【ゲーム】ゲーム市場が縮小しているのは誰のせいか? クリエイター「買わないお客様が悪いと言っているのと同じ。たちが悪い言い訳」
1 :
ヨハネスブルグ恋物語φ ★:
<市場が縮小しているのは誰のせいか / 中村隆之さん>
これはゲーム業界に限らずですが、自分たちの会社の製品が売れないのは「市場が縮小しているため…」という事を
理由にする事があります。正直な所、僕は、それはたちが悪い言い訳だと思います。「市場のせいにする」という事
は、いいかえれば「買わないお客様が悪い」と言っているのと同じです。すごく不景気であっても「売れているもの
は売れている」のです(公式ブログより引用)
上記の引用文は一部を抜粋したものなので、全文を読みたい方は中村さんの公式ブログをお読みください。ここで中
村さんが言っている事を別の角度から読み解くと、「面白いものさえ作ればゲームは問題なく売れる」という事にも
なります。次世代機といわれるXbox360やPS3などのハードが出てから現在まで、ゲーム業界が迷走しているように思
えるのも確かです。事実、欲しいと思えるゲームソフトは少ないように感じます。
中村さんにはほかにも、「商売に大事なのは謙虚な姿勢だと思います。失敗は仕方ないとしても、何故失敗したのか、
何故お客様に買っていただけなかったのかを謙虚に受け止めて理由をしっかり理解する必要があります。売れなかっ
た理由の殆どは自分たちに原因があるはずなのです。商品が売れないのは市場のせい、と思う前に、本当にお客様の
事を理解して商品開発をしているか、について今一度問い直してみるべきであると思います」とコメントしており、
謙虚な気持ちで開発に取り組む必要があると語っています。
画像と全文
http://getnews.jp/archives/88691
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 23:56:49 ID:XvbIFnBY0
昨日のNスペでもあったじゃん。
独りよがりのクリエイターは良くないって。
ぼくなつ5をPSPで出して下さい。
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 23:57:21 ID:HNFQAE2m0
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 23:57:36 ID:g/0JAZGB0
製作側にオタが入ったコンテンツは衰退する
アニメしかりゲームしかり
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 23:57:54 ID:kxCg+LgN0
【参考資料:昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎(三菱財閥創始者)
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎(本田技研工業創業者)
「社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ」
土光敏夫(旧経済団体連合会第4代会長)
「社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く」
ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
「奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
「ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助(旧松下電器産業創業者)
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一(実業家)
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次(シャープ創業者)
一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
続編、焼き直し
その上中身が薄く短く
こんなんばっか
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 23:58:08 ID:kxCg+LgN0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩(日本経団連名誉会長 トヨタ自動車相談役)
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」
宮内義彦(オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長)
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子(人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員)
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子(人材派遣会社テンプスタッフ社長)
「格差は能力の差」
南部靖之(人材派遣会社パソナ社長)
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一(人材派遣会社クリスタル社長)
「業界ナンバー1になるには違法行為が許される」
渡邉美樹(ワタミ社長)
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」 「人間はなにも食べなくても[感動]を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸(ダイハツ工業社長)
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで(聞き取れない)お金がないって事でそういう 連 中 が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修(スズキ会長)
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 23:58:20 ID:kxCg+LgN0
【参考資料:イマドキの経済人の"言葉"2】
秋草直之(富士通代表取締役会長)
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」
御手洗冨士夫(キヤノン会長、日本経済団体連合会会長)
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は24時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博(日雇い派遣グッドウィル・グループ会長)
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ! バカバカバカ! バカッ!!!」
カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」
米倉弘昌(第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長)
「日本経済は中国頼み?そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ!」
音楽業界じゃ言い訳でなく本気でそう思ってますが?
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 23:58:50 ID:ZJWJiCes0
国内の小さな市場にばかり目を向けてるからだよ洋ゲーが大量に入ってきてるんだしもっと世界を見ないと
情報が出すぎるから
昔は実際にやって見るまで分からなかったけど、ネットが全てを丸裸にする
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/13(月) 23:59:27 ID:9NDJ4W15P
ワカモノガー
ゲーム業界関係者が一番消費力旺盛なゲーマーなはずなのに、ゲームやる時間が無い。
肥大化しすぎて映像に金を掛けるから、採算が合わなくなっただけだよ。
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:00:06 ID:7BOtmOWf0
AKBは
17 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:00:18 ID:FzsRN24K0
・表現規制の厳しさ(懐が浅くなり、また魅力あるコンテンツが出しにくくなる)
・開発費の高騰による諸々の影響(冒険できなくなるなど)
・社会状況の変化(ネットの台頭など)
だいたいこのみっつだろ。
>>7 FF4アフターがPSPに移植されるって発表された日にその発言は重すぎるw
ドラクエ\やMHP3の盛り上がりを見ると売れるゲームは売れているじゃん。
面白くない糞ゲーが無視されているだけじゃん。
>>11 大量に入ってきてるが、さっぱり売れてないという事実があるんだがw
そういう意味では日本では洋ゲーは売れないと言ってもいい
何いってんのこの人
世界規模で見るとゲーム業界は拡大し続けてるんだが
しかもまだまだのびる予定
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:01:50 ID:yVnolwPs0
マンネリ感がひどい
同じようなゲームを何度もやりたくない
>>5 今はむしろ逆で、ゲーム知らない高学歴採って
ゲーム性のないゲーム(FF等)作って失敗してる
オタが入るとコスト度外視するけど
コストしか見てなくてこうなった
確かにどんな商売でもこれほど恥ずかしい言い訳はない
お手上げより酷い
ゲームもガラパゴス化して久しい
CGが綺麗なだけのゲームはノーサンキュー
ときどき2ちゃんに、客だと言えば何でも許されるのか?、
客なら神様なのか?とか言う奴居るよな。
和ゲーはもうほとんど終わってるよ
クソゲー率が半端ない
>>22 それを言えば洋ゲーの方が酷いけどなw
どこ見てもFPSやそのバリエーションばっかりw
市場は拡大してるかも知れないが、全体として疲れてきてるよ
日本に限らず
>>23 コスト度外視しているのはむしろ今だと思うけどね
アイディアがないのでムービーでごまかしてる状態だが、それをつくるのに金がかかるって感じ
俺はほぼゲームを離れたオヤジだがSFC〜PS・SS初期の頃で
ほぼ終わっていたような気がする。家庭用は。
と、思ったが忍道は超面白かった
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:05:07 ID:UfoQNNyQO
いやそこはクリエーター、かっこつけないで買わない客が増えてるでいいだろ。
ゲームにお金のかかる娯楽って概念が抜けてるバカが大量にいるのも事実だろ。
日本は得に『面白い』ゲームが売れない傾向があると思うぞ、売れるのは一部のブランドゲーだけ。
そう言えばゲームも何年もやってない
PS3もBR再生機としか使ってないし
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:05:51 ID:Us7zLplf0
ゲーム依存症が社会を駄目にしてるって気付いたからだろ
パチンコと同レベルの危険度(*´▽`*)
肥大化しすぎて映像に金を掛けるから、採算が合わなくなっただけだよ。
PS3で昔のゲームをダウンロードしてやってるけど
今でもおもれーわな
日本は終わコン
日本のゲームは何故子供が主役なのか?
海外から見ると不思議がられる
いまだに洋ゲー=FPSとか言ってるのがいるんだな
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:07:32 ID:Pky7Uf660
中古市場が成熟してるからじゃないの
時間の無駄。
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:07:54 ID:lxonD5oG0
国内はモンハン
海外はWoWがありDiablo3も控えてる
何の不自由も無い
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:07:55 ID:F3SCm0Un0
まあでもユーザー側のブランド志向(安全志向)ってのもあると思うけどな
就活で大手ばかりに集中するのもおそらく同じ気質からなんだろう
PSの頃のは今やっても面白いのは結構あるんだよ
ハードの進歩がむしろ色々足かせになってる印象
海外はどうせ撃ちまくりゲーとかしかやらないのが多いから、性能が上がれば上がるほど良いって客が多いんだが
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:08:11 ID:FzsRN24K0
昔からおもってたけど、
そもそも日本人に3Dってあってないんじゃね?
日本画と洋画、漫画・アニメ文化みるに。
あと、単純に3Dは酔う。
俺は3Dアクションとかでだしてから、買わなくなったなぁ。
シミュゲーばっかしてた。
>>11 海外市場のほうが大きいからって
日本のメーカーが海外向けのゲームばかり作るようになったら
それはそれで寂しいもんがあるなー
ニッチなジャンルを作って
何故こんな題材にしたww
ってゲーム結構好きなんだけど
最近はそういうチャレンジャーなゲームも少ないかな
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:08:30 ID:La5218Rq0
FF14の悪口かと思ったよ
システムもストーリーもネタが尽きたんじゃねえの?
ラブプラスとかゲームイメージを
著しく下げてるキモオタのせい
>>23 ヲタがいないと面白いものを作れないってのは同意するが
今はなんか「売れるものを作る」より「俺の作りたいものを作る」になってる気がする
商品じゃなくて作品主義というか、ユーザー不在な感じ
あれだ無料ゲームが出回って、ユーザーはゲームに金を使う習慣をなくしたんだよ…。
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:09:40 ID:5X07PDBo0
客の意見も聞かない奴って
そんなのがいるからねぇ
実際つまんないのが多い
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:09:52 ID:3E5h8RHJ0
ヤクザな商売やってるから
これに尽きる。
10年以上前から脳内に積んでいるゲームが山ほどあって
敢えて新作をやるまでもない
乱発駄作大量発生の末に客離れってこった
57 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:10:34 ID:FzsRN24K0
>>40 洋ゲーのシステムで、
日本のグラのシミュゲーなら俺は買う。
多少、システムは日本用にアレンジしても可。
ただし、RTSおめーはだめだ。
428が売れなかったのは客が悪い
客の質が悪いからゲームの質も悪くなったんだよ
すっかり洋ゲーしかしなくなったなぁ
日本のゲームやってると単調で眠くなる
面白ければ売れるってこれも恐い考えねー
>>51 売れる作品重視したらモンハンもどきのゲームが増えるだけじゃない?
ゴッドイーターは上手く乗っかったけどw
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:11:08 ID:F3SCm0Un0
>>41 それはあるよな、それと割れ系の問題も
いっそのことレンタル解禁してもいいんじゃね
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:11:22 ID:Ea1Fn/Xn0
ゲームは時間の無駄すぎる
おっとアンサガの悪口はそこまでだ
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:12:09 ID:WoB9jLZfO
グリーが悪い
縮小してない市場って何があるんだろ?
モバゲー?
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:12:33 ID:jjXRBTU+0
>>57 RTSはシミュレーションといいながら、実態は両手を忙しく使い続けるアクションゲームに近いからなw
日本人は基本的にあまり体力が無くてあっさりしてると思うw
だから、特に向かないんだよね、あの類が
やれば出来るかも知れないが、苦痛でしかないって世界w
FPSが日本じゃ一定以上はどうやっても売れないのもそれが理由だと思う
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:12:47 ID:/jmziYjR0
ニーヤレプリカントとPS3が欲しい!
でも金がない…ついでにHDMIのモニターもない
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:12:50 ID:0Ar3GODa0
日本のクリエイターは個人プレーで、感性を大事にするのに対し、
海外のクリエイターは、面白さを科学的に「研究」してそうだよね。
最近ゲームやらなくなったが、正直ついていけないんだよね。
クリエーターと客との趣向がかけ離れ過ぎてんだろね。
ハードがコロコロと変わっていくから、ソフト買う金がなくなってしまうんだよ
答え:石原慎太郎のせい
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:13:33 ID:L9oQr4avO
75 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:14:11 ID:dS6UVweTO
■の和田ちゃんに言ってやれよ
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:15:15 ID:xCwg0QjXP
>>51 いや、むしろ「俺が作りたいもの」なら大歓迎なんだが、そういうヤツは皆無だと思う
今出てるゲームは「俺がプレイしたいもの」を作ってるだけ。
「俺だけがプレイしたいもの、俺だけが活躍できるもの、誰も付いて来れないもの」を作ってる
そら誰も買わんw
任天堂とかはちゃんと買わせてるから上手いよね
犬も喰わないサードソフト・・・
78 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:15:36 ID:GRyPyvEF0
回転率が良いからって、ゲームセンターをアミューズメントパークに
したのは誰だい?
ユーザーを追い出しておいて、なんか今更なネタだな
ドイツゲーとかみてるとアイデアが尽きたとか
只の言い訳に見える
ハードを何種類も出さないでくれ
やりたいゲームもあるけどそのためだけに
いくつもハードなんか買える訳ないだろ(´・ω・`)
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:15:56 ID:ONfzBMdh0
ソフトの値段が高すぎる。
クリエイターの待遇が悪すぎる。
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:16:08 ID:SWiVdSBO0
まあ経営者のせいだろうな
自由に作らせることが出来れば、まだまだ面白くできるんじゃね
ムービー多すぎでゲームじゃ無くなってる。
あんなムービーはオナニーでしかない。
他機種で完全版出すよ商法に頭来て買わなくなった人間もいると思うんだがなー
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:16:37 ID:YRUoJldj0
映画やアニメ漫画を好む層をソフトゲーマーとして取り込むほうが
市場としてはでかくなるだろうからな。コアユーザーに媚っても一人で100本買ってくれるわけじゃなし。
死亡寸前だったシューティング業界がまだ生きてるのも、そんな感じだしな。
PS3はアクションだらけでほしいのがない
太閤立志伝とかダビつくとか早く出してくれよ
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:16:44 ID:ZId4fyT60
国内は終コン
で、海外はリアル系大味ゲーが受けるから、資金力がある向こうが
圧倒的に有利
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:17:02 ID:UfoQNNyQO
すぐ中古流れるからな。
もうアニメとかと同じで特典で釣り上げるしかないな。
いっそエロゲみたいなでかい箱で売ってやりゃ客も満足感味わえるし新品で買うんじゃねーか
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:17:06 ID:Me3gxRmi0
発売日が待ち遠しくて眠れないなんてもうこれから先一回もないんだろうか・・
いまや日本のゲームより洋ゲーの方が遥かに面白い。
和ゲーはプレイ時間が長いだけの水で薄めたようなヌルいのばっか。
JRPG(笑)なんてパチンコやってんのと変わらんだろ。
とにかく時間が長くて作業が多いのがボリュームってことになってるw
ゲームと作業の違いが分からない。それが和ゲー。
3Dでは、洋ゲーの方があらゆる面で完成度が高い。
和ゲーの天下は2D時代で終焉したんだよ
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:17:22 ID:FzsRN24K0
>>79 まさか、ボドゲユーザーにあえるとは……!
誰かインペリアルのシステムでシミュゲーだせよ。
余裕で買うから。
最近のゲームはプレイヤーに媚びすぎ
過去の名作は、自分が作りたいモノを作る雰囲気から産まれたんじゃないの?
あと、リアルで役に立つゲームもよろしく
音楽ゲーとか英会話ゲーとか就職ゲーとかw
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:18:19 ID:ONfzBMdh0
>>58 428はマジで面白かったね。
久々にグッと来るゲームだった。
>>78 ゲーセンのゲームが家庭でっていう流れは完全に消えたね。
格ゲーの初見殺しは酷いな。
ゲームバランスとして成り立ってないだろうに。
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:18:24 ID:rmGOakuv0
「若者のナンタラ離れ」
で済まそうとする団塊の糞とは違うな。
今売れてるのどこ?任天堂?
グラフィックとか正直どうでもいい。
ちょっと前、久しぶりにファミコンやったら面白かったぞ。
98 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:19:06 ID:KObYIlJY0
何も知らずに1500円で買ったヘブンリーソードがおもしろいんだが
>>90 どこを縦読み?
っていうかな、大多数のライトゲーマーは洋ゲーはまずやらないし
やってもすぐに見事に投げ出す
コアなゲームが好きな奴にしか、それは適用されないよ
日本でFF以上に売れた洋ゲーってある?
テイルズでもいいけどさ
いっそペルソナでもいい
一億人も日本にいて、市場縮小なんかするのかねぇ
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:19:55 ID:sdoGLGAw0
完全版、機能不完全版商法とか
DLC配信でどうにでもなるものをフルパッケージでまた売ったり
バグラグクソゲ売り逃げだったり
基本的に商売として客を舐めてるしなあ
まあもとが山師のヤクザの真似事なんだから仕方ねーか
半端な時間しかないとやりつくす事が無理
半端にしか遊べないから
最初から諦めて買わない
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:20:19 ID:7VgatAW80
16ビットでリメイク
↓
32ビットでリメイク
↓
3Dでリメイク
↓
64ビットでリメイク
↓
iアプリでリメイク
↓
携帯ゲーム機でリメイク
そりゃ段々売れなくなるわなw
ゲームウォッチ世代のおっちゃんには難し過ぎる
>>92 ゲームでまで勉強とかスポーツしたくない。
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:20:57 ID:BZExwDpJO
世界的には市場は広がってるだろ
ただ日本メーカーが苦戦しすぎ
>>81 かつてのSFC時代よりは安くなっただろ。
あん時は1万超えのソフトなんか珍しくなかったんだから。
でも、昔の方が売れていたよねw
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:21:10 ID:0Ar3GODa0
日本の文化は個が継承していく型というものがあった。
個が消えてしまえばまた一からの繰り返しになってしまう。
西洋は分化というより、研究→解読→一般化という科学的手法が
確立していたので、最終的な伸びしろは海外の方が高いんだろうな。
スーファミぐらいがちょうどいい。子供にも安心してすすめられるし。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:21:35 ID:WEU5Fggp0
CGよりドット絵の方が落ち着くのは懐古なのかな。
CGでないと表現できないゲームも多いだろうけどさ・・・。
>>108 光栄のSFCソフトの高さは・・・w
それでも大航海時代買ったなあ。
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:21:59 ID:LtBOumzm0
ゲームで遊ぶよりも、ネットでお前らと煽ったり煽られたりして喧嘩してる方が燃えるよなw
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:22:11 ID:vRyj+beCO
ゲーム市場が縮小している原因は
PS2の時は三国無双、戦国無双、鬼武者、絶対絶命都市、バイオ、メタルギア、エースコンバット、
サイレン、サイレン、サイレンヒル、零、太鼓の達人、ボンバーマンランド、神業、桜坂消防隊ハードラック
などジャンルも多く、面白いソフトが毎年のように発売していた。
PS3になって大金使えるソフト会社しか作れなくなって、作り方が難しいのか
なかなか発売されず大作待ちの間の、隠れ名作ソフトもほとんどなくソフト日照りが続く。
本体作り治してPS4だしたほうがよくね
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:22:12 ID:SWiVdSBO0
つか、実際は下請け・孫請けが作ってるんだろ
結局儲けしか考えない経営者のせいだと思うわ
>>100 あれだよ「若者の○○離れ」ってやつ。もうゲームも無料や中古で買わないと笑われるんじゃないか。
あるいは海賊版か。
>>83 シナリオさえ良ければムービーはありだと思うけど
クソなシナリオに豪華なムービーは空しい。
最近は洋ゲーがものすごいんだけどね。
日本製のゲームしかなかったら俺もやめてるわ。
>>108 高すぎるソフトにも思い入れあるわー
ポピュラス9800円に三国志U14800円は定価で買ったがモトが取れるぐらいプレーした
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:22:37 ID:UfoQNNyQO
>>90 ここで洋ゲーの面白さうんぬんは筋違いだw
何故日本でゲームが売れないのかが話題なのに10万もろくに越えない洋ゲーの面白さ語られてもなw
>>110 今の子供がロマサガのモンスターの多さを見たらついていけないんじゃね?
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:23:23 ID:Pg1IjBEj0
違法DLと、それを可能にする装置・やり方を教授する輩のせいもあるんと違う?
122 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:23:26 ID:vjAg2Stp0
日野ェ・・・
>>6 フォードって経営学では反面教師のように扱われてる人物だよ
>>111 いや俺もゲームはドット絵てイメージがある。懐古なんかな俺
>>90 完成度が高いゲームが売れるとは限らないんだよな
どんなゲームが面白いと感じるかは人それぞれだし
自分に合わないだけで
他人のやっているゲームを貶す奴はダメ
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:24:02 ID:d2qtufBeO
スーファミが面白かったなあ
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:24:36 ID:jLQe/NK+0
ただのデータだから
プレイするよりも作る方が面白いから
会社、子どもと色々作った方がね
>>58 428面白いよなあ
もっと色んな人にやって欲しい。
>>113 まあ、制作規模の平均が2名2ヶ月というゲームを大量に供給するモバゲやグリーの
成功を見てると、そういう大作嗜好が間違っていたということなんだろうねえ。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:24:59 ID:tu9Q8SvL0
ユーザーが馬鹿だからだろw
冗談でも嫌味でもなく、世の中の半分は偏差値50以下、IQ100以下なんだから、
売れるもの=馬鹿でも楽しめるもの
にしないとダメなのは当たり前ジャン。
パチンコと格ゲーでどっちが楽しめるかといえば、
一般人10人中9人はパチンコの方が勝てる可能性がある分楽しい
と答えるだろうwww
つーかゲーム層がネット層に変わっているだけでは
いまでもやってるのはPSのゲームだなあ
134 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:25:27 ID:02zAcFJr0
>>101 ベスト盤乱発や一つ流行れば雨後の筍のように似たようなのを出したりして
その結果市場が荒廃した音楽業界を反面教師とするべきなんだけど
あの業界と同じように衰退していきそうだな
クルマと似てるかな。結局280ps以上出せないからどれ買ってももう同じみたいな
いまよりグラフィックが良くなってももうわかんねぇ
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:26:02 ID:ZXe8mT5d0
逆に市場が拡大してるから売れなくなってるんじゃないのか?
PCのネトゲや一般ゲームからDSPSPの携帯ゲー
PS3やWiiの据え置きゲー、携帯電話の課金ゲーと
各ハードでの本数自体もSFCやFC時代より増えてるだろうし
選択肢も増えたから結果売れなくなったんだろ
プレイ人口自体は調査すればその時期より確実に増えてるだろ
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:26:06 ID:ONfzBMdh0
>>124 新自由主義者にとっては、労働者から搾取して株主配当金で儲けた方が良いから、
フォードが邪魔なのだ。
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:26:27 ID:9VAj6pw/0
縮小している
PS1以降ゲーム機は一切買ってない
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:26:32 ID:Dwb41fuK0
>>9 >「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
まあこれは正論
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:26:34 ID:dGeGw2HpO
>>108 あの頃は景気良かったからなー。
GTが4.5万で、LTが10万だったし。
あと、ネットもなくて、サッカーも流行ってなかった。
子供の話題はテレビかゲームだったね。
141 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:26:35 ID:0Ar3GODa0
昔、中学生くらいの時にゲームクリエイターにあこがれて調べたんだけど、
「遊んでいてもいいけど、アイデアが大事」
って書いていたのが違和感あったんだよな。
面白いものを作るには、研究熱意や努力のほうが必要なんじゃないかと。
>>117 大昔に強烈な3D酔いを経験して以来、洋ゲー恐怖症になった俺に謝れ!
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:26:54 ID:hFgOFRNR0
大人がやると恥だから
他に面白い娯楽がごまんとあるのに何でゲームとかやらないといけないの?
昔は野心作が多かったわな。
その多くは「なんじゃこりゃwww」ってのばかりだったけど
その中から光る物を見つけた時の喜びと言ったら・・・
あ、PC版のザナドゥに期待してファザナドゥを買い、
なけなしのお年玉でうっでぃぽこを買った思い出は
俺の黒歴史として今でも酒の肴にできます。
ファザナドゥのティルトを使うと友人が「ハブボールキター」とか
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:27:18 ID:Me3gxRmi0
>>136 だな
女の子でゲームするのも今じゃ普通になりつつあるし
CDが売れないのを違法(笑)ダウンロードのせいにしてるカスラックと同じだろ
>>141 多分研究熱意な努力があってもアイデアが出てこないとダメなんだろうな。
頑張ってますとかいわれてもな。
148 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:27:47 ID:/5ZVrqHgP
>>121 それ以前にゲーム自体が見向きもされなくなっている現状が。
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:27:53 ID:SWiVdSBO0
FF14とかみてみろ
あれ、明らかに経営者のせいで売れなかった代表作だぞ
決算のために未完成で売って、儲けるために糞仕様になってる
>>137 実際はフォード理論によって日本は発展したしねw
相対的に見ると安い賃金だが、資本の回転率再投下率が日本は高かった
結果、労働分配率は、こき使ってはいるが一応それなりに高いという
悪名高い財政投融資はそういう意味では日本の発展を支えていた訳だw
娯楽の分散化(と割れ)に伴うゲームの価値低下だろ?
ポケモンやMHP3が初週でダブルミリオンを達成している以上、確かに市場の縮小という理由は言い訳になってないが
DQ3が量販店で長蛇の列を作ってた頃とは明らかに条件が違う
特にインターネットの普及は大きいと思うよ
今では携帯がPCを食って携帯機が据置機を食ってる現状すらあるし
モバイルとユビキタスの普及がゲームの売れ方を変えたと言ってもいい
152 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:29:17 ID:9VAj6pw/0
>>143 海外は40前後がメインになっている。
だからリアル系のゲームが中心になっている。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:29:29 ID:ePKSK85g0
女受け悪いしオタクの代名詞だからじゃね?
ゲームやってる女なんて周りに一人もいないよ
男は仕事、女は美容に夢中でそれどころじゃない
町中でいい歳した奴がゲームしてる人いるけど
軽蔑の目で見られてるのは気づいているのだろうか?
154 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:29:34 ID:pbsA03e10
職がなく金がない
その割には売れているほうだと思う
生活水準を落としていくしかないのに
日本人がオタだからまだ売れているほうなのに
>>141 いや、アイディアがないと無理だろうw
が、アイディアが出た時に人一倍努力できるかどうかが勝負になるってだけで
とりあえず種がないと意味がない
アイディアを出す為に遊ぶのはアリでしょ
実際、枯渇していくと思うぞ、普通にしていると
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:30:05 ID:Pg1IjBEj0
>>146 いや、違法DLのせいが大半やと思うで。だってわたしみたくPCの知識がほとんど無い人でも
違法DLをやろうと思えば簡単にできるもん。
フォールアウト3をやったら龍が如くとか侍道がいかに偽オープンワールドなゲームかわかってしまう。
その手の和ゲーが外国では全然売れないのもわかる
>>153 うちのオカン(58歳)のドクターマリオは相当な腕だぞ
>>152 イギリスアメリカはカジュアルゲームゲームとかですら平均年齢40歳前後だよね。
リアルとか関係ないんだろうな。Zyngaとかもリアルじゃないしね。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:30:50 ID:0Ar3GODa0
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:31:01 ID:5WIB16tI0
「こういう客には買ってほしくないわ」って
よくN村T哉が言ってた。ホント何様だよ。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:31:04 ID:dGeGw2HpO
モンスターメーカーシリーズが発売されれば30万でも買うよ
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:31:18 ID:+7C/zfqZ0
>>136 それだな
PCゲー wii PS3 箱○ DS PSP 携帯ゲー etc…分散しすぎだわなあ
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:31:20 ID:ZSkYe/fM0
テイルズオブなんちゃらみたいのを連発してるようじゃね
なんつーか客に迎合しすぎなんじゃねーの?
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:31:32 ID:3ulkCy1m0
とりあえずディアブロ3出るまではシヴィライゼーション以外ヤラネ
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:31:44 ID:HtUJA9Q00
日本人の感性で、洋ゲーの様にトコトン作りこんであったら面白いの出来るだろうけど
何か、「予算もアレだし、納期なんで、こんなトコですね」っていう雰囲気が漂うな
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:31:59 ID:vrm3eLF80
作ってる奴等に自分でやって楽しいのか聞きたいな
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:32:05 ID:OmgjZsEk0
ゲームセンターとかもう廃れてるんだろう?
ゲーム自体がもう詰まらない
2ちゃんねるでハード戦争とかしてる子どもがいるけど凄く不思議なのよね
株とかそういうの気にしてる癖に言ってる事が幼稚で違和感を感じる
彼らは一体なにがしたいのだろう?
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:32:56 ID:iDQ1CD7k0
中身が勝負の商品なのに会計士が作ったものを誰が買うんだよ
アイマスオタがいろんな場所に出ばってきてうざかった事があったが
まぁ、話を聞いてみたら広報としてはありえん事やってるってのは良く分かった
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:33:21 ID:byXg0sxM0
FF14←これが日本ゲームの全てを物語ってる
ユーザー本位ではなくクリエーター本位
外国とは大きく違う
外人はユーザーが喜ぶならエロだろうがグロだろうが喜んで作る年齢制限が高くなろうとかまわない
日本は未だにゲームは子供のもの、年齢制限低くしないと売れないと勘違いしてる
174 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/14(火) 00:33:30 ID:yl03pXNeO BE:763178843-2BP(10)
昔のゲームが面白かったのは
作り手も受け手も両方すごい制限された環境の中
手探りでやってたからだからだろうな。
ゲームの完成度は当然時代を経た方が上になってるけど
残念な事に完成度が上がるにつれて双方ともに開拓精神が失われてる
至れり尽くせりの環境だからいいってもんじゃないな。
かといって今更昔にはもどれんのだから
クリエイターは常に進化してもらってユーザーの感受性を喚起させるもの作ってもらわないとな。
ゲームなんてものはみんな、当たり判定のあるオブジェクトを操作して作業させるだけだからな。
プレイしたら時給欲しいくらいだわ。
受動的に楽しめる映画のほうがいいわ。
>>169 ゲハは宗教
贔屓のスポーツチームを応援しているようなもの
また、自分が買った(買って貰った)ハードでより多くの面白いゲームを出して欲しい、ってだけだよw
全部持ってる人はそもそもそんな事思わないw
好みのハードはそりゃあるだろうが
昨日のNHK特集だとゲーム市場は、
ハリウッドを越える大きな市場になったと言ってたぞ
購入の平均年齢が40歳で大人にも認められないと売れないとさ
市場は、まだまだ大きくなるとも
縮小って どっちがホント?
周りの女子達はみんなPSP持ってて乙女ゲーやってる
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:34:36 ID:dGeGw2HpO
mixiアプリ、モバゲー、グリー、ニコ生、アメピグ、スカイプ、そして2ちゃん。
カネも掛からないし、世界中の「人」と、イチャイチャ出来る。
必要ないよね、もはや。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:34:51 ID:Pg1IjBEj0
FF14って歌・主題歌が変やったな。変な店長して「ガクッ!」っとなるねん。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:34:54 ID:vjAg2Stp0
>>165 無双地獄にFFナントカナンチャラ連発だのな
進化させることを放棄してとりあえずブランド名だけで稼ぐことしか考えてない
183 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:34:58 ID:pbsA03e10
>>6 > 早川徳次(シャープ創業者)
> 一.近所をよくする。近所を儲けさせる。二.信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
> 三.よい人をつかんだら、決して放すな。四.儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
> 五.人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
> 事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
それは国対国では成り立たんよ…
あれだけ苦労した液晶パネルの技術を与えたせいで
チョンが付け上がってしかたないだろ
隣のソニーに教えたらソニーがチョンに漏らしたんだったか?
相手は選べよ
人に良くするのはいいがヒトモドキにはダメだ
184 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:35:16 ID:Me3gxRmi0
>>169 昔と違って家庭用とゲーセンでゲームの質に差がなくなったのが大きいだけで
ゲームの人気は衰えてはないだろ
ゲーセンで100円突っ込んで1プレイ対戦するところが
ネット環境さえあれば月額ネット料金さえ払えばいくらでもできるんだし
ゲーセンでないとプレイできないゲームじゃなけりゃわざわざ足を運ばないよ
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:35:22 ID:8iE2U+nc0
ネット禁止にしてキモヲタ取り締まれば売上は元に戻るよ(笑
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:35:23 ID:pAdo2j9m0
ゲーム性二の次のムービーゲーばかり作ってるから衰退してるんじゃねーか
なんだかんだでゲーム性優先の任天堂は順調だし
時間の使い方が変わったからしょうがないんじゃね。
ネトゲで廃人になるよりかは家庭用ゲームやってたい
>>146 一曲数百円払う気になれないような曲ばかり毎日聞いてるDL厨って
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:35:40 ID:tu9Q8SvL0
一人のPGが音楽もキャラデザもゲームバランスも調整してたような時代は日本最強だったねw
職人気質は日本人の長所なんだけども、
1ライン100人単位になってくると、日本人は「つーといえばかーだろ?」的なコミュ障だから
英語のガッチリ仕様書で仕様通りに作る外国に負けるw
>>178 海外のゲーム市場が規模でハリウッドを越える大きな市場になってるのは本当
日本のゲーム市場に関しては衰退してるのも本当
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:36:03 ID:F3SCm0Un0
193 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:36:37 ID:0Ar3GODa0
2chは言葉というインプットを元に、予測不可能なアウトプットを楽しめる。
ある意味ゲームでは到底及ばない自由度w
車産業が縮小している理由と同じ。
ネットと端末の発達で双方向コミュができるようになって、
可処分時間が奪われたんだよ。
非可逆だし、嘆くことはない。
産業のサイズを調整せよ。
>>1 >中村隆之
だれ?
個人の日記でスレ立てんなカス
>>190 それは間違いなくあるねw
職人にプロジェクトリーダーを兼任させようとする所もあるし、日本の場合はw
たまたまどっちも出来る人なら良いがそうでないと困った事になる
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:37:30 ID:OmgjZsEk0
ゲームの人気は衰えてないの?
そうは見えないけどなぁ
社会で上手くやっていくにはやっても無駄な事は極力やらないようにするだろう?
ゲームはまさにそう
成長させても熟練しても無駄
そりゃプロとかそういう道があってバイト間隔で腕を振るえて小遣いが稼げたりすればいいよ
でもそう言うのも無し
無駄だからやらない
こう言う人多いと思うけどね
キモヲタが侵食してきたせいだろ
199 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:37:46 ID:dGeGw2HpO
>>174 すまん。
ライア>ロリエーン>ラクーナ>ディアーネ=ルフィーア
なんだ。
七つの秘宝のルフィーアは良かったけどね。
河津&キョンが新作サガ出せばね
利益度外視で
なにがお客様だよ
媚びてんじゃねーよ
>>190 うちはそうでもないが外となると
「〜というのが常識でしょう」とか言いつつマイナールールを説明し始めちゃうのが多くて困る
任天堂ブームで膨れあがってバブル消滅とともに縮小したのが日本
グラフで見ると結局規模はバブル以前と変わってない
いまやゲームは子供のものではありませんよw
規制が足を引っ張っているとしか…
205 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:38:31 ID:ZSkYe/fM0
バーチャの音楽作ってた人だと思うが
>中村隆之
206 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/14(火) 00:38:42 ID:yl03pXNeO BE:2225937757-2BP(10)
未だにRPGでWizardryを超えるものはないと思ってるのはワシだけだろうか?
ネトゲて廃人になるのか?
てかゲームは気分転換程度に留める
のめり込むと時間と金がなくなる上にのちの喪失感が半端無い
何事もバブルの頃を基準にしちゃダメだね。
209 :
全てのPS2のソフトが移植できるスペックのPSPを出せば馬鹿売れする:2010/12/14(火) 00:39:07 ID:vRyj+beCO
PSPでSCEが売れる本体を出せば売れるのは簡単だよ。
今のPSPはPSレベルのスペックしか出ないから
PS2の名作ソフト、隠れ名作全てが丸々移植できず、売れない。
だからPS2スペックのソフトを移植できるPSPを出せば売れる
分厚くなってもいいからコントローラーはL2、R2、左ステイックをつけて
ステイックはかなりでっぱってもいいからやりやすくて指が痛くならないのに改良する。
これを出せば馬鹿売れするゲーム機になり他を一気に出し抜けるよ
まじで
ゲームを買わない人が増えたかどうかはPS2のソフトが移植できるレベルのPSPを発売してからにしてもらおうか!
210 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:39:24 ID:7KmTROEH0
グリーとかモバゲを入れたら拡大してるんじゃないの?
このスレでだけでも、日本のゲームの製作にまつわる問題のあらかたは出てしまう気がするぜw
ただ、そうやって出た意見をまとめて当該対象にフィードバックするような組織とかシステムとかって無いよな
これはゲームと関係ないけど
泡のようにふわふわとくっついて市場が拡大したように見せていた
ライトゲーマーが離れつつあるんだから市場縮小は間違いないんじゃないか?
買わない客がとか面白いゲームがとかじゃなくてゲームで大金稼ごうってのが間違っていた。
>>190 仕様通りに作ると後で改編ばかりじゃな
日本のITはムダが多すぎる
あまりに後での改編が多いので仕事しなかったw
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:40:39 ID:WltrWwWWO
Q : 誰のせいか?
A : ワレザーとマジコン業者
216 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:41:58 ID:0Ar3GODa0
ネットで知りたい情報に到達するまで、クリック6回以上は心理的ストレスを感じるとか
データがあったような気がする。
ゲームも、そういうデザインルール?みたいなものを
会社レベルで押さえているのは任天堂くらいじゃないかな。
>>166 早くディアブロ3でないもんかね。
モンハンみたなスローゲーで楽しめるかよ。
>>176 見せられてるだけじゃつまらなくねえの?
小説読むならゲームブックの方が面白いと思うな。
>>212 ソニーは「パラッパラッパー」「IQ」などでライトユーザーに熱狂的に支持されてた頃があったのに
なんで天下とるとコアゲーマーにすり寄る仕様にすんだろ
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:43:42 ID:vjAg2Stp0
ここまでセガなし
まぁ表現規制しすぎるから逆に売れなくなる
女の子がデカイ武器で殴ると敵が消滅するゲームをありがたがる市場と
マッチョハゲが銃を撃ちまくると敵が血まみれで倒れるゲームをありがたがる市場
両方で物を売らないといけないのがクリエイターの辛いところだな
・無料のネトゲが増えたこと
・パッケージゲームの糞ゲーが多いこと
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:45:16 ID:Me3gxRmi0
>>197 何言ってるんだ?
単なる趣味の一つだろ
226 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:45:24 ID:9N/Vg4THP
なーんていうのかな
これ作ってやってみて本当に面白いと思ってる?って作品が目に付く
金儲けと、いい商品を作る事はイコールじゃないが
やっぱりゲーム屋ってのはゲームが面白くあって欲しいじゃん
227 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2010/12/14(火) 00:45:30 ID:yl03pXNeO BE:1144767863-2BP(10)
>>218 ゲームブックと言えばサラブックスのJ・Hブレナンのドラゴンファンタジーシリーズ
とりあえずピップ君は14へ
最近のゲームはちょっと遊び方が変わってきたよね、
ドラクエ9にしても、モンハンにしても、100時間200時間プレイするのは当たり前、
1000時間以上プレイしてる人も多数いる(俺自身含む)、そんなタイトルが数百万本売れるんだから、
1プレーヤー当たりが購入する新作タイトルは減ってくる、でもゲームする時間が減ってるかと言えばそうでもないって感じだと思う。
>>206 ウィズとザナドゥとメガテン(真2まで)かな、俺は
>>219 ああいうのはスペックいらないし、ほぼ完全にノリとアイディア勝負
常に打ち出せるものじゃないし、受けなければハイそれまで、っていうか、駄作認定されて忘れ去られる
感性がおっさんになったら、もう作れない、って言う恐ろしいジャンルだよw
それにGTとかみたいにヘビーなものの方が結局どこでも売れるから
積み上げは大変だが、積み上げる部分も残る分だけそりゃそっちに傾斜する
そこそこ売れたタイトルの続編ばかり作り続け、PS2時代にゲームの質は下がり、ユーザーは離れていった
DSでなんとか持ち直すも、PS2時代のぬるま湯に慣れたサードにはもうどうしようもなかった
ハードが進化しても同じことの繰り返しのメーカーは淘汰されて当然
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:45:57 ID:yJ8zHrye0
面白いゲームの面白さを伝える伝道師がいないのも、深刻な問題だよ。
ファミ通みたいなメディアが一切信頼されていないのとかね。
みんなが期待してなかったけどやってみたら面白かったとかそういうのを伝えられることが少ないわぁ。
俺はコントローラーでやりたいんだよ!
体中使ってゲームやらせようとするな!
234 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:46:05 ID:dGeGw2HpO
235 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:46:10 ID:F3SCm0Un0
>>212 ライトゲーマーはソーシャルゲームのような出だし無料で後から有料なものに流れて行ったんじゃね
反対にコアゲーマーは出だし有料で後は無料(今はDLCもあるが)を好む
あ、あと地味にプレイ動画見て満足する層も結構ありそう
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:47:14 ID:5WC2OGs00
デフレで市場が縮まないなんてあり得ない。
それを否定するとかただの無知なアホ。
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:47:29 ID:+F0NygGU0
キネクトだっけ?
あれは凄かった
それを作った人達もハックして何かしようとしてる人達も凄い
こういうのは任天堂かSonyの十八番だったのに国内はどうなってしまったの?
もうそう言う技術力はないの?
>>227 ソーサリーシリーズで3文字スペルを全部暗記するのに大変だったあの頃
ソーシャルやオタゲー作ってりゃ金になるんだから
そりゃ廃れるわ
>>236 プレイ動画見て「やってみたい」と思わないのなら
ゲームの内容のせいでもあるだろう
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:48:40 ID:RFvgjb7w0
>>6 だいたい、実際は逆やってるんだよな。こいつら。
>>228 中古対策としてはそれが一番だけど、それが上手く行くほど売れるタイトル数は減るんだろうな。
時間の奪い合いだし。
カスラックにつめの垢煎じて飲ませたい
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:49:12 ID:SWiVdSBO0
それでも売れるものは売れてる
この前でたモンハンの新作は初週で200万本売れてる
>>223 Windowsで勝負する会社少ないよなー。エロゲー会社以外で。
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ = ヨハネスブルグ恋物語φ ★ =名無しさんφ ★
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:49:40 ID:0Ar3GODa0
任天堂は次はリアルで飛び出す奴を作ってくれるはずw
>>222 両方に売ろうとしてスケベ心を出した結果、中途半端な駄作を量産しているんだよな
251 :
10:2010/12/14(火) 00:49:45 ID:Yplb93m80
全部 変態会社パピルスのせいです!!
納期に追われて、作り込みが甘い!の一言だと思うな。
ソフト出さなきゃ運転資金が云々って理由で未完成でソフト販売する所増えたよね。
ゲーム会社が株式会社として機械的にソフト作ってるのが原因だとは思うけど・・・
難しい話だな。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:50:16 ID:+F0NygGU0
>>243 なにがどうやらせなの?
ハックしてる人達凄いよ
ゲームをやらない人達もあれ見て驚いてた
あぁいうのが国内で出ないのは痛いよ
遊びたいのに遊ばせないゲームが多いから廃れたんだと思う
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:50:56 ID:Pg1IjBEj0
ああ、SONYのせいもあるやろなぁ。PS2からPS3移行でPS2ゲームソフトとユーザーを切り捨てたから。
>すごく不景気であっても「売れているものは売れている」のです(公式ブログより引用)
胡散臭いコンサルタントの台詞そのものw
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:51:49 ID:SWiVdSBO0
つか、売れるものはちゃんと売れてるんよ
市場縮小とかマジコンとかは言い訳に過ぎんね
そんな理由なら売れるものも売れなくなるはずだから
今年に入ってからのお買い物リスト
今年の初めにリリースされたSTALKER CoPすぐ買って今もまだ遊んでる
特待セールで$19.99で買った
この間にSniper Elite, FEAR, Deus Ex IW, Cryostasis, Tropico, Imperium Romanum,
Chriome, Bioshock, Overloadを買ったが積みゲー状態。総額は$50くらいか
夏頃はSTALKERをひとやすみしてTorchlightやってた
猛烈にハマって4周して飽きた
$4.99で買った
Company of Heroes, Civilization III, Civilization IVも買ったけど手を付けてない
ストラテジー下手糞なのにしつこくセールが来るのでとうとう買ってしまった
その後でBlade Kittenを買った
キャラが可愛いくて最初は簡単だったけどすぐにアクションがこなせなくなって投げた
$9.99だった
先々週くらいからDefense Gridやってた
タワーディフェンスやったことが無かったからハマる
$2.50で買った
軽いゲームをやってみたくなってPuzzle Agent買った
面白かったけど中途半端なところで続編に続く
$4.99で5本入りパックのひとつだったからしょうがないか
今Titan Questやってる
やめどきが判りにくいゲームなのでつい何時間もやってしまう
$4.99で買った
遊びたいソフトが無い? 可哀想
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:52:06 ID:vRyj+beCO
天誅の続編バンバン発売されなくなったな
昔あんなに出してたのに。
おもしろいのにな天誅。
キラータイトルを糞化するのが上手だからな〜w
ゲーム会社内の政治のせいだろ。
>>232 面白さもそうだけど、そもそもの遊び方とかもね
機械疎い人やゲーム全然知らない人にとって、ゲームって意外とハードル高いんだよね
ハードはいろいろあるし、最低限どれ買えばってのもわかりにくい
ソフトにいたってはやってみるまで面白さ全然わからない
ゲームは売り手が客に、懇切丁寧に教えなきゃいけないコンテンツだとおもう
でも、そんなゲーム屋や売り場が少なすぎるっていう現状
めっきりクリエイティブがゲームから無くなってしまったな
同じようなゲームのガワを変えただけっていうのが多過ぎる
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:52:39 ID:0Ar3GODa0
過去に作った作品のエンジンを混ぜてみるとかしたらどうなるんだろう
>>254 >ああ、SONYのせいもあるやろなぁ。PS2からPS3移行でPS2ゲームソフトとユーザーを切り捨てたから。
ああ、任天堂のせいもあるやろなぁ。FCからSFC移行でFCゲームソフトとユーザーを切り捨てたから。
スムーズな移行は出来てないわな。
俺はPS2を切り捨ててPS3に移行したけどさ。
264 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:53:40 ID:YDlcA5Ed0
俺もとっくにゲームは卒業してたんだがPS2やったらとんとはまってしまった。
そのぶん、PS3がつまらないのは事実。
>>263 PSからPS2はかなり自然に移行出来たんだがな
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:54:45 ID:mzCiQohE0
コーエー以外のとこで戦国時代のシミュレーションゲー作ってほしい。
高いだけで、ろくに調整もしていないノブヤボにはもう期待できない。
太閤の続編が出たらきっと買っちゃうだろうが、もうノブヤボは買わない。
海外でショーグントータルウォーとかいうのが今度出るらしいが
あれは俺のパソコンで動きそうにはないな。
>>255 似たようなことを先代の任天堂組長が言ってたし、実際やってるからあり得ない話ではない
携帯のソーシャルゲームとかもあわせても市場は縮小しているのか??
単にそっちに流れただけの可能性はないの?
上のお客様のせいにしちゃダメと、
面白ければ売れるは
論理的に直結していない
そこに気付かない限り
いつまでもパッケージ販売のゲーム業界はジリ貧だぜwww
パチに身売りして、終わコンwww
271 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:55:20 ID:YCNRro9c0
グリーとかもモバゲーとかは潰れていいよ
クリエイターから安く買い叩くだけなんだし
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:55:49 ID:xixFqXDu0
昨日のNHKスペシャルでゲーム市場は、かつての3倍の規模になってると言ってたけど?
3DSはローンチかなり出るっぽいがどれが一番売れるんかなぁ
俺は猫一択だけど
274 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:56:10 ID:YDlcA5Ed0
ゲームの人口減ったのって、ネットが普及したのもあると思う
俺もネットやりだしてからゲームには興味なくなったって感じだったから
275 :
岸和田市民:2010/12/14(火) 00:56:19 ID:J3eNISSH0 BE:146967326-2BP(3000)
ウィルスみたいに流行りだした「萌え」のせいだろ。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:56:29 ID:MOKXcm/lO
そんなにゲームで遊ばなきゃダメ?
そんなにゲームで遊んでいたのが普通だったっけ?
277 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:56:47 ID:SD8BlpGc0
やあ、2010年のみんな、僕は2002年からやってきたんだ。
僕の使ってるPCのOSはWindows XP、
好きな野球選手はイチローと松井、松坂。相撲は大関・魁皇。
好きなミュージシャンはミスチルと安室と宇多田、浜崎。
アイドルはスマップと嵐、モーニング娘。、広末涼子が好き。
女子アナは高島彩と西尾由佳理。
好きなコメディアンはダウンタウンと爆笑問題。
アニメは宮崎駿関係、エヴァンゲリオン(ちょっと古いかな?)、漫画はワンピースが好き。
女性ファッションはアムラーがタイプ。車はヴィッツとFIT。
よく行く店はスターバックスとユニクロ、嫌いな政治家は小沢一郎です。
これから伸びるベンチャー企業は楽天かなあ。
あ、ゲームはドラクエ、FF、ポケモンが好きです。
2010年って新しい流行で盛り上がってるんでしょうね。
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:57:19 ID:Pg1IjBEj0
うん、わたしはやっぱりSONYのせいやと思うわ。SONYのせいで大半の人がシラケてゲームから卒業したんやと思う。
>>266 当時、DVDの移行もしてたしね。
BDとDVDが共存してる現状と、PS2とPS3が共存してる現状も似てるね。
任天堂は対象年齢を子供に限定してたのは良い戦略だと思う。
64の失敗が大きかったのか、移行させるのは任天堂が上手いね。
PS2互換切りもそうだけど、PS3は最初のメチャクチャな
値段設定のせいで、流れが完全に切れちゃったからなあ。
そのせいで、ユーザーが3機種に分裂してしまった。
今ようやくHDマルチって流れが出来つつあるけど。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:57:49 ID:930AhRIV0
>>218 SFCでサウンドノベルが出始めた頃はそれなりに流行ってたよ。
かまいたちの夜なんかは良かった。続編は微妙になってしまったが・・・
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:58:04 ID:0Ar3GODa0
働き出すとゲームをやる気力が失せる
働かないと金がなくなる
この二つを同時に(ry
PS2からPS3移行いまいちなのは、PS2で据置ゲーがめんどくさくなっちゃった人が多いからだと思う
ロード長いしたるいみたいなね
そういうストレスをユーザーに我慢させて、軽減する方向にいけなかったのがじわじわと効いてるんじゃないかなと
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:58:47 ID:tgAJEZYe0
単に商売としてのピークを越えてしまっただけだからな
やることもやりつくした感があるしもういいだろゲーム業界も
>>283 今もあるかどうか知らんが
隣国にはプロゲーマーという職業があってだな
288 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:59:03 ID:SWiVdSBO0
それでも、負けハードなPSPで
モンハン初週200万本超えたぜ?
原因を外に求めるのはいい訳だろ
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:59:12 ID:7r46UVZf0
モンハンやってみたがつまらんかった
何であんなに売れるんだろ
・ネットに費やす時間が増えた
・ネットのほうがゲームより面白い
・実生活に疲れてゲームやる気力が出ない
・ネットで情報が公開されすぎて興味が出ない
・PCゲー wii PS3 箱○ DS PSP 携帯ゲー ハードが分散されてユーザが分散している
・違法ダウンロードの影響
・無料ゲームの増加(コンテンツの増加)
・ハードが高機能化して予算に比例した作り込みができない
・ハードが高機能化して自由度が高すぎて昔のように面白いものができない
・不況の影響でゲームに費やす金を削っている
こんだけ要因があって売れるわけない
ネトゲ・エロゲが大量に生産されてるからなぁ。一般ゲームもハード乱立してるし、ユーザーの嗜好も複雑になった。
ネトゲとエロゲとあとケータイでのゲームなんかも合わせて市場規模を計算するべきなんじゃないか?
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 00:59:32 ID:uLdlEKrs0
昔はゲーム高かったよなあ。ファミコン時代とか小学生向けなのに平気で一万したし。
最近えらいゲーム安いよなあ。
これ、元取れてるのかね?
ゲームブックの話がちらほらあったが、今更ゲームブックをやる気にはなれん
やっぱり不便な昔には戻れない
サラブックス(初版)のドラゴンファンタジーもソーサリーもドルアーガもエニックス版ドラクエ2もウィザーズクエストetcも持ってるけど
>>279 俺の記憶では15年前が出始め。
エロゲが鬼畜系から恋愛ギャルゲ系に移行し始めてた95年ぐらいからだねぇ。
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:00:01 ID:mhT9vY6c0
>>99 どれだけ売れたかは知らんがポピュラス面白かったな。
パソコン版とスーパーファミコン版両方やった。
パソコン版は難易度が高くスーパーファミコン版は最後までいった。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:00:08 ID:0Ar3GODa0
ユーザーが欲しいゲームを作るというオーダーメイドスタイルを取ろう。
1ゲーム10億円くらいかな。
>>289 1人でやってるだろ。
あれは友達4人でやるもんなんだ
298 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:00:40 ID:iQOvibLF0
据え置きがわるかったな
マニアック操作なwii
あほスペックのPS3
据え置き未満の性能の携帯機
の3択じゃ
出せねーゲームシリーズが多すぎた
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:01:02 ID:8iE2U+nc0
すべてはキモヲタのせいだよ
まずP2Pなどで割る
割ったゲームをさんざん酷評してネットで言いふらす
そんなモンスターカスタマーぶりにビビった企業が
プライドを捨ててキモヲタに媚びる
結果として一般人も買わなくなる
すべてはキモヲタのせい
こいつらからネットを奪い去り、強制収容所送りにしないと
絶対に売上は向上しないよ
>>272 アメリカ、ヨーロッパが増えてる
日本はあんまり
邦楽が売れなくなってるのと違って、洋ゲーが否応無く流れ込んでるからな
最大の売りであるJRPGの子供騙しクオリティなんかもすぐバレちゃうご時世
ムービーゲーとキャラゲーに特化した日本のゲーム業界の頑固戦略があだになってる
もう日本はモバゲーと任天堂しかないんじゃないか?
利益とコストを追求しすぎて海外みたいな冒険もできなくなちゃったね
302 :
岸和田市民:2010/12/14(火) 01:01:50 ID:J3eNISSH0 BE:195955182-2BP(3000)
>>279 さあ、旧に吹き荒れたのは2002年頃じゃないの。
歴史的にはヴァリスとかになるんだろうけど。
ファミコン世代の30代が面白いと思うゲームと
PS世代の20代が面白いと思うゲームと
DS世代の10代が面白いと思うゲームが全部バラバラだから
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:02:15 ID:930AhRIV0
モンハン持ってないからよくわからないけど
あれってみんなでやるものなんだ。
じゃあ友達少ない人とか引き篭もりな人はネトゲしかないのね
>>175 それはあるかもね
制約された条件の中でギリギリの性能、ギリギリの容量で
練り上げられたゲームだったからおもしろかった
グラフィックがショボイからこそ、ゲーム性が高くなくてはいけなかった
今は華麗なグラフィックが全面に押し出されすぎて
ゲーム性が低いものばかり
あとやたら(ゲーム内容的に)リアルさを追求するあまり
かえってつまらないものになっている
戦場のヴァルキュリア3がPSPで絶望した
wiiももう少し寿命があると思ってたんだが日本のHD化が早すぎた
ハイビジョン液晶ではひどすぎてゲームにならん
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:02:35 ID:5LEMGRfR0
実際のところ日本人は忙しいものだから手軽に遊べるものしかやらないんだよな
んでもってサクサク進まないといけない
だって時間がないからね
でも最近のゲームって何だかムービーとか多いでしょ
だめだよそんなの
縮小は2chが原因。
2chで気持ち悪いマーケティングが行われると、ユーザーがげんなりして買う気すらなくなる。
ほとんど話題に上がらないポケモンとかマリオを見てればわかりそうなもんだろ・・
2Dゲー主流に戻らないかなぁ
今の高解像度で2D動かすとなると大変なんだろうが
>>293 ゲームとしてのインターフェースが未発達な時代の輝きだからな。
今更あの地味な作業はないと思うわw
ドルアーガ三部作は良かったな・・・
コトは単純。コピーゲームが氾濫してるからさ。
プレイする側のマジコンも、作りだす側のリメイクゲーも、ね。
本気で創り出そうって意識が、絶無としか言いようが無い。
>>308 ゲームは一日一時間という家庭ルールがある場合
飛ばせないムービーが長いともう無理
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:04:33 ID:oozEagDvO
発売されるゲーム内容がつまらんから売れない
>>291 日本のネトゲの累計人数が8500万で
グリーとモバゲーがそれぞれ2000万らしい
正直かなり多い
やっぱネトゲや携帯に客取られてるんじゃね
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:04:42 ID:GDVnyb150
海外向けに作るのもいいけど
日本向けに作って、それがいいから
海外で売れたってのが本物だろ。
318 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:04:52 ID:Me3gxRmi0
>>305 >>あとやたら(ゲーム内容的に)リアルさを追求するあまり
>>かえってつまらないものになっている
たとえば何ていうタイトル?
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:05:30 ID:xixFqXDu0
ユーザーの年齢が上がっているのに低年齢向けのタイトルに力を入れすぎな点や
昔と違って今は、インターネットでゲームの評価がすぐに分かるので、評価の低い
タイトルは避けられる。同時に好みの細分化により、合わなそうなタイトルも避けら
れるため、売上げが分散しがちということじゃないかね。
>>318 ブシドーブレード
俺は面白いとおもうけどな!
>>285 PS2に比べて絵は綺麗になったけど、やることは変わってないんだもの
無双とか無双とか無双とか
323 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:06:56 ID:SWiVdSBO0
現実に売れるもんは売れてるのに
客に責任を押し付けるのはどうよ
売れるものは売れてるんだから、原因は売れるものを作れない会社の方だろ
グラフィックが稚拙だったり、同時発音数が制限されてたりと
ユーザーに伝わる情報が限定的だった時の方が想像力を喚起して
いいという人もいるけど、実際それはどうなんだろ。
音楽に関しては昨今の雰囲気作り(笑)と言う名の環境音楽ばかりではなく
昔のような記憶に残るフレーズは限定的な環境だからこその物だろうが。
続編は複雑にさらに難しくというんじゃコアゲーマーの一部がついて行くだけだよな
ストUシリーズもそうだったと思うが
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:07:21 ID:vRyj+beCO
テレビすらつけない人が増えたし、大作や隠れ名作のソフト日照りだから据え置きは難しい。
だから今は買う価値のあるソフトが満載の売れる携帯ハードを出せばいい。
PSPの次世代機を全てのPS2ソフトを簡単に移植できるようPS2と同じスペックのPSP本体を発売すればいい。
>>319 まあ確かに地雷臭いタイトルは踏まなくなったな
人柱待ってから買ったりとかもあるし・・・
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:08:21 ID:5LEMGRfR0
>>313 EDが1時間を越えるとEDを最後まで見られないままだなw
携帯のゲームってのは俺はやらんがきっと手軽なんだろうな
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:08:54 ID:0Ar3GODa0
久々にBCでロマサガ3をやったら面白かった。
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:08:55 ID:hpwhNPyX0
実数的に見れば売り上げ本数が落ちるのなんて
人口のシフトなんだから仕方ない
団塊Jrが10代のころは売りやすかったろうし新鮮さもあった
クソゲーでも便乗できてた
10代後半目が肥えてきて面白いもの求める
20代で働き始めて一気にマーケットはしぼんだ
学生と社会人じゃ生活リズムや環境の変化があるんだから当たり前
ゲームに限らず人口のシフトはさまざまな産業に打撃を与えた
バブルははじけました
実数では就職人口は多いが失業者も多い
ボリュームが今の就職氷河期とは意味が違う
椅子を用意してもあふれて失業率が上がる昔の就職難とは違う
今は卒業人口も少ないのに就職内定率が低い
本当の意味での氷河期だゲーム人口も低くなるのは当たり前
アニメや漫画が広まりすぎたのも原因かもな
ゲーム性よりアニメの世界を楽しみたい〜みたいなRPGやキャラゲー多い
力入れた名作作るより適当に絵の綺麗なキャラを表紙にしてグッズ売ったほうが売れる
332 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:10:00 ID:RFvgjb7w0
マクロ的に見て増大している市場に対して客が悪いからはないよな。
淘汰に入った市場じゃあるまいし。デジカメのあとの銀塩フィルムカメラのような。
CDのあとのレコード針のような。
333 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:10:02 ID:xl57D9OT0
栗瑛太アッー!
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:10:18 ID:ufKc+XdH0
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:10:41 ID:Bnj+ihk30
今時、テレビゲーム(笑)なんかやってるのはゆとりだけだろ?
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:10:40 ID:vRyj+beCO
>>298 たしかに。
早く次世代ハードに以降してほしい。
>>331 それはいいんじゃね?それで売れるんなら何の問題もない
綺麗な絵やムービーで内容微妙ゲーは、PSの頃から出始めてたと思う。
凄い!って思わせて買わせちゃえば、つまんなくても売り逃げできるからね。
つーか、ずっとそういうスタンスで7,8千円の物売りつけてるんだから、手出されなくなって当然なんだよね。
ただ、内容わかる続編やリメイクだけは売れる。
341 :
岸和田市民:2010/12/14(火) 01:12:11 ID:J3eNISSH0 BE:514382876-2BP(3000)
ゲームじゃないけどtorneは本当に素晴らしい。
素晴らしいがコレにゲームの時間を取られている気もする。
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:12:21 ID:tnmcZYMI0
でもお前らとりあえず3SDは買うんだろ
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:12:36 ID:HtUJA9Q00
むしろアニメや漫画を原作として、真面目に作ったらいいのに、
クソなキャラゲーにする発想がダメ
>>321 無双シリーズ好きだけど(3までしかやったこと無いけど)
やること変わられると困る
あの程よい単純さがいいのよ
>>336 多分、世間の次世代ゲーム機への反応はスゲー冷ややかだとおもう
今世代もあんまり熱感じなかったし
ひまつぶしするなら携帯やパソコンで
フリーゲームでもやってたほうがいいことに日本人が気付いてしまった
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:14:15 ID:8fLOj0dw0
そもそもゲーム市場が拡大したのはバブルのおかげ
それ以前はそういう市場自体がマイクロサイズだったべ
経済成長せず実体経済手当てしないで放置されていて
どうやってゲーム市場が維持出来るんだよ
緩やかなインフレをやんないとそのうち国が潰れるさ
>>343 そりゃ無理だよ
原作付きは納期との戦いなんだから
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:14:26 ID:naPPgteV0
>>343 真面目に作ったナルトのゲーム、どんだけ売れてんの?
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:14:34 ID:muoJWlepO
自分が就職できないのは「企業が採用を絞っているため…」という事を
理由にする人がいます。正直な所、僕は、それはたちが悪い言い訳だと思います。「企業のせいにする」という事
は、いいかえれば「採用しない企業が悪い」と言っているのと同じです。すごく不景気であっても「採用される人
は採用されている」のです。
351 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:14:37 ID:SLgKmysa0
まあ割れが原因だろ
市場規模やシェアは売上高から求めてるんだから、
コピーが多けりゃ遊んでる人数やプレイ時間が同じでも
縮小してるように見えるわな
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:14:48 ID:xixFqXDu0
>>343 キャラゲーは、地雷が多い法則があるので手を出しづらいからな。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:15:00 ID:0Ar3GODa0
アニメや漫画のゲームはドラゴンボールやガンダムを除いて納期優先になるからなぁ。
エンジン使いまわし+αでそこそこ面白いものを即提供できないものかね。
グラフィックに手一杯で何とか出来上がりましたってものが多い気がする
2Dにしたら糞ゲー認定されるようなものが山ほどある
特にFF13とか
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:15:06 ID:SWiVdSBO0
何やっても売れないっていうなら、会社の外に原因があるって言ってもいいが
実際には売れるものはきっちり売れてんじゃん
客に責任押し付けてないで、売れるもの作れよ
>>339 パッケージが良さげで内容微妙ゲーに置き換えればファミコン時代からあるんじゃね?
ゲーム雑誌か口コミでしか情報得られない昔の方が売り逃げもしやすそうだし
ソニーもマイクロソフトも、今世代は10年は引っ張るつもりらしいよ。
来年発売されるTES5 Skyrimが世界で何百万本売れるか楽しみだ
確かに面白いものは世界中で売れる
ゲハブログを中心とした印象操作が激しいだけで、実際はそんなに変わって無い
>>328 まあムービーだけじゃないけどね
RPGだと戦闘が凝りすぎて長かったりもあるし
ダンジョンがクソ長くて時間が足りない(しかも途中セーブ不可)ゲームもあるしな
昔はパスワードに取られる時間が長かった
入力の時間+メモの時間が必要だったし
その点は今は便利になったと思うべきか
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:16:50 ID:xeRNj4Dy0
363 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:18:09 ID:Mx+Of/dL0
市場が縮小してるのは間違いないでしょ
暇つぶしがゲームくらいだった時代もあるけど
今はネットで暇つぶししてるやつのが多いだろうしな
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:18:10 ID:JwUrZuI80
>>350 時代が違えば採用されていたはずの人間が採用されなくなってる。
境目にいる人と自覚してる人はしょうがないだろ
偏差値60だった奴に対して、もっとがんばって偏差値70にしろ なんて無茶だろ
縮小してるというか欧米の会社に富を奪われたのと、世界的な不景気と、オンラインゲームじゃねーの?
俺なんてFIFA10とか11なんて一年中それだけやってるしな
RPGゲームとか買わなくなった
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:18:10 ID:vRyj+beCO
マリオ3の時のマリオが1番良かったな
あのスタッフでマリオの2Dのマリオ3みたいなのをつくってほしいな
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:18:28 ID:42qdeOa5O
最近出たWiiのアンパンマンは凄いよく出来てる。
あんま売れてないがな
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:18:46 ID:dpKGoxk00
飽和しただけです。ケータイと同じだ。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:18:58 ID:txuenmJF0
最近だとモンスターハンターが売れたんじゃないのか
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:19:13 ID:7KmTROEH0
プレイ時間が限られるのは結構大きいかもね
俺も以前はPCもゲーム機も持ってたけどソフト買ってもやりきれないんだよね
結局今はPCゲー1本に絞ったからゲーム機は処分したな
時間さえあれば評判の良いゲーム機もやりたいとは思うんだけど時間的に無理だからね
>>354 FFの場合は、タイトルがFFじゃなかったらどういう評価だったろうって考えるのが簡単
>>369 仕事でも遊びでも、時間取られるだけ情弱になってくんだよな
今の時代それだと生き残れない
厳しい時代だ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:21:30 ID:xixFqXDu0
>>364 日本市場だけを見れば、それほど洋ゲーの比率は高くないと思うけどな。
PS2以降、携帯コンソールにタイトル集中しすぎているように見えるが、そっちの方が
開発費かからなくて売れるんだろうな。
個人的には、PS3かXbox360で作ってほしいけど。携帯ゲーム機でゲームやらないし。
ネットのせいで
ストーリー系や謎解きゲームは
早々にネタばれしちゃったり、自力で解かなかったりするから
もうダメだね
今年はWiiの斬撃のレギンがベストゲームだったわ。
あんま売れてないがな。
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:22:25 ID:G58mrphc0
PS3の値段が高すぎてあれで一気にゲーム人口が激減したな
377 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:22:36 ID:Mx+Of/dL0
あと昔任天堂ではレースゲームを開発してるとき
対戦ではテストしないとか言ってて
理由は対戦すれば面白いのは当たり前ってことだったらしいが
今はモバゲーやらの超糞ゲーでもネットで他人との競争心煽ればそれで満足しちゃってる奴も多い
これ以上性能上げてどうすんの?って感じだな
379 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:24:18 ID:LviLyLu80
>>2 いや、本来クリエイターは独りよがりであるべき。
それを商業的につなげる人がいれば済む話し。
PS3は評判がいいのはなかなか面白いな
地雷が多いから新作に手を出す気にはなれないけど
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:24:32 ID:M9orcxQS0
エンザイムって企業見て日本のゲーム会社は駄目だってわかった
テスターまで正社員で雇ってたね
382 :
岸和田市民:2010/12/14(火) 01:24:50 ID:J3eNISSH0 BE:587865986-2BP(3000)
>>377 マリオカートWiiはテストしておくべきだったな。
時間制バトルのみだったと思う。
理解できん。
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:25:06 ID:vRyj+beCO
>>344 たしかにFFみたいに用語の意味から新しい戦闘から覚えるのが面倒だと
絵が綺麗だからとやりたくても離れざるをえない。
ただ国同士の争いみたいなストーリーはつまらん。
悪らしい異世界からきた化け物を頼む
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:25:08 ID:JZpQ/nKy0
マジコンに対するツッコミかと思った
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:25:20 ID:HtUJA9Q00
クリエイターってより、納期におわれたサラリーマンが苦しんでる姿しか
浮かんでこない
386 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:25:40 ID:xixFqXDu0
>>378 オレは、まだまだ足りんと思うよ。
読み込み時間とかも、もっと短縮されるべき。
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:25:46 ID:0Ar3GODa0
スクエニは納期史上主義+エンジニア切りでアウトになった気がする
ゲームってのはソフト出れば出るほど競争相手増えるわけだし1つのゲームするのに結構時間かかる物なんだから徐々に売り上げ落ちていくのは当然でしょう。
>>376 個人的には箱○とWiiとPS3が同時期に出てきて
どれを買ったらいいか悩んでるうちに購買意欲がなくなった人が多い気がする
>>360 PS2末期状態のままって感じという意味では変わってないかな
右肩下がりなかんじだけども
洋ゲーは酔う。
あと箱庭ゲーかFPSしかない。
その点日本のが遊べるのは多いけどプレイ時間長い。
さてどうしたもんかね。
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:28:00 ID:Mx+Of/dL0
64のゼルダを最高傑作に挙げる人は多いけど
俺もやって楽しかったけど発売されたときはディアブロやUOに夢中だった
やっぱネトゲの刺激になれちゃうと戻れないて人も多いと思う
今モンハンが受けてるのも協力とか競争があって楽しいのだろうし
そしてネトゲだとプレイ時間圧倒的に長くなるからサイクルは遅くなっちゃうしね
>>383 そこそこプレイしたFFのケアルとかDQのホイミとかはわかるが
余りプレイした経験のないウィザードリィの魔法を今から覚えろと言われたら
確かに俺には難しいものがある
ゲームの盛り上がりとは、ゲームを通じた人間同士の関係が盛り上がっているということ。
人間同士を引き離し、ゲームと人間を1対1に純化するようなゲームには限界がある。衰退しかない。
ネットゲームは人間同士ではなく結局ゲームへの順応しかない。
プレイヤーはゲームでしかない。
ゲームは疑われなければならない。
ゲームに遊ばれる事はあっても、ゲーム“で”遊ぶ機会は今の子供にはない。
子供達をゲームから解放しろ。
ゲームを介してではなく、ゲームを囲んで直接遊ぶ環境を作らないといけない。
とんでもない高級なゲームを出しても良いかもしれない。
金持ちの子の家にみんなで集まってコントローラーを奪い合ったら良い。
モンハンは中途半端。
環境を限定しろ。
このままじゃ間違いなく滅ぶ。
ネトゲで十分だから
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:28:19 ID:OlVPL9r50
日本のゲーム市場が縮小してるのは事実。
携帯電話が子供にまで普及して、携帯代に金をほとんど使ってしまうのでゲームソフトが買えない。
こういう現実を無視して、「良いゲームを作れば売れるはず」と信じるのはバカ。
世界で売れるものを作らないと倒産するよ。
もっと政治のせいにしてもいいと思うけどね
国民所得が減り可処分所得が減り、ゲームに無駄遣い出来なくなった
市場規模が小さくなったのは経済政策の失敗が大きな原因でもある
デフレ放置すんなボケと
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:28:35 ID:xixFqXDu0
>>387 昔のスクウェアって、年に100本以上ゲーム作ってて、その大半がクソゲーだったんだよな。
すっかり日本映画化が激しいな
>>387 スクもエニも、けっこうつまらんゲーム量産してたからなんとも
元々ダメだったのが表に出てきただけじゃないのかな
>>392 モンハンがうけてるのはソロでも楽しんでる人がいるからな気がする
402 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:29:35 ID:vRyj+beCO
>>383の国同士の争いストーリーは無双じゃなくてFFとかRPGのことな
403 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/12/14(火) 01:29:38 ID:ihupLCb6O
>>387 FFってつければ糞でも売れるから
クリエーターはいらないbear
日本のゲームもまだまだ捨てたもんじゃないよ!っと脊髄反射で思ったけど
ここ数年やったゲームを思い返したら日本製1本も無かった・・・
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:30:34 ID:xixFqXDu0
>>391 洋ゲーもRPGとかだとプレイ時間長いの多いよ。
いまの時代、売り手がゲームしているような臭いがすごい。
完成度が低い。クリエイトという名の消費行為?
付き合わされる方の身にもなってね。
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:30:40 ID:f2rbU5uy0
ゲーム業界のリメイクってロクなのがない
スクエニが特に顕著だけど、昔の思い出はぶっ壊されるわ
本筋から外れたどーでもいい追加要素とか、無意味な3D化とか、
アイディア枯渇したのが分かるだけで時間と金を捨てた思いしかない
GBAの新約聖剣伝説とDSのサガ2に使った時間とお金を返してくれないか?
俺が昔遊んだ聖剣とサガ2は絶対にあんなクソゲじゃなかった
>>380 俺も新作に手を出せなくなってる
やっても評判作
最近のやつはクソを掴まされたときのダメージがでかい
俺みたいのが増えたんじゃないかな
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:30:48 ID:1xvPArBy0
少子化になればこうなることは明々白々だったのだが。
RDRは良かったよ
シナリオが優れている
最期までやってスタッフロールでしんみりしたもんな
あの感じはドラクエ5以来だ
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:30:52 ID:SWiVdSBO0
売れるものは売れてるんだから
売れるものを作れないのが悪いんだけどな
ハードに依存する時代はもうすぐ終わるってことだな
これでエロゲーまで規制したら業界はみんな死ねるよ
縮小するだけで無くならないなら別にいいや
洋ゲーアレルギーもないし
>>343 PROTOTYPEを見たときに思った。
本格変身ヒーローゲーは今なら絶対できる。
今年の一月にW!!!が手に入ったんだけど、今でも箱に入ったまんまで開けてない・・・
全くの新品なんだけど、売ったらいくら?5000円ぐらいになる?
>>1 その小学生からでも今更何言ってんの?と言われそうな普通のことが
わからないのが今の経営者だな。
なんでわからないのかホント不思議でしょうがないw
クリエーターのセンスに全く問題がないと言えば嘘になるが
市場が縮小しているのも社会情勢が絡んでいるのも事実だろう、過剰に謙虚すぎるのも良くない
>>398 年に100本以上って本当?
3日で1本ゲーム作れるの?
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:32:58 ID:xixFqXDu0
>>408 でも、スーファミのROM時代は、1本1万超えだったからな。
情報も雑誌くらいしかないし、結構掴まされた記憶がある・・・。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:33:57 ID:xixFqXDu0
>>418 全盛期のスクウェアとコナミは、年に100タイトル以上出してたハズ。
こりゃあ面白いぜというタイトルが思い浮ばないよ。
DSでFEなら、まず聖戦だろ。紋章の謎もいいけどな。
少なくとも1年以内に続けて発売できる体制じゃないと。
恋愛ゲーム的要素はハマると需要が尽きんからな。
システムが古臭いからいまいちやる気がせんだけで
DSで出たら本体買ってでもやるよ。
漫画の市場縮小も同じ話。
ワンピースは売れてるんだろ?だったらワンピースより面白い漫画描いてワンピースより上手く売ればいいだけ。
ゲームが売れないから重厚長大にしてグラスゲー、ムービースゲーいっぱい盛り込んでとか、
アニメーション盛りだくさんで有名声優使って、ギャルゲーみたいなの量産して市場そのものを劣化させるとか
漫画業界、アニメ業界とそっくり。
悪貨が良貨を駆逐する。
ゲーム以外の時間の使い道がいくらでもあるもんなぁ
時間がたつほど競争相手は増えていくわけだしリメイク商法は仕方が無いんだよ。
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:36:14 ID:vRyj+beCO
PS2末期状態のまま、面白そうなソフトが無く発売する本数も少なくてガラガラ状態。
PS3の今もガラガラなまま。
金が無いから買えないとかはない。
据え置きPS2、PS3の面白いソフトは発売数週間は中古買い取り金額が高いから、(1000〜1500円差額で遊べる)面白いソフトはクリアしたら売ればいいから金が無いとかは関係なかった。
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:36:17 ID:SWiVdSBO0
リメイクが悪いとは言わんが
リメイクなんて出すほど飽きられるんだから
儲けた分は新作に回さないと
スペランカーをリメイクしたらどうかなー?
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:37:16 ID:930AhRIV0
とりあえずPS2のウルトラマンFE3とかの動画見るとすごくやりたくなる。
格ゲーなんかはサクッとやれるし、面白いのできるんじゃないかなぁ。
>>410 ベタだけど、最後の話と演出がかっこよすぎて痺れた
ここ数年で一番心揺さぶられた
特に演出は日本のゲームとのレベル差感じたな
依存的にゲームやってきた人にとっては、
それしかなかったからやってたわけで、
この20年で依存対象がいっぱい増えたからなぁ。
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:38:13 ID:Mx+Of/dL0
質も落ちてるのかもしれないけど
どうしようも無いと思う
ネットとネトゲの前にどうやっても太刀打ちできないでしょ
433 :
岸和田市民:2010/12/14(火) 01:38:26 ID:J3eNISSH0 BE:367416465-2BP(3000)
>>428 最近みんなでスペランカー買ったのだけど、やっぱりファミコンと微妙に画面切り替わり時の操作感が違う気がする。
>>389 俺も未だにwiiにするか箱○にするか悩んでて買わないままだわw
ハードが乱立して潰しあいしてるような気がするな……
「ゲームめんどくさい」と思うようになったのは、
最近のゲームがそういうものだからなのだろうか。
それともおれが歳を取ったからなのだろうか(´・ω・`)
>>428 実写でリメイクなら候補者が数人いるしなw
3Dぐるんぐるんで酔いやすいゲームは買わない事にしてるんだが・・・・困った事に
シリーズ物がどんどん酔いやすいデザインにされちゃってから、買えるゲームが
減ってきた。
サイレントヒルなんかは1作目からゲロゲロで即売りして、以降一切買わず。
MGS、バイオ、零なんかが好きでシリーズ全部買ってたけど、最新のはどれもこれも強迫観念
にかられたかのように右にならえで、ぐるんぐるんデザインにされた。
従来デザインなら買い続けていただろう。
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:39:31 ID:SWiVdSBO0
>>432 余裕じゃね
現行ハードでネトゲ化できんハードなんてないだろ
ネトゲに勝てないなら、ネトゲを作ればいい
>>420 にわかには信じがたいが
マジすげーな
昔のゲームのほうがいいとは思わんが、
ほどよく単純なゲームが個人的に好きだな
地球防衛軍とか塊魂とか
操作は単純なんだけど
技術の介入要素が大きいゲームがいいな
上達の実感もあるし
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:40:46 ID:xixFqXDu0
>>431 個人的には、ゲームが一番(単位時間あたり)安くて楽しめる娯楽なんだよな。
小説読んだり、映画観たりもするが、ゲームが今でも一番の娯楽だ。
>>423 もはやゲームでそこまで金掛けられるのは、売れるのわかってる人気シリーズだけ。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:41:16 ID:vRyj+beCO
Wiiはディザスター2発売したら売れるのに。
特にマルチにしたらさらに売れること間違いない。
443 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:41:17 ID:dbD/4gmw0
DLCの手抜き感は何なんだろうな
初めから100%で出せるのに敢えてリミッターかけて80%にしてる感
昨日見たTVでは北米市場増えてたけど
日本は縮小しているのか
445 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:42:29 ID:0Ar3GODa0
ソーシャルゲームはトータルで使う金が高すぎるw
ワンピースより面白い漫画を描き、上手く売ればいいとか言うけど
そんなん出来たら苦労しないだろ。
FF11なんて毎月1500円払うくらいで8年以上やってる奴もいるしな
FIFAも上手くならないとオンラインで勝てないから、他のゲームする暇ないし
モンハンだってアイテム欲しいなら同じだろう。
・ゲーマー層がオンラインやるようになりオフゲを買わなくなった
・消費者に飽きがきた
・少子化
・不景気
こんだけ売れない要素があって努力不足とかどんだけ体育会系の考えなの?
100m 11秒だったのを10.50で走ればいいって言われてるようなもんだろ。
11秒なら就職できた時代でも、11秒じゃ就職しにくい時代に甘えなんて言われたら敵わんよ
過去に売れたものか、売れているもののコピーしか作ってなかったら
いつか死ぬだろw
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:42:55 ID:w2dmZK9Q0
誰のせいっていうかストックがありすぎるからな
昔の名作ゲームもやり尽くしたい→最新のゲームやると昔のグラフィックが少々辛い
→昔のゲームを中古で半額以下で買ってプレイ
→その間に新作だったゲームが中古で半額以下
→新品で買うのはバカらしい→中古で買う→エンドレス
俺もPS2の.hackシリーズを最近七作纏め買いしたけど
全部で一万円程度だったと思う。そりゃ新作買うのがバカらしくなる。
>>423 >悪貨が良貨を駆逐する
それ意味合ってないよ。
そも大抵の創作物は駄作の山の中に一握りの良作が出来るのが普通。
良いモノだけ保持するなんてのは伝統芸能の領域。新しいモノは生まれない。
450 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:43:31 ID:Mx+Of/dL0
ネトゲだと一極集中化してサイクルも長くなっちゃうからねー
あまり未来があるという気もしないんだよね
ちゃんとしたゲーム会社がアイテム課金に頼らないちゃんとしたネトゲをたくさん作って欲しいけれど
>>434 そういや昔は箱かPS3買おうか考えてたけど
当初高価だったのと悩んでるうちにCivとかPCゲーとかに嵌っていつの間にかそんなこと考えなくなったな
楽しいクソゲーがなくなった
これに尽きるでしょ
>>440 ハズレゲー掴んだ場合、出費も一番高くなるとおもう。
当り1にハズレ2,3個とかいう割合だったら、かなり厳しい。
ハードルが高いんだよ。
454 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:44:45 ID:8ReVSbsuO
おれはPS1以降ゲームをやってないんだがPS3はなんかこけそうなヨカンはあったな
ハードが凄過ぎて下手なものは作れない、そして力が入りまくる
力が入った結果開発費がかさみ、売らなくてはならない
そして安易な豪華かつユーザーに媚びたような簡単すぎるゲーム内容に走りゲーム本来の楽しさが何処にあるのか見失う、という感じ?
455 :
岸和田市民:2010/12/14(火) 01:44:53 ID:J3eNISSH0 BE:391911348-2BP(3000)
>>452 クソゲーと呼ばれるゲームには2種類あるとおもうんだよね。
バカゲーとカスゲー。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:45:04 ID:nxFpD9bX0
昔のスクウェアは凄かった、スクウェアの新作ってだけで皆わくわくした
それが今じゃスクウェアってだけで地雷になっちまった
PS時代まではまだ冒険もしてて、ゲームにこだわりが感じられた
PS2時代から迷走しすぎ
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:45:12 ID:dK+npsVU0
PS2時代に縮小再生産、マイナーチェンジのマンネリサイクルが凄く長い間続いたせいで
据え置きゲーの信用が地に落ちて、飽きた客が携帯の高性能化と共に一気に離れたな
458 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:45:57 ID:0Ar3GODa0
ネトゲは限られた時間を食い合うゲームだからなぁ。
モンハンを何百時間やってる芸人さんとか
あんまいい客じゃないんだよな業界にとって
他のゲームやってないいうことだし
>>452 それかもしれないw
昔は糞ゲーでも意地でもクリアしてやろうと思ったけど、最近は投げ出す
面白い=音楽がいい
絶対そう
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:46:26 ID:930AhRIV0
スクエニのRPGはもう見限った。
ファルコムのがまだ良いモノ作ってる気がする。
>>441 開発費は数十億
制作が長引けば長引くほど開発費が膨らむ
会社の利益はゲーム販売のみってなると
誇張でも何でもなく
大作作ってコケると会社潰れるからな
だからそうそう大作は作れない
会社がOK出さない
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:47:25 ID:xixFqXDu0
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:47:29 ID:SWiVdSBO0
日本一のゲームが好きだったんだが
PS3に移ってから買ってないなあ
ハードの乱立は辛いね
>>435 時間の問題じゃないの、子供の頃はあまり時間なんて気にしないけど
大人になると本当に自由な時間って限られるじゃん
ゲームで消費していいのかどうか考えるとなんかもったいない気がしてきてやる気が起きない
縮小してる原因は
@PCのオンラインゲームに客を取られた
AスーファミやPS2のように1人勝ちしてるハードがなく、どのハードを買っていいかわからない
Bハードが高すぎる(安くなったときにはもう次のハードの話が出てるから買う気になれない)
CRPGがつまらなくなった(ぶっちゃけ綺麗な今のFFよりスーファミ時代のロマサガ2の七英雄戦のほうが脳汁でる)
その一方でアーマードコアやヘイローなんかは進化してるね
ヘビーユーザー向け&Aで大ヒットってほどでもないけど
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:47:58 ID:Mx+Of/dL0
10年以上前になるけど
UOやってた奴らはこうなることをみんな予想してたね
ハード何台も持ってるようなゲーム好きが集まってたのに
そのとき発売されたPS2買ったの半分以下だったもの
469 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:48:19 ID:bLX4S26JP
俺は実際にゲームメーカーに携わっているものだけど、ゲームの進化には・・・
2D
オンラインがメインのゲームを出せば、中古で値落ちするまで待つのを防げるんだが。
発売日からやらないとスキル的に不利になるしね。
しかし日本のクリエーターはオンラインゲーを作るのが圧倒的に下手。
スーパーファミコンぐらいのゲームは今やっても特に不満なく遊べちゃうし
最盛期ですでにゲームの面白さってのは完成されてたと思うんだよね。
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:48:54 ID:YDlcA5Ed0
でも結局3dsは売れるんじゃない?
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:49:27 ID:M0h+n7AEO
>>446 まあでも、客のせいにしてもどうしようもないのは事実だな。というか、ファミコン時代の「作れば売れた」時期の方が異常だったとも言える。
>>449 まあそうだな。かわりに随分平均点は上がったと思うけど。
悪いものをごしゃごしゃ量産しなきゃ、良作が評価されないのは創作の宿命だな。
FFとかバイオとかMGSとかファン多いタイトルも次々とハード移行して
むしろ業界側がユーザーを切り捨ててきたんじゃないかな
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:50:00 ID:vRyj+beCO
最近絶対絶命都市4のためにPS3を誕生日プレゼントで買って貰ったのだが
いつの間にか絶対絶命都市4の発売日が来年3月辺りに延期されてたのがショックだった
476 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:50:02 ID:xixFqXDu0
>>453 発売日に買わないし、ネットでの評価や自分に合いそうか調べた上で安くなってからじゃないと手を出さないからな。
>>420 スーファミで一番ソフトが出てた全盛期(94〜95)でも年370本程
その中で94年はコナミ10本エニックス4本スクエア2本
95年はコナミ2本エニックス7本スクエア4本
どこが年に100タイトル以上だよカス無知
映像のリアルさに反して操作系の進歩のなさが飽きられた原因だろうFA
ハードディスクにインストールしてるのにディスク入れないと
使えないとか面倒でゲーム買わなくなった
>>61 バーストでGEは一旦の完成を迎えたな
無印のままだとクソゲーだったが先が楽しみなモノだわ
>>270 その通りで
精神論唱えてどうすんだって話だよな。
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:51:39 ID:5vrJ1v8kP
PSP版タクティクスオウガは売れてるのかな?
ゲームしなくなったから情報に疎くて。
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:51:54 ID:bLX4S26JP
>>469 ミス
俺は実際にゲームメーカーに携わっているものだけど。
ゲームは3Dが初めて誕生した以降は、絵ばかりが綺麗になってゲームの内容そのものは全く進化していないと言われている。
まー、言い過ぎたと思うけど絵以外のゲームの進化ってオンラインになったぐらいじゃない?
484 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:53:14 ID:IbixTv/I0
白騎士物語
ファイナルファンタジー13
この二つのゲームでいまのゲーム業界・・・というかクリエイター達に絶望した。
客目線を失って自己満足ばかりの駄作。
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:53:21 ID:0Ar3GODa0
絵以外の進化ってなんだろう。
俺には良いアイデアがない。
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:53:30 ID:fjhnSJgpO
ゲーム最近やらないなあ
卒業じゃね?
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:53:35 ID:wgIp/8+WO
ケケ内
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:53:43 ID:QAqMYm130
和田が勝手にFF14のライバル宣言をしたWoWの
Blizzard社社長が語る「成功するゲーム企業への十戒」
http://www.4gamer.net/games/006/G000612/20070906049/ 1.市場のニーズを知れ
2.ブランドを守れ
3.早めにゲームをリリースしてしまおうなんて思うな
4.何でもアイデアを取り込もうなんて考えないこと
5.需要を考えよう
6.人材確保をないがしろにしてはならない
7.MMORPGではゲーム開発だけで満足すべきではない
8.意思伝達を怠るな
9.金儲けを企む輩は排除せよ
10.ゲームテストは余裕を持って
>>476 コア層がそういう事やって、やっと満足できる環境だとおもうんだよね。
ライト層が手を引いて当たり前だとおもう。
コア層だけみればあんま変わってないんだろうけど、市場としては小さいよね。
491 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:54:45 ID:xixFqXDu0
単に世代ごとのマーケットサイズが変化しているだけ。
人口構成の多い団塊ジュニア1970年前後生まれのお金の使い方の変遷
漫画/ゲーム〜音楽〜ゲーセン/カラオケ〜ビデオ/映画〜車/アウトドア〜住宅〜大型テレビ
>>456 スクエニの糞化は人材の大幅離脱と符合するからそう不思議なことではない
494 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:55:02 ID:Mx+Of/dL0
>>1 アイマス2の事ですね。
宮ポンや岩っちみたいな出来た経営者やPなら
「作品じゃなく商品作ってるんだ」が徹底してるけど
昨今、勘違い製作者が増えてきてるからなぁ。
筆頭はバンナムだが、どこも似たようなもんだ。
496 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:55:17 ID:eX88Qi5n0
>>473 自由に作れないと無難な物しか作れなくなるよな
二の国=シェンムーみたいな空気を感じるんだが気のせいか
ゲームのクオリティはあんまり関係無いと思う。
その証拠にモバゲーなんかマトモなゲームないけど伸びてるからね。
単に据え置きや携帯ゲーム機からケータイに人と金が流れてるだけじゃないの?
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:55:45 ID:f2rbU5uy0
ファミコン並みの起動時間とはまでは言わんが、
起動もプレイももっさりなのは辞めてくれ
昔はもっと脳内イメージとゲームがダイレクトに繋がって動いていた気がする
今は過剰なエフェクト挟んでタルいだけ
500 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:55:52 ID:M0h+n7AEO
>>483 進化がどの時点を指してるか解らんからなんとも言えんが、それって自虐じゃないか?
ペルソナ、テイルズのように固定信者がいるところは強い
テイルズなんてあんなにハード関連で叩かれながらも40万くらいは売り上げてるし
ペルソナはあのネクラみたいなイメージから脱却してファン層を新しく開拓できた
あとフロムはPS3や360になってから頑張ってる印象だわ
PS2じゃACの使い回しばっかのイメージだったけど
逆にさ、スーファミ画質でRPG作ればヒットするんじゃね?
503 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:56:08 ID:vRyj+beCO
開発費に数十億も使うなら大作映画作れそうだな
PS並のPSPじゃなくてPS2ソフトを移植しまくれる携帯ハードに早くなってほしい
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:56:16 ID:Opi+Yr8j0
>>494 世界規模で見るとぶっちぎりで頂点ですな
505 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:56:16 ID:DiAAx97k0
ゲーム会社の体力がなくなって冒険できなくなったんだろ
冒険は終わったんだよ
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:56:21 ID:4wM+o0d4P
ゲーム始めてみたいが何を買ったらいいかワカンナイw
複雑になりすぎて新規にはメチャ敷居が高い
新旧のゲーム機各メーカーのを一式手に入れて
ソフト何十何百本もやり尽くさないと今のゲームに手を出せない感じw
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:56:57 ID:xixFqXDu0
>>501 アトラスは、キャサリンとかいうのを出すらしいが、メガテン、ペルソナの続編じゃなくてショック・・・。
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:58:00 ID:Mx+Of/dL0
モバゲーとかネトゲ特有の競争心を煽った上でのアイテム課金なんでしょ
なんだかなー
LEVEL5危ないんじゃないのか
battle for wesnothの1キャンペーンおわた。面白かった。
でも買うかと言われるとどうだろうか。
店頭でPC用ファンタジー系SLGだと見たら惹かれる。
絵のレベルが高かったらどうか、いや買わないだろう、製品版はバランスが不満で飽きる。
フリーのままだからシナリオが追加されたりパッチがあたる
>>506 いや、ゲームってそんな気合入れて遊ぶもんじゃないぞ…
とりあえずケータイ起動して入ってるアプリで遊んでみればどうか
モバゲーやグリーはだめだぞ
>>506 PS3のBest
xboxのPlatinum Collectionって書いてある奴は新品で安くて評価の高いゲームだからそれから手出せばいいよ
自分の好きなジャンルのゲームは相変わらず面白いよ。
>>456 The 3rd Birthdayは当りでありますように・・・
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 01:59:53 ID:M0h+n7AEO
>>506 オススメは携帯ゲームだな。敷居が低くリメイクも多いし、PSPならPSソフトのダウンロードとかもやってる。
そこら辺りで1000円以下のソフトをちょろちょろやりながら好みを探すと良い。
>>485 ハードが進化してるんだから、NPCがもっとそれっぽく動くゲームが欲しいなあと思っている
行動をいちいち定義しなくても、自律して動く感じの
>>502 それならケータイのゲームでいいやってなってるのが現状
518 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:00:28 ID:Mx+Of/dL0
>>504 長いなー
俺はEQの時点で離脱しちゃったけど
WoW時代はもう8年とかそんなもんか
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:00:35 ID:fjhnSJgpO
>>466 ゲームに一日三時間ぐらい取られたら何もできないからな
駄目人間になる
秋葉原のあいつみたいにさ
複雑になりすぎてんだよな。クリエイターはオタクすぎるとゲームってつまんないんじゃないか?
アトラスはゲーム性は忘れないからなあ。
ラジアントヒストリアとか良かったよ。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:00:55 ID:0Ar3GODa0
ゲームなんて最初は下手糞プレイでワイワイやりながら
次第に覚えていくものだと思うんだがなぁ。
明らかに使いづらいボタン配置とかじゃなけりゃ。
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:01:21 ID:xixFqXDu0
>>506 レビューサイトで自分に合いそうなゲームを探せばいいと思うよ。
今は、攻略wikiも充実しているから、詰まっても大丈夫だし。
ワケの分からない洋ゲーでも何とかなるもんなw
で、誰?と思ったら、「もじぴったん」の開発者(の一人)みたいだ
この人は、もじぴったん以外で何か売れるものを作ったんだろか
作れない自分への叱咤だろうか
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:01:24 ID:vRyj+beCO
>>498 出会い系やるついでにゲームできるようなもんだしな
ゲームが出会いの為のツールの一部になってる
SNSみたいにゲームを出会い系と繋げるわけにはいかないしな
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:02:00 ID:LSuOdj830
「まるで映画みたいなゲーム」
日本では褒め言葉。
海外ではクソゲーって意味。
日本のゲームクリエイターは映画みたいなゲームを作ろうとして、
人形劇ムービーを垂れ流して声優が厨二病みたいな恥ずかしいセリフを喋るクソゲーばかりになって皆飽きた。
玩具開発に幾ら注ぎ込むつもりだ
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:02:20 ID:nxFpD9bX0
>>517 もし今、パネキットとかアストロノーカのようなアイデアを会社で出したら
間違いなくモバゲー行きなんだろうな
ニンテンのサードパーティなんかいいもの作っても売れなくて悲惨だったりするわけだが
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:02:39 ID:xixFqXDu0
>>518 オレもEQでMMORPGは、卒業したクチだ。
あのとき、WoWに移行するだけのパワーがなかった・・・。
>>506 オススメは
PS2中古本体買って
中古のゲーム買う
100円で名作が遊べたりする
物足りなくなったら
高性能のゲーム機買えばいい
>>526 いい映画のようなゲームなら、それはいい映画以上の価値を俺は認める
チャレンジは続けてもらいたいものだ
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:03:38 ID:tzWlE2wm0
ネットゲーム市場の中韓の強さはなんなのだろう
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:03:44 ID:3JDPe3XdO
人の話を全く聞かず自分がやりたい事と可能な事と挑戦しかしないからですw
本気で売りたいなら徹底的なマーケティング。いわゆるハリウッド商法
絶対に売れるものを徹底的にリサーチ、売り方から話題作りまで完璧に仕上げる
日本のゲーム作りってまだ同人臭が抜けないんだよ。芸術家というか、個人で作るものみたいな
それが独創的なゲームを作りあげるからそれはそれで良いんだけど
作りたいのか売りたいのかをキッチリしないと大手は辛いだろうに
>>456 優秀クリエイターに退職金たんまりで早期退職を促したらみんな独立して
残った微妙なクリエイターもリストラしたら、そりゃ味噌っかすしか残らないわな
しかし、安心するがいい!
優秀なクリエイターは…ほとんどが任天堂傘下に
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:04:12 ID:g+huRv7v0
539 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:04:34 ID:nxFpD9bX0
>>526 海外のFPSなんて劣化ハリウッド映画ばっかだけどね
CODとかHALOとかアンチャとか、いつまで同じこと続けるんだって感じだわ
RPGじゃFO3とか面白かったけど続編のNVでウンコ化してたな
>>522 覚える事も含めての面白で、やってわかる楽しさって事なんだけど
それに数千円出せってのは、よくよく考えれば新規の人には乱暴な話なんだよ。
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:04:54 ID:xixFqXDu0
>>534 逆に考えるんだ。
コンシューマ市場は、違法コピーが酷すぎて壊滅状態だから、ネットゲームが主流になったと・・・。
>>533 買う人が多ければ続けるだろうけど、映画以外のはるかに長い時間を「作業」「苦痛」と感じてるユーザーも増えたからなあ。
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:05:19 ID:G58mrphc0
グラフィックがきれいに進化してるだけでゲーム内容はPS1・2の頃と
あんまり変らない1・2だけでも膨大なソフトが余っていて古本屋で売ってる100円、500円位の
ソフト一本でも正月休み位は十分暇がつぶせる。
一般人からしてみたら操作が複雑になりすぎてゲームする前のマニュアルみて挫折も多いと思う。
>>537 バカ社長が納期優先で作らせたFF14と、
開発が満足いくまで作らせたゼノブレイドの出来の差を思うと…
>>541 韓国はそのパターンでMMO市場のみになったんだっけね。
レンホウの子供と同じようなことするヤツが増えたから縮小してるんだよ
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:05:57 ID:0Ar3GODa0
新しいものを作る挑戦はいいんだけど、
それが将来に積みあがっていかないと意味がないからなぁ。
既存のものをより改善していくだけでも安定したシステムが出来上がると思うんだが。
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:06:18 ID:M0h+n7AEO
>>526 「まるで映画みたいなゲーム」か……
アヌビスみたいなのは、それが良い方向に働いてる気がするが。
>>506 オンラインで対戦できるゲームを買うといい
米の評価会社が近々日本進出だってね
テストプレイヤーをガッツリ雇用するらしい
最近洋ゲーに手を出して思ったんだけど一本道の方がいいわ
一本道の中にちょっとだけ遊べる要素があればいいよ
和ゲーはストーリーだけ練ってくれ
今のゲームは作るのに金かけすぎなんだよ!
ドラクエなんか2Dのドット絵でいいんだよ!
ただしZのムービーは除く
「ICO」とか「ワンダと巨像」なんかは、名作映画のようなゲームだったな
吹きすさぶ風と、光と影の映画つーか
>>552 今、ドット絵やる方が金かかると思うけどな
携帯機じゃないときつい
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:08:09 ID:SuK7obXd0
FF13でPS3デビューして爆死した
高級なCGで描かれた厨二の作文のようだった
FF7もFF10も好きだった典型的な近年のFF信者だったんだけど
さすがに質が悪すぎるよ
一緒に勝ったデビルメイクライは面白かった
主人公もかっこいいし空気じゃないし
>>1 作り終わったら長期休暇に入り
とんでもボーナスを配る業界には無理な話
基本、クリエーターが創業者の会社以外は
サラリーマン思考で
ゲームなんか誰が作ったって同じだと思ってるから
才能を無駄にばしばし切った結果
ゴミ状態
>>544 全く、任天堂は良い買い物したものだな
>>547 しかし下手打つとマンネリ化
新規は食い付かなくなる
ポケモンぐらいだ、今も続編で成功しまくってるのは
>>554 まともなドット打てる若い人がいないからね。
今は3Dで作った方が楽だし安い
560 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:09:09 ID:G1s0udeCO
>>534 じゃなくて、それじゃないと成り立たないからだよ。
日本ゲームのほとんどが違法コピーでするのが常識の韓国で、ゲーム会社を立ち上げて持続するにはネットゲーの課金システムでしかないからだよ。
日本みたいなゲーム会社なんて作ったら1本出したら大赤字で倒産しちまうからな。
フロントミッション新作をあんな糞ゲーにしたスクエニは絶対に許さない、絶対にだ
4以上の糞が出てくるとは思わなかったわ
日本のゲーム会社も倒産しまくってるが
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:10:13 ID:vRyj+beCO
でももじぴったんは面白かった。
色々な可愛いキャラをたくさん使えるようにしたり
人気のアニメキャラつかってまた新作もじぴったんつくってDSで出してもいいのかもね
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:10:21 ID:vKVev1OV0
もう日本は終わりだよ。
ゆとり教育のせいでアホが増えたし、
自分で考えたり、努力することを放棄してるから、
誰でもクリアできる簡単なヌルゲーしか流行らないよ。
これからのゲームはアホにいかに、俺TUEEE!って錯覚させるかがポイント。
じっくり時間をかけて少しずつ強くなって面白くなってくるタイプのスルメゲーは売れない。
PSPのモンハン売れてないの?
オフゲじゃ日本市場だけじゃ成り立たなくなってくるだろうね
今もそうか
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:11:16 ID:M0h+n7AEO
>>551 そしたらお使いゲーと呼ばれるこの不条理。ヒントが乏しすぎると、「今時こんなのやってらんねーよ」になるしな。
>>554 ドットは使い回しが効かないからな。必要になれば必要な分を全て作るしかない。
数パターンの動きで良けりゃ楽チンなんだろうけどな。
ゲームなんかやってる場合かよ
>>565 めちゃめちゃ売れてる(初週で200万本)
ただ、出荷が間に合ってなくって、買取が販売価格より高い
有名声優x綺麗なムービーx5段階評価で2の難易度
結局こんなゲームばっかり売れてる
>>553 そんでバカ売れしたかつーと、そうでもないんだよな
やった人は高確率でファンになる出来栄えなのに
いいゲーム作れば売れるってのは幻想だわ
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:13:31 ID:KjkvJcox0
ゲームは80年代から90年代に生きた若者のためのエンタであり
もう過去の栄光
昔の傑作を越えるものなんてもう無理でっきっこないし
作り出す必要もない
モンハンなんかもネトゲの一極集中に近い現象だしなー
知っているか?428という名作ゲームがあってだな、
・TVで放映、任天堂宣伝協力
・クリスマス商戦
・ファミ通40点、猛プッシュ
・プラチナ殿堂入りソフトとしてプッシュ
・どのレビューサイトをみても高評価、MKでもSクラス
こんなゲームでさえも売れないんだぞ!
責任者(イシイだったっけ)売れなくて、責任とらされて退社させられた。
マリオとかドラクエとか桃鉄とか、そんな名前だけで買っている人が多いなと痛感しているよ
575 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:13:36 ID:M0h+n7AEO
>>564 ゆとりゆとり言うが、大抵社会の悪化の原因は大人というこの現実。
つーか、スルメスルメ言う割に、さっさと飲み込んで新作要求してるようじゃ駄目だろ。
576 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:13:38 ID:cTb3aHeKO
昔はゲームなんて日本の独壇場だったのにな。
昨日のNHKの番組見てソフトもハードも取り残されてる気がした。
やばいよ日本。
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:13:41 ID:cTxpPRUJ0
海外のゲームの売り上げや賞見ると
ほとんど海外ゲーム
一昔前は和ゲーだらけだったのにな
578 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:13:44 ID:naPPgteV0
>>571 いいゲームが売れるんじゃないんだよ
売れたゲームがいいゲームなんだ
やはり効率化だな
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:14:04 ID:fjhnSJgpO
>>562 スクエニすらリストラやってるからな
ゲーム会社に就職してたらホームレスだったわ
581 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:14:04 ID:7KmTROEH0
>>526 HOMEWORLDの画面の綺麗さには感動したけどな
ゲーム画面が美麗でムービーが紙芝居並みという作りだけど
俺の中ではいまだに歴代2位で手元に置いてある
>>540 投資に対する娯楽成分のコストパフォーマンスは十分あると思うが
少なくともパチンカスになるよりは
デモンズソウルなんかは最近のゲームじゃ頭一つ出てるけど
あれはフロムがPS時代の頃にやってたことをPS3でやっただけで、新しいことしたわけじゃないよね
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:14:29 ID:naPPgteV0
>>574 428ってタイトルがダメすぎ。売る気なさすぎだな。
>>574 昔はブランドというか定番のシリーズもののゲームを買っても
更に年に数本ゲームを買わないと暇つぶし出来なかった
今はネットで簡単に暇つぶしできるし
ネトゲやってる奴はネトゲに忙しいから買うのは定番モノで十分なんだよね
>>578 そうでもないよ。
過去のブランドに頼った出来の酷いゲーム出して
小売に迷惑かけちゃうと、続編の入荷が絞られて
そのシリーズが死ぬ羽目になったりするんだわ。
最近のスクウェアがまさにこのパターンに入りつつあるし、
こうなると復活は大変なのよ…
それほど売れなくても堅調に売れた場合は、
なんだかんだで続けられるんだけどね
587 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:16:58 ID:eX88Qi5n0
>>574 サウンドノベルはマイナージャンルだからヒットは難しいでしょ。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:17:01 ID:NwV19BVX0
マジコンを完全に一掃できても売り上げはあまり伸びない
金の無い奴は正規版など買わずに我慢する
て言うか金がなけりゃ買えないだけだろ
スペースインベーダーにしてもドラクエにしても、海外のゲームを元に
独自に発展・応用して開発されたものだろ?
どうしてFPSに限っては、どうしてここまで日本の業界は何も出来ないの?
ほんと手も足も出ない状態だろ
ゲーマーの財布を潤してやれば解決するよ
消費という行為を覚えさせないと死ぬぜマジで
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:17:04 ID:iyd+f5MK0
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:17:12 ID:nxFpD9bX0
>>574 428は名作か・・・?街や金八先生ほど面白いとは思えなかったが
ストーリーとかは嫌いじゃなかったけどシステムがなあ
>>556 ボーナスどころか給料遅延、未払い、有給休暇もない
という業界じゃないのか?
/ ̄\
| |
\_/
|
/  ̄  ̄ \
/ ::\:::/:: \
/ .<●>::::::<●> \ 面白いものさえ作ればゲームは問題なく売れる!
| (__人__) | 商売に大事なのは謙虚な姿勢だ
\ ` ⌒´ /
/,,― -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー'
l l
595 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:17:34 ID:naPPgteV0
>>583 タイトルが悪い。
ソウルって付くゲームで売れたものなし
個人的には今現在の市場縮小はCellというゲームにとんでもなく不向きなCPUを採用してしまったPS3に
前世代の王者だからとリソースを注ぎこんでしまった日本サードの責任だろうと思う。
新規作なら50万売らないと赤黒トントンにならない(カプコン退社した有名クリエイターによると)という
冗談みたいな市場になってしまっている。
対策としてサード各社は極力ソースを使いまわして続編ばかりを出すようになり、
飽きを感じた消費者はサードソフトにそっぽを向いてしまう悪循環になっているように思うわ。
単純なスペックアップではお客も飽き開発費も高騰する一方だと
64・GCの失敗、GBAの伸び悩みで気付いた任天堂が
面白さを追求したWii・DSを開発することで実際に世界規模でソフト売り上げ上位常連となっているのとは対照的。
ただ海外サード王手は今現在は売れているものの開発費も相当掛けているのかどこも赤字という状況で、
EAに至っては来年度のソフトを半減させる程実は苦しい消耗戦になってる。
次世代あたりには現勢力は任天堂とMSくらいしか残らず、
アップルが横から殴りこみにかかる展開になるかもな。
みんなが100%頑張っても斜陽産業であるし
市場も縮小していくのは間違いないと思う
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:18:13 ID:MB+Eg2cWO
面白いゲームが無いのと値段が高いのが売れない原因だよ
>>574 俺は予約しなかったから、ゲームショップを何件か巡るはめになったけど
実際はそんなに売れてなかったのか・・・
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:18:42 ID:naPPgteV0
後から完全版商法を何度も何度もやってりゃそりゃ誰も新品で買わなくなるよ
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:19:39 ID:naPPgteV0
>>600 そもそも入荷が少ないゲームは手に入りにくいものよ
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:19:50 ID:MOKXcm/lO
>>553 「手をつなぐボタン」はゲームの進化だと思う。
アクションゲームの意味づけのためにストーリーがあったけど、
ストーリー自体にアクションの方から意味づけが行われるってのはやったことがない。
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:20:02 ID:UhKpuO/M0
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:20:13 ID:G1s0udeCO
>>574 本格的アドベンチャーは今のゲーム界はマニア向けのレッテルを貼られるご法度もんだからなあ。
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:20:33 ID:fjhnSJgpO
>>574 428狙いが狭いんだよな
大人は大人の趣味が無数にあるんだから
そんなに買わないしさ
608 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:20:41 ID:Ws+N4Zhq0
ネットで充分暇つぶしできるからわざわざ買わなくなったなあ
609 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:21:27 ID:U1wjDDw20
映画に近くなってきたころからつまんないな。
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:21:32 ID:MB+Eg2cWO
二次創作みたいにオリ主が原作に介入して俺TUEEEEしてるゲーム出せばいいんじゃね?
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:21:38 ID:M0h+n7AEO
>>526 最近のゲームはムービーゲーばっかりだって
こういう話よく聞くけど
海外もやってること変わらないと思うんだけど
海外の人気ゲームって
FPSばっかりじゃん
シングルで進めていくと
キャラクター同士で会話したりして進んでいく人形劇
で、次のシナリオへ行ってクリアするとまた人形劇
ストーリーが違うだけでやってる事同じに感じる
海外のギターヒーローとか数百万本売れたけど
コナミのギターフリークスとやってる事ほとんど同じ
斬新なゲームなんてそうそうでないよ
ムービーゲーが面白く無いと言ってるわけではないよ。
よっぽどムービーだらけでない限りは不満に思ったことないし。
日本のアドベンチャーゲームで
ずっと出し続けてるのとなると、
神宮寺三郎シリーズぐらいになるのか?
中断期間も結構あったけどさ
日曜日にNHKでやってたけど、海外でゲームのどういうときに面白いと感じるか退屈と感じるか脳波を調査して
それをゲーム会社が買ったりしてるらしい
化学的にゲーム作るメーカーと綺麗な映像作って自己満足してる会社とじゃ差がつくだろうな
物心付いた時からゲームをやってる俺から言わせて見ると
たとえばFFだがグラフィックは確かにきれい、しかしキャラがことごとくガキくさい
ゲームを作ってるやつらのレベルが知れるな
あと日本のゲームにありがちな一本道ゲーム
ただまっすぐすすんでいけばレベルも上がってきれいなグラみながらクリア
ま、こんなところだ
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:22:05 ID:vRyj+beCO
ディザスターはパッケージが表も裏も目立たない感じなのと、車の追跡が無駄に難易度高いのだけが惜しかったけどハリウッド映画みたいなストーリーで、絶体絶命都市のハリウッド版みたいなゲームで良かった。
PS3で発売してたらPS3ユーザー向けな感じのゲームだし確実にヒットしたゲームだったろうな。
本当に惜しい。
自分たちでネトゲ作って人減らしてたりするんだから自業自得だろ
携帯の影響が一番でかいと思うけど
下請け孫請けは据え置き型派遣業
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:23:25 ID:PJ0TSYbt0
だから・・・
デモンズソウルとか428とか、めっちゃ作りこんで良質のゲームを作っても、無駄なんだって・・・。
もう日本は終わってるんだよ・・・考える事を放棄しちゃってるんだから。
「無料」、「簡単」、「皆やってる」
この3つを制覇しない限り売れない。
ゲーム脳
ゲームばかり作っていると 一般常識がわからなくなる
間違ったこと してはいけない事をしても ごめんなさい が言えなくなる
他人が苦しんでいても どうも思わない やさいい心が わからない
お金に対して 異常に執着がある 自分の権利だけ主張して 義務は他人に押しつける
約束を破っても どうも思わないが 約束を破られると 烈火のごとくおこる
これが ゲーム脳
ゲームって正直ゲームやってる時間よりも
ゲームネタに友達と話して盛り上がる方が楽しい。
だから個人的には無名の面白いゲーム<有名な糞ゲー叩き
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:23:40 ID:gGQVUXz50
>>574 いくら名作名作と煽っても売れなかった現実が厳然としてある訳で
客が買わなかったのは何故なのか
宣伝が足りなかったのか過剰だったのか
価格が高すぎたか適正だったか
作り手と受け手の欲しがった世界がかけ離れていたのではないか
そういう自分達を省みることをろくにやらないで
買わないのは客が無理解だ、馬鹿だと言うのがスレタイの趣旨だろう
客は売り手が思っているほど馬鹿じゃないよ
ついでにこれも貼っておこう
●売り手と買い手の間にある「深くて暗い川」
ttp://www.wbslabo.jp/article/13778165.html
バーチャルタウンみたいなの出来ないかなあ
>>137 フォードはラインナップが少なかったからGMに巻けたって話で給料の話は関係ないよw
最近同じようなゲームばっかし。
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:24:47 ID:M0h+n7AEO
>>612 実際ムービーゲーが悪いんじゃなくて、ムービーの導入でプレイヤーに疎外感を与えてしまう「演出」が問題だからな。
やっぱ一番の問題は開発費の高騰じゃね?
回収しなきゃいけないから、続編や焼き増しばかりが増えてねぇ
ハート屋はもちっといい開発エンジン配ってやれよ。
市場規模のでかい英語圏むけばかりのゲームでやりたいゲームがすくねぇんだよ
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:25:06 ID:vRyj+beCO
>>574 428という分かりにくいタイトルにしたのがまず致命的だな。
あと、役者の恰好や髪型が微妙に昭和みたいに古臭過ぎる感じだった。
だがゲーム自体は面白いらしく凄く話題になってたな
>>619 考える事を放棄してるわけじゃないだろ
面白いゲームをやりたいって人間がいないだけ
他に娯楽はたくさんあるんだし
>>582 楽しいかどうかわからないからね。
つまんなかったら損しただけ。
ハードも買う分初期投資もかかる。
>>602 完全版商法や焼き直しが本当にそんなに嫌いなら、モンハンが売れるわけねーんだよな
皆、口で言うほど新機軸とか求めてんの?と疑うようになってきた
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:25:37 ID:iyd+f5MK0
>>561 嫌な予感がしたので回避して正解だったな。
FM5からして微妙だったし。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:25:38 ID:6HNYuomsO
なんか暴露が流行ってるんで、俺もひとつ暴露します
昔隆盛を極め、格ゲーの一時代を築いた某会社が来年の早いうちに更生法の手続きに入ります
>>583 デモンズって過剰評価じゃないか?
緊張感あるしオンラインのアイデアも面白いと思うけど、そこまで遊べる要素ない気がするんだが
何千回もマルチプレイしてる奴の気がしれない
>>1 マーケティングにどんだけ金かけたって
肝心の内容がつまらなかったら売れません
凝ったモノ作りたい気持ちはわかるが
やってみて楽しいかどうかを検証するのが先だ
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:26:16 ID:7KmTROEH0
ムービーでゲームが盛り上がればいいんだけど
ムービーってセリフを聞くためだけのものになってるから苦痛なんだよね
>>619 いくら中身が面白くても、
消費者が「面白そう」と思って手にとって買うという行動が無いと当然売れないわけで。
その意味でマーケティングと魅力的な宣伝は重要。
個人的にはオプーナさんがそれなんだがw
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:26:46 ID:iyd+f5MK0
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:26:56 ID:eX88Qi5n0
>>622 428はそもそも売れるジャンルじゃないんだよな。サウンドノベルでヒットしたのはかまいたちの夜くらいだから。
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:27:00 ID:FL++qcyg0
石原が頑張ってくれるシナ。。。
641 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:27:11 ID:MB+Eg2cWO
ゲームとか現実逃避したい人がするんだから考えずに俺TUEEEができればいいんだよ
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:27:16 ID:GqxfzfOPO
新たにPS3とソフト代に五万近く出費するくらいならパソコン買うし
パソコンはすでに持ってるから、PS2 PSPの名作を20〜30本買った方が絶対楽しめるわな
>>633 SNKプレイモアか?一回死んでるから別に…
>>615 物心付いた時からRPGをやってるの間違いじゃないのかそりゃ
消費者のネットによる情報の共有ほど怖いものないわ
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:27:27 ID:nxFpD9bX0
ICOとワンダと大神は、海外でも気持ち悪いほど絶賛されてるよね
特にクリエイター側にウケがいい
まあICOなんかは、作り手に評判がいいのはなんとなくわかる気がするけどね
言語とかことごとく切り離して、それでもゲームとして機能してるんだから理想的ではある
>>619 デモンズはハーフミリオンくらい売れたから大成功でしょ
フロムのオリジナルなゲームがあそこまで成功してるの久しぶりにみたわ
>>627 一番金かかるのがグラフィック
そのグラフィックは物量でしかどうにもならない
開発エンジンが進化しても一緒
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:27:33 ID:0Ar3GODa0
ソーシャルゲームとか言うゴミ屑作ってるとこは何故か儲かってるな
クリエイターが客のせいにしても仕方ねーわ
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:28:37 ID:ueoJBPxlO
戦闘画面もドットというか、昔懐かしい感じの黒と緑のマスで造られ、戦闘前にコマンド入力
非戦闘中はぎこちないポリゴンの分身で学園物に似た中でキャラを育てる
ろくなイベントはなかったが……楽しかった
あんなゲームがまたやりたいです
PSだったし、いまはPSPでやってるけど
その続編はろくなもんじゃなかったが
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:28:48 ID:urWYzW9uO
俺が小学生の頃はゲームが共通の話題になってて盛り上がったんだがなぁ
あの頃に通信機能使って一緒に遊べるアクションRPGとかあったら超面白かっただろうと思う
マルチタップでボンバーマンやるのとかも面白かったけど、RPG系ではポケモンまで通信機能活用してるのはなかった
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:28:49 ID:M0h+n7AEO
>>619 考える事を放棄したって……ぶっちゃけ、自分で考えて名作を選んで買えてるつもりなら、思い上がりも大概にしろって話だな。
評価ってのは、買ってプレイした後に付いてくるものだから、その評価に自身の感性すら依存してしまうその考え方こそ、思考停止だわ。
その評価に、需要の広がりが付いてこないだけの話で、そっちが言ってる程度の評価そのものは、ネットで簡単に手に入ってしまうのが今。
露骨なパンチラや乳出しを許さないゲームを
いい大人が買うわけないだろ
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:29:20 ID:9TFxLWzY0
一番最近買った日本のゲームがベヨネッタだわ
ほんとに糞ゲーしか出してねえな
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:29:31 ID:dEuHd2sh0
>>564 ゲームって俺TUEEEって錯覚させるのが肝だろ
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:29:42 ID:P1IECWkOO
洋ゲーは映画っぽい感じを意識した作りのがあるからおっさんでも楽しい
和ゲーはアニメっぽいよね
アニメ耐性あまりないからきつい
>>647 ムービーの大半を実機ムービーにしたゼノブレイドは賢いってわけか
あのクオリティとボリュームで開発期間2年弱はやべぇよ
このスレにガチャフォースを手に取った人がどれくらいいることか
659 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:30:25 ID:iyd+f5MK0
>>654 ベヨネッタ面白いじゃないか。
久々に実績制覇したゲームだったけどな。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:30:25 ID:fjhnSJgpO
>>636 ムービーは映画観れば充分だからな
ゴールデンスランバーよかったわ
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:30:49 ID:GtpDB/oFO
いくら名作と言われようがサウンドノベルを金だしてやりたいと思う人は少ないだろ
>>656 そういうアニメ系のがmk2なんかで評価高いんだよな
俺も無理だから買えるゲームがほとんどない
>>619 そうじゃないよ
デモンズソウルも428も売れなかったのは「見掛け」の問題だよ
特にデモンズソウルはPVとかの雰囲気からして、洋ゲーっぽくて、それじゃ回避されるよ
もっとあたりの柔らかいデザインで、似たようなシステムならいけたはず
内容が良いのに売れなかったゲームは、ライトゲーマーが食い付くデザインやセンスで作られてない事が殆どだよ
>>658 発売日に買ったよ。
あれはサイズ差がでかすぎて対戦だと処理落ちしまくりなのが
改善できればなぁ…
続編でたら本体ごと買うよ
>>647 糞ゲーメーカーはセンス良く作りこむんじゃなくて
ひたすら画質とリアル重視なんてやって
金かけた割には面白さに貢献しない効率の悪い事してるイメージがある。
前者の典型がWiiスポーツリゾート、
後者がFF13。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:32:27 ID:naPPgteV0
>>659 ベヨネッタはかなり残念なゲーム
あと3ヶ月熟成させる予算があればな・・・
和製MMOにはもう少し頑張ってもらいたいわ
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:32:40 ID:wl1rL1ca0
ゲームレベルの暇潰しならネットがあれば十分だから
>>657 SDだからグラに金かからなかっただけ
HDになると単純計算で作業量が4倍になるんだぞ
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:33:17 ID:T0AD3b1p0
つーか続編ばっかなw
いつまで続けるんだよwって感じ。
いや、それでプレイして面白いんだったらいいさ。
どんどん名作やブランドに傷つけるもんばっか発売されてねーか?
そらしっかり作ってらいいさ。
今回のPSPのモンハン3rdとかPCのCIV4とかマルチのFallout3とか
廃人いっぱい食いついてるしな。前作で廃人大量生産したDiablo3も
期待されてるけど、買ってみてなんじゃこりゃ?ってのも多すぎw
673 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:33:18 ID:uzP1l/Rh0
PS3だとコストかさむからPSPでいいやって妥協が
ゲーセンにPS互換のゲームが出てきた頃とかぶる
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:33:21 ID:eX88Qi5n0
>>663 428をライト層に売るなら有名タレントや有名俳優を大量に使ってマスコミに宣伝してもらわないと無理だろうな。
675 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:33:25 ID:/33O5Vx60
自民党、公明党、石原、
規制推進をしつこく政治にやらせようとせっついている奴等
>>1 >失敗は仕方ないとしても
ここが既に見誤っている。
景気が良かった頃はそんな事言ってられたろうが
どん底の今は失敗したら現場責任を取らされる。
責任を問われない為には安全な前例踏襲、チャレンジはしない、
こういうことがどのクリエイティブな業界でも起こってるんだよ。
みんなシラケてるのさ。
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:34:21 ID:naPPgteV0
>>674 レベルファイブがパブリッシュ&プロデュースしていれば、428は大ヒットだったろうな。
世の中、ままならないものだな
>>676 スカッドハンマーズとレギンレイヴは
やりこむと腕が死ぬよね。
特にスカッドハンマーズは腕がもげるかと思った
>>674 そういう事になるね
またそれなら中身さえしっかりしていれば自動的に評価もついてくる
見掛けか内容かじゃなくて、どっちも満たさないとヒットはしないんだよ
モバゲーが人気らしいね
俺なんていまだにモタストで充分だもんな
だいたいゲームなんてオモチャなんだからさー
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:36:16 ID:naPPgteV0
>>680 いや、それももうちょっと考えるべきだと思うぜ
チュンのゲームはどれも圧倒的に良質でハズレがないが、なのにまったく売れてない。
どういうことだろうな。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:36:25 ID:1Gak8M/20
バルブとかブリザートとか、あいつら自分らが納得するまで徹底的にゲーム作りこむじゃん?
なんであんなことが出来るんだ?納期とかどうなってんだ?株主とか怒らないのか?
日本も時間と金かけて徹底的に作りこめばいいだろ。
>>658 ガチャフォースとカスタムロボはかなりやったなあ・・・
あとXBOXのファントムクラッシュとか鉄騎とか
>>671 明らかにSDで作ったものをHDにアプコンしただけのソフトが
最近流行りなのはそのせいだろうね。
SDのWiiとHDのPS3のマルチが出てきてるのがその典型。
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:37:05 ID:naPPgteV0
>>682 弟切りでヒットとか、殊勝だなおまえ・・・
お前らにとってはツーチャンを超えるゲームがないのが難点だな
ムービーどころか新しいゲームじたい要らないのよ
古いゲームをDLして遊んだ方が安上がりだし
>>680 まぁ、見た目的にも内容的にも微妙な
トモダチコレクションのような大ヒット作もあるんだけどね。
◎◎の条件を満たさないとヒットしない!みたいな主張に
全体が染まる方がよっぽどやばいし、全体を支えるヒット作の儲けで
挑戦的な内容のも作っていくのが一番健全だよ。
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:37:41 ID:naPPgteV0
>>685 それをやったのがICOとかワンダだろ。セールスは悲惨だったが
>>684 全く売れてないってのはおかしいなぁ
シレンなんて毎回食い付いてるよ、大人も子供も
内容によって出来によって、評価は高かったりそうでもなかったりだけど
こういう例外はどうするの?
新規客もちょこちょこ来ているのがシレンだし
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:38:08 ID:mk4FkFEZ0
超兄貴やアジトのような冒険作を見かけなくなったよね
不景気で開発に踏み切れないってのもあると思うけど、他にも原因はありそう
1 冒険作を作れるような人材の不足
2 不景気と娯楽の多様化
3 客も冒険作を買わなくなった(ネットで下調べしたり 不景気でお金を回しにくくなった)
私が思いつくのはこんなところ
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:38:30 ID:2ToE0PsU0
>>633 SNKはもうないし
カプコンはモンハンで繋いでいるし
豪徳寺のATLUSか
まさか…ヴァーチャのSEGAか
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:38:40 ID:naPPgteV0
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:38:42 ID:fjhnSJgpO
>>639 かまいたちの夜は夢があったな
雪山のペンションが幻想的だったわ
>>685 日本だと任天堂ぐらいだな
金は腐るほど持ってるし、専務の宮本からして良いゲームのためなら納期をぶち壊す(ちゃぶ台返し、またはデススター襲来と言う)ことを平然と行うからな
クソゲーは一生出回るは名言
>>668 信長もなぁPS3版出るってのに本スレじゃあんまり盛り上がってないしなぁ
チャット回りとかよく出来てて。最初の頃のLV上げとか合戦のワラワラ感とか
結構楽しかったのにな。メーカーの銭ゲバっぷりでユーザーに逃げられるし。
ビジネス持ち込みすぎると娯楽は作りにくいよな
アイマス2の騒動を見る限りクリエイター()が全部悪い
>>685 ブリはWoWがきっちり稼いでるし、出来の悪いものを出してブランド潰すなら、
延期して良いものを作ったほうが将来的にも繋がると株主も考えてるからじゃね。
な、スクエニ。
>>693 たぶん今出しても売れないだろうな
正直ゲームってまともに勝負する業界じゃないよ
おいしくもなんともない
>>693 超兄貴もアジトも爆発的には売れてないけどね。
703 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:40:39 ID:M0h+n7AEO
>>684 チュンソフトは、手広さがないんじゃないか?新作作っても、中古で既に似たような良作がきっちり揃ってるのは逆に辛い。
704 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:40:49 ID:eX88Qi5n0
>>682 弟切草も売れたけどかまいたちほどじゃないし売れたのがチュンソフトの
だけじゃサウンドノベルは広めるのは難しいだろうな。かまいたちのヒット時
に他メーカーからでた作品でヒット作が出ていれば違ったのかもしれんが
発売されるゲームの内容が,なぜかメーカー間での差が減って,
昔ほどバラエティに富んでいないのも,原因の一つってことは無いかな?
アイマスとかラブプラスは宣伝勝ちだわ
ゲーム部分は物凄いゴミだった、買ってびっくりした
映画が観たいんじゃない
遊びで勝ちたいだけだ
つーかサウンドノベルなんてPS3でやりたかないわ
>>690 確かに
でも、トモダチコレクションは多分いつもはゲームに食い付かない層の客が新たに来ている気がする
ああいう新規開発っぽいゲームがあるのも事実だと思うんだ
だから常に
>>680で書いた通りになると思ってる訳じゃない
でも、デモンズソウルは一言で言えば「子供は買わない」でしょw
そういう事だよ
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:41:59 ID:iyd+f5MK0
>>693 あれは、初代PSだったからじゃね?
あのハードって、ライブラリが充実していて、そこら辺の会社でも参入できるくらい敷居が低かった。
だから、カオスなタイトルがいっぱい出てたんだよな。
711 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:42:22 ID:naPPgteV0
>>703 決定的になにかが欠けてるんだろうな。
技術力もゲーム性もある。なのに売れないのは、たぶん売る気がないからだ。
自動車会社の連中に聞かせたい言葉だ
>>685 作りこんだってウレネエの世
売れないと借金だけ増えてさようなら
モバゲーが最強
おk?
>>706 アイマスなんて売れてねえじゃん
続かないだろあれ
>>705 ではなぜそんな事になってしまってるか、というところで堂々巡りさ
>>702 超兄貴はサントラの方がソフトよりも売れた(別の意味で)爆発的な売り上げだろw
>>705 成熟して収斂進化してしまったってのあるかも
>>690 トモコレは任天堂が4年ぐらいかけた大作だったっけ
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:43:04 ID:iyd+f5MK0
>>704 結局、日本じゃRPGしか大ヒットしないってことじゃないの?
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:43:21 ID:MOKXcm/lO
>>702 奇抜なアイディアの事でしょ。
良いアイディアでもメジャーな所まで持って行けるような表現の「華」みたいなのがいるんだろう。
マイナーなまま終わってはそのアイディアは無かった事になる。
>>693 ハードが「進化」しすぎて開発費が高騰したことで
新規作を作って失敗した時のリスクがファミコンなんかと比べ物にならないくらい上がってるから。
一作で費用回収が難しくソースを使いまわして焼き直さないと利益が出ないというもう一つの側面も合わせて。
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:43:40 ID:naPPgteV0
アイマスはAKB48バージョンを作れば劇的に売れる
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:44:25 ID:v+8lP5/60
ゲーム機は大分前に卒業した
グラフィックは向上してたけど面白さは逆に下がってたな
PCだったらAOC未だにやってる、自由度が素晴らしい
色んな会社相手に仕事してたけど、
任天堂とバンダイは見事に間逆だったな。
ここは改善するべきじゃね?ってことを指摘してきて
納期の延長も提案してくるのが任天堂だったが、
バンダイの場合は、納期さえ守れてれば後は何も言わないって感じだった。
内容のチェックがされない分、自由に作れるって利点もあるけど
クソゲーだらけにもなるだろうなとは思ったよ
>>716 アイマスはDLCの売り上げが凄まじい
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:44:41 ID:FL++qcyg0
タワーディフェンスの方が面白い(´・ω・`) ゞ
>>695 難しいから大ヒットはしないが、それでも常に固定客がいるゲームだよ
というか、あれが大ヒットするとしたら、それはそれでおかしいw
トルネコまでゲームの難易度を戻せないと売れないよ
そういう意味でゲーム慣れした人向けのが多いし、それを前提にするなら十分売れてると思うよ
725 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:44:56 ID:M0h+n7AEO
>>714 案外PS2の開発エンジンのせいかもな……
726 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:45:22 ID:j54eKOK40
開発費の高騰でリスク上がりすぎた結果かな
>>710 PSとPS2の開発ツールはナムコが製作してたりする
理由は任天堂憎し、ただそれだけ
でPS3は協力しなかった結果、この有り様だよ!
>>717 RPGなんてヒットしてないw
おかしなこというな
ドラクエとFFしか売れてねえよ
ムービーなんて入れても売れないよ
モバゲーが最強なの
おk?
>>719 そうそう
ゲームにかねかねて作るなんてもう流行らない
いかにコスト抑えて大きく稼ぐかが大事
殆ど同じソフト4つも5つも出す完全版商法
PS3とXbox版で内容が違う
足元見たDLC商法
焼き直し
CERO-Zで18禁になってるのになぜか日本版だけ表現規制でシーン削除
DLC商法してるくせに海外の輸入ゲーのDLCの輸入に一年とか二年とかかかる
海外ゲーで即修正されたバグが日本だけなぜか修正されない
ユーザー舐めてる
革新性のあるインターフェースが出てくれば世界的に売れる
ヘッドマウントして360度有視界みたいな。ガンダムでもRPGでもいいけど。
今の技術だったら低価格で作れるはず。
操作もWiiなんて子供騙しじゃなくて、四肢の動きを感知して操作。
できたらお○ん○んにもつけさせて! 3年以内に発売。ヨロシクナ
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:45:53 ID:iyd+f5MK0
>>722 100万とか使ってるヤツもいるらしいな。
732 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:46:07 ID:SIvcalRt0
昔のゲームは未開の土地を開拓していく様子に似てて
今のゲームは地雷原を通り抜ける様子に似てるんじゃね?
PS1〜PS3、PSPとやってきたが
結局いつもウイイレとグランツーリスモとエースコンバットくらいしかやってねーや
歳取るとRPGの謎解きとレベル上げは時間も無いし面倒くせえ
最近はUFCのゲームにハマってるわ
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:46:37 ID:G7CdCgH60
単純につまらないから売れない
客に対して聞く耳持たないから改善もない
売れるわけない
それ以外に理由はない
以上
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:46:48 ID:naPPgteV0
>>723 顧客てのはしょせんそういうレベルなんだよな。
ゲーム業界がダメなのは、客に見る目がないからだよ。
作り手が嘆くのはいい。しかし見る目がない顧客がゲーム業界を嘆くのは、ふざけるなゴミ野郎氏ね!って思われるだけだよ。
PS末期くらいから変なプロデューサーだかディレクターだか何やってるかも
はっきりしないようなオッサンがインタビューとかで
「ゲーム製作に携わりたいなら、ゲームばかりやってちゃダメだっ!(キリッ」
みたいな事をクリエーター気取りで真顔で言い出した辺りから勘違いが始まった。
ゲームはゲームなんだからゲームが好きで好きでしかたない奴が作ればいいんだよ。
上記のような事を言い出す奴がムービーゲーとか、ゲーム性をないがしろにしたゲームを生み出してる。
ケータイ>携帯ゲーム機>据え置き
もはやDSとPSPで争ってる時代じゃない。
据え置きはすでに一部のゲーム好きしかやらない。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:47:21 ID:nxFpD9bX0
>>730 そろそろ.hackのようなの出ても良いんだけどな
キネクトとかムーブとか、ゲームの中に行くというより外に向かいだした
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:47:25 ID:urWYzW9uO
リア友が誰一人やってないゲームとかやってもあまり面白くない
15年くらい前はクラスの2割くらいはやってるようなゲームがあったんだよ
好きな子と同じゲームやってゲームの話するのとかが楽しみだった
魅力のある人にウケればその他の奴も始める
こいつと共通の話題持ってもしょーもないって冴えない奴にウケてたって同じゲームやろうとは思わない
せがれいじりをPS3でリメイク
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:47:38 ID:F6MbtCk80
またゲーム機一強時代に戻してよ
そもそも、ゲーム機本体が色々出すぎ。
昔ならファミコン一台あれば、評判良いゲームのほとんどがプレイ出来たのに、
だんだんと、あのゲームやるにはこのゲーム機って感じになっていって、
じゃあもういいやって、ゲームしなくなったなあ。
>>736 そこは間違いなく勘違いだなw
ポケモンなんて、テレビゲームの極みみたいなもんだしw
あれはゲームやりまくってた奴以外は絶対開発できないゲーム
>>725 PSPでもそうだったが、初期にソニーから提供された
ライブラリの出来があんまりで、どこも苦戦してたね。
PS2の開発環境が整ってくるまでは相当の年月がかかってたかな…
PSは開発はしやすいんだけど、デバッグ用の本体が
とにかく壊れやすくて、逆さまにしたり縦に置いたり色々工夫しつつ
デバッグしてたw
3Dの綺麗な画像なんていらないのだよ。最近はグリーの三国志ばかりやってるわ
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:48:44 ID:jYmRIjxF0
無料携帯で暇が潰せてしまったり、子供の数が減ってるのと
昔のゲームに慣れてるとどうも目新しい方にいけなかったりw
748 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:48:50 ID:iyd+f5MK0
>>728 あのさ、モバゲーやる層はゲーマー層と違うんだよ。
オレらは、モバゲーなんて全く興味が無いわけ。
あと、売れてるRPGがDQ、FFだけだと思うなよ。
>>739 だから売れるのはモンハンやポケモンみたいなゲームだけよ
開発費かけてRPGなんて流行らない流行らない
ドラクエとFFはネームバリューあるからそこそこ売れるけど
他のやつはアホよただの
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:49:15 ID:v+8lP5/60
>>726 俺はps3出た時から危ないと思ってた
グラフィックで開発費がかかりそうと
必要以上の性能なんだよな、
使いまわしを前提にやってないのかな
>>728 そういう思想が結局ゲーム業界全体を収束させてんじゃね?
PS2時代は、ハズレ引くこと多かったよな
大ハズレもちょこちょこ
しかし、5本買ったら4本ハズレでも、1本当たればおkだった
それくらい回転速度が速かったので、
ユーザーにとっての金銭負担も、大したことなかった
ゲーム作るのも、創造力だか想像力だか必要で、それは安定したもんじゃない
というより、安定してたら、そりゃ創造してないんだな
イッチョウ作ってみっか!という勢いと、じゃあ買ってみるかこんなモンを、という呼吸が噛み合う、
ちょうどよい市場サイクルは、きっとあるんだろな
>>728 モバゲーが最強とは全く思わんが、
いかに効率的にお金(ゲームの場合ほとんど人件費だが)を掛けずに
面白いゲームを作れるか、という視点は大事。
>>730 ヘッドマウントディスプレイはPS2の時に出てたな
エースコンバットが対応してた
ただ、素早く首振ると映像が追い付かないし、
首振るたびに中心点がズレまくってたみたいだが
PS3くらいの性能なら、その辺の不具合も修正可能なんだろうか?
「内輪でワイワイ盛り上がって作られたゲームは必ずつまらない出来になる」
「ゲーム以外の趣味を持つ人がクリエーターに望ましい」
20年前のクリエーターのインタビューより
おそらく今のクリエーターは「前にハマった○○みたいなのを自分も作りたい」と思ってるんだろう。
なぞるばかりで越えようとか全く別のものをとか考えてないのだろう。
確実に衰退の一途。
シェンムーがいい例
FF14w
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:50:06 ID:iyd+f5MK0
>>749 でも、モンハンって成長するから、アクションRPGみたいなもんだろ。
759 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:50:44 ID:jI0IHKjs0
業界の事情はハリウッド映画と一緒だな。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:50:55 ID:naPPgteV0
>>750 使い回しを効率良くやると、続編ラッシュにしかならない。
GT5の車のPS2からの使い回しを君らは評価すんのけ?すげー、なにこの高度な使い回し!さすがポリフォ!
ミニカーとかサイコー! みたいに思うの?
>>753 モバゲーの会社にFF14のCMやってもらったら良いかもなw
無料ですw
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:51:09 ID:tyqJtYnU0
PSPのゲームをアーケードで出せば?
万人に受けるような大作狙う方向じゃなくて、どこかにターゲット絞った特化型で行った方がいいと思うな。
100人が100人面白いっていうゲーム作るには相当な金と時間かかるから。
もう100人のうち10人とか5人とかに絞って、そいつらが不要だと思う要素切ってった方がいいでしょ。
ユーザーは今や事前情報とかで取捨選択してるし、情報なしで大作だから買うって奴は少ないと思う。
>>749 海外サイト行けば分かるが、モンハンはアクションRPGだぞ
765 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:51:26 ID:Z6afSlqr0
>>6 上場企業は株主利益の追求をしなければならないので、
それが目先の利益優先になって
どんどん駄目になってる気がする。
766 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:51:32 ID:IpyO80Hc0
スクエニはまだ中身スカッスカのイケメンファンタジーを懲りずに作ってるのかw
>>758 それならほとんどのゲームはRPGになるな
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:51:51 ID:kTUPvw7WO
世界的にはゲーム市場は年々拡大、今や映画市場を凌駕してるんだろ?
先日のNスペで言ってたぞ。
769 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:52:11 ID:MF/SjXHg0
昨日のNHKスペシャルで中村が最後の方に、「そのうちゲーマーは熱さや痛みを感じるようになるだろう」とか言ってたけど、
そのうち脳に直結してゲームの世界に入れるようになるんだろうな・・・。
マトリックスみたいな世界になるのかな?
そしたら俺、GTAやポスタルの新作やりたい。
仮想現実世界でめちゃくちゃに暴れまくりたい。
770 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:52:12 ID:rMNU9pZG0
まず日本のメーカーは日本の漫画やアニメを原作に
したFPSをつくれよ、話はそれからだ
>>752 >イッチョウ作ってみっか!という勢いと、じゃあ買ってみるかこんなモンを、という呼吸が噛み合う、
>ちょうどよい市場サイクルは、きっとあるんだろな
これはまさにその通り。
ゲームの企画の始まりは、ブレストと称した
雑談からだったりするし、とんでもないアホな思い付きからだったりする。
PS2辺りから開発費が高騰しちゃったんで、
アイディア特化の軽いゲームが作りづらくなって
利益重視の続編の企画以外は通りづらくなったねぇ。
もっとバカゲー作りたかったんだけども…
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:52:37 ID:5vrJ1v8kP
ユーザーに媚びない作品を創って欲しいな。
×経験値RPG
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:53:06 ID:fjhnSJgpO
ゲームなんてやってねーな・・・そういえば
776 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:53:09 ID:IFtvLNc7P
minecraftが意外と好き
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:53:10 ID:pHWuNp0x0
次世代機やろう→HD画質で楽しむからにはでかいテレビ欲しいよな、でもそんな金ないし。wiiは興味ない
PCでやろう→どうせなら高スペックがいいけど、BTOでも自作でも結構かかるな、それに今は時期が悪い
ネトゲやるか→基本無料が多いけど課金必須も多いし、レベル上げとか金策とかやってらんねーよ!
ゲーセン行くか→やべぇ…レベルが違う、隅のほうで1クレ50円のゲームでもしてよう
携帯のアプリ→マシなものがほとんど無い、モバゲーやグリーは論外
結果としてイマイチ不作なPSPやDS、ちょっと前のゲーム引っ張り出してやる
そしてなんか飽きてくる
【FFがヒットした理由をムービーと勘違い】したのが崩壊の始まり
779 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:53:24 ID:naPPgteV0
>>763 その結果がICOやワンダ
海外のクリエーターは絶賛のあげく、感化されたと言いながら血みどろ首チョンパのゲームを作っている
>>748 モバゲーにハマってるのは、普段まったくゲームをしない層だと思う
なんかゲーマー=ネトゲ廃人レベルなのを想定してる奴が多いけど
ライトなゲーマー層だってまだまだ一杯居る筈だが
781 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:53:32 ID:MOKXcm/lO
>>736 そうなると今度はゲームが凝り固まる、そういうのは確かにある。
悪名高きムービーゲーは映画コンプレックスなだけ、ゲームじゃなくて映画にかぶれてただけだろ。
映画コンプレックスだった富野が同じ映像作品としてガンダムを作るのとではわけが違う。
782 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:53:33 ID:0Ar3GODa0
新作がいきなり大作になるという発想自体が妄想だろ。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:53:42 ID:qJEa3En00
白兵突撃ばかりしてる日本軍みたいなもんだろう
テレビゲームの中はストレスが無いようにできてるから高橋名人の言いつけを守らないと
社会に出たときにストレスに対してのた耐性が弱い子になってしまうんだいね
>>735 総崩れの国内サードは
面白くなかったら5分で投げるという意味で
一番見る目がある子供層避けているように感じるけどね。
避けるどころかパンツが見えるだなんだとエロさばかり強調して
狭い購買層狙い撃ちなんて一生市場広がりそうなことやってる終わってるメーカーも多い。
>>771 PS2時代には携帯機もあったんだからそれは甘えだろ
>>772 最近はユーザーに媚びないどころか、蹴り飛ばしてるゲームも結構多いぞw
> 「内輪でワイワイ盛り上がって作られたゲームは必ずつまらない出来になる」
客観的視点が持てないなら、それは確かに普通に糞ゲになりやすい
> 「ゲーム以外の趣味を持つ人がクリエーターに望ましい」
これは間違いだよ
客の多くもまたゲーマーだからね
「ゲーム以外の趣味も持つ人がクリエーターに望ましい」
こっちが正解だろう、本当は
誤解が誤解を呼んでいる印象があるな、こういうインタビューで
789 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:54:15 ID:vRyj+beCO
最近のRPGはフィールドが無くなったらオシマイだよな
790 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:54:41 ID:naPPgteV0
>>771 そんなてきとーな思いつきに数十億の予算をかけられるかよ
ゲームってのはもはや産業なんですよ。 アホが狂った幻想に億単位で投資するとか、ありえねーんですよ
最近のゲーム(といってもPS2しか持ってないが)はやるのが億劫なんだよ。
グラフィックなんてどうでもいいんだよ。
スタンドアローンのハードが売れず携帯機が売れるのもその辺に理由があるだろ。
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:55:06 ID:v+8lP5/60
>>760 その程度しか思いつかないからゲーム会社って駄目なんだよ
アホのすくつというか
飽きた
30年でもうパターンも出尽くしたろう
何やっても何かのパクりにしかならんよ
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:55:49 ID:iyd+f5MK0
>>784 いやいや、凄いストレス感じる苦行のようなゲームはいっぱいあるぞw
SRPG系なんてだいたいそう。IFゲーなんてストレスの塊。
PS3で、たけしの挑戦状を作ってくれないかなぁ
1、2本しかやりたいソフトないのに本体買う気にならん
だからRPGなんていまどきはやらねえって
アホか
あんなもんもうリスク作ってるようなもんだ
やめやめ
モバゲーに皆進んだ方がローリスクでくっていける
798 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:56:10 ID:naPPgteV0
>>791 安心しろ。最新鋭のシェーダー技術つかって昔ながらのドット絵を再現するとか、ふつーにやってるぞ
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:56:15 ID:nxFpD9bX0
あと業界に物書きが圧倒的に足りない気がする
FF13とか、ゲームシステム以前にあのストーリーと世界設定の取っ付きにくさは異常だった
801 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:56:44 ID:0Ar3GODa0
FF14とかグラは出来てるんだから他の作品に部品を使いまわせばいいと思うんだけどな
>>786 会社としては新しい市場に対応しなきゃいけないし、
そこの市場に対応するにはお金が以前よりかかるとなれば
冒険はできないってことよ。
PS2が出た頃の携帯機なんて今よりよっぽど低性能で、
今よりよっぽど極端な状況だった訳でな…
ゲーム業界は必ず破綻する
1.マシンスペックの向上とともに開発費は右肩上がり
2.単価は殆ど伸びず5000円〜10000円
3.できる事が増え続けるために多様化・細分化が進み顧客が分散している
4.ボリュームが増えているために一本あたりのプレイ期間が長くなり続け、年間購入本数は少なくなる
5.PCのスペックアップ・ネットワークの発達により割れが増えていき正規品購入者は減る
6.オンラインマルチプレイ前提では客が数本のシリーズに集中し新規開拓は非常に困難になる
7.携帯・ブラウザ・メディアプレイヤーなどが高性能化し、ゲーム需要を食い荒らし始めている
スクエニとイリュージョンは方向性が似ていると思う
805 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:58:01 ID:naPPgteV0
>>801 ぜんぜん出来てねーよ。海外に余裕で負ける技術レベル
>>799 それはもう、アニメでも、ラノベでも、漫画でも、エロゲでも、もう圧倒的にそう
絵はうまく描ける
いい原作なら素晴らしいレイアウトで再現できる
そういう絵描きさんや演出家はいっぱいいる
が、肝心のシナリオライターや原作者は質の良いのは驚くほど少ない
で、また、誰がそういうのが出来るのかが凄くわかりづらい
ジャンルによって向き不向きもあるしね
>>572 その時代作った方々は、現場にゃいないが
まだまだ生きておられるわけで
老いた才能を探しまくって発掘する企業なりPが出現したら
再びすごい時代が来るかもしれない
今の世代って、ひとまね小猿ばっかで
インパクトなさすぎ、人生経験も乏しいだろうなってのが
アニメでもゲームでも伝わってくる
FF13の責任者どもは消費者が完全否定する出来なのにFF13自己まんせー続けてたな
売れなくなって当然だろ
スクエニ以外も大手は似たような体質
>>801 ああいうのはユーザーがうるせえから駄目
細かい事にうるせえヲタクは徹底的に排除するのが正解
>>785 ちゃんと金だして買った場合は、そんなに簡単には投げないもんだから
結果として面白さに気づくという事はままあった
アレの影響は単純な売り上げ以上に、ユーザー養成の面で大きいんじゃないだろうか
812 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:58:41 ID:tNSYuZmG0
とにかく俺が死ぬまでにはハーフライフ3を出してくれ
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:58:47 ID:v+8lP5/60
>>788 プロデューサー(?)のコスト意識、センスだろうね
グラフィック上げたってゲーム性は上がらないからそこら辺のバランス感覚というか
>>806 それは日本だけの問題じゃないな
ハリウッドですら陥ってる問題
>>719 だから、やっぱり反射神経や何も考えず
ボタン押すだけのゲームはモバゲーやグリーで十分なんじゃないかな?
ただ、そうゆうのはもうファミコン時代で卒業したし、今まで積み重ねてきた
RPG、シュミレーション、対戦格闘、サウンドノベルとかその他、
数え切れないほどのジャンルのゲームが消えていってしまうのはもったいないよな。
DSやPSPの比較的開発コストの低いハードで何とか生き残って
据え置き機はそれらをつないだり、拡張拠点として今までの文化を継承して言ってくれると
いいんだけどなぁ
花山のゲーム盤とかいまでも面白いよな
FF13ってどうしたらあんな酷いのできるのってレベルだった
ムービーや一本道以前の問題だよ
818 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 02:59:49 ID:eX88Qi5n0
>>788 オタ叩きしたい奴が解釈を変えてコピペしてるような気がする
820 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:00:34 ID:z96TdGOTO
モバグリやってる単純馬鹿が増えたからです
428はどうも好きになれんかったな。街やかまいたちはノベルゲームをしてるっつう空気になれるんだがなぁ。
何か映画とかドラマを中途半端に意識しすぎてるんじゃないか、俳優の顔とかどうでも良いし。
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:00:46 ID:urWYzW9uO
>>780 廃人レベルのオタクと同じゲームやって共通の話題が出来てもつまらん!
ライト層のほうが仲良くなりたい魅力ある人が多いから、
ライト層向けのほうが「あの人がやってるなら自分もやろうかな」って効果を狙える
mixiのサンシャイン牧場とか一人でやってても絶対につまらんもんが流行ったりしたのは、
アプリを通じてこの人と仲良くなりたいって他者との接点になったからだろう
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:00:47 ID:fjhnSJgpO
やべえ、ゲーム業界つんでるじゃんw
任天堂だけか
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:00:49 ID:0Ar3GODa0
モバゲーやグリーでも開発競争や市場の奪い合いは起こる。
ただ、今は起こってないだけ。
昔は32×32のドット絵で職人がキャラの喜怒哀楽を表現して良かったが、今はポリゴンモデルやテクスチャ作って、モーションキャプチャーの人雇ったり、声だけで何時間もあてたり、さらに表情まで作らないといけなかったり。
さらに街の風景や空、森や水といった自然。
昔はドット絵でコピペしても通用したが、今は世界観自体作らないといけない。
手を抜くとすぐに批判されるし。
そんなの作る方はいくら時間と人件費があってもきついわ。
それでモバゲーの方が儲かるんならそっちをやるだろう。
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:01:05 ID:Jrboovcw0
ジャップにはGTAみたいな完成度の高いゲームは創れねえだろうな。
なにしろくだらねえ偽善的な倫理があるからな。
アグネスのような偽善者ババアがキチガイのように騒ぎ出す。
モバゲーとかは基本的に単純明解で最初の頃はあまり頭を使わないからな。
今のゲームだとまずはゲームシステムを覚えるのが先なのが多くて面倒なんだよな。
ネットゲーだとチュートリアルでなれるまで散々ガイドが付いてるからなあ。
828 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:01:09 ID:hZVGlOhJ0
ゲーム業界って反日の集まりみたいなもんだし
落ちぶれてくれた方が日本の為になるよな
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:01:12 ID:j54eKOK40
片付けしてたら昔の大戦略が出てきてちょっとやってみたら填っちゃった
グラフィックなんてどうでもいいんだよなとつくづく思った
>>788 楽しいと思うことはゲームだけでしか味わえない、と本気で考えてるクリエイターは間違いなく駄目だろう。
任天堂の宮本茂なんか、原っぱで探検した思い出からマリオ・ゼルダを作り、
日々の体重をチェックするのが面白いからWiifit作って世界で爆売れさせるからなw
スーファミで十分だった
833 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:01:58 ID:fb+deOR+0
腐女子に媚びたのが問題だろうな。。。
女がゲームやりはじめてから、ゲームがどんどんつまんなくなった。。。
FFもどんどんクソゲーになっていった。。。
恋愛要素とかイケメンとかマジで要らん。。。
834 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:02:17 ID:lBi8Kzes0
市場のせいにしても何も解決しないんだから
そんなグチってる暇があったら知恵絞れって
フリゲなんかだと情熱もって面白いもの作ってる人たちがいっぱい居るんだから、商業ならもっと夢中になれるものができるはずだ
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:02:26 ID:JpX8RGXZO
もうみんなゲームは時間の無駄だって気づき始めたんじゃないの?
俺子供の頃はゲームばかりしていたけど、正直時間返せって思うわ
判断力が無くて自制も出来ない子供に中毒性のあるテレビゲームなんかやらせちゃダメだよ
テレビゲームは人間を堕落させている
ゲーム開発者は罪な事やってるよまったく
なんつーか,「楽しむためには攻略本が必須」って感じのゲームばかりで,本体を
買う気が起こらないんだが・・・・・
>>836 時間の無駄を考えるなら2chを真っ先に辞めるべき
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:03:22 ID:MPnP0gcp0
米倉弘昌(第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長)
「日本経済は中国頼み?そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。
だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ!」
許せん。
中国に貿易依存は20%
もはや中国なしに生きていけない日本。
売国奴が何を言うか。
レアアースなど止められて貿易が止められたら日本は瀕死状態。
だが、中国も死ぬ。
こうなるなら毅然と国内法で裁けばよかった。
確かに瀕死だろうが生きている。
そろそろ欧米人のFPSの強さについて語ってくれないか
たぶん殆どの所は潰れるんじゃね?
だってやっていけないもん
モバゲーやDSで安い開発費にシフトしていかないと
リスクかけても売れないから
どこもかしこも客が喜びそうなものを調べたりして
作ってるから、結果的に同じものを作ることになって
伸びないんじゃないの?
俺が考えるこのゲームは絶対面白い俺が流行らせるとかいう
無茶なことできる状態に戻せればなんとかなるよ
つうか、20年近く前から同じような事ずーっと言われ続けてるよな、ゲーム業界って。
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:04:19 ID:fjhnSJgpO
ff14のアマゾンのレビューヤバいからなwww
>>836 面白ければ時間の無駄とは思わないんだけどね。
つまらなかった時に金返せと思う。
>>804 ドラクエと勇者からは逃げられない!の事か!?
>>831 その通りなんだけど、そうやって体験したイメージをどうゲームに落とし込むかは
ゲームに詳しくて熱意がないと結局出来ないんだよw
つまり、ゲームが好きじゃないとその落とし込みの段階で話にならん訳さ
本が嫌いな小説家、他人の作品を読まない小説家、ってのもいるけど、
やっぱりどこかで表現か構成かで壁に突き当たる
それと一緒の事
ゲームが好きじゃないにも関わらず、ゲーム制作に主体的に熱心になれるならそれでいいんだろうけどねぇ
難しくないか、それ
848 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:04:33 ID:iyd+f5MK0
>>836 コンシューマゲーム市場が壊滅することはありえないよ。
実際には、規模は拡大しているんだから。
ただ、永遠に拡大し続けることはできないから、頭打ちする時期に来たのだろう。
パイが狭まれば、競争が激しくなり、体力の無い会社は消えるだけ。
生き残った企業が縮小したゲーム市場にタイトルを供給する。
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:04:36 ID:MOKXcm/lO
モバゲーはちゃっちく見えるが、個人を強くアピールした上てゲームを競わせるという形式は今まで無かったろう。
見栄とか傲慢さとかがご褒美となるようなゲームになってる。
ブログやアバターなどで自分がどのような者であるかアピールをし、その自分を社会に挿入する。
MMOは言論空間として弱いから、この点ではモバゲーに軍配が上がる。
>>836 俺はガキの頃に横山光輝とか藤子先生の
漫画を狂ったように読みふけってたが、
それで人生が狂ったとは思わんけどな。
娯楽で堕落するような人間は何をやってもダメだよ
851 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:04:52 ID:ChOUxFpi0
>>837 攻略本の歴史は、ファミンコンにドルアーガの塔が発売された時に、
ファミ通編集部が攻略本を出して、バカ売れしたんだよな。。。
そこから攻略本がどんどん出始めた。。。
スクエニって既にグラフィックもショボいな
PS2中期までは国内では抜けた存在だったけど
もう何もない
暖簾で食いつないでいるだけの糞ゲー乱造メーカー
>>12 それは逆にメリットにもなり得るだろ
ネットにより口コミの伝播力が強まり、良いものはより売れるようになった
その代わり、評判の悪いものは売れなくなる
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:06:08 ID:naPPgteV0
>>852 うん。完全に海外に負けてる。いまもう競争力はないよスクエニのグラフィックパワーは。
絵と話だけ変えてゲーム部分が同じゲームならプレイ動画見て済ませたい
>>843 そんな事ないね
本気でもうローリスク考えないと終わるよ
なるだけ少ない人数でソフト開発するようにシフトしないと
もう絶対拡大しないから儲からない
>>847 もちろんゲーム好きの要素も必要。
されどゲームが最高の娯楽なんて思ってても駄目だよ。
娯楽なんて他にも無数にあるんだから。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:06:48 ID:2Ns8bMPC0
>>849 でも内容がウンコ過ぎるから池沼しか嵌らないでしょ。
所詮、馬鹿が作ってる物は、馬鹿が作ってるなりでしかない。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:07:01 ID:hZVGlOhJ0
>>705 そういうのはあんまり関係ないっしょ
単に、この業界に投資するのが嫌だって思う奴が増えただけの話
嫌悪感しか湧かないからな
860 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:07:07 ID:fjhnSJgpO
>>837 ゲームに慣れすぎたせいで攻略本必須と勘違いしてるだけじゃないか
攻略本や攻略サイトなしでやれば数倍も楽しい場合が多いよ
>>1 チョンゲに引きずられすぎて発想力が低下しているから
>>615 うむ。ガキくさい。
等身リアルで半ズボンの主人公とかどういう脳みそなんだと思うw
864 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:07:44 ID:naPPgteV0
そのとおりだ。
ユーザーはゲームなんてしなくてもいいものを求めてるし
メーカーはゲームなんて作らなくても儲かるものを求めてる
おたがいの需要は一致してる
ファミリーゲーが多いような気がする
世界的に見て日本人はそんなにゲーム上手くないだろ
だからハイスペックなアクションものに限界えお感じてRPGとかに走る
チャットや2ちゃんねるの影響だな俺の場合。
ゲームする時間がネットする時間に費やされてる。
というか、大人になったからか、ゲームに対する興味が薄れた。所詮ゲームはゲームじゃんという。
>>857 そこら辺に人によると思うね
突き放した姿勢を保てる人は、アクションゲームとか、新しいタイプのゲーム制作に向いてると思う
逆にやっぱりゲームが一番好きだと本心から言える人は、RPGやSLGなどのヘビーなゲーム制作に向いてると思う
タイプによって違うよ
任天堂の宮本さんは非常に特殊なタイプだと思う
>>858 一人のうるさいヲタよりも
100人の馬鹿相手にしないと儲からないのよ
870 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:09:09 ID:iyd+f5MK0
多様化の時代だから、一つのタイトルで市場を独占しようなんてことは難しいだろうな。
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:09:19 ID:M2QxQ1hN0
日本人はもっとFPSをやるべきだよ。
このままじゃ海外にどんどん置いてかれるよ。
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:09:19 ID:vRyj+beCO
>>674 CMに芸能人使うより相棒DSみたいに登場するキャラクターに芸能人とか有名脇役使ったほうが売れてたかもしれんね
873 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:09:25 ID:HPMRzk0n0
モバゲーみたいなクソゲー
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:09:30 ID:nxFpD9bX0
>>866 格ゲーとSTGじゃ日本人はまだイケてるヨ!
875 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:09:47 ID:naPPgteV0
>>867 チャットや2ちゃんのゲームを作ればいいだけなんよ
ゲームの定義は簡単だ。最新テクノロジーを使って儲けることができる、ってのがゲームなんですよ。
ゲーム脳とかがまかり通るような国だし
ゲーム・アニメ・漫画は害悪ってことになってるんだから、発展なぞするはずがない
アメリカは、世界の優秀な人材が集まる国だから
そりゃ日本だけじゃ勝てないだろ
878 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:10:06 ID:J7aPmDsaO
簡単だよね(´・ω・`)
ゲームがツマんない(飽きた)から市場が縮小して、売れないだけ。
お笑いだって流行はさって現在は氷河期だ、ゲームだけ永遠に安泰と言う考え方が
そもそもの間違い。俺の言い分が間違っていると言うならば、「不況」と言う言葉も存在しない。
>>837 楽しむためには攻略本が必須なゲームなんて殆ど無い
むしろ攻略本みるからつまらなくなる
なにかの要素をコンプする為に攻略本必須だったりするけど、
見なきゃ無理なコンプ要素は放棄した方が楽しめる
と個人的には思ってる
880 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:10:29 ID:iyd+f5MK0
>>871 趣味趣向は、人それぞれだからな。
強要するべきじゃないよ。
ゲームメーカーとゲームユーザーがハードルの上げ合いしてる間にソーシャルゲームがハードルを潜ってる状況
>>837 単純に難しいくらいってだけなら情報無しでやりたいんだけど、
期間限定イベントみたいなのがあると思うと、予備知識無しでやる気にならんね
883 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:11:16 ID:hZVGlOhJ0
>>836 仕事がないとか就職氷河期とかってのは全部ゲームのせいだろうな
みにつけるべきスキルを子供の頃から習得せずに、にゲームばかりしてきたから
子供の様な老人が生まれ仕事にありつけない
>>856 単純なスペックアップは死をもたらすと気づいて開発費の高騰を抑えたWiiに乗らず
よりによって一番完成品の出来に反して開発費のかかるPS3(ゲーム以外の能力も追求したためにそうなった)
に全力突っ込みしたサードの自業自得とも言えなくはないけどな。
携帯機やx360のDLソフト群であるXLBAなど開発費を抑えるための選択肢は他にも出てきてることは
出てきてるんだけど。
885 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:11:43 ID:2Ns8bMPC0
>>869 いやいや、オレはゲームオタクじゃないけど、あれじゃあよっぽどの猿じゃないと嵌れないでしょ。
嵌るどころか、普通にやってすら居られない。手悪戯にするのも苦痛な程w
いや、嫌味や煽りではなくね。
今は人数集めてるのかも知れないけど、捨て物コンテンツだから速攻で終わると推察。
886 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:11:59 ID:M2QxQ1hN0
>>878 縮小してるのは日本の市場だけだよ。
海外ではどんどん拡大してるし、中国やインドみたいな新興国も、
だんだん裕福な家庭が増えてゲーム機を買うようになってきてるし・・・。
このままじゃ日本はほんとうにやばいんだよ・・・。
887 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:12:24 ID:b2aj/wCW0
とりあえず見るゲームはもうやめてくれよ
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:12:36 ID:naPPgteV0
>>884 意味がわかんねーな。10年前のゲームを金出して買いたいとか思うのけ?
889 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:13:02 ID:WqaJCwxpO
モンハン3は年内だけで300万本はいくだろう
年が明けてもジワ売れするから最終的に500万本はいくだろう
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:13:04 ID:FL++qcyg0
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:13:34 ID:nxFpD9bX0
モバゲーってゲームって言うより
テトリスキーホルダーとかそんなレベルでしょ?
本格的な暇つぶしでもないような
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:13:42 ID:v+8lP5/60
どんな世界でもそうだと思うけど
素晴らしいから売れるんじゃない
時代(ニーズ)にピッタリはまるから売れる
それを簡単に読み切れれば誰も苦労しないがw
ちょっと乖離しすぎなんだろうな
FPSならデスクリムゾンあたりから入ると良い
>>837 そりゃゲームを売ってるんじゃなくて
僕らが考えた○○検定を売ってるだけだからな
攻略本ってのは○○検定の参考書に過ぎん
しかも○○検定をマスターしたところでなーんの役にも立たんわけだから
お前さんの様な感想を持つのは当然の事なんだよ
895 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:13:44 ID:J7aPmDsaO
>>886で(´・ω・`)?
今は日本の話ししんだよ。
>>837 攻略本ももう売れないだろ今
ああいうのも作りこんだって無駄
誰もやらない
一回しらけたらそんなもんだし
そんなもんに人数かけてゲーム作ってる奴なんてただのバカ
モバゲーややすい開発費のDSのソフト作ってる奴が正解よ
899 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:14:25 ID:L0WT9Ffa0
やっぱマジコンの物量はあなどれないよ。
これをクリエイターの精神論とか考え方の違いとかで誤魔化そうとするから理屈が多くなる。
末期の旧日本軍みたいに、精神力と過労に頼ろうとする。
ゲーム、アニメ、漫画業界に足りないのは政治力だよ。
テレビなんて、B-CASとか自分たちの権利を死守するために国を動かしている。
900 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:14:25 ID:M2QxQ1hN0
>>880 そんなことを言ってるから日本はガラパゴスになってしまった・・・。
このままじゃ日本のゲームは海外に通用しなくなってしまう・・・。
日本人ももっとFPSを作るべきだしやるべきだよ・・・。
901 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:14:26 ID:jI0IHKjs0
子供がゲームの呪縛から開放されて、よい事なんじゃないのか?
>>700 スクエニはWoWをライバル視するならまず経営方針を見習えと言いたい
>>868 ゲーム以外にも娯楽は無数にある、という視点が無いと
元々ゲームに興味のない層を引っ張ってくることは不可能だよ。
市場拡大のためにもこの視点は絶対にいると思うがなぁ。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:14:37 ID:iyd+f5MK0
>>885 ゲーム機買ってゲームやる層と携帯電話でモバゲーやる層は違うと思う。
ホントのところは、統計採ってみないと分からないけどな。
>>882 コンプなんて考えずにゲームはもっと気楽にやるべきなんだよ
内容じゃないな PR作戦、プロモーションが全てだと思う
ナンバリングタイトルなんかはそうもいかないだろうけど
とにかくゲーム雑誌に貢物渡して、評価あげさせて、特集も組ませる。CMもじゃんじゃん流す。
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:15:03 ID:urWYzW9uO
問題はそのゲームが他者との接点になりうるかどうか
自閉症気質のヲタクは一人でひたすらゲームやりこんでりゃ大満足なんだろうが、
大半の人はゲームに時間を費やしてると「これやって何になるんだ?」と冷めるときがある
ゲームが仲良くなりたい他者との接点になってるならゲームをやる理由になる
モバゲーとかmixiのアプリは単調ですぐ飽きるようなもんが多いが、他者との接点になるからけっこうヒットしてる
お粗末な古臭いケータイ・ゲームでお腹一杯
あと、リビングでジックリとプレイするゲームですら集中力が持続しない
伝統のシリーズもので買わなくても内容がわかっちゃって新鮮味がない
ゲームよりもメールなどのデジタル手紙のやり取りに熱中しちゃった
やっぱ、ケータイ電話が消費不況の元凶だな
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:15:15 ID:MOKXcm/lO
>>858 それは侮りすぎ。
簡単なゲームに対して意味づけが自動で発生するようになってる。
そして、たとえ全てのゲームがつまらなかったとしても「つまんねー」の声自体がモバゲーを盛り上げ、「モバゲー」は維持される。
内容はプレイヤーの総体そのものというのは中々高度だと思う。
>>900 そんなもん終わったRPGより意味ねえよ
さらに潰れるリスク抱えるだけ
モバゲー並みの開発費で作れるなら別だけど
俺はルーンファクトリーみたいな「曖昧なゲーム」が好きだけどね
完全なオープンワールドにはほど遠いが
ああいうシナリオがあるような無いような、でもやっぱりあるような
日課とかも決まっているような決まってないような、でも結局突き詰めるとあるような
あの手のゲームはまだまだ熟成する余地が十分にあると思うし、客も付いてくると思う
ドラクエ1,2や桃鉄が出た頃なんて、寝る間を惜しんでやりたいぐらい熱中してたなあ
基本的にシミュレーションゲーム系が好きだ。ガンツをゲーム化したら楽しそうだなあ
>>900 FPSなんて北米でも全売上の12%程度だろ
>>906 ソニー参入以来、そんなことばっかやってたじゃんw
>>905 取り逃すと二度と取れない、みたいなのがイヤでさ
ゼルダなんかはクリア後でも全回収できる仕組みになってるから気が楽
実際にコンプ目指すかどうかは別としてね
917 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:17:31 ID:v+8lP5/60
>>899 それは絶対に有る
でもそれは要員の1つに過ぎないと思う
つまらないゲームが多いから
918 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:17:33 ID:nxFpD9bX0
FPSといえば、なんでゴールデンアイはヒットしたんだろう
それって、北米の小説はみんな英語で書いてあるんだから日本の作家もみんな英語で書くべき
読み手も全部英語で読めば翻訳の手間もいらないし
というのと同じ
日本のメーカーが海外の後追いをして日本の消費者がムリに海外の嗜好に合わせてたら
どう考えても結果は海外のメーカーが日本を含めた世界市場を制覇するだけだと思うけどな
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:17:51 ID:cTb3aHeKO
ゲーマーってパチンカスと一緒じゃん。
パチンコのほうがまだおもしろいし。
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:18:18 ID:hZVGlOhJ0
こんな詐欺業界に未だに引っかかってる奴がいるんだから
まだまだ縮小には程遠いんじゃねえかな
大量の広告で洗脳された人達を脱会させるにはまだまだ時間がかかりそうだ
>>888 10年どころか17年前発売のSFCマリコレの完全ベタ移植が現在進行形でハーフ売ってる件
消費者が本当に求めている面白いものであれば10年前だろうが関係ないよ。
海外市場は大きい、
ゲーム売れまくりって景気いい話だけど
開発費、宣伝費に金かけすぎて
採算ラインが300万本とかいう
馬鹿げたレベルのものまであって
100万本売れたけど赤字とか普通にある
海外メーカーも
大作志向続けていくの厳しかったりする
925 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:18:45 ID:JpX8RGXZO
ゲームは本当に時間の無駄だった
あれのおかげで貴重な若いときの時間が大幅に削られた
ゲーム無くても本読んだり外で遊んだり、他にいくらでも遊びはある
口半開きでレベル上げみたいな無意味な作業を永遠と繰り返す…今思えば池沼のようだ
ゲーム内でレベル上がっても現実のレベルは下がる
まじゲーム制作者は全員死ねよ
人間を食い物にする腐った商売だよまったく
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:18:47 ID:DbYGrwTN0
今はもう海外のゲームに負けてるよね
>>918 4人対戦の敷居が低いハードであるのと、サクサク対戦が進むからかと
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:19:09 ID:j54eKOK40
>>899 その辺の活動おろそかにしすぎていたと思う
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:19:10 ID:2Ns8bMPC0
モバゲーって今迄にあの手の物を知らなかった層が珍しがってるだけでしょ。
直ぐ飽きるって。
要するにハンゲームがそうじゃないの?
最初だけだと思うけど。
5、6年前は、ゲームが色んな物を飲み込むんじゃないかと想像してたけど、実はそんな事は無いと感じてる。
オレはテレビゲームに未来は無いと思って居る。
いや、オレは、と言う話だからこれは。
>>903 だから、それは「ゲームを突き放してみられる人」がやる事なんだよ
たいていの人のゲームへの入り口はアクションとかが大半だから
ライトなゲームを作るにはゲームにはまりこまない視点がいる
けど、それで満足しない客を掴むにはそれでは足りないと思う
そっちはズブズブにはまりこんでるくらいの人じゃないと無理だよ
大体面倒なシステムとか設定とかそうじゃないと詰められないw
役割分担だよw
バカばっかでイライラしてきた
お前ら死ね
「げーむ?よくわかんないけど面白そうだからやってみっか!」
こういう人材の事を言ってるのなら分からなくもないが、
映画監督気取りの変なオッサンが、
「ゲームクリエイターになりたいならゲーム以外の様々な事にも目を向けなければいけない。」
とか言ってるの見ると、なに勘違いしてんのこの人…とか思っちゃう。
そろそろ原点回帰すべき。
発想の瞬発力とか、くだらない与太話から出たアイディアを具現化したみたいなゲームを
もっと作っていくべき。
大体上記のような事を言う奴って学生時代に劇団とかに入ってたり、映画監督目指したけど
なれなかった、とかそういう臭気をぷんぷん漂わせた奴ばっか。
おまえらのルサンチマンをゲームにぶつけてるだけじゃねぇか。発想が貧困なんだよ、おまえら。
ゲームの未来はまだまだ明るいっしょ
体感ゲームも3Dゲームもまだまだ発展の余地があるし
昔言われてたことが少しずつ実現していってる感じがする
結局今一番買うべき据え置き機はどれなんだよ
この1ヶ月ぐらいどれ買うか悩んでるうちに別のことに金使いそうだわ
935 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:20:14 ID:pHWuNp0x0
FPSは好きだけど、据え置き機ではあんまやりたくないな
あとCoD4以降の焼き増し商法がひどすぎる
MW、MW2、WaW、BO
これ追加ディスクみたいな形でいいでしょ
>>918 あのころは家に友達呼んでわいわいやったな
今はwifiとかがあるけど
937 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:20:16 ID:juRdZsdZ0
スクエニもFFなんて作ってる暇があるなら
デストラップシリーズをリメイクしてくれ。
938 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:20:20 ID:iyd+f5MK0
>>900 別に日本でCODみたいなゲーム作る必要はないんじゃね?
海外にもJRPGのファン居るし、そういう層を開拓していけばいいと思うけどな。
オブリビオンやFallout3みたいなゲームを日本風にすれば、日本でも結構売れるかもしれんけど。
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:20:34 ID:8lAatXba0
あと人間の依存症心理を利用させないとダメだ
負けたらくやしい、成績が悪くなりたくないっていう心理をうまーく利用すればコアなファンも獲得できる。
とりあえずプロモーションに力入れまくって、内容はやや見せかけの良さを重視、そして必ず競争心理を駆り立たせるような中毒要素を盛り込む
「バカな大衆どもが買うゲームを作るのが筋」ってこと?
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:21:31 ID:v+8lP5/60
あと人種もある
アジアはRPG系多かったり結構似てる
人種間の性格の差は遺伝子レベルからも生まれてるらしい
944 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:21:32 ID:naPPgteV0
素直に歴代FFキャラ総出演のFPSを作ればスクエニは世界で勝ち組になれると思うんだが・・・
なんでやらねーの? エピックに作らせればいいだけのおいしい商売でそ
945 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:22:00 ID:gIHqhsNfO
428作った人は売れるゲームを作るためにレベルファイブに移籍した
>>942 作りたいゲームと儲かるゲームは違うってことです
ソニーが
けっきょくとどめをさしたね
やすくなった携帯ゲーム機でいんじゃねーの?
どうしても据え置きが欲しいなら、今ならPS3一択状態
>>932 くだらない与太話もしないようなので満席状態なんじゃないの?現場w
950 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:22:12 ID:iyd+f5MK0
>>918 あれも世界では売れたけど、日本ではそれほどでもなかった。
ハードがN64だったこともあるけど。
>>924 海外メーカーは物量に物を言わせた消耗戦やってるから、
近い将来無理が来ると思う。実際EAは来年度のソフト数半減させるしな。
明確に成功と言えるのは任天堂くらいだよ。問題もないわけじゃないけどね。
ゲームの客なんて10年もしたら大体卒業して居なくなるもんだよ
それ以上続けてるのはごく一部のルーザーのみ
毎年1割入れ替わる客をどうやって捉え続けるかの世界
>>929 飽きるのはどんだけ作りこんだゲームでも一緒
ただ今はゲームを作るのにリスクをかけすぎ
ミリオン売れるのが確実ならともかく売れるか売れないか博打なんだから
なるだけ安く失敗してもリスクがないようなもんを作らないと食っていけない
ハード性能を堪能したいならFPS,TPS,レースゲーかな
他ジャンルは前時代スペックで間に合ってます
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:22:54 ID:naPPgteV0
>>937 1のリメイクや続編ならいいけど、2のは勘弁してくれ。それなら素直にブラスティー2で
>>917 ただで手に入れたゲームだと掴みに失敗すると投げるけど
自腹切ったゲームだと、最初駄目でもせっかくだからしばらくやって、だんだんハマるってことあるでしょ
つまらないと判断されたゲームが本当につまらないかという点は、一考の余地があると思う
体感スト2を作ればいい
殴られたら半端なく痛いの
失禁しても大丈夫なマット付きで
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:23:17 ID:XtJkWk5T0
船に乗ったら、えんえんとツマンないムービー見せられたり、
戦闘区域まで、延々と走らないとだめとか。最悪だったなぁ。
UOもアイテムゲーに成り果てて、なんだかよくわからんし。
>>933 後頭部に赤白黄色の端子を差し込んで
二次元&3Dポリゴン世界にダイブできる時代はいつくるんだろ?
オレは待っているぜ
>>932 海外ゲーマーの平均年齢って3〜40代だしな
「親が子供に買い与える」日本と違って
「オラの父ちゃんや祖父ちゃんが北朝鮮兵を撃ち殺すゲーム買ってる…!」みたいな市場だから
真似したらその分野を本気で作ってる海外メーカーと比べられて負け、
子供が安心して遊べる「おもちゃ」を期待されてる日本でも爆死して良い事が無い
「俺の料理」だっけ?
ああいうテイストのゲームもPSくらいまでは結構あったのにな。
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:24:22 ID:naPPgteV0
>>960 高度な生化学アプローチで、やるのはジャンピングフラッシュとかやめてくれ
965 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:24:39 ID:VoZVdGXg0
>>934 ない。
リア友からのその手の情報もらえなかったり、いっしょにゲームやる人がいないなら、
ゲーム機なんて動かさない。
そういう知り合いがいるのなら 何がいいか?なんて2ちゃんで聞かない。
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:24:51 ID:DbYGrwTN0
任天堂は儲かってそうだよなー
>>953 卒業するまでに思い出のゲームを何本か作っておいてほしいもの
他人とあのゲームはどうだったこうだったと経験を共有するのはたのしい
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:25:14 ID:MOKXcm/lO
>>950 誰かの家でワイワイ集まるタイプのゲームだから、世の中へのヒット具合は本数の二倍ぐらいは考えても良いんじゃない?
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:25:17 ID:e38WXOKEO
この前PS3もらって、今更だけどMGS4やったんだけどびっくり。完全に一本道なゲームだもんなあ。
洋ゲーが最高とは言わないが、グランセフトオートはバイクでラジオ聞きながら走っていても楽しいのに。
日本のゲーム業界を牽引する大手がこんな感じなんだからなあ。MSG4はもう売ったが、イーアルカンフーはファミコンがぶっ壊れるまでやってたぜ。
ハードが進化してあらゆる表現が可能になればなるほど、日本のソフトはユーザーのイマジネーションが不必要になっていくのが悲しい。
PS3の今年の売り上げトップ10とか見ても、並んでるタイトルがもうみんなマンネリの極みだもんなあ
あれならPS2の中古買って遊んでも同じじゃねと思ってしまう
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:26:00 ID:hZVGlOhJ0
ゲーム業界を潰すゲームの方が面白いだろう
やりがいもあるんじゃね
>>947 誰々のせいじゃない
もともとゲームなんてローリスクだったんだよ
全体的にもっといろんなもんをそぎ落とせば生きのこれるよ
今の規模を維持してくのは不可能
ゲームバブルはとっくに終わった
そしてもう起きない
視野が狭いユーザーが増えたのはそもそも
偶然ヒットしたらその流れに甘えた(乱発orトレース)製作側が一番悪いからな
結局、「アニメ作りたいならアニメ見るな」言ってた富野や
「ゲームはオタクのものじゃない」って言ってた山内組長の恐れてた事がおきちゃった訳か
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:26:36 ID:juRdZsdZ0
>>956 ブラスティー、あったなあ。
PCゲーム黎明期の作品って面白いのあるんだよな。
読み込み遅いし描画も遅くてイラッとする事もしばしばあったけど
こういう作品を蘇らせるのも大事かもしれない。
ファルコムなんてまだイースで食ってるんだよなw
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:26:48 ID:2Ns8bMPC0
ツイスターゲームとかトランプに戻るとも知らずに・・。
スポンサーがいて、大会が開催され、賞金稼ぎが凌ぎを削るアメリカ
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:27:12 ID:930AhRIV0
たまにやりたくなるシムシティ。
しばらくやると人口増えなくなって飽きて放置。
そしてしばらく時が経った頃にまたやりたくなる。
そんなことがかれこれ4年くらい続いてる。
シムシリーズはなんだかんだで面白いんだけど、これも好き嫌いが激しいのよね。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:27:23 ID:v+8lP5/60
隠れたニーズを狙い撃ちなんて神業できるわけないんだから
数撃つしかないんだけどね
開発費かかりすぎて出来ないよね
無難に無難になるわ、どうしても
>>871 その発想は余所のまねをして、似たようなFPSを焼き増ししようぜって事だろ?
日本人が海外の真似してFPS作っても海外じゃ受けないし、
海外みたいに開発コスト掛けれないだろ
FPSを日本風にアレンジして新しいオリジナルを作るなら分からないでもないが。
それより日本特有のユニークな発想をもう一回見直していったほうがいいんじゃないか?
和ゲーはオワコン
未だにオナニーストーリー&演出やグラをウリにしてる時点でな
983 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:27:59 ID:WYseNNPp0
開発者の思考が停止してるんだよ
今時エンカウントって何の冗談だよ
>>930 一つのゲームを作るのに役割分担があるというなら分かるが
ライトゲーとコアゲーが完全に別物という意味で言ってるならそれは違うと思うよ。
間口は広いが極めるのはとんでもなく難しいマリオみたいなゲームは何ゲーなんだということになる。
山内組長は何も恐れてなんかいない
その時々で自社にとって都合のいいことを後先考えず喋ってただけ
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:28:42 ID:0Ar3GODa0
FPSを銃じゃなくて魔法にすれば日本でも売れるよw
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:28:56 ID:hZVGlOhJ0
いかにしてゲーム業界を潰すか
こんな愉快なゲームは早々ないだろう
無料で出来る最高の娯楽
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:28:56 ID:JpX8RGXZO
いい年した大人がテレビゲームに夢中とか馬鹿丸出し
いいかげん空想の世界から脱出しろ
グラフィックはもう太刀打ちできないよ
売りも糞もない
NARUTO FPSならいけるかもなw
海外でもうけるかも知れない
でも、それをするには、基本フォーマットがFPSのままとして、そこにどう落とし込むかでかなり苦戦すると思うw
992 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:29:47 ID:juRdZsdZ0
>>974 > アニメ作りたいならアニメ見るな
ゲームだと遠藤さんが似たような事言ってたな。
回り道をしてから業界入りしても遅くはないとも言ってた。
要は製作側の抽斗を増やしたいんだろうね。
世界の中心で愛を叫びたいのならセックスでもやってろ
そもそも和風な時点でFPSの必要性が無くなってくるわな
995 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:30:33 ID:iyd+f5MK0
>>975 今やったら、超クソゲーとして叩かれると思うけどねw
>>986 売れるよじゃ困る
絶対売れないと
開発費かけるならね
上のほうにある428みたいに
997 :
名無しさん@十一周年:2010/12/14(火) 03:30:47 ID:CVedIww2O
とりあえずRPGの台詞に声イラネ
>>973 3DSが時期にずれこんだのと、
大量に保有してる資産の為替差損が主原因だけどな。
血しぶきが飛び出すグロな魔法だと売れない
潰せ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。