【死刑求刑で無罪判決】「指紋とＤＮＡがあるのに、まさか犯人性まで否定とは…」　検察に衝撃

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1 ： ◆ALONE.ghag ＠歩いていこうφ ★：

　「指紋とＤＮＡがあるのに、まさか犯人性まで否定されるとは思わなかった…」。鹿児島地裁で
言い渡された無罪判決に、法務・検察内では衝撃が走った。

　検察幹部の多くが疑問視するのは、「犯行現場に行ったこともない」とする被告の供述を「嘘」
と認定しながら無罪判決を導いた点だ。最高検の幹部は「無罪にするならば、被告の供述と、指紋
があるという矛盾点について言及すべきではないか」と話す。

　また、法務省でも判決は驚きとともに受け止められた。ある幹部は「自白偏重が批判される時代
で、証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる」。別の幹部は「検察としては控訴せざる
をえないだろう」と語った。

　無罪判決を受けて、鹿児島地検の江藤靖典次席検事は「判決内容を十分に検討し、適切に対処した
い」とのコメントを発表。

　鹿児島県警の笠原俊彦本部長は「警察としては、検察庁と協議協力の上、犯罪の立証に向けて適正
妥当な捜査を遂げたものと考えているが、今回の判決についてはコメントを差し控えたい」とした。

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/101210/trl1012102254019-p1.jpg


ソース：MSN 　http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101210/trl1012102254019-n1.htm
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:40:55 ID:Xu9fSMan0
だって怪しいんだもん。
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:41:50 ID:3baYExF30
ＤＮＡなんて菅谷さん事件で証拠にならないことわかってるはずだろ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:42:07 ID:AlyNwVuS0
推定無罪が日本では珍しいだけ。
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:43:01 ID:XOT6qAKkO
検察ザマア

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:43:07 ID:j3+gadNHO
携帯から電光石火の五徳２ちゃんゲット！
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:43:09 ID:usikpvkw0
> 　整理だんす周辺から採取された被告の指掌紋が捏造（ねつぞう）であるとの弁護人
> の主張は採用できず、被告が過去にその周辺を触った事実は動かないが、被告の
> 指掌紋が付着した後に別人が物色した偶然の一致も否定できない。

> 　「被害者宅に行ったことは一度もない」という被告の供述は嘘であるが、その一事を
> もって、直ちに犯人であると認めることはできない。

> 　結局、(1)過去に網戸に触った事実(2)過去に窓ガラスの外側に触った事実(3)過去
> に現場に立ち入り、整理だんすやパンフレット類に触った事実――が認められるに
> すぎないが、単独ではもとより、総合しても被告を犯人であると推認するには遠く及ば
> ない。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E0958DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2

痴漢で有罪はなくなるな。
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:43:17 ID:BVS69bga0
検察が外交判断して国外追放にしちゃったらいいじゃん
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:43:24 ID:wy6wyV/T0
>>3
それは「むかしの鑑定精度をいまの鑑定精度で否定した」だけの話だろ
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:43:58 ID:x6OFndCM0
ブサヨがここぞとばかりに市民感覚が反映されたと叫んでてうぜえ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:44:00 ID:4jCF43BR0
強盗殺人犯の勝ち誇った笑顔が印象的でした
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:44:17 ID:zQm1ELb90
なんだかな～～～～！指紋何時付いたんだ？
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:44:31 ID:o4rGAmlNO
>>3
当時とは精度の桁が違うことくらい理解しろよ
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:44:44 ID:milS+qwj0
証拠でっち上げの件が効いているのだろうな。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:45:02 ID:0cgM5JNK0
で、そのDNAはどこにあんだよ
指紋も写真とってないとか

こんだけ杜撰な捜査もないぞ
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:45:55 ID:1eqO+QQl0
>>1
いや、だって死刑を求刑したのお前じゃん。
その証拠が否定されたら、そりゃ無罪だろうよ。

何ショック受けてんの？バカ？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:46:04 ID:/WtnT2j20
地裁かよ
開いて損した
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:46:12 ID:qZn4BHgp0
指紋が出てもＤＮＡが一致しても、とりあえず「でっち上げ」って言っとけってこったなｗ
裁判員の面子にもよるだろうけど
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:46:21 ID:SBdqIAuTP
この人に前科はあったの？
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:46:42 ID:wy6wyV/T0
司法取引もないのに自白偏重だったのがそもそもおかしいんだよ

代わりにキチガイ装った無罪狙いは潰せるだろ。ドラえもんなんて極刑だろ、裁判員
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:46:44 ID:UvQF0YWB0
でかい冤罪が続いたから当然こうなる
検察の自業自得だろ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:46:48 ID:EBXd0+130
犯罪者は自白しなければ全て無罪か
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:46:52 ID:Modfu3aH0
裁判官は被告が被害者の家の中に入ったことは認めたんだよな。
それなのに、それだけでは殺した決定的証拠にならないとは。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:47:06 ID:wNA+orQ70
控訴しろ！
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:47:08 ID:/ISMoYyNO
ミクシィでも冤罪だ冤罪だと叫ぶバカが多いな
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:47:22 ID:gczKwHvx0
>>8
いいなそれ、
死刑囚は全て外交判断で欧州へ国外追放すればいいんだ。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:48:03 ID:E3/4XlD3O
訴因追加で不法侵入かなんかを加えとけば結果はちがったんじゃない
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:49:01 ID:5A14+sLO0
面識が無い人の所に指紋がなぜついたのかを解明するのが、無実の証明なんじゃないの？ｗ
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:49:04 ID:Tyl3CQ5S0
>>23
入った証拠だけあっても、殺した証拠にならないのって、当たり前じゃね？
殺した証拠を出さないと。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:49:20 ID:wcZ0n5gLP
だから終身刑作れって言ったのに
終身刑あったら即効で終身刑だよ。

ほんと偽善者のせいで終身刑が作れない。ほんと終身刑阻止してる偽善者死ね
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:49:23 ID:R+Xbyd8bO
無罪でも顔出しして会見開くとか普通の人じゃないなと思った
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:49:44 ID:qf/6NYTZ0
>>27
いつ付いた指紋か分からないからそっちもやっぱ難しい
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:49:55 ID:0cgM5JNK0
>>8>>13
これからさらに鑑定精度あがっていくのに
後から調べられないように試料使いきりましたとさｗ

凄いぞこの捜査
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:49:56 ID:a2GrGkKw0
今ニュースで見たんだけど
指紋とかの件はどう説明するの？
殺してないから無罪ってのはなんかアレだな
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:50:15 ID:yYdC6mAX0

　　鳩山さんを見習ってシラを切り通せばなんでも無罪になるんだよ。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:50:15 ID:BiOl7M9T0
強盗殺人犯が街中に出てくるのか
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:50:33 ID:KoNRX+tA0
>>26
覚せい剤持たせて中国に国外追放すればいんじゃね？
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:50:40 ID:qcFsvlK3P
>>3
釣り、だよね？？
もしや、ゆとり？
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:50:48 ID:qZn4BHgp0
>>22
そうだろな
証拠がでっちあげではないという証明とか出来る訳がないｗ
否認最強
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:51:01 ID:Modfu3aH0
>>29
じゃ、黙秘すれば大抵の犯罪は無罪にできるな。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:51:09 ID:Layx2MtN0
>自白偏重が批判される時代で、証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる

ん？当たり前だろ
何言ってるんだ？
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:51:19 ID:FVjAxoiz0
画伯の例もあるし
このジジイは盗みに入っただけで
殺したのは恨みある別の人って可能性もあるにはあるしな
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:51:46 ID:qPs93GZaO
被告は被害者宅に行ったことあるなら、あるって言えばいいのになんで嘘つくかな？
逮捕の決め手が指紋とDNAだけってことはないよね？
テレビじゃそれしか言わないから気になるわ
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:52:21 ID:CthWWmih0
スコップに指紋がついていないっていうのは決定的だな
凶器の指紋に気を遣う人間が部屋の中を素手で触るわけがない
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:52:35 ID:0oMz99mI0
裁判の事件で結果だけ見て批判してる奴は純粋に怖い
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:52:40 ID:gbpmsRLr0
>>30
財政に余裕のある国だけやれ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:53:11 ID:DNLpWg5f0
終身刑あっても、この裁判官では無罪だろう。

そもそも、終身刑は金がかかるからダメ。なんで、被害者遺族の税金で犯人を養わないといけないんだ？
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:53:19 ID:8XTeKdKd0
心配しなくても上で死刑になるよ。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:53:23 ID:gczKwHvx0
>>37
中国や韓国では戻ってくる確率が高いだろ？
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:54:09 ID:gFzZmmvJO
この公判の担当検事はもう一生冷や飯食わされんのかな
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:54:20 ID:rjiwIwFH0
もはや日本は法治国家じゃなくなった。
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:54:24 ID:qf/6NYTZ0
>>40
何で？
例えば凶器とかに指紋付いてたら一発だし、
そういうのが無くても状況証拠の積み重ねで有罪に出来るぞ
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:54:42 ID:xIX6hsxM0
今、ニュースではしゃぎながら部屋に入ってくるところをみたけど
このおじさん、ちょっとおかしいｗ
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:54:43 ID:BiOl7M9T0
指紋でバレたんだから前科持ちだろ
こんな奴を野放しにするな
次にやるなら裁判官連中を殺ってくれ
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:55:06 ID:cN4gCLAC0
アメリカのOJシンプソンを思い出した
無罪が出て満面の笑み

あいつ今何してんだろーな
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:55:14 ID:s3NovW8l0
強盗未遂の前科、不法侵入(窃盗目的)の可能性、堂々と会見。　
　すげえ親父だな。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:55:20 ID:Modfu3aH0
>>52
凶器の指紋は誰かが転写した可能性は否定できないだろう。俺はやってない。
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:55:44 ID:DNLpWg5f0
>>52
この裁判官なら、「スコップに指紋がついており触ったことが事実でも、その当日に触ったことが立証されない限り～
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:56:11 ID:BIowjbrM0
しかし地裁で無罪判決出たからって意気揚々と記者会見する被告も被告だな。
せめて控訴審で無罪でてから大きなことはいえと思った。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:56:12 ID:XJSSr0f9O
まぁ
おそらく最高裁で決まるんだろうからな
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:56:19 ID:bBnrflS50
こういう事件だと必ずいろいろ推測する奴が出てくるが

証拠も見てないし、裁判員でもない俺には正直なにが真実かわからない
マスコミのフィルター通しての情報でいろいろ結論出してる奴はなんだかなぁと思うけどね
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:56:33 ID:/+YBywVKP
10人の真犯人を逃そうとも1人の無辜を罰するなかれ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:56:59 ID:Modfu3aH0
無罪になったことの表現が変だな。菅やさんと違う。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:57:22 ID:FdIBk9cW0
裁判員は、現場の検証までやって結論出したんだから妥当だろ。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:57:46 ID:17m63wC+P
>>57-58
もうそれでいいよ
痴漢冤罪とどこが違うんだ
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:57:51 ID:Ofd1obp80
被告人には前科があるらしいが、それはつまり少なくとも警察に被告人の指紋がこの事件の逮捕「以前に」あったということだわね。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:58:01 ID:BXd8llkT0
全ての証拠はでっち上げみたいに思われちゃうのはマズイね
カス犯罪者が野放しになる
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:58:11 ID:HY/UnH+t0
>>9
>>13
　「昔の鑑定精度が悪かったから間違えた、鑑定精度の向上で無実が明らかになった」
ってマスコミは報道してるけど、弁護側の主張では最初の警察の鑑定からして怪しいって話。
少なくとも、通常の三審の最中に弁護側が再鑑定を要求したのに、裁判所が却下したのは事実。
裁判所がまともな科学的知識を持っていたら、当時の技術水準でも無罪にできた。
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:58:21 ID:diB4rCvlO
有罪か無罪かは今後の判断に任せる。

それはそうと、このオッサンから強烈な宗男臭がするんだがｗｗｗ
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:58:30 ID:xIX6hsxM0
>>55
民事でかなりの額請求されてなかったっけ？
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:58:52 ID:VCj9GldOP
>>53
シメシメラッキーって言う感じだったな。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:58:59 ID:qf/6NYTZ0
>>57
普通はそういう反論が来ないよう、採取時の写真撮っとくもんだぜ

>>58
過去にたまたま凶器のスコップに触ったことがあるとかまず認められない主張だな
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:01 ID:KoNRX+tA0
>>49
中国の通関手続きに差し掛かったタイミングで中国側に通報すれば良いよ
「○○便の◆◆という乗客が覚せい剤を密輸しているという情報が入った」ってなｗ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:00 ID:u66qK8Wf0
人生を終わらせるんだｊから完璧な証拠はあたりまえだろ



何言ってんだこのバカ検事
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:10 ID:dXVuIB+p0
行った事も無いってのが嘘なら
今回の殺人と関係無いとしたら
以前に空き巣でも入ったんかね
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:23 ID:UyF7pzpt0
濡れ衣着せるときってなにかあるとき
北朝鮮なのかなんなのかはわからんけど
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:25 ID:yEi2VEZ80
>>55
2007年に強盗で捕まって懲役33年の服役中
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:46 ID:T32NJDbhO
>>それがちゃんとした採取方法ならな。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:48 ID:0cgM5JNK0
その証拠のDNAはもう残ってません
過去鑑定だけで押し切れないのは足利事件で解ってたのにこれだからな

足利の再鑑定結果が出てニュースになったのが2009年5月
この事件発生は2009年6月
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:50 ID:r7NrGtae0
網戸から細胞片が出てきたってのも嘘臭いなぁ
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/10(金) 23:59:54 ID:JDEYsuG80
もしかしたら自白を強要する拷問に近いような取り調べがあったのかも分からんし。
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:00:12 ID:MkNkvOkz0
これで衝撃とか

逆に今まではこの程度でも無期懲役とか死刑に出来たって事だよな
恐ろしいくらい原始的な国じゃないか
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:00:35 ID:THQWBB5oP
>>46
ケチッたおかげで犯罪者余裕で釈放だよ
死ねよカネゴン
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:00:39 ID:bAD4t3gb0
【社会】中国人集団の生活保護大量申請　逮捕せずに帰宅させる…大阪府警
http://c.2ch.net/test/-/newsplus/1291338381/1-
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:00:50 ID:4mvytf6S0
殺したのは随分な年寄りでしょ？
ゴミ掃除って事でいいじゃないか
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:00:58 ID:MxoryXBy0
>>3
あの事件ってDNAの一致が決め手となった最初の事件と当時すごくセンセーショナルに報道されていたが、
それがあんな結果になったもんな・・・・。
真犯人はノウノウと生きている？だろうに菅谷さんはずっと塀の中だった。
それが今回のように死刑となれば裁判員は判断留保に動くの無理ない。
もし冤罪だったら、無実の人を絞首台に送ってしまう道理になるからな
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:01:00 ID:DNLpWg5f0
>>75
空き巣に入って物色し始めたら家の住民が出てきて気が動転してザックザクにしたって話じゃないの？
良くあるパターンだろ。
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:01:08 ID:23/TAO2LP
これまで満貫縛りだったのが、倍満縛りになった

そんな感じ
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:01:30 ID:puQ7XotM0
犯人が自供するまで拷問しろってか？
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:01:48 ID:IcnvqPMLO
こういうスレに湧く素人犯罪評論家ってなんで痛い子ばっかりなんだ？
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:01:56 ID:wfzTBRFWP
>>62
それは自分や家族が
１０人の真犯人に惨殺される覚悟があった上で書いているのか？
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:01:59 ID:FdIBk9cW0
無罪判決が出て大騒ぎするのがおかしい。
裁判だから有罪判決もあれば無罪判決もある。
マスコミは矛盾してるよ。有罪率100％を期待してるのか。
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:02:10 ID:Ofd1obp80
鹿児島か　志布志事件てのがあったよなこの地域。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:02:29 ID:nu1f1AyJ0
>>55
あれも手袋証拠は無理筋だったんだぜ
警察検察がこいつは犯人だと確信しようが証拠を捏造しての補強は許されない
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:02:35 ID:xIX6hsxM0
>>69
同意。出てきたときムネオか？って思ったわｗｗ顔も似てるわ

>>71
うん。偉そうに「裁判員は真意を汲み取らねばならん」とかねｗ
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:02:53 ID:BiOl7M9T0
控訴しなければ、この強盗殺人鬼が町中をウロウロする事になる
次の被害者は誰だ！
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:02:54 ID:7y4ahMvx0
人相見たらわかるだろ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:02:56 ID:LTTehNcx0
>>83
終身労働刑なら予算無くても可能じゃね？
労働拒否or労働困難になったら安楽死処分とか
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:02:59 ID:DLhzazOl0
>>91
冤罪を出せば野放しの真犯人にザクザクやられる可能性の方が高いんだぜ。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:03:21 ID:tSJODXW8P
お前らは知らないだろうけど、警察と検察は昔証拠捏造しまくってた
お前らでも流石に「袴田事件」とか知ってるだろ？あれも捏造された証拠が決め手で有罪（冤罪）
そういう歴史があるから、証拠は常に捏造の疑いがかかるのよ
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:03:32 ID:0wnSP6bG0
> 　「被害者宅に行ったことは一度もない」という被告の供述は嘘であるが、


> 　結局、(1)過去に網戸に触った事実(2)過去に窓ガラスの外側に触った事実(3)過去
> に現場に立ち入り、整理だんすやパンフレット類に触った事実――が認められるに
> すぎないが



ちょｗｗｗｗｗｗｗなにこの判決
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:03:36 ID:17m63wC+P
>>91
そういう法律なら、それを甘受するしかない。
怪しい奴は全員死刑にできる法律でも作ってくれよ。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:03:45 ID:cZ80GOIA0
>>1
＞「自白偏重が批判される時代で、証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる」。

自白偏重を批判するなら、証拠のいい加減さは見逃せってこと？

こいつ頭だいじょうぶか？
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:03:54 ID:RYf7bvAT0
真犯人名乗り出ろよ。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:03:57 ID:Modfu3aH0
一橋教授は裁判員が死刑にビビッテ無罪にしたとみてるな。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:04:00 ID:9krKkFcV0
つーか実績から言うとこの裁判官が

特殊信条の持ち主で、裁判官の適格性に問題があるような気がするのだけど？
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:04:14 ID:ldghde/u0
>>91
そういう漠然とした虞よりも、具体的に権利を侵害される一人を尊重するのは
現代司法として当然のことだわな

「9人のために1人は犠牲になるべきだ」みたいな論法は否定されるのよ
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:04:48 ID:EBXd0+130
こういうので得するのはホントの犯罪者だわ
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:04:49 ID:9krKkFcV0
>>100
なんでたかが一件で「しまくっていた」

になるのだ？
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:04:55 ID:NdR9VGX00
ＤＮＡ完璧論者が多いようだが、今現在のＤＮＡ鑑定でも
日本中に同一性の確認できるＤＮＡは平均４万件だぞ。
つまり、ＤＮＡだけでは４万人のうちの一人にヒットしたにすぎない。
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:04:56 ID:qYeyQcdw0
>>30
日本に終身刑はあるよ。
無期懲役が。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:05:00 ID:vRKny37b0
＞最高検の幹部は「無罪にするならば、被告の供述と、指紋があるという矛盾点について言及すべきではないか」と話す。

「指紋がある」事に安心して、その指紋が犯行時に残された物だと証明できなかったお前らが悪い。
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:05:21 ID:KoNRX+tA0
>>101
高裁で逆転有罪になって欲しいレベルだな
裁判員は何を考えて無罪主張したんだか
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:05:48 ID:puQ7XotM0
これからは霊媒師を裁判所に呼んで
被害者を降霊させて証言してもらうしかないなｗ
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:05:56 ID:9krKkFcV0
>>110
赤ちゃんのDNA鑑定は
何十兆分の一

の確率で判定しているが？
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:06:03 ID:5Owul3BG0
>>111
普通、外国じゃ日本の無期懲役刑のことを終身刑っていうからな。
仮釈放のない終身刑は少数派。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:06:07 ID:LM0yJVIE0
要するに行った事無いってのは嘘だけど
行った事あるだけじゃ殺したって証拠にはならないって話でしょ
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:06:13 ID:cZ80GOIA0
>>9
へ？
菅家の冤罪に、鑑定精度がなんの関係あるのよ？

まさかとは思うが、

「たまたま」

DNAが一致してしまった、なんて世迷いごとを言い出す気じゃないだろうな。
当時の精度がどれだけあったと思ってんだ？
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:06:36 ID:5T4GNLfg0
証拠自体捏造してんだろどうせ
大阪地検みたいなことはしょっちゅうあるんだろ実は
いいかげんにせえよ
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:06:50 ID:WTBCwVHNO
>>114
ＤＬ６号事件か
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:06:59 ID:nu1f1AyJ0
>>91
それは自分や家族が冤罪で死刑になる覚悟があった上で書いているのか？
と返されて終わりかと
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:07:03 ID:ldghde/u0
>>101
>>113
侵入したのが「過去」であって「事件当日」とは限らないから
それだけじゃ有罪とするには足りんわな
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:07:38 ID:Im/h+K6L0
＞最高検の幹部は「無罪にするならば、被告の供述と、指紋 があるという矛盾点について言及すべきではないか」と話す。

どうせDNAも指紋も捏造改ざんしたんだろバカ検察よ。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:07:43 ID:5Owul3BG0
>>117
そういうこと。家宅不法侵入の証拠になっても殺人罪の証拠にはならない。
さらに加えて言うなら再検証不可な時点で証拠としてかなり疑わしい。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:07:44 ID:9krKkFcV0
>>122
被告の証言性の疑義が生じるだろ
アホ
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:07:44 ID:/9Xzc20m0
>>3

違うだろ

無実証明したのもＤＮＡ検査だったんだが
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:08:02 ID:WJKbvUYq0
>>44
説得力あるな
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:08:03 ID:SjvxNh3u0
それより日本の有罪率の高さは異常だろ。
「有罪率99％」の謎
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/38d4a7aab7eb22e556d128473c233b71
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:08:07 ID:0kdNfE/ZO
鹿児島では警察が信用されてない。
全域部落みたいな感じ。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:08:26 ID:Ofd1obp80
>>122
指紋はあらかじめ警察にあったんだよ。
強盗未遂？の前科があるらしいから採取されている。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:08:42 ID:jdivS6hgP
>>107
おまえは
「釈放される一人の犯罪者のために、１０人の犯罪被害者が犠牲になるべき」
と言っているんだろ？

>>102
確かに
おまえみたいに、犯罪者のために自分が死ぬ覚悟があるなら、
それはおまえの勝手だと思うわ

ただ、大多数の人はおまえと違って、
人殺しが野放しになって自分が殺されるのは嫌だと思うぞ？
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:08:46 ID:Yrs9UUu60
無期懲役以上は、江戸時代の非人部落みたいに自治区画を分け与えて自給自足してくれればいい。
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:09:15 ID:cZ80GOIA0
>>110
へえw

「捜査線上に浮かんだ容疑者の中から」
「たまたま」
「1/40000の確率で」

DNAが一致しちゃったわけかww


バカも休み休み言えよ。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:09:19 ID:RPf8Sb6r0
婚活の豚も無罪になりそう
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:09:24 ID:eYa6CaFr0
>>115
親のＤＮＡとの同一性の問題だろ。
生きている細胞と残留細胞とでは採取できる情報は桁違いだよ。
大体、何十兆ってなんだよ。　６６億人しかいないだろ。
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:09:24 ID:wPq3f8zhQ
家に行ったことがある、という証拠はあったが、殺したという証拠はなかった。
よって無罪。


『疑わしきは罰せず』がきちんと機能した例だね。
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:09:35 ID:pEecVKJ30
死刑か無罪かなんだから死刑に相当しないと思ったら無罪にするしかねーだろ
検察側がアホなだけ
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:09:35 ID:WBSSiEf80
被告人の「一度も行ってない」という供述と客観証拠（指紋・DNA）が矛盾することは
事実だが、検察官の書いたストーリーと客観証拠も矛盾してるのだから、無罪で当然だろう。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:09:42 ID:l0QztwqGO
裁判員制は結局、地裁の存在を陳腐化するだけで高裁の負担が増える事になったな
まあ、裁判員制以前から地裁は茶番劇ではあったが
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:09:43 ID:ldghde/u0
>>125
？
被告人の証言に疑義が生じたところで、検察側の主張を補強することにはならんのだが
有罪を立証する責任は検察官にしかないからな
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:10:04 ID:sORSFd0G0
こいつ笑ってるから絶対犯人だろ。
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:10:04 ID:8Ej09mMn0
沖縄と鹿児島はもう日本から切り離していいよｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:10:23 ID:ve2/RA4r0
つまり、家宅侵入とかなら有罪だが
死刑にするには全くもって証拠がたりんと
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:10:24 ID:9krKkFcV0
>>135
確率が全人口超えるのは
ＤＮＡパターンが人口より遙かに大きいからだアホ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:10:50 ID:Yrs9UUu60
>>130
それが証拠否定の根拠なら、前科者は全て無罪になるな。指紋は既に警察にあるんだから。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:11:21 ID:Ydy+6uEGP
>>131
だからグダグダ言ってないで、仙石が死刑と言ったら死刑になるような法律でも作ってみろよ。

お前は無実の奴を殺す覚悟を持ってから言えよｗ
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:11:38 ID:9krKkFcV0
>>140
検察の立証に対する被告人の反証での証言の信頼性が崩れるのなら
普通の裁判なら検察の立証を肯定する
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:11:47 ID:PVcjavBOP
昔から居るんだよな。　無罪屋ってやつがさ。
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:12:12 ID:kWtm0zoF0
怒る相手はいい加減な捜査してる警察に対してだろ
本当の犯人だとしても突っ込みどころ満載捜査
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:12:44 ID:XHsnngTt0
>>101
それで証明されたのは、「過去に現場の部屋に入ったことがある」という事実であって、
殺人を犯したことの証明ではない。

何度も言うが、「指紋」という証拠に安心しきって、物的証拠や自白を持ってこなかった検察の大失態。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:12:45 ID:NdR9VGX00
>>133
別に犯人でない、と断言しているわけではないよ。
菅谷さん事件のときもあんたと同じ意見が大勢を占めたんだよ。
ＤＮＡ鑑定の精度が上がったとか言ってるけど、んなわけないだろ。
さほど変化してないよ。
152 ：　裁判員制度絶対反対！！！！ ：2010/12/11(土) 00:12:54 ID:ya3LG1ei0
　　　【裁判員制度では、国民の司法への関心は得られない】

・裁判に携わるのは選ばれた本人のみで、裁判員への負担が大きい。
・そもそも知識のない素人に裁けるのか。
・すでに過去廃止された制度。
・殺人など悲惨な現場死体写真を見せつけられる。(血みどろ顔、切られ肉隗とした体。トラウマに確実なる)
・容疑者に顔を覚えられ、後日仕返しされる。

　　　　　　　　　　　　　まるで意味なし！！！

　　【それより裁判のテレビ中継を提案する！】

・国民負担がない。
・家に居ながらにして誰でも司法制度に触れられ、国民の広い関心がえられる。
・子供と見る事により、『悪いことをすると罰せられる』という教育効果が得られ、将来の少年犯罪防止が期待できる。
・犯罪者予備軍に対しても、自分の裁判が全国中継されるという恐怖から、犯行を思い止まらせる犯罪抑止効果がえられる。
・犯罪者は裁判で醜態をテレビに晒すことによって、類似事件が起こるのを防げる。
・法律に興味のある子供たちにとって、実際の裁判の勉強になる。
・どの裁判官がどんな判決を下すかチェックできる。（衆院選時の国民審査の際の参考、偏向裁判官・不良裁判官のチェック）
・放映権を民放へ売ることにより国の独自収入の確保・TVカメラ入れる法廷の改装費も放映権売ることで実質ただで出来る（裁判中継は興味引くので安定収入が期待できる）

　　　　　　　・・・等々のメリットがある。

●但しレイプ事件など被害者の人権に触れる部分は音声･映像の修正は認める。少年事件は顔モザイクは認める。音声修正は認めない｡

　裁判テレビ公開により犯罪者の人権を言うバカがいるが、既に人権大国米国でもなされている。
また本来裁判は公開されるものであり（密室での裁判は許されない）、現在でも希望者は傍聴できる。 今回はこれをテレビで中継し、司法への国民的関心を高めるものである。
　また裁判官を国民が客観的にチェックでき、最高裁は国民審査時の参考になる。 さらに、テレビ局に中継料を請求できれば国の独自財源もできる。

　こんなにも裁判テレビ中継はメリットがある。 よってデメリットだらけの裁判員制度には反対！！

コピペよろ
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:13:19 ID:U/8HODqe0
他のDNAや指紋が出てきたわけで
その他の指紋を全て潰さなかったのは甘かったな
しかし、人を死刑にするのにこれほど雑な捜査をしてるなんて信じられないよ
中学生でももっと緻密に考えられるんじゃないのか
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:13:23 ID:ZXiUY4L1O
検察の証拠から被告の嘘を暴いているのだから
被告に有利な自白は否定される
よって有罪は確定するはずなんだが…
これはいくらなんでも素人すぎる判決
裁判員の限界なんだろうけどな
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:13:24 ID:x+HeowQZ0
自白によって凶器が出てきたなどの信頼性がない限り
自白なんて証拠にならんわな
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:13:24 ID:+ZIpl+tE0
>>113
逆転有罪なんてないよ。
上で逆転したら何の為の裁判員？　わざわざ仕事休ませてまで人呼んどいて制度の意味ないだろ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:13:38 ID:93G7gUSc0
瀬戸内がどっかの無人島に終身刑用の刑務所作ればいいのにな
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:13:56 ID:cZ80GOIA0
>>127
お前みたいな単純な奴が捜査員だと、どんな犯人も簡単に逃げられるなwww
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:14:04 ID:yABYlBMr0
アリバイと動機はないのか
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:14:09 ID:0Rn3Z2VtO
>>149
くわしく
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:14:29 ID:jdivS6hgP
>>121
冤罪で死刑になる可能性より
そこらの野放しになっている人殺しに殺される可能性のほうが、はるかに高い

>>146
まあ落ち着けよ
犯罪者が野放しになるのは誰だって嫌だろ？
なら野放しにしない方策はいるんじゃないのか？

この点に議論の余地なんか無いと思うんだが
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:14:33 ID:9krKkFcV0
>>156
おまえの論理は

何のための三審制？
で全て崩れる
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:14:35 ID:riPihYx90
>>1
　今まで国民の多くが地裁のトンデモ判決に吃驚させられてきたのに、お前らはなんて暢気だったんだww
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:14:37 ID:lTensCHV0
行ったことがないと全面的に主張してるけどそこに付着している
凶器には付着していなかった
無罪・・

つまりこれから殺人する奴は凶器にだけ気をつければOKなわけだ
凶器だけ慎重に取り扱えば無罪になれる
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:15:00 ID:8Ej09mMn0
検察は控訴したいんだろうけど
同じ穴の狢だから、裁判員制度は否定できないってかｗｗ

くだらん立法制度だな、やめちまえ
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:15:01 ID:JbL0X79/0
犯人の証拠はないが、だとしたら以前に泥棒に入ったことは間違いないだろうこいつ

普通は行ったこともない他人の整理ダンスに自分の指紋はつきませんが
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:15:09 ID:exasx4O80
DNAって納戸の細胞片からしか採取できなかったのか？
100回以上シャベルで殴ったら、汗の一つも飛び散りそうなもんだがな。
あと、髪の毛の一本くらい見つからなかったのかな？
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:15:23 ID:5Owul3BG0
そもそも再検証不可な証拠なんてUFOを見たとかいう証言と同レベル。
150回もスコップで殴ってて一致する試料が１点のみとかないわ。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:15:49 ID:NdR9VGX00
>>144
二人の親の生み出すパターンだけで良いだろ。
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:15:55 ID:ldghde/u0
>>131
>１０人の犯罪被害者が犠牲になるべき
なんで釈放されれば犠牲になること決定なの？

>>147
被告人の反証関係なく、もともと検察のストーリーに無理があるっていうケースなんだけど
そんな場合に被告人の反証叩いたところで、検察側の主張の信用性が上がるわけでもないし
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:16:04 ID:riPihYx90
>>118
昔の精度だと、関係ない人まで同一犯と判定されたけど、今の精度だと別人のＤＮＡだと判別できるってだけで充分えん罪証明に使えますよ?
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:16:10 ID:m49F7MjMO
検察は冤罪つくるのが仕事なんですね

なんの役にたってんだよ
こんな糞役所は潰していいよ

裁判官が指名した弁護士が検察官役やればいい

弁護士のほうがよほどマトモ
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:16:40 ID:Ydy+6uEGP
>>161
そうだね。議論の余地はないね。嫌だね。

だから、証拠があやふやな被告を犯罪者認定するのか？
論理が飛躍しすぎ。論外。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:16:45 ID:U/8HODqe0
検察は他人の命というものを甘く考えすぎだよ
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:16:45 ID:figtn7im0
特捜地検が証拠改竄した影響だろ
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:16:51 ID:9krKkFcV0
>>151
桁違いの制度になっているのだがおまえは馬鹿か？

だいたい計算に使うコンピュータも桁違いで
方法も変わっているのにｗ
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:17:09 ID:nu1f1AyJ0
>>145
警察検察は証拠の捏造を絶対にしないという前提も残念ながら揺らいでいる

今回裁判所は証拠として認めたものの、遠まわしに疑ってるよ
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:17:09 ID:JbL0X79/0
シャベルから　犯人の指紋が出ないって？
手袋使っただけなんじゃないか
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:17:55 ID:e3KVj6jM0
>>178
そこら中にベタベタ指紋残すような奴が殺すときだけ手袋すんの？
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:18:28 ID:K66WzmX10
>>53
> 今、ニュースではしゃぎながら部屋に入ってくるところをみたけど
> このおじさん、ちょっとおかしいｗ


こいつが犯人に決まってる。記者会見が嘘臭かった。
鹿児島の裁判員って知障なの？
早く死刑にしろよ。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:18:28 ID:vL5MKq5BP
地裁基準は話にならんなｗ

地裁は交通裁判だけ通すようにすればいいよｗ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:18:38 ID:Siu/7QMZ0
犯行現場に行ったことが無いとなぜ嘘を付いたのか追求しなかったのかな？
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:18:40 ID:ldghde/u0
>>178
そこまで用意周到なのに箪笥に指紋つけるとかうっかりさんだな
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:18:43 ID:ve2/RA4r0
どうせ控訴するんだろ？
ちゃんと調べなおせ

こいつが犯人だったとしても、家宅侵入を立証できる程度の証拠で
死刑にはできんだろ、流石に
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:18:55 ID:IwoWu4ob0
> 　「被害者宅に行ったことは一度もない」という被告の供述は嘘であるが、


なんで嘘付いた被告を信じるの？
馬鹿じゃないの？
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:19:00 ID:9krKkFcV0
>>169
馬鹿なのは分かった

>>170
ＤＮＡ一致、指紋一致、証拠の信用性も高い

なのに無罪って裁判官はどんなストーリーを求めているんだよｗ
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:19:47 ID:5Owul3BG0
>>182
そんなん行ったといったらそのまま犯人にされると思った。
で終了。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:19:48 ID:gwbleutm0
ｔｓｔ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:20:08 ID:6GuBnFv00
検察は証拠の改ざんするからな
まったく信用ならん。
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:20:12 ID:exasx4O80
>>178
ドラマの受け売りなんでホントか知らないけど、
手袋を使うと、「手袋を使った」という跡が残るらしいよ。
もちろん、それが誰だか特定はできないらしいけど。
でも、今回はタンスとかに指紋が残ってるからね。
手袋を使ったってあり得ないじゃない。
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:20:21 ID:lTensCHV0
被告は証拠は警察の捏造だと言っている
ということはもちろん警察が証拠を捏造したと訴えるよな？
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:20:28 ID:jdivS6hgP
>>170
>なんで釈放されれば犠牲になること決定なの？

なんで冤罪が起きることが決定なの？
とでも答えとけばいいか？

>>173
犯罪者と確定したわけじゃないぞ
三審制だから、まだまだ裁判は続く

だから本件はとりあえず釈放されないだろうし安心している
野放しまでは、まだ猶予がある
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:20:39 ID:LlFhejAP0
>96
控訴しても、少なくとも裁判が終わるまではウロウロしてる
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:20:46 ID:JbL0X79/0
>>183
行ったことがないのに、指紋つけてくるぐらい　うっかりしてる人だぞｗ
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:20:49 ID:5cqsFASp0
だから過去の試料だけで再鑑定出来ないのが痛いんだろ
精度云々に差があっても菅谷さんでDNA鑑定失敗してるんだし
精度あがったから再鑑定必要ないってのは通らない
警察擁護はこれをなんとかしろよｗｗｗ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:20:54 ID:eVyKZuux0
犯人性まで否定してねーだろｗｗｗｗ
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:21:01 ID:LTTehNcx0
>>156
新証拠、新証言が出てくれば地裁の判断は無意味になる
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:21:01 ID:tdLbPvQ40
K察と検察が、今までいかにずさんな捜査で立件してきたかを表すコメントだな
ただ、行った事無いのに指紋があるつー事は、被疑者の偽証か、警察の捏造のどっちかだな
それをハッキリさせるのが判決よか先だと思うんだがな
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:21:17 ID:cZ80GOIA0
>>171
＞昔の精度だと、関係ない人まで同一犯と判定されたけど、

えっ？？
当時の精度がどれだけ正確だったのか、知った上で言ってるの？


ちょっと待って、まさかとは思うけど、菅家のDNAと、物証のDNAが、
本当に一致してしまった、なんて警察の言い分を信じてるわけじゃないよね？
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:21:32 ID:NdR9VGX00
まあ、警察が証拠を固められなかった。
これだけだろ。
刑法は基本的に国家権力の冤罪捏造を防ぐというのが前提になっているんだから。

百人の殺人犯を野にはなっても一人の冤罪を防ぐ、これが基本。
俺が言ってるんじゃなく、刑法学の基礎。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:21:47 ID:5Owul3BG0
>>186
・容疑は強殺なのにろくに金品がとられていない
・金目的なら150回も殴打する必要がない
・150回もスコップ殴打して一致する試料が１点しかも再検証不可

こんなんで有罪にできる奴の方が頭おかしい
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:21:53 ID:CjfCswrW0
普通の奴は、これだけ証拠を突きつけられたら自白しちゃうんだが、
こいつはしたたかだった。こいう奴を有罪にするのは本当に大変だ。
ストリング８みたいな大がかりな機械も必要。
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:22:18 ID:/dzLBD0/0
そういや川本真琴って、いま何してんだ？
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:22:23 ID:o7BumbS80
なんだこれは。
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:22:23 ID:pEecVKJ30
検察の胡散臭さは周知で、証拠捏造でもやりかねない
はっきりした動機が示せなきゃ死刑は無理だろう
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:23:17 ID:ldghde/u0
>>186
それは一体いつ付いたものなのかな？

>>182
・正直に言ったら疑われるから
・仮に殺し自体は無罪とされても、住居侵入の罪が問われるから
こんなとこかな

>>192
>なんで冤罪が起きることが決定なの？
「無実の一人が犠牲になる」という前提で書いてるんだが
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:23:39 ID:gwbleutm0
リアル十二人の怒れる男
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:23:49 ID:9krKkFcV0
>>201
その論理は、証拠関係信用性の高さの否定になっていないぞ？
裁判官自身が信頼性が高いと認めているのに無罪となっている論理とは繋がらん
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:23:49 ID:IwoWu4ob0
法治国家ぶっ壊して満足ですか？マスコミの皆さん
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:23:52 ID:WTBCwVHNO
行ったことがないのに指紋がある・・・これは明らかに矛盾しています！
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:24:02 ID:5Owul3BG0
証拠は再検証が可能であることが第一。
再検証もできない証拠などネッシーを見たとかいう寝言と同レベル。
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:24:18 ID:jdivS6hgP
>>183
スコップを使う時に、軍手をはめることはよくあること

>>200
証拠を固めたのに無視された、だろ？
上級審で有罪だよ
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:24:21 ID:wRQ66vjoP
アメリカみたいになってきたな
もう現行犯じゃなければ公判維持すらできなくなるんじゃねｗ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:24:23 ID:8eCvCXyoO
ストリング8
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:24:32 ID:nu1f1AyJ0
>>176
精度が高いのは大変結構なんだけど
この事件では、その証拠となったDNAがもう残ってない
警察の鑑定結果だけ

＞皮膚片から採取したＤＮＡ溶液を全量消費しており、
＞当時と同じ状況での再鑑定が不可能な状態にあります。
＞これは犯罪捜査規範186条に違反します。

さらにこのような疑念つき

＞ＤＮＡ鑑定が「６月２２日終了」と書かれたＤＮＡ鑑定書の作成日付は、
＞なぜか「７月１０日」となっています。被告人の逮捕後ですね。
＞どうして鑑定書作成をこんなに先延ばししたのか疑問です。
＞「６月２２日」という鑑定終了日は虚偽ではないか、被告人の逮捕後、
＞細胞採取後にＤＮＡ鑑定したのでは？という疑問すら湧きます。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:24:42 ID:LTTehNcx0
>>201
金品を盗るつもりが無いのに何故財布やタンスに容疑者の指紋が残っていたのか

>>202
スプリング８じゃね？
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:24:41 ID:Zza7xR190
>>134
あの豚は状況証拠ありまくりだから無理だろ
預金下ろしたりとか、同じ成分の睡眠薬所持とか
これはそういうのもないじゃん
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:25:14 ID:WBSSiEf80
スコップが凶器なのにスコップだけから被告人の痕跡が全く出ない。
これは被告人が犯人とすると不自然でしょ。他に合理的にこれを説明する事情がない限り
無罪にするのが当然。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:25:15 ID:5cqsFASp0
>>212
じゃあその証拠の再鑑定お願いします^^
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:25:25 ID:Ydy+6uEGP
>>192
まだまだ続くから安心？期間の問題か？

＞なんで冤罪が起きることが決定なの？
君が>>62を否定したからだろう。
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:25:27 ID:m49F7MjMO
検察？ああ無実のひとを陥れるために証拠を捏造する役所でしょ

警察？ ああ合法ヤクザだよね


これが市民の感覚ですよ
有害無益な糞組織としかみられてない
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:25:40 ID:Osm1jzpl0
証拠捏造するならスコップになんかつけときゃよかったのにな
できない理由があるんだろうか？
それとも空き巣に以前入ってたとかなんかね
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:05 ID:awUYhUglP
ttp://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/trial/101210/trl1012102254019-p1.jpg

なにこのカッコ悪いダウンジャケットｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　こんなの見たことねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:35 ID:dEF9mvOd0
黙秘と否認だから実況見分で連れて行くこともなかったのか
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:37 ID:riPihYx90
>>199
当時の該当の検査員の検査の精度がどれだけだったのか、鑑定結果から理解しようze
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:43 ID:19jOZN9Z0
ものとりとしてなら有罪にできたかもしれんが
殺しの証拠としては根拠がなさすぎるんだろうな

これを有罪としたら犯罪現場に残ってる指紋てだけで死刑ってことだし
嘘ついてたっていっても殺しの証拠にはなんないしねぇ

強盗殺人の場合はとにかく遺体や凶器、
または犯罪現場によほど確実な証拠がないと厳しいわな
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:44 ID:cZ80GOIA0
>>200
＞百人の殺人犯を野にはなっても一人の冤罪を防ぐ、これが基本。
＞俺が言ってるんじゃなく、刑法学の基礎。

100人と1人じゃ、さすがに割に合わなさすぎ。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:45 ID:bAjoGAp1O
>>186殺人犯人は他にいる！ってストーリーだよ。
殺害状況と証拠の融合性が取れないって事。
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:46 ID:9krKkFcV0
>>215
鑑定してから作成までのタイムラグが今まで全くなかったのなら
それは怪しいとなるが

今までの鑑定書の作成は全て直後だったのか？
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:50 ID:CjfCswrW0
>>216
だいたい合ってるから見逃してくれ。
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:56 ID:+ZIpl+tE0
>>162
控訴、上告するんなら高裁、最高裁も裁判員導入せんといかんね。
地裁だけ素人にやらせて上でプロがひっくり返したら、わざわざ仕事休んでまで来た
裁判員の労力と時間が何の意味もなくなる。
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:26:57 ID:ldghde/u0
>>212
>証拠を固めたのに無視された
指紋とかが付いた時期特定してないのに？
鑑定の試料残さないとかやる気あんのか？レベルの捜査をしてるのに？
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:02 ID:oXfNKCOD0
>>38
そういう　ゆとり　なる言葉の用法は
人格と知性が疑われるからやめたほうがいいぞ　by中年
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:13 ID:JbL0X79/0
前にもいろいろ　やってんのかな？
そうすれば警察の取調べの手口知ってるから
結構、対策出来たりするだろうな　普通は
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:14 ID:t+qEsNVm0
結局、やったの？
犯人なの？
どっちよ
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:15 ID:NATEet7A0
マスコミ的には裁判員制度の正しい判決が下された！
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:19 ID:CL6TNuk9O
>>7
こんな理屈を言い出したら証拠なんて何も無くなるだろう。
「被告が現場に居るところを目撃されたのは事実だが、
　単なる通りすがりであることを否定できない。」
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:34 ID:jdivS6hgP
>>206
>「無実の一人が犠牲になる」という前提で書いてるんだが

何で？冤罪が起きない可能性もまたあるんじゃないの？
無罪放免になった人殺しが、再び人殺しをしないとまで断じるおまえの
言い草とは思えないねえ
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:46 ID:cQUYu+GF0
年金全てをパチョンコに注ぎ込んだというのは嘘？
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:49 ID:VHMSyoMcP
>>218
凶器に痕跡残すのはまずいと思ったが他の所までは頭が回らなかった

説明なんていくらでも出来るだろｗ
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:27:58 ID:NdR9VGX00
>>208
裁判官はね。無罪判決をするのが「面倒くさい」のよ。
せっかく作ってきた資料が無駄になるからね。これは事実。　

だから検察の言うとおりほいほい有罪にしてきた。
これが変だ、と言うことで裁判員制度が始まったわけでしょ。
それに、最低でも一人は無罪に付いた裁判官がいないと無罪になり得ない。
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:28:03 ID:cAEX8tW00
世田谷一家殺害事件でもDNAも指紋の有ったのに
結局逮捕しなかったよねあの韓国人を
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:28:08 ID:WEoRxisy0
>>3
DNA鑑定で再審無罪の証拠になったわけだが
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:28:10 ID:fD4Al6b20
で高裁で逆転死刑→最高裁も死刑で確定だろどうせ
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:29:01 ID:+MwiKtrt0
>>231
裁判員の位置付けはその程度のものなんだよ
参考意見に毛が生えたようなもの
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:29:06 ID:+ZIpl+tE0
証拠なんかいくらでも捏造・改ざんできることが分かったからDNAも指紋も全部無駄。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:29:25 ID:b1eeQw6s0
じゃあ何で指紋が出てきてんのよ。
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:29:45 ID:vsupzJXu0
>>7
レイプ惨殺死体に精液が残ってても証拠にならないな。

被告が過去に被害者膣内に射精した事実は動かないが、被告の精液が
付着した後に別人が強姦殺人した偶然の一致も否定できない。
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:29:48 ID:9krKkFcV0
>>241
おまえは何のために裁判官の足として存在する
裁判所事務官が存在すると思っているのだ？

それと「論理が一貫していない」の反論に何もなっていないぞｗ
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:29:53 ID:U/8HODqe0
警察は小女子と書き込んだ人を捕まえるくらいだからな
裁判員になる人は本当に気を付けないと冤罪はおこるよ。
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:29:58 ID:pEecVKJ30
考えてみたまえワトソン君
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:30:25 ID:ZOG2Gujr0
これが通るなら、今まで判決が出てるものも自供させられたって言って再審請求すればほぼ無罪だろ
犯行の一部始終が防犯ビデオに映ってるくらい明確じゃないと逮捕できくなるな
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:30:26 ID:ldghde/u0
>>238

さっきから>>62のこと言ってるんだが・・・
「1人の無辜」とちゃんと書いてあるんだけど
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:30:33 ID:xliEtwXk0
やっぱフロッピーディスクを使ったんでしょそうなんでしょ。
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:30:47 ID:cZ80GOIA0
>>225
うん、それで、当時の精度はどれだけあったの？
もしかして知らないの？

よろしい、仮に、ありえないくらい大甘に見積もって、1000人に1人としてみよう。

・捜査線上に浮かんだ容疑者の中で、
・アリバイがなくて
・気が弱くて、
・さらに軽度の知的障害があって、

つまり犯人とするにはうってつけの人物が、

「たまたま」
「1/1000の確率で」
DNAが一致しちゃいました。

なんて与太話を、誰が信じるんだよ。
そんなのお前だけだっつーの。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:30:59 ID:m49F7MjMO
検察だの警察だのは驕りたかぶった考え方を改めないとダメだろ

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:31:02 ID:RYZ1UeHcP
被疑者家族の名前を書いた紙を踏まして精神苦痛与えてたのも鹿児島だったよな
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:31:03 ID:WAArnymQ0
政府が口出ししたとしか思えない。
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:31:34 ID:LTTehNcx0
>>241
テレビでは最低裁判官一人がつかないと有罪にはならないが
無罪なら裁判官が一人もつかなくても可能なんだってよ
推定無罪の原則だとか何とか
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:31:35 ID:5Owul3BG0
だから証拠が再検証できないのが問題なんだって。
再検証できない証拠は証拠にあらず。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:31:35 ID:Ydy+6uEGP
>>238
＞無罪放免になった人殺し

これお前が認定しただけだから。単なるお前の妄想の固まり。
確たる証拠すらないのに人殺し認定。怖いね～
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:32:20 ID:+gtd4BBs0
まあ、あの悪名高き鹿児島県警の捜査だからな･･･

冤罪の可能性もあるわけで、裁判員も死刑とは言えなかったんだろうな
なんせ鹿児島県警の捜査なんて信用できないから
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:32:47 ID:cQUYu+GF0
スコップは犯人が持ち込んだのかな？
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:33:01 ID:NdR9VGX00
>>249
理論は一貫してるでしょ。
裁判官は何も考えてないで判決を下してきたが、市民という見張りが出来たのでうかつなことが出来なくなった。
だから、最低でも一人は無罪に付いた裁判官がいたわけでしょ。
裁判員制度の中身知らないかな？
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:33:04 ID:VpGgilcX0
前田検事の件があるからねぇ。

証拠捏造を組織的にやる組織だと思われてんだか、仕方ないだろう。
完璧な証拠がないんだから、有罪にはできんよね。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:33:04 ID:+MwiKtrt0
>>248
指紋は長期間残るが精液は違うだろ
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:33:15 ID:jdivS6hgP
>>215
そんなアホな言いがかりで
証拠を捏造と言い切ってしまったら、裁判制度自体が
成り立たないだろうねえ

>>219
何で？

>>220
人殺しが拘束されているのは
望ましいわな
常識的に考えて

>>232
採取した量が微量なら
使い切ることは、普通にあることだと思うけど？
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:33:46 ID:9krKkFcV0
>>260
だから裁判官が信用性が高いと言っている時点で
その論理はおかしい
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:34:15 ID:dEF9mvOd0
県警は警視庁に定期的に出向させて操作方法をあれしてみては
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:34:23 ID:OItcve160
これわ良い判決
271 ：未来中年コナソ君：2010/12/11(土) 00:34:23 ID:ya3LG1ei0
誰も気づいて無いようだけど･･･
　　　　　　これ、ひょっとして･･･





自殺でないかな。

　自分で自分の顔をスコップで100回以上殴って自殺したとか。
もしそうなら、お金も取られていないとかの説明も完璧にできる。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:34:31 ID:HON9GTYA0
アメリカ的判決でしたね　みんな犯人知ってるのに、無罪

これがほんとなんだろうね
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:34:49 ID:pEecVKJ30
よく知らんけどホリエモンとか佐藤優の裁判には裁判員付かないの
あれも無罪だろ
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:34:50 ID:ldghde/u0
>>248
その犯行時刻に被告人と被害者が接触していたことを証明できなきゃそうなるだろうね
まあ、精液の場合は指紋と違って時期特定できるから、たしか
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:34:54 ID:WTBCwVHNO
・凶器のスコップに被告人の指紋はない
・箪笥には指紋ある


こんなんで有罪かよ
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:34:59 ID:99TEZdY/O
この事件の場合
「犯人より検察官の方が人相悪くて悪人に見えた」
これ地元の人間の素直な気持ち
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:35:17 ID:cMGcTccl0
>>252
最近はまさにその通りの状況になっている
つまり犯行の一部始終が防犯ビデオに映ってるくらい明確じゃないと警察はびびって捜査すらしない
カメラの視界外で犯行を行われたら犯人はほぼ逃げ切れるような状況

危なくてシャレにならないが
これは警察と検察がこれまで証拠捏造繰り返してきた反動
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:35:19 ID:ve2/RA4r0
推定無罪が基本だから、これでいいだろ

別にこれで無罪放免てわけでなく、控訴するんだろ？

今度はちゃんと調べろよ
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:35:28 ID:+TJf4y3b0
>>135
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:35:36 ID:QCfVz1e90
100%の証拠が無きゃ無罪でいいよ
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:35:51 ID:9krKkFcV0
>>264
だからそれだと「法と証拠に基づいての裁判」
じゃなくなるだろ。国民参加だろうがなだろうが「論理の一貫」は裁判の最低条件だ

ひとりでも無罪の人がいたら全無視で無罪の国でもするつもりかｗ
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:36:30 ID:xliEtwXk0
コーラでタイヤ痕をつけて証拠採用した鹿児島県警の
提出した証拠がＤＮＡだろうが指紋だろうがそれは信用もクソも。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:36:35 ID:cZ80GOIA0
>>276
アメリカの陪審員制度では、顔の良い犯人のほうが
罪が軽くなるという研究結果も出てるしな。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:36:35 ID:+ZIpl+tE0
>>256
同意。
警察は何であんなに偉そうに威張ってるのかが分からん。
公務員として区役所などの職員なんかは丁寧に対応してくれるが警察の威張り腐ったおごり高ぶりは異常。
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:36:41 ID:T1deCTZuP
テレビで観た限りでは真っ白とは程遠い印象でした
71歳だし死の床につくまで検察には控訴で戦ってほしい
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:36:46 ID:wla6ElOb0

こいつ犯人だろ。

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:36:48 ID:pKpGanjK0
>>278

法務省の通達で、裁判員裁判の結果を上級審は尊重すべきってのがあった。
だから、控訴は微妙。
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:36:47 ID:vsupzJXu0
>>7
たとえ凶器に指紋が残ってても同じことだな。

被告が過去に凶器となったスコップを触った事実は動かないが、被告の
指掌紋が付着した後に別人が物色した偶然の一致も否定できない。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:36:53 ID:WBSSiEf80
>>240
それなら例えば手袋が見つかってそこにスコップの柄の断片が付いてるとかでないと
だめじゃん。物証もなしに勝手なストーリーを描くなっつーのはそういうこと。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:37:13 ID:Ydy+6uEGP
>>267
人殺しが拘束されてるのは望ましいが、
無罪の人間が拘束されてるのは望ましくないな。
常識的に考えて。
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:37:21 ID:9krKkFcV0
>>277
とりあえず過去の全刑事裁判の件数と証拠ねつ造と判明した件数の
構成比を出してくれ

議論しやすくなるから
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:37:36 ID:riPihYx90
>>255
当時の担当検査員の検査精度は君の話からはうかがい知れないなあw
ピントがずれすぎです。
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:37:47 ID:Ju6pcuE50
>>248
それどっかの国で本当になかったっけ？
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:37:49 ID:xXOuy2kp0
検出されたスコップから指紋は検出されなかった・・・って、
被告が拭き取ったか、手袋してたからに決ってるだろう！
それとも被告以外の第三者の指紋でも検出されたのか？
被害者宅から検出された被告の指紋が少ないなんて、
証拠隠滅したんだから当たり前だ！
検察は即刻上告して、濡れ衣を晴らせたと嘯く奴を吊るせ！！
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:38:01 ID:jdivS6hgP
>>253
だから、１０人の真犯人が再犯をおまえにしでかしてもいいの？
という疑義を>>62に示しているわけで

>>261
いやいや、きちんと調べる必要があると思うよ
確かに軽々しく無罪判決を出すのは戒めるできだと思うわ
人殺しが野放しになるのはまずいわけだし
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:38:19 ID:+gtd4BBs0
志布志事件
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%97%E5%B8%83%E5%BF%97%E4%BA%8B%E4%BB%B6

鹿児島県警を語る上で忘れられない事件です･･･

こういう県警がやった捜査だし、そりゃ少しでも検察の言い分に疑わしい部分があったら、
無罪もしょうがないｗ

俺も無罪にしそうだ。鹿児島県警の捜査だろ？みたいなｗ
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:38:35 ID:CjfCswrW0
白浜は警察に対する怒りというものがまるでなかったな。
冤罪の人は必ず訴えるのに。
ギャンブルに勝ったという表情しかない。俺の心象では黒だ。
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:38:43 ID:NdR9VGX00
>>281
俺に言われても困る。
大体、今まででたらめな証拠で有罪にしてきたツケが回ってきただけだろ。
国民全員で受け止めるしかないわな。

あんた「裁判官は神のごとく間違いを犯さない」と言う前提で話をしてるよ。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:38:48 ID:pKpGanjK0
予想に反して、自白偏重が加速しそうだな。
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:38:48 ID:ZOG2Gujr0
>>274
時期特定できてもレイプの証明にしかならなくね？
殺人はまた別ってなっちゃうｗ
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:39:15 ID:Y5nx4Dot0
１５０回もスコップで叩けば、手袋してたら、手袋をとりたくなるけどな。
その後にタンスを触ったのなら、指紋ぐらいつくだろう。

そこで「うっかり指紋つけちゃった、ミスった」と何もとらずにトンズラ
しちゃうならあり得るかもしれない。昔こいつがやったコンビニ強盗やらかして
逃げるのに似てるわな。

まあ、空想だけどな。

いったい真犯人はどこにいるのだろうか？やはり親族か？ｗ

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:39:17 ID:cQUYu+GF0
地方の警察はやる気ないのかね。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:39:28 ID:x+HeowQZ0
>>267
これが冤罪だったら他に人殺し犯人がいて
自由に動き回っていると言うことなんだが
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:39:33 ID:cZ80GOIA0
>>292
要するに、結局あんたは当時の精度を知らないってことだろ？

そんなんでよく当時の制度が～～なんてトンデモ理論をブチ上げたもんだねえ。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:39:45 ID:9krKkFcV0
>>298
だからそういう議論をしたいのなら

でたらめな証拠で有罪にしてきた件数をまずデータで示しくれよ
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:39:53 ID:nu1f1AyJ0
>>267
そのアフォな言い掛かりを検察が跳ね除けられないのが問題なんだよｗ
試料残してれば警察だけでなく第３者機関でも調べて立証することができたの
（足利の再鑑定でもそうした）
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:39:58 ID:TXzWnRSxO
疑わしきは罰せずだもんな
仕方ない
ただ国民の大半は疑い続けるだろうけどな
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:40:01 ID:+ZIpl+tE0
>>277
その明確に写った防犯ビデオも捏造かもしれんぞ。　
アポロは月に行ってないと言う人までいるからな。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:40:11 ID:gn92P86M0
>>264

＞最低でも一人は無罪に付いた裁判官がいたわけでしょ。

ソースは？
無罪判決なら裁判官の同意は必要ないぞ。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:40:19 ID:IPcgBht70
>>277
その一方で、痴漢に限っては女が痴漢だと言えば、証拠無しでもほとんど有罪だけどね
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:40:43 ID:+MwiKtrt0
150回も重いスコップを振り回したのに髪の毛1本しか落ちませんでした
汗もかきませんでした
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:40:52 ID:cQUYu+GF0
>>310
ふざけてるよな
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:41:15 ID:ldghde/u0
>>295
だから再犯するなんてのは単なる「惧れ」だろ？
その漠然とした危険のために無辜の1人を犠牲にするわけにはいかないとさっきから言ってるんだが

>>62ではちゃんと「1人の無辜」と前提を書いてるぞ
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:41:21 ID:cMGcTccl0
>>291
少なくとも警察・検察の信用を吹っ飛ばすくらいの証拠捏造の実例は書店に行けば確認できるよ
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:41:30 ID:kuT6VXBR0
他の指紋がある以上
有罪になんてできないだろ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:41:30 ID:23AJoMkt0
>>294
オマエがどういう種類のキチガイかよく分かるぞ
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:41:37 ID:5Owul3BG0
現実問題として素人の裁判員をリードできる立場に裁判官がいるのに
裁判員だけの判断で無罪とかないわ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:42:08 ID:CjfCswrW0
菅やさんのＤＮＡ判定レベルは１０００人に一人のレベルだったんだよ。
地域全体に何百人も同じデータの人がいた。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:42:14 ID:YhPScZPvP
鹿児島では遺族連中の犯行だともっぱらの噂らしいな。

しかし白浜とかいうオヤジも、逮捕されるだけあって相当胡散臭いな。
なんだあの会見。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:42:19 ID:Ydy+6uEGP
>>295
軽々しく無罪判決を出すのがダメなんだから、
しっかり証拠を固めてから犯罪者扱いしろよって話だろカス

仙石が犯罪者認定した奴がデッチ上げ逮捕されたとしても、
無罪判決を勝ち取れるようなシステムが必要。
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:42:23 ID:lxMZZIFb0
指紋とDNA両方そろってるのに無罪ってのは凄い
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:42:24 ID:FHYK8EjUO
ＤＮＡと指紋が一致したのに何で無罪なの？と最初は思ったけど
テレビで白浜さんの記者会見見て考えが変わった。
白浜さんは確実にやってないね。
白浜さんの目は澄んでいた。人相も善人の人相。
あんな澄んだ目の人は殺人なんてしないよ。

ニュースの正面から見た真顔の怖そうな写真はマスコミの印象操作だったんだな。

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:42:47 ID:JbL0X79/0
>>311
汗なんかかかないだろう　普通
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:42:51 ID:5oKb0a/G0
利権政治家が野放しになっている一方で、無実の弱者に罪を着せているのでは？
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:42:52 ID:cZ80GOIA0
>>306
そしてその足利の再鑑定に使用した被害者の衣類は、遺族が返せといってるのに、
検察は絶対に返そうとしません。

もう時効なのに、不思議だね。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:43:09 ID:9krKkFcV0
>>314
だからな？
過去の全事件数とねつ造と判明した事件の構成比を出せと俺は言っているんだが
100万件のうちの10件がひどいから大問題って言われてもアホかとなるぞ？
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:43:18 ID:NdR9VGX00
>>297
自分も同意見しかし
「法と証拠に基づいて」の裁判だからなぁ。
結果は受け止めるべきだろ、あとは控訴審しだいだね。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:43:23 ID:ldghde/u0
>>300
死亡推定時刻が割り出されて、レイプされた時刻と一致すれば問題ない
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:43:23 ID:jdivS6hgP
>>290
じゃあしっかり調べないとね
人殺しが野放しになったら嫌だから

>>303
真犯人はどこ？

>>306
上告すれば有罪だよ
別に問題ない
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:43:41 ID:/0ZZ1WPY0
もう殺人事件の裁判員裁判なんて無理だろ。
誰だって好きでやってるわけじゃないし
まして死刑判決なんて出したくない。
だから無罪にしてしまう。
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:43:46 ID:5Owul3BG0
>>323
おまえスコップを150回素振りしてみろ。
50回でも汗だくになるわ。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:43:57 ID:H39W2RbO0
とりあえず、俺はやってねーよ！って言い張ったモンの勝ちになるな、
これからは。
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:44:04 ID:cMGcTccl0
>>308
画像の捏造は難しいがまあ警察ならやりかねないなｗ
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:44:09 ID:E/T15miS0
>>34
確かに！複数犯の内の一人かもしれないしね。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:44:18 ID:AvEXI6ch0
鹿児島県民ばか？
336 ：三百両代言志望 ◆VDiQI.Mi.. ：2010/12/11(土) 00:44:35 ID:nAmRE9cN0
>>1
＞検察幹部の多くが疑問視するのは、「犯行現場に行ったこともない」とする
＞被告の供述を「嘘」と認定しながら無罪判決を導いた点だ。
＞最高検の幹部は「無罪にするならば、被告の供述と、指紋
＞があるという矛盾点について言及すべきではないか」と話す

はっきりいって，この発言は，刑事事実認定のイロハのイも
分かっていない発言です。
とてもとても，法曹の発言とは思えないのですが。
本当に，最高検の幹部の言葉なんですかね？
マスコミの想像か，何かバイアスがかかっているとしか思えません。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:44:41 ID:4uMuabXq0
容疑者も前科者だが、捜査する鹿児島県警も地検も前科者だからなｗ
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:44:49 ID:CjfCswrW0
>>322
あほだな。
あいつは火炎瓶もってコンビニ強盗した奴なんだぜ。人を見る目がまったくないぞ、お前は。

って、女に怒られたことあるよ。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:44:53 ID:9krKkFcV0
それで被告人の証言が矛盾しまくった原因は？
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:44:53 ID:riPihYx90
>>304
どんどん脱線するね、君w
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:45:02 ID:ve2/RA4r0
>>332
今までもそうなんじゃ
素直にゲロする犯罪者なんて
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:45:35 ID:CjfCswrW0
>>331
長さ１ｍの小型のスコップだよ。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:46:21 ID:ZOG2Gujr0
>>328
推定で良いのか？
これが通るんだ
検察の捏造って言い続ければ勝ちだろ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:46:22 ID:JbL0X79/0
意見が真っ二つに分かれてるなｗ
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:46:23 ID:Ydy+6uEGP
>>329
人殺しじゃなくて無実の人間を延々と取り調べたあげく、真犯人が野放しになってるのは嫌だね。
得してるのは真犯人だけ。真面目な人間が馬鹿を見るだけ。


＞真犯人はどこ？
何のための警察だよ。アホか。しっかり調べさせろ。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:46:38 ID:6VeJQ3kB0
殺人の状況証拠としては弱すぎるし
再鑑定できないんじゃそもそも
証拠能力自体にも疑問が残る。

状況証拠で有罪にするなら、
被告がそこにいたかも知れない状況だけでなく
被告以外に犯行が不可能である状況まで
立証する必要があるんで無い？
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:46:48 ID:jdivS6hgP
>>313
>だから再犯するなんてのは単なる「惧れ」だろ？
>その漠然とした危険のために無辜の1人を犠牲にするわけにはいかないとさっきから言ってるんだが

だから冤罪が起きるなんてのは単なる「惧れ」だろ？
その漠然とした危険のために無辜の犯罪被害者を犠牲にするわけにはいかないとさっきから言ってるんだが

>>320
そのための三審制なわけだし
上告すれば有罪
問題なし
地方裁判所にＤＱＮ判事がいるのは、いつものこと
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:46:59 ID:xXOuy2kp0
>>316
お前の様な気違いからキチガイ呼ばわりされる謂れは無い！
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:47:39 ID:8KEQmYdQ0
裁判官三人の判断した判決が知りたい
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:47:40 ID:+ZIpl+tE0
今の検察ならCG使ってまで映像の捏造するよ。あいつら基地外だから。
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:47:40 ID:NdR9VGX00
>>326
100万件のうちの10件がひどけりゃ大問題、という前提で刑事訴訟法は作られてるんだが。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:47:51 ID:9krKkFcV0
>>346
だから、証拠の信用性の高さは裁判官自身が認めている時点で矛盾が生じているんだよ
そんな問題じゃない
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:47:54 ID:C/tNudbiP
ちょっと危険な感じがするよね
どちらの側からも
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:47:59 ID:NGogTbcoO
ニュース見てて判決にも報道にもしっくりこないものを感じたよ。
被告の顔見た俺の直感は無罪なんだが‥しっくりこない。
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:48:11 ID:fH4NBZRr0
頭に血が上ったとしても、７０の遊び暮らしてるような老人が１００回以上もスコップで殴れるのか
窃盗目的？で不法侵入したとしてわざわざスコップを持っていくのか
容疑者にスコップを何度も振った痕跡がない
そもそも凶器のスコップは誰のものだったのか

スコップだけでも怪しげなところが随分あるなｗ
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:49:09 ID:JbL0X79/0
>>331
なんで人殺ししてるのに　素振り150回しなきゃならないのｗ
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:49:30 ID:ve2/RA4r0
俺は犯人でも裁判官でもなく

もっと警察しっかりせえよとしか思わんのだが
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:49:42 ID:cMGcTccl0
>>343
検察や警察が捏造したと言い続けられる被告人はいない
なぜなら凄まじい拷問が加えられるからだ

実例は「誤った裁判」（岩波新書）などに詳しい
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:49:50 ID:KxV6DTCz0
志布志事件のあった鹿児島だし、
つい最近、検察でも組織的な証拠ねつ造があったから仕方ない。

警察・検察は速やかに証拠ねつ造の慣習を改めるべき。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:50:03 ID:SiXhRUwM0
一日で一万句を作る万句王
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:50:10 ID:jBMpIpHb0
無罪で身柄を解放しなかった例もあるから、拘置所ぶち込んどけ
控訴確実だから１００％逃亡すると思うぞ
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:50:18 ID:lyuaTis00
裁判員がアホなんだな。
指紋やDNAといった物証があるのに被告の供述を信用するとか・・・
日頃から詐欺に遭うような奴等ばかりだったんだろう。
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:50:19 ID:kuVMHcVn0
鹿児島の警察と検察なら指紋やDNAくらい捏造するのは簡単なこと
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:50:28 ID:ldghde/u0
>>347
さっきから>>62には「1人の無辜」という前提条件があると言ってるんだが・・・
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:50:50 ID:9krKkFcV0
>>351
人間は神様じゃないから裁判制度自体が失敗もあることを前提としている
刑事手続き法の改善は無論するべきなんだがな

制度自体が求めていることと実際の事象は違う
システムや法が人に犯罪をしないことが前提としても人が介在する時点で不可能

100％はこの世にあり得ない
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:50:50 ID:zlkb1FaP0
>>345
隣りのスレに書いたけど検察が控訴したら警察は捜査できないねん
あくまでも白浜さんが犯人であることが前提だから
鹿児島県警は再捜査できない、、、orz
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:51:00 ID:AQC/NOYRO
なんか裁判員も納得してない感じだったね
｢遺族には申し訳ない｣って言ってた
黒だと思うけど、あと一押し足りない…ってところなのかなあ
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:51:02 ID:jdivS6hgP
>>345
>何のための警察だよ。アホか。しっかり調べさせろ。

安心してくれ
何かカン違いしているようだが
既に容疑者は捕まり裁判にかけれている
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:51:21 ID:CjfCswrW0
住居侵入罪で逮捕できるじゃん。裁判でも認定さえてるし。これで捕まえてぶちこんどけ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:51:56 ID:1/1KUvkXO
これから殺人事件は現行犯じゃないと有罪にはなりません
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:52:13 ID:XrfWSdy70
>>44
触ったところを全部拭いたつもりでいたけど拭き忘れたところがあったという可能性もあるぞ
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:52:35 ID:mS4CuaML0
殺人やったって凶器の指紋さえ拭き取っておけば過去に空き巣に入ったくらいになって殺人にはならないわけだ
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:52:46 ID:cZ80GOIA0
>>340
とんでもない。
最初から主張は一貫していますとも。

中身のないレスを繰り返して煙に巻こうとしても無駄ですよ。
何度でも指摘してあげますとも。

あなたが>>171で言った、

＞昔の精度だと、関係ない人まで同一犯と判定されたけど、

というのは、とんでもなく恥ずかしい勘違いです。

昔の精度であろうが、都合よく犯人とするのに都合の良い人物と

「たまたま」

DNAが一致するなんてあるわけないでしょ。
裁判所が証拠として採用する前に、精度の問題を検討しなかったとでも
思ってるんでしょうかね？

現実は、お話ほど都合よくないですよ。
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:11 ID:ldghde/u0
>>362
判決も被告人の反証は信用してないんだけど
だから現場に行ったことがないというのは嘘と断定してる

問題はいついったのか分からないこと
それを検察側が証明できないかぎり無罪だろ
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:13 ID:EvVH1ys5O
ハズレ裁判員が揃ったんだなきっと
簡単なペーパーテストも組み込んだら？www
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:19 ID:AvEXI6ch0
やっぱ裁判員制度はやめるべきなんじゃね
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:26 ID:jdivS6hgP
>>364
「一人の犯罪被害者」を前提条件にしない理由は？
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:34 ID:nu1f1AyJ0
>>353
そこで「疑わしきは被告人の利益に」という言葉が裁判官から出てくるわけやね

戦後日本の刑事裁判でこの原則がまともに貫かれたのは
この裁判が初めてじゃなかろうかｗ
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:37 ID:9krKkFcV0
なんかこの裁判官が無罪判決が豊富らしいけどなｗ

【死刑求刑で無罪判決】同様のケースで審理に加わった裁判長　
殺人罪問われた男性にも無罪　

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/101210/trl1012101238004-n1.htm
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:50 ID:Ydy+6uEGP
>>347
あんたの家族がデッチ上げ逮捕されればいいのに。

痴漢冤罪でもやられてみろよ。
家族共々、あいつら変態一家だと指を指して笑ってやるぜ。
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:50 ID:h4Ee7H2Q0
おれらで言えば知らない間に口座の金が１０億円になってたレベルの衝撃だろうな
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:53:59 ID:m2L+rmWl0
凶器でもなんでもないタンスの指紋で有罪判決を勝ち取れると思うなんて
いかに今まで手抜き仕事してきたかよくわかる反応だ。検察アホすぎ。

控訴とか恥の上塗りだ。
さっさと捜査をやりなおして真犯人をつかまえろよ。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:54:03 ID:9jT8ZLD70
指紋を捏造するってことがあるの？
大阪地検であれだけ叩かれてる最中にそんなことするの？
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:54:16 ID:+ZIpl+tE0
力だけが正義の時代
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:54:26 ID:hQ2Q1l4U0
ヒント　志布志事件
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:54:38 ID:BUevEt8C0
おまえらなどれだけ情弱なんだ！

検察は被告に有利なる情報は開示しなくてもよくて、
電通マスゴミＮＨＫの捏造報道お咎め無し。

こんな状態で、捜査権も無い市民が
どうやって真実に近づけるの・・・
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:54:55 ID:CjfCswrW0
今まで冤罪で無罪になった人の記者会見やその後生活のニュースみたけど、
みんな、警察や検察への怒り、無念の訴えをしてたが、
こいつだけは、笑ってるだけだ。無罪のお前を死刑にしようとしたんだぜ。怒れよ。
おかしいよ。絶対やった人間の反応だよ。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:55:14 ID:NdR9VGX00
>>378
日本も法治国家への第一歩を踏み出したわけだ。
第二審で証拠が固まって有罪になるかも知れないが、それは別の話としてね。
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:55:37 ID:9krKkFcV0
>>383
つーかあれはあれで裁判がまともに機能して良かったね
というお話なんだけどな

検察を批判する側が100％有罪じゃないと納得しないという
おもしろおかしいこの世の中
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:55:53 ID:hXc7UWed0
地裁なら珍しくも無いレベル。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:56:21 ID:AvEXI6ch0
こいつを世に出してまた誰か殺されるな
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:56:21 ID:7zoNTQvrO
関係ないけど

２ー０

マゼンベ
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:56:30 ID:riPihYx90
>>373
貴方の主張を問い詰めてないのに、何で主張とやらが一貫していることを誇るのかw
そもそも、該当検査員がどの程度の精度の検査が出来たのかを示して来ない時点であんた、駄目人間だよ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:57:08 ID:vsupzJXu0
「昔コソ泥に入った家で殺しがあって、俺の指紋が出てきたから
犯人にされちゃったｗｗｗｗ」

あまり違和感を感じないな、寓話みたいなもんで。
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:57:08 ID:ldghde/u0
>>377
その1人の犯罪被害者はどこから出てきたの？
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:57:33 ID:OhFKxXho0
これは無罪で正解だな。
でも、冤罪ってことは検察側が証拠を捏造したってことだろ。
こいつが無罪なら検察から逮捕者が出る。
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:57:51 ID:jdivS6hgP
>>380
あんたの家族が釈放された白浜にスコップで頃されればいいのに
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:57:55 ID:Ydy+6uEGP
>>368
君は一つ勘違いしている。
容疑者が逮捕されたが、そいつが真犯人かどうかはまだ分からないんだぜ？
真犯人がまだ野放しかもしれない。

>>161を読んだけど、
そこらの野放しになっている人殺しに殺される可能性って、かなり高いらしいね。

で、野放し真犯人はどうすんの？
冤罪の容疑者はどうすんの？
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:58:08 ID:NL0Tgd8hO
この証拠では殺したかどうかまでは分からない。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:58:09 ID:iHCrXi5+O
>>373
ちょっとは調べてから来いよ
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:58:13 ID:J40NPVQDP
>>359
そう思う、鹿児島県警の体質が問題視されている
検出されたその指紋だって捏造じゃないか・・て裁判員は疑ってしまう
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:58:36 ID:9krKkFcV0
>>396
冤罪ってのは刑が確定して実刑食らった後
犯人じゃなかったとなることを言う
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:58:37 ID:HF4Sw4/E0
よく人間の脚を切れるもんだな・・・
俺なんか釣りのエサのミミズすら気色悪くて切断できないから丸々針につけるのに。
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:58:42 ID:emtU7tpJO
日本は犯罪者に優しい国だからな
犯罪しないと損するなこりゃ
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:59:10 ID:NGogTbcoO
>>387そこもしっくりこない理由かも
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:59:17 ID:ve2/RA4r0
誰のせいでもなく、警察の怠慢だろ
よくこれで死刑にできると思ったな

実際に有罪か無罪かはわからんが、これで死刑は無理だろ
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:59:45 ID:rYGk5sBP0
何がどうして、こうなったの
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:59:48 ID:nu1f1AyJ0
>>390
40年ぶりくらいの出来事よｗ　＞　地裁で死刑求刑して無罪判決
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 00:59:49 ID:IwHf/l2f0
この被告は空き巣か何かで住居侵入したんだろうが
それを殺人までもっていった警察のおかげで
本来罪に問われる筈の窃盗か何かまでチャラになって儲け儲け(笑)って感じの笑いじゃなかろうか
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:00:03 ID:KhOAXGzk0
>>402
いや違うだろ。
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:00:41 ID:NdR9VGX00
>>397
おいおい、曲がり形にも現時点で「無罪」を勝ち取った人を「当該事件犯」扱いじゃ、
侮辱罪で訴えられるぞ。　
「自分は疑っている程度にしとけ」
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:00:52 ID:XaAzxiDV0
「被告人に有利な判決を出す裁判官は被告人に騙されやすいお人よし」
とか、バカなお前らが考えていそうなことだが、実は違う。

裁判官は検察官ですら疑っている対人不信の塊ということ。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:01:10 ID:XUCka5rH0
>>373

> 昔の精度であろうが、都合よく犯人とするのに都合の良い人物と
> 「たまたま」
> DNAが一致するなんてあるわけないでしょ。

「あるわけない」って、なぜ言い切れるの?
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:01:20 ID:SaDYd0wi0
>>402
広義では逮捕されて起訴までされちゃったら含めてもいいと思うがな
事実上「逮捕＝犯人」が世の認識だし
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:01:37 ID:yYq33nVT0
技術的に指紋が転写できるのなら指紋が証拠にはならない。
この程度の証拠で有罪にされたらたまらん。おまえらも対岸の火事ではないよ。
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:02:23 ID:yX2qsbKh0
何だこの裁判ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:02:44 ID:9krKkFcV0
>>410
裁判の段階じゃあくまでも「被告人」であって
真犯人とはされていないんだよ。国家的には

だから検察が負けた裁判の事件を
「冤罪事件」とは言わない
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:03:03 ID:U/8HODqe0
>>383
スコップに指紋を移すのはのは難しいだろうね
手のすべての指紋を採取してそれをうまく組み合わせないといけないからな。

足跡もない、DNAは一欠けらだけとか普通に考えたら死刑判決なんて出せないだろ。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:03:11 ID:vsupzJXu0
> 　整理だんす周辺から採取された被告の指掌紋が捏造（ねつぞう）であるとの弁護人
> の主張は採用できず、被告が過去にその周辺を触った事実は動かないが、被告の
> 指掌紋が付着した後に別人が物色した偶然の一致も否定できない。

捏造なんてどこにも書いてない、証拠として認めてる。
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:03:32 ID:jdivS6hgP
>>395
それは冤罪被害者を唐突に出すキミがする質問じゃないよ

>>398
可能性は色々だと思うよ
ただ、現時点では、プロの犯罪捜査の組織である警察が存在し
その組織が真犯人認定をし、裁判にかけている

キミに真犯人のあてが無いのなら
とりあえず裁判のゆくえを見るしかないのでは？

上級審で白浜が犯人と確定したらいいね
野放しの懸念もなくなるし
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:04:05 ID:NtBeBeq40
これからは凶器から指紋やDNAが検出されても無罪になることも起きてくるな。
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:04:06 ID:qln7zVadP
>>387
再審で長い時間がかかった人はそうだが。一回目から自分の主張が通ったのだから、ありがたい気持ちは生じると思う。
一度疑われたら最後、無罪でも真犯人扱いされて、態度がどうのこうので文句を言われるのは。自分の身におきかえたら嫌じゃないか。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:04:45 ID:A2ilwp6i0
>>373
実際にあったから、菅家さんがヒドイ目にあったんだが。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:04:51 ID:fH4NBZRr0
>>383
真犯人がつけていったって可能性もあるよね
まぁ、白浜氏とは知り合いかそれに近い関係という前提だが。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:05:32 ID:ldghde/u0
>>420
あんたは>>62を否定してるんだろ？
俺はその否定に対して反論してる
>>62には「1人の無辜」とあるから唐突でもなんでもない
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:05:49 ID:SxpJ0GTK0
>>7
ホームズもびっくり
コナンの犯人もこれで言い逃れできるんじゃねｗｗ
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:06:33 ID:TDW5ZokwO
割れた窓ガラスを丁寧に壁に立て掛けてた。

コンビニ強盗の際、火炎瓶を丁寧に置いて逃げた。
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:06:44 ID:m2L+rmWl0
>>417
なにを形式的なことにこだわってるんだよｗ

このスレだけでも真犯人扱いしてる奴が山ほどあるんだから
真犯人でなけりゃ冤罪で間違いない。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:06:47 ID:L56RLBh90
鹿児島県警って過去に冤罪でやらかさなかったっけ？
でっちあげの証言とったり
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:06:55 ID:jdivS6hgP
>>411
何で>>397が、「当該事件犯」扱いなの？
現状無罪で、かつ>>397で書いているように「頃される」まで無罪状態だよね？
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:07:18 ID:CjfCswrW0
>>422
死刑休憩されたんだよ。
怒りはないのか？体を震わせて訴えるでしょ、普通は。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:07:35 ID:Ydy+6uEGP
>>420
プロの組織を信頼してるくせに、プロの裁判官とその仲間たちは信頼しないんだな。
矛盾もいいとこ。

お前、容疑者なら誰でもいいんだろｗ
ケツ貸してやろうか
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:08:02 ID:9krKkFcV0
>>428
言葉の定義を変えてどうするんだアホ
正しい言葉は「無実」だ

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:08:54 ID:j2ajibMz0
これでシロなのか
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:09:41 ID:grqjzgsH0
大阪地検蛆虫部前田恒彦証拠隠滅で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=Ot_l2JERrz4
証拠改竄捏造隠滅は検察おまわりの18番
こいつら見たら泥棒と思え
大阪地検４１歳独身女検事塚部貴子と國井弘樹３５歳
http://www.youtube.com/watch?v=9LxhJLY6uMo
前田と國井の会話

前田　おれフロッピーのデータ改竄したんだグヘヘヘヘヘヘ

國井　まじっすか　検察最上層部が三井高検公安部長インチキ逮捕したんだから　なにやっても許されますよね

前田　あたりまえだのクラッカー　このフロッピーを村木の弁護士に返還してもう一度　証拠として提出させる。データ書き換えにも気付かずな。ぐははは­ははは。

國井　なるほど。これで村木実刑ですね。先輩。

前田　これで俺は二段階特進。次は特捜部副部長や。

國井　いいなあ、先輩。僕も出世させてくださいね。

前田　まかしとけ。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:10:00 ID:+ZIpl+tE0
教えて欲しいのだが、指紋ってそもそも証拠になるのか？
生まれて死ぬまで指紋は変化しないもので、この世で唯一のものなのか？
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:10:21 ID:KhOAXGzk0
>>417
＞実刑食らった後犯人じゃなかったとなること
って書いてあるけど

無実の人が実刑を食らった後、服役して、無実が晴れないまま刑期を満了しても冤罪でしょ？
あと執行猶予刑なら無実でも冤罪にならないと？
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:10:22 ID:ve2/RA4r0
>>434
クロとするには証拠が足りないってだけじゃね
これでいいと思うよ
控訴してちゃんと調べなおせばよろし

適当な証拠で死刑判決出す方が怖い
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:10:30 ID:CjfCswrW0
白浜の不明の５日間の足どりを徹底的に捜査し直して、論証方法も変更して
控訴するんだな。
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:10:37 ID:CN3272AUO
>>421
そもそも凶器に指紋やDNAがあっても有罪とは限らないだろ。
複数人が使う包丁とかが凶器として使用されるケースだってあるだろうし。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:10:55 ID:ldghde/u0
>>434
現場の家に過去に侵入したことがあるってのは認定されてるからシロじゃない
ただ、有罪にするほどクロさが足りない
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:10:57 ID:nAy/XVYL0
「犯人性」っていまいちよくわからない言葉だな
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:11:09 ID:32KjXmHT0
>>429
志布志事件
選挙違反を捏造でっち上げ冤罪で無罪確定
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:11:49 ID:XrfWSdy70
これ無罪ならカレーマスミも無罪じゃね？
カレーに混入されてたヒ素とマスミんちにあったヒ素には同じ不純物が含まれてたってだけで
同一ロットの可能性は否定できないけど、同じものであるとは断定できないんだし
しかもマスミが混入したとする証拠もないし、状況的には娘が入れることもできた訳だし
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:12:02 ID:jdivS6hgP
>>432
信頼というか、警察にせよ裁判所にせよ
組織として存在し、制度として存在していると指摘するだけだよ

幸い三審制という制度もあるわけだし
白浜がすぐに野放しにならないのはめでたい
後は上級審で有罪が確定するのを待つだけ

白浜が有罪なら、キミが心配している
「真犯人が外にいる」心配も無くなるしね
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:12:02 ID:NdR9VGX00
「平気で冤罪を作る人たち」井上薫（元裁判官）ＰＨＰ新書
によると、平成２１年度の科捜研の発表によると、同じ血液型で同じＤＮＡタイプを確認できるのは同性で
平均で３６０００人だそうです。　女性まで含めると倍の７万人超。
これに、血液型の鑑定が難しくなった場合、ＲＨ法まで含めるとどれだけになるのやら。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:12:15 ID:m2L+rmWl0
>>421
なんでだよｗ

凶器から指紋が出た場合は全然話が違うだろ。

>>433
日常語としての冤罪に厳密な定義なんかねえよｗ

無実なのに逮捕・起訴されたならそれは十分「冤罪事件」だ。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:12:45 ID:uGHcvG8aP
検察嫌われすぎﾜﾛﾀ
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:13:37 ID:9krKkFcV0
>>437
>無実の人が実刑を食らった後、服役して、無実が晴れないまま刑期を満了しても冤罪でしょ？
証明されないことを言っても無意味なんだが？
それは世の中でいうとただの犯人だ

あとはまあ分かりやすく実刑と書いたけど確かに
正確には「事実認定されたら」だな
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:13:40 ID:CjfCswrW0
家に入ったと認定されている。
家に入ったなら、９９．９％殺しもしてる。
だが、０．１％不足してるから無罪という感じだな。へたれめが。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:14:17 ID:cZ80GOIA0
>>413
なぜなら、精度が十分だから。

さっきから何度も言ってるじゃん。
人の話聞いてる？
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:14:28 ID:ldghde/u0
>>444
あれはどうなんだろうね・・・
かなり綿密に状況証拠積み重ねたらしいけど、未だに無罪を主張する人も少なくないし
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:14:39 ID:9krKkFcV0
>>447
言葉に定義がないとか目茶苦茶なこと言い始めているな
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:14:40 ID:ByxjyP7kO
このコメントこそが、現在の司法のあり方のおかしさを象徴している。そもそも有罪か無罪かのどちらかでしかないのだから、有罪の確証がなければ当然無罪判決だよ。まさか、間をとって限りなく有罪に近い無罪だから、減刑判決とかを出すほうが、おかしいでしょ(笑)(笑)
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:14:41 ID:6u2yetA10
裁判官買収価格の相場は一人２００万です
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:14:51 ID:A2ilwp6i0
>>431
それはお前の勝手な思い込みだろ。人の行動なんか、それこそ人それぞれだ。
そんな事で、『真犯人だ』とか言う方がおかしい。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:15:50 ID:9krKkFcV0
つーか被告人の証言の矛盾はどうなだろうなｗ
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:15:56 ID:vsupzJXu0
>>447
> 凶器から指紋が出た場合は全然話が違うだろ。

被告の指掌紋が付着した後に別人が物色した偶然の一致も否定できないだろ？
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:16:37 ID:/EeQGKyJ0
>>452
あれは、無罪にしなきゃおかしいなあ
「他の人間が毒を入れられた可能性はないから、真須美が入れたかわからんけど、犯人」
で、死刑はいくらなんでも・・・
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:16:44 ID:xTldrO+k0
これありえなさ杉だろ。

んで、これと痴漢やセクハラの言ったもん勝ち裁判との
格差テラスゴス。

もうこれ認めたら法治国家じゃないだろ。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:17:00 ID:CjfCswrW0
フジの一橋教授は、裁判員は死刑にビビッテ無罪に走ったとみてるよ。
裁判員に量刑まで決めさせるのは酷だと。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:17:02 ID:+ZIpl+tE0
誰でも冤罪にさててしまう世の中だ。警察検察のようなクソ連中とは一生関わりたくないな。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:17:07 ID:cZ80GOIA0
>>423
はぁ？

菅家さんがヒドイ目にあったのは、
「たまたま」DNAが一致したからじゃないんだが‥。

お前もわけのわからんことを言う奴だなぁ。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:17:18 ID:FHYK8EjUO
いや～白浜さん良かったね。
死刑囚として15年、20年過ごした後に冤罪でしたと釈放されても失われた膨大な時間は戻ってこないもん。
えがったえがった。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:17:28 ID:uGHcvG8aP
検察に「お灸を据える」ための無罪判決
「民意の勝利」だなｗ
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:17:39 ID:ksm92Hbb0
地裁の判決なんて訳わからないのが多いから
上告してもっと上でやってくれ
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:18:03 ID:ve2/RA4r0
>>460
それは痴漢やセクハラがおかしいのでは
証言だけで有罪とか
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:18:06 ID:dNf5aJCX0
この件は起訴容疑が「いっさい金を奪った形跡がないのに」強盗殺人なんだよね

怨恨の線では被害者が殺意を持つシナリオを検察も作れなかったから
他者を納得させるための動機として、強盗殺人の罪状を引っ張った
正直、そんなふうに見えてしまうほど動機の立証が曖昧
自白もまったく取れてないしね

シナリオ設定の時点で捏造っぽい雰囲気がぷんぷんするせいで
指紋とDNAがあっても、そっちも捏造じゃね？という印象が出てくる
さらに、それらの証拠の再鑑定試料が残ってないってのが致命的に痛い

前科もちの被害者に疑わしい点がないとは思わないけど
都合のいい人物を犯人に据えて事件を片付けようとしたように見えて
検察の言い分は、かなり信用できないんだよなあ…
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:18:19 ID:xBOOgEng0
志布志事件は大阪検察の件があったから調子に乗ってるけど証拠の捏造とかないからｗ
証拠が捏造とか言い出したら裁判にならんから
証拠なしで裁くしかないぞ
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:18:36 ID:9krKkFcV0
>>459
昔から状況証拠の積み重ねにによる
十中八九理論
というのはあるよ

「物理的」にどう考えてもこいつ以外ありえねえだろ
という的に採用される
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:19:19 ID:g/lLVoKC0
日本テレビに出ていた弁護士は、他に真犯人がいるというような
話ではない、とか言っていたが。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:20:06 ID:+ckF7yZ30
そもそも100回近く？以上？か、スコップで顔殴ってるから
恨みによる犯行ってのも、短絡的じゃね？

何度も何度も刺す場合ってのは、怨恨が原因ではなく、
被害者が生き返ってくるのが怖くて何度も刺す、だから
犯人は被害者に比べて非力なものである場合が多いって
聞いたことあるけど、今回の場合も小心者による犯行っていう
読み解きもできるはずだよなあ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:20:24 ID:+ZIpl+tE0
>>463
痴漢っていつごろから犯罪になったんでしょうか？　昔は痴漢で捕まるということ
なんかなかったような気がしますが。
昭和初期ごろに痴漢という名の犯罪があったのかどうかも分からん。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:20:35 ID:m2L+rmWl0
>>449
>>452
日常語に「厳密な定義」があると主張する方が目茶苦茶。
実刑とか事実認定とか細かいことはいいんだよ。
無実なのに犯人扱いされたらそれは冤罪事件なんだよ。

（冤罪事件の例）
学校で給食費が盗まれた！
→貧乏で友達のいないＡ君が子供たちに犯人あつかいされる。
→しかし実際はお母さんが袋に入れ忘れていた。
→Ａ君冤罪事件。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:20:41 ID:hx/GKRp30
鹿児島名物「でっち上げ」で有名な県警だからなw
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:20:48 ID:CjfCswrW0
英国だっけ、最近簡単な状況証拠と動機だけで有罪にしてるよね。日本では考えられない。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:21:04 ID:dE6xaOYh0
指紋とＤＮＡだけならこいつ、だけどスコップ１５０回とかあの年じゃ無理
難しいね、これ・・・
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:21:13 ID:xBOOgEng0
>>468
簡単な事だよ、怨恨による殺人に偽装してるだけ
金は取らないし必要以上に遺体を損壊する
なんで殺したか？顔を見られたから
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:21:44 ID:mkSpsQqpO
>>466
無罪判決が出たら無理
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:22:09 ID:vsupzJXu0
>>471
これか。結構凄いこと言ってるなｗ
http://www.news24.jp/player/wm/300k.html?m_url=20101210_0055
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:22:24 ID:xIiqjmgCP
>>459
毒殺は物的証拠が掴みにくい(凶器が残りようがない)から基本状況証拠で判断するよ。
保険金殺人で、フグ毒とトリカブト毒を使った時間差トリックを暴かれて有罪なんてドラマみたいな判決もあったね。

検察の言う事はともかく、被告の供述と食い違ってるのに無罪というのはあまり釈然としないね。
こう言うのって普通心証を悪くするんだけど。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:22:50 ID:XrfWSdy70
>>459
娘は入れることできたじゃん
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:23:29 ID:9krKkFcV0
>>474
それ以前に
議論するときに言葉の定義を重視しないってあり得ないから
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:23:59 ID:08jjcdzXO
お前ら東大法学部の優秀な人間が警察or検事になると思ってないよな?
俺が見てた限り．優秀な人間は外資やHD・商社で．ちょっとマスコミに逃げパターンが大半

頭でっかちで「ちょ・・お前この空気ぐらいわかるだろ・・馬鹿か?」
ってサークルでなるような輩が．法曹に行くんだぜ?
自分に酔ってる連中程扱いにくい奴はいないよ
綺麗事しか吐けないのに．詰まると支離滅裂。

まぁ所詮は中学・高校の勉強量で決まっちゃうシステムに問題があるけど

結局実力無しのプライドしか無い連中が多いから．ヤメ検にもなれない。
能力が低い連中を何人集めた所で今回のようにクソミソパターンが出てフラグが立つだけ笑

一昔前の教師像と今の検察って似てるんじゃないか?
優秀な奴は他に行くよ（笑）って所が
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:24:20 ID:5Owul3BG0
死刑求刑の裁判で一審無罪で控訴審有罪なんて例あるの？
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:24:42 ID:/EeQGKyJ0
>>482
真面目な話、俺もあれは娘の方が怪しいとすら思ってる。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:25:09 ID:nu1f1AyJ0
>>478
脳内シナリオではそりゃ簡単だろうなｗ

脳内でいいなら、このスレに真犯人がいてスレを誘導しようとしてるかもねぇ
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:25:12 ID:dNf5aJCX0
>>478
あなたが妄想するシナリオとしてはそれでいいし
検察がそのシナリオを肉付けられるだけの立証ができてれば有罪とれたと思う

でも、そのシナリオが事実だと認定されるには程遠い立証しかできなかったから
今回は無罪判決が出たんだよねって話をしてるんですがｗ
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:25:58 ID:KxV6DTCz0
>>478
どの事実からそんなことが認定できるんだよｗ
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:26:59 ID:99TEZdY/O
>>363
＞ 鹿児島の警察と検察なら指紋やDNAくらい捏造するのは簡単なこと

やるよ、あいつら
鹿児島は特に封建的で権威には一致団結して絶対服従
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:27:02 ID:OXNZlgR10
【社会】 「統合失調症の自分は、人殺しても罪にならない。強盗も不起訴だった」…過去に殺人の男、今度は２人殺す→起訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291972422/
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:27:06 ID:ksm92Hbb0
>>479

何でだよ
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:27:14 ID:5HZbjE7s0
無罪になった決め手ってＤＮＡの再鑑定が不可能だからでしょ？
証拠が正しいのかという基本的な疑問に検察側が答えられなかったということさ
素人が裁く制度ならこれは致命的でしょ
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:27:23 ID:CjfCswrW0
>>480
細野弁護士はこいつが犯人ぽい。プロが捌けば有罪と言ってるな。
フジのべつの弁護士も同じ感じだ。

裁判員に対しては、俺は無罪だと主張すればそれを否定する勇気がないということだな。
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:27:32 ID:5HGpIpUt0
免罪防止のためにも防犯カメラだらけにするべきだな。
それか一人一人に発信器みたいなのつけたりさ。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:27:58 ID:+ckF7yZ30
>>468
再鑑定資料が残ってない

あー、それは最悪だわ。証拠の信用性ゼロになるわ
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:29:27 ID:CjfCswrW0
>>495
冤罪←これをどう読んでるの？
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:29:54 ID:ovazWTSg0
>>444
あなたが書いてることが100％事実なら
これの有罪無罪に関わらずカレーマスミは無罪になってもおかしくはないと思うよ
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:29:58 ID:dE6xaOYh0
もし自分が選ばれたら迷うだろうな、こういうの
２ちゃんで聞くといけないの？
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:30:04 ID:OsgCnr0H0
地裁とか事業仕分けしていいんじゃね？
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:30:13 ID:RC833jcJ0
韓国人が空港検問で日本人の指紋をコピーしたゴムを使って
パスした事件のように警察が勝手に捏造したんじゃね。
逆に証拠捏造の疑いで検察、警察の方を調査すべきだな。
高知の白バイとか栃木の冤罪とか過去の行いが悪いからだれも信用しない。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:30:43 ID:vsupzJXu0
>>485
名張毒ぶどう酒事件の奥西勝か。
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:31:09 ID:uwBOBXms0
【社会】中国人集団の生活保護大量申請　逮捕せずに帰宅させる…大阪府警
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1291302423/
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:31:20 ID:EGk18gIR0

問題判決を連発する赤い判事がうまく裁判員を巻き込んだ

というのが真相
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:33:42 ID:xpwk3vmTO
また犬札が人頃しを捏造かよ
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:34:24 ID:nu1f1AyJ0
>>494
プロが裁けば否認事件は９８％有罪ね
つまり基本有罪判決だしときゃ問題ない

これが日本の「プロ裁判官」の仕事です
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:34:29 ID:UyVevoaC0
>>494
まあ「プロが裁けば」が常に正しいのか？が裁判員裁判の表向きの眼目だからな
こういうことが起こってもいいんだろう、どうせ控訴するわけだし
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:34:35 ID:F68lCdzC0
タイムマシーンで犯行現場に行けたら、やっかいな
裁判なんかいらなくなるのになー。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:35:29 ID:5HGpIpUt0
>>497
「えんざい」です・・・。
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:35:51 ID:DOPzGuBGP
まあ死刑のハードルは十分高くてもいいんでないの
うっかり無罪は許しがたいとはいえ、うっかり有罪は最悪だ
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:35:52 ID:z7QSXiTs0
>>507
控訴するかなあ？？
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:37:41 ID:zmVmxkNg0
控訴すると思う。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:38:33 ID:ovazWTSg0
>>485
それとは別に陪審員制の結果はなるべく尊重するとか
そんなきまりあったような
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:38:38 ID:CjfCswrW0
>>509
君今知ったでしょう。免罪と冤罪は意味が違うよ。歴史で習ったでしょう。免罪符。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:39:53 ID:gyih/S1UO
おれが裁判員でもこういう判決にしちゃうだろうなぁ

かなり怪しいと思うけど、この証拠だけで、
殺人をしたなんて言い切れないだろ

ただ、事件のほとんどがこの程度の証拠しかないなら、
何も裁けなくなる危険性も感じる
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:40:13 ID:xIiqjmgCP
>>506
なんでそんなことが成り立つのかって言えば日本では検察がほぼ確実に有罪にならない限り起訴しないからなんだけどね
裁判官だけのせいというわけでもないかも
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:40:22 ID:dE6xaOYh0
2ちゃん裁判所でも、これは別れる？
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:40:34 ID:qXtQt7d/0
告訴
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:41:38 ID:MxoryXBy0
まあ、真偽はどうであれ、元被告がこのまま鹿児島では暮らせんだろうな。
多分よその土地で生活するだろう。
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:41:59 ID:99TEZdY/O
このじいちゃんが宗男に似てるからだろ
ムネオ失脚はアメリカからの命令
去年の衆院選直前の宗男ネガキャンの一環だよ
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:42:23 ID:CjfCswrW0
控訴したら確実に有罪なることは判った。テレビの弁護士が軒並みそう言ってるから。
白浜爺さんは、今のうちに美味しいもの食べとくんだな。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:43:11 ID:jZRCE/Sv0
つーかこれ地裁じゃん
トンデモ判決の可能性もあるだろ
どうせ控訴して最高裁まで行くだろうし
裁判官も金儲かってウハウハじゃね
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:43:26 ID:ldghde/u0
>>494
授業で狭山事件の長い判決理由読まされたことあるけど、「これがプロの判断かよ・・・」
と思ったことだけは覚えてる

具体的な内容は忘れてしまったがｗ
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:43:48 ID:6VeJQ3kB0
状況証拠が状況証拠になっていないんだよ。
その人物が犯行を行った可能性を立証するのでは不十分
その人物が犯行を行った決定的証拠を揃えられなくても、せめて
その人物が犯行を行わないと事件の発生自体が不可能である
状況を立証するのは最低限必要でしょ。

そうじゃないと、単に犯行可能であった人間が一人見つかれば
その人物を犯人に仕立て上げて終わりということになってしまう。
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:44:08 ID:CjfCswrW0
>>522
民事じゃないから、裁判費用は国の持ち出しだよ。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:44:26 ID:4E9P0lv90
だが判決は、網戸のＤＮＡや指紋について「被告が過去に触ったことを示すだけ」と、
強盗殺人罪、住居侵入罪のいずれの証拠としても弱いと断じ、ＤＮＡの採取や保存状況が不十分など県警の捜査にも疑問を呈した。

また、室内のいたるところに現金が残されていたことなどを挙げ「（犯人は）百カ所以上もスコップで殴っている。恨みによる犯行と考えるのが自然」と指摘。
被告が強盗目的で侵入したという検察側のストーリーを否定し、
侵入経路や逃走経路などでも足跡や指紋などが検出されていないとして、検察側の主張をことごとく退けた。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010121002000192.html





ＤＮＡの採取や保存状況が不十分など県警の捜査にも疑問を呈した。
ＤＮＡの採取や保存状況が不十分など県警の捜査にも疑問を呈した。
ＤＮＡの採取や保存状況が不十分など県警の捜査にも疑問を呈した。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:45:53 ID:eXM/5scQ0
こんなこと許されるのか？
528 ：526：2010/12/11(土) 01:46:39 ID:4E9P0lv90
はっきりと「証拠のでっちあげ」とは言わないまでも、その可能性を遠まわしに示唆する判決だなこれ。
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:47:19 ID:HV+aeexs0
疑わしきは死刑でいいよ
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:47:29 ID:bSoOJosq0
マジレスするとDNA鑑定なんかあてにならない。
だって電気泳動で流れる断片を目視でやってんだろ
学生実験レベルだぜ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:47:46 ID:YwRZFMjC0
犯罪者に人権なし
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:48:38 ID:nu1f1AyJ0
>>516
＞日本では検察がほぼ確実に有罪にならない限り起訴しないからなんだけどね

これ検察側の詭弁だってば。どうやって証明するのよ？
世界でも日本の検察が飛びぬけて慎重に起訴してることをｗ
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:48:46 ID:gyih/S1UO
今までこれが有罪だったって事は、
指紋・DNAがある→被告に説明責任発生→合理的な説明なければ有罪
って感じだったのか？
なら分かるけど、判決からは被告の説明が無く、
証拠だけで判断した感じ
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:48:56 ID:32SqxOvv0
てｓｔ
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:49:47 ID:aqTTgit7O
今NHKFMでずっと喋ってるぞおっさん。胡散臭いw
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:50:00 ID:bqALYtch0

また検察の証拠捏造か。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:50:01 ID:5HGpIpUt0
>>514
昔の癖で打ち間違えただけなんだけど
どっちにしろ恥ずかしいんで、存分に叩いてやってください。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:50:10 ID:SYbc5Z1J0
>>528
そんな感じだな
さすがに裁判官が「検察の証拠はでっち上げの可能性が高い」とまでは言えんだろうしｗ
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:50:35 ID:CjfCswrW0
>>532
小沢を起訴できなかったじゃん。証拠が１２０％ないと起訴しないと若狭弁護士が言ってたよ。
証拠は１００％揃ってるのに名。
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:50:40 ID:4E9P0lv90
>>533
そもそも指紋やDNAの検出は後からでも付加できる要素だよ？
あんたの指紋やDNAだって同じさ。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:50:56 ID:POYov+O00
どうせ「裁判員の心理的負担」って奴に考慮しただけだろ。やめちまえ、あんな
ままごとみたいな制度は。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:51:10 ID:32SqxOvv0
>>515
決定的な証拠を出せなかった検察が悪いんだよね
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:51:20 ID:HV+aeexs0
>>528
違うよ
これからは指紋、掌紋、DNAでさえ、犯行時の
ものであることが明示出来なければ、証拠として
採用しないってことだぞ。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:51:24 ID:SYbc5Z1J0
>>533
いや、そもそも被告が何かを説明する責任なんて無いでしょ
説明しなきゃならない責任を負っているのは、あくまで検察側だよ
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:51:26 ID:pzTrBQlv0
いかにも優しそうな、タクシーの運転手みたいなおっちゃんだった。。
しかしなあ。。日本の司法、ヤヴァいよ。コレは。
海老蔵とかいってる場合じゃないよ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:51:34 ID:+qOGO59r0
検察「指紋がありました」　裁判長「どこにあった？」
検察「タンスについてました」　裁判長「証拠は？」
検察「・・・・・」・・・・・・・・

妻「お帰りなさい」検察「ただいま」
妻「娘のパンティーがあなたの引き出しから出て来たんだけど」検察「・・・」
妻「どういう事か説明して」　検察「証拠は？」
妻「てめえしかいねえだろうがこの変態が！」
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:51:40 ID:eJ0uBHc3P
３人の囚人、A,B,Cがいる。
１人が恩赦になって釈放され、のこり２人が処刑されることがわかっている。

だれが恩赦になるか知っている看守に対し、Aが『BとCのうちすくなくとも１人処刑されるのは確実なのだから、
２人のうち処刑される１人の名前を教えてくれても私についての情報を与えることにはならないだろう。
１人を教えてくれないか』と頼んだ。

看守はAの言い分に納得して、「Bは処刑される」と答えた。
さて、この答えを聞いたあと、Aの釈放される確率はいくらになるか。
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:52:21 ID:4BPj14P/0
>>530
学生実験並に簡単に誰でも出来る方法だからこそ
ここまで普及したと言える。

ちゃんと手順を守ってしっかり実験すれば
充分に信頼できる方法だよ。

目視と言っても異なる研究室で同じ結果が出れば
もう確実となる。

今回はサンプルを使いきってしまったので
異なる研究室で追試できなかったのが痛い
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:52:25 ID:ldghde/u0
>>533
>指紋・DNAがある→被告に説明責任発生→合理的な説明なければ有罪
法曹関係者のブログ見てたら、今までそんな感じだったらしい
「犯罪事実の立証責任は全て検察官にある」という原則に真っ向から反してるけど
そういう運用だったんだってさ
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:52:29 ID:y8vw9XDqO
本気で有罪にするなら指紋、ＤＮＡ以外に揺るがない証拠を見つけないとな
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:52:33 ID:UIx9YrPP0
冤罪ならでっち上げがあったのか徹底的に洗い出す覚悟でやれよ

俺にはどうも冤罪とは思えないけどな
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:52:46 ID:hdOJv2/b0
他に怪しい人間がいるんだよなこれ
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:52:59 ID:MXM1mJe3P
どこかのニュースで、強盗殺人で裁かれてるけど物色された形跡は無くて
金品は何も盗まれてなかったって言ってた。そこから脱線が始まってた？
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:53:26 ID:4E9P0lv90
>>543
違うだろ、被告人には前科があるから、事件以前に指紋は警察が握ってたんだよ。
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:53:28 ID:xIiqjmgCP
>>532
まあ、起訴するのが面倒だからって言い訳してるのかもしれないけどね。
確かに気になるから調べておこう
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:53:32 ID:lhQw83r30
これは・・・おかしいだろ・・・
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:54:02 ID:ovazWTSg0
>>528
俺はそうとらないなあ
>>7だと証拠としてあげたものは証拠と言えるほどではないでしょってことだよね。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:54:19 ID:ZVUmcDtU0
前科がある人間はもう犯人ってことだろ
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:54:36 ID:SYbc5Z1J0
>>551
ムリでしょ
今まで冤罪が判明した事件でも、そんな洗い出しなんてやってないもん
日本の警察ってのはそういう組織
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:54:54 ID:nu1f1AyJ0
>>539
小沢の一例だけで証明になるわけないやんｗ
他国の検察を馬鹿にしてるぞ。どこの国の検察だって慎重にやってると主張する
慎重さなんて比べようがない。日本の警察検察にだけ変な幻想持たない方がいいよ
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:55:32 ID:gyih/S1UO
>>540
それ言ったら、全部の物的証拠に付加できないか？

自白や証言だって主観だしね
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:55:53 ID:4E9P0lv90
>>549
デタラメなんだよな　上級検察官が証拠捏造して逮捕者を出す検察のくせに
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:55:56 ID:hdcfchUJ0
つか遠まわしに警察が証拠捏造したと判断したんじゃないかと思ったけど
無罪判決の記者会見見て、裁判員が被告の見た目に騙されたんじゃないかと思ったな
けど、指紋とDNA以上の物的証拠ってなんかあんのか？
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:56:17 ID:0yCf6ZzTO
>>552
被害者の次男が怪しいとかなんとか
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:56:26 ID:WmDLznv9O
裁判員の関わる範囲が広がれば
日本もカフェでつまづいた店員にコーヒーかけられるだけで
何億円手に入れられる国になるのかもしれないね
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:56:27 ID:5mzU8W960
捏造だから？
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:56:40 ID:CjfCswrW0
>>547
３分の１
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:57:09 ID:k8NT2E6d0
>>532
アメリカに比べると日本は逮捕されても不起訴になる確率が圧倒的に高い。
アメリカは不起訴になる確率は低いが、起訴されて無罪になる率が高い。
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:57:17 ID:KESXBOBw0
>>7
1つ嘘ついてたら他の証言の信頼性も低くなる、ということを
判決だったかで聞いた気がするが、これだけ重要な嘘を認定
しておきながら無罪というのはやはり引っかかるな。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:58:24 ID:SYbc5Z1J0
>>563
もしも状況証拠がある程度揃った上で、指紋やDNAという物的証拠があったなら
判決は変わってたと思うよ
今回の判決は、要するに検察側のストーリーを成立させる証拠（状況＆物的）が
全体として貧弱すぎたって事でしょ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:58:34 ID:htUs371Q0
指紋はともかく肝心のDNA鑑定が弁護人側で確認できないのは
証拠能力が無いとするべきだな。
そんなこと認めたら捏造しほうだいだ。
そして警察は絶対捏造しないとは言い切れないのは過去が語っている。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:58:37 ID:XrfWSdy70
>>498
ん？カレー事件の詳細知らないの？
スプリング8で調べた結果は不純物が一致するってだけだよ
裁判では一致したから同じものだって決めつけただけだし、マスミがカレーに混入したのを目撃した人の証言はないよ
あるのはマスミがカレー鍋の蓋を開けてたっていう高校生の証言だけ
しかしこの高校生は当日マスミは黒いTシャツを着てたのに、白いTシャツを着てたと証言してる
俺としては娘が犯人じゃないかと思ってるんだけどね
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:58:46 ID:TDW5ZokwO
まともなアリバイなんかねーじゃん
検察は控訴するんだろ
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:59:19 ID:4E9P0lv90
>>563
だから　その指紋とDNAの出所が問題なのよ・・・　>>526の記事嫁
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 01:59:53 ID:nu1f1AyJ0
>>568
そもそも逮捕の基準からして違うんで、その比較に意味ある？
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:00:00 ID:oEYlJJ7g0
ゆとり判決
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:01:08 ID:+GRL4sAe0
これ今までならさすが地裁クオリティｗｗって鼻で笑うのに
こないだの証拠改竄事件のせいで検察の信用力が低下したから
DNA一致したとか云々でも真犯人なのか疑わしく思ってしまうようになったな
鑑定結果すら改竄されたとしたらどうしようもないしな
あの大阪の事件が唯一の検察の過ちであることを祈るわ・・・
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:01:30 ID:xIiqjmgCP
>>565
懲罰的損害賠償ならそんな悪くないし、コーヒーかけられただけって言うほど軽い怪我じゃなかったからね、あれは。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:01:32 ID:hdcfchUJ0
>>574
いや、けど被告は一度も被害者の家に言ってないって断言してるじゃん
過去に触るなんて無理りじゃんて思うのが普通だと思うんだが
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:01:38 ID:3n6Yj6u60
ただなあ、今まで冤罪で釈放されてきた人の表情とまったく違うのよ。
どういうこと？
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:02:29 ID:lsGmu67N0
>>577
あれだけで唯一なわけないだろJK
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:02:30 ID:4E9P0lv90
>>577
志布志事件で有名な鹿児島県警だしな
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:03:50 ID:5DeWRqX/0
>>7
たださ、疑われて「俺一度も家に行ったこと無い！」ってウソ言って
突き通したのが微妙なんだよな
判決後の被告の態度もなんかおかしかったし
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:04:06 ID:js47WLqFO
自白させりゃ細かい謎は全部わかるだろうから起訴しちまえ
ってやっちまったんだろうな
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:04:34 ID:W6z/kTIWO
これから日本は法治国家から人治国家に
なるのは確実。教祖さまも出てくるぞ
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:04:34 ID:4hSSHbkL0
＞「自白偏重が批判される時代で、証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる」

そもそも簡単に済まそうとすんな
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:04:46 ID:4BPj14P/0
>>547
看守の話を聞く前は３パターンある

１・　AとBが処刑されて、Cが恩赦のなる場合

２・　AとCが処刑されて、Bが恩赦になる場合

３・　CとBが処刑されて、Aが恩赦になる場合

看守からの情報によって
Bは処刑されることは確実になったので、２のパターンは消えて
１と３のパターンしかない。よって５０％
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:05:05 ID:QqBNB8370
警察が今までやってきたことのツケだろ
足利事件と同じように犯人ってことにされて逮捕されたけど
完全に無罪だと主張してたのに、ＤＮＡ鑑定を根拠に死刑判決が出て
既に死刑実行された人いるけど、あのＤＮＡ鑑定結果間違いだった可能性高いし
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:05:32 ID:AUgZM5xe0
まさに犯罪者天国だわな
被害者はやりきれんわ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:05:33 ID:4E9P0lv90
>>579
それはおかしいな　被告人は実況見分には立ち会わなかったのかな？と。
それとも実況見分は無しだったのかな？古い事件ならやらないわな
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:05:45 ID:IYMIeRHT0
まああの笑顔はラッキーと思ってるとしか見えないな
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:05:58 ID:oEYlJJ7g0
>>577
今検察が弱体化してる時に弱り目に祟り目だな

ほんと、日本の国内秩序が目に見えてガタガタに崩れていってる気がするよ
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:05:58 ID:lSvN/Nk+0
こんなんで裁判員制度って大丈夫なんだろうか。そのうち第二の小野悦男が出てきそう。
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:06:10 ID:81S2tIaYO
現行犯以外無罪になっちゃわないか?
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:06:42 ID:YwB4R4mJP
もうちょっと証拠の吟味が必要やね。
確実に一致なら、過去に犯行現場にきてる。
部屋を100発殴ったら無罪になるんなら、誰でも100発なぐるわな。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:06:44 ID:+GRL4sAe0
>>581
うん、俺もそう思う
だから切ない祈りなんだ・・・
まあでも賄賂天国とか警察幹部＝マフィアの相談役みたいな国よりはましなのかな
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:06:50 ID:CjfCswrW0
指紋の証拠を突きつけてもびびらずに完全黙秘を貫いた根性はすごいな。
しかし、火炎瓶で突撃する激情型でもある。ある瞬間、瞬間湯沸器になるんだろう。
怖くて、ちかよれないよ。この親父、白浜
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:07:02 ID:4BPj14P/0
>>575
だからアメリカの場合不起訴が無いんだって。
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:07:06 ID:KrsVizM40
結局、嘘発見器を導入するしかないんだよ。
自白剤でもいいけどさ。
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:07:33 ID:bxDtRX+BP
再鑑定不能のDNAなんか証拠じゃねーだろ、クズ県警
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:08:00 ID:SYbc5Z1J0
>>583
人殺しではないけど泥棒ではあった、という可能性もあるかもね
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:08:06 ID:oEYlJJ7g0
那覇地裁の中国船長「独自の政治判断で」釈放とかあったしｗｗｗ

日本の検察死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　
　
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:08:06 ID:CjfCswrW0
>>587
条件つき確率だろう。そうはならないはず。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:08:16 ID:/EeQGKyJ0
>>532
逮捕された人間、起訴された人間、有罪になった人間

日本も欧米も、逮捕された人間と有罪になった人間で比較すればそんなに差はない
裁判の有罪率は圧倒的に高いけど、その分、起訴する確立が低い

これは、逮捕された人間が有罪かどうかを、ほとんど検察が決めてるって事
問題なのは、裁判と違って検索が起訴する際の情報が殆ど非公開な事だな

そりゃ出来れば信じたいけど、
検察官のすべてが優秀で尚且つ倫理観に溢れてるとは断言出来ない以上、
確実に不正やなんかによる冤罪は発生してしまうよな。

冤罪率って実は我々が想像してるよりも遥かに高いんじゃないかって思うんだよ。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:08:46 ID:Z4cn3PJv0
各家庭に監視カメラを義務付けろ。
こんな稚拙な証拠で死刑にされたらかなわん。

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:08:52 ID:IJvwqfRL0
＞指紋や掌紋の採取活動が写真撮影されていない
指紋やＤＮＡはどこでも取れるからねｗ
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:08:55 ID:tclQnU520
これもう「その時間に被告が被害者といたことは証言などから立証されている。
しかし凶器として利用された包丁から被告の汗などから検出したDNAや諮問も一致したが、
被告が刺したかどうかまではわからない」
ってところだな。
刺して殺したって証拠まで集めないといけないわけか。
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:10:40 ID:bxDtRX+BP
>>601
俺はその指紋すら疑ってる
だって、なんで周りに１１箇所程度指紋と掌紋あるのに
被害者の遺体や衣服に被告の汗どころか髪の毛一本すらないんのよ？
おかしーでしょーよ、普通に考えて
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:10:44 ID:GyxYk+y10
>>1
＞証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる

完璧だから証拠なんじゃねーか
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:10:47 ID:SYbc5Z1J0
>>604
その理屈で行くと真犯人を見逃してる確率も高そうだから、
冤罪率と差し引きすればトントンなんじゃね？ｗ
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:10:59 ID:ovazWTSg0
>>579
>>7を見てくれ　
「被害者宅に行ったことは一度もない」という被告の供述は嘘であるが、
と判決で裁判官が行っている
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:11:16 ID:32SqxOvv0
鑑識は一体何やってたの？
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:11:16 ID:evf3hPZzO
実際どうなのかはわからないけど
その指紋は殺人の時についたものでなく盗みに入った時のものでしたって推理小説や推理ドラマでよくあるパターンだよね

しかしこれからこのパターン使った弁護が増えるかもな

あたりまえと言えばあたりまえだけどかなり丁寧な状況証拠をそろえないといけないな

たしか滋賀のタンク殺人は男の車の血痕くらいしか証拠なくて、以前喧嘩した時のもので殺人と関係ないって主張してたけど有罪になってたな
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:11:39 ID:dNf5aJCX0
>>561
だからこそ整合性が大事なわけでさ

・強盗殺人として起訴しているが、金品は奪われていない
　また怨恨を思わせるほどに殺害方法がしつこく残忍である
・指紋やDNA証拠はあるが、出方が偏っており、また試料が残っておらず再鑑定できない
・被告の主張に明らかな嘘はあるが、殺害犯であると断定できる内容ではない

これらについて、いつもの「法曹業界の人たち」相手なら通せる程度の筋書きで望んだら
「裁判員という外野」に対して矛盾を感じさせないシナリオにはなってなかったんで
今回は検察が負けたって話だと思うよ
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:12:04 ID:SYbc5Z1J0
>>607
今回の無罪判決の理由として、「凶器のスコップに被告の痕跡が全く無いこと」があるから
君のその作り話とは、まったく状況が違うよ
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E0958DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:12:19 ID:/kg8b18x0
>>572
カレー事件もあの証拠レベルで死刑はあり得ないな

大衆迎合の判決
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:12:51 ID:iuKk2mIX0
つまりこの人は柄本明で
三浦友和が別にいるんだな
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:04 ID:CN3272AUO
>>587
それ、３のパターンの時にＢが釈放されると言うか、Ｃが釈放されると言うかで分かれるんじゃないの？
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:06 ID:Z4cn3PJv0
これ裁判員制度じゃなく裁判官だけなら
どういう判決だったんだろ。
有罪で死刑かな。
足利事件の後だから裁判官だけでも厳しいかな。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:06 ID:nu1f1AyJ0
>>602
どさくさに紛れてそれまで検察に押し付けるなｗ
それは官邸から政治圧力あったと既に報道されてる
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:09 ID:ovazWTSg0
>>583
それで>>526のＤＮＡの採取や保存状況が不十分など県警の捜査にも疑問を呈した。
って言葉が出てきたと思うんだ
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:13 ID:IJvwqfRL0
確かにね、
用意した証拠が間違いなく現場で採取されたものかどうか？
それを証明しなけりゃどうにもならん。
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:25 ID:bxDtRX+BP
>>572
裁判員裁判なら確実に無罪だよ
あんなの、状況証拠って言えないシロモノ
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:44 ID:i8f/nM7o0
まあ驚きはわかるが、警察の前科がひどすぎるからな
まず信頼回復しろｗ
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:46 ID:ZGQFL6bA0
再鑑定もできないような証拠が証拠になるかよ
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:13:49 ID:coGGmB6m0
ここぞとばかりに検察批判だけをしてるヤツは大丈夫か？
自分自身が、被害者もしくは被害者遺族になる可能性も、ゼロじゃないんやで？
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:14:45 ID:4E9P0lv90
>>608
そうそう現場から指紋とDNAが出たという事すら捏造の可能性が
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:15:17 ID:SYbc5Z1J0
>>616
「死刑はあり得ない」っておかしくね？
要するにやったかやらないかなんだから、それを言うなら「有罪はあり得ない」じゃないとダメでしょ
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:15:51 ID:bxDtRX+BP
>>622
しかも
誰のものかわからん指紋が無数にあったんだぜ、まあ、あたりまえだけど

てかこの人やってなかったら被害者遺族ぶん殴りたくならないか？ｗ
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:16:00 ID:/kg8b18x0
>>626
犯人にされる可能性もあるけどね
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:16:32 ID:/smnyWpDO
裁判って
『正しい者が勝つ』わけじゃなくて
『勝った者が正しい』んだよね
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:16:45 ID:CN3272AUO
>>626
それよりも冤罪事件の当事者になりたくない
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:16:48 ID:/jSnTA980
>>626
それで無実の人間が捕まって嬉しいか？
被害者遺族が欲しいのは真犯人を罰することだろ。
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:16:52 ID:tclQnU520
>>615
あくまでも例え話だよ。

本人は行ったこともないと主張しているのに、現場には被告の指紋やDNAがあったというのは、昔ならこの時点でアリバイが崩れてる。
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:16:54 ID:SYbc5Z1J0
>>626
検察のやる事なす事を無批判に肯定すると、俺達が犯罪に巻き込まれる確率が下がるの？
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:17:00 ID:oEYlJJ7g0
>>620
んなこたわかってるｗ

「押し付けられる」そんざいの、その耐えられない軽さに甘じていられるのか？
那覇地検だからといって、日本の検察制度の一翼を担う重要な組織だぞ
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:18:00 ID:NUpka6Yk0
>>3
俺は今でも彼が怪しいと思ってる
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:18:15 ID:SYbc5Z1J0
>>631
「どっちの主張が正しいのか？」を判断する作業が「裁判」なんだから、それは当たり前でしょ。
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:18:18 ID:CjfCswrW0
白浜は被害者の家も見下ろせる公園に車を止めて寝てたんだってな。
状況証拠もあるじゃん。行ったことないってのが嘘っぽい。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:18:42 ID:CT4r9Wqh0
それでも白バイ死亡事件はデッチ上げの証拠でムショ行き
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:18:52 ID:9v1xdePx0
これからはある程度の偽装工作だけで人殺し放題だな。
完全否認してたら裁判員死刑にできねーぞこれ。

しかも裁判員裁判の判断は尊重することって通達出てるから、余程じゃないと
検察も控訴しずらいしな。

いやな世の中だ・・・
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:18:53 ID:ZGQFL6bA0
冤罪が増える＝真犯人が野放しなんだから
検察が適当捜査や証拠捏造したほうが被害者になる可能性上がるだろ馬鹿
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:19:00 ID:bxDtRX+BP
>>635
そーだ、そーだ
俺なんか姪と散歩してただけで緊急逮捕されたんだぞ！！
姪が面白がって職務質問してきた警官に俺のこと「知らないおじちゃん」って言い続けたせいで
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:19:01 ID:SYbc5Z1J0
>>634
嘘をついてたことや、アリバイが無い事は、殺人の証拠にはならないって話でしょ
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:19:03 ID:CN3272AUO
>>634
アリバイの意味間違ってないか？
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:19:08 ID:WmDLznv9O
テレビですぎだろ被告。大丈夫か？ちょっと節操ないぞ
遺族だって不満かかえてるのにまるで彼らを鼻で笑うようなふるまい
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:19:10 ID:gyih/S1UO
これ住居侵入罪で立件した上で、その時の証言を元に、
殺人罪の裁判をするべきじゃないかな

住居侵入も認めない状態で証拠のみで、
殺人罪で有罪にしろってのは飛躍しすぎに感じる

おそらく裁判員も限りなく黒に近い灰色と感じてると思うし、
検察がプロセスを踏めば良いだけに思えるなぁ
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:20:13 ID:js47WLqFO
>>626
だからちゃんとした証拠とかできちんと犯人を捕まえてくれってことだろ
今回の事件は他におかしい点が多過ぎだ
なのに指紋とDNAだけでやるからおかしくなる
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:20:47 ID:4E9P0lv90
まぁ何しろ特捜部の主任検事が証拠を捏造する時代だからな。
警察や検察のやることは正しいに違いないなどという妄信はやめれよ。
お上のやることは正しいに違いないという隷属根性の民度があるために、どれだけの冤罪事件が引き起こされてきたことか。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:21:18 ID:IJvwqfRL0
＞証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる

この発言がすべてを物語っているなｗ
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:22:39 ID:CjfCswrW0
右京さんだって公判を維持できない様な証拠で犯人を追い詰めてるじゃん。
必ず自供させてるけどな。しかし、公判で自白を否定されたらおわりじゃん。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:22:56 ID:SYbc5Z1J0
>>649
「隷属根性の民度」と言うよりは、本当に真犯人かどうかという事には、本質的には興味が無いんだよなぁ
俺達のような野次馬連中は

要するに、誰かが「犯人」になって罰されれば溜飲が下がる、というだけの話で
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:23:01 ID:miWFgydm0
>>641
冤罪で菅谷さんみたいに無期懲役だが死刑だかにされるよりはずっとマシだ。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:23:30 ID:/kg8b18x0
>>649
お上のする事は間違ってるという前提で、それを覆す確実な証拠があって
初めて有罪ぐらいでちょうど良いな。
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:24:14 ID:4BPj14P/0
>>603
>>618
モンティ・ホール問題だったorz
Bの処刑が確実になったことで、
Cが恩赦になる確率が濃縮されて三分の二になって
Aの恩赦の確率は三分の一のままってこといいのかな？
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:24:16 ID:HnGRkH+s0
検察の出した証拠なんて前田検事事件以後の今となっては
何ら証拠能力がないからな。
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:24:29 ID:6VeJQ3kB0
>>651
自供を元に物証を積み上げていけば
自供が事実であることを証明することは出来る。
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:24:41 ID:ft+le1RP0
別の形で完全犯罪が成立するとは
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:25:28 ID:rj2edQXP0
>>650
冷静に考えたらスゴイ発言だな。
失言だ。
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:25:31 ID:MkS6weyBO
警察、検察が無能だっただけのこと。
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:25:57 ID:FIs6///P0
>>1

他の状況証拠を聞く限り、むしろ現場に指紋のあったことに違和感を覚える

なんだかおかしいぞ？
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:26:04 ID:n4+2uK4cO
警察も検察も信用できないが、ますます被害者だけが損する世の中になると嫌だな。
ここ数年未解決事件が多いし。
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:26:18 ID:tclQnU520
>>644
＞＞645
だから「昔なら」って書いてるじゃん。

やっぱり大阪地検の問題が大きすぎた。
今のこの状況で「地検が証拠をねつ造したかもしれない」と言われりゃ、そうかもと思う日本人は相当数いると思う。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:26:55 ID:b2PJHqDp0
菅谷さんの件でDNA鑑定というか、
科学的な鑑定は信用性を一度疑わないといけないし、
検察直々に捏造しちゃってたし、
そもそも裁判員だってそんな死刑判決出す重荷背負いたくないし、
そりゃ推定無罪の原則が働いて当然でしょ。

なんもおどろくこたない。
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:27:20 ID:ectWKzIU0
おい誰かここの警察嫌いの人権派きどりの奴らの話しまとめて
「　殺　人　マ　ニ　ュ　ア　ル　」とか作っちまえよ。
こいつらの言うとおりの世界になったら犯人は絶対につかまらない。

もう色々限界来てるんだ。こいつらが暴れるんならぶっ壊しちまえ。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:27:39 ID:dNf5aJCX0
>>657
裁判否認＝自白の信用性皆無、ではないよね
取調べで自白→裁判で否認しても
物証により供述調書の整合性の方が認められることは普通にあるもんな
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:27:52 ID:bxDtRX+BP
>>663
実際、指紋捏造は何回かやらかしてるからな
最近だと強盗事件で少年逮捕して実況見分で指紋付けようとしたのバレた埼玉県警とかさ
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:28:30 ID:Kw6GxlO30
身から出たさび

しぶし事件といいFD改竄事件といい真っ黒じゃないか鹿児島県警。
自ら身を正せ。


669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:28:36 ID:G9bpY43kP
完全な証明なんて不可能でしょ
そんなことできりゃ神様に並ぶよｗ
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:29:02 ID:z7QSXiTs0
>>661
逆に考えるのよ。
指紋だらけだったタンスは、唯一他の捜査員に荒らされずに済んだから、鑑識さんがキチンと仕事できたのだと。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:29:19 ID:LzIwHF2AO
で、仮にこのオッサンが犯人じゃないとして、真犯人を改めて捜すの？
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:29:38 ID:R0KrvBkc0
検察の出した証拠の方が状況に捏造だとでも思われたんだろ。

要は検察は証拠を捏造するというのが証明された以上
もう裁判自体成り立たないんだよ。
検察制度の根幹から大改正や作り直しが必要。
ま、今の政権にそんな大それたことができる力があるかどうかは知らんけど。
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:30:33 ID:4ADy/8dm0
たぶん、こいつが犯人なのだろうから、
検察が無能なだけなのじゃね？
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:30:40 ID:+GRL4sAe0
>>626
>>やで
お前あいつらだろ？
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:32:21 ID:ovazWTSg0
>>672
捏造だと思われたんじゃなくて
証拠としたものが事件に関係あるとは言い切れないと判断したんじゃないかな
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:32:23 ID:32SqxOvv0
「被害者宅に行ったことは一度もない」という被告の供述は嘘であるが
って裁判官は言ってるけど
これって検察が出してきた証拠を否定し去るだけの要素はないから
はっきりと証拠として認めることで逆説的に
提出された証拠が捏造された可能性がある
っていうことを言外に言ってるんじゃないのかな
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:32:37 ID:QwaOjlHu0
自分たちで捏造の前例作っちゃったからねえ
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:32:54 ID:yiaZH21o0
>>665
そうだよ。このまま行けば犯罪天国になるかもな。
かと言って冤罪天国に逆戻りも無理。

もう可視化含めて捜査の透明性を高める以外に方法はないよ。
お前は検察の信用がもはやゼロだということを良くわかってないな。
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:33:05 ID:Kw6GxlO30
高知白バイバス衝突事件


あれは国民にとって衝撃的な事件で大阪検察で疑惑が証明された。

冤罪と言ってもいいのを作り出しておきながら、最近では沖縄で
自殺と扱われたいかにも他殺らしい事件があった。
検察は怪しいと国民は気がつき始めた。

それに検察と裁判官はいっしょに講習するなど癒着といわれても仕方がない。

しかし真実をあばけよ、検察。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:35:06 ID:SYbc5Z1J0
>>669
だれも完全な証明の話などしてないのだが
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:35:44 ID:tclQnU520
>>667
ネット社会の発展とともに、警察の実態が一気に広まっていったからね。（つこうた）
マスコミも面白がってどんどん挙げ連ねていったし、実際ほんとにあほな警察官がいることも起因してる。
そこにきて大阪地検のねつ造問題。
三権分立の三権とも信用を落としている現状。
「検察がねつ造したかもしれない」なんて言われたりもするんだろう。
ちょっと昔じゃ考えられない時代になったもんだ。
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:37:21 ID:UAua6pbG0
しばらく黙秘してたのは、少し前にこの家に泥棒に入ったから様子見って感じ

捏造でもなければ、このオッサンが殺人犯でもない
事実は小説よりなんとやら、ですわ
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:37:33 ID:+qOGO59r0
お前らよ、何万回警察が嘘の供述調書書いて判子押させてきたか知ってっか？
だから裁判員は証拠は？って聞いてるだろｗ
タンスについてた指紋がタンスについてた証拠出せよ、
出てくれば住居不法侵入罪では有罪にしてやるから。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:39:10 ID:O4nJCARL0
死刑になりそうなのに
行った事も無いと嘘吐くのが納得出来ない

過去に空き巣入ったとしても死刑になるよりマシだろうに

それでも嘘突き通すってのはもう白状してる様なもんだ
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:40:36 ID:VaAR8HCm0
>684
と、

普通の人間ならそう考える。

理屈で机上の空論で物を考えないからね。極左と違って。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:41:39 ID:b2PJHqDp0
>>547
ふつーのベイズでいいのけ？

A,B,Cが処刑される確率をそれぞれP(A),P(B),P(C)とする。
事前確率は、P(A)=2/3
看守から情報を聞いたことにより、
P(A|B)=(P(B)P(A))/P(B)
=(1*2/3)/1=2/3

よって恩赦される確率は、
1-P(A|B)=1-2/3=1/3

つまり、きこうがきかまいが変わらない＾ｑ＾
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:41:54 ID:WTLtfiXA0
> ○指紋と細胞片を採取するとき写真撮影してない
> ○ＤＮＡ鑑定するとき細胞片試料を全部使ってしまった


これで証拠捏造じゃないと信じるバカは
ワイロ貰ってるか脅迫されてるかルーピーなのかなんなの？
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:42:58 ID:gmphC1Kl0
>>1
　「指紋とＤＮＡがあるのに、まさか犯人性まで否定されるとは思わなか
った…」

　そんなことだけで起訴されたら親戚や友人は誰でも起訴されるというこ
とだろ。
　冤罪が立証されて無罪が確定された足利事件や冤罪の死刑執行を疑われ
る飯塚事件のこともあるし、特捜の捏造が発覚して今や信頼を失っている
ので早く改革を進めないとまだまだ悲劇が生まれる可能性が高いと思う。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:43:29 ID:9DnFsZov0
じゃあ真犯人は誰だよ
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:43:47 ID:/jSnTA980
>>684-685>>687
そのすべての可能性を否定しない。
ただ、どれも証拠不十分なだけだ。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:43:48 ID:vsupzJXu0
>>687
じゃあそんなバカが書いた無罪判決なんか捨てなきゃな。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:44:06 ID:IJvwqfRL0
証拠不完全で死刑を求刑。
裁判官に失礼だろｗ
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:44:09 ID:sSk0BE0V0
>>687
すごく不自然な証拠の作り方ですね。
また証拠捏造か。懲りないね～
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:44:39 ID:dNf5aJCX0
>>691
それコピペ
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:45:22 ID:LwzHX1dL0
> ○ＤＮＡ鑑定するとき細胞片試料を全部使ってしまった

これはいくらなんでも酷いな
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:45:32 ID:WBSSiEf80
そりゃ現場に指紋とDNAがあれば殺人まで即犯人って言う方がおかしいだろ。それで
認定できるのはせいぜい「過去のいつかの時点で住居侵入した」っていうことだけ。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:45:46 ID:bxDtRX+BP
>>687
> ○指紋と細胞片を採取するとき写真撮影してない
> ○ＤＮＡ鑑定するとき細胞片試料を全部使ってしまった

これも加えてくれ
無数の誰なのかわからん指紋採取しても完全無視
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:45:47 ID:6VeJQ3kB0
>>547
そもそも恩赦対象者の選定方法が確率的事象であるか否かすら
明らかにされていないのだから、Aの釈放される確率なんて出しようが無い。
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:46:15 ID:n4+2uK4cO
>>671

＞ で、仮にこのオッサンが犯人じゃないとして、真犯人を改めて捜すの？


迷宮入り
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:46:35 ID:CjfCswrW0
>>687
これ１０日で解決してる事件だから、捏造なんてしてないよ。

捏造するときはパターンがあるだろう。捜査に苦労してるうちにあいつが★だと
決めつけが生じて、ついやってしますパターンだろう。

こんな即決事件で犯人決めつけなどあり得ないだろう。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:46:50 ID:WTLtfiXA0
警察さま検察さも証拠捏造に関しても、疑わしきは被告人の利益にを準適用して

警察と検察の証拠捏造が疑わしい事を追求せずに。証拠捏造を容認したから

被告人が住居に侵入したという「架空の事実」がデッチ上げられただけだろｗｗｗ




判決「被告人はシロ！警察検察もシロ！
　　　　被告人は無罪にしてやるから、
　　　警察検察が証拠を捏造した事を認定しなくても良いだろ？な？な？」


だけがこんな破綻したクソ判決信じるんだよルーピーだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:47:07 ID:Dih9zNyAO
偽証罪スルー
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:47:34 ID:Cfvcwvkk0
警察の証拠集めか杜撰か捏造かのどっちかは確実なわけだ
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:48:09 ID:u76wr6+u0
この判決を出した裁判官をちょっと精神鑑定しろ
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:48:10 ID:bxDtRX+BP
>>700
何故だろう
舞鶴女子高生殺人事件思い出した・・・あのおっさんどーしたんだべ？
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:48:51 ID:WBSSiEf80
>>700
捏造はしてないのだろうけど、この人が犯人っていう方向の情報しか見ないで
捜査を終わっちゃってる。現場にある指紋すべてを検討したとも思えず、
ひたすらこの人の指紋だけを探したんだろう。強盗未遂の前科からくる先入観で。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:49:56 ID:CjfCswrW0
だから、鑑識に六角さんがいたらこんな下手を打たなかった事件だろうと。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:50:46 ID:z7QSXiTs0
>>707
いくら六角さんでも、汚染された現場ではまともな仕事なんかできないと思うわ
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:51:02 ID:WTLtfiXA0
「DNAの再鑑定は、サンプルを全部使ってしまったので出来ない！させない！認めない！
　宇宙最高神である警察と検察が無限の正義なのは半万年前からの定説！
　調べ直さなくても永久不変の証拠能力が発生している（ｷﾘｯ」


クソキチガイ集団じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:51:29 ID:sSk0BE0V0
>>700
これ10日で解決したの？
こえ～
10日程度で真犯人探すの明らめてテキトーな証拠の捏造に
走ったということか。
いや、もしかしたら最初から真犯人探す気なかったのかも・・・・・
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:51:40 ID:FIs6///P0
>>684
>行った事も無いと嘘吐くのが納得出来ない

それは警察の言い分に過ぎない
本当に現場に指紋があったかどうかについて第三者の検証がない

捜査現場に中立的な立場にある弁護士等の立ち合いを義務付ける「立会人制度」
などを設けるべき
立会人には当然守秘義務を課すことになる

それとも警察としてはそれじゃ都合悪いかい？ｗ
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:52:08 ID:b2PJHqDp0
ふとおもったけど、条件付き確率のトリックって、裁判で使えそうだな。
3人囚人問題とか、感染者問題とか、だいたいの人はひっかかるだろ。

……そこを、検察とか弁護士がうまーく利用してだな……。
そして、裁判は詐欺師大勝利へ('A`)

>>655
ってこたえでとった。
式で書くと>>686こうなる。

>>686
確かになｗ
それを言いだしたらきりがないから、推定問題として、一様分布を仮定ですよ。
他の可能性をだすなら、問題の条件設定がたりんしなｗ
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:52:37 ID:YwB4R4mJP
前科あるのか。そう訊くとこいつが犯人の気がするというか、もう犯人でもいい気はするなｗ
少なくとも1回窃盗には入ってるだろ。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:52:54 ID:CjfCswrW0
>>706
前科者なんか沢山いるわけで。白浜は現場から７ｋｍも離れたところに住んでる。
わざわざ白浜を抽出する理由はない。

現場から指紋が採取できたから、白浜にたどり着いたんだろう。だから１０日で逮捕できた。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:52:54 ID:HX9/NDjv0
検察が証拠の捏造をしたかどうか捜査する機関はないの？
検察審査会では無理？
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:52:54 ID:VOyF+sdhP
>>3
確かにな
菅谷さんの事件では、当時のDNA鑑定方の精度が低かったってことになってるけど
実際に当時の鑑定方を用いて再鑑定してもまったく一致してない
警察、検察が用意した専門家なんて求めに応じていくらでも嘘をついてくる
完全に公平な第三者機関の鑑定結果ならまだ信用性があるけどな

今回も試料が残ってないから再鑑定不可って検察が言ってるし
そのDNAがどこで採取されたか怪しいもんだ
あいつら犯人にしたいと思ったら現場に体毛を持ち込むくらい平気でやるし
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:53:02 ID:32SqxOvv0
>>700
１０日で解決するぐらいの事件なのに
決定的な証拠はなかったってことなのか
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:53:27 ID:wRWmrblw0
被告が被害者宅に侵入したあとにたまたま真犯人が侵入して殺した可能性を否定できないってか
あほくさ

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:54:11 ID:dNf5aJCX0
>>700
正直、自分は本気で捏造してると思ってるわけじゃなく
そこらにあった指紋のうち
前科者で犯人像に都合のいいのがいたからピックアップしたんだろうなと思ってる

ただ、捏造にはパターンがある
即決事件だから捏造はないと言い切っちゃうのも、また決め付けじゃないの？
あなたの主張そのものが矛盾しちゃってるよ

「あり得ない」は、整合性のある証拠で立証しないと「疑わしきは無罪」になる
裁判員制度によりその原則に立ち返った判決が出たというのが
今回の意義だと思うんだけど…
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:55:35 ID:/jSnTA980
>>719
だな。
この程度の証拠では起訴できない、と検察と警察に知らしめたのが収穫だ。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:56:23 ID:CjfCswrW0
>>717
指紋があれば白浜は必ず自白すると思ったんじゃねぇ？
ところが、白浜は相当な悪。
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:56:50 ID:SYbc5Z1J0
>>710
現場から採取できた指紋を洗った
　　　↓
近隣に住む前科者の指紋がヒットした
　　　↓
こいつが犯人に違いない！やった事件解決！

って感じだったんだろうねぇ。　たぶん。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:56:57 ID:32SqxOvv0
>>718
偶発的な空き巣の侵入を利用して兼ねてから考えていた
被害者の殺害を実行した
ってことなら有り得ない話ではないわな
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:57:37 ID:1782vWfQ0
>>719
だな。
この程度の証拠の捏造では起訴できない、と検察と警察に知らしめたのが収穫だ。
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:57:56 ID:VOyF+sdhP
>>720
つまり
捏造するならもっと完璧にやれよってことか
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:58:09 ID:ya3LG1ei0
ｔｆｊ
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:58:33 ID:vsupzJXu0
>>718
侵入が挿入に見えてしょうがない。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:58:46 ID:z7QSXiTs0
>>717
犯行から8日目（鑑識作業4日目）にタンスの中の封筒から検出した掌紋が被告のものと一致、2日後に住居侵入容疑で逮捕、
そこから被告犯人ストーリーへと一気に突っ走る。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:58:54 ID:FIs6///P0
>>718
本気で想像してくれ！
あんたやあんたの大切な家族が濡れ衣を着せられえん罪で監獄に
つながれた姿を！

検察官ですら罪に問われ刑に服せざるを得ない事もある昨今
あんたがどんな立場の人であれ決してあり得ない事じゃない

それでもそんな事が言えるならある意味立派だが、もうあんたは人じゃないぞｗ
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:59:48 ID:Fd7u85Gk0
検察の信用が回復されないとこれからは真犯人でさえ無罪にしてしまうんだよ。
それは社会的にとても恐ろしいことだ。
検察は一日も早く信頼回復のために何かしなくてはならないが、
可視化程度のこともできないんだから彼等に期待するだけ無駄か。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 02:59:53 ID:SYbc5Z1J0
>>720
そこで検察と警察が「よし、これからはもっと慎重かつ徹底的に捜査しよう」となればいいんだが
「よし、これからは明々白々な証拠のある事件以外は迷宮入りって事にしちゃおう」という感じに
なりそうな気がするんだよなぁ・・・　今の日本の検察と警察の場合
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:00:40 ID:f/E+wXPNO
最大の問題点、真犯人は誰?!

検察が問題とすべきは、立証活動に対する裁判所（裁判員）の評価で無くて、
客観的事実としての真犯人が誰かって事、記事の主張では、論点が外れている。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:00:45 ID:IJvwqfRL0
凶器とかに指紋が付いていたら違っただろうけどね。
間接的なものに付いていても、様々な可能性が考えられるから。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:00:55 ID:b2PJHqDp0
>>718
真犯人が被害者宅に侵入して殺害したあとにたまたま侵入した可能性を否定できないってか

こうすると、通報したら負けになる。不思議！
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:01:15 ID:eRJNllUpO
これは黒
無罪判決後の表情があれは濡れ衣着せられてた人の表情ではない
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:01:15 ID:vsupzJXu0
まあ普通は、他人の家に忍び込む家族はいないと思うけどなｗ
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:01:45 ID:gmphC1Kl0
>>704
裁判員制度が適用されているのにどうして裁判官だけが？
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:02:18 ID:CjfCswrW0
その他では次男が一番怪しいんだから、三角木馬でも使って
徹底的にしめあげろや。それでも白だったら、白浜がが下手人。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:03:39 ID:WTLtfiXA0
「指紋とDNAまで証拠を捏造したのに、まさかの犯人性まで否定とは･･･

これでは冤罪で死刑に出来なくなる、く、くやしい！」
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:03:51 ID:PxMAX0rV0
この事件の検察側の証拠はあまりにも不十分すぎる。指紋やDNAがあったから
って、この被害者宅に訪れたことのある人はみんな残ってるだろ。なぜこの人の
指紋やDNAだけが犯人のものだと結び付けられたんだ？大体、凶器のシャベル
には残ってなかったと言うじゃないか。犯人は最初から手袋などをしていたんじゃ
ないのか？いずれにせよ、真犯人が他にいる可能性は十分あるわけだから、
捜査当局は引き続き、犯人検挙に動いて欲しいよな。
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:04:56 ID:YwB4R4mJP
>>729
身近に強盗や窃盗やる家族がいたら、牢屋に放り込んどいたほうがほっとするとおもうよｗ
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:05:30 ID:dJwsrB9S0
>>735
それ言えてるかも
濡れ衣だったらもっと必死に怒りとか検察の危険性を訴える気がする
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:06:25 ID:lByhEo2E0
今までは不完全な証拠でもいくらでも善良な一般市民を死刑にすることができた。
それが検察の力だと彼等は思って検察恐怖国家を作っていたつもりだった。
それができなくなったのが検察は一番悔しいんじゃないでしょうか。
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:06:44 ID:WTLtfiXA0
クロ派は顔ばっかりじゃんｗｗｗ
745 ：未来中年コナソ君：2010/12/11(土) 03:07:00 ID:ya3LG1ei0
・白浜の指紋はある。
・しかし白浜のじじぃではスコップ100回振り落として殺すのは体力的に無理。
・金品も奪ってない。


　若い奴でもスコップ100回振り落として人を殺すのは相当体力使う。軟弱な奴では若者でも100回は無理だろう。
犯人は白浜のじじぃではないな。じじぃの体力では無理。


　では、指紋は鹿児島県警の捏造か？
しかし志布志事件で証拠捏造の大失態をし、県警本部長の首が飛んで、警察庁長官からじきじきに厳重注意を受けて、新しい信用できる本部長を選んで着任させて、また証拠の捏造するか？と言う問題。
また捏造したら、今度は本部長どころか、警察庁長官の首が飛ぶ。　おそらく捏造は、いくらなんでも無いだろ。


　それなら、白浜の指紋が出たのは･･･。　おそらくずっと前に一度この家に空き巣でもしたんでないのか？
今回のことと結び付けられたくなかったし、裁判員の心象を悪くしたくなかったから、｢行ったことはない｣とシラを切り通したのではないかと推測する。
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:07:29 ID:htUs371Q0
>>700
今は骨組みの段階で肉付けはこれから、ってとこでつまずいた
みたいな感じだろ。
今回の事件のミソは、この爺さんが犯人かどうかよりもこんな証拠で
犯人にされたら誰でも犯人にされる可能性があるってことじゃね？
どんだけ自分は真っ当に生きてると自信がある奴でも、常に自分の
アリバイを証明できるか？
何か月前かに寄った店のレシート持ってるか？
その日の行動きちんと覚えてるか？
その日会った人でも「証拠もなしに証言すると偽証罪になるぞ」と脅されりゃ
証言してくれなくなるぞ。
対岸の火事みたいに思ってて、自分に降りかかってきてから後悔しても
遅いからな。
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:07:29 ID:32SqxOvv0
>>742
人間には色んな頭のつくりがあるみたいだから
時にはこういう人間もいるんじゃね
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:07:40 ID:a8tgfkh+P
検察が信用できないってもうだめねこの国
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:07:42 ID:CjfCswrW0
>>740
行ったことがないって言ってるんだぜ。しかも知り合いでもない。そいつの指紋が検出された。
白浜の証言に信憑性がない。
しかも、被害者宅を見下ろすことのできる近くの公園に当日居たことは認めてるんだぜ。
行ったことがないという主張は覆されてるし、判決でも認定されてる。
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:08:06 ID:VOyF+sdhP
今市の少女殺害事件では、少女の遺体の胸元から県警捜査幹部のDNAが検出されちゃったよな
不注意で混入しちゃった以後気を付けるで終わったけどw
現場に行ってない幹部の唾液がなんで少女の衣服の内側に付くんだろうね

ちなみになぜ発覚したかというと
菅谷さん事件関連で当時の捜査員のDNAを洗い直してたら、
当時の捜査員の一人のDNAと今市の少女に付いてたDNAが一致しちゃったんだよ

その捜査員が出世して今市事件では捜査幹部
犯人を絶対検挙すると息巻いてたのにひっそりと謎の辞職したけどね
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:08:42 ID:Tsu4x9NMO
レイトン教授VS逆転裁判

早くやりたいなぁｗ
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:08:57 ID:b2PJHqDp0
>>729
それよりもなによりも、裁判員の心情を考えると、

見ず知らずの他人、それもよくしらない奴のために、
100％有罪しか有り得ない事件でもなければ、
後味悪い思いして死刑なんてだして、
「あれ、冤罪だったんじゃね……？」
とか思いながら、一生暮らしたくない罠。
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:09:06 ID:FIs6///P0
>>731
疑わしきは被告人の利益に、を徹底した上で、捜査成績によって警察官の
給与を大幅に増減させればいい
もちろん、下限と上限を設けた上で

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:09:25 ID:Jpf/2kzDO
>>704
裁判官と裁判員を納得させる証拠を集められなかった検察と警察がクソなだけ
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:09:34 ID:HA/hEtVc0
凶器に指紋がなく、タンスに指紋がついていた。
でもタンスの中の現金は盗まれてなかった。
これで強盗殺人じゃ意味不明だろ。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:10:20 ID:fBeDVOWp0
疑わしきは罰せず
の基本的な常識にやっと近付いてきただけだよな。
誰がどう考えても怪しいのは分かってるよ。
しかし、1人の人間を殺人者であるとの疑いをかけて起訴するなら、警察と検察はもっとちゃんと仕事してねって話なだけ。
疑わしきは罰せよ、という従来の司法常識がおかしかっただけ。驚いてる暇があったらもっとちゃんと仕事しろ検察。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:11:01 ID:kwXk88bj0
空き巣未遂のこのおっさんと
怨恨？の殺人犯が時間を前後してこの夫婦に降りかかったと見るのがやっぱ妥当なのか
偶然にもそういった類いの奴に狙われやすい家だったのかね
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:11:33 ID:32SqxOvv0
>>754でＦＡ
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:11:56 ID:CjfCswrW0
留守だと思ってガラス割って入って物色してたら
家人が起きてきて、慌てて殺したんだろう。
その後は動転して金も取らずに逃亡。
ありうるだろうが。
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:12:17 ID:Dr40zFRn0
家に行ったこともないと言ってるんだから、それに言及がないのはおかしい罠
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:12:46 ID:IJvwqfRL0
この判決に驚愕しているような検察じゃ話にならん。
人間の命を奪う死刑を求刑するなら、それ相応の捜査と証拠を用意しなければ容疑者にも失礼というもの。
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:13:16 ID:FIs6///P0
>>749
>行ったことがないという主張は覆されてるし、判決でも認定されてる

裁判員が何を根拠に認定したかが問題
指紋だけなら論外です
前科がある以上ねつ造も可能です。いや、前科がなくても後で指紋を
採取できるから十分ねつ造できますね
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:13:31 ID:KDAcLDVS0
疑わしきは罰せず、検察は信用しない、自白には重きを置かない
→無罪
何か問題でも？
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:13:35 ID:KcuVqrL60
鹿児島県警のことだから、どうせ証拠捏造だろ～
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:14:10 ID:/jSnTA980
>>760
家には行ってるって認定されてるだろ。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:14:32 ID:Jpf/2kzDO
>>749
被告人の供述は「証言」とはいわないしウソをついても制裁はない
被告人が自ら積極的に無罪を立証する義務もない
被告人が信用できないから有罪とすることはできないのが刑事裁判のルールなんだよ
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:14:42 ID:4LVVZMJo0
>>760
おかしいよな。
可能性としては警察が指紋を捏造したか、この人が嘘ついてるかのどちらかだ。
でもタンスの中の金が盗まれてなかったんだし、この老人に100回スコップを
振り回す力もない。つまり強盗も殺人もこの人はしてない。
では警察が指紋を捏造した可能性を追求すべきではないか？
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:14:44 ID:Dr40zFRn0
>>756
疑わしきは罰せずを貫いたらおそらく自白なんて絶対しない中国人・韓国人は有罪になることは
まずないよ
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:14:58 ID:kwXk88bj0
>>759
そうだと凶器に指紋無し、タンスに指紋有りの説明が付かなくなる・・

空き巣に入った時は指紋ベタベタ
家人が帰ってきて気が動転して、冷静に手袋をはめ、スコップで100回殴打とか意味不明過ぎるｗ
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:16:02 ID:mi/OQvbp0
>>1
検察と容疑者、両方信用できないのでスルーというのが本音かな。
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:16:25 ID:/jSnTA980
>>768
で、水攻めでもやんのかよw
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:16:37 ID:FIs6///P0
捜査現場で警察官を監視する監視人が必要
複数の弁護士と一般市民の立ち合いとか

「警察性善説」は崩壊したようだね
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:17:08 ID:CjfCswrW0
>>769
スコップは凶器だからスコップだけは拭き取ったんだろう。なんの不自然さもない。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:17:39 ID:D/ZYAW190
嘘をついた上に、状況証拠はほぼ完璧

それで無罪じゃ現行犯以外逮捕できねぇｗ
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:17:45 ID:vsupzJXu0
>>762
ってことは、指紋というものは一切証拠にならないということだよね。

>>767
この判決ではおっさんの「嘘」と断定してるな。

> 　「被害者宅に行ったことは一度もない」という被告の供述は嘘であるが、
> その一事をもって、直ちに犯人であると認めることはできない。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E0958DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:17:59 ID:32SqxOvv0
>>768
証拠を全く残さずに犯行を達成することも難しいけどね
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:18:06 ID:js47WLqFO
>>759
足跡が一致しないのは?
捨てたなら捨てたでそういう証拠があるだろ?
ゴミのなかからでもいい。返り血の着いた服等が見つからないのはなぜ?
凶器に指紋がないのは?
手袋捨てたならその証拠(ry

杜撰過ぎんだよようするに
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:18:16 ID:x8pPrCkGP
まぁ検察が持ってきた証拠じゃ、裁判官も色眼鏡でみるよな
今思えば、刑事ドラマで、取調室で犯人らしき人が「私がやりました」
と言わせる落としの○○さん、とかって犯人じゃない人を
やりましたと言わせる凄腕の刑事の事だったんだな
犯人じゃない人にやりましたと言わせるのだから確かに凄腕
だけど、今までにどんだけ冤罪がある事やら
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:18:18 ID:23AJoMkt0
耳かきとか、仙台３人殺傷とか、犯人が確実に分かってるんなら
遺族が「死刑でなければ納得いかん」と言うのも当然だけど、
こういう犯人かどうか明らかでない件で遺族が「判決に納得いかん」とか
ぬかしているのはどうなのかね。
そもそも遺族の中に真犯人がいるだろうと世間が疑ってるってのに。
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:18:52 ID:+qOGO59r0
ある幹部は「ＤＮＡも指掌紋も認定しているにもかかわらず無罪になっては、
今後どのように捜査をすればいいのか」と戸惑いを隠せない。
　だから採取の過程をビデオに収めろよ低脳警察ｗ
大体テクノロジーが日進月歩だっつーのに写真とかアホなの？
レントゲン技師がＭＲＩなら一発で癌がわかるがレントゲンは見落とす事もあるって言ってたぞｗ
いい加減認めろよ、テクノロジーの進化に着いて行けませんてな。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:19:31 ID:1+yW4P0C0
犯罪者圧倒的有利
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:19:42 ID:CjfCswrW0
スコップ１００回は無理って馬鹿じゃないの。
スコップの長さは１ｍとされてる。小型のスコップだよ。
１０回や２０回では人を殺せないから、何度も叩いたんだろう。一人当たり７５回程。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:20:03 ID:fBeDVOWp0
>>731
既に実際そうなってるしなあ。ただし迷宮入りにすると警察の成績に響くから無理矢理自殺で処理しちゃうんだけど。
どう考えても殺されてるのに自殺扱いにされてる事件のコピペあるだろｗ
捜査当初は殺人の線で動いていた事件が、初動捜査で手掛かりが見つけられず迷宮入りの可能性大となった途端
自殺処理で一件落着させられて遺族が警察訴えた事例もあるくらいだしｗ
いや笑い事じゃないけどな。
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:20:06 ID:IJvwqfRL0
今回の指紋やＤＮＡは間接的な証拠にしかならん。
「オマイもこの家に来たことがあるだろう」という程度ｗ
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:20:32 ID:Dr40zFRn0
>>771
推定無罪もいいけど徹底したら現行犯以外は捕まえられないけど、
犯罪は放置しっぱないしにするんだろうかという疑問はある

じゃあ、「現場にいったこともない」と主張する空き巣の現場に指紋が残っていても
有罪にできないならどうやって犯人を捕まえるんだ？
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:20:40 ID:CjfCswrW0
>>777
靴が最大の難点だな。
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:20:42 ID:AvEXI6ch0
白浜政広「ラッキー」
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:21:36 ID:wRWmrblw0
>>774
現行犯でも警察が信用できないんじゃ有罪にできないぞ。
その前に人間はときに犯罪を犯すし嘘もつく。だから人間も信用できないから
どんな証拠や証言があっても全員推定無罪で放免。めでたしめでたし。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:21:49 ID:tclQnU520
そうだな。
>>754が全てだね。
十分立件できる証拠がないのに立件した鹿児島県警に問題がある。

まぁでも実際はクロだろうな。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:22:12 ID:FIs6///P0
>>774

あきらめろ
もう無理だ
お前は十分頑張ったよｗ
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:22:16 ID:4E9P0lv90
>>785
だから　指紋なんてのは留置場の中でも採れるんだよ。
現場から採取したという証拠が無いんだよこれ。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:22:20 ID:WTLtfiXA0
>>775
それはルーピーズが、警察と検察は無限の正義だから捏造なんかしない

という架空の前提によって発生したフィクションだろ
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:22:50 ID:7sjzO99o0
>>785
現場には他にも無数に指紋があったんだろ？
それを虱潰しに当たっていくしかなかったんじゃないの？
テキトウに当たりつけて外れても力技で犯人に仕立てあげていいと思ってんのか？
少しは汗かいて仕事しろよ。
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:23:22 ID:81v+aCan0
>>55
別の事件で服役中
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:23:21 ID:vsupzJXu0
>>792
だったらこの判決も捨てないとな。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:23:34 ID:32SqxOvv0
>>785
指紋以外にも裁判官と裁判員を納得させるだけの材料を集める
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:23:51 ID:/jSnTA980
>>785
犯人が盗んだ物を犯人と結びつける。
状況証拠の積み重ねに隙がなければ十分だ。

今回のなんかは話にもならない。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:23:55 ID:Dr40zFRn0
>>780
採取の過程を何十時間も裁判官が見るのか？
現実的じゃないと思うがな
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:24:00 ID:kwXk88bj0
>>773
顔見知りでもない空き巣なら100回も殴打するとか時間掛ける前に即座に逃亡するのが常識
冷静に拭き取る知性があるならそれくらいわかるはず
凶器の指紋も消して、靴のサイズまで代える冷静な男が
そもそも空き巣の時点で指紋を残すだろうか？ｗ

このおっさんはマヌケな空き巣でそれが後ろめたくて嘘付いてるが
同時にその事が指紋検出で別の殺人犯の容疑まで振りかかり
偶発性が重なったと見るのが自然じゃないか

大量に事件があれば同時に被害に合うという事例も起こりうるからなｗ
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:24:00 ID:23AJoMkt0
>>785
オマエは頭が悪いから証拠の信憑性を検証するなんてことはできんだろう
だがな、世間の人間がみんなオマエと同じくらい頭が悪いわけじゃないんだよ
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:24:02 ID:ya3LG1ei0
>>782
馬鹿か。スコップは先端の金属のスコップ部分が重いんだよ。プラスチックのおもちゃじゃないんだよ。
人の顔を潰すほど強く、振り落としてみろよ。20回もしないうちに腕や肩が疲労して来るぜ。
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:24:27 ID:sGlRo0R30
>>788
警察業務を民間の第三者団体に委託して警察はその監視だけを許すとかに
したらどうだろう？
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:24:56 ID:FIs6///P0
>>785
>じゃあ、「現場にいったこともない」と主張する空き巣の現場に指紋が残っていても
>有罪にできないならどうやって犯人を捕まえるんだ？

だ・か・ら、それがそもそも警察のねつ造くさいって話じゃねーか
ちゃんとみんなのレス読んで書き込めや


804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:25:07 ID:fBeDVOWp0
>>768
まあ悪人にとってはありがたい方向なんだろうが、やむを得ないだろう。
そういう流れになってきてるし。今まで自白に頼り過ぎてきた警察の怠慢だよ。
自白さえ取れば有罪に出来るなら、事件を地道な捜査で解決に導く刑事より、
脅しのテクニックに長けたヤクザ刑事の方が優秀ってことになるからな。実際そうなんだろう。
自白に頼らず公判で有罪にもっていく材料を集めるのが警察と検察の本来の仕事なんだから。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:26:07 ID:3aUKXWva0






　　　　　　　　　　　明らかな犯罪行為を犯した中国人を釈放したり

　　　　　　　　　　　証拠改ざんまでしていた検察を

　　　　　　　　　　　簡単に信用出来るわけがないだろう。


806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:26:10 ID:ypYLJN7AP
民主党の選挙関係ニュースと同じく、mixi(笑)では変に「疑わしきは罰せず！」とかって耳に聞こえのいいだけの
強引な擁護がちらほらあった。
この犯人、妙な連中に擁護されるようなウラでもあんのかね。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:26:10 ID:+qOGO59r0
>>798
君は何を言ってるんだ？
問題の場面や争点が出来たときにそれがあったら便利だろ？
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:26:21 ID:6VeJQ3kB0
>>785
被告の主張が嘘かどうかが問題なのじゃなくて、
証拠により立証できた事が、犯行現場に被告が侵入したことだけで
殺人に関する物証が用意できていないのだもの。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:26:26 ID:ViO70w+XO
心配しなくても控訴して有罪だろ。
問題は次の選挙の時までこの件を覚えてて、裁判官をちゃんとクビに出来るかどうかぐらいだ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:26:49 ID:eeTf9yE3P
指紋もNDAもあるから無罪はさすがに酷いけど
もう少し捜査を丁寧にすべきという意見には
賛成だ。
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:27:34 ID:vsupzJXu0
>>797
> 犯人が盗んだ物を犯人と結びつける

仮に被告が、明らかに被害者宅から盗んだ物を持ってたって、盗みの後に
別人が被害者を殺したという偶然の一致も否定できないな。

> 被告が過去にその周辺を触った事実は動かないが、被告の指掌紋が付着した後に
> 別人が物色した偶然の一致も否定できない。
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:27:48 ID:CjfCswrW0
>>801
１ｍのスコップ持ってるけど、金属部分なんて１５ｃｍぐらいしかないぞ。
竹の子堀はできない。
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:28:23 ID:Dr40zFRn0
>>796
>>797
指紋以外にもって
・犯行現場を第３者がはっきり目撃した（もしくは防犯ビデオに犯行現場が録画されていた）
以外しか思い浮かばないぞ

仮に盗品を被疑者がもってて「拾った」ということもできる、それが嘘だと認定されても必ずしも
有罪にはならないんだよな
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:28:24 ID:V0K9D1MOP
行ったことはないというのは嘘だけど殺人に関しては根拠に乏しい、
って社会的には「なぜ嘘を？本当は・・・？」ってなるんじゃないか？
周りが距離置いて自暴自棄、とかいう結末にならないことを祈る。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:28:28 ID:4E9P0lv90
冤罪だとすると狭山事件と手口が似てる感じだな
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:28:31 ID:IJvwqfRL0
判決を下すのは裁判官だからな。
不完全な証拠で死刑を用意してきた警察を目の前にして、裁判官は怒り震えたにちがいない。り前だ。
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:28:49 ID:/jSnTA980
>>811
それを「特定」していくのが状況証拠の積み重ねだ。
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:29:05 ID:O1k9CrTXO
>>791
被害者宅に一度も行ったことがないという容疑者の供述は嘘だと断定してなかったか？
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:29:23 ID:fBeDVOWp0
>>810
この場合、強盗容疑に関する容疑は無罪か死刑の二択だよ。
家宅侵入罪容疑だったら無罪は難しいだろうけど。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:29:53 ID:FIs6///P0
>>810

おまえ、ばか？
そもそもその指紋があやしいと何度言わせるんだ？
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:29:56 ID:0K+txl9O0
志布志事件がなかったらねぇ、
だって警察が事件も犯人も証拠もすべてでっち上げちゃうんだもん。
しかもその後の県警の対応は身内を庇う卑劣なものだったし。
信じろって言う方が無理。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:30:53 ID:iSnSUDSH0
とりあえず、上告して
もう一回捜査してみるのもいいかもしれんぞ
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:31:11 ID:sGlRo0R30
>>813
指紋だけでもいいんだけど、その指紋の採取過程を動画にでも
撮って置くべきだったな。
再鑑定もできないんだっけ？
それじゃあ、ただでさえ信用できない警察の証拠を信用しろって方が無茶だ。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:31:16 ID:CjfCswrW0
>>820
あほか。裁判所は信憑性を認めてるぞ。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:31:45 ID:wRWmrblw0
被告は推定無罪だけど検察・警察のやることは推定有罪なのね
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:31:51 ID:Dr40zFRn0
>>807
争点で出てきたら確認しなきゃならないわけだろ
しかも動画だから、どの時間帯にどういう過程が記録されてたかをちゃんと把握してる必要がある
ものすごい労力だぞ
警察官を大量増員する必要があるだろ

デジタルだから編集されたと言い出す可能性も考慮したら、編集が難しいアナログで撮影するのか？
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:32:20 ID:/U2H3hSsP
病院でレントゲン検査したら素人目にも明らかに癌なのに
医者｢健康体そのものです＾＾｣

って事だろ。この医者は過失致死罪、百歩譲っても誤診で免許取り消し
なんで医者は裁かれるのに、裁判官は裁かれないの？
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:32:35 ID:23AJoMkt0
>>821
やられた人達には気の毒だったが、志布志事件があってよかったよ
警察は証拠を捏造しないなんて言うアホが、まだまだ掃いて捨てるほどいるんだから
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:32:44 ID:5TiN3RsEO
殺人現場に行った事ないと嘘をつく容疑者の指紋やDNAがベタベタ残っていても殺人犯じゃないって？
まず嘘を言っている段階で犯人じゃないのか？
なんともチンプンカンプンな判決だ
被告が嘘を言っているのを認めながら殺人犯ではないというのだから
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:32:48 ID:loZnPAxF0
これ鹿児島という土地柄が反映されていないか。
容疑者からの復讐や近隣からの村八分を恐れた裁判員達が故意に温情判決を出したんだろ。
裁判員に行って容疑者を死刑にしたというのでは人でなしと村八分にされかねない地方だろ。
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:32:50 ID:vsupzJXu0
>>817
「特定」って例えば何だ？

>>820
横レスだが、お前が何度言ったって判決は指紋を認めてるから。

> 　整理だんす周辺から採取された被告の指掌紋が捏造（ねつぞう）であるとの
> 弁護人の主張は採用できず、被告が過去にその周辺を触った事実は動かない
> が、被告の指掌紋が付着した後に別人が物色した偶然の一致も否定できない。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:33:08 ID:O3ChYekX0
>>813
指紋と盗品が結びつけば、盗みの証拠としては有力だろ。
どちらかひとつだと弱いけどな。
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:33:12 ID:dNf5aJCX0
>>813
今回の指紋とにDNAについては
明らかに警察検察の捜査過程での落ち度があるんだよね
採取のときの写真をきちんと残していなかったことと
再鑑定のための試料を使い果たしていること
さらに、採取された場所に偏りがある理由を合理的に説明できてないこと

指紋やDNAの証拠能力が完全否定されたというよりは
その証拠の収集方法や保全方法のおかしさによって証拠価値を低くとられたというほうが
妥当な説明だと思う
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:33:44 ID:kwXk88bj0
夫妻が殺されたかして家の中から家人の反応がないのでシメシメと空き巣に入ったオッサンが
タンスに手をかけて物色始めたら夫婦の死体があってビビって逃げた

でもオレ空き巣、やべえどうしよう・・　→指紋出たタイーホって流れもありうるが

どっちにしろこのオッサンは要反省だｗ
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:33:59 ID:+qOGO59r0
>>826
あなたは写真論を展開してなさいｗ
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:34:03 ID:/jSnTA980
>>825
まぁ、そう考えていい。
零からではなく、検察はﾏｲﾅｽから初めなければならない。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:34:13 ID:/gBVCJTC0
有罪＝こいつがやった
無罪＝こいつはやってない
じゃなくて、
有罪＝こいつがやった
無罪＝こいつがやったと断定するに足る証拠が足りない
なんだよね。

このへんの基本に立ち返れるって意味で画期的判決。
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:34:25 ID:B2klokvM0
>>827
弾劾裁判というものがあってだな
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:35:09 ID:HA/hEtVc0
供述の矛盾って言ったって、
言ったことあるけど何もしてないって言われたらそれまでだし。

供述の矛盾点だけで死刑にしろってのは無理があるだろ。
むしろ真犯人であればこそ、その矛盾について言い訳すると思うけどな。
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:36:11 ID:sGlRo0R30
>>831
判決は指紋を認めてるのか。
しかしそうなるとますます意味不明だな。
検察が証拠を捏造したと考えるとすべてがスルリと納得できるんだけどな。
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:36:24 ID:O3ChYekX0
>>824
>>831
認めている一方で、ずさんさも指摘している。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:37:18 ID:m2L+rmWl0
「嘘つきは泥棒の始まり」という慣用句はあるが
「嘘つきが居たらそいつが殺人犯だ」なんて理屈は通るわけない。

そもそも嘘ついたことない人間なんていないだろう？
幼児でさえしょっちゅう嘘つくぞ。
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:37:28 ID:FIs6///P0
>>824
>あほか。裁判所は信憑性を認めてるぞ

裁判所が何を根拠に認めたかだな
「警察がねつ造するはずない」って思い込みで認めたんなら問題だぞ？

今となってはな
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:37:29 ID:ya3LG1ei0
>>801
いま定規で15cm見たがそんなちっぽけなので、人の顔潰れるほど、しかもこの白浜のじじぃが何十回も振り下ろせるか？それも被害者2人をだぞ？


こいつはただの空き巣で､むかしこの家に侵入した時の指紋だろうとおもう。窓やタンスのは。ここの家が大きく立派だから。

犯人は、まだ若い奴と思う。家の構造も知ってる感じだから、（大きな椅子かなんかで入れない部屋は迂回してる）おそらく殺された被害者の顔見知りで、家に行ったこともある親族・知人・友人のどれか。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:37:36 ID:Dr40zFRn0
>>829
有罪か無罪かだけってのはもはや限界が来てるんじゃないのか？
「有罪」とは断定できないけど、「黒にきわめて近い灰色」の場合にはその後、犯罪を犯さないかどうか
審査する執行猶予に近いシステムが必要だと思う
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:37:36 ID:fBeDVOWp0
>>827
> 病院でレントゲン検査したら素人目にも明らかに癌なのに

この事件にそれをあてはめるなら
窓だけでなく、凶器からも指紋やDNAが採取された
残された足跡が被告の所持している靴と一致した
目撃者多数
これくらい揃っててその例えと同じになるだろ。

実際は
凶器からは証拠は採取できず
被告の靴と足跡一致せず
目撃者無し

これだからな。

関係ないけど、素人がレントゲン画像見て明らかに癌と分かる癌なんて少ないけどなｗ
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:38:55 ID:Jpf/2kzDO
>>811
それを他の証拠と突き合わせて絞り込んでいけるかが勝負なんだよ
盗品を被告人が持っていたという同じ事実でも
持ってたのが犯行時刻の一時間後と一ヶ月後ではその意味は全然違うでしょ
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:40:05 ID:sTKrbvq+0
>>829
犯人かもしれないけど殺人と断定して死刑で争ってそれが否定されたんだろ。
家宅侵入と窃盗で争ったら有罪だったかもな。

窃盗の後に別の人が殺したって事件も実際あったし
侵入だけの容疑で殺人決定ならそれこそ冤罪に繋がる。
今までは決定が多かったはずだが。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:40:13 ID:Dr40zFRn0
>>842
真犯人を捜査しろと言ってるけど、行ったこともない人の指紋・DNAが犯行現場に以上に
証拠がそろってる人間が出てくる可能性なんて９９％ないだろ
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:40:22 ID:q8p01vMB0
>>829

被告の言葉は嘘で
警察、検察の手抜き証拠が本当だと思ってるの？
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:40:36 ID:vsupzJXu0
>>841
この段のことだろうが、「被告以外の指紋も採取できたんじゃないの」と
言ってるに過ぎず、被告の指紋については何の疑いも呈してない。
「嘘」とまで言い切ってるからな。

> 　また、検察官は被告以外の不審な第三者の痕跡は何一つ発見されなかったと
> 主張するが、鑑定の結果は、特定できたものが一部であったことを示しているに
> すぎず、第三者のＤＮＡ型や指掌紋が存在する可能性がある。現場保全が完璧
> であったかも疑問であり、真相解明のための捜査が十分に行われたのかも疑問
> で、検察官の証拠提出の経緯などに照らし、他に被告に有利に働き得る証拠が
> あるのではないかと疑わざるを得ない。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E2E2E0958DE3E2E3E0E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:40:52 ID:dNf5aJCX0
>>845
そうなると刑法の原則の全否定だよ
疑わしきは罰せずをひっくり返せっていってるようなもんだから…
司法システムを根本から作り直す必要があるから
匿名掲示板での議論どころか、総選挙の最大争点になるような規模の話だｗ
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:41:29 ID:6VeJQ3kB0
簡単に言えば、被告が殺人まで行ったという
筋の通ったストーリーになっていないんだよ。
物証が指し示す事実は、被告が泥棒に入ったという
所までで止まってしまっている。
殺人の決定的証拠も無ければ、この人物以外には
犯行は不可能だったという背理法てきな証明を行うための
捜査も出来ていない。
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:41:45 ID:j2ajibMz0
>>842
幼児でさえって言うか、幼児は脳が未発達で、ほとんどの場合本当に嘘ついてる自覚がない。
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:42:19 ID:wSKf04xpP
>>435　國井っていうの？　
犯人隠避から一転べらべら最高検に協力ってｗ
絵に描いたような軽薄恩知らずｗ
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:42:20 ID:+gdvNQGR0
>>827
癌の転移なのか、過去の結核の痕なのかわからない
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:42:38 ID:Dr40zFRn0
>>847
じゃあ、殺人の時効は１年くらいでもよさそうな感じになってくるけど
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:43:32 ID:ya3LG1ei0
スコップ1mってのは、柄の部分だけでないのか？
先端金属のスコップ部分も含めてか？　あんまり小さいのでは、今日度もないから人を殴ってるうちに柄の部分が折れそうなもんだがな。

先端の金属部分まで入れたら、もっと長く重いのでないのか？


　それを100回振り下ろして二人殺すのは、じじぃでは無理だよ。　若く体力あるのでないと。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:43:39 ID:fBeDVOWp0
>>853
その「泥棒に入った」
というストーリーさえ金品が手つかずだから成立させるのが難しいんだけどなｗ
そこからさらに、「金品強奪を動機とした強盗殺人容疑」として立件してるんだから無茶するわ。
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:43:56 ID:m2L+rmWl0
爺さんの指紋はタンスにしかついてなかったのだから
検察は爺さんがタンスを振りおろして夫婦を殺害したと主張すればよかった。

爺さんの靴とは全然一致しない靴あとしか発見されていないのだから
検察は共犯者が爺さんを肩車して被害者宅へ行ったと主張すればよかった。

そうすればこの爺さんが犯人だと裁判員を言いくるめられたかもしれない。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:45:07 ID:0i3MZ+8r0
>>851
"現場保全が完璧であったかも疑問であり"
"検察官の証拠提出の経緯などに照らし"

この辺の表現は指紋を捏造と言うと検察に悪いから言えないだけで
オブラートに包んでやんわりと捏造してね？って言ってるような感じがする。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:45:08 ID:SUKSf4lh0
検察は嫌われたなｗ
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:45:22 ID:Dr40zFRn0
>>853
逆に言えば殺人の決定的証拠がなければ殺人で裁かれることはないわけだ
簡単に完全犯罪を実行できるよなあ

推定無罪を否定するつもりはないけど、殺人者がごろごろ放置されまくりな状況をどうするかって
こともアイディア出してほしいわ
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:45:32 ID:vsupzJXu0
>>847
殺人事件の前に盗みに入ってたら、一時間後も一ヶ月後も同じだろ。
このケースに照らして、ってわけじゃないがｗ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:45:36 ID:/jSnTA980
>>857
現行犯でも、１年逃げ回ればｵｯｹｰってことか？
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:46:23 ID:Jpf/2kzDO
>>857
ん？何でそう繋がるのか趣旨がよくわからん
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:46:28 ID:mF5SBYI70
おれは　裁判員制度に絶対反対だ。　だからこの糞制度が敷かれたときから、殺人事件のニュースを見ても　「こいつはやっている」　だとか、「こいつは死刑だ」　とか
口にしないし、考えないことにしている。　今回の裁判も勝手にやってりゃいいと思っている。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:46:56 ID:/U2H3hSsP
>>846
そこまで証拠そろってたら、レントゲンなんかじゃなく
病巣開いて細胞検査して癌だと確定するレベルだろ

そこにある材料だけで十分判断できるのに、判断できない裁判官なんか害悪そのもの
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:48:05 ID:fBeDVOWp0
>>868
だから裁判官がどうこうじゃなくて
裁判官に強盗殺人の犯人であると断定させる材料が集められない検察警察が悪いんだよ。
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:48:10 ID:Dr40zFRn0
>>859
刑事事件を起訴するときには動機をいわなきゃならんからな
だから決め付けみたいな首をひねる検察側の「動機」が多くなるし
動機の重要性をもっと下げてもいいと思うんだが
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:48:20 ID:vsupzJXu0
>>861
じゃあこんなこと書かないよな。ちゃんと全文読んでる？

> 　整理だんす周辺から採取された被告の指掌紋が捏造（ねつぞう）であるとの弁
> 護人の主張は採用できず、被告が過去にその周辺を触った事実は動かないが、
> 被告の指掌紋が付着した後に別人が物色した偶然の一致も否定できない。

(1)過去に網戸に触った事実
(2)過去に窓ガラスの外側に触った事実
(3)過去に現場に立ち入り、整理だんすやパンフレット類に触った事実

この3つは認めてる。良い悪いじゃなく、「捏造だったから」みたいな
嘘解説には辟易するわ。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:48:21 ID:5TiN3RsEO
今後、殺人現場に指紋やDNAが残っていても、現場には行ったことがないと言い張れば無罪？
これはちょっとなあ
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:48:46 ID:0K+txl9O0
>>858
念入りかつ執拗に殺害している→顔と名前を知られているから

金をせびりに来てた親戚とかさぁ、そもそもちゃんと捜査してないんだよねぇ。
最初からこのこそ泥じじいを犯人に仕立て上げる為に捜査してるような気さえする。
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:48:48 ID:6VeJQ3kB0
>>863
当たり前だろ。
というか、殺人者がごろごろ放置されまくりな状況が事実としても
それを解決する手段が、物証に乏しくても、疑わしい人物が
殺人していない証明が出来なきゃ有罪じゃ、
痴漢冤罪を多発させる糞運用と何にも変わらない。

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:48:58 ID:+qOGO59r0
殺害現場にＡのボールペンが落ちていた、ドアノブにはＡの指紋がベットリ、
Ａは殺人犯か？面識はない凶器もない動機もない自供もない、
これで死刑に出来るか？
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:49:03 ID:aFl3NpN00
>>861
俺もそう聞こえた


877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:49:06 ID:m2L+rmWl0
>>849
現場には爺さん以外の指紋も山ほどあったんだ。
爺さんのものとは一致しない靴あとも発見されているんだ。
それらを調べてみもしないで
真犯人が見つかる可能性がないなんて言えるわけがない。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:49:39 ID:FIs6///P0
警察も検察も信用されてるうちが花だったのにな

普通は信用されてるから裏切れないと思うものなのに、信用されてるから
何やってもバレないじゃあ朝鮮人以下の土人の思考だわ

あ、そんなこといったら土人に失礼だったねｗｗｗ
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:49:46 ID:WTLtfiXA0
>>871
だからそれはルーピーズが、警察と検察は無限の正義だから捏造なんかしない

という架空の前提によって発生したフィクションだろ
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:50:25 ID:zMiPMKC/0
>>874
やっぱり自白は証拠の王様だね。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:50:52 ID:vsupzJXu0
>>879
だったらそんなルーピーズが出した判決は信用ならないな。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:50:59 ID:/jSnTA980
>>872
指紋やDNAが有った程度では、どうにもならんということだ。
それを事件と繋げる証拠がなければな。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:51:28 ID:fBeDVOWp0
>>870
まあでも動機はやっぱり重要だよ
動機も全く無いのに犯人にされたらたまらんだろｗ
それでなくても自白で犯人にされるってのに。
動機を必要としないで犯人にされるから痴漢冤罪が困ったことになるんだ。
男である時点で動機となるからなｗ
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:51:32 ID:HA/hEtVc0
>>863
ただ警察の追及は半端じゃないし、どれだけ黙秘できるかだな。
殺人の証拠としては、物的証拠だけではなく
犯人しか知りえないことを知っているとゆうことも決定的な証拠になるからな。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:51:38 ID:/U2H3hSsP
>>869
誤診したのは放射線技師の腕が悪いからだ～
って言っても、一般の医者がそのレントゲンで診断できてれば言い訳にしかならない

検察が控訴して有罪になったら、この検察官は懲戒処分にすべき
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:51:55 ID:23AJoMkt0
被告は嘘をついてる。その証拠に、被告は嘘をついてると裁判長が言ってる。
現場には被告の指紋があった。その証拠に、裁判長が指紋があったと言ってる。

てなことカキコしてるルーピー脳が結構多いんだな。
冤罪は日本の司法制度が腐っているから起こるんじゃなくて、日本人の脳が腐ってるからじゃね？
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:52:38 ID:kwXk88bj0
>>860
ワロタｗ

会見で小躍りしちゃう仕草といい、このおっさんを見て思ったのは
コソ泥というか気の小さい空き巣って感じがモロにあった
空き巣に入って物色始めたら夫婦が死んでてビビって逃げた、靴だけ処分したって方が自然に感じる
指紋を付けちゃうマヌケが靴だけ処分したのは足跡が目で確認できて本人にも分かる形で残るからな
これだけは処分しないと不味いと気づいたんだろ
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:52:43 ID:bzvjtW7z0
俺が警察だったら金属性スコップを100回振れる腕力のある男に目星つけるけどな。
剣道経験者や、野球経験者、土方で若くないとスコップ全力100回は無理。
10回もしないうちに息上がってやめちゃうよ。
なんでひ弱なおじいちゃんに目星つけたんだろうか。
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:52:52 ID:zMiPMKC/0
>>886
？
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:52:58 ID:EeLYamIjO
まっ、コイツを殺しても、会った事ねぇって言えば無罪だろ？ｗ
近けりゃなｗ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:53:21 ID:o47hZbvo0
今までスピード違反で何回も指でハンコ押したが
指紋は記録されてないんかの？
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:53:22 ID:Dr40zFRn0
>>866
時効制度があるのは時間が経てば証拠が散逸するからってのもあるが、
あなたの主張では１ヶ月後の所持はもう意味が違うんでしょ
だったら時効はもっと早くてもいいと思うが
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:54:02 ID:fBeDVOWp0
>>885
だから映ってない物を判断できる医者はいないよｗ
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:55:28 ID:BLg2R5tw0
まぁ、逆転有罪だろう
もともと地裁はスットコドッコイな判決が多い
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:55:51 ID:O3ChYekX0
>>851
被告以外どころか、タンス周り以外の被告の指紋も採取できなかったんだから大いに問題あるだろ。
それが結果として疑念を抱かれる事になったんだから。
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:56:24 ID:b4+1sTFr0
この人はクロ!




897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:56:55 ID:Qn65fKHP0
>>34
今回の裁判は「殺人」について争っているから
殺人に対しては現時点では無罪という判決なんだろ…
「空き巣」で係争すれば有罪だよ、恐らくだけど。

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:56:56 ID:Dr40zFRn0
>>879
だったら警察・検察とは別に税金で証拠収集する機関なり・民間委託する制度を作れって主張した方がいいだろ
そんなことやってる国があるのかは知らんが
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:57:04 ID:HA/hEtVc0
>>891
スピード違反で指紋取られたってことは３０キロ以上のオーバーだろ。
だったら記録されてるはずだよ。
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:57:15 ID:j2ajibMz0
>>891
あれは登録とかされてないから。印鑑代わりで、実際その場で印鑑持ってりゃそれでいいし。
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:57:35 ID:vsupzJXu0
俺はこのおっさんの「単独殺人」という容疑でならシロだと思うけど、
「犯行現場に指紋があった」が有罪性の証明となった例は枚挙に
暇がないわけで、判決要旨の論理展開と法の平等性という点から
疑問が残る。

>>895
じゃ、強殺するときはタンスにだけ指紋を残せばいいんだな。
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:57:54 ID:0K+txl9O0
鹿児島県での信頼度

西郷、大久保などの維新の人々＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
男気のあるヤンキー＞＞＞＞＞＞＞＞＞サラリーマン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞阿久根市などの地方公務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鹿児島県警
＞泥棒
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:58:08 ID:WTLtfiXA0
警察と検察は全員死刑だな
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:59:07 ID:6VeJQ3kB0
>>901
法の平等性という点から言えば、
過去の判決が妥当であるか否かを
全て洗いなおすべきだな。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 03:59:53 ID:CjfCswrW0
さて、朝飯でも食うか
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:01:00 ID:Q3cD0gyR0
ここまでの認定、コイツは

①嘘つき

て、ことだよな



　　　　　　　　　　　　　　
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:01:18 ID:o47hZbvo0
>>899　>>900

普通に切られた切符にハンコ代わりに押すやつ。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:01:27 ID:32SqxOvv0
>>904
疑わしきは被告人の利益に
を貫いてきたかどうか疑問が持たれることになるな
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:02:16 ID:0gIA1C4f0
最近どんどん明らかになる警察の「自白」の強要と検察の証拠の捏造を見ていると、
例え「自白」があったとしても証拠不十分な状態で有罪にするなんてできない。
そもそも「証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる」って無茶苦茶だろ…。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:02:36 ID:8VRiOsC+0
アメリカみたいになってきたな。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:04:21 ID:23AJoMkt0
これまでは警察が指紋を証拠として提出すれば無実でも濡れ衣着せて吊してきたんだから、
これからもそうしないと公平性がたもたれないって、へーそうなの
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:04:39 ID:O3ChYekX0
>>901
俺は捏造だったと断定してる訳じゃないけどな。
どっちにしろ警察はちゃんとした捜査をしないと痛くもない腹探られる事になる。

この件は強殺なんかどっちにしろ全く立証されてないから無罪で当然。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:05:22 ID:Jpf/2kzDO
>>892
被告人が盗品をいつ持っていたのかという事実そのものと
その事実の認定根拠の証拠が時間が経過しても信用できるものかというのは次元の違う話だよ
一番目は犯行の推認力の話で二番目は証拠の信用力の話
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:06:15 ID:AS4vizsY0
地裁なんてどうでもいいでしょ。
裁判の練習のための施設だと思えばいい。
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:06:37 ID:j2ajibMz0
>>907
心配要らないよ。あれは廃棄されるし。
使われる可能性としては、疑わしい者を交通違反で捕まえた時に、そこで得た指紋を既にデータベースにあるものと照合する等。
まあ普通に生きてりゃまず遭遇しない事態。
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:06:47 ID:O3ChYekX0
>>908
貫いてないから冤罪がごろごろ出るわけで。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:06:55 ID:XZqqytCSO
これから殺し放題
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:07:18 ID:le1ZR12+0
>>1
>自白偏重が批判される時代証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる
えん罪がなくならないわけだ
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:08:36 ID:5TiN3RsEO
例えば空き巣に入って家主に見つかったので殺して手近な金品だけ盗んで逃げた場合
指紋やDNAが残っていただけでは無罪になるってことだよな
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:09:01 ID:CjfCswrW0
有罪に一点の疑念もない裁判なんてないよ。
それでも有罪にして死刑にしてるんだろう。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:09:11 ID:RCJyuh/50
>>914
この裁判はもう密室で行われてるものじゃない。
ネットでも新聞でもテレビでも大々的に報じられてる。
この状況で憲法の大原則を無視した従来型の判決を出す勇気のある
裁判官、員はいるだろうか。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:10:25 ID:O3ChYekX0
>>920
刑事事件は社会常識に照らして合理的な疑いを差し挟む余地のない程度の立証が必要。
この基本を忘れちゃいけない。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:10:29 ID:loZnPAxF0
タンスに現金があって指紋があったなら１００％盗んでるよ。
それの証拠を出すのは不可能だ。現金が合計いくらあったのか特定するのも不可能だ。
９０歳前後の者は家で寝てるのが通常だ。
証拠云々を言うより不可能なことは除外し、常識から現場を組み立てて判断するしかないのではないか。
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:11:10 ID:lMWkknz00
被告が嘘ついてるの認定しつつ無罪とは納得いかんな。
被告は嘘を付いていないと認定してるなら分かるが。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:12:22 ID:JzSOe0rn0
ええと・・・中国人ですか？
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:12:38 ID:CjfCswrW0
>>922
そうなの、判決文が矛盾だらけだから、このスレがひどいことになってると思うよ。
社会常識で考えたら事件の場所に見ず知らずの指紋、アリバイのない男の指紋があったら
犯人とおもうだろうが。殺人の瞬間についた指紋って馬鹿じゃないかい。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:13:03 ID:/jSnTA980
>>919
んだ。
普通の人間なら、家の中に付き合いのある者の指紋やDNAは有るもんだからな。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:13:29 ID:r/DkQW6/0
田舎は警察もアレだからねぇ
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:13:30 ID:O3ChYekX0
>>919
今回は盗みすら立証されてないからな。犯行時間にそこにいたかもわからん。
同じ前提なら答えは同じだろ。
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:13:45 ID:Q3cD0gyR0
証拠も完璧を求められるとますます捜査が難しくなる


こんなバカ頭なんか捜査当局ってのは、賃金返せよ税金泥棒


931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:14:12 ID:BLg2R5tw0
指紋やＤＮＡが採用されないとしたら、これはもうどうにもならんな
赤の他人の犯行の場合は捕まえようが無い
恐るべき話だ
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:14:42 ID:VeN/JEJNO
この無罪になった人
コメントがどうも引っ掛かるんだよな
逮捕された時から無罪を確信してた
とか言ってるけどなんかおかしくね？
俺はやってないからこれは不当逮捕だ
とか言うならわかるんだけどな…
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:15:01 ID:gmphC1Kl0
>>891
指紋どころか耳紋、声紋、血液型、犯罪歴、思想情報、渡航歴、顔写真
ネット閲覧履歴、通話記録、行動記録、信仰、病歴、学歴、職業

それとDNAまで全て管理している。
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:15:04 ID:fBeDVOWp0
>>924
裁判所が嘘と認定したのは、現場に行った事もないという被告の主張であって
強盗殺人はやってません。と言うのが嘘だと認定したわけじゃないからな。
争点は強殺容疑であって、窃盗や家宅侵入の容疑じゃないからな。
強殺容疑に関しては無罪って判決になっただけで、他は全くやってない、全く無関係の人間だというて事を認めたわけじゃないし。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:16:17 ID:Q3cD0gyR0

空き巣 VS 税金泥棒




936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:16:28 ID:vsupzJXu0
>>904
「潔白」と「無罪」が違うのは当然だが、万人が同じ基準で裁かれるべきで、
こう解釈してくれるなら「やってるが無罪」になった囚人も大勢いただろうｗ

> 被告が過去にその周辺を触った事実は動かないが、被告の指掌紋が
> 付着した後に別人が物色した偶然の一致も否定できない。
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:17:25 ID:RCJyuh/50
>>931
うん。それだけ警察、検察は信用ないんだよ。
だからもう現行制度自体が限界。今まで警察は悪いことし過ぎたね。
採取過程を写真で記録せずに、再鑑定もできない状態にして証拠として
提出って今の検察の信用度で証拠として採用するのは怖い。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:17:26 ID:FCxBGD5DP
裁判員裁判制度くおりてぃ
ぱねえｗｗｗｗｗｗｗ
遺族namidame（笑）
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:17:47 ID:CjfCswrW0
>>936
あり得ない程の低い確率にかけたな。これでは誰でも無罪を勝ち取れる。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:18:00 ID:C44bI0kpP
>>3
既出だと思うが、当時のDNA鑑定法は精度の低い物だったからで
今は指紋と同レベルの証拠。この事件のは知らんが。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:18:01 ID:6VeJQ3kB0
被告が嘘ついているのを認定しつつ無罪なのは
被告の言動をすべて無視したとしても
被告が強盗殺人の加害者であるという事実を
認定するには物証が少なすぎるし、
検察のストーリーも強引で矛盾があるから。

検察の主張に説得力があれば、
被告が嘘をついているか否かにも
意味が出てくるのだろうが。


942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:18:04 ID:O3ChYekX0
>>926
へー指紋だけでいつ付いた指紋かわかるのかい？
その日にそこにいたことが立証された場合と混同するなよ。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:19:17 ID:llKUEx5/0
>>933
それ本当？
情報公開法に基づいて自分の記録だけ見せるよう要求したら出てくる？
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:19:30 ID:B2klokvM0
>>937
つーか、法の趣旨からすれば最初から信用が無いものとして
扱うべきなんだよ
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:20:23 ID:BLg2R5tw0
>>937
まぁ、次で有罪だろう
しかしこの判決は確かに衝撃的だ
場合によってはこうなってしまうという怖さ
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:20:29 ID:fBeDVOWp0
>>936
「やってるが無罪」よりも「やってるが他の人が逮捕されたから無関係」になってるのが怖いわ。
どんだけいるのかと思うと。冤罪の大きな問題はそこなんだけどな。
冤罪被害を受けた人間も気の毒すぎるが、真犯人が野放しになっちゃって未解決って方が怖い。
証拠を厳格にしたら悪人が野放しになるって考えもあるだろうが、無罪の人が犯人にされた上に
悪人野放しの方が困るからな。だからこそ疑わしきは罰せずでしっかりとした捜査の上で犯人を捕まえて欲しいと思う。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:20:58 ID:ya3LG1ei0
犯人はこの家の間取りを知っている。

最短経路で部屋の中を行かず、入り口に大きな椅子が置いて有り入れない部屋のふすまは開けずに（あらかじめ知ってたかのように避けて）、不自然な行き方で家の中に侵入してる。

犯人は、若く体力があり、そしてこの家の間取りをしてる。おそらく知人・親族・友人のどれかだろう。
そいつは手袋をして、凶器のスコップに指紋を残していない。

白浜のじじぃはただのコソ泥で、指紋のこすほどの下級でないかと推測。タンスや窓に指紋があったんだから。

まぁ罪としては、家宅不法侵入と偽証罪くらいの罪はあるかもね。
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:21:16 ID:CjfCswrW0
>>942
言い訳になってないな。
白浜はそこへ行ったことがないと言ってる。
白浜は１５にちから１９日まで行くえ不明。被害者宅の近くまで行ってることは認めてる。
指紋が遠い昔でないことは明らかだろうが。
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:22:11 ID:flcdJ99jP
空き巣か殺人犯かって逆転裁判みたいだなｗ
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:23:19 ID:ax1tg/2H0
どうせ指紋もDNAも捏造だろ。
適当に人捕まえてきて犯人に仕立てあげてるだけだろ。
ちゃんと仕事しろよ検察！
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:24:40 ID:BLg2R5tw0
そりゃ法廷内もどよめくよ
どよめくなと言う方が無理がある
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:24:47 ID:6VeJQ3kB0
てか、分かりやすい犯人候補が出てきた時点で
他の可能性についての十分な検討もせず、
犯人を決め付けて、得られたものが決定的でない物証のみ。
他の人物の可能性も捨てなかったら、どうにかなりそうな
物証もあったみたいなのに。

怠慢で真犯人を野放しにしている可能性が十二分にあるのが
最大の問題だろう。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:25:02 ID:Q3cD0gyR0
>933

ウソだろ、未解決事件の多さ見てみろ、只集めてるだけでデーターの使い方知らん
バカだろ警察はw

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:25:06 ID:VeN/JEJNO
>>947
いや犯人は今回疑われたようなおっさんが犯人だ
凶器がスコップなのがそれを物語っている
若い奴がスコップを凶器なんてやらないよ
これは田舎者のおっさんの発想
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:25:20 ID:flcdJ99jP
>>950
指紋は転写とかじゃ無いらしいよ
さすがにそこまで無意味にリスクを背負う理由は無い
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:25:59 ID:FCxBGD5DP
今夜日本のどこかで誰かが無性に人を強盗をしたくなった
その衝動を達成するためには手段や殺人をも厭わない
縁故でもなく現場に証拠もない、もちろん一般家庭の各部屋の天井に監視カメラなどあるはずもない
警察のたえまぬ捜査により別の事件での容疑者から供述を得られ立件する
裁判員裁判にて証拠不十分で裁判で検察が負ける
２ちゃんねるは検察ざまあｗｗｗ税金泥棒と叫ぶ、めでたしめでたｒし
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:27:43 ID:O3ChYekX0
>>948
少なくとも犯行時刻近辺じゃなきゃ意味無いことぐらいわかるだろ。
家に行った事があるかないかの裁判じゃないんだからｗ
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:28:49 ID:38j0zSAy0
指紋やDNAさえありゃ有罪だろ、という前提でのゴリ押し捜査と杜撰な証拠採取＆管理
に疑問を呈した。
指紋やDNAは当たり前だが誰だって持ってるもの。
それ故にそれを証拠として扱うには慎重さと精査が要求されるのだと言ったに過ぎない。
もしこれで警察や検察が衝撃を受けたというなら
いままでどれだけ適当な証拠集めをしていたんだと逆にこっちが衝撃を受けるわ。
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:29:09 ID:BLg2R5tw0
やってた場合、要するに死刑だろ？
裁判員は逃げたね
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:29:39 ID:CjfCswrW0
>>957
じゃ、白浜はいつごろ指紋を残したのよ。
１８日から１９日しかないだろうが。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:30:03 ID:PZIpC6M30
指紋でたから後は、自白。楽勝。と県警も油断したんだろう。
現場に行ったこと無いと主張を変えなかったのは、弁護士の作戦だったかも。

足跡から見ると、犯人は室内を既知だったようだ。
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:30:53 ID:kj46pqvUO
>>956
逮捕起訴された無実の人間を有罪にしてその実を伴わない安心感だけが欲しいバカは黙ってろよ
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:31:16 ID:ax1tg/2H0
>>955
指紋やDNAなんて取り調べの過程でいくらでも取れるだろ。
無実の人を犯罪者にしたてあげてどうするんだよ。
真犯人は他にいるんだろうからキチンとやりなおせよと言いたい。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:31:24 ID:O3ChYekX0
>>960
なぜそこまで特定できるのか全くわからん。
すごい証拠を握ってるなら検察に教えてやれ。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:31:47 ID:+qOGO59r0
自分の旦那殺したい妻は空き巣が入ったらチャンス到来だなｗ
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:31:56 ID:BLg2R5tw0
完全に高裁に丸投げしたね
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:31:57 ID:fBeDVOWp0
>>961
せめてその足跡が被告の靴と一致してたらなと思うんだが。
何でそんな無意味な証拠を提出したんだろう。
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:32:16 ID:6VeJQ3kB0
そりゃ、起訴事実については争う余地が無く量刑のみ決定すればいい状況と、
不完全な物証による冤罪の可能性すら残る強盗殺人の判決出させられる状況じゃ全然違う。
これで、簡単に有罪が出せるほうがおかしいだろ。
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:32:40 ID:CjfCswrW0
>>964
裁判官もしってるだろう。だから認定したんだよ。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:33:20 ID:ldghde/u0
指紋っていつ付いたかとか分からんもんなのか？
乾き具合から大体4日ほど前だな、とか
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:33:28 ID:ya3LG1ei0
>>954
彼岸島では、若い男は丸太を凶器に使った
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:33:36 ID:O3ChYekX0
>>969
いつ指紋が付いたかなんて認定してないよ。
973 ： ◆65537KeAAA ：2010/12/11(土) 04:34:36 ID:bnY/DqXU0 BE:48924353-PLT(12001)
しっかし、裁判員裁判ってホントなんのメリットがあんだろうなぁ。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:35:03 ID:q0v4Gpqj0
左翼活動家が殺されたら「死刑にしろ！」と騒ぐんだろ？
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:36:04 ID:loZnPAxF0
先に人が死んでる家に盗みに入ったのなら現金は全部とっていくだろうな。
タンスも閉め指紋も拭いていくだろう。

現金盗んで帰ろうとしたときに９０歳前後のが布団から起きてきて苦情を言ったので黙るまでスコップで殴りつけたと考えるのが自然だなんだけどな。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:36:04 ID:VhjMvKTc0
>>940
当時の鑑定方法ですら、「一致しねえなｗ」というのが結論だったわけだが。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:36:04 ID:Mxp2X1rK0
まあ、オッサンがこそ泥に入ったすぐ後に、
殺人犯が侵入したんだろうなあ。

このオッサンは絶対にロクでナシで、
正直言うと何年かブタ箱に放り込んどいたほうが世のため人のためだが、
野放しにしても人殺しはせんだろう、と判断したんだろう。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:37:49 ID:ldghde/u0
>>973
今までいい加減だった事実認定が厳格になる
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:38:04 ID:FCxBGD5DP
>>962
なんで携帯電話からレスもついていないバカな独り言に
突然レスしたくなったのかな？
この事件についてはなんも語ってないぜ（笑）
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:38:26 ID:ZXidxuTgP
欧米の場合、現行犯はほぼ射殺だから
裁判で死刑判決出す必要がなくなるんだよね

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:39:45 ID:VhjMvKTc0
>>979
馬鹿なおまえに一言

今回の事件、遺族の中にも嫌疑をかけられる次元の奴がいるぞｗ

現時点で、遺族気の毒とは笑止千万ｗ
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:39:51 ID:flcdJ99jP
幸せな老夫婦と自分の境遇を比べて逆恨みしてもおかしくないとは思ってしまうな
追い詰められると強盗をする人間ってのは信用できない
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:39:53 ID:oi3tFhzYO
>>973
何も無かったね。そこまで裁判員制度に期待してた訳じゃないけど、子供の虐待とか制度以前より軽い量刑だったときは何だかな～って思った
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:39:54 ID:O3ChYekX0
>>975
違うだろ、タンスは布団の横にあるんだぞｗ
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:40:27 ID:ldghde/u0
>>980
そりゃアメリカなんかは普通に銃が普及してるから、抵抗すれば射殺だろうね
銃がそんなに普及してないイギリスあたりなんかはまた違うだろ
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:41:01 ID:dnkzF8sWP
素人に判断させるからだろ・・・
陪審員なんてもうやめちまえ
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:42:49 ID:VhjMvKTc0
>>986
タンスにびっちり指紋ついてるのに、凶器になんにもありませんじゃあな。

プロがやったら尚更「有罪には出来ない」レベルの話。

まあ日本の裁判官はそれすらできねえのも、結構いたんだけどｗ
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:44:16 ID:lwxEWnHu0
>>984
親族の証言ではタンスは「開いていた」らしいぞ。１０万円が見えてる状態なのに手付かず。

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:44:17 ID:loZnPAxF0
>>984
どこにあっても９０歳前後では殆どが寝てるよ。
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:45:09 ID:FCxBGD5DP
>>981
＞遺族気の毒とは笑止千万ｗ

どこにお気の毒って書いてるんだ？
遺族namidame（笑）と笑ってんだけど
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:45:13 ID:ldghde/u0
>>973
ああ、もう一つ付け加えると、書証偏重主義から脱却せざるを得なくなることかな
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:46:27 ID:O3ChYekX0
>>989
寝てるとこ踏みつけてタンス開くバカいないだろｗ
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:46:32 ID:j2ajibMz0
>>985
イギリスも日本に比べると多い
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:46:32 ID:VhjMvKTc0
>>990
遺族涙目ｗ　って　おまえが遺族が気の毒だと思ってなければ出てこないはずだがｗ

それともおまえの遺族涙目＝別人に罪をおしつけられず残念ｗ

なのかｗ？大歩危野郎がｗ
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:46:53 ID:kE5fSXc90
強盗で前科があるのに　指紋べたべたつけて物色する神経・・・
まぁ　殺人はこいつかどうかは知らんが・・・
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:48:06 ID:ldghde/u0
>>993
まあ、最近じゃあそこもテロやらで物騒になってきてるからねぇ
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:48:43 ID:+qOGO59r0
空き巣が住人とバッタリ出くわしたときに殺害する確立は低い、
殺害方法の異常性も犯人は何か暴力的な前科があっても不思議じゃない、
プロのプロファイラーは、今回逮捕された犯人とファイリング
した犯人像とはかけ離れてるんじゃないの？
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:50:44 ID:VhjMvKTc0
そもそもそのスコップってのが元々どこにあったのかね。
部屋の中にあっったとも思えん。大体、その家のスコップなのか。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:53:15 ID:u76wr6+u0
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【裁判】 "ＤＮＡ・指紋一致。信用性も高いが…" 夫婦殺害で死刑求刑の被告に、「無罪判決」でどよめく法廷★２
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1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/11(土) 04:54:12 ID:ldghde/u0
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