【アニメ漫画規制】東京都の担当者「出版社のアニメフェアへの参加拒否は理解に苦しむ。子供を守るための条例なのに…」★2
1 :
出世ウホφ ★:
東京都議会で性犯罪を賛美する漫画やアニメの販売を規制する条例が可決されたことで、波紋が広がっています。
有名アニメが国際アニメフェアに出展されない可能性も出てきました。
興奮気味に手を振り、コスプレに興じる外国人。おととしの東京国際アニメフェアの様子です。
多くの外国人が訪れるアニメフェアに暗雲が立ち込めています。大手出版社が、軒並み次回の出展を辞退しているからです。
その原因は、13日に東京都議会の委員会で可決された「青少年健全育成条例」の改正案にあります。
この改正案は、強姦など性犯罪を「不当に賛美し、又は誇張する」漫画やアニメなどの販売を規制するものです。
15日の都議会本会議で成立する見通しとなっています。(中略)
東京都の担当者は、「ニュース23クロス」の取材に対し、「アニメフェアへの参加拒否は理解に苦しむ。
子供を守るための条例であって、このような形(参加拒否)になって非常につらい」と答えています。(14日21:45)
TBS
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4601332.html 前スレ ★1 : 2010/12/15(水) 01:38:45
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292344725/l50
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:58:11 ID:mmj2Ino80
自分が子どもだから、子どもが見ても構わないモノだと思ってるようです。
とっくに毛のはえた大きいお兄さんや、臭い小便をするオッサンに
自分が成り果ててる事も知らずに。
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:59:35 ID:YlHeVC8q0
漫画を読まない大人が漫画を規制する
滑稽ですな
少年誌でも普通に裸が出てくる最近の状況は確かにおかしいと思う。
ドラゴンボール全盛の頃はほとんどそんなのなかったのに。
完全規制は大反対だけど何かしらの枷を付けることには賛成だ。
それ以上にネットとゲームの方を規制するべきだと思うが。
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:03:17 ID:coNlPZZw0
どうぞどうぞ性知識ない未熟児を大切に育てろよ
この条例自体が理解に苦しむわw
なぜこれだけロリコンが増えたのかを真剣に考えるべきだ
源氏物語の時代からあるとかそういう問題じゃなく、急増した背景を考える必要がある
一貫している理由は「男は汚れてない女が好き」ということだ
男ズレした女は基本的に好かれない
「汚れていない女」として、80年代には女子大生ブームが起きた
そして女子大生が汚れてくると90年代に女子高生ブームが起きる
で、女子高生もビッチだらけになると女子中学生や女子小学生がブームになったわけ
じゃあ何が一番良くなかったのかというと、安易にセックスした女が悪いんだよ
アンアンみたいな雑誌がセックスを奨励し続けた結果がロリブームなのだ
ロリコンを減らしたければ、
子供を守りたければ、
女に貞淑を奨励するしかないぞ!
これは絶対に揺るぎない事実だ!
なんかもう論点が違いすぎて呆れる
>>4 ドラゴンボール全盛の頃=べジータ戦=富樫『てんで性悪キューピッド』連載中!
昔はなかった、なんて全くの見当違い。大間違い。
この条例を子供を守るために役立つと思っている事自体がキチガイの思考
子供が大人になった時に綺麗な物しか知らないなんて恐ろしすぎる
間違ったものや汚い物を教えないと何でも盲信するバカにしか育たないのに
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:06:00 ID:qX6qVhGs0
ヒトラーは退廃芸術を排除し
同性愛者や障害者をガス室に送った
お国の為にと思ってね
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:06:03 ID:+Ou/8SITO
担当者のくせに関連する話題に疎いんだな
粗大ゴミじゃん
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:06:09 ID:1rMMjieAO
子供を守るなら総てのメディアにしろで終わるからなあ。
なんで、漫画、アニメのみという答えが小説なら想像できないとかじゃなあ。
14 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:06:48 ID:FlO2wRpx0
この条例を子供のためと思っている方が理解に苦しむ。
くっだらねー表現規制にとりくんでる暇があるんだったら、
虐待やいじめを、一件でも減らす努力でもしやがれってんだカスが。
本当に、子供のことを全く考えていないのがよくわかる。
ただのカルト的な自己満足。
反吐がでるわ( ゚д゚)、ペッ
>>9 まあ当時もゼロではなかったけど、今より少なかったのは確かだろ。
あれぐらいの量だったら黙認されてただろうけど
最近はちょっと歯止めが効かなくなってる感じだからな。
特に性犯罪に関する作品は厳しく取り締まっていいと思う。
この条例でどうやったら子供を守れるのか分かりやすく説明してもらいたいな
道端に落ちてるエロ本ってドキドキするよね!
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:08:53 ID:mmj2Ino80
少年誌でもガチセックスがでるようになってるしなぁ・・・
後BLと少女漫画のエロ漫画っぷりは論外
21 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:09:24 ID:GJn4U2wBO
老害は力
天下りは正義
世界は老人のためだけに存在し
娯楽は年寄りだけに提供される
お前等は世代間闘争に敗北し、
性別間闘争に敗北し、
嗜好すら制限される奴隷になった
諦めようぜ
お前等の人生、もはや見ず知らずの他人のものだ
救われることなんてもうない
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:09:43 ID:YlHeVC8q0
>>4 珍遊記はフリーザ編の前後。
変態仮面はその少し前だったかな。
あとエロ担当の電影少女もその頃。
エロだのシモネタだのは今はせいぜいいぬまるだしと銀玉っていう体たらく。
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:09:50 ID:FlO2wRpx0
>>15 なんも知らないくせに、憶測で、妄言はくなよ。
当時にくらべ、規制は格段にきつくなってるわ。
ターちゃんとか今やったらヤバそうだな
あそこの皮伸ばしてムササビのように滑空とかw
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:12:06 ID:YlHeVC8q0
今の各誌のエロ化の戦犯はぶっちゃけエヴァだと思う。
セクロス表現やオナヌーシーンは本当に必要だったのか?と今でも疑問。
>>20 ガチセックスなら、わいせつ物陳列罪で取り締まれるだろ
結局、法に引っかからない程度のエロ描写を、
天下り団体で適当に規制してやるでしかねーよ
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:12:26 ID:udJvbuJu0
>>15 「いけない!ルナ先生」「二人におまかせ」。。。
当時の月刊誌は、今では想像もつかない位に過激だったワケだが
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:12:49 ID:UZno8mc/0
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:12:50 ID:4ylufH7yO
腐女子はしつこいだろうなあ
まあ近くに本屋あるならいってみてみなよBLコーナー
規制されるのわかるよ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:12:58 ID:JGWlzmo+0
ポルノ規制を強化すると性犯罪が増えるが、性犯罪が増えると子供を守れるのか?
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:13:19 ID:LzWv2i4qO
>>10 間違ったものや汚いものしか盲信できない君のような馬鹿もいかがなものか
>>15 ドラゴンボール読みたくて買ってきたら
ビデオガールで監禁スカトロみたいなのがあったな
あれは編集長に文句のお手紙書いた記憶がある
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:13:28 ID:yjk7zNCY0
OBピーポ「お仕事GETだぜー!」
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:14:09 ID:coNlPZZw0
最近の歌もひどいだろ10代に人気歌手の加藤ミリア?やら羊水腐る女とか抱いてやらセックス匂わすエロワード満載じゃん
それには何も言わないのね影響うけまくりじゃないかファッションやら性格やら
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:14:33 ID:P4av+saS0
>>27 ルナ先生とかそんな過激だったかなあ?
裸は満載だったが、性行為そのものを描いたわけでもなかったし。
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:14:37 ID:bkEW1o+E0
東京都の担当者て、
ネットも見てないんだなー
時代遅れのオールドタイプなんか、さっさと首にしろよ
子供守るどころじゃないだろー
37 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:14:51 ID:uQKKt+9k0
>>20 少年誌でガチセックスってどんなマンガだ?
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:14:55 ID:IVZrjfd/0
都知事や副知事の暴言が原因だろ
あそこまで言われて何もしないほうが不気味だわ
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:15:03 ID:UrH1ghh20
ジャンプやマガジンから月刊ジャンプや月刊マガジン
そしてヤンジャンヤンマガからエロ本へが男の階段!!
>>29 BL雑誌は腐女子しか読まないし買わないから
世の中に被害はないと思うのだが
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:16:05 ID:vS/BDtvH0
そんなに規制したければ、
子供も見られるテレビでの殺人事件を規制しろよ。
コナンなんか最悪だろ。毎週、人が殺されてる。
地震や津波のCGも規制しろよ。何千人も死ぬわけだぞ。
>>26 BLとか少女漫画とか諸に対象外にされてる現状
少年誌でも秋田書店がいる
ジンキなんていうのは原作でセックス描いてる上にエロゲ化まで進行中
こういう状況でどうしろと
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:17:11 ID:kcMnw6yH0
子どもを守る?子供は守られてるなんて思っちゃいねーぞ
そして実際に守れてもいない
子供を守りたいなら携帯何とかしたほうがいいよオッサン
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:17:36 ID:k1Wzpptw0
>>15 逆だ、規制の歯止めが効かなくなってきたから
出版業界がいい加減ぶち切れたのが現状だ。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:17:41 ID:GJn4U2wBO
>>37 メタルKとか
挿入はないんだっけ?
寸止めで溶けてた気もする
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:17:50 ID:dvntKDBg0
子供達を守るならまず変態教師を片っ端から解雇して牢屋にブチ込んどけや糞東京都が
自分達のオナニー自己陶酔のために子どもを利用するなんてさすがだなw
まあその石原や議員を選んだのは都民なんだから自業自得だわな
オリンピック招致に失敗して血税無駄にするし
ホント人を見る目があるよね東京都民てw
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:18:20 ID:4ylufH7yO
>>40 ああ出来るなら夕方の4、5時くらいみてみ
小中学生が集団できゃーきゃー言いながら見てますよBL
ポルノから子供を離して健全育成とか冷戦中のソ連の反資本主義プロカンダのまんまだな
それで性知識のない大人が増えて少子化が進んだんだが
自分から有害図書を引き下げてくれたんだからいいじゃないか。
>>1 労使交渉で経営側が交渉を一方的に打ち切って自分勝手な契約を押し付け
労働者側がストライキしたようなもの。
それで経営側が「不可解だどうしてこうなった」
と嘆いてる話。
>>40 図書館でBL漫画が大量にあって騒動になったろ大阪とか
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:19:59 ID:+9DlSYNl0
これらの出版社が儲けしか考えてない連中だというのが
よくわかったのは良い収穫だったんじゃないの?
出版社の行動を支持している連中も、
金蔓としか考えられてないことを認識した方がいいよ。
くれぐれも肉屋を熱烈に支持する豚にならないようにね。
日本の戦後少年性犯罪率のピークは
昭和30年代〜40年代半ば
>>48 BLとわかってて手に取る子は腐女子だから
男×男なんか死んでも見たくない子が多数派
そういう子は元々寄りつかない
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:20:56 ID:uQKKt+9k0
>>42 少女漫画とBLは駄目だろうな
絶対規制されるよ
>>45 ググったら25年も前の漫画か。よく知ってるなw
ならラノベでエロやらない? これで石原がどうでるかが楽しみだ
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:21:24 ID:udJvbuJu0
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:21:27 ID:my7xwKt70
利権のことしか頭にない体だけ大人のクソガキのことですね
児童の被害が増えることはわかった上で利権利権と
自分のおかれている状況とあまりに違う世界の主人公なんかに共感できるかよ
暴力と貧困に曝されている子供を救うのは、同じ境遇でも強く生きてくれるキャラクターだ
世の中の汚さと美しさをありのまま描くことこそが、真に子供のためになるとはどうして思わんのかね
皮剥き剥き体操なんてバカな事を子供の為って、マジで信じてるババア共の人気取りの規制なんだもん
曖昧に綺麗事並べてるだけで中身がない規制でどうやって子供守るんだよ、むしろ剥き剥き体操が規制対象だと思うんだが…
子供の絡む犯罪って手を出す屑ロリコンの被害より、肉親のが多いんだがマスゴミさんの偏った報道せいでこのざまだしな
つうかさ、こんなに規制して子供どこで性の知識仕入れるんだろ?
そのうち、筆卸は母親が最適とか言い出しそうで怖いわ
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:22:19 ID:1JR8xUEwO
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:23:13 ID:k1Wzpptw0
>>60 児童の被害が増えるという証拠を出しなさい、
関東大震災の時朝鮮人が井戸に毒を入れた
ようなことを言われても困るよ。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:23:21 ID:hRfLB8zJ0
クズ担当者はさっさとクビになって東京都の財政負担を軽くしてくださいね
子供にとって一番危険なのは親と教師なんだけどw
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:23:33 ID:QON17UZN0
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:24:07 ID:glUcPyABO
まず、出版界との交渉が必要だったのに、一方的に規制するから反発されるんだろw
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:24:13 ID:npzN8iEh0
ドラマのほうが過激だという人たちへ
未成年が性行為を行っているシーンがあるというドラマのタイトルと放送日時を教えてください
一般誌での過激なエロを規制というか年齢制限を設けるのは特別問題無いような
というか本当それだけだったら全然問題無かった
>>67 子供の虐待と性的被害の加害者は9割がた親と教師だよな
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:25:15 ID:cVGLAgRx0
>>56 大人の女性専用書店とかできて、またメンリブどもが女尊男卑とか
ぐちゃぐちゃ騒ぎ出すんだろうかw
>>59 石原以外の都知事候補は論外だったからしょうがないといえばしょうがない
mjktとか石原以上の害悪なやつらとかいたし
>>73 何故かそこは放置して漫画やアニメが危険だ!とか言われてもなw
反対派だけどなんかもう反論するのが辛い
なんであいつらこんなに二次を憎んでるわけ?
普通興味もない分野をここまでヘイトできるもんなの?
もうなんか怖い・・・
>>52 18禁の指定がBL系だけ甘かった。
急にきつくなって指定されまくって大騒ぎだったみたい。
図書館の話は、結局スルーしたというとこまでしか知らない。
実はたいしたことない内容だったらしい
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:27:23 ID:6pLF4Nsp0
子供を守りたいなら、子供対象の性犯罪者を矯正するとか脳みそいじるとかを
先行したらいいのに。
本当に守りたいなら、子供自身に善悪の判断をきちんとつけさせる方がいいんだから
隠すとかよりは、見せて、きちんと判断させたほうがいい。
日本って、なんでこう、隠すことばかりでうやむやにしようと思うんだろう?
ちゃんと教えないから、幕末以降の歴史もあまり知らないし、大戦のことも知らない。
今でこそ麻薬も取り締まられてるけど、日本は少し前まで普通に薬局で麻薬うられてたし。
中国のこと色々言ってるけど、日本だって戦後は著作権とかめちゃくちゃだったし、
学校のプールにアメリカの某キャラクター描いて訴えられたのだって、ちょっと前の話。
ダメなことはダメってちゃんと教えないと、やっちゃだめな何かをこの世に存在しないように
みせても、子供たちはダメだと思うよりも知らないまま。
知らないことほど、怖いことはないのに。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:27:36 ID:TSeNu5Hx0
>>70 スイーツ(笑)ドラマが女を性悪にするのは間違いないだろ。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:28:04 ID:1JR8xUEwO
>>1 いっそのこと愛知県大須にアニメフェアを誘致しようぜ。
全世界コスプレ大会やっているし。
愛知県が経済文化の中心になればいい!!
市民運動も凄いお祭県だしな
18禁にするだけならいいけど、
漫画の存在自体が害悪、むしろ発禁すべきってスタンスで
さらに成人購入者までdisる都知事がいるからこうなってるわけじゃん
都知事の過去の著書はエログロキチでも文学(笑)で、
オタ書房の食事漫画は18禁なあたり
「不当に賛美し、又は誇張する」の解釈に疑問だしね
要はコミケとか収入になるものは可、だけど直接収入にならないものは
「不当に賛美し、又は誇張する」で排除、ってことなんでしょ
って感じるから反発食らってるだけで、青少年保護に反発してた
わけじゃないのにすり替えて更にdisるんだもんな…
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:28:21 ID:IavT21Un0
法令に違反する性的行為。
いわゆる淫行なんかも入ってしまうわけで、
これまた18歳未満に見える見えないの水掛け論
恣意的取締りの横行ってことも充分考えられるわなあ。
非実在青少年、より対象が拡大してる。
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:28:34 ID:GJn4U2wBO
気違いのオナニーは白ポストで満足してりゃいいもんを
より過激なプレイを望むから面倒になるんだよ
関東は駅前にあれがないからゴミ箱探しが面倒だ
>>56 そりゃ俺オッサンだし
>>15 唇破れて歯寒し ってな。
これまでは「チンコマンコ描くな!エロの分量多すぎると有害指定すっぞ!」みたいな感じで
表現方法やら、構成次第で内容を損なわずに描けたんだが
今回のは、「こういう内容は描くな!有害指定すっぞ!」だからな。
ここで一歩踏み込まれると、次はコレも有害、その次はアレも有害てな具合に
どんどん描ける内容が狭められる恐れがあるんだよ。
だからみんな反対してる。
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:30:10 ID:g3C6J3Gh0
>>4 ドラゴンボールにも裸なんて出まくりだろ
男なら構わないってか
そりゃ汗水たらして働かない、頭を使わない、他人の苦労が分からない担当者には理解できるはずもない。
もういっそ東京で生まれた子供は成人まで隔離施設で育てりゃいいじゃん
“健全”に育つぜ?
後ガチ左翼がオタク層を取り込もうとしてか強引な手法をとったりして
それで昼間が切れた上に従軍慰安婦がとか言い始め
それに左翼どもが切れて正体を現したって構図がひどいからなぁ・・・
まぁ左翼どもにとりこまれるまえに事件が起こって個人的には良かったと思う
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:31:34 ID:dSNYl8O3O
取り合えず俺の中で東京への憧憬が完璧になくなったな。
大阪>東京だわ・・・いつまで田舎のつもりやねん。村八分かよ
本気で気持ち悪い。
何が子供を守るだよ。
子供を攻撃してんのはエロ漫画じゃなくて親や学校関係者やキチガイ犯罪者だろ
ゲームは子供のモノ→間違い
ゲーマーの平均年齢は40歳超えてる
アニメは子供のモノ→間違い
購買力の高いアニオタの平均年齢は30歳を超えている
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:32:18 ID:1JR8xUEwO
「チンポがかゆい」
坂の上の雲も規制対象だな
東京都知事・都議会議員・都職員が守ろうとしている「子供」は果たして実在するのであろうか。
彼らの妄想の産物であるか、自由な創作活動を規制すること自体が目的なのではないのか?
自分の基準に合わないものは「自粛」させるのが正当な行為だと考えてるのなら全員失職してくれ。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:33:39 ID:bkEW1o+E0
>未成年が性行為を行っているシーンがあるというドラマのタイトルと放送日時を教えてください
TVの学園ものドラマで
いじめとかレイプとか性行為があるドラマが
どんだけあると思ってるんだ?
一回も見たこと無いてギャグじゃないよな?
>>77 民主党誕生前夜みたいなもん。
交渉打ち切っておいて交渉相手を非難するとか普通の思考じゃない。
それを不思議に思わない人間が条例を支持している。
朝青龍引退でメディアが品格言えばそれまで相撲を見てないような人間が
口々に品格を問題にする。博識張れるから。問題を深く考えてなんか居ない。
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:34:52 ID:QON17UZN0
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:35:40 ID:/O66a2sp0
こんなのあった。
ttp://d.hatena.ne.jp/k_ataro/20101214/p2 >今週も週刊プレイボーイがマンガ規制を取りあげています。
>そのタイトルも「石原都政が"抹殺"したいマンガはこれだ!!」
>記事の中では、今回の条例改正における東京都の拙速かつ拙劣な行動の内情を告発しています。
>東京都の担当者が警察から派遣されていて、彼らが功を焦るあまり条例改正の手続きがめちゃくちゃになっていること、
>PTAに対して現状を報告する際、自主規制されている18禁マークつきのマンガを見せて、「
>こんなものが子供の手に渡っています」と虚偽の説明を行っていたことなど、
>必読の情報が満載です。
>>92 というかそもそもジャンル自体には年齢制限なんぞ始めから無い罠
不当に賛美し、ってんなら、極悪非道な性描写をしたあと
悪人に当然の報いとしての悲惨な結末を用意してやって勧善懲悪に描いちゃえば問題はないよな。
でも実際は検閲利権者の偏った胸三寸で決まる理不尽さ。
「民主党への批判は理解に苦しむ。国民のための政治なのに・・・・」
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:36:46 ID:1JR8xUEwO
>>15 昔の方がエロもグロもひどかったよ。
今メジャー少年誌でそんな描写は出来ない。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:37:21 ID:o2bGq0DY0
老害石原が委員長務めるようなTAFなんか
ボイコットされて当たり前だと思わないのかw
バカだろ担当者は?
>>100 で、何で極悪非道な性描写を一般紙でやらなきゃいけないの?
答えろよw
106 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:39:34 ID:+9DlSYNl0
>>97 自粛するような業界か?
ほとぼりさめたらまた描いてくるよ。
そしてまた規制が強化されるだろうな。
>>97 数年前からっておかしいだろ
普通にけいおんとかのエロ同人とかDlsiteで見るんだがwww
しかもTLは実質エロ漫画なのに少女漫画の皮を被ってたたちの悪いやつだし
そのグレーゾーンを利用しまくったせいで規制派につけいる口実をあたえちゃったんだしさ
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:40:11 ID:53YnpzQN0
実写は規制しないのに漫画だけ規制ってのも笑えるな
実写を規制するほうが子供のためなんですがね
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:40:16 ID:GJn4U2wBO
>>103 そこは具体的にブラックエンジェルスの乳首描写や
サイバーブルーの女体椅子について語るべき
>>85 『漫倫』作って荒稼ぎしたいだけだろ
警察官僚OBの天下り用に
要するに金払えば出版させてやんよって事
議論のどうの以前の問題なんだよな、実は
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:41:21 ID:npzN8iEh0
>>95 AVみたいに本番行為を放送してんの?
だったらタイトルいえよ
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:42:06 ID:oe/secF10
トンキン必死やな
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:43:24 ID:1MylFseA0
東京都「ガキはオ○ニーすんな!!」
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:43:30 ID:GJn4U2wBO
>>111 毎度お騒がせします
確かセクロスはないが未成年のトップレスはてんこ盛り
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:43:43 ID:1JR8xUEwO
東京という名前がいかんな
これでは支那の町だ
江戸にもどせ
>>105 何をいってんのかわからん。規制範囲は一般紙に限った話なのか?
>>117 改正案にまともに目を通してないのに理不尽とか言ってるのかw
頭おかしいんじゃねww
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:46:30 ID:IavT21Un0
抜け道を考えてみる。
架空の麻薬が登場して、薬漬けにされた女が薬欲しさに売春する漫画。
さてどうだ?
120 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:46:50 ID:bkEW1o+E0
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:47:36 ID:1JR8xUEwO
>>115 乳首のない人間は奇型なんだがな
私はヘルパーでじいさまのチンポやばあさまの性器を触らなきゃ仕事にならない。
それもポルノなのか?ふーん
>>77 興味がないから安心してヘイトできるんじゃないの
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:48:47 ID:IavT21Un0
>>7 これは言えてるかもな。
SEXしないと異常、みたない雑誌を規制した方が良いかもね。
あとまっとうな性教育しろよ。子宮頸がんなんてSEXしなけりゃ
ならない&洗えば無問題なのに5万、6万するワクチンを中学生
に、とか馬鹿としか。市ねよクズ三原。尊敬する政治家が野田聖子
とかクズの証明だ。
というかエイズや他の性病はどうなんだよ。まっとうなパートナー以外
とのSEXなんてリスク以外の何物でもない、と正しく教えるべき。
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:49:29 ID:GJn4U2wBO
126 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:50:46 ID:xY6M4PBn0
本当具体的に何を危惧してんのか何に反対してんのかよく解らん。
今の時代、民意に大きく逆らった判断なんか出来っこないのに
こんなに恐れてるって事は、詰まる所
多数派一般人が見たら眉をひそめかねねえ事やってるって自覚があって
民意で押し切られるのを恐れているって事だとしか思えないw
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:50:49 ID:vNdXjVhO0
>>123 一般誌に留まらないとする根拠を述べろw
妄想は抜きでなw
>>111 サスペンス物とかによくあるんだけど
性暴行の始めと事後のシーンだけってのがある
漠然とした知識のある子どもたちからすれば
下手なアニメ漫画なんかよりよっぽど強く印象に残るだろうな
ここまで「やるっきゃ騎士」が出てない??
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:52:04 ID:nr6SuWVY0
>子供を守るための条例であって
なんかシルシルミシルの「子供達の夢の為に・・・」とか言って変な譲歩を引き出す常套手段みたいw
>>103 ああ、昔の方が凄かったよな。顔だけ隠した全裸の主人公が敵に顔面騎乗とか、
腰巻きだけのオッサンが女の子達の前で腰巻きがハラリと落ちたりwww
今ではあんな漫画は書けないよな。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:52:32 ID:1JR8xUEwO
>>127 実写と小説はいいんだって
完全に支那のヴィッチ優遇じゃん
子供も大人が思ってるほど頭は悪くない。
むしろ小さい時に痛い経験をさせた方がいい。無菌状態で育ったのが官僚
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:53:06 ID:JfkLRdbE0
茶番は2012年までな
胸のない成人女性が好きな俺がロリ趣味だと勘違いされるのは解決できないものかな
>>1 じゃあなんで「実写を除く」になってるんだよ。
馬鹿なんじゃねーか?
ケータイコミックこそ規制しろよ
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:53:51 ID:FLAADkWx0
性を規制すると暴力的な事件が増えるという説を聞いたことがあるが、
まあこれから東京でその検証ができるな
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:53:55 ID:WxWJkSU00
条例の表記が曖昧で幅広く解釈できてしまううえに
都知事の余計な口が余計なトラブル産んでるって感じかね
そのうちギャグ漫画を読むと馬鹿になるから規制しますとか言いそう
>>137 実写や小説は表現の受け取り方が多様にあるけど、漫画はひとつしかないらしいですよ
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:55:08 ID:GJn4U2wBO
>>128 規制対象の区分を明記していない
漫画とだけ言われてもね
>>127 確か自主規制だけじゃね?
だからポロリしても行政処分とかの話にならない
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:56:26 ID:vNdXjVhO0
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:57:06 ID:6pLF4Nsp0
買わなきゃ手に入らないもの規制するよりも、子供の起きてる時間に
普通に流れてるエロシーンのあるドラマとかの方が、大人として
対応に困ること多そうだから、そっちの方をどうにかしてほしいかな。
マンガなら、各家庭のルールでどうにかできるけど、無条件に流れてる
テレビは困る。
正直、テレビに元水商売とかの人間出して、それをさもすごい人のように
持ち上げてる方が、教育によくないと思うけど・・・。
>>140 出版社ボイコットはどっちかというと後者が引き金になった感が強い気がする
>>143 うわ、ただの馬鹿じゃんお前w
根拠にすらなってねーどころか日本語読めてないww
「規制対象の区分を明記していない 」だってww
条例がどういうものかマジで知らないんだな、頭悪すぎて可哀想だわw
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:59:01 ID:1JR8xUEwO
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:59:20 ID:GJn4U2wBO
>>139 まさに実験的条例
俺も興味あるよ
だが関東全域でやんなきゃ東京だけじゃ狭すぎる
どうせなら娯楽系の出版は全部愛知か大阪あたりに移動すればいいのに
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:59:34 ID:IAbs+gaa0
らんまもうるせいやつらも規制なのかな?あのような作品はもう見れなくなるのか
>>140 都知事の失言連発がなかったらオタク業界界隈のローカルな話題で終わってただろうから
ある意味援護射撃だったんだな。
まあアニメフェアの担当者にしてみれば最悪なことしやがってという気分だろうけど。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:01:18 ID:IavT21Un0
>>128 極悪非道、っていう言葉を使うのが印象操作だろ。
既に成年コミック指定されているものしか対象にならない条例ではない。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:01:54 ID:gjE6il7a0
18歳まで「健全」で「清潔」な情報だけふれさせて18歳になったら大人になれ
っていうほうが残忍で安易だわな
10代の子供が色々葛藤して苦しんだり惹かれたりしながら折り合いつけていく課題を
法律や赤の他人が代わりにやってくれるのか?狂気の沙汰だよ
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:04:21 ID:GJn4U2wBO
>>154 どんな残忍な化け物が育つか、逆に今から楽しみなんだが
>>1 GJ!! 次はAV規制だ
規制反対派のクサヨは 市ね
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:04:41 ID:t6Wb1HTA0
パンパンとかGIベビーを見てきた世代は偏った性の世界しか想像できなくて
現実逃避してる思考だから、カルト宗教にだまされて漫画に反応しちゃうんだろうな
>>153 は?日本語読めてる?つか、お前頭働いてる?
全く逆のことを言ってるんだよ俺はw
既に成年指定されてるものはハナから条例の対象外w
今回対象になるのは一般図書
一部のバカ(
>>117>>123が「規制が一般誌には留まらない(成年誌にも及ぶ)」と寝言言ってるw
頭の悪いお前にも理解できたか?w
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:05:56 ID:96DNbU740
>>1 子供を守るためなら納得だ。
ついでに、
性犯罪者は去勢するか、死刑にしてくれ。 再犯率高い。
買春だけを取り締まらず、売春した女も取り締まれ。
親の虐待を防ぐため、児童確保の権限を強くしろ。
午後8時(暗くなって)以降、子供を外出させたり、
家に帰宅させない家庭、子供だけで家にいる家庭には教育指導と罰金を取れ。
>>154 今でも、性知識が未発達(正常な性情報を発信する雑誌が皆無なため)なガキが
ミニスカで闊歩してるぞw こいつら 将来不妊症または障害児母親予備軍だ
健康的なエロは規制されていないからな
>>155 もしも抑圧された子供の暴走によって性犯罪が増えても、今回の件と関連づける
ことは絶対にしないだろう。国とマスコミは。
若者が就職先がなかったり賃金が安かったりで趣味に金使えなくなってることも
「若者の○○離れ」に強引にもっていこうとするくらいだからな。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:07:27 ID:XbK0tS2EO
子供守るとかの大義名分は関係無し…
検閲菅にこれから業界から上納金が集まるだけ…(笑)
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:07:37 ID:uMUV3J0mO
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:08:00 ID:1JR8xUEwO
愛知県名古屋市大須で全世界アニメフェアやればいいんだよ。
全世界コスプレ大会もやっているしな。
コミケも来ればいい。
愛知県一人勝!!
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:08:23 ID:nr6SuWVY0
>>7 >なぜこれだけロリコンが増えたのかを真剣に考えるべきだ
簡単。
昔は清岡純子の少女ヌード写真集やブリッコなど、普通にロリ物の写真集や漫画があった。
ブリッコの内容などは現在のLOのようなおとなしい内容ではなく、少女をレイプするような漫画が多く
それを規制してしまった為に、少女レイプ事件等が増えた。
ロリコンの絶対数は変わっていないが、ロリコン野郎が起こす事件が増えただけ。
つまりらき☆すたアンソロジーも規制対象
ざまぁwwwwww
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:08:29 ID:IavT21Un0
>>158 > 一部のバカ(
>>117>>123が「規制が一般誌には留まらない(成年誌にも及ぶ)」と寝言言ってるw
この条例だけで終わり、今後一切拡大はないと思ってる
思ってるめでたいやつはクソして寝ろ。
>>163 映画のR指定で子供を守れる根拠
CEROのレーティングで子供を守れる根拠
AVが18禁で子供を守れる根拠
全部言えるならその主張も認めてやるよww
さっさと答えてみろw
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:09:28 ID:txT6H1sJ0
>>156 AV規制なんか、天地がひっくりかえってもありえませんw
ヤクザからんでるんだからw
マンガとアニメ、ゲーム(男性用)が標的なだけよw
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:09:37 ID:GJn4U2wBO
>>159 8時とか…
夏は6時、冬は5時だろ…
塾とか他人任せな親も豚箱ぶちこむべき
>>1
お前みたいなやつが思い通りに行かなかったら子供に性的虐待するんだよ
弟に感謝しろ無能
172 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:10:20 ID:zjtOLwgI0
二次豚キモいから規制していいよ
【文科省】視力「0・3未満」の小学生50万人超に
視力が「0・3未満」の小学生の割合が7・55%となり、過去最高を更新したことが9日、
文部科学省の学校保健統計調査でわかった。小学生全体で推計すると50万人を超え、同省は
「液晶画面で電子文字を見る時間が増えているため」と分析している。
エロ本なんか読んだくらいで子供はどうともなんねーよ
エロ本漬けになるような環境の引きこもりを何とかしろ
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:11:34 ID:TYSbFVldO
>>156 なんで既に規制されてるAVが出てくるわけ?
>>167 拡大解釈して良いなら現行の条例でとっくにやってるだろw
ぶっちゃけ、コンビニでのエロ本販売を禁止しろよ。
コンビニバイトって酒・煙草はまだしもエロ本購入なんて相手の見た目が小学生位でなけりゃあ
年齢確認やあまつさえ販売拒否なんてせんぞ。面倒臭くて完全スルー。
エロ本やエロ漫画を専業本屋だけでの扱いにして更にゾーニングしてりゃあ充分だろ。
本屋店員なら雑誌や書籍やDVDしか扱わんから面倒臭がらずにしっかり年齢確認や販売拒否するしな。
それに、序で買い出来るコンビニと違って態々エロ本買う為だけに本屋入るのって
案外と度胸要るぞ。ちょっとエロに興味が有る程度のガキじゃあ先ず無理。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:13:01 ID:IavT21Un0
>>175 > 拡大解釈して良いなら現行の条例でとっくにやってるだろw
法律も条令も、法案条例案が提出されて可決されたら
いくらでも新しいものが作れる。
178 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:14:29 ID:96DNbU740
>>167 論破されたら「今後拡大するに決まってる!」って妄想を持ち出すww
ほんと頭悪すぎww
現時点で成年誌が対象になるとか思ってたんだろ?馬鹿なお前はw
素直に間違いを認めろよ低脳ww
本当一般誌でエロが読みたいとか言う意味分からん欲望だけで反対してんのなお前らw
反対派は少なくとも条例に目を通すもうちょっとマシな輩が多ければ状況が変わっていたかもしれないのに、
お前らみたいなアホが多いからあっさり通っちまうんだよww
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:15:39 ID:nr6SuWVY0
>>158 あのさ、性犯罪に関しての規制ってのが偏ってて変だと思わねえか?
それなら性犯罪よりもっと凶悪な「殺人」ってのも規制される足がかりにもなりかねない。
ケンシロウが指で突いて吹っ飛んでも敵は死んじゃイケナイって変な漫画になるだろ?
本質に気付こうぜ?
>>176 とっくにビニールで綴じられて18歳以上のコーナーに陳列されてる
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:15:53 ID:TYSbFVldO
>>177 今現在、いくらでも新しいの作れてる状態か?
183 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:16:50 ID:jFHcJqoM0
レイプレイ騒動の時はレイプレイだけでよかった
それで終わったと思った
そうしたら次は漫画だ
その次はなんだ?
ゲーム?アニメ?ネット?
日本人から娯楽を奪い去る在日帰化朝鮮人の巣窟東京は日本から隔離すべき
そして更に言えば、東京国際アニメフェアの方こそ要らんわ。
都と国が黙認と云う形でコミケとワンフェスとホビキャラとゲームショーを保護してれば充分。
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:16:54 ID:wgIPy2Ps0
子供を守る法と言いながら、思春期の子供達のオカズを
同じ年頃のキャラクターを排除し、何故成人以上のジジババなのか。
自分は成人しているので関係無いといえば関係無いが
子供の立場に立ったら、リアルな学校生活はエロ排除って異常と感じるだろうな。
>>70 >ドラマのほうが過激だという人たちへ
実写の方が過激どうこうという話ではない。詭弁、論点逸らし。
>未成年が性行為を行っているシーンがあるというドラマのタイトルと放送日時を教えてください
「刑罰法規に触れる」という条文だからもはや年齢で済む話ではないって事。
そもそも実写でさえ論点で無いのにドラマの話が出てくるのはどうかしている。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:18:01 ID:hRfLB8zJ0
理解に苦しむとか行ってるけど、漫画アニメで飯食ってる連中の首を絞めてるの
判ってんのかね、クソ議員共はさ。
おとなを守れっつてんだよ!
クールジャパンをもり立ててるつもりか
東京都
>>181 >>176を良く読めよ。
幾らゾーニングされてようがコンビニバイトのいい加減さを舐めない方が良いぜ。
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:20:06 ID:qOcpjPtW0
ついに言論統制が始まる日、表現の自由が奪われてしまう日がきたか
マジ自民、公明創価イラネ
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:20:13 ID:9bm5XFQ30
これって代紋TAKE2やアクエリオンとかもだめってことなんかな?
昔の次郎長一家をアニメにもNGになる?
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:21:15 ID:IavT21Un0
>>179 はいはい間違えてましたよ。
> 本当一般誌でエロが読みたいとか言う意味分からん欲望だけで反対してんのなお前らw
???
表現はまずエログロが守れなきゃ他も守れない、っていう歴史をまず知ってくれよ。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:21:23 ID:t9gBH8S60
あのな、なんでコンビニに置いてあるエロ小説や、
AVじゃないがきわどいビデオはOKで漫画だけが規制になっているか
疑問をもてよ。
この後、映倫のような規制組織作って、
そこでの審査費用という上納金が、朝鮮ヤクザのフロント企業や、
警察OBに流れ込む仕組みを作ろうって腹だぞ。
カスラックや映倫みたいな組織を漫画に作れたら、丸儲けだろう。
世界にも市場が広がってるしな。
もう石原は老いたよ。
対朝鮮としてはいいかも知れんが、
銀行とか、これとか内政関係はもう駄目だ。
なんかヤクザに握られたんじゃねえのか?っていうくらいもう駄目だ。
エロ漫画みて、レイプしたり犯罪おかすような
子育てしかできる自信がないやつは、子どもなんてつくるなボケ
平成の文化大革命はじまったな
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:22:56 ID:GJn4U2wBO
>>180 なんかワクワクしてきた
東京、または関東限定で『倫理または法令に反する事柄を扱った創作物』
を禁止してくんねーかな
北斗はもちろん歴史小説もフィクションを含むから禁止
殺人は歴史書とニュースのみ許可
これは絶対人類史に残るぞ
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:23:43 ID:1JR8xUEwO
石原は根っからの売国奴
保守新党を潰すべく平沼さんに小沢の犬をあてがったからな。
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:23:48 ID:mpSpH0K10
>>68 読売社説きたよーって書き込もうとしたらすでにあった
読売はもともとこの手の表現規制に賛成だからね
反対というか慎重なのは朝日かな
>>194 だな。そこまで言ってくれれば完全同意。
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:24:18 ID:TYSbFVldO
>>193 守られてるじゃん
子供に見せないようにしましょうってだけで、描くのは自由
この条例の何処が子供を守る条例なのか理解に苦しむわ。
担当者は現状を理解しているようだからこっちに条例の話を聞いてもちゃんと答えてくれるのだろうか?
>>183 娯楽を奪うわけじゃない。
古くからある娯楽(小説やテレビ、映画など)たちが、漫画やゲーム、アニメなどの
新参者の娯楽が儲けてるのがムカつくのでボコってやるのが目的だ。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:25:53 ID:YT5I4At10
そもそも出版業界がある程度わきまえろよ
>>199 右派?はなぜ規制賛成なんだろうな
左翼は少数派だからカズの論理でつぶされる弱点があるから
規制反対なのはわかるが
>>201 作品を作るのは読んで貰う為漫画家はプロ
流通規制されたら読み手の範囲が狭まる上に一番読んで貰いたい
感性の豊かな思春期読者に届かない
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:27:15 ID:IavT21Un0
>>201 描いて、机のひきだしにしまってるだけじゃ「表現」と呼ぶにはちょっと何かが足りないね。
こういうやりとりはあっちこっちで数え切れないほどされてきたんだろうが。
原因の方を厳しくするんじゃなくて、法をおかした奴を厳罰にしろよ
ハゲ
209 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:27:52 ID:GJn4U2wBO
最後に言いたいこと言って寝るわ
確か石原の息子って一匹無職がいたよね
210 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:28:18 ID:T06yYuF1O
>>192 サザエさんもカツオが柿泥棒をしている回があるからアウト
アンパンマンもバイキンマンに「アーンパンチ!」と言いながら殴るからアウト
ドラえもんはジャイアンがのび太を虐めるし、しずかちゃんの風呂をのび太が覗くからアウト
これからは、ちびまる子ちゃんだけ放送
>>180 全然変じゃねえけどw
実写映像でもエロよりバイオレンスの規制のほうが緩いし
残虐描写については改正前でも過度の物については不健全図書指定に抵触する
そういう本があったかどうかは知らねーがw
そういうものに北斗の拳が該当するかどうかは個別の事案。
>>181 成年図書指定、不健全図書指定のゾーニングは本来もっと厳しい
レンタル屋のAVコーナーを思い出してみろ。ああいう形で隔離しなきゃいけない、本来は
どこもやってねーけど
>>193 表現はまずエログロが守れなきゃ他も守れない、っていう歴史をまず知ってくれよ。
>表現はまずエログロが守れなきゃ他も守れない、っていう歴史をまず知ってくれよ。
お前どこの国の人wwwwww
日本っていつからエログロを子供の手の届くところに置いておける国家になったんですかwwww
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:29:03 ID:nr6SuWVY0
>>182 役所の仕事を甘く見ちゃいけない。
奴らは拡大解釈大好きだから。
漫画とは全く関係ないが、規制の拡大解釈が行き過ぎて、
介護業界が人材不足になったり、秋葉の警察によるヲタへの過剰な職務質問、
ホームセンター内で従業員のエプロンのポケットにカッターが入ってて銃刀法違反で逮捕など、
規制の拡大解釈なんてしょっちゅう起こってるよ。
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:29:23 ID:wgIPy2Ps0
>>201 小説やマンガを人生や心の糧にできるのは
中高生くらいの若い人だよ
歳とって感性がしぼんでから読んでも
ああ、これもっと若い時読みたかったと思うだけ
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:29:59 ID:4V4zVKvH0
ロリコンレイプ大好きな方々が「表現の自由を!」とトチ狂って騒いでるのは
このスレですかwwwwwヲタざまぁwww
216 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:30:18 ID:TYSbFVldO
>>206 一番読んでもらいたいってw
ただのエロやグロをか?w
>>207 需要があるなら成人向け雑誌に載ってるんじゃない?
この担当者しらばっくれてるだけだろ
うす汚い連中め
天下り先作りたいだけなんですwって正直に言ってみろよクズども
道で都の職員見つけたら石投げたり袋叩きにする奴でないといいねえ
年齢制限じゃだめなの?
>>10 >>31 そもそもこの世に綺麗も汚いもねーよばーか
物事にたいして綺麗汚いとレッテルを貼るのが人
その基準は教育(洗脳)によって変わる
綺麗は汚い 汚いは綺麗
俺個人としてはこの程度のエロなんかたいしたことじゃないけどな
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:30:48 ID:rbn8ixAJO
既に子供を守るものではないと、規制側も証言しているのにこれだwww
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:31:00 ID:0XAHQLvSO
マンガで人を刺殺する場面を描いてはいけないが
テレビの時代劇で人をバッサバッサ斬るのは構わない
そんな筈はないだろ
暴力シ―ンが有害ならばマンガだけでなくテレビも映画も規制しなくちゃならない
なぜ規制から外している?
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:31:46 ID:8znPqA2+0
「子供を守る」ことから大きく逸脱してるからだろうがボケナスが
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:31:56 ID:/O66a2sp0
小学館の忘年会で著名漫画家が乾杯前に異例コメント「石原都知事、あんな風に年をとりたくないな」
http://rocketnews24.com/?p=61640 >超有名カリスマ漫画家のかわぐちかいじ先生が壇上で、東京都青少年健全育成条例改正
>を熱心に推している石原慎太郎東京都知事に対し、「石原都知事、あんな風に年をとり
>たくないな」と発言していた事が判明した。これは忘年会に参加した漫画家たちの話に
>より判明したもので、かわぐち先生をはじめ、小学館の幹部も条例改正に対して断固反
>対する意思を壇上で発言したという。
かわぐちかいじもたいがいだがなあ・・・
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:32:06 ID:IavT21Un0
>>211 > お前どこの国の人wwwwww
日本。
> 日本っていつからエログロを子供の手の届くところに置いておける国家になったんですかwwww
今現在。
>>7 女が貞淑であるべきだというのに異論は無いが、
> 一貫している理由は「男は汚れてない女が好き」ということだ
この前提はおかしい。
そもそも三次元のロリと二次元のロリは全く別ジャンルであることを理解すべき。
どの位まで可、とかじゃなく明記しないから悪いんじゃねーか
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:33:03 ID:DoOodoby0
自分で食い扶持稼がずに、自分の立場が上と勘違いしている奴の意見だな。
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:33:12 ID:t6Wb1HTA0
利権がらみで動いているなら、まだ知恵もあるかもしれないが規制する価値観がずれてる
まんがでエロかろうがグロかろうがどうということは無い。それより現実を見せるべき
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:33:12 ID:JGWlzmo+0
出版社や漫画家がやりすぎだというなら
やり過ぎれば死刑になるパラダイスに行ってください。
やり過ぎて批判を受けても出版も販売も阻害されず消費者の元に届く
この至高の価値を分かって無い奴こそ有害。
230 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:33:20 ID:rbv/ECMYO
新刊のふたりえっちが駄目で既刊のふたりえっちが問題ないことを誰か教えてくだしあ
ID:Q6DoZgWp0
↑
必死なのが沸いてるだろ。
これからこいつのIPをさらします
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:33:46 ID:T06yYuF1O
週刊大衆やポスト系、フライデーなどにヌードグラビアが常に掲載されて
それが18禁じゃないのは何故?
ナックルズなんて全てがバイオレンスな内容じゃん
それらは子供が読んでも問題ない雑誌になってるんだぜ
で、馬鹿な規制論者たちは、その雑誌は子供が読まないとでも思ってるのかね?
そう思ってるから漫画だけ規制なのか
こち亀を見直してみると分かるが
ドラゴンボール全盛期の頃の両さんは下ネタが大好きだったんだぞ?
無修正がどうの、モザイク隠しが〜とかお下劣ネタもあったが
何時の頃からか下ネタは完璧に消えてしまった
これ以上規制された日には両さんが普通の生活しかできなくなる
っていうのも分かるよ
>>212 小さなナイフつきの便利ツールで銃刀法違反とかってホント好きだよね
あれで数稼ぎまくったらおまえになにかいいことでもあるの?と聞きたくなる
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:34:31 ID:/O66a2sp0
>>212 >ホームセンター内で従業員のエプロンのポケットにカッターが入ってて銃刀法違反で逮捕
マジッすか?
>>224 さすがにお前の言ってることには反対派でさえ誰も賛同できねーと思うわww頭おかしすぎるwww
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:35:13 ID:OyzDyhu30
やはりアニオタは、宮崎勤の正統な継承者だな。
なんで不当に賛美してるっていう方向に持って行くんだ
フィクションだぞ
バカじゃないか
他人が信じられないから、戦うしかないな。
法律や条例には、発案者の名前を必ずつけるようにして欲しいな。
創作物のなかからいくら過激な行為を取り除いても
現実からそんなものが減ることはない
>>238 まず宮崎がアニオタじゃないのにどうやって継承するのか
243 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:37:55 ID:1JR8xUEwO
新選組どうするんだ。
あと土佐勤王党、
あれも殺人マシーンと批判する気か
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:38:23 ID:T06yYuF1O
>>215 ロリコンをレイプするとかすげー性癖だなぁ
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:39:23 ID:aNTld6qS0
これ、ターゲットにしている実物を見ないで
反対するから不毛な議論になるんだよ。大手出版社が
出している漫画や801同人誌程度は規制ターゲットとして
想定されていない。リアリティのある絵で描かれる残忍な
幼女強姦漫画なんかをターゲットとして想定しているんだよ。
ただ新たに条例を作るんではなくて、既にあるわいせつ物頒布罪を
きちんと運用して対応するのがベストだと思うけどね。
司法が仕事をさぼって、性器が写っているかいないかの機械的判断を
適用するようになっておかしくなった。
表現の自由が保障されている先進国でもレイプAVなんかはNGだろ?
なんで日本だけが許されるのかってこと。
247 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:39:41 ID:IavT21Un0
>>237 まだ条例が施行されてないんだから、出版というものが始まってから
今現在までそうだろうよ。違うか?
ってかおめーの穴だらけの言い分はほかの人たちが崩してくれてるし、
力を入れずにだらだら書かせてもらうよ。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:40:46 ID:B1iaF0is0
欲求の捌け口が三次元に向く事が十分考えられると思うんですが
ま、見ものですなwwwwwwwwwww
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:41:11 ID:TYSbFVldO
>>239 あんなのは漫画だしフィクション、むしろファンタジー
そう思っていてもスラムダンクに憧れてバスケット始めちゃうだろw
250 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:41:44 ID:GJn4U2wBO
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:42:11 ID:nr6SuWVY0
>>235-236 >マジッすか?
マジ
>あれで数稼ぎまくったらおまえになにかいいことでもあるの?
もちろん。ボーナス増える。
役所ってのは「今日も平穏無事でした」って報告より、
「今日は民間でこんな事がありました」と報告する方がより仕事していると評価される。
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:42:16 ID:wgIPy2Ps0
>>243 規制=文化破壊
中国の文革のように無かった事になります
最近TVでちょろっとだけやってたが、世界の子供事情で働かされる子供
少年兵とか現実はもっとエグいけどな
こんな平和な国で子供を守るためって、自分に弾飛んでこないから言えることなんだよ
>>249 そうね。
むかしとある小説の影響をうけて犯罪行為をした人達がいたね。
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:42:34 ID:T06yYuF1O
>>234 それ以前に1巻の1話で猫に向かって発砲している
中川もいきなり外に向かって発砲して通行中の車に当てている
完全な犯罪であり、警察官がそのような行為をするのは異常
って流れになるわな
本当の目的?
誰か、菅総理と官邸、仙石官房長官、小沢、民主党に教えてあげたら?
誰か、「もし本当に、菅総理が改正案に反対なら、こうすればいい」と、民主党執行部と、小沢の『両方に』言ったら?
「民主党東京都議団は、改正案に反対しろ!逆に、もし賛成したら、民主党東京都議団と東京市区議会選には、資金を回さないから、覚悟するように」
と、中央の民主党執行部と小沢が『連名で』言うべきと。
連名の理由は、反小沢、親小沢の両方に言う事をきかせるため。
資金は、政治家にとって生命線。
★誰が、規制対象を認定し、決めるのか? 決めるのは、全国に配置して市井を巡回監視する調査員で、それを務めるのは、退職した天下り警察官!?
表現規制と警察利権の関係…天下り先の確保、駐車監視員制度の表現規制版《青少年治安監視委員制度》
■参考
◆Twitter #hijitsuzaiより
■退職する、団塊の世代の警察官のための、大量天下り先確保が目的!?
警察利権の話は今更感。
『「団塊警察官のための大量天下り先」として《駐車監視員制度》同様、今条例は《青少年治安監視委員制度》設立の足がかり』と言われてきた。
■なんと、「不健全図書(有害図書)かどうかの判断」は、退職した団塊の世代の警察官OBによる恣意的判断!?
「不健全図書指定制度」には、「審議会」に図らずとも、指定可能な《緊急指定制度》があります。
現場の調査員が条例に違反していると判断し、緊急性を感じた場合は、即時指定可能です。『その判断は、審議会と同様の効力があります』。
これまでの条例では「青少年の健全な〜」曖昧な基準で現場で指定されることはありませんでしたが、
『新条例で明確化されたことにより、現場調査委員に「緊急指定権限」を与えることが出来ます』。
■天下り制度を全国に普及させることが、警察の目的!?
『緊急指定権限を付与した調査員を、市井に巡回監視させる』。
これを《青少年治安監視委員制度》といいます。『これは前副知事の私案です』。
『駐車監視員同様、警察官OBが務めます』。
『この《青少年治安監視委員制度》を、全国自治体に導入すれば』、《駐車監視員》よりはるかに多くの退職警察官を吸収できます。
最近のロリ漫画はひどすぎ。性犯罪を煽りやがって、作者は逮捕すべきだわ。
>>246 だから司法が仕事さぼってないでしっかりやればいいんだろう?
必要ないよ、こんな新しい規制
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:43:18 ID:BkZEsmrr0
へえ
昔に比べて青少年の犯罪って減ってるんだ
ものすごく明け透けな言い方をしてしまうと
「エロはいけないよね」規制ってか
そして理由聞こうものなら
「それは言えない」
憤慨するとか以前に訳がわからないだろう
バラエティもジャニタレも規制しないとな
誰のせいだと思ってんだよー
知り合いの住んでる近所で監禁事件あったのだけど、
『完全なる飼育』が発禁されるのはいつですか?
もう7作品目だというじゃないですか。
それも7つ目はメイド監禁だとか。
>>247 出版でも性交の写真はとっくに規制された。児童ポルノも規制された
映画などは言わずもがな
これのどこがエログロ守ってきた国家だよww
今まで適当に放置されていただけの部分を他の分野に合わせてちゃんと規制し始めただけの話だなw
で、誰もまともに筋の通ったレスしてきた奴はいないわけだが、誰が何を崩したって?w
>>259 石原からしたら反対してる奴らがわけわからない事いってるわけわからない連中なんじゃなかったっけ?
てめえらが「あんたらの商品は子供たちにとって害悪です」とかふざけた屁理屈を
ぬかしやがるから出版社がキレたんだろうが
この上ない、真性の、ホームラン級の、ハットトリックな バ カ だな
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:46:21 ID:GJn4U2wBO
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:46:25 ID:0XAHQLvSO
青少年に暴力シ―ンを見せては健全に育成できないのなら
テレビや映画での銃撃戦や暴走行為や殴り合いや殺陣やリンチの場面が含まれているものは全て規制しろ
放送も上映もDVDの販売もレンタルも全てだ
国内外問わずにな
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:46:51 ID:g1OE6zRrP
他も規制しろって言ってるバカってなんだw
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:47:41 ID:6T90t/7QO
自分達の利権を守る為の条例だろwwwwww
実写と小説を除くの一文がある限り「子供のため〜」
の言い回しは無理
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:48:24 ID:rbn8ixAJO
出版社は弁護団つけて、記者会見を開け!
都の今回の規制の違法性について、弁護士に話をさせろ!
世論を味方につけないとまずい!!!
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:48:35 ID:TYSbFVldO
>>259 本気でそう思ってるならまずAVや成人指定の年齢制限撤廃でも求めたら?w
275 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:48:59 ID:T06yYuF1O
巨人の星も家庭内暴力か子供への虐待でアウトか
ナベツネも涙目だなぁ
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:49:06 ID:VKq6KwQJ0
文化や情報の過疎地として上っ面だけの理想都市を目指せ。平壌みたいに。
皆が誰かのせいにしようとして必死
そりゃ出版社もキレるだろ
誰かの顔色伺いながら面白いマンガなんて書けるかよ。
何が有っても知るかバーカwwwww位の肝っ玉見せたマシリト良くやった。
それはさておき幼女強姦とかキチガイなもの書いてる連中には天誅が下って欲しいが
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:49:45 ID:lYKHPoh40
担当者の知能低過ぎワロタ
まぁ解っててしらばっくれてるんだろうけど。
そう来るならボイコットして正解だわね
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:50:26 ID:GJn4U2wBO
>>270 ついでだし、全部禁止したら東京がどうなるか見てみたい
個人的にはたぶんかなり荒んだ地域になると予想している
エロだ何だと主張しても一部の業界狙い撃ちの規制をしたら
裏があると思われて当然
>>272 つーか新しい利権を作るための工作
竹花豊って元・警察官僚の副知事がどうやら・・・
因みに歌舞伎町浄化してチャイナマフィア誘致しちゃったお方
283 :
荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/12/15(水) 05:50:52 ID:fSSYQ8ue0
まぁ至極冷静に考えたらこれだけネットやら携帯やらでエロ見ようと思ったらいくらでも見れるのに
局所的な、しかも創作物に対して規制なんか設けて何がどうなるんだ?って話だわな
都心の小学生がそういった漫画の模倣して強姦でもおこさん限りすんなる通る話じゃなくなってきたな
おきてそれみたことか!っていうのも何か違うだろうけどね
子供を守るためなら実写も規制しろよ
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:52:31 ID:NobFcUL40
アニメや漫画見下し差別発言とかした石原のアニメ国際イベントなんで出るわけないでしょ
石原小説の販売やアニメ上映でもやったらどうです
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:53:08 ID:nr6SuWVY0
287 :
荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/12/15(水) 05:53:12 ID:fSSYQ8ue0
先に規制すべき物あふれてんのになw
パチンコとかw
288 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:53:13 ID:AqwyNtf+0
徴兵制とか、自分にもう影響ないことには熱心なんだよな、老人て
>>274 反対派は一般誌でエロ本を読みたいあまりに頭に血が上っちゃって
他の分野でとっくに規制されてる事実が見えていないんだよなww
社会通念がまるっきり欠如してる、そりゃ誰もそんなアホの話は聞かねーよなw
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:54:09 ID:N+r1UvGk0
子供を守るというなら漫画規制より児ポ製造者罰則強化が先だろ
子供を売る親は死刑にしろ
>>289 そうだよな、二次元に人権があるとか議会で言っちゃう現実と仮想の区別がついてない規制派の話なんて聞けないよなあ
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:54:35 ID:g1OE6zRrP
アニオタとち狂って規制最強硬派になってるんだけど。
こんなんだから規制されるんだよw
反対派を自認してますが
「こっちの方が酷いだろ」理論からは
一度脱却した方がよろしかろうと
短期的にはその方面からの突破は不可能だから
>>271 ドラァグクイーンとしては
あの発言は看過してできんわなあ…
294 :
荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/12/15(水) 05:55:39 ID:fSSYQ8ue0
>>289 なんか意図して話錯綜させてる節あるけどなこの案件w
話がどんどんややこしくなったら誰が得するんだ?
子供が起きてる時間帯はTVはエロ禁止か自粛してるよなw
要するに「信じてください」と
すまんね全く信用できない
一作品の一話分に何がどれだけ描写されていたらNGといった
具体的な基準が何も示されてないし
297 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:57:06 ID:nr6SuWVY0
>>283 >>165にも書いたけど規制されてない昔の方が少女に対する性犯罪は少なかったんだけどね。
298 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:57:28 ID:5gT15OTLO
こういった条例を作りたいなら
現状で、重大かつ明白に青少年に悪影響を及ぼしていると認められる表現物(何故か漫画限定)がきっかけとして存在しているはずだよな
まずはそれを現行法を用いて個別具体的に取りあげて是非を論じるのが先じゃね?
なんでいきなり一般的な規制法案立案にジャンプするんだよ
表現物が漫画だけなのも意味不明だし
ぶっちゃけて利権や票の臭いしかしねえんだよ
>>282 今回の条例改正を先頭立って指示しているのは、倉田潤・東京都青少年治安対策本部長。
この倉田潤という人は、史上最悪の冤罪捏造事件と言われる鹿児島県警・志布志事件が発生した当時の鹿児島県警本部長。
志布志事件に関してはオトガメなしで警察庁に戻り、今は東京都に出向している。
> 強姦など性犯罪を「不当に賛美し、又は誇張する」漫画やアニメなどの販売を規制
実写ドラマや小説を規制する条例はちゃんと別に存在するわけでもないの?
なんで漫画アニメ狙い撃ちなんだ
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:59:05 ID:GJn4U2wBO
>>292 オレそんなに強硬か?
今のオレには無関係な規制だから心底楽しんでるのは認める
>>111 14歳の母
>>124 ほとんどの人はかかる危険性があるわけだが…
(なんせ、かかる危険を冒さないと子供うめないだろ)
もちろん洗っても何にもならない
303 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 05:59:38 ID:xjw19jRo0
データがあるわけでなく憶測でしかないことだけど、
規制賛成派の性交の頻度(不倫、売春含む) >> 規制反対派の性交の頻度(不倫、売春含む)
だと思うんだが、、、
もし本当だとしたら、皮肉というか異常というか
ベルセルクどーすんの?
アダルトコーナーに並ぶの?
>>300 不健全図書認定というもの自体は既に存在し、グラビア系の本が指定を受ける例などは既にある
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:01:15 ID:k1Wzpptw0
結局、規制推進派は
これをやれば病気が治るぞ〜と怪しげな民間療法を勧めて
いや、治るかどうか根拠もないし、体を壊す恐れがあると指摘されると
病気を放置していいのか!!と逆ギレしだすのと同じ。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:01:40 ID:qX6qVhGs0
例え反社会的傾向のある出版物が出回るにしても、
なぜそもそも「表現の自由」が保護されねばならない
かの歴史的意義を全く分かってない老害バカ知事と
規制派の阿呆たち。
担当者正論ですね
一歩ひいたら十歩踏み込んでくるのが世の常だからなあ。
推進派って、まったく分かってないんだな
漫画はこれまでオールフリーだったと思ってるらしい
AVは規制されてるぞ、だと
バカすぎ
18禁の書棚がすでに存在することを知らないってどういうことだ
>>297 あぁ〜少女の年齢がどの程度の部分をさしてるか分からないけど、
性犯罪多くが近親者ってのをすっ飛ばしてるだろ。
携帯使えるようになってくる小学校高学年からは、
携帯でコミュニケーションを取れる相手に範囲が広がるけど。
逆らう奴は非国民だな。
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:02:38 ID:1JR8xUEwO
>>300 漫画やアニメを見て性犯罪を起こす少年少女が増えたからだろ
それ以外でこんな規制するわけがない
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:02:43 ID:VDndWE6wO
>子供を守るための条例なのに…
でも規制の厳しい国ほど性犯罪が多いのは秘密
>>300 実写が規制対象から外れてるのは
「自主規制団体がしっかり機能しているから」で
小説は「小説と違ってアニメや漫画は一通りの解釈しかできない」
という理由らしい
規制が子供のためというなら、公然と突っぱねて相手を弾劾するべき
やましいところがあるから自己弁護する
>>291 今誰もそんな話してねーのに横から何頭悪い書き込みしてんだ?w
>>294 当たり前のことを当たり前にやっただけだろ
俺には反対派がヒスってるようにしか見えねーんだがw
条例文に曖昧すぎる問題があるとするなら書き換え案でも出しゃいいものを、
そうじゃなくて「規制自体がおかしい!」だからなww
規制受けてるのお前らの業界だけじゃねーのに被害妄想甚だしいわってww
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:03:31 ID:nr6SuWVY0
この担当者もクソだな
頭が悪く、己の利益以外何も考えてないな口出すな
>>134 「汚れてない女がいい。自分はいくらでもヤルけど」
ってのはわがままに過ぎない
>>142 そんなばかな…
子供を守るための条例なら何しても良いってのなら、都内に監視カメラ設置しまくれよ。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:04:31 ID:hRfLB8zJ0
みんなで担当と推進派のクソ共を監視しようぜ
>>1 改正案第2条 第7条(図書類等の販売及び興行の自主規制)
>一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
>又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
バタイユじゃないんだから「性的感情を刺激」と「自殺」では相容れないので、
又はの後述は前述の内包ではない。開けている。犯罪であれば性的関わらず犯罪の意味。
自殺といえば切腹も入る。誘発し、健全な成長を阻害するおそれがあるだけでアウト。アバウト極まりない。
「犯罪」でこれといって限定していないから、あらゆる犯罪の誘発性、「健全な成長を阻害するおそれがある」
とされればアウト。出版社が出展ストを起すのも仕方が無い。
要するにドラゴンボール・幽々白書等の格闘系漫画アニメも決闘罪でアウト。間違いなく決闘を好意的に
描いていて現実に誘発しうる上、青少年の健全な成長とやらを阻害する「おそれ」があるから。
条例反対で角川がせきを切った後はジャンプの集英社が反対の仕切り役を果たしている。
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:05:33 ID:1JR8xUEwO
>>315 日教組の性教育を知らんのか?
おとこのおんなの合体をおもしろおかしく教えている。
実技もやっているだろ。
今の小学校は売春予備軍なんだよ!!
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:05:47 ID:cLAxuykd0
規制の具体的内容はちょろいもんかもしれない。最大の影響は、
「描き手、編集者を萎縮させること」
まあ、びくびくしながら仕事をするようになるね。
少年誌連載をあきらめなきゃいけなくなったら面倒だな、とか。
で、ジャンルごと面白さが半減するんだよ。
R15とか18指定すりゃ許すわ。漫画だけ規制無し野方図はあり得ん。
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:06:06 ID:nhuK+0pI0
これだけ反発くらう条例ってことは、明らかに重大な欠陥や問題があるんだろ。
すべての条例内容ってどこかで閲覧できないの?
>>324 風俗産業の廃止やホームレスを強制的に施設に入れたりとかもそうだよな。
根拠のない理論振り回してるこの条例余暇は確実に効果が見込めるのになぜしないのかという話だな。
333 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:06:44 ID:3SGJTgnt0
>>306 逆だろ。
規制反対派が、いかがわしい薬品をばら蒔いていることに対して、「安全が確認されている
わけではないから、無垢な子供に妙なものをばら撒くのを止めさせよう」と規制に賛成してるんだよ。
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:06:55 ID:2/bXV8JGP
まぁまぁ、深夜アニメが放送禁止になって、コンビニでジャンプのコーナーがエロ本の類にいって、アニメ誌がカーテンの向こうに行くだけの話じゃないか
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:06:56 ID:WnaHom/D0
子供って、何処の子供?
そんなに、綺麗な所で育てたいなら、
東京都まるまるクリーンルームにしたらw
その代り、耐性が無くなるがな
>>324 今、都内のメインストリートは殆どカメラが配備されてるんじゃなかったっけ?
横道や裏通りは全然だろうけど・・・
>>306 そうかもなw
ちなみに映画もゲームもアダルトビデオや性風俗もそうだなw
残念ながらそれがまかり通る国なんだな日本はww嫌なら出て行けww
忠臣蔵って一般的には美談として扱われているけど内容は犯罪行為の賛美だよね
実写や小説はおkなんだろうが
アニメ化したりコミカライズしたらNGになるの?
>>1 出版社って子どもの敵だったのさ。
子どもから金を巻きあげるのが、仕事だもの。
当然と言えば当然だったのさ。
>>3 未成年は選挙で投票出来ない。子どもには子ども自身を規制出来ないし、
それは大人の仕事だよ。
>>27 かっての月刊マガジン路線は、一線は画していたよ。
Hだけど、エロはなかった。
>>108 実写に規制はある。逮捕されるし、裁判で訴えられても居る。
マンガだからと、子どもの見る物だからと、これまでは目こぼしされていたってだけ。
>>330 なあ
だからいつ規制なし野放図だったんだ?
おまえら推進派ってどこに住んでる人?
日本じゃないことは分かるけど
>>320 だよな、頭悪いよな?議会の連中に言ってやれよ
そんな連中が一方的に施行しようとしてるものに賛成できないんだよ
それに全然無関係な話題じゃないからw推進派ってお前みたいなのばっかで話にならん
まあ本気で言ってるのか釣りかしらんがな
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:08:18 ID:T+kykywU0
警察官僚の手柄のためにアニメや漫画が犠牲にされている国って・・・
許されるのか?こんな横暴が!!
>>315 性犯罪を起こす少年少女が増えたのかは知らないけど
もしそうだとしてその原因は漫画やアニメという根拠は出てるのか?
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:08:37 ID:rbn8ixAJO
出版社側も規制の違法性の高さについて、ちゃんとアピールしろよ!
もうこれは戦争だ!!
>>318 解釈が一通りならファンもアンチもなく平和なことだったろうなあ
自主規制団体がイマイチ仕事してないのはわかるかな
出版社側も反対するならゾーニング見直してからだろ…
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:10:02 ID:3SGJTgnt0
>>334 コンビニからエロ本コーナー撤廃して欲しいけどな
子供が無垢だなんてのは大人の勝手な言い分
ていうか子供に無垢さを求めるのは心の病気
自分より弱いものを作って依存してるだけ
馬鹿の自己満足は現実に即してない。ただそれだけの話。
351 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:10:55 ID:nr6SuWVY0
>>312 >性犯罪多くが近親者ってのをすっ飛ばしてるだろ。
いやすっ飛ばしたつもりはないが、表に出てこないだろ。
俺が言ってるのは幼女強姦や少女売春等、新聞に載るくらいの事件の事だけど。
都の姿勢が非協力的だったから出版社側も協力をやめた
そう言ったら都は理解できるんだろうか
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:11:17 ID:qX6qVhGs0
>>343 青少年の性犯罪のピークは昭和30年代なんですよ・・・
で、出版社は都条例に対抗出来る具体的なゾーンニング案を出してきたの?
小売段階でどうやって年齢チェックをするのかとか、きちんと言及した案は考えたのかね?
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:11:51 ID:k1Wzpptw0
>>339 漫画もちゃんと規制に従っている、
今回は石原が暴走しているので
出版業界がキレただけだ。
>>339 じゃぁ、実写を除くなんて文言を入れなくてもいいですよね?
なぜ入れなかったのかと言う話になりますけど。
>>347 チャンピオンREDいちごとかは本当に自主規制しろとは思うw
そして現行条例で有害図書指定されてない理由もわからない
普段はガイキチみたいな奴らだけどこういう時には役にたつな
弁護士共
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:12:50 ID:iQzcowYM0
出会い系を徹底的に規制しろ
規制担当の職員はアニメフェアの担当と部局違うから
痛くも痒くもないわと言ってるらしいぞ
変態マンガ興味ないから規制されてもかまわんと言ってる
奴らと同じだな
自分と関係した領域じゃないとこの条例の恐ろしさに無関心
363 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:13:47 ID:6eBtkNwR0
この一件が引き金になり
東京県に格下げで、大阪都に昇格
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:14:07 ID:TYSbFVldO
>>347 そういう意味じゃないんじゃね?
例えば「美しい河が流れている」って文章だと思い浮かべる映像は人によって千差万別だけど
河の画像があればそれは万人に共通するだろ
そこから呼び起こされる背景とか脳内補完や感じ方は人それぞれだろうが
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:14:39 ID:GJn4U2wBO
>>361 敢えて煽ろう
三次元は条例の適用外である、と
>>359 いちごは無茶苦茶なようでいて
ちゃんと現行規制に従っているからな。
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:15:14 ID:qnz540kuO
ヤンキー漫画を規制しておつむが弱い若者や田舎っぺに影響を与えなくする方が優先でしょ
>>349 アイドルはウンコしない、
ってのと同じぐらいの病気だよなw
>>341 お前こそ釣りのつもりか?
見送りになってるから今回の条例改正とは無関係以外の何物でもないよなww
今関係ない話を今ここでしてどうする。俺のスタンスでも聞きたいのか?w
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:15:41 ID:DXELz+mHP
>>4 その時代は普通に裸やセックス載ってただろ
ジャンプにすら
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:15:46 ID:GfquyAoZ0
子供の育成なんたらいうなら2chやネットを真っ先に規制すべきなのに…
出会い系とかで実在性児童がどんだけ被害にあってると思ってんだ
要するに老害イシハラはアニメ漫画文化を破壊したいだけ、エロ小説家のくせに
>>364 エロシーンは
小説だろうがアニメ漫画だろうとエロシーンだけどな
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:15:52 ID:zC7y78si0
>>357 上位法に反する文言なんか入れたら、改正案提出すら無理
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:15:55 ID:asR4COIp0
アニメなんていっても元はディズニー。
その前は白雪姫のお城の通りにドイツなんだから‥
日本がアニメの国なんて言っても、規制してオワタ。
猥褻アニメは市民生活の脅威なのだから、備えは必要。
実際に問題が起きるまで放置しろと騒ぐアニオタは、さしずめ無防備マンか。
てs
>>357 実写に関しては入れても良いのではないか?
ただそうすると、事例や件数の多い実写基準でマンガも規制されるが?
もっと規制が厳しくなるだろうな。
ドラえもん、サザエさん即禁止レベルの?
>「実写を除く」
>不健全図書認定というもの自体は既に存在し、
>グラビア系の本が指定を受ける例などは既にある
でふと思ったんだが、じゃあ
「現状では不健全図書認定からは外れている、チャイルドグラビアアイドルの
水着実写クリップ(勿論、成人指定マーク無し)」
ってのは、都条例的には制作/製作しても販売しても購入しても所持してても逆に何の問題も無いのか?
大型書店とか行くと一般グラビアコーナーに混じって普通に個別コーナーが有る事も多いんだが。
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:16:48 ID:3SGJTgnt0
>>353 性犯罪がどうかはともかく、ポルノが風紀を乱すのは事実なんだから、それだけでも規制する
理由になるよ。
>>357 二重規制になるからでは?
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:17:32 ID:AqwyNtf+0
最近漫画読まなくなったから知らなかったけど、今どきのゾーニングってゆるゆるになってたんだな
これじゃ規制されて当たり前
自浄しなかった出版業界は抗議以前に懺悔すべき
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:17:54 ID:qX6qVhGs0
浮世絵も規制かよ
テレビの前だけは都合の良い事しか言わない
>>366 あれは規制をおちょくって楽しむエンターテイメントだから規制基準破ったらそもそもコンセプトとして成立しない
で、そのコンセプト自体を許すか許さないかってのが出版業界としての倫理問題だよね
>>368 アイドルを襲うファンより子供を虐待する両親親戚の方が多いから困りものだ
おまえらキモヲタはエロ漫画のTシャツでも着て
規制はんたーい!ってデモすればいいじゃない
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:19:41 ID:TYSbFVldO
>>372 快楽の蜜壷から溢れ出すそれはまるで泉のようで…
って書かれてもわかんない子供にはわからんと思うがな
そういう表現してるかは知らんけどw
フェアの担当者は条例制定には係わってないから
お気の毒ではあるけれど
389 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:19:51 ID:3SGJTgnt0
>>378 それは今の法律でも既に規制されてるが?
警察が徹底して摘発するかしないかだけの問題。過度に性を強調していると判断されれば、
宮沢りえの写真集と同じ扱いになるでしょ。
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:19:56 ID:iQzcowYM0
子供を性犯罪から守ることにはみんな賛成してるんだよ
その方法が的外れだから批判してるんだよ
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:20:28 ID:HzuGlxViO
源氏物語絵巻も規制か
ドラマや小説で人を殺す行為は児童の成長に著しい悪影響を与えるんじゃないのかなあ。
下ネタで稼ぐ安直な出版業界は自粛しろ。裏でコソコソかせげ。
どうどうと主張するんじゃないよ。
>>373 なんという法律に反しているの?
というか、自主規制できてるからっていう理由しか聞かないけど、
法的にしばられてるというならどこに?
ついでに言うとその法律はこの条令のように刑罰法規に触れるものを排除してるの?
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:21:23 ID:349JvGO60
自浄しなかった業界のせいって、言ってるやつらって
それまで、都と業界の間のいきさつも知らずに勝手な事をいう無責任な人間に見えるよね
実質、事前検閲に近いことを出版側から都に協力して実施したりしてたとかさ
対案やゾーニング基準みたいなのをまとめて提出したほうが建設的だと思うが。
小学生向けの漫画雑誌に濃厚な性描写でも問題なしと思う人はほとんどいないんでしょ?
397 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:21:38 ID:5BawyHrnO
子供を守る規制ってゆうか、
携帯の出会い系、それに準じたサイト撲滅させるべきじゃね?
くだらねぇ漫画を規制しても何の意味があるんだ
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:21:46 ID:1JR8xUEwO
天皇も廃止。
近親ソウカンと性的倒錯者の子孫だからな。
>>378 改正条例案でもって規制が盛り込まれた
とりあえず13歳以下のグラビアについては過度なものは制作会社と親に注意指導できるように
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:22:05 ID:Nddk3mYiO
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:22:12 ID:EKAeiFdH0
幼女がオナニーしてる漫画は犯罪性がないからOKなの?
>366
あれで「著しく性的感情を刺激し、」には引っかからなかったのかw
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:22:58 ID:PBNCghUPP
わけのわからない奴がわけのわからない反対をしてる、
とまで喧嘩売られて、へぇ左様でござんす、
と引き下がる程、みんな冷めてはいないってことじゃないの。
なんだかんだで、世の中人間が動かしてるからね。
感情で物事が動くことも多いよ。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:23:07 ID:zC7y78si0
>>394 児ポ法
刑罰法規どころか、裸体すらアウト
>>399 子供を守るためなら注意指導で済ますってどうなんだろうな?
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:23:14 ID:T+kykywU0
規制に引っかかる内容でも有名作品はセーフというのも何かもやもやするな
表現の自由を侵害するファシストが
何か言ってるぞ
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:24:05 ID:GFxCeZwHO
子供を守ったつもりになって、保護者のわきを弛める法律だな。
410 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:24:25 ID:YR5vUYsY0
日本はこれから中世に入る
ルネッサンスは300年後
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:24:32 ID:iopZkcYu0
AVも規制
ヤクザブチ切れという展開期待
412 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:24:32 ID:d6t6eugJ0
>>4 ジャンプは知らんがマガジンで「どっきんロリポップ」というのがあった
子供を錦の旗にして俺の性癖に規制を加えようというその性根が気に入らん。三次元は体温が気持ち悪い。
来週、出展社説明会だけど荒れるかな?
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:24:49 ID:iQzcowYM0
この際三次元の芸術性のある未成年のヌード規制は撤廃すべき
子どもに見せたくないマンガが氾濫していますと言ってるけども、
敢えてそういうマンガを手に取らない限り、
通常生活を送ってる限り、そういうマンガを目にすることはないのですが、
そんなに普段からエロマンガ屋を訪れているのですか??
と言ってやりたいものです。
418 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:26:03 ID:TYSbFVldO
>>397 未成年相手の出会い系は今でも禁止じゃないの?
あとネットのフィルタリングについても盛り込まれてたはずだけど
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:26:16 ID:349JvGO60
子供にもエロは必要だと思う
それが過剰にならないように抑制するのは家庭のしつけ
ベッドの下に隠せる程度の量なら許してやれ
>>407 たしか火の鳥は近親相姦シーンなどを含んでいるけど「傑作」だから大丈夫なんだっけ
反対してるのは小さな子供でセンズリをこきたいだけのキモオタだろう
一般人はアニメや漫画を見ないし、ましてや児童ポルノなんて論外と思ってるよ
てか芸術美術以外の二次元キモオタ作品は無くなるべき、というのが子を持つ親の意見
422 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:26:58 ID:3SGJTgnt0
・漫画は子供が見るもの→漫画にポルノは必要ない
・健全な大人は三次のポルノを見る→二次ポルノは必要ない
いずれにしろ、二次ポルノを正当化しようがないし、規制に反対される奴は犯罪者予備軍と言って
過言ではないでしょう。
規制が子供の保護につながると思ってるのは一部の過激派PTAと脳タリン親だけだろw
石原は個人や会派で利益があるからやってるはず
失言の多い爺さんだけど、そういうところは卒ない男だよ
424 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:27:19 ID:GJn4U2wBO
>>411 お友達へ仕事あげるのが目的なのに、
お友達と喧嘩する馬鹿はいないよ
>>416 こどもを甘くみないほうが・・・wwwww それとも24時間監視してるとかw
>>405 親の権利は超強いから仕方ない
一歩踏み込んだことは純粋に評価するべきだ
歴史的にも焚書運動するヤツって
大概頭がおかしいよね
ヒトラーとかポルポトとか
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:28:20 ID:EFU1vMSn0
>>396 小学生向けの漫画雑誌に濃厚な性描写がナンタラカンタラというお話そのものが空想だからねえ
世の中は無菌室じゃあるまいし。
一体何を言ってやがるんだ、このお役人さまは。
>>417 えっそうなの?
それなら条例賛成にまわる。
>>394 国旗国歌法と同じ流れだな。
日の丸や君が代が嫌いで、外国の旗、外国の戦闘歌には敬意を表していた売国奴連中が、
法がないから、日の丸は掲揚しないし、君が代も唄わないし、起立も礼もしないと駄駄を捏ねる。
そこで人として当たり前のことである、国旗や国家に対する礼を、わざわざ法律で起草。
日の丸、君が代は義務となり、もはや許されなくなった。
ちなみに石原慎太郎も、国歌君が代は嫌いみたいよ。
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:28:45 ID:EKAeiFdH0
子供を守るためには暴走族漫画や殺人漫画規制するべきだわ
>>404 漫画は年齢が外れてるわけだから児童ポだけでは一部被っているかもしれないけど、
カバーしきれてないよな?
>>389>>399 そうなんだ、それなら善かった。
正直、昔のみたいにオールヌードって訳でも無いのに乳も碌に無い幼女がさも見せ付けている様に
水着姿を見せびらかしている雑誌表紙やクリップソフトのカバー写真なんかが
視界に入ろうモンなら厭な気持ちになってウンザリしてたかんな。
437 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:29:21 ID:3SGJTgnt0
>>420 > たしか火の鳥は近親相姦シーンなどを含んでいるけど「傑作」だから大丈夫なんだっけ
まあ真面目な作品読んでてムラムラとはこないだろうからね。全体の雰囲気とか前後関係、
どういう目的で描かれた作品かにもよるだろう。
規制対象となるのは、エロが目的のものだろう。
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:29:29 ID:d6t6eugJ0
>>407 それが現実だから仕方ない
ダビデ像にモザイクかける馬鹿な放送局は無い
>>421 一般人はアニメや漫画を見ないのか
そうか、そんなもんなのか
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:29:43 ID:7gRpExUbO
規制されたくなければみかじめよこせってことなんだろう
成立したのにまだ意味不明の持論展開してるのね変態キモヲタは。
早く署名陳情してよ〜いつでも待ってるわよ
旦那と子供の寝顔かわいすぎ^^
結婚に一生縁のないキモヲタって同情するわ
生きてる意味ないよね
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:29:58 ID:GFxCeZwHO
じゃあ小説も規制しろよwwwwww
この条例作った奴らが次に言いそうな、このスレの規制派もドン引きする言葉
「まだ子供の手にいかがわしい漫画が出回っている。大人がまだ足りないのだろう
規制が十分でないと感じた。今度は大人の入手についても登録制とすべきだ」
445 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:30:21 ID:TppX6uhtP
財政を守るためだからって給料減らされれば文句言うだろ
不利益があるなら文句言うのが当然
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:30:30 ID:POadrHlH0
>>416 都心のビル丸ごと本屋みたいな大手書店行ってみw
紙の媒体は処分に困るから買わない。
ネットでタダ見だろ
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:30:42 ID:WgBPPjHO0
美少女ゲームは早急にその呼称を電子小説に改めた方がいい。
電子小説と名乗ることで規制範囲は過去現在未来に及び、
電子書籍ビジネスに力を入れたい出版社全ての問題になるからだ。
このままいくと、ゲームという名称を使って規制対象にされる事は間違いない。
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:30:53 ID:YrJtQcmq0
いまだに893がロリ斡旋業をを行い、議員様がご利用なさっている方が不味いと思うのですがね
450 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:30:55 ID:k1Wzpptw0
>>422 それ思いっきり表現規制
案の定としか言いようがないな。
正直買わんと見られない漫画なんかより(まあ立ち読みなんかは置いといてさ)
垂れ流しまくりのテレビのほうだろ規制が必要なのは。
中学生が妊娠したりレイプはあるわ殺人、自殺は当たり前にして見せるわ悪影響すぎる。
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:31:24 ID:EKAeiFdH0
性描写したいときは女の裸だけ描いて、行為の詳細は小説風に書けばいいんじゃないの?
冨樫さんの説明文みたいにいっぱいかけばいいでしょ。
東京の親玉が書いてる小説が大丈夫なんだから。
>>443 こどもがエロ小説を読破できるなら優秀だぞ。将来期待してもいい。
454 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:31:42 ID:YR5vUYsY0
再鎖国くるな。
その前に『日本語』の競争力が著しく落ちる。
ますます日本語学ぶ外国人は減るだろう‥
エロというより、教条的な規制に反発するから
都アニメフェアへの協力拒否という強硬姿勢に出た大手漫画出版社の慌てぶりは、自分たちが如何にこ
れまで「性的虐待の描写」で儲けさせてもらったかの裏返し。馬脚を現したのう
てなことをおっしゃってる方がいらっしゃいます。渡辺某というメディアジャーナリストらしいけど、
何なのこの人? ちょっとおかしいんじゃない。
出版社がとくに規制なしの対象年齢マークでも付ければいいさ
雑誌とか明らかに狙ってる層が違うし
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:32:21 ID:NF+Q8ZMz0
甥の世話手伝ってたまに持ち帰りのプリント見てあげてるけど
賛成するような奴らは
小学校でプリントにわざわざ
クレヨンしんちゃんとか見るなとか最近は書いてるからな〜
ぶっちゃげアニメ漫画関連気に入らないもの全部潰したいだけだろw
>>428 つか条例や改正案は別に二次元ポルノを否定してねえからw
読みたきゃ、描きたきゃ成年指定でやりなさいというお話
一般誌で出したら不健全図書指定にされて流通できなくなっても知らねーよ、ってだけだからなw
他の業界と同じ扱いになったんだから偏見どころか極めて公平だろww
今まで視覚作品の中では漫画だけヌルい規制だったんだからなw
459 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:32:40 ID:9e392sJi0
絶対に、
「こういう時だからこそ正しい情報を発信し続けないといけない。
出展によって私たちは訴え続けていきます」
なんて言って小銭を稼ごうとする会社が出るぜ。間違いなく。
規制で調子付いた保護者連中が第二第三の松文館事件を起こすのかな
馬鹿が子供作るのを規制してくれよw
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:32:44 ID:AINFn3HU0
プチエンジェル・・・
>>422 少年少女に対する性犯罪者の部屋から高い確率で大量の二次元児童ポルノが発見されている
むしろ二次元児童ポルノは所有している時点で性犯罪者と言っても過言ではないだろう
二次元児童ポルノの単純所持罪を早急に設ける必要がある
これは谷垣総裁もチカラを入れているし、ここをアピールすれば自民の支持率はもっとあがるだろう
>>453 というか子供でも理解できる内容の小説を書く挑戦者が出てきそうな気がするw
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:33:10 ID:TYSbFVldO
>>435 うん?
児ポ法は子供が大人の性対象とならない法
青少年〜は子供が過激な描写を見ないようにする条例
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:33:15 ID:xL6nI6s/O
今まったく規制されてないと思ってる人がいるのが困ったもんだ
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:33:26 ID:349JvGO60
どうしても、子供を守りたいのなら
親や教師といった性犯罪者予備軍から子供を隔離するのが先だな
親や教師のオナニーのネタや性生活を公開させて、子供に接する大人にはペド趣味が無いことを社会に示す条例も作るべきだ
>>421 児童ポルノは論外なのは分かるが、一般人とか言って人の趣味に口出すなよ。
そうやって自分の主義主張で他人を貶めるな、ってことじゃね。
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:34:05 ID:kujANszX0
東京って最近条例ラッシュじゃない?ペットのうんこの辺りからタバコに今ココだろ、
なんか雰囲気よろしからずですよ、
条例を出すのが仕事の人達は自らの仕事成果を求めてこれからも条例を出し続けるでしょうね、
例えばJRの女性専用車両の件も非常にあいまいなルールだったよね、法律の裏づけ無しにやったから、
青少年保護育成条例なんかも果たして成果があったのだろうか、
抑止に繋がらなかったら更なる厳罰化に向かうのだろうか、
他人の迷惑になるものは全て法律や条例によって縛って行くべきだろうか、
人々が他人に迷惑をかけないように戦々恐々とする社会とはすばらしい社会だろうか、
ただでさえ日本は他人に迷惑かけるんじゃないよ教わってきてるのに・・・
469 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:34:05 ID:3SGJTgnt0
471 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:34:13 ID:cLAxuykd0
>>338 今回のは性がからんでないものはOKだったはず。
あさきゆめみし(源氏物語コミック版)
電影少女(高校生の性的行為)
なんかがダメってことになるけど。
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:34:14 ID:xlDblyxL0
犯罪を賛美する出版社だって告白しているのも同じ事だぞお前ら
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:34:16 ID:YR5vUYsY0
『性』は悪いものだとお上が申しております。
セックス=悪
これが、日本。
474 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:34:34 ID:GJn4U2wBO
>>461 三次元のことなど知らん
本条例は二次元を規制するものである
>>446 一般的な書店なら
エロ漫画を大量に置いてるところはないねぇww
>>465 あまりの非常識ぶりに寒々しくなるよな
本屋なんか一度も行ったことないんだろな
たぶん小説だって読んだことない
それが推進派
>>435 一部というか、刑罰法規の解釈しだいだね
正規流通品のAVってのが大前提だけど
実写の場合レイプ等も恐らくフリってのが大前提にある(最初の警告文にも書いてある)
女優が未成年の場合は問答無用でアウト
成人女優のいわゆる普通のAVみたいな性交はそもそも改正案でも対象外
近親相姦もフリ
同姓愛物だけはガチだから争うとすればこの部分だけじゃないかな
まぁ細かいところ抜きで言えば、
多分上位法にも引っかかるし、実写は自主規制出来てるから
一々場合分けして書かず「実写を除く」で良いんじゃね?って感じかと
>>356 出版業界が、俺達はちゃんと規制に従ってるぞって胸張ってチャンピオンいちごREDとかジャンプSQとか少コミとかを棚に並べたので
東京都は、ああごめん僕の定めた規制規準が間違ってたからいけないんだよね、適正なものに変えるねと言った
そんなお話
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:36:14 ID:9e392sJi0
>>458 この条例は発禁拡大だ、なんて頭の悪い愚鈍が多いのも困ったもんだが、
問題の本質は、条例からくる業界の自主規制だよ。これがかなり問題だ。
賞味の話
ポルノの出回ってる量については都がぶち抜けでワースト
今回の事については都が自分の失敗を他県に押し付ける形になる
まあ、内容、程度はどうであれ
企業に対して一方的に干渉するぞなんて条例作ればそりゃその企業は怒るわな
対抗されて当然だ
さて、出版社がペンの力で
どれだけ反撃できるかだな
「国家なる幻影 わが政治への反回想」を増版するか!
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:36:59 ID:3SGJTgnt0
>>467 >一般人とか言って人の趣味に口出すなよ。
恥ずかしくないのか?w
日本人の羞恥心や恥の観念はどこへ行ったのだろう
485 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/12/15(水) 06:37:15 ID:4bhvm+e5O
おやおや、今度は東京都の催し物に参加し、みかじめ料を払わない企業は子供敵!ってか?
もはや東京都の私物化だなw民間企業が何の催し物に参加しようが何処の都道府県で経済活動を行おうが日本は資本主義国家で
社会主義国家ではないぞ、其のうち東京都民だけ徴兵されんぢゃねえか?
何でこんなに必死なん?
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:37:32 ID:349JvGO60
中学生くらいなら辞書を読んでエロい漢字を見ただけで興奮する
エロ小説くらい余裕だな
>>455 日頃から色眼鏡かけてるとそういう面が強く見えるんじゃないのかね
慌ててるのは確かだし、エロで儲けてないわけじゃないからなあ
たぶんねフィクションの次は
彼女や彼らの幼児時代の写真とかもだめになるのよ
>>453 フランス書院文庫くらいなら読むよなぁ
中学生で標準、小学生の高学年なら優秀ですが、それ以下だと子供過ぎてわかんないでしょ
子供を守るというのは建前。
エロ漫画を不快に思う女性がそれを排除したくて拍車かけてる気がする。
子供は漫画を読む自由こそ守られるべきだという声もあるよ。
エロ漫画が悪影響与えてるっていうならそれを証明するデータを用意すべきだが
日本の性犯罪率はダントツで低いんだよな。
ただ、そうなることこんどはヲタの言動の悪さをつかまえて、「やはり精神がゆがんでる」と
叩き出す(実際、そういう声がある)。
だから感情的になっちゃいかんよ。
エロゲのノベライズは昔結構あったぞ
今でもやってるかどうか知らんけど
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:38:35 ID:YR5vUYsY0
「貧すれば鈍する」に始まって、「清い河には魚棲まず」か‥
いったい何がやりたいんやらw
性犯罪を賛美する漫画やアニメの販売を規制する条例に反対って
TVで声高にアピール会見したらどうよ、出版会社。プゲラ
495 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:38:42 ID:zXeiJiKK0
こればかりは東京都の担当者が正しいな
>>484 日本人は人の論理の尻馬に乗るような恥ずかしい真似はしない
正しいと思う事は自分の言葉で言いあらわす
497 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:38:55 ID:xL6nI6s/O
現行法でも不健全図書指定することが出来るんだがねぇ
なんで都がしてこなかったかが不思議だ
エロや暴力が野放しになっている感は俺もするから、規制は必要だと思う。
でも、その規制基準を作る人が「漫画w?読んだことないけど、悪に決まってるでしょ」って人だけなのはおかしい。
しかも「反対派の話聞いてる時間ないから、はい決定〜」ってこれって怖くね?
何か法案や条例を通したい時、ぎりぎりまで隠しておいて
「はい条例作りました〜、時間ないから反対意見とかシラネ」ってことが成り立つってことじゃないのか?
>>478 解釈次第ね・・・・
まぁ、そうなると小説を抜く意味は全くなくなる罠。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:39:36 ID:k1Wzpptw0
>>484 他人に迷惑を掛けない限り
人の趣味にとやかく言わないのが正しい。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:39:45 ID:YrJtQcmq0
まさか、石原さんは少女買春なんてしてませんよね?
非実在の子どもたちを守りつつ、現実の女の子を傷つけるような犯罪に手を染めたりなんかしてませんよね?
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:39:47 ID:xlDblyxL0
都民が選んだ都知事が決定したんだ
反対する者は東京から出てけよ
出版社の客は子供じゃないんだからあたりまえだろ
パタリロも規制対象作品になるのかな
同性愛とレイプがある回が存在するんですが・・・
>>480 反動が行き過ぎた自主規制を生んでパンチラすら消えるってか?
そんなタマじゃねーだろw
REDいちごみたいなやり方は影を潜めるかもしれないがw
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:40:52 ID:349JvGO60
>>497 現行法では、本番や性器描写の無いいちごが規制できないから
類似行為の賛美まで規制拡大したんでしょ
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:41:04 ID:oBXhn7qU0
今まで野放し状態だったのが、この大騒ぎから見て取れるな。
というか、ここまで大騒ぎになるのを見て、ものすごい利権が関わっている
んだと改めて感じた。
規制はあたりまえだろ。表現の自由といいながら、これだけ好き放題しているの
日本くらいだよ。自由ってのは常識の上に成り立つんだよ。
卵アレルギーのこどもが、卵を使った食べ物を買って食べ
死んじゃったらどうするんですか?
卵を使用している製品は、こどもがひとりで買って食べられないように、
隔離するべきですっ。
これは子供の命を守るためです。反対する人はこどもを殺す殺人者である!
みたいに、立場によるわな。
卵アレルギーのこどもをもっている親は本気でそう思ってるだろう。
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:41:31 ID:txT6H1sJ0
規制のおかげで、本屋がBL本(ホモ本)だらけになってるような気がw
有害か否かというより、委員会の人の政治思想で決まりそうだよね。
選定基準が非公開で、他の都道府県とは違って、ページ数とかの
制限が無い。1コマでもアウトに出来るってことだから。
>>500 小さな子供たちを食い物にした二次元児童ポルノが趣味?
頭大丈夫か?
中学ん時は理科の参考書のカメの交尾で興奮したもんだ
テクストだけでな
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:41:43 ID:uFjODocZO
そりゃマスコミ守って、出版社は守られてないからなw
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:41:48 ID:k1Wzpptw0
>>504 だから出版業界が反発するのは
当然なんだよね。
子供を守るなんて大嘘をしゃあしゃあと付くのはいかがなもんかと
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:42:16 ID:EKAeiFdH0
アメリカのように胸の谷間すらなくなるんだろうな
>>455 儲けがどうのってのは具体的な数字確認しないことには
その人が数字持ってて入ってるのなら別にいいけどそうでないならって感じ
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:42:38 ID:TYSbFVldO
>>493 背骨が曲がる七色の河じゃぁ…
>>498 うん、だから業界でやってれば良かったのにねってみんな言ってる
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:42:38 ID:POadrHlH0
>>475 一般の書店がどの規模を刺しているかわからんが
売り場面積の差かなあw
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:42:39 ID:U455DMP/0
こんな規制可決すりゃ、それこそ世界の恥。
民度の低さに世界が哂う。
>>498 個人的に言うならエロや暴力よりも宗教が野放しだと思うけどな。
つーか性犯罪が多かったのは石原の青春時代の
戦後直後だが何か?
>>499 個人的には、次に小説が狙われると思ってるw
改正条例見た時、BL・少女コミックの濡れ場だけ小説にすりゃ良いじゃんって、すぐ思いついたくらいだから
出版社が考えてないわけが無い
その手の手法がメジャーになった頃また改正騒動が沸き起こるさ
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:42:55 ID:d6t6eugJ0
>>488 中2のときに赤松光夫「はだかの青春」を学校に持ってきた奴が居て
みんな夢中でで回し読みしてた・・・
近親相姦漫画を描いてて、規制対象になりそうになってから
「最終回で血縁は無いって判明するストーリーなんですよ」って言われたらどうすんの?
前提となる設定が崩せるフィクションの規制とか意味無いんじゃないの?
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:43:35 ID:kujANszX0
>>508 そうだね、一時期乳製品アレルギーだった俺はなんか食うたんびに吐いてたよ、
チーズパウダーで何度もやられたわw
527 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:43:41 ID:ra/oaE/xO
>>511 あれらは絵ですよ
性行為がダメなら暴力描写もダメですか?
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:43:55 ID:zXeiJiKK0
シンガポールかどっかはエロ本すら売っちゃいけないんだよな
TVで観たけど、日本に来てコンビニに売ってるのを驚いてたと同時に喜んだと言っていたw
シンガポールの性犯罪の数ってどれくらいなんだろう
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:43:58 ID:YrJtQcmq0
そうだな。宗教規制しろよw
まぁ、宗教大好き依存しまくりの石原さんには到底不可能な話でございますがww
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:43:58 ID:349JvGO60
>>521 子供への有害度も宗教のほうが上だな
宗教は規制するべきだよ
531 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:44:08 ID:T+kykywU0
どうせ規制派の連中は、裏でワイロとか貰っているんだろうな〜
>>468 歩きタバコ規制はありがたいと感じてる。
タバコ禁止にはなってないし、喫煙者も堂々と喫煙できる場所で
ゆっくり喫煙したほうが肩身が狭くなくていいと思うけどな。
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:44:22 ID:GJn4U2wBO
>>491 逆に考えろ
相手がいなきゃ強姦上等こそ正常だと言ってるんじゃないか?
猪瀬も「その方が楽しいよ」と言ってたじゃないか
エロ漫画で代替して他人を尊重する姿勢こそ異常だと言ってるのかもしれん
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:44:34 ID:EKAeiFdH0
同級生2はセーフですかね?
>>506 類似行為っていっても性交類似と見なされるにはフェラとか手こきとかアナルセックスとかでもないと無理だけどな
いちごREDでも本番ありのあきそらなんかはモロアウトになるけど、その他のものはまだまだ規制対象外かな
ただそれで無茶し続ければ当然また新しい改正案がでてくることになるだろうけど
>>502 ミンスの話じゃないけど
選んでネーシ
100%とばっちり
五輪招致の無駄遣いとか数日で1億浪費とかもそう
だからいらね―っていったのに、ゆうじろうの七光りで当選しただけなのに
「民意が五輪を招致しろといっている!!!」等と寝言をほざいて無駄遣いしたんだよ
ここらに関しては青島のほうがずっとずっとまし
>>516 マーベルコミックはボインボインだらけじゃん
ワンピの修正の話だけしか知らないのか
村上春樹の「1Q84」って、ガチロリだよな
色白17歳巨乳パイパン美少女と騎上位でやって、中出しおkと言われたので中出しする
明らかに性的興奮を刺激するよう描写されているが、
18禁にしなくていいんだろか
なぜだろうか
実際、スカスカのエロ漫画やら何やらより、セックスする正当性がみっちり書かれてやってる小説の方が、
影響あると思うが
手塚治虫作品は全部有害指定です。
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:44:58 ID:/MHVBri9O
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:45:26 ID:HAoTOFOtO
規制するならネットの方が先じゃね?って思う
>>525 逆に今まで他人だったと思ったら実は血縁でした!
みたいなストーリーもたくさんありそうだけどね
どうすんだろ
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:46:04 ID:xlDblyxL0
いっそ全てのマンガを18禁にすっか?
>>506 ゾーニングをお願いするだけと言ってたのはどこの人だろ?
つまり、表現規制の拡大は認めると言うことだろ?
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:46:16 ID:OQMjbeF80
>>511 お前こそ頭大丈夫か?描かれた子供らしいモノに人権あるの?
必死になって気色悪いですよ。
>>536 民意とか言うくせに、漫画読んだだけで都民は残虐な凶悪事件を起こすに決まってるってこれっぽっちも信用してないのな
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:47:09 ID:Q7An7t/AO
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:47:10 ID:GP/t5fpU0
>子供を守るための条例であって、
本気で言っているならこの担当者は何が問題か全く理解してないな。
それとも役所の人間はみんなこんな感じでとぼけた対応で問題をごまかすしか出来ないのか?
549 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:47:14 ID:gDsDVxLf0
>>527 その性描写や暴力シーンに触発され多くの犯罪を起こしているのがキモオタ。
彼らの部屋から例外なく美少女フィギュアやロリコン雑誌が発見されている。
そういうものを所持している時点で犯罪を起こす可能性が高いという意見は一理あるとおもうよ。
2ちゃんねるですら、これだけ意見が割れるのだから、世論は圧倒的に規制に賛成だろうなあ。
アニオタさんも2ちゃんねるで吠えるだけじゃなく、外に出て街頭デモなり演説するなりで訴えかければいいじゃない。
「僕たちは猥褻漫画を子供たちに見せたいのです!」ってな。
>>523 官能小説はもとより、エロゲのノベライズとか結構売ってて中高生がよく買ってるからなw
ありうる話だ
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:47:22 ID:349JvGO60
ネット規制は、次で追加されるよ
前の案ではセットだったし
ライノベはどうなるの?
つーか因果関係が確認できるデータが一つもない時点で
ただの難癖だろ
性犯罪や少年犯罪そのものはずっと減ってきているってのw
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:47:46 ID:0eNVgA1P0
これで
大阪あたりが受け皿のイベントを急遽セッティングして
出版社達を誘致すれば、いい感じになっていくだろうになww
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:47:48 ID:k1Wzpptw0
>>519 ちなみに某同人ショップだと
免許証か保険証を見せて
身分証明をしないと18禁商品は買うことは出来ない。
557 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:47:51 ID:7gRpExUbO
子供は純粋なもの(キリッ
とか夢みてるんだろうな
性への好奇心なんて自然に芽生えるのが当然
いくら媒体側だけ規制しても子供は親の目を盗んで行動します
完全に隔離したいのならば24時間体制で監禁しなさい
今回の規制って結局どのレベルなの?
今回の規制で有名漫画のこのシーンもアウトなるみたいな感じで教えておくれ。
>>455 俺もそれ見たよ。こいつだろ。
http://twitter.com/mayumania 実際、出版社というのは営利企業だから飯食えなくなったら潰れるという側面は
否定できない。
もっとも、批判はその女自身が出版業界から受けている恩恵を無視して、
自分が不快に思うもんだけ悪だと決めつけて排除しようとしてるのは明らか。
出版社は単に表現の自由を盾にするだけじゃ弱い。この女みたいに恣意的な選別が
わがままだということを突っ込まないとね。
560 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:47:54 ID:U455DMP/0
チンコが立っている描写はダメ、寝ている描写OKという。
70年代のイギリスみたいな規制になるんじゃね?
さてさてイギリス病で国家がどんな風になっていったんだっけ?
561 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:48:14 ID:GJn4U2wBO
>>543 いやもう東京都内での漫画所持を禁止しようぜ!
師走の翁はセーフです
>>519 どういうわけだか推進派って、おまえのような虚言症ばっかだよな
ビルまるごとの都内大手書店?
具体的にどこですかー?
まず全てチェックしたつもりですけどねえ
軒並み「取扱いなし」でしたが?
おまえとかって何かのビョーキ?
何読んで育つとそういう虚言癖のある人間になんの?
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:48:53 ID:ra/oaE/xO
アニメ漫画を読むと子供に悪影響らしい
しかしアニメ漫画オタクは年に数人犯罪やるかやらないかという程度
一方子供を守れとかほざく親は毎年100人以上が子供への暴行で逮捕起訴される
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:48:59 ID:EKAeiFdH0
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:49:02 ID:T+kykywU0
大体悪さする青少年(ヤンキーとか)って漫画やアニメあんまり
見ないよな〜興味ない人多かったよバイク雑誌とか見ていたが
日本を戦前にもどせば
犯罪も激減するぞw
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:49:06 ID:rbn8ixAJO
規制派は
今日もミスリードに
必死だな
大昔の天動説と同じで議論せずに権力で反対意見をねじ伏せてるのが問題なんじゃなかろうか
>>542 外国で子供生まれるまで兄弟だって知らなくて、
国の法律で居場所を追われたって家族ならここ一年の間にみたと思う。
写真は美男美女というわけじゃなく、ちょっとふっくらした夫婦だったけど・・・
ソース探しても見つからないんだよなorz
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:49:20 ID:OQMjbeF80
>>561 朝の四時頃からつまらん書き込みして、ほんとオッサンは救いようがない屑ですねwww
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:49:26 ID:d6t6eugJ0
573 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:49:27 ID:TYSbFVldO
>>535 今回はどちらかというとBLやレディコミ狙いかなぁ…と思ってる
近親にしても僕は妹に恋をするとか古いけど罪に濡れた二人とか流行ったし
>>550 最近のマンガは真性変態以外は引き気味だろw
ビデオガールやバスタードはアウトになるくさいな
>>512 かつて、とっとこハム太郎でハムスターが大人気になったが
オスメスで飼うとすぐにry
PTAのママゴンたちはこれスルーしていいのかw
>>523 バスタードで原稿間に合わなかった時の作戦のようではないか…
>>565 すまん、わからんw
ベルセルクなんてやっぱ完璧アウトな感じ?
俺好きなんだけど。
578 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:50:27 ID:9UHgOw7nO
ブラックエンジェルなんか悪徳弁護士、芸能プロダクションのエロ社長、サラ金とか風俗に飛ばされた主婦とか
今考えると少年誌とは思えないネタが逆に良かった。
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:50:40 ID:IFsTvZxm0
これを制定すると子供が性犯罪から守られるのかwwwwwwwwwwwwwwww
理解に苦しむのは東京都の担当者wwwwwwwwwwwwwwwwww
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:50:42 ID:VrTal7D90
>>4 ブルマやランチさんが乳出してたりエロ担当だったのを知らん世代か……
>>525 誤解を受けやすいものは成人指定の区分でやってねって言われるだけじゃない
一冊の本に収まった中での展開ならまだしも、複数の巻に分かれてたら、前編だけ読んだ読者というのは容易に発生しうるわけだし
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:51:02 ID:349JvGO60
>>561 最終的には、成人向け漫画やエロゲもロリ物は
児童ポルノに分類して単純所持禁止まで持っていくつもりだよ
石原は、3次元の児童ポルノと絵のロリ物の区別がついてないから
>>558 火の鳥は条例に従うのならアウトだけど副知事がなぜかOKだとさ
副知事いわく傑作は規制されないんだと
意味わかんないけど
桂正和先生の見解は?
二次元を規制する事=子供を守る事にならない。3次元のビデオを取り締まります
なら理解出来るけどね(実際に被害にあってる訳だから)
過剰な運用で逆に子供から漫画の権利を奪う事になりかねない。
エロの次は暴力だろうから、そうなると最終的に全ての漫画が対象
になるだろう。 エロばかりに目が行き過ぎ。
但し18禁になるかどうか分からんギリギリのラインの物には、
ゾーニングや販売規制では無く適度な表示をするべきだとは思うけどね。
587 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:51:38 ID:GJn4U2wBO
>>571 イエーイ
寝損ねてテンション上がってまーす☆
>>582 だから事前検閲と事前抑制の禁止は
憲法じゃ常識レベルだっての
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:52:01 ID:ycPbNOLL0
なんでAVとか規制しないのwww
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:52:06 ID:uhGzcSBQ0
空想の物語を抑え込んだら子供が守れる、なんて本気で考えてるなら早く精神科に行け
>>548 PTAがどういう本を持って活動したかも把握してないのだろ。
もうすでに18禁になってるものから絶版ものもあったとか。
捏造しててももう分からない後の祭りだよ。
>>584 「肯定的にとってない」ってやつじゃないのか?
レイプ入れた漫画でも「レイプを悪」とすれば見逃しだそうだからな
生き物を殺しちゃいけない派
生き物を殺すときには苦痛を与えないようにしよう派
卵や牛乳などの動物性タンパク質を食べちゃいけない派
牛を食べちゃいけない派
豚を食べちゃいけない派
猫や犬をたべちゃいけない派
魚を食べちゃいけない派
うろこのない魚を食べちゃいけない派
が、「生き物を殺すことは悪いことだから
クジラやイルカの捕獲を禁止しましょう」
と、いう法律を通そうとしてるようなもの。
とりあえず、まとまりやすいところを通した
だけであって、最終的には「生き物を殺すことを
禁止しよう」なんですよ。
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:52:40 ID:Nddk3mYiO
>>557 自分が子供の時を思い出してみりゃいいのにな。
な〜にが純粋なもんかw
>>592 火の鳥での近親相姦は肯定的だったような気もするが・・・
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:53:27 ID:0Bd3udF0O
あれ?
バスタードの話でた?
アレはすごかった気はするな。
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:53:32 ID:5gT15OTLO
「子供を守る」という発言は
子供が事理弁識能力の未発達な立場であるという前提を
同時に示すことになるが
そのような子供が「火の鳥」を近親・レイプ推奨漫画と受け取る危険性に関しては
敢えてこれを除外するというのでしょうか
なんとか言ってほしい
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:53:34 ID:d6t6eugJ0
永井豪「あばしり一家」とか
吾妻ひでお「ふたりと5人」とか
昔もいろいろあったな
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:53:37 ID:IFsTvZxm0
>>533 エロ漫画を読めなくなるから困る、というのは消費者の本音だわな。
ひっそりとやる分にはいいが、市場がでかくなると一般の目に晒されて
こういう事態になってる。実際、アキバなんてエロ絵がそこかしこで見られるからね。
どういう表現を楽しむかは個人の好みだと思うが、好きな奴が増えてるからこそ
市場が拡大してるとも言える。
出版界が未成年に配慮できているかは、自省する必要はあると思う。
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:53:52 ID:TYSbFVldO
>>583 変態的な漫画の表現を規制するわけではない、子供に見せないようにするって話
って言ってたけど、何その妄想
>>597 それ以前にギリシャ神話を始め世界のだいたいの神話は近親相姦がある
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:54:00 ID:GP/t5fpU0
>>549 > 彼らの部屋から例外なく美少女フィギュアやロリコン雑誌が発見されている。
それ、マスコミの捏造だって話がなかったっけ?
つか都庁陳情事件の顛末読んだけどしっかり極左に食いつかれちゃってるじゃん。
これダメだよ。
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:54:08 ID:T06yYuF1O
公園に行って子供たちにフライデーのヌードグラビアを見せたらアウト?
18禁雑誌じゃないからセーフだよね?
>>584 火の鳥は好きだからわかるけど、
確か望郷編は近親相姦だし、
太陽編は児童買春まがいなのあったよなw
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:54:31 ID:tNKf9vMM0
非実在の子供をな
現実の子供を守れよ
>>597 あれは
「その時代は違法ではなかったからね(キリッ)」
だろw
セックスがいけないなんて
日本民族を衰退させる気かっ!
少しキツイ言い方をしてしまったが、子供を持つ親としてアニメや漫画は子供に見せたくないって気持ちに変りないし断固譲るつもりはない
これからもPTAや政治家たちに働きかけて二次元児童ポルノ撲滅に全力を注ぎたい
>>255 ■今回の改正は、過激な性描写がない作品を規制することこそが、本当の目的だった
法案可決が間近になり、思わず本音!?が口をついてしまったのだろうか?
◆(音声のみ)都議会 青少年健全育成条例改正案についての答弁
http://www.youtube.com/watch?v=oXuvqxdVxTM 「平成22年 第4回 定例会 12月 7日(火)本会議代表質問」における、民主党代表質問に対する、青少年治安対策本部長の倉田潤氏の答弁。
1:44から創作物規制に関連する内容。
4:26〜52までで言っていることを聞いて、吃驚、呆気にとられた。『非常に大変なことを暴露している』。
――「現状では『性的感情を刺激する度合いが強くない』から、一般書棚に陳列されてる漫画」について、
「『性的感情の刺激度合いに着目した現行基準(条例)では規制できない』から、『新たに区分陳列の基準が必要』」――
と言っている。
■倉田潤氏の答弁の問題点に気付いただろうか?
つまり、『今回の改正は、過激な性描写がない作品を規制することこそが、本当の目的だ、と公言している』わけ。
まさに、規制反対派が心配していた通りの話ではないか。恐怖の現実が、そこにはあった。
やっぱり、「児童ポルノ漫画が酷いから規制すべき」と、石原東京都知事や猪瀬副知事が説明していたのは、全くの嘘だった。
こんな嘘で塗り固めた改正がなされるなんて、日本国民として悔しいとしか言いようがない。
子供達には、こんな恥ずかしい大人には育って欲しくないですね。
■続いて答弁している、「自主規制団体に属さないアウトサイダーの作品が、不健全指定の51%を占める」は、根拠なし
出版業界との意見交換で、「根拠の資料を教えてくれ」と言われて、東京都がその根拠を出せなかった数字。
■参考
◆青少年治安対策本部長の本音 - そこ、つっこみ処ですから
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:55:27 ID:YrJtQcmq0
それよりも、いまだに少女買春まがいのことさせてる某宗教団体を取り締まるべきだろが。
死人まで出てるんだぞ
>>549 んなもん犯罪者の多くは喫煙者だった!
並のこじつけだろ…あぁ、タバコは歩く犯罪行為だったなそういや
人身売買することの悪を訴える漫画を描こうとしたら法律に抵触してしまったでござる
笑うに笑えないな
>>551 同人誌も官能小説だらけになったりな・・・真の意味の「同人誌」だw
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:55:44 ID:k1Wzpptw0
>>602 エロ漫画だけの問題じゃないのが判明したから
出版業界が猛反発してるんだよ。
今更ボケたふりをされてもねぇ。
>>612 自分が気に入らないものだから
全滅させるってのは自由主義国家の人間の考えじゃないなw
620 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:56:03 ID:xcxkhUnm0
1に、子供の安全を出汁にしてコンテンツ認定を行う天下り団体の設立に関わる利権
健全認証シールを売ったり、コンテンツのレーティング情報を管理したり、
誰が買ったか判るように個人情報を提出させて販売状況を監視たりする。
そして嫌いなものを排除して、ほんのすこし俺様いい事したと自己満足を得られる。
2に、オリンピックやりたいが為にあちこち空けて再開発したいという利権。
築地とともに会場予定地となっているお台場をコンテンツ関係のイベントを無くすことでガラガラにさせて、
秋葉原や池袋ほか御宅ショップの入った雑居ビルの集中する地域を潰して再開発か。
3に、日本のアニメコンテンツが目障りで仕方がない方々の圧力。
宗教的な理由で清廉潔白を望むキリスト教系婦人団体
逆に実写系エロやアイドルをバンバン売りたいヤクザな方々
あと対抗馬を潰したい韓国中国の映像業界の方々(アメリカのハリウッドもかな?)
んなとこだろうね。
>>584 「傑作かどうか」誰が判定するんだよw
知事の老害は副知事まで伝染しとるのか。
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:56:28 ID:95WvHCJj0
>>573 俺もそう思う
だから規制賛成派だったやつも規制反対派だったやつもどっちも思惑と違う結果になって肩透かしくらうんじゃないかなあ
いちごREDは相変わらずになるだろうし、かといってワンピースだって規制されたりはしない、あれこの条例ってなんだったのと
でも人知れずBLとレディコミ界隈は焦土と化してんだな
埼玉で発行してネットで売れば大丈夫?
販売規制と表現規制をごっちゃにしてるやつは帰れ。
今回の規制では別にロリ漫画書く事も、ロリ漫画売ることも、それを子供に読ませることも禁止されとらん。
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:57:26 ID:EKAeiFdH0
今のゆとり見てるとわかるけど、マジで好奇心なさすぎて困る。
>>618 その通りだよ。だから漠然と表現の自由とか言うんじゃなくて
解釈次第でいくらでも制限されるデメリットを消費者の立場も借りて
具体的に主張すべきだと思う。
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:57:36 ID:xjw19jRo0
子供のためというなら、
パチ屋を潰して、ネグレクトされてる子供を助ける方が先
パチ屋通いのネグレクトDQN親の数 >>>>>>> 児童への犯罪に手を染める二次ロリオタの数
629 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:57:39 ID:IFsTvZxm0
小学生の頃 ターちゃんが なんでこいつらチンコでかくしてなんか汁でてんだ?
とは思ったwwwwwwwwwww
>>622 反対派と過激派はずぶずぶ。
なんでこの件に関して「朝鮮学校の無償化排除の排外主義に断固反対する!」なんてのが廻ってくるのかと思ったら
こういう仕組みだったでござる。
631 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:58:00 ID:YrJtQcmq0
>>619 全滅じゃないよ、自分達に都合のいいように改竄させようとしているんだよ
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:58:05 ID:PxRZD8WA0
オナニーマンガしか書けないからだよ
要するに頭の中に性的な妄想しかないから
高尚な作品は作れないっていうことさ
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:58:25 ID:Er8V5K4UO
規制派は最初に結論ありきだからな
いくら条例の危険性を論証しても平行線だな
カルトと警察官僚が聞く耳持った試しがないだろ
635 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:58:37 ID:suVoxEXU0
規制派の人に何言っても不毛だから辞めようよ。
それよりも条例が可決されたとして、
どうすればその条例を廃止できるのかを本気で
考えた方が良いと思う。
20万人の署名があればOKっていうんであれば
どうやったら20万人の署名集められるか考えようよ。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:58:47 ID:T06yYuF1O
>>612 それはお前の家庭内でやれる事だろ
漫画もアニメも見せないわけだから、子供たちの間では話題に着いて行けなくて学校でハブられるんだろうな
子供には子供の話題があるんだよ
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:58:49 ID:d6t6eugJ0
>>612 正論と正論が正面衝突する難しい問題だとおもう
>>625 なにを基準に成年対象にするかどうか
権力者側がやるから表現規制になるってのw
規制推進派にも革○やら何やらがおるからどっちもどっちだわな
>>610 それも通用しないんじゃなかったっけ?
現代の日本の法律に基づいてやるとか何とか
641 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:59:06 ID:dFhG8JHs0
永井豪あたりアウトだな、麻生なんか言えよ‥
マジン・サーガなんて強制出産工場だぞ。
もろレイプ。オワタww
まいっちんぐマチコ先生はアウトなのかセーフなのか
644 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:59:19 ID:k1Wzpptw0
>>625 問題の本質は
エロ漫画じゃないのに規制される可能性が
あることなんだよね。
645 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:59:20 ID:TppX6uhtP
>>608 太陽編は獣姦だし、ヤマト編は強姦、黎明編はショタで気狂いだなw
ちばてつやみたいな大御所の先生が表明するんじゃなくって、第一線で活躍してる漫画家がコメンテーターする方が効果あると思うんだけどな
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:59:29 ID:95WvHCJj0
>>623 占ったら、有名無実の法律になるらしい。
最初の一ヶ月でおしまいだな。
>>635 愛知県の気合があれば条例廃止確定じゃん!!はやく反対署名しろやあ嗚呼嗚呼
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:59:33 ID:8FC5x6yD0
出版社側が、強姦を賛美する漫画を売りたいんだろ。察してやれw
アニメ、漫画に関わる連中はまともな思考してないからな。
行政による管理下に置かれるべきなんだよ、あんな連中は。
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:59:58 ID:lYKHPoh40
この調子でどんどん東京をハブって行けばいいよ。
受け皿も直に他県に整備されるだろ
>>618 基本的にはエロマンガを規制しようという意図で改正されたものなのに
それ以外の表現が悉く規制される!と規制派の誰も言ってないことを声高に主張して
それを隠れ蓑に一般誌にエロマンガを載せるのを正当化しようとしただけだろw
恥ずかしくてエロ保護を前面に出して主張できなかっただけのくせによく言うわw
ハレンチ学園で初めてエロを意識させる女のパンチラを見て
十兵衛で何度も抜いたものだった。
何かアレだな。
古代ローマの文明も性的には奔放だったが、
芸術レベルは非常に高かった訳で、
キリスト教が出てきたら一気に文明レベルが衰退したよな。
>>637 因果関係示しているデータは存在しないし
テレビの方がよっぽどひどいし
小遣いで買えないし
子供は昔から大人が思っているほど純粋じゃないし
頭も悪くもない
で終わる
>>588 事前検閲も事前抑制も求めてないよ?
個々の作品の内容に言及してるわけでなく、傾向として、紛らわしいものは成人指定でやってねって言うだけでしょと
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:00:49 ID:8p/5WWP4O
ガンツは打ち切りになるのかな?打ち切りにならなくても、描写にかなり規制がかかってツマラナくなるか…
大人が子供にみせたくないものを、こどもが手に入れられないところに
隔離するというのが趣旨の条例なわけだど、
聖教新聞を、こどもに読ませたくないと思う人だって相当数いると思いますよ。
自分の娘に聖教新聞を読ませたいですか?読ませたくないですか?
娘が創価学会に入信するのを歓迎する親がいますか?
(親が創価学会信者なら喜ぶだろうけど)。
子どもにはさ、マチコ先生やルナ先生みたいなのが必要なんだよ。
世代ごとに先生がいてこそ健全な大人になれるんだ。
東京都がやるイベントは全部ボイコットだなw
出版社がどうして抗議してるか理解してないから言ってるんだろな
出版社側はR15とかで線引き明確にして販売する事が出来るように話し合いしましょうと言ってたんだろ
それを再三にわたって応じなくて11月下旬にこんな改正案だして対処しずらくして
しかも都知事と副知事があんな糞発言連発するんだからそりゃ抗議するだろ
でも判断する期間のなかの連中が胡散臭いんだよな
普通は出版社と制作会社の代表とPTAの代表、弁護士団体、警察のOBとかで構成するべきなんだがな
宗教関係者が加わるの良くない気がするんだが
オカズ取り上げて18歳になるまでオナニー禁止法案
それとも障子でやれと?
>>649 だがちょっと待ってほしい
エロ小説書いてた都知事がトップでまともなのかということを
>>628 健全な青少年の育成に拘るならパチンコのCMの方がずっと悪影響あるな。
パチンコやりたがる子供を量産してるんだぜあれ。
出版社がアニメフェアに参加するしないは自由だけど、参加してもらわないと困る
読者が漫画を買う買わないは自由だけど、買ってもらわないと困る
同じ事なのに、何で理解に苦しむんだろう
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:02:04 ID:T06yYuF1O
>>646 REDいちごで連載中の漫画家たちに表明させたらいいのにw
666 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:02:04 ID:Q7An7t/AO
>>633 同じくらいオナニーな小説が除外されてんのはおかしくないか?
元々の目的だった「実際の児童を裸にして写真撮る虐待」を完全無視してるくせに
何をほざいてるんだ、この担当者はw
>>598 ウリエルとのバトルが5巻くらい続いた件?
>>604 歴史もヤバイ
エジプトはきょうだいで結婚してるし
ローマはホモだし
>>655 表現の基準判断をして
曖昧なものは事前抑制になる
これは常識
なにをもって「成人指定」の過激なものになるのさ
>>613 ★東京都「性描写がなくても、(警察官OBにとって)反社会的な内容なら、規制します!?
絵として描かれていなくても、(警察官OBにとって)反社会的なキャラ設定なら、規制します!?」
いつの間にかエロ以外も、「反社会的」として規制することになっている。
そう、今回の規制は「思想統制」のようなものだから、「エロの度合い」は関係ない。
■改正内容
法律用語の『刑罰法規』とは、刑法以外に、売春防止法や迷惑防止法など、刑罰のある法令すべてを示す。
また、年齢の区分がなくなったので、成人同士であろうと、場合によっては規制される可能性がある。
◆改正案(11月)
●自主規制(7条)
『刑罰法規に触れる性交“など”』または『法律で婚姻が認められていない近親者間における性交など』を『不当に賛美し又は誇張するように描写』した漫画など
●不健全図書指定(8条)
上記7条に該当する性交などのうち、強姦などの著しく社会規範に反する性交などを『著しく不当に賛美・誇張するように描写』した漫画など
■つまり、「倉田潤氏の答弁の問題点」と、「刑罰法規とは、刑法以外に、売春防止法や迷惑防止法など、刑罰のある法令すべてを示す」を合わせて考えると…
今回の改正では、「酷い性描写が無い作品」も、
「登場人物の設定や物語の内容」が、「性的感情を刺激しないが、社会規範に反する作品」として、
「青少年の健全育成に有害と判断されれば」規制されるということ?
■さらに、天下り先の確保、駐車監視員制度の表現規制版《青少年治安監視委員制度》を合わせて考えると…
『過激な性描写がなくても、規制対象を認定する誰かさん(=青少年治安監視委員を務める天下り警察官OB)の社会規範に反する、
反社会的なストーリーやキャラ設定を規制する』ということ?
日本国憲法を知る常識人なら躊躇するような、論理の飛躍を、破綻した情緒的文脈で正当化したのが、今回の改正案ということ?
つまり、「警察を批判したり悪にした内容・ストーリー、また警察が悪役設定のものなどは、警察官OBにとって反社会的だから18禁ね」となるの?
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:02:50 ID:EKAeiFdH0
からみの性描写なんかやめて、全部オナニーにすればいいじゃん。
犯罪性ないんだし。
673 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:02:55 ID:YrJtQcmq0
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:02:55 ID:khJUyDlxO
この発言した担当者とやらは日本人かね
東京に要らない公務員だな
675 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:03:17 ID:tHh5Cq2o0
>>645 もろ近親相姦もあったぞ。何篇か忘れたけど。でその子孫が惑星で繁栄してく奴。
676 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:03:18 ID:k1Wzpptw0
>>651 図星だからって必死にエロを連呼して
ごまかすなよ。
使いようによってはメディア弾圧も可能な法案じゃないか。
無名の人が児童買春や近親相姦だけど
肯定的に描かいてないですなんて言った所で通じるわけが無いでしょ
描き手の意思じゃなくて審査員が判断するんだから
というか、規制対象が随分と矮小な分だけ、目的は別にあるなーと思うんだが
今回はとにもかくにも審査機構を流通に噛ませることが目的なんじゃないだろか
審査基準なんざよく分からないうちにいくらでも変えられる
>>638 成年対象になったとこで表現が規制されるとは言わん。
権力者側が明確に表現を規制しているような条文なんぞないわい。
反対派が拡大解釈して表現規制と騒ぐのと同じように、出版社サイドが拡大解釈して売れる程度の条文だわ。
680 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:03:46 ID:qnz540kuO
だいたい石原はこんな問題やってる時期じゃないだろ尖閣島や中国人問題に焦点を絞れよ
出版社とろくに話し合いもせずにコソコソ通したんだろ?
通すのが目的だったから、お役所仕事で適当に審査するんだろうな
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:04:20 ID:T+kykywU0
今日の読売新聞も馬鹿げた記事が載っているぞ!
今の人は、そんな事見抜いているから
規制賛成の記事を書けば書くほど読売の株が下がるだけなのに
本当に馬鹿だよね〜読売は、さすが自民党の手先w
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:04:25 ID:95WvHCJj0
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:04:27 ID:fieIdOEy0
ブルマはいたセーラー服の少女に飛び蹴りアッパー昇セビキャン滅をゲームでやるのはアリで漫画で描いたらアウトですか
>>626 今は、「普通」って型に押し込むことが教育の要になってるからね。
普通でいるには好奇心を無くすのが一番手っ取り早い。
規制したところで電子書籍化が増えるだけだよ。
一見視界から消えるかもしれんが、エロ漫画を読みたい気持ちはそうしう簡単に
消せはしない。
昔はエロ漫画、エロアニメなんて極めてマイナーな存在だったんだけどね。
ネットに逃げて親がますます監督できなくなって、余計精神が歪むんじゃないかねえ。
公然とエロアニメが視界に入るのもどうかとは思うが。
必死になって否定するかと思ったら「あいつらも同じ穴のムジナだ!」に驚いたでござる。
バックの思想団体の一覧表とか誰か作ってよ。
個人的には基本的に規制には反対なんだけど、
>>23には同意しかねる
自分はコンビニでヤングジャンプだけ立ち読みしてるんだが、
AV女優とかを中表紙とかカラーページで扱うのには反対だな・・・
(いや、取り上げること自体反対)
数年前に表紙だったかになってて凄い残念に感じたのを今でも覚えてる
その前から単純的な暴力や直ぐにセックス的な軽いマンガがYJには増えたなと
漠然とかもしれんがから感じてたが、、、
まあYJが青少年規制の対象年齢層なのかは微妙かもしれんが、
(常識で考えれば当然範疇だ)モラルの低いマンガやシーンが増えてると思う
エロ作品はあった方がいいが、もう少し多くの人の目に容易に触れられてる
ことを意識してもらいたいとは思ってる
この規制の都の担当者、さすがは志布志事件を起こしただけの事はある
>>675 あったあった
女が生まれなくてコールドスリープしながら
自分の子、孫とヤリまくるやつだな
>>679 だから
権力側が流通に介入する時点でアウトだってのw
それだけで事前検閲にも事前抑制にも該当する
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:05:10 ID:iXl7h8m9O
誰のためかは関係ないだろ
そんなことも解らないのか
>>641 人間が電池なマトリックスにおける人類の生産みたいなことになってるのか?
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:05:21 ID:nkkKCSsU0
>>676 ズリネタの心配する前にお前のゴミ人生の心配しろよ
国士様w
アホウヨニートのお前が心配することじゃないよw
>>653 だからこそ昔の人達は封殺しようと行動したのかも
魔女狩りみたいな事までしてね
それが正しいかどうかはわからないけども
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:06:07 ID:YrJtQcmq0
>>682 マスメディアの信憑性が地に落ちたからこその今件なんだろうね〜
>>675 恋人同士が惑星に取り残されて女がコールドスリープを繰り返して子どもと子作りしたりしてたやつだよね
アレに出てきた地球外生命体がメタモンにしか見えない
>>635 そうだな、もうほぼほぼ決定なんだしな。
ボイコットした出版社が率先して署名を集めれば20万なんてすぐじゃないのかね?
そんで、出版社も自主規制についてこの際よく考えればいいと思う。
全ては表現の自由だ!と曖昧にせず、小説はOKで漫画はだめか!と比較じゃない結論を出して欲しい。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:06:43 ID:TYSbFVldO
>>680 つーか石原自体この法案あんま興味ないだろw
700 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:06:50 ID:zC7y78si0
>>630 リアルで活動してる団体はそうかもしれんが、2chで反対してる中に売国・左翼勢力は居ないだろ
見分け方も簡単だしなw
「住み分けは必要だけど、曖昧さ含めて不安な点があるから反対」→オタク
「とにかく反対、子供がエロ本を見て何が悪い!日本ユニセフに皇族ガー!」→プロ
しかし、歴史も見てもこういう倫理面の政治的規制って成功した試しないんだよな。
古代で言えばアウグストゥスがやってザル法だったし。
つか、娘と孫娘がバリバリ法律破って自滅だし、
近世ではマリア・テレジアが似たような法律出して今まで高かった支持率失って真っ青になったし、
現代だとヒトラーがやったけど、出てきたのはヒトラーユーゲントや国民擲弾兵だったし。
702 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:07:04 ID:3B+gsCQPO
>>549 キモヲタの犯罪はセンセーショナルにとりあげられるから多いような印象をうけるが、実際はほとんど無いような気がする。
ニュースの痴漢事件だと大体が普通の中高年だし、子殺しは貧しいドキュソ夫婦かドキュソ女、
他の暴力殺人事件に関しても大体はドキュソか貧窮家庭という感じ。
逮捕された当時、エヴァが好きとかヲタ扱いされた加藤もフィギュアや同人誌なんて持ってなかったし。
>>686 それはそれでいいんだよ。
出版社が萎縮して出せないなら、電子書籍化で。
てか、お前さんは親にエロ本読むのをきっちりと監督してもらったんかい?
今の規制のがれのエロ本だってこっそり読むだろうし、
ネットでこっそり見るのも、土手に落ちてるエロ本こっそり見るのも大差ないわい。
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:07:11 ID:5FwL0KV/O
やるっきゃ騎士(ナイト)
IKENAI!いんびてーしょん
この2つにどんだけ世話になったことか(´・ω・`)
他にも
ターヘルアナ富子
ウィングマン
奇面組
ついでにとんちんかん
一髪危機娘
御坊茶魔とか野原しんのすけも規制対象になるんだよな当然
705 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:07:14 ID:suVoxEXU0
>>647 気合あればOkっていうのはとりあえず置いておいて、
具体的にどっかの団体がさ、やってくれないかな?って。
署名活動する団体が箱借りてさ、いついつにやりますので〜。
みたいな感じでさ。
今時駅前で地道にやってても難しいっしょ。
そういえば、大手出版社が製作会社に参加しないよう要請してるとニュースで言ってたけど、これって圧力じゃね?
参加したい企業は参加すればいいし、参加したくない企業は参加しなければいい。
圧力で屈服させようとする出版社は、それこそ弾圧を地で行ってるじゃないか。
707 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:07:20 ID:xcxkhUnm0
まあ、うんこちんこまんこ、ドロ遊び、危険な実験プチ冒険、毛虫潰しやかえるや魚の解剖
大人が汚いから止めなさいと思うようなことも子供にとっては定番だからねー。
社会性のタガで押さえられていない生命自体の本質なんじゃないのとも思う。
708 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:07:33 ID:+73zCVSY0
麻 生 さ ん 何 や っ て ん で す か ?
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:07:48 ID:Er8V5K4UO
在京テレビ局、新聞社も規制賛成のようだけど
よっぽどオタク産業に客とられて困窮してるんだろうな
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:08:56 ID:xH3/nGqQ0
出版社がアニメ製作会社に出展しないよう圧力かけてるんだってね。
そのわりに出版社は完全撤退ぽくない立場ってずいぶん都合よすぎなことやってるな。
わたしが考える枠組みとしては、せっかくPTAというものがあるのだから、彼らの意見を吸い上げて、一つ一つ判断していけばいい
その中で問題作品をフルイに掛け、暴力漫画やキモオタロリコンアニメに判決を下し、作者と出版社を罰するというのがいい
これなら作者や出版社に自浄作用が働いて、最終的には子供たちの教育に悪いもの、キモオタと呼ばれる犯罪者の妄想を誘発する作品が世に出なくなる
712 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:09:05 ID:emzvilA00
お前らはもう包囲されてんだ
諦めろ
713 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:09:14 ID:/MHVBri9O
>>656 今頃日テレの映画担当者は頭抱えてんじゃね?GANTZは日テレだから。
でも読売新聞の社会部は昨日の朝刊を見ても、ポルノ・買春問題研究会の代表で、
福島大学准教授の中里見博を憲法学者代表としてコメントさせといて、
そのあとに集英社が版権作品のアニメをアニメフェアに出さないと書いて、
集英社のイメージダウンさせようとしてたから。
夕刊を見たら、私服警察官が親のふりをして携帯電話ショップが、
未成年者への携帯電話ネット規制を知っているかチェックしてるという記事もあった。
その一方で仮面ライダーオーズの主役へのインタビューが別面にあったり、
一面にはイデオンDVD-BOXの広告がある。
日テレや読売でも部署によって条例への賛成度が違ってそうだから、この先混乱するぜ。
>>706 そりゃ取引はするだろう
子供じゃないんだから、変なところでごねないの
>>676 改正案のどこをどう解釈したらそうなるんだよw
焦点は誰がどう見ても性的描写についてだっただろw
青少年保護育成条例自体は前からあるしな
>>678 短期的には「審査団体」という天下り先の確保が目的。
長期的にはネットを含む言論の自由の制限が目的だろう。
子供を守るって…子供に与えるものは親が監督すべきだろ
別に際どい描写の漫画を見ろと勧めてるわけでもなし
現状でレーティングもゾーニングも機能してんでしょ?
無駄な税金使って改正するほど何か契機となる事案がありましたかね。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:10:35 ID:xlDblyxL0
この規制に反対するのは犯罪予備軍!
石破裸先生に楯突く出版社は国外追放!!
性欲自体は大人になってもなくならないもんだよ。
風俗嬢に聞いたが、常連客の一人が70のおじいちゃんで、毎回ケーキ持ってきてくれるそうだ。
子供の頃に過度に抑制するとその反動で一生欲深い状態になる恐れもある。
親は、子どもにこっそり楽しめるだけの逃げ道は作ってやるべきとは思う。
性欲ってのは人間の強い欲求だから、反動は恐ろしいよ。
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:11:02 ID:4kYPxF7/P
東京都議会様おめでとう、よくやってくれましたねっ!
これで、数少ない日本が誇れる文化が無くなりました〜
日本を殺すのが上手いよなwwwwwwwwwwww
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:11:06 ID:yVZDsHCi0
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、石原都知事を大いに支持する。
支持するだけではなく、支援もする。
山形大学は、不健全なマンガを描く生産性の低い青年達の就業を支援する。
彼等若い力が積極的に、団塊の世代をはじめとする高齢者の介護や、
老朽化の進んだビル等設備のメンテナンス作業に従事するよう、最大限の努力をする。
山形大学はかようにして首都圏の青年の就業を支援し、団塊の世代をはじめとする
年金、介護の問題を、大学一同、全力尽くして解決することを宣言する。
722 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:11:08 ID:d6t6eugJ0
>>707 危険なもや不道徳なものは
適度にあったほうがいいんだろう
人間の心ってのはよくわからん・・・
大手出版社の方々
なあなあでやってると業界が収縮するぞ
本腰上げて問題に取り組んでくれ
食えなくなるのはアンタ達だ
こんな横暴を許すな
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:11:19 ID:3C7TwrUCQ
ここまで読んで、改めてロリコン、ショタコン死ねと願う
>>691 事前検閲など無いだろう?
流通に介入するって条文のどこに書いてる?
仮に流通介入するんだとしても、流通を禁止するものではなく販売を年齢で制約するものだが、
そんなもんはこれに限ったこっちゃない。
この条例がいいとは言わんが、極論ふりがざしてる危機感煽ると
「民主党いないともっと酷いことになってたので民主党に投票しましょう」
「石原の後継者はダメだから、(左巻き全開の)XXXさんに投票しましょう」
みたいなバカの意見を聞くバカの拡大生産になるのに気を付けて欲しいんだわ。
>>714 その子、宮崎勤がアニオタだと思い込まされてるような子だからw
728 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:11:48 ID:T06yYuF1O
これからは「性少年ジャンプ」とかが発売されるのか胸熱
>>698 今回の場合は本格的にすればすぐ集まると思う。ただこの記事を見てると
東京都も今回の参加拒否を相当気にしてるように感じるから、可決しても
見直しますって形になるかもしれないね。署名だけでなく手紙でもメール
でも意見を送る(礼儀を持って)べきだと思う。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:12:01 ID:GJn4U2wBO
>>704 一髪危機娘ってどんなんだっけ?
あと、ライバルやらルナ先生やらマイmy舞やらおすすめ
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:12:04 ID:TppX6uhtP
火の鳥が知名度があってOKって事は
奇子は知名度がないからNGだな
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:12:19 ID:ra/oaE/xO
>>711 毎年子供を虐待する「親」という人種を全て子供から隔離すれば子供への犯罪は激減するよ
733 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:12:27 ID:YrJtQcmq0
>>711 PTAなんかずっと以前からまともに機能してないし、実際の役員の方々の意志も反映されて無さそうだね
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:12:27 ID:suVoxEXU0
>>698 そうそう。早めにどっかの団体が一致団結してさ、
署名活動を一元化して貰ってさ。
うんで、自主規制も含めて改めて仕切りなおそうよ。
もう規制派論破とかやってる場合じゃないもんね。マジで。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:12:30 ID:/nk+70w90
>>647 未来を見たが誰も騒いでないみたいだな
無くなっても以外と普通に暮らしてる
736 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:12:39 ID:/MHVBri9O
>>709 ドラマや実写映画を含めた映画で漫画を原作にするのを一切辞めます、というならわかるが。
条例案に反対しているちばてつやが漫画を描いていたあしたのジョー、
さらにはこち亀のドラマ版まで実写映画化すんのよ、TBS。
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:12:47 ID:IFOBqAwc0
自由民主党ってなんで自由ってつけてるんですか?
これ看過するのが党の方針?
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:13:04 ID:fpSQjx+F0
×子供を守るための条例
○東京都議会及び東京都知事の自己満足のための条例
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:13:07 ID:7gRpExUbO
条令通したら通したで厳格に適用しろよな
あれは良い、これは駄目とか無しな
東京都だけ自由帳みたいな真っ白い少年ジャンプとか楽しみだわ
740 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:13:42 ID:Nj+0yBhT0
規制はいいと思うけどなあ。
ここのスレ読んでるとますます規制すべきと思っちゃう。
ところで3S政策って知ってる?
規制を緩くしすぎてバカになりすぎたと
国が危機感感じるようになったんじゃないの?
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:13:49 ID:LOhVSY3b0
>>732 子供への犯罪を根絶する方法は一つしかないよ
それは「出産を禁止すること」
>>717 あのな、機能してないからこうなっとるのよ。
そこで詭弁つかってると、もっと酷い条例案とか出てくるぞ。
>>669 東京都の条例で言えば出版社が成人指定すべき規準とは、不健全指定相当と出版社自身が判断するもの、と条文に書いてあるよ
てか、そもそも事前抑制とは事前に発表を差し止めることを言うのであって、
その規準判断が明確であれば差し止めをしたとしても事前抑制にあたらない、なんてものではないだろ
都条例の課す18歳未満への販売禁止というのは発表の禁止ではなく発表後の一部販売規制であるからこれ事前抑制にあたらない
744 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:14:10 ID:Q7An7t/AO
>>719 老人ホームで婆さんの取り合いやレイプ未遂もあるからな
東京都のマークって卑猥だねw
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:14:26 ID:1vZq0xV10
400円以内のエロ漫画で射精していた「性の敗者」はさらに「社会の弱者である幼児・障害者」へ性欲のはけ口に向けるって何故わからないかな・・
つまり1000人がエロ漫画で満足してる現状
で、規制強化で我慢できるのが999人でも残り1人が犯罪を犯す。
平成23年から子供相手のレイプ事件が増えたら規制推進した東京の責任
日本のディーゼルエンジン開発が欧州に比べて停滞してるのも半分は行政の責任であるのと同様
この規制で儲かる地下企業の黒幕がいるだろう
例えば 中国にサーバーがおいてある有料のエロ漫画DL企業や韓国資本のエロ漫画DL販売会社。
売ってる漫画は過去の日本人作家の近親相姦とか幼女レイプ関連でもちろん無断使用
例えば 子供に扮した女性を派遣するデリヘル会社
例えば 少女コスプレした朝鮮系風俗店
例えば 少女に扮したアダルトDVD製造販売
例えば 援助交際の違法DVD販売
例えば 日本の作家を使い中国・韓国の出版会社からエロ漫画を出版販売
例えば そのエロ漫画を海外に翻訳して有料配信する特ア企業
少し考えれば大儲けできるよねw 日本のエロ漫画業界全体の利益が、これらの地下企業、外国企業に移される訳だ
レイプ事件も増えて日本人の雇用も減ってバカばっかりだな日本は
>>726 宮崎勤をアニオタだと認めないのは、アニオタだけ。
>>725 じゃあ一言で
この条例の目的と実施した手段を説明してみ
戯れ言はいいから
>>703 個人的な話をすると・・・
親が消費してたエロ本をガキの頃からこっそり盗み見してたよw
一方で、まともな性教育らしいものは受けてなかった。
で、高校〜大学ぐらいかな、エロ漫画・エロアニメ・エロゲーは。
社会人になってからはまた実写に戻ったな。
親が監督責任を果たしたかは疑問だけど、エロはおいといて、
親と同じようにクソマジメな人間に育ったな。
子供を守るためっていうけど、今はそんなに問題が発生しているの?
表現の自由を犯すことはできるだけ避けたほうがいいよ
悲惨な事態につながりかねない
752 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:15:21 ID:TYSbFVldO
>>719 辞書でエッチな単語を調べるだけで興奮できる時期に直接のエロはなぁ…
自分で頑張って18禁手に入れるのは良いと思うけどw
まあ、今までグレーすぎたから度の過ぎた奴もあったけど、
規制レベル高めすぎるとギリギリだけど、まあ無害な他のもんも巻き込まれちゃうよな。
IEのセキュリティレベルをあげるようなもんだw
カスタムでちゃんと狙い撃ちして度が過ぎた奴を規制する形式にすりゃよかったのに。
754 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/12/15(水) 07:15:30 ID:4bhvm+e5O
子供を守る為にw便利な呪文だなw会場を押さえた東京都の為に参加しろ!だろw
何処のアグネス団体だよw
まあREDいちごとか、「局部描写してないから18禁じゃないもん」ってかんじやってたからな......
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:16:05 ID:Er8V5K4UO
子供を過度に抑圧するなよ
アニメ漫画を親から禁止されて育ったけど
社会人になり独立したらアニメのブルーレイ買いまくってるわ
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:16:10 ID:gDsDVxLf0
ざっと読んだけども規制派の言い分の方が筋が通ってるな。
反対派は、俺たちのズリネタとりあげたらリアルに走るぞ!などと半ば脅迫じみた切羽詰った感情論しか見受けられん。
>>742 具体的な事例を挙げてくれ。
それで何か問題が起きたならそれも併記するように。
改正の起点を明らかにしていただきたい。以上。
>>715 それは条例を通すために、とりあえず対象を限定したからじゃないかと。
宗教の自由を制限するために、まずオウム真理教の布教活動を禁止
すれば抵抗ないでしょ。
「あなたの娘がオウム真理教に入ってもいいんですかっ!」って
言われれば反対する人はまずいない。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:16:47 ID:2/bXV8JGP
結局、社会性のないおまえらが何をいってもマイノリティと一言でかたずけられるだけ
しょせん2ちゃんねるで負け犬の遠吠え
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:17:28 ID:2XEm9zUC0
じゃあ子供蒸し焼きにしてるパチンコ規制しろよ
実際に害でてるのパチンコだけだぞw
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:17:32 ID:5COLsO2c0
この問題よくわからないけど先に実写を規制しなくていいの?
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:17:52 ID:7HMxcfFm0
そんなモンで子供が守れると思ってるほうが頭悪くないか?
764 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:18:05 ID:DM4/ovkU0
小中学生対象だろう少女漫画で強姦シーンがあったりするんじゃ
規制されてもしかたないと思う
自主規制できないんじゃ外から規制するしかない
765 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:18:17 ID:1YuPAzgK0
なんだか規制すると性犯罪犯してやるって聞こえるなあ・・・そりゃ増えるわ。
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:18:26 ID:HzuGlxViO
ドラゴンボールで
悟空が寝てるブルマの下着を
剥ぎ取って股間に顔を埋めるシーンがあったけど
あれはアウトなん?
>>757 自分の方が筋が通ってるって言ってるだけじゃねーかw
何中立っぽい振りしてんだw
そもそも犯罪抑止効果を狙った条例じゃないっての馬鹿。
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:18:35 ID:PjTVoP21O
この条例のおかげで性犯罪者がおとなしくなるの?
小さい頃からの実感としては
ワイドショーの方が悪影響がひどい
結婚への期待感が無くなる
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:18:43 ID:kujANszX0
法律とか条令というのは天下御免の印籠となるから怖すぎなんだよ、
例えば17歳とセックスしたら逮捕だぜ、これって強制力を持ってやる事だろうか、
子供って何よ、少年法は19歳以下だろ、でもセックスは18過ぎたらOK、
なんかむちゃくちゃなんだよね、直近の民意を汲んで法律作るのはどうかと思うぜ。
>>749 猥褻物への規制が事前抑制に当たるのかどうか
どうぞ法廷で議論してください思う存分w
773 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:19:04 ID:1vZq0xV10
>>761 そうだね。パチンコも規制したほうがいいね。
だけどパチンコの規制と猥褻アニメの規制は矛盾しない。
どちらも規制すればいいんだ。
子供を守る条例なら性犯罪の刑罰をもっと厳しくすればいいのに。
どうして性犯罪者には甘いんだよ?
漫画アニメだけ狙い撃ちしたら、反発食らうの当たり前だろ。
小説とか野放しなのに。
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:19:13 ID:iXl7h8m9O
子供を守りたいなら教育をすればいいだけのことだ
まぁシーシェパードの連中も鯨を守るために行動していて
日本が何で捕鯨するか分からないんだろうな
とりあえず、エロ漫画と性犯罪者の因果関係を証明しなきゃ話は進まないだろ
できなきゃただのカルト思想
まず
>この改正案は、強姦など性犯罪を「不当に賛美し、又は誇張する」漫画やアニメなどの販売を規制するもの
って言うこと自体嘘だからね…
あらゆる犯罪的描写を規制する内容じゃないかよ
>>691 流通ってのが販売時点のことを言っているのだったら、これは発表以後のことであるから、やはり事前検閲、事前抑制にあたらない
流通ってのが販売以前のことを言っているのだったら、条例において行政がこれに介入できるとする箇所はない
どの条例のどこを読んで言ってるの?
>>767 未成年にぱふぱふ要求する亀仙人は完全にアウトだな
>>749 お前のその質問の目的こそなんだよ。
条文よめよ、目的書いとる。
改正の目的だったら、改正案の筆頭に書いとる。
実施した手段ってなんだ?
現行の条例の話か?
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:19:40 ID:Q7An7t/AO
はぁ?
>>769 それ以前に性犯罪は戦後直後が一番ひどいし
それから現代までずっと減っているな。
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:19:52 ID:9PsAL+R90
恣意的な運用が可能となるから反対してるんだっけ?
>>713 > 日テレや読売でも部署によって条例への賛成度が違ってそう
そりゃそうよ
ただ日テレはしらんけど少なくとも読売は社としては規制賛成ってこと
なんで子どもを守るためとか勝手な正義を押しつけて
今来てる批判とかには言及しないんだろうなこのゴミクズ東京は
オレ様が正義で批判してる奴はキチガイとでも言いたいんだろうな
>>1 ウ.ヨ記者が中略したところwwwww
↓
---------------------------------------------
仙谷官房長官も、記者会見でこの問題に言及しました。
「誰が(規制対象を)認定し、決めるのか。あるいは事前検閲みたいなことになるのかどうなのか、
これは表現の自由とか芸術の問題と、芸術性の問題というのは、大変悩ましい問題だとは思います」(仙谷由人官房長官)
菅総理もこの問題を憂慮しています。政策などについて発信する自身のウェブサイト
「KAN FULL BLOG」で事態の収拾を促しました。
「青少年育成は重要な課題。同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要。
国際アニメフェアが東京で開催できない辞退にならないよう、関係者で努力してほしい」(「KAN FULL BLOG」より)
女性の小説なんてエロエロだぞw
年がら年中、恋愛とセックスのことばっかり考えてるのがよくわかる。
そもそも規制派の運動はとある売れない漫画家が
「俺の漫画がうれねーのは世の中が萌えに偏りすぎてるからだ」とばかりに
投書したり「俺の漫画がダメでアイツはOKなのかよ」と方々で書きなぐったのが原(ry
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:20:58 ID:YrJtQcmq0
まー、今回のこれは宗教関係者からの票集めの為だといわれてるしなぁ
そうとなれば相当の人数が絡んでいるだろうし
ここから人数でひっくり返すのはなかなか難しいかもね
まあ実際三大少年誌を始め漫画雑誌がこぞって自主規制始めりゃ愚民共も気付くだろ
この条令の異常性が
796 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:21:15 ID:LOhVSY3b0
>>767 それは東京都の担当者の一存で決める
もちろん処罰されたくないなら集英社自身が18禁マークつけるのが筋だけど
>>784 宮崎勤は、同人誌を二冊出したのが確認されてるけど、
一冊はアイドルCMの本、もう一冊は白黒版月光仮面の本だったらしい。
>>772 「わいせつ物」はわいせつ物陳列罪という刑法がすでにあってな
今回のとは全く話が違うからおまえアホサラしているだけだぞ?
表現関係の事前審査は当たるってことで判例も出ているし
法学部でなら即座にアウトって分かる条例
>>790 国際アニメフェアで児童ポルノ賞賛ですか? はずかしいからやめてくれ。
>>769 性犯罪者をどうにかするための法律じゃなくて、青少年がどうにかなっちゃうのをどうにかしようっていう法律だよ
>>759 だからな?改正案では性的描写以外への規制が強化されるなんて事実は微塵もないだろ?
ないにも関わらずまるでそっちがメインであるかのように事実をねじ曲げて主張するのは
お前らが大嫌いな「マスゴミ」とやってること一緒だよな?w
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:22:20 ID:349JvGO60
>>771 東京都に淫行条例の無い時代には、星里もちる先生の
りびんぐゲームとかあったよね
今では条例のおかげで無理だろう
エロばっか注目されてるけど「社会規範に反する行為」って項目はどうなったんだ?
表現規制としてはこっちの方が恐ろしい気がするんだが
>>758 そんなもんコンビニの棚見てみればわかるだろ?
問題がおきたなんて書いてないだろ?
あのな、別に自分もこの条例に賛成じゃないんだけど、
「現実的に機能してないから条例改正が出てきたんだ」
くらいの理解をしとけよ、頼むから。
その上で業界の自主規制だなんだって話がどんどん出てこないと、もっと酷い規制がお上からかけられるんだってば。
805 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:22:48 ID:Qbw5Zffi0
偶像や表現の規制ってタリバンみたいなもんか‥
一体なにがしたいわけ?
806 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:22:54 ID:GJn4U2wBO
>>784 重症のテレビっ子だよ
アニメ特撮バラエティーニュースドラマ
ジャンルを問わず録画しまくり
昔のガンダム見てると裸の女とか普通に描かれてるよね
そういうの子供がテレビ見る時間帯に放送してたはずなんだよなあ
今のほうが規制が厳しいと思うけどね
>>784 部屋にアニメ雑誌があったらしいよ。
アニオタはアニメ雑誌を買うのが日常の一環だろうから信じられないかもしれないけど、普通の人はアニメ雑誌なんて買わないのです。
おまえらほんとに+で戦ってんのな
ただただ憎々しいという感情を叩きつけただけの文を読む方の身になれよ、そろそろ
反対してる奴ってただの炉利だろ。
ノーマルでこの規制に反対する理由がないもんな。
>>780 発表前に表現の抑制をしているからアウトだってのw
812 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:23:11 ID:SbTN5mRs0
>>580 ランチの乳首見えたことってあったっけ?何巻?
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:23:53 ID:LOhVSY3b0
>>786 昭和20年代は漫画の性描写は酷かったんだろうなあ
>>802 主人公と結ばれたのは18になってからだっけ。
でもその前に同級生とホテルいった過去があるんだよな。そこがひっかかるか。
直接的な表現はほとんどないからセーフな気もするけど。
お前らみたいな反対派の意見聞いてると
つくづく規制されたほうが良いと感じるね
>>722 エログロどっぷりの変態になるのもいかんが、純粋無垢の無菌培養って、かえって社会に混乱を招くんじゃないか。
大人になってから知らないものへの対応性を獲得しようとするのは困難だからな。
いざ変質者や不良の方々に絡まれたら固まってしまって対応でき無そう。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:24:15 ID:NUofb1i8P
子供を守るのに実写を除く規制は意味あるのか?
マヌケにもほどがある
>>804 頼むからなんていうコンビニのどこ店に何が置いてあったかきちんと教えてくれよ
都内の話しなのか?
819 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:24:32 ID:Q7An7t/AO
>>394 エロに関してはタバコや飲酒と違って未成年者の閲覧を規制する上位法はないよ
根拠は全部自治体の青少年育成条例にある
だから実写を除くと言う文言が至極おかしいのはもちろん
小説が外れるようにマンガ・アニメーションに限定してるのも
特定産業を狙い撃ちしてると言う点からもかなり不自然
821 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:25:01 ID:IEiHeHb/0
>>4ドラゴンボールの初期はエロネタ満載だろ。オッパイでパフパフに、
パンツ見せに、ギャルのパンティー送れに、少女をさらう妖怪ウーロン。
一部の海外ではZしか放送できないんだぞ。
そのころ連載してた漫画といえば、「セックス一回」を報酬にする勃起戦士、
シティーハンターに、きまぐれオレンジロードに。。
昔から少年誌は子供向けエロで子供を釣ってるんだよ。
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:25:07 ID:0IXWZHEP0
ゾンビのレイプものビデオ店から無くなるの?
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:25:15 ID:gDsDVxLf0
駄目だ、反対派は被害にあう小さな子供たちの事を無視して
自分のズリネタを奪うな!の一点張り。
こんなんじゃ規制されて当然だわ。
はやくぱちんかす規制しろ
>>802 東京都には条例がなかった
で、作中で叔母が「やっちゃっても大丈夫」発言をする
まあ、一角はビッチだから条例の対象外だけどな
東京だけ漫画雑誌は白抜きだらけ、アニメはほとんどモザイクかけて放送とかでいいと思うよ
ほしい人は他県行って買えばいい、都内の本屋も軒並み倒産するだろうし
無知な奴らは石原都知事バンザイって言ってりゃいいよw
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:25:30 ID:nkkKCSsU0
バカウヨの爆笑妄言(笑)
・民主党が政権を取るとマスコミが買収されて暗部が公表されない!→鳩山・小沢両政治家の話題で持ち切り
・中国・韓国が攻めてくる!→来ない
・難民が日本に流れ込んで来て日本が崩壊する!→しない
・外国人参政権が急速に成立する!→しない
・民主党は在日党だから中国・韓国の植民地となる!→ならない
・小沢の戸籍は闇市で手に入れたものだ!→違う
・都条例で表現の自由は終わるぞ!→終わらない NEW!
エロはどうでもいいが北斗の拳規制されたら困る
>>798 それを言うなら猥褻物頒布罪だろマヌケwww
猥褻物を規制したケースで事前抑制に当たらなかったって最高裁判例もあるw
>>806 交換する為に見ないものも撮っていたという話も聞くが
>>810 まともじゃ稼げない性犯罪エロ作家&出版社の飯の種だから、その辺かな。
>>816 菌って言うのはおまえのまわりにいつも漂ってるし吸い込んでるよ
どうやったって無菌にはならないという皮肉だよ、無菌状態ってのはさ
この程度は予想できただろ。
今後アニメ関連のイベントがいくつか都外に流出するだろうね。
まあ、びくともしないだろうけど。
まぁ俺は当然のごとくTAFには行くけどさ
来年には無くなってそうだな
コミケも今回で終わりかもしれないし
俺の2大イベントを無くすなよ
835 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:26:33 ID:d6t6eugJ0
>>803 イニシャルDの事か・・・
あれに影響されて峠を暴走した奴は
マジで居るような気がする
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:26:48 ID:a9OsKWXhO
役人が、お役所仕事をしました。
837 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/12/15(水) 07:26:49 ID:4bhvm+e5O
>>725 石原が右巻きだとか本気で信じてんのかw勝共(韓国人)と社民(北朝鮮人)が争ってるだけだぞw
>>811 あなたが言ってるのはたぶん表現の制限に関する話であって
憲法が禁止するところの事前検閲とか事前抑制とは別の話だよね
>>804 コンビニだって18禁コーナー設けてるではないか。
コンビニで売るなってならそういう条例改正案を出せばいい。
でも今回のはそうなってないでしょ?
それとも、一般の漫画にそういう表現があってけしからんって話かい?
俺は見ないから知らないけど、そうならそうでまず改正しなきゃならない合理的理由と切欠となる事件等の問題提起から始めるべきだ。
単なる悪感情からこういう方向に走るなら納得はできないよ。
漫画アニメなんてしったこっちゃないが、不合理、不明確、不検証じゃどうしようもないだろ。
せめて1995年くらいまでもどればええ
今のはやりすぎな感じもする、売るためには
得ろ意方がいいかもしれないけどさ・・・
都の要求するみかじめ料が高そうなのって、
微エロ漫画よりもワンピースやナルトとかの方な気がする
まぁ、こんな理論が成り立つなら、
未成年に宗教的活動をさせてはいけないって法律がなぜできないのか不思議だわ。
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:27:41 ID:o5yT/JvUO
>>818 どこのコンビニかなんて聞いて、実際に確かめにでも行くのかよ?w
そうとう暇なんだなw
>>827 規制しようとして妄言垂れ流してるのは右翼の石原と猪瀬だけども
>>801 あんたもう自分自身の無知をさらすのやめなよ
847 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:28:16 ID:YrJtQcmq0
>>806 そんなもんアスペルガーか、脳に傷でもあるんだろ。
サイコパスを基準にするなよな
>>698 > そんで、出版社も自主規制についてこの際よく考えればいいと思う。
そんならやっぱり駄目じゃね
考えたくないからこうなったんだろ
> 全ては表現の自由だ!と曖昧にせず、小説はOKで漫画はだめか!と比較じゃない結論を出して欲しい。
この辺は同意だけど、自浄能力というか当事者能力がないんだろうな
業界をまとめられないと思う
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:28:20 ID:3z4a6L/c0
さてそろそろ日本は『陰』の時代に入る。
天照大神が岩戸に隠れるんだよ。
性はタブーな。
キモオタざまあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
原因作った奴らはのほほんとしていて
現場の担当者に責任取らせるんだろうな
852 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:28:43 ID:vpcJBrpDP
ナルトもブリーチもワンピースもないなら
外人がまったく来ないだろうなw
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:28:58 ID:j6GvCjLBO
見せちゃダメってんなら、そこらで自転車乗ってるリアル女子を規制しなきゃ、色々見えてヤバいぞw
855 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:28:59 ID:7g2X1GyhP
ボイコットで顧客が喜んだ事など一度も無い
これ定説
856 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:29:09 ID:IEiHeHb/0
漫画で人がダメになるわけがないだろ。
人がダメになる最大の理由は家庭内の不和と、貧困と、親の暴力だろ。
>>821 >一部の海外ではZしか放送できないんだぞ。
それは大変だね。アニメを産業と位置づけるなら、グローバルスタンダードに近づけなければならない。
やはりアニメや雑誌から徹底的にエロ要素を除去しないといけないね。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:29:13 ID:GJn4U2wBO
>>830 そいつぁ初耳
夜に調べてみるわ
ありがとう
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:29:22 ID:KblzL7oJ0
まあ確かにコンビニにエロ本置かれだした所からおかしいなとは思った。
中読めなくしても表紙だけで十分まずいだろ、アレw
それと青年誌でも今は成人誌と変わらない描写やってるだろw
>>846 わかったからお前が主張したい部分を改正案から抜き出して答えてくれよw
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:29:49 ID:Q7An7t/AO
若者の〜離れとか言ってるけど
金も自由も取り上げてるだけじゃねw
>>844 規制派の妄想にはもう飽き飽きしてるだけ
上で出てる都内の大手書店ではどうたらこうたらも完全な嘘だしな
てか、たぶん妄想と事実の区別が付かない幼稚園児と同じなんだろね
まぁTAFなんて23区の役所がタダ券ばら撒いてたし金払って行くイベントじゃねーなw
子供を守るための条例作るなら
子作り規制条例も作るべきだな、底辺のゴミが子供を産んでも虐待児童が増えるだけだし
免許制にでもすれば良い
866 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:30:42 ID:1vZq0xV10
>>769 性犯罪が増えるんだよ
20代の男性が、45歳のオバサンと15歳のピチピチ娘のどちらに勃起するか聞けばわかるだろ
人間の自然な生理が犯罪とされている現状で、男性機能の生理を自分で処理してたのを規制されればどうなる????????
先進国で最低のレイプ事件の日本(チョンが底上げしてるけど)はエロ漫画の影響で性欲の暴走を発散させてるから。
十数年前のロリ雑誌規制でいきなり幼女誘拐レイプ事件(殺人含む)が増えた統計があるのにね
子供を守るのでなくてエサに差し出すのが今回の規制の目的だよ
1000人がエロ漫画で我慢してたのに規制されれば999人が代替えで幼女DVDと海外から金払ってエロ漫画を買うだろうけど、
残り1人がレイプをする事になるだろう
日本弁護士連合会
東京弁護士会
第二東京弁護士会
日本ペンクラブ
日本マンガ学会
日本シナリオ作家協会
日本劇作家協会
自由人権協会(JCLU)
出版倫理協議会
出版流通対策協議会
出版労連
リブレ出版株式会社
全国同人誌即売会連絡会
白泉社
Movements for Internet Active Users (MIAU) /日本語名「インターネットユーザー協会」
日本図書館協会
これだけの団体が反対表明してるのにまだロリコンだのエロ漫画だの言ってる奴は真性のバカだろ
868 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:31:38 ID:HzuGlxViO
コンビニで普通雑誌の横にエロ本置く方が問題だと思うがね
869 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:31:49 ID:2XEm9zUC0
>>1 実際に人しんでるパチンコは規制しませんwwwwwww
870 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:32:01 ID:7g2X1GyhP
性犯罪は漫画が無いからでなく本人の問題
>>859 んなこと言ったらAKBのミニスカだって規制すべき。てかこないだのPV、下着で乳繰り合うとか
国民的(笑)アイドルがやってることを問題にしろよって話になる
>>828 もう規制されてるよ、CSの放送枠でも深夜枠にされたりしてるし
ガンバの大冒険も深夜しか放送されないw
ほんとどんどん馬鹿な世の中になってくわ
873 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:32:45 ID:xjw19jRo0
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:32:51 ID:TYSbFVldO
>>863 うちの近所普通に売ってるけど…
恋愛なんちゃらってのは大抵レディコミだからあったら見てみw
>>866 むしろ性欲がコンテンツで発散されすぎて草食化して女が婚活に必死になる状態だからなあ。
そういう危機感を規制正当化の道具に変換してる女はいる気がする。
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:33:10 ID:/MHVBri9O
>>797 特撮含めて実写系メインだったみたいね。CMアイドルマニアらしくCMFANも部屋にあった。
死刑当時の新聞社の記事を取っといたり、ワイドショーを録画して、
逮捕当時の部屋を確認してみたが、あれって次から次へと入った各社記者が、
どんどん部屋の物の位置を変えているんだよね。
その前に警察がなぜ現状確保をせずにマスコミが部屋にドカドカと入れたのか、
というのが異常なんだけど。
宮崎再逮捕の知らせを受けて実家に行ったら、父親が息子の部屋を見せてくれるというので、
記者同士でジャンケンして一番乗りをきめて入った、という元読売新聞記者が、
読売ウイークリーのブログに書いてその内容が知れ渡った途端、消したことがある。
今回規制派の提灯記事で必死になっている読売新聞社は、
読売新聞ウイークリーを含めて定期刊行の雑誌がすでに全滅している。
パソコン雑誌の読売PC、そして相撲雑誌の大相撲も休刊した。
ttp://info.yomiuri.co.jp/mag/
877 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:33:11 ID:yZmUUdZM0
逆にガッチガチに規制して大人しか見れないようにしてくれ
その代わり完全無修正で頼む
俺小学生の頃、田舎のばーちゃんの所に泊まりに行ったとき毎回、朝早く起きて、20分ぐらいかかるコンビニ行って、エロ漫画読んでたな
いい思い出だな
しかしなにも注意されなかったな
そうだな、冷静に考えるとオカシイよな
コンビニにエロ本あるって
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:33:23 ID:YrJtQcmq0
BSで創価の番組が放送されたんだけど。どーにかならないのかね?
880 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:33:29 ID:LOhVSY3b0
>>857 エロだけじゃなく暴力表現も禁止で
ボルテスVがフィリピンで「俗悪な暴力番組」となったにもかかわらず
いまだにガンダムとか作ってるアニメ業界は絶望的に自浄能力がない
881 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/12/15(水) 07:33:32 ID:4bhvm+e5O
社会規範とか言って以前は小説を真似たとかって犯罪とか有った気するのに小説は相変わらず野放しな矛盾w
ぢゃあ活字のAAで性描写が描かれたら如何すんだよw
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:33:36 ID:qq4OvwT4O
出版社との話し合いを一方的に打ち切ったのは東京都。
どの面下げて理解に苦しむとか言ってんだか。
規制派は子供を使って漫画アニメ規制利権を作ろうとしている自民党とその支持者。
国がやるとまさに検閲だから自治体に先にやらせる。
で自治体ごとに基準が違うので混乱する。
わざと混乱させる。
そこへ自民党と官僚が漫画アニメ規制の基準を定める天下り団体を設立するというわけ。
だから規制派の正体は自民党。
実際に規制を主導したのも自民党だ。
ここで規制反対派を侮辱しているのも自民党支持者。
次は自民党に報復する番だ。
自民党に落選運動を仕掛けよう!
石原にリコールを!
自民党支持者を潰せ!
883 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:33:39 ID:p8jsVFfO0
次は子供の服装規制しろよ。
スカートの膝上なんかアウト。
全身包み込むような感じで、できればアラブみたいに顔を覆う。
コレだけ大騒ぎしているのに、条例によって何がどう変わるのかを
条例文とつき合わせて具体的に解説する情報が出回らない謎
>>867 そいつらが頑張ってきた結果、女子小学生がホモセックスマンガを買える国になったんだよね
886 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:34:26 ID:lLhe5Ku9Q
まぁ、今回はガラガラで良いんじゃね
抗議の意味でボイコットのつもりなのかもしれないけど、
粛々と可決、施行に向けて進んでいけばいい
887 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:34:43 ID:o5yT/JvUO
>>863 だって、適当にどこのコンビニだって答えられたって、お前には
確かめるすべはないだろ。
なのに、どうやって真実か嘘かなんてわかるわけ?お前はエスパーなわけ?
確かめるすべがないなら、お前自身のその発言自体が妄想なんだけど
子供を守るというけどこの規制によってどう守られるんだ?
アニメ漫画の影響を受けたロリコンが実際の子供に手を出すから、という理論か?
だから漫画アニメでの影響がなければそういうふうにならないって?
その理屈でいけばこの世の女を全て殺すか隔離して女が出てくる全てのものを無くせば男側は女を対象とする性欲がわかなくなるということになるよな?
そんなことがあり得るとでも?
889 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:34:52 ID:4TMh4PTGO
枢斬暗屯子(17歳、処女)をブチ犯すマンガって、やっぱりクロなの?この条例。
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:34:54 ID:1vZq0xV10
>>793 これから犯罪は増えるから、そのたびにネットや投書で「原因は漫画規制だと思う」との世論を作ればいいよそれしかない
男性の自然な生理を抑圧すると爆発するだけ。その被害を抑えるためには宗教や死刑を含む刑罰
あれ?なんか創価創価???
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:35:13 ID:kITHeRbb0
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:35:23 ID:IEiHeHb/0
もしも犯罪者の家庭で、親が離婚した確立が高かったら、
法律で親の離婚を禁止するのか。
もしも犯罪者の家庭で、一家団欒がなかったことがわかったら、
法律で一家団欒を義務付けるのか。
そもそもアニメで犯罪者が増えたという統計がない。
家庭内の不和で犯罪者が生まれてるのは事実だけど。
893 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:35:24 ID:DsjcXL2C0
>>877 アメリカとかはそんな感じだね
俺もそっちのがいい
894 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:35:39 ID:LOhVSY3b0
>>883 そんなものでは足りない
子供を犯罪から完璧に守る方法は一つだけ
「子供の存在禁止」
895 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:36:14 ID:Da9VGuWa0
自民が児ポを弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分はロリコンではなかったので,何の行動も起こさなかった。
自民が同性愛を弾圧した時,私は不安に駆られたが,
自分は同性愛者ではなかったので,何の行動も起こさなかった。
その次,自民はソーシャリストを弾圧した。
私はさらに不安を感じたが,自分はソーシャリストではないので,何の抗議もしなかった。
それから自民は学生,新聞人,人権活動家,反戦活動家,亜細亜系外国人市民と,
順次弾圧の輪を広げていき,
そのたびに私の不安は増大したが,それでも私は行動に出なかった。
ある日ついに自民は我々一般庶民を弾圧してきた。
そして私は一般庶民だった。
だから行動に立ち上がったが,その時は,すべてがあまりに遅過ぎた。
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:36:23 ID:zj/Wl738O
>>823 他人のズリネタに文句つける方が、よっぽど気違いだとおもうよ。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:36:27 ID:YrJtQcmq0
とりあえず現実的な案としては、石原を都知事から引きずりおろしていままでの犯罪歴が暴露されることかな?
そもそも、ロリコン性犯罪者の石原が都知事なんざやってる事がおかしいわけで
898 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:36:27 ID:m565ap0fO
大手出版社は、本社の住所を
東京都以外に移したらどうか
高収入の漫画家も
東京都に税金を落とさない手段としてさ
わかった。日本は子供の期間が長すぎるんだ。
900 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:36:37 ID:Q7An7t/AO
>>863 いつぞやも「コンビニに置いてある」って言ってた奴いたけど 岡山 だったな
901 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:36:43 ID:T06yYuF1O
まぁ、規制してみればいいんじゃないの
東京都だけなんだからさ
東京都以外で販売と放送をすれば良いだけの話
東京都が規制したから我が県もとかで次の日に動き出す訳ないし、東京都の結末を見て判断するだろうから
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:36:46 ID:gnQh4YFuO
>>1 ずっと苦しんでいればいいよ(*‘‐^)-☆
903 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:36:49 ID:iXl7h8m9O
相変わらず賛成派は感情論とレッテル張りだな
子供をお前等みたいに育てる条例かと思うともうね
>>880 ボルテスが放映禁止になったのは事情が全然違うだろ
何言ってるんだ
自分たちだけがそう思ってるだけかもよ
906 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/12/15(水) 07:37:03 ID:4bhvm+e5O
>>897 学会はアグネスが居るので子供の為の東京都推奨ですw
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:37:09 ID:1vZq0xV10
>>875 いいところに気がついたね
娯楽を奪えば子供が増える
↑
つまりこれも含まれますが、大きなお世話です
>>887 店名まで解れば本部に電話掛けて一発じゃね?w
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:37:20 ID:FyhrLJRL0
自民なにやってんの?なんの役にもたたんな‥
>子供を守るための条例であって、
ダウト
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:37:30 ID:7g2X1GyhP
それよりもnhkがネットに課金しようとしてる方がよっぽどお前らにとって問題だと思うが
912 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:37:50 ID:GJn4U2wBO
>>847 なんの基準?
オレは良い効果なんて少しも期待してないけど、
どういう結果になるか知りたいから規制しろって言ってるだけ
>>840 だからな、「この条例改正案が良い」とは思っとらんのよ。
でも、「規制強化されるような状況にはなってる」とは思うわけよ。
お前さんは「なってない」と思うかもしれないが、「なってる」と思う人がいるわけだ。それなりの人数で。
そこで、お前さんみたいに「なってないよ。証拠だせよ」って叫ぶのもいいよ。
でも、自分は
「なってるんだろうね。じゃあ、もうちょっと業界で話合ってもらって自主規制とか入れときましょか」
くらいまで言わないと、もっと酷い条例案が出てくるかもね。
もしかしたら、条例じゃなくて法案になるかもね。
と思ってるわけ。
極論、スチュワーデスの新聞の話と一緒でもいいんよ。
理解頂ける?
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:38:13 ID:lLhe5Ku9Q
>>888 ロリコンの方じゃなくて、ロリエロ糞漫画が中高生の手に渡りづらくするのが目的
>>874 基本的に複数人は相手にしないタイプなんだが、
小説のエロ表現として思い付くのは
「快楽の蜜壷から溢れ出すそれはまるで泉のようで…」
って人ね
小説ごときもあまり読んでない稚拙な人だなあとすぐ分かった
>>887 「適当に」で終了してる
だから分かってるよ
規制派はテキトーに言ってるだけってね
アメリカじゃ子供の頃はガチガチだがその分、成人してからの奔放ぶりがすごいんだよな
SEX AND THE CITYなんてタイトルのドラマが堂々と流行ったし
映画での性表現は女性側含めて過剰レベル
子供言えばまかり通る風潮なんとかしろよ
ほんとおまえら「俺たちは被害者だ」ってしか考えてないよね
おれらだって無用な規制などされたくないが、女子小学生にホモセックスマンガ売りつけて
荒稼ぎしてるような反社会的企業には制裁を下すのが社会に責任ある大人の態度だろう
自分の都合だけで責任を放棄するなんて文明人のすることじゃない
ちゃんと社会の意見に耳を傾け自主規制してりゃこういうことにはならなかった
被害者はこっちだよ。おまえらが喚くな
919 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:39:26 ID:PxcybhpT0
別にいいじゃん
変態しか 困らないし
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:39:47 ID:68oH7lJN0
>>807 オレが子供の頃は、『うる星やつら』のラムちゃんでも、たまに乳を出してたんだよな。
>>885 で、BLのどこがいけないんだ? お前が嫌いなモノは、全部ダメってか。
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:04 ID:FzqoKmVQO
イシバカを都知事に据えてる馬鹿都民
922 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:06 ID:UoaBAlEe0
>子供を守るための条例なのに…
人(ひと)の為(ため)と書いて偽(いつわ)りとはよく言ったもんだ
923 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:06 ID:7g2X1GyhP
規制されても99.99パーセントの一般人には全く変わらない日々だと思うな。
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:23 ID:1vZq0xV10
オナ禁すると男性は何するかわからんよ・・・
レイプしても子供が増えればいいじゃないかって意味も含まれるからな今回の規制は
大きなお世話だって思うよ。 子供作れないのは義務教育のLvが低いので教育に金かかるから一人に絞ってるのが大きいのにな
925 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:25 ID:EKAeiFdH0
子供を守るためなら大人を全員殺せ
927 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:33 ID:LOhVSY3b0
>>904 違わないよ
ボルテスVにも最初に食いついたのが子供の教育を心配するPTA団体だし
>>4 つ電影少女
つバスタード
つかDB自体にもけっこうエロ描写あるけどな。
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:47 ID:JMoXc90C0
まさかこれほど児童ポルノ愛好家の書き込みがあることにおどろいた
やっぱ変態っているんだね
はやく規制して
930 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:51 ID:PQKRLLYUO
そりゃ子供より出版社守ってあげないと
931 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:52 ID:1vZq0xV10
未だに民主党が力を保ってる土地だし
選挙直前にネガキャンされたら結果も読めなくなるなあ
子供を守れる保障も実績も無いのに良く言うね
子供を盾にして、相手を非難
自分の非を絶対に認めない
エセサヨの典型だな
934 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:40:55 ID:dIeFKRs00
至極正論
935 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2010/12/15(水) 07:41:12 ID:4bhvm+e5O
>>896 そ言う事されると射精産業界(主に部落民とか其処で働く朝鮮人)とかが困る訳よ。
要するに大人wな事情、日本人はオナヌーすんなら金払えよとw
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:41:20 ID:T06yYuF1O
>>923 一般人でジャンプを読まない大人ってどれぐらいいるの?
937 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:41:27 ID:B2+Ds68VO
これから拉致されるかもしれない子供のために、北朝鮮を滅ぼしましょう
>>913 理解できるよ。
どの年齢層向けかは知らないが過激な描写を売りにしてるものがある様子だからね。
それが一般向けに子供でも読める形になってるから問題だといいたいのだろう。
規制するなら問題点を明らかにして明確な基準を設けるべきだし、出版や編集も配慮すべきところは配慮しようと動くべきだとも思う。
兎に角、改正案は納得できないし、問題と思ってる人がいる事もわかるし、業界側の自主規制の甘さも理解しよう。
もう何も言う事は無い。
>>255 『退職する』団塊への天下り先確保、という理由だったらその原因は多分「次年度の税金対策」だろうね
うちの親がそうだから。退職前の年収で次年度の税金が決まるっしょ。だからワンクッション置くわけ
とすると、税制をなんとかすればいいって事なのかな?退職者減税特例みたいな…?
こういう公務員天下りの組織造りって本当に根性入れてやるよなあいつら。今回のには利権も色々絡んでそうだけど
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:41:40 ID:TYSbFVldO
>>915 なんの答えにもなって無いんだが…
深夜の官能小説音読の内容だよwうろ覚えだけど
自分は読まないもんw
941 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:41:45 ID:xcxkhUnm0
コンビニで思い出したけど、
コンビニ売りの雑誌の表紙と背表紙がある週一斉に全部これ関係の声明広告になってたら、
知らない奴も何だこれwwwwって思うだろうな
本なんか読まないやつらが天下り先を作る為にやってます
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:41:56 ID:xrlXCh9RO
表現の内容で規制をかけて規制利権をあさろうとした頭の弱さが全て
944 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:42:01 ID:1vZq0xV10
>>923 その99、99%とやらの奴らの携帯電話の中身見せてみろよ PCの保存画像みせろよwww
945 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:42:04 ID:UV3tDUTY0
ちょっと間違っていればポルポトのカンボジアが日本だったな。
所詮アジア(笑)
946 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:42:07 ID:ZGI8YQdK0
947 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:42:21 ID:DsjcXL2C0
>>916 たとえば子供には徹底的な規制をかけます、でも成人には無修正解禁します
って話しならおそらくヘンな思想もってるヤツ以外は賛成するんじゃないろうか
>>919 少年漫画で描写される程度の表現で、変態が満足するカヨw
ソレより上の成年画像も成年漫画も、幾らでもあるぞ
少年漫画に法に抵触しない程度のエロ描写があって、
なにが悪いの?エロネタは弾圧しなきゃ駄目なのか?
949 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:42:51 ID:IEiHeHb/0
言論の自由ってのは命がけで勝ち取ったものなんだよ。昔の人たちが。
どんな昔の社会にも言論の自由がなく勝ち取るための戦いが世界各地であった。
日本はGHQにプレゼントされたけどね。
おまえら命かけてる?
950 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:43:15 ID:o5yT/JvUO
>>915 >「適当に」で終了してる
>だから分かってるよ
だから、どうやってその「適当に」を調べあげるんだよw
真剣にバカ過ぎるw
さすが幼稚園児並に、「どこのコンビニ?」とか言い出すだけの事はあるな。
>>698 コミケの動員が一日15万人で計50万人程度と言うことを考えると、
その中から東京都民でかつ反対の人間から署名を集めれば5万人強くらいにはなるかな
プラス出版関係・反対表明団体の人間で10万人行ってもあと半分
この条例について何も知らない無関心層を引き込むのは簡単じゃないがどうするかね
952 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:43:23 ID:LOhVSY3b0
>>936 ほとんど読んでないだろw
だいたいこの条例は販売を禁止するんじゃなく18禁指定するってだけの内容
読みたければ18禁のコーナーでジャンプ読めよ
953 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:43:33 ID:/3jTfGKn0
子供を守るよりも、ロリコンの性欲とロリコン相手に商売して儲けることの方が大事です!(キリッ
>>1 >「アニメフェアへの参加拒否は理解に苦しむ。
>子供を守るための条例であって、このような形(参加拒否)になって非常につらい」
表現の自由を侵害するような条例をよく考慮せずに簡単に可決する方が理解に苦しむわ
そして子供を守る為といいながら実写や小説を対象から除くのも
本当に子供を守ろうとしているとは思えないので理解に苦しむ
今現在だって18禁のエロものは成人向け表示がしてあるのに
それ以上の暴力や犯罪行為を扱う漫画を規制しようとする為にこの条例を作ったんだろうが
なぜその対象を漫画やアニメにだけ限定して小説や実写を除くのか全く理解に苦しむ
どうせ漫画やアニメなんか規制したってそんな下らないもの誰も文句は言わないだろうという
甘い考えで条例の内容を改めずに恐慌可決したために出版界からボイコットされたっていう現状を
「つらい」と感じるなら何が悪かったのかよく考えるべきだと思う
繰り返し言うが本当に子供を守るつもりなら小説や実写も規制するべきだし、
まずテレビ番組で子供に有害な番組は排除するように動くべきであると思うけどね
規制することで世の中が良くなったり犯罪者が増えたりすることは恐らくない
ただ少しずつ世の中がつまらなくなるだけだ
>>941 できればそのくらいしてほしいよな。
ボイコットしました、で終了だったら意味ない。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:43:54 ID:Fzx3vlxD0
子供を守るため キリッ
って言えば、何だか良く分ってなくてもいい事をしている気になるし、
世論も反対しにくいだろうとでも思ってるんだろうが、
国民は公務員ほど馬鹿じゃねーぞw
>>923 規制無くても変わらないと思うぞ
一般人読者にはね
でも10年後100年後のことも考えると
表現の可能性はあくまで残すのがいいと思う
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:44:07 ID:/O66a2sp0
>>937 漫画と違って実在する子供たちが被害に遭う可能性があるのだから、
急がないといけないね。
>>914 渡りづらくして何か意味あんの?
それで将来のロリコンがいなくなるなら女なんていないと教育すれば女を対象とする性欲がわかなくなることになるよね。
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:44:29 ID:f6JFCsqU0
他人の子どもの事なんてどうでもいいよ
それより自分の利益が大事だ
>>949 オタクはティッシュに精子かけるのが仕事です。
もうエロ漫画家のオッサンが描いた作品は完全に規制して、
キモオタはエロ漫画家のオッサンをズリネタにすればいい。
これで万事、丸く収まる。
965 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:44:54 ID:adJtYMdEO
躾も出来ない馬鹿親では結局馬鹿ガキに泣かされる運命
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:44:54 ID:Da9VGuWa0
子どものためじゃねえだろ
自分どもに都合のわりい思想活動を弾圧するための口実だろうが
正直に白状しやがれってんだ
>>957 全体主義は良心を装ってやってくるものです。
>>916 日本だって失楽園が大流行したしなあww
>>653 ルネッサンスでギリシャローマ文化が復興してきたのは、
イスラム教が文化を保存していたから、という世界史の不思議で矛盾www
>>940 は?なにか質問されたの俺
「うちの近所では〜」って、ハイハイご苦労さんとしか言いようないけど
サービスしてあげたのだから感謝してもらいたいが
と猪瀬なら言ってる
972 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:45:23 ID:7g2X1GyhP
おまえらなんて"子ども手当"って聞いただけで勃起する様な変態なんだろ?
生きて行くのが辛いだろうな(笑)
973 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:45:25 ID:/MHVBri9O
>>872 ガンバの冒険は児童文学が原作だから、ジブリの魔女宅やハウルやゲドや
アリエッティと同ジャンルなのにね。
ジブリのゲドはガチで原作者を怒らせてしまったが。
両親思いの王子が父王殺しの逃亡犯にされてしまったし。
それでも2006年の邦画興業成績1位の上、その後金曜ロードショーでしっかり放送した。
公開前に必死で「これを見て親子の絆を考えてほしい」と日テレが宣伝しときながら、
公開後に評判が知れ渡ると一気に腫れ物に触れるような扱いになってた。
>>947 そそ、それが正しい形。
児童ポルノだけは、実写もアニメも漫画も、ちょっと国際的にもNGかもしらんけどね。
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:45:37 ID:kujANszX0
道歩いてりゃ肩もぶつかる、「おっと失礼」でも「申し訳ない」でも「ゴメン」でもいい、
たったコレだけで解決する、時にアホが絡むからと言って条例作れとは言わねえだろ、
自分の子供がおかしな本読んで影響されてたら親が諭せよ、親って何だと思ってるんだ、
倫理や道徳を教えるのはまず持って親だろ、そしてな、イジメがあるから道徳を説くんだ、
レイプが起こるから倫理を説くんだろ、法律で禁止されてるってのは倫理でもなんでもないんだよ。
児ポとか見当違いな事ほざいてるのはスルーでいいな
>>966 出版を禁止できる条例じゃないから仮に弾圧したくてもできない状態なんだがw
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:46:10 ID:LOhVSY3b0
>>960 だから今回の条例には性犯罪を減らす目的も
ロリコンを減らす目的もないんだってば
とにかく青少年にエロや暴力を見せないのが目的
18歳超えたら何を見ても何の問題もない
それにBL描写なんか昔から少女漫画でいっぱいあるだろ。
アーシアンやジャックとエレナが何年前の作品だと思ってんだ。
20年以上前だぜ?
俺が小学生の頃姉の部屋で楽しく読んでた少女漫画には
ほんのりBL風味があったもんよ。
つーか一体何から何を守るんだ?
>>957 都民が馬鹿じゃなかったら石原は都知事じゃないだおr
>>916 SEXは、向こうでは嫌らしい意味ばかりではない。
FUCK AND THE CITY
だったら絶対無理
反対派が反対派として果たすべき責任を考える必要はあると思う。
表現の自由が守られるべきというなら、レディコミも保護の対象にしないと
理屈としてはおかしくなるんだよな。
小学生にエロをどう見せるべきか、見せないべきかっていうのは、
これだけネットやら漫画が溢れてる現状では昔よりコントロールするのは難しいかも。
だから前述したように、出版界自身にも自主規制がうまく機能しなかったことを
反省する必要もあるんだとは思う。
一方で今の子どもの価値観というのを自分の子供の頃と同じだと思うのも間違いで、
確実に違いがあると思ってる。それを親はちゃんと見極められているのか。気になるところ。
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:46:41 ID:1vZq0xV10
>>955 中国ではオマンコ触るのに昼間から河原に100人並んでいたな 規制が進めばそんな国になるかもね
表現の自由っつーかなんというか
これはだたの絵だ
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:46:50 ID:L131+W+J0
これ自民と民主、各政党見解だしてみろよ。
表現の自由、規制推進派はどっちなの?
>>949 >おまえら命かけてる?
多くの層にとっては
おまえら命の素ぶっかけてる?
ではなかろうか
オラの収入じゃ誰もよってこんわ
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:47:04 ID:kiY1mI+tO
今だにエロだのロリコンだの言ってる規制派って
他人の話を全く聞こうとしないDQNばっかだな。
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:47:13 ID:IfaG0z7TO
>>1なんで被害者面してんの?馬鹿じゃねーの?
内心は「ごちゃごちゃ言わずにお前らクズは政治に従ってりゃいいんだよ鬱陶しいな」だろうが
もう、漫画自体全部18禁にしちゃえば。
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:47:27 ID:qaXR8XFh0
子供のため?
結局は上納金の問題だろ
>>978 キリスト教概念を普及させる目的だもんね。
なんだ役人の扶持目的か
大層なこと抜かして
児童ポルノマネーに寄生ですか?
993 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:47:44 ID:/O66a2sp0
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:47:47 ID:1vZq0xV10
>>957 子供を戦争から守るために中国に白旗をあげるべきだって世論になるだろう
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:47:55 ID:fa5zph/00
キモオタ終了
>>947 問題はその徹底的な規制が明確に表現されてるかだ。
今回のように曖昧な条文だと、どんな状態でも反対だよ。
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:48:02 ID:fQDobqb00
そりゃ、出版社は参加拒否するだろう
どんな理由で吊し上げくらうかわからないから様子見するのは当然
>>981 身分証明書の性別欄を"sex"と書くよな
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