【2次元児ポ規制】 「反対する理由はない」 民主党の賛成で、都の性描写漫画規制、可決へ★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
過激な性描写のある漫画などを18歳未満に販売できないように規制する、東京都の青少年健全育成条例改正案について、
都議会最大会派の民主党は10日の総会で、賛成する方針を決める見通しになった。すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。
民主党を含めると過半数となり、改正案は開会中の都議会で可決される。
民主党は前回案には反対したが、今回は規制対象を強姦(ごうかん)などの違法な性行為や近親相姦としたことから、
「恣意(しい)的的な運用で規制が拡大される恐れはない」と判断した。
会派幹部は「我々の主張の多くが盛り込まれており、反対する理由はない」としている。
一方、漫画家や出版社などは今回の案にも「条文はなお不明確」と反発。18歳以上の登場人物を描いた漫画も規制対象に入るため、
「むしろ対象は広げられた」などと批判を強めている。
前回案は規制の対象を「18歳未満の登場人物の性行為を性的対象として肯定的に描いたもの」などと規定。
「条文があいまい」などの批判を受け、6月の都議会で否決された。
今回は年齢要件を外し、法に触れる性行為や近親相姦を「不当に賛美・誇張」して描いた漫画などと定めた。
該当する作品は、自主的に成人向けコーナーなどで区分販売するよう努力義務が課される。
そうした措置が講じられない場合は強制的に18歳未満への販売を禁じるとしている。
http://www.asahi.com/national/update/1210/TKY201012100115.html ※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291945855/
ヴァグタスィネ
これは全力で支持する
REDいちごと秋田書店は即刻つぶれてしまえ
スカトロはおkだよな
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:29:51 ID:6AC9D79a0
諸君はよく戦った。
しかし負けは負けだ。
石原軍団に負けたのだ。
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:29:52 ID:EvDWEUjw0
田舎モノの集まり、東京ならではの条例だね。
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:30:34 ID:042dz/Kk0
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:31:03 ID:hxj46uwo0
全部、成人向けコーナーに移動
まあもう可決されることは決まったんだし、
今度はお前らの望み通り実写や小説も禁止してくれって嘆願書でも送れば?
さんざん言ってたよね。実写や小説が規制されないのはおかしいって。
可決された途端にそっちには興味が無くなるんですか?
それじゃあまさに反対のための反対だな。
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:31:13 ID:qr2B+Inx0
ネトウヨ脱糞敗走wwwwwwwwwwwwwwww
漫画有害論者がどの程度の連中なのか分かったね。
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:31:43 ID:LU4WVaSk0
2次元児ポ規制じゃないのに
そんなタグ付けるとか
印象操作がむごいですね
>>11 ネトウヨは、閣下閣下と石原を褒めちぎって規制賛成してるわけだがw
>>1 スレタイの【2次元児ポ規制】 は余計だろ。
キャラクターの年齢は不問になったのに。
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:32:14 ID:E6e78TLV0
二次元次ポじゃねえし
規制歓迎!
ネトウヨ大敗北wwwwwwwwwwww
ザマァwwwwwwwwwwwww
>>989 ルナ先生が成年コミックになっていてふいた記憶がある
あんなライトな表現が成年コミックだもんなw
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:33:07 ID:hUaGewiK0
ゲーム
→セックスを描写した作品は未成年には販売できない
→性器を直接描写した作品は販売されない(同人ベースを除く)
ビデオ/DVD
→セックスを描写した作品は未成年には販売・貸し出しできない
→性器を直接描写した作品は販売できない
漫画
→セックスを描写した作品が、コンビニエンスストアで未成年に販売されている
業界の極めて甘い自主規制が招いた事態、自業自得です
第二次ドーナツ化現象
もう少女コミックとか全部18禁でいいよ
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:33:42 ID:jsge11OvO
おい反対派wwwww
なんとか言ってみろwwwwwwwwwwついさっきまで調子ぶっこいてた反対派基地外ウザキモロリペドどもwwwww
最近のこの手のニュース見ていつも思うが、
描くな、じゃなくて、18歳未満に売るなって法案じゃねーの?
反対する理由が無いんだが。
それとも今後拡大解釈されるのを恐れてるのかね。
ここに今、力をかけることに必死すぎる政治家たちに
心底、不安を感じる。
ほかの問題に必死になってほしい。
やったあああwwwwwwwwwwwwwwwww
キモヲタが必死になってると思うとメシウマw
____
/ \
/ ─ ─ \ 民主党に投票した
/ (●) (●) \ オタクども…
| (__人__) |
\ ` ⌒´ /ヽ
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、.|
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
____
/ \
/ ─ ─ \
/ (∧) (∧) \ 今どんな気分?
| :::::: (__人__) :::::: |
\. `ー'´ /ヽ
(ヽ、 / ̄) |
| ``ー――‐''| ヽ、. |
ゝ ノ ヽ ノ |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:34:28 ID:E6e78TLV0
>>19 だが一方遊人が槍玉に上がっているときに乳首出してた少年誌があった!
秋田はいつでもやらかす
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 自民党だと児童ポルノが規制される
| . : )'e'( : . |9 民主党に投票しろ!
`‐-=-‐ '
↑ネトウヨ?
>>20 それは紙の出版物全てに当てはまることなのに
なんで「漫画」っていう形式のみを持ち出すのかな?
発禁じゃねえの?
スレタイが恣意(しい)的な運用で規制の拡大を過小に印象操作してるな
小説はほっていても次期知事で
多分石原がくたばった時入れると思う
>>32 駅の売店なんかもそうだけど、必ずといって良いほど官能小説が並んでるんだよなw
あれはどういう層が買っていくんだろうか。
>>20 ゲームはCEROの弊害が多々あることが色んな視点から指摘されている
安易な規制には問題があることを我々はそこから学ばないといけないね
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:36:32 ID:4bHWrjuPO
民主党に裏切られたキモオタがひたすら哀れだなw
東京に住んでる奴はふるさと納税で地方に寄付してやれ
東京に住みつつも金は極力他に落とす様にしよう
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:37:29 ID:RivcPpS30
「石原がオタクを攻撃したとき」 〜ある一介のオタウヨの回想より
石原が中国人を攻撃したとき、私は中国人嫌いだったので拍手喝采した。
ついで石原は朝鮮人を攻撃した。私は朝鮮人も嫌いだったので「石原閣下!」と賛美した。
ついでサヨクが攻撃された。私はもっと大喜びして「真正保守」と絶賛した。
サヨク連中は「次は君達だぞ。これは忠告だ。」と断末魔を上げていたが、単なる負け惜しみだろうとあざわらった。
権力者を賛美して体制側に付き、権力者が嫌う集団を一緒になってバッシングしていれば自分は権力者の仲間であり、安全なんだから。
そして次の選挙でも「三国人やサヨクを東京から消してくれる愛国者の石原閣下を再選させよう!」とネットに書き込んで3選させた。
2010年、石原はついにマンガを攻撃しはじめた。私はびっくりして、オタクだったから石原に反対した・・・しかし、それは遅すぎた。
オタクのために声をあげてくれる者は、既に壊滅させられ残っていなかった。
あのサヨク連中の言っていたことは正しかった。石原にとっては、中国人も朝鮮人もサヨクも我々オタクも、同じ「軽蔑すべき」差別対象だったのだ。
最初に反対していれば防げたかもしれない。しかし我々は石原を賛美して3回も再選させ、
「敵対勢力」を作り上げてバッシングする手法を手助けまでして、ついには自分自身に矛先を向けられる羽目になってしまった。
そして日本のマンガは、石原が任命した委員会の認める「清く正しい」作品だけとなり、オタクは死に絶えた。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:37:33 ID:E6e78TLV0
>>37 頑張って自主規制しているゲームもこの条例含むと
議会で答弁されてるのにそれはないわw
42 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:37:33 ID:8mDJJvsb0
もう、都議会選挙じゃ「生活者ネットワーク」にいれるしかなくなったな。
これからコミケとかフェスとかの巨大産業が東京を離れ他県で開催されるのか。
誘致合戦が見ものだな。
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:38:12 ID:9HJ1l95aO
アニメ漫画は規制、三次と小説は全力スルー。規制派は頭おかしいな。
石原の小説よんで性犯罪起こした奴が出たら石原はどう釈明すんの?
「不当に賛美・誇張」も十分曖昧じゃないか?
方針転換は支持団体の圧力臭いな
>>42 どう転んでも与党になれない
あきらめよう
47 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:39:03 ID:DcqRLOSl0
飛ばし記事を嬉々と他板に貼るバカがいるスレはここですか?
ばぐ犬らしいわな。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:40:10 ID:XvnHXVgAO
ネトウヨ:デモや集会、不買運動で徹底抗戦→外国人参政権を見事阻止する。
アニヲタ:闘いもせず文句だけ。デモ行進は行わない。→児ポ可決(笑)
闘わなかった人間に同情の余地無し!
ネトウヨの勝利は逮捕者まで出して闘った、尊い犠牲の上にある。
俺はお前らが闘うなら協力してやったのにねぇ。
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:40:14 ID:S697wCtl0
石原慎太郎「スパルタ教育論」(光文社)より
本を、読んでよいものとわるいものに分けるな (68−69ページ)
活字というものは、そこに書かれた事物以外の想像力というものを人間に培ってくれる力を
持っている。だから子どもがどんな本を読んでいようと、親は気にする必要はない。
(中略)
確かに、その人間の生涯的な事業のきっかけが、なににあるかを知るものは神のみである。
それゆえにも、人間の想像をこえた啓示のきっかけを埋蔵している本を、親がそのわずかな
人生経験で、いい本、悪い本と分けて与えるのは、人間として僭越というものではないか。
想像力というものは、現実にないものを考える力であって、そうした作業が、いったい現実に
どんなささやかなものを触媒として行なわれるかは、だれにも想像がつかない。であるがゆえに、
人間の想像力を培う糧である読書を、なにをもってよしとし、なにをもって悪とするかほど、
根拠のないものはない。そのよしあしに、親が陳腐で通俗的な道徳をもちこむほど、子どもの
大きな将来性をスポイルすることはない。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:40:25 ID:QWXaE5LU0
衆院の選挙前は規制しないって言ってた民主党w
まあ、民主党のぶれっぷりを見ると、
ギリギリまで働きかければ奇跡がないとも言い切れないか
まあ、厳しいだろうがなあ
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:41:04 ID:hcBQZdod0
賛成だけど、基準が曖昧すぎる
もっと明確にしなきゃ駄目だろ
ネットでごちゃごちゃいってるだけ。
行動するとしてもせいぜいメールやFAXで偉い人を動かそうとするだけで自分では動かない。
そんなキモヲタに誰かが味方するわけ無いだろ低脳。
反対してるのはブサヨだけ
ウヨは武士なのだからロリマンガなんか買いませーんw
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:41:47 ID:9HJ1l95aO
>>45 極左フェミ団体にまで賛成を持ち掛けてる。石原の裏には公安が潜んでるよ。
おまえらが反対する理由って何なの?
リアルで活動してたらリアル右翼じゃん。ネット右翼としてのプライドは無いのか。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:42:42 ID:jsge11OvO
>>47 もはや確定だろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いまどんな気持ち?
石原とか猪瀬あたりはこの程度の条例で満足するのかね?
連中の主張見てると完全に排除したいように見えるけど
61 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:43:24 ID:TMtn37onO
は?
>>57 賛成する理由が無いから「消極的反対」。
他に何かあるとでも?
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:44:29 ID:Ie6Q27mo0
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
日本女をたたき続けて6年
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童ってこんな顔
↓
http://megalodon.jp/2010-0104-1544-32/uproda.2ch-library.com/202208qVD/lib202208.jpg
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:45:01 ID:6AC9D79a0
>>60 イノセはしらんが、シンタローは同性愛者を忌み嫌ってるから、
その排除はしたがるだろうな。
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:45:11 ID:48lpDBijO
中国語で売ればOKとかな
表現の自由とかご託を並べてもあまりにも建前すぎて
本音がだだ漏れになってるのを自分でも自覚してるから
表だった活動が出来なかったんだろ?
潔くキモヲタは自殺しろよw
>>53 俺も条例案には反対だけど規制は必要って思ってる
でも2chは何の規制も必要無いって人が大勢だから口を挟みにくいw
さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、多くの議員がそれぞれの思いを述べました。
殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。
都議会議員のツイッターより
おまえらエロ見たいだけだろ?
72 :
狸の金玉:2010/12/10(金) 13:46:40 ID:yXGtjYnd0
漫画のはたしてきた安全弁、オタクの2次元少女への願望が果たされなくなり
他の代替商品に向かうざるを得なくなり、性衝動の安全な解消が期待できなくなった。
この規制が実社会にどの様に働くか注視する必要がある。
それとサブカルチャーに与える悪影響が懸念される。
なんだ結局規制されるのか
表現の自由とか騒いでたやつは、ネットでうるさかっただけで何も出来なかったんだな
気に入らねェものはなんでも規制か
糞すぎ
日活ロマンポルノもフランス書院も規制しろ
この法案を通さないように民主党に投票したゴミは息してるの?
不細工低能ロリコンはとっとと首つって死ねよ〜
条例の賛成者ってこの程度のことしか言えないんだよな
匿名掲示板じゃなくて、パパとママの前で同じことが言えますか笑
反対派は条例改廃の署名集める準備しときなよ
阿久根市・名古屋市の3分の1に比べたら50分の1なんて楽勝っしょ
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:48:46 ID:48lpDBijO
本音がどうだろうが弾圧は弾圧
東京は中国人に殺される運命だな
この条例に反対して東京では漫画を販売しない
ぐらいの事を出版業界はやるべき何だけどな
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:49:23 ID:JqhCAbKv0
>>75 >フランス書院も規制しろ
規制するなら擬音に頼りすぎな奴だけにしてくれ。
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:49:24 ID:tEFTrZg40
昼間は主婦が多いのか、ヒステリックな規制賛成派が多いな(´・ω・`)
民主推しのロリペド野郎涙目
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:49:37 ID:aJ5tuOI90
パチンコより先にやることがこれか
86 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:49:42 ID:6AC9D79a0
>>70 どうやら、民主党の幹部には根回しが効いてるってことだろう。
この議員は一兵卒で上のほうの事情を知らんのではないか。
あきそらやこじかは規制されてもしかたないとおもうけどToLOVEるみたいなお触り止まりなのは規制されないと思う
いくらなんでもそこまで非常識ではないと思う
>>69 対策をとる機会はこれまでもいくらでもあったと思うんだけどね
redいちごとかいっそ成年指定した方が好き勝手できそうなんだがな
パチンコ規制しろ
90 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:51:59 ID:C6ho4ORM0
漫画・アニメ・ゲームが脅かされるのか。となると、
漫画家やそのアシスタント、アニメ製作関係、声優、芸能プロダクション
テーマ曲を歌っていたり演奏しているミュージシャン、レコード会社
出版社や印刷業界、製紙業、インクメーカー、鉛筆・ペン・消しゴムメーカー、定規メーカー
DVD製造業、パッケージ製造業、輸送業、問屋、販売業(店舗やネット店舗)
この辺には打撃となるね
人々の生業を強奪して居るとしか思えん
失業者も大量に出るだろうな、この法案・条例案のせいで飢え死にする人が増えるんじゃないのかな?
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:52:17 ID:E6e78TLV0
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:52:24 ID:48lpDBijO
民主都議にマスコミに内通してるユダがいるんだろ
党議拘束を外すのが狙いだな
>>86 お前らの中では可決されたら終わりかもしれないが、仮に可決されたとしてもその後のルール決めで規制のコントロールが決まるわけだが
曖昧な文章で恣意的な運用ができないようにするっていう仕事も議員には残ってるんだぜ?
もう年齢関係なく規制と聞いたんだけど
ロリロリ言ってる人ってどういう事?
>>86 会派での意思統一=おまいらこの法案に賛成(反対)しろよ!裏切りは許さん
だからね
本当に最近は暗いニュースばっかだ…
>>69 俺はR指定とかでももっと基準緩くすべきだと思ってるけどなぁ。
中高生がエロ本エロDVDエロ映画観るのなんて当たり前だと思ってるしさ。
そのことで弊害が出ることも実証されてない。
コンテンツ産業の東京脱出も進むかもな。
児ポ法反対なら民主党に入れろって言ってたロリコン、今息してんのかな
「コンビニでエロ漫画売った方が儲かるから」
「コンビニでエロマンガ買えるくらいエロが氾濫して欲しいから」
そんな利己的な理由しかないのが丸わかりだからなあ。
こう言うとキモヲタは「規制する側の利己的な理由」をでっち上げるんだろうが、
もうワンパターンの妄想すぎるw
なんだ都内完全発禁じゃないのか。
なら全力支持だな。
>>85 反対勢力が小さいモノを超悪的につり上げて、それを規制しました! 的な
実績作りな気がする。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:54:47 ID:S697wCtl0
>>97 同感。
見る見ないはその人に任せるべきだと思う。
子どもはエロコミックなんか読まん。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:55:39 ID:9y3dsYcY0
おまえら本当に単純だなw
これ表向きは「性表現に対して」って書いてるけど
実際の細かい項目には事と次第によっては
見境無く多方面に応用出来る規制項目がちゃんと潜んでるんだぞ
法案を強引に通す為の大義名分と爺共を釣る為に
ほんの一部の「性的な表現」て部分だけ誇張したに過ぎないんだよ
むしろ、過激なエロ漫画って未成年でも今なら買えるの?
よく見る18歳未満は〜なんて注意文がわかんない
>>97 かつて少年誌レベルのエロ(というかエッチ)描写を取り締まっちゃったから、
今は0か1かの極端なものしか残ってないんだよね。
ソフトなのは、ある程度見逃すべきだと思うんだよなあ。
エロ物件に触れられない中高生は、どうやって性欲解消したらいいんだw
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:56:17 ID:tJ8dHAoS0
東京都終了宣言?
エロはR指定つけてエロでやれ。
少年漫画のカテゴリに属していながらエロで人気を取ってるようなやつは淘汰されて当然。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:56:26 ID:C6ho4ORM0
>>98 コンテンツ産業はじめそれに付随している様々な産業に打撃となる
規制派は人々の生活を壊して自己満足したいのかと言いたい
何度でも言ってやるぞ、拡大解釈しまくりの恣意的運用で
夏場のアニメ誌なんかでよくある水着姿のアニメキャラの描き下ろしイラスト集めた記事も
規制対象にされるかも知れないんだからな。
そうなるとアニメ誌と百貨店のコラボ企画による誌上ファッションショー
(もちろんイラスト中のキャラが着用してる水着の商品写真と百貨店のHPアドレス掲載)
なんて企画も通らなくなる危険性が出てくるわけだし。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:57:16 ID:tEFTrZg40
なんで中高生が、エロいもの見たらあかんの?(´・ω・`)
中高生になれば、性欲も出てくるし、性欲を処理したくなるのは、自然の摂理だろうに。
食べ盛りの少年期に、肉を食わせないのと同じくらいおかしなことだ。
0〜2歳の赤ちゃんに、ミルク飲ませないのと同じくらいおかしなことだ。
>>97 今なら、ぐぐればいくらでも無修正画像や動画が手に入る時代に
本の規制を強化すれば、余計にネット依存になるだろうに。
漫画終了wwwww
>>106 性欲なんか我慢するんだよ。
欲求っていうのは、解消されないものなんだよ。ゲームみたいに攻略法なんて存在しないの。
エロマンガが売ってなくても我慢しなきゃいけないし、
エロマンガが売られてるのが気に入らなくても、我慢しなきゃいけない。
なんで「解消する」ってことに拘るのか。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:58:30 ID:6AC9D79a0
>>111 18才未満は、17才でも3才でも同じ扱いなんだから仕方ない。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:58:36 ID:hUaGewiK0
無闇に危機感を煽るぐらいしか出来ることないのかよw
>>97 流石に本音と建前崩しちゃいかんだろ
高校生がエロゲーエロ本持ってるの当たり前な状況でも社会的にそれを認めちゃだめだわ
日陰にあるものを日向に出しちゃいかんよ
>>111 今までは見て見ぬふりだったな。堂々と公言しない限りは
>>110 水着は違法性どころか性行為ですらないだろ?
児ポ法は知らないがこの条例には引っ掛からないのでは?
120 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:59:07 ID:XvnHXVgAO
法案の良し悪しは別として、
これはデモ行進などの行動を起こさなかった反対派が悪い。
それで法案が通るのは当たり前田のクラッカー。
この件は新聞テレビ含めて出版・マスメディア全体から、もっと声があがるべきだよな。
このままだといずれ規制の範囲が広げられて、全ての出版物・放送に検閲が入るようになって、
役所が問題ありと判断したものは全て一般販売禁止、良くて18禁。
購入する際には身分証の提示が必要になり、挙げ句には誰がどんな本を買ったかが把握され、
政治思想から性的嗜好まで全てが管理される抑圧社会へと。
その第一歩とならない保障がどこにあるのか?
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:59:26 ID:RivcPpS30
小説も石原が引退したら、すぐ規制対象になりそう
大阪がそうだし
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:59:36 ID:48lpDBijO
少なくともコミックの新刊販売は他の地域より遅れる
しかも東京地域限定バージョンとか
何かなぁ
東京に本社を置く意味なくね?
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 13:59:52 ID:tEFTrZg40
なんでもかんでも、気に食わないものは法で規制して、
臭いものには蓋をして、クリーンな世の中なんて、息が詰まる(´・ω・`)
>>105 18禁ものはそれを表すマークだかシールがついているはず。
18才未満は、これがついている本は買えない。
民主の唯一のポイントが消滅
ほとんどの出版社って東京なんだろ
詰んだなこれ
どうでもいいが近親相姦規制って何等身まで?
いとこ同士だって近親相姦っちゃ近親相姦だよな
>>116 だって危機ですもの
危機のときに危険だということは無闇に煽るっていうのかい?
結局、飛ばし記事じゃなくて正確な記事だったのですね
拡大解釈できるとはいえ、
拡大解釈しない可能性もないではない
ミカジメ料を払えば…
払いさえすれば今まで通りと思いたいが…
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:01:17 ID:tEFTrZg40
こんなもの規制するなら、パチンコ規制しろよ(´・ω・`) あんなもの、害でしかない
133 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:01:26 ID:6AC9D79a0
>>129 結婚できない近親者だけだから、従兄弟はOK。
養子や義母はダメだよ。
表現の規制って他人の頭の中に立ち入るのと同じだと思うよ
>>129 結婚できるとこなら平気だろ
>>111 じゃ、マガジンとかのグラビアで、
Tバックからアナルのシワが見えてるやつを掲載しないのはなぜ?
パイパンに絆創膏を貼ってM字開脚してる写真を掲載しないのはなぜ???
それらと同じ理屈なのになんで漫画は「表現の自由を奪われた」ってなるわけ?
エロ本エロ雑誌で描けばいいんじゃないの????
136 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:01:37 ID:hSRJ6xLt0
>>111 問題ないと思うなら自己責任で成人向け買っておけ
誤飲しないよう小さな子の手の届かないとこに置くのと同じくらいだろ
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:01:44 ID:VgrKNbGG0
今の議員たちのガキの頃の方が、ロリやエロが日常に氾濫していた。
石原や猪瀬がガキの頃の方が、ロリやエロ犯罪がもっと日常に氾濫していた。
で、今はその頃よりは格段に厳しくなってるわけだが。
さらに厳しくする必要あんの?
草食系が駆逐されたら次は何?光合成系?
>>129 国によって全く違うが、日本の場合は叔父・姪や叔母・甥まで。
>>119 そう、法律にも引っ掛からない普通にリゾート地で水遊びしてるだけの絵なのに
伝家の宝刀「拡大解釈」で違法扱いされる危険性を危惧してる。
単にPARCOやマルイや三愛あたりで普通に売られてる実在水着をアニメキャラに着せてるだけなのに
「このいかがわしい水着はなんだ、けしからん、規制しる!!」ってなるかも知れないって話。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:02:11 ID:vYMP0qQB0
>>114 理性で抑えられる範囲ならともかく、完全に我慢するなんてまず無理。
やりたい盛りのサルみたいな年頃ならなおさらね。
つーか、悟ってるねえw
秋葉原の無差別○人事件とかオタク達の自暴自棄な暴走劇が沢山見られるようになるのなら
TV見る楽しみも増えるし、退屈しないで済むし、俺は規制強化を賛成するよ。
このまま一気に児童ポルノも規制して単純所持も厳罰化してほしい。
これならもっともっと日本中が混沌としてさらに面白くなる。
>>129 “親等”だバカ。
偉い人がサザエさん思い浮かべながら指折り数えて決める会議風景
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:03:38 ID:E6e78TLV0
>>114 お前は今賢者モードか
昼間っから頑張るな!
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:03:40 ID:9y3dsYcY0
そういえばコミケの開催地って東京都だったっけ?
神奈川だっけ?
あれほど国会前で「エロマンガを読む権利を奪うな」とデモしろと助言したのに。
結局その程度の恥ずかしさに負けてしまう程度の熱意なんだよね。
実質、何もやる気がないのに楽な方法で騒いで他人に動いてもらおうとだけはする。
その間に失われた時間はものすごく貴重なものだったのにね。
まあキモヲタが時間を無駄にしてどんどん社会の底辺に落ちていくのは別にかまわないっちゃあかまわないけどw
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:03:54 ID:WtVqcSyW0
都議会民主党内でまだ結論は出てなくて
メディアの報道は飛ばしだってお
>>105 今は成年シール貼られない範囲のエロ漫画が増えててそれらは未成年でも買う事は可能
描写も性器の直接的な描写がないだけで内容は成年指定の方と変わらんのが多いな
カラオケボウリングは7時まで、コンビニは10時までとか
ちょっと行き過ぎた管理だろう
151 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:04:47 ID:l2ZzgxQ50
誰だよ民主党ならポルノ規制無いって言ってた奴は
もう絶対民主党は信じないから
これも、お前達がこうなるように投票したお陰だよ。
今更文句言うんじゃないぞ?
>>126 ありがとう、それを貼るのって自主的なものなのかな
それを強制的に貼れるようにする案?
煮詰まったら東京都が分かりやすく表でも作ってくれるか
>>144 俺は賢者だからなんでも知ってるんだよ。全てを悟った。
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:05:35 ID:hUaGewiK0
>>111 未成年がAVやエロゲを手にすることが出来ない状況に対して、
これまで何か疑問を感じてきた?
当然のこととして受け止めてきたんじゃない?
今回その規制が漫画にまで及ぶことになった
ただそれだけのことじゃん
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:05:35 ID:6AC9D79a0
158 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:05:46 ID:/Mrc8H2tO
結局朝日のとばしだったなwww
糞ウヨざまぁwwwwww
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:06:11 ID:QS+kjB++O
>>129 近親婚の婚姻届受理はできないってだけで、互いの同意で愛し合ってるだけで、
近親相姦罪で逮捕されるわけじゃないしな。そんな法律、刑法にないから。
もちろん、レイプだったら相手が他人だろうが肉親だろうが犯罪なんだが、
なんていうか刑法全部読み直してから来いよとしか…。
>>70 やっぱり飛ばし記事じゃねえか
飛ばし記事書きゃ世の中思い通りに動かせると思ったら大間違いだぞ朝日新聞め
結局成立した後も大きな変化なく終わるんだろw
騒ぐだけ騒いでなんの実害なし
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:06:42 ID:tEFTrZg40
>>156 おれは未成年でもAVやエロゲを手にしていいと思ってる(´・ω・`)
規制反対の人、必死すぎww
買えなくなる訳じゃないのに。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:07:27 ID:C6ho4ORM0
>>161 運用なんてある日突然どうなるかわからんよ
いつでもファシズムが可能な状態に置きたいとしか思えないような法律や条例の構造だから
>>149 あとは水着グラビアと妄想くらいか?
自分の頃を考えるに、オカズの選択肢が減っちゃうのは気の毒ではあるな。
>>139 水着着るのを「強姦などの違法な性行為」と解釈するアホがいるわけねえw
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:07:58 ID:48lpDBijO
流通コストから行って
印刷所、製紙会社は東京から完全撤退したほうがいい
東京は審査中は流通ができない
その折衝は出版社がやるわけだから
その間に倉庫に貯めるか
それから刷るかしかないからな
このコストを何となくで考えてると死ぬぞ
PSE法だってこのコストを計算してなくて大騒ぎ
東京に居たら死ぬよ業者
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:08:15 ID:hSRJ6xLt0
>>146 成人向け売り場に突入する程度の熱意もないんだから仕方ない
>>162 なら18禁撤廃運動でもしとけ
先は長いぞ
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:08:25 ID:h0ywXvZwO
そんな法律に従う理由はない
勘違いしてるが多そうだから言っとくけど15日まで賛成されようが決まるか決まらないかわからないんだぜ?
これは反対派の奴を決まったと見せかけて火消しにしてる罠だぞ?
>>148 性器の無いエロ漫画なんて需要あるんだね、どうもどうも
ΛΛ メンドクセーナ
ΛΛ ( ゚Д゚) ]〓〓l ==o ΛΛ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
イッテヨシ Λ Λ(,, ゚Д゚) _|_つつ l l─´ ( ゚Д゚)目< ロリコンは死亡しろやゴルァ
\(゚Д゚ ,,)| つつ/\| / o¬//¬二二二== === =\__________
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ > __η ヽヽ ̄ ̄ ̄η >\_
| \//()()〃___ゝゝ___//()()/
| \ \ \\
| .仙谷自衛隊 \ .\ \ \ \
| \ .\ \ \ \
|____________ \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄. ̄ |
./ | |~=-_|___| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄7|___|
|___|____________|ロ .|===ヽ ヽ> >ヽヽ,==ヽ|
| ()<| | |/ ヽヽ ./ ヽヽ / ヽl__/)===|.| | | |===|
.\lノノノ| () | ||() | ||() |.ヽ/==/ ノ ノ────- ノ_ノ==/
.\ λ ノノ.λ ノノλ ノ/==/ ̄ ヽλ λ ノ ̄/=;/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:09:05 ID:hUaGewiK0
>>162 キミの考えが正しいのか間違ってるのかはオレが決めることじゃないけど、
キミが少数派であるのは残念ながら間違いないね
>>97 エロってのは隠れてみるからこその良さがあるとおもうんだがなぁ
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:09:50 ID:6obDu94R0
>>132 パチンコは既に警察にミカジメ料を払っているらしい
払わない二次元エロ業界が狙われた
「かもしれない反対」が通用するならこの世に新しい条例はつくれないな。
それでも作るとしたら辞書一冊分の文章量になるくらいの超厳密な条例になる。
要はキモヲタは絶対に条例が作れないような論法で反対しているだけで、
まったく説得力がないんだよ。
そうかあ?
エロ本持ってるだけで怒る親なんてむしろ希少だろ
可決されちゃうんだから
もう、あきらめるしかないな
さほど効力ないから安心スレ
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:10:30 ID:I+fAENbH0
この調子で少しでも変態的な表現がある漫画はどんどん規制していけばいいと思います。
私は漫画ファンで駕籠真太郎氏の単行本はほぼ拝読していますが、これらの作品がボーダーラインでしょうね。
石原さん、頑張ってください。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:10:38 ID:VHxxOvvG0
これも国籍法とかと一緒
滅ぶだの頭が軽い奴らが騒ぎまくるが
結局は殆ど何も変わらないという
182 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:11:07 ID:C6ho4ORM0
>>177 大丈夫だろう
運転は危ないよ
いつでも
かもしれない
運転じゃないとね
183 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:11:23 ID:QS+kjB++O
>>150 深夜電力利用のメリットを無視して「エコのためコンビニは夜10時までにしよう」
と言った神奈川県知事がいてな…。
そんなこといったらオール電化で深夜電力給湯を利用している家はどうなんだと。
母方の祖父母の家は80代になってるのもあってオール電化にしてるのに。
漫画読むようなアホの同属嫌悪か。
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:11:37 ID:hSRJ6xLt0
>>171 18禁のものだって性器は規制されてるだろ
個人的には見たくもないが、
むしろそこは解禁していいだろって思うけどな
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:11:38 ID:+fSFDDTCO
今は性描写規制で済まされるが、あとで「青少年に悪影響を与える描写は規制」と拡大されなきゃいいが…
187 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:11:38 ID:48lpDBijO
エロは隠されたほうがよいなんて
栗本のパンサル理論の一番ダメな部分だろ
>>157 実際に13日までの委員会会期中に各会派の意思統一ができなければ
本会議に上程して議決できないから6月と同じで継続審議になるよ
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:12:36 ID:6AC9D79a0
>>186 拡大されるに決まってる。そういう流れなんだから。
>>177 既に条文あるじゃん
何でこれ以上作る?
故意的な運用されるって批判されるんだから
前と殆ど代わらない条文作る怠慢が批判されてんだろバカ
日本人涙目wwwww
>>188 そうか。 否決可決と明確なものだけじゃなく、継続審議という可能性もあるのだな。
194 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:13:26 ID:XvnHXVgAO
デモ行進やらなかったからだ
誰が賛同すんだよドアホが!
・規制を許せば際限なく表現の自由を損なうから、だからエロは野放しにすべき
・子供にエロを見せない工夫?いやなら見なきゃいいだけ、だからエロは野放しにすべき
・エロの氾濫が性犯罪を抑えてるのだから子供にもどんどんだからエロを読ませるべき
・同人は表現活動なのだから著作権侵害の二次エロも野放しにすべき
・三次元規制は賛成。でも二次元は反対。二次元は被害者がいない。だからエロは野放しにすべき
・日本の性犯罪が少ないのは現実なんだからだからエロは野放しにすべき
・子供の頃オナニーしてただろうに・・・・だからエロは野放しにすべき
・フィクションはあくまでもフィクション。家族、友人など人間関係のほうが大きい。だからエロは野放しにすべき
・東京都の不健全指定ってマジで人の財産を侵害してると思う。だからエロは野放しにすべき
・稚園児でも人間はセックスするもんだって知ってるのに18までそういうもんに
触れるなってのがどだいムチャだよな。だからエロは野放しにすべき
・規制するとキモオタが犯罪を犯すのでだからエロは野放しにすべき
・コンビニでもテープ貼ってるから問題無い、表紙エロ画でも関係無くだからエロは野放しにすべき
・エロバラ撒いて迷惑懸かってても東京からは出て行きたくないからだからエロは野放しにすべき
・読む奴がいるんだからだからエロは野放しにすべき
・この条例は現代の治安維持法だから危険、だからエロは野放しにすべき
・暴力表現規制もあるんだったよな。
これも通ったら、DBや幽白やハンターハンターやワンピースなどアウトか。だからエロは野放しにすべき
・逆にお前ら規制派こそ、規制してそれで犯罪増えたら責任取れるの?取れないでしょ?だからエロは野放しにすべき New!!
・エロアニメ見たって常識があれば犯罪起こさないし、被害者も出ないわ。だからエロは野放しにすべきNew!!
・日本は性犯罪が規制した国よりも低い品ーだからエロは野放しにすべきNew!!
・行政指導と有害図書指定は都の仕事。つまり都の怠慢。都の席に荷。出版社は悪くない。だからエロは野放しにすべきNew!!
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:13:49 ID:1cCrdM1n0
駅前や街中のいたる所に賭博場が乱立してるのに
こんなことに熱上げてんじゃねえ世ボケ
他にやることあんだろうが!
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:13:52 ID:042dz/Kk0
200 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:14:06 ID:9y3dsYcY0
まぁエロもモラルもどうこうなんつうのは条例とかそんなもんじゃなくて
家庭で親がちゃんと教育するもんなんだけどな
201 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:14:26 ID:48lpDBijO
外国人生活保護者の増加って国籍法の影響だと思う
>>177 青少年関係の条例自体が「悪影響がある”かもしれない”」という憶測に発してるけどね
203 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:14:48 ID:VgrKNbGG0
>>179 児童ポルノ規制法で、たかだか創作物の絵を単純所持禁止にするところまで一直線に繋がってるの見え見えだぞ ォィw
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:15:03 ID:wrzJwyiU0
>>178 隠しておいても、黙って机の上にキチンと整理しといてくれるよな。
実に気の利いた行動だ。
>>166 性的感情喚起が著しいのも対象じゃなかったっけ?
強姦などの違法と近親相姦だけだったら普通の夫婦の性行為を過激に描写しても対象外?
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:15:41 ID:hUaGewiK0
>>200 だからって供給側が自制を怠って良いわけではない
もういいんじゃないか?
ほっとけば、後で泣き見るのは自分達だってわかってないようだから。
eyAlEPMr0
>>196 よぉ、そのコピペでお前だってわかるぜ。昨日散々論破してやったのにまたきたのかよw
それ、どこに間違ったことが書かれてる?
代表質問 12月7日(火曜日)
一般質問 12月8日(水曜日)
常任委員会 12月9日(木曜日)から12月13日(月曜日)
閉会(本会議) 12月15日(水曜日)
まだ時間はある!
>>199 成年指定して売れよって感じじゃね
エロ本と変わらんじゃんこれ
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:17:14 ID:E6e78TLV0
>>153 現状有害図書に指定できるのは「エロが何コマあるか」という基準
それ以外にも青少年にふさわしくない物として指定できるしやってるけど
それではカバーできないというのが改正出した側の言い分
だけど検討会の議事録でとんでもないこと言い出しちゃってるから
反発する側も過剰になってるんだと思う
>>193 一部書店の一部コーナーでしか買えなかった不健全図書指定された一般向けw
子供のためじゃなくて実際は単に自分達が気に入らないものを規制したいだけだってのがウザい
新聞とツィッターのどっちを信用すればいいのだ
216 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:17:59 ID:hSRJ6xLt0
>>193 本当にバカだよなあ
こうなる前に誰か止めろよって
>>206 アイドルビデオみたいなことしてたら、またそういう流れになるだろな
>>213 そこまでするなら普通に18禁で売ればいいのに
>>195 この手のスレ見てるとよくこういう画像が張られるんだけどさ、
こういう風に出される実例が毎回違うんだよな。
つまり、こういうのがたくさんあって氷山の一角っでしかないってこと。
表現の自由って言ってもこんなものを全年齢向けの雑誌に載せて
金取って売るような無制限の自由はないわな。というか表現の自由はもともと制限していないし。
219 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:18:13 ID:QS+kjB++O
>>160 朝日新聞でも社説子と、直接規制派の息がかかってる記者とでの温度差があるんだろうな。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:18:50 ID:6AC9D79a0
>>214 まあ、子供をだしにすれば思考停止する奴が多いからな。
子供のためといえばたいていのことは通る。
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:19:08 ID:dKRB9iHR0
+大勝利wwwwwwwwブサヨ涙目wwwwwwwwwwwwwww
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:19:11 ID:bzhVSNa5O
>>196 キモヲタの屁理屈笑えるなwww
ざまあああああww
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:19:17 ID:rPa2mZ4yO
>>206 白ぼかしとかの修正入ってれば現状通り全年齢だな。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:19:20 ID:6obDu94R0
>>193 じゃあこれ有害図書指定すればいいじゃん
馬鹿なの?死ぬの?
>>142 お前が秋葉原の加藤事件みたいに巻き込まれる可能性も出てくるわけだが
>>211 こいつ例のコピペ君だからスルーしとけ
>>210 したじゃねーかよw
昨日涙目で逃走したよな?
>>217 成年向けで売ると流通が狭くなるらしい
だからアマゾンとかでは流通側が自主的に成人指定しているのもある
けど成人漫画系の出版社はそれでもやってる所あるんだしなぁ
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:20:09 ID:wrzJwyiU0
ていうかあの答弁でマジで通す気なのか?
もう自民には入れないと決めたが民主もダメか
公明は論外だし・・・・・
>>226 それでもというか、部数的な話をしてしまえば成人指定のほうが売れてる。
だから、売れるために一般でやってるんだろ的決めつけをする人はすごく上滑りしてるわけで。
>>227 共産党に入れれば?
反対してるんじゃなかったか?
>>226 そういえば最近の深夜アニメもエロ度が上がっているらしいが
同じ理由で成年向けにはしたくないんだろうな
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:21:28 ID:hSRJ6xLt0
>>218 そもそも全ての書籍が「全年齢向け」なんだが。
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:22:24 ID:DbYOn2KZ0
234 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:22:33 ID:xGhchwuZ0
あー、コミケもそろそろ開けなくなるか…
後ろめたさがあるなら一般誌や全年齢で売るなよな糞出版社。それを買うロリオタども。
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:22:44 ID:6obDu94R0
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:23:16 ID:pn+oo7b40
キモオタざまあw
うんちぶりぶり〜w
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:23:30 ID:XvnHXVgAO
デモは警察に3日前くらいまでに申請する必要があるが、まだ間に合うだろ。
反対派は今からでも遅くないからデモをやれ!
じゃなきゃ同情の余地無し!
>>229 確かな野党に入れても何も変わらないけどね
240 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:23:42 ID:0FX3lRQO0
漫画は、ゾーニングも自主規制もすでにしてるよ。
そういう漫画があるなら、現行条例で不健全図書指定すればいいだけ。
【朝日新聞社説】都の漫画規制―手塚、竹宮の芽を摘むな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291348937/ 漫画とアニメを名指しして、東京都が性描写の規制を強める条例の改正案を議会に出した。
規制の対象を「法に触れる性行為や近親間の性行為を、不当に賛美し、誇張したもの」とした。
漫画家、法律家、日本ペンクラブなどが「行政の勝手な判断で取り締まれる余地が大きく、創作を萎縮させる」
と今回も強く反対している。
都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を
青少年に売ったり見せたりしない」規定がある。知事は、出版社などに必要な処置の勧告や、
「不健全図書」の指定ができる。漫画は野放しではない。
出版社や書店などの団体は、外部の有識者を加えた委員会を設け、青少年に不適切なものにマークを付け、
書店で専用棚に置いたり、袋やテープで封じたりする自主規制をしている。
意見が分かれる表現があっても、青少年に届けたい漫画はある。
竹宮恵子さんは「風と木の詩」で、少年同士の性愛や父子の性関係を描いた。出版社は苦情を恐れたが、
少女たちに性の問題を伝えたいと考えたからだ。文化庁長官を務めた心理学者の河合隼雄さんは
「思春期の少女の内的世界を表現し切った」と絶賛。いまも広く読まれている。
しかし改正案を額面通りに受け取れば、ずばり規制の対象だ。10代の読者に届かない。
過去には、医学博士である手塚治虫さんが性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
都は「そういう作品は規制しない」という。だが、そのさじ加減が行政の判断ひとつというのは心配だ。
「描くことへの規制ではない」ともいう。しかし、産業でもある漫画は、流通にかかる圧力が表現に跳ね返りやすい。
未来の手塚さんや竹宮さんが息苦しさに悩まされず、子供たちが優れた漫画に感動したり、
考えたりする道を狭めないためには、公権力を介入させることに慎重でなければならない。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:23:53 ID:hUaGewiK0
>>225 「これらの書籍が有害図書指定されるまで店頭に並んでいる」
この時点で「今以上に規制を強めよう」と考える人間は増えこそすれ、減ることはないだろう
こんなものを曲がりなりにも一般向けで出版しちゃう時点で、
業界の自主規制になど何の期待もできないということになっちゃうよ
誰が悪いの?
有害図書指定を怠った行政側が悪いの?
残念だけど、大多数の人間はそうは考えないよ
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:23:53 ID:Y9WBudLs0
>>226 エロマンが売ってない店って確かにあるね
実際に大量のエロマンガをPTAに見せて回ったらしいし、
現物を知ってれば知ってるほどキモヲタの屁理屈なんてアホらしく見えるわなw
都議的にもキモヲタと主婦じゃ重視する比較にならんし、
キモヲタはその場その場で他人を利用しているだけだしな。
キモヲタはぶれない共産党にでもすがれよ。
>>205 ( ゚д゚ ) ←マジでこんな顔になるよな
>>171 性器の映る部分をコマの外に配置したりどうしても映る場合は白抜きしたりしてるだけど
これってAVのモザイク規制と似たようなものだから行為が描かれてたら十分実用になるんだよね
描いてる人も普段成年指定の漫画描いてる人達だし
この辺の漫画が増えてるのも規制推進の理由にされてるかもね
ネトウヨって、ホントにデモが好きだねえw
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:24:27 ID:LU4WVaSk0
ビックコミックが買えなくなる
もしくは中身が激変する
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:24:55 ID:utDDPLz1O
>>195 これはさすがにキモイな・・・
そういえば俺が是が非でも規制して欲しいと思ってるのが
本屋の美術コーナーにある江戸春画、艶本の類。
どう考えたってエロ漫画と変わらない低俗さだろありゃ。
ゲイジツ、デントウの名の下に平然と売ってんじゃねえ。
二次元にも人権があるとか言い出すマジキチの言ってる事など反対に決まってるだろ
それともあうあうあーの言う事に賛成するのか?w
>>228 個人的には出版社の怠慢もあると思う
成り立っている成人系雑誌の漫画の出版社もあるわけなのに
未成年にも買わせる目的で一般誌向けに売りに出すから
目をつけられたんじゃないかと
ィシャラァァー
ウヌワァ―ァァァo(`へ')○☆
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:25:05 ID:c6JyxPvk0
自民にお灸をすえた(キリッ! のロリコンどうすんのwwww
息してないwwww
誰だよ民主なら反対してくれるっつってたのは。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:25:42 ID:E6e78TLV0
>>245 まあ見ているぞというアピールなんだろうけど
あれは困ったわw
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:26:09 ID:6AC9D79a0
>>256 正確には、民主の一部は反対してくれるだったな。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:26:14 ID:5LZrhaQu0
民主GJ
>>236 販売の話だったと思うが
衛星放送のアニメもDVD化したら一般アニメの棚に並ぶはずだ
>>241 どこの店頭にどんな風に並んでたの?
そしてそのお店に子供の客はどれぐらいの割合いるの?
262 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:26:22 ID:hSRJ6xLt0
>>221 子供を表現の自由に置き換えてもいけるね
対案出すわけでもないし、どっちも思考停止してんだろ
>>236 ならもう書店諦めて自己流通でもしとけ
>>250 春画が一般に出回るようになったのは1980年から。
1979年まで徹底して最高裁まで戦い続けたんだぜ。
都知事と副都知事と規制派議員の一部が漫画嫌いのリアルキチガイなのが恐ろしい・・・
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:26:43 ID:fBGTtGVh0
恋風販売禁止になるの?
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:26:52 ID:wrzJwyiU0
http://twitter.com/#!/mangaronsoh >原案丸呑みは、ほぼなし。文言修正方向で、執行部が他会派と調整ということらしい #hijitsuzai
完全敗北ではないようだが・・・・・
>一方角川書店は、制作会社なども巻き込んで、すごい根回しをおこなっているとのこと。
>大手出版社は、民主党の態度を見極め中 #hijitsuzai
角川がんばれ!!
東京都ではダメなら他の46道府県でやればいいでない?
268 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:27:00 ID:6obDu94R0
>>233 はいウソコピペ君乙です
児童強姦マンガを規制した国では性犯罪が増えてるのになw
規制しても人間の性欲は消えないんだぞ。
それに拡張解釈というが、基準が曖昧すぎて故意的に運用されるって弁護士が危機感示してるだろうに
しかもまだ可決と決まったわけじゃないよ
15日が採決とるからな。ウソ多いなこいつ
子供に影響を与えるなんてデータは無いがw
>>254 お前昨日の3時ごろのスレ以降
2chに顔出してないだろ?つまり逃げたってことじゃねえの?
>>256 >>170
これのなにが問題なんだ?
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:27:13 ID:0FX3lRQO0
というか、一般漫画か18禁漫画かわからないけど、
漫画の一部分だけを勝手に掲示板に貼ってる行為は、
漫画家の著作権を侵害してるんじゃないのか?
自分の主張のためなら、堂々と他人の著作権を侵害する一部の規制派の行動を
見てると、漫画家が、漫画規制が拡大解釈される懸念を持つのは当たり前だと思う。
ミンスマンセーしてたアホはどこいった?
>>268 >>お前昨日の3時ごろのスレ以降
>>2chに顔出してないだろ?つまり逃げたってことじゃねえの?
こえwwwww 論破されちゃったみたいwwwwww まったく記憶にないけど君仕事してないのw
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:28:40 ID:S1RD+NnP0
情弱な俺に教えてくれ
売るのはダメだけど、作るのはおk??
東京で作って東京以外で売ればいいんじゃないの??
>>263 タコにヤられてる女とか顔が女性器の怪物とか現行のエロ漫画が可愛く見えるほどグロいよな
275 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:29:11 ID:E6e78TLV0
>>266 >大手出版社幹部「場合によっては、
>アニメフェアに限らず都の文化政策には、今後の協力が難しく、なる」
>>218 ビッグコミックとか女性セブンとか、当然エロマンガ載ってるけど成人規制はしてない。
全年齢向けと言えば全年齢向け。
277 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:29:19 ID:9y3dsYcY0
条例が可決とか先延ばしよりも俺が一番嫌なのは
推進派の中心人物が定年を控えて警視庁で天下り待ちしてる連中ってとこなんだがなw
条例をきっかけにまた審査団体か何かを作って仲良く天下りする気だぞ
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:29:21 ID:uTl0A0bkO
2次はやめて3次で腰振りまくればいいの?
国民には選択権を多く与えるべきだと思うから地方分権が前提なら良いと思うよ
あらゆる法規で特色が出せれば税収・過疎対策にもなる
憲法との兼ね合いもあるけど外国人参政とか死刑とかこれにしろ一括するよりは
特定の県で実施させて国民が県を選択できるようにした方が良いと思う
勿論転居を簡易にさせる法整備、地域の治安対策とか合わせて考えることは多い
この規制で、本当に少子化がとまるのか、しっかり検証しよう。
たぶん、何の効果も無い。
問題はこういった規制があると、イノベーション産業全体に悪影響が出ること。
いちいち、これは検閲を通るだろうか?と気にする、そんな習慣が付くと開発効率がえらく落ちる。
少子化対策の効果は当然に上がらず、今度は闇雲に規制範囲を拡大するよ。保証するw
そうなると、経営危機にある地場産業 VS 規制されるイノベーション産業 という政争になる
東京都は目先の失業を恐れて、産業の構造転換を拒否しちゃったんだよ。本当に愚かなことをした
>>241 「有害図書かどうかを行政が決める」こと自体がおかしいんですが。
>>273 >>1の文をそのまま取り上げると作ってもいいけど
有害図書指定という規制をされるという事
同人誌で成年向けとして大人にしか売らないなら無問題じゃね
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:29:47 ID:hUaGewiK0
284 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:30:03 ID:6obDu94R0
>>273 東京都でも売ってもいいけど、過度にエロいのは18禁にして18才未満には販売しちゃダメよ、ということ。
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:30:14 ID:wrzJwyiU0
>>273 東京だけなのは今の所だけ
基本的に地方自治体は東京に右へならえする
作っても一般流通には載らないよ?
>>277 だよな
安易に賛成に回ってる奴は天下り容認推進派の馬鹿なんだろう
288 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:30:17 ID:Wf29Z0WHO
一体何がどう変わるのか?
教えて
麻生はどう思ってるんだ?
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:30:27 ID:LU4WVaSk0
しかしこうなっちゃった以上は
出版社が流通やコンビニなどに働きかけて
18禁の販売を解禁するようにするしかないわ
コンビニとか書店とかだって売れる本が無くなったら困るんだから
291 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:30:39 ID:eikQfkcF0
東京の漫画文化\(^o^)/
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:30:45 ID:6AC9D79a0
>>266 修正ねえ。
前回は非実在青少年として、キャラ年齢18才未満が対象だったけど、
今回はそれが取っ払われて、全キャラ対象になったわけで、
それをもってして、自分達の意向が取り入れられたとか言ってるアホウが、
民主党の首脳部なわけで。
修正したらさらに範囲が拡大されてたりしてw
池袋の乙女ストリートどうする気だろうな
あそこ潰そうものなら確実に腐女子の叛乱が起きるぞ
規制の効果ってのをいつ出すかも重要だよな・・
曖昧条例で反論も出来ないのに規制が続くことになるし・・・
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:31:14 ID:dj0jI9r3O
東京オワタ
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:31:16 ID:G8YrBDJB0
>>132 キチガイ隔離施設として良い役割を果たしていると思うけどな
297 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:31:40 ID:zyeoELCaO
石原ってちょっとボケてきてるよな
いやマジで
>>290 エロ本排除はコンビニはしないんじゃないの
一時期したら売上落ちてまた陳列するようになったらしいし
今では18禁の棚とそうじゃないのは分けてる
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:00 ID:hSRJ6xLt0
>>270 引用することはできるよ
やりすぎてるのは著作権者に訴えられたらアウトだろうけどな
300 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:04 ID:C6ho4ORM0
都条例、日本共産党が廃案しかない
と言っているので廃案以外道はありませn
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:05 ID:0FX3lRQO0
>>289 >すでに自民、公明両会派は賛成を決めている。
6月の時も、麻生は何も言ってないからなー。
というか、あの人、規制反対の発言したことあったか?
302 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:11 ID:hnJTSja40
>>297 オリンピックオリンピック言いだした頃から壊れてるって思うw
303 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:21 ID:1Uihi0FhO
高校生までの乳が見えたら駄目なんすかね?
アナルはセーフ
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:29 ID:XoSCdQFE0
ネトウヨまた負けたのか・・・w
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:32 ID:VHxxOvvG0
なんらかの規制が無いと
ロリコンが重大犯罪起こした場合
確実に「規制が無いからこんな事件が起きたんだ!」と
ヒステリックな意見が出てきて
その結果キツイ規制を食らうかも知れん
:: :: (( ⌒ )
( ⌒ )) :: :: (( ) )
( ( )) )ヽ ( )
( ) .(人) :: (( ) )
:: ,i||i, :: ( ) 、z=ニ三三ニヽ、
:: ,:' ,' ':, :: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
. ,:' ;' ': ':, :: }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi
:/"''::;;,,,,;;::''"\: lミ{ ニ == 二 lミ|
:|:::::: U |: {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ どうだ?
:|:::::::::::: U |: {t! ィ・= r・=, !3l お灸気持ちいいか?
.:|:::::::::::::: U |: `!、 , イ_ _ヘ l‐'
:|:::::::::::::: }: Y {.┬=、__` j ハ ̄"''─-、
:ヽ:::::::::::::: U }: ,. -‐ へ、`ニ´ .イ / / ,, -‐‐ヽ
:ヽ:::::::::: ノ: /、 |l`ー‐´ / / -‐ {
:/:::::::::: く: / l l |/__|// /  ̄ /
_____ :|::キモヲタ : / l l l/ |/ / /
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:37 ID:hUaGewiK0
>>281 だったら今回の条例改正に反対するだけじゃなく、
現行条例の撤廃に向けて活動しなきゃいけないんじゃないの?
ていうか行政が決めなきゃ誰が決めるんだろう?
わいせつ物だって警察が判断してるのに
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:32:46 ID:6obDu94R0
>>292 自民にだまされてるだけだ。だからこそ君が民主都議に電話して欲しいのだよ
309 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:00 ID:wrzJwyiU0
>>275 都だけじゃなく、今回規制賛成した都議員に対してもなんかできないか?
例えば本を出そうにもどこの出版社も相手にしないとか
こういうのって「対応が面倒だから規制厳しくしちまえ」みたいな
警察の意向が強く反映してるって聞いたことあるわ
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:11 ID:eikQfkcF0
>>296 田舎じゃ年寄りの溜まり場になっとるよ
1円パチンコで一日暇をつぶすらしい
行く場所もないからな…
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:31 ID:C82zPr3hO
>>289 敬虔なクリスチャンが、反対するはずがない。
規制に賛成
今時の漫画はやりすぎ
ほとんどエロ本
314 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:38 ID:rPa2mZ4yO
こんなことに税金使われて納得できんの?
都民じゃねーからしらねーけどさ。天下り団体が出来上がるだけじゃん。
さっさとプラカード持って反対運動展開しないと決まっちゃうよ?お前らのロリエロ漫画への情熱ってその程度か!
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:33:53 ID:MPQPE8qc0
規制反対派<完全論破(キリッ
って自己満足してる内に通っちゃうね
>>252 俺も前スレで怠慢と言ったけど増長といった方が正しいかもね
まだやれるここまでならいけると妙なフロンティア精神だしすぎたのが問題かと思う
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:34:05 ID:SejY+mmT0
規制反対派のキモいレスが多いけど、あえて真面目に聞いてみるわ
自主規制がなんも役にたっておらず、一般販売としてはやばすぎなのが平気で売られてる現状で
強制的な規制をせずに改善する具体的な方法を言ってくれ
ちなみに業界団体の正式コメントで、都の規制案が出てから自主規制を大幅に強めたと言ってる
大幅に強めた現状がこのありさまだよ
320 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:34:13 ID:0FX3lRQO0
最近の自民もどうしちゃったの?
公明が賛成で固まってるのはわかるけど、自民にはもっと
創作物の自由について、さまざまな意見があったはずなのに。
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:34:15 ID:oFbFdSev0
これからはこの作品の登場人物は18歳以上ですじゃなくて
この作品のような事をする奴はクズですになるのか
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:34:40 ID:S1RD+NnP0
ちょっとマテ
ダメかどうかは都知事が決めるんだろ??
じゃぁ都知事は何百冊というエロ本を読んで判断するんだよな
これって都知事のエロ漫画ヲタ化計画www
>>287 それでたまに見せしめ逮捕して調査団体に加盟して金払うように脅迫するんだろうな
エロシーンを書きたかったからエロ本でやれって事でOK?
>>283 やっぱり知らないんだ
自主規制が足りないとか言う割りに今どうなってるかは把握してないんだね
せっかくアキバブログみてるんだからさ陳列のされ方も見てみればいいのに
まぁもちろんこんな風にすべての書店でなってるとはいえないしそこが問題だけども
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:35:05 ID:WQo3l/wO0
mangaronsoh
民主党総会では、都議の約半数が「原案丸呑みはあり得ない」となったとの話 #hijitsuzai
朝日の完全な飛ばしじゃねーか
>>319 結局出版業界がアレだから自治体が出張る事になっちゃうんだもんな
業界の規制がちゃんとしてれば自治体に規制されないだろうに
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:35:07 ID:uW41X/2k0
18歳以上には売っていいのか?
もっと細かく説明しろや
>>313 エロ本みたいな漫画は規制されないけどw
330 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:35:50 ID:PgRjdW4LO
というより、この法案って仮に反対でも、言い出しづらいよなw
政治家の中にも、多分反対論者いるが、言い出せないんだよ
「お前、見てるんやろ」って突っ込まれるの嫌だもんな
>ID:eyAlEPMr0
仕方ないね。
人って現実を鼻先に突きつけられる瞬間まで動かないからさ。
気がついた時には既に手遅れだったりする。
これはキモヲタだけの話じゃない。
規制内容やなんで現行条例では対処できないのか詳しく説明しろ
とりあえず立ち枯れ党と自民党に投票するのは止める
333 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:36:24 ID:m9aekBrU0
まあ最初の段階で民主の工作員に介入されて
反対運動が民主への票田運動になっちゃったのが失敗だったね
国土や参政権なんかどうでもいい!コミケが重要なんだ!
なんて言っちゃう奴らが大半の運動を支持しようなんて思わないだろ
民主に入れようじゃなくて自民議員を改心させようって流れならまだ支持者も多かっただろうに
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:36:29 ID:MPQPE8qc0
これ殆ど秋田書店のせいだな
調子に乗るからこうなったwwwwwwwwwww
>>307 あんたもういっぺん今度の改悪の問題点を勉強しなおしたほうがいいよ。
ヘリクツじゃなくって。
>>319 一般販売としてはやばすぎなのが平気で売られてる現状なんて無い
終わり
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:37:06 ID:6obDu94R0
>>319 出版業界の努力まとめ
・出版倫理協議会、雑誌協会の倫理委員会を担当してる方の話では、今年都議団の方にも現場を5月に見てもらい10年前よりも非常に進んでいると語られてた。
・平成13年に出版ゾーニング委員会をつくり、第三者機関の手(弁護士、大学教授、あと放送関係者)たちに委員として参加していただいて、本を見させてる
・何か自主規制をやるときにはアウトサイダーも全部集めて説明会をやり、一斉にやってる。
・マークをつけ書店のほうの努力で、ビニールに入れて売り場を分けて、狭い売り場ながら工夫し販売してきている
・平成16年には4団体で協議をし、明確な大人向けじゃないけれども、青少年には見せたくないものにシール留めを一斉にやり始めた。
・出版社の負担で1冊シール留めを2ヶ所)経費が30円かかる)。月に2,000万冊の雑誌に小口留め、シール留めをして販売し実際、ほとんどの雑誌の中身が見れません
・それらの成果として無作為に担当全員が何十何百店舗回って、マークがついていない、またはシール留めされずて売っているものを調べると月に多くて3誌ぐらいないと報告している。
・第三者機関、倫理専門委員会、自主規制と3段階の規制をしてる
>>319 現状把握に問題があるため何とも論じようがありません
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:37:30 ID:hUaGewiK0
>>335 具体的に頼むわ
そんな抽象的に言われても最後っ屁にしか見えない
340 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:37:30 ID:0FX3lRQO0
>>322 いや、知事はそういう漫画は読まないと思うよ。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268989360/ 1 名前:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ 投稿日:2010/03/19(金) 18:02:40 ID:???0
・東京都の石原慎太郎知事は定例会見で、漫画やアニメなどの規制条例案について、都議会が継続審議を決めたことに
「幸い継続審議になったので、そういうものを僕自身の目で見届ける。君(記者)が提供してくれ。
参考にするから」と冗談交じりに話した。会見の詳報は以下の通り。
−−改正案の特徴である漫画などで描かれる架空の子供「非実在青少年」であっても規制を明記
する必然性があるのか
「架空の表現、映像、イメージはいろいろあるだろうね。私は残念ながらね、対象となっているものは
読んでもいないし、見てもいないのでね。幸い継続審議になりましたんで、そういう物件に対して
僕自身の目で見届けてね。まあ自分で買いに行くつもりもないから、君(記者)あたりが提供
してくれよ。参考にするから」
−−氾濫する漫画やアニメなどが青少年に害悪を与えている状況があるのか
「ありますよ、そりゃ。ないと思う方がおかしい」
−−(影響があるということの)科学的な根拠が委員会でも議論になり、根拠が示されなかったが…
「表現っていうのは口頭じゃなくてね、『こういうものがあります』って見てみたいんですよ。
ちょっと買いに行くのは気が引けるからね。君、ぜひ、おれに届けてくれよ。それみて判断するから。
それじゃ」(以上、抜粋)
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100319/lcl1003191717004-n1.htm
>>319 ヤバいとかヤバくないを一部の人が恣意的に決めてるのが問題なんじゃない?
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:37:53 ID:LU4WVaSk0
>>270 たった1つ大人向けの雑誌の1ページ張っていい気になってる奴を庇いたくは無いんだが
著作権法上、論評のための引用というものが認められている
今後、規制対象になったマンガの検証で張ることもあるだろうから
そこは攻めないでくれ
東京始まったの間違いでしょ
キモオタが減ってクリーンになるw
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:38:26 ID:wkuBa6ph0
コミケは未成年にエロ同人売ってるからアウトだな
>>319 問題あると思う民間人が集まって出版社と販売店に抗議すればいい
民間人が「不健全図書」のレッテルを貼って不買運動するのは自由
>>319 >一般販売としてはやばすぎ
かどうか、を行政が決めるようになるのが問題だっていってるんだよ・・・
>>339 つまり、自分で調べるつもりもない、と?
ゆとり世代はこれだから・・・
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:39:00 ID:6AC9D79a0
>>340 見たことも読んだこともないのに、氾濫してると断定するって、
エスパーかこいつはwww
エロ漫画がで発散していたリビドーが同級生に向かわなければいいがな
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:39:27 ID:MPQPE8qc0
351 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:39:30 ID:0dr2QbaZ0
わろた
盛大にミンスに裏切られたな糞オタどもwwww
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:39:53 ID:HUcSCs6A0
概要すら読んでないけど要するに
二次元、同人、コミケ、アニメとかこういうものを好むキモオタが駆逐されるんだろ?
まぁ、こいつらは国益にならんゴミクズだから別にいいんじゃね
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:39:53 ID:WQo3l/wO0
アカヒの記事だけに工作員が沸きまくってたのか
何か変だと思ったわ
>>344 最近はコミケのエロ同人も18禁とか成人指定とは書かれているよ
身分証明書の提示求めている人もいるらしい
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:40:06 ID:rVTsdxjB0
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:40:21 ID:hUaGewiK0
>>337 努力の結果として、ああいった漫画が「一般コミック」と銘打って売られているのなら、
それは「努力が不充分」ということだよ
もっと努力すべきだったね
自治体の出る幕がないくらいに
357 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:40:32 ID:9y3dsYcY0
>>287 馬鹿とまで言うのはあれだけど
石原と猪瀬が着手したのを後押ししてるのはそういう奴らなんだよな
賛成派に利権の絡んだバックアップっていう利害関係が成立しちゃってるから
反対派とは意見が合うはずも譲歩する気もない
性表現ていう一部分だけを世間と役員に大きくアピールして
何としても通す!ってそれしか考えてないんだよな
>>350 ・・・・・・・・・・・・・変態すぐる でも彼らが守りたいのはこれかww 表現の自由(笑)
359 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:41:16 ID:S1RD+NnP0
じゃぁ官能小説書いた後に知事になったらこんなダメ知事(顔出し有)になるから、官能小説家を根絶やしにしよう
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:41:38 ID:6obDu94R0
>>355&
>>350 だからそれらを有害図書指定すればいいだけでしょ
>>356 業界だって神じゃないんだぞ?ミスの無いメーカーなんてねえよ
トヨタもリコール起こりまくってるだろうに
なんだ、またおまえら民主党に騙されたの?
民主党って最低だよな
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:41:53 ID:u/59yvwJ0
>>337 前回の条例が出されてからそれなりに日数あったわけだけどその間の取り組みってあったの?
ゾーニング強化についての議論とかコンビニ出版物への対処法考えるとかさ
エロ本規制
↓
抜けない
↓
(気持ちが)いっぱいおっぱい
↓
子作り
つまりこれは壮大な少子化対策ともいえる。
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:42:26 ID:PgRjdW4LO
366 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:42:47 ID:RU1LZbIp0
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:42:52 ID:WQo3l/wO0
山口貴士 otakulawyer
議員総会では結論が出ていないというのが現地からの最新情報です。
>>1は飛ばし確定。騙されないように
>>356 フランス書院は一般小説だけど子供は買わないよね、同じことだよ
一般だからみんなが読むなんておかしい話だとは思わないか
マンガだから子供が読むとか小説だから大人が読むとか
そんなまちがった分類してるわけでもないでしょ
バスタードでヨーコさんがスライムに襲われるシーンにはお世話になりました
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:43:02 ID:hUaGewiK0
>>347 「オマエはなんにもわかっとらん!」と言うだけで、
問題点を具体的に指摘することも出来ないの?
オレたちゃ一応議論のまねごとしてるわけだから、
もうちょっと身のある書き込みをしてくれ
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:43:22 ID:FgjAY+dZ0
>>355 自主規制の効果0だな。
出版業界が自分で自分の首を絞めた結果か。
二次オタともども沈むがいいわww
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:43:33 ID:S1RD+NnP0
>>364 エロ本規制
↓
抜けない
↓
(気持ちが)いっぱいおっぱい
↓
性犯罪→「我慢できなかった」
つまりこれは壮大な性犯罪者増殖システムともいえる。
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:43:35 ID:5rqn8zfaO
>>350 ワロタw
こういうのを規制されたくないから吠えてるのか
>>370 自分で調べることができないいいわけとしては
最 低
のレベルだなぁ
>>366 でも不健全図書になると流通にも影響出るだろうし
当然売れ行きも落ちるって事だろうな
>>350 小学生でも買えるけど明らかに小学生向きではないよな。
青年コミックのゾーンに置けばなんの問題もないと思うけどね。
377 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:44:12 ID:6obDu94R0
>>350 一部のエロシーンだけを切り抜くのは卑怯じゃね?
毎月腐るほど本出る中10個しか違法なの無いじゃん
後はセックスシーンないわけだが
>>366 現行でも十分指定できるんだが
後この条例だと関係ないものまで巻き添え規制されかねんのだが
>>205 これってキモいけど違法な性行為や近親相姦には当てはまらないんじゃね?
条例とは別の規制が必要な気がする
>>350 これが小学生でも買えるってのが本当なのかどうか知らんが、
本当であるならば何とかしなきゃいけないと思う人が大半だろうな。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:44:50 ID:0FX3lRQO0
ミ,,゚A゚)ρそして再び始まるチキンレース
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:44:53 ID:hSRJ6xLt0
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:01 ID:6AC9D79a0
>>369 スライムは人間じゃないから、いくらエロくても性犯罪にはならんわな。
でもスライムをけしかた奴が罪に問われるかもしれないから、
アウトかもしれんね。
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:03 ID:HUcSCs6A0
ロリコン臭い漫画嫌いだから勝手に規制してもらって構わんけど
メディアの性描写、売春についてはオランダくらいオープンにしようぜ^p^
386 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:14 ID:hUaGewiK0
>>360 出版業界がいつミスを認めたんだ?
「我々はこれまでも充分に自主規制してきた」と開き直ってるだけだろ
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:31 ID:VgrKNbGG0
>>366 現行条例がな。 現在の条例で規制できるんだから改正する理由が無い。
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:35 ID:rVTsdxjB0
>>360 規制反対のあまり、行政に恣意的拡大解釈を推奨かw
>>350>>355は、
出版社が今のルールで18禁にならないように、
ボーダーを見極め、知恵を絞った結果だよw
>>366 有害図書指定されてないのなら、役人の怠慢だろう
現行法で審査可能なのに、審査してねーって事じゃん
390 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:51 ID:v/gvYntg0
>>337 子供に立ち読みさせないけど売るのはいいのかw
出版業界見境なさすぎ
それじゃ販売努力じゃんw
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:45:53 ID:FzRbqoel0
>>366 現状の法令で個別に規制していけばいいものを
無差別に都の恣意的な規制で問題ないものまで規制できるようになるのが
危険だっていってるんだってば
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:46:05 ID:S1RD+NnP0
>>383 そんな反論は中学時代以来だwww
おまえ・・・まさか!!
393 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:46:08 ID:FgjAY+dZ0
>>377 規制対象となりそうな例を挙げているだけだろ。
規制対象外のコミックを挙げる必要ないぞ。
違法なのがあるから問題になっているの分からんのか、腐れキモオタさんよ。
逆に、規制反対派さんたちにききたいんだが
>>350 のなかで、今回の行政による規制にひっかかる、
と思われるものはどれとどれだい?
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:46:33 ID:9y3dsYcY0
>>294 そんなもん国会でよくある支持者にしか聞かずに出したデータと同じだよw
実態の分かる人間の言葉は封殺して捏造データでテレビしか見てない層の世論なんて
どうとでも動かせるじゃん
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:46:38 ID:NrenH8Lo0
お前らもう18歳過ぎてるんだから関係でしょ?
>>385 >>1を読むと、登場人物の年齢関係なく性描写があると18禁になるっぽくね?
ヨスガノソラがnice boat!になっちゃう(><。
今、ちょうど双子の妹とセックルなのにwww
どっちも極端だよ。最近の漫画でこれはどうなの?ってのはあるし、全部の漫画が悪いわけでもないし
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:47:16 ID:g/9FelELO
_,,;--─''''''´::::::::::::::::::::::::`''ー-、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/^ゝ:::::::::::::`i
/::::::::::::::::::::;;;-‐゛ミミ彡'´ `ミミ彡::::/
. /:::::::::::::::::::;-‐'::::::::::::::::゛''''ゞ;;<'''":::::::/
/:::::::::::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::/!!!!ゝ:::::;ノ
. i:::::::::::::::::/::::;;;;;;;;-‐O==ニニニニニニ=0
!、::::::::::/:::/;:`ヾ`ー--、;;;;;;:::::::::::::::::::::ヽ、
`''ー-、i:::::i;:;:;:;:;:;::;:`''フー-、ニニニー‐'ニニ='' .
.  ̄|;:;:;:;:;:;:;:;:/ ;;;;;;;;;;;;;;、_  ̄ _,;;;!
;;--、;:;:;:;;i==='::::::::::::::::`iーi':::::`i
i /^i ;:;:;:; ヽ::::::::;;;;;ノ'^'i、;;;ノ
i:、( i!;:;:;  ̄ ;;;:' i `i
;:;:、_. ;:;; . /i´,;=;..ノ! | _____
;:;i ;:;:. ノ..::::::::::;::;、.! ,';:;:;:;:;:`iー‐----、__
__;:;|. ;:; i''<´ ̄フ'. ;' i;:;:;:;:;:;:;;!::::::::::::::::::::::二ニヽ、
iヽ;!、 ゛. ヽ`ー''ノ / `ー-‐''´`'''ー、::::| ̄ `ヽヽ、
.____ ,':.:.:.:.\ ゛::、 ::. . ̄ .;' i´:::::ヽ、 . `i::|
:::ヾ:`''''ー-‐‐''<:.:.:.:.:.:.:.:`''ー-、 、ヾ、 .ヾ、......ノ ヽ、::::::;> |::|
::::::::::::::::::::::::::::::\:.:.:.:.:.:.:.:,ヘ`'ー-、`ニ=--'^ヽ<三三テヾ ヽヘ\ . |::|
\::::::::::::\\::::::::`ー-、 < `>:.:.`i`'^i:.:.:./::::::::::;:ヾリ》i!リ \\ |::|
1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制を敷く口火となる。
>>350みたいな漫画が規制されて、他は今まで通りっていう法案なら
反対する理由は確かにないな
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:47:36 ID:uQkvK3aI0
とっとと可決されちゃってよwwwwwwwwwwwwwwww
ツイッターでふぁびょってるカス漫画家どもの怨嗟の声が楽しみなんだからさぁ♪
>>390 買うときはレジとおすしな
ガキがエロ本買うときの一番の障害はレジだろ?
前回の否決後まだこういう本が買えることが確認されてこその今回の条例だろうな。
ほんと出版社も本屋もコンビニも何やってたんだろ。
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:47:49 ID:hUaGewiK0
>>368 フランス書院って一般小説扱いなんだ?
あれも規制対象とすべきだね
実際に子どもが買ってるかどうかはともかく、
「買おうと思えば買える状態」にあることがおかしい
漫画に関しても同じことが言える
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:47:49 ID:uslrBR+eP
これに反対するだけの為にミンスに投票したキモヲタざまあw
>過激な性描写のある漫画などを18歳未満に販売できないように規制する
が前提の話なんだよね。
中学の頃にダンクってエロ本買ったことあるけどそういうことが不可になるんだよね。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:48:02 ID:hSRJ6xLt0
>>381 表紙にわかるように成人向けマーク印刷してください
エロ漫画を見せた上で、タンホイザーでも見せておけば?
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:48:16 ID:VgrKNbGG0
>>386 妄想だけで批判か
>>390 中身も分からん漫画を子供たちが買うかね?
親が子供の買い物を監督して無いとかエロ漫画問題以前の家庭の問題じゃね?
>>394 今回の条例では規制出来ないのも多くね?
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:48:39 ID:0dr2QbaZ0
おい
糞オタども泣いていいんだぞ?
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:48:46 ID:6obDu94R0
>>388 その何が悪いんだ?基準を守ることのどこが悪い?
しかもそのリンク先のマンガ、あえてエロシーンだけ切り取ってあるじゃん
エロシーンだけならワンピースやナルtにもあるわw
>>386 基準に該当してないんだから文句いわれる必要ない
ここに張られてるのは全部卑劣なコピペ規制派の張った奴だけだ
そんなもの証拠になるか
>>393 あえてエロシーンだけを抜擢する必要あるの?
しかもそれ全部コピペだから信用できないしな
415 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:49:08 ID:WQo3l/wO0
今回の件に激怒した角川が根回ししてアニメフェアが開催できるの?ってレベルまで
追い込まれているらしいねー。全面戦争突入すると東京で出す必要なくなるなーw
>>396 いや、「行政が表現を規制できる」という制度を認めると
自分の業界にもやがて波及してきかねないから、反対してる。
>>401 ですよねぇ
現状は何も変わらないのに、「行政による表現規制」だけが可能になる。
これこそファシズムの最初の一歩だよ。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:49:18 ID:LU4WVaSk0
>>94 規制派の連中です
反対してるのはすべてロリコンという刷り込みを
親御さん方にしたり民主党議員はロリコンですと吹き込んだりして
成立にこぎつけているのです
>>380 最寄駅前の本屋では月刊少年誌(月刊マガジンとかマガジンスペシャルとかゲッサンとかSQとかガンガンとか)と
同じところで普通に売ってるぞ
そういうのを直接指導や批判もしないで出版社同士なあなあでやってきて全部行政のせいにしてきた結果がこれですよ
そりゃこんなの売ってるの見ちゃったら民主党もあほらしくなって賛成に回るわ
419 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:50:00 ID:0FX3lRQO0
漫画の画像貼ってる人は、著作権者に許可をとってるの?
著作権法違反だと思うけど。
>>388 まぁつまり、そのボーダーにダメだし食らったわけだなw
業界前提で売れりゃいいやのなぁなぁで済ましてるからこういう事になる
責任になりうるような漫画を出してた出版社・雑誌は本気で猛省すべき
421 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:50:08 ID:SU1XNLal0
誰がどんな基準で判断するの?ギリギリセーフを狙ったマンガを正確に区別できるのか?
>>406 ミ,,゚A゚)ρ小説には一般とか18禁とかそういった規制無かった気がするがどうなんだろ
423 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:50:15 ID:E6e78TLV0
だからエロにこだわるなって
引っ張られすぎなんだよ相手のテーブル乗っかって暴れてどーする
なんにしろ、行政に関わって欲しくなかったら
業界は自主的に「実効性のある」規制を行うべきだったんだよな。
時間はたっぷりあった。言い訳は出来ない。
425 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:50:18 ID:S1RD+NnP0
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:50:19 ID:hnJTSja40
>>398 あのAT−Xで18禁仕様なのに規制入れやがったからな。
今まで入れた事無かったのに!
これも東京都のせいだ!
コミケは有明から幕張に移動か?いっそ大阪インテックスでもいいな。
猥雑なモノは全部大阪が引き受けるって橋下が言ってたしな。
いっそ出版業界や印刷業界は丸ごと大阪に引っ越していんじゃね?
会場入場時に身分証持参及び提示で完璧じゃん?
まあいくらでも誤魔化せそうだが。
エロは書店コンビニにおおっぴらに置かないには賛成。
エロ本は布団かぶって親に隠れて読むから面白いんだ。
それよかネット規制しろや。
>>406 小説は規制対象外
仏蘭西書院がアウトなら、石原の小説も100%アウトで発禁になるからな
それどころか源氏物語、聖書も発禁になる
>>411 >中身も分からん漫画を子供たちが買うかね?
ガキのころ、表紙見てエロイ漫画かも、と思って買って、がっかりしたこととかあるでしょ
>>402 逆じゃないの?
>>350みたいな漫画を規制出来ないけど
少女漫画で強姦される不幸な少女とか出すのはソフトな描写であっても×と。
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:50:53 ID:VgrKNbGG0
>>420 規制側が不健全指定しないものを売って何が悪い?w
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:02 ID:EM2Q7kMY0
なんか混乱してきた
法に引っかかる表現がされている場合は
自主的に成人向けコーナーなどで区分販売。
そうした措置が講じられない場合は強制的に18歳未満への販売を禁じる
つまり今の週刊漫画雑誌は内容的に法に引っかかるから18禁にしろと。
全年齢にしたかったら内容を抑えて書けってこと?
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:03 ID:FgjAY+dZ0
この件だけでミンスを支持して、2ch中でキャンペーン貼った二次オタ喜べよ。
お前らの希望する世の中になるぞww
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:05 ID:E6e78TLV0
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:06 ID:hSRJ6xLt0
これってさ一般紙なのにこんな過激ってのを売りにしてた漫画なんだろ?当然の結果なんじゃないのか?
洞窟から出たくないとごねるタンホイザー・・・
ありゃ?規制に反対と言ってるのは描き手でもあるから、ヴェーヌスが引きとめてるのか
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:25 ID:u/59yvwJ0
439 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:25 ID:N7reQ0xM0
児ポ規制のためにミンスに入れてたやつ無様だなw
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:32 ID:uQkvK3aI0
エロコミック出版下火
↓
買わない、買いたい物が無い
↓
勤労意欲が失せる
↓
キモオタのニート化に拍車
↓
リア充の就職難解消
↓
生活に余裕が出来て少子化も解消
↓
キモオタ次々と自殺
↓
素晴らしい社会
最高だなおまえらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>412 その通り!
今回の規制は、賛成派が夢見るような
「子どもを無菌状態に隔離できますわよ、おーほっほっほ」
ではなく、単純に都の役人が
「これで、ひとつ利権をゲットしたぜ」
と喜ぶ、そのための規制なんだよ。
だから反対してる。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:46 ID:5liUN/1D0
当然だ
443 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:51:59 ID:hUaGewiK0
>>419 アキバブログとかいうブログのURL貼ってるだけじゃない?
許可云々はブログの管理者に言いなよ
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:52:05 ID:q4ZlYGCU0
石原慎太郎の小説を焚書するとか
そういうパフォーマンスにはならんのかw
445 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:52:16 ID:Grhf+Lrg0
反対派は民主にすがってる時点で戦術的に間違っていた
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:52:18 ID:a6tRgzwcP
どれが良くてどれが駄目かって誰が決めるの?
決める人はこれから膨大な仕事が待ってる訳だけど
447 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:52:22 ID:6obDu94R0
>>424 何で条文が可決されたわけでもないのに
業界が萎縮するの?
何で売っちゃいけないんだ?まだ合法じゃん
>>390 売ってる店なんて少ないが
>>393 言っとくが条文でアウトになるのは強姦とかだから
張られてる画像の奴は皆規制対象外なんだがw
>>435 規制派のやってることはワンピとかのエロだけを抜き取って
これが少年誌に連載されてる!って騒いでるのと一緒なんだってこと
>>398 義理の妹設定だから大丈夫
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:52:42 ID:6AC9D79a0
>>421 審議会の偉い人が、マンガの主人公とヒロインは血縁関係があるやなしやと調べて、
さらにその性行為が賛美的であるかないか、誇張されてないかどうか、
じっくりたっぷりなめるように鑑賞して、判断します。
本会議採決に議員全員が加わることを前提として、
1.民主党が一致して反対した場合→賛成62:反対64
2.民主党から1人賛成に回った場合→賛成63:反対63
3.民主党から2人賛成に回った場合→賛成64:反対62
「文化が滅びる」――都条例にちばてつやさん、永井豪さんら危機感
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html 都の青少年育成条例改正案に反対するちばてつやさんや永井豪さん、里中満智子さんらは
「改正案が通れば文化の根を断つことになる」と強い危機感を表明。
会見には、漫画家の里中満智子さんや永井豪さん、ちばてつやさん、竹宮惠子さんなどが参加。
ちばさんは「文化が興るときにはいろんな種類の花が咲き、地の底で根としてつながっている。
根を絶つと文化が滅びる」などと強い懸念を示した。
改正案に反対する漫画家として、あだち充さんや藤子不二雄Aさん、高橋留美子さん、萩尾望都さん
、安彦良和さんなどのリストも配られたほか、講談社や集英社、小学館などコミック発行10社も反対を表明している。
「『ハレンチ学園』で世に出た」と話す永井さん 改正案の問題点として、
(1)あいまいな規定でいくらでも恣意的に解釈でき、幅広い作品が対象になり得ること、
(2)漫画などの表現に対する萎縮効果が高く、日本のコンテンツ産業に大きなマイナス影響を与える可能性があること、
永井豪さんは、40年前の「ハレンチ学園」発表当時、「めちゃくちゃに叩かれた」と振り返る。
「当時も、青少年は異性への関心を持つのが健全な精神の育成だと思って描いていると説明した。
異性に関心を持つことが罪悪と思って育つと、大人になった時の衝撃が強すぎる。」(永井さん)
京都精華大マンガ学部長も務める竹宮さん 「わたしの作品『風と木の詩』は対象になるだろう。
都は『対象ではない』と言うかもしれないが、自分自身は対象だと感じてしまった」
――竹宮さんは漫画表現への萎縮効果を懸念する。
451 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:53:03 ID:VgrKNbGG0
>>436 規制側の東京都が規制してこなかった漫画を売ってるだけだべ。
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:53:47 ID:QJBHvQgF0
また飛ばし記事かよと思ったら、スレタイによる印象操作か
>>394 全部じゃないの?全部入るように作られてるんじゃないの?
454 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:54:00 ID:hSRJ6xLt0
>>430 それは強姦が賛美されてるの?
されてるならソフトな描写でも×でいいと思うけど?
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:54:01 ID:5liUN/1D0
くだらない漫画謎
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:54:09 ID:hnJTSja40
東京都 の 民主党都会議員 は
次の選挙でみんな 落 選 じゃないかな?
>>435 よく報道をよめ。
>>350>>355は「規制の対象ではないし、規制できない」
実質、賛成派が思うような、「性表現の氾濫した現状」はなにも改善されず、
都の役人だけがおおよろこび。
これに賛成するほうが、おかしいじゃないか。
今回青年誌の全てが規制対象だ
日本は終わる
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:54:59 ID:0dr2QbaZ0
キモオタざまあww
ロリコン漫画もホモ漫画ももう二度と見られなくなるな
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:55:10 ID:uO85526T0
反対派は共産党と社民党を応援するしかないな
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:55:20 ID:5KXAay700
※この雑誌は都内での販売はいたしません。また都内への持込を硬く禁止いたします。
民主党が「法的には問題ない」「法と証拠に基づいて適切にやっている」を多用した結果こんなことに(´;ω;`)
>>436 そうそう、出版社側が儲けるために「意図的に」「わかってて」チキンレースやってるな。
それでいてナルトが〜ワンピースが〜と普通の漫画を巻き込もうとするのは、
すごくタチの悪い行為と言える。
こういうのはもう屁理屈で笑って済まされるレベルじゃなくて社会からお仕置きが必要だと見なされる。
>>430 いずれは350みたいに成年漫画でもないのに無駄に
エロシーン入れてるのも規制するんじゃね
俺はさ、性描写より暴力や部位欠損とか残酷表現のほうが凄く危険だと思うんだけどね。
見てて気持ちのいいものじゃないし、誰得って感じ。
それに比べたら性的描写なんて可愛いものだ。
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:55:50 ID:6obDu94R0
誰か例のコピペ君を通報しろよ
画像張ってる奴をさ
469 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:55:52 ID:m9aekBrU0
>>368 じゃあ始めからゾーニングの完全撤廃求めればいいじゃん
なんで既存のゾーニングはOKなのに強化には反対するんだ
470 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:55:55 ID:LWC3lYw6P
お、可決したかw
キモヲタの必死の抵抗乙だったなw
本当に何一つ守らなかったな民主党は
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:56:25 ID:uslrBR+eP
ID:6obDu94R0が必死すぎてキモイ
ただ、衆人慣習の中で、エロの素晴らしさを歌いあげる人は居ないのだな。
そして多分、エリーザベトも居ない。
474 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:56:29 ID:rVTsdxjB0
>>414 だから、今のルールで18禁にならないけど、
>>350>>355とかは18禁にすべき、ってPTAはブチギレるだろ。
お前は親の前で
>>350>>355を堂々と読めるのか?w
調子に乗りすぎた出版が一番悪い。
彼らの実績はシール留め(立ち読みを防止するだけ。普通に子供に売る。)のみw
18禁コーナーの拡大か
大手の18禁取り扱ってない書店はどうすんだろ
>>406 買おうとして買えるのが問題ならもはや書店なんて存在できない
ビデオ屋もそうだ、映画館もそうだね、新聞もアウトかも、なんだってやばい
それをすべて規制すべきって意見を持つ人がいるのはわかるが
現実としてそんなバカな規制はありえない
そんな規制をマンガにだけかけます、それももちろんありえない
>>23 石原と石原軍団の都合の悪いものが、提案されるわけないじゃん。
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:56:59 ID:FgjAY+dZ0
>>350.355が今回規制されないなら、更に強い規制が
将来行われるようになるな。
今回反対しているキモオタの希望はそれか!
>>431 だから自分たちで取り締まれないと判断されたので、この度まったくめでたくなく規制されたわけだが…。
随分前から指摘されてたのに、返す返すもあらゆる行動が遅いよ漫画業界。
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:57:03 ID:tCNsEbiF0
賛成する理由はあるのか?
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:57:04 ID:8h2TW75AO
これって現在18才以下購入禁止となっているようなマンガにも
影響を与えうるものなの?
ゾーニングがどうとか関係無くさ
少しでも直接影響あるなら反対なんだが
>>454 賛美・誇張の判断が審査者の任意に任されるからなぁ
もうアニメ業界は、東京国際アニメフェアをボイコットしちゃえば?
藤本さん「この条例を、『東京国際アニメフェア』を主催している都がやっているという意味は大きい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/15/news074.html 里中さんは「表現がエロと感じるかそうでないかは見る人次第で、人はそれぞれ別個の感性を持っているのに、
それを全体の意思のようにして網をかけるのはナンセンス」という。
宮台さんは、「青少年の性行為を描いたコンテンツが青少年に悪影響を与えるという素朴な悪影響論は
学問的には否定されている」
「ハレンチ学園がなければ、その後の『マジンガーZ』もなく、各国に呼ばれて漫画やアニメについて
講演することもなかった」と話す永井さんは、「自由な漫画の発想があったからこそ日本の漫画やアニメは発展し、
世界に注目されてきた。表現規制を行った韓国は、漫画の発展が遅れた」という見方を示す。
「規制側には、良い漫画と悪い漫画を区別できるという暗黙の前提があるようだが……」
森川さんはその考え方自体が間違っていると指摘。青少年の性行為を描いた漫画や同人誌を描いた漫画家が、
「文化庁メディア芸術祭」で受賞するケースも多いなど、多様な表現を許容する環境が漫画家のすそ野を広げていると紹介し、
「改正案が通った場合の副作用がほとんど検討されていない」と危惧した。
「この条例を、『東京国際アニメフェア』を主催している都がやっているという意味は大きい」と藤本さんは指摘。
会見やその後の集会では、享楽的な若者を描いた都知事の小説「太陽の季節」を皮肉る発言も複数の参加者からあった。
議長(民主)は表決に加われないので
>>449を修正
1.民主党が一致して反対した場合→賛成62:反対63→否決
2.民主党から1人賛成に回った場合→賛成63:反対62→可決
大阪か?神奈川か?それとも北関東か?
秋葉もコミケも何もかも引っ越して東京空洞化して何をやったのか判らせてやれ
>>432 混乱するわな。ボーダーラインが未だ曖昧だからさ。
区分販売大いに結構なんだが
じゃあどっからどこまでおKで、どこからアウアウなのか、未だに具体的な話がさっぱり出てない。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:58:09 ID:hSRJ6xLt0
>>447 いや、問題ないシーンを抜き取っても意味ないでしょ
問題あるシーンがあるのが問題なのに
>>459 そうか生温いよな
規制反対派は頭いいのなら、
ちゃんと問題部分だけ規制できる対案出してあげればいいのにな
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:58:09 ID:uQkvK3aI0
>>472 いいんじゃね?
どんだけ必死でもこんな所でせっせと書き込んでる限り、
クソの役にも立っちゃいねえワケだしw
マスゴミお得意の飛ばしです
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:58:15 ID:VgrKNbGG0
東京都青少年の健全な育成に関する条例改正案 質問回答集
12 現在の「著しく性的感情を刺激する」という指定基準を当てはめればよいのではないですか?
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/04/DATA/20k4q500.pdf 都側の出したQ&Aによると、長年業界とすり合わせしてきた結果が今の状況であって、
その今の現状を都の意向だけでいきなり規制することは
>これまでの業界との共通了解を勝手に都が変更し、解釈を拡大することは、
>それこそが「行政の恣意的な運用」「規定の濫用」になると考えるからです。
であるからして、条例改正して都側の主張する規制を一方的に業界に押し付けるんだそうだ。
今まで刷り合わせしてきた境界線はなんだったの?w
東京都青少年健全育成審議会のメンバーや業界なんかよりもカルトのほうが偉いの?w
491 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:58:15 ID:9y3dsYcY0
表現がどうこうエロがどうこうなんて単なる隠れ蓑で
事の本質はなんたら倫理協会みたいな天下り先作りなんだって皆いい加減気付け
今まで何度も内容がダブった条例を作っては関連団体を作って天下りを置いてるだろうが・・・
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:58:26 ID:W71frb/8O
日本オワタ
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:58:27 ID:hUaGewiK0
>>451 人数に限りがあるんだから、仕方がないんじゃない?
>>478 「さらに強い規制」は憲法違反になるからできない。
つまり「もともと実効性のある規制は不可能なんだが、
なんとか利権を得るために、「規制制度」をつくろうとしてる」
というのが、都の目論見なのさ。
495 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:58:44 ID:wrzJwyiU0
>>481 関係ある
社会規範に反する行為が書かれてたら規制される
社会規範を決めるのは都が行う委員会
だから皆反対してんだよ!!
>>465 社会からのお仕置き?
ここはどこの北朝鮮だ、民主主義国家であって憲法は公権力をしばっていると考えていたが
俺の想定している日本はもしや非実在かい?
それとも表現に対する批判をおしおきっていってるのか、それなら納得いくんだが
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:59:19 ID:LU4WVaSk0
>>381 出版ゾーニング委員会は
これから設立するんじゃなくて
10年前に設立されてる
隔離しないと罰則を課すなど相当やってきてる
利権コウムインとウリスト・フェミサヨ・ソーカによる
「魔女狩り」法案でケーサツの気分次第で別件タイホ。
言論・思想・内心の自由弾圧決定。次はネット規制だな。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:59:48 ID:gEulX1++0
エロ系雑誌がコンビニから無くなるということは、紙媒体じゃなく、電子出版になるのか・・・
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:59:52 ID:g+u9ekYv0
来年度は出版社が東京逃げ出すね
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 14:59:52 ID:S697wCtl0
チンコ障子祭りをやって外国の反応を見ればいいんじゃない?
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:00:23 ID:VgrKNbGG0
>>479 取り締まる必要性がまったく議論されて無いんだがw
何の為にどんな効果を狙って取り締まるの?カルトの教義を世間に広める為かい?
>>418 以前成年指定で発売してたのに、B5版刷新版にしたとたん成年指定取り消して売ってるのも
あるしねぇ。業界の自主規制も問題有りなのは確か
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:00:35 ID:GfDQ8PkB0
文化僻地になる東京、これを率先したのが作家出身者だって皮肉。
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:00:50 ID:FgjAY+dZ0
>>494 お前、一生憲法改正ないと思っているのか?
あのレベルが堂々と通っているのを知ると激怒する連中多いぞ。
そうなれば、表現の自由って憲法の条文自体が変わるかもなw
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:00:54 ID:ErM9RxQ20
509 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:00:56 ID:wrzJwyiU0
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:00:59 ID:RU1LZbIp0
>>479 そう。前回の騒ぎのときに
>>350や
>>355なのはまとめて完全に18禁に持っていくべきだったんだ。
そうやって自主規制が機能することを示すチャンスだった。
今度の条例は
>>350や
>>355は対象じゃない!と言ってるのいるけど、「だからこれまで通り好き放題やるよ」とやり続ければ、今度は本当にガッチガチの規制にされかねないよ。
頼むから自主規制してくれ。
>>350や
>>355を見て、「このままでいいんだ」と言う人たち有権者が多数派になるとでも思っているのか?反対派は。
エロは好きだけど子供にはさすがに見せちゃいけない、せめてこっそりやってくれ、ということなんだよ。
noshin1985 ogi-n
otakulawyerから
都議会民主党の総会終了。改正案原案可決に関しては、
半分近い反対意見が上がったとのこと。
現在は、執行部が他会はと折衝中とのこと。
都議さんたち、みなさん変わらずに頑張ってくれてます。 #hijituzai
・メディアでは民主党は賛成と報道されているが、
先ほどの民主党の緊急総会でも、民主党としての結論は出ていない。
・改正案原案可決に関しては、半分近い反対意見が上がったとのこと。
アサヒ飛ばし記事書くなw
513 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:01:31 ID:EM2Q7kMY0
石原の会見あるな
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:01:42 ID:XxU03SjkP
今までどおりワンピースが読めなくなったら
規制に賛成した奴らを皆殺しにしていいなら
規制は大賛成だよ
規制賛成派はもちろん自信をもって規制賛成だよなぁ?あ?
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:01:44 ID:0dr2QbaZ0
BLとかいうキモイホモ漫画が絶滅するだけでもありがたいわw
>規制反対派は頭いいのなら、
>ちゃんと問題部分だけ規制できる対案出してあげればいいのにな
それはマジで思う。それをやる時間はたっぷりあった。
要は熱意がない。屁理屈を言って人を動かして自分は楽したいだけ。
デモをしないのも自分が社会から見て悪だということを自覚しているというのが少なからずあるだろう。
そうでなければ何をためらう必要があった?
517 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:01:55 ID:epJX9p+T0
漫画家が金を出さないのが悪い。
金出して政治家を買えよ。
>>487 はぁ・・・そもそも「行政が規制すること」自体がおかしいんだよ。
エロが規制できるなら、いずれは思想信条を規制できることになる。
おまいら、サヨクの言論ならいくら規制しても文句いわないだろ?
sengoku38を堂々と擁護できる社会を守りたいなら、
エロの自由や、サヨクの自由もまた守らなきゃいけないんだよ。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:02:01 ID:hSRJ6xLt0
>>497 民主主義国家だから、民意で選ばれた政治家がやってるだろ
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:02:13 ID:LU4WVaSk0
>>350 355は、
そもそもコンビニや一般書店でも置いてない
置いてあるのはいかがわしい店、つまり最初から子供お断りの場所
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:02:22 ID:6obDu94R0
>>487 北斗知らない奴にお前はもう死んでいるのシーンだけ切り取って見せたら
ひどいマンガだと思うだろ?
作品ってのは前後があって内容が成り立つ
エロシーン1個だけ切り取って見せられりゃそれひどいと思うかもしれんがよ
規制派のやり方は汚いんだよ
問題あるシーンつったって現行条例に違反してないんだからやってなぜ悪いんだ
>>474 PTAが切れようがどうしたよあいつらは神様なのか?w
普段は「子供に見せるな」って言ってるくせにこういうときだけは
人に見せろっていう規制派がわからんわー
>>465 ワンピだって海外だと規制されまくってるだろうに
>>510 別に今違法じゃないからやる必要ないでしょ?
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:02:24 ID:uQkvK3aI0
まだ結論は出てないってのも負け犬の常套句だ罠ww
あー規制だ規制、大変だなー規制 チラッ
>>514 あー殺害予告きちゃったよこれwwwwww
ヤバいなーこんなのがいるからやっぱ規制しないとなーwwwww
権利ばかり主張する輩は義務を無視する傾向がある
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:02:33 ID:VgrKNbGG0
>>510 何がどう問題なのか説明できるもんならしてみなよ。
どうして取り締まる必要があるの?取り締まったら何がどうなるの?
526 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:02:34 ID:rVTsdxjB0
>>490 まさしく、長年のすり合わせの結果が
>>350>>355だろ。
これは「今のルールでは」18禁にはできないと、出版社も都も判断してた。
出版社が金に目がくらんで調子に乗りすぎたから、
PTAが「今のルール不十分。変えろ」と言ってきたと。
実に単純明快な話w
527 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:02:42 ID:CHLGEryE0
>>70 前回も飛ばし記事で規制可決みたいな話でてたよな。
じゃーエロラノベなら何しても問題ないんだな
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:03:32 ID:xJ4j2gWeO
民主はこれに反対してるっつって民主を支持してたアホ共は息してるのか?
>>510 いや、規制されかねないとかそういう問題じゃなくて、
>>350とかが規制対象にならないなら規制賛成派の
「出版社の怠慢・増長故の規制」という理屈が崩れてしまうと思うが。
これからはSDガンダムBUKKAKE物とかで頑張るしかないのか・・・
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:18 ID:wrzJwyiU0
改廃署名なんかより現実的な方法は、この条例がこれだけの猛反対を押し切って強行され、
作成過程も異常であったことを強調し6月中に改悪部分の凍結条例案を提出する公約を、
来年の知事選で候補者から取り付けること。鳥取人権条例も成立後、施行前に凍結を経て廃止された。 #hijitsuzai
次の都知事戦はここが争点か!!
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:18 ID:HyEKEYiU0
>18歳未満の登場人物の性行為を性的対象として肯定的に描いたもの
史実を題材にしてても、否定的に描かないといけないのかw
面白い事になるなww
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:22 ID:u/59yvwJ0
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:26 ID:6AC9D79a0
>>516 責任を反対派に転嫁しないでくれ
もともと自由なものを自ら制限するなんてバカはいないさ
それでも理のある制限ならされることを受け入れることを厭わない
だから自主規制という形でそれを受け入れたわけだ
その姿勢に問題があるのかい?
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:29 ID:m9aekBrU0
>>499 そもそも左翼が一番の言論弾圧者なのに、民主に入れようって叫んでたのは規制反対側だろ?
なんか主張がおかしいよ
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:42 ID:VgrKNbGG0
>>511 へえ、民主からは反対が半分以上でたのか。
これから、民主の漫画規制反対派が党を反対でまとめられるかどうか、
にかかってるね。
というか、まだ民主の方針が決まってない時に、わざわざこんな記事を書く
記者は腹が立つな。
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:04:58 ID:50PkqwCd0
アグネスが狂喜乱舞
>>350 これはひどい
一般誌としてはアウトでいいよ
青年誌で出す分にはかまわないんだよな?
初めは「有害図書指定」⇒「白いポスト設置」だけだったのにな。
地道に活動継続したエセジンケンフェミサヨどもの勝利。
我が日本が世界に誇る『サブカル産業』は大きく後退。
日本脱出して人民解放軍と戦う日も近いかもな…
エロの素晴らしさを語る人間が居ない代わりに
道徳の素晴らしさを語る人間も居ない
そして互いに相手を馬鹿にする
或いは上から知る権利を阻害してお前のためだと言い
或いは開陳する自由はあってしかるべきと言い
なんだ、賛歌なんてどこにもない
どうしてこうなった
>>537 一番、言論を弾圧したがるのは右翼だよ。
表現の自由を守ろうと努力してるのは、
現在では民主の最左翼と、共産党。
>>504 そういうのに口出しさせないためにも、「自分たちで規制できてますよー」と外見に判りやすいようするべきだったって話。
あまり不健全カテゴリに入れられそうな漫画は自分達で自重するなどしてアピールすべきだったつってんのよ。
現状石原の痴呆爺に野放図とまで言われても大きな声で「そんなことは無い!」と誰が言えるのかって事よ。
>>350みたいな漫画が18禁を逃れて売られてると見せつけるだけで
そりゃ一般市民にええかっこしいの議員の皆さんは規制の賛成に傾くわ。
MXテレビで石原会見中
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:05:55 ID:bzhVSNa5O
子供の頃からエロ漫画ばっか読んでたら
ここで屁理屈コネてる変態の池沼になりかねんからな
バンバン規制しろ
漫画とかアニメとか幼稚な文化は日本からなくなればいいよ
困るのはお前らみたいなクズだけだろうし
549 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:06:14 ID:S0BPN6490
可決後は2chでエロ画像張っただけで逮捕だな
きちんとした反対派は
・恣意的運用が可能な曖昧な文言
・性行為の表現に行政が介入
とかに文句言ってるのに
頭の悪い反対派がポルノ擁護してグダグダに。
バカ反対派をまずなんとかしろ。
>>519 議員さんは選ばれたときから権力たる議会の一員なんでね
憲法による制限に服すはずだが議員さんが何やってもいいなんてことはないな
それとも憲法改正でもするかい、それならまさに民意だがw
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:06:59 ID:LU4WVaSk0
>>394 今度の規制で初めて規制対象に入るような物は無い
従来の規制の対象物は4つほどあったと考える
結局、今回の規制は無駄にサラリーマン向けの雑誌に被害食らわせただけで
全然意味が無い
まず3次元を規制してそれで犯罪が減ったら
2次元も規制してみたらいいのではないだろうか
>>532 >6月中に改悪部分の凍結条例案を提出する公約を、
>来年の知事選で候補者から取り付けること。鳥取人権条例も成立後、施行前に凍結を経て廃止された
ここの部分は面白いね。
次の都知事が漫画規制に反対の人なら、凍結される可能性もあるのか。
555 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:07:17 ID:Y5ll66TD0
>>514 > 今までどおりワンピースが読めなくなったら
> 規制に賛成した奴らを皆殺しにしていいなら
> 規制は大賛成だよ
これ酷いな
こんなこと言う奴ばっかりならそりゃ規制されるわ
>>538 創価学会系の一部PTAってやつだからね。
都内1300のうち200くらい。
557 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:07:24 ID:3y2Jqz+K0
くりした善行 (民主都議)
http://twitter.com/zkurishi さきほど青少年健全育成条例の改正について都議会民主党の中で緊急総会が行われ、多くの議員がそれぞれの思いを述べました。
殆どのメディアは賛成で調整済みという報道をしていますが、結論はまだ出ていません。
ぶれぶれミンスwwww
558 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:07:42 ID:VgrKNbGG0
>>545 ちゃんとわが子を見守ってる世の親御さんたちは特には何の心配もして無いようだが・・・
>>538
>>526 PTA協議会はPTAの代表団体じゃないぞ
560 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:07:48 ID:6AC9D79a0
>>550 規制賛成派は全員そろって全く同じ見解なのかね。
どこのカルトだw
なんだこのふざけたタイトル。
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:07:52 ID:6obDu94R0
>>539 そう。民主都議議員にしっかり電話などで反対してくれるよう頼むべきだな
まだまだこの条文には曖昧なところがある
>>526 今のルールに引っかからないよう自重していただけなのに文句つけられたでござる
>>545 何で外部の声におびえて自重する必要があるんだよ
どうやって食えってんだ
喚く奴にはそのつどちゃんとやってるって言えばいい
実際に議事録ではPTAにそうやってる
これで民主は二次オタの支持も失ったのか。ざまぁw
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:08:05 ID:0dr2QbaZ0
いつまでも漫画なんて下らない物読んでないで
早く卒業しろってことだな
よかったじゃないかw
都議会の民主党総会では半分近く反対だったとさ。
>>1はメディアの印象操作記事だわ
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:08:15 ID:m9aekBrU0
>>525 それをやるならまずエロは青少年に悪影響与えないことを世間に納得させるべきなんだよ
もっと言うなら現在18禁指定されてるものすべてを子供に与えるための運動しなきゃいけないわけ
規制を推し進める原動力は「エロは子供に悪影響」って世間の常識なんだから
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:08:16 ID:rPa2mZ4yO
>>420 ダメだしっつっても行政と業界がやりあって詰めてきた内容なので、
怠慢とかいう非難をするようなことではなく、
現行条例の解釈をちゃぶ台返しするようなことはせずに、
問題視されてるものをあらたに規制対象に加えよう、ということだね。
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:08:17 ID:RU1LZbIp0
>>530 だからね、現状はまずい、だから規制強化しよう、ということになっているわけだ。
条文の対象を狭めていけば、当然対象から漏れるものも出てくる。「対象じゃないからいいだろ、だから今まで通りやります」となって状況が改善されないなら、じゃあもっときつい規制を入れよう、ということになるんだよ。
そうなる前に業界がなんとかしてくれということなんだ。
569 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:08:44 ID:uslrBR+eP
>>522 法に触れなければ何をしてもいいって事か?
フルパワーのバカだな
>>564 漫画の元祖は鳥獣戯画だって、おさ虫が言ってた
>>545 別に積極的に条例に賛成する気は無いが
半分は業界の自業自得的な側面はあるわな
しかもこういう漫画、普通に立ち読みできるからな
袋に入ってるとか言ってる奴はどこ見て言ってるのか知らんが、
輪ゴムでとめてあるだけで、輪ゴム外して立ち読みしてる奴いっぱいいるぞ
573 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:09:20 ID:wrzJwyiU0
嘆願・陳情について「すでに不可能」とのRTが回っているようですが実際には、
15日の本会議で採決されるギリギリまで有効です。
諦めるには早過ぎます。お手数ですがどうかその事を拡散して頂けませんでしょうか
http://twitter.com/#!/search?q=%23hijitsuzai maki_don_8 阪本 まさき
また、今回、表現規制条例案に対する、反対請願、陳情が全国から330通以上届き、
採決反対へのみ集まった数としては、おそらく都議会史上新記録ではないかとのこと。
今回議会傍聴をする若い人の数も増え、新しい形での草の根運動の広がりを感じ、そ
れが訴えの中で大きな力になっているとのことでした
12/10 12:13
>>545 そういう話し合いのテーブルを倉田が着任早々に蹴り飛ばしたのが事の発端なんだがw
575 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:09:48 ID:V70bdeqk0
ロリコンのルピウヨ発狂wwwwwwwwww
>>538 PTAの意向っていうのはPTA会員である全保護者の多数派意見などではなく
上の方にいる役員方のみの要望だと思うんだ。
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:09:52 ID:VgrKNbGG0
>>568 >現状はまずい
別に不味くなんかないだろ。何か問題でも起こってるのかい?
近親レイプが東京都で多発してるなんて聞いたこと無いぞ。
>>553 両方とも規制して
あなたも犯罪者予備軍として
タイホ⇒実名報道⇒社会的抹殺
理由:性的欲求を著しく誘発する
「ヤング○ガジン」が家に一冊置いてあったから
ゾーニングをキッチリやればいい事なんじゃないの?
殆どの出版社が東京都だから
規制は全国的なのとおなじですな。
うーん。
>>566 それは民主主義じゃぁない
表現の自由に規制を加えるほうが
その規制の合理性を説明しなきゃいけない。
感情・世間の常識が、個人の自由に優先するのは
ファシズムだよ。
582 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:10:28 ID:zx83JQjcO
>>565 半分近くが反対ってことは半分以上が賛成してるわけで
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:10:31 ID:6obDu94R0
>>548 その漫画とかアニメとか幼稚な文化とやらが世界で売れてる件についてw
お前だって見たことあるだろ
>>559 PTAのアンケートを集めた結果がこれなのだが
>>555 規制派への皮肉ってのも理解できないの?
こんなのが殺人予告とか笑わすなよ能無しが
>>568 現状はまずいってのが根拠ないんだが
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:10:46 ID:LU4WVaSk0
>>454 賛美 "又は" 誇張
賛美している必要は無い
ここが変わるだけでも全然違ってくるんだが
クソ自民にクソ民主
絶対許さんぞ
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:10:54 ID:6AC9D79a0
587 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:10:56 ID:xU7xmSpY0
ニュー速で、国のために、子供のために、オタクの無茶理論と戦ったみなさん
本当にありがとう。お疲れさま。 一緒にみなさんと喜びを分かち合いたかったよ。。。
規制で辛い・・ 石原閣下おめでとう 動画拡散していただけたら助かります。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:10:57 ID:3s+7N3b20
>>570 麻生もそれをネタにして何かで挨拶してたな
冗談抜きで胸熱な内容だった
自ポ反対派の人も、ゾーニング、レーティングはおkってゆってんだから、それをどうゆう風にやるか
ってとこで話しつめてかないと。漫画家で反対してる人たちは実態わかってるのかなぁ、と思う
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:11:01 ID:EM2Q7kMY0
これでも東京の子供は従うのかね?
テロでも殺人でも起きれば面白いのにw
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:11:10 ID:zWW/29TY0
古事記や源氏物語はどうなるの?
>>572 みたことねーしチンコ握れないのにエロを立ち読みしてどうすんだ?w
593 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:11:17 ID:RU1LZbIp0
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:11:19 ID:latP4RI6O
ネットに書き込んでも否決されんぞ
人集めて国会に苦情叩き込めよキモヲタ共
>>569 そんなの当たり前だろ
資本主義なめんなブサヨ
596 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:11:36 ID:0dr2QbaZ0
ロリコンどもざまあ
ようするにおまえらみたいな穀潰しのゴミは早く死ねってことだよww
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:11:39 ID:Kws5gICA0
嘆願・陳情について「すでに不可能」とのRTが回っているようですが実際には、
15日の本会議で採決されるギリギリまで有効です。
諦めるには早過ぎます。お手数ですがどうかその事を拡散して頂けませんでしょうか
http://twitter.com/#!/search?q=%23hijitsuzai maki_don_8 阪本 まさき
また、今回、表現規制条例案に対する、反対請願、陳情が全国から330通以上届き、
採決反対へのみ集まった数としては、おそらく都議会史上新記録ではないかとのこと。
今回議会傍聴をする若い人の数も増え、新しい形での草の根運動の広がりを感じ、そ
れが訴えの中で大きな力になっているとのことでした
12/10 12:13
この期に及んで販売規制を表現規制だと言い張るデマゴーグしか出来ないのかアホヲタは。
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:12:02 ID:VgrKNbGG0
>>593 子供が見たら、えろい!はずい!頭悪い!気持ち悪い!って言うだけだよw
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:12:06 ID:JArwKONXO
ラインがイマイチわからないんだけどさ
赤松とかの作品みたいたのも18禁扱いなのかな
>>581 その国民も支持しているわけだが
ネチズンが勢いで動かす方が非民主主義だと思うが。
>>579 ここ数年だけでもヤバいヤバい言ってたのになぁ・・・
正直、今のAVのレンタル&セルがそうであるように、
エロマンガが全部たちばな書店やラムタラみたいな
売られ方していたらある意味、ここまで厄介に自体には
ならなかったとも思うが。
>>537 6月は、民主と共産と生活ネットが反対して、
自民と公明が賛成した。
今回も、共産と生活ネットは反対を決めてる。
日本では、戦前の表現弾圧があるから、左の方が表現規制には反対。
>>588 自民の賛成姿勢はずっと変わらないけど、
麻生が漫画規制について何も言わないのはがっかりだよ。
なあひどいと思う漫画をちゃんと18禁にすりゃいいだけとちがうんか?
なんか変な表現規制までもりこんでくるのはなんでや?
やっとキモオタが死滅するのか
よかった
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:12:38 ID:trp7ZZbS0
AVとかも規制しろよ痴呆症のジジイ都知事
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:12:45 ID:g6H/nMgXO
>>1 ネトウヨざまぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ーーーーーーーーーーw^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>582 お前には「態度未定」とか「保留」とかいう選択肢は無いのかw
この情熱を持って酒とタバコも絶対未成年に買えないようにして頂きたいものだ
本を置く場所が変わるだけじゃないの
それ以外に何がどう影響するの?拡大解釈して〜される恐れがあるってのは無しで誰か教えて
612 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:13:02 ID:6AC9D79a0
>>591 若紫は明らかにレイプされてるから、
マンガやアニメにしたらアウト。
子供が信じられない 親の都合
親の責任の放棄、それが良くわかる主張ですね^^;
無知は罪なり
ロリは罪なり
ゲイは罪なり
BLは罪なり
ネトウヨは罪なり
悔い改めてまっとうな人生を歩みなさい
>>568 「現状ではまずい、だから規制強化しよう」はそもそも事実なのかい?
>>581 規制が当たり前だと思ってる人が多いのは日本人の性なのかね
どうも原則がどっちで例外がどっちなのかわかってない意見が多い
>>558 そりゃ、そういう視点でちゃんと見れる人が世の中に大多数なら良かったんだけどな…
>>562 >何で外部の声におびえて自重する必要があるんだよ
そんな態度でいたから外部に規制を叫ばせる口実与えたんだって理解しろよ…
表現の自由を守る為にも漫画業界全体で常に最優先に取り組むべき課題だったのに
それをここまで放置したからこうなったっつってんの
もう規制は避けられないんだから、これ以上踏み込ませない為にも
早急に業界全体でこの問題に対処すべきだろ
「都だけだから大丈夫」とか言ってたら即座に全国に波及するぞこれ
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:13:31 ID:S697wCtl0
つーか誰も賛同しないだろ
シカトだシカト
620 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:13:38 ID:ErM9RxQ20
/ 自民党 \
/ ─ ─ \ シャブが止めれないお
/ (◎) (◎) \
| (__人__) | 5割超の選挙区で自公協力 参院選情勢に影響か
\ _|| /
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010062801000863.html ( \ / _) \
\ /|| |
\_/ ||
.. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
..::.;:;;.;:.. スー
とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ!!!
自民党が売国じゃないのなら移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しなんかしなだろ!?
自民党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
>>593 まずは「問題がある」と思うお前みたいな人間が出版社と販売店に苦情出しとけよw
力を持ったキチガイ都議が好き勝手やり始めたら恐ろしいわw
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:13:48 ID:Mkgs5Bv50
>>603 内閣やってる時に手の平返したお前らに失望したんだよ
お前がそうだとは言わないが、大半の無知蒙昧なクズどもにな
623 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:13:50 ID:Kws5gICA0
>>598 販売規制≒表現規制なんだが? そんな事も理解出来ない残念な頭なんだなw
国政は自民地方は民主
もうこれでいいよ
625 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:14:04 ID:jsge11OvO
やりすぎたんだよ
紙とインクだなどと屁理屈こね回してた二次ヲタどもは
調子に乗りすぎたんだよ
与えられてたに過ぎない表現の自由を自分の力だと勘違いしていたロリペドどもは
天に吐きまくった唾をまとめて飲み込むときがついに来たんだよ変態どもが
お前らが何と言うと漫画は子供の読み物だ。18禁漫画なんて存在自体が間違ってる。
いい加減漫画から卒業しろよ。
環境が悪くても親の教育さえしっかりすればって言ってるやついるけどさ、
その環境を悪くしてるのは誰だよ?親の世代だろ?
教育をしっかりやるんだったら、まず自分が子供の見本になって見せるんだよね?
当然漫画からもゲームからも卒業してみせるんだよね?できるよね?それぐらい?
それが出来んくせに教育云々主張する反対派はクズだわ。
親の教育でなんとかなるって言うんだったら、まず自分たちが漫画やゲームから卒業して大人に見本になってみせろ。
もっとも、そうなるとこの規制に反対すること自体も子供じみた行為になるから、結局反対する時点でクズってことになるんだが。
627 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:14:20 ID:g/9FelELO
1938年10月 旧内務省による児童読物改善に関する指事要綱。「卑猥俗悪ナル漫画」が廃止事項に。漫画を含む児童図書33点が発禁処分される。前年の日中戦争を受け、戦時体制として言論統制を敷く口火となる。
1949年 敗戦直後の赤本漫画非難。戦後間もない為、中央の出版社がまだ体勢を整えていなかった中、赤本漫画(零細業者による正規の出版ルートにのらない自主流通の漫画本)が流行。
「漫画本を通じて子供が無意識のうちに犯罪の手口を覚え込む」「赤本は万引きの対象になりやすく、少年を犯罪に走らせる」「赤本のおかげで真っ当な児童漫画が白眼視されるのは遺憾」と批判の標的とされる。
1955年 悪書追放運動の嵐
戦後、1953年頃より児童雑誌に占める漫画の量が増える。「日本子どもを守る会」「母の会連合会」及び、各地のPTAなどが主体となり内容の荒唐無稽さ、刺激的な暴力場面、猥褻さ、グロのどぎつい表現、乱暴な言葉の使用を批判の標的として魔女狩りの様相をみせる。
※現在の東京都における主な規制推進派とされる団体に財団法人日本キリスト教婦人矯風会(プロテスタント系)がある。
明治19年設立の日本で最も古い「婦人団体」とされ、この団体の下部組織「ECPAT/ストップ子ども買春の会(通称・エクパット東京)」の名があり推進派とされる。
詳細はこちら
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%AF%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%88 ちなみにURLは
http://www.ecpatstop.org/ です。
規制に反対する日弁連「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明(下記抜粋)
知事の指導・監督等は家庭教育への介入と言わざるを得ない。
このような図書類を保護者が販売等を行うことは児童虐待であり、現在でも児童相談所が指導・助言できるのであるから、さらに知事の指導・助言等を条例で定める必要性はない。
子どもを守るためと称して、家庭教育への公権力の介入や表現の自由に対する公権力の規制を強めるという方向を目指すことは、決して正しいあり方とはいえない。
また、青少年と保護者との対話などを通じて醸成が期待される青少年の情報リテラシーの育成を阻害する方策は採るべきではない。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
>>602 AVとマンガは違うだろAVは実物、マンガは所詮ただの絵だ。
当然基準ラインは違ってくるだろ。
>>454 強姦が肯定的にみられてるのか、否定的にみられてるのかを綺麗に線引きなんか出来ないだろ。
「風と木の詩」読んでみろよ。
一度おっさんに犯されて精神をめちゃくちゃにされたジルベールを、
叔父のオーギュはもう一度犯すことで、救う。
こんなのはどっちにも取れる。
>>582 一人賛成に回れば可決って状態で半数以上が賛成なんだから
もはや反対派が条件闘争してるだけだな。
しかし反対都議はデマに流されやすい若手議員ばかりだからそんなに力はないだろう。
これは左翼右翼というより保守派か保身派かだ
出版社は金の亡者で利用は非社会的なこと
それを規制するのに反対する人間は限られている
そしてこの状態
>>579 フルパワーの馬鹿だな。
ゾーニングするために、過激なエロはエロ本のほうでやってくれ、という話だろ。
せっかくゾーニングしても、大丈夫なはずの少年誌の方に過激なエロが入ってたんじゃ意味が無い。
そもそも、お色気程度のスパイスでよかったはずなのに、売上が伸びないからエロコンテンツをつっこんで
購買意欲をあげようとした出版社側の自爆だろ。
やり過ぎたから規制対象になった、それだけの話。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:14:37 ID:0dr2QbaZ0
キモオタも風前の灯ww
いままで必死にミンス支えてきたのに最後の最後で裏切られて悲しい?ねえ悲しい?
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:14:37 ID:TDwVkPJU0
とりあえず女はマンコうpしてからレスしろ
>>589 ゾーニングなんて・・・ちゃんと厳密に議論してやると思うか?
社会保険庁や雇用促進ナンタラのこれ迄の怠慢みてきただろ。
人権委員会みたいところが、好き放題、
3号ポルノ指定しまくるだけ。ケーサツもタイホし放題。
『密告社会』になっていくだろうな、北朝鮮を笑えない。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:14:49 ID:rVTsdxjB0
>>615 >>350>>355を見せられた親(有権者)が何と言うかなw
あとPTAのは全国でのアンケート。
他県は都よりも圧倒的に厳しい18禁規制があるから、
そりゃこれ以上の18禁規制は不要ってなるだろうな。
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:15:08 ID:g6H/nMgXO
ロリコンウヨは人間に非ず
嫌なら出ていけ
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:15:15 ID:YlL40SRjO
正義は勝つんだよ
>>611 キモヲタが「これはエロ本じゃなくて一般誌(キリッ」って吹けば飛ぶような建て前が通用しなくなる
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:15:44 ID:zx83JQjcO
>>581 多数決で決まるんだししょうがないじゃないかw
日本は法治国家なんだから守ろうね^^
>>616 正しく「戦前の教訓」が伝わってないのが問題なんでしょうなぁ。
>>593 規制推進してる連中の動機は本当に
>>350みたいなクソグロ描写なのか?
クソグロだけなら今までのやり方で規制対象に出来るはずだが、
今更範囲を拡張する意味ってあるのか?
漫画形式にしなければいいだけの事だろ?
コマ割無くして「絵物語:13歳のヒミチュ!」とかにして、
挿絵がやたらと入っていて、
肝心な場面ではヒトコマヒトコマ書いている感じでOKなんじゃねえの?
これなら一般紙でもOKなんだろし、
漫画家の仕事も急になくなるわけでもないし、
しかも脚本家の仕事までも作れる
ある意味ワークシェアリングだよ
どんどん規制しろ、もはや少年誌はエロ漫画
647 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:16:38 ID:6obDu94R0
>>587 まだ可決と決まったわけじゃないのだがw
しかも拡散したらコピペで通報されてアク禁になるぞw
>>636 そいつら当然知ってるよ。今まで何度も見てきてるし
会長が散々騒ぎ立てたそうだからな
東京のアンケが無い以上何ともいえんわ
>>617 放置ってのはどういう根拠があってのことなの
ここに張られてる画像なんてのは皆エロシーンだけを切り抜いて誇張したものばかりだろ
有害図書指定すればいいだけでしょ
そこまで騒ぐ必要はないし、規制は避けられない!とあきらめるのも早計
648 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:16:49 ID:doGH/NUL0
エロ漫画画きが東京離脱すればおkって話でもないな
最大の市場がそれを規制するってなると、どうしたって市場は縮小するだろう
でも18未満への規制だったらネット上には影響なしか
コミケはどうなるんだ?成人コーナーと分離するのか?
649 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:17:12 ID:Uxl7UA4h0
これって東京終了のお知らせ?
アキバも撤退→名古屋あたりに引越し?
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:17:24 ID:EM2Q7kMY0
「子供に販売」を取るか「自由な表現」を取るか
出版側は選択を迫られるな
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:17:29 ID:uut542EZ0
女が性的な漫画を買いにくくなるよこれ
今は通販があるからマシかもしれないが
女はアダルトショップに入るの難しいだろ
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:17:31 ID:6AC9D79a0
>>645 条例案では、「漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)」と書いてあるから、
それもダメ。
キモい物を何で潰しちゃいけないの?
お前らだってゴキブリ絶滅させたいだろ?
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:17:39 ID:vTSGDIO40
>>576 規制に賛成しているPTA協議会ってのは
普通のPTAの上部組織でもなんでもなくてカルトがPTAを名乗ってるだけだよ。
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:17:41 ID:UM2CSEta0
この条例自体が
「ゾーニング、レーティング等をするよう努めてください
そうでない場合有害図書指定しますよ」
って内容のものなのにそれがわかってない人たちが多いね
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:17:54 ID:latP4RI6O
キモサヨもエロ漫画でシコシコしてんだろうが。キモウヨキモサヨ両方共ざまぁwwwww
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:18:09 ID:m9aekBrU0
>>544 はあ?民間人の政権批判の場所をひとつ潰したのは民主党政権なんですが?
そもそも戦時下でもないのに文化大革命で虐殺しまくったのは左翼だろ
659 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:18:12 ID:HEiYNBQB0
結局、アカヒの飛ばし記事かよ
>>636 んで、行政による恣意的な検閲だけが一人歩きして、
>>350>>355みたいなマンガは結局蔓延したままでした。
どっとはらい。
今度はエロじゃなくって思想だぞ〜
sengoku38を賛美したら逮捕されるぞ〜
別にエロ規制するのはいいけど
その基準が曖昧で恣意的運用可能だから反対だと
散々言われてるのに(共産党の反対もこれ)
シカトされるのはなんでじゃろ
どっからどこまでが18禁でどっからがオッケーなのか
明確な基準を入れて欲しいんですがねぇ?
確かに漫画やアニメは少々やりすぎている感はある
ただ、規制は賛成だけど
思春期の青少年の性欲はどうするんだろう・・・
思春期のための、微エロ枠があっても良いのでは?
AVを含めて、全て18歳で線引きするってどうなの?
人間の成長にあわせた段階的な規制って選択肢はないの?
663 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:18:28 ID:wrzJwyiU0
12/10都知事記者会見:東京新聞浜口記者「角川が不参加」
石原「かってに自分で決めればいいじゃないか、条例に関係あるかどうかしらないが」 #hijitsuzai
石原もうダメぽ
>>583 >その漫画とかアニメとか幼稚な文化とやらが世界で売れてる件についてw
売れてれば正義なら麻薬の密売もせいぎなわけ?
麻薬だって危険性が問われてるにも関わらず世界で密売され膨大なマーケットを築き上げてるけど?
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:18:41 ID:XxU03SjkP
>>523 >皆殺しに し て い い な ら
なぜ殺人予告と認定されたのが理解できませんが?
日本語が得意ではないようですね、失礼ですが日本人ですよね?
あと、ワンピースは今回の規制対象にならないのでしょうか?
そもそも18禁漫画・アニメとその他漫画・アニメとの線引きについては
あまりにも曖昧なのですが規制を検討した方々はあなた以上に頭が悪いのでしょうか?
そんな頭の悪い方々をどうして支持しているのでしょうか?
っつーかいっそコレを気にエロマンガは電子出版に移行したらどうだ?
エロ本版タスポみたいなの作ったりとかして。
>>656 だったらそれ「だけ」の条例にしてください
いらんものひっつけてるから反対されるんだよ
風刺絵とか挿し絵も勿論駄目なんだろう
これで電子書籍化に完全移行だな
>>612 源氏物語に該当部分の描写は無かったと思うよ。
事後数日、若紫が塞いでる描写ならあるけども。
源氏にそっぽを向いて黙ったまんま無視し続けてるんだけども、
朝文(事後のラブレター)がちゃんとコッソリ読まれてるのを見て、源氏は「かぁいいなぁ」と思うという描写。
>>635 だから、そこで粘り強く話し合って基準を限定化してかなきゃダメで、自ポ二次元反対なんて
それずっとやってきたじゃん。出版社とか一般漫画家に訴えても、ぜんぜんとりあってくれな
かったけどさ。
自分とこに火の粉が降りかかって、ようやく真正面から反対だけしてるなんて幼稚すぎる。。。
671 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:19:26 ID:3dLbT/OLO
表立ってケンカするのは馬鹿のすること
穏便に交渉できるパイプが無いってことなんだから
少なくとも今から規制緩和の風向きに持って行くためには
数年、数十年のスパンの長期戦を覚悟しなきゃいけなくて
今はただ反対なんて言っても何の効果も無いんだから
下手に騒がず大人しくしてひとまず早く沈静を図るのが得策なのに
馬鹿どもは目先のオナニーしか頭にナイから必死になって事を荒だてて余計悪化させる
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:19:29 ID:Mq6zfzdvO
ヤングマガジンとか学生に売った書店に罰則ある?
>>638 レスの意図を汲んでくれよw
結局、9条無くなると日本が軍事国家になりますよーとか言ってるブサヨと何もかわんねぇんだよな
「こんな酷い未来が待ってるかもしれない」って脅迫意外で自分達の正当性を主張出来ないのかねぇ
性描写規制の次は、暴力描写規制かな?
てゆうか本当に上の人間がキチガイだと全て下の者が被るんだな、自民党公明党はそれよりもシャブ規制ちゃんとしろよ、エロ漫画どころじゃなく若者が買えると思うぞ。
>>564 おまえもいつまでもこんな時間に2ちゃんなんてやってないで
早く仕事しろ
もしくは学校行けよ
677 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:19:56 ID:2OpXZIAu0
反対派の論点の定まらないヒステリックさをみたら
さもありなんという感じ
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:19:58 ID:ICFnMyAf0
680 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:20:09 ID:r4nRWyFY0
全年齢でエロマンガ出したらよっぽど儲かるんだろうな
業界を危機に追い込んでもやる価値があるぐらい
>>662 同級生とセックス・・・
と思ったが18未満て条例上ではセックス自体が不可なんだよなw
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:20:25 ID:uO85526T0
販売規制=表現規制にもなるよな
18歳未満も買う少年漫画雑誌の表現内容は出版社側が監督指示を出すことになるから
そうしないと18歳未満に売れないから
>>661 現行条例のほうがあいまいで懇意的運用が可能なんだよ
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:20:36 ID:0dr2QbaZ0
気持ち悪い人間ははやく規制して東京から締めだして欲しい
キモオタが歩いてると子供の教育に悪い
685 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:20:49 ID:Kws5gICA0
嘆願・陳情について「すでに不可能」とのRTが回っているようですが実際には、
15日の本会議で採決されるギリギリまで有効です。
諦めるには早過ぎます。お手数ですがどうかその事を拡散して頂けませんでしょうか
http://twitter.com/#!/search?q=%23hijitsuzai maki_don_8 阪本 まさき
また、今回、表現規制条例案に対する、反対請願、陳情が全国から330通以上届き、
採決反対へのみ集まった数としては、おそらく都議会史上新記録ではないかとのこと。
今回議会傍聴をする若い人の数も増え、新しい形での草の根運動の広がりを感じ、そ
れが訴えの中で大きな力になっているとのことでした
12/10 12:13
>>656 バカばっかりだなほんと。
なにが表現の自由だっつーの。
「エロはエロ本でやりなさい」と明文化されていないのをいいことに
エロコンテンツを充実させてで少年誌の売上を伸ばそうとしたゴミが、
「明文化しないと守れないなら明文化しますよ」と言われてファビョってるだけだよな。
>>656 それはこれまでもできてたのに、
「違法な性行為を賛美または誇張して描いてたら有害図書しますよ」って改正することで
どれだけの青年誌に影響が及ぶかわかってない人が多いね
しかも未成年淫行かどうかを判断する決め手は「見た目」だというのに
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:20:59 ID:RU1LZbIp0
>>647 >有害図書指定すればいいだけでしょ
もちろん、現行制度で
>>350みたいなのを有害図書指定するならそれでいい。
で、有害指定するためには、役人なり有識者会議なりが審査しないといけないが、それは反対派がよく言う「行政による表現規制」そのものになるんだよ。それはオーケーなのか?
それはオーケー、その上で有害指定するように行政組織を動かす、と反対派が主張するなら、話は分かるけど。
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:20:59 ID:pPHhXfFuO
キチガイのように的外れな表現の自由を振りかざして、
声高にエロ漫画マンセーアピールして、
子どもも見れてしまう漫画を
オナニーに使用しているおまえらキモオタが悪いんだよw
そんなことだから規制されるんだよw
なんで、おまえらキモオタは全然、反省しないの?
690 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:21:01 ID:TQ4KH7nz0
>>512 まあ民主党も反対なのか賛成なのか、態度をはっきりさせなければいけなくなったということだね。
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:21:07 ID:m9aekBrU0
>>581 自由の範囲を多数決で決めるのが民主主義だろ
多数決で負けないために世間を説得しろよと言ってるわけ
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:21:15 ID:QJBHvQgF0
× 都が有害図書指定 → 18禁化
○ 都が有害図書指定 → 18禁化+流通業者が取り扱わなくなる → 事実上の発禁処分
ってことでしょ?
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:21:17 ID:cnH4HR+NP
695 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:21:36 ID:6AC9D79a0
696 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:21:46 ID:latP4RI6O
>>665を読んだら顔真っ赤にして早口で喋るキモヲタが浮かんできた
今回のデマもネトウヨが流した
角川釣れたのは笑えた
>>671 特に出版社が自主規制するつもりなんかさらさら無くて儲けのことしか考えてないことが浮き彫りになってきたからな。
これから10数年は本格的に風当たり強まると思う。
>>667 いらんもの引っ付けないとそのいらんものを抜け道にするだろ
「このゲームの登場人物は全員18歳以上だよ」
がいい例。
>>681 青少年の健全な育成云々うたっての規制なのに、
不純異性交遊(死語)を勧めるのもどうよ?って話だな。
あららら〜可決決定かよ
まぁしょうがねーな、俺も漫画は好きだけど
正直やりすぎだろって思ってたもの
twitterでクソバカキチガイのエロ原理主義者みてーな奴がいて
ウォッチ目的でフォローしてるけど完全に狂ってるよ
まっ昼間から規制反対騒ぎ立ててるクソニートちゃん
>>656 どうとでも拡大解釈出来る条文
そもそも、有害だと立証していない
実写や小説が対象外である明確な説明がない
故に反対
誰もゾーニング、レーティングに努めないとは言っていない
児ポ単純所持規制⇒中国に都合の悪い言動規制
という法案の流れになったの、フィリピンだったっけ?
一般漫画は表現の範囲が狭まっただろうが、エロ漫画はもともと
成人向けコーナーで区分販売されて18歳未満への販売が
禁止されてるんだから、今までと別に変わらないのでは・・・?
まぁ実際のところ、監視する側も数ヶ月で飽きて
ホームランクラスに酷いの以外は現状と大して変わらず・・・
ってトコに落ち着くとは思うが。
>>652 という事は、プレイボーイやポストとか現代に載っている、
エロ小説の挿絵なんかも禁止なんだな?
もっと露骨な30代ババアの愛読雑誌なんかの露骨すぎる
ホモ小説挿絵も禁止だねえ
これはもっと文句をいうやつが多くても不思議じゃないな
>>673 マンガが子どもに悪影響を与えてます、という妄想のみで規制に賛成してるのはおまえだろ。
そういう想像でしか自分たちの正当性を主張できないのかよ。
ブサヨはあわれだなw
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:22:50 ID:2OpXZIAu0
>>687 都は出来てなかったっていう扱いだから、そもそものスタートが違うよね
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:22:51 ID:doGH/NUL0
みんなネットで年齢偽って入手しようとするんじゃね
そうなると次はサイトでも身分証明ないと入会できない、とか、
クレカじゃないと駄目とかいうことになりそうだな
民主はポルノ規制反対だって言ってた人たちどうするの?なんで生きてるの?しねよ?
>>681 18歳未満同士ならできる
そもそも子供は性欲を抑えることから学ぶべき
なくせとは言わないが少なくとも社会的な場で話すとかそういうのはなし
だからこの規制はそういう考えを禁忌化する一歩
でも内容はツメが甘いから完全に賛成するわけじゃないけど
ティーンズラブっていうジャンルすら知らずに、
規制反対とか言ってるヲタクがこのスレにも一杯いそうだ。
これで理論上あらゆる漫画が18禁にできるようになったわけか・・・石原基準じゃ全面禁止にしても驚けんな
結局これって古いタイプの大人が漫画を読んだら馬鹿になるって説教を条例で強制しただけじゃないのかね
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:23:09 ID:gluhmG+n0
>>583 わー怖いなぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
こんなすぐ切れる短絡的で動物みたいな思考の子供になるんなら、
規制すべきだわ、今すぐ施行すべきだわwwwwwwwwwwwwww
>>653 お前とお前の母ちゃんはキモイけど、それを殺しちゃいけない。
頭でキモイと感じるのはしょうがないが、その感情だけで他者を抑圧しちゃいけない。
飛ばし記事規制しろよ
あとばぐたと影の軍団からスレ立て権限剥奪しろ
おいマジかよとらぶる終わっちまうよ
石原しねよ
社会に出たら何をしても非難の対象にされ、内向きになればマンガを読むのは反社会的だと規制される。
政治家は、若者は消えてほしいと思っているのでしょう。
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:23:53 ID:6obDu94R0
>>664 科学的に害悪が認められてる麻薬と漫画とかアニメを一緒にするなよアホか?
漫画とかアニメは害悪が認められてるの?無いだろうに
>>688 有害図書指定の審査ならいいよ
>>653 ゴキブリとマンガは違うでしょ
>>662 漫画やアニメは少々やりすぎてるわけねーよ具体例出してくれ
昔より規制されてるっての
>>665 規制範囲が増えればワンピだってなるかもしれんし海外ではそうなってるz2
>>715 なんでマンガのせいなの?アホなの?
やっと日本が正常に戻るな
キチガイがのさばり過ぎてた
自分がキチガイだとも思ってないキチガイが
723 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:24:01 ID:0dr2QbaZ0
ロリコンオタがどう足掻いたところで可決は覆らないからw
いい加減人生諦めたら?
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:24:03 ID:TDwVkPJU0
性欲抑え切れなくてレイプしちゃったら怖いよう
725 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:24:05 ID:9y3dsYcY0
こういう所では賛成派意見と反対派意見をぶつけ合うのに
反対派が「討論しましょう」って呼んでも
肝心の役所の賛成派は堂々と出てこないんだよね
行き着く所が利権・天下りだから世間に「こんなエロ漫画どーですかー!」
って一辺倒の立ち回りしか出来ない・・・ここの賛成派は奴らのいい駒になれるよw
可決したらネット売国になるしかないな。
こんなつまらん社会に用は無い。
取りあえず、尖閣と沖縄は中国様に。
727 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:24:16 ID:4MArb8Cr0
民主「表現の自由を守ると言ったな。あれは嘘だ」
>>702 現状つとめてないから今回規制されるわけだけど
>>636 絶版になってるヤツや有害図書指定されてるやつ引っ張り出して何がしたいの?
問題のあるモノはひとつひとつ協議できるよう窓口があるし、
現行法で対処できることは実績が証明してるのに、
何でいい加減な法律作ってこれ以上権力強めるような真似したいの?
>>710 ぶっちゃけそれくらいでいいと思うんだけどね。
どうせ現実は抜け道ばかりだろうし。
実写を除くとか意味不明ことをいいだすからだろ
つうか、有害な暴力漫画やエロマンガを規制されて、何が困るんだよ
そんなに子供に売りつけたいのか?下衆共が
おめーら漫画を描く資格なし
>>688 有害図書指定されてる本もある中で、
>>350がなぜ有害図書指定されないかがわかってない
実害が無いからだ
クレームもきてないし都職員が有害図書探しでいくら普通の本屋を歩いても見つからないからだ
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:25:17 ID:uO85526T0
条例の7条で暴力シーンも規制対象にしてるからガンダム全シリーズ、マクロス全シリーズも
アウトw
暴力シーンが18禁扱いになるんだよwww
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:25:18 ID:uslrBR+eP
>>702 性交渉の低年齢化が顕著になってきたのはいつ頃からでしたっけね?
じゅうぶん有害ですよ
736 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:25:24 ID:vTSGDIO40
>>653 ゴキブリ絶滅とかキモいこと書いてるオマエが無残にグチャっと潰れるところを見たい!!!
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:25:24 ID:bzhVSNa5O
キモヲタどもよ、もう諦めろよ
これからは心を入れ替えて真っ当に生きろ
な?
一番こまりそうなのはコミケか?
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:25:35 ID:V70bdeqk0
勿論ポルノが手軽に手に入る状況は規制しなければならないけど
その前に石原慎太郎のレイシズム発言の方を規制すべきだろ
原案文言丸飲みの可決はなくなったみたいだな
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:25:42 ID:KwXpVMqrO
漫画は下らんから全て規制しろ
支持されてこそ豪腕
支持がなければただの傲慢
簡単に言えば、エロ本はエロ本コーナーに、ってだけだしな。
3ヶ月もすりゃ何も変わってないことにみんな気づくよ
憲法がこんな簡単に無視できるんなら、自衛隊も軍隊ですって認めちゃえばいいし、核武装もしちゃえよw
テスト
746 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:26:07 ID:gluhmG+n0
>>665 規制推進派の皆さーん
>>514であなた方の殺害予告出てますよー
私はとりあえず通報しておきましたが、
皆さんも通報しておいてくださいねー
>>725 というかな、結局感情論なんだよ
賛成の理屈なんて後付け
アサンジどうにかしたい→そうだレイプしたことにしよう と一緒
>>665 ワンピースは対象にならない
今回の改訂での追加条項は性行為に関するもの
>>687 勘違いだね
基本的な部分は変わってない、ただ追加条項が増えただけ
つまり「ゾーニング、レーティングするよう努めるべきもの」に
「違法な性行為を賛美または誇張して描いてあるもの」が追加されただけ
ゾーニング、レーティングされてれば有害図書指定されることは無い
実際に影響をうけるのは18禁スレスレみたいな描写で釣ってる糞漫画ばっかだろうな
>>712 >そもそも子供は性欲を抑えることから学ぶべき
ばかじゃね?
アキバキラー加藤は高2までアニメ漫画禁止。
彼女禁止だったらしいな。
その抑制の結末があれだよ。
多分お前の子どもも、ろくなやつに育たないな。
息子がレイプで逮捕されてから泣くなよw
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:26:30 ID:N4ccleo2O
コミケも18歳未満禁止にしてガキ共を締め出して健全化できるチャンスだな。
753 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:26:33 ID:UM2CSEta0
>>662 >人間の成長にあわせた段階的な規制って選択肢はないの?
成長なんて人それぞれだから無理なんじゃないかな
だから18禁で統一してんだろうし
反対派が自演してるし議論する価値もないか
755 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:26:42 ID:zx83JQjcO
反対派がバトル物は禁止になるぞーって言葉遊びみたいな極端な解釈をコピペしちゃうから
>>665 みたいな知恵遅れが信じちゃってるじゃん。どうにかしてやれよ
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:26:50 ID:uut542EZ0
>>732 子ども向けの漫画が規制されるってのは間違い
一般向けの漫画が規制される
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:26:51 ID:FgjAY+dZ0
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:27:00 ID:OwFBg92o0
>>735 社会学者がエンコウとかいうのを取り上げて、マスコミが「社会現象」として取り上げ出してから。
条例可決後に起こるロリ、ペド系事件は漫画アニメとは関係ないってことになるんだね
>>712 18未満同士でも一応は禁止だよ
ただ処罰の対象にならないだけで
というか中高生男子って全年齢中で一番精子の製造が盛んな年齢だぜ?
エロに興味持つのなんて当たり前だろw
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:27:14 ID:jZ0E4d2I0
もうテロしかないな
762 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:27:17 ID:wrzJwyiU0
陳情書は12/14正午まで受付、直接持参してもOK。20歳未満でも東京都民以外でも出来ます。
国籍も不問です。焦らず落ち着いて、冷静な文章でお願いします。
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:27:26 ID:6obDu94R0
>>748 強姦を匂わせただけでもアウトになる。つまりやろうと思えば
ハンコックや魚人にナミが犯された!ともいえる
764 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:27:26 ID:2OpXZIAu0
>>702 今までだってどうとでも取れる条文で、ここまでのさばってきたわけだ。
解釈の枠が緩いからこそ、抜け道が出来る。
きっちり白と黒に分けられてるなんて、それこそ漫画の楽しみ奪わない?
正直そこは、都に感謝こそすれ、突っかかっていく部分とは思えないんだけど
>>752 ヤンジャンを18禁にした上で、って話になるかもしれないけどね。
まあ試しに規制やってみればいいんじゃない?
十代やそれ以下に現状野放しなのが問題なんだし、
議論のきっかけにはなるだろう。
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:27:37 ID:r4nRWyFY0
>>744 権利の濫用は駄目だとも憲法には書いてあるんだぜ
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:27:45 ID:E6e78TLV0
>>743 変わってなかったら条例作った警察涙目になっちゃうだろ
>>350 こんなもん描いてる「ド低能」共が
表現の自由があーだこーだ言っても説得力がないどころか、失笑ものなんだよ
>>764 >>514は規制賛成派に対する殺害予告なのか?
微妙なところではあるが、キモヲタが火病起こすと加藤の乱になりかねんから
一応通報しておこうか
というか自分には関係ないってオタ叩いてるやつはなんだろ
もし自分の趣味が一方的に有害で禁止になったらとか考えないのか・・・
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:28:04 ID:g/9FelELO
□子供へのメディア・リテラシーの育成を優先すべき事であり、一辺倒の規制に反対する。
□media literacy メディア・リテラシー
メディアリテラシーとは、情報を伝達する媒体としてのメディア( media 送り手のメッセージを受け手に伝達する媒介物 )を使いこなす能力のことである。
各メディアの特性や利用方法をよく知ることで、適切な手段によって自分の望む情報を見きわめ、必要なものだけを得て、理解し、さらに自分の考えを適切に他者に伝達することのできる能力を指す。
□日弁連の「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明(下記抜粋)
知事の指導・監督等は家庭教育への介入と言わざるを得ない。
このような図書類を保護者が販売等を行うことは児童虐待であり、現在でも児童相談所が指導・助言できるのであるから、さらに知事の指導・助言等を条例で定める必要性はない。
子どもを守るためと称して、家庭教育への公権力の介入や表現の自由に対する公権力の規制を強めるという方向を目指すことは、決して正しいあり方とはいえない。
また、青少年と保護者との対話などを通じて醸成が期待される青少年の情報リテラシーの育成を阻害する方策は採るべきではない。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
>>729 努めていない、と都が言っているだけで
実際どう変わっていないか、数字すら出せていませんけど?
どのカテゴリが何年前がこうで、現在がこう、と
せめて数字で示してから、「努めていない」と言ってくれませんか?
ゾーニングが徹底されるという事だわな最初からやっとけよ
>>699 それが使用されるのはゾーニングがされてるエロゲーなわけですが
中高生がエロゲー手に入れれるよねってのは別の話だろ
まぁ今さらエロ本のゾーニングなんて強化しても
今の10代のエロ供給源は携帯とネットなんでぜんぜん痛くないんですけどね
>>735 学術的証明によって因果関係は否定されているわけだがw
>>743 むしろ言論の自由やら表現の自由やらが現状で守られてるとか今が正念場とか思ってる方がどうかしてる。
気づいてないだけでそういったものの自由は既に突破されてるよ。
今はエロ二次の自由で争ってるだけ。
778 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:28:57 ID:Kws5gICA0
嘆願・陳情について「すでに不可能」とのRTが回っているようですが実際には、
15日の本会議で採決されるギリギリまで有効です。
諦めるには早過ぎます。お手数ですがどうかその事を拡散して頂けませんでしょうか
http://twitter.com/#!/search?q=%23hijitsuzai maki_don_8 阪本 まさき
また、今回、表現規制条例案に対する、反対請願、陳情が全国から330通以上届き、
採決反対へのみ集まった数としては、おそらく都議会史上新記録ではないかとのこと。
今回議会傍聴をする若い人の数も増え、新しい形での草の根運動の広がりを感じ、そ
れが訴えの中で大きな力になっているとのことでした
12/10 12:13
779 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:28:59 ID:FJAk6FJr0
よくわからん。。
簡単に言うとレイプ物のエロマンガは大人でも見れなくなるって事なの?
別にいいけど。
成人の性描写が少年にどういった悪影響を与えるか根拠がないんだよな
次の知事選では間違いなく落選するだろ
781 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:29:05 ID:XeZWLWznO
アニメ、マンガ、ゲームは全て18禁にしとけ!
石原君が台本書いたとかいう糞ヤマトも18禁www
>>741 漫画は下らん
でも2ちゃんはやるおw
ほほーww
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:29:12 ID:042dz/Kk0
まあもう遅いんだけどね
キチガイが断末魔を上げてるって感じか
自業自得だよ
785 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:29:24 ID:m9aekBrU0
>>725 民主党のコマになって「民主党に入れましょう!」とか叫んでたのが反対派だろwwww
ノルウェイの森
親友が突然自殺したお。
そいつの彼女(直子)が残ったので、ノリでオマンコしておいたお。
でも直子はメンヘルで施設に入ったお。
よく分からないけど、直子は大事な女性だお。
とりあえず大学に入ったので、ナンパしてオマンコしまくったお。
好きでもない女とオマンコするのってむなしいお。
大学で、ミドリって言うへんな女と知り合ったお。
俺には直子がいるし、ミドリにも彼氏がいるのでオマンコはしないお。
時々、直子の施設に行って手コキとかフェラしてもらってるから満足お。
そしたら、突然に直子が自殺したお。悲しいから旅に出るお。
帰ってきたら、直子の世話係の既知外ババアが俺んちに来たお。
とりあえず、オマンコしたお。
そーしたら、何もかもふっきれたお。もう、必死にミドリとオマンコしにいくお。
ミドリ「落ち着け猿」
終わり
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:29:38 ID:nK5X32uQ0
>>721 ここでふぁびょったらいいことあるの?ww
レスしたくてたまらない子?wwww
規制か否かを決める奴等が天下りさえできればOKみたいな奴等ばっかりで、
今みたいにほぼ死文化すれば影響は殆どないんだけど、
賛成派の中にいるPTAの奴等みたいなのが決める人間になったら怖いんだよな。
今現在は規制範囲に入ってないけど、これも○○を不当に賛美してるから規制ってしない可能性はある。
中にはドラゴンボールみたいな(今ならワンピとかナルトかな?)は暴力表現だから悪影響だって言う奴いるし。
789 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:29:40 ID:Grhf+Lrg0
都議にメールするだけじゃ何も変わらない
自分の正義を信じているなら
外に出てデモくらいすべきだろう
790 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:29:42 ID:0dr2QbaZ0
ロリコン豚がファビョってる姿は見ていて楽しいな
東京だけで終わると思うなよw大阪の橋下はバリバリの規制推進派だ
死亡宣告ざまあ
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:29:48 ID:doGH/NUL0
暴力シーンアウトだったら相当対象が広がるな
全部アウトにはならないにしても、作者はこれ規制される内容じゃないかって
心配しながら描くことになるから影響は気づかない形で進む
それを恐れるから著名な漫画家も反対してるんだろうが・・・
ネットの本屋は、どうなん、なりますまされたら、アウト?
>>755 知恵遅れは知恵遅れしか騙せない。世間は皆分かってる。
でなければ否決された条例がこんなに短期で可決まで持って行けるはずがないんだよ。
キモヲタのデマによる扇動の効力なんてほんの一瞬だけだった。
>>775 携帯推奨含め携帯フィルタリング規制も入ってるのだが?
今後ガキのケータイのフィルタリング解除は
親の正当な理由を記載した理由書の提出が必要になる
>>734 そこは現行条例で今回の追加条項じゃない
それがアウトなら現行で規制されてる
これさ、よく考えてみるとさ、
エッチなシーンの体の部分だけ実写で漫画をつくればいいんじゃねえの?
フォトショップかなんかで実写に見えるように精密でリアルな絵を書けばいいだけなんじゃないかと
>>735 13歳以下児童の性的被害の加害者は99.9%親、親戚、教師
18歳以下の補導件数の増加は、99.9%中高生女子の援助交際のせい。
そもそもエロに厳しい欧米諸国のほうがずっと低年齢化しているだろwww 漫画原因だって根拠がねえよw
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:30:46 ID:uut542EZ0
>>779 いままで全年齢対象だった漫画がエロ度によっては成人本指定されるんだよ
少年向けのものも表現が緩やかになるだろうけどね
800 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:30:50 ID:zx83JQjcO
>>716 キチガイみたいにファビョルなよキモオタってのそこまで過剰反応しなくていいだろ…
ほんとキモオタは困る^^
一般図書も不健全図書に指定されるという理屈は、ネトウヨがよく使う手だからだまされないように
ネトウヨの定義を広げて、日本国民=ネトウヨそれ以外は売国奴というやつ
>>592 「中身を確認できないものを買うわけないだろ」って言ってた奴いたからそれが嘘だってこと。
中身は確認できるし、小学生でも買える。
803 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:31:02 ID:Uxl7UA4h0
今の状況が続けば、暴動起きるんじゃね?
政治家なんて締めることしかしないし、税金あがるだけだし、結局苦しくなる一方だし。
漫画は一般市民にとってのオアシスだったのに・・・
本当に日本が中華化してるキガス。
804 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:31:11 ID:QJBHvQgF0
>>775 今回の規制には携帯やネット規制も含まれます
全然話題になってないけどね
>>779 大人なら見れる
ガキが簡単に手に取れるような売り方させねーよ
って条例
キモヲタ漫画家たちの断末魔が心地よい
でも、これで帳尻があったということだ
お前らは、いい漫画を描く苦しい道を諦めて
安易なエログロバイオレンスの畜生道に逃げたのだからな
天罰だよこれは
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:31:38 ID:m9aekBrU0
>>759 この条例が可決された後に生まれた18歳未満が犯した事件はそういうことになるな
>>794 性犯罪ではなく性行為そのものが有害そのものであるという
前提に立ってるんだろ?
>>734の人は
根本的前提がズレてるから議論になんないのよ
>>748 つまりベルセルクは18禁で売りなさいよということになるわけだ(たぶん過去の作品はなぜかOKと都が判断するだろうが)
青年誌でこれから連載していく作家たちはたまらないだろうな
もともとエロ描いてる奴とかいちごみたいにわかってて挑戦してる奴らはどうでもいいんだよ
>>774 そもそも18歳未満を性対象とするものが流通に乗る時点で違法なんだけど
その網をすり抜けるために「登場人物は18歳以上だよ」
で、内容は全く変わらず
これじゃ規制の意味がない
規制を強化されても仕方ないだろ
オマエラ、この案に民主党が反対しててそれを理由に民主に票入れていたんだろ
今回、民主が賛成に回った事で次の選挙で心置きなく選他党に投票か選挙に行かない決断が出来るだろ?
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:32:01 ID:7QQYULgI0
昔バス釣りで散々叩かれたからな
こうなりゃ、何でもかんでもどんどん規制すりゃいいよ
ざまぁだわ
815 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:32:05 ID:2z+DjsoP0
で、桂正和の漫画はどうなるの?
816 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:32:17 ID:2OpXZIAu0
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:32:26 ID:XxU03SjkP
>>696 そのように質問に答えられないからって
何も根拠がなく適当にキモヲタwと決め付けて逃げてないでくださいね^^
規制対象のエロと関係のない漫画とアニメまでなぜか規制されて
世界に誇れる日本の娯楽産業が縮小してしまうことを危惧している
お前や都庁や民主党のようなバカ丸出しの規制賛成表明したものは
堂々とオレらと話し合いもできないヘタレばかりw
818 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:32:28 ID:doGH/NUL0
ベルセルクは確実に18禁コーナー行きか
普通に平積みされてる光景を写真に残しておくか
>>796 但し、運用方法がこれまでと同じかどうかは分からない
規制強化の観点から厳密にやるってなったら終わり
>>748 コミケが千葉から追い出されたときのように
「少年ジャンプは18禁だと良識ある委員会が決めたから、規制する」
とか言い出すんじゃねえの?
前科ありの人間が、「それは関係ないから」とか言っても信用されないだろ。
821 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:32:53 ID:uO85526T0
第7条読んでみろ、暴力シーンも規制対象に入ってるし、性的暴力と限定はされていない
よってワンピースもガンダムシリーズもアウトで18禁w
822 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:33:06 ID:ICFnMyAf0
規制反対派「そうだな。あっそうだ、オイ規制派、さっき俺らマンガ見てるときチラチラ見てたろ」
規制派「いや、見てないです」
アニオタ「嘘付け絶対見てたぞ」
規制派「何で見る必要なんかあるんすか」
野獣「ア、お前規制派さあ、さっき買い終わった時にさあ、中々出て来なかったよなあ?」
規制反対派「見たけりゃ見せてやるよ、ホラ」
アニオタ「何やってんだ規制派ホラ見とけよ。よく見ろよホラ、逃げんなよ」
規制派「やめろよ」
規制反対派「嬉しいだろ、ホラ」アニオタ「ホラーホラー、ホラホラホラホラ」
規制派「やめてくれよ…」
アニオタ「ホラー。ホラ喜べよホラホラホラホラ。ホラ口開けんだホラホラ、
ホラホラホラ、ホラホラ。ホラホラ、ホラホラホラ。もっと、舌使えよ舌ホラー」
823 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:33:07 ID:g/9FelELO
子供へのメディア・リテラシーの育成を優先すべき事である!一辺倒の規制に反対である!
□media literacy メディア・リテラシー
メディアリテラシーとは、情報を伝達する媒体としてのメディア( media 送り手のメッセージを受け手に伝達する媒介物 )を使いこなす能力のことである。
各メディアの特性や利用方法をよく知ることで、適切な手段によって自分の望む情報を見きわめ、必要なものだけを得て、理解し、さらに自分の考えを適切に他者に伝達することのできる能力を指す。
□日弁連の「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明(下記抜粋)
知事の指導・監督等は家庭教育への介入と言わざるを得ない。
このような図書類を保護者が販売等を行うことは児童虐待であり、現在でも児童相談所が指導・助言できるのであるから、さらに知事の指導・助言等を条例で定める必要性はない。
子どもを守るためと称して、家庭教育への公権力の介入や表現の自由に対する公権力の規制を強めるという方向を目指すことは、決して正しいあり方とはいえない。
また、青少年と保護者との対話などを通じて醸成が期待される青少年の情報リテラシーの育成を阻害する方策は採るべきではない。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:33:08 ID:6obDu94R0
>>805 大人でも見れなくなるよ。普通の本屋やアマゾンであつかわれなくなる
>>816 それ意味ないよ
条文が全てって都職員もいってる
ちょっと誰か答えてくれ
強姦や親近等の反社会的描写禁止ってのは一般向け漫画の話?
成人向けのエロ漫画も含まれる?
>>805 「おい、そこのオヤジ!エロ漫画買ってこい!」
って感じで簡単に手に入るんじゃねえの?
つか、成人にも手に入らないようにやるなら全面規制でいいんじゃねえの?
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:33:25 ID:hx6GVXcR0
>>788 むしろマンガアニメ業界こそ、規制しようって言う枠を作る
組織の中に堂々と入り込んでいくべきだったとも思うが
>>800 お前みたいなPCも買えない携帯厨の、半角カナがかわいいと思ってる知恵遅れスイーツはキモイと思うけど、
その感情だけで、俺はお前を抑圧しようとは思わない。
830 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:33:32 ID:ib3STOiI0
でも最近のアニメの気持ち悪さにはドン引きなんだが
何なの深夜枠って、しかも異常な数。エロゲームが原作とか
本来アニメや漫画って子供のためにあるものでしょ、もう日本は脱線しすぎてそんなことすら忘れている
アニメ、漫画、ゲームは社会不適合者の心の薬ではないわけで・・・
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:33:39 ID:nK5X32uQ0
>>757 人口が東京に集中してりゃそりゃ高くもなるわ
>>812 ぶっちゃけた話、創作の登場人物の年齢にこだわって
ウダウダ言うほうが気持ち悪い。
「非実在青少年」っていうアレな。
>>801 その理屈はよく見かけるな
俺も大嫌い
源氏物語も発禁になるぞ〜ドラえもんも発禁になるぞ〜って
マジでキチガイ以外のなんでもないのにわざとやってるのかっていう
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:34:14 ID:dfeUyX4l0
有名な漫画家などが反対するなどの問題の多い規制。
規制するなら論議に時間をかけて問題点なども整理してやらないとおかしい。
アメリカとかいろいろな国でもそうだが、反対しずらい大義名分で規制して本当の目的は別な所にあるんだよな。
ネットとかめざわりだから規制したいんだろうな。
やるならまず、実写のAVとかで規制すればいいのに。
でも実写はやらないんだよな。
どうしてだろうねぇ。
またやられた、芸能界と宗教と…。こわっ。
>>812 >そもそも18歳未満を性対象とするものが流通に乗る時点で違法なんだけど
初耳だが・・・
本当なのか?
表現の自由とかいうものがいい加減いかにぁゃιぃもんかってことくらい、
マスコミみてりゃよくわかるはずのに、
わざわざ同じレベルで議論しようとしてる奴ってなんなんだ?
>>767 なにが権利の乱用だよw
なんの理念もなく天下り先を増やしたいだけじゃねーかw
まあ多分あんたら自民党ネットサポーターズの皆さんだろうがよwww
843 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:34:49 ID:wR6nHBDO0
ネトウヨ涙目wwwwwざまぁwwwwwwww
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:34:50 ID:FgjAY+dZ0
えのあきら とか ぢたま某 とかのルートが消える訳じゃなくって、
メジャーになるまでガキの目に留まらなくなるだけだな。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:34:52 ID:6AC9D79a0
>>830 >本来アニメや漫画って子供のためにあるもの
これは誰が決めたの?
>>816 回答に法的拘束力はないからね
結局なかったことにされて条文の通りになります
手塚治虫の作品が18禁コーナー入りするんだろう?
正気の沙汰とも思えんな
ゾーニングこそ臭いものにふたをする行為じゃないか?
>>830 確かにエロゲー原作アニメは見る気がしない
もっとモノノ怪みたいなのを作ってくれと思う
もしこれが通ってしまったら次は「性」以外が対象になるな。
そして漫画やアニメからありとあらゆる違法行為の描写が消え去る。
一方で石原の鬼畜な小説は野放し。
いいのかそれで。
>>825 >>1 >該当する作品は、自主的に成人向けコーナーなどで区分販売するよう努力義務が課される。
>そうした措置が講じられない場合は強制的に18歳未満への販売を禁じるとしている。
成人向けはあんまり変わらんのじゃないかな。
18歳未満、なんなら成人未満でもいい
その層が限りなく手にしづらい状況を作れ
そしてその規制前提であればどんな描写でもよしという風にしろ
幼児だろうが近親だろうが強姦だろうがなんだろうが、だ
というか今まさにそうなんだけど、とにかくガキが入手出来るって状態がよくない
ネットでいくらでもモロ画像動画入手出来る時代に今更何言ってんのって感じではあるが、
それでも規制すべきところはすべきだと思うんだがどうかね
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:35:52 ID:nK5X32uQ0
めでたしめでたし
855 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:36:01 ID:mf0GP4RoO
にじぽが好きなおまいらの画像
何度でも言う!
実写・マンガ・小説
とあってなぜマンガだけが対象とされているのか。
これが説明されない限り可決なぞ許されない。
ここに突っ込まなかった都議会の反対派議員もおかしすぎる!
>>825 一般向けで販売してるのだけが対照に決まってるだろ
ググれカス
858 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:36:33 ID:FJAk6FJr0
>>799 大人にとっては何も変化なしと言う事か。
これで困るのはエロマンガ読みたい未成年って事ね。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:36:48 ID:0dr2QbaZ0
子供の目に触れる可能性を全部潰すんだから成年コミックが無事なわけないだろwww
お前らキモオタに死刑宣告されたのも同じなんだよ
せいぜい泣き喚けよwwww
860 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:36:52 ID:g6H/nMgXO
ネトウヨこんな所に文句
書いてる場合じゃないぞw
今のうちに出来るだけシコシコ抜いとけってw
>>838 こいつらも戦犯かぁ
こういうのや
>>193描いてくれた奴らは
ある意味最大の功労者だな
こいつらがいなかったら規制は成立しなかったであろう
>>807 要はファシズムに酔ってたいんだな
オツムの出来が知れる
ドイツに一杯いたアホンダラと同じレベルだよ
まあこんな適当な規制なんて
何年か議論してから通さないとまともじゃないからな
保留って選択しかないんじゃないか? 民主が暴走したら終わりだけど
>>830 確かに最近のアニメは酷いな
有害である、と立証されれば規制には賛成
しかし、有害であると立証もせずに
有害だ!取り締まれ!ってのは、反対
故に今回は反対
>>801 今の条例運用だと、一般向けの書籍しか不健全図書指定しないんだが
>>835 源氏物語云々は矛盾を問いかけてるだけじゃないかね?
867 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:37:11 ID:uO85526T0
暴力シーンがあれば性的暴力であるかは関係なく第7条違反
よって鉄腕アトムも18禁w ワンピースも銀魂もマクロスもガンダムも18禁www
>>835 理屈どおりにならないって理屈を出してもらえませんかね
条文読む限りじゃそうなるかもしれないし
そうなるかもしれないと思って作家は萎縮するんですけど
869 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:37:25 ID:FgjAY+dZ0
>>838 ひでぇな、これが一般かよ。
ボーナスも入った事だし、ちょっとアマゾン覗いて来るわwwww
たまに性犯罪に走った奴はオタクだったみたいに書き込む奴がいるけどさ、
元々幼女とかを甚振りたい・犯してみたい嗜好だったからそういう漫画を集めてたのか、
それともそういう漫画を読んだからそういう嗜好になったのか判らないんだよね。
卵が先か鶏が先かみたいな感じで。
871 :
女の子風:2010/12/10(金) 15:37:51 ID:KwXpVMqrO
>>514 大賛成だニャン♪
殺してみろブ〜(^з^)-☆Chu!!
>>837 児ポ法で禁止されるのは3次だけだとでも?
40代でEDになり還暦迎えたおっさん
未貫通のまま還暦迎えた鋼鐵の処女
10年以上セックスレスのブサ主婦
以上の石原風に言うと「どこか欠けた」というか存在価値の無いゴミと
犬作狂婦人部と十字狂の基地外のコラボで規制か。
素敵やん。
>>812 現時点で違法になるのはこの条例と正反対で、『実写』だけだぞ。
というか実写はガチの被害者が居るチャイルドポルノだし。
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:38:08 ID:fTXa1LGqO
キモオタブサヨの断末魔の悲鳴が心地良いw
まずレディコミを規制すべき
本屋行くとレディコミのレイプシーンとかを女子小学生が普通に読んでる
>>807 すまんが俺にとっていい漫画というのは「デビルマン」とかなんだ。
ひとくくりでエログロバイオレンスとか言い出す連中に規制させたら、ろくな結果を生まないのは明白だな。
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:38:14 ID:V70bdeqk0
石原慎太郎には今度は差別禁止法みたいなのでも作ってもらってヘイトクライムみたいなのを規制してほしいね
880 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:38:18 ID:3dLbT/OLO
実質今の規制は軽いジャブみたいなもんだから影響はほとんどないだろうよ
こんないい加減なルールじゃあエロの評価をする側にとっても大変だし
そんなことに余計な金や時間や労力をつぎ込む程、連中はそこまで仕事熱心じゃない
だからここでしばらく大人しく自重して執行猶予期間をしのげば問題はない
まぁたまに見せしめ程度のスケープゴートは出るだろうが
でも逆にどうせ規制なんだから今の内に駆け込み需要だなんて馬鹿な考えに走れば
次はイエローカードレッドカードになる
子供に「見ちゃいかん」と面と向かって言えないから、こういう発想が出てくるんじゃないの?
とにかく金がからんで、ある程度名の通った漫画家や出版社がチキンレースやるのが良くない。
儲け第一じゃない同人とかでやる分にはまだマシなんだけどな。
883 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:38:38 ID:uslrBR+eP
何か素っ頓狂なレスを返してくれてる人がいるけど
俺がいいたいのは未成年が性犯罪の被害者になってるのが増えた時期じゃなくて
未成年同士での性交渉が増えたのはいつ頃だって聞いたんだけどな
885 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:38:44 ID:latP4RI6O
反対派だった民主党に入れたキモヲタがなんでネトウヨになるんだよ
アホが、キモヲタ共はブサヨだっての
ブサヨ=キモヲタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブサヨ=キモヲタ
>>861 ファシズムはまあ分かるぜ
ドイツ民族は優秀!とかな
おまえは「えろまんがはんたーい」
馬鹿じゃネーの?
キモオタなんてほっとけばいいだろ?
>>852 同意
エロは自分で稼いだ銭、もしくは必死で小遣いを貯めた銭で
苦労して買い、隠れてコソコソ読むからこそ価値があるし面白い
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:38:52 ID:6qIkxeSM0
デモやりたいけど俺がリーダーシップ取れる自信無いなあ
参加だけなら喜んでやるが
都の情報封鎖怖いな。
政治的な問題で都内キー局じゃ流せない番組とか今まであったが、
情報のガラパゴス化がより一層進むのか。
コミケはどうなりますか?同人誌の販売はどうなりますか?
詳しい人教えて。
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:38:58 ID:EdojOvGa0
18歳未満が買えない漫画での性描写が禁止って、少年漫画よりも
少女漫画が壊滅的ダメージ受けるんじゃね??まっとうなSFマンガであるBASARAとか7SEEDSも過激な描写あるし規制になるんだろう?
あらゆるマンガ体系に影響出るのは間違いないわ
マジでマンガ文化を潰したいんじゃないのか??
性描写があるってだけで今後、18歳未満はそういう漫画を買えないってことだから、
フォロワーや、その作品に影響を受けて実力を付けた若手漫画家も出てこなくなるってことだ
漫画に対する会心の一撃だな
よくわかんないんだけどこれはゾーニングの法案なの?表現規制じゃなくて
893 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:39:11 ID:2z+DjsoP0
>>838 これが一般だ…と……?
森山塔をどきどきしながら買ったオレのあの思いは
一体なんだったんだ。
普段はマスコミ批判してるくせにいざ自分達に害がおよびそうになると
「表現の自由」だと?
マジでちゃんちゃら可笑しくて議論にならない件
895 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:39:13 ID:6AC9D79a0
>>870 そこは難しくないだろ。
マンガのない時代に性犯罪がなかったのかといえば、
そんなことはなかったんだから、マンガが原因とはいえない。
896 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:39:30 ID:TJNAqtEa0
独裁の為のスリーパー法が又一つ
>>830 エロ実写がエロアニメになっただけだろ
アニメが子どものためなんて考えも古すぎる
単純に大人向けのアニメというジャンルが増えてきて
そこばっか見るからアニメにエロが増えたと感じるんだよ
>>886 この問題はキモオタが起こしてるわけではなく
出版社がキモオタ以外にも対象にして広めてるから問題
そしてそれを支持しているキモオタも問題
>>880 まぁ、いちいちマンガの監視なんぞにどんだけコストをかけてられるか
っていう現実もあるし、実際面での落としどころとしてはそんなところだろうな。
900 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:40:11 ID:6obDu94R0
>>838 なぜ有害図書指定されないかがわかってない
実害が無いからだ
クレームもきてないし都職員が有害図書探しでいくら普通の本屋を歩いても見つからないか
901 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:40:25 ID:hUaGewiK0
>>891 7SEEDSにセックス描写なんてあったっけ?
おっぱいですら元警官のお姉さんぐらいしか見せてくれないのに
内部批判がないのが笑える
悪いのは全部他人って思考がまさにサヨク
ミンスも自民も都もみんな大賛成だから手に負えないな
こればかりは頼りになる味方がほとんどいない
>>824 ゾーニング、レーティングしてあれば有害図書指定されないから問題ない
普通の本屋やamazonで扱われなくなるのはそれがなされずに有害図書指定された場合
905 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:40:37 ID:hSRJ6xLt0
>>881 成人向けマークもないのに見ちゃいかんとは言い難いでしょ?
中身全部把握してるわけでもないし
キモヲタちゃんたちがんば
辛くても死ぬな
とりあえず嫌いな漫画家の単行本を全部都に送りつけるか
907 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:40:42 ID:B4h41Gjv0
一時期、民主党べったりだったカマヤンは今どう思ってるんだろうな。
安倍叩きのために壷コピペ工作とか、党派性むき出しの馬鹿だったが。
908 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:40:49 ID:TQ4KH7nz0
まあ民主党も態度をはっきりさせなきゃいけない時期が来たってことだね。
賛成にしろ反対にしろ、自分のケツは自分でふけよな、民主党w
フィアナはまっぱだし、
ココナはならず者に輪姦されてるからボトムズ発禁な
>>872 え?
現在のところはまだ二次元まで規制は行ってなかったと思うけど
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:41:02 ID:uut542EZ0
>>877 女はもう漫画コーナー自体に行けなくなるかもしれない
少年向け以外はどれも際どいシーンあるからアダルトショップと化すよ
912 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:41:07 ID:g/9FelELO
子供へのメディア・リテラシーの育成を優先すべき事であり、一辺倒の規制は反対である!
□media literacy メディア・リテラシー
メディアリテラシーとは、情報を伝達する媒体としてのメディア( media 送り手のメッセージを受け手に伝達する媒介物 )を使いこなす能力のことである。
各メディアの特性や利用方法をよく知ることで、適切な手段によって自分の望む情報を見きわめ、必要なものだけを得て、理解し、さらに自分の考えを適切に他者に伝達することのできる能力を指す。
□日弁連の「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例案」に関する会長声明(下記抜粋)
知事の指導・監督等は家庭教育への介入と言わざるを得ない。
このような図書類を保護者が販売等を行うことは児童虐待であり、現在でも児童相談所が指導・助言できるのであるから、さらに知事の指導・助言等を条例で定める必要性はない。
子どもを守るためと称して、家庭教育への公権力の介入や表現の自由に対する公権力の規制を強めるという方向を目指すことは、決して正しいあり方とはいえない。
また、青少年と保護者との対話などを通じて醸成が期待される青少年の情報リテラシーの育成を阻害する方策は採るべきではない。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/statement/101203_2.html
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:41:11 ID:OQ7Vz52/0
>ほい、青少年の犯罪のグラフだが、青少年が犠牲になる性犯罪のピークは1960年ごろだぞ。
日活ロマンポルノ、激画エロ漫画がブームになった1970年代頃から性犯罪は明らかに減ってます
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:41:12 ID:jZ0E4d2I0
俺の予想だけど、これを可決したら二桁は犠牲者が出るな
特に推進した者と賛成者に
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:41:21 ID:HcUfJ5EP0
>>870 漫画を読んでそういう嗜好になるヤツいるかよw
ミッキーマウスを見てネズミを飼いたくなるやつなんかいないだろw
>>901 ペッティングはあったかな
まぁ人がざくざく死ぬことを問題にしてるんじゃない
少女マンガの中じゃ死ぬほうでしょ
>>893 全員エロ漫画家で森山搭が描いてたころから、エロ描いてる人もちらほら。
なんで表に出てきちゃったんだろ。。。絶対出版社がアホなんだと思う
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:41:43 ID:LU4WVaSk0
この内容だと拡大解釈しなくても非常にヤバいのに
拡大解釈されて悪用される心配が無いなんてどうして言えるのか
トミ子都知事誕生とかでも同じこと言えるか?
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:41:52 ID:nsfrQm4U0
金の面だけで言えば、
2次元エロの分野で、三国人が商売したいだけじゃないの?
日本人を排除して。
その際、三国人の出版物には規制が甘く、日本人の出版物には規制を強くかけられ、
つぶされるってのじゃないの?
そこに情報統制がのっかってくると・・。
922 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:41:55 ID:V70bdeqk0
しかし気持ち悪いヤツばっかだなこのスレ
ロリコンもそうでないヤツも
923 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:42:19 ID:Q2WjHvAh0
こんなふざけたもん通るの東京都くらいだからw
他県民は高見の見物ですよw
特にうちの県なんて有名漫画家を何人も輩出。実力あるアニメスタジオもある。
漫画とコラボした名所もあるし、まず規制なんて起こりえないw
>>906 おまえは嫌いな漫画をコレクトしてるのか。病的だな。
925 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:42:49 ID:2OpXZIAu0
>>915 でも、そういう性癖に目覚めることってあるよね
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:43:00 ID:mAK4fJjR0
って飛ばし記事か。
漫画規制以外にもインターネット規制と
問題だらけだろ。
927 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:43:03 ID:latP4RI6O
エロ漫画が好きで好きでたまらなくて民主党に投票したのに民主党手のひら返しでブサヨ顔真っ赤wwwwwww
キモヲタ=ブサヨ
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:43:16 ID:042dz/Kk0
>>875 実写だけなのか
それは知らなかった、失礼した
だとしたら実写をいくら規制しても
ほかの出版物でそれが補完できているんじゃ規制の意味がないし
きちんと規制するべきだな
被害者がいるいないっていう問題じゃないだろ
931 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:43:18 ID:g6H/nMgXO
>>903 ロリコンウヨの味方なんて
最初からいませんw
誤解無きように
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:43:19 ID:Ql0tARXG0
誰か逮捕されてみないことにはこの法律の威力が良く解らんな
コミケあたりで販売者がガンガン摘発されればよくわかるんだがな
ク ク || プ / ク ク || プ // ,へ ヘ
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // /ハ \_/ 八
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // /_______}
/ _____ // / // ..{_____ロ●り_| ネットで真実を知ったロリ戦士
. / l⌒l l⌒l \ )) ____ |ミ/ ー―◎-◎-) そんな俺たちの思想は間違ってはいない
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ (6 u (_ _) ) ただ愚民どもが多すぎるんだ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノ
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || | -⊂)/ _\_____ノ__
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | |/ カ ≡ :::: (、 ヽ
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `\( ル ≡ :::: |___|
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ `− ´ ( .ト ≡ ::::. | |
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ ( ウヨ (t )
「バガボンド」「ベルセルク」「あずみ」が18禁棚行きだぞ?
賛成派は本当にそんなレーティングでいいと思ってるのか?
>>927 成人キモオタには関係ない話じゃねえかこれは?
>>635 別にいいよ、内容を修正して再販よりずっといい
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:44:21 ID:6obDu94R0
馬鹿だよね反対派は。
「親の教育が悪い」と言いながら、自分はひとり部屋でニヤニヤしながら児童ポルノ漫画読んでるんだろ?
>>892 ゾーニングってか販売規制するぞってやつかな。
青年誌とかで性描写があって酷いのもあるのに、子供が手に届くところにあるのはおかしいから
そういう物は販売規制かけましょうってやつ。
ただ今の条例でも充分対応できるんだよね。
有害図書指定にすれば取り扱う店は減るし(コンビニとかね)
個人的には一般誌でも読ませたくない物は親がきちんと監督して決めるべきだと思うんだよね。
暴力表現・性描写両方見ちゃ駄目って人もいれば、片方だけOKの人もいる。
自分でちゃんと責任取れるなら過激なやつもOKって人もいるだろうし、それは親子が話し合って決めるべき。
942 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:45:06 ID:Mvh6DH+F0
マンガアニメ規制に反対だから民主党に投票したって奴がいるなら
本当に馬鹿だと思う
政権とったら掌返すのは、最初からわかりきってるのに
ク ク || プ / ク ク || プ // ,へ ヘ
ス ク ス _ | | │ //. ス ク ス _ | | │ // /ハ \_/ 八
/ ス ─ | | ッ // / ス ─ | | ッ // /_______}
/ _____ // / // ..{_____ロ●り_| 社会でツマハジキされたサヨ闘士
. / l⌒l l⌒l \ )) ____ |ミ/ ー―◎-◎-) そんな俺たちの思想は間違ってはいない
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ / ____ヽ (6 u (_ _) ) ただ愚民どもが多すぎるんだ
/ ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ | | /, −、, -、l )) ―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノ
| ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 || | -⊂)/ _\_____ノ__
|. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6. ー っ-´、} | |/ カ ≡ :::: (、 ヽ
ヽ ヽ 人_( ヾ ヽ `Y⌒l_ノ ヽ `\( ル ≡ :::: |___|
>〓〓〓〓〓〓-イ /ヽ 人_( ヽ `− ´ ( .ト ≡ ::::. | |
/ / Θ ヽ| /  ̄ ̄ ̄ ヽ-イ ( サヨ (t )
>こんな漫画で表現の自由とか
どんな漫画でも「表現の自由」を守るべきだと思いますが。
根本的に理解できてないんじゃないかな。
945 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:45:19 ID:OQ7Vz52/0
朝鮮カルト信者が賛成派w
エロマンガで18禁マークあったのは影響ないだろ
レディコミとか青年誌が成人指定されるだけで
>>930 こういう考えの奴が多いから本当に困る
結局キモイってだけのくせに
どれだけアフォの石原を後押ししたところで、
漫画だけという、あからさまに不公平なことには変わりあるまい
950 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:45:54 ID:UM2CSEta0
>>935 思ってるよ
つうか漫画アニメなんて無くなってしまえと思ってるからレーティングがどうとか関係ないから
これで民主は次確実に与党から離脱だな…これ以外に存在価値などなかったのにねえ
>>930 児ポ法は子供の人権を守るための法律だから
被害者がいるいないこそが最大の要件だろ
駄目なもんは駄目なんてくだらない理屈で通る話じゃない
953 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:46:04 ID:B4h41Gjv0
>>903 > こればかりは頼りになる味方がほとんどいない
頼りになるかどうか分からんが、今のところ共産党くらいかな。
>>922 良識派を気取る規制推進派(法益に関する議論が出来ない)と
煽り屋(エロマンガ画像&コピペを大量保有)が「一番気持ち悪い」
ってのがもう底なしに救いがたい状況w
これからは石原慎太郎マンセーか自民党マンセーか公明党マンセーしない漫画描くと発禁処分にされそうだなw
>>944 わかったからチンポ丸出しにして歩きまわるのはやめろ、な
それがお前の表現なのか知らんが、社会性ってものを持てよ
>>922 だよな
規制推進派も反対派も釣り師も気持ち悪い
一部冷静な人もいるけどね
957 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:46:16 ID:mXBWZMux0
石原慎太郎都知事 東京アニメフェスへの角川書店の不参加に対する反応
http://www.youtube.com/watch?v=VCtGqosPhLw 記者「青少年育成条例の関係で、東京アニメフェスに、角川書店の社長が不参加の意向を示しましたが、いかが……」
石原「いやあ、勝手に自分で決めたらいいじゃないか。
条例に関係あるかないか分からんけども、それに構うっていうんだったら、それは彼なりの解釈でしょ。
全然構いません。どうぞ。ご自由になさったらいいんじゃないですか?」
規制賛成派の行動パターン
実質表現の規制なのにゾーニングの条例のように見せかけてるコト
いちごとかToLoveるの画像を貼ってコレが子供でも手に入るんだぞって論点をずらす
この条例はゾーニングの条例ではなく普通の漫画でも条例に引っかかるのが問題なのに
バカの一つ覚えみたいに画像を貼ってこれでも反対するの?変態なの?って変態キモオタって連呼するだけw
だったら表現の規制と言うのなら漫画だけではオカシイうんぬん言うとスルーかまたキモオタ連呼
しまいには先進国が〜ネットに画像が〜 今回の条例を曖昧さが問題なのに論点をすり替えその繰り返し
会話にならない賛成派のほとんどが内容を把握していないか女と思われる
>>936 表現の自由が許されてるからそうやってお前は漫画家に文句いうことが許されてるんだよw
>>925 本当に漫画の影響があって性癖に目覚めたのか、
そういう性癖があったから、その漫画を手に取ったのか。
どっちなのかはっきりさせないと、駄目なんじゃねえの?
前者は学術論文で否定されているし(いわゆる『ゲーム脳』と同じ扱い)
後者だとすれば、漫画そのものに因果があるわけじゃない。
961 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:46:25 ID:hUaGewiK0
>>935 そうなると決まったわけじゃないし、
そうなっても大した問題じゃない
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:46:28 ID:KwXpVMqrO
賛成!賛成!賛成!賛成!賛成!賛成!賛成!賛成!賛成!賛成!
まちがえた
>>935 別にいいよ、内容を修正して再販よりずっといい
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:46:45 ID:zx83JQjcO
965 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:46:51 ID:FgjAY+dZ0
966 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:47:02 ID:0dr2QbaZ0
おまえら勘違いしてるかもしれないがネットも当然規制されるから
ピクシブなんて完全にアウトだから廃業だなwwwwww
>>944 表現の自由って、無制限に未成年にレイプ・近親相姦もののエロ本を売っていいっていう自由じゃないよ?w
>>955 ほらほら、やっぱりわかってない。
芸術活動の上で必要ならちんぽは出すべきだと思いますね。
>>941 石原は原理主義者だからな
ただ親が性に対する教育をするのは難しいし
特に性欲がある反抗期にそういう教育は逆効果になる
>>920 拡大解釈で悪用するつもりならば現行条例ですでにやっている
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:47:35 ID:g6H/nMgXO
基地外ども涙目w
イクイクイク―――w
972 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:47:44 ID:m9aekBrU0
>>920 だから民主に入れようって騒いでたのは反対派なんだよ
それも知らずによくそんな発言できるな
二次元関係で表現の自由とか言論の自由とか言って東京都の方針に反対してる奴は
報道やニュース扱う番組で「関東圏だけ都合よく事実が隠蔽される現状」は都合よくスルーする
漫画家連中見てるとそんな感じ
政治がどうとか行政がどうとか作品でも社会批判してる奴多いけど本来そういったことには興味ない厨二病こじらせた大人
974 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:47:56 ID:6obDu94R0
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:47:58 ID:uut542EZ0
>>947 うん。賛成派はなんでエロ関連は男限定だと思ってるんだろう?
実際に施行されたら涙目になるのは成人本買いにくい女の方だよなー
976 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:47:58 ID:latP4RI6O
糞政党民主党にエロ漫画が読みたくて投票したキモヲタのブサヨ
しかし民主党の手のひら返しでブサヨ顔真っ赤!
民主党に投票したブサヨ、利用されるの巻
為政者の立場に立つとエロを筆頭に有害そうに見えるものは規制したくなるんだよ
978 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:48:07 ID:hSRJ6xLt0
>>935 いいと思うよ
むしろ18禁に悪いイメージ持ちすぎなんだろ
どうしても差別化したいなら推奨マークくらいでもよかったと思うけど、
もう手遅れかもな
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:48:26 ID:mAK4fJjR0
>>967 いや、それが自由だよ。
言論統制の発端はエロ規制だったという
事実を忘れてはいけない。
>>930 実際に被害者が居るかどうかが問題なんだが……
これを読むと犯罪を誘発する可能性は0じゃないから、販売をやめさせる。
なんて論理で規制していったら、人間何もできなくなるぞ。
>>944 憲法の読み方がわかんないんだろうな
教えてもらえなかったんだろ
しょうがないよ、学校がおしえねーもん
>>968 はいはい、チンポぶらぶら芸術活動、がんばってねw
>>978 今思えばビニ本って浪漫がある手法だったんだな。
なんだろなニュー速+とか見てると
やっぱりこの国で民主主義は絶対無理だなと思っちゃうな
985 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:49:29 ID:OwFBg92o0
規制したい人も、規制に反対したい人も、どっちも勇気が無い
エロ規制したい人は、子供は純潔を守るべきだ!そのように教え諭すべきだ!それ以外の価値観を見せるべきではない!と主張すればいいのにしない
エロ規制に反対したい人は、エロは文化だ!エロは尊ばれるべきである!エロに自由を!と主張すればいいのにしない。
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:49:54 ID:hUaGewiK0
この条例は表現の自由を侵害するものではない
少年誌に掲載できない内容は成年誌で表現すればいいだけなんだから
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:50:06 ID:6obDu94R0
>>967 都知事の小説がOKで漫画アニメがアウトっておかしいだろ
>980
極論すれば、
「お前がこの先罪を犯す可能性はゼロじゃないから、今死んどけ」
もありだよな
この理論で規制豚は死ねばいいw
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:50:24 ID:WQo3l/wO0
ラジオでは既に可決したとかホラ吹いてる所まで出たとか・・・
流石にまずいだろ。まだ決まってないのにさ
>>984 ここはある程度ネタで見てないと苦しいからな
社会の爪弾き状態の人ばかり
>エロ規制に反対したい人は、エロは文化だ!エロは尊ばれるべきである!エロに自由を!と主張すればいいのにしない。
それは間違ってます
価値があってもなくても守らねばいけませぬ
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:50:47 ID:YCtxi8Ul0
995 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:50:55 ID:KwXpVMqrO
キモオタお疲れ〜www
>>830 マンガやアニメが子供のための物って誰が決めたの?
何のための深夜枠?
自民党ネットサポーターズwwwwwwwwwwwwwwww
漫画だけで規制が済むと思ってるおめでたい規制派さんたちが湧いてますね
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/10(金) 15:51:12 ID:qW16ziXwO
石原死ね
しかしすぐバカオタクは
「ハルマゲドンがくるぞー!そうなってからじゃ遅いぞー!」しか言わんな
お前らの屁理屈はもう見透かされてるっちゅうの
子供相手にエロ漫画売って銭儲けしたいだけ
才能がなくてまともなのが描けないからな
くだばれ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。