【話題】 企業が若者を雇わない理由 「社会性が乏しい」 「だらしない」 「魅力がない」
1 :
影の軍団ρ ★:
11月26日、京都地裁で実質「65歳までの雇用」を認める画期的な判決が出たことが波紋を呼んでいる。
若者側からは「中高年をひとり雇用延長すれば、新しく社会に出る人がひとり削られる」といった声も出る。
ドリームインキュベータ会長の堀紘一氏(65)はこう喝破する。
「日本人は既得権を守ろうとする意識が強いので、仮に『60歳で定年退職した人』と
『18歳の若者』がまったく同じ能力だったとしたときに、60歳を守れという意見が通ってしまう国なんだ。
だから(若者の雇用を促進せよ、と語る)城繁幸氏(人材コンサルタント)のいい分は
理解できるけど、もし高齢者も若者も雇えと法律で決めて、会社が倒産したら、誰が面倒みてくれるのか。
そもそも、若者が労働者としての魅力に溢れているのなら、企業はあの手この手を使って雇おうとするはず。
給料が安くすむんだから。なぜそうしないのか、というところに最大の問題があるわけでしょ。
今の若い人を見てても、なんとなく社会性が乏しいとか、だらしないとか、みんなそう感じていますよ」
さらにこう続ける。「日本の雇用制度が現実に合わなくなってきているのは確かだが、
若者は若者で自分を磨く努力をしないと。1年ぐらい自衛隊や社会福祉ボランティアなどに身を投じてみてはどうか」
http://www.news-postseven.com/archives/20101215_8092.html
ス影余
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:42:07 ID:CpCa4DQK0
魅力のない企業が何いってんだか
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:42:13 ID:Nsotpn7TO
めんどくさ
だったら働き盛りで社会人経験の豊富な40代を雇えよ・・・。
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:43:12 ID:8fr9iC640
>若者が労働者としての魅力に溢れているのなら、企業はあの手この手を使って雇おうとするはず。
老害の給与が抑えられてるからだろ?
若者は電話の受け答えもできないからな。
老人は社内のことは一通りできる。
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:43:26 ID:YrJtQcmq0
団塊的な話っすか
だらしない会社にはだらしない人が来るのです
10 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:43:56 ID:qg+IO+4h0
政権交代こそが最大の景気対策なのです
とりつくしまもねえwww
まぁ、いつの時代でも「最近の若者はダメだ」って言われてたんだけどね。
いらないパーツもスレの賑わい Part113
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1291808556/ 上記にて一足早いサンタさん登場かも?!
>222 名前: ◆xDWqy5LABo [sage] 投稿日:2010/12/15(水) 09:41:38 ID:MH9NkUYr [8/8]
>イラナイパーツクレスレからこっち行けって言われたから来た
>結構あるから1人で全部希望とかやめてくれよ
>CPU
>C2Q Q8400
>Phenom 9600 BE
>C2D E4300
>C2D E6600
>MEM
>よく分からないメーカーの2GBx2
>UMAX DDR2 PC2-6400 2GBx4
>Corsair DDR3 PC3-10600 1GBx3
>M/B
>ASUS M3A
>CASE
>Antec P183
>Antec Solo White
>CM CM 690UPlus
>NZXT Phantom White
>電源
>Antec CP-850
>Antec EA-650x2
>もうちょいあるから、また書くわ
このアホ絶賛晒しあげ祭り中^^
でもホントにくれるかもしんないよ^^
14 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:45:52 ID:bjW/g8ijO
>>1 じゃあ若者が生活保護で65歳以上まで暮らすしかないですな
年寄り引退させて生活保護とどっちが得かな
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:45:59 ID:HKSwxeRa0
若者は、何でもゲームにたとえるといい仕事をする。
普通の会社にはゲームにたとえるようなものは全くないが。
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:46:10 ID:DD0NgR++0
まあ、ゆとりは自ら望んでゆとりになったわけでもないしなー。
そのゆとりをわざわざ作った奴らがいるわけで。
自衛隊の倍率みてからものを言えや
2005年頃と2010年とわずか5年で若者が急変するか
いやいや
いまの若い人は俺たち(40代)の若い頃に比べれば社会性、空気を読む力、協調性はずいぶん持ってるよ
イマイチ覇気がないとは感じるけどね
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:47:04 ID:YT2DraSnQ
まぁ正論だな。
今の若い奴らなんてどんなに奴隷扱いしてもデモや暴動なんか起きないからな。
根性なしのカスどもはゴミクズ同然に扱われても仕方ない。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:47:32 ID:DXW+S4qi0
・何回言っても覚えない(覚えが悪い)
・年齢が高いせいで何気にプライド高く、年下の注意を聞く耳持たない
な、うちの職場にいる使えない中途採用40代よりはるかに使えるけどなあ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:47:40 ID:W4Da6D//0
長年の経験は大きな武器となる!
39歳の俺を誰か高く雇ってくれませんか?
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:47:43 ID:zRT4piKgO
「最近の若者はダメだ」は昔から言われているが、特に今の若者はひどい。
まず、当事者意識が完全に欠如している。さらに、独り立ちをしようとせず、常に何かに依存し、
消費し、批判するだけの「お客さま」でいつづけようとしている。
これはゆゆしき事態であり、日本社会のありかたにかかわる重大な問題である。
最近の若者は、定職に就きたがらない。
あるいは、会社に入っても一定のポジションで身を立てようとしない。
なぜなら、社会的なかかわりを、全て暫定的・一時的なものと見なしているからだ。
彼らに言わせると、本当の自分は別のところにあり、
現実の自分は仮の姿に過ぎないんだそうだ。
本当の自分は棚上げしておいて、いつまでも立場を替え、考えを変え、
自分自身をも変身させる余地を残しておく。
一貫した主義主張をもたないか、もたないふりをする。
特定の党派、集団に全てを賭けることを避けようとする。
↑これ1977年に書かれた論評な
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:47:46 ID:hOms4vAp0
団塊が荒らしまわった跡には何も残らんなww
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:47:52 ID:8fr9iC640
>>7 パソコン固まったら若者呼ばれるのに?
新しい複合機の使い方を手取り教えないといけないのに?
>>1 なんだ、無責任糞コンサル会社の意見かよww
他人に無責任な説教垂れてんじゃねぇよ!
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:48:00 ID:l49gzUno0
経験ない
能力ない
意欲ない
ないない尽くしのバカ者に払うカネなんかないよ
起業でもしてろよw
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:48:03 ID:r5nM5o5i0
中国人みたいに窃盗団作って
起業しろってことだ
>>18 会社のいいなりになる能力だな
俺はそんなものいらんが
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:48:23 ID:Ea6PB6Zl0
何言ってんだ、一人前に育てていくのが会社だろ。
逆に育てる気の無い会社に入ったって意味がない。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:48:30 ID:YrJtQcmq0
>>18 いや、おれも覇気は無いよ。
使い捨ての駒としかみられてないのに、何でそこまでせにゃならんのよ
>ドリームインキュベータ会長の堀紘一氏(65)はこう喝破する。
若者じゃない俺が一言。
このオッサンの言うことは信じちゃいけない。
ヅラなんだから。
>>18 皆、アタマ空っぽだったよ。いつだって一緒さ。
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ =名無しさんφ ★
>24
今の50代はけっこう機械に強いぞ。
もうPCが世に出て30年近いんだから。
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:49:39 ID:9n69Q46h0
ようするに法人税は下げてもらっておきながら日本人を雇用しない
給料上げるつもりもない企業の言い訳だぁね。
だったら物が売れないなんて言うなよ。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:49:40 ID:c/zV4Ulg0
↓元気な若者の意見
老後の面倒みねえぞ
お前らの年金はお前らが選んだ政治家が使いこんだわwwww
お前らの世代の官僚が使いこんだわwwwwww
誰の金で生きると思ってるんだ
借金返してから偉そうなことを言え
37 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:50:16 ID:70bbga7b0
堀紘一氏は若者全体を指して「社会性が乏しい」「だらしない」「魅力がない」
と言い切るほど周りに若者がいるのかね・・・。
イメージで言ってるだけだと思うんだよ・・・。
あと自身は「社会性が乏しい」「だらしない」「魅力がない」に当てはまらない
と思っているんだろうね・・・。
自衛隊なら誰でも入れる時代の人か
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:50:47 ID:KTpGloop0
今の若者を育てたのはお前らだ
お前らの給料下げてでも若者を雇って責任取れ
今も昔も年寄りの言うことは同じだな(´・ω・`)
企業の勝手な都合を若者に押し付けてるようにしか聞こえない。
バブル世代が労働者としての魅力に溢れてたの? 違うでしょ?
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:51:13 ID:59VMilkK0
ニートの愚痴ばっかりだな。
若者に魅力がないのは確かだが、学校が魅力を持たせる
努力をしていないのが最大の問題だ。
学校は生徒を社会に出すと言う役割があるのに
社会のニーズに答えていない。
若者も年増も採用しません!
英語中国語日本語に堪能な中国人は採用します!
そりゃ自分と関係の無いカテゴリーを貶すのは愉しいものね。
でもそういう人間ほど自分が周りから嫌われている事に気が付かない。
他者を非難するより、少しでも親切にしてあげたらいいんじゃないかな。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:52:05 ID:ZVozLT7v0
社会性が乏しい、だらしない、魅力がない
これ全てミンス党議員にあてはまるね
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:52:18 ID:9Cbxh/07P
だいたい若者が中高年に勝てるのって
体力・筋力ぐらいなんだが
今のオフィスワークでそんなものは要らない。
軍隊や建設業なら若者を必要としてるが。
知識経験に優れた中高年の方が評価高いのは当たり前なのに、
「老害」とか勘違いしてるバカ若者が無職で笑えるw
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:52:45 ID:MUPhXStCO
若者に魅力とかの話しで片付けてしまってる時点で、この国にはもう未来がないと思うよ
魅力があろうがなかろうが、次の時代の市場を作るのは老人ではなくて若者なんだから
それを否定して切り捨てたんじゃ企業もこの国ももう終わりだよ
>>28 育ててもらう気しかねぇ奴なんかいらんわボケ。
イメージで言えば、ある程度以上の奴は昔の学生より勉強している。ただし
下のレベルが昔に比べて酷い。これだな。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:53:19 ID:zv8XiVlQP
確かにゆとりはだらしないし、能力的にも劣るのが多いけど教育して育てなきゃいけないだろ
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:53:26 ID:8fr9iC640
>>33 お前の見てる一部だけだ。
今の40代以上の世代が若かりし頃では一般にパソコンは存在しなかった。
今の20代以下の世代では、学校教育にパソコンが存在し教育された。
会社で触らない人間も多々存在している。
現実を見ろ。
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:53:27 ID:+WJVm7XT0
企業って人材を育てるがあたりまえじゃないの
社会性が貧しいとか
当たり前だろ まだ20代前半なんだし
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:53:39 ID:vpKjLM/80
若者雇ってるけど外人ばっかだな
日本人無能だし、外人より有能な日本人の若者ってとんとお目にかからない
ゆとり教育とはなんだったのか
こうやって内輪もめしている間にどんどん日本衰退
まぁ子供作らない俺には関係ない
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:54:11 ID:LpjNdZpK0
最近の日本人の劣化は凄まじいからな
中国人の方がマシなレベル
うちの社長も同じことを考えたのか知らんが、
おっさん雇ったら全く使い物にならず、会社のお荷物になってしまった。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:54:35 ID:FmjHIqe9O
現在の60〜歳の預貯金含む個人資産額が想像以上であることには全く触れていないな
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:54:42 ID:50GG1R9tP
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:54:54 ID:AXE9pfEr0
いや若者採用せずに中途採用してるならその言い分も通るが
雇ってる中高年を正社員を理由に解雇出来ずに若者の採用を抑えてるだけならその言い分は通らないだろ。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:55:07 ID:/QeL2TSeO
一旦雇うと仮に無能で役立たずであっても解雇するときは 大変なエネルギーを要する。家を貸すと 居住権が発生して追い出すのが大変だから 家主が貸したがらないのと同じ。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:55:19 ID:P9z4Hr/uO
1年だけ受け入れてくれる自衛隊なんてあるのかよ
バイトかなにか?
需要が無いから人を雇わないだけだろ
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:55:42 ID:KUGdhbdg0
>堀紘一氏(65)
偉そうな事行ってるけどまあこの世代が良かったのは自分達の実力じゃなくて
単に「戦前世代が作り上げたレールに乗っかっていただけ」であって
この団塊世代付近が社会の中心に座ってレースを引きだしたあたりから
政治経済教育問わず日本の没落が始まったからなぁ
今の若者(20〜30代)を創りだした実質の戦犯は団塊世代だとも言える。
今の若者こそ現在社会を牛耳ってる世代の「自分を写した鏡」なんだよ
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:55:44 ID:5823fCG7P
定年後の年寄対若者じゃ仕事に関して勝負にならないのはわかる。しかし年寄りは
これからの生産が先細りだし、若者を保護するを法を定めればいいと思う。
お前ら(企業)誰なら雇うんだよ。
バブル期入社のアラフォーの俺はボロクソに言われるし。
そんなに都合のいいスーパーマンや社畜ばっかりじゃねぇよ。
>>53 若者を雇わない企業って将来をどう考えてるんだろね。
後進育成をしないと、どう考えても30年後、50年後にまともな企業として生き残れないだろと思う。
言われなくても民間行く位なら自衛隊行くわい
でもこっちも狭き門やねん
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:55:54 ID:8fr9iC640
>>47 製造業では若者が多い。視力と集中力が良いからだ。
経験の無い老害と若造を採用した場合、若者の方がミスが少ない。
これ当たりまえ!
>58
それは当たり前。
中高年や老人の能力は「組織特殊的人的資産」といって、
その会社や組織の中でしか役に立たない能力なんだから。
要するに中高年はずっと雇用すればするほど得になる。
若者は体力あるんだから肉体労働してろよw
って事だろ要するに
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:57:04 ID:59VMilkK0
>>53 そういった甘えた意見を言う奴を会社は必要としない。
現状を見ろ。
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:57:09 ID:1esp5QoV0
もうあれだね、就活で何十社も受けたとか言いながら就職が決まってない人間は
ダメ人間って事で良いんだよね?w
人間のクズだよね?ww
>>52 40代なら小学生の時にマイコン全盛期だろ。なにトチ狂ってんだ。
お前ゆとり?w
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:57:25 ID:ITFIToIk0
>>42 学校に対して魅力を持たせる教育はしないでいい、
社内でやるからまっさらのままよこせ、と長いこと
指導してきたのが日本企業なんですけどw
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:57:38 ID:MUPhXStCO
先人世代として、後進世代を放任でまともに育てもしなかったくせに、偉そうに要求だけは高いのが、この国の老害どもの特徴だ
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:57:40 ID:2P61s+HcO
>>68 そういう企業がハロワで安くてスーパーマンを募集してるんだろ。
>>71 それってつまり若者を雇っておっさんになるまで会社にいてもらわないとダメじゃね?
>>50 破綻国家にも天才は存在する
先進国は底辺の平均レベルが高い
底辺を底上げしない国は終わる
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:58:21 ID:ZVozLT7v0
外国人差別とか女性差別には目くじらたてて怒るくせに
ゆとり差別には肯定的なマスゴミはいい加減にしろ
若者に社会性が乏しいのは当たり前だろ…
育てなきゃジジイどもが永遠に働くしかないけどな…
若者にはジジイを支える力が育たないまま老人だけがヨボヨボ働く社会へ
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:58:23 ID:6u2JPcOQO
堀とアートネーチャーの見事なコラボのキャプはまだぁ?
>>52 学校で教育まで受けた世代より、
ゲーム機専用で使ってたような世代の方がパソコン使えるのが多いけどなw
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:58:53 ID:+WJVm7XT0
優秀だから中国人や韓国人を雇う
安いから中国や東南アジアに工場建てる
日本企業って愛国心とまでは言わないがこの国、この国の人間を良くしようという考えはないのか
企業は外人雇います、海外に工場建てますだと
ますます日本は衰退
企業にも問題あるな
>>1 >そもそも、若者が労働者としての魅力に溢れているのなら、企業はあの手この手を使って雇おうとするはず。
>給料が安くすむんだから。なぜそうしないのか、というところに最大の問題があるわけでしょ。
アホか。高齢者を解雇できず定年になるまで面倒見ないといけないから、
入り口に集まる若者の雇用を絞らざるを得ないんだろうが。
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:59:22 ID:LpjNdZpK0
もう日本になんも魅力ないよな
さっさと外国に移転した方がいいな
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:59:29 ID:AXE9pfEr0
単純に正社員を簡単に切れないだけだろ。
だって日本語しかできないバカがほとんどだし
社交性ないから付き合いや接待もできないし
常識ないから怖くて一人で外出せないし
自分から学ぶ気も向上心もないし
そのくせ給料は外人より高くしろってうるさいし
こんなの使い道ないじゃんw 外人のほうが何倍もマシ
奴隷自慢には言われたくないな
若者がバカだから雇えないんだよ!とか大嘘つきやがってw
激安外国人のほうが安上がりってだけの話だろw
>>72 農作業の季節労働の経験あるけど、若い奴ほど根性ないよ。
草刈機を持たせても使い方覚えようとしない、すぐにへばる。
目を離すとサボってる。一日でやめる奴居る。
事前に説明しても雨・暑さ対策をぜんぜんしてこない。
MT車の運転必須なのに乗れない奴が居る。
高齢者の方が根性ある。
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:00:32 ID:bKykRFOc0
最近の若いモンはだらしがねぇ、なんてセリフは鎌倉時代から言われてる。
つまり、採用側の方向性が硬直してる現れだな。
こんな事してるんじゃ、糞も呆れて屁が引っ込む、てーもんだ。
オレ? 無職だけど (´・ω・`)
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:00:34 ID:8eh/tb4h0
経験値が違うんだから若者が未熟なのはあたりまえ。
ようするに人を育てる気がありませんと言ってるのと同義。
これのどこに社会性があるんだ?
ゴミ老人が日本をダメにしたって言ってるようなもんだろ。殺意が湧くわ。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:00:36 ID:PcU0OZKK0
天保生まれ
「全く明治生まれは社会性に乏しくてだらしなくて魅力がない」
そうだな、まだ40代なら団塊世代の言う事もわかるし、充分についていけるもんな。
そもそも、老害って言葉自体が目上の者を否定してるのだから、上の者から全否定されて
も仕方ないな。実力も無い若者が実力も実績も経験もある者に勝てる訳がない。
しかも、上のもんって超天邪鬼がおおいから、駄目なもんは即、切り落とす。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:00:36 ID:i/s8s1Mx0
またまた、日本自虐ネタですか。
人間は不変のモノではなく、どんどん老いていくもんなんだよ
『次世代』をないがしろにする会社も社会も国も、現状のままなら数十年先には「衰退」の未来しか無い
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:01:06 ID:xvelHMzX0
年寄は早く引退しろ
いくらゆとりでも可哀そうだよ
100 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:01:06 ID:ErLuH8yiO
というかそんなものは社員教育していけばいいだけの話しだろ
どんだけ育成投げてんだよ
>70
製造業の現場は中国人と南米人ばっかりですが?
>79
そういうこと。だから最低限の優秀な若者だけ採用してる。
若者をたくさん正社員雇用する時代は終わったんだよ。
これから若者は、賃金の安い外国人と戦わないといけない。
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:01:34 ID:bjW/g8ijO
中国人や韓国人を雇いまくって数が増えすぎた頃に、ストライキされたり社長がストライキにより消されたらいいのに
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:01:40 ID:H5v1Ao620 BE:2349756566-2BP(0)
>今の若い人を見てても、なんとなく社会性が乏しいとか、だらしないとか、みんなそう感じていますよ」
1300年前の法隆寺の木材にもそう書かれてたらしいな。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:01:48 ID:hkvBaBxi0
今の若いやつのほうがスキル高いだろ
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:02:08 ID:lrSEoImC0
>>1 >若者は若者で自分を磨く努力をしないと。1年ぐらい自衛隊や社会福祉ボランティアなどに身を投じてみてはどうか
正論だ
自衛隊へ行けよ!
ニートどもw
106 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:02:08 ID:i2rxarVy0
まぁ、何だかんだ言っても負け犬の遠吠えなんだよな。
結局、団塊世代±10歳位は金持ってるし、地位身分も信用もある。
そいつらがNOと言えばNO、黒いものも白!と言えば白になる。
偉くなるしかないだろ?
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:02:19 ID:59VMilkK0
>>82 育たねぇんだよな。
誰かが書いていたが「当事者意識」が本当にない。
確かに低い確率では優秀な奴もいるが、殆ど外れ。
だったら、社会経験があり能力も読みやすい中途採用に
走るのも頷けるよな。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:02:29 ID:9x4vfejp0
いらない老人も法律上切れないんだし仕方ないんじゃないか
「金がない」
「仕事がない」
「先がない」
若僧のせいじゃねえよ。
いまいる人間をどう辞めさせるかの方が
大変くらいなんだぜ?
雇ってる場合じゃねえよ。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:02:55 ID:p/5SYxQc0
>>75 それは30代後半。
40代だと時代的にはそうなのかもしれないが、小学生でそんなもの買ってもらえた家はごく一部だろw
>>99 >年寄は早く引退しろ
今の若いのじゃ引退した年寄りを食わせてやれないだろw
甲斐性なしって惨めだよな?
>>28 会社側からしてみれば終身雇用も崩れて育てたところで出て行かれちゃうんじゃあ育て損だという意識が強くなってる
このへんも若年労働者の就職難に繋がってる
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:03:25 ID:0SHwlt100
おじさんが言うけど、
大人を見てて魅力ねーんだよな
若者は大人の鏡だよ
外国人を雇うような企業には大々的な不買運動するべき。就職浪人してる奴やその親は率先して運動起こせよ。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:03:28 ID:QVfhTCU10
ユトリは使えねえからな。
企業側も余裕が無い状態だから厳しく言ってるんだろ
そうやって社畜増やしてる
昔からの事だろ
>堀紘一氏(65)
そういう若者に育ててきたのがあなたたちの世代では??
仕事ない若者同士で集団レミングスするしかないのか
>>1 同じ能力なら
といっておいて、無能なやつと比較している
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:05:03 ID:Xhl0SPM80
今は新卒10人いれば9人ハズレだしな、どこも腰が引けるだろ
日本語できて頭のいい外人に走るのもわかる
2ヶ国語できる時点でそこらの学生より有能だから
>>116 書こうとして開いたら既に書かれていたw
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:05:15 ID:N1sAr4u60
雇わないんじゃなくて雇う余裕がないんでしょ。
若者に限らんでしょ無職は。
外国人労働者を積極的に取り入れている企業はそれなりのリスク負うから決して安上がりとはいえないよ。
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:05:49 ID:bjW/g8ijO
老害がこうやって外人ばかり雇ったり愛国心ないようなことばかりしてんのに
若者に愛国心ないとか言えないだろ
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:06:11 ID:59VMilkK0
外国人は必死で働く。(一部例外あり)
彼らは出稼ぎに来ているから一生懸命仕事を覚えようとする。
そりゃ、そっちを雇いたくなる気も分かる。
126 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:06:20 ID:YrJtQcmq0
もう、正直ぼくらの無気力世代は社会とか経済とかどうでもいいんですよ
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:07:13 ID:9s622n9R0
若者が労働力として魅力が無いのは教育のレベルが低いから。
特に大学教育のレベルが半端なく低い。
飲みニケーションとか
自由参加のはずのイベント、断るとブーブー言うし
手先起用なんだから手伝ってよとか
仕事以外でも引っ張り出そうとするし
余計な人間関係嫌なのよ
129 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:07:22 ID:FuffE95Y0
「今の企業には能無ししか残っていない。できるやつはさっさと辞めて
転職してる。残っているやつは新人の育成とかする力がないから新人を
採らない。」
職安の人が言ってた。
>>111 40代だけどパソコンは小3くらいからあったね、NECのPC6001だったかな
中学あたりではRPGとか流行ってたよ、ウルティマとかウィザードリーとか
それに40代はゲーセン、ファミコン第一世代だから、コンピューターに対する感覚ってのは一応持ってる
もっと上の世代はそういうものがないからコンピューターの中の世界を理解するのに苦労する人は結構多いかも?人によるけどね
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:07:35 ID:kaiNrx5bO
と、20年間も世界中でただ1人負けし続けてたオッサン世代がほざいております。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:07:46 ID:7vTK01G/O
新卒なんて使えなくて当たり前だろうが
お前ら最初から仕事出来たんか?w
今の若者が不憫でならんな。
大体昔の人間もそんな真面目な奴なんていなかっただろが
バブル世代なんてマナー最悪だし今の若者批判する資格ないよ
134 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:08:11 ID:LjIHOQ/q0
「最近の若いモンは」って確かに昔から言われてるけど
今は現実に学力体力が最低の世代だからしょうがない。
ゆとり世代だけが例外なだけ。
>>107 その一部優秀なのも、周りの無能分の仕事負わされて
仕事量多いわ責任重いわで、どこかでぶちキレないと壊れちゃうんよね
昨今の企業だと上手い事潜り込めた無能じゃないと
むしろ定年まで居座り続けて円満退職なんぞできないんちゃうかな
しかし60代が責任を若者に押し付けるようじゃお終いだな
無責任社会作り出したのは一体誰だと
まずは自己批判からだな
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:08:38 ID:YrJtQcmq0
この手の年寄りは間違いなく能無し
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:08:43 ID:HuhX5OGO0
今の若者はゆとりとか言われてるけど、ジジイどもに比べれば
ずっとマトモな奴が多いと思うんだけどな。モラル的な部分とかね。
835 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2005/09/28(水) 16:29:28 ID:EPQ7UN8v0>833
私も在日ですお答えしましょう。それは韓国や在日の悪い事から日本人の注意を離す為です。
そのために地域対立を煽ったりしてます(私はあんまり効果が無いと思いますがね)
836 名前:本当にあった怖い名無し[] 投稿日:2005/09/28(水) 16:37:44 ID:EPQ7UN8v0
いろいろな在日団体が独自に行っていることなのでその団体によってやり方が違います。
(私が聞いたことがあるのは朝鮮青年団と言うところと関西在日コリアンクラブって言う政治団体みたいなのです)
たとえば大阪を悪く言ったりしたり、あるいは韓国の悪い話題が出ると連絡し合い大挙してそのスレッドで荒らしたり
あるいは嫌韓を馬鹿にするような流れを作り誘導するみたいな事です。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:09:20 ID:MUPhXStCO
今のこの国の老害どもは、ここ数十年間、人を育てるって事をまったくやって来なかった
仕事のノルマにかこつけて、子供の躾も全て学校に丸投げ
それで子供が社会人になろうとすれば、即戦力を要求しやがる
お前らの先人の爺さんどもはそんな事したか?
見習いやら付き人やらと学べる時間を、お前らに与えてい来た筈ただろが
お前ら老害どもは、自分がされもしなかった事を後進に押し付けやがって、どんだけワガママ自分勝手なんだよ
毒喰らって死滅しろ!
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:09:42 ID:jRF3hTF80
まともな社会人に育てて欲しいのか、若もの諸君? 謙虚に泣いて頼め
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:09:45 ID:xRL70rqi0
若者が社会性が乏しいのは当然だろ。
社会のマイノリティなんだから。
魅力の有る無しをギリギリ団塊世代の目線で判断してるからだ。
コレが40代や30代の連中の視線ならまだ変わってくるだろ。
団塊jr以降世代ならもっと違う。まだ社会マイノリティのぶるいだからな。
まさに老害。とっととくたばれ。
お前らが育てたんだろって言いたい
単純に不況だから雇わないだけ
未来への投資が出来ない
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:09:58 ID:OY3rLKxc0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ | 年功序列?終身雇用? 甘ったれるなッ!!
∧ ー‐=‐- ./ 期間工として汗水垂らして働け!!
/\ヽ / お年寄りの社会保障費もしっかり納めるんだぞ!!
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
>>42 教師が終身雇用なのがいけないんじゃないだろうか?
教師同士が切磋琢磨して授業のレベルを上げたり新しいことを教えたりってのがないからでは?
教師も流動性を高めて良い学校にいい教師が引き抜かれたり、ダメな奴はどんどんクビにしたりするべきだと思う
>>76 違うと思うなあ
労働者どもで歪み合うのは
団結させないための経営者ドモの
作戦だ
気をつけろ!
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:10:10 ID:FTfGwhjR0
最初は誰でも素人で当たり前だけど本当に最近は何年教えても育たないよなw
無気力さが半端ない、結局自分でやるから不要な戦力(?)、面倒見ないといけない分だけお荷物か
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:10:25 ID:9x4vfejp0
>>138 モラルなんて今の政治家や官僚のジジイ共見てるととても若者よりあるとは
思えないからな
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:10:26 ID:59VMilkK0
>>111 おれ40代。貧乏だったけどお年玉でポケコンを買った。
(ポケコンという言葉も死語かな)
パソコンが爆発的に人気になった時代だから
中高生でパソコンデビューした奴は多いと思うよ。
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:10:27 ID:RdDbqUi/0
今の若者が社会性が乏しくてだらしがないねぇ・・・
美味しい時代にすがって生きてきた奴はいうことが違うわ
>>111 当時、小学生でもパソコン買ってもらえた家なんざ特に珍しくもなかったんだが…。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:10:31 ID:/28kP+Bm0
人前でしゃべるときは帽子とれよ
企業が雇わないことで叩かれるのを若者叩きにすり替えてるだけ
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:10:55 ID:ZVozLT7v0
60過ぎにもなって若者を叩いてる時点でこのジジイには社会性もなく、
だらしなく、魅力がない人間だと思います。
だって、若い連中じゃ、何時でも違う職に就けるって余裕があるから、いつ叛旗を翻して
逐電されるかわからんもの…年を取ってれば、その職にしがみ付いてでも全うするしかな
いから、決意も悲壮だし、努力もする。・・・会社が教育する事を既に知っている場合も多い
し、即、戦力になる。
いくらスキルが高くても…その高さが邪魔する場合があるのが社会って奴さ。だれもかれも
が高い奴だけで構成されているわけでもないのが会社。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:11:06 ID:Vnmj687z0
何言ってんの?
若者しか雇わないじゃん? 新卒しかとらないじゃん?
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:11:16 ID:J/dX7nrgO
>>128 だからオマエみてーな奴が社会はいらね〜のよ
社会性乏しいのよ
>なんとなく社会性が乏しいとか、だらしないとか、みんなそう感じています
「なんとなく」「みんな」「感じて」とコメントする
コンサルタントと契約する会社があるのか・・・
('A`)q□ うーん、ちょっと考え違いしてる気がするなぁ。
(へへ 学生が社会性に乏しいってのは当然のことで、そもそも逃げられない人間関係を
築かなければならない、社会人の言う社会性とは全く異なるんだよ。
学生の無責任な社会性ってのは実際に社会に出て矯正されていくわけで、
社会に出る前にソレを用意しろってのは結構キツイ話。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:11:51 ID:fLvrsgDH0
若者のせいにするのか
社名につくとやばい物
ドリーム
テクノロジー
インキュベート
サイバー
ゆとりは、Wizのキャラメイクでハズレボーナスポイントしか出なかった世代って感じだよ。
可哀想だけど。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:13:37 ID:Vnmj687z0
だから超新卒優遇社会で若者が一番就職しやすいんだっつーの
雇わないのは只の不況
終了
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:13:38 ID:s7MBv3yu0
最初から出来る人なんていたとしてもほんの一握りなのに。
会社が教育するつもりがないから仕方ないけどw
>>65 あなたは若いの?
それは単に人のせいにしたいだけだと思うよ
団塊の評価はおいといても人はそのときの環境のなかでいかに生きていくかだから
上の世代がダメだから俺たちはダメとか言っててもなにも始まらない
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:13:48 ID:59VMilkK0
>>128 いいんじゃない。そういう態度でも。
でも、人員整理の場合、真っ先に名前が上がるだけ。
協調性のない人間は会社には いらない。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:13:49 ID:RdDbqUi/0
本当に知があって国を思ってる人はなんとなくで若者を批判しないし
若者に少なからずの希望を常に持ってくれてるんだよ
>>111 中学生の頃はパソコン流行ってたな。
あと、ワープロ→パソコンってのも有ったな。
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:14:01 ID:/HLQVmWQ0
そういうのに育てたのは誰だよ?
171 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:14:02 ID:EfKrCqao0
エジプトのピラミッドの建設中の労働者の出勤簿に
「誰それは二日酔いで休み」「誰それは親類の不幸でお休み」というのが発見されいる。
理由があって休みを取れていたということは、奴隷でこき使われていたわけではなかったという事だが
今の日本のブラック企業は親類の不幸で休ませてはくれんぞ・・・・
若者からしたら今のブラック奴隷の日本企業で働くより
古代ピラミッドの労働条件の方が圧倒的に魅力的だろうよ。
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:14:05 ID:xZyNN4MI0
バブル世代の面接官よりも若者の方が優秀であろうと推測する。
見る目がないんじゃないか?
バブル世代の若者と比べたら圧倒的に今の世代のがマシ
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:14:25 ID:LpjNdZpK0
もう日本人は日本には不要だろ
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:14:27 ID:CFGk3h7l0
ゆとり、本当に気持ち悪い。
支那にでも移民すればいいのに。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:14:33 ID:p/5SYxQc0
>>130 いや、40代で小3でPC−6001は幾らなんでもないと思うなw
再生工房っつう詐欺廃品回収業者つくって馬鹿な老人から金を奪ったでござる
>>172 シールだけ抜かれて捨てられたチョコだ。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:15:37 ID:gp/18G1x0
不景気、育てる余裕がない、親父ギャグが通じない
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:15:38 ID:8UhdhDyS0
若者に比べて、年寄りの方が経験豊富で有能に決まってるだろ
それだけ長生きして学んでるんだからさ
むしろそうじゃないと、まずいよねぇ?
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:15:53 ID:YlH0S0z40
>>107 育てないんだよ。
まあ、余裕がないというのもあるけど、実際は、
アウトソーシングブームの時の
できない時は、外にだせばいいという感覚が
強く残ってるせいだと思う。
あの前までは、
’社内にノウハウを残せ’
’新人を育てて、社内の人材の層を厚くしろ’
っていうのが、基本だった。
現在の風潮が続くと、国内産業の流出よりも深刻な
’日本で物を作る技術がなくなる’という、最悪の事態になる。
最前線では、10年前から懸念されてたけど
当然、マスコミは、まだ気づいてない。
2ちゃんの連中も、ほとんど知らない話だw
ってか自衛隊も今倍率7倍だろにwww
184 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:16:05 ID:Z53wG7AEO
高齢者の延長上に若者がいるわけで
若者の大半が、社会性がなく使えないとするなら、彼らを教育してきた前の世代も
使えない人間て事になるのではないか?悲しい現実
要求が高すぎる。
育てようとしない。
あと、俺ルールの押し付け。
会社が雇わない→給料もらえない→何も買えない→商品売れない。
お見事。
今の学生は頭が良い人と本物の馬鹿の二極化してるから分からんでもない
あと、塾やってるけど最近は女の子が全然勉強しなくて男の子の方が真面目になってる
昔は男は勉強せずにぎゃーぎゃ騒いで、女の子が真面目にやるって感じだったが
時代は変わった
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:16:22 ID:p2zuVJDOO
>>172 多分、3つ買って
全部悪魔シールとかじゃね
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:16:27 ID:kaiNrx5bO
>>107 その通り。うちの会社、大手メーカーだけど、役に立たない老害が
多すぎ、こいつらのやりたい放題なので、
中堅や若手開発者は学会賞取れるレベルでさえ鬱で病む始末。
力があるやつはサムスン横浜研やらGEやらに逃げ出して、
ますます逆ピラミッドに拍車がかかってるわ
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:16:29 ID:IT/uKs1N0
今は日本人の新卒に拘らなくてもいい時代になったからよくなったよな
日本がだめでも他所からいくらでも優秀な奴が入ってくる
韓国であぶれた奴とか英語とかコンピュータースキルとかすげー優秀な奴ゴロゴロいるからそっちのほうがいい
中国人も1000万人世代で大学行くのが6万人、その時点で上位1%だから取りたいけど
まだ中国人は取ったことない、というかそいつらが日本まで回ってこない
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:16:32 ID:bjW/g8ijO
そうやって中国人や韓国人だけ雇って、日本を滅亡に追い込むといいよ。
子供を産んだら負けの時代
城とやらは両方雇えなんていってないのにな。
高齢者1人首にして、若者2人雇った方が合理的。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:16:49 ID:ZavfOTVcO
日本に入り込んだ支那チョンの、日本人の愚民化政策が成功したんだろ。
ゆとり教育なんて、まさにそれだろ。
支那やチョンが熱心に教育に力を入れてた時に、ゆとり教育なんだから終わってるよ。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:16:52 ID:6wHIdZwU0
ニートや生活保護で仕返しするか
195 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:17:00 ID:Mn+XE0x60
おまいらには関係無いけど、企業が遠慮する魅力の無い若者だお(^ω^)
・一見おとなしそうでマジメという印象を持たれている。本人はそれを好印象と思っているが、他人には変な人、挙動不審な人としか認識されていない。
・謙虚なのは最初だけで、気を許すと途端に攻撃的になる。会話が苦手なだけで、本当の性格は短気で傲慢、他人を見下している。そのため人間関係が長続きしない。
・プライドが高く「本当の自分はこんなはずじゃない」と常に鬱屈した感情を持っている。
・人との関わりを避け、ゲームやアニメ、マンガなど1人で没頭出来ることを趣味としている。
・子供の頃は親や周囲の大人の言う事をよく聞き、大人になってからも自立せず囲いの中で生きている。
・親との仲が良い。その日の出来事は包み隠さず親に話す。母親は息子を王子様扱いし、他人にはばからず話すので、周囲からは息子はマザコンだとばれている。
・論理的、合理的な思考を重んじる。
・女性にモテるイケメンやDQNに対して強い不快感と憎しみを持つ。
・恐怖心から他人を名前で呼ばない。タメ口や馴れ馴れしい言葉遣い、呼び捨てにされると強い不快感を示す。
・基本的に声が小さく、よく人に聞き返される。女性との会話は普段よりかん高い声になる。コミュニケーション能力も乏しい。
・人と交わらず苦労してないので年の割に顔にしまりがなく、ファッションに対する意識は中学生の時から進歩していない。
・淋しがり屋だが団体行動が苦手、ワイワイ盛り上がるのも苦手。逆にみんなが盛り上がってると妙に冷める。
・静かで清楚な女性が好き。これは好きと言うより、自分が主導権を握るためで我が強い。
・大事件や大災害が起こらないかなぁ・・・と毎日心の何処かで期待している。
・逃避するだけの毎日、過去の失敗を引きずっていてそのことを思い出す度に思わず声が出そうになる。
・容姿や身長、体格になんらかの強いコンプレックスを持っている。
・絶対に自分の非は認めず、何かあれば「他人が悪い、社会が悪い」と責任転嫁する。
・何をやっても駄目な男の典型にもかかわらず、自分はやろうと思えば、人並み以上にできると思い込んでいる。
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:17:10 ID:EfKrCqao0
>>179 すまん
ビックリマンはカプセルのサタンマリアしか知らん
誰かキン肉マン消しゴムで頼む
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:17:17 ID:cVPc4nhy0
天保生まれ
「全く明治生まれは社会性に乏しくてだらしなくて魅力がない」
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:17:25 ID:Pb7veLbhO
年寄りでも能力ないならリストラされてるし
若者は能力ないのに仕事選んだりし過ぎ
年寄りが大量に退職しても大卒で能力や社会性の乏しい人間はとりたくないのが企業の本音
年寄りを同情で企業が雇ってるから自分達が働けないや中国人は人件費安いから自分達が働けない
違うから企業が欲しい日本の若者がいない
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:18:12 ID:G/eVbL560
ID:59VMilkK0がニート臭い件
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:18:20 ID:MUPhXStCO
子供を作るのもバカバカしいこんな社会にしたのは、若者ではなくて、お前ら老害なんだよ
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:18:25 ID:59VMilkK0
>>135 それは分かる。
出来る人に仕事が集中する。
出来ない奴は同僚や上司が尻拭いをやってても
知らん顔だもんな。
出来る奴は本当に可哀想だが頑張って乗り切ってくれ。
そして会社を背負って立ってくれ。
(でも出世が見込めないんだよな。)
暴動デモやら学校で殴りあいしてた世代は言うことが違うなあ
【話題】企業が若者を雇わない理由「潜在的DQNが多い」「他人のせいにする」「思考が明らかにに変」「世間離れしている」など
>>166 その理屈はいき詰めれば、実力行使、老人狩りを肯定することになるな。
・・・ほんとうに、必要かもしれない。
205 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:18:56 ID:CFGk3h7l0
>>185 こういう、「他人のせい」「指示待ち」がゆとりの象徴。
一生言ってろ。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:19:10 ID:N1sAr4u60
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:19:24 ID:tTVFbWexO
入る前から会社に勤務し続けた連中と同レベルのハイスペックを求められるのか
それ言ってるおっさん方の30年前はどうだったんだろ
209 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:19:40 ID:TRYLbr+60
>>1 > 「日本人は既得権を守ろうとする意識が強い
最大の癌はこれに尽きるだろ
こういう意識を完全に排除できなければダメ
210 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:19:51 ID:n9ogHFEqO
新人に教えるのが面倒なだけでそ
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:20:23 ID:fVAlGxNPO
ペコペコ頭さげるくらいならバイトの方がまし
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:20:28 ID:aAvSwSAB0
テラ図星www
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:20:45 ID:3Mvo0l1d0
1年間の空白期間があったら脂肪確定だろ。
216 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:20 ID:qqs7Eamo0
>>28 3年以内離職率が酷いからな。
企業側からすれば育つ前に辞めちゃうってのもデカイのだろ。
新卒正社員に入社後数年で辞められたらほとんどの会社は費用対効果でいけば損だと聞くしな。
辞められてしまう魅力のない会社が悪いのか?
堪え性のない若者が悪いのか?
まあ、どちらにも原因はあるのだろうがw
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:25 ID:CFGk3h7l0
うちの採用
一昨年 日本人8人 韓国人2人
去年 日本人5人 韓国人5人
今年 日本人2人 韓国人6人
来年 日本人1人 韓国人6人
もうすぐ日本人いなくなりそう
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:35 ID:0etdQwku0
実際、若者は使えねーからなw
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:36 ID:bjW/g8ijO
みんな生活保護貰って外国人は貰えないようにして
移民たくさん入れて移民と老害に生活保護を支えてもらおうぜ
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:39 ID:p/5SYxQc0
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:40 ID:5SiquK1aO
人のせいにすんなと言うが、実際人のせいだしな
子供を育てるのは大人なんだから
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:42 ID:MUPhXStCO
>>198 あのな、一々、選り好みしてるんなら、新卒が100社もエントリーなんてする訳ねぇだろ
バカはロムってろよw
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:47 ID:OY3rLKxc0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ソ ヾ;〉
〈;;;;;;;;;l ___ __i|
/⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|!
| ( `ー─' |ー─'|
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ!
| ノ ヽ | 期間工の何が不満なのだ?
∧ ー‐=‐- ./ 年功序列や終身雇用の保障が無い分、残業させてるだろ?
/\ヽ / えぇい! もういい! ならば女性や移民を活用するしか道はないな!
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:21:54 ID:aEwVd2Aj0
>22
結局、3とか9とか14のレスのように脊椎反射するやつはどの時代にもいて
こいつらが齢を食って20のような使えない中途採用40代になるって事に気づかない
やつがどの時代にもいて・・・エンドレス。
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:22:04 ID:gSqr3RiF0
>1年ぐらい自衛隊や社会福祉ボランティアなどに身を投じてみてはどうか
これは悪くない提案だ。
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:22:17 ID:8UhdhDyS0
>>207 そんなやつが入社して下に付いたら、上としては正直言って恐ろしいw
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:22:18 ID:L/F1kbBbO
企業に限らず、即戦力、優秀と思える人材を欲するのは当然だろうが
それを育てるのも企業だと思ってたが、その余裕もないのか
老人を派遣するところあったろう
引く手数多だな
これなら年金が75歳からになっても食べていけるな
>>1 今の若い奴らが打たれ弱いってのは確かにあるが、企業が人材育成をしないからなんだよ。
俺は30代半ばだが、本当にそう思っている。
若い奴らの可能性を目先の利益をケチって伸ばそうとしないだけだ。
マスゴミに踊らされて民主に政権を取らせたゴミ共がどの口で言ってんだか。
今の若者の方が情報量多くて現実見えてんじゃない?
NTT社員の年齢構成を見たらすごいぞ。
50歳以上の社員数は20歳から35歳くらいまでの社員数の5倍以上はいた。
こいつら老害を首切るだけで相当な若者雇用が可能になる。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:22:56 ID:J/dX7nrgO
234 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:23:03 ID:kxLK5n/v0
そりゃもっともだ
新卒は死ぬしかないな
235 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:23:05 ID:kInFmLMCO
若いんだから当たり前田のクラッカー
金が無いのが本音
60歳から老人というボーダーラインを壊してからロクな事ないよな
>>216 3年以内に辞めるのは育たないから辞めるのだろう
良くも悪くも会社が育てたい方には育ってない結果
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:24:01 ID:bjW/g8ijO
>>218 幹部も全て外国人にされて社長の椅子も奪われて
軒先貸して母屋取られるまでもう少しだな
239 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:24:25 ID:YrJtQcmq0
それなりに仕事できて、まわりともうまくいってたけど人生つまんないし
こういう、うんこに貢献するのも馬鹿らしくなってやめた。
誰がその若者を育てたんだ?
若者に対して「主張ばかりで何もしない」と言うけど、『次世代を育てる』という生物なら当然のことをやらなかったのが、いまのオッサン達だろうに。
仕事ないなら、起業すれば良いんだが、
ゆとりで、競争心ないから、無理っぽい。芯でいいよ。
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:25:02 ID:C25Wpwot0
堀さんのズラはバレバレだ、だらしないと昔からいわれていますが・・
243 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:25:11 ID:N1sAr4u60
>>232 その発想だと君みたいな人は勤続1年で新卒と入れ替えになるよ。
「社会性が乏しい」 「だらしない」 「魅力がない」
これらは、全く年齢に関係ないんだよ。
ダメなのは世代ではなく個人だろうに。
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:25:20 ID:pt0RPTv2O
自衛隊の倍率なめんな。
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:25:26 ID:9x4vfejp0
247 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:25:35 ID:6xzkjWWl0
若い奴を採用しない5つの理由
No1.頭が悪い
No2.態度が悪い
No3.言葉遣いが悪い
No4.髪が長いもしくは染めている
No5.どうせすぐ辞めるので
>>210 面倒もあるし、余裕がないってのもあるし、育てても出て行っちゃうってのもある
いずれにせよもうこれからの時代は新入社員を1から教育して自社で育てていくっていう時代じゃないわけだから
バイトでもなんでもいいから志望する業種にどうにかもぐりこんで自分でスキルアップしていくしかないでしょ
魅力ある若者を育てる施設を
作ればいいのでは(´・ω・`)
250 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:25:55 ID:+PPimOzYO
新卒、新卒うっせーんだよカス
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:26:08 ID:LvNGWLUs0
ゆとりは育ててもらうって認識が甘えてる
自分から学べよ、外人はそこらへんの意識から違うから競争にもならん
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:26:14 ID:0etdQwku0
>>228 経済的理由で大学行けない若者が多く大企業に高卒採用が多かった昔は「育てる」必要はあったが
今は誰でも大学へ行ける
大学生活4年間で自分磨きしろよ
人を雇うほど儲かっていないだけだろw
儲かっていてれば猫の手も借りたい状態になる。
そこへこの就職難だ。
超一流と言わなければ、かなり採りやすい環境。
老人を継続雇用するのは、若者より使えるから。
同じ能力なわけねーだろw
使えねー老人は老人になる前にリストラか追い出しか定年でサヨウナラだ。
若者と老人が同じ能力ならという前提が大間違い。
いくら脳細胞が死に始めているとはいえ、30年以上仕事をやってきて能力・人格を証明済み。
>ドリームインキュベータ会長の堀紘一氏(65)
こいつ朝まで生テレビの雇用問題経済問題のとき必ず出てきて
若者叩きするやつだよね
いってることがもっともなこともあるけどどうしてもそういう部分が鼻に付く
文系学科はいらないとか環境産業で日本はV字回復とか笑ってしまうが
この世代の人間とは議論できないんだよな。
相手が知らない情報を持ってきて例示すると、「年長者を馬鹿にしているのか」とか言って怒り出すから。
結局、「経験が有るほうが偉い」という結論になるまで、がなりたてるだけ。
世の中には素養がなければできないこともあるけど、
大部分が「やってれば誰でもできるようになるもの」のほうが多い。
ただそれだけのことなのに、やったことのある人間が、やる機会さえ与えられない人間を
見下す土壌ができてること自体異常だよな。
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:27:06 ID:zv8XiVlQP
今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな!!!
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ!低賃金?キツイ?生きがいが持てない?
それがどうした!!
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ!
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎!!
育てろじゃなく、いい大人なんだから、自分で修練するしかないだろ。
遊んでんな、他人は笑っているぞ。
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:27:13 ID:bjW/g8ijO
若者は楽に死ねる薬を開発して集団自殺するだろうな。
老害と外国人で頑張れ。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:27:17 ID:CFGk3h7l0
>>240 「誰が育てた」とかウザ過ぎ。
小学生か。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:27:17 ID:CQQ/6maE0
参考:2010/12/15(水)11時16分22秒
影の軍団って「俺がネット世論をコントロールしているー」って脳汁出まくってるんだろうねw
スレもロクに読まないけど、若いのに無駄に知識(知恵じゃない)を付けてきて、
悟っちゃったようなようなこと言うのが増えてきたんだろ
喰うには働かないといけない、という前提が崩れてきてる、とりあえず親のスネかじっとけばいい
飽食の時代でこんなこというのもズレてるが、文字通りハングリーさがないんだよな
ある必要もないんだけど、こんな日本だし
喰う、養うには働くしかない、そんな図式が崩れた
そりゃ必死さや覇気なんてものは無くなって当然だろう
263 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:28:00 ID:wkHtWq140
会社にいつまでも残ってるのもだらしがないので定時で帰らせていただきます
>>237 いやとりあえず希望する業種の敷居の低い会社に入って
一通り勉強したらそれを携えてもっといい会社に転がり込む
最初からそう考えてる奴も多いよ
だからそれ何回かやられちゃうと会社の方も考えちゃう
ならウチも中途獲るかって
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:28:11 ID:jPLOvxi30
>>1 だって企業が雇いたいのは
億を稼ぐが月給20万の人材だろw
ムチャ言い過ぎ…
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:28:13 ID:3WIIwnqm0
>1年ぐらい自衛隊や社会福祉ボランティアなどに身を投じてみてはどうか
自衛隊に身を投じたら、国が右傾化するからよくないってwww
ボランティアなんかやらせたら、企業が金儲けをする集団だということを忘れて
ひたすら「企業の社会貢献】しか考えない役立たずになる。
「日>本人は既得権を守ろうとする意識が強いので、仮に『60歳で定年退職した人』と
『18>歳の若者』がまったく同じ能力だったとしたときに、60歳を守れという意見が通ってしまう国なんだ。
安い時給で使えるからだろ
でもたいがい役立たずで邪魔なので止めて欲しい
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:28:31 ID:EcBqnw3X0
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:28:33 ID:EfKrCqao0
>>241 俺は前回の氷河期だけど会社の経営傾いて業務縮小のリストラ喰らったw
仕方ないので株ニートしてカネ貯めて小さな清掃業の自営始めたお
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:28:39 ID:qqs7Eamo0
>>237 俺も大学出て4年で会社勤め辞めた口だからなw
今は士業資格を取って独立し何とか食えるようになったが、
あの頃は甘ちゃんだったと今は思うよ。
本当に自力で金を稼ぐってのは大変だからね。
大学に4年行っても何のスキルも身に付けてないもんなw
大学がクソってのはわかるけど4年もあったんだから語学なりなんなり自分で何か勉強しとけよw
>>251 過保護に育てといて就職するころになって甘えんなとかふざけんなてっんだ
ワザとやってのかな
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:29:16 ID:ZVozLT7v0
若者は使えないと言って叩いてる老人は、今度試しに外国人に参政権
を与えてみようとかいいだしそうだな
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:29:24 ID:Y417MkqQ0
とにかく内部留保は吐き出したくないし人材は安く仕入れたいから
どこかでスキルを仕込まれた人材を雇い入れて使いたいってことだ。
まあ就職難にも色々な要素があって理由は一つだけではない。
たぶん大企業に入ってくるような連中はタフさはともかく、優秀だと
思われているよ。大企業に勤めている俺の親戚なんかも言っているが
自分が入社した時は何も知らなかった、それこそ入社して一から勉強した。
でも今の若い奴は良く勉強しているとね。
でもたぶん、同じ大企業でも現場に高卒で入ってくる人のレベルは
落ちていると言う話をする人が多いね。
まして零細レベルになると、大げさに言うと日本語をよく理解できない
レベルがいて箸にも棒にもかからない。だから70歳ぐらいの俺の
親の知人(暇なので無給に近い形で努めている)が社長から頼まれて
加減乗除を教えている。
まあ、こんなレベルもいるんだよ。
中の人がもっと情けなくてせっかくの人材を育てられなくて恥ずかしい
と
正直に言えばいいのに
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:29:42 ID:p/5SYxQc0
>>240 雇わない理由だから、育てる以前の問題じゃね?
それに育つ人間は、同じ事を教えても、自分で調べたり学習したりする奴だけどな。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:29:45 ID:eqfrbJMQ0
今の企業経営者が目先の利益ばかり追求しすぎて不正規に頼りすぎたのと
若い奴は、将来あるからDQNすぎる環境を我慢しないからだろ
企業には新人を育てる余裕と気概がない
若い奴には忍耐と向上心が少し足りない
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:29:52 ID:wcvzCVLu0
>「社会性が乏しい」 「だらしない」 「魅力がない」
会社を経営している団塊世代に、すべて当てはまっているブーメランじゃん。
社会性が乏しいなんて範疇だろ。
そもそも社会に出た事がないのに、ある訳ねーんだから。
問題は「ダラシナイ」だな。
ぶっちゃけ遅刻・欠勤がなく、現金の勘定を間違えない、嘘をつかない、
これだけ出来りゃ、社会性も仕事も後からナンボでも身につくわ。
>>182 真っ当な働き場に勤めた経験があるなら、
技術の継承不全は真っ先に懸念事項に上がるだろ?
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:29:58 ID:5DblG0260
まったく求人がないわけじゃないからね。
介護やブラック、中小零細企業なんかだと人手不足。
要は求職者が上場企業で働きたいが自分の能力がないだけ。
高望みしすぎ。
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:30:50 ID:GrfB4tmi0
>1
>会社が倒産したら、誰が面倒みてくれるのか。
都合が悪くなったらポイするだけのコマとしてしか雇わんのだから勝手に倒産してろ
倒産したらしたで、各々勝手になんとかするだろ
結局、責任を全部他に転嫁してるだけ
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:30:50 ID:Mc+jTxNHO
馬鹿の一つ覚えの奴隷礼賛
287 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:31:02 ID:+PPimOzYO
「若者はだらしない!一年ぐらいボランティアとか自衛隊池!でも新卒しか雇いません」
288 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:31:06 ID:LEL0yzoHO
コンサルタントのコンサルティングなんてこんなもんです
なんとなく〜っていう分析です
まあ若者も向上努力ないのが多いのも確か
メモをしない、一度教えたことを何度も聞く、休みとかに勉強しないとかは批判されても仕方ない
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:31:22 ID:bjW/g8ijO
働かない奴がこんなに多いのに仕事がないんだ。
しかも賃金安い外国人雇って余計に悪化させてるし
それを若者のせいになすりつけて死のうとしてる老害
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:31:24 ID:BVJDZ87n0
新人育成しろよ
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:31:34 ID:DhMvHrhQ0
>>47 歳をとれば投資で勝てるようになるわけではないように、
ある分野で知識と経験があろうが他の分野で優れているとは言えないのだよ(´・ω・`)
293 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:31:56 ID:YrbcsIiZ0
昔は就職試験に親なんてついて来ないからなw
全体的に変わってるのかも
ゆとりが、ズレてるのはガチ。
社会性が乏しいくせに、最後は他人に責任なすりつけて逃げようする。
誰が普段、構わず一人で出来ていると勘違いしている奴の尻拭いしようと思うんだよ。
なら、普段から尻尾振って社会的に自分が守られるようにしておけよ。
それが嫌なのなら、一人で生きろ。
15才で元服だ。
藻前等を過保護に育てたのは俺じゃない。
俺はドロに漬かってここまで来たと思っている。
誰も大人は助けてくれない。自助努力だ、
自分で森に行って食べ物を探して来いよ。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:32:29 ID:EfKrCqao0
>>256 俺みたいな小さな会社でバイト1人募集すると172通も履歴書が届くんだよ・・・
そりゃ仕事とカネがあれば困っている若い子達を全員雇ってあげたいけど
不景気すぎてそこまでの仕事量は無いんだよね。
もう一度所得倍増計画とかやってくんないかなぁ。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:32:38 ID:0etdQwku0
若者の特徴
・協調性が無い
・忍耐力が無い
・認識が仕事をさせられている
・仕事は与えられるものと思っている
・向上心が無い
・野心が無い
・不満不平が多い
・9時間以上は働かない
中国人留学生に仕事を取られるのは当然だな
298 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:32:50 ID:Z9I46OW00
さすが小沢の狗ポスト・・・
俺ジャスト40歳で中学時代にパソコンに触れて
高1の時バイトして自分でパソコンかったわ(PC-8801VA)
友達がみんな88ユーザーだったから88VA勝ったけど
今でもX68000買っとけば良かったと後悔してるw
300 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:33:05 ID:ycZChLix0
誰でもできるような単純労働は機械と外人がやるから大卒とかいらんしな
考えたり命令する一握りの優秀な奴だけ取れればいい
他は替えがいくらでもきく
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:33:24 ID:YrJtQcmq0
若者たちはとっとと潰れろ、とか言いつつ仕方なしに働いております
302 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:33:51 ID:JXgXCr/IO
正直に安い外国人奴隷を使いたいって言えよ
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:33:52 ID:GrfB4tmi0
さすがにバブル世代より酷いのは居ないわ
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:33:52 ID:59VMilkK0
>>189 大手企業だと協力会社とか派遣とかのせいで
正社員自体にノウハウの蓄積がなくなっているね。
実際の現場で働く作業員は外部の人間ばっかり。
その外部の人間が実際の技術は持っていて
社員は指示だけだから何も知らない。
確かに景気が良かった時代は会社が気長に新卒を
育てていたが不景気な昨今はそうも言ってられない。
更にちょっとしたミスでも許されない社会的風潮がある。
本来ならそういった状況を学校が察知して社会人としての
最低限の教育を施して社会に出すべき。
就職できない側がどうこう言っても採用するのは企業側だから
企業が希望する人材にならないと就職は出来ない。
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:33:55 ID:DXELz+mHP
馬鹿じゃないの
若者をスケープゴートにするなよ
正直なところどっちもどっち
社会性がない小僧を量産したのはおまえら親世代だろうが
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:34:31 ID:L0bL/Ip+0
不景気で賃金が安くなるのは仕方がない
だから若手にやる気がないのも仕方がない
企業の文句は甘え 配られた手札でどうにかしろよ
外人雇っても高確率でやめられるだろ
情勢ひとつ・家庭の事情一つ・あふれる野心1つで
結局最後まで居てくれないんなら
変なタイミング(突然消えると面倒な位置)
で抜けられるよかまし
>>293 うちの会社だと親が辞めさせてくださいってユニフォーム返しに来た事はあったが
就職試験に来たことは無いな
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:35:21 ID:ZVozLT7v0
以下、キムチ民族が上場企業人事のふりしてゆとりは使えないと書き込む
工作が続きます
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:35:21 ID:xOEu6KAP0
1年間ボランティアしたら新卒じゃなくなっちゃいますけど新卒募集に応募していいですか?
今時の若者はイケメン率高い。
あと、出来る奴は凄い。
マルチに何でも出来る感じ。
でも、そうでない若者との差が大きい。
物事を知ろうとする時にググって、情報を漁るか、
何処かの質問サイトに質問を書いて、答えを待つだけかといったレベル以上に差がある感じ。
>>52 だからお前は社会性が乏しいと言われるんだ。
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:35:45 ID:wtS0oGTY0
てめーらが作った教育制度で育てて、社会に出る魅力が無いだと。
こんなの聞いたらもう上のために税金払うとか馬鹿らしくなるな。
だいたい俺ら使う金も無いんだし。
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:35:56 ID:7tIOtGU7O
若くなくても雇わないくせにw
いま企業が欲しいのは、いずれ母校に帰ってくれて殆どタダ同然の賃金で滅私奉公してくれる途上国の若者ですよww
そういう排日企業の言いなりになってきたのは、歴代の自民党政権と売国民主党政権。
【雇用鎖国政策】と【憲法改正】。
これからの時代 この2つを政策のメインに唱えない自称保守政党は、仮に政権に就いても国民の支持を持続させることなど到底できません。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:35:58 ID:N1sAr4u60
初任給10万程度で普通だろ。
ネットで情報だけは手に入る時代だからって優遇される大手ばかり見すぎだな。
ブラック企業なんて言葉も本人の受け止める価値観だからね。
月給=年齢とか貯金は2000万必要とか、そういう情報操作に踊らされて自分の価値観を釣り上げすぎなんだよ。
ネットしてないで汗かけよ若いやつは。
今から金を求めるな。まず資格と技術身につけろ。
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:36:09 ID:PDtqBODq0
団塊世代のクズ経営者が若者批判とか笑わせるな
前向きに行きたいよなあ、年寄りも若者もそうでない人も
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:36:15 ID:SChxuMnJ0
賃金が外人の倍なら仕事も倍できてくれないと困るんだが
実際は外人の半分しか仕事できないもんな
同程度なら日本の大卒取るけど無能というレベル通り越してるから
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:36:24 ID:3ZtQHHjD0
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
「1年ぐらい、自衛隊に身を投じてみてはどうか」
だれを雇用しようが会社の勝手だが、
20代の時間は無駄にしないほうがいいな。
職能無しだと後々どうにもならなくなる。
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:36:46 ID:MUPhXStCO
>>256←このバカ、何を都合よく勘違いしちゃってんの?ww
日本が高度成長したのはお前らの努力ではなくて、朝鮮・ベトナム戦争特需で日本が発展して行った訳だ
これは世界中の一致した認識なんだから、冥土の土産にでも覚えとけ
何でも己に都合よく解釈してんじゃねぇよ老害が
この国で、お前ら団塊が築いたモノは、全共闘の売国左翼思想と赤字国債の‐1000兆円のみだ
まさに日本史上で最悪なイナゴのゴミ糞世代だよ
お前らは!
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:36:51 ID:aEwVd2Aj0
>302
自分に出来ない努力をして自分よりも上の地位を手に入れた人を
きっしょと批判して自分を守る
若者云々と言うよりも典型的ヒガミ人間。この層が一番多く老害になる
今の若者は将来の老害予備軍と気づけよ
324 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:37:36 ID:eVeri9BK0
>>1 おまえは自衛隊には言った事があるんだな?
調べればすぐ分かるぞ?
>>1 ドリームインキュベータ会長
んで、何する会社?
ゲーム会社?
会社にすり減らされるのが嫌だったからさっさとフリーになりました
勤めてたときは色々勉強になったな
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:37:41 ID:p/5SYxQc0
携帯ゲーム会社とか、若者雇っているじゃん。
溢れたの?
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:37:43 ID:EfY9aDBe0
仕事ないないとゴネてないで自分で起業すればいいのに
若いうちは何度失敗しようがやり直せるし、
親のスネかじれるうちにいろいろチャレンジしろよ
仕事の何たるかは自分で商売すればイヤでも思い知るよ。
自分が人を雇う立場になればわかる話さ。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:37:58 ID:pzOgMp1cO
社会性が乏しい→
労働基準を守らず、外国人を優先して国内雇用・内需を潰す
だらしない→
上記のことをやっておきながら、若者にレッテル貼りして責任転嫁
魅力が無い→
薄給激務サービス残業有休休暇なんてありませーん
成果は会社のもの失敗は社員のせいー
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:38:15 ID:95ziqT5A0
国の方針が悪いだろ
国自体が目先の票集め政策しかやらんのだから
まともな国なら徴兵して鍛えてから社会に出すわ
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:38:16 ID:wtS0oGTY0
こんな年寄りの話見ても馬鹿らしい。
食える分だけ働いて勉強した方がいいわ。
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:38:18 ID:6xzkjWWl0
とりあえず大卒なのに微分方程式も出来ない奴が
うちの業界に来られても対応に困る
まぁ実際だらしないけどな・・・
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:39:14 ID:KTpF2ybo0
>>1 >「社会性が乏しい」 「だらしない」 「魅力がない」
おいおい、若者が皆ネトウヨって断定はまずいぞww
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:39:29 ID:p/5SYxQc0
>>314 いやあ、私立に入学して、私立も学費無料にしろとかいう人は雇いたくないな。
そういう人はGPとか9条友の会とかが向いている仕事場だと思う。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:39:42 ID:GFxCeZwHO
要は大人が餓鬼共を飼い慣らせなくなったわけだ。
指導力の低下だな。
今は政治屋からしてそんな感じ。
>>24 今の若い奴がPCに強いなんて思ったら大間違い。
一部、PCオタクがいるにはいるが、仕事で役に立つのは
せいぜいキーボード打つのが早い程度で、仕事で使えるかどうかは
全く別問題。
20代前半でも、ロクにPC使えないヤツなんざゴロゴロしてるよ。
一部老害を除けば、2〜3ヶ月も特訓すれば業務に差し支え無いぐらい
PCの業務はできるようになるが、仕事の経験は2〜3ヶ月なんてわけには
いかんから、結局若者採るより経験者を安く雇った方がいいのよ。
今は一般的に大卒初任給20万ぐらいだとは思うけど、18万ぐらいまで
下げた方がいいんじゃない?
デフレの世の中なんだしね。
ID:MUPhXStCO
これがゆとりのサンプルか。
確かに要らないなぁ。
340 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:39:51 ID:bjW/g8ijO
日本のニート、無職の数
定義によって違うみたいですが、多く見て約500万人。
4%くらい。
そのうちニートが65万人くらい。
500万人も人が余っていてなおも仕事がないなら、
子供を1000万人が作らないようになってやっと就職できるかどうかなんだろうな。
外国人もどんどん雇ってるし。
10人に1人は子無しにして節約生活しても許される時代
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:39:54 ID:a9OsKWXhO
マスゴミの得意フレーズ
「企業の若者離れ」
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:40:01 ID:KaA5VU9I0
バカは雇いたくないってだけっしょ
俺のとこのインド人優秀だよ、大学から日本で頑張ってて凄く稼いでくれる
今基金作ってインド人向けに奨学金出して囲い込みの計画進んでる
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:40:03 ID:ZwV4HgRg0
年寄りを引退させると若者のニートが大量放出される
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:40:07 ID:iNaK7l5s0
>>316 >今から金を求めるな。まず資格と技術身につけろ。
それを公務員に適用すれば財政は改善されるよねw
345 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:40:10 ID://75rbcz0
なぜそういう若者が多くなってしまったのか考えないのでしょうかね。
子供は大人の背中を見て育つもの。
今あなたが批判している若者は貴方の背中を見て育った世代ですよ。
自分の畑で育てている大根がまずいと言ってる様なもので大変滑稽です。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:40:12 ID:DXELz+mHP
>>337 飼い慣らすと言うかそもそも責任を放棄してるだけ
>>322 若いのに良くわかってんじゃんwww
お前らには未来がないてことを。
今からは属国として、他民族に任せておけよ。
まあ今の自衛官でもだらしない若者は多いけどな
ソースは俺
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:40:59 ID:Io8AtRX40
>>338 賃下げが必要なんだが、ゆとり相手に言ってもわからんしなw
ぶっちゃけ今の人間は会社で奴隷扱いされるぐらいなら働かず死んだほうがマシだというだろうな
351 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:41:03 ID:fHxpWhJ/O
今のゆとり世代は雇用したくないが本音だろ。
使えないくせに権利の主張だけは熱心。
脱ゆとり教育も始まるし
後10年くらいは現役を使って
ゆとり世代が絶滅してから
脱ゆとり世代を採用するのがベスト。
企業にとって欲しい人材は年齢に関係なく
使える人材。
企業が人を育てるのを拒否するのってどうなんだ
小泉改革以降の金持ち大企業優遇主義以降
企業が我が儘を言い過ぎ
>>305 自分は環境アセス関連の請負だけど、まさにソレ状態
会社に居た当時はまだ下にもノウハウは伝わってたものだが…
関連性は無いかもしれないが、時期的にはIT化が進んで
各人沈黙してパソコンへばりつき状態がデフォになってからかな、
蓄積が右下がりになっていったのは
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:41:24 ID:N1sAr4u60
>>328 その器量がある人間はとっくに働いて開店資金貯めながら人脈ふやしてるって。
金がないだけなのにね
後付けの理由、かっこ悪い
そして誰も育てなくなった
357 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:41:42 ID:aEwVd2Aj0
>307
ならその親世代がそうなったのはその上の世代だろ?どこまで遡る?
原始人までいくか?ミトコンドリアイブまでいきたいか?
それが事実でもそれを理由にするお前はお前の下の世代から「老害」と言われる
だろうさ。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:41:48 ID:TNWujc5r0
>今の若い人を見てても、なんとなく社会性が乏しいとか、だらしないとか
こんなことが、ピラミッドの内部に彫られていることは有名だよね
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:42:09 ID:nPEJZ6GOO
良い企業には良い人材が集まる。
それだけの話だろ。
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:42:36 ID:G/eVbL560
おまえら昼間から必死だなぁ
まともなヤツは一人も居なさそう
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:42:40 ID:Pb7veLbhO
大学のときに社会に出る準備をしろよ
仕事選んだりするな生きるためには金がいる
ガムシャラに働け就職先がないなら目標もってバイトして起業でもしろ
文句ばっか人のせいばっか自分を正当化することにばっかり必死になるなよ
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:43:23 ID:Pt2q6rgG0
「今の若者はダメ」
まあ、ピラミッドだったか、数千年前の遺跡の中にも
そんな趣旨の碑文が刻まれてたっていうからなw
363 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:43:48 ID:49sd3kkdO
>>1 いつの世にも見られる年寄りの若者叩きですな。
自分が若い時にそんなに社交性や社会性があったのかと。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:43:50 ID:iqEb/RTq0
団塊の世代が一番害悪だよ
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:44:00 ID:iNaK7l5s0
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:44:16 ID:bjW/g8ijO
>>340 10人に一人じゃないか。
30歳以下の若者だけで1000万人子供つくらなくていいんだから
3人に1人は子供つくらなくていいのか
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:44:22 ID:N1sAr4u60
新卒で就職できなかった奴は強制的に介護に徴兵される法律、民主なら作りそう。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:44:24 ID:RtcYs64P0
>>256 >俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
上の世代がつくった高度成長に乗っかっただけのくせに偉そうに。
団塊が生み出したのはバブルだろ。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:44:29 ID:PLSDhVvO0
企業が若者を雇わない。
そして中高年を雇うわけでもない。
もちろん今の若者が中高年になった時も雇うつもりはない。
つまり、企業は失業者を大量生産したいわけですね。
そして失業者が大量に存在する社会を相手にビジネスをやっていきたいわけですよね。
それが嫌だというなら、企業の甘え・わがままになってしまいますから。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:45:06 ID:EfY9aDBe0
すぐ責任転嫁するのがここ近年、10年ぐらい前あたりからの特徴的な傾向だな
手柄は俺様、失敗は他のせい。
仕事が決まらないのが社会のせいだとか笑止なのよね
で、採用決まったら俺様なツラで周りに自慢こくんだろw
考えてみたら
>>322みたいなヤツは可哀想
若いときは老害達に行く手を阻まれ、
年をとれば若者達に無能な老害扱いされて「さっさと死ね」とか言われる
>>322が噛み付いてる老害達より惨めな老後になるのは必定だし
いやいや若い子たちで一生懸命だったり先の先までよく考えてたり、そういう子も多いよ
ここで言い訳や愚痴垂れてるだけでなんにもしない連中とは人種が違うんじゃないか?
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:45:28 ID:n9Xs1WehO
ピラミッドうんぬんの話も飽きたわ。
別のネタ考えろよ
しかしそうやって若者の意欲を失わせ、国力の衰退につながる
自己責任が求められる社会で若者を育てるメリットなんてない
若者は使い捨て、派遣でもやってくれた方がありがたい
若者が使えないのは当たり前
いきなりバリバリ仕事できるスーパーマンなんていねぇ
378 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:45:53 ID:HyH5mwio0
比較的、サラリーマン社会を俯瞰した見方をしていたヅラですら
年をとると精神主義に傾くんだな
もうダメだな
若者と老人と会社と社会で完全に意見が食い違ってる
しかもタチが悪いのは、それぞれの主張がどれも正しいということ
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:46:28 ID:ggT5c5yC0
出来るやつと出来ないやつの差が大きいなあとは思う
出来るやつはほんとなんでも出来るからびっくり
人を育てない会社は即戦力のある人を入れたがるだろうけど
そもそも即戦力ある人は会社に魅力が無いと思ったらすぐ他に行っちゃうし
結局損するのは人を育てない会社なんだよなぁ
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:46:52 ID:gVrkXvbZ0
じゃ、俺もう働かなくていいや
いつの世でも「最近の若者は…」って言葉は使われるわけだが
社会性を身につけてきちっとして魅力ある人材になるのは
やはり社会にもまれてからそうなるわけで
今は中途採用で即戦力が安く雇えるから
いちいち若者を雇って育てたくないというのはもっともな話だが
企業がみんなそんなだから景気や国力が下がり続けている
名前を出して語るならこんな小人の言葉は吐くべきじゃないな
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:46:55 ID:Io8AtRX40
別に良いけど利権もないのに働かないのなら餓死するだけだけどな。
自己責任ですな〜
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:47:10 ID:qqs7Eamo0
>>328 自分で商売をするのが一番身にしみて現実が分かるからね。
でも、自分で商売をするだけのパワーがある若者は少ないからな。
(特に求職者(失業者)は死んだ魚のような目をした人が多いw)
強制的にさせる訳にもいかないしね。
>>371 自分がダメなのは社会のせい
こういう人種は世を問わずいつの時代にもいるよ
酸っぱいなんとかか?
言い訳はいい。経営状態が悪いでいいじゃないか。
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:47:17 ID:eVeri9BK0
>>373 たぶんその思考の先に
「老人の世話はしたくない」
があるんじゃね?
自分で生きてる人間ほど、他人に依存する人間を嫌う
389 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:47:24 ID:GFxCeZwHO
餓鬼がだらしなく頼りないのは当たり前。
無責任に好き勝手言うパワー系のおっさんがそこにいるだけで
何人のエリートさんが仕事を見つけられる事やら。
カリスマがいなくなったのが痛みだと思う。
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:47:26 ID:MUPhXStCO
老害の価値観で駄目とか無意味で関係ねぇから
クールジャパンを世界に広めて市場を作ったのは、今のネット世代の若者だろが
クソ爺どもはさっさと消えろ
今の日本にとって目障りだ
「社会性が乏しい」(法令遵守的な意味で)
「だらしない」(労務管理的な意味で)
「魅力がない」(文字通りの意味で)
うん、まったくその通りだな
就職氷河期を自己責任とあざ笑った若い奴らはどうなったんだろうな
393 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:47:36 ID:FZapSUocO
逆ピラミッドになるで
>>381 いやいや、全体で見れば育てると損するから育てる会社が減ってるんだろ
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:48:08 ID:wkHtWq140
なにやったって気に食わないんだろ?
「若い」
それだけの理由で
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:48:24 ID:bjW/g8ijO
若者→これ以上の賃下げは無理
ということは
派遣会社を無くして
ピンハネ無くせばいいんだよ
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:48:25 ID:L0bL/Ip+0
>>342 そんなに優秀なインド人抱えて上は制御できるの?
肉食系っていうぐらいだしせいぜい食い殺されないようにしとけよ ほんと
上が馬鹿だったら躊躇なく切り捨てるぜ
平和ボケの日本人じゃないんだもん
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:48:27 ID:kpWso7G80
>>351 ニコニコ動画で、重心を自動計算するソフトと、それにモーションを入力したり、ロボットを動かす仕組みを作って上げている人がいた。
学生みたいだったので、彼のような学生なら、欲しいと思う企業はあると思う。
>>370 そのとおりだろ
事実、海外に向かってるし
求人は海外で勝負できない中小や介護が出してる状況だし
まぁ、新卒カード蹴って
自衛隊とか福祉なんかに行ってしまったら
社会復帰自体が困難になるがなwwww
>>1 堀ってテレビで、老害が居座るせいで将来有る若者が就職出来ないという
話題になったら、若い奴に責任が有る、悔しかったら首をとってみろ等と
息巻いてたな。少しは引け目を感じないのかと。
彼らの時代は良い先輩方も居たろうし、頑張れば色んな業種や仕事に挑戦出来たろうけどさ。
今は彼らみたいな老害、団塊とその取り巻きが主義主張して、未だ好き勝手やってるから
どうしようもないね。要職や経営サイドに居座るとますます止め処ないし。
人の能力なんてはかる人により千差万別だろ。問題は若いこれからの世代を担う人を
雇い育成せずに、給料ボッタクリで幅を利かす傲慢な老害だよ。
指導する齢になって、育成する余裕もないし若い人には素質もない、なんて言うのは
先の世代からの恩を忘れた自己中で高慢な人間だな。
今のジジイどもが国力を衰退させる原因を作ってるわけだな。
本当団塊以上の世代は糞カス世代だな
404 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:49:17 ID:qfF1dRpCO
残酷だが今いる団塊の奴らは社会から排斥した方がいい
職に限らず日本を在日と共に歪めてる原因なのは間違いない
>>383 小人の言葉が現実なんだから
それを建前で覆い隠しても仕方がないんじゃない?
育てる余裕なんかありません、それが現実なんだから
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:49:30 ID:aEwVd2Aj0
>372
残念。ちゃんと生きてたやつは50過ぎだとそこそこ金持ってるよ。
冗談抜きで物価の安い海外に脱出できるぐらい
多分、お前の投げたブーメランは30年後におまえ自身が老害になって
おまえの頭に突き刺さるだろうさ
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:49:39 ID:2z6Y+6y+O
>>352 あのさ、自分の成長すらも社会や企業、他人任せ、周りが自分のために何でもやって当たり前だ
って思ってるからダメなんだ、いつまでたってもNNTなんだって気付けよ。
企業は新人を育成するためにあるんじゃねーぞ?
本来個人の育成ってのは学校卒業時点で修了してるもんだ。
いつまでもモラトリアム気分でいるんじゃねーよ
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:49:48 ID:LuxHecHi0
低賃金で長時間労働らしけりゃだらしなくもなるわ
>>374 別のネタも何も、事実だし、同じネタフリされるから
同じネタでレスするしかないだろw
>>383 海外だと年齢じゃなくて経験や能力で採用が決まるけどね。
そうでない人はチャンスを得るためにパート、契約社員から始まる。
もちろん、正社員では無いけど、日本と違って賃金は保証されているよ。
>>377 だよなぁ・・・そんな人材いるわけねえしな
つうか表現も変えないと
「社会性が乏しい」「だらしない」「魅力がない」
みたいなネガティブなこというじたい
若くても年取っても雇う気がないって表れだよな
良い人を雇いたいって言うなら
「社会性が豊か」「しっかりしている」「魅力あふれる」
ってなるだろうしな
>>399 別にいらんだろ
例えそれで自力で10億稼ぎ出した人材でもいらない
企業がほしがる人材とはそういうものじゃない
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:50:33 ID:Io8AtRX40
>>399 ソレをやるには高い知能はいらない。
けどそこまで実用的で社会的に認められるように形をつくるには
相当のノウハウがいるんだよね。
終戦後、ほとんど産業は崩壊して、闇市から始まった。
田中角栄は いつでもモッコを担いで家族を養う覚悟でやって来たと聞いた。
若者は史上稀な豊かすぎる時代に育ってきて、現実を忘れている。
今までが恵まれすぎていただけだ。
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:50:44 ID:5hvGWIAq0
まあ、少し極端な意見だとは思うが、企業側がこう見てるってことは
今後も若者の就職難が続くのだろう。
だが、必ず必要とされる時が来る、それまで能力を磨いて頑張ってくれ。
たのむ
>>407 >あのさ、自分の成長すらも社会や企業、他人任せ、周りが自分のために何でもやって当たり前だ
>って思ってるからダメなんだ、いつまでたってもNNTなんだって気付けよ。
お前、自分が滅茶苦茶なことを言ってるというのが分からないのか?
それ、生まれたばかりの子供に、親に頼るな自分で生きろ、って言ってるようなものだぞ
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:51:07 ID:EfY9aDBe0
いやいや、優秀な素質のある若い子を選別しやすい状況なんだよね。
大手にまるごとかっさらわれないしある面イイ時代だよ。
単純労働を文句一ついわずせっせとこなしてくれるパートや外国人もいるし。
単純労働ですら文句ブー垂れるアホはマジで消えていいよ。
>>394 なるほどね。
自然の摂理で増えすぎた人口はこういった手口で粛清されていくのだろうか。
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:51:30 ID:N1sAr4u60
まあ30歳こえれば焦りだして何でも働くんだろうけど。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:51:31 ID:YrJtQcmq0
働かなきゃ餓死するし、働いても衰弱死するし
だったら、もうどうでもいいわ
421 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:51:51 ID:WvDQzBW8O
企業が雇わないのは単に馬鹿は要らないからだろ。
企業ってのは学校じゃないんだ、見込みのない馬鹿を飼ってやる必要はないし、このご時世そんな余裕もないしね。
車で例えりゃ使えない規格外のパーツ買うより、中古のパーツを限界まで使う方が効率的ってことだ。
規格の合う使えるパーツなら需要はあるんだろ。
つまりそういうこと。
422 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:51:55 ID:QQQI6qxOO
確かに魅力はないな
>>406 あっゴメン、勘違いさせちゃったみたいw
俺、お前が書いてる50過ぎでそこそこ金持ってる親爺なんだわw
だからこうして午前中から2ちゃんで遊べてるw
いくらなんでも世代別にそこまで人材が偏ることなんて無いわけで。
人事に人を見る目も無ければ、上司に新人を育てる指導力も管理能力も無いってことだよなw
425 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:52:17 ID:75aJ/unOP
80年代あたりを境に受けてる教育が違うからな
昔ながらの企業奴隷はもう手に入らないだろ
>>415 能力を磨くって陳腐な言葉だなあ
自称能力を磨いてきたっていう60歳の奴が
何故起業できないのかと
>>394 俺もそう思うよ
魅力のある会社が必ずしも人を育てる会社じゃないしね
428 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:52:47 ID:mQ5M30QJ0
>>1 今の30代みたいな空白期間作らないためにも
20代の若者雇ってやるべきだと思います!
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:52:50 ID:HyH5mwio0
>>402 堀鉱一にかぎらず最近はそういう態度でがっかりさせる年配の評論家が多いんだよね
昔、外資系企業でバリバリやっててどんな専門知識を持ってても
年をとったらこの程度なんだとがっかりさせる
*'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:52:59 ID:GFxCeZwHO
>>399 そういう子は余所に取られるだろ?
金の草鞋を履いて迎えに行くべきだな。
>>377 いたら、起業してもらった方がいいかもね。
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:53:10 ID:eVeri9BK0
でもさ
社会にもまれた若者は、景気回復したら
自分たちを苦労させた世代をずっと恨むよ
団塊世代は老後の面倒を見てもらえない人が殆どだと思う
ま、因果応報って奴で
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:53:11 ID:zv8XiVlQP
/"  ̄ ̄ ̄ "\
/ \ 選挙に行けば日本が変わる?
// 団 塊 代 表 ヽ\ 無理無理。
/// /__""__\ ヾヽ この高齢化社会、
i// /__""__\ ヾヾi 多数派なのはオレたち団塊世代なの。
|/i / l i l \ ヾ| 若者なんぞに変えさせるかよ。
|/ _'"\__/"'_ ゞ| おまえら若者を一人残らず集めても、
rー、 《 ●> ハ <● 》 ,―、 老人の総数には届かないの。
|/\ _/ \_ /ヽ|
.|| | /l_ _l\ | || おまえらはしょせん日本の奴隷なんだ。
し、 |  ̄\__/ ̄ | 、/ 若者は老人を敬い、助け、言うことをきく。
| | ,―-v-―, | | この美しい伝統を守り続けろよ。
.| 、 ヽ "ニニニ" / , | 贅沢言わずにおまえらは、
\\ ___, // オレたちを介護する仕事につくしかねえんだよ。
\\ // おら、さっさと働いて年金納めろよ。
\_____/ ったく最近の若者は・・・
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:53:26 ID:0etdQwku0
社会性が乏しい
↓
・世間一般的なマナーを知らない(非常識)
・協調性がない
だらしない
↓
・仕事がいい加減
・スーツの着こなしがなっていない。髪型が学生時代と同じ(染髪してる奴までいる)。
魅力が無い
↓
・仕事に対する熱意、向上心がない
・自己啓発に対する意識が低い
・企業への貢献度以上に対価を企業に求める
企業にとって若者を雇う必要性がない
436 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:53:31 ID:wkHtWq140
無能でよかったじゃん
自分の席が確保できて
60以上の爺さんどもはご自慢の社会性とやらで仕事を貰って来いよ。
仕事が無いんだったらご自慢の能力とやらで新しい仕事作れよw
こんな感じで雇わない理由を言っても
「おめーみたいな新卒に要求の多い会社なんて就職したくねーから!」
って新卒に馬鹿にされそうだよな
439 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:54:14 ID:aGIDYHnf0
いや、初等教育が悪いんだよ。
狼少年少女を社会人に育てようったって、いくら金があっても無理。
>>370 個々の企業が社会の行く末まで責任を持てない
このご時世でそれができる会社ってのはよっぽどだよ
>>435 こんなおっさんは山ほどいると思うんだけど・・・
終身雇用に守られてるだけの
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:55:23 ID:N1sAr4u60
しかし収入源がないのにこの強気な若者達はどこから活力を生み出してるのか。
国の未来など知ったことかで好き勝手やってきて、しかも老後は海外だのなんだの、、
ダメな老害がこの国を滅ぼした
定年の延長や再雇用とかこんな問題が起こるのをわかっていてやった政府の責任もあるな
60歳から65歳に延長したら5年間は新規採用を抑えるに決まってるだろ
この不景気のタイミングで移民すら増やす民主党を恨むんだな
447 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:55:42 ID:ZhUJOB/F0
最近の若造は
働かない、子を産まない、年金も税金も払わない卑しい役立たずである。
早くこいつらを日本から追い出して、中国人、韓国人を受け入れるべき。
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:55:49 ID:eVeri9BK0
そうだ!!
経験豊富な老人が起業すればいんじゃね?
やれよ
経験あるんだろ?
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:56:05 ID:MUPhXStCO
前はアメボチだった老害どもが、今は支那ボチになっただけじゃねぇかw
何が努力だ笑わせるな
450 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:56:05 ID:2z6Y+6y+O
>>416 頭大丈夫?
なんでいきなり新生児と生まれて22年経ったヤツを同列に語るの?
俺、赤ん坊がどうだって話してないよ?
社会人になって仕事が出来る出来ないは、企業の指導内容も関わってくるが、
人間性の習熟については学校卒業までに完了させとけって話だよ。
なんで赤ん坊が出てくるんだよ、だからゆとりゆとりってバカにされるんだろ
タイ工場に敗北
日産は新型車生産を希望する世界各地の工場を競わせる「工場間コンペ」を導入。評価基準のうち
品質は内外で差が縮小し、コスト差が決め手になる。小型車「マーチ」の生産地決定で国内工場は
「100万円を切る価格を実現できない」とタイに敗れた。
国内工場はハンディも負う。タイなど新興国は日本に先駆け自由貿易協定(FTA)の輪を広げる。
日本からの輸出には関税がのしかかる。日産労組書記長の大喜多宏行(40)は「新興国との工場
間競争に勝ち、日本でもの作りを続けるためには貿易自由化を急いでほしい」と訴える。
国内雇用はどんどん減少してるし日本の若者はお先真っ暗だねw
老害死ね
453 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:56:14 ID:bjW/g8ijO
最近20代なのに詐病で生活保護貰ってる人が多い。
つまりそういうことだ。
日本を諦めた奴が多い。
>>435 植木等が出てた60年代?の映画はまさにそんな奴だった気がするな
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:56:57 ID:wtS0oGTY0
>>1みたいな偉そうなことを言うなら、最後に
自分達の世代が貯め込んだ借金は自分達できちんと返せよ。
若者に渡すなんて卑怯なことは絶対するなよ。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:57:08 ID:YrJtQcmq0
もう企業とか潰れればいいのにな
爆弾とかでも作るべきなのかね
>>444 老害への恨み・憎しみ
今の若者で老害・団塊を恨んでいない人なんていないぞ
信じられないかもしれないが事実だ
>働いても衰弱死するし
その考えが奇怪しい、生きるということは「消耗しながら糧を得るということ」。
ほとんどの時代、成人出来れば上等だったんだぞ。
明日を生きるために今日働く。
消耗するとか考えて寝ている若者は氏ね。
こんな言いがかり的な事をいって、結局企業は外国人の若い奴を獲るんだろ
そこまでして日本人を雇用するのが嫌なら、本社ごと会社全てを外国にでも行けば良いのに
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:57:28 ID:n9Xs1WehO
>>409 事実なのは知ってるけどもっと他の返しがほしいんだよ
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:57:28 ID:GFxCeZwHO
>>439 高校卒業後の4年のブランクはもっとこわいw
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:57:30 ID:iNR1iUODO
これからは団塊を騙すビジネスを流行らすべきだな
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:57:37 ID:EfY9aDBe0
おい、雇え。
おい、育てろ。
こんなww態度のアホを抱えられるほど今の状況はクソ甘くないのよ。
立場を置き換えて考えられることができないのではハナシにならん、永遠にガキだ。
自分のカネで人を雇う立場になってみろ。それぐらい考えられるだろ。
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:57:51 ID:wiC+i8y80
結果を部下とか派遣に押し付けるのは、社会性が乏しいとは言わないらしい
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:58:02 ID:Pb7veLbhO
会社は仕事を手取り足取り教えてくれる場じゃないよ
判断力や行動力ない子はいらない
氷河期でも就職してる子はいるし
嫌な仕事や上司の下で我慢して仕事のノウハウや社会の常識学んで人脈作って独立する子もいる
いつの時代もただ羨ましがったり自分の不運を人のせい社会のせい時代のせいにしてる人だけは這い上がれない
>>413 自力でやる自主性と馬力と、とりあえず動かせるまで一通り作った根気が評価のポイントですよ。
技術力だけじゃなくて。
467 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:58:04 ID:L0bL/Ip+0
>>407 じゃあロボット購入して仕事やらせれば?
人間みたいな高コストで低能な機材使ってる分際で
よくそんなこと言えるな
ロボットだってプログラミング作業いるっていうのに
お前のは質のいい人材が育つの他人任せにして
自然に来ないから文句たれてるだけじゃん 甘えんな
>>444 老害どもが職を明け渡さないから
仕方なくやりたくもない起業してんだよ若者は
>>416 全然ムチャクチャとは思えない、認識が甘いよ
18や22の子は生まれたばかりの子供ではない
>>456 生活保護うけつつひそかに勉強してなにかの技能を磨くのがいいと思うよ
反論のしようもないがスーパーマン要求できるほど給料出してないだろ?
>>459 外国人が働くのは円の力あってこそだよ。
金の切れ目が縁の切れ目だよ。
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:59:12 ID:5J4qtsAz0
海外勢にあらぬ期待をしてる人事が多いね
教育かバブルあたりの社会がいけなかったのか
判断の根本がずれてる人がとても多く感じるよ
たぶん能力同じ人でも日本人以外なら
そちらを採用するんじゃないかなw
これからの時代はリスクだよリスク。
別に日本で仕事探さなくてもいいじゃん
東南アジアとか今慢性的な人手不足だから出稼ぎ行けよ
若者は優秀なんだろ?本当に優秀なら日本と同等以上の給料ちゃんと出るよw
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:59:26 ID:HyH5mwio0
>>450 NNTなんて言葉を使っている時点で学生丸出し
ここはストレス解消の場じゃないよ
476 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:59:33 ID:eVeri9BK0
60歳以上の老人が起業すれば良いだけだろ?
金もノウハウも人脈もある素晴らしい老人なんだろ?
だったら起業しろ
出きねーんなら引っ込んでろ無能
>>433 だから老人ホームに入るために団塊世代は金を貯め込んでるんじゃないですかw
>>467 お前、それじゃ何が言いたいのかわかんね〜よw
479 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:00:10 ID:up1ExQxd0
若くても、いい人材は居る。
ただ、やる気が有るんだか無いんだかみたいなのは増えた様にも想う。
あと、直ぐ辞める奴は圧倒的に増えた。
んじゃ馬鹿らしいから雇いません、と言うか、遊びじゃないので、
と言う企業が増えるのも当然の成り行き。
企業には是非
「魅力のある若者」の定義をして欲しいな。
そして、自分たちが若者の時は、魅力があったのかどうかもな
こういう連中の役員報酬や退職金を確保するために
自分の雇用も危ないのに奴隷のごとく働けるかと聞かれるとなあw
モヒカンでヒャッハーの時代の到来を待つのも仕方ないとしか
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:00:41 ID:bjW/g8ijO
>>447 老害みたいに子供作りまくったらまた無職が増えるだろ。
雇わないくせに無駄に子供作らせようとするなよ
子供を無駄に作り消費だけして無職のまま死なせろってことか
>>477 ホームの職員に虐待される老人増えそうだなw
公務員や準公務員ほど臨時職員ですら元OBだしな
家の方じゃ郵便の職員ですら老人が営業やってるぜ
トヨタ、輸出カローラ海外生産へ
トヨタは現在、自社の高岡工場(愛知県豊田市)とグループの関東自動車工業(神奈川県横須賀市)、
セントラル自動車(相模原市)の3拠点で国内販売用と輸出用のカローラを生産。09年は計約21万500
0台を生産し、うち約6割を北米やアジア、中近東などに輸出した。
海外販売分はカナダやブラジルなど11カ国・地域の工場でも生産しているが、13年以降は日本からの
輸出分をすべて現地生産に切り替える。11年秋に稼働予定の米ミシシッピ新工場では、北米向けに年
15万台を生産。
結局日本人の労働生産性が低いから企業も海外シフトを加速させてるんだよね
日本人は世界一高い労働コスト分の仕事してないんだよねw
>>379 そうそう
両世界が完璧に分断していて、互いに全く没コミュニケーションだから
同じ国に住んでいながら別次元の集団になっているのがよくわかるよ
戦後これだけ短期間に急成長したツケなのか、世代間のギャップが著しい
団塊世代が今の若者世代に全く共感できず、自分たちの時代と同じような
背景をもつ中国の若者に共感して可愛がり、結局は日本の技術をすべて
中国に持っていかれてしまっているというのに、そういった心理学的見地で
経済や社会を捉えられない企業経営者や政治家ばっかりだもんな
しかしまぁ文句言わずなんとかそれなりの人材になれるようにならなきゃいけないのは
分かってるんだけどね。日本は諸外国より人件費高いってことは、それなりの人間にならなきゃ
いけないってことなんだし
・世間一般的なマナーを知らない(非常識)
「時代とともに変わるから気をつけたほうがいいぜ?」
・協調性がない
「ただの押し付けじゃね?それは協調性とは関係ないぜ?」
・仕事がいい加減
「出世する気ないんで給料同じならがんばる気ないの当たり前でしょ?」
・スーツの着こなしがなっていない。髪型が学生時代と同じ(染髪してる奴までいる)。
「つーか会社にも寄るけど外回りしない仕事でスーツって合理的なんですか?
あと今更染髪で文句言うってどうよw」
・仕事に対する熱意、向上心がない
「給料以上の仕事する気ないですから」
・自己啓発に対する意識が低い
「奴隷扱いしてる上司がいるのに自己啓発に対する意識とかワロス」
・企業への貢献度以上に対価を企業に求める
「そんなもんでしょ?」
ってつっこまれるだけだな
>>479 すぐ辞める奴が増えたって言う奴は
辞めた奴がニートになるわけじゃないという事実が抜け落ちている
企業は、ここ数年で外国人の新卒採用を本格化している、
大手のみならず、中小でも外国人留学生を欲しがっている。
理由は、二つある。
一つは、人口減少により日本国内の市場が縮小するので、
海外で稼ぐ必要が出てきたこと。
もう一つは、日本人の質の低下。使い物にならない。
日本は、市場としても、人材としても、もう魅力がない国なんだ。
10年後、20年後は、本社採用された外国人が、社の中核や幹部になる一方で、
新卒就職に失敗した日本人は、非正規のまま、厳しい人生を送ることになる。
外国人が社員として働いている立派なビルで、颯爽と歩く外国人を横目に、
清掃の仕事をするようになる日本人非正規時給フリーター。
“日本人であること”の意義が、薄くなっている。優秀かどうかが、すべてを
決める。無能な日本人よりも、有能な外国人を雇いたいのは当然だ。
「俺は日本人だから。」と言っても、就職の面接では何の意味も持たない。
君が何であるのか、よりも、何が出来るのか、で評価される。
外国人が嫌なんて言う前に、外国人に勝てる能力を持たないと、
もはや生き残れない時代。
「日本人は、中国人や韓国人より優秀だ。」なんて、レイシスト意識丸出しの
そこの君。国籍を超えた実力主義の時代は、既に幕を開けているんだよ。
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:01:56 ID:2z6Y+6y+O
>>475 残念wwwwwww
10日にボーナスもらった社会人だよwwwwwww
毎年50兆円の借金
あと何年続くかな
続けられなくなったら日本終了
>>455 それも甘いなあ
返すわけないだろ?
世の中ってのははじめっから理不尽に出来てるんだよ
>>454 でも積極性と馬力があって、愛嬌もある。
496 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:02:16 ID:vsSZNKIW0
「いまの若い人は」って
古代エジプトのパピルスの巻物にも書いてあったらしいな。
497 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:02:17 ID:ReBFvWhU0
若い人間を育てようとしない社会こそ
次世代を考えられない老化末期といえるんだけどな
社会性というか社壊性
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:02:24 ID:Z4coVH+a0
俺いわゆるゆとり世代だけど、
親のすねをかじられる奴がうらやましいよ。
親を頼れない(というか、親が金を無心する…)から、
バイト先で勉強しながらクソ真面目に必死に働いて、
今は正社員に登用されてなんとか大企業の片隅に潜り込めたよ。
金を稼ぐためには、さらに勉強と仕事を重ねなければならない…
その前に、クズな親の生活態度を改めさせなければ…疲れた。
まだあったんだなこの会社
とっくに上場廃止で潰れてたかと思った
500 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:02:47 ID:YrJtQcmq0
そんなに外人が有能だってんなら、外人だけ雇って海外に移転すりゃいいのに
とにかく、日本が当分復活することは叶わない。
ゴミ溜めの中でも生きろよと。
自分で生きろ。
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:03:00 ID:PDtqBODq0
今の就活生なんかものすごく真面目だろう?何に言ってるの?団塊は
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:03:15 ID:up1ExQxd0
>>490 そいつらのその後なんて、関係無いよ。
自分が経営者の視点で考えてみれば誰にでも簡単に解るでしょ。
兎に角、遊びじゃないからそんな奴等には関わって居られないんだよ、どこだって。
>>438 別にいいんじゃない。
採らないだけだし。
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:03:33 ID:suto9jxZ0
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:03:40 ID:imjFVpZG0
なんだズラのおっさんか
的外れな指摘だな。
若い人を雇えないのは、即戦力になら無いことと数年先の展望がないからだよ。
終身雇用なんて幻想は破綻して、労働者は使い捨ての時代になってる。
底なしの不況で、今仕事があっても半年後に仕事が継続している補償がない。
仕事を覚えた頃に業種の不況で仕事が無くなる可能性が高いから、今必要な分しか
人を確保出来ない。
だから、即戦力になら無い若い人材は必要がない。
政府が雇用創出の為の新規事業の掘り起こしをしないから、既存の企業は今必要な
人材だけ集め、将来を見据えた人材育成は出来なくなっている。
どの企業もかろうじて生きているだけだから、「将来会社を背負って立つ人」なんて
需要を持たない。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:03:40 ID:bjW/g8ijO
介護に外国人ばっかり雇って老害が金目当てにじゃんじゃん殺害されればいい
>>491 そうだよね。単純な話、日本人一人の給料で東南アジアで10人雇えるなら、お前その10人分
以上の価値あるの?ってことだもんな。別に同じ労働をしろって話ではないけど
>>489 「給料以上の仕事する気ないですから」 って部分だけはダメだな
正規雇用なら額面の給料の倍近く以上にコストかかってるから
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:03:51 ID:Pmk+b2Ua0
平日昼間から無駄に盛り上がってるなw
無職が恨み言を言うのは当然の帰結だが
ここで平日昼間に説教くさい事書き込み続けてるヤツってギャグ以外の何者でもないっての自覚してるんだろうか
今の年寄り連中って
若い奴にオヤジ狩りでもされたのか?
その報復で若者を蔑ろにしてるとかw
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:04:43 ID:MUPhXStCO
何が政権交代だバカ野郎
自民にしても民主にしてもウンコかウンチの違いだけ
未だに、鳩山、菅、汚沢の老害ローテーションで権力が掌握されてんだから、この国はどうしようもないんだよ
コイツらクソ老害どもの中心の愚政をやってんだから、国家ビジョン(展望)が無いのは当たり前だろが
次世代に向けて未来を蒸発させてんだから
全てが道理なんだよ
>>504 その後という発想がずれてる
そいつらの9割以上がまたどこかで雇われて働いてる
その後なんて段階はない
お前ら、安い給料で泥のように働けよ
だからな
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:05:23 ID:ycPbNOLL0
わらたwwwwwまあそれはそうだなwww
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:05:27 ID:up1ExQxd0
>>514 駄目だこりゃw
日本語すら通じないww
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:05:40 ID:7kfiZzNo0
>そもそも、若者が労働者としての魅力に溢れているのなら、企業はあの手この手を使って雇おうとするはず。
>給料が安くすむんだから。なぜそうしないのか、というところに最大の問題があるわけでしょ。
>今の若い人を見てても、なんとなく社会性が乏しいとか、だらしないとか、みんなそう感じていますよ
>若者は若者で自分を磨く努力をしないと。
学校行ってない子はよく見ておくんだよ。
社会に出る年になるとこう言われるんだよ。
今の内に自分が本当にやりたいことをやれるようにするための努力をしておくんだよ。
自分を磨くってのはそういうことだよ。将来自分の足で立てるようにしておくんだよ。
そして出来れば信頼できる目上の人を見つけていくんだよ。信頼できない人のことはほっといていいから。
>>486 でもさ、雇うのも採用を決めるのも年配側なんだよね
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:05:57 ID:75aJ/unOP
新卒で入社なんかしなくて良いんだよ
大学出てる奴はアルバイトで金貯めて、仲間で集まって会社起こせばいい
勉強が嫌いな奴も徒党を組んで、税金にたかるなりオヤジ狩るなりすればいい
とにかく若い奴は集団を作って、オヤジ社会と対決する事をかんがえた方がいいぞ
>>491 日本人の質の低下・・・は間違っていると思う。
質は下がってない。上がってもいない。
上がっていないから問題。
>>1 中高年の人が若者だった頃は何でも自分で仕事こなせるスーパーマンだったんだろうな
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:06:41 ID:eVeri9BK0
今の老人にいえる「事実」を一つ
「全ての若者に憎まれている」
これだけは忘れないほうがいい
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:06:50 ID:rmrE+rt+0
企業に必要とされる人材になるように努力するのが当然なんだが
若者は努力せず「企業が若者を雇用する努力をしろ」と思っているんだよ
根本的に考え方が違う
若者は「働く」ではなく「働かされている」だからね
ゆとり世代は「企業のシロアリ」です
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:06:54 ID:7Iz6YdyKO
>>491 日本人の若者が外国人の若者と比べて劣っているというソースくれ
>>515 でも俺らだって労働者の価値を散々安く買い叩いてきたからブーメランなんだよ。
デフレはやばいよ。2chだって他人をこきおろすレスばっかりでしょ?
俺らがやることの価値が減ってきてるから量こなさなきゃならなくなってるんだよ
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:07:01 ID:ReBFvWhU0
まあまずこの社会に蔓延するネガティブを払拭し
ポジティブな思考に切り替えていかないと
日本の未来はないだろうな
ダメだダメだと考える限り浮かぶことはない
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:07:14 ID:TpLXBGv9O
魅力があったら雇用増やすの?(笑)
>>518 あの手この手で非正規雇用しようとしてるしなぁ
昔とは雇用形態そのものが変わっただけなんじゃないの?
自分より後の世代の人のせいにしたり、悪く言うのだけは
絶対に自己中で傲慢な考えの人間だと思うね。
彼らが産まれた時に生きていたなら傍観者では居られない。
必ず次の世代へ襷をつなぐ責任がある。
これを理解出来なかったら、人や国の未来について語る資格はないよ。
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:07:32 ID:bjW/g8ijO
若者だけで500万〜1000万人は結婚もしなくていいし子供も作らなくていいってことだ。
それだけ無職がいるわけだし問題ない。
国はただ少子化対策費名目で無駄遣いしたいだけ。
>>517 うん、マジでダメだな
でもこのスレにいる「若者」が現代の若者の典型なわけでもないよ
嘘八百並べやがって。
育てる金と時間が惜しくて、そして終身雇用する「自信」が企業にないからだよ。
なんでもかんでも若い奴に責任押し付けてよ。恥を知れ。
なんとなくみんなそう感じているから。
小学生か。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:08:41 ID:L0bL/Ip+0
>>520 ニーととかひきこもりとかって
日本社会に対するストライキみたいなもんだったのか
そりゃ働いたら負けだ 屈することになるんだもん
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:08:43 ID:aGIDYHnf0
>>439 それも一理ある
たしかに正直、小中の先生には恵まれた気がするけどね(学校でも塾でも)。
それだけで、社会に出て自分の頭で考えられて助かってると思う。
高校とか大学とか院とかは、そこそこ勉強はしてたけど、
あんまり鮮やかには記憶に残んないんだよな。
539 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:09:07 ID:rmrE+rt+0
ID:eVeri9BK0
↑
統合失調症の疑いアリ
公安は注意されたし
とにかく、身を粉にしないと誰も認めないぞ。
それが普通の社会なんだよ。
バブルは例外な。
今の団塊以上のジジイどもは社会奉仕するって精神が全く無いな。
こんな世の中を作り上げた世代なんだから罪滅ぼしだと思って社会に貢献しろよ。
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:09:34 ID:YrJtQcmq0
やっぱり企業も政府も一度ぶっ壊す必要があるんだろうね、システムが根本からおかしいもの
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:09:44 ID:mlTMw1eFO
今や若者在宅戦士が増えたからな。吠えてるだけだから社会性なんか皆無よ
>>498 心身壊したら元も子もないから、具合悪くなったら
医者、精神科でも躊躇わず行って定年までがんばって居座って欲しいわ
雇用される側から考えれば、ヘタにバリバリ仕事できると見なされるのも考えモノ
やるだけやらせて壊れても後のことは知らん、ってのが昨今の企業だから
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:10:16 ID:TAJMm6xH0
>>453 あの大富豪ジョージソロスだって自分はユダヤ人ではないと詐称して生き延びた
今の若者は生き延びる為なら、詐病どころか自分は中国人だと偽ってでも生活保護を貰い生き延びようとするだろう
若者が日本を諦めたのは勿論、今の日本はナチスドイツ以下のレベルにまで成り下がっている
そんな腐った国で生き延びる為にはいかに巧妙な嘘をつき続けるかだ
546 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:10:18 ID:eVeri9BK0
>>519 最近の人事担当は30後半から40前半だけどな
老人
「全部若者が悪い。ワシは悪くない。まだまだ搾取するつもり。
ワシらが散財した分は、子や孫の世代が支えて欲しい。」
さあ、どうする!?
おまえら!!!
このまま老人をベッドの上で安らかに死ぬまで指を咥えて待っていますか!?
その頃は貴方達も40過ぎた老人ですよ!?
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:10:32 ID:Pb7veLbhO
退職金で企業してる人多いけど働く意欲や責任感は若い世代にない
超氷河期でも就職できた同年代の子と自分を比較して自分の足らないとこ探したら
人や社会の責任より自分が今まで歩んできた道が一番無意味なんだろうな
三菱自がタイで小型乗用車の新工場建設開始、総投資額450億円
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-18561220101209 東南アジア諸国連合(ASEAN)、欧州、北米など全世界に輸出する。日本にも逆輸入して販売する。
新工場は既存の第1、第2工場の隣接地に建設。12年3月の新工場稼働時のタイ全体での生産能力は年35万台となり、日本に次ぐ世界2番目の生産能力をもつ拠点となる。
日本人労働者が優秀ならわざわざタイに巨大工場なんて新設しないよね
企業は日本人の労働生産性の低さを重要視して海外シフトを推し進めてるんだよ
大型車以外はタイなどの逆輸入車だらけになるのも時間の問題だろうねw
>>496 それを昔ながらの愚痴と考えるか、
昔ながらの真実(若者と年寄りの差がある)と考えるか。
「若者は、必ずしも馬鹿者にあらず」
とか。
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:10:56 ID:pp5SWMfRO
今の雇う側で選考する連中は全共闘世代かバブル世代
お前らが言うなよって思うわ
教えることが出来なければ自身も成長する事はあり得ないのに…
だから形にもならないマネジメントしか出来ない連中が増えたのだよ
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:10:56 ID:EfY9aDBe0
親の世代がクソだろうがタコだろうが、ガキは大人の歳になったら自分の力で生きていかなきゃならんのよ。
そして何十年後か先のガキどもに文句つけられないため、に生きてるわけじゃないだろww
どんな世代であれみんな目の前のことにヒッシで人生歩んできてるのよね
堀紘一氏はこんなもんでしょ
何度言っても現実を正確に理解しないし意見もふらふらすることもある
しかしこういう論法を定期的に発言するので基本的にこういう頭なんだろう
過去の経験則は通用しない世の中に変容したのに本当にわかってないわ
そもそも個人の実力なんてまともに評価しないのが日本社会だよ
実力があったら企業がほっとかない>こういうのは今は全くない
本当に
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:11:21 ID:RbmprH/Z0
「君英語できる?」
「できません」
これだけで外人に負けるw
英語が母国語じゃない外人でも結構話せる奴多いもんな
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:11:28 ID:wiC+i8y80
焼畑農業で大きくなっただけだろうが、若年者には、もう焼ける土地が無い
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:11:32 ID:qMD9JkTc0
>>542 そんなの壊すより自分を変えた方が早いのに…
そこのところ気付かない奴はアホとしか思えん
ただの向上心の欠如
558 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:12:28 ID:75aJ/unOP
>>536 ニートも引きこもりも同世代で徒党を組まないからダメなんだよ
働いたら負けなんじゃなくて、正社員になったら負けだな
年寄りの価値観を受け入れなきゃいけないからな
559 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:12:34 ID:A8pAtLYkO
まあ上の世代見て下の世代は育つからね
日本は衰退してないと主張する人、これを見て反論できる?
名目GDP 20年間成長せず
一人当たりGDP 20位台に転落
借金 GDP比で先進国中最悪
給料 10年前より平均年収100万円減
雇用 4割が非正規雇用
製造業 中国や韓国に抜かれる
IT産業 アメリカに大敗北
農業 ジジババばかりで跡継ぎなし競争力なし
教育 ゆとりすぎ
政治 毎年総理が変わる
軍事 金がないから軍縮中
人口 減少中
高齢化 4人に1人がジジババ
少子化 30代出生率1.1&30代未婚率5割
>>361 むしろ、「若者は自己を正当化しなさすぎ」という状況だと思う。
もし、今の若者が安保闘争世代の感覚なら、
仕事なんて放り出して、「若者酷使反対」「労働法を守れ」みたいなデモばかり一日中やる。
おまけに、会社はストライキばっかりで経済は麻痺。
「会社が評価してくれるようなスキルを身につけるよう努力しよう」なんて言おうものなら、
仲間内から反乱分子扱いされて「総括」されてたと思うw
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:13:29 ID:5SiquK1aO
>>552 そういうことを大人になってから言うからな
>>556 むしろみんな合理的で自分のことしか気にしない結果
役人や大企業がやりたい放題
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:13:45 ID:WnaHom/D0
>>556 ○○するより自分を変えた方が早い
これ、全ての出来事に言えるよねw
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:13:45 ID:bjW/g8ijO
>>498 親と別居して親に生活保護受けさせて縁をきればいい
>>558 だから適当に合わせて生きていこうとして、結果的に表面上は
>>1の記事のような人間になるってわけだよな
内側では色々抱えてるけど黙ってるほうが得だと知ってるから黙ってる
シニアにしろ若者にしろ優秀な奴は
>>1みたいなことは言わない
罵り合ってるのは各世代の底辺だろw
職も収入も自世代だけでがっちり抱え込んで若者を排除する老害
日本の労働コストの高さはアジアでもなお群を抜く。
日本の労働コストの高さはアジアでもなお群を抜く。日本貿易振興機構(ジェトロ)によると、日本の一般工員の賃金は中国・深泉の13倍、ベトナム・ホーチミンの30倍以上だ。
パナソニックがインドなど新興国の中間層向けの事業に備え、来春の新卒採用で全体の8割を占める1100人の外国人を採る計画。中国内陸部の開拓を急ぐ日本電産は営業所トップに中国人を登用する。人材面でも関西のアジアシフトが進む。
英語もできない日本人大卒雇うなんて企業にとってはペナルティを課せられるようなものだろw
外発的動機づけ、「強制」や「修行」的なものを大の大人の研修に持ち込んでも
養成できるのは最大で下士官どまりで会社にプラスの影響は与えないかと。
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:14:29 ID:saXFjuv20
理不尽だろうと社会や他人のせいにしてるような奴はいらんよ
そんな言い訳して突っ張っても1円にもならんし
そんな暇あったら雇ってもらえるように他人より能力つける勉強しなよ
>>556 自分が変わって実力のある自分になりさえすればきっと・・・
それは幻想というもの
そう信じたいのはわかるけどね
日本は少しでもレールから外れるとどうしても年収は減る
>>1 労働者の所為にしたい訳だね。
おまいらは金払わなくていい奴隷が欲しいだけだろ?
法人税下げたって企業に雇用の目標数義務付けないと外国人連れてくるだけだぜ。
それが商売人ってものだ。
ジジイどもは若者に謀反起こされるのビビってんだろ
まあそれは現実になるだろうけど
民主政権終わったらそれは現実になる。
まあ、それにしたって大丈夫だ、俺たちは自分たちの父祖を殺したりするわけじゃない。
野蛮な団塊とは違うからなw
俺たちが団塊に酷使された事と同じ事を老人にやるだけだw
老人から年金を剥奪して、トヨタの期間工やキャノンの派遣社員として
サビ残ありで死ぬまで働いてもらおうw
575 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:15:27 ID:iEiTgnDo0
>1年ぐらい自衛隊や社会福祉ボランティアなどに身を投じてみてはどうか
この人はもしかして自衛隊やボランティアを蔑視しているのではないか
576 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:15:43 ID:MUPhXStCO
>>540 蟻さんよw
まだサビ残で認められるとか言ってんのか?
そうやって企業や株主(資本家)に利潤を与え続けて、今の閉塞したデフレ経済と労働格差社会になってしまった訳だろが
いい加減に自分のボスは、無情なキリギリスなんだと自覚するべきだぞw
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:15:52 ID:CpbDOJhOO
まったくもって正解。働けないではなく、働かない若者。甘えんじゃねえ。働けよ。
>>519 だから恐ろしいし、実際今日のような歪が生じているわけだろうけどね
コミュニケーショは、相手について相応の知識が必要となるから
無知では絶対に成立しない
年寄りに新しい知識を習得させることは困難だろうから、結局は若者側が
年寄り世代の時代について知識を増やし、歩み寄っていくしかないだろうけど
実際大変だと思うよ
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:16:07 ID:bjW/g8ijO
>1
不景気だからとこんなこと言うぐらいなら最初から子供なんかつくるなよ
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:16:37 ID:WnaHom/D0
>>567 類は友を呼ぶって言うしな
ここで言われるような若者って実際に会社には居ないだろ
買い手市場だから優秀な子が入社してくる確率は飛躍的にあがったわ
581 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:16:37 ID:YrJtQcmq0
>>556 だからあとに続かないんじゃん、馬鹿じゃねえの
582 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:16:39 ID:GlYoRLYxP
本当、団塊は日本を滅ぼす思考一択だな。
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:16:49 ID:jzMKLC2kO
「もう二度と 御社の製品 買いません」という、詠み人知らずの就活川柳があるそうだ。
「○○離れ」という静かなる反乱の種を、企業自身が蒔いているという皮肉。
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:16:58 ID:x1ODC/gE0
>>558 >働いたら負けなんじゃなくて、正社員になったら負けだな
>年寄りの価値観を受け入れなきゃいけないからな
自由な働き方、それが非正規社員
そう考えていた時代もありました
>>552 それだけを語るなら、
>>1のように何様のごとく日本国の事を語る権利はない。
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:17:42 ID:pH4TtWnB0
現業と事務の非常勤公務員を大量に雇うしかないだろ。
年収は120万からスタート。最高でも200万円で。
一億総中流化は日本人の人生を全て同じにしてしまったからな
別の生き方が理解できなくなってるのさ
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:17:58 ID:6lXvnYAx0
企業の採用担当がダメなんだろ
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:18:16 ID:JAqow8LI0
雇わないのではなく雇えないんだろう
それなら生活保護しかないと思うけど
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:18:17 ID:XBk5/NCZ0
そりゃあんたらにも責任あんだぜ
だしらないとか・・・うんたら言う前に
教育変える努力しろよ。
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:18:28 ID:F7M5wGwEO
もういいんじゃねぇの?若い奴らがこの国見限って納税もまともにしないような
適当な仕事で自分一人だけ食い繋ぐようになってから焦っても遅いが。
「実の入る稲は穂を垂るる」って日本の諺と思ってたけど、違うみたいだなw
もう、この国が良くなろうが悪くなろうが知ったこっちゃないし。
まぁ、頑張ってください。
593 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:18:49 ID:TAJMm6xH0
>>536 俺は最初っから国家や社会に対するストライキのつもりだったな
それ以外の理由でニートとかひきこもりなった奴っているの?
企業における個人の評価というのは現実的には実力は関係がないということを
理解できていないレスがいつまでたってもなくならないのはなんとも・・・。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:19:01 ID:wiC+i8y80
なんか、人づきあいうまい奴が、スキル無くても出世できた時代って終わってたんだな(大企業限定)
>>588 それは言えてるかも・・・
しっかりしてるとこは、まともな人雇えてるよね。
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:19:17 ID:DLDbB43+Q
ざまぁwwwwって感じ。
氷河期世代から言わせてもらえばメシウマww
労働人口の3分の1以上が非正規雇用な時点でこの国は終わってるよ
>>583 「○○離れ」の結果自分たちも働き口をなくしてるんだから、まぁ自滅でもあるよ。
誰のせいにしても仕方ないよ。乳幼児でもなきゃ誰もが現状に荷担してる。
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:19:30 ID:eVeri9BK0
>>556 いや、バブル期に形成された団塊世代中心の経済方式は
破壊して再生する必要があるよ
ノウハウの継承も無いから、邪魔なだけなんだよね
団塊世代
>>1 きみらの先輩方は引き際をわかっていた
恥知らずの年寄りが若い世代を叩く
その役割や言葉は本来は氷河期が後輩に向かって激励を込めて言う言葉だ
労働者としては未完成品である若者を雇って育てる意欲のない会社が
一番社会性に乏しいだろ
しかも、そんなとこに限って企業理念とやらに"社会への奉仕"とか
書いているんだよな
教育してこなかった社会のせいだ!
その教育もこなせなかった無能が何を言うw
難しかったら勉強したのかよw
やることやった奴が文句言うならわかるけどろくに勉強しなかった奴が吠えてもな
>>561 今は国際化の世の中だから、ストとかで面倒な事が多いと、企業がさらに外国に逃げるようになる。
時代が違う。
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:20:32 ID:bgdi6/qCO
このおっさんの元じゃあ若者の社会性は育たないだろうなぁ…
電子部品生産、海外シフト コニカミノルタや村田製
国内の電子部品メーカーが生産拠点の海外移転を加速する。コニカミノルタホールディングスは
マレーシアでパソコン用記憶装置の基幹部品の生産を倍増。村田製作所はコンデンサーなど製品
全体の海外生産比率を3年間で30%へ倍増させる。日本の電子機器は海外生産が急増しており
、パソコンの9割、テレビなどAV機器の7割強が海外で生産されている。電子部品各社も海外生産
を増やし、急拡大が続く新興国需要を取り込む。
もう高卒が働くような仕事先はどんどん海外シフトしてる
大変なことになってきたねw
>>1 とりあえず、管理職だか経営陣だかよ
鏡見ろ
>>586 もういっそ、解雇規制を大幅に緩めて、誰でも自由に解雇できるような社会にすべきかもね。
そうしたら、若い世代だけでなく、バブル世代以上の世代の失業者も大幅に増えるだろうけど・・・
で、派遣みたいなピンハネの非正規雇用制度、サビ残みたいな労働法違反は刑事罰で対処
このほうがスッキリするかもね。
これから、社会保障費をいかに減らすかが問題になる。
努力しない奴は氏ねと言う時代が当然来る。
膾炙された言葉【働かざるもの喰うべからず】と言う、ごく当たり前の時代になる。
早く芯でもいいぞ。
議論したところで結論なんてでないんだがなー
>>593 ニートの方が稼げるし消費も抑えられるからニートになった
就職だのフリーターだのじゃ
このご時世食える保障にすらならんからね
>>558 「必死にならないで良い理由を作ったら負け」なんだと思うよ
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:21:29 ID:75aJ/unOP
若者は仲間を作ってジジイ社会と対決しろ、と
中途半端に保守に被れてそれが出来なかった、団塊Jr.世代の立場から言える事はそれだけだ
我侭なゆとり老人にはちゃんとしつけをするべき
司法試験板の司法試験崩30杉のため日本で就職出来なくて
フィリピンに脱出して就職に成功したターバン大先生こと( ´ー`)y-~~さんから
同司法試験板の東大法卒司法試験崩れフリーター大森保英さん(36)への温かい禿げ増しのレスです。↓
406 名前:124.107.163.170.pldt.net :2010/12/12(日) 13:56:41 ID:RVVNKfIw
( ´ー`)y-~~ というかさ日本は学歴社会じゃあ無いだろ。 昔勉強できた奴で今は犬の散歩が仕事とかそういうのだ
って珍しく無いよ。東大出て千葉の田舎の零細不動産(ブラックたんきしょくれき)に入るのが学歴の力なのか。
新卒逃がしたら宮廷出ても高卒と同じ土台だから笑えるよ。
フィリピンはもの凄い学歴社会だよ。
617 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:21:41 ID:eVeri9BK0
>>574 年金を下げて、老人医療も自己負担してもらって
介護に掛かる費用も自分で捻出していただくだけ
金持ってるだろうから何とかなるだろ
去年はいった新人に、仕事を覚えてもらおうと、
ちょっときつい仕事(慣れてる人にとっては単純作業状態)が
数日つづいただけで翌月に「辞めさせてください。」だもんなぁ・・・
また、別の案件では退社するにも親が出てくる始末だし。
どうすりゃいいのよ・・・
>>572 >>594 >企業における個人の評価というのは現実的には実力は関係がないということを
いや実力ですよ
会社・社会という海をいかに上手く泳ぐか、という実力
>>561 デモとか、日本の公安が世界最強レベルだって知ってて言ってる?
621 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:22:38 ID:iNaK7l5s0
>>586 >現業と事務の非常勤公務員を大量に雇うしかないだろ。
非常勤である必要はどこにもないよな
分限免職も可能なんだからw
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:22:58 ID:5SiquK1aO
自分のせいだとは思うが全て自分のせいだとも思えない
思考が堂々巡りしてるうちになんかどうでもよくなる
>>599 もう日本国内で大量に中国人を雇用している時点で
俺らが○○離れしても日本人の雇用は減りません
だって元々日本人を雇用してませんから
>>584 フリーターブームってあったね・・・・・
625 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:23:35 ID:ljaOxewx0
もう衰退していくしかない日本に期待がもてねぇよ
自分の夢へのステップに・・・とか考えないとやってらんない
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:23:54 ID:rCZvTlsUO
>>573が全てだろう
そりゃ人件費が一番コストかかるから
安く使える外国人を雇うわな
それが商売人の考えだろう
日本人が時給1300円なら
外国人は時給950〜1000円で雇える
この差はトータルで見ると大きい
しかしそれを理由にするわけにはいかない
だから日本の今の若者は魅力ないとか冴えないとか言い訳をする
弱い立場の若者叩きもいいけど、せめて自分らの世代の借金ぐらいは清算してほしいわw
このレスの中にも工作があるからね
そもそもここはコアな部分であって
搾取側からすればどうしても潰しておきたい
抹殺しておきたい議論
630 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:24:08 ID:x1ODC/gE0
>>609 >もういっそ、解雇規制を大幅に緩めて、誰でも自由に解雇できるような社会にすべきかもね。
仕事があれば採用、終れば即失業って
期間工みたいだな
この老害世代のツケが回った不況下で、老害それぞれのボッタ給与を再分配すれば
若者が就職出来ないのかと。
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:24:22 ID:zv8XiVlQP
自己責任社会を支持した若者が国や企業に泣きつく。恥を知れと言いたいわ
魅力がない企業の商品は買わなくていいですねww
>>600 それは確かにもっともな部分もある
でもそれはこのスレの主題ではない
会社への忠誠と引き換えに今まで育ててやったんだぞ
会社に尽くすのが嫌なら好きにしろ。必要な人材以外は取らない
育成と引き換えに若者が得た自由。大切にしろよ?
>>618 辞めた奴だって今はまたどこかで雇われて働いてるわけで、
辞められるような会社はそれだけの会社だというだけの話だ
離職率は待遇が悪い会社ほど悪いって純然たる統計が出てるわけだしな
べちゃべちゃ、喋らず働けよ!
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:25:02 ID:1aktkXbK0
ゆとりは使えない
最近マジでそう思うよ
もうあと10年もすれば中国人の給料がお前ら並になるから大丈夫
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:25:20 ID:pZUvKnoO0
そりゃそうだよな。
60歳で定年退職した人を安い給料で雇ったが、忍耐強いし
退社時間過ぎても帰れと言っても、きっちり仕事を仕上げて帰るし、
大ベテランなんで人とのつながりがあるしで
若いのを雇うメリットが全くない。
世代を紡いで行かねばならんのに、その努力を放棄して出来合いのものを求める。
人材を育てもしないで、良い人材を求めるとか、考え方が非論理的、池沼レベルだろ。
そんな最低限の常識すら根本に無いんだから、コストや質やという上澄みだけの論議は
繰り返すだけ無意味だ。
つうか、国家というコミュニティを食い潰そうという輩は本当に死ねば良いと思うよ。
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:25:50 ID:2z6Y+6y+O
>>618 おまえのとこも親が出てきたんかいwwwwwwww
うちも親が出向いてきたぞwwwwwwww
ゆとり後輩が怒られすぎて嫌になって辞めるって話になって退職届まで出してから、
親がその話待った!って来やがってよwwwwwwww
恥とか知らねーのか、ゆとりの親はよ
結論は結局他力本願
409 名前:124.107.163.170.pldt.net :2010/12/12(日) 14:04:04 ID:RVVNKfIw
( ´ー`)y-~~ 昨日会社のクリスマスパーティーに出掛けてきた。カトリックが多い国だからこ
の季節は賑やかだよ。 半袖シャツでクリスマスと言う季節感を感じないのが残念だけど。年末も日本
何か帰らんよ。金も時間もないしさ。
俺の会社のフィリピン人はスゴイよ。アテネオとデラサールばかり。
アジア大学ランクでも結構上の方に入ってるけど凄いのは家柄だな。
一生犬の散歩しててもくっていけるような連中がひまつぶしにはたらいてるよ。
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:26:11 ID:LQeGPHjE0
>>24 俺が塾教師をしていた時にバイトの第学生ずいぶん使ったが、ワードの使い方すら
知らない奴らが大勢いたぞ。理系の学生もいたが、「フォートラン」も知らなかった。
今の会社でも、XPで作成した文書を2000で開こうとしてうまく行かないと文句言って
あたふたしている若者がいる。若い奴の方がPCを使えない印象が強くて仕方がないんだが。
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:26:12 ID:x+HWqXk10
まっ、新卒就職難言われてるけど、
景気以前に新卒が馬鹿だから採用されてないんだよww
自分に実力あると思うなら海外でも行って就職してみろよww
649 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:26:17 ID:JQErRj3yO
そりゃ若者に比べて40年も多く働いてる人の方が社会性も専門知識もあるだろ
それ故の使いにくもかなりあるけどな
ま、目先の知識や技術に大金払って若いのを育成しないとかえって取り返しのつかないことになるんだけどな
徳川家康
人の一生は重き荷物を背負いて遠き道を行くがごとし、急ぐべからず。
不自由を常と思えば不足なく、心に望みおこらば困窮したる時を思い出すべし。
堪忍は無事長久の基。怒りは敵と思え。
勝つ事ばかりを知り負くる事を知らざれば、害その身に至る。
おのれを責めて人を責むるな。及ばざるは過ぎたるよりは増されり
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:26:28 ID:rmrE+rt+0
人件費の安いアジア新興国に工場を作り、出世欲、金銭欲が強いハングリーな外国人に採用枠を取られ益々雇用環境悪化する流れは変えられない
日本の若者は外国人に負けないように努力するしかないんだよ
努力もせず会社や社会に愚痴っても環境は変わらない
先ずは自身が変わる努力しろよ
石原とかこいつとか団塊老害のアホに限って二言目には徴兵だな。
てめえは徴兵のない国でぬくぬくと生きてきたくせに。
>>619 そういう社員ばかりだと会社組織は腐るし会社の実力もじわじわ落ちる
しまいには転落トレンドが生じるとひどいことになる
最近の日本企業の競争力のなさはそういうことが少なからず影響している
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:27:05 ID:aGIDYHnf0
資質の差というより教育の差だし。
おっちゃんでも馬鹿はうなるほどいるし、高校生でも優秀な人はいる。
相対的に若い世代で知能レベルの平均値が下がってきているだけ。
氷河期とはいえ、会社は人材がほしい。
自分の考え方に自身があれば、こんなニュースに煽られる必要はない。
会社に育てられないことを恨むなら、そのまえに、
小中学校で十分知性が育たなかったことを恨むんだね。
日本の会社が嫌なら、国外で仕事に就けよ。
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:27:07 ID:8QQRxAhy0
>>491 >外国人が社員として働いている立派なビルで、颯爽と歩く外国人を横目に、
そんな日本が崩壊してる未来なら立派な本社ビルなんて海外に建ててるよw
>清掃の仕事をするようになる日本人非正規時給フリーター。
その頃には底辺日本人どころか清掃の仕事をするのはおそらく移民でしょうw
清掃の仕事もあるか怪しいw
10年後どころか10年前から外国人幹部なんて外資なら
颯爽と歩く(笑)外国人社員なんてもう当たり前の時代です。
一体いつの時代の人ですか君?
既得権失いたくない奴なんてどんな手でも使って自分の敵になりそうな奴を貶めますw
有能とか無能は一切関係ないw
社会性ないって当たり前だろ
アホすぎ
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:27:22 ID:Ibut40C50
日本の経営者が人件費しか見ていないから。
徴兵制のある韓国ではもっと若者の仕事ないですよ。大卒の7割が非正規の就職しかない。
>>616 「学歴社会」じゃなくて「肩書き社会」なんだよな。
東大法卒でも30歳を超えて職歴がなければ「肩書き」として通用しなくなってしまう。
それだけの話し。
人事も中身じゃなくて肩書きしか見てないんだから当たり前。
「東大法卒」という肩書きがあれば、佐藤だろうが田中だろうが鈴木だろうが、誰でもいい。
>>643 他力本願って自己を完全に捨て他に身を任すってことでしょ。他に依存するというレベルさえ超えて。
そんな境地に立ってれば文句もでてないんだろうけどな
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:27:32 ID:wiC+i8y80
>>630 資本主義のシステムがそうなってるんだから、しょうがない。儲けが出た時点で清算で会社解散が、資本家にとっても好都合だからな
雇用とか税収の為に会社が延命される方が、資本家にとっては迷惑だろうw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:27:30 ID:1aktkXbK0
>>644 一度一緒に仕事をしてみればいい
邪魔とさえ思ってしまうw
>>569 まあこういうことだよな
日本人新卒が中国人の13倍優秀か?ベトナム人の30倍優秀か?
普通は温室育ちで日本以外じゃ使い物にならない日本人より厳しい競争くぐり抜けた中国人エリート雇うって
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:27:39 ID:suto9jxZ0
>>560 防衛費の増加が景気対策にはならないだろうか?
@自衛官の募集・増員
A武器の開発促進
B武器の製造輸出(但し民主主義同盟国のみ)
雇用促進と物造り世界一の中小企業、Made in Japan!の復活の礎になると思います。
666 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:27:42 ID:eVeri9BK0
>>634 でも老人って、給料高いわりに
それに見合った仕事してないよね
老人の給与形態から見直すべきと思うよ
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:27:57 ID:NowxSxdZ0
韓国でも米国でも、40才−45才で定年! 日本の企業は老人ホーム状態!!
韓国でも米国でも、40才−45才で定年! 日本の企業は老人ホーム状態!!
韓国でも米国でも、40才−45才で定年! 日本の企業は老人ホーム状態!!
韓国でも米国でも、40才−45才で定年! 日本の企業は老人ホーム状態!!
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韓国でも米国でも、40才−45才で定年! 日本の企業は老人ホーム状態!!
韓国でも米国でも、40才−45才で定年! 日本の企業は老人ホーム状態!!
ゆとり経営者www
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:28:41 ID:x1ODC/gE0
>>610 >これから、社会保障費をいかに減らすかが問題になる。
>努力しない奴は氏ねと言う時代が当然来る。
中国とのチキンレースをするのですね、次はインド、その次はアフリカまで社会保障を減らす
670 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:28:43 ID:bMY4DRYK0
若い奴が年寄りから批判されるのはいつの時代も共通の事だけど
団塊のように年老いた人間のマナーが問題になってるのは今の時代だけだよ。
たしか未成年者の凶悪犯罪は年々減ってきてるけど、60歳以上の凶悪事件や
万引きが極端に増えてるんだってね。
>>618 「これ、今はキツいけど慣れちゃえば単純作業になる必須作業なんよ」
と飲み屋に連れていって語り、それについての意見感想愚痴など聞いてやるのが
昔だと一杯一緒にひっかけて、なんだろうが
今だと語ってやる場(耳かもしれんがw)が無いんよね
上司の飲み屋誘いも意味はあったんだなと
というかね、使えない社員云々は、指導者である上司が部下を使う能力に欠けている事を
理解しないと話にならないよ。
つうか、精進する気が無いなら死ねや。
673 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:29:12 ID:b5vFROEB0
>>7 そりゃ長年仕事に携わってて電話応対も出来なきゃナニやってたんだって話だw
若者だって経験する場が無けりゃ身に付くモンも身に付かんよ。
ただまあ、忍耐力が落ちてるのは確かだがな。
現代の日本の経営者に国家観なんてものは何もないからね
それも今の混迷の一因
>>640 デメリットはその人が辞めた時に発生するんじゃないかな?
676 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:29:33 ID:MUPhXStCO
この国の老害どもは、円高日本の若者に外人と低賃金の我慢比べを押し付けてやがんだよ
仕事がどうとかはまったく関係ない
不毛な利潤奉仕の押し付けが全てなんだよ
>>643 それ、法蔵菩薩の本願が世衆を全て救うことであって
阿弥陀如来が法蔵菩薩の仏に成ったものだから既に本願成就してるってことで成り立つ話なんだぞ。
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:29:39 ID:TAJMm6xH0
>>618 翌月もさらに翌月もさらに翌年も同じ事(ちょっときつい仕事)をさせようとしたと判断されたな
どれだけの期間この仕事をやったら次はこういう違う仕事とか先を見せないと
将来性や計画性の無い企業(や上司)だと足元見られて、あっと言う間に辞められてしまうわな
世代や年齢は関係ない
個々の能力で、どの世代もピンキリ
680 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:29:51 ID:+PPimOzYO
今の日本を作ったのは団塊世代。だが今日本の足を引っ張ってんのは団塊
681 :
dada:2010/12/15(水) 12:29:55 ID:OaMOJtiU0
aa
>>670 基本的に団塊ってのは生活力がないんだよ
レールに乗っかっただけだから、
企業に雇われないと自力で金を稼げない
それが犯罪につながってる
韓国の雇用環境のひどさは国が消滅するレベルだろ
サムスンだけは儲かるのかもしれんが
>>663 新卒に教育もせずに自分の仕事に熱中ですか
新卒教育があなたの仕事ですが
>>651 自国の給与レベルからすれば遥かに高い給与貰うことになるんだろうから
そりゃハングリーに働くのは当然だけどね
一昔前の外資系企業で働く日本人みたいなもんだろ
手持ちのカードがそれしかないなら、その使えない新兵で戦わなきゃいかんのよ。
687 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:30:22 ID:EfY9aDBe0
嫁子供がいないうちこそ、海外に出て自分を試すチャンスと思うがなあ。
なにもMBA取れというのではなく、自分を売るマーケットはもっと広くあるんだよといういことで。
もっとも、自分が「売れる商品」になれているのか自答できないようでは厳しいが。
まあそれでも海外出て揉まれてくれば、自分らしい生き方を見つけてこれるよ。
こんな狭い国に文句言ってないで自分らしく生きろ。
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:30:29 ID:rmrE+rt+0
>>670 >未成年者の凶悪犯罪は年々減ってきてるけど
つ少子化w
意味わかんねえな
社会性が乏しい→無駄な付き合いをしない
だらしない→ただの主観
老害が死んでもまた権力持つのが老害だもんな・・・
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:31:01 ID:L0bL/Ip+0
企業は奉仕団体ではない
従業員もまた同じだ
>>5 うむ、
実態は、社会性ない(純粋でいくらでも教育できる)から若者を偏重して雇う
日本企業の体質であるにも関わらず
今新卒の雇用情勢が厳しいのは、年配者のせいだ!と
内ゲバ、労働者同士の諍いに歪め、さらに労働コスト圧迫を目指すのが狙いだろうwww
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:31:05 ID:nZvEQAmcO
儒教思想のせいだ
年上や先に業界に入った者が偉くて、若者や後輩は身分が低い
儒教思想が既得権益の保護に理屈づけをしてしまう
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:31:05 ID:tY9UPqdLO
今の年寄りがいなくなる頃
外国人だらけで日本人の若者は職にあぶれて…
あーあ、もう日本終わるね。
>>683 11月の韓国失業率3.2%で日本のほうが酷いですが
というかここしばらくずっと3%前半で日本はもう負けてるよ
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:31:56 ID:ld4ihZ8P0
就職できなかった奴らやその両親は、そんな人間を大量生産した「ゆとり教育」推進役や、詰め込み反対した日狂組教師に集団訴訟すればいいんじゃね?
数が揃い、圧力団体としての力さえ備えればそれなりに意見が通るよ。
697 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:32:00 ID:rCZvTlsUO
まぁ忍耐力の弱さ・精神の弱さはあるっていうのは
確かにありますね
しかしそこを叩き直して
一人前にさせるのも先輩社員の仕事でもある
それで辞表出されたら、それまでと諦めるしかない
残ったやつを鍛えるだけです
コイツの頭の方がゆとり臭い
>>667 俺の父親の世代でも実質的には40歳から肩たたきが始まり、大半はグループ企業へ追い出していた。
よほどいい場合でも60歳の定年を待たずに55歳で転籍で、定年まで残れるのは重役になった人だけだ。
昨今の定年延長の動きは異常。幹部でもないのに60歳過ぎた社員を抱えて、
若々しい人間を大量に動かすアジアの新興国の企業との競争に勝てると思うか?
>>692 儒教ねぇ、確かに思想的な思いこみ、先入観は日本の活力を削いでるかもなぁ。
例えば、金儲けなんて言葉には多くの日本人が汚いってレッテル貼ってるよな。
そりゃ儲からないわって
701 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:32:31 ID:0D8+8JAO0
そもそも先進国の中で「サービス残業」なるものが公然と存在する国が
他にあるんですか?
イギリスやフランスでそんなことやったら暴動でしょ?
702 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:32:40 ID:I55v/wYy0
団塊から言わせてもらえば、今のゆとりよりバブルの頃に入ってきたヤツの
ほうがどうしようもなかったがな。
今、発言力のある立場について、ゆとりを使えないと言ってる連中の事だよ。
年配への敬意は表面的にも内面的にも無し。
仕事は五時から男。
ちょっと会社に慣れてきたと思ったら、太鼓持ちのイエスマンばかり。
そいつらがマジメに仕事してきましたって顔して、即戦力だのコミュ力だの
言ってるんだから。
俺らだって、ゲバ棒持って学長脅して、単位を減らせ〜とかやってた
アホな世代だと思われてるけどさ、それなりに謙虚だったよ。
仕事に対しては誠実だったはずだ。
オッサンを見下す若者たちの嘲笑に耐えてきたんだよ。
だから新人類がゆとりたちにデカい顔してるのは腹がたつ。
今は引退してタクシーの運ちゃんやってるからよく判るんだが、ゆとりの
方が礼儀正しいよ。
ホント。
降りるとき、どうもとか、ありがとうございましたとか
言ってくれるのは老人と若者だけだよ。
ともかく平等にチャンスや機会を与えることが前提だろう
それなしに建設的な議論はまったくできない
今の仕組みで雑用や下積みを何年何十年続けようと
上に行くことは不可能
努力なんて全くお話にならないわけで
>>684 先輩や上司はお前らのベビーシッターじゃないぞ
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:33:07 ID:OuJ3z5We0
>>667 そりゃ、日本製はだれも買わんようになるわ。
新卒に向かって「一年ボランティアしろ」とか偉そうに言ってるオッサンも、
いざ自分の息子が大学卒業を控えて「一年ボランティアして自分を鍛える」
と言い出したら、新卒カードを無駄にするなと必死に止めるんだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お〜〜〜い『キリギリス』、まだ元気か?生きているか?
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:33:30 ID:eVeri9BK0
>>671 でもさ、それって昔の上司の誘い方が上手くて
今の上司に社交性が無いってだけじゃね?
ゆとり世代は単に叩かれつづけて
引篭もって強情になった世代と思うよ
真正面から向き合えばちゃんと響くよ
礼儀もマナーもなってないのは団塊世代が圧倒的に多い
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:33:34 ID:FDcQSOwl0
若い連中は働かなくていいから遊んでろという事だ。
>>695 お前の指示の仕方に問題があったんだろ
具体的に話せばアドバイスくらいしてやるぞ
>>666 >でも老人って、給料高いわりに
>それに見合った仕事してないよね
そうでもない、人脈で仕事を受注したりする老人もいる、若い営業マンだと門前払いだったりするけどな
713 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:33:54 ID:w+BoNoGZ0
今の子たち、「はい、やります。がんばります。」の一言が言えない子が多い。
面倒がらず、嫌な顔せず、チャレンジする子であってほしい。
はじめは失敗してもいいのに。。。
>>1 新人至上主義と
実務経験のある年齢が上の人との経験の差はいかんともしがたいのはどうすんの?
その程度の言い分じゃ永久に埋まらない差なんだが。
第一、高年齢層の再雇用は給料が新人並みのところも多いだろw
>>630 そのかわり、
サビ残みたいな労働法違反をやらかせば、
@管理監督者(直接の上司)および、それに加担した経営者等は刑務所行き。
もしくは、
A懲罰的損害賠償で、会社の経営が傾くほどの賠償を支払わされる(数十億円単位の賠償額)
これでいいと思うけどな。
パワハラ・セクハラなんかも一挙解決。
「一部の企業の国際競争力(笑)のために、国家そのものの競争力が失われてしまった。」
という、失敗の現状を直視しなければ道は開けない。
ターバン大先生( ´ー`)y-~~のお話だと
フィリピンやタイには世界大学ランクで
日本のアホ大学より上位の学生達がゴロゴロ
低賃金で働いていて、英語ベラベラ
月12万も貰えれば上位5%のエリートに入るそうです。
日本のアホ学生に20万払うよりアジアのエリート2人雇ったほうが使えるようです。
しかも家柄が良いのでコネも出来て企業にとって美味しいようです。
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:34:08 ID:M9QXGVyg0
人間って不思議な生き物でな
自分に無いものを相手に求める本能があってな
今の企業は、そういう自分に無い能力をもった人を、特に欲しがってるだよ
つまり最近の経営者は…
「何十年も多く生きてるのに今の若者と同等の能力しかない」
ということじゃ
>>1 だらしないってお前人のこと言えるのか
お前は最低限ズラの位置くらい整えてでてこい
横髪は白髪で上真っ黒ってなめてんのか
>>700 日本人が金儲けに汚いってレッテル貼ってるのは、
企業に頼らず金を稼ぐっていう選択肢が一般化するのが怖いからだと思う
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:34:32 ID:NNoBQMATO
君たちもリア充とかなんとか言って普通である事を望んでるじゃない。そんなんだから日本はダメなのに
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:34:41 ID:MUPhXStCO
円高デフレすら脱却出来ねぇのに、何がグローバル化だバカ野郎!
ボケクソが!
>>701 イギリスは知らないがアメリカの管理職は信じられないぐらい猛烈に働くからそういう概念はないね
当たり前のこと、会社に泊まりこんで週末しか帰らないとかいう奴も居た
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:35:14 ID:mWgH/8U/O
先行き不安と人余り以外に何がある?
くだらん言いがかりつけるような記事書くなよ
>>712 じゃあその人脈とやらでとっとと起業してくれよwww
老害のレスはここでもいい加減な、自己中で高飛車なだけのものだな。
日本の未来は無能な老害にとっくに終わらせられてる。
でも若い人々が苦しもうと蔑まれようと、この国に居る以上、膨大な団塊以降の
腐れジジババらを抱えて行かなければならない現実。
うんざりしたから出かけようっと。
726 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:35:38 ID:d296gp9LO
>>684 ま、そんなこと言ってるうちはお前みたいのを雇う理由はどこにもないわな
この手の話題って、全てホワイトカラー職を意識しての話だよな。
>>704 後輩を指導するのは上に立つ人間の役目。
自分がその役目を果たせないなら自分の上司にお役御免を申し上げれば良い話。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:36:02 ID:xda+/8lr0
ゆとりマジでだめ学力ないし
しつけられてない
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:36:06 ID:JMl+IuZTO
「横ならびが大好きな団塊世代」が経営者だから、「他社が採らないから自社も採らない」
ただ、それだけのお話。
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:36:09 ID:pZUvKnoO0
老害とか負け犬の遠吠えにはうんざり。
老人に負けてるお前らが情けない存在だよ。
>>704 じゃあ認識を改めろ
先輩や上司は新卒のベビーシッターだとな
教育成果が振るわないのに個人の資質を言い訳にするな
馬鹿を賢くするのが教育だ
お前の教育にしか問題は無い
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:36:26 ID:8QQRxAhy0
一見社内で何もして無くて無能に見えるオッサンでも特定の取引先と強いパイプあったりするから切るに切れないんだよなw
ホントにいらねー奴ならとっくに左遷させられてるかリストラされてる。
どんなクソ人格のじじいでも大手でふんぞり返れる立場になりゃ勝ち組なんだよw
不況で経営がやばくなっていようがこういう奴って定年まで勝ち逃げするんだよなあ
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:36:29 ID:EfY9aDBe0
サビ残ごときwwアホか
自営業は365日24時間戦闘状態だわ。(今日は休暇とってるが)
ガタガタ文句言ってないでカネ稼げよ。屁理屈はいいから稼いでから文句言え。
>>719 まぁ色々あるんだろうけどなぁ
とりあえず金儲けは汚いって思うのやめて、金儲けは素晴らしい、俺が金を持てばもっと
世の中素晴らしくできるって思いこめば、結構やる気でてくるよw
自己啓発セミナー的な手法だけど、わりと真理
>>185 そりゃ、そうだろ、若い連中の会社じゃないからw
要求に答える意志が無きゃ、若もんだろうが年配者だろうが雇われるはずないじゃん。
会社が雇わない・・・(おまいなんかより優秀なのは掃いて捨てるほどいるから、おまえ雇っ
ても効率が悪すぎる。リスクの高い冒険はしませんw)
→給料もらえない・・・(社員・派遣・パート・バイト以外の部外者に金払うわけが無いw)
→何も買えない。・・・(そりゃ、買えないだろw無い袖は振れないんだからw)
→商品売れない・・・(日本で売れなきゃ、海外に工場移して、材料・人員とも海外で調達
して売るからw)
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:36:56 ID:1aktkXbK0
少なくとも単純作業に関しては
中高年の再就職や外国人留学生の方が
ゆとりより遥かにレベルが高いよ
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:37:03 ID:vWMD+jI6O
企業は日本なんかどうでもいい
低賃金で雇える外人の方がお好き
バカな管が法人税下げても国内に雇用は生まれない
740 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:37:11 ID:2z6Y+6y+O
働いて10年近くになるやつは分かるだろうけど、
先輩の仕事を見て学んでそして自分のものにしろ、分からなかったらすぐに聞け、そしてメモれ
って言われてたよなぁ。
今のゆとりは何から何まで、何を見たらいいのか何を学べばいいのか何を習得したらいいのか
全部ぜーんぶ教えてください^^僕分かりません^^
だよね
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:37:16 ID:J7bVMEBDO
このスレ見るとよくわかるよね
「俺のせいじゃない、環境のせいだ、俺は悪くない」
まぁ環境の問題がないわけじゃないだろうが、
自分自身の問題が皆無なわけがない。
まず自省からはじめるべきところをすっ飛ばしてすぐ周囲のせいにする。
ゆとり世代はこんなのばっかりだから敬遠される
まぁあと10年すれば脱ゆとり世代がでてきて
少しはまともになるだろうよ
それまでこの国が持てばだけど…
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:37:17 ID:pb0ve1k20
どうでもいい
そういう連中の唯一の武器「若さ」を失う時期は、良い食い物が食えないほどに早まるのだから
頭と体を動かさず、さらに金が無いやつは老いるのが早くて笑える
743 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:37:21 ID:Bg3BJS9x0
年金受給資格が、先延ばしされたことが全ての始まりだよ。
社会保障が破綻してるのに、5年間どうやって暮らすの?
その間生活保護でも出すわけ?
財政が破綻するよね。
その5年分を企業に負担させたわけ。
失策のツケを国民が負担してるに過ぎない。
これって釣りだよね。話のすり替えだよ。
お前ら英語喋れない、実家はリーマンコネ無し、学歴中途半端
雇う意味無し
>>701 日本は年間労働時間減る一方だしな
10年前から1000時間も減ってる
もう他の国にだいぶ抜かされてるんじゃね?
日本人は勤勉なんて今や死語
>>731 団塊世代で出世して経営者になったってことは、すごい競争に勝ち抜いた人間なんだが・・・
349 名前:闇の声[] 投稿日:2008/11/18(火) 20:05:30 ID:PIkOnkGp
警察が如何に馴れ合いか・・・
三田の学園祭がこの週末にあるが、そこでおおっぴらに取引しても
見て見ぬふりだ
今までがずっとそうだったし、これからもそうだ
人ごみが一番の隠れ家なのさ
組織は若いのを中に忍び込ませて、現場を押さえるがいきなりそこで
何かはしない・・・つけていって家を確かめてから、さあどうするか
たいてい、これやる奴はマンション一部屋貰ってるから、そこがアジトって
訳で、どっから仕入れてるかを吐かせて、あとはしゃぶり尽くす
夜は夜でパーティだ
局のプロデューサーや事務所の社長連中に混じって、IT関係の社長も
来るが、そこではやりは処女の入札だ
それこそ、百万単位で金が動く
そこでシャブ打って夜通しって訳さ
三田の仕切りはまだ電通なんだろな・・・良い会社だな
40 名前:闇の声[] 投稿日:2010/02/13(土) 10:00:09
工藤明生・・・明大卒か。
なるほどね・・・俺は書けないが、芸能界悪党明大人脈ってのがある。
悪党が気に入らないなら、腕っ節明大人脈かな?
男には暴力を、女にはSEXを、芸能界には金とクスリ・・・そして広告屋には
女子高生と女子大生・・・
三田の何とか大学、名前を忘れちまったんだが、あれが歌舞伎町の食い物にされてる。
ホスト使って入れ食いだそうだ。
怖いねえ。
今日はこれから外出だ・・・だから、これしか書けないんだ。
俺も知らない話だからね。
>>736 常識捨てりゃこの国じゃなんだってできると思うわ
この国の常識は既得権者が自分の都合の良いように決めたものばっかだからね
>>688 比率で見ても団塊の世代の頃よりは低いぞ
さらにいえば、1997年から警察がそれまでより厳しく検挙するように姿勢を変えたから、それを加味すればかなり低い水準
>>722 アメリカの管理職は、
「俺、今日家族サービスあるから、昼休みあけたら帰るわ。」って勝手に帰れる身分だぞ。
だから、「管理職は、自分の裁量で仕事ができる。だから、残業代を経営者がださなくてもいい」
っていう理屈がまかり通る。
日本の管理職で、そんな権限のあるヤツいるか?
753 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:38:50 ID:Pb7veLbhO
今だって財源ないのに子供手当て出してるし若者の生活保護は異常に多いし年金払ってない人間も多いし無職も多い
しかし若者は全て老害の責任で自分達は悪くない正当化する
仕事が全くないわけでなくやりたい仕事じゃないと
選べる立場でないのに選んで仕事しない
>>726 その結果が今の労働力不足だ
企業に選択の余地があると本当に思ってるのか?
まあ、外人に会社を乗っ取られたいなら止めんがね
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:39:01 ID:eVeri9BK0
>>712 そんなごく一部を切り取られても困るよ
それに人脈で仕事するんなら起業すれば良いだけだろ
それこそ後進に後を譲って若者を育てるのが理想的じゃね?
結局無能な老人が、管内閣ヨロシク既得権益に
石にかじりつく思いでしがみついてるだけかと
>>741 >「俺のせいじゃない、環境のせいだ、俺は悪くない」
こんなのどの世代も言ってるだろ
>>1だってその典型じゃないか
団塊は自分らは普通に雇ってもらったのに
自分らが下に回す番になってそれを渋ってるんだから責められてもしかたないよな
>>741 マクロとミクロの問題を一緒にすんなよw
このスレの連中はここでマクロの問題を語ってるだけで、
ミクロではみんなそれぞれ語ったことなんて無視して努力してるんだよw
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:39:44 ID:mWgH/8U/O
どんな奴にも良い面と悪い面がある。雇用した奴だってそう
雇いたくないから悪い面ばかり掘り返す
人を雇う余裕のない企業の責任転嫁
759 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:39:45 ID:I55v/wYy0
>>704 ベビーシッターだろ。
おじぎの仕方も知らないガキを、一流の営業マンに育て上げるのが管理職の
仕事だろうが。
仕事を振り分ける事しか出来ないアホと、ヒラの仕事を奪って仕事した気に
なってるアホが上役気取りでいるない。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:39:47 ID:DEOmpL0f0
若者の雇用離れwww
ざまあ、ゆとりwww
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:39:53 ID:vD3p3py20
俺たちの失敗はおまえらのせい。
おまえらの失敗はおまえらのせい。
>>687 個人に能力があったとしても、その個人が生まれ育った国の経済状態によって
その能力が生かしきれたり、そうでもなかったりするんだって
例えば日本語と英語が堪能な中国人と、日本語と英語が堪能なジンバブエ人だったら
おまえどっちを採用する?
日本そのものの経済が沈めば、優秀でも大半の日本人社員はお払い箱になる
その人個人が卓越した特殊技能でも持っていれば別だろうけどさ
世の中なんてのはそんなもんだ
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:40:05 ID:7kfiZzNo0
>>740 先輩が自分に言ってくれたように、見て学べ、分からなかったらすぐ聞け、メモれって「今のゆとり」に言えば良いのに。
てかそれ、あなたも「今のゆとり」と全く一緒だったってことだよ。
764 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:40:06 ID:1Ruk58Bn0
日本って労働問題を真剣に報道してる大手マスコミがほとんど
皆無だよね。いつも批判の的は精神を患ったニートやひきこもりで長時間労働
やパワハラで人間を破壊させてる企業は放置してる。
やっぱりスポンサーとのかね合いがあるんだろうな。
765 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:40:05 ID:eWhhj2YGO
この前面接でエコだのボランティアだの語る新卒は取らないって
ニュースあったけどどっちなんだよ
766 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:40:07 ID:dT/f+2UPO
このスレで敬語で書き込みされている方は一人もいませんね。
まさしく社会性がまったくない証拠です。
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:40:25 ID:wBbMF+/eO
お前ら知らないだろうが
>>1こんな偉そうな事言ってますけどね、
堀紘一ってのは能無しの代表格。
実力も無いのにコンサルから独立、企業したけど低迷。
糞経営者。
社内は内紛状態。
ドリームインキュベーターなんて会社に大層な名前付けてるが老害の代表。
配当もろくに払えない株主に迷惑かけっぱなし。
株価はピークのなんと1/10(笑)
投資先が次々に経営不振になる(笑)とても素晴らしい目をお持ちの社長なんだぞ。
今の若者を叩いている奴等の正体なんて調べたらこんなのばっか
吐き気がするわ
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:40:33 ID:x+HWqXk10
>>702 バブル世代がようは勝ち組なだけでしょ!
バブル世代確かに仕事は出来ないかもしれないが、
ベビーブームの世代なんだから、
他の世代よりは小さい頃から受験戦争などで勉強もしてるのだよ。
礼儀だけで人判断されてもww
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:40:42 ID:Pmk+b2Ua0
しかしおまいら本当に暇なんだなw
特に無職相手に昼間から説教くさい事言い続けてるヤツwww
俺もそうだがもっと有意義に時間使えよwwww
770 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:40:44 ID:nQQLBOIh0
>「社会性が乏しい」「だらしない」「魅力がない」
嫌ですね、そんな会社に入るのは
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:41:05 ID:7Iz6YdyKO
>>704 お前の先輩や会社のOBにそのせりふを言ってみ?
間違いなく苦笑されるぞ
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:41:06 ID:N1sAr4u60
65歳をこえた定年組がお互いに協力しあって老年代を支えていく流れになるから、老後のめんどうみてやんねーぞ的な考えは無駄だよ。
どの時点で気付いて謙虚に働き出すかだね。
先に気付いたやつの下でこき使われる人生が望みなら今ヘラヘラ生きててもいいとは思う。
773 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:41:16 ID:8QQRxAhy0
>>704 ベビーシッターというよりペットシッターと言うほうが近いなw
年寄りも使えないが,ゆとりの大半よりは格段にマシ
高慢でなく,積極的に技能を習得しようとする年寄りの方が,当事者意識や社会常識があるゆとりよりも多い
体を使う系の仕事なら,それでも若い奴の方が良いだろうけど,規模の小さなところが,事務仕事なんかでゆとりを雇った日には,一気に事務効率が悪化する。
こちらが社会常識だと思っているところまで欠けている奴を,無理をして育てようと思えるわけがない。
会社は慈善事業ではない。
775 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:41:21 ID:eVeri9BK0
>>713 もちろん責任は上が取って、失敗しても責めずに
失敗の原因をやんわりと指摘して次に繋げるフォローと
セットだよな?
まさか新人に責任取らせるようなダメ社員は周りにいないよな?
>>767 でも曲がり屋って極めればある種の才能だと思うw
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:41:50 ID:suto9jxZ0
>>659 私も徴兵制は反対です。やる気のない人間を鍛えても2年間位で退役では実戦では
余り戦力にはならないと思います。日本の自衛隊が他国から優秀だと評価されるのは
職業軍人だからです。現在、自衛官は一人で日本国民540人を守らないと行けません。
比率の少ない国でも250人前後です。人員は不足に正当防衛じゃないと反撃出来ない・・・。
後10万人は増やして良いと思いますし、防衛の盾、ミサイル・イージス・原潜等の
増産・輸出はきっと景気回復・就職難を打開してくれると思います。
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:42:02 ID:jQ9ZxiX2O
なんとなくの若者感を説教混じりに語られてもなぁ
うちの商社だが自衛隊やボランティアしてましたって奴が面接に来てPRされても殆んどプラスには働かんよ
>>733 こんな出来そこないのゆとりは要らんよなぁ。
人間の失敗作って感じだわ。
780 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:42:11 ID:62Ufh0p20
変な若者が多いからさ、ちょっと頑張るだけで、
同世代の中で自分が光り輝くことができるのが今の時代だよ。
逆に今の若者はチャンスだと思わなきゃな。ちょっとの努力で差がつくぞ。
分からないことがあったら、自分が納得するまで質問すればいい。
礼儀正しかったら、多少仕事がアレでも十分やってけるしwww
うちでも雇ってる。
ブラック企業には無理して勤めることはないぞ。
中国人は本国に送金して、賃金が10倍の価値になるから勤めてるだけだ。
本国が日本な人が、働いても食えないし、死ぬだけだよw
781 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:42:23 ID:iW+q7Jy2P
なんか完成品を求めて行き遅れてる毒女みたいな企業ですね(;^ω^)
>>1 >「日本人は既得権を守ろうとする意識が強いので、仮に『60歳で定年退職した人』と
>『18歳の若者』がまったく同じ能力だったとしたときに、60歳を守れという意見が通ってしまう国なんだ。
何言ってるんだこいつ。18から60歳まで42年間働いてレベル1のままのはず無いだろ。頭沸いてるのか?
これだけ長い時間働いて経験値0とかクソゲーですらないぞ。
>>759 日本の学制(教育システム)に乗っかっていくと
お辞儀や一流の営業マンになれうる(可能性がある)教育を受けられるのか?
といえば、NOだろうな。
英語もそうだが。
要は、帰国子女クラスの会話力を日本の学制で取得できればいいんだが・・・
自分は出来るつもりでいるから団塊世代はたちが悪い
>>767 でもハーバード出てるんでしょ、それは凄いと思う
番組で自分から言い出してるくらいだから誇りはもってるんだろ
2012年から団塊世代の大量退職が目前
いずれ若者の奪い合いになるのは見えてるから優秀な人材は青田買いしておいた方が・・
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:04 ID:on4cEUi20
劣等猿日本人は要らん。
外人の、中国人のエリートだけで我が社はじゅうぶん。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:04 ID:75KDjCJ80
>>770 世間の評価ね
ゆとり世代は一般常識を知らない奴、定時に変えるのが当然だと思ってる奴、人間そのものに魅力がない奴ばかり
>>774 長期的成長性も考えて雇用しろよ
年寄りは早く死ぬからな
790 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:18 ID:5yspjGrH0
仕事には行けなくなるがプライベートではイキイキする新型鬱などと甘える若者
欧米並のワークライフバランスの社会を実現してやることができず、旧態依然とした社畜になることを求める老害
まあどっちも馬鹿
日本の大学ネームバリュー無い&学士じゃそもそも相手にされないので
海外云々は考えなくて良いです。
ノーベル賞レベルの0.0001%の天才には国境無いです。
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:20 ID:2z6Y+6y+O
ゆとり「先輩〜、僕全くなーんにも分かりませーん、人付き合いの仕方も言葉遣いも分かりませーん」
ゆとり「何を聞いていいかも分かりませーん、先輩のほうからやってください、僕を成長させてくださーい」
ゆとり「え、何も教えてくれないのに仕事しろってですかー?えー、何その超ブラック〜ひどーい」
結局、金と余裕と仕事がないから人が雇えないだけで
若者だろうが年寄りだろうが無能だろうがスーパーマンだろうが
「 関 係 な い ん じ ゃ ね ? 」
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:25 ID:vWMD+jI6O
いんじゃね
これからは年寄りが狙われる時代に突入するんだから
795 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:26 ID:7Iz6YdyKO
>>751 団塊世代が年齢あがるにつれて
犯罪のもっとも多い年齢層もセットで上がってるんだよなw
犯罪者が多いのは団塊世代
統計的に明らかになっている事実
796 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:27 ID:MlfV8Un30
まあ、学力が下がったのはあるかもしれんが
>なんとなく社会性が乏しいとか、だらしないとか、みんなそう感じていますよ
こんなことはねーよ
団塊のアホがお上品なんてことは全くないし
仕事できなくても継続雇用が義務付けられてるだけ
PCのファイル移動ひとつできないようなじいさんばあさんのおもりをさせられてて
日本の生産性がガタ落ちしてんだ
同じアホなら若い子の方がしつけやすいし、成長させたら見返りもある
そもそも、若者が労働者としての魅力に溢れているのなら、企業はあの手この手を使って雇おうとするはず。
給料が安くすむんだから。なぜそうしないのか、というところに最大の問題があるわけでしょ。
今の若い人を見てても、なんとなく社会性が乏しいとか、だらしないとか、みんなそう感じていますよ」
>ドリームインキュベータ会長の堀紘一氏(65)はこう喝破する。
65にもなってこの程度しか言えない知的障害もち?
普通に考えて、18歳で社会に出てきたばかりの子供と
60過ぎの勤続数十年のベテランを能力で比較する時点で馬鹿だろwww
798 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:35 ID:AD2YSp2c0
法人税100%にして
日本人新規雇用者の割合の高い企業から
減税していけよ
>>675 近所の中小で創業50年を超えるような企業なんだけど、氷河期雇わなかったツケでサブプラ前は人手が足りなくなってベテラン再雇用してたのよ
もう安い給料で働かせる旨味覚えてそれしかことしか考えてないらしく、
再雇用ベテランの穴埋めに中国人雇用しだして現場がめちゃくちゃってとこ知ってる
>>740 どの世代でもダメなヤツはいるだろ
そのハズレくじ採用した担当に責任取らせろよ
うちはバイトのゆとりが出来すぎていなくなったら困る
でもね
教育する先輩社員や上司も大変なんだよ
自分の仕事もやらなきゃいけない
実際余裕なんてない
人件費ケチって余裕のある人数は入れない
景気の良い時代とは違うのよ
自分の教え方は正しいのか?と自問自答する時もある
せっかく教育してる社員が辞めた時の
悲しさは本当にツラい
あ〜俺の教え方がまずかったかな?と凹む時もある
長い事会社にいれば
誰もが通る道だ
そこもしっかりと考えて欲しい
801 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:43:58 ID:L0QZbzZi0
ちょっと前は3年経てば少しは戦力になったけど
今は3年経ったら辞めてるか早くもお荷物だしな
罰ゲームかよって、インターンで半年来てただけの留学生のほうが使えた
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:44:08 ID:NNoBQMATO
>>780 >礼儀正しかったら、多少仕事がアレでも十分やってけるしwww
これじゃ駄目じゃん
803 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:44:21 ID:x1ODC/gE0
>>755 >そんなごく一部を切り取られても困るよ
>それに人脈で仕事するんなら起業すれば良いだけだろ
>それこそ後進に後を譲って若者を育てるのが理想的じゃね?
信用ってそんな簡単に、はい譲りますと受け渡しできるものではないよ、過去の蓄積だからね。そこまで努力する若者は少ない
804 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:44:22 ID:EfY9aDBe0
なんだかわからない日本社会の常識のレールに乗っけられて
その視野からしか物事を見れないのが憐れというか。
常識捨てりゃいろんな可能性見えるのにねぇ・・
ルール作った側ほうが圧倒的有利なのは当たり前だろに。
つーかルールをぶっ壊す勢いの奴を、案外企業は欲しがってるんだよ。
>>655 なんの仕事してるのか知らんけど、労働人口は現役消費人口だから、客が減るぞ。
そいつらが家族持ったり子を持ったりしないんだから、国内の需要が減る。
今の円高では当然に海外相手に競争力保てないからみんな死ぬぞ。
>>752 そのかわり,成果を出さなかったらすぐにクビだけどな
807 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:45:33 ID:L0bL/Ip+0
>>713 無理無理ww
今時の上司は部下が失敗してもカバーなんてしない
おれはバンジーで飛び降りた
経費削減のためひもは前より細くなったけど
お前も飛び降りろ
って言われて飛び降りたがる奴がいるか?
そういう要求するのが多すぎて上が信用できないんだよ 若いのみんな
たとえあなた個人は優良な上司であったとしてもなんだ 残念ながら
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:45:34 ID:kBbf32wk0
二十代で転職すでに3,4回。
仕方なしに面接する。
スキルも何もないのにたたき上げでやってきた人と同じ給与をくれという。
トライアルで3ヶ月で実力わかるから ,,,
じゃ明日からあの人に付いて仕事習って,,,
3歳年下だともう教わりたくないんだと。
なに甘えてんだか。客先のバイヤーは年下ばかりで、丁寧語使って頭下げて
そうやって仕事とってきてるんだよ
という前に連絡もなく彼は来なくなった。
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:45:36 ID:EE9lD3z/O
何が悪いとか正直どうでもいいじゃんどうせ誰も責任とらないんだからさ
810 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:45:40 ID:C73UDBTi0
堀紘一「僕ら日本人は、小沢なんて大っ嫌いなんですよ」
案の定、ぺクチョン、激怒。
>>779 少なくともお前は管理職として失敗作だろう
というか、俺は管理職として気を付けるべき事しか言ってないぞ
もしかしてお前、管理職研修とか受けてないの?
それなのに新人教育しちゃってんの?
>>796 センター試験だったかな今は難しくて昔は歓談で問題も少なかったそうだよ
学力おちたのは今まだ中学・高校まっただなかの連中だろ、一緒くたにしないほうがいい
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:47:03 ID:1aktkXbK0
ゆとりは自分はこれが出来ますってのが無いんだよな
俺「何か出来ることある?」
ゆとり「さあ?」
俺「………」
って感じだった
お前なんでここにいるの?って言いたくなったよ
仕事をやらせてみても全然使えなかったし
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:47:08 ID:vWMD+jI6O
団塊に安定した老後なんかないよ(笑)
怒りの焦点なんだから
>>1 俺は、社会福祉施設で働いているが、この業界も社会性の無いヤツばっかだぞ
>>789 植物で言えば,とっとと間引いた方が良いような苗を育てようとは思わんね
あとは外注だよ
>>1 自分もそうだったんだから否定しないでやれよ、と思いつつ、
仕込む側としては面倒臭くて同意したくもあるw
>>804 まあどうせもう優秀な奴、卓越した発想ができる奴は公務員か医者にしかなんないから
別にどうでもいいよ。役所と老人の修理工である医者ばかり優秀になるのがこれからの
日本。
むしろ普通の企業が若者の雇用しないおかげで、飲食では結構有能な若者が入ってきてくれるので助かる
まあ育てた後でまた企業に刈り取られるんだがな
820 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:48:08 ID:5SiquK1aO
結局みんな人のせいにしてるんだな
どうしたら考え方を変えられるんだろう
人との付き合いを極端に嫌がるか、根拠がまったく無い自身を持っている人間の両極端が増えたように思う。
兄弟がいない人間が多いし、少子化で近所の子供グループも減って団体行動に接する機会が少なくなったせいじゃないか?
一般社会に馴染みにくい生活行動を大学生までし続けたらそりゃ使いにくい人間になるわ。
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:48:44 ID:rv/r1KnVQ
そりゃ仕事の事を理解しててまだ動ける高齢者と
何にもわかってない役立つな若者なら
高齢者を雇うだろ、若者は身の程を弁えろよ
年齢での露骨な差別がひどいからな
20代が将来性で有利なのはいいけど40代なんてヘッドハンティング以外じゃ書類で弾かれる
そしてどんな無茶な労働環境でもある程度の年齢になると転職できなくなり
結果として会社にしがみついてるだけの老害が生まれる
政府が年齢による就職差別を牽制する必要があると思うよ
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:48:49 ID:YrJtQcmq0
健全なコミュニティを作らなければ
>>804 会社のルールは守ってもらわないといけないな
あと,所詮オヤジらに選別される採用システムなんだから,結局,地位を脅かされたくないオヤジどもが気に入るようなぬるい奴しか採用されないよ
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:49:16 ID:Pb7veLbhO
無職が一番の害虫
同年代で金稼いで頑張ってるヤツもいるのに
人や社会の責任にするより自分の食いぶちぐらい自分で確保しろ
若いクセに生活保護とか恥なことはやめてくれ
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:49:19 ID:bMY4DRYK0
既得権益を守るだけの仕事なんて誰でも出来るからな。
今成長してる会社は団塊なんてほとんどいない会社ばっかりだよ。
ユニクロも楽天もモバゲーもグリーも社員の平均年齢が低い。
既得権益なんて言ってる一般企業に未来は無い。
電力会社みたいなインフラ関係と公務員、士業あたりは
既得権益守ってるだけでもやっていけるんだろうけどな。
828 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:49:19 ID:O+wlzRl20
だから外国移民1000万人ってか?アホちゃうか?
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:49:34 ID:75KDjCJ80
ゆとり「社会が悪い、教育が悪い、企業が悪い、俺は悪くない」
>>711 具体的に話さないのが今の連中
っつーか指示の仕方に問題って結局お前は上のせいにしてるだけだろ
自分で何が悪かったとか少しは考える力ぐらい持って欲しいんだよ
言われた事だけやってたらそれこそ唯の奴隷だわwww
本当は
金がない
仕事がない
育てる余裕がない
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:50:15 ID:vD3p3py20
企業の差別は綺麗な差別
833 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:50:22 ID:1Ruk58Bn0
ゆとり、ゆとりと批判するバカがいるが日本にゃゆとりが必要なんだよ。
企業中心でやって景気が良くなったか?
企業が働くことばかり強要して消費する時間が与えないから不況が続いてるんだよ。
>>816 まあ、その辺は企業の裁量だがよ
外注ばっかだと経費膨らむぞ
各期の貸借対照表やキャッシュフロー計算書を見て、少し見直した方が良いんじゃないか
社会性豊富で礼儀正しくて魅力ある新人リーマンなんて信用出来ない気がするby氷河期世代
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:50:29 ID:vcRnuSs00
氷河期とか言われてるけど大卒の半分以上は就職してるんだよ
たった2倍の倍率も突破できない無能はいらないって
837 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:50:30 ID:MUPhXStCO
>>753 あのな、現実は逆な訳よ
日本がこうなったのは、膨大な赤字国債による財政圧迫で、それによって円安インフレが怖いから為替介入やら金融緩和すらビクビク出来ない状態に陥った訳よ
そんな状態(長期の円高デフレ経済)を作ったのが紛れもなく今の老害どもな訳だ
なのに、老害どもは「俺たち悪くない、立派な日本作ったんだ(幻想)」「悪いのは全て若僧」
思い上がりの現実逃避で椅子に居座ってる場合じゃないのに
もういい加減にしろと
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:50:50 ID:EfY9aDBe0
>>820 もう逃げられない、自分でなんとかしようと覚悟すること。
それに早く気づいた人はより助かる。
脱ニートと同じ話
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:50:54 ID:WnaHom/D0
>>811 【話題】東京国際アニメフェア 空き枠あるし追加出展募集受け付け中だよ! ★4
195 :名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 08:49:38 ID:RylDxJE6P
>>187 日本のメジャー音楽は基本的にこの状況にも関わらず
Love & Peaceなんだぜ?笑っちゃうよな。
政治的な歌詞は受け手側が理解する頭がないからNG、
上がチョンばかりだから、愛国・憂国的なのもNG。
アホばっかやでぇw
煽って楽しんでる人だから、マジレスは不要かと。末尾Pだしね
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:50:59 ID:Wq7ITDm+0
日本人は他人をあまり信用してないからな
よそ者が会社に入ってくるととても警戒する
組織の序列も変わるし、新しいライバルとなるかもしれない
だから外部から中途採用するなら、なじみの無能でも雇用維持しといたほうが
安心だと思う
これからもこの警戒感変わることないだろうな
結局社会主義なんだよね
>>820 損しているゆとりがちゃんとやることだろうな
団塊は損してないから変わろうとしないよ
>>820 たぶんね、まともな人は「社会に向けて何も言わない」んだと思うよ。
まともじゃない人が社会に向けて何かを言うんだ。そして、「常識から外れた異論」じゃなかったら取り上げてもらえないんだよ。
843 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:51:52 ID:vWMD+jI6O
この国がもっと貧しくなれば起こることは知れてる(笑)
それまでまてばいい
>>811 少なくともお前は管理職ではないだろうね。
それどころか、職に就いてるのかも怪しいわw
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:52:23 ID:I55v/wYy0
>>768 今の若者の方がずっと良い学習をしてると思うがな。
バブル世代は自意識が肥大しすぎてちょっと頭がおかしい。
バブル世代の女の婚活記事にも共通する事だ。
腹では自分がロクデモナイって事に気づいてるのにそれを言い出せないから
必死で自己弁護するために、若者や老人を叩くんだよ。
太鼓持ちしか出来なかった自分を肯定するために「コミュ力」
若者を指導できない自分をごまかすために「即戦力」
タカビーすぎて誰も近寄らなくなった自分に気づかれたくないから「草食男子」
要するに、ゆとりが責められてるのはバブル世代のせんずりだな。
逆に今の若者は自己主張がなさすぎると思うけどな。
>>797 だから給料が安いだけの使えない18のガキを数人雇うぐらいなら
60過ぎのベテランを継続で1人雇った方がいい。という記事だろ。何か問題ある?
847 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:52:26 ID:x1ODC/gE0
848 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:52:32 ID:pZUvKnoO0
団塊が悪いって奴はなんなんだ?
悪いのは自分だろうに。
人のせいにしないと生きていけない奴らなのかね。
自分にとっては団塊の世代は良いお客様なんで全く悪い思いはない。
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:52:51 ID:/wrSSjeBO
高齢者優遇するための言い訳 つまらん作文
結局、こういう社会問題を解決するのは、
企業でもなく個人でもなく教育でもなく、政治の役目だと思うんだけどな
いまの無能政権に期待するのはムリか。
>>830 新人相手にコーチング式とか、ギャグの領域だな
嘘は言わん。お前は今すぐ管理職研修を受けて来い
852 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:53:09 ID:/02jF3JHO
中途入社の団塊。社会性乏しく、若手の指示に従わずミスはするわ、存在価値なし。
インターネットとか携帯電話が若者をダメにしたな
>>795 単純に団塊世代が人口が多いから犯罪件数も多いだけだろ、釣りか?
1人辺りの犯罪件数で比較したソースあるか?
若者が悪い、若者が悪いと非難しては搾取しておいて、老後の年金や医療費は若者頼りなんだぜ。おそろしい国ですよ。
856 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:53:46 ID:TAJMm6xH0
>>820 与党(?)民主党全員が人のせいにしてますからね
なんか問題起こしても誰一人責任とって議員辞職すらしてないんじゃないの?知らんけど
>>829 団塊「不況になったのは金融バブルのせい
就職氷河期になってしまったのは進学率が上がったせい
ものが売れないのは少子化のせい
若者を雇用しないのは何となく」
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:53:47 ID:VMxHgxBL0
つーか経験豊富な60代も就職仕立ての時はどうしようもないクズだったってことには触れないの?
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:53:52 ID:75KDjCJ80
ゆとり「政府は雇用対策について努力しろ、社会は若者を尊重して年寄りを迫害しろ、企業は若者を雇用する努力をしろ、俺は努力はしない」
語学取得は簡単なんじゃね?東大の授業を全て英語ですればいい。
そうすると、周りの大学も同じようになっていく。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:54:26 ID:vWMD+jI6O
集団暴力の時代に突入するのさ(笑)
もうすぐね
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:54:40 ID:YrJtQcmq0
結局さ、自己責任って言葉で責任逃れしてんのか
863 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:54:42 ID:eVeri9BK0
>>792 自分が楽をするために部下を育てられない奴は
上司に向いていない
楽をするために苦労するもんだ
>>851 すまんなうちは手に職の零細企業だからw
研修(笑)セミナー(笑)( ・´ー・`)プッ
866 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:54:59 ID:MUPhXStCO
867 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:55:07 ID:zv8XiVlQP
おまえらも年寄りになれば既得権益を守るようになる
>>852 それが現実だよなw
既得利権で生きてきた団塊の能力が高いわけがない。
869 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:55:36 ID:lAMM5b3k0
政治のせいとかもうギャグかよw
政府が雇ってくれるとでも思ってるのかw
雇うのは企業。その起業が雇いたいと思うかどうかは企業が判断すること。
870 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:55:38 ID:jzMKLC2kO
上司の知り合いに、ビルの窓ガラス洗浄を請け負う、小さな清掃会社の経営者がいて、
その人は高校進学も就職もしないでブラブラしてる中卒の奴を連れてきては、ビルの窓ガラス洗浄の仕事でしごき、
その一方で、夜学に通わせたり運転免許を取らせたりして、機会が来ると「もっと稼げる仕事に就け」と、会社から送り出すのだという。
その人は今まで何人もそうやって、中卒のどうしようもない奴を立て直してきたそうだ。
世間的には単なる掃除屋のオヤジだろうが、俺はその人を、そこらの企業家の何倍も尊敬している。
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:55:53 ID:cZM5M7TJO
高校の倫理で
労働とは搾取です。
そう習った
>>844 具体的な反論も出来ない君に、新人教育はやはり無理だろう
他人を貶めて比較的優位に立とうとする態度で、新人が従う訳がない
>>820 国民の代表の民主党が言い訳ばかりしてるんだから選んだ国民も言い訳ばかりしてるんだよ。
良く言うだろ?人は自分を否定されたくないからより自分と似ている奴が好きだってね。
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:56:02 ID:W+s5PdFnO
ゆとり教育とやらで散々楽してきたんだからさ
自業自得と言わざるを得ない
年をとったら経験が豊富とかいうけど
実際は物忘れが激しいし
人の言うこと聞かないし
すぐ疲れるし
何の役にも立たないよな
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:56:12 ID:wBbMF+/eO
>>785 それは過去の栄光
こいつは一応、ハーバード(笑)
MBAの金時計組(成績上位3%)
が、
経営してる会社を調べてみると配当も出せないわ、社内は内紛だわ、株価は1/10
だわ会社の融資先は焦げ付くわ無能の代名詞
若者に偉そうな事言う前に株主に土下座するべきだろこいつはw
定年退職した人と同じ能力
若者ってすごいんだなぁ
878 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:56:21 ID:L0bL/Ip+0
>>845 ゆとりが自己主張したらそんな奴ら相手にしなくちゃいけないんだぜ
好き好んでそんなばば引きたがる奴どの世代にだっていねえww
ただ他の世代は主張してもそのばばに当たらないだけ
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:56:37 ID:N1sAr4u60
60歳の営業を年収600万で雇用すれば2000万の売上に貢献する。
新卒の営業を2人年収300万で雇用しても二人で1000万も売上できない。
その二人が育つのを長い目で待てる優良企業が殆どない。どこも瀕死状態。
880 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:56:37 ID:TAJMm6xH0
>>792 就職氷河期時代の人を中途採用すりゃいいんじゃね?
>>870 昔の若者はそれで巣立ったんだろうが,今のゆとりだと,その後引きこもったり,オヤジさん相手に残業代の請求したりするんだろうな
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:57:16 ID:AXE9pfEr0
難癖つけすぎだろ。
昔の人間だって大したもんじゃないだろ。
883 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:57:21 ID:/X/p/5Bs0
そもそも新卒の学生に何を求めてんの
おまえらが新社会人だった時に即戦力(笑)あふれる人間だったの?
人を育てることをしなくなったらおしまいだろうに
884 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:57:46 ID:90FPjzrG0
少子化で世代人口が減っているので有能な人材のπが小さい。
また、企業側は社員教育に投資する時間と余裕がないので
30代の転職組の即戦力、専門派遣社員で対応してしまう。
若い人が育たないのは企業側にも責任がある。
885 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:58:11 ID:7Iz6YdyKO
賃金体系を変えるだけで、日本の不況はかなり脱出できると思う。
今の新入社員は、年収300万前後だと思うが、それをいきなり450万にする。
22歳で月に大体30万円を目標に。高卒も同じくらいにする。
そうなると、結婚も早くなる。少子化も防げる。
>>864 外注したら?
研修も受けてない奴は上司としての自分の能力にまず疑問を持てよ
>>869 企業は社会的責任を全く果たさず、ただ営利だけを追求する。
それが、日本の企業なんだからしょうがない。
アメリカやヨーロッパの企業みたいな崇高な倫理観を期待するのはムリ。
そしてそこから生ずる弊害は企業や市場に任せていただけでは解決しない問題だろう。
そこで、規制や補助金に代表される政策を駆使して、生じた弊害を解消する必要がある。
そのための政府であり、経済政策なんだろう。
889 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:58:57 ID:Wq7ITDm+0
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:59:02 ID:8QQRxAhy0
つーか、こいつ俺より出世しそうと思ったら恥かかせて潰すとかそういう国民性だからw
日本企業が欲しい人材は有能でなくて無能でもなく従順な奴 昔からそうだろw
今頃になって必死で若い外国人雇ってるアホ企業どもは10年後には牙剥かれるぞー(^0^)/
縮こまってレールに沿っていくことしか知らないのは今の若者の方かもね
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:59:34 ID:smkYaABQ0
【話題】若者が企業に就職しない理由 「給料が安い」 「サビ残だらけ」 「労基法違反だらけ」
893 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:59:47 ID:Bg3BJS9x0
若者が悪いと言う前に悪くなる環境を作った先人が悪いだろ。
良き手本で有れば、尊敬し見習うだろうし、悪しき手本だけ見習わせて次世代に
放出したんだろ。
若者を否定することは、自分の世代の行いを否定することに成るだろう。
>>883 今の日本の若者は英語がしゃべれないからって外人を雇用するところが増えたが
てめらだって喋れはしないだろうが、って思う
自分の苦労以上を当たり前に他人に求めるなよな
大企業や公務員からなる労働組合が,雇用をむやみにコスト高にして,会社の体力をなくしてしまったから,悠長に人を育てることなんか出来なくなってるんだろうね
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 12:59:48 ID:I55v/wYy0
いわゆるコミュ力だって、本当は上役が指導してやるべきものなんだよ。
飲みに連れていってやって愚痴を聞いてやる。
飲めない奴は仕方ないから昼飯でもおごってやってな。
お局様にいじめられてる子に冗談を言って助けてやったり、
根暗な奴に話をふってやったりな。
そうやって少しづつ打ち解けて、職場が円滑に回るように気を使うのが
管理職ってもんだろ。
だのにバブル世代は若者に酌をさせてイバるだけしか能が無い。
ゆとりは今の上司を反面教師とするんだぞ。
お前らは無能じゃないからな。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:00:09 ID:eVeri9BK0
>>803 働く場所譲れよってこと
老人が起業すればその席空くから
若者に譲れと
なぜ通じないのか不思議ではある
60歳の人が18歳だったとき…
今の能力があったのだろうか?
で…実務経験が35年もあるのと18歳実務経験0年を同じ土俵で比べるのはアフォだろw
年々会社として魅力がなくなっていくんだけどw
まあ少なくとも団塊、団塊といってるような人間は駄目だろ。
いくら他人のせいにして愚痴を言っても時代も自分も変わらないからな。
この流れは戻らないし中国が破滅しない限りもっと加速化するだろう。
今の若い人は学生の間にせめて英語か中国語ができるようになっておけよ。
そうじゃない人間は外国語を話せなくても死ぬの覚悟で国外に出稼ぎに行くか
無理と思うなら社会から退場、もしくは自らの手で人生退場しかないと思うよ。
>1年ぐらい自衛隊や社会福祉ボランティアなどに身を投じてみてはどうか
自衛隊が迷惑を被るだろ
与えられることが当たり前として育ってきた使えないゆとりと
必死になって不景気を乗り切った60歳。どっちを取るっていうんだよ。
ゆとりが育つ頃には会社は無くなってるよwww
>>888 営利だけを追求している割には株価は下がり続けている不思議。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:01:15 ID:pAGYu5jyO
>>862 取り柄も何もない年寄りに若者叩きをさせて分断統治を謀って移民受け入れに繋げるんだよ。
「優秀な移民を受け入れてゆとりを駆逐しよう」って言えば偏屈なネトウヨはもろ手を挙げて賛成するしな。
駆逐されるのは若者では無くて低学歴非正規独身男でモロにネトウヨと被るんだが。
905 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:01:18 ID:TAJMm6xH0
>>869 賢い国は派遣業を国営でやっている(派遣されてない期間は国からお金が出る)
馬鹿な国は派遣業をまともに審査せずブラック企業にやらせて社会問題化+無差別殺人革命家加藤誕生
賢い政治か馬鹿な政治かでここまで国のあり方に差が出る
なんでも民間に任せればいいという問題ではない
>>896 ゆとりは飲みにさそってもなんの理由も付けずに断ってくるそうじゃない
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:01:33 ID:0ofcLsZf0
で、若者に経験を積ませず、老人がリタイヤしたら、
その先はどうなるの?
まあ中国人雇えばいいと思ってるんだろうけど
>>899 他人のせいにしても始まらないが
若者のせいにして自分らだけ保身に走ってる奴は叩かれてもしかたないよな
老人が死ぬまで働く気なら年金制度は廃止してかまわないな
あと老人を助けたり電車で席ゆずるのも止めるは
貴重な職を奪い合うライバルなら蹴落としていかなきゃな
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:02:23 ID:CX8w5xbK0
ネットのない時代に比べれば調べものとか格段に楽になってるじゃん
ググるだけで家に図書館あるのと一緒なんだから勉強のインフラは昔と比較にならんよ
それでいて昔より頭悪いって救いようないわ
>>901 そういう態度も良くないな
都合が悪くなったり、反論の余地が無いとなると捨て台詞で誤魔化そうとする
一度で良いから論理的な反論だけでもしてみろ
レッスン1だ
>>869 半分は政治のせいかもしれんよ。
円高で苦しんでいるのに何もしないのは政治のせいだろう。
利益が出ても円高差損で減益なんてことにならったら話にならん
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:02:57 ID:75KDjCJ80
>>897 お前は本当に馬鹿だな
老人が抜けて空いた席は外国人に取られるだけだw
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:03:03 ID:8QQRxAhy0
>>907 先なんてありゃしませんよ。こいつらが最後の裕福な日本人なんだから
今の学校教育とゆとり世代の現状を見るに、1から人材を育てられる企業が今後生き残れるだろう
しかしそれだけの体力を持つ企業は今の日本にはほとんど無い
とりあえず、バブルを謳歌した世代は、不況しか知らないゆとり世代を叩けないと思うんだがな
>>907 経団連の連中はそう考えているんだろう
ところでゆとりの諸君はどう考えているの?
918 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:03:41 ID:90FPjzrG0
>>910 確かに・・・
頭脳の劣化は急速に進んでいるね。
>>910 昔より頭が悪いって本当にそうなのか?
頭が悪くても大学に入れるようになっただけでは?
氷河期無職はいつだって蚊帳の外
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:03:48 ID:pZUvKnoO0
まぁでもゆとりに、ゆとり教育の選択権があったわけでもなく。
可哀想なことは可哀想だな。政府は責任を持ってゆとり採用手当
とかつくるべきじゃないか。
>>911 もういいってw
いつまでも遊んでちゃダメだよ、ボク。
>>900 あそこは来るもの拒まずだから自衛隊への理解が深まるとしてむしろ喜ぶと思うよ。
ただ完全な体育会系だから根性が無いと1日も持たないと思うけどね。
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:04:33 ID:zv8XiVlQP
2020年がどうなろうと、おれの知ったことではないよ
925 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:04:40 ID:MUPhXStCO
>>899 お前もバカ丸出しだねw
円高なのに安い国へ出稼ぎに行く訳ねぇだろアホかコイツ
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:04:40 ID:RpyXbe++0
>>894 年寄り連中からしてみると、
この20年自分達みたいのだけでやってこの体たらくなんだから、
何とか建て直すためには『自分達以上の人材』を入れるしかないと思うのは至極当然ではなかろうか。
>>52 お前こそ外出ろよ
50代以下はガンガン使ってる。大手だろうと中小零細だろうと。
使わず人任せにしてたのは、団塊以上だ。
>>913 なんだそりゃ?
普通に定年で退職させて新卒をとればいいだけの話しだろ
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:04:56 ID:N1sAr4u60
>>903 そう。
本当は「企業が社会的責任を果たす」
→「社会が充実する」
→「社会から企業が恩恵を受ける」
→「企業の業績上がる」
というサイクルが描かれなければならないのに、
それができてないから、
「社会」すなわち日本全体が沈没するような形になっている。
>>919 悪くなってると思う
仕事が出来ない理由とかが想定の範囲を大きく超えている
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:05:30 ID:aRJoxKf60
団塊ってマジで老害でしかないな
会社に育ててもらおうとか思ってる若い連中には呆れるよ
育てて貰えるのは学生の間だけだっての
その間さぼって遊んでたから大したスキルも無い役立たずになったのに
雇われなかったら企業のせいかw
934 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:05:42 ID:7Iz6YdyKO
>>898 60が18のときは
そろばんで計算して全部紙に書いていたんだぜw
要するにその程度の基礎技術でやりくりできた時代
ブラックボックスのかたまりになっちまった現代社会とは比較にならない
あと、団塊雇っても老害にしかならない
ゆとり新卒を無能というなら団塊を今までの仕事とは全く違う業種で働かせてみろってw
1週間でクビになるから
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:05:55 ID:EfY9aDBe0
未開の能力が隠れているのを見越して半ばギャンブルで新卒採用するのは事実だが
それをあたりまえだと考えるようなアホはまずどの企業も採用しない。
というか言わなくても適性検査でバレるけどね
>>893 「子ども叱るな、来た道じゃ」
「年寄り嗤うな、行く道じゃ」
ですね
>>907 そう思うなら自分で会社起こして老人雇って若者に技術教えてやればいいじゃん。
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:06:01 ID:eVeri9BK0
>>830 具体的に話させる訓練したの
それすらやってないなら管理職として無能としか言いようが無いよ?
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:06:16 ID:75KDjCJ80
大学の4年間、遊んできた罰だ
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:06:26 ID:aHkrNH2d0
ゆとりって、運動会でみんなで手をつないでゴールとかいう競争心を削ぐ馬鹿げた教育受けてきたんだろ
これがベースになってたんじゃ社会で競争なんか無理だろ
>>922 もうリタイアか根性無し
それでよく新人に根性がどうこう言えるな
それでPCから離れたら八つ当たりに新人イビリか?
ますますお前の社内評価が下がるな
ゆとりだろうとなんだろうとこれはという人材はまあ就職してるわけですわ
うちの嫁なんか20年近く専業やった後にパートで働き始めて数か月で正社員にならんかって誘われてる
というか、単純に、今までその職場で働いてた高齢者の方が使えるからだろ。
そりゃそうだろ、仕事の段取りもわかってるし、仕事も巧いし。場合によっ
ては、実質的な"長"だったりするわけだし。
「60超えたから退職させましょう、代わりに若いヤツ入れよう」ったって、
その人がいなくなったら職場が回らないし、若いヤツだって、すぐに仕事を
覚えてくれるわけでもないし・・・ってことだろ。
まったく仕事を知らない"素"の状態で、高齢者 > 若者って話じゃない。
>>940 それって都市伝説じゃなかったの?
ホントにあるの?
945 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:07:21 ID:vvoYsD7mO
>>7 老人は敬語やら丁寧語なんて使わんぞ。耳も遠くなり、言葉遣いもなってない奴が電話応対出来るとは言えんわ。
946 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:07:26 ID:MUPhXStCO
団塊ってステレオタイプの馬鹿ばっかりだよね
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:07:46 ID:8zV5ktGuO
ウチの会社に慶應中退がコネで中途入社してきたが、
時期外れに特別新人研修をしてもらって実務無しで三回給料もらって退社したよw
理由は楽しんでやれる仕事をしたいんだとw
ウチでかかった経費は百数十万くらいでドブに捨てたのと同じ
今の若者はかかわるだけ損する
>>926 だったら偉そうに若者を叩く資格はないよな
「俺らが舵切ってきたためにこんな状況になってしまった
それを打破するためにも優秀な人材を確保しないといけないから
君らは申し訳ないけど、我々がくぐった以上の試練を受けてくれ」
って態度に出るべきだろ
それを逆に責めるとかマジであいつら恥知らずだなって思うぞ
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:08:01 ID:M4g3XFp0O
定年退職者を多く雇うと若者の働く機会が1人ごと削れる(´^ω^)
まあ本当は問題が二つあるんだけどな
1 邪魔な年寄りが多すぎる
2 若い奴らがバカでやる気がない
もうおわりかもしれんね
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:08:16 ID:I7DEiLW9O
育成費用いらないし
下手すりゃ若い大学出の新採より安い給料だし
社会性が乏しいのはそうだろうがそもそも自らが若者に対して
閉鎖的な態度をとっておきながら社会性を要求するってのはどうもな
だらしないってのは人を見る目がないだけだろ
魅力がないとか意味分からん
おい、土下座って知ってるか?
会社に入れてくださいって土下座で頼んだらゆとりでも考えなくも無い・・・多分、プライドが
高すぎるから駄目だろうが、チャンスやるよw
・・・やっぱ、やめた。与えるもやめるもこちらの判断だからw
954 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:08:34 ID:xsXzcudf0
こんなヅラの戯言を真に受けていると、社内に余り優秀でない人間しか残らなくなるぜ。
え?
これ書いてるやつが若いころどうだったの?
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:08:53 ID:75KDjCJ80
>>928 魅力のある新卒が少ないから勉強熱心で仕事にやる気がある外国人を優先的にとる
それだけだ
お前らが馬鹿にする団塊の人たちはな、
若い頃はあれしろこれしろなんて親切なことは言われない、
研修制度なんて気の利いたものもない、
仕事は先輩のやり方見て盗んで、
マズいことやらかしたら先輩から小突かれて、
使えなきゃいつまでも放置されて、
そうやって自分で一つ一つ覚えていったんだよ
それでもあの当時の人たちは仕事を『生き方』だと考えていたから、
歯を食いしばって頑張ったんだよ
お前らみたいに「会社は食うために仕方なく所属する所」みたいにぶら下がってなかったの
社畜としてどちらが優秀かは言うまでもないだろ
面接で、貴方は何ができるのって聞いて
一晩にオナニー10回ぐらいは、余裕ですとか言えるならすごいな
若者も薄々気が付いてるだろ、自分たちが物知り顔の使えない人間だってこと
ただ、気が付いてないのが異常に肥大化してる自我、プライド
先輩どころか偉人にすら欠点見つけてこき下ろす(ネット上のみ)とか、ねぇよw
自分の名前、責任が出たとたん借りてきた猫w
社会性がないのはどの時代もそうだが
だらしない魅力がない。これが今の時代の若者の特徴だね。
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:09:25 ID:ypoDHIKH0
>>1 >雇わない理由 「魅力がない」
俺も、会社に魅力がないから働かない<キリ
以上!!!!
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:09:39 ID:ANou37vMO
社会性を身につける機会を与えてやらなきゃ世代が偏って、
未来の若者にしわ寄せがいくことになるだろうに
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:09:49 ID:MUPhXStCO
若者が大学で遊んで来ただと?!
全共闘とデモごっこで遊んで来た奴らが笑わせんなよwWwW
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:09:51 ID:7Iz6YdyKO
>>947 それはコネでしか入れない中退無能を雇い入れた
役員と人事が無能なんだろw
最初から馬鹿だってわかって雇ってんだからおまえの会社が悪いんだよw
965 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:09:51 ID:pZUvKnoO0
しかし、景気が良くなれば全て解決なんだけどね。
老人がいつまでも居座るから若者もやる気無くすんだよ
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:10:20 ID:Wq7ITDm+0
学生にはリスクを取れ、冒険しろとか言うのに
会社はリスクをとらない、保身ばかりw
こんな魅力のない会社がなに偉そうなこと言ってんだろう
>>943 それは全く正しいけど、
>>1はそういうこと言ってるんじゃないから
人間性とか仕事に対する心構えとか、そういう点で若者は老人に
劣っている…と堀は言ってるんだろう。
>>957 お前の教育を担当した奴にそれ言って見ろ
爆笑されるぜ
>そもそも、若者が労働者としての魅力に溢れているのなら、企業はあの手この手を使って雇おうとするはず。
>給料が安くすむんだから。なぜそうしないのか、というところに最大の問題があるわけでしょ。
>今の若い人を見てても、なんとなく社会性が乏しいとか、だらしないとか、みんなそう感じていますよ
こういう、自分の視力に自信がありすぎる老害がいるかぎり日本の就労環境はよくならないんだろうな。
寧ろ若い奴らが企業側の就労環境を嫌っているのが現状だと思うんだが。
>>962 ゆとりバカを育ててきたのも団塊世代じゃないの
974 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:10:53 ID:s2T6Dlmk0
昔の若者は魅力的だったんだね。へー。
ネット社会の中では十分社会性発揮してるけどな(笑
PCもろくにない世代の人間と単純比較はできんよ
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:11:25 ID:vjMklhBTO
>>68 ちなみにだが、
そういう意味で本来企業の寿命は基本的に30〜50年らしい。
インフラ系等一部除いてほいほい100年以上続くのは実は不味い
企業自体が老害化する。
>>762 そんなことも知らない奴ばっかりですよね
ていうかどうやら工作レスばかりだけど
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:11:33 ID:EfY9aDBe0
団塊がそんなクソならそれこそ攻略のチャンスだろに・・
言うだけか?まずテメーから行動してみろよと
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:11:35 ID:8QQRxAhy0
>>910 ぐぐれば憶える必要ないからな。24時間見られ媒体に瞬時に記憶できる情報なんかいちいち憶える必要もない
図書館行って調べたらノートに要点まとめて書いたり貸し出し禁止のものなら忘れまいとして必死で憶えるだろw
考える必要も無ければ憶える必要もないならコピペも同じ。そりゃバカになるっつーの
今のガキどもの詩集や文集見ろよネットからのコピペだらけだぜw
>>972 魅力がないから働かないって言うの?
クズだなw
>>933 学校で学べる範囲で就職後に役に立つスキルは本当に限られてる
それこそ研究職や専門職ぐらいしか無い
まさか接客の仕方とか電話応対の仕方まで学校のうちにやらせとけとか言うつもりか?
そういうところじゃねぇから
982 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:11:50 ID:p2zuVJDOO
人件費かかるし教育費かかるしぃ
ってはっきり言えばいいのに
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:12:02 ID:90FPjzrG0
世代人口の減少は間違いなく競争社会に悪影響を与えているよ。
おやつを兄弟で争ったり、分かち合ったりする訓練をしていないように
社会で逞しく生きていく術を身につけていない。
984 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:12:05 ID:JAqow8LI0
株や為替で勝負すればいいじゃん
民間企業なんかいかにちっぽけな存在かマーケットから観察しよう
・年寄は給料分仕事しない
・若者はだらしがないからいらねえ
・中途なんて取るわけねえだろ
誰採るの?外人?
何もできない人を雇うなんて、裕福なところだけだな
>>830 オレが基準、それに合わせろ一辺倒だったんだろ
そうでなくうまいことやって辞めちゃうならそんなもん
早く辞めてくれてありがとうで済む話
採用したやつの責任
>>928 外国人の新卒のほうがゆとりより語学のレベルが高いw
魅力っていうのは相対的なものだからね。
今は外国人と比べられる
教育できる人材が社内にいない。
>>925 日本に戻ってこなきゃ円高なんて関係ないよ。
中国人以下の人材は日本で暮らす余地なんてなくなってきてるんだよ。
派遣、バイトのままじゃ年を取ったら人生詰むだろ。
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:12:56 ID:eVeri9BK0
>>906 人付き合い下手だな
普通に会話してれば相手の趣味思考ぐらいつかめるだろ
寧ろ掴めないのがおかしいと思うが
若者が欲しいか高年齢が欲しいかは会社次第ってことだろ、結局。
特にこれは新卒内定率のめくらましだろ。
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:13:04 ID:ZdifK4y30
995 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:13:13 ID:KnLsOLK50
がんばれ若者っていうありがちな喝だろ、いちいち噛み付くような発言か?
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:13:23 ID:KGIIJczS0
怠け者は中国行き
>>974 ヒント:昔の若者=堀紘一自身
>>980 あとこういう「持論を語りたいために他人を曲解する」癖を持ってるジジイ連中とかも癌。
998 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:13:58 ID:M9QXGVyg0
それにしても団塊ゴミじじぃが多いなこのスレ…
大体、その糞ゴミ団塊がそんなに優秀なら、不景気にはなってないだろw
それなのに「不景気だから雇いません!」とか「残業代払いません!」とか
頭がおかしいとかいう次元の話ではない
経営者やるなら経済の「け」の字から勉強しろよ
話はそれからだ
管理職は無能しかいない
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:14:01 ID:7Iz6YdyKO
>>958 AV男優の面接ならありだろ
要するに才能の使いどころと自分の希望とで折り合いつけろってこった
>>957 プロですらブラックボックスばかりになり
他人から盗むなんて不可能になった現代と
自分で好き勝手に試行錯誤できて
盗む技術だって大したことのない大昔を比較すんなよ阿呆
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。