【アニメ漫画規制】菅首相、アニメの世界発信は重要　内閣サイトに執筆

菅内閣のウェブサイト「ＫＡＮ−ＦＵＬＬ　ＢＬＯＧ（カンフルブログ）」に１３日、菅直人首相が自ら執筆するコーナー「先を見すえて」が新設された。
「日々のぶら下がり取材だけでは中長期的な政策課題について国民に語る場が持てない」としている。

初回は過激な性描写漫画を規制する東京都の青少年健全育成条例改正に出版界が反発している問題などを取り上げた。
来年３月に予定される東京国際アニメフェアに影響が出ることに懸念を示し、「青少年育成は重要な課題。
同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要」と指摘。
「国際アニメフェアが東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と訴えた。

アニメフェアの実行委員長は石原慎太郎都知事で、
主要出版社でつくる「コミック１０社会」は条例改正に抗議し参加を拒否する声明を発表している。【田中成之】

毎日新聞 12月14日(火)0時17分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101214-00000000-mai-pol

販売禁止になるわけじゃなくて１８禁扱いにするだけだろ？

騒ぎすぎだろ

2なら規制撤廃

自民党員・創価学会員が共産党に感謝するスレッド
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1124640136/l50
1 ：そうは、い神崎さん：2005/08/22(月) 01:02:16
野党分裂のお陰で、自民組織票＋創価学会票の与党統一候補が圧勝する情勢になりました。


日頃の国会では泡沫的存在である共産党も、国政選挙では立派にキャスティングボードを握ってます。

民主党候補を負けさせる共産党に、我ら自民党員と創価学会員は、心から感謝します！

ありがとう！日本共産党！！

2?

2

どうせ知らなかったくせに、何を今更ww
というか、本人書いてないだろコレ。

なら都条例に反対しろミンス

管が言うんだから規制は正解ですね
キモオタ票に期待する管ｗ

ミンスが最後の最後で寝返って賛成したんだがなｗｗｗ

アホウ直人

なんか石原バカ慎太郎は潰す気満々で
関係者に対する差別発言を繰り返してるが

アニメ漫画を振興したいんなら総理大臣として正式に都知事に苦情入れたらどうかね

まあ何となく騒ぎになってるので言ってみただけですけどねｗ

じゃ都条例とめろよ

菅総理が会見冒頭に政府の役割に関する談話として、

「表現規制をすべきでない」と受け取れる発言をしました。
「例えば恋愛とか自分の好きな絵を描くとか、そういうところにはあまり政治が関与するべきではない」

http://www.ustream.tv/recorded/7518452

上記の動画を00：11：30から見て下さい。

【政治】 都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291685382/

ま、菅がやるとね。目先の人気に必死になってるとしか見えないんだわ

一番味方に付いて欲しくない奴が付いちゃったなw
キングボンビーのお世話宜しくwww

やばい
またキモオタ共が民主支援活動を繰り返しそうだ

俺は忘れてはないぞ
キモオタが民主に票を入れさせる工作をしてたことをなー！！！

学園萌えラブコメ（笑）みたいな恥ずかしいアニメだけは発信するなよ

>>1
日本のアニメを世界に発信することも重要

でも「国立漫画喫茶には断固反対」なんですねｗｗｗ

目先の自分が危ないのに、人の先を見すえる余裕があるのかよｗ

朝鮮カルト信者必死すぎるｗｗｗｗｗｗ

キングボンビーお断り

＞国際アニメフェアが東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい

要約　：　このイベントには政府のカネも入ってんだよカス。コミック10社会はグダグダ言ってねーで出てこいや

こうですか？

アニメの殿堂連呼して麻生潰したお前が言うな

アニメの世界発信なんて本当に必要なのかね。
昔から日本人が日本人のために作って消費してきたんだから、アニメ鎖国で何の問題も
無いように思えるが。

海外なんて大した金にもならないし。

菅が関わるとろくなことがない

どのツラさげてアニメに口出ししてんだこの馬鹿

それならパクりまくってる中国韓国にまず文句言え

麻生さん正しかった？

>>26
麻生が漫画規制について、反対したことなんてあったか？

ｷﾓｵﾀが必死過ぎて面白い

>「国際アニメフェアが東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」
お前はなにもせんのかｗ

>>27
だよなぁ
エロゲ問題の時もそうだが、海外が絡むとめんどくせえことになるし

麻生が正しいという



今更だな、マスコミ責任取れよ

お、おまえが言うなスレですね

これ、本当にどう判断したらいいの？
都条例は馬鹿げてる！反対だ！
それとも
石原都知事に従え！漫画は全部規制だ！アニメフェアに出て来い！

正直、何を信じたらいいか混乱してきたわ・・・

「アニメの殿堂は税金の無駄遣い」と言って騒いでたのはどなたでしたっけ？

>>32
ゾーニングについては言及していたが
今回の条例のような表現規制を行うなんてトンデモなことは言ってなかった

こうして良質サブカルは終わっていくのだな

>>2
なんでもかんでも18禁扱いにされたら
業界はやってけんよ

アニメの殿堂には何て言ってたっけ
今更媚びてもおせーんだよ屑

菅も鳩山も思想が無いから、とりあえずなんかブーイングの出てることには
反対してみるんだよな。

アニメフェスタを18禁にすればいいだろｗ

| ┌ｰ----‐|
|　|.　　脱税|
|　| 　γ⌒´|
|　| .／／ "'|
|　| .i / ⌒　|
|　| i.　(･ ）｀|　　ノ´⌒｀ヽ
|　| ｌ.　　（__,|⌒´　　 　　 ＼
|　|. ＼　　｀|／ ""´⌒＼　 ）　 ｷﾘｯ
|　|　Ｗanｔe| ＼　　／　 ｉ　）
| └ｰ----‐.(･ ）｀ ´( ･） i,/　　国営お笑いマンガ道場だ！
|　　　　　　 |　（__人_）　 |　　　　　　　
|　　　　　　 |　　｀ー' 　ノ　　　　好きな声優言ってみろよ！
|　　　　　　 | "￣,￣￣〆⌒ﾆつ　　　　　　　ライフライナーか！
|　　　　　　 | _＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
|　　　　　　 | 　　ノ

世界に向けて・・・・・

なんて考えて作るとたいていつまらないモノができあがる。

で、お前らどこに投票するの？
自民か民主か共産か

>>27
同意。
管ちゃん何も分からないで答えてるだけだろと思うわ。

>>38
素直に石原がまた馬鹿なこと言ってるよ
を感想だと思えばいいんじゃね？

東京はアニメフェアどうでもいいけど日本としては迷惑って事でしょ
出版社ボイコットは想定外だったということか

麻生は、新聞を読んでなかったから

今やってる法案の内容も知らなかったらしいなｗ

これで、東京のアニメ関連企業は確実に死ぬな。東京都は税収を減らして
何をしたいのか？アキバも確実に終わる。条例は、その地方のローカル
ルールだから、アニメ関連企業は、東京都から本社機能を脱出させる
動きを即座にするよ。石原都痴痔の無策が、東京都民を第２の夕張化に
する。

>>40
俺も最初は、麻生が漫画好きなら表現規制されないと思って支持してたんだよ。
でも、麻生が総理の時に、自民党で「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」が発足して、
エロゲの自主規制がかなり強くなってしまった。

それはともかく、漫画好きで麻生を支持してる人は多いんだから、
今度の漫画規制について反対して欲しいと思う。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243885807/

1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★ 投稿日：2009/06/02(火) 04:50:07 ID:???0

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。
　座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、
こうしたゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関によるこれまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている

　――と説明した。

　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

政府がかかわるとダメになるので余計な発言はせんでよろしい

このままだと国際アニメフェアが東京で開催できないってことだよな

出版社がんばれ

「日本のアニメやマンガが世界で売れているように見えるのは、
　熱狂的なオタクが盛り上がっているだけ。」

●日本のマンガ、実は世界でウケてない！
http://spa.fusosha.co.jp/feature/list00000686.php
DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
かつての“バブル”はとっくに崩壊していた

●日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
「アニメ業界にはマイナス要素の方あまりにも多すぎる」

●海外で日本製ゲームが売れなくなってきた
http://www.inside-games.jp/article/2009/12/14/39373.html
ユーザーにとっては選択肢が増えた結果、
違和感のある日本製のゲームはなかなか手にしてもらえなくなりました。

●アニメバブル崩壊　ＤＶＤ不振、新番組も減
http://www.asahi.com/showbiz/manga/TKY200905040063.html

●日本、漫画の売上げが最大の落ち込みに
http://www.2dnews.net/news_jpdBqAN34.html

●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
ｋｉｒｉｋ．ｔｅａ−ｎｉｆｔｙ．ｃｏｍ／ｄｉａｒｙ／２００９／１０／２８−ｂｃ２２．ｈｔｍｌ

今まで良かったもんが18禁にするってことは
それだけで表現の自由を規制してる

おい、バカ管
お前麻生をかなりバカにしてたのをお忘れか
ほんとコイツはブレブレだな

またいろいろとソースのない妄言が飛び交ってるな

メディア芸術センターをつくって、いろんなイベントを招致することになっていたらどうなっていたのかね
イベント不能とかありえないでしょ

>>58
漫画の殿堂という箱物に反対で
別に漫画自体を排除とは言ってない

ぶれてる？

今更業界に近づいてくんな
ウザい

東京限定なんでしょ？
東京はアニメ漫画不毛の地になって隣県に買いに行く奴が出てくるわけだ

アニメはもうかなり世界で認知されてるんだから、正確には、
「アニメで外国から確実に金を回収できるシステムを作る」
ことが最も大事な政治家の仕事だぞ。

海賊版とか、翻訳版とか、海外サイトでは今でも最新漫画が
読み放題だぞ。

>>1
ネットカフェをバカにした発言したくせに

阿呆信者って、マジアホだな

菅がもし民主都議連をひっくり返せたなら
一生ついてくよ

>>56
>DVD流通量はアメリカ1％、フランス2％程度。
おいおい
じゃあ日本の実写はどうなんだ？

日本のコンテンツで競争力があるのはアニメなのには
変わりがない

もうなりふり構わなくなってきたな
すり寄り方が、きめぇ

印刷工場って都外に逃げるのかな

日本が世界を相手にまとも戦えるのってもうロボット産業とアニメぐらいしかないだろ…
農業なんていくら高級志向で頑張ったってメインは中国とかオーストラリアなんだからさ…

それなのに唯一の武器を自らドブに捨てるとか

本当に冗談じゃなく老人たちに滅ぼされるぞこの国は

もう石原も子供向けとされていたマンガがどれくらいひどいか
実物を都の番組なんかで放映しろよ。
モザイクかけなきゃならないマンガが
どれだけ子ども向けとして売られているか
きちんと表に出さなきゃだめだ。

別にアニメフェアがその結果なくなっても、都民はなんとも思わないから。

世界発信が重要なら尚更品質に注意しないとな。

殿堂を全力で潰したくせにな。

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html

【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html
「民主の方が無責任」？
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1007/06/news028_2.html
担当局幹部によると、石原知事サイドを無責任となじった当の民主幹部は、
改正案を答申した「都青少年問題協議会」に名を連ねながら、一度も会に
出席していなかった事実も発覚。
　「最初から関心がなかったことの表れで、どちらが無責任か。一度、議会で
受けた議案の撤回要求は責任放棄。民主こそ修正案を出すべきだ」と自民幹部は
憤った。
自公は早期成立を求める保護者の署名が約4万5千筆集まったとし、対抗措置と
して独自の修正案を提出した。
民主幹部は「改正案の文言を変えただけだ。自公が担当局に作らせたに
決まっている」と批判、別の幹部は「民主の独自案はできている」と明かしたが、
それが白日の下にさらされることは最後までなかった。

都議会の民主、自民、公明の３会派の委員が賛成、都の性描写規制案、総務委で可決　
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000306.html

化物語のBD限定版が12月22日からカンコックで発売されるけど、2話で22700ウォン(1600円チョイ)だよ。
ttp://www.excite-webtl.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.movie4989.com%2Fcommunity%2Fcomty_read.asp%3Fid%3D2010120710092769&wb_lp=KOJA&wb_dis=2&wb_chr=

日本のヲタからすればタダみたいな値段なのに、それでもあっちは寝ても覚めてもダウンロード乞食
だらけなんだから。

金になる世界発信なんて幻想だし、余計な干渉されるぐらいなら、発信なんぞせんでええ。

これって要するに規制には反対するな、でも東京のアニメフェアはやれってことだよな
重要だと思うなら条例どうにかしろって話なのに

衆院前に都条例に反対してる民主に投票するって頑張ってた人たち、今どんな気分なんだろ。
民主が余計な横槍入れたばっかりに、自民案からさらに対象が広がるなんて考えてなかったんだろうしｗ

まぁ気持ち悪くても経済効果あるし、お金落とすしな。コミケの時とかホテルがとれなかったり、コンビニいっても食べ物、飲み物売り切れてたり、海外から人は来るし

>>72
モザイクってどんな意味があるの？モザイクいれると何がどうなるの？

仮免野郎が偉そうにすんなよｗ

この内閣不支持の時期に自ら漫画アニメ好きを敵に回すようなことするアホ民主

>>73
品質管理は当たり前

生き残るには試行錯誤可能な土壌での研究開発も必要だろう？

今回のことで完全に民主は終わったね
表現の自由のためだけに民主応援してきたが、
もうこれで無理して民主応援しなくてすむ
喜んで自民に投票するよ
ヲタ100万票手放した民主さんバイバイ

>>1
むこうが欲しいものは買ってくれるけど、
こっちが売りたいものは買ってくれないだろう。

喜多川歌麿も手鎖の刑を受けてから意欲を失い、絵はマンネリ化。
凄い人じゃなくなったんでしょ。
世界の誰も日本製は欲しがらなくなっていくよ。

くそ、菅がもっと有能だったらなあ…

>>72
同意。
後、勝手に妄想して恐怖してるから拡大解釈を恐れるのはバカだというのも教えて上げて

もう権力にしがみついている老人たちにまともな判断能力は残っていないぞ

>菅直人首相が自ら執筆するコーナー「先を見すえて」が新設された。
>先を見すえて
>先を見すえて

･ﾟ･(ﾉ∀`)σ･ﾟ･｡いーーひっひっひっ

漫画の殿堂の件でもただただ反対
建設的な意見なんか何も言わなかった
民主が何言ってるんだ？

都条例が違法だって判断させりゃ良いんじゃない？
司法に指示するの得意でしょ！

>>88
漫画規制の是非だけで判断して自民には入れない、民主にも裏切られたとか言ってるオタクに言われてもなｗ

>>87
それは極悪だよ。ゾーニングの努力を無に帰すのか？
行き過ぎだと思える部分について議論し、必要ならこっそり摘めばいい。

だけどこの人ってよく判ってないんじゃね
雇用創出で林業の育成とかとおんなじレベルでアニメ云々いってそう

ポルノか否か、の線引きが難しい作品もたくさんあるだろうね。

映画倫理委員会（主に映画作品の内容を審査し、レイティング設定を行う日本にある自主規制組織である。全国興行生活衛生同業組合連合会に加入する映画館は映倫通過の映画しか上映しない申し合わせになっている）
の漫画版が必要かもしれない。漫画倫理委員会が。

理不尽に漫画だけ規制を強めようとするなら、その点は断固反発しないと。映画では良くて、何で漫画だとこの表現はだめなのかと。

わけの分からないやつが一匹つれたな

>>91
審査が事実上の検閲になればなんとかなるかもな？

管が規制案に反対の表明とかしてくれたら見直すわ。
チキンにそんな勇気は無いだろうけどね

出版社が他の県に行け
つーかアニメの殿堂をマンガ喫茶とか言ってた党だよなｗ

ギリギリに朝鮮しました！　が　１８禁になるだけ。　ていうかあのテの漫画家って在日多いよね・・・・・エロ関係てｗ

コミック１０社会が参加拒否しても開催すればいいだけじゃん
それだけで開催できないなら所詮その程度のものだし、石原が責任とれってだけ

>>1
お前はどうでもいいことに口出しせずに、さっさと解散しろ

>>2
おまえ実況版にもいなかったか？

首相もネットに引きこもりかよ
会見しろよ

>>78
民主に入れた奴なんて理由関係なくアホばっかだよ
沖縄にしろガソリンにしろこれにしろ

>>97
だから、発売前のチェックはしないでしょ。
発売された後に、「これは如何な物か」ってお達しが来て、
「この号有害図書だから宜しくね」って言われるんじゃないの？

>>98
そんな政治判断するようなこと聞いたらまたキレちゃうよ
↓
【政治】菅首相「俺に決断させるなと言ってるだろう！」 判断を迫られ官僚を怒鳴りつける★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292166786/

>>71
しかし萌えアニメが日本に溢れかえるようになってから、
日本のアニメの競争力はダダ下がりなんですが？
はっきり言ってやるが、ストパンみたいなアニメは、海外から
まったく評価されてない。表現の自由の美名のもとに、
どこまで「過激」に出来るかを競ってるようなアニメは
海外じゃ売れないんだよ。むしろ、そんな児ポまがいの
アニメなんか、日本の評判を落とすだけ。

日本のロリ絵はアジア圏にしか受けないんだよな・・・・・・・・アジア人がロリだから

規制されるようなしょーもないもん
描かなきゃいいじゃん、バカか
能力ない奴が表現者気取るんじゃないよｗ

漫画にさ、小説みたいな文章１ページ挟んで

挿絵ならぬ挿文章にして

漫画を、ビジュアル小説って小説にして売ればいいんじゃね？

流れ悪いとこういうのが仲間になるんだなw

>>105
それだと審査が通る間は野放し状態になるんだよ。

表現方法を替えればセーフってのもアホっぽいよな
モザイクいれればセーフって時点でアホだと思うけど

マスコミ大捏造館を造れよ。

海外の規制の厳しさしってんのか？
槍玉に挙げられてるアニメ漫画なんてデジタルメディアコンテンツとしては臭がられてるやんｗ
海外にコンテンツエッジサーバー置くもアクセスするのは日本人ばかりで日本IP規制とかもうみてらんないｗ

子供に見せたくなきゃ、親がブロックすればいいだけ
こういう問題に行政が干渉することが問題

>>112
検閲にならないようにするためにはしょうがない。
後出しで規制される恐れがあるから書く内容には気をつけてね？
って言うのがこの手の規制の本質だから。

書くなとは言ってないからねw

>>107
ストパン人気あったぞｗ

>>117
つうことは、審査終わるまでがチャンスかｗ

都条例に承諾しておいて良くもヌケヌケとこんな事が言えるもんだ

萌えアニメばかりで世界に発信できるような作品が皆無です…

>>2
石原慎太郎の小説も18禁にしろよｗ

エロの為だけに民主党支持できるとかすげーな

エロゲ表現規制対策本部590
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1292250309/96

96 名前：109 ◆Vm0e9XVoB6Ud [sage] 投稿日：2010/12/13(月) 23:48:05 ID:jbgEXfoN0
まだワシが掛けてないところ
管首相の議員事務所
仙石さんの議員事務所


流石に中枢だからなあ。

116 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2010/12/13(月) 23:50:51 ID:WZAyNwWu0
>>96
仙谷は地元の方にかけてみた
まったくこの話は知らなかった
先生にお伝えくださいとは言ってみたが

>>2
18禁扱いになる事を恐れて、内容に過剰な自主規制が起こる
名だたる漫画家が反対するのはそういう事だ

非実在青少年ならまだしも、法に触れる行為をしていたら規制対象だとか喧伝されているし、
都知事や副知事も同趣旨の発言を繰り返してる
集英社を始めとする出版社も大きな問題と認識してる

>>90
これ以上波風立たぬよう、穏やかに、噛んで含めるように、
「お前等子供か？」
とオープンに諭してるだけじゃん？

>>112
でも取次業者の規制があるから，何度か有害指定を食らうと
本を本屋に配ってもらえなくなるからね。

>>118
ねぇよ。向こうの少数のキモオタが騒いでただけだろ。

おまえらしらんだろうけど
菅ははジャンプの漫画で知名度上がったんだよ
やぶれかぶれっていう本宮ひろ志の漫画だけど。

>>117
ところが、いきすぎると事前抑制の禁止に触れる。
恐らく裁判になるとするならこれがポイントの一つになると思う。

条例の詳しい内容ってどこで確認できる？

創価も朝鮮もついこの前までは中国も批判は一切タブーの情報統制国家日本
に住んでながら、幼児のエロアニメにだけは血眼で必死だな、ロリコン豚は。

>>127
サラリーマン金太郎の著者か

最近はあんまり売れてないんじゃね…？

単に思いついたことを言っただけで、深く考えた訳ではないだろう。

最後のあがきオタ頼み
フラグだな。麻生に学ばなかったのか

>>123
>18禁扱いになる事を恐れて、内容に過剰な自主規制が起こる

別に18禁扱いになっても、出せない訳じゃないんだから、これは
「表現規制」なんかじゃない。売り場の関係で売れない、儲からない
から出さない、なんてのは、ただの企業側の都合だろ。

>>107
日本のヲタにDVD売らないと製作費が回収出来ないからそこに合わせて作ってるだけで
海外のお金落としてくれないオタクの評価は関係ないでしょう

製作者としては光線で局部を隠しておけばよいというある程度の表現の自由があるから
ストパンみたいな作品が作れるのはありがたいだろう

しかしストパンが児ポまがいというキミの勝手な評価だけで規制が入るのはやむなしというのは
果たしてどうだろう？

第一ストパンの自己犠牲や仲間を思いやり敵を倒すいう作品の内容は、都知事あたりが好みそうな内容ではないかな？

マガジンに連載されてた宇宙飛行士になるってマンガで
菅がすごい良い人に描かれてたけど、作者に今感想訊いてみたいわ

菅にアニメのことまで聞きなさんな。

>>「日々のぶら下がり取材だけでは中長期的な政策課題について国民に語る場が持てない」としている

元々無いクセにうそつくな、っての。
もしビジョンがあるなら、今頃はとっくに来年の予算案が出来てないとおかしいだろ？

>>135
別にストパンが条例にひっかかるとは毛ほども思わないが

＞第一ストパンの自己犠牲や仲間を思いやり敵を倒すいう作品の内容

これはおかしい

>>2
有害図書指定(流通の上では事実上の発禁)を受ける対象の作品も広がるんだぞ

キモオタネトウヨと管の電撃和解ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ロリエロマンガでオナニーするためなら愛国（笑）関係なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも娯楽というものは社会の道徳や規範から逸脱する事によって成り立っているのであって、
娯楽に道徳や規範を持ち込むのはナンセンスなのですよ、暴力や犯罪の描写禁止、性描写禁止、
下品な冗談禁止、恥ずかしいせりふ禁止、なーーんて事をやりだしたら映画もドラマも漫画もアニメも
成り立ちませんよ、それに、映画やドラマでは暴力や犯罪シーンであふれているのに、漫画やアニメ
の性描写だけをこんなにもしつように問題視するのはおかしいですよ。

サンデーのパスポートブルーってマンガだった
すごい切れ者の理系出身大臣って描き方だったから俺も当時は菅はすごいと思ってた

>>135
すまん
ストライクウィッチーズのことか

パンスト（パンティ＆ストッキング）と勘違いしてしまった

売れてないのは当たり前

違法にＵＰされてるんだから

お前の政党のせいだろ馬鹿

ttp://myanimelist.net/
マイアニメリストネット(海外反応シリーズや翻訳サイトで一番取り上げられるサイト)
早い話が海外のダウンロード乞食が集うサイト

今年の秋アニメのスレの書き込み数

3168　Ore no Imouto ga Konnani Kawaii Wake ga Nai
2132　Yosuga no Sora
1776　Toaru Majutsu no Index II
1746　Panty & Stocking with Garterbelt
1475　Bakuman
925　Shinryaku! Ika Musume
762　Hyakka Ryouran: Samurai Girls
635　Soredemo Machi wa Mawatteiru

東京以外で買えば問題ないだろ。
たとえばアマゾンとか

文化放送11/30＜都青少年育成条例＞山口一臣氏「志布志事件の時の鹿児島県警本部長が名誉回復のためにこの条例を通したい」
http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/899.html

元々東京都の青少年保護育成行政というのは、２００４年までは生活文化局という局がやっていたんですよ。
ところが、２００５年になって青少年治安対策本部というのができたんですよ。
そこに警察庁からキャリア官僚が都庁に出向で来て、その青少年治安対策本部というのを作って、そこの本部長になるわけですよ。
それ以降、さっき言った青少年の保護育成というのは、生活文化局という、つまり生活文化のカテゴリーではなくて、治安対策になっちゃったわけですよ。

今回のこの条文の改正というのも、この青少年対策本部の本部長とその下についている女性のキャリア官僚がいるんですけど、
この２人が主にというか、この２人が主導してやろうとしているわけですよ。

なぜそれをやろうとしているかということを、さらに都庁関係者に取材したところ、
今本部長についている警察庁から出向してた方というのは、実はあの志布志事件ってご存知ですか。
あの選挙違反の世紀の冤罪事件と呼ばれている志布志事件の時の鹿児島の県警本部長なんですよ。

つまり、何かって言うと、そこで彼は汚点を作ってしまったわけですよ。
キャリアとしての傷を負ってしまったが故に、出世が今遅れているんですよ。
その汚名挽回と名誉回復のために、この条例を通して警察庁に帰りたいと。

さらに彼の今下についている、これはけっこう若手の女性のキャリア官僚なんですけれども、
これは非常に優秀な方らしくて、警察庁としても一押しで、日本初の県警本部長にしたいというふうに思ってらっしゃる方がいらっしゃって、
その人にも手柄を与えたい。そのためにこの条例をどうしても今回通したいということでですね。

>>142
そういったものは自主規制を設けて対外交渉をしてるんだよ
アニメや漫画が規制されて、ゲームが対象外になった理由はなぜなのか？
結局は売るためにやりすぎたのが問題なだけ

まぁ、これはどう考えても石原が愚か者だろ。
賛成派はよく考えろ。

石原とか副知事とかは規制対象だけじゃなくて
漫画アニメ全体に喧嘩売る発言繰り返してるしな

まあ二人とも小説家だからなのかね

つ　アニメの殿堂

>>135
だから、国内だけで回すならそれでもいいさ（個人的には良くないけど）。
でも、国策としてアニメを世界に売ろうって言ってるのなら、そんな
アニメばっかりじゃまずいだろ。
海外の連中が見たがってるアニメは、もっと骨太でセンス・オブ・ワンダーな
作品なんだよ。

>第一ストパンの自己犠牲や仲間を思いやり敵を倒すいう作品の内容

そんなもん、パンツ見せるためだけのアリバイや、取ってつけただけの
ストーリーだろうが。本質がパンツ見せアニメなのは、ストーリーに割いてる
時間と、エロに費やしてる時間を比べたら明らか。

東京どころもうダメかもしれないよ
法律で規制して良くなった事例てないからな

一番の問題は、その１８禁となる定義がまるで定められていないことだ。外見なのか、行為なのか、立場なのか、
さらに架空の世界であっても現在日本の法律が適用されるって運用自体がわけのわからない、扱いだからよ。

具体的に言うと何をもって18禁として、どのような範囲でに条例を適用するのかが、きめられていない。
だから、法律家達も拡大解釈は１２分にありえる上に、架空世界にまで現法の適用
＝思想（想像すること）への法律の強制になるって反対してるわけ。

第一、エロ規制だけなら、弁護士団体まで文句言うはずないし
１５万もの反対署名は集まらない。石原はそれを無視したわけだがな。

それが、きちんと論議されて納得したならこれでもいいさ、でも中身は石原の好き嫌いと独断で決められただろ。
エロ規制が表現規制に繋がるとかは、たいした理由じゃない、法律のあり方として曖昧すぎるのが問題なのよ。

>129　
ここのリンクにいろいろわかりやすく書いている。ttp://mitb.bufsiz.jp/#linx

>>71
＞日本が世界を相手にまとも戦えるのってもうロボット産業とアニメぐらいしかないだろ…

日本のアニメや漫画が世界で人気なんて大本営発表信じている奴がまだいたのか

【北米】2010年の日本アニメの映像パッケージ市場規模は1.6〜2億ドルの見込み　5年で60％減少…ICv2調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1286457645/

【企業】米国の日本マンガ出版社VIZメディアが大規模レイオフ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1273662481/

海外に受けているのはDBだのNARUTOだの一部の作品だけで、
今回の規制で潰されるような、萌えやエロしか売りのないキモオタ向けのアニメや漫画は、
海外じゃあ向こうのナード以外には（これは国内も同じかｗ）全く売れないんだよ
それどころか、最近はキモオタ受けを狙った作品ばかりが出てくるものだから、
もの凄い勢いで市場が縮小しているという有様だ

>>148
アマゾンは有害指定されると扱わなくなるよ

総理大臣なのにどうでも良いような話しかしないな。

本物のバカだよこいつ。

この発言を叩かないマスコミはまさか日本には居ませんよね？ククククク

>>2
お前今すぐまとめサイト行って読んで来い。アマゾンだろうが何だろうが漫画一切買えなくなるぞ

ストパンはヨーロッパでは割と人気だったような

>>158
集英社や角川なら自社WEBで通販やってるから無問題

送料？それくらい払え！

>>150
しかし、日本の漫画やアニメは日本の重要な産業であって、日本の漫画やアニメを規制して
日本の漫画やアニメ産業をつぶしてしまうのは自分で自分の首をしめるようなものではありませんか、
私はこの漫画やアニメを規制しようとする動きは、日本の漫画やアニメ産業をつぶそうとする
外国の陰謀にすぎないと思いますよ。

>>157
まーそうだろう
今の萌え産業は何でもかんでもデフォルメと誇張表現に走らせるからな
写実好みの欧米では支持されないだろ

今頃何いってんだこの馬鹿は

これが援護射撃になるから単なるパフォーマンスか
15日まで待ってみよう

もういいから死ね

>>154
日本のアニメなんて昔からそんなもん

そもそも日本アニメは、国内向けで確立したもんなのに
それを否定して海外向けに作って成功するとは思えない

売り上げどうこうは企業の勝手、が通った場合

１冊数千万の税金を課しておいて規制はしていませんよ、も通るな
というかそういう内容によって税率を変える、とかそういうのも視野に入ってるのか
やたら売り上げへの行政からの影響力は問題ない、と連呼してるって事は

>>1
＞ 「国際アニメフェアが東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」と訴えた。


なんという他人任せw
さすが俺に決断させるなと怒鳴った無能だw

過激なマンガを子供に見せたい親はいないと思うのだが？

大人になってから見ればいいじゃん

アメリカでアニメやマンガが売れなくなった本当の理由
http://getnews.jp/archives/76235

>>1
メディアセンターに何で反対したの？

麻生閣下の先見の明は恐ろしいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>154
原作が軍ヲタ入門書と化してるストパンを名指ししてエロしかない、とは
これまたちゃんちゃらおかしい人が居るな

>>172
そういうお題目だけ見せて中身を論議しない政治をまだやりたいのか
今の不景気も国民望んだ結果だとか顔真っ赤にして政治スレで連呼してる人のお仲間？

【話題】 彼氏から裸エプロンねだられた22歳女子大生 「肉じゃが作るのに１時間もかかっちゃった」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292214500/l50

かくなる上は、18禁サイトを立ち上げ、売上の７０％を渡す代わりに自由に描いて貰うシステムを構築するしかない。
少ない売上でも漫画家が食べていけるようにすれば、自由な表現を生き延びさせることは出来る！

>>1
愚民主党には言う資格はない。何もだ。何も。

>>172
そういうのはそれぞれの家庭が独自に判断すれはいい事なんじゃないかな、正直、そんな事まで
国にどうこう言われたくはありませんよ。

>>176
つーかパンツ見せるためにミリタリーやってるというより、ミリタリーやりたいけど
それじゃ売れないからパンツ見せてみた、って感じするな。

>>1
言うならとっとと言ってれば良かったのに

世界に例をみない性犯罪者の天国にっぽん！
痴漢やレイプなど新聞やテレビで性犯罪に関する記事を見ない日はない
先進国で唯一エイズ感染が増加の一途をたどる欲望の奴隷化した少女たち
慶応大学在学中の女子大生みたいな金に困ってない素人がＡＶに出てニコニコしながらアナルさらす国にっぽん
京都教育大みたいな教師の卵育てる教育学部の大学生が集団レイプ事件起こす国ニッポン
膨大な数の少女がテレクラや出会い系でオヤジ漁る円光天国の売春婦国家にっぽんｗ

しまいには世界の美の祭典ミスユニバースで日本代表はパンツ丸出しｗ
（これは主催者によるやらせ　世界が日本に求めるコスチュームはこれしかないｗ）
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4262873/?img_id=736090

>>176
規制に反対してるのは欲求不満の独身の人だけじゃないの？

子供には見せたくないよ

>>174
だよね…

そういや地方というか都の民主は折れた形で条例通す側に回ったらしいけど（確定ではない？

こんな上からの援護射撃を食らったらどうするんだろうねぇ
というよりもどうしてここまで全面対決できるんだろう今の都知事、ほんと

>>181
ガチミリがやりたいのか、というと微妙な気もするが卵と鶏でしょうね

>>184
日本ペンなんちゃらが独身の集まりというお言葉いただきましたー
あぁ、角川って既婚者居ないんですねｗ

>>184
まぁ、欲求不満ではあるでしょうね。
生まれつき不細工な人も多いでしょうし・・・。

でも悪いことはしていませんよ。
悪趣味をさらけ出す人もほぼいませんし。

>>180
普通に見れるから有害なんだと思うよ

過激なマンガ見たければ18禁コーナーで見ればいいんじゃないの？

>>184
だったら見せなければいい、親の責任としてな

■東谷　暁　『ＢＩＳ規制の嘘―日本と世界の金融危機を招いた元凶』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569708811/

90年代から2003年ごろまでの日本の長期不況において、あたかも国際的タブーであったかのように論じられた経済政策やルールの見直しが、いまや次々と世界で実行されている。
財政出動を行い、投資銀行や保険会社を政府の管理下に置いただけではない。
「国際公約」といわれていた「時価会計」の緩和および一時停止すら是認される方向となった。
見直されているのは「時価会計」だけではない。
国際決済銀行(BIS)で合意された自己資本比率による銀行の貸し出し規制=BIS規制もまた、アメリカならびに世界の銀行が惨憺たる状態に陥ることで、見直しの機運が生まれている。
そもそもBIS規制は、アメリカの、アメリカによる、アメリカのための規制だった。
そして、この規制を受け入れた日本が招いたのは、「貸し渋り」「貸し剥がし」という、愚かで不健全な事態だった。
日本の金融界を地獄の底へと導いたアメリカ金融資本主義の「実像」を暴く快著。

>>189
おまえのガキいくつ？
親がガキの行動１００％監視できるか　このタコ助ｗ

>>184
家のルールで禁止すれば十分な話だな。世の中にはクレしんでさえ嫌な親もいるけど
クレしんも放送禁止にするのか？

>>187
子供は真似するし影響されやすいからね

強姦とか遊び感覚のマンガもありますよね

麻生に土下座してから言えよこの馬鹿ども

>>173
>それが、やるに事欠いて、今度は経済産業省の後押しで『クール・ジャパン』計画と
>来たもんだ。今さら、ほんっっっっっっっとバカですね。

なるほどなあ。コケるのは必至か。

■東谷　暁　『ＢＩＳ規制の嘘―日本と世界の金融危機を招いた元凶』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569708811/

金融は政治の継続, 2009/6/3 By recluse
著者のいくつかの作品が最近再版されています。この作品も１０年前に出版された作品です。
今回は若干の追加（エピローグ）がされていますが、そんなに大きなものではありません。
ここ数ヶ月の銀行の自己資本をめぐる状況とその逆説的な方向性は詳しくは語られていません。
もともとが他の類書を参考としながら書かれたポレミックな作品という限界もたしかに見受けられます。
しかし１０年前に書いた作品をもう一度出版できるということは実は大変なことなのです。
多くの経済学者や評論家にとっては、この単純な旧作の再版は恥ずかしくてできないはずです。
そう、著者は物事の本質を全て見通していたのです。
それは現代では経済、つまり金融こそがhigh politicsであり、そこでの秩序形成をめぐる闘争こそが政治の本質だということです。
そしてこの政治闘争に、日本は決して日本の利害に基づく立場からは参加してはおらず、結果としては「秩序」への適応のみを多大なコストを払って強いられた（いる）ということです。
この闘争は「完全な市場」というイデオロギーを前提とする経済学というお化粧（理論武装）を総動員することによって戦われたわけで、このイデオロギーに対抗する足場を知的にもついには持ち得なないまま、
挙句の果てには、自国の利害すら忘れてしまった日本のナイーヴさと幼児的な痴呆症の有様がBIS規制という技術的なテーマを扱いながらも見事に論証されています。
結語は「BISを主導してきた人間たちは、ありえない完全市場を想定して、極限まで効率が上がるために規制を過度に精度を上げてきた。
それはユートピアを求めてディストピアに至る、空しい行為の繰り返しだった」です。
ロバートシラーなどのアイデアや最近話題のBISのストレステストのペーパーなどにはいまだにこのイデオロギーの残滓が色濃く残るグロテスクな姿ですが、闘争は今も行われているのです。

だいたい思春期のガキなんて国語辞典にすら欲情するのに
まともな性教育もせずに、それらから遠ざけるだけでどうするんだよ

観光立国を目指すんだったら国立メディア芸術総合センターは絶対に造るべき

Japan expo 2010 france3
http://www.youtube.com/watch?v=-FQbJAgRo1s
Anime Expo 2010 （アメリカ）
http://www.youtube.com/watch?v=5XWZ7d1jb-c
Anime North 2010 （カナダ）
http://www.youtube.com/watch?v=Z2GrAjmM5VE
Salon del Manga 2010 (スペイン）
http://www.youtube.com/watch?v=qLgz3i-CIuA
ブラジルのアニメオタク達〜Anime Friends SP 2009
http://www.youtube.com/watch?v=J4PO1UnKeZg
発展する中国アニメ産業
http://www.youtube.com/watch?v=9ZI4TVWHNBw
アニメ見本市(inシンガポール)
http://www.youtube.com/watch?v=7qHQTP61CIY
Animecon 09 in a TV show（フィンランド）
http://www.youtube.com/watch?v=-X6sqFvlN6Q
「アニメ・パーティ2009冬」(ボリビア)
http://www.youtube.com/watch?v=CZf0DEHZouk
浅草よりポケモンセンター？　外国人の観光
http://www.youtube.com/watch?v=0ThqWRht6lE

造らないのはムダ削減どころか国益を損なう位の大損をしている
民主とマスコミはクソアホ

ヨーロッパのマンガ関連イベント2008
http://www.eurojapancomic.com/europe/event08.shtml
【米国ブログ】ハリウッド映画に影響を与えている「日本の漫画やゲーム」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0418&f=national_0418_004.shtml

おいおいおいおい
誰だよ
言うに事欠いてバルクホルン大尉とハルトマン中尉に文句つけてる奴はよ

と仮免許が申しております

だいたい昔からドリフやひょうきん族は下品で教育に悪いだとか、テレビを長時間見ると
おかしくなるだとか、ゲームをやるとゲーム脳になるだとかさんざん言われてきたけど、
実際はドリフやひょうきん族を見たからといって子供に悪影響が出る事もなかったし、
テレビを見たからといっておかしくなる事もなかったし、ゲームをやったからといって
ゲーム脳とやらになる事も無かったじゃないですか、漫画やアニメの性描写だって
それらと同じようなものだと思いますよ、漫画やアニメで性描写を見たからといって
子供に悪影響をあたえる事など無いと思います。

>>197
そうだよな
夫婦は子供に自分らのセックスを見せるべきだ
で出産にも立ち会わせる
こうして妹や妹ができるんだなと悟れる
こういう子供は結婚も早いし子供も多く作って暖かい家庭を築く

一方、エロおやじ漫画家の描く漫画で歪んだセックス観に洗脳させられた子供は、同性愛やよく知らないオヤジとの乱交やチョンいけめんホストとのアナルセックスとかに溺れいつになっても結婚せず、老後は生保喰いつぶすダニになる。。。

>>192
子供は外で知識を得ることが多いですよ

自分の少年時代を振り返ってみて

現在の石原は親米売国もしくは対日工作員だよ
でなきゃ自国のソフトパワーを削り取る真似は出来ない
恐らく、竹中と同じくCIAの操り人形にされてる模様

■米帝の対日戦略

日本のハードパワー　⇔　対日戦術の例
・日本の軍事　⇔　GHQ焚書、自虐史観、戦後レジーム、憲法９条、外国人参政権、日米同盟（対米従属）
・日本の経済　⇔　プラザ合意、BIS規制、デフレ維持政策、構造改革（国富献上）、移民受け入れ、TPP参加

日本のソフトパワー　⇔　対日戦術の例
・日本の食文化　⇔　鯨戦争
・日本のポップカルチャー　⇔　表現規制、ネット規制

■文化大国日本

櫻井孝昌　『アニメ文化外交』　2009年、筑摩書房
http://www.amazon.co.jp/dp/4480064877/

櫻井孝昌　『世界カワイイ革命―なぜ彼女たちは「日本人になりたい」と叫ぶのか』　2009年、ＰＨＰ研究所
http://www.amazon.co.jp/dp/4569775357/

櫻井孝昌　『日本はアニメで再興する―クルマと家電が外貨を稼ぐ時代は終わった』　2010年、アスキー・メディアワークス
http://www.amazon.co.jp/dp/4048684817/

>>191
へぇ、それで家庭内に行政の介入を許すんだ
いっそのこと政府の寄宿舎でも作ってそこに子供あずければいいじゃね？ｗ

>>197
ああ、それは自分だ
おぼえたばかりの卑猥な単語を
いちいち辞書でひいていた
ついでに和英辞典でも

>>202
だからストマン読む歳になったら
お話と現実の違いくらいわかるよ
学校にいけば現実のオナゴと仲良くするんだから

>>188
だいたい昔からドリフやひょうきん族は下品で教育に悪いだとか、テレビを長時間見ると
おかしくなるだとか、ゲームをやるとゲーム脳になるだとかさんざん言われてきたけど、
実際はドリフやひょうきん族を見たからといって子供に悪影響が出る事もなかったし、
テレビを見たからといっておかしくなる事もなかったし、ゲームをやったからといって
ゲーム脳とやらになる事も無かったじゃないですか、漫画やアニメの性描写だって
それらと同じようなものだと思いますよ、漫画やアニメで性描写を見たからといって
子供に悪影響をあたえる事など無いと思いますよ。

規制推進派は、敵国の工作員か痴呆症売国奴でしかない！

■増田悦佐　『日本型ヒーローが世界を救う！』　2006年、宝島社
http://tkj.jp/book/?cd=01512001

日本のマンガ・アニメが世界を制した秘密とは？
美空ひばりからプラトンまでのオールキャスト、そしてマンガ・アニメの主要キャラも総出演！

日本の大衆芸術はすばらしい！

世界中の先進諸国で唯一、知的エリートの統制が効かなくなった国の大衆芸術は、いったいどんな顔つきをしているのか？
それが本書執筆でいちばん言いたかったことだ。
ぼくの判定は、悪くないどころの騒ぎじゃない、いまだに知的エリートの統制に縛られた国の大衆芸術と比べると「月とスッポン」と言いたいくらい、すばらしいじゃないかってことだ。（本誌「おわりに」より）

第１章 アメリカンコミックスはなぜつまらない？
第２章 日本のマンガ・アニメだけが本物の女性ヒーローを生み出した
第３章 “子どもが読みたいマンガ”が、“おとなが読ませたいマンガ”に勝った
第４章 戦後日本の復興を支えたのはミーハー低俗文化だった
第５章 オッペケペとオノマトペ──子ども文化がおとなを超える
第６章 金持ち兄さん（マンガ）と貧乏な弟（アニメ）の物語
第７章 単独行動主義のアメリカと、幼児化で平和な日本
第８章 明日の世界をリードするのはパワーエリートではなく、夢中開拓者（オタク）だ！

>>205
介入じゃなくて行政の恩恵だな
悪徳変態おやじ漫画家のエロ漫画読んで子供が歪んだ性感覚持っちゃうと困るからな
そういうガキはＡＶでて在日男優のチン子に嬉々としてしゃぶりつたりするようになるんだよな


おまえみたいにさ

>>205
すぐ極論に走るよな。家のルールで禁止してまともな教育をしていればルールを簡単に破る
とは思えないしエロ本を少し読んだ程度ですぐにぐれるわけないのにな。
そんなに自分の子供を無能でくずだと思ってるのか

>>198
つくりますよ。
事業仕分けで麻生案のメディアセンターは廃止になりましたが、
民主党主導でアジアとの人と文化の交流を中心にした事業に衣替えしてやるようです
何でも中国韓国から留学生を招くそうですよｗ

豪腕で規制吹っ飛ばしてくれたらミンスのネガキャンやめてやるよ＾＾

口先ではピーチクパーチクよく喋るが、
何もしないし何もできないと言う
いつものスタイルですね。

>>173
これは中々興味深い内容だわ

■ジャイアン・ベイテイのヤクザ業〜終わることなき猿芝居「同時テロ劇場」〜

2010/04/25　『ソマリア海賊彼らはゴールドマンサックスの子会社だと爆弾発言』
http://www.borowitzreport.com/2010/04/25/somali-pirates-say-they-are-subsidiary-of-goldman-sachs/

2010/07/22　『【資源】「取り決めではBPがすべての責任を負担」と三井石油開発　利益は放棄』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1279774613/

2010/08/04　『【オマーン】商船三井のタンカー破損、イスラム武装組織が犯行声明』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1280901607/

2010/09/07　『【尖閣諸島】海保巡視船と支那漁船が衝突、魚釣島沖』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283829150/

2010/09/17　『【尖閣問題】アメリカが支那牽制、日米同盟に言及』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284728660/

2010/09/22　『【日米中】米政府、思いやり予算大幅増を日本に要求へ　「対中戦略経費」と強気』
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285106157/

2010/09/30　『【資源】日本、イラン油田から撤退へ…米要求受け入れ』
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1285803596/


近代以後の西洋中心世界も含めて、世の中ってのはそもそも
思い込みと妄想の寄せ集めで成り立っているようなもんだから、
今更、嘆いてみたところで仕方ないわけだが、余りに愚劣な茶
番劇を押しつけられて、言った通りにしろとか言われると我慢
ならないというのは常識的な反応だ。

ロリが厳しい国ほどロリ犯罪が多いって昔きいたことあるな
二次元取り締まる前に、未成年への性犯罪の厳罰化が先じゃないのかな

>>201-202
性教育なんて小学生から習いますよ

だけど残虐な暴力、強姦については小学生低学年から分かりやすいマンガから習います

それについて規制をかけるのは、当然だと思いますが？？？

乱立してる割にどのスレも同じような話題に終始してつまんねえな…

業界の人いる？景気悪いから、都内の新人とか地方から来るとか
だいぶいなくなってるんじゃないの？親が頼りにできないとアニメ産業終わるんじゃない？
国も言うだけ言って法人税減税とか補助とか全然やる気ないしさ。
ダブルワークできない仕事って生活保護も請けられないし、悲惨だよね

>>197
国語事典、人体アトラス、現代用語の基礎知識、このへんは鉄板だな。

>>217
善悪の区別がついてるなら、有害図書と呼ばれるものもフィクションとして子供はとらえてるわけですから
これは有害図書とはいえないのではないでしょうか

規制云々の話は個人的には内容そっちのけで
エロ垂れ流しで読者釣ってきた出版社側にも問題があると思う。
少女誌なんか一時酷かったからなぁ

はいはい、人気取り
たいして好きでもないのにキモオタに媚びた麻生の真似だろ

>>221
暴力や強姦を題材に含んでいるマンガに子供は影響されやすいですよ？

子供は善悪関係なしに真似しますからね

>>203
親が禁止と言えばそれだけで罪悪感が植え付けられる
見るか見ないかは実は問題じゃない
教育を放棄してる親は他人に規制してもらおうとするが

菅が考えた失地回復作戦。

都議会民主党、15日の本会議で委員会決議を無視し、まさかの全員反対→条例否決
→都知事キレる。暴言を吐く。→知事の解職決議→突如議会解散
→創価の応援が間に合わず公明議席縮小・出版社やオタの応援で民主微減で留まる。

都議会はどうにか優位に保てる。




そんなこと考えてないしw考えたとしてもあまちゃんだがw

>>224
強姦を簡単に真似するわけないだろｗ

>>217
暴力は幼稚園で習う
殴ったら殴り返される
だからマンガの暴力がありえないことくらい
小学生ならわかる

強姦はマンガだと何しているかわからん
AV見るまでわからんかった
でも普通の間隔だと泣いて嫌がってるだけで
それはよろしくないことくらいはわかるぞ

>>173
これが本当の害悪ってやつな。
これを真に受けて、大手出版各社は契約時に全巻出すこと（出さないと違約金）という
条項を入れるようになった。

結果、どうなったか？
答えは簡単。　よほど見込めるタイトル以外出なくなったのはもちろんのこと、何より
英語以外のタイトルに壊滅的な打撃を受けた。
特に、ヨーロッパ諸国で細々と自分の国の言語だけのためにやってた漫画好きの
出版社が一番煽りを受けた。

そして、ヨーロッパでファンサブで何が悪い！という運動が一気に加速した。

このコラムで煽った馬鹿は死んだ方がいいのにね。

俺小学生の時「勉強しなくなるから」って漫画とゲームが一切禁止されてたんだけど
今現在、中卒でフリーターでメンヘラで非性愛者っつーワケ分からんコンボしてるよｗｗ

規制なんて意味無いのは自分が一番よく知ってるから何だかなぁと思う
俺が歪んだ原因をひとつ挙げるなら、親が離婚したことだわ
子供がそんなに大事なら家族が守ってあげてよ、マジで

>>217
楳図かずおのおろちは、立ち読みでよく読んだなぁーｗ
ま、それはともかく、そんなもん各家庭が個々に教育すればいい
見せたくなけば親がブロックすればいいだけ

親の責任を棚に置いて、行政にまかせるなど無責任もいいほど

アニメの殿堂があれば、今頃は・・・

>>201
今の30代40代の人間性を見てたら悪影響があったとしか思えないわけだが。
犯罪を犯すか犯さないかの差違はあるものの総じてクズだろ、あの世代。

>>224
お前んちの子供はどんだけうすらバカだよ。
お前は子供の頃、アニメの主人公が悪い事したらそのまま真似してたのか？
スカートめくりぐらいなら真似したかもしれん、でも人や動物を殺したり傷つける
レベルのことまで寸止めなしで真似したか？

幼稚園児でも「だって○○くんがやってたから」は先生や親に一蹴される
最悪の言い訳だってのは分かってただろ、いやいやえん１００回読み返せ。

>>217
正直言って、こういう規制は言論の自由とか表現の自由などにもからむから、国や都がこうした
規制をするのはやめるべきだと思いますよ、子供に見せるべきかどうかはそれぞれの家庭が
独自に判断すればいい事であって、はっきり言って国や都にこれは有害図書だから見てはダメ
だなんてくだらない事を言われたくはありませんよ、国や都は麻薬だとか銃だとか、本当に危険な
物の取り締まりをきちんとやっていればいいのですよ。

>>224
ビーバップや湘南爆走族、あばれ花組、名門多古西応援団などが大好きな子供でしたが
不良にも暴走族にもならず、まじめ坊としてまともに成長しました

>>225
親がこういうものは見ないようにって言っても、子供は暴力や強姦を題材に含んでいるマンガが好きですからね

大人が見たいものを子供に自主規制させるのは難しいものですよ

子育てしたらわかりますが、子供は暴力、強姦にはすごく反応しますから

>>176
ま、百歩譲って原作はそうかもな。しかしアニメは違うだろうが。
そしてここではアニメの話をしている。

>>184
ねぇ、なんで独身以外が反対してる現実を受け入れられないの？ｗ

>>224
>>233
それを言うなら、映画やドラマだって暴力や犯罪の描写であふれているじゃないですか、
漫画やアニメだけを問題視するのはおかしいですよ。

>>237
暴力はともかく、強姦には「子供」は反応しねえよ、「なんかお姉さんがいじめられてて
かわいそうだ」ぐらいの感覚しか持てない、意味が分からないからな。
意味が分かるようになってドキドキするとしても、強姦だからではなくてお姉さんが脱げ
てるからだったりする。

相変わらず、体面しか考えてないな
要は、「国際」アニメフェアが失敗して、自分が恥をかくのが嫌なだけだろ

>>1
何とかしないといけないと言うのなら、
党首として賛成に回った都の民主党議員を説得してくれるのかね？

その気が無いのなら思わせぶりなことは言わない方が賢明ですよ。

>>233
今の30代40代がひどいかもしれんが
今のユトリよかマシじゃね？
で、おまえは今何歳なの？

戦争が始まるから規制を打ち出して国民を引き締めようとしているんジャマイカ

>>237
レスにたいしての答えになってないよ
俺は子供に罪悪感を植え付けろといってるのであって見る見ないを徹底して規制しろとはいってない
つまり親が善悪の判断を教育しないのは教育放棄だという主張
んであなたのレスはまさしく教育放棄だね

>>235
子供に暴力、強姦を見せるのが表現の自由なのですか？

洗脳という言葉がありますよね？子供にそんなもの見せていたら、いつかやりたいと思いますよ

子供に見せるから危険なんですよ

親が子供の教育をする気ねーんだろｗ
ジャンプがよくないと思ったら、ジャンプを読ませなければいいだけ。
もし、本屋や友達の家で読んだことが発覚したら１年間お小遣い停止とでも言っておけばいい。

親でもなんでもない人が親の代表ヅラしてるこの現状ですよ

ちなみに瞳ダイアリーも大好きでしたｗ

国が漫画やアニメを推したり、日本の誇り云々言ったり、そういう事自体が恥ずかしいよな

>>237
どんなに排除しても、見せたくない物はなくならないと思いますよ
そもそも、そこまで教育熱心なら離島とかに引っ越した方がいいじゃないかい？

禁止しすぎるて加藤みたいになる場合もある

>>2
成立すれば週刊少年ジャンプ等が１８禁指定になるけど

エロ漫画で儲けてるのって

江川達也みたいな３０〜４０台のきもいおやじが多いよなｗ
そいつらの描く少女アヘ顔でセンズリかいてるユトリのカスｗｗｗ



氏ねよ　変態ユトリｗ

なんでも人の責任
この感性が日本をダメにしてるよ
極論でいえばなんでも首相の責任、なんでも教師の責任
挙げ句なんでもアニメ漫画の責任
政治家はもっと家庭にしてあげる事あるだろ
親は人の責任にするまえにまず努力しろ
できないなら子供つくるな
そこまでして子供作っても子供が一番つらい思いするから

確か前に国営漫画喫茶だとか言って漫画やアニメ文化をばかにしてた政党があったなあ…

>>237 子供が泣き出すと､どうすれば良いのか分からなくなって､あなたも一緒に泣き出すタイプですね？カウンセラーに御相談下さい｡
　　ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ……
　　　　　　　　　　　　　　 -―‐-
　　　　　　　　　　　　＃´　　　　 　 　 ｀⌒丶
　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　 ＃／　/　 　 ,　 ﾊｲ　 　 　# 　 　 ヽｲﾗｲﾗ
＿＿　　 ∠/　/　:/　/.:　ﾄ-|:　 |　　　│　 :ｉ:　:
　　　|　 　 ,':/ :ｉ　::|..::ｉ|.::| ｉ|　|:　 | i　|　│　 :| i |
　　　|.　　 |:ｉ{ ::|　::|‐八 ﾄi:|　|:i -|ハ:|::-:|::　 i| i |
　　　|.　　 |八八.::斥テxﾊ|　|ﾊ斗ぅ示ァ!::　:ﾘ i |
　　　|　　　　 ＼ヽ:弋:::ｿ　　　　ﾋ::::ソ　|/.:;':　i |
　　　|　 　 　 # ﾄ小ゝ 　　 '　　"　　　厶:/::　:ｉ:|
　　　|　 　 　 　 |/{ :ゝ 　　 -　　　 ..ィ::/八::　:ｉ:
　　　|　 　 　 　 |ﾊヽ:|:::i＞:.,_　　 ´ |:jｲ::|:::::::　 !|　　＃
　　　|　 　 　 　 |ハ:::|:::i:::::rﾄ､ ＿_ノＶ|: | :::::i　 i|
　　　|　　　　　 / .::| :| イﾞ7　爪　　 ﾉ:|: |、:::i::.　i:
＿＿|　　　　 ,厶イ| :| /　| 人人／　:|: | ＼i:::.　:.
ﾆ「￣　　　　,/　　' | :| ＼乂/|∠　__八 |　　 丶､::..
￣￣|　　　 /　∨　| :| 　_,,..i从＿》 　 :i |　　　 ハ::::.ﾑｶﾑｶ
　　　|　γ⌒r、/　く」r/(　､　 ゝ)ヽ､_ :l |　 　 ,′| :::::、
　　　|二ﾆ＝=─-､ム!_ﾉヽﾉｰ'イ』　ﾉ i l |　　 : 　 ｈ::::::::、
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|┐∨　　 |:::::::::ヽ

>>246
親が子供のすべてをコントロールできると思いますか？

子供を取り巻く全ての環境から子供は影響を受けるんですよ？誰でもわかることですが

>>1
　これ、文面を見ると、菅「出版社は邪魔するな」と読めるのだが…。
　「もし本当に、菅総理が改正案に反対なら、こうすればいい」と、民主党執行部と、小沢に、誰か言ったら？
　「民主党東京都議団は、改正案に反対しろ！逆に、もし賛成したら、民主党東京都議団には、資金を回さないから」
と、中央の民主党執行部と小沢が『連名で』言うべきと。
　資金は、政治家にとって生命線だから。

規制賛成派がイメージでしか物事を語らない件について

>>247
しかし、現実問題として暴力や犯罪の描写を禁止したら映画やドラマは成り立たなくなって
しまいますよ、げんに映画のターミネーターだとか007だとか24などでは暴力や犯罪の描写
であふれているじゃないですか、暴力や犯罪が教育に悪いから規制するべきだと言うなら、
暴力や犯罪の描写がオンパレードのターミネーターだとか007だとか24だとか、ひいては
遠山の金さんにいたるまで禁止しなければならなくなってしまいますよ。

>>259
その理屈なら、どんなに規制強化しても無駄だと思うよ
離島とか田舎とかに引っ越すことをおすすめします

>>259
いいんだよ、どうあれ、根本的な善悪の観念には、親の影響が一番でかい。
おかげで大人になっても異性と付き合う事への罪悪感が消えなくなったりとかって
問題が発生する程度には、でかい。
だから、「それは本当は子供は見ちゃいけないものだ」ってことだけ伝えておけば
いい。それでもこっそり見るだろうし、友人とそういうものを見ることを武勇伝的に
語りもするだろう。だけど、「本当はいけない」ってのだけは伝わる。

それと、「ワケもなく人を殴る」「女の子に乱暴して泣かせる」のはいけないことだ、
って基本がしっかりしてれば、それを賛美するようにはならんよ。
普通に口論して女の子に泣き出されてもおろおろするように育つ。

>>258
そのよくわからない絵に何か意味があるんですか？

いかがわしいと思われるコンテンツを（暴力など）廃絶しようとする主張や動きはあるが
これは販売形態を強化徹底しようってことと全年齢対象で過度なものは描くなということだよ

ミスリードして大事にしようとしている人たちがいるようだけどね
果ては廃絶だとかいう論調のレスね

作家や出版が切れてるのは全年齢でやらせろということではなく、適用範囲が普遍的になり
あらゆる相応しくないと認定されるネタも含まれ
つまらないものしか出せなくなり減収を危惧しているんだよね？

>>237
学術的な説明をさせてもらうと、それは暴力や強姦そのものに反応しているのではなく、
暴力や強姦を親がどの程度嫌悪しているかにたいする反射的な執着行為。
だから、行為の内容そのものの過多ではないことが判っている。

あなたが考えているより、世の中の児童の反応に関する詳細な分析と研究って進んでるんだ。
親の問題なのに外的な要因にしたがるのは父親が100%、母親で97%に起きる反射的な
心理誘導だから、あなただけに起こっている誤解じゃないんで、そこも伝えておくけどね。
ただ、心理誘導が起きたあとに、冷静に対処できるかどうかというのは、親の知識と理解に
よるので、あなたが子供に起きることや、自分に起きることを理解したほうがいいよ。

>>1
　これ、文面を見ると、菅「出版社は邪魔するな」と読めるのだが…。
　誰か、「もし本当に、菅総理が改正案に反対なら、こうすればいい」と、民主党執行部と、小沢の『両方に』言ったら？
　「民主党東京都議団は、改正案に反対しろ！逆に、もし賛成したら、民主党東京都議団と東京市区議会選には、資金を回さないから、覚悟するように」
と、中央の民主党執行部と小沢が『連名で』言うべきと。
　連名の理由は、反小沢、親小沢の両方に言う事をきかせるため。
　資金は、政治家にとって生命線。

>>259
コンテンツから子供がどのような影響を受けるか

については少なくとも心理学による研究の結論は出ておらず
影響度の度合いについては否定的な意見の方が現状優勢なようですが

その学会の流れを覆す論拠をお持ちのようなので、ぜひ披露していただけませんか？

>>265　>>258
絵を見て和んだ　寝言はやっぱり夜だな

>>263-264
じゃあ逆に聞くけど、暴力や強姦のマンガから学ぶものって何なの？？？

性欲満たしたい大人の都合でしかないでしょう？？？

>>259
こりゃあ、子供の教育よりも親の教育を真剣に考えた方がいいな

>>269
結論は2007年に出ていて、影響はコンテンツではなく、コンテンツをどう受け止めているかの
親の反応に対する執着行為と立証されてる。
コンテンツがどのくらい過激かとかは、子供の反応のトリガーではないことが判っている。

中身のエグさを感じさせない全く普通の表紙だから
子供が普通に買って３万部のおお売れ
（表紙）
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/102.jpg
（中身）
http://services.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/103b.jpg
その漫画を出版してる出版社は子供向けエロ漫画以外はほとんどパチンコ関係ばっか

兄弟会社の光彩書房は少女向けエロコミックのボス的会社
http://www.1999.co.jp/search.asp?Typ1_c=114&scope=1&urikire=1&andor=0&scope2=0&sortID=0&SFlt_f=0&SFilter=%8Fo%94%C5%8E%D0&ItKey=%8C%F5%8D%CA%8F%91%96%5B

http://www.lovecomi.com/lovecomi/exec/publisher/search/do?genreId=510900&pubId=3050

角川書店も前社長が覚せい剤で捕まったヤクザ企業ですｗ

>>271
マンガは教科書じゃないんでね
表現したいやつは表現したいものを表現してるだけ
子供の教育のために漫画描いてるわけじゃないのさ
そこから何かを学ぶのも学ばないのも読者が決めればいい

こんなことまでして
２ｃｈで人気もらいたいかｗｗ

>>271
さらに逆に聞くけど、学ぶものがなければ規制していいの？

>>272
じゃあ暴力や強姦のマンガ子供に見せとけば？

肉親からは冷たい目で見られるでしょうｗｗｗ

>>247
だったら実写のドラマなんてなお見せられないよなｗ

毎週毎週何人の被害者がドラマの中で殺されてると思ってるんだ？

しかも殺人の過程を懇切丁寧に教えてくれるという徹底振りだぞ。

表現の自由はまもられるべきだけど
過激なエロ描写がある漫画とかは１８歳以上しか購入できないようにするべき
最近の子供はすぐセックスしたり若いうちに子供孕ませたり産むようなDQN多すぎ

実写も性表現はぼかすなりなんなりして子供が性的なことにあんまり興味を持たないようにするべき

>>271
娯楽は心の教育なんじゃないかな。

支離滅裂で意味不明だな

272 名無しさん＠十一周年 [] 2010/12/14(火) 02:33:15 ID:fUsm1NFI0 [被レス:1] Be:
>>259
こりゃあ、子供の教育よりも親の教育を真剣に考えた方がいいな

278 名無しさん＠十一周年 [] 2010/12/14(火) 02:36:42 ID:LLOIqdQK0 Be:
>>272
じゃあ暴力や強姦のマンガ子供に見せとけば？

肉親からは冷たい目で見られるでしょうｗｗｗ

えーと。
麻生さんが全力でやってましたが、反対してたのは何方でしょうか・・・

>>262
水戸黄門ですら、「助さん、格さん、少し懲らしめてやりなさい」があるもんなあ。

>>271
とりあえず、手塚治虫「ブッダ」には暴力も強姦も出てくる（かなりモロに）。
こちらはモロなシーンではないが、横山光輝「三国志」にも強姦は出てくる。

暴力に関しては、悪者が悪者であるという表現のために描かれたり、そうした悪者を
退治するために振るわれる暴力が描かれたり、というのが基本で、少なくとも少年
向けの冒険譚でその手の描写がすべて排除されるというのは難しい。
たとえば桃太郎とかな。暴力を振るわない鬼も、鬼を退治しない桃太郎も、ちょっと
無理がありすぎる。
また、うりこ姫みたいな教訓的なものもあるな。言いつけを守らないと、悪者にひどい
目に遭わされるかも知れない、という。

なんか新しい内訳がされそうな気がしてならん
準18禁指定とか作りそう、エロ表現がある一般アニメとかいう
枠が1つ増えれば新たな天下り団体が誕生する

外国じゃ大人の男性さえコソコソ見るようなポルノが

大手ふって子供向けに売られている日本

その現状に対し「どうして悪い！子供の教育のためにも現状維持を！」とわめく変なひとたち。。。こわ

俺もモノによるけど漫画やアニメは好きだし、
特にガキの頃はいろいろ見ながら育った。
多かれ少なかれ日本人は皆そうだろう。
ただ、それらを一括りにして国が推し進めるというは違うと思うんだよ。
そういうものではないと俺は思う。

あまりキチガイを演じると本当にそのマインドになってくるからな
本当に染まってないうちにやめとくことを強く勧める

>>280
性表現を見て性的なことに興味を持つのではなくて、性的なことに興味を持つから
性表現を見たがるんだよ、逆だ逆。

だいたい、何もそういうものを見なくても、同級生の太股とかパンチラ見て興奮する
ようになっちまうんだからどうしようもないだろ。
じゃないと昔の人とか繁殖できなかったことになるだろ。

なんでみんな極論ばかりなんだ
ただ徒に煽りたいだけだろ

>>259
自分の親としての無能振りをこんなところで自慢して恥ずかしくないのか？ｗ

今からでも遅くないから石原慎太郎のところにでも養子に出しな。
あそこの家は父親の慎太郎氏が子どもにマンガを読ませないようしてたって話だぞ。

>238
諸外国は無加工で見たいだろうに

わざわざ字幕つけてまで

>>284
そのてのじゃなくて
男の描く強姦物ってAVでも漫画でも
最終的に女が快楽に溺れて終わるような
男のご都合主義、性欲をみたすためだけの描写多いよね？
まぁエロ本として大人がそれで興奮してたりつかってるのは個人の勝手だけど

知識のないガキ（童貞とかも）が女の体や性を誤解したりしないか不安

民主党がアニメ・ゲーム振興なんかやったら韓国政府や在日団体から圧力がかかるんじゃねえの？

どんなに18禁コーナ作って規制しても
ネットで使えば、有害情報ｗは簡単に手に入る
フィルタリングソフト使えば、ある程度フィルタリングできるが、
それをインストするのは、結局親がやらなきゃならない

どんなに行政に頼って規制強化しても親の負担が軽減するわけじゃないな

お前らって自分の性欲満たすことしか頭にないの？子供のこと真剣に考えたら？

>>284
そうなんですよ、他にもウルトラマンだって仮面ライダーだって暴力や犯罪の描写の
オンパレードであって、もし暴力や犯罪の描写を禁止したらこうした娯楽作品はすべて
引っかかってしまうのですよ、つまり、映画やドラマや漫画やアニメから暴力や犯罪の
描写や性描写や下品な冗談などをなくすのはもはや不可能なのですよ。

>>296
ほら、口調が変わってますよ、ちゃんと自分の役を演じてください

>>259
少なくとも漫画、アニメに関して言えばコントロール可能だろ。
子供が欲しがってる漫画を親が先にチェックすればいいだけ。
それをしないのは単なる怠けだろ。

親の目を盗んででも読もうとする子供に関しては、
もうそういう子供に育ってしまってるって事ですよ。
そう育てたのもその親なんだよね。

じゃあさっさと都議会民主党を説得しろ
支持率上がるぞ

>>296
真剣に考えていないような口ぶりだなぁ。

>>296
むしろ、なんでもかんでも性的な目でしか見られないお前が怖いわｗ

>>296
他人の心配する前にテメーが親として、
もっとしっかりしないといけないと気を引き締める方が先じゃないのか？

>>302
フロイトだな

この件については
変態毎日が猛烈に反対してる論調だよな
産経読売は規制派か
朝日は静観かな

もしかして監視機関で産経読売が内定してるとかないよな？

誰も表現の規制なんかしてないのにｗ
ただ、大人向けでもエグイポルノ漫画が本屋で子供向けに売られているから
そういうのは成人ブックコーナーで並べて売りなさい
売る棚を分けなさい


ってだけなのに。。。この基地外どもはすぐ表現規制に話をそらすｗ

ちょうどいい機会だ
大手がアニメ独占しているから
これを機会に中小にも道をあけてやろうぜ

>>293
＞知識のないガキ（童貞とかも）が女の体や性を誤解したりしないか不安

ウルトラマンを見て「僕も飛べるんだ」と、階段から飛び降りる子供を心配してるって事か。
「ウルトラマンと人間とは違うんだよ」って事はちゃんと親が教えておくべき。

>>27
そうだよね、これからは韓国アニメの時代だよね
祖国の同胞ががんばるから日本は鎖国しててほしいよね

ま、子供の教育に熱心な奴が、夜中の３時に２ｃｈにカキコなんてしないわな

>>293
その手のはそもそもが18禁じゃないか？
それと、最後まで一切女が快楽を感じずに痛い痛いと悲鳴を上げ続けるだけの
読んでて陰鬱になってくるタイプのも、快楽に溺れて終わる系と同程度にあるぞ。

ちなみに、普通の恋愛→セクロスものでもそれなりにご都合主義展開にはなってる
から、何をどうやったって誤解するバカは誤解するだろう。
しかし誤解しないようなものは、おそらくほぼ確実に使えない。
彼女との恋愛感情フィルターがかかりーの、実際に抱き合う肉体がありーの、挿入
感がありーの、ってプラスがいくつも重なってるから多少面倒だったり単調だったり
ちょっと上手くいかなかったりしても幸福感を得られるわけで、エロ本とかAVって
そういうの抜きだからな。

麻生が石原に反対したことは只の１度もない、菅との違いもない

拾ってきたよ15禁の近親相姦アニメ。　これは18禁に規制されるべき
ttp://mg1live.net/up-k/s/img1292250616459.jpg　　ttp://mg1live.net/up-k/s/img1292250732693.jpg
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自分たちオタクが気軽に買えないから文句言ってるだけでしょ

子供への影響のことなんて微塵も話題に出さないマンガ家連中もいるしｗｗｗｗ

>293
レイプされたら愛が芽生えちゃうような描写なんて目じゃないな

>>293
BLは根本的に理解出来ません、余り変わらんと思うがね

表現の自由は大人だけでいいんじゃないか？

子供にまで自分の性的娯楽価値観を見せたいのかなマンガ家連中は？

>>314
なんでもいいから、エロ漫画のタイトルをググってみてみれ
いくらでも海外のサイトからタダでDLできる

もうそういう世界になってるんだよ
いくら規制強化しても無意味なんだよ
それに対抗するには教育しかないんだよ

>>314
表現者がそんな事を考える必要はない。
表現物よりも子どもに影響を与えるものはたくさん有るのだから。

昨日やってた相棒の再放送で殺された映画監督がそう言ってた。

オススメされまくれば人間は影響されやすいんだ
スイーツ脳になっちゃうんだぜ

オススメされればな

>>318
それで商品を不法ダウンロードして
中国人や韓国人みたいな泥棒行為をしている子供が増えてるってこと？

しかも18禁を・・・
世も末だ・・・・

ウルトラマンや仮面ライダーを暴力的だと言って子供からとりあげる事が子供のためになるとは
思いません、子供はそのような娯楽作品を見る事によって、人間にとってもっとも大切な心を
育てているのだと思うからです。

>>314
「悪影響がある」というのであれば、それを唱えた人がその証拠を出すべき。
それくらいはわかるよね。

大人になっても漫画とかアニメとか見てる人が何か偉そうなこと言ってもねえ……
あなた方、彼女いる？結婚してる？すべての問題は繋がっているよ。
女性を守れる・養える強さや精神性を持ち得ない男が、では幼少から大人になるまで、なった後も何を好んできたか。
答えはそこにあるんじゃない？
男の自立と女性の幸せが社会に不可欠だとしたら、それは子供への教育段階から鑑みるべき。
少し視野を広げればこういう視点もあります。狭量な視界を改めてください

>>318
無意味と言い切れるところがすごい

そこまで理論作ってまで、過激なマンガをコンビニに並ばせたいの？

>>321
世も末といえば世も末だが、youtubeとかで「タダで」なんでも見れるのが当たり前
って時代に育ってるわけだから、そもそもDLできるものをDLして見ることに、彼ら
は罪悪感を持ってないんだよな。
親がそれは犯罪だと指導しようにも、あるいはそういうサイトをブロックしようにも、
親はそういう概念が分かってなかったりする。

で、親の目を盗んでエロいものをタダで見られる場所がネットにあるなら、そりゃあ
群がるわな。
本当は親がきちんとネットの利用も管理すべきなんだが、今は過渡期だな。
もうちょっとすると、親もネットに詳しい層が主流になるだろうが。

>>324

子供が性への知識なんて増やさなくていいよ

大人ぶってセックスして１０代で孕ませたり孕む馬鹿ガキなんて量産されて欲しくない

アニメフェアに出展する企業のものは今後一切買わない

うちに来るｸﾘｽﾏｽのｻﾝﾀｸﾛｰｽは､本当は□□□だよね？
　 　, -.. - ..（⌒Y:: /:: :: :: ::ﾊ:: :: :: :: :: ::ヽ:: :: ::ヽ:: :: :: ＼／　　　　　　　＼
　 .／:: :: :: ::Y´~ヾ:: /:: :: :: :/　ヽ:: :ヽ:: :: :: :ヽ:: :: ::', :: :: イ　　　　　　　　　　 ヽ
　/:: :: :: :: ::/ヽ-.':: /:: :: :: :/　　 ヽ:: ',＼:: :: :ヽ:: :: ::',:: / 　 　 　 .今　　　　 　 i
　i:: :: :: :: /　 /:: ::/:: :: /::/　　　　ヽ::',　ヽ:: :: ヽ :: ::.i::ｆ　 　 　 　 日　 　 　 　 |
　|:: :: :: /　 .,':: : /:: :: /::/　　　　　 ヽ;',　 ヽ:: ::.',ヽ:: i､|　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　ヽ :: /　　 i:: ::/:: :: /::/　　 　 　 　 ヽ',　　ヽ:: ',.ヽ:::!|　　　　 　 逃　 　 　 　 |
　　ヽ/　　 /:: ,':: :::/l:/- .. ,,_ 　　　　 ヽ　　　ヽ::r''',::「|　　　　 　 げ　 　 　 　 |
　　　　　 /ﾊ/::i:: ｲi l　　_,r, ＝x　　　　　 ‐ｘﾆ´､-､|i | 　　　　　 た　 　 　 　 !
　　　　　　　 |:ﾊ::,-',　／ /:::::::::::!　　　　　 /::::::::ヽ ＼|'.　　　　　ら　　 　 　 /
　　　　　　　　　i.ヽﾊ　　 ヾ ::::::ﾉ　　　　　 ヾ :::::::ﾉ　　ﾍ'，　　　　　　　　 　 /
　　　　　　　　　ﾍ　ﾊ 　　　 　　　　　　　　　　　　　 /|∧　　　　 　 　 　 /
.　 ,.　-―‐- ＜　 .ヽri ⊂⊃　　　　　 '　　　　　⊂⊃,　ｲハ、　　　　　 ／
／　　　 　 　 　 ＼.ヽﾍ、 　　　　　　　　　　　　　　ｲ/　　　＞ー‐一'´
　　　　　　　　　　　＼ ﾊヽ_､　　　　 r_-,　　　　 .イ
　　　　　　　　 　　　 .,ヽ:ヽヽ＞ｒ ..　＿ ..　ｒ＜-7ヽ,､
　　　　 　　　　　　　　　ヽ'. ヽ'' ~　　　　　　 ~ -y: :/　ヽ_
　必　 　 も　 　 明.　　　'. ヽ_　　　　　　　 ／: /　　　 ヽ
　要　　　っ　 　 日　　 　 ', _: -. _　　　 ／: ／　　　　 ﾉ,
　に　　　と　　　は　　　　 ｉ　~ ヽ:ヽ ／: .／　　_ -　~/: :i
　な　 　 大　 　 　 　 　 　 | 　-''- `'-- '- - ' ~　　 /: : : i
　る　　　き　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i ./: : : : :i
　ぞ　　　な
　　　　　 勇
　　　　　 気
　　　　　 が

いつか来るんですよ｡そんな日が

>>321
だからちゃんと教育しろ、と言っている
マンガごときをブロックできない親が、これらの教育をまともにできるとは思えない

>325
少コミのことか？

麻生が作ろうとしてた箱は「国営マンガ喫茶」じゃなかったのかよ。
どっちなんだよ民主痘。

>>325
コンビニでエロ本を立ち読みできる勇気に比べたら、ネット検索なんて楽なもんだろ

>>330
糞漫画ごときで親子論争は時間の無駄
税金払ってるんだから犯罪取締りはオカミにやらせりゃいい
盗みや強盗同様に変態エロ漫画描きのおやじの作品は
子供向け本売場から成人コーナーに撤去させるだけでよい

>>319
表現者に自主規制する責任がないことから、子供は見ないように規制する発端になったと思うんだよね

今エロ本立ち読み出来ないだろ

売り上げ優先で年齢区分なしで売るなよな
ゾーニングされて当然だよ

メディアセンターに反対していたくせに、
手のひら返しくさって。

>>324
自分にとって何が幸せかは自分が決めることじゃないのか？
大人になってもアニメや漫画を見る奴が絶対に社会的に貢献してないと言い切れるのか？

この不景気な世の中で漫画やアニメを楽しみとして生きてる大人だっているんじゃないのか？
そういう楽しみを奪われて怒ってるやつらが目に入らないなんてお前はなんて視界の狭量なことよ。

まぁこれは仕方ないよ
最近の一般アニメや漫画って、普通におっぱいが出てきたりするもんな
製作側が調子に乗りすぎたとしか

町の本屋が専売で復活出来たろうに
惜しいことをするなｗ

去年総選挙で民主党が勝った1ヶ月後の朝日の社説

マンガ・アニメ―新発想で大胆な振興策を
http://s03.megalodon.jp/2009-1001-1309-18/www.asahi.com/paper/editorial20091001.html

> 　総選挙では麻生政権のハコもの政策の是非が争点になり、鳩山政権が断を下した。
> だが国際的にも注目されている芸術分野をどう振興するかという肝心の政策論争は
> なかった。文化庁がまとめたセンターの基本計画も急ごしらえだった。
>
> 　だが、建設中止で振興策そのものが立ち往生していいのだろうか。
>
> 　いうまでもなくマンガやアニメは、人々の精神や時代を映す重要な芸術・表現ジャンル
> だ。幅広い鑑賞者に感動や楽しみを与え、研究対象としても注目されている。出版や映
> 像産業の大きな柱であり、輸出も活発だ。海外へ広く深く浸透していて、日本への関心
> や好感を高めるのに大きく寄与し、観光資源としても有望視される。
>
> 　とはいえ、弱さも抱えている。
>
> 　資料や記録を保存する総合的な仕組みがなく、長い間、愛好家ら個人の熱意だけが
> 頼りだった。小規模の出版社やプロダクションが多く、雑誌や本、映像など貴重な記録
> が失われたり、散逸したりしがちでもある。

>>335
親は教育する責任があるのに、臭いものに蓋してその責任から逃げてるよね

>340
え？
地上波は光線やら湯煙やら黒塗りやらだが

是非見たいので作品を紹介してくれｗ

>>340
昔はな…ゴールデンで普通におっぱいが出ていたものじゃ…。
それもアニメや漫画みたいな二次元ではない、本物のおっぱいがな…

というかさ、ここで規制反対を唱えてる人は、漫画ごときは
人間に一切影響を与えないという考えなのか？
それとも良い影響や、夢や希望は与えるが、エロい事や
残虐な事への興味等、悪い影響は与えないという考えなのか？

俺はマンガが好きだし、いろいろと影響を受けて育ってきた。
マンガにはそれだけのパワーがある。良い影響だけは認めて
悪い影響は及ぼさないなんてことは有り得ないと思う。

菅総理にお願いです
都条例案を阻止して下さい

>>344
これ15禁でしかも近親相姦ものなんだってさ
しかもニコニコにも一部分あがっててなんだかなって感じ。

ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115336.jpg
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115337.jpg
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ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115333.gif
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115334.gif
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/115335.gif

>346
実写も小説もありで何言ってんだよｗ

>>340
そんなの何処でやってんだよ、今は無茶苦茶厳しくなっているんだぞ

>>340
昔だって、まいっちんぐマチコ先生とか、けっこう仮面とか色々あったがな

国会議員＞＞＞＞都議会議員

菅総理が本気なら民主党都議会議員に条例案阻止をさせる事も可能かと

>>351
アニメ、うる星やつらのラムの乳首は有名だが、
実はしのぶも乳首見せてるんだぜ。

>348
AT-Xの視聴制限版じゃねーか

ゾーニング済

首相HPメールアドレス [email protected]
ブログメールフォーム　https://www.kantei.go.jp/jp/forms/kanfullblog_goiken_ssl.html

>>346
小説とかでもそうだけど、元々持ってる価値観をひっくり返すことはできない、と
思うがな。
スプラッター映画を100本見ても、人を殺したくはならないだろう。
「スプラッター映画」というジャンルを好きになることはあるかもしれないが。

そして、そういう価値観は小説や映画や漫画なんていう絵空事「ごとき」じゃなく、
親や教師の言葉とか、同級生を叩いたら泣かせてしまった時の罪悪感とか、
そういうもので培われるものだと思う。

>>1
ｗなにを今さら・・

メディア芸術総合センターを潰しておいて、何言ってんだか？
バカだろ。

>>351
けっこう仮面はアニメになってないだろ、でも永井豪は全部アウトだ

>>348
それ有料チャンネルの画じゃね？
あと、嬉々としてエロ画貼ってるけど、2chは年齢制限なんぞないから
2chを見てる青少年に悪影響を与えるじゃねーのか？

国立メディアセンターの構想を潰した連中が、
どの口で言ってるんだか。

>>346
まず君は「強力効果論」と「限定効果論」の違いについてぐぐってくる事

血の濃い親族でセクスする奴は信じられんけどな

>>359
OVAにはなってるな＞けっこう仮面

>>348
18禁にしろと主張するのに、全年齢可の2chにエロ画貼るとか本末転倒だな

>>346
親が責任回避してるだけじゃないの、これ以上親を甘やかすのは良いことなのか

これで都議会民主党のバカどもに明日15日の本会議での条例賛成を
撤回させたら来春の統一地方選に限っては民主に入れてやるよｗ

だがこのまま条例が成立したら俺の家族全員使って民主を叩く。
俺の地元の民主候補者を落選させる為には全力で行くぞ。

>>365
た、たしかにそうだった軽率だったわゴメン

>>356
でも確かに性的な名称の知識は漫画経由で知ったことも多い。
まあそれがどう悪影響なのかは知らんがなｗｗ

さっきまで反対派だったんだが
これって普通アダルトとして扱われるべき商品が18禁コーナーに移動するってだけの話？
俺てっきり販売停止になるんかと思ってたんだが。誰かkwsk

>>353
裸を根拠として潰していったら、かなりの作品が修正を余儀なくされる罠
ゲゲゲの鬼太郎のアニメ版なんかでも、ヌード出てた記憶が

>>365
当人が一番、ゾーニング（視聴年齢制限）を理解してないんじゃあねぇ…

>>340
一般で大っぴらにやってるからダメなんだよな
まじで限界に挑戦するのはやめればいいのに

>>360
貼ったら陳列罪にると知らないんだろ

>>2
わざわざ2ゲットして、この程度の認識。
規制派の用語にすらなっていない、知的障害の書き込みこそ
規制しろ。いやすまん、お前だけしね。

>>369
最も悪いのは線引きが明確でなく、拡大解釈がし放題な天下り利権てことだな

だったら東京都の表現規制に反対させろよ
民主党員の言う事とやる事が違い過ぎる

ゴミくずみたいなアニメや漫画を日本の文化とかいう風潮を何とかしろ

ID:n5MfB6mk0
わざわざ　拾ってきて推進しようとしなくてもいいのにね
猥褻図画URL張るのはやめたほうがいいよ

>>373
その辺はなんか色々サイトとか公式とか周って調べたんだが
結局のところ販売停止もアダルト指定もお上の裁量次第ってことか？

>>356
その価値観が定まらない子供のうちがヤバイんじゃない。
それに人殺しとセックスを同じにするのはおかしい。
基本的に忌避感、嫌悪感のある殺人と、本能に根ざした
生殖行為への興味は同じに考えるべきじゃない。

>>369
現実としちゃ、新たに作られなくなるだけだろう
それをどう取るかでないかな

興味ない人間にとっちゃ、それくらいなんだってなもんだろうし
枠を掛けられるのを嫌う人間にとっちゃ、適応範囲が曖昧なだけにタチが悪いと感じる

>>374

東京都（笑）も同じ事やってるしね

>>376
うん、軽率だったゴメン・・・・

だけどやっぱ、はたから見ても 猥褻図画でしかないよね・・・
やはりポルノとして18禁にすべきだね

>>374
文句は条例案を出し続ける自公に言えよ。
本末転倒だわ。

>378
殺人に嫌悪感？
そんなもん備わってないから、わざわざ法律作ってんだろ
後で躾けてんだよ

>>381
表現規制されると、こういった議論も出来なくなるんだぜｗ

菅直人を条例違反で逮捕しろ

>>381
本当に猥褻図画だとしたら、既に刑法175条にて規制されてるので、
条例で新たに規制する必要はまったく無い。

そもそも二次だけってのが気に入らないな
なにか別の思惑があるとしか思えない

>>381
視聴年齢制限というシステムで、15禁という枠がしっかりかかってんのに、
そのフィールドに自ら踏み行って、一般の土俵に引きずり込む行為の方がアンフェアに思えるが

だいたいスカパーなんかは契約者の身元証明がないと、システムが解除されんのでなかったか

>>378
本能に根ざした生殖行為なら、見なくてもやるよな。
その趣味が歪むったって、子供にとってのロリって同世代だし普通じゃね？

知り合いのDQN系の奴とか、小学校からクラスメイトとやってた（そして１８ぐらいで
彼女と結婚して離婚もせず今や3児の父、結果としてはえらく健全なことになった）
らしいが、そいつらがエロ漫画読んでたかっていうと…ないなあ…。

>>381
お前の子供に見せなければ、いいだけじゃないの
ところで愛情表現だからキスはいいのか、そうなると実社会とのズレが生じるが

>>388
これがここでも言われてるけどネットで拡散されてるからアレだよね・・
だってニコニコにも一部分あがってた

その契約者が拡散させてるんだろうね・・・

だいたい、モザや黒塗りしたら猥褻じゃなくなるってのが意味不明なんだよ
モザ解禁した上で、猥褻図画をゾーニングさせろよ

モザイクも利権だからね。
欧米がどうこうって言うなら
モザイク無くせよって話。
海外サイト繋げばいくらでも見れるんだし。

>>391
それを言い出したら、AVも成人紙も何もかもが変わらんがなｗ

アダルト物を一切合切禁じるか、さもなくばネットを取りあげるしかない

お前は何言っても説得力がねえ

>>393
どうでもいいけどモザイクかける専用機ってめちゃくちゃ高いよね
処理としては大したことしてないはずなのに

>>387
３次まで広げると怖い人達に脅されるのと、ゾーニングを厳しくするならモザを
止めろて議論になって規制利権が吹っ飛ぶ

>>394
だと、まず不法なUP、違法ダウンロード者に重い罪をつけさせて

厳罰に処すような法をつくることが手始めだと思うね

昔のアニメの方が寧ろ今よりエロやら大人っぽい展開はあった気がするけど
昔のはあくまでも添え物の花なりネタだったと思うんだよなぁ
近年のはその添え物が主に成っちゃってるのが多い感じで、見てて居たたまれない

作品を創る側としたら、規制で物語の流れ上に必要な表現もボツにされる可能性が出て来てしまうのは許せないのは解る。
でもこれ本当は売る側がきちんと住み分けをしてれば、ここまでの話には成らなかった様な気がするんだよなぁ。

>>397
で、結局この条例改正で一番得したのは誰なんだろ？

【東京都】なんでか空いちゃったブースを埋めて下さい「東京国際アニメフェア2010」出展追加申込受付中
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1292263931/


出展企業晒してくんないかなあ

>>393
ビデ倫への家宅捜索の一件がまさに警察の利権絡みから派生したモノだからね。
　　　　　　　　　↓
日本ビデオ倫理協会の項より
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%93%E3%83%87%E3%82%AA%E5%80%AB%E7%90%86%E5%8D%94%E4%BC%9A

発足以来、審査組織を年々拡充し、学識経験者による評議員会を設けたり、

警察庁出身者を事務局に採用したりするなどして、

アダルトビデオ業界に対する公権力の介入を最小限に抑える役割を果たした。

このため、「警察庁関係者の主要な天下り先となっているのではないか」という指摘がある。

2007年8月23日の家宅捜索は警察庁出身者を締め出したことから行われたと言われている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

オタクは日本の恥
さっさと潰そうぜ

>>400
信者に権威を示すことが出来たカルト幹部達

＞＞１
これは菅直人じゃなく麻生太郎にやらせたいな

>>398
うｐするのは日本とは限らないぞ
ダウンロードの定義は？　キャッシュはおｋ？

あと、youtube系のエロサイトもあるけど、それはどう規制するの？
無論、海外サーバだけどね

>>400
一番得するのはこの改正案を出してきた東京都だよ。

自分達の考え次第で何時いかなる時でも権限を行使できるようになるんだから。

>>400
制作サイドは地下に潜ったりするから、あっちの国が儲かるでしょ
それと新しく出来る何とか協会に行く、文科省や警察系の天下り役人

右派はアメリカの代弁者
左派は中国の代弁者

日本国民が大事なんて思ってるやつはいない。
かなしい国だな。

そういえば、
「国営マンガ喫茶」、「ハコモノへ税金の無駄遣い」
とさんざ批判してた政党がありましたね。

>>1
＞「先を見すえて」

足元を見すえる方が先だろ。

>>406
全部を一気にやろうとするのは無理だから
一つ一つできる範囲から問題部分は規制する

あとは本人の罪の意識、あなたは違法に著作権物を入手する泥棒を放置してていいと考えてるの？
韓国人や中国人はそのての違法行為が盛んだから自国の市場、業界に金が入らなくて衰退してるわけだけど
それを良しとするの？

できる範囲からやれることはやる。

ウゼえ
人の商売にすり寄るな屑

>>398
そうやって規制が規制を呼ぶんだよ
そのうち、お隣りの紅い国みたいになるぞ

バトルロワイヤルのがヤバいと思うが



楽しいエロは人類を救うよ
萌えは活力だよ

>>414

違法に著作権物を入手する泥棒が増えることこそが
お隣の紅い国みたいになってしまうことにつながるんだよ？

>>412
当初は猥雑図画だと批判してたのが、業界を守れに話がすり替わってるような…。

だったら石原に直談判しろよ！お遍路かいわれ空き缶

>>389
別にロリになるのがダメとか、セックスそのものがダメと言ってる
訳じゃない。でも、子供の頃からエロいマンガに接してると、性的な
ことに対する精神的なハードルが下がると思う。結果として、興味本位の
セックスが増え、若年層の性が乱れるというのはあると思う。

これは個人的な考えなんだが、REDいちごや擬似エロマンガが
取り沙汰される事が多いけど、実は本丸というか狙いは、TLの牽制に
あるんじゃないかな。あれは本当にひどいらしいし。
でも、表立って「少女漫画」に手を出すと、それこそ女性団体とかの
クレームがうるさいから、矢面に立たせるのはREDいちご。それなら
オタクしか文句をつけないから、生贄としては最適、みたいな。

>>416
論旨が変わってるぞ
不健全動画のうｐとDLを禁止したいんだろ？

>>417
ネットで拡散されるって話の流れからだから
厳格な規制を作るには他の部分にも波及していくね

>>416
なんで表現規制が著作権保護の問題にすり変わってんの
おまえ著作権保護を名目に"管理"という名の規制をしたいだけちゃうんかと

ああ、こんな不愉快になる援護？射撃は初めてです・・・

何も理解せずいい顔だけ振りまいてることが丸わかり
賛成にしろ反対にしろ、言うならはっきりしろやクソボケ総理が

エロに凝るより
人物模写に凝ればいいのに

>>422

エロを規制してもネットで拡散するからいみないと言う主張があるから
ではネットでの規制も考えようって話になり
でネットに上がってるものは不法、違法、著作権が守られていない物がほとんど
じゃぁ著作権物に関しての規制もかけないといけないねって感じになったの

>>421
ウィキリークスもそうだけど、情報の流出と拡散はネットの宿業だから、
それだと文句付ける場所が間違ってるんじゃないかな。

その厳格な規制っていうのも、表現規制とはまったく別個のネタになってくるし。

>>345
ドリフ大爆笑とかな
ほんと普通にでてたよね

>>419
＞性的なことに対する精神的なハードルが下がると思う。
＞結果として、興味本位のセックスが増え、若年層の性が乱れるというのはあると思う。

思うのは自由だが、規制するならそれが事実の必要があるんじゃね？
思うという話しでいいなら俺もするけど、エロマンガ見るような奴は
ヲタ方向に育って、セックスとは寧ろ疎遠の魔法使いになると思うが。

そもそも低俗なエロコンテンツを配信しない日本に
コンテンツ産業としてどれだけの人間が目を向けてくれるか謎
よりニッチ化して行くだけなのにね

>>419
エロ漫画見なくても、やる奴はやるって話なんだがな。
エロ漫画は見てなかったが親父の週刊誌に載ってたエロ小説なんかには散々世話に
なったわけだが、別に若い頃からやりまくりとかはなかった。
割と真面目で親や教師の言う事を真に受けるタイプだったんで、「妊娠とかさせたら
責任が」とか考えすぎて普通の交際にすらたどり着けないタイプだった。
モテなかったのももちろんだけど、ていうかモテなきゃまず乱れるとか乱れない以前だ。

>>425
で、最終的にはネットのエロを規制したいんだろ？

>>345
水泳大会のお約束

これどう見てもボイコットとかアホなことはやめろと出版社に言ってるだけなんだが
キモヲタから見るとヲタ擁護に見えるのか？
立法がこんなもんに影響されるなんてことありえんぞｗ

>>431
そうなるかねぇ？
エロサイトは大人しか見られない
免許証など証明書（年齢などの）がないと入れない会員制とかにするなり
子供からポルノを切り離させるようなほうに規制されてほしい

ガキが目にするエロ程度、冷静に対処できない大人しかいない日本に愕然とする。

>>419
興味本位なんてマンガがなくてもあるわなｗ
子供を涜す（笑）マンガさえなければ純潔のまま20歳とかありえんから
人には好奇心というものがあるのだよ

今の10代の親が10代の時から少コミはあんなだったさ
もう少し上品ではあったが

スッカラ菅にすらすがるキモヲタｗ

>>434
海外のエロサイトはどうする？
日本の法律の適用外だぞ

>>438
外国がやってる犯罪をみならう必要はないでしょう？
海外サイトは規制の手が伸ばせないから日本のサイトも規制しなくていいなんて考えオカシイ
できる範囲からまずはじめましょう

石原の所為で何もかも裏目

昔、本宮ひろしが管の出てくる漫画かいてたような記憶がある。

>439
GREE、モバゲ、mixiか？

少々のエロ描写アニメぐらいなら
むしろ健全に育つと思うけどね。
エロから隔離して無菌室で育てたら
健全な子供に育つって思ってる方が怖いわ。

もうすぐやめるんでしょ
無駄な金　使うなよ

これで日本のアニメも駄目になるのかぁ
本当残念な国になっちゃったね日本
これからのアジアは中国がひっぱって行くんですね、わかります

中国でエロ漫画を描いたら銃殺じゃね？

>>439
ん？　ユーザから見れば日本も海外サーバも関係ないぞ
見れないなら、クリックして見れるサイトに移動するだけ

テスト

>>434
個人情報がだだ漏れだね
>>437
むしろ総ス菅！

>>439
ちなみに、その「できる範囲」ってのは、どの辺を規制したいわけなの？

大本の作品その物？
H画像が見られる場所というなら、ここ2chもそうだろうし、
他でもない、ID:n5MfB6mk0自身が上でリンクを張りまくったわけなんだけども…。

>>442
そこらへんも最近問題視されてるね
出会い系だの悪い話も多いし

>>445
中国は著作権無視で本やDVDとか購入しない子供が多いからあっちのアニメ業界は衰退してるかと
アニメの下請けやってるから技術はあるのに一向に育ってないしね

>>441
「やぶれかぶれ」やね。角栄ｾﾝｾもでてたし。

規制でオタク達が発狂してるのが笑える
もっと苦しみなよw
オタクは日本の恥

>>434
なんでそんなに規制したがるの？

>>38
俺に判断させるな。うまくいくようにしろ。

>>428
いや、だからオタクはぶっちゃけどうでも良くて、TL潰しが
今回の条例のキモなんじゃないかと言ってるんだよ。
男がいくらヤリたいと思っても、女が拒否したら出来ない訳でしょ。
（その場合、最悪はレイプだけど）
だから女子側の心理的ハードルを上げれば、性の乱れは抑えられる。
そのためのTL潰しであって、REDいちご等は言わばとばっちり
なんじゃないかと。

ドラえもんでしずかちゃんの裸が出てきただけで18禁として扱うようになることが
はたして誰にとってメリットになると言うんだろう

>>450
それが18禁のような範囲に入るもの（過激な性描写、近親相姦や強姦などアブノーマル）をちゃんと１８禁と表記し
未成年に売るのも未成年が購入するのも禁止させることからまず始めるんじゃない？

なんで嫌なの？

>>456
TLって何？

>>434
エロだけじゃだめだな、青少年の健全な育成を阻む情報は全て規制しないと

民主が関わると色んなものを巻き込みゼロベースで崩壊するという法則

>>458
つまり主張したいのは、作品の扱いって事でいいわけ？

ttp://www.informe.co.jp/useful/culture/history/history29.html
江戸時代の繰り返しが起ころうとしている
江戸時代の春画が禁止になった時とよく似ているな
行く末は世の中が暗くなり財政赤字の拡大
歴史に学ぼうとしないとか東京終わったな

>>459
ティーンズラブの略。いちおうは少女漫画だけど、中身は
ほぼエロマンガ。頭がフットーしちゃうの奴とかがそれ。

結局国はポケモンだのハム太郎だの
ああいうアニメにしか興味ないんだろ

エロを書くなとも子供に売るなとも思わないが、住み分けして欲しいとは思う
パンチラも含めてエロが読みたいならエロ漫画買えよと思う

完全エロ無しだって漫画は書けるだろ

>>461
民主党は政界のオタクですから〜
漫画アニメゲームファッションと過去にオタクが崩壊させた物は数知れず
今や「初音ミク」や「けいおん！」効果で音楽というジャンルも崩壊寸前ですよ

>>454
なんで規制嫌がるの？未成年なのにエロマンガが読みたくてたまらないとかなの？
大人になるまで我慢できないの？

>>462
自分は一番最初に言ったけど年齢制限だけは厳格にすべきだと思うんだ
セックスやアブノーマルな趣味は大人になったら自己責任、自己判断で処理してって感じだけど
子供は責任取れないからね妊娠だのなんだの性の知識と好奇心がたかまって安易に性行為に走る子供らしくない子供が増えるのが怖い
だから漫画だけでなく実写も規制すべきだと自分は思ってるよ

>>466
中学生くらいの男子がパンチラをおかずにマスかくのも許さないほどの潔癖ファシスト？

「健全シール」を作ればいいじゃない
18歳未満は、このシールを貼ってない本やゲームを購入できない、とかね

規制反対！！

言っとくけどパンチラまでポルノと言い出したら
もうそいつの頭はオカシイ、狂人だよ

>>470
健全もののほうがはるかに多いのだから利権の温床だ

過度なエロエロエロエロ言ってるが、通った条例文引用してくれよ
「青少年を興奮させるおそれがあるもの」だとか「犯罪を誘発させるおそれがあるもの」だとか曖昧な物だと聞いたけど別物なのか？

恐れがあるもの恐れがあるものって、スカートでも水着でも興奮する恐れは十分にあるだろ。全部18禁？
クロサギやらバトル物は詐欺や暴力を誘発する恐れがあるから18禁？

「乳首の露出完全に禁止」とか「○○発言禁止」など、規制の範囲がはっきりしてないの？
あまりにテレビや新聞の情報が少なすぎてどうにも知りようが無い

>>464
あーあれか。
でもあれって、絵的には別にエロくないよな、ストーリーはエロいが。
で、あれを規制するとしたら小説も規制の必要が…。

>>468
ぶっちゃけ大人になったらエロはそんなに要らないな。
それと、性の知識もなく抜き用のオカズも与えられず性欲と自分でもなんだか
分からない好奇心だけが高まってムラムラしたガキが増えたら、それこそ危険
きわまりないと思うんだが。
漫画じゃなくて小説やエロピンナップがあればなんとかなるかもしれんけどさ。

キモヲタ以外はだいたい今回の規制を喜ばしく思ってるんじゃないかな

>>468
なるほど、なるほど。
ただ、一口に「アブノーマル」つっても難しいもんで、
たとえば近親相姦の題材にしても、どの辺で線を引くかってのがあるよね。

「俺が嫌いだから」の一言で解決すればいいけど、
法として行使する以上、そういう恣意的な運用は許されんわけで。

指摘の通り、実写にしても、映画やドラマで強姦等のシーンは含まれてるから、
こっちは例外規定ってのじゃ、バランスは欠いとるわな。

>>469
あってもいいし買ってもいいさ
ただ分けろよってだけ

>>478
パンチラを18禁に分類しろってか、頭おかしいとしか思えんなｗ

>>468
だから、それは親の仕事であり権利だと思うんだがな
どんなに法で規制しても、それを実践する段階で無理がありすぎるんだよ
例えば、違法DLをどうやって摘発するの？
海外のエロサイトをどう規制するの？
とかね

実際、エロマンガが
普通の漫画に迷惑かけてるんだから。先にエロマンガ規制しろって

FSSが1巻から18禁とかカンベンですよ〜

そこじゃねえだろ見所は

>>472
パンツじゃないから恥ずかしくないもんとか自重せずにおおっぴらにやり出すから規制されるんじゃねえの…？
いやまじで

>>479
頭おかしいのはお前だw

誰が18禁にしろって書いたよ

反対だけど最後の頼みの綱が
菅ってのが泣けるところだな

>>476
キモヲタだけじゃないですよ
ヤクザや貧困層
それにエロ産業に従事してる在日さんも反対してます
要するに犯罪者と予備軍だけですね

パンチラ規制って漫画の9割死滅じゃねーかw

>>468
え、おまえコキたい盛りの10代に何一つエロに触れないで生きてきたの？
聖人すぎてきめえわガチで。

>>482
なんだっけ国境でラインダンスだったか？

出版会社ボイコットとかして大事にしてる割に
一般人には正確な情報がほとんと入ってこないってなんか変だよな

>>480
実際問題、一番手っ取り早いのはフィルタリングって気はするな。
さもなきゃ、中国で聞くようなイントラネット空間作って、国家が監視する他はないような…。

>>484
え、パンチラを分けろってじゃあ具体的にどうすることなの？

これは「強姦と近親相姦の賛美・描写」を規制する法律じゃないんだよな。

「他にも規制するし、その基準は当局が勝手に決める」というしろもの。
基準を決めるのが石原だったら「同性愛」も規制対象になってるだろう。
それぐらい「勝手に決める」の度合いが大きい。

>>483
あれ文化庁推薦アニメだけどなｗ

>>491
でもね、そのフィルタリングソフトをインストするのは親なんだよね
結局、子供を教育するのは、行政ではなく親

>>488
10代でも性的欲求があるのは事実だし生物としてしかたないけど
男の子とパコパコやっちゃおうだの
１０代のうちからいろいろお付き合いだのしてセックスに発展なんてことは前はなかったよ
ここ近年だよ世の性の乱れ、メディアでは漫画や雑誌やドラマがなんだか性的な関係の恋愛ものよくだすようになったりとか

幼いときはエロに関してもみちゃいけないものとか羞恥心、恥じらいがあったもの
今の子供は恥じらいがなくなってるんじゃないのかと不安になる

>>493
解釈が曖昧に過ぎるし、
知事をはじめ、推し進めてる側が感情的に過ぎるんだよね。

表現に枠を掛ける行為だから、ひときわ慎重でなきゃ行けないはずが、
あべこべに危うさを感じさせる格好になってしまってる。

主要出版社が取りやめを検討しているようだけど、ココで折れては駄目だ。
お上が喜ぶコンテンツで世界に出て行けるわけがない。

>>466
ベルセルクは性的な描写があるがエロイかい？
性的な描写が凄惨さ、むごたらしさをよえい際立たせるっていうのはあるだろ？
それが人物のトラウマに繋がるってのも納得しやすい話だし。

本当に性が乱れている奴はそもそもエロマンガなんて読まずに外でて
遊びまくってると思うが。

>>492
買えないようにしろとか言ってる訳じゃないだぞ
分けて売れってだけだよ、それがそんなに難しい事か？それすら出来ないか？

>>488
きめえのはおまえの方です
健全な男子はエロ漫画や萌えキャラなどという2次元被写体でオナニーなどしません
日本総白痴化と騒がれた後に日本人のオタク化が進むと危惧されましたが貴方のような男性はまさにその典型です
エロ漫画やエロアニメが厳しく規制されたら世の中がエロが消えると思っているのはキモヲタと腐女子だけです

>>496
DQNは中学あたりでもう子供作ったりして彼氏が１８になると同時に（それまでに
関係が崩壊してなければ、だが）結婚、てのが昔からよくあるコースだと思ったが…。

>>496
だからそこの匙加減は親担当の範疇だろうよ？
子供の部屋でエロ本見つけたら情け容赦なく机の上に整頓して並べてやるね俺はｗ

>>493
規制派が言うゾーニングって
本来の意味じゃなくて発禁処分だしねえ

>>1
あれあれ？？　去年｢国立漫画喫茶」とか言って自民のアニメの殿堂潰したよね?

ホントに民主党政権ってのは「自民がやってたことは大体正しかった」ってことの再確認作業ばっかりだな。
しかもメチャクチャ痛みを伴うという。

>>495
それについちゃ同感。
携帯レベルであっても、フィルタリングを知らない親御さんは多そうだしね。

>>475
エロくはないかもしれんが、それは男目線の話だと思う。
でもって、TLって女の子が主人公だけど、基本的には
自分からセックスセックス！じゃないのよ。好きな男に
レイプ（？）されるとか、そんなのばっかりらしい。

今回の条例、俺はちょっと違和感があったんだ。というのも、
詳しくはないがREDいちごとかの擬似エロマンガって、
「違法性の高い性行為」とか「近親相姦」なんてないだろ？
しかしTLにはそれがある。むしろありまくりだ。
つまり、そういう事なんではないかと思った次第。

>>501
真面目に意味わかんねんだけど
中学生が買っても良いものを分けて売るってどういう理屈？

>>496
子供が隠れて見るエロ本は昔からあるけどな
昔はＴＶでも平気で裸とか出て来た
それを見てきた子供たちが大人になって今犯罪者だらけなのか？
ここ近年っていったい何年サイクルの話してんだろ
昔から性衝動はあるし、乱れもしてる、そしてそれが漫画の影響だったわけでもない
もしかして近年って戦後って話じゃないだろな

>>496

2 ：名無しさんにズームイン！ ：2010/09/03(金) 20:58:55.97 ID:ok98efsn (17 回発言)

性行為経験率

中学１年生（女子）・・・・２３．５％
中学２年生（女子）・・・・３４．１％
中学３年生（女子）・・・・４４．０％
高校１年生（女子）・・・・４５．５％
高校２年生（女子）・・・・４７．０％
高校３年生（女子）・・・・５３．１％

　　　　　　　　　　(平成15年文科省調べ)
　

3 ：名無しさんにズームイン！ ：2010/09/03(金) 20:59:30.01 ID:ok98efsn (17 回発言)

大学生の性行為経験率

1年男子・・・２４．２％
1年女子・・・２１．７％

4年男子・・・６３．９％
4年女子・・・７３．６％

ttp://p-www.iwate-pu.ac.jp/~s-inoue/yoshino/060612-2.pdf

>>508
要するに、自分からモーションかける度胸はないけど、好きな男に強引に迫られて
合意の上の（でも恥じらいがあるから拒絶してみせたりはするけど）セックスがしたい、
ってことだろ？えらく健全じゃねーか？
逆に女のほうから迫るのが主流だったら怖いぞ、女に迫られて拒絶する男はまず
いないからな、それこそ乱れるってレベルじゃない。

「避妊はちゃんとしろ」って部分をどっかに入れた方がいいとは思うが（読んだ事ない
から、男が避妊具装着するシーンとかあるのかもしれんけど）。

>>504
家の中での範囲でなら親もなんとかできそうなものだけど
子供は友達作るし学校にも行くからそのへんから目の届かない範囲も多いから
外側からも規律、規則を作るのも大事だと思うよ？

なんにせよ民主党の裏切りで日本に表現の自由がなくなった。
このことは歴史に残るぞ。
このクサレ条例を撤廃しない限り絶対民主党には投票しない。

>>1
愛知でやれ


静岡でもいい
静岡空港が無駄ではないことを証明できるじゃん

>>513
あんたはそういう風に親の手でエロから隔離されて育ったのか？

女って相反する感情を同時に両方持ってるらしいよ。
シンプルな例だけど「イヤよイヤよも好きのうち」って言うだろ。
だとすると、女性向けのコンテンツが表現してる内容は必ずしも結末を全面肯定しているとは
限らないんだと思う。
「ああ、イヤなはずなのに受け入れちゃった・・・」みたいな。
そういう微妙な背徳感を表現しているものは男性向けより女性向けの方が多いんじゃなかろうか。

そういやクリムゾンの「悔しい・・・！でもﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ」なんかはその例だけど、
あの作家って姉弟でやってるんだっけ。

>>511
大学生は大人の範囲として、高校生あたりが一番ひどいね・・・・
絶対昔より性行為している子供が増えてるよ・・・

>>496
青少年の性犯罪は昭和30〜40年の発生率15〜22に比べ
今や1.1とか0.9という日本史上最低レベルまでさがってんだが・・・・
いつの話をしてんだい？

個人的に今の子は大人しいと思うよ。
団塊ジュニアが若い頃のほうがなにかと大きな事件あったと思う。

すぐに大衆受けを狙う浅はかさは笑える
そんな事しても無理

>>518
それが漫画の影響ってソースはどこかな〜？

>>510
しかし戦後だったらもっとえげつないんだよなー。太陽族とかいるしなｗｗｗ
昭和32年に14〜19才の少女ばかりで構成された万引きチームが検挙されたんだが、
「捕まった時の差し入れなどに役立てるため、情夫を3人以上作る事」なんて掟を
持ってたり…。

>>518
昔っていつだよ
戦時・戦後なんて16、18で結婚ザラだったんだろ？

>>516
少なくとも子供のころは性に関して興味があっても恥じらいと羞恥心で直視できなかったよ
純情だった。。。。

>>519
今の性への解放が犯罪の抑止力になってるってこと？

>>523
平安時代とかは13歳で嫁入りも珍しくなかったよねえ。

>>524
そりゃお前個人の資質の話でしかねえな、論じる価値も無い。
もしかして今も童貞？

石原ほか東京都議どもの今回の所業を各社いろんな漫画家に
あますところなく漫画化してもらって掲載すればいいんじゃね？
それぞれの代表的漫画雑誌にさ。
そうすれば東京都民もこの条例のやばさをわかるだろ。

>>523
昔が10代結婚が多いのは寿命が今の半分だったからでは？
あなたは未成年が結婚することを推進しているの？

例えば農村・漁村では、「若衆宿」という風習があり、一定年齢になると同性の若者が集まって共同生活を行いました。（「男宿」と「女宿」があります。）
そのような場合、
●暗い中大部屋に夜這いをかけることになるので、意中の女性がいても「寝ている場所」を知る必要がありました。
女性が自分の「寝ている場所」を教えるということが「夜這いＯＫ」のサインとなりました。
●夜這いがリーダーのもと厳密な管理下に置かれ、女たち主導で合議して「カップリング」する場合もありました。（金銭を要求する場合もあったようです。）
●女性が乗り込んで「逆夜這い」する場合もありました。

また、男たちも隣村まで「遠征」する場合もありました。
●村同士「合意」がなされている場合は問題はありません。（夜這いが許される代わりに、相手の村の男たちが自分の村の女に夜這いをかけるのを許さなければなりません。）
●「合意」が無い場合には隣村の男たちの監視をかいくぐって夜這いしなければなりません。（見つかると「痛い目」に遭わされます。）

他の方のご回答にあるように、
●「未亡人」（後家さん）がボランティア的に青少年の性の処理をしてくれました。
●若衆宿を出た「おとな」は素人には手を出さず、もっぱら「女郎買い」に励んだようです。

また、都市部では違う様相もあったようで、
●なまじ「娘」（未婚者）を狙うと妊娠して責任を取らされる恐れがあるので、「人妻」を夜這いしたという話もあります。（昼間のうちに主婦が商店の小僧さんを誘ったといいます。）

もちろん、夜這いは「強姦」的要素を含んでいます。
ただ、男女・未婚既婚に限らず「フリーセックス」ともいえる状況のなか、「強姦」や「輪姦」自体が昔はあまり問題とされなかったともいえます。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1140617866

>>518
俺が小5のころに読んだセックスハウツー本に
高三の性行経験は
男子3〜4割
女子5〜6割ってかいてあった(90年調べ)

正直大して変わってねえ。
むしろ若者が草食化してセックスに興味ないこと
問題視してなかったか？

>>528
生物学的には子を作れる肉体は大人なんだけどな。
学生という制度が後付で倫理をでっちあげただけ。

>>526
ごめん。女です。。
まぁ男の人と女ではエロにたいする執着がちがうのかもだけど
10代の男はエロしか頭にないって昔も聞いたけどそんなものなのかなぁ・・・
女にはそんな風に男性化してほしくないけど。。。最近の性経験率きくと婚前交渉なんて当たり前になっちゃってるんだろうな・・・

>>509
気付いていないだけなんだろうが
漫画やアニメを日本の文化として認めてはいるけれどエロシーンの多さや歯止めが利かない過激さに嫌悪感を抱いている層もいる訳よ
とはいえ販売禁止にしろとまでも言えない、ならせめて分けて販売する事は出来るでしょ？エロ漫画が買いたいならエロ漫画が買える所で買って下さいなと言うこと。

>>537
そもそも話しにならんわ、失せろ。

まて。これはいつもの自民パクりだ。
アニメの殿堂公営漫画喫茶とかほざいて潰したのは一生忘れねぇ。

つか、今考えたら、ネカフェ分からん人間が漫画喫茶とかわかるのか？

ゾーニング以前に、線引きが曖昧だからややこしくなってんだと思うぞ

>>1
でも反対しろと呼びかける脳みそはないんだな
自分の面子が大事なら得意の弱いものには圧力で都の民主党議員に文句言えばいい

>>533
エロで分類したら中学生買っちゃだめじゃん、本格的に馬鹿だろお前。

>>535
当時はネットカフェ難民とかって言葉が流行ってたからな
それに類似した漫画喫茶って言葉を使ったんだろう
あと「漫画」って言葉に幼稚って意味を含んで言ってた印象がある

”最近の性の乱れ”は実は何の根拠もないマスコミによる刷り込みと思い込み。
”漫画が与える影響”とやらも何の実証もないただの一つの説
全てが曖昧なのに正論として言おうとするから突っ込まれる
「自分がけしからんと思い込んでるから子供に見せるのもけしからん」　ただこれだけだろ

気に入らないから法で規制（でも実写や小説は除く）
とてつもなく自分達に都合のいい胡散臭い条例だｗ

そもそも憲法で保証されている権利を条例が侵害している事が問題なんだけどな
しかも地方自治体の一条例のくせに全国に多大なる影響を与えるし
こんなもん東京都だけで勝手に決めていいレベルじゃねえよ

>>530
そのあたりって雑誌でも何でも援助交際だのなんだの大々的に取り上げてたころだよね。。

>>502
デタラメで大嘘
エロ漫画を読むのにキモオタもリア充も健全な男子も関係ない

みんな普通にエロ漫画でやってるよ
自分の妄想で嘘をつくな

>>528
結婚するしないは当人の自由だろ。でも十分子供を宿せる年齢だよね
それとその辺りの寿命は今と大して変わらないんじゃないか？

>>533
漫画のパンチラすら見たくないなら漫画自体読むなよ、簡単な話だなｗ

>>532
うん、本気で女と男のエロメカニズムは別物だから黙ってろ。

>>544
もっと簡単な方法がありますよ
朝鮮カルトに汚染された下層民を纏めて北に譲渡すればいいんです
そうなっても日本人は誰も困りませんから〜

>>543
こうして１０代の妊娠結婚を良しとする大人が親になって子供を教育するんだから

たしかに親がしっかりしないといけないって面を感じるわ。。。

>>533
そうか、わかったぞ
実写も同じように規制するとパンチラ禁止→スカート禁止の流れになり一般女性も敵に回してしまうから実写は別にされたのか
とんでもない先読みだな

>>1
ところで麻生元首相の理解あった推進案潰したのはだ〜れだ？ｗ

>>533
見たくないなら、見なけりゃいいじゃん。
そういう雑誌を自らわざわざ選択して覗いて何言ってるんだ？

>>547
喪女失せろ、おまえマジきもい

>>545
エロで女子供を食い物にする男は黙っていたらどうです？
男は孕ませるだけだけど
女は妊娠するんですよ
性に関しての問題は女にも重大な問題なんです

漫画家ってそもそも左巻きが多いのは常識でしょ？
ジョンレノンとかスピリチュアルとかオカルトとかあーいうのが好き
だから社会に適応できない

そういう社会に適応できない日本人に近づいて飼いならしてきたのが、在日タニマチ

同性愛者や組織になじめない芸術家、スポーツ選手、タレント、そういうのに
飯と在日マネーを与えて、飼いならしてきた。

彼らは漫画の影響力をよく知っている。漫画家の思想を自分たちの都合の良いものにして
しまうことの重要性を知っている。

本宮ひろしなんかは、期待に応えてくれましたね。
悪魔に魂をうってしまったのと法則発動して没落してしまいましたがw

線引きはパンフとか作るって言ってるし、これから具体的になっていくんだろけど
萌えとかBLへの影響どれくらいあるんだろう

10代は障害児を生む確率や周産期死亡率が意外と高い
30代後半と同じくらい。あんまりいいことじゃないわな

>>539
いや、あやつ、ネットカフェを住所不定者の宿泊施設かなんかと勘違いしてるような話してたろ。
そんなんが、その系統である満喫をシステム含めて理解してるとはいまいち考えにくい。

まぁ受け売りだろうってのと、漫画に幼稚の意味を込めているのは同意。
どうせ麻生さんの趣味をおちょくってるつもりだったんだろうなーとか。

>>532
その代わり、一発抜けばしばらくは賢者モードと呼ばれる、非常に性欲の薄い状態になる。
だから性欲が一番高まる思春期の男子には適度にオカズが供給される状態の方が安全
だと言える。

>>547
逆に親が40代の時生まれた子供が40過ぎで作った子供が30過ぎて彼女なし、とかいう
悲惨な連鎖もあるんだぞ。それより絶対にマシだと俺は言い切れる。

>>555
そういうのはソースも添えないとね

>>533
実写の着エロですらR15扱いなのに
漫画に対してだけはやけに厳しいねえ
そういう扱いが猛反発を食らっている原因の一つだな

だったら、民主議員に条例案に賛成させんなよ。糞菅
政治的理念なんて全く無く、その場その場で自分に有利な方にだけ動く日和見民主なんぞもうたくさんだ。

>>557
よくよく考えれば昔の10代はすでに働いてる人が多かったですよね
それを考えると自分で生計を立てられないような今の親のスネかじりの子供が
安易に性行為に走り妊娠出産をするのはやはり問題だと思う

>>541
援助交際っていう言葉がよくでてくるようになったのは
1995年頃な。
1990年はバブル期だよ。
この頃の高三は今は38だ。
1世代はちがう。
円光なんていわれる前も言われた後も
性交経験なんて大してかわってない。

お前がいくつかしらんが40くらいなら
むしろお前らの時代のほうが犯罪含め乱れてる。

そもそもエロ漫画が青少年に悪影響を与えている、という因果関係なんて
どうやって立証できるんだ？誰か立証したの？
エロ漫画ばかり読んでる人間がどういう価値観持ってるのかとか調査でもしたのかね。

本当に性が乱れている人間はエロ漫画読んだりせず外に出て遊びまくってる人間じゃないのか？

そりゃ内容とそれに触れる年齢を考えたら、「悪影響を及ぼしてるかもなあ・・・」とは
思うよ。あくまで可能性な。
ただ、因果関係がはっきりしてないことを勝手に前提にして話をするのはおかしいと思う。

http://www013.upp.so-net.ne.jp/tokyo_island/
こういう島に住めばいいじゃないかい？
東京都に住むよりも何百倍も教育にいいよ

>>547
十代だろうが二十代だろうが三十代だろうが当人達の問題だろ
何を理由に結婚を拒否しているのかわからんが、十代でも働いてる奴は働いてるし、三十代でも良識の無い奴は無い

野党時代には「国営漫画喫茶」とかいって
漫画やアニメも含めた芸術振興策の脚を引っ張りやがったくせに
なに言ってやがる

とりあえずこのカンフルブログとやら、意見を送れるみたいだから
みんなで反対意見を送ってみてはどうよ？あくまで紳士的にな。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
暴走してる知事かなんかの痴呆ジジイどうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制には反対ですけど
在日にこの状況を悪用されるのこそ反対です。

単純に善悪、ゼロ１００二元論で分断して議論しようという人間は工作員でしょう。

まともな日本人なら、そんな単純な構造の問題ではないことくらい察しているでしょう。

欧米では、日本の漫画に対する偏見圧力によってその力を削いできましたが、ネットで
圧力がかけにくくなった。馬鹿にしてた若い白人層がその魅力に屈してヲタク、ルーザー、ゲイと
馬鹿にしてた層と同じように漫画やアニメにはまりだした。

それに脅威を感じ始めて、ふたたび、GMのトップが、トヨタ車は、ヲタクのようにださいから
私は死んでも乗らないとか、白人の富裕層の差別芯を刺激するようなことをプロパガンだしはじめた。

実写より厳しい基準な訳ないよ

ポピュリズム

世界に発信するから文句言われるんだろがｗ

>>561
じゃあガキどもに「セックスすんなボケ！！」って通達したところで従うのか？
漫画やアニメの責任どこに関係するんだ？

>>573
もはや、規制とはなんの関係もない話に・・・

>>531
13才では子を作れません。種がついても母体が育てられません
育てられても体が小さすぎるので自然状態では産めません
キミは母体が死んでも胎児ができるなら交配可能だと乱暴な主張をしているのです
>>543
縄文時代で30歳くらい、江戸時代では50歳くらい
だというのが定説だと思ったが…

東京都が勝手に憲法無視した条例作って規制しといて
東京国際アニメフェアもへったくれも無いわな
しかも実行委員長が石原てｗ

>>558
http://www.aiiku.or.jp/aiiku/jigyo/contents/kaisetsu/ks1003/60_9_sadatuki.pdf
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/ss/sansharonshu/451pdf/04-04.pdf

この辺かねえ
低体重児って発育不全か早産

>>561
それって結局親がやるべき教育だと思うけど。
躾も勉強も人格教育も学校や塾や政治に丸投げする屑親とか死ねば良いと思うし。

石原は、欧米のそうした層の人間とのつながりがあるんでしょうね。

首相のようなもの菅直人は、論外ですが。
どちらにせよ、売国奴にかわりはないんだけどね。

なんか最近思うのですが、上の方に日本人がほとんどいませんね。
テレビの中にもまともな日本人が、、、いない。

調子に乗ったゴキブリがほいほいと表舞台にわいてでている印象。

最近、人気取りに必死だなｗ

都とは違う動きか。ただのご機嫌取りだな一部の、整合性もなにもないな

ttp://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro014969.jpg
公明党が条例案改正で、実写・児童ポルノを規制対象から免除した理由。

正直最近のアニメは世界に発信するほどのパワーはなくなってきてるような気がする
まあ他に代わるもんがないから需要はなくならんだろうけど

>>561
東京、大阪、福岡って子供の教育に悪い三大都市だと思う
そこまで心配なら早く引っ越した方がいいよ

>>532
昔の日本でな、性風俗(赤線)を無くそうと法律を作って廃止したんだが、
逆に性犯罪が増えて、緩和せざるを得なくなり、結果ヘルスとソープができたっつー話らしい。
男は種を撒くのが本能だから、定期的に抜いておかないとダメらしいよ。

>>557
極例で正当化しないでよ。規制反対派が不利になるじゃん
>>561
それは割と正解だ
ヒトは子を産み捨てるだけじゃいけない
>>562
今41以上の世代が「荒れる学校」の時に中坊だったはず
ただし、昔なんでね、オコチャマだから性犯罪系は少なかったと思う
>>564
そこは品川ナンバーの東京都だけど…

>>561
今でも10代で子供作って結婚しちゃう系統の奴らは中卒か高卒で就職してるから
同じだと思うがなあ。
そもそもそういう奴らは漫画とか読まないと思うが…。

なぜか10代で子供作ったっていうと、脳内イメージが金八先生とか「14才の母」とか
になっちゃう奴が多いが、実際に10代で子供作る奴の大半って、いわゆる「ヤンキー」
の類なんだよな。そもそも子供作らなくたって進学しないで就職するタイプ。
それに、とりあえずは一途だったりする。一途すぎて別れ話で殺人とか起きやすいけど。

んでもって、東京の繁華街で乱れた性でどうたらみたいな子は、元々やっぱり一定数
いて、新宿駅前で睡眠薬でラリっててフーテンとか呼ばれてて、とかいうのの末裔だと
思うな。時代ごとに色々呼び方は変わるけど、まあだいたいの時代に必ずいる。
そして「現代の少女の性が乱れてる」とか言われる。

>>562
21だけど
そうそう、その援助交際ってのは言葉がひとり歩きしていただけで
性の開放、今のほうがその煽りをうけてセックスするのが当たり前になってるように感じる
今セックスしてないカップルはほぼいないように
これからそれが低年齢化しそうで怖いわ

>>573
馬鹿なガキが育てられもしないくせにセックスして妊娠して便所に子供捨ててる事件聞くと
性的な興味や興奮を引き起こすポルノには厳格な年齢制限を設けるべきだと思うわ

アニメも漫画もドラマも雑誌も映画もね

>>588
親が性教育から逃げてるからだな、情けない。

だから因果関係の立証されてないことを勝手に結びつけるなっての。

正解な情報もなく議論しても無駄だったんだよな
ガセと誤解が多すぎた
どちらも感情的になりすぎた
大事にするならもっと詳しく説明しないと。追加される規制対象さえわからないっておかしいよ

>>586
いや1980年代後半は今の2.5〜3倍くらい。
これでもそれまでにくらべたらずっと少ない。
今はさらに少ない。

親子で性について話し合うのは何も汚いことじゃないのに･･･

慎ちゃんの小説をマンガやアニメにしたらいいじゃまいか
女を拐って輪姦、その後飽きたら闇世界に売り飛ばすって
現在でも充分通用する内容だと思うけど

「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」
「著しく社会規範に反する性交または性交類似行為」
の解釈の余地があまりにも大きすぎる。

パンチラやパイタッチ、ノゾキなどの迷惑防止条例違反をしてない作品を探す方が難しいし、
石原に言わせれば「同性愛」も「著しく社会規範に反する」と見なされかねないし、
人類以外と子供を作るという、ファンタジーやSFによくある話も、
「獣姦」と見なされれば全部ダメになり得る。
民法に明確に反する「不倫」が規制されれば、もの凄い数の名作が18禁処分になるだろう。

しかも、実写・小説は全くお咎めなしで、漫画・アニメだけが18禁。
こんな差別的な法律が戦後の日本にあったろうか？

>>588
だから、異性という存在があるだけで性的な興味ってのは沸き起こるの
アニメも漫画も実写も雑誌も関係ないの
男女を厳格に分けるしかないぞ
今の２１ってこんなレベルなんだ、これも漫画の影響か？ｗ

社会的な出来事でニュースになるのは、
まあだいたい悲惨な事故とか事件と相場が決まっています。
そして、いくら日本が世界で二番目に殺人が少ない国とは言え、
毎年千人以上が被害者になっているので、
大手メディアは一日平均で３件程度の殺人事件を常に報道しているのです。

そんな中で、母親の子殺しというのは、今だに特別でバリューのあるケースだから、
異常に詳しい情報が垂れ流され、
TVでニュースキャスターやコメンテーターが「ひどい世の中になったものだ」と世相を嘆き、
世間はそれにヒステリックに反応する、という図式ですが、
これって、「珍しい事件」が起きるたびに、毎度繰り返されるおなじみのコースです。

警察庁や法務省のサイトに行けば、犯罪白書は誰でも閲覧できます。
ちゃんと自分でそれを見ていれば、「最近の親はなっとらん」とか絶対に非難できません。

それによれば、10歳未満の児童が殺人の被害者となった事件は、
年を追うごとに激減しているそうです。

1950年代＞被害者が一番多い年で437人
（うち、1歳以下の乳幼児・最も多い年で277人）

1960年代＞同じく362人（176人）

ところが2009年にはこれが＞36人（11人）・・・となっています。

つまり、児童虐待や育児放棄は、21世紀の日本ではとてつもなくレア。

同じことは他の凶悪犯罪にも言えます。
少年犯罪も減っているし、大人によるレイプ・殺人・強盗なども激減してます。
ttp://admiralhh.blog27.fc2.com/blog-entry-87.html

チャンピオンREDいちご作品は
成人マークつければいいだけって気が濃厚にしてきた。

都はたいしたことないと思ってるのか、まともな説明しないし
出版者とかは大変だと騒いだ割りに詳しい説明しないし
もうどうでもいいや

支持する
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/42/0b/2923a629b12010da82452fe68b9973af.jpg

【２次元児ポ規制】 都条例案、ついに可決。成立は１５日、来年７月までに施行…幼女が性的暴行受ける漫画など対象★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292270910/



＞一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。例えば、
＞幼女が性的暴行を受けるシーンが続く漫画などが対象となる。

↑このての年齢制限はしっかりやってもらいたい
子供の目に触れるところにエロ漫画を大量に並べるもんじゃない
AVみたいに棚とか一般とは隔離した位置に設置するべき

>>601
おまえもう自説押し付けることしか出来なくなってんじゃねえか、寝ろドブス

>>575
子を宿せる年齢にしては高齢すぎだし、寿命か？
戦時中・戦後と書いたと思ったけど・・・今でも元気に小学生に演説している方々居るみたいだしね
まあ現代人の寿命が数十年立たないと正確にはわからないわけだけど

>>588
自慰行為なんて早ければ小学生、遅くても中学卒業するまでに99%の男はやってる
性教育でセックスについて当然教わる
興味や興奮を抑えるなんて、危ない薬でもやるしかない

菅も今更という感があるが
遅いよマジで

気にしてるなら今日中に都議会民主会派をひっくり返して見せてくれ

漫画の汚いところは隠して、良いところだけをとりつくって開催したい。
漫画の裾野が狭まり、将来日本の漫画文化が衰退しても今がよければそれでいい。ってな感じでしょ。

APECで支那との会談したいがために、尖閣諸島で譲歩し後先考えない
アホ総理の考えそうなことだ。

>>588
そうか21か。
おまえみたいなのがいるってことは
今のが慎み深いってことだ。
残念だが。
どこの国の話をしてるのかしらんが日本では昔っから婚前交渉は当たり前だ。
処女信仰は西洋文明がはいってからだな。

>>602
釣りでね？

表現の自由を守れ→自ら画像をばらまく→不法なダウンロード云々と非難する
業界を守れ→エロサイトを免許制にしろ→わたしは女だけど云々

いいところ、マッチポンプにしか見えんわ

#
萎縮効果は、出版の世界ではまず経営陣や編集部などの管理サイドから始まります。最初に来るのは「抗議」や「呼び出し」です。 #hijitsuzai
#
僕も色々な抗議などを受けました。具体的なお話は相手もあることなので避けさせていただきますが、何度も色々なところに呼び出されて
「説明」をしました。最初はこちらが悪いかどうかわからないので「謝罪」ではありません。 #hijitsuzai
#
こうした「説明」は、仮に僕があずかり知らぬところで起こった事や、判断不能なことであったとしても、ある程度地位のある人間が行かなけれ
ば話になりません。僕は前の会社では「課長」「編集長」「副編」などの肩書きをもらっていたので、こういう役割は多かった。 #hijitsuzai
#
そうするとまあ、特に個人相手だと、猛烈な抗議を受けるんですね。「人でなし」「人殺し」「人間の屑」など（笑　こっちが悪ければまあ仕方が無い
のですが、少なくとも法的には問題が無い場合も多くありました。中には完全な言いがかりも少なくありませんでした。#hijitsuzai
#
さらにいうと、現場の責任者クラスの時間を著しく奪うわけです。早出・徹夜が当たり前の時間の無い職種・職責者の時間を奪う、イコール会社組織
としては大損です。少なからず心に傷を負いますから、これも能率ダウンに大きく寄与します。 #hijitsuzai
#
そうなったら、もうそれ以降は「抗議を受けないように」「お上に目をつけられないように」は当然考えますよね。やっていられない。#hijitsuzai
#
もちろん、そのリスクを侵しても「売れる」「価値がある」という判断があれば突っ込みます。少なくともその気持ちはみんなが覚えているはずです。
でも、それは滅多に発動しない。よっぽどのネタじゃないと無理です。 #hijitsuzai
#
これは今自分がやっているような対芸能事務所ネタや、以前やっていたゲームのような対メーカーネタでも同じ事が言えます。抗議を受け
「馬鹿野郎やんのかコラ」と言えないシチュエーションはあまりに多い。じっと我慢を数時間。このつらさは中々解ってもらえない。 #hijitsuzai
#
http://togetter.com/li/74512

>>588
日本のエロマンガエロアニメをほとんど目にする機会がない欧米の若者の性は何を見て暴走したの？

>>42
ぶっちゃけ今のアニメ・漫画のエロの取り入れ方は異常だろｗ
昔読んでた世代からしたら今のジャンプなんかみんなエロ雑誌だと思ってるｗ
エロでしか釣れないようなつまらない漫画ならさっさと淘汰されてくれた方がいいｗ

>>607
そのパターンのやつって
いつ来てもいるよな
毎回同じやつがやっているんだろうか

>>601
ほんとに規制したかったのは
女向けエロらしー（少コミとか）という噂があるが…
>>603
戦中戦後は戦争による事故死が多すぎて分かりまへん
だから、別資料から判断してねって意味だったんだけど
みなまで書かないと分からないか

＞ 「日々のぶら下がり取材だけでは中長期的な政策課題について国民に語る場が持てない」

法人税減税について記者の質問を一切受付なかったくせに｡

>>610
今のジャンプなんか読んでもいないのはよくわかった。

なるようになるだろうしどうでもいいと言えばどうでもいいんだが
創価学会の好きなように鼻面引っ張り回されるのはどうもな

>>610
お前の時代ってシティハンターとかたるるーととかぬ〜べ〜とか載ってた時代と
違うのか？あのへんもかなりエロかったと思うが。

>>608
本当に辛いし時間がもったいない。だから編集者はそうしたネタ・表現を避けます。ここから先は同じ事が起きます。編集者は作家に「馬鹿野郎こん
な事書いたらどうなるかわかってるのかボケ」と。編集者にそう言われれば作家も萎縮します。 #hijitsuzai
#
これにて一度「引っかかった」ネタ・表現は一巻の終わり。今回の青少年条例案が通ると、「引っかかり」の法的に認められる範囲が著しく広がること
になるでしょう。 #hijitsuzai
#
これまでは解釈や表現方法の問題、ということで、話し合い（裁判）で解決する事も可能でした。でも、法的な拘束力を持たれてしまうとそれは相当難しい。
こっちの常套手段は「確かにそうかもしれないが、これは”法的に認められた表現だ”」というものがあったんです。#hijitsuzai
#
このように萎縮効果というものはすでに相当強烈な形であります。編集者などは一応壁となる存在で罵られるのも慣れている方（笑 ですので、
まあ一時的な傷ですみますが、繊細な方の多い作家などクリエイターは一発で潰れてしまってもまったくおかしくありません。 #hijitsuzai
#
「萎縮効果」を馬鹿にする人も多いようです。「気合が入っていない」という意見もあるでしょう。でも、現実は大変なんですよ。#hijitsuzai
#
だって表現するということは、少なからず誰かを傷つけることなんです。百人を傷つけることで十万人を満足させるとでもいいましょうか。どんな表現にも
傷つく人はいる。当然「抗議」はあるんです。 #hijitsuzai
#
最初からそういうものなんですよ「表現」って。全ての作品・商品がリスクを背負っている。でも多くの人が面白いと思うのなら「表現」するんです。そうすれば
多くの人が楽しめるし、我々や作家は生きていける。「表現の自由」におんぶに抱っこなんです。 #hijitsuzai
#
今回の青少年条例改定案は、その最後の砦を奪うに等しい。少なくとも改定案を見る限りその可能性は確実にある。「萎縮効果」とは、相当危険なものである。
僕はそう考えています。今現在「萎縮している」者として。乱文失礼いたしました。 #hijitsuzai
http://togetter.com/li/74512

>>610
今のジャンプにエロあるか？
あの雑誌だとその手のはすぐ打ち切りになるぞ

>>596
これはたぶん自分の親の影響。そう考えるとここであがってる親の躾なども後々に影響して来るんだろうなと
自分は両親が高齢の夫婦だったからおじいちゃんおばあちゃんみたいな年齢の人に育てられた
そして、いうなれば厳格というかそのての昔はお見合い結婚がほとんどだった
婚前交渉なんてとんでもない。手をつなぐのさえ勇気がいったとかいうような人達の影響うけてるから
そのせいで大分、性に関してはにぶいお堅い育ちをしたのだなと
今おもえばそう感じる

＞異性という存在があるだけで性的な興味ってのは沸き起こる
自分は男女がいるだけでセックスの妄想とかではなく
少女っぽい手をつないだ〜抱きしめられたで感動してたりしてたようなのだから
今の露骨なドラマでもなんでも即セックスの流れにはこんなものの影響で
手をつなぐ感動とかよりセックスがメインの作品が増えてたり恋人の付き合いも肉体的なものが多くなってるんじゃ？
それが当たり前だと世の中が煽ってるんじゃ？って感じる時があるんだよね

>>616
1980年にはストップひばりくんが連載されてましたｗ

綺麗な一輪の花が咲く事ができるのも、

土壌の微生物やミミズ等の生物が、落ち葉や虫の死骸等を分解して
栄養のある土壌を作るからこそ、作品として育つというのに

微生物やミミズ（エロ・グロ・ナンセンス）は汚いからという理由で
生態系を理解できずにそれらを排除すれば、肥沃な大地（文化）は奪われ

綺麗な花（良い作品）が、咲かなくなるでしょう。

>>601>>612
レディコミとかチャンピオンREDいちごとか､漫画ローレンスとか､あーゆーのは全部
エロ漫画専門店やAVコーナーでだけ売ればいいと思う｡
コンビニや一般書店で売る意味がわからない｡

>>611
ネタでないにしても、支離滅裂な人物ではあるな
一度、表現規制に話を戻してもらってんのに、すっかり自分語りに突き進んでるし

>>619
ネカマきめえ。
もしくは昭和初期からのタイムスリップ乙。

>>611
エロ画貼り付けを指摘したら、素直に謝ってたところ見ると、ホンモノっぽかったけどなぁ

正直多少エロを規制して遠ざけたところで
世の青少年達は万難を排してでもエロまでたどり着くと思うけどね

>>610
ジャンプにとらぶる？以外にエロってあったっけ。
とらぶるも読んでないからどの程度のエロなのか知らないけど。
具体的にどのジャンプ漫画？

>>622
おまえエロ漫画よんだことないな。
あんなレベルでエロ漫画として成立するか馬鹿モン。

>>623
自分が不利になったら身の上話をして同情と感情に訴えるのは常套手段

グラップラー刃牙の板垣先生に
抗議の意味合いも込めて巻頭カラーで
刃牙と梢の濃厚セックスを再録してもらいたい。

オマケとしてピクルの女子アナレイプの精密描写も

>>626
そこにちょっとした後ろめたさがある方が文学的だ

わがままだなあ

>>626
どこの本屋の親父が監視が甘いか情報を聞きこみ､
老けて見える同級生を仲間にし､なけなしの小遣い集めて､
隣町の本屋までチャリで出かけて､お宝をGETする｡
リアルRPGだ｡

規制はあった方が面白い｡

えるしってるか
えろいものにかじょうにはんのうするやつがいちばんむっつりすけべだ

>>619
もしそうだとすれば、メディアからの影響よりも両親の影響の方が圧倒的にでかい
ってことにならないか？

ちなみにうちの爺さん婆さん（明治生まれ）は恋愛結婚してるけどな。
婆さんに一目惚れした爺さんによる猛アタックに根負けした婆さんが落ちたんだと。
親父（戦前生まれ）が散々のろけられたと言ってた。
ちなみに両親（共に戦前生まれ）も恋愛結婚だ。こっちは「まあ、この人とならうまく
やっていけそうだな」という友情に近い恋愛結婚だったらしいが。

>>629
あなたはどんな風な１０代だったのかと問われたから答えたまで
性に興味がなかったのかなど

興味はあっても限度がある

聖教新聞で婦人部にボロクソにされるな直人、かわいそうに

微エロでこんなの成人とかいうやつは
とりあえずジョン・K・ペー太くらい読んでからこい。

>>626
それだと結果的に18禁に手を出しやすくなっちゃうからな
それならまだぬるいエロがあった方が健全という

極左は、画一化を好むだよな。

管理された温室を好み、多種多様のジャングルを好まない。

不細工な花や、気に食わない植物は、
展示する価値もないといって捨てている。

お前らは、管理人（第三者機関）が選択して育てている温室の花と、
（規制がない）ジャングルに咲く花の
どちらから好きな花を選べといったらどちらから選ぶ？

>>638
あれは、ギャグマンガだろ
でなければArtだな

>>636
だれも問うてない、自意識過剰乙

漫画アニメミュージアム構想に大反対して企画倒れにしたのは民主党でしたね

>>582
それ、よくみかけるけどなんのマンガ？

>>633
でもそこで売った本屋に罰則が行くようだと
そのRPGも終わっちゃうかもね

民主党も賛成だってね。
さ、これを阻止するために民主支持しようって言ってた人たちは反省しようか。

それとも、民主党と同じく人を騙しても反省できない人たちなのかな？


【漫画アニメ規制】 都の性描写規制案、総務委で可決★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292242759/

過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都の青少年健全育成条例の
改正案について、都議会総務委員会が１３日午後、開かれた。民主、共産など３会派が意見を述べた後に、
賛成多数で可決した。

改正案は強姦や強制わいせつなど刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を
「不当に賛美・誇張」して描いたものを規制対象とした。

１５日の本会議で採決され、成立する。
出版業界は「作者が萎縮、創作活動に悪影響がある」「表現の自由の侵害」と強く反対。
「作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する」との付帯決議が付けられた。

都議会の民主、自民、公明の３会派の委員が賛成、共産、生活者ネットワークの委員は反対した。
http://www.47news.jp/CN/201012/CN2010121301000306.html

ゾーニングをきっちりすれば良かっただけの話なんだけどな
票と天下り先確保のための規制案だろう

>>610
ん？昔のジャンプの方がよっぽどエロかったよ
乳首丸出しだし、徳弘正也はもっこり&カウパー液まで描いてたしｗ

>>627
今やってる続編は旧月刊少年ジャンプのジャンプスクエアだから
週刊少年ジャンプと親が間違って買ってきたら子供が切れるなｗ

また麻生のパクりか、ほんと民主は終わコンだな

>>628
｢もっと過激なエロ漫画があるから､あんなのエロじゃない｣というのは､理由にならないだろう｡

>>642
516 名無しさん＠十一周年 New! 2010/12/14(火) 04:55:12 ID:73s77VqM0
>>513
あんたはそういう風に親の手でエロから隔離されて育ったのか？

>>647
結局の話”金”なんだよ
実写や小説を対象外にしてる時点でそれがよくわかる

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>>646
＞作品に表現した芸術性、社会性などの趣旨をくみ取り、慎重に運用する

この辺が曲者だな
いまに始まった事じゃないが、猥雑と芸術性のラインは過去にもネタになってきてるし
誰が、どういう感性で判断するんだって問題を孕んでる

うざきめえID:n5MfB6mk0をあぼーんしたらスレが爽やかになった

>>650
そもそも18禁漫画と全年齢って漫画の作り自体がちがうから。
別物に混ぜてもしょうがない。
あれはエロ漫画の範疇にははいらん。

>>655
性に関してはちゃんと考えなきゃいけない問題だよ
ウザイだのなんだのいってないで真剣に取り組まないと

>>645
何も冒険ダンジョンは本屋だけじゃないさ｡
たまにエロ本が捨ててある雑木林や河原でもいい｡
お前の言う通り､何としてもたどり着く方法を見つけるだろうさ｡

＞ 「日々のぶら下がり取材だけでは中長期的な政策課題について国民に語る場が持てない」

あれ？こいつぶら下がりやらないんじゃないの

一般レベルから自分の目で見つけ出したエロっぽい物は人生のお宝だというのにねぇ。

>>652
ドグラマグラや屋根裏の散歩者は18禁にすべきだろうなｗ

アニメフェア成功させたいなら民主の都議に言えばいいじゃん
協力てのは一方的な譲歩じゃないんだし

そういや今週の銀魂でケツに角が刺さってたが
あれもゲイ同士の性交を想像させるから規制されるのか？ｗ

こういうこと言いだすと本当の末期だな
オタクに媚びても何も生まれないっての

都条例って経済産業省の思惑とぶつかってるっぽいんだよねこれ
頭痛いだろうな今頃

>>659
俺もそこが一番気になった｡
ぶら下がりが良いとは思わないが､いかにもぶら下がりをこなしているとか
記者会見にはきちんと応じているような言い草はどうかと思う｡

>>654
金儲けの機関作ったら、月に数冊検閲して
たまに発禁出して”仕事してますよ”アピールでしょ
日本国憲法第21条がある限りあんまりアホな判断も出来ない
体力がある出版社だったら裁判沙汰になるだろう

東京都不健全指定図書一覧
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
意外と少ないが、こんなもの？

現状の成人マークつきは一応未成年購入不可なんだろ？（細かい抜け道は今は割愛）
エロマンガもエロゲーも身分証明しないと買えない、つまり現状何も問題がない。
REDいちごレベルはまあ規制したければやれ。
それ以上のことはやりようがない気がするんだけど気のせいかな？

>>667
オチとしちゃ、やっぱそんなところなのかね…
一般誌はさておき、成年対象の業界じゃ何度か目にしてきた展開だわ

表現規制を阻止するために民主を支持しよう！・・・・・そういって騙して集めた票で
民主党はこんなことを画策していますよ。


【政治】 仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本政府は個人補償を検討」示唆…日韓基本条約を無視★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278537531/

★官房長官、戦後補償に前向き　日韓基本条約は無視

・仙谷由人官房長官は７日の記者会見で、１９６５（昭和４０）年締結の日韓基本条約で韓国政府が
　日本の植民地をめぐる個人補償の請求権を放棄したことについて「法律的に正当性があると言って、
　それだけで物事は済むのか。（日韓関係の）改善方向に向けて政治的な方針を作り、判断を
　しなければいけないという案件もあるのではないかという話もある」と述べ、政府として新たに
　個人補償を検討していく考えを示した。

　仙谷氏はまた、日韓基本条約を締結した当時の韓国が朴正煕大統領の軍政下にあったことを
　指摘し、「韓国国内の事柄としてわれわれは一切知らんということが言えるのかどうなのか」と強調。
　具体的に取り組む課題に関しては「メニューは相当数ある」として、在韓被爆者問題や、戦時中に
　旧日本軍人・軍属だった韓国出身者らの遺骨返還問題などを挙げた。

　これに先立ち、仙谷氏は東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演し、日韓、日中間の戦後
　処理問題について問われた際に「１つずつ、あるいは全体的にも、改めてどこかで決着というか
　日本のポジションを明らかにすべきと思う」と発言した。ただ、「この問題は原理的に正しすぎれば、
　かえって逆の政治バネが働く。もう少し成熟しなければいけない。大胆な提起ができる状況には
　ないと私は判断している」とも述べ、幅広い国民的合意が必要だとの認識も示した。

　日韓間の補償問題をめぐっては、日韓基本条約で決着済み。韓国は対日請求権放棄と引き換えに
　得た資金で経済建設を推進、個人補償は徴用死亡者のみに限定した。条約締結の際に日韓両国が
　結んだ「請求権・経済協力に関する協定」でも、両国政府と両国民間の請求権は「完全かつ
　最終的に解決された」ことを正式に確認している。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100707/plc1007072049009-n1.htm

成年対象品と一般や未成年対象品とではきっちりわけられるべきだよ

なんでかんでも、子供基準になってしまったなぁ
そのおかげでテレビの低レベル化が激しくなった

>>668
だから、>>664になるんだろ

不健全指定図書を数倍に増やし、天下りや政党の斡旋向け特定職を増やす

出版社に縄かけて言論封殺

管涙目www
そっちからケンカ売っておいて
逃げられて泣くってwww

>>667だった

今振り返れば、麻生の国立漫画喫茶の目的は、
海外にコンテンツを発信して利益を得る為に、
邪魔な性描写や暴力描写を規制する為の前段階だったのかもな。

尤も、毒気も魅力も失った日本の漫画やアニメが、海外で金を稼げるとは思えないがな。

少なくとも、この件では、いや、この件だけで俺は菅＞麻生
麻生が明確に石原や都議会を非難しない限り、これが覆る事は無い。
尤も、キリシタンである麻生に限って、それは無いだろうがな。

もう、けいおんぐらいしか生き残れないな
アンパンマンは暴力描写あるしｗ

菅は幼女がレイプされるようなマンガが必要だと考えてるんだ
さすがは人権軽視が得意な極左だな

>>27
ていうかさ、海外なんて不正DLで見ている奴ばっかじゃん
日本の地方で見れない奴がゴマンといるのに、なぜか数時間後に翻訳済みのアニメを見ている奴らが
海外にゴロゴロいる時点で、海外なんてそんな儲けになんないだろ
外人はアニメ漫画を買うのばかばかしいって思っている奴らばっかなのに

>>677
海外マーケットに売ることを前提とするなら､輸出する国の規制に合わせて
区分をするのは当然のことだろう｡

>>618>>627
そう。ハッキリとエロとカテゴライズできるエロはないんだが
無駄な巨乳キャラとかミニスカートとかどの漫画にも出てくるだろ
んで必ず谷間を見せたりセクシーポーズだったりＨなエピソードがどの漫画もたまにある。
とらぶるみたいなそっちの役割を担ってるのは毎回だなｗ
あれが別になんでもないと思ってんならお前らの頭が既に汚染されてるだけｗ
可愛い性的に魅力ある女の子が出てきてガキ共が毎週それ使ってシコれればそれはもうエロ雑誌だろｗｗ
>>616
シティーハンターはあんまり見たことないが、たるる〜と君やぬ〜べ〜はないと思ったわ

>>1
そう思ったなら、都連を何とかしてくれ。

正直本来の菅はどっちかというとこういう立場に立つ政治家だという気はするな

本来の菅はね

実写はお咎め無しっていう一点だけで100%悪法なんだが、
規制派はここに反論してみろよ。

>>677
当時自民がやろうとしてた事は
ピラミッドの頂点（ポケモンとかジブリ的なもの）だけしか見ずに
その土台を破壊しようって動きだしな
土台が潰れたらピラミッドも消滅するのにｗ

>>682
シコれたらエロ？
普通のグラビアでもシコれたらエロなわけだな、って馬鹿だろ。

>>682
ロボットポンコッツのことか！
ttp://blog-imgs-30-origin.fc2.com/a/m/p/amplitude/sukima017159.jpg

>>682
その程度でエロ扱いとか強引すぎだろ
ちょっとかわいい子なんて存在自体がエロじゃねえか

>>677
>少なくとも、この件では、いや、この件だけで俺は菅＞麻生
さすがにアホやろｗ
「この件だけは」ならともかく「この件だけで」っていう時点で池沼ちゃうのんｗｗｗって思っちまった
いやまあ、どの政策を重点におくかで政治家を判断するのも有権者の自由っちゃ自由だけどさあｗ
でも菅はないわーｗ

>>688
まあ、そういうのは時代を遡ったら、
辞典の「セックス」の文字で抜いてたって話は聞くなｗ

>>690
その程度でエロだったらここ何十年の間の少年誌は全てエロ雑誌だったって事だなｗ
コロコロくらいか？

>>682
その時点で全然「今の」じゃねえだろ。

あのな、少年向け漫画なんだからその程度のお色気はあって当たり前だろ。
少女漫画にイケメンの憧れの先輩とかが出て来たり、ヒロインが可愛い服を
着てるぐらい当たり前の話だろ。

>>693
男性向けはアニメのほうがエロ酷いんじゃないかな？
近年１８禁などの美少女ゲーム原作のアニメなど量産されてるし

>>1
コラムで書く前に都議会民主党に言ってくれよ。
あんた民主党代表だろ？

アニメ業界の規制管理のための発言だろ

なんてか、なるたるとかはあんま小中学生とかに読ませたくはないよな…とは思う
汚い物を見てこそ子供は育つ〜とか理想っぽい事を言ってる奴がいるが、やっぱ、
子供に見せたくない作品ってあるよ、漫画に関わらず小説実写でも
規制はせず、現行条例のまま出版社によるレーティング表示が妥当だと思うわ
もっと早く出版社は自主的レーティング表示に動いて、こういう言い掛かりを仕掛けてきたら、
跳ね飛ばすように周囲を整えておけばよかったのに

日本のアニメなら既に中国人や韓国人が違法な方法で発信してくれてる

>>698
お上の言うこと守ってきた業界に責任押し付けんなっての
○○って作品は問題だって言うならピンポイントで指導が入ればいいだけだろ。
政府の怠慢だよ。

タバコの煙と一緒さ
禁煙や分煙に反対していた奴らも最初は「タバコの煙が嫌なら電車に乗るな自分で車運転しろ」とか「煙が嫌ならレストランや喫茶店に入ってくるな」と突っぱねていた

コンビニがエロ漫画やエロ雑誌を置かなくなる日が来るなんて想像もしていないだろうな
自主的にやっていれば良かったものを嫌だ嫌だとゴネるから条例で縛らなくちゃならなくなるんだよ

>>695
やっぱ、釣りじゃねーか
中のオッサン覗かせてんじゃねーよｗ

オッサンかよ

695 名無しさん＠十一周年 [sage] 2010/12/14(火) 06:41:04 ID:n5MfB6mk0 [被レス:1] Be:
>>693
男性向けはアニメのほうがエロ酷いんじゃないかな？
近年１８禁などの美少女ゲーム原作のアニメなど量産されてるし

>>647
> ん？昔のジャンプの方がよっぽどエロかったよ
「ハレンチ学園」なんて、今のジャンプには絶対に掲載出来ないなぁ〜。

>>700
おいおい、政府の怠慢って、規制反対派は、星の数ほど溢れる作品を検閲できるならやってみろよｗ
とか言っているんだから、全部を全部政府側がチェックできるわけないじゃん
出版社だって一応の義務はあるだろ、出版側としての
少なくとも、整備しておけば、こういう都の不合理な強弁に対して、今よりずっと対抗できたんじゃないの

>>702
だってしらべるとゴロゴロでてくるんだよ？
http://blog-imgs-37-origin.fc2.com/s/h/a/shakediary/up0518.jpg
http://blog-imgs-31-origin.fc2.com/z/t/s/zts333/2010natuanime.jpg
http://blog-imgs-44-origin.fc2.com/c/o/o/cool653/628f2e5d.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/n/o/n/nonametxt/08-Q4.jpg

>>698
この条例は、子供に見せたくない一部の作品を取り除くという名目のもとで
他の大量の作品にまで規制が及ぶように作られているように見える
またどこから子供に見せたくないかの基準も人によって違う

>>701
どんな法や規制も隙を突いてチキンレースする連中はどこにも出る。
それが漫画やアニメだったら魔女狩りオッケーとかどんな理屈だよ。

>>701
どうしても周囲の健康に影響あるタバコの煙と、読まなければ影響のない漫画の表現を
一緒にするお前おかしいわ
食っている時にタバコの煙は勘弁だね
隣で食っている奴がこっそり周囲に見えないようにしていたら、エロ本読もうがどうでもいいけどさ

>>704
でも規制団体は永井豪は大家だから規制しません。
とか言ってるし完全に出鱈目。

主人公のクラスメイトで女の子のキャラを登場させる
オッパイを大きくする→エロ
ツルペタにする→ロリ→エロ
女子高生という設定に→ミニスカート→エロ

こんな程度でエロだと野郎だけがマジメに授業受けてる漫画しか描けなくなるじゃんｗ

>>706
もういいから、寝ろｗ
オッサンであっても、肌に良くないぞ

>>706
それ見てもどれが原作18禁なのかわからんわけだが…。

アニメの殿堂を作っておけばな
ほんと馬鹿だよ民主党は

>>712
ID:6AOR0ud20

今の現場気がつかないの？
オッサンでなくても今期アニメで検索して見ればわかる
でてくる作品美少女モノがすごく多いんだよ？

１８歳以下の子供が18禁作品を知るきっかけをつくってるんだよ？

このアニメなんだろうってたどったら
元は18禁作品が原作でしたという

そんなこともわからないの？

>>710
具体例に踏み込むと、わやくちゃってのもパターンじゃあるな

日本の政治なのに、なぜ民主党は韓国人の世話になってるの？


【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/

1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る　集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会　総出でミニ集会　ポスター貼り　出陣式参加

第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。

都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。

「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。

宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=

http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg

>>706
それただのガンダムやスポーツ漫画原作まで含めたアニメ画像の寄せ集めじゃん。
何を調べたの？

>>707
だから現行条例でっていってんじゃん
変な条例を作らなくても現行のまま、出版社が単行本や雑誌にレーティング表示するのが一番なんじゃないかってね

>>709

だったら自主的にこっそり見えないように売るようにすればよかったのに
もしくは表紙を何とかして売るとかな

>>710
ひでぇ出鱈目っつーか、差別だな。

っつーかYo!!
実写は規制されないんだよな？
だったら「実写版ハレンチ学園」のDVDはokってコトか？

矛盾だらけだな(￣▽￣；

いまだにアニメの殿堂とかｗ

>>713
原作なんて漫画、ラノベ、ゲーム、エロゲ、オリジナルとかいろいろあるのに
最初から知っていないとわからんよな

漫画家やらがアニメーターやらが創作するためのエネルギーとして
エロの果たしている役割は結構あるような気はするな

>>715
あんたが上げた>>706ではいっぱいアニメあるけど
セックス描写なんかヨスガくらいなもんだぞ
キスシスは視聴制限あるしな

>>715
上の画像が美少女モノを集めたものだとでも思ってる？
てか美少女ものの定義が分からない。
美少女が出てくるだけならガンダムだって毎回でてくるけど。

>>714
言論統制、検閲済みの作品しか陳列されないアーカイブスなら不必要

>>723
可愛いファンタジーのような女の子が出てくるから低年齢の少女向けかとおもったら
検索したら１８禁ゲームだったりビックリだよ

>>688
グラビアはそういう目的で出してんだろ。馬鹿はお前だ
エロ有りはみんなヤング○○〜でやればいいよ
>>690
全然強引じゃないよ。可愛い子を書くのは別にいいよ。
女の子の魅力を出すのに露出とかエロ表現とか頻繁に使うからエロになるだけ
モテないキモヲタの漫画家ばっかだから女の子の魅力を出すのにエロしか出てこねーんだよ
俺は少女漫画的な、性格が萌える子の方がいい。
と言うか女キャラが読者にとってそんな魅力的である必要ない。どうせいるだけのキャラなんだから。

１８禁ゲームが原作だからアニメも１８禁描写バンバンだと勘違いしてるアホはもういいわ

>>728
その作品のタイトルは？

サッカー興味ないのにワールドカップ楽しみにしてるって無知さらけ出したときと同じだなｗ
自民もだけど民主もとことん対外戦略というかメディア戦略というか抜け落ちてるな
まぁミス報道されなかったりほとんど叩かれなかったりで十分だって考えてるんだろうか
能力ないだけなんだろうか
・・・うん、前者はないな

（；＾ω＾）コンビニでエロ本売ってる方がおかしいと思うけどお

>>721
理屈じゃないのを突っ込まれて、
今度は知事らの罵倒につながってるってるからねぇ…

アニメもサウンドノベルで放映になる日も近いな

ウケ狙いで心にもない迎合をする仮免のいつものパターン。嘘を織り交ぜてね。「靖国には何度も行った！」ていうのと同じ。

765 名前:無党派さん 投稿日:2010/12/13(月) 20:19:09 ID:GHxi5cdW
リークキタコレ

これは、石原慎太郎都知事らご一行がコペンハーゲンで豪遊旅行(09年10月)をした際のJTB法人東京都との契約書。
わずか数日間で１億２千万円を乱費。全て税金だ。オイオイ。(勤務時間外ツイート)

http://twitpic.com/3fi3te

>>734
あれは政治家としてっていうか、人間として駄目だと思うわ＜石原
職業差別じゃん
てか、あの石原の発言に対して、政治家の誰もおかしいですよって指摘しないのか？

国営マンガ喫茶がどーのとインネンつけたの、どこの党でしたっけ？＾＾；

>>709
見なきゃいい、そうさ視界に入らないようにしてくれればいいのさ
見たくない人に見なければ良いだろと言っているうちは「煙が嫌なら遠くに行けよ」と言っていた奴らと同じさ

そのうち分かるようになるよ

>>740
で、その視界に入るエロってどんなレベルなの？タイトルは？

>>721
実写や小説と大家のマンガは青少年に悪影響を及ぼさない。ってことになる罠www

今回のは真面目にマンガの内容を規制するのが目的じゃなくて、
難癖天下りの規制団体作って、出版社に難癖つけて、
マンガにキラキラシール貼って、俺らから金をむしるのが目的なんだろ。
日本ユニセフが漫倫作るとか言ってるしな。

菅の取り柄といえば厚かましさと強運しかない。
やっと厚かましくなってきたか。
もう遅いけど。

>>731
上のだと画像だと祝福のカンパネラとか
このての絵柄って少女向けにも多い。１８禁作品だと知ってちょっと驚いたのと
というか男性向けの美少女物のキャラクターって相当少女マンガのデザインから影響けてる気がする
そうやって一般と混ざって見分けがつかなくなってたり一般とも似たり寄ったりしてるのに驚き
18禁との境界がなくなってきてるんじゃないかと

>>742
来年になったら、そのシールが一枚幾らとかって話も出てくるのかなぁ…

>>693
いやだから、エロ雑誌だろ？ｗ

>>742
そ、デタラメの自分達に都合のいい条例だよ
どんなに偉そうな事言っても”金もうけ”なんだよ
端から仕事をマトモにする気もない
税金吸収システムのできあがり
上でもレスしたけどここで言われてる”お色気描写”もエロ認定してたら
日本国憲法第21条に吹き飛ばされるだけ

>>744
性描写の有無や度合いならともかく、絵柄は18禁関係なくない？

>>744
21歳女がどこでこんなもの知るんだよネカマおっさん大概にしろｗｗｗ

>>749
今期のアニメとか来期アニメについて話してるスレや
今年のアニメで検索すると一覧表があがってくるよ？

まさかどんなアニメや漫画が発売されてるか把握もしていないくせに規制反対してるの？

>>744
大昔は劇画調ばかりだったエロ漫画に萌絵をミックスするカオス(混沌)が日本の漫画やアニメの
魅力の一つでもあったんだろうから､幼少向けコミックと見分けが付きにくいのは一概に悪とも言い切れない｡

だけど､アメリカで暮らしてる時に､輸入コミック専門店で友達の娘からエロ漫画の表紙がカワイイからってんで
ねだられたことがある身としては､区分はきちんとやらなくちゃいけないと思う｡
｢シャンパン｣｢ビール｣と｢シャンメリー｣｢こどもびいる｣のように､明確に区分するのは当たり前だと思うのよね｡

表現規制を阻止するため民主を支持しよう！
そういって騙して集めた票で民主党はこんなことを画策している。

【政治】 "反日デモ経験あり" 岡崎トミ子・国家公安委員長、「韓国人元慰安婦に、新たな個人補償を」…条約逸脱する発言繰り返す★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288343442/

・岡崎トミ子国家公安委員長は２８日の参院内閣委員会で、韓国人などの元外国人慰安婦について
　「名誉や尊厳を回復する措置をしっかりとしていきたい。（金銭支給も）含むものとして検討して
　いかなければならないと思う」と述べ、新たな個人補償を検討したい考えを示した。

　政府はこれまで、先の大戦にかかわる賠償、財産、請求権の問題はサンフランシスコ平和条約と
　２国間条約で対応しており、新たに個人補償を行うことはできないという立場を堅持してきた。
　岡崎氏の発言はこれを大きく逸脱している。

　岡崎氏は平成１５年２月、ソウルの駐韓日本大使館前で、韓国の慰安婦支援団体主催の
　反日デモに参加。民主党が野党時代には、元慰安婦に日本が国家として謝罪と金銭支給を
　行うための「戦時性的強制被害者問題解決促進法案」を繰り返し国会に提出していた。

　自民党の西田昌司氏への答弁。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101028/plc1010281836015-n1.htm

※岡崎トミ子氏（Wikipediaより）
・2001年岡崎の政治団体が01年7月の参院選の際、政治資金規正法で禁止されている
　外国人からの寄付として、朝鮮学校を運営する朝鮮籍の理事長と、パチンコ店を経営
　する韓国籍の会社社長からそれぞれ2万円の寄附を受けたことがわかった。
・日本人女性を除いた従軍慰安婦に対する日本の謝罪と賠償を求める戦時性的
　強制被害者問題の解決の促進に関する法律案の主な提案者の一人。
・2003年韓国への海外視察の際、元慰安婦関係者が毎週水曜日に行う日本大使館へ
　対する恒例の抗議行動（通称水曜デモ）に参加（大使館の公用車で送迎）し、応援の
　コメントをした。産經新聞は「国費を利用しての反日デモ参加」と報道した。
・2008年1月、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする「在日韓国人を
　はじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加。

エロ無しにしてもエロゲ原作だったらアニメ化禁止とかすげー何様のキチガイ

>>744
でさあ、少女漫画とエロゲの区別がつきにくい場合、肝心の少年はむしろ遠ざかる
んじゃないか？
絵だけ見て「なんだ、女向けのアニメか」となると思うんだが。

>>750
少なくとも原作がエロゲでも、地上波で放映される時にポルノまがいなストーリーと
描写があるってことはまず滅多にないからな。
多少サービスシーンがあっても隠されていてDVDを買わないと見れない、ってのが
だいたいのお約束だし。
エロが直接ストーリーに絡む場合はかなりシリアスで重たい話だったりする。
誠死ねとか。

>>174
自民党が作れば、
穢れるでしょう！

オタに媚びても支持率は変わらんぞｗ

>>754
そうは思わない｡
｢実はあれエロいんだぜ｣という情報が入ってくるまでに､そう時間はかからない｡

国営漫画喫茶、国営漫画喫茶って騒いで潰したのは鳩山と菅だったな

>>744
カンパネラ（アニメ）
善人が大量に住む町で命を与えられた人形の少女が
自分の命と引き換えにお友達を助けようとする心温まるお話
セックス描写無し
元は１８禁だからとコレを規制とか言ってるヤツはさすがに頭おかしいｗ

>>741
見た瞬間嫌になった雑誌や漫画のタイトルをいちいち覚えておく必要なんかないだろ

規制派からすれば今回の条例なんてまだぬるいからな
しずかちゃんの入浴シーンもアウトにしたいくらいだし

今は強がってる出版社の方が少年紙からパンチラすら自主規制するようになるよ

>>754
地上波でアニメ化しているエロゲの大半が
エロがあってもなくてもどっちでもいいような原作だしな

>>754
それが年々激しくなってるきがするんだよね
＞ポルノまがいなストーリーと描写があるってことはまず滅多にない
たとえば上で私が貼ってしまった地上波ではないけど近親相姦ものでどうみても１８禁にすべきものが１５禁のアニメとか
どこかでストップかけないとどこまでもいきそうで

>>762
エロ要素省いてアニメにしてるのに何が激しいの？

>>758
今度はたぶん｢ハコモノだから反対した｣って言うと思う｡
｢じゃ､どうやって著作権保護しつつ海外に売っていくの?｣という問いには答えを持たずに｡

>>757
まあ、原作の18禁ゲームはエロいが、テレビでやってる部分はエロくないから
その心配も杞憂だろう。

お色気シーンがたまにあるような作品でも、肝心の部分はDVD買わないと見れない。
そしてその手のアニメのDVDは高い。

つか18禁描写を失くしたアニメを見て、18禁作品を知る「きっかけ」になったとしても、
18歳になるまで18禁原作には手を出さなければそれで良いんじゃ？

>>715

じゃあ、R-18作品に出た俳優女優をテレビに出すのも禁止すべきなのか？
エロゲの全年齢版出すの禁止？
エロゲのノベライズ、コミカライズは内容のいかんを問わず１８禁にしろと？

正直なハナシ規制そのものには反対せんのだが…
やり口がえげつないのが気に入らんな。

規制するなら、実写や小説も規制するべきだし、
作家のネームバリューで基準を変えるべきじゃない。

いっそのこと、モロな画像＆動画類も解禁する代わりに
R20〜R18〜R15〜R10くらいで
ゾーニングをしっかりやるほうが色々な意味で良い希ガス。

>>763
18禁が原作のものでも未成年でも見られる内容に変えられてるのならそうは問題はないと思うけど
ただ、それをもとにそのての世界を知って未成年が１８禁ゲームを違法に入手したりするようになったら怖いなと
最近のアニメで未成年らしき妹が１８禁ゲームやってたりするシーンあるし
これで興味持つ未成年が増えたらどうなのかと

日本のは官僚が第三者的にハンドリングするだけだろ
濡れ手に粟を狙ってるだけで、真剣さが足りない
本気ならアニメーターを公務員職にして生活安定してやれよ

>>742

なんで天下り団体が新しくできるんだ？
ソースでもあるのか？

すでに規制は行われていて、その基準が少し変わるというだけの話だぞ？

>>768
青少年に有害なら有害で、例外メディアなんぞぶちあげるべきではない罠

ただゾーニングといっても、規制派はビニールを破いてでも中にある物を見ずにはおれんだろうから、
一時しのぎの繰り返しにしかならんって気はする

呉智英氏、保坂展人氏ら都条例シンポに登壇 『非実在犯罪規制』を語る
漫画の中で犯罪を表現したらアウト!?
http://ascii.jp/elem/000/000/576/576510/

>>765
原作が18禁であってもアニメ等に展開するときにポルノ表現が無くなったのなら､
アニメまで18禁にする必要は全くない｡
｢原作に興味を持つ青少年がウンタラ｣ってのは｢原作は18禁だから｣の一言で終わり｡
興味をもつ持たないを規制することなんて出来ない｡　規制できるのは入手できるかどうかだけ｡

>>769
現状の法律では未成年はエロいものは買えません。
無理やり親のカードかすめて買ったりすればそれは親の監督責任であり作品の作り手の問題ではありません。

>>769
あのなあ、ゾーニング自体を否定してたら
その主張だとそもそも今回の都条例そのものも意味無いぞ？

>>715
あのな､規制に賛成する立場の俺でも､その論は無謀に過ぎるぞ｡
｢興味を持つキッカケになるから､原作が18禁なら､表現が抑制された展開も18禁にすべきだ｣というのは
明らかに間違っている｡
未成年による原作の入手を禁止すればいいだけのことだ｡

>>769
知ることから18禁ゲームを違法に入手することまで飛ばなくても。
それをいうならAVや大人向けエロ本の存在だって、中高生になれば存在は自然と知るものだし
違法に入手するような子なら18禁原作アニメを見なくても、別の18禁コンテンツに走りそうだけど。
逆に18禁だから18歳になるまで思うような子なら、18禁原作アニメ見たって走らないだろうし。

>>769
あのさ、祝福のカンパネラ調べたけど、\9,240するぞ。
少なくとも小中学生がアニメ見てふらふら衝動買いする値段じゃねえな。

今までのだってゾーニング規制があるのに、なんで問題とする過激な性表現が取り締まれないの？今までは全て自主規制だったってこと？

>>776
うむむ、難しいね・・・
過激な性描写がなければ18禁原作でもかまわないと思うけど
連鎖反応が気になって
だけどそれを言ったらきりがなくて・・・難しい

>>781
お前がとりあえずキチガイアニメヲタなのはよくわかった。

>>781
人が何かに興味をもつのは抑制できないし､規制は出来ない｡
未成年がポルノに興味を持つのは仕方のないことだ｡
社会ができるのは､それを大っぴらに購入できないようにする事だけだよ｡

>>768
えげつないというか
嘘の情報やレッテル張りをして
賛成を集めているって
どう考えても恣意的に運用されるとしか思えないって話なのだが。

恣意的に運用されない、『信じてほしい』
とかもうあほかと。
信じるも何も条文ではっきりさせれば言いだけの話をなんでそんな条文作るのかって話。

>>772国士様お疲れ様ですw
　　　　∩＿∩　　　　　人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　 ／ ＼ ／＼　　　＜ すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。　　　　　　 ＞
　　|　 （ﾟ）=（ﾟ）　|　　 ＜ 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.　　 ＞
　　|　　●_●　 |　　 ＜ 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。　　　　　 ＞
　/　　　　　　　　ヽ　 ＜ ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 ＞
　| 〃 ------ ヾ　|　＜ 信じよう。そしてともに戦おう。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞
　＼＿＿二＿＿ノ　 ＜ 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　　 ＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹＹ

>>782
おまえが社会性の無いネラーというのはよくわかった

>>781
ガキがエロに全く興味持たないようにコントロールできるつもりなら病気もいいところだぞ。

アニメ見てほのぼのした世界観、主人公の女の子の一途さ、可愛さに惚れて
「俺、大人になったら祝福のカンパネラの１８禁ゲームを買うんだ」
実に夢のある話じゃないかｗ

>>785
ネトウヨと同じく、国士の定義も曖昧になってきてんのな
おれは石原に呆れてる側の人間なんだが…

エロ抜きのカンパネラでも規制しろとかすごいよな
エロだけ削ったのがPSP版なんて12才以上対象で発売しているレベルなのに

>>1
国営漫画喫茶と罵ってた人は誰だっけ？
そういえば、今年、日本に住んでない子供に配る金だけで、
その漫画喫茶3つ建てられるらしいね。

>>783
そうだね一定の規則規律を設けて
AVとかのように他とは隔離された子供が入れないようなところ
未成年がそのてのものを安易に手に入れられないようにしたりくらいはせめてしたい

>>787
コントロールとまではいかなくても
これは大人にならないと買えません見れませんって枠を作るのはだいじだと思う

やたら自由自由と叫ぶ輩が多いけどそれによって引き起こされた結果に知らんぷりを決め込むのはどうなんだろうね

>>792
だからエロいほうのカンパネラ？とか言うやつは未成年買えませんから

>>793
「引き起こされた結果」とやらは何の話かな？
また”影響を受けた”という何の根拠も無い妄想の話かな

>>794
そのはずなのに未成年が１８禁ゲームをやってることで少し話題になったラノベ原作のアニメとかも最近あったから
それと上でだれか言ってたけど悪い子は親のカードとかつかってネットで手に入れたりとか
興味を持ってしまったら止められないって話も出てたから
じゃぁせめて18禁品は他と分けたりして青少年の目にあまりふれさせないほうがいいのじゃないかと

>>792
原作がエロであろうとも､エロ表現を抑えて改変されたり展開されたりしたものを
規制するのは本末転倒だよ｡
エロならば購入を規制し､そうでなければ規制なし｡
18禁とそうでないものは明確に区分され､18禁エリアを選択肢した作品では
表現の幅を緩和するような策をとって欲しいというのが俺の理想｡

>>27
売り上げ的な面だけじゃなく
文化交流面での結果もある
サッカー選手のジタンがキャプ翼見てサッカー選手になった
とかの美談が欲しいわけなのよ

>>792

１８禁にしたら売り上げ落ちるからやだって出版社がいってるんだから仕方ない

これでまたオタがころっとだまされて民主支持とか言い出すわけか

>>796
現実と物語の中のエピソードは区別しましょうね。
親のカードで勝手に買うのは親の管理不行き届き、製作側のせいじゃねえっつーの。
さっき言われたこともう記憶にないのかそんな頭で大丈夫か？

>>796
カードを子供の手の届かない処に置いたり勝手に使わないように教育すれば済むし、
親のカードを勝手に使って物を買うとか18禁じゃなくても泥棒じゃん。
興味を持ったことのために親の金を盗むのは親の教育の問題じゃ？
そんなこは18禁に限らず、興味を持った漫画やゲームが欲しい、
でもお小遣いでは足りないから親のカードで……とかやりそうだけど。
そんな不良少年を基準にしたら他のものだって悪い可能性だって考えられるよ。

>>796
にじげんとりあるのふんべつはつけろきもすぎるよおまえまじあたまおかしいわ

>>771
読売新聞の記事だと「第三者機関」に触れている。というか読売新聞しか触れてない。

読売新聞は夕刊見開きでプリキュア特集を組んだ記者や、
濃い特撮オタクで知られる女性記者もいるのだが、
社会部や上層部は基本的に規制推進のスタンス。
キャラクターの年齢に関係ない条例案だったのに「子どもの」をいまだに強調。

漫画規制に疑問を抱いてる部署には意外に家庭面もあったりする。
今年夏頃、戦時中に規制を受けたことによって出てきた漫画について連載している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/rensai/

>>801
そういった判断をしっかりできない「子供」
だから違法に入手したりそのての悪い行為を行ってしまうことがあるんじゃないの？
近年違法UP、違法ダウンロードが問題になってるわけだし
そういった面からでも18禁原作でさえエロを全部とっぱらってたりするんだから
そのてのシーンは変えるなりして放送すべきだったかと

>>799
まあ結局は大手出版社の出版物やアニメには手も付けられないと思うけどね
ヤリ玉に上げられるのは裁判起こして噛み付く体力の無い小さな出版社や作家だけ
ＴＬ作ってる所とかな

>>805
おまえの好き嫌いで世の中の創作物は選ばれない

>>805
違法となっているのであれば､法に則って処分すればいい｡　それだけのことだ｡

>>805
その前に普通のガキは駄菓子が欲しいとかショボい理由で親の財布から100円玉
くすねてバレて無茶苦茶怒られたりとかしてるだろ。

>>796
子供が万引きしたら
子供じゃなくて万引きされた店を怒る
馬鹿親みたいなことを言うな

ここでの賛成派ってのは、石原支持層なんだろうけど。
お前らいい加減、目を覚ませ。
口先だけの老害知事にどこまでだまされてるんだ？
中国人だらけの犯罪都市になっちまったよ。
結局、身内を肥え太らせることしか興味がないんだろうから。

>>796
そもそも、18禁原作アニメを見ずにそういうゲームの存在を知らなくても、
思春期になれば性への興味は持つし、18禁物への興味も当然でてくる。
それ自体は自然だし止めようがないよ。
でも18禁物に手を出したり、親のカードを使って買ったりするのは教育で止められる。

我慢できずに親のカードを勝手に使ってでも18禁物を手に入れようと思うような、
親が教育していなしか出来なかった子供は、AVとかの18禁物を手に入れるかもしれないし、
そこまで我慢ができない子供なら、性以外の興味でも同じことをしかねない。

>>808
そうだね
だから規制されるんだとおもう
未成年が１８禁ゲームをするのはよくないし
強姦は犯罪、近親相姦も倫理的壊れた関係、これらを子供の手の届く範囲に置いておくのは危ないもの

>>813
え？いつから非エロアニメも規制する事になったの？
俺妹が規制かかるなんてどこからも聞こえてこないぜ、脳内ソースはやめとけｗ

>>813
とりあえず古事記は子供の手の届かないところにおいとけよ。
兄と妹が愛し合って心中する話載ってるから。
スサノオのご無体で機織りの杼でまんまん突いて死ぬ女とかも出るしな。

>>814
俺の妹は原作も18禁シーンなんかないけど何言ってんのこのマジキチ

>>811
中国人や韓国人は嫌いだというスタンスかと思えば結局受け入れてるし、
自分の作品が映画化されたら映倫ができるきっかけになるほど、
社会問題視された小説書いてたのに、自分が規制に回る側になったからな。

石原慎太郎は映画界で活躍できなくなってテレビ業界に移った裕次郎を、
バカにしたくせに、自分の小説が売れなくなると弟の人気にあやかって、
政治家になってその後も弟の名前を利用しつづけたからな。

そのため生前の裕次郎とは微妙な仲になったそうだ。

>>805
モンペ

>>805
小学校の時だって、「親の金を勝手に使ってお菓子を買ったらいけない」程度のことは分かってたよ。
親のカードを勝手に使って物を買うのがいけない判断もできないのは、子供だからじゃなくて
善悪の区別がつかないとか倫理観がないからとかのレベルだよ。
そこまで倫理観のない子供から「18禁ゲーム」への興味だけ遠ざけても、他の興味を持ったもので同じことをするだけ。
親が教育しない限り、「親のカードの無断使用」という非行は止めようがない。
親の財布からお金を盗んでお菓子を買った子供が出た時に、お菓子への興味を失くさせたって意味ないでしょ。

>>815
やべ、倫理面で光源氏も一発アウじゃねーかｗ

>>814
規制がかからなくても未成年が18禁ゲームをしているのを良しとするの？
これは厳重注意されるべきでしょう？
それともまさか褒め称えるの？

>>815

＞「不当に賛美・誇張するよう描写した漫画」などは、第三者機関の審議を経て、
＞書店に対し、一般の書棚から成人コーナーへ移すことを義務づける。

どうしてこれに反対なんだろう？兄が妹を強姦したり父親が娘を強姦する漫画をどうどうと書店の一般コーナーにおけと？
そもそもポルノってこっそりひっそりやるものでしょう？今までが規制されなさすぎてたんだよ

【２次元児ポ規制】 都条例案、ついに可決。成立は１５日、来年７月までに施行…幼女が性的暴行受ける漫画など対象★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292270910/

>>813
倫理の壊れた関係や犯罪を肯定するような表現を無制限に容認すべきだとは思わない｡
親や親戚､近所の大人が躾けるのと連動して､社会でも野放しにしないような処置が必要だと思う｡
親が躾ればいい､官が規制すればいい､どちらかだけがやればいいというものではなく､両方からやる必要がある｡
分別がつかないうちに真逆の価値観が同時に入ってくるとアイデンティティが混乱する｡
だが分別ある大人になった上でそれらをインモラルな物として楽しむ自由は肯定されるべき｡

「エロゲ好きな女の子」という単なるキャラ立ちの設定だけだけどな
別にエロ描写も無いし、これまで規制とかさすがにねーわ
それこそ表現の自由をうたった憲法を真っ向から否定する事になる

俺妹叩かなかったら褒め称えてることになるとか本物だなこいつ

また誰かになんか吹き込まれたか
わかりやすい奴だな

今このスレの中で誰よりもキモヲタ向けアニメに詳しい奴が規制派の21歳女なんだってさ。
面白いギャグだね（棒読）

>>804

サンキュー。
読売の言う「第三者機関」て今ある審議会のことだよな。
そんなことも理解せずに、「新しい天下り先がー」とか言ってる連中バカすぎ。
お前らみたいな無能な味方は邪魔だから黙ってろｗ

>>825
菅は単に石原が嫌いだから反対しているだけかもな｡

>>822
それは幼児期の教育だろう
自分の思春期を思い出してみろ
大人の思い通りにはならないぞ俺は俺だと思いながら
人格は迷いながら構築するものだ

>>815
小学校の頃古代物の漫画を読んで近親相姦だらけなのに吃驚して、
史実の方を調べて本当に兄妹や叔母甥、叔父姪で夫婦だったのを知って驚いたｗ

確か古代エジプトも近親結婚してたよね。
「王家の紋章」には弟を熱愛している姉が登場してキスシーンもあるけど、王家の紋章も駄目になるのかな。

>>826
どんなものが発売されてるかしりもしないのに規制反対叫んでる方が

面白いギャグだよ（棒読）

>>821
兄が絶世の美女である妹と愛し合い、しかし道ならぬ恋ゆえに世をはかなんで心中
するのを、切なくも悲しい愛の物語として賛美しちゃってたらもうダメだろ。

逆に兄が腐れ外道で、泣き叫ぶ妹を無理矢理犯し続けるみたいな話だと、少なくとも
妹は嫌がってるし兄は最低の腐れ外道として描写されているしで賛美されてないことに
なるわけだけど…どうなるんだろうなあ。

>>831
はいはい、親のカード盗むのとガキの趣味嗜好は別次元の物なのは理解できまちた？

>>831
子供はそういうのを読むな、とは思わんが
逆に言うと古典系読めば人格が養われるというのも根拠レスだよな
外界から隔絶されて光源氏の話とか読みまくってきた深窓の令嬢とか
あまり近づきたくない

>>780

つ表現の自由

表現の自由は特に厚く保護されてるから。
何らかの理由で規制する場合でも最小限度であることが求められる。

新条例が施行されても多分、一時的に萎縮してもすぐに今と同じレベルになると思う。
都もそれほど積極的には摘発しない、なぜなら審議の結果、指定されない作品が出れば「ここまでならOK」ということがバレてしまうから。
そしてそういう事が重なれば条例が「張子の虎」だということがばれるので、威嚇効果を最大限保つために慎重な運用をするだろうね。

>>826
堅物の21歳女子が、徹夜で2chでエロゲ談義って設定がな
それはそれで、親が泣くだろうとｗ

>>830
ただし、あれは異母だから古代人的には兄妹って意識がないんだよな。
で、心中した兄妹は同父同母だからガチ兄妹で、これはさすがに古代人もアウト
だと思ってた。
だから周囲に糾弾もされたし、本人たちも愛を貫くためには心中するしかないって
追い詰められたわけ。

>>821
どうして近親相姦＝強姦になってるの？
他人のと同じように強姦のあるものもあれば、強姦のないものもあるよ。
恋人が実は生き別れの兄妹だと分かって……というのは昔から使われている設定じゃない。

>>833

はいはいID:vwPBpqhm0自身が近親相姦や強姦、18禁指定物しか読まない変態なのかしらないけど

直接的な性行為までリアルに描写していたり強姦など犯罪的なのアブノーマルポルノ類は本来ひっそりと扱われるべきものなのです

エロで頭がいっぱいだから規制が嫌な未成年か何かですか？ID:vwPBpqhm0は。

何が怖いって規制のガイドラインも明確にしないまま審議通すやり口がな･･･

>>784

今、どういう運用をされてるか調べてみれば？

このスレにもたくさん貼ってある「どう見てもエロ漫画です。本当にありがとうございました」な本が一般向けに堂々と売られているような運用をしてるんだぞ？
たしかに「ある意味恣意的な運用」に見えるかもしれないがそうなるにはちゃんとした理由があるんだよ。
表現の自由を尊重しなくてはならないからこういう慎重な運用しかできない。
そして条例をいくら変えようと表現の自由は尊重しないといけない。

よくこの条例詳しくは知らないが、子供が戦うシーンとかも規制されるのか？
それに、なんかなんでもかんでも規制規制って・・おかしくない？
だからドラクエやって本当の呪文で人が生き返るとか思う子供が出来上がるんだと思う
漫画の喫煙シーンで子供が「かっこいい！俺も吸う」でタバコ吸ったとしても
それは漫画に問題があるのではなく、その子供に問題があるわけで・・・
そして悪いことしたら「子供」に怒るのが大人の役目なんじゃ・・
喫煙シーン載ってる漫画が悪いって怒るのは大間違い。

>>834
別に外界から隔絶されているとは限らないんじゃｗ
あさきゆめみしや日出る処の天子ぐらいなら割と読んでる子は多かったなあ。
オタ以外でも。

>>837
母親が違うと育ちも別々だし現代で言うなら親戚ぐらいだったのかもね。

>>838
？今回規制されるのはそのての強姦漫画とかでしょう？

＞幼女が性的暴行受ける漫画など対象


【２次元児ポ規制】 都条例案、ついに可決。成立は１５日、来年７月までに施行…幼女が性的暴行受ける漫画など対象★５
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1292270910/

σ(￣▽￣；的には規制には賛成。
しかしメディアの種類や作家のネームバリューで基準を変えるべきじゃない。
更に規制の基準は出版社（作家＆作家の代理人）と官で話し合って明文化すべき。

「第三者機関」が今現在の有害図書規制の規模を
そのまま引き継いでやるかどうかすらまだ未定だろ
そんな情報はまるで何も出てきていない

>>844
そういう内容の漫画で18禁にカテゴリされてない漫画を知らないんだけど君何か知ってる？

結局、菅はなにが言いたいんだよ。言葉を濁しただけじゃん

>>842
でも、海外では
ワンピースのキャラがタバコ吸うのも許されないんだよ

この条例の目的は、最初から海外に輸出できる「安全な」アニメ以外を淘汰する事だと思うわ

>>844
「幼女が性的暴行受ける漫画」だけじゃない。
「など」で省かれているけど他にも色々あって、
近親相姦（婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは性交類似行為）は強姦に限るとは書かれていない。
同意でも恋人同士が実は兄妹だった！という設定も、兄妹で結婚できた社会でのものも入るかもしれない。

>>835
じゃ何の為に条例作ったんだ？という話だろ

>>847
ようは18禁カテゴリも一般の棚にあるってことじゃない？
あとそのカテゴリの雑誌系列は男性向け雑誌のコーナー（一般とも一緒）に置かれてたり（コンビニなどでも）
それをAVなどのように他と隔離した位置に設置の義務とかそんなところかとおもったんだけど

あとBLに関しても性行為描写があるものは１８禁指定するなどするべき

>>1 臭いパフォーマンスｗ　国民が求めていることは、■政界再編か、解散■ のみ!

■社民党の数合わせ■の荷担を許すな。 いつまでこんな民主党政権を続けさせるのか。

■必要なのは憲法改正■非武装中立が現実の前に無意味■になったように、■武器輸出三原則■も見直すべき。

鳩菅２代の■民主党無能政権■により、中露北鮮の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。
しかし■冷戦終了後、日米安保条約は変質■し、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、■憲法改正して自主防衛■するしかない。
この非情な現実の前に、■非武装中立■を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。■憲法改正■で、民主党はまとまります？

「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音。国民は菅民主党政権を見放した。

消費税増税は、マニュフェストにある■既得権者の公務員／議員改革■が先！
■マニュフェスト詐欺■の、２００９年民主党マニュフェスト。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

■解散総選挙→政界再編■　改革に背を向ける民主党はいらない！
期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

民主党菅政権の、■検察が決めましたという嘘■を信じている国民はいるのか。
■尖閣衝突ビデオは全編公開せよ■ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。
もし検察があの中国人船長を、■最終的に不起訴■にしたら、 パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！★
絶対に見たくないこと。 衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も■寄せ集め与党民主党■では対応不可能、割れて■政界再編■で国民の期待に応えてください。

次期国会での■野党の審議拒否を支持■します。国民は、■一刻も早い解散■を望んでいます。

国民は、■解散総選挙まで、社民党■を注視し、次期選挙で民主党と一緒に落としましょう ！　千葉法相（当時）のように！

>>847

少女漫画にそういうのがあったらしい。

>青少年育成は重要な課題・・・

　そうか！子供の頃から富野ガンダムを見せればいいんだよっ

　　　　　　|
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ピコーン
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　　 ﾊ_ﾊ 　
　 　　 ( ﾟ∀ﾟ)')
　　　　(つ　ﾉ
　　　 ⊂__ノ
.　　　　 し'

>>851

＞じゃ何の為に条例作ったんだ？

まさにそのとおりｗ
彼らは目的を達成できない可能性が高い。

まあ、ただのガス抜きだったり、PTAの票が目当てかもしれんけど。
あとはチンポ起たなくなった爺いのヒステリーとかw

>>854
新條まゆがエロ・ポルノで全盛期を築いた小学館の少コミ（←雑誌名。メイン読者は小中学生）には
初潮前の少女を監禁調教する漫画が載ってたな。刑部ましんとかいう漫画家の漫画だったと思う。
新條まゆが売れなくなった後は雑誌はエロ路線はやめて、今は当時ほどのポルノは載ってないそうだが。

新條まゆはポルノを無理矢理描かされたとか言って小学館飛び出したが
その後描く漫画はどれもつまらなくて打ち切り、結局また小学館時代に一番売れたエロ漫画のリメイクとかやってる。
なのに石原批判やってるのはすごいｗ
「漫画は文化なんて高尚なものじゃなく娯楽。漫画を文化扱いする連中が規制を招いてる」
と「子供にポルノ売って何が悪い」と言いたげに開き直ってる

菅は地元の選挙区の武蔵野市が実行委員に入ってるから言ったんだろうか
http://www.tokyoanime.jp/ja/info/list/

日本の映像コンテンツの著作権を政府が正式に保護管理するための施設を
アニメの殿堂とか言ってぶっ潰したのは誰でしたっけ

国営マンガ喫茶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「青少年育成は重要な課題。同時に、日本のアニメを世界に発信することも重要」
「国際アニメフェアが東京で開催できない事態にならないよう、関係者で努力してほしい」

何も言ってないに等しいな

政府と不一致だな

所信表明演説の時点では大期待してたんだがなー

ギリシャ神話は神様のやることなのでおk

>>42
普通にガキだってエロ本買ってるんだから問題ないだろ

何をいまさら、菅直人です。

>>857
新條まゆは低能中の最下層の低能
あいつはもう漫画描かなくていいよ、日本の恥だから

>>855
それ、俺らじゃんｗ

ガンダムならまだいいが、イデオンだと壮絶なトラウマに・・・ｗ

アニメの世界発信とかマジでやめろ
アニメの世界発信とかマジでやめろ
アニメの世界発信とかマジでやめろ
アニメの世界発信とかマジでやめろ
アニメの世界発信とかマジでやめろ
アニメの世界発信とかマジでやめろ
アニメの世界発信とかマジでやめろ


どうせクソ外人が規制しろって騒いでロクなことにならないのがオチ
どうせクソ外人が規制しろって騒いでロクなことにならないのがオチ
どうせクソ外人が規制しろって騒いでロクなことにならないのがオチ
どうせクソ外人が規制しろって騒いでロクなことにならないのがオチ
どうせクソ外人が規制しろって騒いでロクなことにならないのがオチ



マジでやめろヴォケ

今のTVアニメなんて、ほとんど萌えという名のエロアニメか精神的におかしい猟奇アニメだろ。
そんなもん世界に発信しなくていい。

>>870
ゲロとうんこをメインにしヒロインをハゲにした銀魂に謝れ

>>858
アニメフェアに協賛している区は、杉並区、練馬区、三鷹市、武蔵野市。

武蔵野はジブリ、三鷹はジブリ美術館の所在地だろ。
杉並には複数のアニメ会社があるし、練馬には東映アニメーション（と東映撮影所）がある。

実はこれらの市の公立小学校PTAは都小Pに所属していない。
使途不明金が多いとのことで脱退するPTAが増えたため所属していない地域のほうが多い。
水木しげるの調布市だってそう。

所属しているのは文京区、世田谷区、足立区、荒川区、目黒区、
檜原村、大島、神津島、八丈島、新島の公立小学校PTAのみ。

しかも所属PTAですら議題にあがっておらず、要望もしてなかったところがある、
ともいわれており、会長自ら都の青少年問題協議会にいるのでほぼ自作自演。

エロ漫画なんか海外に発信してどうすんのｗ

今のままでも開催はできるでしょう。
中身スッカスカになっちゃかもしれないけど。

>>868
昨日の読売夕刊の一面に、明日ビクターから再発のイデオンDVD-BOXの広告ありましたよ。
小さめでも目立つから吹いたわ。

キリスト教関係の団体が規制に関わってるというけどな、
近親相姦表現がアウトといったらいきなり聖書の最初の創世記から引っかかるんだぞ。

逆に聖書を読んでもらいたくないんだろうか。

推進派のゴミ売なんかに広告出すバカは、何を考えてるのだろうか

>>876
圧力だろ

>>827 >>846
「第三者機関」に触れた読売新聞の記事なんだけどね、朝刊紙面では憲法学の学者として、
中里見博ってのが「漫画を読む児童の性的虐待を防ぐため」と抜かしてるけど、
この記事自体が完全に規制派側の宣伝記事。

名前をぐぐってみたら、準児童ポルノの項にこう書いてあったんだもん。

> ポルノ・買春問題研究会の代表で、福島大学准教授の中里見博

パチンコみたいに3人いると問題ないのか

民主党も政権取ったらどうせ賛成派に回るだろうとは思ってたけど、
まさかここまで堂々と裏切るとはなぁ・・・。

まあ、連中としては体制批判の本を規制するための足がかりが少しでも欲しいし、
何より審査機関とか協議委員会とかいう御題目で天下り先を増やしたい点では自民と利害が一致してるしね。

>>1

日本人＜　｀∀´＞「やはり民主党に投票し続けるべきﾆﾀﾞ！！」

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　　　　　　　　　　　　　　　子供を変態から守ろう！

オタクをいじめてるわけではなくて、子供向けを規制だろ？
小中学生向けのエロは規制した方がいい。特に女子。

東京都のマンガ規制。当地では読売が社会面トップ、北海道新聞が第２社会面トップ、朝日が中ぐらいの扱い、毎日はベタ。
読売は、他府県の規制はもっと厳しいし、販売ができなくなるわけでない−と、かなり肯定的な記事。
道新は言論規制につながると、危ぶむスタンス。 #hijitsuzai

約1時間前 Brizzlyから

http://twitter.com/akira_yanai/statuses/14471942039937024

>>1
国立メディア芸術総合センターを漫画喫茶と言って馬鹿にして潰したお前らが言うな！

>>885

あれ、オタの方が反対が多かったんだけどね。
権力の介入を招くって。

>>883
漫画じゃなくって子どもの方を規制したらよかったんじゃね？

結局「おらＯＫ出してほしけりゃ金もってこいや」なんだろうしなあこの規制・・・
いっそ出版含めて全部反旗翻して東京から離脱してはどうかこの際。
経費も面倒いし僻地のが税金も安いし(´・ω・`)という製作者ｻｲﾄﾞの戯言

推進派読売　
マンガ規制に関する記事
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1298617.jpg

>>888
北海道に来てほしいわ
いや、あり得んのは分かってるけど
道は今凄い財政赤字だし、何か潤う物がほしいのよ
コミケみたいな物とかも全く無いし、寂れて(日本として)試される大地になっちゃってるのよ

保育士試験スレ　part12
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/lic/1286024802/


男性保育士・幼稚園教諭語ろうよ　２
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/edu/1257332684/

>>886

どこの統計だよ

【規制論】都小P新谷会長「子供は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」
ASCII.jp
http://ascii.jp/elem/000/000/569/569127/