【社会】残業月200時間超 自殺した建設会社の男性に労災認定 千葉労基署
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm
日本中の私立病院勤務医に謝れ
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:59:00 ID:766NB8nsP
死なないと認められない日本の残業
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 17:59:34 ID:9m7FZx+t0
憲法25条 生活保護は4つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★(1)稼働能力なしの証明
65歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
躁鬱(そううつ)病の診断書を精神科医でもらおう。
精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★(2)資産が無い事を申告しよう。
不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
パソコンやエアコンその他の家電もOKだ。
借金があると生活保護受給できないので自己破産&免責してもらおう。
★(3)扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
民法877条の扶養義務者は、直系血族(父・母・祖父・祖母・子・孫)と兄弟姉妹。
(それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。)
これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
親と同居している場合は家を出よう。
★(4)生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
そこに住民票がなければならない。
アドバイス:市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約8万円+家賃補助最大約5万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ&医療費全額公的負担。
東証は腐ってる
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:01:01 ID:/Tdrl7uJ0
定時上がり、週休1日で8×6=48時間
そこに218時間突っ込むとはなかなかハイレベルだな
通勤せず会社で寝てたのか?
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:02:09 ID:EhTAeNyM0
さあ、残業自慢が始まるよ〜
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:03:18 ID:nM4SvwTw0
ニートかどうかは三六協定を知ってるかどうかで分かる
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:03:22 ID:+rG0JbP+0
俺は平均150時間の残業で半年やったよ・・・
ノイローゼ気味になったぜ
目を開けたまま寝れたし
意識飛んで全然違う事してたし
200はさすがに無茶だろ…
残業代が欲しい?今のキミに言えることですか?
・キミが経営者なら、今のキミをどう思うだろう?
我慢ができないと言うなら、それは絶対に我慢できないことなのか、社会的におかしいから我慢できないのか考えます。
例えば、入社後、営業に配属されたばかりのA君。夜の9時、10時まで残業をしていても残業手当が全然付かない。
それには納得がいかないと言うのです。
「納得がいかない理由は何?」
「だって、皆5時に終わって、その後は残業手当が付くじゃないですか」
「キミ、営業でお給料はいくらもらってるの?」
「19万円です」
「入社早々で19万とはすごいじゃない。キミの営業先の会社は日中に訪問できる会社かな?
営業時間が終わってからしか話ができないのではない?それなら、キミの営業訪問時間が遅くなるのは仕方がないことではないの。
経験ゼロで入社したばかりで、19万円の初任給なんてすごく高いほうだよ。キミ、営業で一件でも獲得した?まだ、見習いなんでしょう?
見習いの人間が会社の賃金体系がどうのこうのって言える?批判するのは簡単だよ。キミの労働に正当な評価がされていないなら言えるだろうけど、
そうでないなら言えないと思わない?」
そうすると黙る。若者達はものすごく権利主張はする。
「今のキミの段階で言える立場なのかな?」 「キミが経営者ならキミを雇うの?」 「キミが先輩ならキミをどう思うだろう?」
こういうことまで聞くと言葉が詰まります(このとき、もちろん問い詰めるような口調で聞きません)。
すると、ようやく理解できるのです。
「我が子をニートから救う本 ニート或いはニートの予備軍の親たちへ」小島貴子 すばる舎 P147-148
小島貴子ブログ「Career Care キャリア徒然」
http://blog.careercare.jp/ (削除)
キャリアカウンセラー小島貴子公式ホームページ
http://www.fellowship-lab.jp/ 小島貴子・・・立教大学 大学教育開発・支援センターコオプ・コーディネーター
http://www.pref.saitama.lg.jp/room/hatsugen/taidan050731.html
まてよ
8時出社の23時上がりで14時間×30日=420時間
まぁ死ぬ程じゃないか
ガンガレ
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:05:41 ID:A3cRXmRR0
30日w
無休かよ
200・・・
何が楽しくて生きているのかわからなくなるな
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:06:54 ID:gBd7y2e00
ゼネコン勤めほど残業自慢するよな
ドM日本人の
残業自慢スレになる 予感
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:07:26 ID:HSt2vaZN0
>>10 うちのトップラインが300位だな、ほぼ住んでる
200は土日を含め深夜残業入るがまだ帰れる
年間3ヶ月は200超えるな
まあ年俸制という名の固定給制に移行したんで
なんも文句は言えないが、うちの場合。
>>6 個人的な経験からいうと、月100時間の残業で、休日がなくなるか、
平日に帰れない日が出てくる。
150時間を超えると、平日にろくに帰れず、休日もほとんどなくなる。
200時間クラスになると、ホテルに泊まれない。椅子で寝る日がかなり
多くなる。
それ以上になると、寝れない日が続くのだろうが、そこまで行ったことない。
150時間から200時間の間になると、一度、家に帰るとそのまま一気に
活動停止しそうで、怖くて帰れなくなる。
>>17 残業自慢に限って業務中に2ch書き込んでるっぽいから救えないよなw
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:09:29 ID:Bhd3Ci5X0
6時出社の1時上がり…休日は携帯にダイレクトに電話が来る
…3ヶ月でダウンしたけど、労災入らなかったwwwwwwwww
この国って法律って公務員を守るためにあるよな
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:09:39 ID:CWkpKGN70
1ヵ月間休み無しで、18時〜24時まで残業でも180時間だぜ?(゚Д゚)
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:09:52 ID:7+LEjv/K0
>>6 建設業の構造自体に無理があるのよ。
朝6時に現場について、解錠。
各職種のリーダーとネゴシエーション。
8時朝礼。
そこから17〜19時までは、現場に
出突っ張りで施工管理。
19時閉門後、各種事務処理&図面作成。
23時に帰れれば御の字。
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:10:07 ID:A3cRXmRR0
IT土方でも、移動時間もカウントしないと200時間は難しいぜw
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:10:23 ID:7jw5cDsd0
300ってありえんのかよ
24日出勤として10時間残業したら1日の残りは6時間w
6日の休日で10時間づつ埋めてやっと300時間
無理だろw
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:10:49 ID:nM4SvwTw0
ニートチェック
・三六協定という言葉すら知らない
・残業は誰もが共感できる愚痴だけど、それが残業自慢にしか聞こえない
・決まって「残業やるやつは無能!」と紋切り型のフレーズしか言えない
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:10:52 ID:GxzC4CfQ0
>>3 死んでも認められないいじめとかさ。
何というか異常な社会のはずなんだけどな。
日本人は感覚が麻痺して不感症になってるのだろうか。
いつも社員募集しているモンテローザかワタミに入ろうと思うんですが、どうでしょうか?
>>26 それ間違ってる。昼休みはカウントされないから、一日15時間までしか
残業できない。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:12:56 ID:+rG0JbP+0
>>23 俺は時には徹夜、時には月曜〜木曜まで寝れず休めずもあったな。
タイムカードが月曜の朝〜木曜の夜中まで空白だったし
だから必ず一日何時間というものではないから辛いのだ。
わかったかい
>>12
32 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:13:24 ID:xj/WUMKt0
現場監督だから毎日6-22時くらいなのに
この間会社からもらった就労証明には8-17と書いてあった
訴えるぞこのやろう
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:13:54 ID:7jw5cDsd0
>>30 言ってる意味わからんのだが
残業15時間って眠らないのかよw
労働時間ってのも会社側が給料カウントする時実際仕事していても昼休憩、深夜休憩が入るから実際もっといくんだろうなあ
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:14:29 ID:w++36pu4O
擦り切れて自ら命を絶つために生まれて来た男がいた。
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:14:36 ID:X36nHrtUO
家のバイト先の社員なんて、月24日出勤(6日休み)の9時-23時(休憩90分)で残業代昇給賞与保険なしの額面16万だぜ
かわいそうだが社蓄という表現以外思いつかない
37 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:15:49 ID:766NB8nsP
昔、肩書だけ取締役として働いてた事あったけどタイムカードとか関係無かったから半年とか休み無しで働いてた
そんだけ働いても年棒300万円固定だったw時給換算にしたらいくらになっていた事やら……
今は、肩書無くなって年俸330万位に上がってタイムカードも押す様になったおかげで
有休とか普通の社員と同じように月4〜5日休めるようになってだいぶ楽になった(; ・`д・´)
世の中には、残業とかそういうのが無い立場で働いている人も大勢いるのをお忘れなくorz
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:16:01 ID:SrGzaa+O0
っていうか50歳でならきついが1番若くて体力も気力もあるのに
ゆとり教育って恐ろしいわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:16:34 ID:A3cRXmRR0
200時間÷20日=10時間/日
18時終業→翌朝4時
大丈夫、週休2日でも逝けるw
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:17:08 ID:HSt2vaZN0
>>20 土日8日で 15時間×8日=120時間
平日22日で 6時間×22日=132時間
200時間ぐらいだと↑が通常で、
不定期に50時間分減らす感じだから、まだまだ帰れるw
通勤遠い人程、会社に泊まるから300生活が近くなるww
俺は2輪だから完徹以外は毎日帰ってる
>>33 ハハハ…たまにあったなぁ。でも、連続稼働は30時間までしといた方がいい。
たとえ3時間でも寝た方が効率がいい。
まぁ、残業が笑ってられるのは、毎日家に帰ったら倒れると思って、泊まり
始めるまでだな。通勤時間を睡眠時間にあてることを考え始めたあたりから、
なんか壊れてくる。
怖いよう・・・
俺が会社で徹夜残業していたとき強制的に深夜休憩で5時間くらいノーカウントにされていた
建設業ってこんなんばっかだね。
うちの旦那は固定給で月100時間以上の残業がサービス残業で給料つかない。
40歳で月手取り28万・・。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:20:33 ID:X5da/tGh0
>>19 年棒せいでも深夜労働や休日の割増賃金は取れるんだぞ
法律上は・・・
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:20:54 ID:MNmfkENg0
昼休み以外の時間で休憩時間強制的用はやめろよ。。。
働いてるのに給料でない国公認のサービス残業だ。。。
休憩しても給料出すように法律改正すれば残業させない会社が増えるだろう
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:21:10 ID:NuSXvrs/0
>>1 厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
1年前に労働法が改正されたようだが、建設業は野放しになっていたのか・・・・?
労働者は第二の加藤さんを必要としています。
早く降臨して法律を修正してください。
本当にお願いします。
>厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定
数年前に平均年間1500時間残業の部署にいたんだが、全員病んでたなwwww
年間360時間と規定とか、ザルもいいとこだろ
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:21:39 ID:HSt2vaZN0
>>26 300越えは、帰宅月3日ぐらいだったよw。
週休2の休みを20時間づつ残業してゆく
国会会期中の本省勤めは普通その程度の残業やってる。
>>18,31
いや、俺は零細なんで無休徹夜はザラなんよ
やるかやらないかは自分次第なんで死ぬこたないけど
いやいややらされてたら精神病むわなぁ
しかしこんなご時世、辞めるのも死ぬのも同義な希ガス
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:23:30 ID:9m7FZx+t0
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:23:36 ID:766NB8nsP
友達は言う
「固定で給料変わらないんだからもっと休めばいいじゃんwwwww」
はいはい、簡単に休めるなら休みますよ('A`)
立場上休みにくい人もいるのですよ……
まぁ休み無しでなれると休日の間の引き継ぎとかめんどくさくて自分でやった方がましとか言う状況もw
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:23:36 ID:KSawlTVJ0
前に働いてたとこは月90−100時間残業
で、今は自営だけど土日仕事することあるけど17−18時には家に着けるよ。
しかも年収が2.5倍近くUP
会社勤めは非生産部門分も稼がないといけないからね奴隷だ
お前ら、マジで体(心)壊したら元も子もないからな。
会社は面倒見てくれないぞ
働くやつなら、こんなもんじゃないかな
壊れないように自己管理は必要だよ 俺も平均150時間くらい
60時間超え残業が割増になって文句言われるようになって60時間分しか出していない
こんだけ働けば、残業代だけで3年で家がたつな。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:25:01 ID:eSVdLYluO
新興プランテックって中堅のプラントエンジニアリングでしょ?
結構いいイメージだったんだが、月200時間は酷いな。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:25:02 ID:w++36pu4O
不平があるなら辞めるか、辞められないのなら口を閉ざすか、
二つに一つだ。
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:25:06 ID:/Ym5NGrR0
俺なんか月900時間働いたぞww
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:25:10 ID:+rG0JbP+0
>>40 そのように、予定が立てられるならまだしも予定を立てるどころか常に納期に
追われる状況だと寝る暇もなくなる。流石に80時間以上も寝れないのは拷問だぜ。
しかも寝れても数時間でまた徹夜・・・精神的におかしくなるわ
>>44 自分は30時間分しかつかなかったよ。
こんなの糞だと思っていても順応されちまうから怖い
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:26:21 ID:Bhd3Ci5X0
>>55 自営に切り替えたら
同じ時間働いてても、壊れなかった…
働いた分がそれだけ給料に反映されるのはいいことだと思うよ
でも、税金がこれほど憎い物だと思い知ったのも自営のおかげだけど。
何のために税金払ってるのかわからん
>>27 >決まって「残業やるやつは無能!」と紋切り型のフレーズしか言えない
これはIT系なら分かる気がするけどな。
そもそもIT系は個人の能力の差で、成果物のクオリティから時間まで大きく変わるから、「裁量労働制」になってる。
実際同じ作業をふっても、反日で余裕で終わらせる奴と、何をやってるのか、2、3日経っても終わってない奴とか居る。
これを労働時間で管理すると、全体の能率が下がるから、出来ない奴には残業や休出してでもやれとなる。
まぁ中には元から捌き切れない量の仕事を押し付けてくるDQN会社もあるが、それはその会社が問題なだけで、裁量労働制自体が悪いわけではない。
それについては営業とSEの交渉次第だな。一介のPGだったら、まぁ出世するか転職しろとしか言えない。実際DQN会社情報とかIT系求人サイトでは飛び交っている。
他の業種については知らん。この人はかわいそうだったとしか言えない。
大学出て一部上場企業に入ってこれとは。。。
,. 、 / ./
,.〃´ヾ.、 / /
∩___∩ / |l ',
| ノ ヽ r'´ ||--‐r、 ', はーい皆さん会社名と役員名を控えておきましょうねー
/ ● ● | ..,..ィ'´ l', '.j '.
| ( _●_)r '´ ',.r '´ !| \
彡、 |∪| l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
/ ヽノ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
/ ( ミ
| \ ,r'´ i
| \ \___ノ /
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:27:48 ID:HSt2vaZN0
>>45 あと0〜2年で潰れる会社だからまあ、仕方が無い
入社数年は業界調子良かったから全額出てたしなw
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:27:52 ID:MNmfkENg0
>>63 議員様達に裕福に暮らしていただくためじゃね?
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:29:44 ID:B4jgyBUT0
過度の残業から身を守るために銃の所持を許可すべきだな
そうすれば上司が残業をせんでくれと言い出すがな
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:29:47 ID:KSawlTVJ0
来週から14日間の休みで中東に旅行行ってきます
会社勤めだと難しいだろうな
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:29:58 ID:+rG0JbP+0
>>63 一気に壊れるか一気に死ぬぜ。
身体は確実に蝕まれていってるぞ。
気をつけられい
>>24 先月まで努めてた会社がそんな感じだったな。
さすがに6時ではなく8時出社。もっとも俺は設計だったからだけど。
その後はまあ似たようなもんだな。17〜19時まで図面描いて、現場から帰ってきた担当者と打合せ。
「明日までに図面を描いてくれ」と言われて23時ごろまで・・・
残業代の出ない残業はまだしも、休みが無いのが辛かった。
まあ、先月資金繰りが悪化して逝っちゃったんですけどね
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:30:39 ID:Bhd3Ci5X0
自殺する前に会社をやめようぜ…
まあやめた後別の理由で自殺するかもしれないが
働いたら負け
>>64 いやあ、自分が無能で駄目ってんならまだいいんだけどさ。
能力的には、平均やや上なのに、押しつけられたゴミ拾いみたいな
安くてそこそこボリュームの仕事をいくつも抱えて、サービス残業
で仕上げる状況だと、やってられんぞ。
しかも、それでようやく黒字だしたら、俺の黒字の何十倍も赤字だ
した別の課の課長が「業務改善のためには、細かい仕事をしていて
も先がない」とか言い出しやがって。てめえの給料、俺が体削って
稼いでんだぞ、ってさすがにキレた。
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:32:19 ID:A3cRXmRR0
残業代が生活給になってるから人員増を言い出せない
↓
雇用悪化・景気低迷
↓
サビ残増加
↓
過労死増加
↓
欠員募集
↓
(1行目へ戻る)
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:32:52 ID:Vb7Z3cOXO
もうバイトやってた方がマシだなwww
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:33:18 ID:tZNPaQCK0
今の世の中、リーマンになる勉強しかしてこないから、こーなるわけで。
親もリーマンなら、子もリーマンになるしか無いわけで。
永遠に奴隷を生むシステムが出来上がっているわけだな。
自営業がいいよ。好きなとき働けばいいから。
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:33:26 ID:Bhd3Ci5X0
>>71 ありがと。
でも、今じゃ、2chやってられるくらいになりました
…暇って意味でね。不況怖いわ
つうか上場だから、大企業だからいい企業ってやめようぜ
JALやこの会社見てみろよ
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:33:53 ID:o8wUPyby0
最近の若いのは弱っちいな
俺達団塊世代なんて寝る間を惜しんで働いたもんだが
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:34:09 ID:NuSXvrs/0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
休みなしとしても月216時間残業するには7.2時間残業してることになるな。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:36:06 ID:7+LEjv/K0
>>82 それが1000万近い給与や、
数千万円の退職金につながるなら何でもやるわな。
やっぱり残業自慢するやつでてくるなww
>>63 自営は営業出来ないと成り立たないからなぁ。
どうやって仕事を取るんだよって話。
それが出来れば自営でやってみたい
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:38:40 ID:7+LEjv/K0
>>84 一般事務と、ドカチンのリーダーを
それぞれ8時間づつ毎日こなすのが
建築会社社員だと思っとけばOK。
サラリーマンの二件掛け持ちね。
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:38:44 ID:NuSXvrs/0
残業自慢って自分の会社は効率悪いです、もしくは自分は無能ですといってるようなものだな
現場監督だと1ケ月休みなしとか普通にあるもんな・・・書いてある通り天候に左右されるのがなぁ・・
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:40:13 ID:GBKwQ+800
建設業は本当におかしいよ
終業時刻過ぎのミーティングは必ず会社帰ってこいとか
もちろん残業なんかつかないのに、20時前に帰ると会長から怒られるわ
労基は何をみて仕事やってんだい?
会社のシステム上の弱点と解決策を言ったら、そんな金なんか無いから働けって
当然、対立して解雇されますた
ちょうど一年たちます
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:42:13 ID:Bhd3Ci5X0
>>87 仕事は…結局、ツテとコネかな
個人情報保護法で、会社へのドサ回りとか出来ない状態なのが痛い
96 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:43:57 ID:NuSXvrs/0
>>94 糖質を集めてメンヘラ労働組合で社長ことを抹殺したほうがいいんだよ。
加藤、引寺の精神病院に通っている連中で・・・始末するしかないんだよ。
もうさ、中学か高校くらいで労働基準法を必修にすれば良いんじゃね?
ブラック企業はどんどん潰れちまえ。
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:44:19 ID:KSawlTVJ0
>>87 営業しないでも仕事が増える不思議
引退する同業者から仕事貰える、、、
増えすぎで断ってるくらい
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:44:40 ID:9Gw8ginP0
>>97 一応中卒で働く人もいるから中学で学んだ方がいいね
でも学校なんて奴隷を育成する場所だからやらないだろうな
>>94 なかなか体質改善しない業界だから
気にしないでほかのところでがんばれ
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:47:09 ID:aSPlDizM0
これはもう残業という名の人殺しだろ
家族は会社から億単位の賠償金請求しろ
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:48:53 ID:+rG0JbP+0
>>82 よくオッサンが言うけど、普段の生活をみて頑張っていたようには見えない不思議
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:49:50 ID:A3cRXmRR0
2004年施行 小泉政権 労働者派遣法改正(製造業への派遣奴隷解禁)
賛成 自民党 公明党 保守新党
反対 民主党 自由党 共産党 社民党
参議院 2003年6月6日可決(強行採決)
労働者派遣事業に係る売上高
売上高 前年比
1999年度 1兆4605億円 (07.0%減)
2000年度 1兆6717億円 (14.5%増)
2001年度 1兆9462億円 (16.4%増)
2002年度 2兆2472億円 (15.5%増)
2003年度 2兆3614億円 (05.1%増)
2004年度 2兆8615億円 (21.2%増) ←小泉製造業派遣奴隷解禁
2005年度 4兆0351億円 (41.0%増)
2006年度 5兆4189億円 (34.3%増) ←小泉新自由主義で売り上げ倍増
おまえらの富は派遣屋に逝ってるんだろw
おれも200×半年やらされて、会社辞めた
うしろ3ヶ月は、上司にいじられて-60くらいされた
とか書くと、また残業自慢とか言い出す奴がわらわらしてくんだけど
実態を教えたくもなるだろ?
こんなことあり得ないとして、公務員待遇が維持され
男女共同参画だの、育児休暇だの推奨されてんだからよw
最近本屋行くと、資格試験コーナで社労士の本読んでる人結構見かける。
俺も資格ブームに乗って一時期社労士の勉強してたことあったが、
今はむしろ護身のための勉強という感じなのかも。
俺はブラック企業からは物を買わない事にしてるし、
やたら体育会系で新人を怒鳴りつけてる飲食店には二度と行かない事にしてる。
>>87 一般的なイメージの営業をしても、自営は出来ないぞ
同業者とのツテと広報をしっかりしておくと意外と仕事がきた
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:51:51 ID:EfFs3dFC0
一方学校でのいじめ自殺は決して認めない腐った日本行政
少子化に拍車をかけているのが分かるだろ。
カネばら撒くだけで歯止めがかかると思い込むバカ政党
と言うか、そもそもそんな職場で働く事自体間違ってるw
クリスマスケーキの配達に、
そんなドガンドガン荒い運転したら、ケーキ潰れるよ?
って言うね。
で、結局即戦力、できる奴にどんどん仕事回されるんだよ。ドガン仕事できないからって。
めんどくせえな。
できる奴潰す位なら、仕事できない奴に思いっきりドガンドガンやらせて首にした方が、
お互いスッキリなんだよね。
と、言いたい所だが、ただ単に、適材適所の問題。
そんなマルチな総合力適応力のある人なんかそんなにいる訳ないですから。
中途半端に適応力あると、損するよ?
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:52:23 ID:9Gw8ginP0
>>105 残業の多さで心が折れるのではなく、その仕事ぶりを正当に評価されないと心が折れるんだよな・・・('A`)
残業代出ないかわりに月20時間ぐらいだわ
マシな方?
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:55:46 ID:lh1yVgah0
そのブラックを維持しているのは他ならぬ日本政府。
理由は諸先進国の2倍の公務員給料を維持する為(他にも色々あるんだろうが恐らくこれがメインの理由)。
企業には一円でも多くの多額の税金を納めさせなきゃいけない、
だから徹底的に労働者を軽んじ金を与えない、残業代の遡及請求が2年なんていい例、短すぎ。
よって最低賃金も上げない、欧州の約半分wwwwwwwwww
文句言えばクビ、セーフティネットも微々たるものか無いに等しい。
労働者を軽んじているのに労働は神聖視とか意味不明のダブスタ。
片や、企業には多額の助成金与え、キックバックの利権ウマー、今の新卒がトライアル雇用助成金の餌食になってる。
金ヅルの一部大手以外全部ブラック。
DQN企業だろうが納める税金は納めてるんだから好きにやらせて泳がせておく。
本来それを取り締まり指導する側の労働局や労基もブラック。
殺し文句は、民事でご勝手にどうぞ。
資金力で劣る個人が何を勝手に出来ると?
小額訴訟だって顧問弁護士がいると迂闊に出来ない(反撃訴訟される)。
こうやって国ぐるみで諦めさせる方向、ブラックだからしょうがないと思わせる方向に持っていく。
最小幸福・最大不幸社会、ストレス社会の出来上がり。
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:56:01 ID:NuSXvrs/0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:56:07 ID:766NB8nsP
>>111 定時30分前出勤、定時30分後終了
こう考えると良い職場かと
>>111 週休2日なら、平均残業時間1時間ほどだろ?
全然、マシ
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:59:03 ID:yWPZtWNk0
200時間なら一日辺り7時間程度だろ
つまり所定とプラスして15時間。俺は一月で300時間ぐらい残業やったことあるけど自己管理きちんとしてたから健康そのものだった
まあ子供手当てはやめて法人税減税すべきだな。株主が一番偉いのだ。
118 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:02:05 ID:lpcC6CVnO
労働基準監督署は、不当強制労働をちゃんと取り締まれよ!
職務怠慢過ぎるだろ!
残業が全く無いけど
基本給23万円
年齢33歳
仕事内容 設計
これってブラックorホワイト?
120 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:03:49 ID:NuSXvrs/0
>>118 会社の味方をして不正をするのが労働基準監督所なんです。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:04:01 ID:E7xxuObU0
>>117 その株主はほとんど外国人だけどな。
日本のお金は結局海外にむしり取られるだけ。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:08:50 ID:aSPlDizM0
基本8時間X20日=160時間+残業200時間=360時間
360時間÷30日=12時間
30日間フル勤務で毎日12時間働くのか・・・
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:11:08 ID:QeYjjy/L0
>>118 労災サポートセンターに剰余金8億5千万円 会計検査院、国庫返納求める
2010.10.22 17:01
労災で重傷を負ったり、重い病気になった人を特別介護施設で介護する社会復帰促進等事業で、
事業を独占的に厚労省から受注している財団法人労災サポートセンター(東京都千代田区)に
約8億4900万円の剰余金があることが分かり、会計検査院は22日、剰余金を国庫に返納するよう意見を表示した。
事業は平成元年度から実施され、随意契約でセンターが受注した。センターは16年度から支払資金準備資産、
プログラム開発準備資産という名目で積み立てを始めた。支払資金準備資産は21年度に残高が約7億2200万円に達した。プ
ログラム開発準備資産も約3300万円を取り崩したものの21年度末残高は約4600万円となった。
また、支払準備資産も内部規程で積み立て可能な額を上回り、残額を収支に組み入れ、利益として留保した。
検査院は準備資産と収支差額の合計約8億4900万円は労働保険特別会計の保険料などの
収入を財源として設置された施設を使用して得られたもので、そのままセンターが剰余金として持ち続けていることは適切ではないと結論付け、国庫への返納を求めた。
労災サポートセンターの常勤専務理事は前厚労省労働基準局の明治俊平補償課長。
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:11:55 ID:r8AeWoET0
週休2日として残業毎日10時間かよ
ありえねえ
生活の手段である仕事が原因で死ぬ国。
労働で死ぬなんて日本以外では古代ギリシャの奴隷ぐらいだって世界では言われてる。
俺は24時間365日寝てる間も警備してるよ(´・ω・`)
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:15:01 ID:hC+SWcwr0
最近の土方は大変なんだな
俺の知ってる土方のオッちゃんは毎日午後6時には一杯やって出来上がってたけどな
なんでこういうスレて残業自慢してくるやついるの?
悪辣な職場をアピールしてなにがしたいの?
残業自慢くらい聞いてあげればいいのに
130 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:25:57 ID:gr9YGoTc0
>>118 労働基準監督は企業の味方。
簡単に労災認定されるのは、死ぬこと。
それ以外は、弁護士等を雇って、裁判しないと認定されません。
これが現実なんですよ。
国の休業補償不支給は違法 自動車販売会社元社員の労災認定 長崎地裁
2010.10.26 20:59
上司とのトラブルや過酷な勤務で鬱(うつ)病(びょう)となり就業できなかったのに、
労災認定による休業補償を支給しなかったのは不当として、自動車販売会社元社員の男性(63)が、
国に不支給処分の取り消しを求めた訴訟の判決で、長崎地裁は26日「男性の精神障害には
業務起因性が認められることから、不支給は違法」として労災と認め、処分を取り消した。
須田啓之裁判長は判決理由で「上司の●責は、客観的に見ても指導の限度を超えたものと推認される。
業務外の出来事による心理的負荷の存在もうかがわれない」と述べ、時効経過分以外の男性の請求を認めた。
判決によると、男性は主に自動車部品の販売を担当。
ノルマに達しないと「必要ない、やめてもいい」などと上司に●責され、時間外労働も長時間に及んだ。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:38:36 ID:OiSwt9mzO
とっとと潰れろチンカス会社!
おい社長!お前が死ねや!
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:41:27 ID:c4u/H/gL0
こういうニュース見るたび「なんのために生きてるのか」って思ってしまう。
なんの楽しみもなく、睡眠さえろくにとれず働き詰めで、あげく死んだりして、
生まれてきた意味ないじゃん。こんなんなら生まれないほうが良かったみたいな。
自由な時間があるぶんホームレスのがマシな人生という気がする。
これでも東証一部だろ
東証はクソ
こういう感じの若者ってたくさんいるんだろうな。
「お金が無くて物が買えない」と「お金はあっても使う暇無い」の二者択一状態。
終電続きで土日も仕事だと、彼女見つけたりデートしたりする時間が無い。
休日は疲労困憊で布団かぶってひたすら寝るだけ。
彼女や嫁さん居ても、愚痴なんて聞く余裕無いし、セックスする気力も無い。
嫁さんは嫁さんで激務で子育てどころじゃ無い。
うつ病になっても今は精神科はどこも超満員で予約入れないと診察受けれない。
そもそも精神科を受診する時間すら無い。
そもそも年収1000万も必要か?そんなにマイホームと高級車が魅力的か?
それは命を削ってでも必要なものなのか?
年収300万の人間が3人で手分けして仕事すりゃ済む話じゃないのか?
年収200万の人間が5人でアクビしながら仕事するのも有りなんじゃないか?
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:47:02 ID:gr9YGoTc0
>>131 精神病院に通って、大量の薬を飲んで社長のこと半殺しにしてこよ。
そしたらお前は、名前も報道されない2chで英雄扱いだ。
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:48:24 ID:c4u/H/gL0
折れなんか司法書士事務所補助者で残業無しの9時5時で、
しかも登記所周りが主なんで電車の中で寝たり本読んだりできる仕事10年ぐらいやってるけど
それでも月曜とか憂鬱だからなw毎日、あと何時間で帰れる、あと何日で土曜日だ、それを励みにやってる。
たまに退社時間6時とかになると「あー1時間自由な時間削れたorz」とか思っちゃう。
残業月200時間とか想像を絶しすぎる。
給料安いけど自由時間たっぷりなんで今の職場は満足してるんだが
たとえ給料10倍でも毎日遅くまで残業休日無しなんて職場はいやだ。
>>136 2倍なら考えるが
10倍ならほいほいやりそうな気がする
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:52:43 ID:AlXBsiY1O
>>1 うわあ
きっつ
もう会社に寝袋持ち込むレベル
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:53:24 ID:+Cp22UKHO
200オーバーはキツすぎだろ。
教職取れば楽なのにwあと5年したら団塊世代がいなくなるし引く手数多だよ
俺の場合は趣味と実益を兼ねてるし、何より安定しているしね
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:55:41 ID:/gB+CmERO
残業200hてすげーっつーより寝る時間ねーじゃんかよw
142 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:56:46 ID:KFHypKN00
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:58:26 ID:XGsi1ATu0
建設って親会社、元請け、下請け、孫請け、派遣、バイト、ってどんどんピンハネされる構造。
底辺なんて保険も補償も無しでアブナイ部分ばっかしやらされる。そもそも制度的に歪んでるw。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 19:59:16 ID:JwUrZuI80
残業とか言うけど何やってんの?
お前らの職業と仕事の内容教えてください。
力仕事しか経験のないゆとりです。
因みに24歳はゆとり教育じゃないぞ。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:00:32 ID:T5tUaNxxO
これは死ぬ
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:00:53 ID:vsBAcfec0
普通の労働時間が月200もないのに、なんで200時間も残業できるんだ?
土日出勤の昼間を残業時間にカウントしたら月200時間くらい行くよな
何ヶ月かやって身体壊す
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:01:43 ID:/nJ2+xAP0
君、死に給うことなかれ
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:02:09 ID:c4u/H/gL0
自殺するくらいなら仕事辞めりゃいいのにって思うがw
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:02:38 ID:KFHypKN00
誰かこういうブラック企業に社長を懲らしめろよ。
いまなら精神科にいけば、副作用が強くで強い向精神薬が処方されるから
それを大量にODして社長に体当たりしてこいな。
150Hくらいなら俺にもあったが200Hってもう奴隷だな。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:03:13 ID:Vyee9g70O
労組が200時間残業認めてる時点で異常なんだが
日本は経済大国で豊かな先進国だとずーっと思ってきたけど、
北欧あたりからは実は民度の低い途上国に見られてるのかもな。
確かあこらへんの国って何気に給料高くて、月給30万とか40万とか結構あったはず。
格差大国アメリカだって、夏休み1週間とか普通にあるみたいだし。
>>149 女房子供がいるとそう簡単には辞められない
俺は一人者なので辞めたけど
サービスで月に何百時間も働けるかボケ
自民党は富裕層&雇用者の味方だからサビ残放置なのは理解出来るが、
民主党は貧困層&労働者の味方のくせに何やってるんだ?早く労基法違反に罰則付けろ。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:04:47 ID:vsBAcfec0
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:05:57 ID:vsBAcfec0
>>156 >民主党は貧困層&労働者の味方
そんなわけないだろどこ見てんだよ、子供手当てのためだけに
労働者から増税しまくりじゃないか。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:06:08 ID:ALADKyYQ0
年俸制になったら残業代もらえないとか勘違いしてる不勉強な奴隷が多くていかんな。
>>154 アメリカは、ある意味しっかりとした格差社会を築いてるから
北欧は、高負担税率と落ちこぼれが出ないような教育体制だから
年俸制だと残業代を払わなくてもいいと勘違いしてるのは経営者の方だ
零細企業の従業員はみんな泣き寝入りなんだよ
事を大きくしたら失業する上に次の仕事も見つからないから
>1の会社は上場企業だからそれなりの給料貰ってたんだろうけど
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:10:12 ID:vsBAcfec0
>>160 北欧ではな、落ちこぼれは冬の間に消えちゃうんだ。
警察なんてまばらにしか無いし、誰も気がつかないまま放置。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:10:36 ID:towlnOuRO
労基法違反に罰則はもうあるよ
せめて辞めた時ぐらいは、不払い賃金を取り返す訴訟をみんなが起こせば、状況はだいぶ変わるはずなんだが
日本の労働者は奴隷根性染み付いてるからね
>>154 日本は似非先進国だからね。普通の先進国は、働くけど休みもシッカリ有って尚且つ給料も一定額貰えて生活水準も守られる。
日本は残業したり休みの日まで働かないと、まともな生活水準をキープできないし、多くがワープアか貧乏だからね。
まともな先進国の生活したら、日本の国民は直ぐ貧乏になるよ。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:12:45 ID:rVzx8doD0
20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
8月には精神疾患の強迫性障害と診断
↓
20年11月11日朝、自宅トイレで
精神科医はなにやっていたんだ?
死んでいるから、強迫性障害ではないだろ?
誤診で薬の処方も間違えたか・・・・?
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:12:49 ID:fYmjY6E6O
日本において残業は美徳。すればするほど良いとされる
残業出来ませんなんて言おうものなら非国民扱いだからな
まぁ、それが美しい日本の伝統文化だから、
素晴らしい愛国心のもと、死ぬまで残業してて下さい
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:13:12 ID:MsUHJwme0
社員にサビ残をやらせる会社は無能かつ反社会的
社会に存在する価値は無し
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:13:18 ID:S70kj4DvO
まあこの国の異様なまでの土建屋イコール悪のイメージ図式は
ある意味可哀想ではあるな
ブラック会社は、ほんと恐ろしいな。 もう一人雇ってやるだけでも、だいぶ変わってたのにな。
命懸けろって孫正義もつぶやいてたそうだから
>>157 向こうは給料高くて税金も高いけど、その代わり生活も保証されて生活に余裕があるよ。向こうは、別に税金の高さは普通だと思ってる。
逆に、日本は税金が安くて、国民が働き蜂なのに生活が余裕が無くて、何が人生楽しいの?と思われてるよ。
月200やったことあるがかなりきついな。メシと寝る以外は全部仕事
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:15:26 ID:wPQxd1D+0
>>144 ダラダラと某巨大掲示板見たり
ituneの最適化とか、色々忙しいわ
174 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:16:10 ID:jb/ujoafO
同僚と嫌がらせで会社に住所を移し実際に生活したらいちゃもん付けてきやがった。
「我々はしかるべき所に相談し、訴訟も辞さない」と言ったら「残業代払うから、どうか穏便に…」とぬかしたので殴り合いになって辞めた。
後日訴訟した。
>>172 午前二時くらいになると警備会社から確認のTELが入るんだよな
日本が先進国?文化的?
は! じょーだんじゃない。
ちょっとでも働く事をやめると生きて行けない、人生のコースからも脱落する国。
>>168 放送法で独占企業のテレビ局と平均年収が1000万円超えの新聞社のマスコミが
悪の権化とばかりに建設業を叩くからね 地方経済に果たして来た役割なんて無視
知らないうちに世論は「建設=悪」が刷り込まれているからね
スポンサーの医療業界や自動車業界、サラ金業界は絶対に叩かないからなぁ
一部上場企業ならホワイト
そう思っていた時期が僕にもありました・・・
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:19:25 ID:rVzx8doD0
会社をかばいドクターストップもしないで誤診の口封じのために精神科医が間違った薬で患者を殺したのか・・・・・?
>>24 それだと建設現場の所長とそこで働くブルーカラーの職人を比べれば
時間給だと同じ位で後者の方が遥かに人間らしい生活を送っていそうだ
>>172 俺もあるけど 年1−2ぐらいだったから持ったけど
年中じゃ無理だな ほんと寝る暇がなかった
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:20:19 ID:c4u/H/gL0
おれなんか毎日定時に帰って、2chやってて寝るの遅くなると
翌朝休みたくてしょうがないのに、
毎晩遅くまで残業とか想像もつかん。そんな生活1ヶ月ももたん。
183 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:20:45 ID:aQnxBAAB0
ぼく「働いたので帰宅する」
ブラック「もっと働けクズ」
ぼく「じゃあ働く」
ブラック「月月火水木金金〜♪」
ぼく「死ぬ」
社会「自殺はやめよう」
ぼく「じゃあ死なない」
ブラック「でもクズって生きてる価値ないよ」
ぼく「じゃあ死ぬ」
妻「お願い死なないでちゃんと働いて」
ぼく「じゃあ働く」
ブラック「働けないクズはいりません」
ぼく「なるほど」
その点、うちは恵まれてるかも。
寝袋と枕が支給されてるから。
残業時間も凄いが、建設業は精神的にかなりキツいと思う。
ブルーカラー・ブルースという漫画をよんでみ?
ヤフコミで一話だけ無料で読める。
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:26:18 ID:rVzx8doD0
これは、典型的なたらい回しだな。
会社、法律、労働組合、精神科医
会社の長時間労働を強制、労働法の抜け穴、組合の機能停止、精神科医の誤診、誤診によるあやまった薬の副作用。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:30:36 ID:VfJm9RyyO
, - ―- - 、
/ \
/ ∧ ∧ , ヽ
./ l\:/- ∨ -∨、! , ', さあみんな集まってー!
/ ハ.|/ ∨|,、ヘ 奴隷自慢がはじまるよー!!
|ヽ' ヽ ● ● ノ! l
. 〈「!ヽハ._ __ _.lノ |
く´ \.) ヽ. ノ (.ノ  ̄
\ `'ー-、 ___,_ - '´
` - 、 ||V V|| \
| || || l\ ヽ
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:40:00 ID:FeroTsjT0
やっぱ週休7日が一番安全だ
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:40:18 ID:6JzLoqj6O
教育が悪かったんだろう。
教師が生徒の、亭主が女房の頬を張れない国になっちまったからな。
日本人なら上司への返答はハイかイエスの二択。
朝から晩まで働いて会社であれ国であれ所属する組織が正義、敵対するのは悪。
こうあるべきだ。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:42:19 ID:aQnxBAAB0
>>187 /\___/ヽ 7:45-22:30
/ノヽ ヽ、 7:45-23:00
/ ⌒''ヽ,,,)ii(,,,r'''''' :::ヘ 7:45-翌3:25
| ン(○),ン <、(○)<::| |`ヽ、 7:45-翌2:15
| `⌒,,ノ(、_, )ヽ⌒´ ::l |::::ヽl 7:23-翌1:05
. ヽ ヽ il´トェェェイ`li r ;/ .|:::::i | 7:45-翌4:00
/ヽ !l |,r-r-| l! /ヽ |:::::l | 7:30-翌1:00
/ |^|ヽ、 `ニニ´一/|^|`,r-|:「 ̄ 13:00-16:00 最初に戻る
/ | .| | .| ,U(ニ 、)ヽ B民間時代
/ | .| | .|人(_(ニ、ノノ
月200は辛いけど、建設系は昼間から一杯いれて
昼寝してっとこもあるからなぁ
詳細が判らんと何とも言えん
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:43:33 ID:HUo/CyOF0
な〜んだ、オレ死んでたら労災認められてたんだ。
時間に拘ってる奴いるけど、残業は必ずしも終業の後に発生するとは限らない
からな。
時間外労働だからな。
9時−5時で、朝の6時から仕事で、夜の1時に帰るだけで、10時間の時間
外労働。
それが20日で、200時間達成。
もちろん、それが20日続くって事は滅多にないから、実際に200時間達成
には、月に1日の休日のみ、とかになるんだけど(笑)
で、残業代は0。
手取りは10万。
経営者ならどう思うとかいうコピペあるけど、月400時間で給料10万なら
オレが経営者なら雇いたいね。
今時、時給250円で文句も言わずに働く奴を見つけるのは至難の業だと思うよ。
上司のパワハラやらイジメがなかったら、まだ働いてたし。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:43:51 ID:7+LEjv/K0
>>185 ヤクザ並のメンタルがないと続かないね。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:43:58 ID:JwUrZuI80
逆に言うとそれだけ働いて仕事が終わらないとか
どっかで破綻してるはずの会社なんだろwww^^www
社員が内部告発とかできないだろ。
労基に訴えたって職場に居づらくなるし、結局勝てない。
なので全ての会社には審判員を置くようにする。従業員人数に応じた人数の審判員がつねに見張る。
スポーツのジャッジのように「さっきのはアウト!」 「はいこういうのはダメ!」と判断する。
社員じゃないので遠慮なく公平にできる。
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:44:49 ID:iye928eC0
せいぜい100時間だな・・・
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:44:56 ID:aSPlDizM0
へぇ、トイレでも練炭自殺できるんだ
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:50:04 ID:aQnxBAAB0
>>197 零細IT、うーん土建セクターは知らんが、立ち仕事なら心臓がパンクするだろうな。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:50:51 ID:uhsz948Q0
建設の残業はすごいな
どんなことするのだろう?
PGなら座ってカチャカチャするだけだからまだ耐えられるのに
218時間はスゴいわ…。
202 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:56:42 ID:cu0qDHb80
24歳はちょっとむごいな
仕事押し付けられたんかね
203 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:58:43 ID:QJkU+uviP
突きに200時間超って残業は凄いなぁ。
オレも若い時分は結構残業したもんだが、精々60時間程度だった。
月に200時間超ってのは、物理的に可能なのかぁ?
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 20:59:40 ID:FD9dmsex0
前任者が月平均150Hほどの残業。
その人が異動して、後釜に俺が・・・。
かなり覚悟していたが、自分の前部署の仕事もこなしながら
前任者の仕事プラスαの業務もやらされて、何とか月10H前後の
残業ですんでる。
罰として、前任者と比べて残業代40万円ほど給料下げられてるよ・・・。
Byある地方公務員
205 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:04:43 ID:QiUxarse0
どうでも良いが家に居るより、事務所の方が
居心地が良い。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:10:37 ID:wFUj2JmK0
デザイン事務所なんて100時間以上がザラ。
200時間残業OKの協定なんて、ここの組合は何やってんだ。
うちの組合なら、こんな話が出たら管理職を取り囲んでつるし上げるぞ
>>204 月10Hなら10H分の残業代が出れば問題ねーだろ?
何言ってんだオマイは?
>>6 218時間を順当に分けると
朝9時出勤の所を7時出勤に、ここに定時+昼休みで9時間足しても夕方5時
そこに、毎日残業を+6時間で夜11時に帰る
一日8時間の残業で25日で200時間達成、週6でも十分達成できる
労働基準局は仕事しろ
ニートの海外就職日記
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/ マジで怖いなって思うのは、海外の真っ当な労働環境で働いていて、
覚醒しまくってるような俺でもネットで社畜コメを見て、
「アレ、俺が間違ってるのかな?」って感じで揺らいでしまう瞬間って
あるんだよな。まあ、ほんのコンマ1秒とかで、すぐ我に返るんだけどww。
でも本当にそういう刹那がある。
やっぱこれって、日本の学校教育という名の社畜養成課程で受けた
刷り込みの影響が海外に出た今も多少残ってるんだろうな。
そう思うと日頃から「社会人wとしての(クソ間違った)常識」を
押し付けられ、社畜御用メディアの提灯持ち記事(って言うか、暴論)に
晒されながら日本で生活している人なら、仕事様至上主義の
圧力をはね除けるのは簡単じゃないってのは容易く想像出来る。。。つづく
このサイト痛快でおもろ(・∀・)イイ!!
平日は終電帰りで5時間くらいずつでも、土日フルで出れば200は結構すぐいくよ
3月なんて毎年そんな感じ
それ以上2時3時まで毎日残業しだすとちょっとおかしくなってくるから
できるだけやらないようにしてる
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:19:52 ID:7+LEjv/K0
>>209 現場事務所の巡航運転がそんな感じだね。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:23:00 ID:RCVSHEhC0
216 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:24:30 ID:YTPJ2N+90
若者を大事にしない社会ですなぁ・・
死んでも新しいの連れて来ればいいや。
みたいな部品交換感覚なんだろうな・・
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:24:49 ID:4AjgGmbnO
やっぱり奴隷自慢の巣窟になってる
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:25:18 ID:S70kj4DvO
というか200時間とかもう内部システム自体狂ってんだろーな
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:25:31 ID:ZKceTZ/q0
>>211 自称海外在住の自宅警備員かwフシアナやってよw
俺、富士通に勤めてたけど辞めた。
ほんと気持ち悪い会社だった。
年収は下がったけど、今の職場は
風通しがいい
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:30:45 ID:RCVSHEhC0
>>223 サブロク協定は関係ないでしょ。あれは第32条の制約を外すってだけの話。
かりに君がいうとおりだとして、
それでは第37条の60時間以上の時間外労働における割増賃率は
法律の条文そのものが違法ってことですか?そんな馬鹿な。
200hって…
もう一人雇用したほうが若干コスト高くなっても安全だろ。
新興プランテックさんのサイトが見れません><
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:35:59 ID:rVzx8doD0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
D精神科医による誤診、誤診による副作用。
Eドクターストップは患者に説明したのか?
>>224 割増賃率とか関係ないっしょ。
45時間の根拠を示しただけなんだが。。。
と思ったが、残業が45hだと確かに変だな。
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:37:15 ID:RljhUX290
たった200時間ですむなんて楽な職場だなぁ・・・
うちなんて12時間労働、月2日休みがあったらいいかどうかなのにさ。
俺はキチガイの如く休み入れろ!!と本社に電話を入れまくってるから
休みもらえてるけど貰えてない奴は2日で昼夜昼の3現場周ってるしな。
>>211 中学の部活辺りから仕込まれてくからな。
俺はあのノリについていけず、帰宅部だったけど
社会に出て、何部とか聞かれると非常に気まずい思いをする。
皆、サッカーとか最低でも卓球とかやってるんだけど
帰宅部は立場ないからなあ。
まあ、高学歴だから勉強ばかりしてたと思ってくれれば
それでもいいんだけど。
部活、特に体育会系の軍隊式は正直異常だからな。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:39:39 ID:Vb7Z3cOXO
建設は周6で24時間勤務みたいなもんだからなあ。
大体、繁忙期どうこうって、そういうシステムにしてんのは役所自体だし。
建設業は国策金循環システムだったしね。
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:39:56 ID:7+LEjv/K0
>>229 だから現場事務所は18時間労働がデフォだって。
>>229 んー?
月2休みで6日*12で72h
日に12hってことは8h引いて、
4h残業でまぁ平均22dとして88h
160hしかいかないっすよ?
>>211 痛快すぎるwww 胸がすくわ。
俺もオーストラリアとロスで暮らした事があるから、すごく共感できるし、読み始めたら止まらないなコレw
建築業はブラックってことでおk?
休日出勤足していいなら200時間達成は難しくないけど、
毎月はいやだ。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:47:26 ID:nRmvel9T0
そろそろILOの条約を批准しようぜ。
いつまで発展途上国やってんだよ。
役立たずの糞労働組合だな
239 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:48:14 ID:RljhUX290
>>225 よーするに本社メンバーが腐っていて血縁、コネ繋がりの
社長公認のサボタージュをやってるんだろ。
人多く雇うと連絡するの面倒だしな。
うちは他業界だけどここら辺は似てるわ。
現場を固定にするか非固定なら月や週単位で予定表を組んで
FAXで自宅に現場地図や予定表やらを送付すればいいだけの話なんだがな。
面倒だからやらない。で古参がどんどん抜けて新規に人が入らない。
入って来てもすぐに辞めるか浮浪者みたいなのしかこない。
それで現場を失っていくんだよな。
会社の都合で「悪いけど**中止で**の現場に行って!!」で
客に携帯から詫びの電話を入れたら
「すみませんが、今日は**さんに代わりに**」
「えっ!!**君、会社から自分の都合が悪くて
これなくなっったって聞いたんだけど・・・」
とか日常茶飯事だしな。
240 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:49:52 ID:rVzx8doD0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
D精神科医による誤診、誤診による副作用。
Eドクターストップは患者に説明したのか?
241 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:50:11 ID:35pkzbHQO
糞ブラックだな
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:50:48 ID:c4u/H/gL0
つーか自由時間皆無、睡眠時間ほとんど無しで働くとか
刑務所入ってるのと同じじゃんwつーか刑務所のが楽だが。
生きてる意味ないじゃんw
こんなの知ると働くのが怖くなってきた
働いたことないけど
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:51:08 ID:RljhUX290
>>233 6日*12時間って何?
7日フル出勤が基本なんだけどうち。
もちろん残業ありな。
12時間が勤務時間でそれ以降が残業。
もちろん、夜の仕事が入ったり逃亡者が出た場合は
代わりに穴埋めに呼び出される。(不定期)
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:53:04 ID:WvyZjejVO
俺も建設業だけど、今日は今月初の休みだった。
上には上いるんだね…
月200時間は死ぬな…
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:55:23 ID:ajRju+nY0
>男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
「人権」だの「平等」だの「9条」だの叫んでる割には
労働者に対する仕事をしない労働組合と労働政党。
こいつらが死ねばいいのに
むしろ月20時間とかのほうが信じられん
毎日1時間残業とかで帰ってるわけ?
世間は広い
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:56:25 ID:c4u/H/gL0
俺7時には帰れて7時起きだから
その気になれば12時間寝れるんだが、
昨日は2chやったあとネットでズリネタ探しで3時間しか寝れなかったので
よーしきょうは8時間寝るぞー!とか思って仕事向かったんだが
仕事で毎日2、3時間しか寝れないとかゾッとする。
250 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:56:28 ID:rVzx8doD0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
D精神科医による誤診、誤診による副作用。
Eドクターストップは患者に説明したのか?
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:56:46 ID:ZXe8mT5d0
労組糞じゃねぇか
漏れの単価で200時間残業させてくれるならやるよ。
時給4500円が基本だから
深夜残業だとその1.5倍で時給6750円な。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:57:53 ID:c4u/H/gL0
でも夕方5時半とか6時とかでも電車乗ると帰宅ラッシュ、飲みに向かうラッシュあるから
それなりにあると思うぞ。
にっぽんは技術でも物作りでもなく、奴隷のように働く
マゾヒスト達によって支えられていたのに、若い世代が
全く働かなくなったから衰退した。
毎月300時間働けよ。そうしないとにっぽんが滅びるぞ!
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 21:59:50 ID:c4u/H/gL0
月給20万ちょいで残業皆無だけど
50万でも残業200時間とかやだ。
100万なら我慢できるとこまでやってみるかもしらんが。
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:00:17 ID:XKRqWC7e0
200時間の割増賃金考えたら
残業させるより遅番一人雇った方が安くね?
257 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:00:21 ID:hCi6fvYJ0
上場廃止
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:00:30 ID:27xBEnOg0
>>244 そんなの自慢しないで素直に「抜け出したい」って言えば?
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:00:32 ID:rrWMCLKP0
>>248 能力にもよると思うよ。
偏差値60の奴と、偏差値50の奴だと、同一作業なら時間は半分だと思う。
偏差値50の馬鹿が、月に200時間の残業をしても、偏差値60の奴の残業時間0の仕事量に
追いつかないから。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:00:38 ID:rVzx8doD0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
D精神科医による誤診、誤診による副作用。
Eドクターストップは患者に説明したのか?
労省監査入ってくれ
ゲーム業界も酷いもんだ
月給10万で残業250時間を1年やってた俺がバカみたいだ
俺が残業180時間やったときは頬がゲッソリこけて草薙剛みたいな輪郭になったわ
もとの顔に戻るのに半年かかった
労基署って何も仕事して無いじゃん。アホか。
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:01:35 ID:lnGoGl6b0
残業代きっちり出るなら200時間働くかもしれんな
でるなら・・な
>>234 (´・ω・`)やっぱり、欧米は違うの?どう違う?
>>244 6日ってのは、土日休みとしてまぁ大体4週./mで
2日休みなら6日って計算な。
つかさぁ、12時間勤務休み2日でさらに残業200hが
楽といえるような状況なのか?
それで2chでダベってられるって・・・何時間寝てるんだろう。。
1日5時間くらいしか、仕事以外の時間取れないと思うんだが。。。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:02:18 ID:ZXe8mT5d0
269 :
259:2010/12/14(火) 22:03:23 ID:rrWMCLKP0
残業時間が多い奴って、優秀な奴が一生懸命頑張っている場合もあるが、
多くは、無能な奴が、人並みの仕事すらできずに、無駄に光熱費をつかっているだけの
ことが多いから。
正社員の地位が高すぎることが問題かもね。
無駄に残業時間が多い奴なんて、企業にとって、さっさと首にしたい奴が多いから。。
>>248 残業0、というのは言いすぎだが
8.5時間働いた翌日は7.5時間にしたりして
調整してるよ@時給4500円くらいの人。
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:04:14 ID:UkWmwrcy0
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
/": : : : : : : : \
/-─-,,,_: : : : : : : : :\
/ '''-,,,: : : : : : : :i
/、 /: : : : : : : : i ________
r-、 ,,,,,,,,,,、 /: : : : : : : : : :i /
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 働いたら
/●) (●> |: :__,=-、: / < 負けかなと思ってる
l イ '- |:/ tbノノ \
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ ニート(24・男性)
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
/ ̄ ::::::::::::::l `──'''' :::|
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:05:19 ID:VBB+6WlCO
倒産した新潟鉄工の敗残兵が集まった会社だから、新興プランテック。
俺のような優秀な技術者は定時で帰宅できる。
俺が辞めたら困るのは会社だから。
俺のは天下のJGC。
>>268 今は8時から5時ほぼ残業なし。手取り25くらい。ブーム当時の波田陽区知らなかったくらいだったからな・・・
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:06:21 ID:RljhUX290
>>243 とりあえず、バイトでもいいから働け。
働かないと何というか社会人としての感性のようなものが無くなるからな。
うちは建築業界と違うから参考にならないかもしれないが
住居 (ネットやってるのならこれはあるよな。)
自宅電話 (最近は無い奴もいるがFAXも持ってた方が良い)
携帯電話 (もはや無いと仕事にならない)
運転免許 (無いと就ける仕事が大きく制限される)
原付 (電車通勤可能な現場ばかりとは限らない。)
通帳 (給料振り込みに必要)
印鑑 (銀行口座の作成や雇用契約時に必要)があれば、
とりあえず飯には困らんぞ。
会社選びのポイントは給料が支払われることが最重要項目だ。
保険とかそういうのよりもまずここが重要。
勤めている間は給料は滞りなく支払われても辞める時に
退職金を踏み倒す会社があるからな。
次に勤務時間は固定か?定間隔で休みが取れるのか?
を重視するように。
大体、始めて就労した奴は5〜6日で疲労が堪り
7〜8日で精神に異常をきたし、9〜10日で自身の自覚症状が無くなり
他人からキチガイに見えるようになる。
具体的にはストレスは顔面が引きつったりとか
過度に食欲や性欲が強くなったりする。
俺みたいに10日連続稼働で疲労、14日で精神異常、17日で「休ませろゴラァ!!」
出来る奴はあんまりいない。大人しい奴はすり潰されるので
「ゴラァ」と直接訪問は大変重要だよ。
275 :
259:2010/12/14(火) 22:06:52 ID:rrWMCLKP0
一般論で言って、残業時間が長い奴は、ごく一部の優秀な奴を除いて、
企業にとってリストラしたいカスが多いよね。
特にサービス残業とか騒ぐ奴は、まず間違いなくカス。
サービス残業なんて考えられないwww
コスト管理できてないだけじゃん
アフォすぎ
277 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:07:41 ID:ajRju+nY0
IR出てるかと思ったが
ウェブにつながらないぞ
会社のFくんは残業と言いながら、勝手に人のパソコン覗くのが趣味だった。
オレにバレて、自分から手を上げて逃げるように海外の子会社に行ったきりもう3年経つな...
休日でも部屋にこもっているとか噂で聞いたけど...
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:09:39 ID:4oB2OJJW0
未だに過労死なんて行われているのがカスジャップ杉w
仕事を偏差値で語る馬鹿もいるんだな、まさにゆとり、政府も認めた失敗作
281 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:10:47 ID:RljhUX290
>>256 割増賃金って何?そんなの払う奴っているのか?
普通ないぞ。そんなもん。
>>258 いやね。うちの今の会社も世間的にはアレな会社なんだが
前にいたIT業界はもっとひどくてね。休みは週4日あったが
月の4分の3は家に帰れなかったんよ・・・
しかも最後は経営が悪化して余所の現場が切り捨てられたんだが
社長ジュニアが入る為に遠回しに「お前辞めてくれや!!」って言われて
最終月の給料と退職金を踏み倒されたんよ。
雇用保険被保険者証明書とかも散々怒鳴り散らしてようやくGETしたくらいだし。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:10:55 ID:rTnBFfp30
公務員も100超えてるよ・・・自衛官だが
平時から残業ばっかりで有事になったらどうなるやら・・・とは思う
その傍らで5時ピンで帰る奴等
給料同じなんだぜこれ・・・
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:11:24 ID:AaSHrh+B0
>>275 もっとも、ブラック企業にそんな観点はないけどな
284 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:12:06 ID:jMtAVh0LO
>>254 正しい。日本人の遺伝子と精神文化では、
どう足掻いてもアメリカ人のような高等民族にはなれない。
80年代までの日本が猛烈に発展できたのは、
アメリカの国策で為替レートを極端な円安で維持していたのと
同じ貧乏国のライバルが鉄のカーテンの向こうにあって
日本がほぼ独占的にアメリカに寄生することができたから。
日本は「モノづくり立国」「技術大国」ではなく、
単なる低賃金奴隷国家としてここまで来たことを自覚すべき。
そして、日本がこれからも存続するためには、
月数百時間のサビ残により途上国並の実質的な賃金で働かなければならない。
奴隷根性しか脳の無い日本人は、朝鮮人や中国人と
同列の才覚しかないことを肝に命じなければならない。
日本のほどんどの会社が労基法守ってたら経営が成り立たない。
つまりは、社員が有給返上したり、本来なら正当にもらえるはずの労働の対価たる残業代
これらを放棄するのが前提で会社は回ってる事になる。
「ルールを守ってたら立ちゆかないような会社経営」が当然の国
おかしな国だぜまったく。社員の権利や対価の放棄が前提の企業経営。
万引きで商品の数パーセントが持ってかれてもOK前提で店がならんでるようなもんだろ。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:13:26 ID:7+LEjv/K0
>>275 建築業は話が違うのよ。
最初から一日16時間分の仕事が用意されてるの。
昼の8時間は現場で指揮を取る。
夜の8時間は翌日移行の現場の段取り。
んで夜の仕事を昼のうちにこなそうとするのは
要領では無く手抜き。
288 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:14:51 ID:d1JvU42B0
無駄なIT化は害悪でしかないな
顧客への経過メールだの
上司への報告メールだの
不必要な情報の共有、周知だの
メールで残すべきこと、口頭で十分なことの区別がメチャクチャ
>>247 たっぷり眠れて本も読めて栄養管理もされているんだったら
寂残漬けの社畜よりも刑務所のほうがまし、って奴か?
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:15:25 ID:jDgz+Ct60
メーカー勤務。
アメリカ出張時に、出張先のアメリカ人に
毎日何時まで働いてるのか聞かれて
22時って答えたら
思いっきり真顔でクレイジーって言われたからな。
やつら、5時にはちゃっかり帰宅するし。
日本って異常だよなぁ…。
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:16:36 ID:jMtAVh0LO
民主党をバッシングするために円高円高騒いでる奴がいるけど、
円高で潰れるのは存在自体が不合理なこういうブラック企業なんだよ。
ブラック企業なんかがあるから、そこで微々たる生活の糧を得る低能労働者が繁殖し、
その子どもも将来また親と同様にブラック企業でカタに嵌められてしまう。
貧困の連鎖を食い止め惨めなな奴隷がこの日本から居なくするためには、
徹底した市場原理主義により不合理な企業を一掃することが必要。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:16:58 ID:rrWMCLKP0
294 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:17:19 ID:GlpfFROe0
アメリカのエリートが残業しないと思ったら大間違い。
日本人より仕事する奴は普通にいる。アメリカ人は
定時退社伝説っていい加減にしてほしい。
ブラック企業に運悪く就職しちゃったひとは
お気の毒だとは思うが、いつまでもそこに
入り浸っているのであれば同情はしないw
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:17:52 ID:dcGk8NmNP
とある町工場にいるんだけど
春から設計に毎月150時間以上残業させたら全員辞表出してしまい崩壊状態w
一部上場企業って、いわゆる一流大手企業でいいのか?
就職決まったときは嬉しかっただろうなぁ。
このご時世に前途洋々のエリートリーマンになれた訳で。
今一番しんどい仕事してるのは、こういう生き残りの厳しくなったエリートの世界なんだと思う。
俺みたいなワープアはもう負け組人生確定で諦めもつくんだが、
有名大学出て新卒カードで大手企業内定決めちゃった人間は、
レールから降りるなんてもう怖くて出来ないだろう。
雇い主もそういうのが良く分かってるから死ぬ寸前まで酷使しようとする。
東大法学部卒のキャリア官僚が過労自殺するのと同じ構図。
彼らエリートはキャリアを逆手にとって人質にされてるようなもんだと思う。
うち待機して寝てるだけで残業代出るけど
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:18:55 ID:zuKDSwUY0
この会社に半常駐してたことあるけど、
現場トップクラスの人に
「まぁ、金さえ出せばいくらでも人は雇えるからな」って言われた。
所詮そんな会社だ。
今、その人は長年働いたんで安全パトロールやるだけの身分だ。
うちの会社にも似たようなのがいる。
泊まり込みで働いて、平均で1日18時間くらい働いてるw
休みは月に2〜3日あるようだけど。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:19:27 ID:7+LEjv/K0
>>291 昔居たことのある現場に、海外の伝統職人が来たことが
あったんだけど、カルチャーショックでノイローゼ起こしてたぜw
今の会社は、毎月150残業あたりまえのブラック企業だww
しかも200時間未満は残業だカットだし。
大手ハウスメーカーの連中も9時10時まで平気で仕事してるなー
帰らない癖ついてるから下請けのこっちまでまだ仕事してるだろと踏んで、夜の8時9時に平気で電話してくる
残業を1人でやるのは辛いな
>東証一部上場の建設会社「新興プランテック」
会社名からしてブラック臭が漂いすぐる。
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:22:50 ID:yhZmdKpx0
87年に大学出て最初都銀に入ったんだが毎日午前様、流石に我慢できなくて
メーカーに転職したんだが(当時好景気だったので)あの労働量に耐えられるのは
20歳代までさと思う、30歳代はまだ何とかなってもその後は・・・・・・・
でも、当時の俺って根性無しだったのかなとも最近思ってしまう。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:23:38 ID:08i368gD0
>>304 俺は一人のほうが気楽だな
何時でも好きな時間に帰れる気楽さで居心地よくて
ついつい会社に長居してしまう
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:24:04 ID:0SoIHSG30
残業200時間とかないわー
ある意味殺人だな
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:24:51 ID:BV0hxOnQO
いつも通り低能力の社会不適格者がブラック自慢をする自虐的スレッド。
会社に文句があるなら転職しろよ。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:25:18 ID:Cg8UW5r90
ブラック、零細で勤めると奴隷と同じだからな
サビ残させて安い給料だからバックレてやったよ、結構電話かかってきたけどざまぁって思った。
実稼働ではなく残業だと?
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:26:48 ID:jMtAVh0LO
>>297 同意。
そういう世間体のたつ勤め先は、今、40代以上の大量のバブル就職世代を抱え、
そいつらの悠々自適のプチブルライフを死守するために
30代以下の氷河期世代の採用を徹底的に絞りまくって人件費のバランスをとってる。
採用が少ないからといって仕事が少ないわけじゃないから、
給与や勤め先のネームバリューからしたら一見勝ち組に見える若い世代も
結局は大量の中高年世代の奴隷をやっていることになる。
景気が良いときは求職者に見向きもされないため不況時に人員を確保する
中堅以下の企業の場合、大学に比べ年齢構成がマトモだから、
若い世代でも案外人道的な労働時間で済んでる奴が多い。
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:27:05 ID:dcGk8NmNP
>>304 うちは何かあったらいけないから一人の残業は原則禁止
ただこの前後輩が終電に間に合わないから帰って俺一人に
漏れは月200時間も残業したら月収200万になっちまうよ。
使いきれるのか金。
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:27:10 ID:5O+Vobir0
残業代だけで1時間当たり4000円で計算すると
4000円×200時間=800000円だね。
ほとんどサービス労働だったんだろうな。
オレは県庁勤務だけど、県議会の時期とか予算作成の時期はすげー残業してる。
それなのに世間から「公務員は楽な仕事して儲けてる」と言われるのがツライ。
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:27:24 ID:tdAMYmWL0
>建設業は同法の適用除外
つまり現場では早朝から深夜まで工事してるってこと
建築基準法だってざる法だし、この国の法律はどうなってるの?
全部議員が悪い
>>307 私も残業後のほうが捗るわ
日中は電話や問い合わせで自分の仕事できんしな
この間日曜に一人ででたら捗る捗るw
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:27:37 ID:RljhUX290
>>303 大手はどこも酷いよなぁ・・・
俺が前いたIT業界とか年功序列で部長まで上がった50代後半のおっさん連中が
ずっと朝から通販カタログを読んでネットしてるんよ。
でもクビにならないというすごいことをやってるんだよな。
下請けなら確実にクビになるような所業。IBM製汎用機の本番機のコンソールを
表示してる画面(自社開発のクソシステムなため)コンソールを切断すると
緊急MSGや高輝度MSGが消滅する為、障害が解らないシステムなんだが
その本番機の電源をいきなり落としたりとかな。
下請けならクビどころか営業と社長を呼び出されて会社ごとクビだしな。
でもクビにならないすごさ。
ドイツは天国かと思うほど労働環境が守られているのに、昨今の緊縮財政のなか
失業率が18年ぶりに低水準に改善したせいか年末商戦がかつてないほど
賑わっているらしいじゃん
つまり、日本とドイツとの違いってなんなのさ
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:28:33 ID:sCQi83Gt0
過度な残業は完全に上司の怠慢だな
どんなにタフなやつでも200時間超えると確実におかしくなってくる
その状況を放置してる上司または気づいていない上司は間違いなく無能だし即変えた方がいい
そんなことやってると一番ブースト掛けなきゃならないときに部下が倒れるぞアホか
322 :
ぴょん♂:2010/12/14(火) 22:28:47 ID:c+Aabo6F0 BE:312448043-2BP(1029)
>>284 しかも、東証一部上場なのに、
顧客受け入れ試験で 顧客をだまそうとするんだぜ この21世紀に
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:29:48 ID:MiX7ndOv0
スレタイだけで分かる
今日の残業自慢スレ
>>321 その上司は反省するどころか部下が自殺や鬱で退職するごとに自分の勲章だと思ってるかもしれないぞ。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:30:35 ID:JW6E4r9F0
やはりどうしても残業自慢で溢れかえってしまう救いがたい国民性
一ケ月30日で計算したら720時間もあるんだぜ
通常勤務時間160時間+200時間=360時間
まだ半分しか働いてないじゃないか
余裕だろ
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:31:04 ID:8uMGeyR10
月に500時間以上働くモンテローザの店長に比べれば
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:31:14 ID:1kECLZ6Y0
>>320 通貨の特性の美味しさを満喫してる
今後は地獄かもしれないけど
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:31:18 ID:7l0mchl70
これはサービス残業だったんだろうな。
世界でサビ残という制度を導入してるのは日本だけだが
何のメリットがあるんだろうね。
>>291 5時っつーか、仕事終われば帰らねぇ?
うちの業界だけかもしんねーけど
ちなみにIT系
331 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:31:33 ID:AaN6Lu8H0
残業ってのはね、1週間に40時間が法定労働時間。
だから×4で160時間が月の法定労働時間。
プラス218時間ってことだ。土日も残業扱いになる。
1日5時間で月に22日として110時間。土日毎日12時間で×9で108時間。
そのくらいやってたら死にたくなりそうってのもわかる。
残業自慢なんて負け組がやる事だろw
恥ずかしいじゃん
時給換算で200円くらいか?
昔の派遣先の富士通の部長は、毎月300時間も働くのきついって言ったら
俺は400時間働いてたって、キレられたからなぁw
無駄な残業は仕事の効率落ちるし、一人で寂しい奴が会社にダラダラいるパターン多すぎ。
>>320 昼のランチにビールを飲むか飲まないかの違いじゃないの?
>>320 EUみたいな経済圏があるかないか
日本は中国をそういう経済圏として作ろうとODAで頑張ってきたけれど
あの豚は恩を仇で返す訳よ
東南アジアにがっつりと金を突っ込んだほうが良かったのにね
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:34:27 ID:tdAMYmWL0
今時、負け組とか勝ち組みとか言ってる奴って 恥ずかしいな
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:34:36 ID:MYht+wkC0
200時間とか絶対無理
精神崩壊しても全然おかしくないよな。
人壊し企業怖いです。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:34:52 ID:rq9kdREwO
>>321 今年一年毎月100時間くらい残業してて、ずっとそれ訴えてたけど
「仕事のやり方が悪いもっと頭使え」の一点張り
おかげで鬱っぽい症状が出て、免疫力低下で感染症にかかって入院したけど
「頑張りは自分じゃなく他人が認めること、営業は誰もお前が頑張ってるなんて思ってない」といわれたお
340 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:34:57 ID:tQ5DE5mlO
俺も残業自慢
土日祝休みで残業は月10時間くらい
これで年収600万円くらいって安すぎる。
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:35:20 ID:RhZvzpK90
さぁ、残業自慢するウジ虫どものレスの始まり
↓
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:35:44 ID:AaN6Lu8H0
ちなみにうつ病の労災認定基準は100時間。
100時間越えてうつ病と診断されたら労災申請したら1年後に認定されるから
やってみな。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:35:46 ID:lpcC6CVnO
>>325 残業自慢する奴は、育児放棄・親戚付き合い放棄・地域住民活動放棄の、社会的義務を果たさない欠落人間。
卑怯者。
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:36:39 ID:5O+Vobir0
残業する人は無能。
じゃー俺もサビ残自慢
先月は3時間もサビ残した
他残業0で、一時帰休2日と計画年休が2日
お願いします、仕事くだしあ・・・
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:37:19 ID:jMtAVh0LO
>>320 >日本とドイツとの違いってなんなのさ
人種。
冷戦下でアメリカに寄生させてもらって経済大国に上りつめた点では同じだが、
元からそれなりの先進国だったドイツとゴリゴリのカルト土人国家だった日本では、
人種的才能において雲泥の差がある。
日本人がドイツ人並の生活をしたいのなら、ドイツ人の倍働く必要がある。
おまいらどんだけマゾなんだよ。
私はある企業に出向してるから残業100時間してきっちり残業代出るから良いんだが
一緒に仕事してる本社の人は40時間/月で打ち切られてんだよね。
可愛そうだから適当にあがらせるんだがホテルまで送ってかないといけないから
さらに残業代儲かるわw
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:38:08 ID:AaN6Lu8H0
本来労働者を守る立場にある組合が200時間OKだなんて信じられない。
というわけでこの会社のホームページはダウンしています。
というわけでもう会社として終わったでしょ。社員の平均年収670万だって。
日本もそれなりの先進国でした。おわり。
法定労働時間が1ヶ月160時間(1日8時間×5日×4週)だって?
なら1ヶ月(1日17時間×6日×4週)≒400時間働いてた俺は残業240時間だな
200時間くらい楽でしょ
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:39:02 ID:tdAMYmWL0
残業が無い職業って何?
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:39:36 ID:towlnOuRO
>>339 日記を残しておいて、辞め際にふんだくれ
定年時でも良い
>>352 残業あるけど、全額金出る
んじゃダメか?
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:40:31 ID:nRmvel9T0
俺、今、社内のワークライフバランス推進WGのメンバーになってるんだけど、マジでそろそろ残業減らして、
働き方も変えていかないとヤバいぜ。
いろいろ調べれば調べるほど、そう思う。
もう結論は出てるよ。
いまだに残業バリバリの会社なんて将来は考えてないとしか思えない。
最後の食い逃げに走ってるんじゃねーのかな。
1分の遅れを取り戻そうとスピード超過して脱線事故
少しでも遅れたら罰を受けるから一般道飛ばして人間ひき殺すトラック運転手
人手不足を補おうと日夜汗だくで老人の介助して椎間板ヘルニアで入院する介護士
1mm薄く小さくするために100人以上の過労自殺と1万人以上のうつ病患者を生み出す家電業界
357 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:41:17 ID:jMtAVh0LO
>>352 バブル就職世代で出世もせず、大企業の企業内失業者をやってる連中。
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:41:36 ID:tdAMYmWL0
>>303 俺も大手ハウスメーカーだけど毎日1〜2時だったぞ
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:42:00 ID:oEAp2XeGO
残業を断れない人間は「社蓄」と叩かれ、残業を断る人間は「ゆとり」と叩かれる。
アホか。
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:42:29 ID:oYaezkUX0
公務員の俺がしっかり定時に帰ることで、いつかお前らの残業も減ると信じている
ともに戦い抜こう
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
他人を「社畜」と批判しても自分の評価は上がらない
いま、若い人たちの間で、「仕事は会社に言われたことだけやる」「決まった時間だけ働けば、決まった給料をもらえて当然」という人が増えているそうです。
しかし、「経営者の視点なんて持つのは、“社畜”か“奴隷”だ」などと言って、いかに楽をしつつ給与や休暇の権利を主張するか、とばかり考えていても、
残念ながら結果はまったく逆になります。
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■決まった時間以上働かないと、決まった給料ももらえないなんて理不尽の極みだぞ
何を言ってるんだかw。「決まった時間だけ働けば、決まった給料をもらえて当然」だろ?
始業時間から終業時間(定時)までしっかり働いて、決められた給料を得る。そんなの当たり前も当たり前の社会常識、って言うか基本線だろ?
決まった時間以上働かないと、決まった給料ももらえないなんて理不尽の極みだぞ。何のために労働時間や給料が決められてるんだよw?
まるで、決められた給料をもらうためには、定時まで働くだけじゃ不十分、サビ残や休日返上でタダ働きするのが当たり前とでも言いたげなようだなww。
あと、きっと著者は無意識に書いてるんだろうけど、クソ経営者や社畜にとっては真面目に働いていても定時でサクッと帰ったり、
有給をしっかり消化するヤツは「楽をしている」ことになってしまうんだよな。これって恐ろしい思考だよ、マジで。。。
皆が皆キツい思いをしてないと気が済まないってのはもう一種の病気だぞw。どこまで行ってもみんなで休まず、みんなで不幸になろうキャンペーンが大好きなようだしw。
俺が働いてる海外外資では連日定時退社、有給も完全消化してるけど、お前は楽をしてるなんて言われたらマジで怒るぞ。
終わりの時間が決まってる中で少しでも多くの仕事を片付けようと効率最重視で働いてみろよ。楽だなんて思ったことはただの一度もないよ。
〜痛快!「海外ニートの就職日記」より〜
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/page-5.html
>>178 > 一部上場企業ならホワイト
> そう思っていた時期が僕にもありました・・・
らしいね
友人が某上場タイヤメーカーにいるが、定時を過ぎるとおもむろにタイムカードに退社を打刻してまた仕事に戻るって言ってた
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:43:33 ID:9ErYoDdKO
まあ日本なんて滅びるのが一番いいと思うよ
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:44:05 ID:Vb7Z3cOXO
そんなこんなで東京じゃ今月はいつもどこかで列車遅延ですよ。
自殺か酔って落ちたのか知らんけどさ。
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:44:54 ID:HK9q7z5EQ
精神的に追い詰められる前に
会社を辞めるという選択はなかったのだろうか?
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:45:22 ID:7l0mchl70
基本的に、残業は断ってはいかんと思う。
金になるから俺は残業好きだけどなあ。
残業代なんか出ねえよ
>>342 うつ病発症したが、会社側は「本人の自由意志」でって事にしてくれって言われた。
もちろんサービス残業。タイムカードなんてなし。
証拠も無いから会社側も「出るとこ出てもいいよ」って言い草だったわ。
10時位まで仕事してたから、毎日4〜5時間のサビ残。
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:47:04 ID:FMMfwEA/0
>>362 言いたい意味がまるでわからん
さすがニートだな、自分では論理が通っているんだろうけど
使える奴は半日寝ていても切られませんw
じゃあ普通人の評価って何? って聞かれたら奴隷になれるかどうかしかないじゃん
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:47:55 ID:vvY3p1bTO
会社がなんと言おうと体調管理と仕事のバランスは、自己責任ということを忘れないようにしないとな。死んではなんにもならない。皆さん気をつけましょう。
結局、日本の高度成長とかって奴隷みたいに働いた結果なんだろうな
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:48:30 ID:gaSdIgEdO
374 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:48:31 ID:tQ5DE5mlO
俺なんか割と恵まれてる方なのかな。
みんな安月給で残業してるんだな
375 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:48:47 ID:MYht+wkC0
労働基準法ってなに?
なんのためにあるの?誰か教えて
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:49:14 ID:towlnOuRO
>>369個人の日記とかでも証拠として認められるんだけどね
出るとこ出なきゃ損だし、泣き寝入りははっきり言って共犯
377 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:49:31 ID:RljhUX290
>>339 請負?
どの業界かは知らんが基本的に請負やってる会社は
自宅派遣をやり始めたら終わりだよ。
これどういう意味かわかる?
よーするに営業は人を売り込むとっキックバックがもらえるわけだ。
スケジュール管理する奴とかも人を放り込むともらえる。
だから、常識的におかしいスケジュールを組むわけよ。
だからうちの今の会社の社長(会長の指示通りに動いてるだけの
人形ゴルフ以外に何か出来るのか?)は年1800万ほど儲かってた時は
報酬を貰っていたが今はそれほど無いのに、
人材派遣を始めようとうちで提案したした営業君は年収400万から
500万UPの900万とかになってるしな。
そいつ以外は200人ほどいる現場メンバー全員から非難轟々で
「**が辞めると言ってる」とかの悪評を流されたり、延々と無言電話を
入れられたりとかしたそうだがそれでも屈しないみたいのはすごいと思うが
その内、本当に殺されそうな勢いなんだよな。
恵まれてる人間は安月給で残業してる人間のおかげなんだよ
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:49:40 ID:ILrzRtOIO
>>366 辞めてどうすんだよ?
無職のまま生活も出来ず周りに陰口叩かれ続けながら生きろってのか?
仮に再就職してもまたブラックのループ
おれらは薄給、休み無しという生き地獄を死ぬまで送り続けるしかないんだよ…
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:50:04 ID:NH131i7pO
どうやったら月200時間の残業になるのか…俺の一ヶ月の業務時間より多いじゃないか。
恐るべし建設業!そら病むわ…それより亡くなってるのに汚い話しだが残業手当ては幾らなんだ?
>>316 うちの県庁なんて不正経理、空出張、空残業当たり前らしいしな
パイナップルがあったら投げ込んでるわ
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:50:06 ID:RxLVDKk+0
長時間残業はパワハラやモラハラがセットになっているからたちが悪いね
根本的な原因は管理監督者の能力不足なんだけど
それを末端の人間に転嫁してサビ残とか平気でさせるからな
無能な管理職や営業を切り捨てれば自然と解決するよ
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:50:42 ID:hf6sQDbY0
日本の大社長から働く人へエール
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」
「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう連中が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
杉原洸(黛(まゆずみ)グループ代表取締役)
「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ。」
昔若い頃10年間位、毎月200時間位残業してたよ・・・
けどもし今やったら、間違い無く死ぬわ・・・・・・・。
毎日5時間残業してやっと100時間か
200時間てどんなんだよ・・・怖い
>>379 俺は辞めたから無休、永遠に休みという生活を死ぬまで送り続けるけどなw
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:52:00 ID:T+0jxrDFP
過労が原因で強迫性障害ってとこの関連性はちょっと疑問だな。
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:52:06 ID:PWcqz8qxO
>>1 >>東証一部上場の建設会社「新興ブラック」
なんという分かりやすい社名www
389 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:52:06 ID:FMMfwEA/0
世の中は一ヶ月160時間で30万近く貰っている奴もいるからなあ
残業しても180時間くらい
言っとくけどこれは働いた総時間だぜ、この自殺した奴はこれに加えて200時間働いている
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:52:30 ID:IWvSghok0
なんか最近の工事現場は大変そうだね、前は5時にはもう車乗って帰れるくらいの予定で
4時半くらいから片付けはじめてたのに、今は暗くなってもトンカントンカン・・・キツそうだ
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:52:46 ID:+mzOaiIU0
出入りの業者だが・・・
上場企業は羨ましいな〜なんて呑気に思ってたが
大手は大手で大変だな
>>厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
嘘を書くんじゃねえよ
限度基準を定めてるだけだろう
それじゃあ、労基法で規定してる、残業60時間以上の残業代は5割増の「規定」と
矛盾するだろが
393 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:53:19 ID:uavQeRQk0
建設業の現場監督とか大変だよ。
昼間は現場でほとんど肉体労働、夜は深夜まで事務所でパソコンの前
心身ともにボロボロだよ。
事務職、IT関係の残業とは質が違う。
394 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:53:32 ID:rJsEH2HX0
うわぁ・・ご冥福をお祈り致します
月200時間て25勤だとしても一日8時間・・・
いつ寝るんだよ、そりゃ死ぬよ・・・
どうしてこんな事になっちゃうんだろうな
期間工雇うとかしろよ・・・
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:54:40 ID:kD3U5JJb0
逆に大企業とかは労働時間少なすぎるけどな
国と経営者と組合がそろって労働時間を減らそうとしてる
労働者に向かって「働くな」っていう国に未来はあるの?
個人個人が働きたい分だけ働けるようにしろよ
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:54:46 ID:FL++qcyg0
残業150時間までしかないなあ。まあそれで手取り17万だったがw
>>385 サービス業店長やってたときの勤務時間
6;30出社〜開店準備〜7:00開店
〜営業中〜
10:00閉店〜日報作成〜11:30頃銀行に売り上げ納めつつ帰宅
これが年中無休で休みたければ売り上げ30%上げて人雇えるような利益上げろと毎日罵倒
若かったから1年も続いたんだろうなぁ
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:55:00 ID:ajRju+nY0
2ちゃんの夜の住人って、この手の話に同情的なんだよな。
昼のねらーはこの類には厳しいぞw
399 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:55:44 ID:rJsEH2HX0
>>387 かなり張り詰めて上司から怒鳴られたりパワハラまがいの事されてたんじゃねーの
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:56:04 ID:ILrzRtOIO
>>386 社会的にも死んでるなww無職じゃ同窓会とかいけないだろ
>「親が死んだぐらいで休むなんて、しょうもない」「親が死んでも働くのが社会人」
これ、ただの精神論、気構えで本当にこんなこと言う会社なんてないとか考えてたら間違い
ソフトウェアの派遣会社で本当に見たから、このケース
関西の会社で大阪出身の二十代の従業員を東京に送り込んでたんだが
その子の母親が亡くなった時に休暇も帰省も許さず実の母親の葬式に出られなかった
これだから大阪の会社は・・
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:57:23 ID:FL++qcyg0
ダイエーもそんなもんだよ。
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:57:35 ID:RxLVDKk+0
404 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:57:54 ID:MYht+wkC0
>398
夜の住人は同じ境遇の人が多いんだろうね
昼の住人は仕事した事ないニートがストレス発散してるだけかと^p^;
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:58:47 ID:FMMfwEA/0
残業自慢する奴ほど昼間から書き込んでいるという現実
2ch見てい内で仕事しろよw
有給休暇、残業代
これらは社員のものです。会社のものではありません。
そしてこれらを受け取るのは国のルールであって、会社のルールじゃありません。
こんなルールも守れないような経営するアホ社長は、さっさと会社たたんでコンビニバイトでもやれ。
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 22:59:20 ID:kD3U5JJb0
これ刑事事件にするべきだと思うんだが
さすがに誰かしら罪に問えるだろ
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:00:28 ID:FdsXMN4d0
ニートとして生きるか
こう言うブラックで過酷な労働を迫られ若くして命を落とすか
そりゃ新卒が慎重になる気持ちも分かる
>>381 大阪か?
ウチはマイナーな県だが、そういうことはきちんとしてる。
一部に無能なヤツがいるのは確かだが、
公務員たたきは何とかならないものか…
県民のために仕事してるのに、志気が下がるわ。
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:01:27 ID:Tptb9TTC0
>>394 会社が儲かれば云々という言葉か、会社が儲からなければ仕事が云々とか言われてれば、
人件費より、こういう災害が起こるんよね。
洗脳されているというか、なんて言えばいいのかわからんが、
自分の仕事なんだから責任云々とか言われてさ。
会社が儲からなきゃ社員に金が払えないのは当たり前だけど、
儲からないのを社員に言っても、個人の力なんてたかが知れてるしね。
それに、個人で業績を簡単に上げられるんだったら、起業してるよ。
でも、誰もそれに疑問を抱かないし、それが当たり前だと思ってる。
だから、期間工雇うより一時的な忙しさだと思わせて、目の前ににんじんぶら下げて、
それに疑問を持つような人間には、会社が儲からなきゃとか言うんだろう。
日本の会社なんてそういう会社ばかりだし、コスト削減=人件費削減になってるし。
日本全部がブラック企業化してるんじゃね?
人が死んでるんだから刑事罰を与えろよ
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:02:33 ID:JLUE5OAS0
コレが一部上場企業の実態wwwwwww
やっぱり全部上場してない会社とかいくべきじゃないな
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:03:30 ID:zX/YIdVoO
>>380 >>385 簡単だよ
まず毎日月曜から金曜まで18時から24時まで5ないし6時間で最低20日あるから100〜120時間
で、週に土日は8日あるだろ? 昼間8時間+5時間残業(23時まで)で104時間は固い
で、合計204時間から224時間さ
土日も24時までやるなら230時間越えも夢じゃない
な、簡単だろ?
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:04:10 ID:4JZfxRWO0
団塊のやつらって中卒、高卒の分際でいいとこはいれてらくだよな
大学にいくらかねはらっても就職もバブルもない
若い奴らはちょっとかわいそう
416 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:04:27 ID:EGQeUQFh0
悪名高い建設業ですが17時から22時まで平日5時間x22日=110時間
土日は8時から22時まで昼休み1時間引いて13時間x8日=104時間
合計214時間
楽勝に超えるでしょ?これが半年くらい続くかな。
その前後は月100時間くらいの残業。一現場終わったら2週間くらい休める。
ってとこじゃね?
内の会社はこんなもん。でも2週間の休み無しで次の現場へ突入ってときもあったな。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:05:04 ID:ALADKyYQ0
平成の月月火水木金金
>>410 千葉
不正経理30億以上だからな、尊厳も威厳もない
しかも8割の部署が絡んでいたからな、県庁勤めですなんて口が裂けてもいえんだろうな職員は
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:05:27 ID:MXvNiioZ0
この人は短命でお気の毒だけど
2chに潜んでるカスニートより立派な人間だ
資本家にならない限り人は、働いて働いて
自殺したくなるぐらい嫌な事があっても歯食いしばって働くしかねえんだ
今と老後の生活のために
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:05:53 ID:FL++qcyg0
建設会社じゃないな。プラントの世話係か。
建設にしては変だと思ったが
営業職で管理が出来ないという名目でみなし残業代20000円程度で
済ましてるうちの会社。
うちは直行も直帰も基本禁止だ。
これでもウチの地元じゃ優良企業の評価をされてる。
地方の中小企業はこんなもん。
年収600万以上の人間は「金はあるけど使うヒマ無し」の人間がほとんど。
高級車買っても乗るヒマ無し、マンションを買っても帰るヒマ無し、
海外旅行に行きたくても休暇取れない、3Dテレビ買っても見るヒマ無し。
労働時間を短くして余暇を増やさないと需要なんて増やせる訳がない。
社内公用語を英語にしようなんて企業もあるけど、通常勤務がハードすぎて勉強時間なんてとれない。
一日休養、一日教養、とはよく言ったものだよ。
>>419 自分の老後じゃなくて嫁の老後と子供の学費のためだろ
家族がいるから死ぬまで働いてんだよ
424 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:07:59 ID:MXvNiioZ0
>>415 雇用情勢も働き方も違う世代だし
比較してもしゃーない
>>416 平日の17〜22時と
土曜の仕事のぶんはお金でるの?
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:08:26 ID:B7QjztshO
何で自殺すんだよ・・・勿体ない
428 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:09:51 ID:T6FnzdsU0 BE:1762318139-2BP(0)
壮大な勘違いをしてるやつが多いが
「建設業界は土曜は平日」 1会社じゃなくて建設業で土曜休みはなしな。
週休2日制何それ? 半ドン?はぁ? 月月火水木金日=建設業界
毎日5時間×24日でも120時間。
プラス休日出勤4日×12時間で
ようやく168時間
想像つかんわwwwwww
>200時間
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:11:40 ID:fvn/xFSRO
プランテックてボイラメーカーの?
募集あったから行こうか少し迷ってたが…。
行かなくて良かったのかも。
ここに行かずに選んだ会社も充分ブラックだったけどなw
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:12:44 ID:Y6jj2AFi0
自殺するくらいなら、会社辞めれば良いのにって思うよね。
死ぬよりマシじゃんって。
でも、自殺するヒトは既に心がヤられちまっていて、
正しい判断が出来なくて、死を選んじゃうんだよ。
精神を蝕まれるって、本人に自覚ない場合が多いから、
スんゴく怖いんだよ。
オレが昔勤めてた会社も、犠牲者が二人いたよ。
, ‐ ' ´  ̄ ̄ ` 丶、
/ 丶
, ' r、'´ _ _ ヽ
/ /ヽヽ__ ' ´ _____,, イ ヽ
,' ,' {_r'‐'',ニ二、ー===-‐'|l 、`、
iヽ i // '´  ̄`ヽヽ l| l i
,' ヽ l / 、>‐=、、 =ニヽ ! l l 知ってる?
,' /⌒ l | ´ /(__,!゛ `、! | ! 政府関係職員の年間平均労働は1800時間
,' ! '^> |! i。_oソ , ニ、, ノ 丿 生涯賃金÷生涯労働時間=時給換算すると
,' ヽ ヽ ` ─ '⌒Y, ' /
/ |`T 、 j /}´ ,'^! 1時間の報酬単価が軽く
/ l l i iヽ i` ーァ /ノ / / 6000円超えてるのはネタなんかじゃないわよw
/ | | i i ! \ l_/ ノ | {ヽ / / 非正規労働者は生涯賃金、時給いくらか自覚してる?
,' | | i iノ 丶、 __ , イ | | l } 〃 二ヽ
,' r| | '´\_ / ,' ,′ | | |└'{_/ ,─`、サービス残業やってる人は1時間辺りの
,' , --─/ l | ─ 、 `X´ト、 ,′ | | | '-イ_ィ、 〉 労働単価を自分で算出しておいた方がいいわよ。
/ / l l \-、l__ヽ_ | | !
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:14:05 ID:4QhySs01O
>>428 サラリーマンは良いけど、職人さんが日払いだからな
そりゃ働くわ
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:14:46 ID:MYht+wkC0
うちが元いた企業の社長は土日祝日休みです^p^
年収とかは知らんけど長期休みとってハワイに行ってたのを覚えてますw
ちなみに社員は毎月土日返上100時間以上の残業
当然のごとく残業代は出ない。
会社燃やしたくなったから辞めました。
>>294 > アメリカのエリートが残業しないと思ったら大間違い。
> 日本人より仕事する奴は普通にいる。
確かに
欧米の中でも英米の金融系エリートは猛烈に働くと聞く
早いリタイヤを夢見て、入社したらまずは1日14時間を10年とか
437 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:16:18 ID:EOzJrdRzO
>>422 生きるために仕事をするんではなくて
仕事をするために生かされてる感があるよな
せめて一月位のバカンス休暇が欲しいもんだ
残業200時間/月はさすがにキツかろう
記録されてない時間外も有るだろうから実際はもっとやらされてるはず。
439 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:17:25 ID:EGQeUQFh0
>>425 マジレスすると残業つけるのは100時間くらいまで。
月90時間超えると産業医のインタビュー受けなきゃいけなくなる。
又は保険婦の指導ね。
実は労基から勧告食らったことあるけど、現実はなかなか改善されないね。
だって仕事あるうちが稼ぎ時。
この業界の派遣は使えない奴多いから、バカを使って足引っ張られるなら我慢しちゃう。
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:17:54 ID:sMpIh1O40
>>432 この人ぐらいの年齢なら一度辞めても転職するチャンスはあったのにな
中年なら耐えていくしかないが
建設業…俺がいた所は残業どころかタイムカードすらなかったからなぁ
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:19:05 ID:FL++qcyg0
プラントメンテだと派遣や請負に近い感覚じゃないかな?
200時間は死ぬだろ
日本企業ってこんなのばっかだな
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:19:45 ID:4QhySs01O
>>439 ひょっとして勤め先ってスーゼネ5社のどれか?
>>429 製造業開発いければ余裕だぞ
深夜2〜3時に設備空くからそれから試作しようかとか日常茶飯事
出退勤時間が2〜3時とか普通だった時期がある
たまに早く帰っても、設備トラブルで呼び出し、復旧が朝方だとそのまま通常勤務とか
全部付けてくれてた時期は使っても使っても金は貯まる一方だった
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:21:46 ID:0mdhCdneO
一例をあげてあまりどうこういいたくないが
自称「有能で働き者」の経営者様はどう思うかねw
残業200時間の労働とか天賦のレベルだろ
欧米なら裁判で慰謝料何十億円も取れるんだろうな
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:25:05 ID:BtUEFXSQ0
これで残業手当が付かなかったら超絶なブラック企業だな
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:25:14 ID:FL++qcyg0
死んだらなにもならん。生きててもダメかも試練が。
もう5年前に売却された会社だったが、売り飛ばされる二ヶ月前まで都合6年間働いていた。
飲食関係の部署の責任者だったから 朝8時から深夜2時までずっと無休憩。
当然 休日なんて無い。 タイムカードなんて入社以来付けた事が無かった。
おそらく月に300時間は残業があったんだろうねw
夜中にクタクタになって帰宅して 風呂に入って子供たちの寝顔を見て
すぐに車で会社に向かう。 朝のラッシュに巻き込まれると時間が無駄だからね。
車で仮眠して携帯で目覚めて すぐに仕事。
こんなブラック企業だから 同業他社に売却される前に社員は全員整理解雇。
退職金はおろか、その月の給与さえ払ってもらえなかった事実。
>>448 こういうとこは役職を管理職扱いにして残業なんて払わないでしょ
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:26:00 ID:VkxTXzmM0
大東建託たとオモタw
>>409 年収300万でも9時〜15時の仕事とかあればなぁ。
もう少し上の世代だとうちでもざらにいるけど、24で200はヤバいな。
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:30:11 ID:cODDiBAY0
平日は毎日5時間残業×22日で110時間
土日は12時間勤務×8日で96時間
これで206時間となる計算なわけだが
あ・・・意外といけるかも
と思ってしまう月100時間超の俺がいる
俺も体壊す前は現場監督5年程やってたが
日・祭・祝含め休みなんて皆無、365日の出ずっ張り
晦日は勿論、年明け三が日だって複数の現場を巡回したり
工期の遅れや短縮に必死だったもんな、、
まあバブル全盛期だったし動けば動いただけ、いや、余録も含めそれ以上の金になった
でも今、こんな体になって思うよ、所詮、下っ端は幾ら稼いだって金じゃ健康は買えないって
458 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:34:00 ID:dDjn8ZOf0
>>453 300は多すぎ せいぜいその半分でしょ
非正規だけど
>>456 毎日5時間以上の残業が普通になるとそういう感覚になるな
俺はだいぶ前に卒業して今は月40〜50の生活だからもう戻れない
土曜日は職人が出るから出勤というのをなくせば何とかねえ
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:36:49 ID:bTNSZQtC0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:38:53 ID:930AhRIV0
残業無し
週休3日
年収200万くらいでいいから仕事ないものか。
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:40:19 ID:aabht/KW0
>>133 ____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | パンフレットに「東証一部上場」と書いてありますが、
\ ` ⌒´ / 全部上場するのはいつ頃でしょうか?
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
>>432 それが正しいのはわかってるけどいろいろあるんだろうね・・・
家族とか周りの環境とか
一番は忙しくて思考能力が低下するからだと思う
とにかく仕事やらなきゃとしか考えないから
>>462 うちの会社じゃん
この2〜3年残業0年収350だわ
週休3日は月2回
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:41:21 ID:yFFQ157Q0
>>457 お金で買えない健康よりも
お金で買えないキャリアを持ってる方が得をすると思うぜ
>>467 半導体関連
ちなみに冬休みは24日〜1/9日まで
小学生に戻った気分だわ
469 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:44:50 ID:cODDiBAY0
>>466 キャリアがあっても体が動かなければ仕事できないじゃんw
>>468 うらやましすぎる。
電気系の学科出てるから入れるものなら入りたい。
471 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:47:04 ID:bTNSZQtC0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:47:34 ID:SjRJ9sdu0
一部上場企業の方が残業時間多いよ
仕事がある所が多いからね
>>423 子供がこの先生きのこるために、
物心ついた頃から、英会話に、中国語会話に、
パソコンに、ピアノに、お習字に、バレエに、バイオリンに、ブブカにと、たくさんお稽古事させて、
私立中高、一流大学に入れるようガンガン教育投資をしないといけない。
隣の奥様がクラウン乗ってるなら、自分とこはマジェスタ乗らないと格好がつかない。
いやぁ〜うちの旦那は一部上場企業勤務で多忙でしてよ〜おっほっほと。
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:48:08 ID:0zC1opue0
225 :名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 09:23:28 ID:6tXOcbtm
会社からの収入だけで考えるから年収200万 300万ってことになる
会社からは種銭と生活費をもらって、あとは自分で稼ぐって気持ちにならないと
253 :名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 10:18:15 ID:XL7rACFd
>>225 しかし、具体的にはどうするのだ?
260 :名刺は切らしておりまして:2010/04/11(日) 10:27:02 ID:QtUUiaTa
>>253 >>225だけに、日経225、つまり株で稼げということではなかろうか。
おれなんか毎月サビ残!
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:50:12 ID:aabht/KW0
>>475 年収2〜300じゃあ種銭にもならんわなw
>>470 化学系院卒以上でないと、多分無理
他社で実績あげてのヘッドハンティングか、俺とか派遣で誰にもできないスキル持ってるとかじゃないと中途はきびしい
社長のコネ採用も試用期間で普通に切られるよ
479 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 23:57:50 ID:bTNSZQtC0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
/: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : | フフ…
f: : : : : : 彳 、: : : : :} 法律はあくまで
|:,._: : : / __ |: : : :/ あんたの世界でのルール
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/ 大抵の人間には
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./ それが通用したんだろうが・・・
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/ 残念ながら
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. / その縄(法律)じゃ
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 僕は縛れないよ・・・
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
SAMURAI 加藤智大 (27)
961 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:06:16 ID:jcPDxlNg
憲法守らない
労働法まもらない
じゃ、刑法も守らなくてよいのでは???
みんな無罪だよね
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:00:53 ID:m+CB4SQU0
昔、親からしつこく言われた言葉
馬鹿ほど安月給・長時間労働・休み無し
建設業界はいい加減に土日祝日休みにしろよ
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:07:07 ID:EB2S41v50
改めて思うけどとても先進国とは思えないレベルの事件だね…
これらの事件は定期的に起こるけどそれらから何も学んでない感じ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:08:32 ID:BL5SQWCU0
>>432 本当に問題なのは、理解のない周囲の人間(特に親)だと思う。
俺も体壊して何度も入院してるクチだが、それでも働けとか言われてるからな。
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:08:40 ID:qjTFDTOK0
おまえらの残業自慢には飽きた
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:14:19 ID:nN1n6sgIO
弱い奴隷が一匹くたばっただけ。
死ぬまで喜んで働く替わりの奴隷はいくらでもいるし。
くらいの認識でしょ、経営者側からしたら。
また劣等愚鈍なの日本倭豚のが残業時間自慢かw
結果をが残せないで時間っががだけが自慢の劣等倭豚
大韓民国や中華民国には劣る負ける敗北は必然謝罪当然
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:16:14 ID:MPDKQ+ia0
_j^⌒ヽ=、_r─、.
/: : : : : : : : : : :`´`='ハ、.
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/: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
{: : : : : : : : : /´ ``ー-、: : : : : : : :j
|: : : : : : : / `ヽ: : : : : | フフ…
f: : : : : : 彳 、: : : : :} 法律はあくまで
|:,._: : : / __ |: : : :/ あんたの世界でのルール
!f´ヽ.: ト、 `ー-、 i: : :/ 大抵の人間には
{ l=7:j ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./ それが通用したんだろうが・・・
ヽ `. | ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
トl `-____.ノ 代 ` ´ fノ'
レ| ( .ヽ`ー--'/ 残念ながら
_ト .: .:.`:.l´:. . .. /
__ /|,-、 `ーニニY=、,. / その縄(法律)じゃ
! ヽ. / !__jヽ `ー‐ ' / 僕は縛れないよ・・・
_,ハ j. | 1 \_`_ ノ/``‐、
/ ハ ∨ !__.i ` ̄ ̄ /|`, ヽ``ヽ
ハ ∨| ト、 レ' ヽ ``ヽ.
ハ 、! !ヽ / _ \ \
/´ ̄`` (^iヽ / `7 `ー‐、
{ -'^`ヽ ヽ 〉=_./! /
{ ー‐、 `ヽメ ! f´ /
| Y´ー' ./ / /
SAMURAI 加藤智大 (27)
961 名前:名無しさん@毎日が日曜日[sage] 投稿日:2010/12/14(火) 22:06:16 ID:jcPDxlNg
憲法守らない
労働法まもらない
じゃ、刑法も守らなくてよいのでは???
みんな無罪だよね
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:19:00 ID:FrsWYwa8O
サービス残業という
ただの
仁
>>468 うちは化学工場で半導体業界とも縁があるけど
12/31〜1/2まで大連休ですw
2連休自体1ヵ月に1回あればいいけど休日出勤でよく消えるよ
3連休なんて正月と後は・・・・・何だっけ?w
安い金額で色々な企業から仕事取り過ぎて人員も少ないから
人も装置も毎日フル稼働です。
メンテもする暇がないし装置がいつ壊れるか心配です
491 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:22:06 ID:H/NuBWzxO
人生で一度月間400H の仕事をしたことがある。
まともな精神状態ではいられない。
こんな社畜奴隷国家でよく働けるな
海外に出て正解だったわ
○お金を稼ぐ為に働く
×死ぬまで働く
江戸時代の農民
黒人奴隷のプランテーションでの労働
シベリア抑留での強制労働
のほうが現代日本の労働環境よりマシですわ。
給料を考えてみりゃいい。
1万円未満の時給にいちいち命かけられるかよ?
この人会社とは何かって考えたこともねーんじゃね。
いまごろ草葉の陰で自分がいなくなった職場が何事も無く回ってるのを見て
シマッタと思ってるよ。
496 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:34:04 ID:MPDKQ+ia0
また加藤さんの意志を受け継ぐものが現れた。
【社会】長妻前厚労相の事務所に爆発装置偽装荷物の郵送を試みる…無職(68)逮捕 - 茨城
1 : ◆SCHearTCPU @胸φ ★:2010/12/15(水) 00:03:09 ID:??? ?PLT(12556)
爆発装置に見せ掛けた不審物を郵送しようと試み、荷物を保管した川口郵便局(埼玉県川口市)の
業務を妨げたとして、川口署は14日、威力業務妨害の疑いで茨城県結城市、
無職金子静容疑者(68)を逮捕した。
川口署によると、金子容疑者は7日、ゆうパックを利用して岡村幸四郎川口市長名で
長妻昭前厚生労働相の事務所に送付したが、受け取りを拒否された。川口市も
引き取りを拒んだため、川口郵便局が保管していた。
逮捕容疑は、段ボール箱(縦10センチ、横30センチ、高さ5センチ)に紙製の丸い芯で
覆った乾電池やリード線を入れ、12日午後4時25分ごろに封を開けた同郵便局職員に
爆発物と思わせ、業務を中断させるなどした疑い。
金子容疑者は「年金のことで不満があった」と供述。「年金記録をきちんと調べてほしい」
という要求や自らの氏名を記した手紙を同封していた。
*+*+ 2010/12/15[00:03:07] +*+*
2 : ◆SCHearTCPU @胸φ ★:2010/12/15(水) 00:03:37 ID:??? ?PLT(12556)
ソースです。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20101214-713820.html
497 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:34:12 ID:0rXw/Ah70
俺は50歳になったら引き篭もる予定
それまで貯金しまくり
はやく引き篭もりたい
残業200時間超ってすげぇなぁw
会社に住んだほうがよくね?
俺、今年のサビ残は200万円ぐらい…
土日返上の忙しい時期に、職場にいた時間を正しく把握すれば
200時間行くこともあるな。記録上は45時間だけど(これ超えるといろいろめんどくせえから)
一人でできることは家に持ち帰ってやるのはザラだし
年々、残業減らすように社会も会社も圧力かけてきてるから
数字の上では残業が減ってるだけ
上層部は自分達の努力で残業を減らしたと勘違いされちゃ困る
残業代で一人雇えるね。雇えや。
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:52:57 ID:t+NfW8Wf0
昔は繁忙期は休日無し連日徹夜の後は2〜3週間休暇をもらえたんだけどな。
10年位前からそういう慣習が無くなってから精神崩壊起こす奴が増えたな。
俺、福山通運て運送会社に勤めてるんだけど、
毎月当たり前のように残業時間カットされてる。
まさにブラック会社だよ。
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 00:58:03 ID:q1j05xZc0
この企業マイナビ2012に掲載されてるなwww
しかも、説明会満員とかwww
学生はこの件知ってて逝くのだろうか…
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:00:16 ID:LzR1W0sX0
この人が死ぬまで働いてたとき重役層は何してたかが知りたい
金がもらえるなら200くらいやるわ
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:01:51 ID:T67mY0zV0
選択肢が欲しいんだろ?ほらやるよ
憲法25条 生活保護は4つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★(1)稼働能力なしの証明
65歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
躁鬱(そううつ)病の診断書を精神科医でもらおう。
精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★(2)資産が無い事を申告しよう。
不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
パソコンやエアコンその他の家電もOKだ。
借金があると生活保護受給できないので自己破産&免責してもらおう。
★(3)扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
民法877条の扶養義務者は、直系血族(父・母・祖父・祖母・子・孫)と兄弟姉妹。
(それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。)
これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
親と同居している場合は家を出よう。
★(4)生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
そこに住民票がなければならない。
アドバイス:市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約8万円+家賃補助最大約5万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ&医療費全額公的負担。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:09:54 ID:3sfQs3YL0
しょべえな
ITドカタは300時間ぐらい軽いぜ
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:13:42 ID:t8ahgsNAO
>>498 やった事あるが、睡眠時間は確保できる反面メリハリ無くなって効率が悪くなるしダラダラして精神的に良くない
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:13:50 ID:T67mY0zV0
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:16:03 ID:GJwXUvQhP
俺もSEやってたとき残業200時間overを半年以上やって、体を壊して会社を辞めたよ。
その後、再就職もままならないけど辞めたことは後悔していない。
512 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:18:03 ID:WzpgviNqO
昔、大手コンピューター会社に勤務していたが、残業250時間くらい普通だったぞ
それでも自殺者なんていなかったぞ
バブル崩壊以降は不況でそんな残業は認められなくなったがな
200時間超えると精神をやられるより
肝臓を壊すヤツを多く見たなあ。
胃腸が弱いヤツは100時間ぐらいから壊れていくけど・・・
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:19:51 ID:GJwXUvQhP
>>512 今は名ばかり管理職で残業しても残業代は出ないところも多いぞ。
日本の無駄な残業や就業後の飲み会とか
休日の親睦会と称して野球大会やキャンプとか
どこまでも狭い世界に閉じ込めようとする日本おかしいよwwwwwwww
8時間残業終了。
腹減った
地方の救急病院の勤務医。
土日休日:回診が3時間強
月〜金:8時半〜21時くらい
当直が5〜6回/月で、1回12時間
完全な休みは2ヶ月に1日くらい。
てことで時間外労働は月にちょうど200時間くらいかな。
でも、勤務医としては標準よりやや忙しい程度だと思う。
年収は800万弱くらい。
しかし、8時間×5日×4.5週=180時間 って考えると勤務時間は定時の人たちの倍以上なのか・・・。
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:35:24 ID:wQJ2sFGb0
1か月は720時間もあるんだ!
600時間は働けるだろ?w
ねーよな・・・・
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:36:35 ID:7XWan+tP0
これでまたゆとりが働かなくてすむという甘ったれた考えが定着するな。
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:38:04 ID:H6UqQwNSO
まさに今日仕事辞めたけど年休31日
そのうち半分は体調不良で倒れて休んだ
ボナなし。残業代なし。手取り21万。月最低460時間働いた
よく2年持ったと思う。
親と嫁に頼むから仕事辞めてくれと言われた
ここよりひどいとこってあるの?
521 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:38:57 ID:T67mY0zV0
>>520 お前みたいなのが労基行かないから日本の労働環境悪化してるんじゃね?
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:39:27 ID:wQJ2sFGb0
というかそんな長時間働いても能率上がらんような気がするんだがねぇ・・・・
>>521 つか、労基署がサボり過ぎだと思う。
抜き打ちチェックくらいしろよ。まったく。
労働者からのタレこみ待ちはねーだろっての。
524 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:46:10 ID:6smOKB0C0
>>523 いや通報しろよ
調査やらないのは抜き打ちよりタレこみ待ちの方が遙かに効率良いからだろ
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:46:49 ID:H6UqQwNSO
>>521 労基行って改善されるならいいけど無駄だわ
何個も会社作って潰して繰り返してるから
今さら訴えても会社潰して逃げるだけだろ
必死こいて働いてるそばで新車のFUGA乗って
愛人に電話してんの見たら本当にどうでもよくなった
ほとんど自分一人で様々な管理をしてたから
多分明日から大変になると思う…
事務員さんごめんね
>>520 時給750円くらいだね。
家族も自分も捨てて、そんな時給で一体何を守っているのかわからん。
体調不良で倒れた時点で捨てちまえ。そんな職。
>>136 補助者なんかよく10年もやってられるなw
月200時間の残業に本人が何も抗議行動を起こさない
死ぬ前に理不尽さに気づかなかったのだろうか
極寒の地で全裸で凍えながらなぜ寒いのかわかってないようなものだ
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 01:57:18 ID:wQJ2sFGb0
>>529 マイナス50℃の冷凍庫からマイナス20℃の冷凍庫に移動したら一瞬だが温かく感じるんだぜw
人の感覚は相対的な差には敏感でも絶対的な値には鈍感らしい。
死を考えるくらい疲れてるならそりゃ立派な病気。
堂々と病欠すりゃいい。
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:00:51 ID:XTjyhE9x0
>>32 現場監督なんて
能無し丸出しのロクデナシが
生意気なこと言ってんじゃねーよ
>>515 いつも顔見合わせてる奴と飲食して親睦が深まるかよw
少しでも隙を見せたら、いつまでもそのことをひっぱる奴がいるしうざいだけ。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:16:42 ID:XuGQsBuM0
>俺もSEやってたとき残業200時間overを半年以上やって、体を壊して会社を辞めたよ
正解だったね。オレはプログラマだったけど同僚が同じような状態で肝臓やられて死んだ。
バグ取でほとんど寝てなかったナ。
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:22:10 ID:v4U21/3b0
>>535 九割以上は十分な睡眠時間確保できるだろ
仕事のために睡眠時間削るようになったら抗議するなり何らかの行動を起こすべきだと思う
個人的には睡眠七時間朝昼夜食合わせて三時間自由時間三時間確保できない仕事はお断りしたい
とか言うと叩かれるんだろうなw
>>523 通報しないと来ないってことだと、逆に来た瞬間誰かが通報したってことになりますが、その辺大丈夫ですか?
犯人探しが確実に始まりますよ。
あとついでに、通報って時間外でも受け付けてくれますか?笑
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 02:45:01 ID:wQJ2sFGb0
入る前に辞めた人がチクッたみたいで、
入社直前に労基の査察があったらしく、
零細同族企業だったにも関わらず、
入社時から残業代全額でたことあったw
入社して数ヶ月のころ、毎日午前1時とか2時まで仕事があり
「寝る時間が無い」と上司に抗議したら烈火の如く怒りだして
そんな奴はウチには要らん!イヤならやめろ!と怒鳴り上げられた
いい思い出だW
>>539 寝る時間ないほど残業あるってことは
日程管理がgdgd、もしくは仕事量に対して絶対的に人が足りてないってことだからなぁ。
長い時間かけて改善する覚悟なけりゃとっとと見限った方がいいよな・・・。
>>540 小便の色がブラックコーヒーみたいになって死にかけたから辞めたよ
麦茶ならまだしもブラックコーヒーとはな
死なないと認められない日本って素敵
経営者大勝利
「自殺するくらいなら〜しろ」とか「自殺する勇気があるなら〜しろ」と良く言われるが
自殺はは「自殺する」という「する」という能動的行為に見えるが、実は「しない」行為に分類される。
生きる事さえやめてしまう行為だ。自殺「する」んじゃなくて、「生きない」行為。
生きる事さえやめてしまう行為なので、この時点で何か行動を起こすなどという考えは発生しえない。
スレ開いて偉業もレス読んでないけど、残業自慢で埋め尽されてる予感w
ちゃんと金貰ってから自慢しろよなw
546 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:52:01 ID:WjItzkSZO
地方公務員ですが老害どもか使えなさすぎて涙が出てくる。貧乏自治体で予算が無くてサービス残業ばかりだしさ。
3時すぎに市役所退庁したのに、もう出勤しちまったよ。ゆっくり2ちゃんしたいです…
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:57:49 ID:C4gmU+RFO
>>546 まじかよ(笑)
公務員もそんなんなるの?
確かに区役所とかジジババ使えねーってやつしかいないが
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 07:58:50 ID:+WJVm7XT0
家の近所に大工やってる若いのがいるけど
朝5時くらいに行って帰ってくるのは夜9時くらいだな
やかましいバイクに乗っているから出勤するのと帰ってくるのがわかる。
無駄に高度化した皺寄せが半端なさすぎる。
550 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 08:10:33 ID:PwUGWyy40
月200時間残業って、一日何時間働くのかな。就業時間より
残響時間の方が多いってこと?
というか、今の日本は経営システムの転換期にあるんだと思うよ
これから不合理な企業はバッタバッタ潰れると思う
飲み込まれないようにした方がいいかも
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 08:18:47 ID:PTplR7BfO
さすがに残業200は俺も無いわ
残業そのものを国が禁止にすればいい
雇用も増えるよ
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 08:19:31 ID:WLgOSMH2O
>>546 お疲れ様です、都道府県か、市町村の財政、企画、あるいは福祉あたりですかね。
公務員の場合、午前様が当たり前の部署があるにもかかわらず、暇な部署を切ってそこに人的資源を投入することがしずらいからね。
一番邪魔するのは組合
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 08:28:17 ID:7HONiCGq0
働いたら負け 働かなくても負け
生まれた時点で勝敗きまってるやん
ゼネコンじゃ専任で3人体制っしょ
中小で違法に多現場管理させられてるカントクもいるんだからそこと比べて残業200時間はないと思う
教育係という名の老害にいじめられてたと見た
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 08:35:16 ID:5IAu46k6O
バブルの頃サービス残業で月200時間はあたりまえだと思って仕事をしていた俺
557 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 08:43:15 ID:wAWXudVD0
こうゆうのってさ、責任者の問題ってことなの?
その前に自己管理ができてなくねって思うんだが
つらかったら訴えるなり休めよって思う
法定残業時間が短すぎる。
だから企業は求人票に平気で嘘書くんだよ。
>>558 何時間なら納得するんだよ。日本は調子に
乗らせるとドンドン要求してくる糞社会だぞ?
大体、労組が200時間残業を認めるって、どう
いう会社だよ
>>550 休み0日。毎日午前1時に家につく
風呂と寝る場所が家になる生活
こんな感じじゃないの?
まぁ〜産業革命時代のイギリス
より酷い労働条件ですw
>>559 80時間くらいでいいだろ。
1日3時間、25日出勤として迫る数字。
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 08:55:07 ID:XuGQsBuM0
サビ残って要は忠誠心を表す尺度になってるんだろ。そいで上はそいつをアテ込んで
業務計画、進行プランなんか作ってる。で、「達成できないのはオマエの責任!」って
攻め立てるわけだ。欧米ならそんな会社はスグ退職できるが、日本は一度退職すると再
就職が難しい。やれ保証人だ、年齢だ(欧米では能力ク以外での雇用差別は違法)、
加えて純潔主義で同一労働同一賃金も無いから、中途だと採用されてもハンディが大きい。
だから雇用側は平気で無理難題を押し付ける。労基法なんて違反したところで罰則らしい
罰則は無い(「企業名を公表する!」なんてぐらい)。こうした働く側に一方的に不利な
労働環境を先ず政治の力で変えないと。そのためには自民党にだけは票を入れちゃダメだ。
>>562 現時点で雇用制度の改正を掲げてる政党なくね?
あったら教えてくれ
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 09:09:58 ID:Es+LHWBz0
給料安いが、まだボスが来ない,暇な会社でよかったわ
仕事残ってるのに毎日定時帰りしてたら間に合わなくなって昨日から残業地獄に陥ってます
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 09:13:45 ID:Es+LHWBz0
明日の仕事を今日するからおかしくなる
過酷なノルマ、上司の叱責がセットの営業系と
こういう勤務時間は24時間ですが、何か?的な技術系の話は悲惨すぎるよね
インフラ系準公務員最高っすわ。
給料は安いけどな。
毎日毎日そんなに何やってんのかね。
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 09:19:02 ID:fx3/1Grx0
IT系90時間は余裕だったけど、製造現場90時間はきつすぎて速攻やめた
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 09:20:07 ID:7Wb5WUc8O
24時間働けますか
というか組合意味ないじゃん…。
これで組合費とってたのか
10年くらい昔に残業220時間は一度あったが、
病気になって入院するわ禿げるわで散々だったな。
鬱になって途中で消えた人が3人いたし。
給与は月額20万+手当3万だけ。
ITの零細企業はマジヤバかった。
>>574 禿たのは運命だったと思うけど、酷い話だな
>>575 髪の真ん中にいきなりぼこってできるのはストレス禿げだよ。
生え際や後頭部から少しづつ禿げていくのは運命です。
シャンプーの硫酸ナトリウムのせいにするのはやめましょう。
10年くらい前200残を2ヶ月連続でやったがただ効率が悪いだけだったw
夜中の3時に誰もいなくなって真っ暗なだだっ広い工場内で試作機の試験を
行っていたときは寂しくて泣きそうになったw
IT系でよく聞くデスマーチなんてのはこの類なんだろ
今、給料明細見たら俺は先月の残業40時間、それで残業多いよってひぃひぃ言ってたが
この人は1週間で40時間の計算だもんな
そりゃ死ぬよ・・・
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 09:46:14 ID:PwUGWyy40
アメリカで働いてるけど残業はできません。(週40時間以上働いたら怒られます。)
労災で済ますなんて
労基署の職員給料半減のペナルティと
企業に何億円の賠償請求も可能にしろ
労基署にペナルティを課せ
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:19:48 ID:zMXpfwg6O
俺23時出勤20時終了 休み月2日 勝てる奴いる?
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 10:19:48 ID:B61Bc/7t0
慢性的に働くひとが足らなくて現場はへろへろ。募集してもひとが来ない。
一方、職探しのひとは「自分に合うやりたい仕事が見つからない」と主張。
ただ、自分から「辞めます」と言うと、どうしても自己都合退職に
なってしまって、雇用保険の受給に制限がかかっちゃうんだよな。
もう、全て退職は会社都合扱いでよくね?
特別問題がない職場なら誰も自分から辞めたりはしないでしょ。
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:06:03 ID:XuGQsBuM0
>アメリカで働いてるけど残業はできません。(週40時間以上働いたら怒られます。)
わかる。経験者だから。
加えておくと米国の残業は200%の割増。
労働許可の無い人間を違法に使うと一人につき50万ドルの罰金。
企業なんて簡単に潰れ、雇用者がクビになる。
日本は労基が再三「勧告」したあげく、「企業名を公表します!」ってさ。
587 :
. ([[[[[)< .:2010/12/15(水) 11:44:02 ID:+stqjNff0
21 :名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 18:09:10 ID:WMFEjhq50
>>17 残業自慢に限って業務中に2ch書き込んでるっぽいから救えないよなw
残業自慢は無色ニートどす
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:51:35 ID:AUR+R3U/0
お前酷いなw正直すぎるだろw
>>575 名前: 名無しさん@十一周年 [sage] 投稿日: 2010/12/15(水) 09:25:34 ID:96tP0n250
>>574 禿たのは運命だったと思うけど、酷い話だな
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 11:57:45 ID:FrsWYwa8O
残業0(時間余るから余った時間は昼寝)の公務員やってますがなにか質問ある?
昼前にもう30分も昼寝しちゃったよ
毎日暇すぐる
労基署も何もせずに
自殺者がでたら労災認定でおしまいか
お気楽でいいな
>>590 この前役所に涙目でお願いしておいた書類が、FAXで23時53分に届いた時はちょっとビックリした
593 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:43:42 ID:qWWRaIs00
>>87 歩道橋の上で氷室恭介に成り切って歌ったら度胸が付くよ
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 17:55:18 ID:qWWRaIs00
595 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:24:50 ID:vuQnCoUi0
596 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 18:38:40 ID:Me3Bj+j+0
>>520 労働債権の時効は2年だからな
さっさと不払い賃金取り返せや。
俺は偽装請負IT会社2社からふんだくってやったけどな(w
ざまぁ、キチガイ社長。
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 20:41:38 ID:1ENd3Qyu0
建設業はこんな状態の会社ばかり
一度皆でストライキをした方が良い
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 20:45:55 ID:oVy5ghu7O
家の会社にも過労死した人が居た。
優秀すぎたので大変な仕事がその人に集中していた。
告別式では涙が止まらなかった。
会社は自己責任にしたいようだ。
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 20:55:07 ID:r5Z/FsK00
労基署も何の役にも立たんな
何度ちくっても、言い訳ばかりで指導すらしない
>>598 あー、知ってる会社にも、ゆくゆくは過労死か自殺かって人がいる
会社が一度潰れかけて、ボケかけた年寄りバイトばかりの会社なんだが
一人だけ、親族の絡みで残った人で、事実上その人がほぼ全部やってる
取引先も、その人としか話をしようとはしないらしい
集金でよく話してるんだが、最近、精神的に壊れてきてるのがよくわかる
残業200時間ってタイムカードに記録されてたんかな。
ちゃんとタイムカードに200時間って記録残せるんだからちょっとはましなのか?
記録に残せず200時間残業してても数十時間扱いとかよりはましだろう
602 :
sage:2010/12/15(水) 21:50:14 ID:Ke9PfkaR0
俺社員だが定期補修中は残業しないと話にならん
日中はずっと現場について定時後から山ほどある書類を作ってるよ
たしかに200時間はやばいと思うけど、人増やしても客がその分の人件費をくれないからしょうがないって感じ
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 22:00:23 ID:r5Z/FsK00
200時間はさすがにやりすぎだと思うが、問題は、残業が無償奉仕なのか、
きちんと対価が支払われているのか、ということだ。
それによって全然違う。
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 23:32:59 ID:1ENd3Qyu0
労働基準法が甘すぎる
残業で過労死した場合は責任者に刑事罰を課せ
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/15(水) 23:48:38 ID:wQJ2sFGb0
うちの会社なんてタイムカードなしの定時以降サビ残 一応昔からある有名1部上場の100%子会社なんだが…
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:29:20 ID:s++6DRIq0
>>605 行ったことないけど、労働局に行けば解決するの?
608 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:31:28 ID:SX1ifeDq0
労基署の上の役所だから担当労基署が多少まともに動く。
労働局に行く際は対応した担当者の名前を控えておくように。
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:31:35 ID:3BXLysk30
経営者は実刑だろどう考えても
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:38:18 ID:jp1xOM+mO
俺80時間でも死にそうなんだが…
200って(アワワ
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 00:38:35 ID:s++6DRIq0
>>608 そうか、参考にさせてもらうよ。
サンクス。
ここは異常なんだよなー
単に残業時間がどうってんじゃなくて、
新人のときからいろいろ宣言させられて、
忙しくなるように仕向けられるの。
入社式すら会社はノータッチ。新人が企画するの。
で、日常的に24時間365日、
人の生き死にや財産保全に関係する情報を
モニタリングしてなくちゃいけない。
天気が業務に与える影響や助言のノウハウも
業界ごとに細分化されてるから交代もままならない。
離職者が多すぎて資料もばらばら、
引継ぎもきちんとできていない。
年俸は全社公開で、上司の一声で下がることもあるから、
新人もベテランももうへろへろになってる。
その上、朝から晩まで会議や社内パーティーにかりだされて、、
どうにでもなれ!という気によくなったものだよww
613 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:15:18 ID:SX1ifeDq0
まさに経験者は語るw
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 02:23:37 ID:kfdTFD7l0
ロボトミー被害者と加藤さん小泉さんがいれば怖くない。
労基所に未必の故意の適用を
大抵のお役所は、いかに働かないか、いかに利権を得るかが一番の関心事だからな
動かないならお取り潰しだ、って流れにでもならなきゃ変わらない
無理な工期設定と慢性的な低価格受注、季節ごとの発注の偏りにも問題ありだな
知り合いの土建屋も技術力あるのに資金力がないばっかりにガシガシ潰れてる
>>617 >無理な工期設定と慢性的な低価格受注、季節ごとの発注の偏りにも問題ありだな
後者は昔からのようだが、これに前者が加わって偉い事になってるらしい
取引先の建設会社が、ビシバシ潰れたり休業したりしてる
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 14:08:13 ID:p0fihsXOO
年俸制でも残業代の支払い義務はあります
労働時間の切り捨ては違法。ただし、一ヶ月の総労働時間の30分に満たない分は切り捨て可
業務に必要な着替えは労働時間
自宅トイレが寒かった可能性は?
621 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 16:30:00 ID:n7o4ocgF0
建設業界は人権を守れ
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 21:04:18 ID:2hqxJNHd0
■■労働者は第二の加藤さん引寺さんを必要としています。■■
―――――――――――――――――――――――――――――――――
東証一部上場の建設会社「新興プランテック」の千葉事業所に勤務する男性=当時(24)=が、
平成20年11月に自殺し、今年9月21日に千葉労働基準監督署から労災認定を
受けていたことが14日、分かった。労働基準法では1カ月の残業時間の上限を45時間としているが、
建設業は同法の適用除外となっており、男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで
残業を可能とする協定を結んでいた。男性の弁護士は同日、厚生労働省に対し、長時間労働を
放置している現状を改善するよう求める要請書を提出した。
男性の弁護士などによると、男性は同社で勤務していた20年11月11日朝、自宅トイレで
練炭に火をつけ、一酸化炭素中毒で死亡した。男性は同年1月に新しい現場に異動してから
月100時間以上の残業が常態化、7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の
強迫性障害と診断を受けていた。
厚労省によると、労基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。
しかし、建設業は業務が天候に左右され、時期によって繁忙期が異なることなどから同法の
適用から外されている。
ソース:
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101214/crm1012141734011-n1.htm ――――――――――――――――――――――――――――――――――
問題が四つ
@厚生労働省に対し、長時間労働を放置している現
A男性が所属する労働組合は事業所と月200時間まで残業を可能とする協定を結んでいた。
B7月には218時間の残業を行っており、8月には精神疾患の強迫性障害と診断を受けていた。
C基法では残業時間の上限を月45時間、年間360時間と規定。しかし、建設業は業務が天候に左右され、
時期によって繁忙期が異なることなどから同法の適用から外されている。
623 :
名無しさん@十一周年:2010/12/16(木) 23:55:51 ID:SCChTOPI0
>>606 うち、自己申告なので、無茶な時間になった時は社内メールとかで証拠残してるw
設備不具合があったAM3:00とかはもみ消されないように全社員宛のメールとかw
千葉か・・・社外ベンダーに対してブラックで有名な某石化に常駐してたのかな?
625 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 22:59:38 ID:h4e0JgUt0
建設業はブラックな業界
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:02:17 ID:qOVQenhn0
うちは月40時間まで。越えると事情聴取される。
627 :
名無しさん@十一周年:2010/12/17(金) 23:08:40 ID:eG002S1h0
実際、個人の立場だと「やむをえない」「仕方ない」って
感じなのは分かるけど、これを放置しちゃうとマジメな
会社の方が淘汰されちゃうんだよね
悪貨は良貨をナントカじゃないけど
人件費のウェイト高い業界、規模だと、競争にならないから、
みんな右へ倣えってなっちゃう
メインバイト 8*20 160 時給1050円(小売)
サブバイト 8*12 76 時給850円(飲食)
日雇い 8*8 64 時給800円(肉体労働+小売)
夏休みにやったバイト計300時間、これで30万いかなかった
大学行きながらだと20万がやっと、それも1年くらいしかもたない
っつーかすげーな、残業200時間って、1日8時間週5日を合わせると360時間っしょ?
いつ寝てんだか・・・社会人すげーなほんと、怖すぎる、立ってんのも辛そう
まぁ僕は来年卒業なのに無い内定だから問題ないんですけどね・・・^^;
大学生の貴重な時間を安バイトに費やすとはな。
30万円親から借りてその分別の事やったほうがいいよ。
社会人になりゃあっという間に返せる。
と学生だった俺に言ってやりたいよ。
630 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:23:31 ID:7E4FQ3oF0
昼休み5分で飯終わらせて机に突っ伏して爆睡してる未来が待ってるなんて学生の時には考えもしないもんさ
631 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:37:36 ID:YE4I8yh40
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 00:44:49 ID:xYEChoIh0
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:05:57 ID:IkP2b9pz0
憲法25条 生活保護は4つの条件さえクリアすれば簡単に受給できる。
★(1)稼働能力なしの証明
65歳以下の場合、働けない事を証明しよう。
躁鬱(そううつ)病の診断書を精神科医でもらおう。
精神的に病んでいるなら、うつ病に関する本を読んで精神科医へ行き
「眠れない」「何をする気も起きない」「死にたいと思う」
等と訴えよう。できれば複数の精神科医で診断書をもらおう。
「あの精神科医とは性格的に合わない」「方角が悪い」等
の理由で医者を替えるのは精神病の場合よくある事。
★(2)資産が無い事を申告しよう。
不動産や車等は無いこと。銀行通帳にはほとんどお金がない事にしておこう。
ただし、車しか交通手段がない田舎の場合は車所有は認められる場合あり。
またあまり資産価値のない家に住んでいる場合は不動産所有が認められる場合あり。
パソコンやエアコンその他の家電もOKだ。
借金があると生活保護受給できないので自己破産&免責してもらおう。
★(3)扶養義務者から援助しない旨の意思表示をもらおう。
民法877条の扶養義務者は、直系血族(父・母・祖父・祖母・子・孫)と兄弟姉妹。
(それ以外の 例えば おじ・おば・めい・おい等には扶養義務はない。)
これらの扶養義務者から援助しない旨の回答を出来れば書面でもらおう。
理由は経済的事情でも、家庭での絶縁関係での事情でも何でもよい。
親と同居している場合は家を出よう。
★(4)生活保護を受給しようとする その市町村に住民票がある事。
生活保護の管轄は、市町村区役所の福祉課である。
そこに住民票がなければならない。
アドバイス:市町村区役所福祉課へ行く時は一人ではなく、弁護士や司法書士や
生活保護支援団体や議員などと一緒に行った方が良いぞ。
生活保護は男性単身世帯の場合、約8万円+家賃補助最大約5万円だ。計十数万円。
子供がいれば、さらに数万円もらえる。公営住宅に優先的に入れる。
住民税や市水道代は免除。市営交通無料。医療保険は掛金ゼロ&医療費全額公的負担。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 01:08:11 ID:IkP2b9pz0
またくだらない残業自慢スレか・・・。
経営者に搾取されるのがそんなに楽しいのか?
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 16:53:55 ID:lG5eLbwD0
>>630 しかも、昼飯はカップラーメン。
あの風景みたら泣けてきたわw
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 17:23:26 ID:6hq0hJNo0
時間外勤務給が出る人はいいですよ。
時間外のなくなった立場じゃ、唯一対価の支払われる深夜作業しても 自給300円程度。
時間外の付いてたときは、自給3000円貰えてたのに。
ロウキは、実態調査して 適切な指導してほしいよ。
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 17:28:37 ID:6RaGQAYz0
まだ底辺労働者の残業自慢が続いてたの?
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 17:51:49 ID:+utCky2LP
死ぬ前に労災認定したらいけないんですか?
641 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 18:02:35 ID:0c7UafziO
これは、仕事に摺り潰され、企業に使い捨てられ、24歳で自殺するために生まれてきた男の実話である。
>>585 悪質な環境だった場合、
会社都合にしてください、さもなくば労基にチクリます
っていうのは脅迫になっちゃうのかね
わりと正当な取引だと思うんだが
643 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 20:32:56 ID:/33xYnLKP
>>637 カップラーメンは熱くて食べるのに時間が掛かるし、両手が塞がるからムダ。
おにぎりなら2分で食えるし、食べながらパソコンを叩くこともできる。
昼休みは電話に邪魔されない貴重な時間だから、ノンビリしてなどいられない。
>>643 売店で買ってきた煎餅やスナック菓子なら、食いながらマウス操作できるから2分もいらんがな。
って、食堂の閉まった某企業の晩飯はこれだったぜ。。。
645 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 20:48:43 ID:rn9HmksM0
俺も施工管理で半年ぐらい200時間残業続いたことあったが
死ぬほどではなかったなあ。てか死ぬ前に会社辞めろや。
平均年収700万未満の会社にそこまでしてしがみ付く意味がわからん。
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 20:55:21 ID:SKCpYCXgO
何年間も長時間労働が続くと考える気力も無くなってくる。
今日久々の休みだったけど一回寝たら15時間以上目が覚めなかった。
背中と肩のコリは取れないし年末年始はまた無茶苦茶忙しい。
過労死の上司も出た。
もうここ数年五分横になると爆睡している。
毎日が辛い。
一週間くらいずっと睡眠を取り続けてみたい。
そうすりゃまた元気になれるかな…。
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 20:57:23 ID:jgP8flm40
俺の会社、もう残業代出さねえと言って来たから定時で帰る日が続いている。
デザイン制作業でこれは考えられないと内心思ってたが、やれば出来るもんだとびっくりした。
サビ残は月平均4時間程度。田舎だから出来るワザだと思ってる。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 21:01:08 ID:uM9lQxDTP
100や200の残業付けられるって幸せな職場だな
死んでしまっては元も子もないが・・・
100時間の経験はあるが死にそうな月だったよ
200時間なんて死んで当然だな ナムナム
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 22:03:28 ID:lG5eLbwD0
>>643 ああ、おにぎり2個もいたな。
っていうか、明治時代ならともかく、科学技術が進歩した現代で
なんでそんな貧しくなったのかな。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/18(土) 22:09:08 ID:gXOmADfu0
スーゼネ社員なんて朝7時に現場出て深夜仕事終わってから
居酒屋行って3時4時まで飲んで現場近くのレオパレスに戻り
翌朝7時に出勤して詰め所でパソコン触りながら「あー眠い
飲むのも仕事のうち」とか言ってる、何で死なないのか不思議だ。
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/19(日) 13:22:28 ID:nXgExDa20
>>585 特定受給資格者で検索すると多少幸せになれる
俺が今パートで働いてるとこも、正社員は残業代出てないな
パートも超勤手当てや休日出勤の手当てもないし
ハロワには有給ありて書いてあったのに実際はなし
時給は最低ライン。
そのくせ社長はBMW、奥さんの常務はベンツに乗って工場にご出勤だわ
BMWとベンツは会社名義で税金対策でしょ
貧乏会社なんだよきっと