【裁判】 "親自身も失業、精神疾患に…" 統合失調症で暴力振るう33歳息子殺害、父親に懲役2年6月、母親に執行猶予判決

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★【裁判員 大阪地裁】「くむべき事情も」 知的障害のある息子殺害の夫婦に大幅減軽判決

・大阪府高槻市の府営住宅で昨年5月、知的障害のある息子を殺害したとして、
 殺人罪に問われた父親の無職、菅原和夫(60)と母親の同、多美子(57)両被告の
 裁判員裁判の判決公判が14日、大阪地裁であった。西田真基裁判長は「結果は
 重大だが、くむべき事情もある」として、和夫被告に懲役2年6月(求刑懲役7年)を、
 多美子被告に懲役2年、執行猶予3年(求刑懲役3年)を言い渡した。

 判決によると、両被告は共謀の上、昨年5月30日、将来を悲観して夫婦で一家心中を計画。
 知的障害のある長男の健太郎さん=当時(33)=を道連れにしようと自宅洋間で健太郎さんの
 首を荷造りひもで絞め、殺害した。

 判決は、健太郎さんに統合失調症の診断に加え、異常行動や家庭内暴力があったとした上で、
 両被告について「心労を重ねつつ深い愛情で被害者を育てていた」と指摘。一方、和夫被告の
 糖尿病や失職、多美子被告の精神疾患も重なり、「貯蓄を使っても3、4年でなくなると思い、
 もう生きていけないと将来を悲観した。同情すべき点が多くある」などと、求刑より大幅に減軽した
 理由を述べた。

 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101214/trl1012141942005-n1.htm
2名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:51:42 ID:JKLMdvEr0
enihsatugab←
3名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:54:13 ID:e8ejr8JvP
また民主の成果
4名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:54:27 ID:ECWco3xJ0
こんこん
 こんこん

゜ (’-’ )
  (__)

  (.. )
°(__)

3ゲット雪だるまだよ
降雪確率とかを教えてくれるすごいやつだよ
5名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:54:31 ID:/KP13gHvP
マスコミが悪い
6名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:54:53 ID:YTPJ2N+90
池沼を33まで面倒見ただけでも十分頑張ったよ・・・

老後はゆっくり暮らしてほしい
7名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:56:11 ID:PHwyZ0AR0
すばらしい友愛
民主党サポーターになれる権利を与えよう
8名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:58:16 ID:9Gw8ginP0
                               ,. -‐―――‐-、
   / ̄ ̄\      / ̄ ̄ ̄\       γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
 /ノ( _ノ  \   / ─    ─ \     /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
 | ⌒(●)-(●)/  <○>  <○>; \  γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
 |     (__人__)|    (__人__)  ; |  (:::::::::/ \    / \:::::::)
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 ヽ        } ̄ ̄ ヽ○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\    ` ⌒´     /
  ヽ     ノ    \、                     / /
   /    く \ |__| _ ..._.. ,        ___ \      (__ノ
   | 父  \ \ \ /        |\_____ \
    |    |ヽ、二⌒)、^        |  |ヽ、       ノ|
9名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:58:42 ID:8n2wkcC10
>>1 知的障害と統合失調症って並立するのか?スレタイ見たとき親が糖質で無罪かと間違えたわ
憲法25条 生活保護は4つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★(1)稼働能力なしの証明
 65歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
 躁鬱(そううつ)病の診断書を精神科医でもらおう。
 精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
 「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
 等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
 「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
  の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★(2)資産が無い事を申告しよう。
  不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
  ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
  またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
  パソコンやエアコンその他の家電もOKだ。
  借金があると生活保護受給できないので自己破産&免責してもらおう。
★(3)扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
  民法877条の扶養義務者は、直系血族(父・母・祖父・祖母・子・孫)と兄弟姉妹。
  (それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。)
  これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
  理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
  親と同居している場合は家を出よう。
★(4)生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
  生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
  そこに住民票がなければならない。
アドバイス:市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
 生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約8万円+家賃補助最大約5万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ&医療費全額公的負担。
10名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:00:17 ID:8n2wkcC10
>>1池沼を健常者として精神科医に診せたら統合失調症になったってことか?イマイチわかんね

躁うつ病の代わりに統合失調症でも可
お前らの先輩がどうやってきたかの参考スレ
お前らは病気だから教えてやってるんだけど、それでも診断書取れない場合があるから
診断書取りに行くならちゃんと勉強していけよ

◆集団ストーカー犯罪を追及するスレッド 52
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1291943787/
★★ 集団ストーカー本日の被害報告Part1 ★★
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1290009624/
マスコミは集団ストーカーをやっている その11
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1284069950/
11名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:02:43 ID:Kvt+q1jp0
父ちゃん母ちゃんは死にきれなかったんだな
12名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:03:14 ID:eGQGdTBz0
生まれる前から知的障害者だと判別されたら降ろす法律作ればいいのに
13名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:04:02 ID:yHPXahEX0
職歴なし無職36歳でつw
14名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:06:09 ID:NS1yUb3oP
>>13
生活費どうしてるの?
15名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:06:10 ID:gK27pOBDP
子供のうちはかわいいかもしれんがオッサンの池沼とか目も当てられないからな
車掌ごっこしてるオッサン見たことあるがヤバい
16名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:07:51 ID:S4mjtkuz0
>>12
ほぼ出来ないので無理。
17名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:07:51 ID:oH4BDeDN0
死刑だろ
18名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:08:15 ID:fLOwlDrb0
職歴なし無職37歳
親と兄弟に寄生している
ろくな資格もなし
殺されても文句言えない
19名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:09:15 ID:yBevbxyP0
33年よく頑張ったよ・・・
二人とも執行猶予で良かったんじゃまいか・・・

一応、真似されたら困るからか・・・
20名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:10:30 ID:Vyee9g70O
他に健常な息子がいればまだ救いがあるが、長男のみなら出所しても自殺コースかもな
21名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:10:48 ID:oH4BDeDN0
知的障害は人間じゃないから殺してもいいってか
22名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:13:11 ID:v8XkvcXjQ
糖尿病も欝になりやすいらしいからなぁ
23名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:13:31 ID:eGQGdTBz0
>>16
今の技術なら可能
24名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:19:06 ID:K33ladr30
まあ働きすぎておかしくなってもあとは親が処理してもいいわけだ
これでバリバリ遅くまで働いてる人も後がなくなったわけだね。
背水の陣じゃん良かったね
25名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:20:30 ID:YPnE74LdP
なんというお前らの未来wwww せいぜいニュースになって俺様を楽しませろやwwww
26名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:27:57 ID:GIRu96nqO
子供産んでもこんな結末になるなら
誰も産みたくないよな
少子化になるのもわかる
27Ψ:2010/12/14(火) 20:28:37 ID:LJocWxKB0
いかなる理由があっても人殺しは死刑にするべきだ
はぁ?障害者だから?はぁ?家庭内暴力だから?
そんなの関係ねーそんなの関係ねー
卑怯者が言う言い訳や
28名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:30:39 ID:425rU84J0
33年遅い
29名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:30:56 ID:6LmKlfKE0
>>23
どんな技術?
先に確認しておくけど「知的障害児は全員ダウン症」と思ってはいないよね?
30名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:34:07 ID:ihV3rAix0
接枝統合失調症というやつか?
可哀想にどうしようもなかったんだろ
31名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:34:54 ID:KyP3CvOnO
ダウン症の人って親が死んだりしていなくなったらどうなるの?
野に放たれるの?
32名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:35:13 ID:ia2rN7+J0
>>27
かけてもいい

お前ガキだろ
33Ψ:2010/12/14(火) 20:39:21 ID:LJocWxKB0
同情の余地がある?
はぁ?この程度の理由で?
懲役30年だろjk
34名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:41:02 ID:RM9SmX/y0
安易に子どもを産むとこうなる
35名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:42:12 ID:bD/6N4ws0
>>34
安易だろうが真剣だろうが、関係ねーだろ・・・w
36名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:42:42 ID:eIYoyOZl0
【社会】中国人集団の生活保護大量申請 逮捕せずに帰宅させる…大阪府警
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291302423/
37名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:50:52 ID:JNYjr+xqO
生きるか死ぬかだからな
運がよけりゃ病院につっこめるが逆恨みされて帰ってくれば暴力悪化
普通は病院は騙して連れていくがこんなのは行かないから保健所通報だろ
殺さねば殺される
殺されたとしても病人だからこうして知ることもなく家庭内事件として闇に葬られる
38名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:59:15 ID:MdzzObIAP
父ちゃんおつかれ。合法的に処分出来ない以上、非合法だが
これしか決着付ける方法はない。本当にない。
39名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:08:30 ID:MZ+gBTsU0
2ちゃんのニートも殺処分でいいよ
ゴミクズだから
40名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:26:02 ID:mhT9vY6c0
ふーん
まあ、普通に地獄の生活だったな。よく今まで生き延びてきたものだ。
41名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:35:04 ID:AUmKnrth0
Euthanasia
42名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:09:48 ID:gQWvBfCI0
不労父子
43名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:27:27 ID:2NmkTPfv0
こういうスレでは、必ず
>23 みたいなのが出るな。
44名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:31:54 ID:KJv7Q2220
>>12
イスラエルでは妊娠中に障害児だと分かると迷わず中絶するらしい。
45名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:44:00 ID:ZZy3VNUV0
>>44
身体的な障害児だったら分かりやすいが、知的障害児は分かりにくいぞ

さらに、将来オマイらみたいなニートになると判ったら、親は迷わず処分すると思うが
これも胎児の状態では分かりにくいw
46名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:44:30 ID:2NmkTPfv0
ダウン症でも、羊水検査で100%わからないんじゃなかったっけ?
47名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:49:17 ID:KW95Qq3q0
>>45
親兄弟親類をよく見ると割りと分かるよ
うちなんか爺父俺と三代ニート化してるし
辛うじて働いてる連中も仕事嫌いばっかだ
48名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:50:14 ID:ZZy3VNUV0
>>47
どうやって生活しているんだよw
49名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:51:29 ID:2NmkTPfv0
>>47
どんな環境だw
50名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:51:35 ID:yEgpFqkZ0
サラブレッドのニートがいると聞いて
51名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:52:16 ID:KW95Qq3q0
>>48
母方の遺産やら収入
父の代でほぼ食い潰してるからお先真っ暗だわw
52名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:54:21 ID:CQRfgKV6O
財産は三代で築いて三代で食い潰されるって聞いたけど本当なんだな
53名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:58:03 ID:Krb9wSYd0
>>27
自分で破瓜型統合失調症の子供育ててみればわかるよ
一家にひとりでも精神障害者がいるだけで家族みんながものすごく苦しむ
暴力を振るう患者はより悲惨
54名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:58:10 ID:rP+fB6Hu0
>>9
知的障害で統合失調症ってのもあるよ。
よく話聞かないとわかんないけど。
55名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:58:34 ID:2NmkTPfv0
>>51
かーちゃん方には勤勉の血も流れているんだろうがなぁ…
つか、働けw
56名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:09:41 ID:W5Fb7qO70
どうせ殺すんならもっと早(ry
57名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:38:09 ID:2NmkTPfv0
>>55
障害と精神疾患は別だからね。
58名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:05:40 ID:iGquHFroP
この夫婦の喪失感はすごいだろうな。
この33年間は何だったんだろうかと。
59名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:16:41 ID:2NmkTPfv0
喪失感と、解放感と…
複雑だろうなぁ…
60名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:23:52 ID:LxRWyGgUO
なんで父親の方が罪が思いの?

なんでお父さんだけ実刑???


また男性差別???
61名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:28:59 ID:2NmkTPfv0
>>60
この記事だけではわからないよね。
推測だけど、実際に首を絞めたのが父親なんでは?
母親は見ていたか、或いは押さえていたか、…
62名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:34:45 ID:LxRWyGgUO
>>61
そんなんでもさ…
共謀したってわかってるのに、
実行犯が男性だからって男性の方が罪が重いなら
力強くて、何かと一番嫌な責任取らされる性の男性側ばかり実刑にされることになるよ。

例えばただの勝手な子ごろしで
二人で企んだことなのに汚いこと全部夫にさせるケースが多いから
嫁は無罪放免とか…

刑のあり方が明らかにおかしい

これなら夫も執行猶予にするか、
夫半年、嫁5ヶ月の実刑とかにすべきだよ
63名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:41:53 ID:2NmkTPfv0
>>62
それは結構ありがちかもしれん。どんな事件でも。
殺したり、解体したりってのはどうしても力仕事だからなぁ。

男でも、ちょっと知恵がまわる奴は、自分は手を下さないってのがあるよね。
有名なのが北九州監禁殺人事件だっけか。
あれは極端にやりすぎたけど、やったのが1人や2人だったら、実行犯のが…てなったかもなぁ。
64名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:43:32 ID:LxRWyGgUO
自分はこの裁判で納得できなことがある
・二人合意の上で共謀したことなのに
夫と嫁で求刑も判決も違いすぎる。
明らかに司法にあってはならない男性差別が蔓延してる。
痴漢冤罪と同様に酷い話だと思う。
夫のみ2年もの実刑なんてありえない。
・この事件への警察、社会の罪の着せ方がおかしい。
この場合、その地域の社会福祉が障害者家族をフォローされてないことに罪を問うべき。
「両親が殺した」のではなく
「両親の手で殺すにまで追いやった行政側の問題」が問われるべき。
そう言う風に公務員の責任を重くすべき。
この両親は行政の怠慢の犠牲者であるという認識で社会があるべき。
そうすれば福祉課も事件が起こらないように民間のように必死になるし、支援も積極的になる。
死を無駄にすべきじゃないと思う。

65名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:47:25 ID:pbiBWIZ30
しゃーない話
66名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:48:23 ID:2NmkTPfv0
>>64
前半は概ね同意できるけど、後半はね。
勿論、今の障害者福祉が満足できるものかと言われれば、そんなことはないわけだが、
かといって、いくら充実させても、そういう制度を知らなかったり、或いは知っていても拒んだり、
てことがあるからなぁ。
67名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:00:37 ID:DhamBbZeP
>>60
お母さんも、精神障害。
68名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:02:55 ID:yCPf+4lAO
>>62
妊娠して男に逃げられた女が嬰児を殺したら
女だけが実刑くらうんだからおあいこじゃん。
男だって子供を死に至らしめた共犯なのにさ。


>>1はいたましすぎる事例だから
父親も執行猶予でいいのにとは思うけどね。
69名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:03:08 ID:Gi3qvUog0
息子の統合失調症って、多分母親の影響だろ。
70名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:09:41 ID:2NmkTPfv0
>>69
なんで?
71名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:09:57 ID:LxRWyGgUO
>>66
それもまた福祉課に対する責任がないからそう言う状況が放置されてると思うんだよね。
それをなくすために行政側の過失という認識の必要性があると。
裁判でむしろ保護者をそこまで追い詰めた行政側の責任を追求することで、
そう言う事件がおきえないように支援制度の周知徹底をしようという強い動機が行政側にはたらく。
全ての家庭に定期的に問題はないか確認してまわったり、
ネット通報システムを利用して手厚いフォローがいくように動いたりする。
つまり自分たちが罰せられないように民間のお客様に対するように必死になる。
一部の自治体は一人暮らしの老人にスマートフォン携帯渡して通報や連絡に使ってたりする。
そう言うのを促進するためには行政側の過失という認識を付与することは絶対いると思う。

無駄に多い公務員は、少子高齢化のこれから、絶対その地域の人々を守る公共の福祉者としての役割を求められると思う。
その前段階としてもっと障害者扶養家族に対する支援責任を負わすべきだよ。
例えば精神科で糖質と診断されたら即自治体に連絡がいって
役所から人がとんできたりするように。
支援制度を知らないってこと自体行政の怠慢だよ。
72名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:19:41 ID:2NmkTPfv0
>>71
うーん…どこまでやるか、の問題。そして、その効果がどれほどかの問題。そして費用の問題。
いろいろ複雑に絡み合ってくるからなぁ。
「こんな支援制度がありますよ」という周知徹底は必要だろうね。
けど、どんな方法をとったって、漏れる人は出てくるわけだ。
そもそもそんなもんに関心が無ければどうしようもない。
この事件のご両親の場合、少なくとも息子さんが知的障害があるということは把握されていたわけだが、
それにすら思い至らないケースというのもある。
家族が精神疾患をひた隠しにするケースというのもある。
んで、老人介護もそうなんだけど、とにかく「他人の世話になりたくない」「干渉してほしくない」という人もいる。
そういう中では、全て行政側の過失としてしまうには、無理があるんじゃないかな、と俺は思うんだけど。
73通りすがりが代理で投稿(シ):2010/12/15(水) 03:32:59 ID:dkLM48Za0
小生は被告側代理人が知的障害と言い出した時は創価との関連を疑います。記者さん達は、
今すぐ記事にできるかどうかはわからないけど、以下の点を検証して裏を取っておいて下さい。
 1) 息子は集団ストーカーされて壊されて頭がパーンとなったとオモワレ。
 2) 両親のどちらかが創価信者ではあるまいか?
 3) 両親にアドバイスしていた近所のジジババに創価の信者さんがいるかも。
 4) 両親のどちらかが内緒で闇金などで借金していまいか?
日本では1人殺しただけでは死刑にならないし、裁判員もそのように教えられているとオモワレ。
でも、磯谷理恵さんの闇サイト殺人事件では3人で1人を殺したのに、既にソッコーで死刑が確定
しているよね。ちなみに、2ちゃんでは理恵さんは創価と言われていた。
74名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:40:19 ID:doq24imfO
>>64
犯罪には精神的な分野が大きく関わってるから、母親に精神疾患があるぶん減刑される
75名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:46:52 ID:424M+lAs0
奥さん24歳の時の子供で池沼って…その若さで産んでも駄目なんだね
76名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:49:09 ID:424M+lAs0
でもこの人たちの偉いところは一人目に池沼が生まれたからって
次の子供を作らなかったところ
もし次がまともに産まれても池沼の世話をさせられて地獄だった
一人目で池沼が生まれたらもう産まないのが正解
この人たちは偉いよ
77名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:54:12 ID:2NmkTPfv0
>>75
知的障害も、生まれながらの身体障害も、どんな年齢だって、どんなに気をつけて妊娠中過ごしたって、
可能性があるんだよ。
だからこそ、「池沼?氏ね」じゃなく、もうちょっとだけでいいから、身近な問題として考えてほしいんだが…
78名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 03:56:49 ID:on4cEUi20
弱者はどんどん死ね。
強い日本になる。
79名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:01:04 ID:sm8cJPhm0
大人になった池沼のパワーは年老いた親には無理だろうな。
つーか典型じゃないのかコレ?
80名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:02:15 ID:NkMj6BD10
>>64
そういうのはわかるんだが、どこまで関わるかとなると
どこまで湯水のように税金を使うのか・・ってこととイコールであって
税金使われる人達からしたらたまったもんじゃないよ

こういう病気は、1億円でアメリカで移植したら治っていくってものじゃないわけで。。
ものごとには限度があるなあ
81名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:02:51 ID:2NmkTPfv0
>>79
このご両親の時代には、療育なんてものも無かったろうしね。
切ないわ。
82名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:02:57 ID:424M+lAs0
>>77
でも実際どうしたらいいんだろう
色んなパターンを考えても幸せになれないんだけど
83名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:03:15 ID:Wq7ITDm+0
周りのサポートいっさいないと辛いわな
これと同じ境遇で幸せな家族もいれば
おまえらみたいに健常者でも不幸な奴もいる
84名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:05:18 ID:NNoBQMATO
父親も執行猶予でいいんじゃないか
85名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:09:29 ID:2NmkTPfv0
>>82
>64 の言うようなのは理想で不可能としても、やっぱり障害者福祉は今より充実させるよりほかないんじゃないかな。
あとは、そうだな…これも理想だけど、普通の人たちの障害者ってものに対する考え方が、ちょっと変わればな、
とは思うよ。

それくらいかなぁ、俺が思いつくのは。
堕胎云々は非現実的だから却下ね。
86名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:15:32 ID:4w1QryHZ0
現実的に考えたら、息子はさっさと施設に入れて自分たちは生活保護で暮らす。
持家あったらそれ担保にして自分たちが死ぬまで暮らして息子は将来生活保護受ける。
受け入れ施設なかったら、自分たちで暴力に関する被害届出しまくって息子を刑務所入れる。
87名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:20:26 ID:2NmkTPfv0
>>86
でも「他人様のお世話にだけは…」なんて責任感の強い人は追い詰められていくんだろうな。
88名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:21:29 ID:cv5qjVKz0
>>86
施設に入れる←数千万払えば入れるかも
息子だけ生活保護←一人で生活できないから無理
刑務所←統失だから何やっても無罪、刑務所は入れない
89名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:23:19 ID:2NmkTPfv0
知的障害の程度にもよるよね。
軽度だと福祉から漏れてしまう。
90名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 04:24:11 ID:cv5qjVKz0
>>75
てか、親の加齢との因果関係がでてるのって染色体異常と自閉症だけだし。
91名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 06:16:20 ID:4w1QryHZ0
>>87
それで殺人事件起こしていろんな人の手間かけさせるくらいなら逃げちゃった方がいい。

>>88
んー、「このままだと私たちは息子を殺してしまいます。そうなったらあなたたちのせいです。」
って福祉課で大声で喚き散らした後、夫婦でどっかに逃亡だな。
92名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:02:42 ID:GPDSFw+8O
いずれリンダリキもこうなる
93名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:05:20 ID:7B8SgduRO
>>84
一応、人間一人を頃したんだから

ケジメは付けなきゃならんだろ?
その意味では二年はちょうどいい
94普通の国民:2010/12/15(水) 07:17:10 ID:qRQ6zcWe0
>>93
同意だな。
だが後に続く人間が出る可能性もあるな。
95名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:23:23 ID:TJH/Y1jbO
>>91
前に精神疾患を家族に持つ人のスレみたら似た悩み多かったが
捕まらない、病院入れてもすぐ出てくる、何をどう訴えても結局は家族でどうにかしろが現実らしい。
96名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 09:49:41 ID:VrCPBUjV0
母親の知的障害って息子に遺伝するんだよね。
父親のは娘に遺伝。
97名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:40:48 ID:atkdhcfk0
オレ、ニートだけどこれは無罪でいいぞ。
一人のために、みんなが不幸になっちゃったな。
98名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 13:44:46 ID:atkdhcfk0
>>64
後半は概ね同意できるけど、前半はね。
男女厨臭いんだよね。
>>66
PR不足も、障害者福祉が低レベルの証左。
手間と予算をかけたくなくて、やらないのはバレてるんだよ。
自分たちの裏金作り(保護費の横領とか)には勤勉なのにねw
99名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 15:05:13 ID:KJv7Q2220
>>95
統失のいとこがいるけど一人ワンルームマンションに隔離されてるわ。
100名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 16:46:12 ID:LxRWyGgUO
>>98
男女厨臭いとかレッテル貼ってるけど
その言ってることに具体的に反論はないの?
女性であれ男性であれ片方の性別が不当に差別されてる実態があるなら問題視するのが良識だと思うがね。
女性が不利益受けることだけは問題視して
男性が不利益受けることは得するからと目をつぶって、
指摘する人間を男女厨とレッテル貼る女性が本当に多いけど、自分はそうはなりたくない。
実際に司法でこういう無条件に男性の方に罪を大きく擦り付ける男性差別的な慣行はある。
夫婦で起こした犯罪見たら、いつも必ずなぜか夫の方が罪がなぜか重い。

私は男女厨なんかではなく、人を裁くのに性別や見た目の印象で行為に対する罪の重さや
情状酌量の程度を変えたりするのは重大な問題だと思ってる。
声が低くて、見た目弱々しく見えず同情を得にくいような風貌の男性は
弱々しくて声高くて泣いて反省してみせる女性が執行猶予になってるようなものでも
2年以上もの懲役になりうるのだとしたらそれはとんでもない犯罪でしょ。痴漢冤罪にも匹敵する。
片方が無罪放免で片方が2年以上もの懲役刑なんて
ほとんど変わらない情状酌量が認められた共謀犯に対する判決としておかしすぎる。
懲役って素人が想像するほど甘いものじゃないでしょ。特に男子刑務所なんて。
それを2年以上って地獄だよ。今回のケースならお父さんも執行猶予が妥当だし、
もし実刑にするなら夫婦共に半年以内で十分。
片方だけ無罪で片方だけ2年以上ってよっぽどの悪意に基づく差がないとおかしい
101名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:02:50 ID:sVrLzfbM0
この両親も気の毒だな。家の近所にも、夜中に突然暴れ出す息子がいて、親は
布団に入る時も洋服を着て、いつでも外に逃げられるようにしていた。
そんな事が30年間くらい続いたかな。病気だから仕方がないと夫婦で
頑張っていた。息子が50歳に近くなったころ、お嫁さんが来たんだよ。w
とても良い人で息子はその後夜中に暴れる事もなく、今も幸せに暮らしている。
親は亡くなったが夫婦で昔からの家業を継いでやってるよ。今考えると、
息子の精神病は、孤独感から始まっていたのかも知れないと。
この両親にももうちょっと辛坊して、待っていたら良い事があったかもしれない。
医者の言うとおりにして見守っていたと言われればそれまでだが、恵まれた環境にあって
人の心が分からない人間に、心の治療などできるのかと思う。
何だか残念だな。何がきっかけで病気が良くなるのか分からないが、残念な事だ。
102名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:19:32 ID:F1aNCGNpO
統失などの精神疾患を患っていて,他害がある患者の家族は身の危険を感じたら正当防衛で無罪で良いと思います。
家族が危険なら,近所の方々にはもっと危険じゃないですか。
不幸な事故が起きる前にご両親が…と思ったら可哀想で無罪にしてあげたい
103名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:28:33 ID:B1iaF0is0
むしろ障害者は親が死んでも自立支援施設とか探せば行き場はあると思うんだけどな
健常者はホームレスになって終わりだが
104名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 07:10:15 ID:gy3/H/cs0
>>100
その恨めしそうな粘着っぷりこそが、男女厨の証明でしかないんだがw
正統性を述べるのはいいが、シンプルに語ってくれw
105名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:03:00 ID:ScsecGm20
>>21
池沼が人殺しても無罪なら正しいだろう?
しかも、親なんだから労わってやりたいくらいだわ
106名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:40:32 ID:+lPLEQd5O
精神病の奴をコロしても無罪にする法律作ってくれたら民主党に投票してやるよ。
107名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:47:49 ID:1UMOjMwL0
糖質だけはどうにもならんよなぁ・・
こいつら犯罪しても障害利権ですぐ出所するし
108名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 09:49:23 ID:DWHwExe6O
>>106
その法案成立後、第一号認定で駆除されるのは、おまいだが。そんな馬鹿で大丈夫か?
109名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 23:17:53 ID:U8Q2Oo5V0
>>108
自殺する勇気がないんだろう
110名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 12:09:14 ID:2FkotY9N0
これが続けばネトウヨが少なくなるな。
111名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 16:01:48 ID:vcZrDJK50
>>110
ネトウヨが少なくなるだけ刑務所を増設する必要が出てくるぞ。
多少情状酌量があったとしても実刑になる確率は高い。
112名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 16:02:53 ID:EKgzK5ky0
また男のほうだけ罪が重くなるシリーズか
113名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 16:10:59 ID:vNfUhTPuO
安楽死できる施設作ってくれ
114名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 16:12:41 ID:8n0CUEXbP
これ、母親が糖質なんだね。
ちょっと前の他の糖質事件のスレで、遺伝的要因が話題になって
母方の遺伝が大きいとかなんとか読んだ記憶がある。
これもそのようだし。
115名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 16:18:27 ID:FEugXpquO
>>1
妥当かな。
でも、他の凶悪事件が甘くて似たような判決になってるからな。

親としては、どないせいっちゅう
116名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 16:20:50 ID:FEugXpquO
>>112
これは残された方がたまらんだろ
117名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 16:31:29 ID:8n0CUEXbP
>>30
知らない病名なので調べてみた

【0529】接枝分裂病とは何ですか
接枝分裂病(せっしぶんれつびょう)とは、あなたがお調べになったとおり、知的障害者が統合失調症をわずらった事を指します。
それ以上でもそれ以下でもないとお考えになったほうがいいでしょう。
 接枝分裂病の本質については、昔から多くの説がありますが、まとめると以下のようになります。

・二つの病気が偶然合併した。
・知的障害が、精神分裂病の初期状態だった。
・知的障害は、精神分裂病を引き起こしやすい。
・接枝分裂病という、独立した病気である。(つまり、知的障害でも精神分裂病でもない)
・知的障害者は、心因反応として精神分裂病に似た症状をきたしやすい。

 以上、どれも一理ある説ですが、肯定する決め手もなく、かといって否定することもできません。説であるとしかいえません。
 そうしたこともあって、現在では接枝分裂病という言葉はあまり使われなくなっています。
あなたがお調べになってもあまり資料が見つからないのはそのためです。
そういう事情ですから、接枝分裂病という病名にこだわっても(つまり、接枝分裂病なのかどうかとか、
接枝分裂病ならどういう治療・接し方をするべきか、など)あまり意味はないと思います。

あなたの親戚のこの67歳の女性は、知的障害に幻覚妄想が加わり、さらにてんかんもあるということですので、
あなたに説明してくださった先生のおっしゃるとおり、
何しろすべての要因が混沌としてしまっているのでこれといった治療法は特に無いというのが実情だと思います。

もっとも、てんかんに知的障害が合併しているケースでは(そういうケースは非常に多いのですが)、
両方の原因となる脳障害が存在すると考えられ、幻覚妄想もその脳障害からくる症状と解釈するのがもっとも妥当だと思います。
なお、「接枝」という言葉は、つぎ木という意味です。知的障害というもともとの木に、分裂病という木がつぎ木された、ということですが、
これは単なる言葉の意味であって、病気の本質とは関係ありません。
ttp://kokoro.squares.net/psyqa0529.html
118名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:34:47 ID:TRRVrodc0
>>88
> 刑務所←統失だから何やっても無罪、刑務所は入れない

これは二重に間違ってるよ。
まず「統合失調症だから何をしても無罪という事実はない。規定にあるのは「責任能力がない者は罰しない」というだけであって、
精神疾患であるからといって即責任能力がないことにはならない。
さらに「知的・精神障害者は刑務所に行くことがない」というのも間違いで、日本の刑務所に入ってくる人の3割程度が知的・精神障害に該当し、
主に無銭飲食、万引きなどの罪で実刑に服している。
先に書いておくとこれは知的・精神障害者の犯罪率や凶悪犯罪の率が高いということではなく、通常なら執行猶予や罰金刑で済むよう罪が主なのに
身元引受人がいない、裁判中の会話が成り立ちにくいなどの理由で高確率で実刑になっているから。
冤罪の可能性もあるにはあるが、これは個々の事件によるのではっきりしない。
119名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 02:08:04 ID:JhDQdmdU0
>知的・精神障害者の犯罪率や凶悪犯罪の率が高いということではなく
お前さん 無知やな
殺人と放火における統合失調症の患者の割合しってるか?
殺人有罪確定 8% 放火有罪確定 15%(1983年
日本人口の統合失調症割合0.98%
1%に満たない集団が重犯罪の1割以上をしめているんだがw
120名無しさん@十一周年
なんで、男だけ実刑なんだよ!