【社会】 「クルマ買うなんて、バカじゃないの？」…モノを買わなくなった若者＝「嫌消費」世代、仲間にバカにされることを恐れる★５

・若者がモノを買わなくなった――。最近、時折耳にするフレーズである。ファッションも
　食も極力節約し、自動車も買わず、旅行にも行かず、せっせと貯金に励む……そんな
　若い世代が、消費市場の新しい主役となりつつある。

　そんな現象を裏付けるような書籍が、2009年11月に発表されている。「クルマ買うなんて
　バカじゃないの？」――帯文のそんな刺激的な惹句が話題となった『「嫌消費」世代の研究』
　（東洋経済新報社）がそれだ。発売以来、順調に版を重ねている。

　著者は、ジェイ・エム・アール生活総合研究所の代表である松田久一氏。長年、情報家電産業や
　食品などの業界で、リサーチやマーケティング、経営戦略などに携わってきた人物だ。

　本書によれば、「嫌消費」現象とは、「収入があっても、何らかの嗜好によって消費しない傾向」のこと。
　80年前後生まれ、現在20代後半の「バブル後世代」が「嫌消費」世代に該当するとされる。
　興味深いのは、彼らの中には低収入層の非正規雇用者だけではなく、しっかりした収入もあり、
　正規雇用者が多く含まれることが特色であるという。

　その普通の若者たちの「嫌消費」ぶりは、我々の想像をはるかに上回る。たとえば、インポートブランド
　よりも服はインターネット通販で買う、クーポンがないとカラオケやレストランには行かない、外食よりは
　1人でも家で鍋がいい、身体に悪いアルコールはいらない、といった具合だ。

　彼らはいかにして、このような消費性向を育んできたのか？　それは彼らが成育した時代背景に
　密接な関係があるという、松田氏の指摘が興味深い。（>>2-10につづく）
　http://diamond.jp/articles/-/10354

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291879178/

（>>1のつづき）
　精神の自立の時期として重要な10代で、「阪神・淡路大震災」「地下鉄サリン事件」
　「いじめ自殺」「金融ビッグバン」などを経験。とりわけ「いじめ問題」は彼らに深刻な影を落とし、
　「目立たず、空気を読んで、できるだけ深く関わらず」暮らしていくことを余儀なくされた。
　彼らは、何より仲間からバカにされることを恐れ、周囲から「スマート」と思われたい
　願望が強いという。

　そんな意識が「上昇志向」や「競争志向」「劣等感」を醸成し、「他人の顔色を見て行動する」
　「無理をしても他人からよく思われたい」という意識に繋がる。こういった時代体験から、
　共通の世代心理が生まれ、未来や将来への漠然とした不安が広がり、消費マインドが
　抑制されるというのだ。

　この嫌消費世代の消費性向は、企業や社会にも大きな課題を提示し、日本経済全般に
　マイナスの影響を及ぼすことが懸念されている。たとえば、自動車産業の生産額の
　縮小に比例する雇用喪失分は、約1万3000人に相当するという。ただの節約とは違い、
　消費そのものが嫌いな彼らは、産業界の脅威にさえなり得る存在だ。

　その一方で、これまでの世代の過剰消費とは対極にある無駄のない「コンパクト」な
　消費スタイルが、海外の人たちの目には「クール」に映っているという著者の持論も、
　目を引くものだ。

　周囲の空気を読みながら上昇することを目指し、ネットワークを広げながら、競争社会で
　サバイバルして生きていく。そんな「嫌消費」世代が、日本の市場をどのように変えていくのか？
　ただのケチではない、「クールな消費者」としての新しい日本人像が生まれたように
　感じるのは、享楽主義のバブル世代である筆者だけであろうか？（以上）

【動画】念願のフェラーリ250GTOを手にいれた人
http://www.youtube.com/watch?v=ivlVfChBkzg

オレも今は北海道にいるからインプレッサを買ったけど東京にいる頃は社用車で十分だったぞ

都内で車買う奴は馬鹿か円光おじさんかドライブが好きな人

ど〜〜〜〜しても、若者が金持ってない、って書きたくないんだな。
コイツラは。

ブルマに見えた

バイク（単車）ブームを再び引き起こそう。

若者の消費離れ

車は外車のオープン
バイクはヤマハＷＲ250

この嫌消費世代直撃の俺が思うに
バイクはもう一度ブームが起こりそう。車に比べて維持費が馬鹿安だし、なにより楽しい

87万の時計ほしい

そもそも昔の消費水準がたかすぎるんだっつうの
クルマなんぞ、価格も維持費も、
バブルやら高度経済成長期の名残がそのままの水準じゃねえか

若者のせいにすんなよクソ爺ども

自販機の前だかにヤンキーとヤンキー彼女がたむろしてて、ヤンキーが刺された事件って解決した？
なんかキモい男がすこし前から睨んでたとか女の子が証言してたけど、どうも変な感じの事件。

事故がこわいんだよねぇ車…

どんなに気をつけてても駐車中の車の陰から子供が飛び出してくるとか
あるわけでしょう。それでも運転者の責任にされるわけだよね。徐行速度で
走ってなかったとかって。そんな速度で走れる公道ねぇだろｗ

大きいリスクを抱えこむ可能性があるわけだから、あとあとの補償のこと
なんか考えたら軽々に乗れるものじゃないと思うんだけどな、車って。

ま、それじゃ経団連の皆様がこまるんでしょうけどね。

人のせいにしてりゃー未来はねーわな。

あ、団塊のジジイどものことたぜ！

消費が嫌いなんじゃなくて、単に金が無いから
酸っぱいブドウにしてるってところはあると思う
金が沢山あればそりゃ欲しいものに使うだろうよ
もっと察してやってほしい

金使うのも面倒だからな

休みは家で寝てれば餌代以外の出費は無い

タバコのパッケージには健康リスクに関する注意書きがあるよね。

クルマを買って運用すると、ユーザーは多額の損害賠償の責を負う
可能性があるわけだけど、CMには何の説明もないわけですよね。

まぁ売れなきゃ困るもんねぇ…

>>19
各種自動車保険に入っていれば自分の自責の念以外、
たいていはカバーできるからじゃない？

だから保険は任意じゃなくて、強制にすればいいよね
最初の何年か分は車の値段に上乗せするとかなんとかして
で、車検みたいに保険の切れた車乗ってる奴には罰則作る、とかさ

不景気のせいで車は「贅沢品」になってしまったんだろう
昔は大人の「必需品」と思われてたから、買わない人の方が
肩身の狭い思いをしていたのだが、時代が変わったんだな…

クルマ買った事あるヤツが言うのと買った事ないヤツが言うのとでは、まったく意味が違うと思う…

>>22
金がかかることなんて、買わなくても分かるべ。

>>21
贅沢品というより、嗜好品と言った方が正しいと思う。
車が好きなら、別にフリーターでも新車くらい買う。

単純に、車に関心を持つ人が減ったんだよ。
楽しそうに思えない、と。

>>23
便利さを金で買うんだから仕方ないだろｗ
ＰＣだって似たようなもんだと思うがな。
必要ない者にとっては高い買い物だよｗ

>>21
そういう事。俺も若い頃は車乗ってたが今はもう手放した。

電車あるし車あると飲みにも自由に行けないし、マジ金食い虫。

今の白物家電なクルマなんか不要不急ならワザワザ買わないだろう。
昔は200万出せば用事が無くても走りに行くためだけに買う甲斐もあるクルマもあったけど、
今はそんなクルマを買おうとすれば500万でも足りないからな。

欲しいけど金ねーんだよｗ

車買うなんて・・・・・
じゃなく、買えないのっ！

人の消費行動について「車買うなんて馬鹿じゃないの？」なんていうのは団塊とバブルだけだろ。

ネットで良い物が安く手にはいるのに、なんで遠いショッピングセンターで高い金だして物を買わなきゃならねーんだよ
楽天、アマゾン、ベルメゾン、ユニクロ、西友、サンワサプライ、ヨドバシ、ビックカメラ・・・
何でも通販で揃うようになった

「若者の何とか離れ」はすべて最近の若者が賢いことを示している

俺もこの前まで車乗ってたが、税金やその他の維持費合わせたら30万くらいはかかってたからな
特に日本は軽以外の自動車の税金が高すぎだわ、全く運転せずにガレージに置いておくだけでも年に10万以上かかるってのは異常

　今の世の中というのは他人を気にしすぎて自分の思うとおりに出来ない様な
気がする、携帯電話や電子メール・インターネットなど関係ない他人が過剰に
干渉することが出来てしまう事が問題だと思う。

好きな奴なら安月給でも買うだろうが…
１番の問題はライト層の通勤とか生活に直結した利便性とコスパ意識だよ

前は車もってたけど実家住まい車体ローンなし駐車場無料という環境でさえ
貯金できないくらい維持費かかったからな
ちなみに周りの車持ちサラリーマンはまず外食なんかしない、というかできない
かなり節約生活してるな
俺は外食もしたいから車持つのは無理だ

これは日本人が電通の策謀に踊らなくなったことを示すもので
まことに喜ばしい限りだ
日本人は「分をわきまえる」という
かつての美徳を取り戻しつつある

いちおう若者で車買う金もあるけど…いらんなぁ

タダでくれるって言われてもいらんわ
すぐ売っていいならもらうけど…

５キロ圏内にだいたいなんでもあるからママチャリで十分なんだよね
学生時代は親の車で学校に通っていたが、正直いつ事故るかびくびくしていた

死ぬ危険もあるし、やっぱいらんよなぁ車

携帯が普及する前、歩行者や自転車に乗る人たちのマナーはどうだった？
現在よりまだましだったの？

金が無くて買えないだけなのに何をカッコ付けてるのかねえ・・・
モロ、酸っぱい葡萄理論だな。
自分も昔はどんなに努力しても手に入らない対象物には
くそみそに酷評して自分を慰めていたな・・・
今、思うと本当に恥ずかしい振る舞いだった。

低賃金だから、カネが無いんだよ

趣味で買う人間あ減ったんでしょ。昔からの娯楽はみんな人気が落ちてる。
落ちたと言うより適正な状態に落ち着いただけかも

夜の21〜23時頃の間にウォーキングしてるけど、この時間帯に車で走ってる
若い男女をほとんど見ない。
チャリンコ二人乗りとか、チャリ2台で喋りながら並走してるのはよく見る。

定年まで働けるかわからねーし、年金だって額面通りもらえるかわからん。
先行きが不安なのに車なんて買えるわけないじゃん。

てか頭わるそうじゃん。田舎っぽいていうのか、都会で育てば嫌うのは当然。
大体お金払って自分で運転するなんて考えられない。

>>20
そういうやたら金かかる代物だから馬鹿馬鹿しくって所有する気になれないの。

車は買って終わりじゃないからなあ
駐車場やガソリン、メンテ費、高速代、保険、税金、タイヤ
年間で６０〜７０万ぐらい飛ぶんだし
５年で買い替えが一般的だし１０年もあれば１０００万は飛ぶんだぜｗ

月17万の俺の手取りじゃ、車を買う金も貯められなきゃ、税金を払う金もなく、
保険料も工面できず、車検で15万なんて出せず、駐車場に月1万以上なんて
出せないし、定期点検やパーツ交換で更に出費なんて、俺に自殺しろというようなものｗ

>>40
景気が良くなっても昔のようにみんなが車に飛びつく時代はこないよ。

理由は違うけど、本来の日本人の消費傾向に戻っただけじゃねーの？ｗ
戦後の高度成長期からバブルまでが無駄過ぎただけ。
企業を肥えさせる大量消費なんぞ誰がするかっての。
いつまでも経済大国なんて言われてた頃の幻影に縋ってるようじゃ、
「いつまでもあると思うな金と親」の諺通りになってまうがなｗ

物を買わなくなったのではない
物が買えなくなったのだ

仲間をバカにするようなヤツは　「良い仲間」ではない。

ネットでは他人さまをバカにしまくってるんだろうな

>>40
その感覚が時代遅れだな
まあ、合理的な暮らしって年寄りには理解できんのよね
俺が遺産の家とマンションを売り払って賃貸に住むのも
年寄りに理解できん人が多い
面倒でいらないもんはいらないんだよな
面倒でも持ちたいのは好きなもんだけ
俺が通勤にバイク使うのも年寄りには理解されんな〜
まあ、そんなもんだとは思うが

企業が派遣社員を求めるので、本来若者が使うはずだったぶんの給与が
派遣会社に流れて、個人消費に回らない。イナカのコンビニも閉店だらけ。

車はお金が有り余っている人か経費でオトセル人が買って！！
新車で買って３年経ったら諸々入れて半値、、、
そんなお金が有るなら今は株(価格が安い、配当、株主優待で商品付）！！
３年経ったら半値には？？

「何で買えるのに買わないんだ!
車ってそんな大層なものか?
ローンだって組めるじゃないか!」
とか涙目で言われた。
買えもしないBMWの商談を調子に乗って進めすぎ、
引っ込みつかなくなって俺に買わそうとしたバカに。

身分不相応な車買おうとするなんて所詮その程度の人間。
世の中から居なくなった方がよい。

モノを買わなくなったんじゃなくて買えなくなったんだよ。
正規雇用の機会は少なくなって終身雇用制度も崩れた。
未来の保証がないのに高い買い物なんかできるわけねーだろ。

>>1

＞たとえば、インポートブランド よりも服はインターネット通販で買う、
＞クーポンがないとカラオケやレストランには行かない、外食よりは
＞1人でも家で鍋がいい、身体に悪いアルコールはいらない、といった具合だ。

ぶっちゃけこれが「想像をはるかに上回る」人の思考の方が理解できない。

「金が無い」にも種類があって、
マジで生活に余裕が無いのと、無駄なことに使う金は無いってのと。
ただ、前者のやつが金を持っても、やっぱり後者の理由で買わないよ。

田舎で生活に車が必要な場合を除いたら、
まず前提として「車好き」で、さらにそれなりの収入がある場合だろ。
「車好き」が減ってるというか車に対する幻想がなくなってるから、
今後景気が良くなっても、クルマの販売はそんなに伸びないだろうな。

てか今やマイナスイメージしかないでしょクルマには。

今の俺、自転車も買えないわwww
でも糖尿だし歩いた方がいいから無くてもいいやwwwww

若者は就学を終えると地元を離れ都会に集中してる
都会だと車は必要ない
まずは地方を活性化させろよ

>>40
酸っぱい葡萄と連呼すると自分が偉くなったような気分になれるのか?

＞クルマ
経費かかるし都会なら必要ない
＞服
愛用ブランドが軒並みMade in Chinaになってて買うのやめた
＞クーポン
店側も来て貰いたいから発行してるんじゃないの？
＞家で鍋
手料理のほうが添加物もなくて健康的
＞アルコール
飲む必要性をまったく感じない

正直、都内に住んでたら車なんていらね
駐車場代だけで４万弱って本当にバカみたいだし
もう院生になるのに未だに免許すらない２１歳の朝

最近の若者は諸行無常と色即是空をよく理解し、
悟りの境地に近づきつつある。
このような賢者が増えて非常に喜ばしい限りだ。

>>67
そもそも、子供をつくらないってのも、輪廻から外れるってことかもしれんしな

>>59
「自分の常識」=「みんなの常識」ではないのにね。
吐くまで酒の飲む人の気持ちが俺はまったく理解できない

民主党員が買わなければいい

車で気持ち良く走っていると物陰からパチ屋の用心棒が飛び出してきて
反則とやらの名目でお金をふんだくっていくから不愉快千万だ。

取締が厳しいからめんどくさくなって乗るの止めた
人が運転する車に乗るのが一番いい
寝れるし、酒も飲めるし

車なんて中古なら今は10万ぐらいからソコソコいい物出回っているからなぁ
維持費は確かに馬鹿に出来ないが、以前と比べて任意保険なんて
ネットで契約すれば、かなり安くなってるしなぁ。
昔は10万前後していたし。
それと比べたら維持費なんてそれほどかからずに済んでるんだけどなぁ。
メリットとしては何より行動範囲が広がること。
風光明媚だが、車でしかいけないところなんていくらでもあるからな。
そして何より仕事で車を使う職業が多いこと。
普通免許持っているだけでなく、実際に運転経験が無いペーパードライバーじゃ
雇ってくれないところも多いんじゃないのかな。
自ら進路を狭めるような思考は、ポジティブとはいえないし、自ら進路を狭める結果となる。
自己投資と割り切って、安い車でもいいから買って運転する技術を磨くことを
お勧めするよ。

だって収入ないですし

ガチで暮らせるキャンピングカーで、なおかつ通常の賃貸住宅より
コスパが高いんなら、ぜんぜん選択肢に入りますけど。それ以外はムリ。

30年くらい前のSFで、エコロジー意識が浸透して、主人公が自家用車で
走っていたら人々に白い目で見られたというのがあった。

ただのゴミ本の宣伝じゃないかww

自分の車は持ってないし、そんなに詳しくないけど
最近の車ってエコばっかりでそそらない。エコはそこそこにして、安くて速い車作れよ
金貯めて欲しいって思える車がない。北陸だから乗れないけどバイクの方が魅力的だ

エセエコ車じゃチンコ立たないんだよ

遊び行くのに電車とか？
都内でも中心部に近ければそれでもいいけど
それでも実情は家賃や生活費で車持てない人がほとんどじゃん
俺はいい環境に住みたいから少し離れて2LDK＆ミニバンだな
首都高のインター近いから遠出するのも全然苦じゃないし

都内でちょっとしたとこだと2LDKで家賃15万、駐車場代で3〜5万位
ただし電車とバスとタクシーで大体不自由なく移動はできる
都心部以外で車ない奴は只の役立たず

家買いたいけど無理という層に向けて
1000万ぐらいのキャンピングカー（牽引式移動住宅）を作れば売れるような気もする。
エコつーなら国が富士の樹海を開拓して、そこに格安で駐車させれば（住まわせれば）いい。

>>74
将来が不安だから、収入が無い段階で維持費のかかる車を買うことに
抵抗を持つことはある程度理解できる。
ただ、収入の無い仕事から営業などの収入が比較的高い職につくためには、
やはり運転経験の有り無しが判断材料の一つとなってしまう。
結果として後の大きな果実を得るチャンスを自ら放棄してしまうことになってしまう。
自己投資という表現を前レスで書いたが、やはりある程度は自分にお金をかけて
磨いていかないと、良い職には就けないよ。
若いのにもったいないよ。
若者の〜離れといわれているが、まあタバコとアルコールやら無いことは大変良いことだ。
体の調子もいいだろうし、無駄な出費が抑えられるからな。
その浮いた分を、自己投資の一環としてやっすい中古で良いから購入して、
運転技術を磨いて欲しい。
例えば営業だけじゃなくて薬剤師だって運転できればそれだけ有利なんだよ。
公共機関はあるけど不便な立地のところなんて山ほどあるし、
在宅訪問なんて薬を持って訪問するわけだから、自動車の運転は必須だからな。
それができません、自宅からも離れたくありませんとなると、
おのずと就職先も限られてくるし、将来も低所得の職業に就かざるを得なくなる可能性が高い。

都会じゃ不要だしそんなモノに時間を割くよりもっと重要な資格を取る事の方が
トレンドだよ。

まあ>>40が真理だな
以前車持ってて今は手放したとか、車自体に全く興味がないってんならともかく
一度もマイカー持ったことない奴が、｢維持費が〜税金が〜｣なんて頭でっかちなこと言ってるのは滑稽だわ

年金と介護と医療、教育のシステムに全く未来がないんだぜ？

ちょっと賢い奴なら、このまま行くと夫婦はおろか、
自分一人食っていくのも大変な世の中になるってことが分かる。


担い手のいない介護と医療のシステム。
中身スカスカでまともに勉強したければ塾通い必須の義務教育。

完全に崩壊している年金制度。
(全部政治家と官僚の怠惰と自己保身の産物だが)

それに加えて、絶対に上がらない自分の給料。
エネルギー資源と食料が枯渇するなか、上がり続けるそれらへの出費。

子供を産み育てていける未来じゃあない。
自分と自分の親を生かすだけで精一杯の未来が待っている。
そんな世界で頼れるのは自分の蓄えだけだ。
とにかく節約。
節約して来るべき暗黒の未来に備えないと。

ちょっと賢ければそのぐらいすぐにわかる。
わからないのはバカだけ。
バカに子沢山が多いのは未来が見えてないだけだ。
そしてバカが継承されさらに未来の展望を奪う。


そう、もう詰んでいるんだよ。。。

頼れるのは自分だけ。。。

車に乗る理由がないから車が売れない、
収入が無くても理由や目的があるならローン組んで買うのが人間の性。

>>81
都心以外で、足である車もいらない、という人はあまりいないだろ。
このスレタイで話されてるようなのは基本的に高い新車のことだろうよ。

>>83
んー、車がなくても生活できるところなら、コストパフォーマンス考えても当然だとは思うけどな。
若者のバイク離れとかも言われてたけど、「なんでお前らはバイク買わないんだ！」と言われても、困るしな。

都心ならアフォ
地方なら買わない方がアフォ

とりあえず
毎年手取りで給与が1万づつは増えるようにしろ！

>>82
そんなトレンド無いし資格で飯食っていけると思ってんのか負け組
俺もいくつか資格持ってるけど資格なんか現場じゃ肩書きみたいなもんがほとんどで
資格より技術があって車で自由に移動できる方が全然強いわ

まぁ、若者だって金があったらいい車買うんじゃねぇのか
金がねぇんだろ…

>>82
具体的にその都会とは、どういった場所を指すのかな。
そしてもっと重要な資格と具体的に何？
医師免許？
弁護士免許？
公認会計士免許？
いずれにしても車の運転は出来た方が良い職業だね。

>>84
そうだな。ここはもう詰んでるんだろう。でも子供作ることには意味があるかも。
子供はいつか外へ出ていく。ここは詰んでても、移動すれば未来がある場所もきっとあるだろうからな。
作ることができる人は作った方がいいよ。バイタリティがあればどこへだっていける。
中国にアフリカ人増えてあの中国人すら困惑、というニュース見たとき、そう感じたよ。動けばなんとかなる。

23区内で士業やってるが全く不要
相手のほうからこっちに来るしｗ

都会は車がいらない
田舎は親の車がある
そもそも車にステータスが無い
つかステータスって何？
物的豊かさより、交流関係の精神的豊かさを求める時代

>>86
いやだから｢コストパフォーマンスが・・・｣ってのは>>40の言う｢金がないだけなのに〜｣ってことだろ
並み（もしくはそれ以上）の収入があって、なおかつ車要らないってんなら説得力あるけどさ
まぁ、俺も週末にしか乗らないんだけどなｗ

デカイ借金までして見栄張って高級車持って、クルマ貧乏してまでデート代けちるのなんて何だかなぁって考える賢明な若者が増えてるんじゃないの。
ライフスタイルは人それぞれだし、身の丈にあった暮らしをせざるを得ない厳しい現実もあるしさ。

年収200〜300万が基本ラインだろ、今の若者

若者同士じゃなくても、必要もないのに年収の5割以上する
車を購入するのはバカ扱いされると思うんだが…
年収に見合った買い物じゃないもの

若者に子供手当て与えろよ
中古の軽くらい買ってやるから

ステータスでなくなり趣味で乗る人間も減ったって事だ。車に限らず昔からの娯楽はみんな同じように人気が落ちている。

>>90
金が無いからをすぐ理由にしたがるが、
車の購入、運転技術を磨くことはそれこそ誰にでも出来る
自己投資だよ。
金の無い現状に充分満足、この先もこの収入で良いやというのなら
別に買わなくていいが、将来家庭を持ちたいなど考えているようなら、
やはり車を運転する経験は必須と考えておいた方が良い。
いくら資格を取得しても車を運転しなくて済む職業を探す方が
大変だ。
多少きつくても、収入を得たいというガッツがある奴は、
それこそ佐○などの運送業者に勤めることも出来る支那。
きついって言ったって、今日日じいさんがドライバーだって事も
珍しくないし。
何よりあの高収入は魅力的じゃないのかな。
それに余り人に接する必要が無いという実におまいら向きの職業だし。

不要な物は買わない、これは正解なんだけど、生活を豊かにしようという上昇志向は全くないんだな。

普通自動車免許は持ってる。普通自動二輪免許も持ってる。

だが、車はいらん。いつも停める駐車場代高いし、出先で停める場所も無い。尚且つ一週間に一度乗るかどうか。しかも金が無い。

車が欲しくなる理由が無い。交通機関が充実してるしな。＠東京都在住。

ようするに背伸びしなくなったってことだろう。

免許はあるが買う気はまったくないな。買えなくはないが他に欲しい物はいくらでもあうし都会に住んでる限りは
必要性をまったく感じない。

背伸びしない若者なんて…

２年後くらいにミンスが車を支給するって噂たぞ

来年はテレビをくれるんだろ？

免許持ってないから、車嫌いが増えるといいカモフラージュになるわ。
いい傾向だ。

>>105

＞ 背伸びしない若者なんて…

車がステイタスで無くなっただけの話だろ。

マムコがいちばん金かかるぞ
独身が一番だ

車でもバイクでも好きなの買って乗れ

既婚者より

>>101
正直求めなければ足らないことがないからな。「必要最低限」の生活レベル
が上がりまくってる。
同時に「最低ライン」を割ると一気に生活レベルが下がってしまうが。

都内のサンデードライバーは車いらんでしょ
そういう人達って自分が少し離れたところに住んで家族の為にいい所に住もうって思わないのかね

都内で生活してても大して金溜まらんし、自分の通勤の為に色んな物犠牲にしすぎな人多い

>>100
車買えない若者は、結婚も家族も買えない
会社の車を運転する必要資格を持つ必要があっても、必ずしも自家用車は必要じゃないし
仮に自家用車を日常的に運転しているレベルのスキルが必要な場合
貧乏人はその前提を埋められないってだけのことで、そもそも就業機会がないしな

金は資本主義社会で金は全てに先立つものさ
ヘタしたら職業や命の先に立つ

携帯に月3000円以上使うやつ、毎日スタバでコーヒー飲むやつ（350円/日×30日=10500円）も
相当にバカだとおもうけど。車の維持費にくらべれば大したことないか。

こういう分析で若者に金がないって禁句なのかｗ
それだけで片付く事なのに

工作員の皆さん自給いくらですか？

>>94
都会に車が要らない？
お宅のところはネット通販で頼んだものは、
公共機関を乗り継いだ人が運んでくるのかね？
収入が少ないと嘆くのなら、いっしょのこと自分がそっちの職業に
就ける様に自己投資をするべきだと思うけどな。
まだ親がご健在なら、頼っても別に構わないし。
医療介護に付く人員がすかすかなら、逆に正社員にありつけるチャンスでもある。
ただし、これも自動車の運転は必須と考えた方がよい。
公共機関乗り継いで、駅やバス停から離れた場所に訪問するなんて非効率にも程があるからな。

都市部なら道楽だからね。
免許は持っていた方が良いけど。

乗用車と大型車じゃ勘所が違うから車を持っていても練習にはならんよ。

>>101
「豊かにする」で車を最優先に買う必要ってあるか？他の家電製品を買った方が
よっぽど豊かな生活になると思うけどな。
>>114
禁句ではないよ。ただそれは一因でしかないのも事実。時代の変化の認めたくない人は
どうしても金だけのせいにしたがるけど

>>114
>>1がネタにしてるのは、あくまで「金がある若者」が使わない理由だから。

>>101
クルマ買うと生活が豊かになるわけではないんだが
マスコミが作り出した新3種の神器とか言われていた洗脳が今も解けてないようで
それにそんなのバブル世代ぐらいまでしか知らない都市伝説だよ

バブルまでの世代の方がマスゴミに踊らされてバカみたいだったけどね。

>>109
でも嫁が先に死ぬと平均5年で夫も死ぬんだよ。
中国人にケツの毛までむしられた挙げ句生命保険を掛けられて殺される爺がいるのはそういう理由。

単純にカネがないからじゃん。
経団連企業は試しに社員の基本給を一律プラス10万円してみな。
カネが流れないから消費できないことを無視してるよな。
もう何年も。

車屋必死すぎｗ

都会だと
駐車場代と保険・税金・本体＝食費・生活費
だからな
余裕のない人がかえるわけがない
これからは４０でリストラで７０までワープアの可能性も
誰でもあるわけで
クルマを買う人は将来を考えないＤＱＮしかないだろ
周りでクルマもってるの皆ＤＱＮだ

あまりに貧乏で、今年は石油ストーブ他暖房もまだ使ってないわ。
寒くなったら布団に避難。
車は10年くらい前に手放して、それからは維持費の安い原付だけ。
贅沢した後は、自分の身を切り刻んでしまったような痛さが心に残って鬱になる。

>>114
それが真実なんだけど、そうすると「企業は若者の給料上げろ！」とか当たり前の話になるから言わないｗ

クルマ買って生活が豊かになればいいけどね
実際は今の若者にクルマを買わせても、増える請求書に頭を抱えるだけだよ

原付の免許ぐらいは取ろうかな。車は怖すぎるから。
維持費もそんなにかからないだろうし。

車が持てないのを正当化するなよ負け組共あったら便利に決まってるんだから
車も家電も一通り揃えられる能力が無いんだろ
将来の為になんて言ってる奴も自分に能力が無いからそう言ってるんだよ

麻薬は文化だ。

>>123
それをやっても昔のように売れる事はないよ。

田舎なら車買ってるけど、今はそうじゃないから
買ってないってのが理解できない人が居るんだよな
なんでそんなに車が好きなんだろｗ

>>103
若者だったら、背伸びをすればまだ背が伸びる可能性がある。
タバコとアルコールに金をかけなくなったのは大いに結構。
だが、中古の自動車すら買わずに運転経験がほとんど無い
人を雇ってくれる会社がどれほどあるか。
募集項目見ても普通自動車免許必須ていう募集広告多いからな。
これは車を使い仕事ですよ、あなた車運転できるんですか？
って聞いているようなもの。
運転経験がほとんど無い、あるいは金が無いから免許すら持たない人は
例え若くても、その候補から外れてしまうことになる。
あまり会社を当てにせず、あらかじめ自己投資できることに関しては、
やって置いて損はない。
いざとなれば、余りコミュ力必要としない宅配業者にでも入ればいいんだから。
給料はいいぞ、仕事は少々きついが60前後のオッサンでもこなしている程度のものだ。
あれもやだ、これもだめ、免許も金かかるから取りたくない、車も要らない
っと言うことになるとおのずと自分の進路を狭める結果になることを気付いておいた方がよい。

>>129
二段階右折とか、速度違反とかで白バイの格好の餌食になるぞ。

原付は簡単に取れるけど、取るなら小型自動二輪か、ＡＴ普通自動二輪にしたら？バイクなら、そんなに維持費かからないよ。

家電芸人はいるけどクルマ芸人はいないだろ

マフラー交換するんじゃねーよ
うるせーんだよバカが

>>129
50ccは法規的に不利だし色々と損をさせられる役回りだから、せめて125ccにしておいた方が良いよ。

まぁ、あるんだけどなカネ。
俺の貯金は700万超えたし。
買おうと思えば、2台くらい即金で買えるよ、クルマ。
買わないけどね。
俺、そんな事よりニートになりたい。

>>134
しつこく免許を取る事を進めてるけど免許を取っても車を買うとは限らないぞ。
俺は免許はあるが車を買う気はまったくない。運転は疲れるだけで楽しいなんて
まったく思えないから娯楽で買う気にはなれん

バブル時代に若者が買ってた車だって200万以下のが殆どだったからな
今200万以下で若者が買いたい車ってあるのか？
おっさんの俺が見ても今のラインナップじゃ500万超じゃないと買いたい車がない

�@金がなくて買えない
�A金あってもネット以下の価値だからいらない
�B駐車場・税金が高額すぎる
高額のつぼをまっとうなセールスで売りつけている様なもの
霊感商法なり頭使えよ

買う金があっても維持費が高過ぎるな
ワープワなので買う金がないけどなｗ

はいはい移民でも何でもしてくれ

>>134
言ってることが昭和
そういうのは昭和を謳歌した世代で勝手にやっていればいい

>>130
だとするならば、お前の言う「負け組」に頼ろうとしてるのが間違いじゃねぇの？

俺は車もってるが必要だから所有してるだけ

多少便利になる程度では、金と釣り合い取れず無意味な買い物だと思うよ

>>117
今の宅配業界は小回りの効かない大型を取る必要性は必ずしも無い。
普通自動車クラスで宅配している姿を見たこと無いの？
今はそっちの方がむしろ末端では主流なんだが。

>>135
>>138
頭悪くても取れるやつならどれでもいいんだけど。
普通自動車ＡＴを投げ出した人間なので。

電気自動車が実用レベルで普及したら買ってやんよ
今は時期が悪い

>>100
多分あなたはマナーなどを含めた「経験値」を技術って言ってるの
だとは思うけど、中途半端で配慮と思考を巡らさないのなら
乗らないと言う選択肢も必要かと思いますよ。

勿論潰しが利くからと言うのは同意ですが、やはり必要に
迫られるか「好き」でない限り「経験値」の向上はないと
思ってます。
前者でも、昨今の二種持ちの不甲斐なさを見てるとダメかなと。

職業ドライバーだった身からの一意見ですが。

つか、今の宅配って自転車だろw
クロネコなんて荷車つけて走ってるじゃん
駐禁の取締が厳しくなってから、自転車で宅配するようになったな
これも時代の流れだ

>>101
＞不要な物は買わない、これは正解なんだけど、生活を豊かにしようという上昇志向は全くないんだな。
この「上昇志向」って、結局「他人との比較」なんだよね
あいつがこれを買ったから、俺もそれと同等かそれ以上にしよう、っていう事で
周りが買わない、買ってもうらやましがられない、じゃ「上昇志向」的にも買う意味が無いんだよ

>>130みたいに脊髄反射する人が減ったんだと思う。

欲しいなら買え。人に迎合するなんてバカじゃないの?

>>134
車の免許無いくらいで進路がそんなに狭まるわけない
むしろ車の運転を必要とする仕事って何？
ブルーカラー？

アメリカに出張の時はレンタカー借りる。車無いと大変だから
でも、でも東京に出張行く人ってレンタカー借りないよな

まぁ、他人の目を気にしたり、他人の意見で自分の意志をコロコロ帰るような優柔不断なヤサ男は
車になんて乗らない方がいい。

>>147
原付でも筆記試験あるぞ？まあ、○×の２択だから、そんな難しくないか。

自動二輪なら、車より金かからないし、実技こなせばなんとかなるよ。

ま、原付免許取得して自信つけた後、小型自動二輪や普通自動二輪を取得する為に教習所通ってもいいんじゃないか？

要するに先が見えない（いつリストラされるか、会社がつぶれるかわからない）から
安全のために貯金してるってだけだろ

都内の駐車料金だけでいなかのアパート借りれる

車乗りとしては相変わらず街中車だらけ、混雑だらけだけどな。

買える人はみんな買って、飽和状態。
今から買っても車だらけの信号だらけで、走る楽しさなんて味わえないかもな。
昔は60超えて車乗り回してたのは少なかったが、
今ではみんな乗ってる。だから若者用に道は開いていない。

「クルマ買うなんて、バカじゃないの？」も
「クルマを買うのは当然。金さえみんな買うに決まってる」も
極論だよな

駐車場のタイムズで15分200円でクルマを貸してくれる
ホームセンターへ行けば無料で軽トラを貸してくれる
百貨店へ行けば無料で宅配をしてくれる
ネットならなんでも手に入る
こんな便利な世の中なのに税金や保険料払ってまで所有したくないと思うのが普通だよ

中途だと免許無いと論外で弾かれる事多いけどな

>>140
文章読解力が著しく悪いな。
俺のレス見れば、運転技術を磨くことが
重要だということが理解できると思うんだが・・・
普通免許取得はその前段階に過ぎない。
イナズマンで言ったら、サナギマンになったって程度だな。
長文だから、要点がつかめなかったのかな。
なら1文で表現しよう。

就職先の選択肢を広げたいのなら、車の運転実績を積むことは必須

ということだ。

ふと、思ったんだが
あと30年程して、子供や若者がアニメと漫画を見なくなったら
俺達は「若者のアニメ離れ」とか記事を書くのかねぇ
で、某都知事のせいにしたり、昔を黄金期って言ったりするんだろうな

で、若者は「アニメ見ても時間の無駄。ドラマの方がクオリティー高い」とか言うのかな

>>162
カーシェアリングも普及して来たしな。
マニア以外の一般人が自家用車所有を正当化する理由は乏しいよな。

クルマの殺人＞＞＞＞＞戦争の殺人　だからな
クルマは必要悪だと思った方が良い
日本みたいに便利で車が要らない環境で
くるまを買う人はバカじゃん
将来は車なんかなくなるよ

27歳正社員年収４５０万、貯金７００万だけど
>>141に完全同意
�@車よりネットの方が楽しい
�A欲しいかもって思う車はあるけど、３００万以上だから無理してまで買おうと思わない

金がないから車を買わないって信じてる人が多いけど、この記事はけっこういい所ついてると思う

>>157
問題なのは筆記じゃなく、実技なんだ・・・・orz
だから本来なら、免許取っちゃいけない人間なんだ・・。
車線とかたまにわからなくなるんだ・・・・。

物心付いた時から何処の家にも車があったような世代には
車は必要なら買えばいいという程度の物だろうな
ここで大声と長文で語った所で誰の耳にも奇異な物にしか映らない
その時代は既に過去の物なのだよ

>>164
職がある人間には関係ないな。お前の頭の中ではスレ住人の多くが無職のように決め付け見えて違和感を感じるんだよ

>>163
別に車を仕事に繋げて考えなくてもいいんじゃないかな。免許持ってて車いらね、って人も多いだろ。俺もそうだし。

>>164
車の運転実績と就職先？　バスの運転手にでもなるいんかい？

運転実績吹いたｗ

昔は車を持っていない人が馬鹿にされるような風潮だったな

>>173
お前、大阪市のバス運転手の給与知らないのか？

まああれは特別な生まれの人しかなれないっぽいけどな

>>164
＞ イナズマンで言ったら、サナギマンになったって程度だな。

年がバレるぞｗ

>>165
＞俺達は「若者のアニメ離れ」とか記事を書くのかねぇ

記事を書いているのは俺達ではなくてマスコミだから

>>169
あー…。なら原付免許だけ取るだけでいいかもね。身分証明書になるし。

都会にすんでると必要ないかな

レンタカーもあるしな

>>179
原付免許か。ピザの配達なら出来るな。

>>181
なんで免許と仕事を繋げたがるんだ？お前は。

>>154
例えばＭＲなどの営業職は必須だね。
あと介護分野も

資格持ちでも、医師や看護師、薬剤師などは訪問診療を行う職場も多い。
これらは、必須ではないがあればそれに越したことは無い。
特に薬剤師はこれから飽和時代を迎えるからな。
少しでも有利なポジションを取っておいた方がよい。

あとコミュ力の無い人間でも職にありつける可能性が高いスキルだと思うけどな。
宅配便や代行業にも就けるし。

>>179
今はそれも住基カードとかあるからなぁ

レンタカーですら無駄だと感じるようになってしまったからな

普通免許を持ってる俺でも出来る仕事を教えてくれ。

正直クルマを自分で運転するようなところまで落ちぶれたくないｗ

能なしまで大学に行って変にプライド持って
職業選ぶようになっちゃったから
食ってくための
大事な仕事までシナに取られちゃったんだよ。

>>177

別にばれてもかまわないしｗ
って言うか実際に定職についている人間が言った方がいいでしょ。
同世代じゃ>>1のように馴れ合いになるだけだし。

>>183
いやもう車が商売で必要な奴、車を使う商売に就くことを視野に入れてる奴は
免許は取ってるだろ…
そういう奴は除外しての話だろ

バイヤーか何かだろうけど、もうやめておくんだ
出社時間だろ

>>183
資格で職を得られる時代なんてとっくの昔に終わったんだよ
まだワカランか

単に金が無いだけです

>>191
逆だ逆。資格が無いと仕事に就けないよ。普通、それぞれ資格がある事を前提で募集してるんだよ。

ネットがあるから 

若者に消費させたいならネット規制しろ

地方在住は、いくら維持費が掛かろうと持たざるを得ない。
車がない＝移動手段がない、だからな。

結果、本来地域に落とされるはずの金が税金で中央に流れる。
ただでさえ疲弊している地方経済は、
こんな形でもモータリゼーションの弊害を受けている。

>>14
ああそういえばあったな

都心に住む若者で、実家住まいの独身なら家にクルマがあるだろうし、無理に買う物じゃないのは明らかだよなw

でも独身で必要なくても、家族がいればクルマはあったほうがいいのは事実だよ。
将来を悲観して金貯めるより、結婚して共稼ぎで子ども育てなよ！
独身と違って充実感が全然違うから、クルマも欲しくなるよ

なんでそんなにに必死なんだ？

物を買うより絵が上手くなりたい

>>191
使えるのは、医師・看護師・助産師・薬剤師・獣医師・弁護士・弁理士・司法書士・
公認会計士・税理士ぐらいまでだろ。

小・中学校の道徳の授業で湾岸ミッドナイトを扱えばいいのヨ

なんでクルマを買う買わないの話が
クルマに乗る乗らないの話になってんのよ？

200万くらいの安い車なら普通にかえるだろ？
買わないのは必要ないからだけだろ？

俺は地方なんで必須ですが、東京周辺や大阪周辺ならいらんだろ

田舎で結婚して子供ができれば嫌でも買うだろ。軽なら。

若者が！年寄りが！！
踊らされてる時点で同じｗ

仲間にバカにされるのを恐れまくってたのは一億総○○のバブル世代の方じゃねえか
今は各自個人の好きなもん買ってるだけだ

って意見は何回くらい出た？

カーシェアもあるけどやっぱり自分の車がいいね。
いつでも好きな時使えるし好きなようにイジれるし愛着も湧くしね。

>>202
同意。
つかこういうのって「免許を取らない若者」が増えてるかどうかの方が気になるんだがな

>>206
それぐらい自分で数えろｗ
ものぐさが。
お前の目の前の箱は一体なんだ？

用事そのものなら普段はミゼット�Uで充分なんだが
人や物をのせるときを考えると大きくならざる得ない
世帯主ともなればフルメンバー以上の座席がいる
年に数回でるかどうか判らない長距離の家族旅行のために
ヴェルファイアとかつい買ってしまうわけだ

そのまえに、免許はもってんのか？

話をしよう。あれは今から20年前だったか...？まぁ、いい。

男のステータスは幾つか有る。女性にも色々あるのだろうが、それは取り上げない。
力、地位、名誉...それは、高身長・高収入・高学歴というフレーズでも見られるものだ。
或は、女連れであるとか、乗ってる車であるとか、家持ち-住んでいる場所であるとか、
そういったもので、その男を...値踏みしたものだ。

だから皆、自分の評価価格を吊上げるために、多少の無理をしてでも
車や家を買ったり、女の我侭に付き合ったりしたんだ。
しかし、そういう無理をして手に入れたものは、長続きはしない。
あるいは一つの無理のために、他で大きな犠牲を強いているか...やっぱり長続きしないか。
とにかく、分不相応なものは身につかない。
背伸びしようが、下駄を履こうが、無理して背を高く見せようとしても、
それはﾊﾀから見れば滑稽なだけだ。必死になれば必死になる程ね。

他方、無理をする方は無理をする方で、自分の価値観-それは自分自身といえるものだ-が有る。
その価値観に基づいて行動し、手に入れた物-車や家や女や-それを否定されるって事は、自分自身を否定されるって事なんだ。
他人を横目で見ながら、隣の男よりいい車いい家いい女、と競争してた。
それは皆が皆、その基準で競争してたから、その競争が成立していた。
しかし、他の基準、他の価値観つまり他の競争が何時からか始まった。
それに気がついた者から他の競争に乗り換えて行った。
それらは市場の様なもので、プレイヤー-参加者-が多い方が人気の有る-価値の高い-市場つまり競争である、そんなところがある。
だから、車や家や女で競争していた人達にとって、その競争に参加しない人が増えるって事は、
その競争そのものの否定、ひいては自分自身の否定に繋がるんだよ。
だ　か　ら、必死にもなる。

でも、その姿は、他の競争に乗り換えた人から見れば、つまりﾊﾀから見れば、やっぱり滑稽なんだよ。
「アイツ等はドロップアウトした連中だ」と腐してもね。
個人的には、その意見はデスマーチの推進力なんだと思う。

そうだな...次はこれを読んでいるやつにも付き合って貰うよ。
この話を受け入れられようが、受け入れられなかろうが、君達はプレイヤーの一人なんだから。

＞消費そのものが嫌いな彼らは、産業界の脅威にさえなり得る存在だ。
＞感じるのは、享楽主義のバブル世代である筆者だけであろうか？
バブル世代ｗｗｗ
消費しないのは悪ってかｗｗｗ

車買うのは馬鹿なのに大型スクーター買うのは理解できない

>>211
最近の自動車教習所の寂れぶりを見ると、
持ってないのも多いだろうねぇ
まあ、若者とはいえ資格欄に普免すらない真っ白けっけの履歴書見て、
採用側がどう思うかだな。
確かに１時的には金はかかるが、誰でも取れる最も潰しの効く良い資格だと
思うけどね。
まあ。金の問題だけじゃなく、通うのが面倒くさいってのも隠れた理由の一つ
と見ている。

買いたくもない車を上司の薦めで無理矢理クラウンを買わされ、19だから保険馬鹿高いし家賃と維持費だけで給料をほぼ全て吸い取られ、給料だけじゃ回らなくなり金融に百万作った。
車持ってると、どんどん不幸になる。
もう手に負えなくなり、わざと事故って廃車にしました。
３０ぐらいの世代の車持たないと人じゃないみたいな風潮、若いうちは無理して借金しろと言う教えのせいでオレの青春は終わった。
１人暮らし＆都内では車を持つのは自殺行為。
月給３０では全然たりない。
残ったものはローンと金融だけ。
死にたい。

馬鹿にされてもいい
クルマ欲しい・・・

>>216
まったくよくわからんけど、自己破産とかできないの？

嫌消費なんて言う奴は、バブル以降の平均給与とか車の値段の推移を見て見ればいいかと
同じ感覚で買えるわけがないんだよ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&biw=1077&bih=540&q=%E9%B3%A5%E5%8F%96%E5%9F%8E%E5%8C%97%E9%AB%98%E6%A0%A1%E3%80%80%E7%96%91%E6%83%91&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&rlz=1R2TSHD_ja&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

>>211
２５歳。会社員。
持ってない。住基カードと会社の保険証があれば不自由しない。
仕事にも使わないから一生涯取らないと思う。

大体、ネットの利用層なんて比較的車のいらない業種の人間が多いのだ
今まで需要が少ないところに需要を起こそうって試みは正しいけど
2ｃｈのスレで否定的なレスを繰り返しても逆効果にしかならない

今ある商品を押しつけてノルマを区切る様なやり方では儲からないのだ
ここにいる「車なんてｲﾗﾈ」と言ってる若者が欲しい車を作りなさい

そもそもクルマ持ってない若者が、クルマ買う奴を馬鹿にするなんてのはないぞ
>>1で出てる本の著者の「ジェイ・エム・アール生活総合研究所の代表である松田久一氏」がクルマ買う若者を馬鹿にしてるだけだ。
で、この人は若者じゃないうえにクルマもってるんだろうけどなｗ

こういう話って、クルマを好きで買ってる若者が一番ムカツクと思うんだがな

税金高杉

>>212
＞とにかく、分不相応なものは身につかない。
＞背伸びしようが、下駄を履こうが、無理して背を高く見せようとしても、
＞それはﾊﾀから見れば滑稽なだけだ。必死になれば必死になる程ね。

これに関しては異論がある。
背伸びをしたものを何一つ、誰一人として手に入れられなかったと。
何故断言できるのだろうか？
そもそも自分の限界などというものは、若いときに背伸びをしなければ
自分を含めて誰もわからない。

笑われたって良いじゃないか、若いんだから恥をかくのも貴重な経験のうちだ。
笑われることを恐れていたら、何も出来やしない。
それこそ周りの目を気にしすぎている何よりの証左だ。

皆が背伸びをしようとしていた時代は、皆が前向きで経済が回り景気も良かった。
そして自分相応とはどの程度だったのか、若い時期に知る良い経験となり
その後の生活に生かされることになる。

今は後ろ向きの時代だ。
お金が無いから、面倒くさいから、どうせ面白くないからなどなど理由をつけて、
そして結局周りの目を恐れて自ら行動することを恐れて何もしない。
これでは一体自分はどの程度が相応なのか逆に分からないのではないではないのかね？
少なくとも私はそう感じる。
考え方が後ろ向き過ぎるんだ。

>>215
うちの団地前が竹ノ塚教習所だけど、俺が免許取った16年まえに比べると
明らかに教習してる車の台数が少ない。

>>219
始めから新車を買う必要は無い。
どうせどっかぶつけるんだからｗ
中古車の価格は下がっているから、
そっちを買って筆おろししてもらえばよい。

>>225
あんたが言うように「笑われたっていいじゃないか」って思ってるからこそ、
考え方が後ろ向きで背伸びしないことに「笑われる」のも痛くも痒くもないんじゃないの？

買えないからヒガんでイキがってるだけだろ
哀れだねぇ

>>228

実に不毛な笑われ方だなｗ
無駄に時間を浪費し、周りからは笑われ、そして何一つ得られるものが無い。
自分には耐えられないな。
まだ行動して笑われた方がましだ。
まあ、それは人それぞれだが。

でもなぁ車の運転できないとなると就職活動にも少なからず影響あると思うんだが。
そういったリスクを今の若者はきちんと理解できているかだな。

行動しないリスクも伴う。
今の菅政権見れば分かるでしょｗ

>>229
人並みに汗もかかせてもらえず金ももらえないのに欲望だけ人並みに持てない
そう言われてもその通りだからどうにもならん

バカにされるのを恐れてるのって今までの世代全てだろ。

>>230
笑われても見返りがある
と思えばこその言い分でありそんな時代を生きればこその発想だよ
羨ましいね

>>91
医師は開業してれば隣か真下が自分とこの病院であることも多いからなあｗ

てかさー、
背伸びをしたがる若者なんて今も昔も変わらないでしょ

クルマが背伸びの対象でなくなっただけだ
そもそも>>１の記事だと「背伸びをすることで、ｸｰﾙでｶｯｺｲｲ消費しないスタイルにこだわってる」って分析なんでしょ
（これが妥当とは俺は思わないんだが）

公共の交通手段がたくさんある都会の人間が全員車持ってたらどうなるんだよｗ

>>230 ＝ID:1oFO6ANI0 はきっと根はいい人なんだろうが、ちょっと思い出してほしいな。

若い頃ムリしてクルマ乗ってたやつの大半は、いわゆる社会の底辺層だった。
仲間をつなぐ必需品だったし、巷はクルマの広告であふれてたよね。
給料の大半をクルマにつぎ込んでのローン地獄は、買い替えによって延々と続き
３０過ぎまで束縛され、上を目指すチャンスの芽は摘まれ続け…。

運転が業務で必要なら免許を取ればいいし、技術は業務の中で自然に身についていく。
昔とは状況が違って、今は運転に関する難易度はとても低い。
オートマで操作性もよく、安全度も高い。カーナビもあるし、車道もずいぶん良くなった。

マイカーに関しては、もっと減ってもいいとさえ思う。
乗ってるつもりでマスメディアに乗せられていた人は、もう降りた方がいい。

話はそれるけど、そろそろクルマ以外の視点で道路を見直す時期に入る頃だね。
歩道・自転車道の整備や、バイクについての再認識をすれば
あらたな公共事業も生まれるし、なによりも未来への資産になる。

>>21
税金、車検、保険、駐車代だけで年３０万円以上とぶからな。
ガソリン代なんてかわいいモンだ。

バブルの頃に比べて、30代の平均年収が確か100万安いんだもん。

あたりまえでしょ。

せめて、派遣会社の取り分のパーセンテージ上限を規制するぐらいの政策を政府がすれば、

若者も少しは潤うのに・・・。

バカにされるから買う買わない。
バカにされるからやる、やらない。
この行動パターンがこの上なく馬鹿馬鹿しい

★５とかまだやってるのw
おまえらほんと馬鹿だねー(＾p＾)

>>233
諦めたらそこで試合終了ですよ（aa略

むしろ今の時代の方が、突き抜けていいと思うけどなぁ
競争相手も少ないし。

都内でも車があれば便利だけどね。まあ維持費払うのが嫌ならしかたない。

時計趣味と似ている。

>>242
情熱も闘志もやる気もみんなある
いやあった
でも十何年にも渡ってそんなのより100円時給が安い方が優れてると言われ続けて
挙げ句中国人のがやる気がある(笑)だよｗ
やってられるか

運転するのめんどい
タクシーでいいよ

車って持っても良い事ないだろう
掃除や洗車面倒だし、維持費がかかるからタクシーや電車で十分
事故なんか起こしたら下手すると刑務所行きでしょう？

ここで世の中が悪い的な事言ってる奴を見ると

カイジの利根川のセリフが心にしみるわ〜

つまんね〜車しかないからだよ。
何でもかんでも簡単にすればいいもんじゃない。
扱う楽しさってあるやろ。

>>239
>バブルの頃に比べて、30代の平均年収が確か100万安いんだもん。

それ以前に、就職すらマトモにできない若者が増殖中。
派遣やろうとしても、仕事自体が激減してるから、みんな自宅待機。
バイト面接も争奪戦になってるから、面接行ってもなかなか受からない。

もう、日本では車が飛ぶように売れることはないでしょう。

これから団塊が年金生活に入ると、更に年金生活突入による収入低下で
車が売れなくなる。

>>149
タクシーから左折巻き込み食らったり、運送業者のトラックが左やたらと空けて止まってたり・・・
経験値不足の二種持ちが増えているような気がしないでもない。

>>239

バブルじゃなくて今から10年前、つまり2000年前後な。

初任給はバブル期と同等もしくはそれ以上だよ。

ちなみに平均給与も同レベル。

賃金上昇はタイムラグがあるんだよ。

消費したくてもできんだろ。景気をよくしてやれ。
話のすりかえだろん

★５までいってるのが、実はおまいらが車に執着がある証拠w

>>245

諦めたらそこで試合終了ですよ（aa略

>>248
ご冗談ｗ
あれこそ正に好景気の言い分
今の世に帝愛なんか存続出来ないよ

>>255
あなた方が中国やインドから日本へ工場を戻して若者を雇用してくれたら皆アグレッシブになりますよ？
でもお嫌でしょう？諦めますわ

>>225
>>212を良く読んで貰いたい。
20年前、つまりバブルと呼ばれた時代だ。
消費のための景気、景気のための消費。
結果としてバブルが生まれた。その時の情景だ。
その時代を反省する人も居れば、憧憬を抱く人も居る。

私自身は努力を否定しない。
しかしそのベクトル-方向性は、検討されて然るべきだと考えている。
見栄のための努力。それは虚しいものだと感じている。
時代の波の様なものがあって、"箔"と"実"その間を揺らぎながら時代が進んで行く。
何時かまた"箔"の時代が来るのかもしれない。
最近のメッキは簡単には剥がれないから、馬鹿にしたものじゃないしね。

君は君の信じる道を行け。
それが君自身にとって最良の選択となるだろう。

工場労働者を産業ロボットに置き換えて消費者を減らしちゃったから
物が売れなくてもしかたないんじゃない？
産業ロボットに自社製品を買ってもらえば？

マスコミは自動車会社から多額の広告料もらってるからこういう記事ができあがる

嫌消費ねぇ
違うんじゃないの
価値観でしょ

>>256
利根川の発言って何故か名言になってるけど、
あれって劇中でも、
経験の浅い者が騙される単なる煽動として描かれていると思うんだよな。
ああいうのは、怪しげな自己啓発セミナーでよく行われる。

バブル世代だが新卒の時は同僚に「クルマ買わないなんて馬鹿じゃないの？クルマが無いと楽しくないだろ？」
と馬鹿にされたな。

車を買えないから買わないのは勝手だけど、買ってる奴をばかにするって何か違う気がする。買う奴の勝手だろ

シゲノが休載ばっかりするからだよ

結局現在の生活に必要か必要でないかの差でしかないと思うけどね。都会なら不要田舎なら必須でしょ今でも。

若者の所得離れ

>>264
なんで車を買わないの？ようするに買えないんでしょ？
という挑発的な態度を取れば、
バカだとも思うだろう。

税金やら諸々、
2000cc以上をｸﾞﾝｯ！と上げて
2000cc未満をｸﾞﾝｯ！と下げて〜

カネが無いだけだろ。
しかも働いていても若者が買えるような価格帯には
移動と運搬に使うだけの退屈な車しか無い。

派遣で収入約150万円。
亡くなった親の建てた築40年の家に住んで年間固定資産税27万円
国民健康保険は年間23万円
住民税・県民税が10万円
軽自動車を通勤で使用で車検・税金・燃料で年間40万円
年金はとっくに脱退した

150万−(27万+23万+10万+40万）＝50万円

この50万円で12ヶ月で生活してる。
あまりのひどさに役所に文句言ったら、「頑張って税金払うのが義務です。」
って言われた。

この国は役人の高給を養うために国民が働く江戸時代から進歩
してない国なんだと思った。

クルマやバイクを所有して走らせる歓びを知らないなんて人生の半分損してるようなもんだな

確かに金はかかるが、そのぐらい稼げよって話

おい、おまえら、若者の消費離れは「阪神・淡路大震災」「地下鉄サリン事件」「いじめ自殺」「金融ビッグバン」「いじめ問題」のせいらしいぞ！　俺、最近まで知らなかったよ！　さすが、総研の頭がいい人の分析は深いな！



＞　精神の自立の時期として重要な10代で、「阪神・淡路大震災」「地下鉄サリン事件」「いじめ自殺」「金融ビッグバン」などを経験。
＞とりわけ「いじめ問題」は彼らに深刻な影を落とし、「目立たず、空気を読んで、できるだけ深く関わらず」暮らしていくことを余儀なくされた。
＞彼らは、何より仲間からバカにされることを恐れ、周囲から「スマート」と思われたい願望が強いという。

＞　そんな意識が「上昇志向」や「競争志向」「劣等感」を醸成し、「他人の顔色を見て行動する」「無理をしても他人からよく思われたい」という意識に繋がる。
＞こういった時代体験から、共通の世代心理が生まれ、未来や将来への漠然とした不安が広がり、消費マインドが抑制されるというのだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20101208-00000001-diamond-bus_all

>>257
今のゆとり世代は、工場勤務と聞くだけで応募しないだろｗ

>>272
じゃお前ちょっと今からハーレー買ってきてうＰしてみろｗ

派遣でも田舎だとみんな車持ってるんだけどね。出稼ぎ外国人ですら持っている人は多い。
というか、車がないと生活できない。

>>272
ぶっちゃけ高級オーディオだって凝り出すと新車以上に金がかかるんだが・・・。
人の価値観なんてそれぞれだろ、俺なんて車は足代わりで「走ればいいや！」みたいな感覚。

今のご時世親が買ってくれるってのも減ってるだろうしね
僻地に住んでると嫌でも買わなくちゃいけないけど

>>272
酒飲まない奴は人生の半分損してると言われた
半分と半分で全部損じゃねーか・・・・

>>274
おかしな言い訳をｗ
時系列的に若者がそうなったのは工場が海外に移転した後だｗ

正社員枠は40代以上が占有し、日本の個人金融資産の大半は50代以上の老人が保有している事実。
金も安定した仕事もない若者が道楽に消費出来るわけがない。
将来のことを考えれば貯蓄するのが唯一無二の選択。
車も維持費の安い軽をエコカー減税で売りながら、
制度終了後に今度は小型自動車と変わらんから税金をあげると言いだし、逆に増税になる始末。
エコカー減税で軽を買ったやつは完全な情弱、まさに「クルマ買うなんてバカ」と言っていいだろう。

>>258

ベクトルについては大いに検討してしかるべきだねぇ
例えば、本格的フレンチやらイタ飯（笑）がもてはやされたのも
バブル期からだったが、今や日本に定着し世界も認めるグルメ国家になった。
世界一のピアッツァ職人がいるのも日本だしな。
あれはバブル期が無ければ定着しなかったものと考えている。

さて、メッキがどうのこうのと言う話だが、過去レスを見ても分かるように
別に俺は新車のプレリュードやソアラ（笑）を買えとは言っていない。
10万円程度の安車で良いから、買って運転技術を身につけたほうが、
就職にも有利ではなのかな。っと言っている。
これはあなたの基準では、「箔」になるのかね？
私の考えではあなたの基準で「メッキ」と考えている。
メッキもない鉄は、いずれ錆びて朽ち果てるだけだ。

>>275
うｐはしないが既に持ってる。
クルマはドイツ車、バイクはイタリアとドイツのどちらもリッターＳＳ。
親の金とかじゃねーぞ。自分で仕事して買った。

で、ハーレーはクソｗ

>>279

大丈夫だ！1/2x1/2で1/4は残っている！！

>>283
うＰしなくていいんなら何とでも言えるんだが
じゃ車検証の型番くらいは言える？

１００万の札束と車

拾うならどっち？

>>279
全損ﾜﾛﾀｗｗ
俺は酒も飲むけど酒で失敗したことも何度かあるアホですｗ

フラっと名古屋とか仙台まで日帰りドライブとかするので、
車を運転する喜びは俺は知っているのだと思うが、
車を「所有」する喜びというのはやはりピンとこない。
車はあくまで手段であり、単なる道具だ。

>>272

＞ クルマやバイクを所有して走らせる歓びを知らないなんて人生の半分損してるようなもんだな

ごめん、自分でハンドルを握るなんて、恐怖しか感じない。
運転に適性のない人間だって、たくさんいるんだよ。

>>285
いや別にお前が信じなくても俺は何も困らんからｗ
ただ、こんなとこで嘘をついてもしょーがないと思うけどね

確かに若い頃は車なんていらんと思ってた。年取って結婚して子供出来たら車が必要になって購入したが、周りもそんな奴らが多いよ。
収入も安定しだしてちょっといいのに手が出せるって気持ちを持てるようになるし、若いうちに持つ必要はないわな。

>>290
車検証の型番すら言えないてｗ
嘘だと思うじゃなくて嘘だよｗ

>>289
言われてみればその通りですね
興味や適性がなければ当てはまらないな
俺もゴルフとか何が楽しいのかまったく理解できないし

金がない、それだけ。


つか、バブルや団塊にブーメランだな
あいつらこそ、
「みんなが持ってるから、自分も持たないと恥ずかしい」
と思って買ってたんだろうが！主体性がないのはお前らだろうが
マスコミに騙されて投票するような連中だしな

>>272
損かどうかは知らんが、乗り物に乗って自分で操作するのは単純に面白いし
そういうのに歓びを感じるのは人間古来の感情の一つと思うんだけどね

金が無いんだろ。ロクに働かないから。
そういう世代だよ。

車買うことが恥ずかしいなんて思ってる若者はいねえだろ。

昔みたいに、車持ってないと恥ずかしいなんて思う若者が
いなくなっただけで、それはむしろ健全。

若者がクルマ買わなくなった、ということは
つまり賢くなったていうことだよね

オレの２０代は、なけなしの給料でクルマ買って
いつかもっといいクルマ乗りたいって
寝ても覚めてもクルマだったなぁ

ホントバカだったと思うよ

今の20代は収入が増えてもクルマは買わないだろうな
20代の頃のオレたちよりずっと賢いよ

>>272
貴方は当然マニュアル車派なんでしょうね？

っていうかさ、質素倹約って昔からの日本人の美徳じゃなかったっけ？

こいつらが言ってる好消費世代って、高度成長〜バブルまでのごく狭い一時代だろ？　なに一般化してるの？？？

>>290
ていうか
逆立ちしたって私よりゃあなたのが金あるのは明らか
止めよごめん

>>288
その単なる自分の道具にも愛着を持つという感覚は別段おかしくないでしょ

いや、給料が安いし賃金カーブが全く上がらないからいざというときのために貯金しなきゃならんからだろうが

マスゴミがニュースの合間にワンコインランチやら節約生活やらのデフレ促進特集を組みまくってた成果が出たようだね

>>295
ただそれだけならば、
ただ、高速を覆面パトカーに注意しながら走るより、
マスタングでシカゴ市警とカーチェイスしたり、
ロンドンバスでスコットランドヤードを蹴散らしたり、
オアフの不甲斐ない警察をぶっちぎるほうが楽しいわけだ。
いわゆる年配の世代が車に求めているのは、
それよりもステータス性に思える。
ただ、ステータス性の汎用的価値が極端に下がった。

>>294
>>296

悪循環だな。
金が無い→車持たない→車必須の職業に就けない→低賃金→金が無いの無限ループ

つうか「クルマ持ってないと馬鹿にされる」が「ケータイ持ってないと馬鹿にされる」に変わっただけだな
ケータイについてはバブルの若者の頃なんて比較にならないくら、持ってないと異常者扱いだしね
仕事とかと関係ない学生とかで一番そういう傾向があるし
それで親が小学生に携帯買ってやるってのが、親が大学生にクルマ買ってやってたってのと構図が同じだ

>>299
すいません、今乗ってる４輪はＡＴです^^;
でもバイクは普通にＭＴです

週末ドライバーのうちの親も車買ったけど
車に全く興味無い俺からするともっと有効な金の使い方あるだろって思った

>>307
バブルの頃は携帯電話はすごい高くて「金持ちのステータス」というのがあったからな。

>>300
質素倹約って昔からの日本人の美徳だが、

そもそも質素倹約を皆がしてたら、そんな言葉は生まれない罠ｗ

日本史を少しかじれば分かること。

車両ただでくれて税金もかからず駐車場代と車検代代わりにに払ってくれるならいいぜ
保険とガソリン代だけは自分で出してやんよ

ウリセンとかで車狂いで若者たちが必死で日銭を稼いでいるよ。

普通の生活をしていたら、貧しくても楽しい若者らしい健全な生活が出来るだろうに。

自分に自信がないから背伸びをして高級品で自分を実像以上に

飾り立てたいんだよ。

>>302
愛着があっても、減税やら補助金に釣られて
まだまだ乗れる車をスクラップにするのは？

それは、手段と目的が逆転しまっていないか？
正直それは、バカとまではいわないが、あまり利口ではないと思うぞ。
例えば、企業が目的に合致しない設備や人材（手段）を入れていたら、
競争に負けてしまうのは自明の理だよな？

>>307
値段が全然違うだろうがww

預金の年利は１％にも満たず
レギュラーガソリンでもリッター１３０円は当たり前
大卒でも正社員になれるとは限らず

これでどうやって車を手に入れろと
車そのものが無料で手に入っても税金と保険料だけで年間どれだけ吸い取られるのかと

ケータイやパソコンは買ってますが何か

いらねーもんをローンで買ってたバカが昔は沢山居ただけだろ

下層階級は、車は自分を上流ぽく見せるための手段。

そのためには、その金の出所は売春であってもよい。

風俗関係者の乗っているのは何故か超高級車が多い。

いいんだよそれで。
お金は大事に使いなさい。必要な物を買えばいい。
国やテレビや週刊誌に煽られてせっせとイラン物を買わされるのは昭和生まれまでにしようぜ

>>307
しかし、車とケータイの一番の大きな違いって
履歴書に書ける国家資格の有り無しなんだよねぇ。
まあ、愛本のアプリでも造れれば少しは箔が付くが、
使うだけじゃあんま意味の無いスキルだよな。
車と違って。

>>279
>酒飲まない奴は人生の半分損してると言われた

酒飲んで肝硬変になって、40〜50歳で死亡した奴は人生の半分を損してるが。

ちなみにうちじいちゃんは老人会の飲み会でベロンベロンに酔っ払って、
気温−5℃の環境で、橋から川に転落して死亡しました。
もう、30年前の話ですが。

下層階級は、自分の忌むべき日常を隠すために（忘れたいため）に
高級車を買う。

そもそも日本人社会はムラ社会で、「どこそこの何とかちゃん」で
出自は簡単に特定されてしまう。

現在、ほとんどの親が会社に属しているからミンナ中流意識。

敢えて、一般庶民は他よりもぬきんでたぜいたく品で自分を飾る必要性がない。

田舎暮らしの人は移動はどうしてんの？

>>322
石原裕次郎も酒で50代で死んだし、中川昭一も酒で寝ゲロ死している。
酒は飲んでも飲まれるな。ということだ。

>>322
人生が半分なら、4分の3損してるね。ﾃﾍ！

>>324
ほとんど車ですお。都会の人のほうが健康的な生活してるかもｗ

酒はう憂さをはらすためのものｗｗ

少し飲むのはいいと思う。

車は金持ち以外買ってはいけないｗ

あんなに維持費が高いと（駐車場が3万）とか破産しそうだｗｗ。

田舎モンから見たら、車なくても済む環境が羨ましいよｗ

白浜政広被告（７１）には強盗未遂の前科あり！

38 名前： 千葉っこ＠名無しさん 投稿日： 2003/01/27(月) 20:19
２５日午後１１時５０分ごろ、市原市古市場のコンビニエンスストア
「ファミリーマート市原古市場店」で、
火のついた灯油入りのビンを手に入ってきた男が、商品整理をしていた
アルバイトの店員男性（２３）に「金を出せ」と脅した。
店員がレジに戻ろうとする間に、男はビンを落とし外に逃げた。
店員はビンを外に放り投げ、男を追いかけて駐車場で取り押さえた。
店員にけがはなかった。
市原署の調べでは、男は自称・千葉市中央区村田町、土木作業員、
白浜政広容疑者（６３）で、強盗未遂容疑で現行犯逮捕された。

所得が減ってる上に作っている車はツマラン車ばかり。
おまけに維持費は頻繁な車検や高額な自動車税、ガソリン税等でどうやって買えっていうんだよ。

うちは東京足立区だけど、俺が借りてる駐車場の料金が不況なのに上がっていく。
10年前に借りてた時に8000円だったのが、序々に値上げされて、今は14000円になって。
月に数回しか乗らないから、そろそろ車を手放そうかなと思ってる。

>>329
だよなぁ
あんな金食い虫無いに越したことはない

>>327
田舎といっても、本当の田舎だと景色がいいところもあるが
大半の地方はパチンコ、中古車販売ばっかで風景が最悪だし
歩いてても糞つまらんのが原因。

もと車持ちで都内に引っ越した時に売り、また地元に戻ってきたけど
無くても何とかなるから買ってないなぁ。
価値を感じる人だけが買えばいいんじゃないかな？
嗜好品なんて無理矢理勧めるものじゃないっしょ。

車より旋盤とかMC欲しい

じゃ、何にも買わなくていいからさ、霞食って生きてればｗ

運転免許あるだけで、仕事に就けるか就けないかが分かれる場合もあるって言うのに・・・
仕事が無いんじゃなくて、就こうとする意志がないんだな。

まぁ、時を無為に過ごして頂戴ｗ

>>282
＞就職にも有利

それは「期待」だ。時には期待を煽る事もあるが、煽り過ぎるのも、ね。
免許が必要な仕事も有るし、そうでない仕事も有る。
どういう仕事につくかは人それぞれだ。
同様に車を買う自由もあれば、家を買う自由もある。
そして買わない自由もある。

それが価値観の違いだ。
どちらが正しい、どちらが間違っている、という事ではない。
ただ、自分が参加している競争と別の競争は、どうしても滑稽に見えるのだよ。
違和感と言ってもいい。
車を持つ者が持たない者を見るのと同じ様に、持たない者が持つ者を見ている。
その事実を、受け入れられるか、受け入れられないか、だ。

そして鉄は必ず朽ち果てる。人は必ず死ぬ。
その間で、自らの選択をする。如何なる選択も己に帰結する。
その「期待」する結果に見合うか、否か、だ。
レーサーが自分の車に金をかけるのは、当然だろう。
それに見合う結果が「期待」できるからだ。
（そこで賞金や付随する収入が見合うかどうかは、レースの人気によるが。）
しかし、皆が皆レーサーを目指しているのではない。
レーサーを目指す者が目指さない者をどうこう言えないし、その逆もまた真だ。
人気以上の賞金を出すレースはいずれ消えるし、トヨタ・ホンダもF1から撤退した。
"箔"として「期待」できない/見合わない、と判断があったと見ている。
そこで"無理に"煽る事もある。

選択するのは、あくまで個人の自由意思だ。
「選択しろ」とは誰も命令出来ない。
個人の自由意思の集まりが、時代の流れであり、それは緩やかに揺らいでいる。

減税すりゃいいじゃん
国に払うかねがおおすぎんだよ大したことしないのに
年金だって確実に破綻するのに野党でさえもそれ追求しないじゃん
都合のいい時だけ他国のデータ持ち込むなよ
不況の時は税金下げて溜め込んだ分減税で吐き出せよ

まあ、購入動機の半分以上はご近所への見栄だよ。

>>340
田舎じゃ必須ツールだが都会だとそうだろな

昔は国内のカーレースをよく日曜とかにテレビで放送してたけど、
最近は全然放送されなくなったな。
国内レースってやってるんだろうか。

激Ｇも番組終了してしまったから、国内レース状況が全く判らない。

田舎って車必須ってよく聞くけど、高度経済成長期前はどうしてたんだろうか…？
じいちゃんばあちゃんの世代も車なんて持ってたのかな？

いま若者がお金使うのってパソコン、家電くらい？
自分も車買うくらいなら新しいパソコン買うなｗ

>>343
人の移動はバス、物の輸送はトラック
自転車もあったけど、デフォで結構な距離を歩いてたみたいだね
小学生の遠足で20キロ歩いたとか聞いた

>>343
田舎は車持ってること前提で成り立ってる
公共交通網壊滅or運賃バカ高。仕事してなければ無くてもいいんだろうけど

まぁ、自民が小沢を証人喚問で呼ばないのは、民主党内に小沢・鳩山を残して置いておい
たほうが、これからやる選挙で有利だからさ。野党時代の民主党が取った手法の真逆を
やろうとしてるのさ。

・・・麻生最後の時がそうだろ？民主は爆弾をギリギリまで破裂させないで、一気に破裂さ
せ、その勢いすら利用して、衆院選を圧勝したんだから。小沢問題のケリをつけないように
温存しておきながら、忘れないように問題を常に意識させつつ、悪い材料を記録しつつ・・・
虎視眈々だな。まぁ、今の不況下で自民が政権を再奪取しても、払わされるツケが大き過
ぎだから、少しでも良くして、財源を増やしてから、ひっくり返すだろうな。民主は敗れるの
は、ほぼ確定したから、急ぐ必要が無くなったわけで、このまま、捩れでいくんじゃね？

パソコンにもそんなにお金使わないよ
高いの買っても大差ないし

都内じゃ確かに車はいらないわな、有っても困る

でもたまに都内にでると普段歩かないから
1日で足が痛くなる、都会人って健康だよなあｗ

おれ都内だけど
ちょっとした買い物でも車はあると便利だけどな
利便性の面で本当に車が要らないのは都心（新宿、港区とか）辺りくらいだろ。

べつに男じゃないしなｗｗｗ電車に乗っているネチネチ男うぜえｗｗ

>>345-346
なるほど。
でもいまさら車がない環境には戻れないだろうし、
不況でもガソリン代は高いから大変だよなぁ。

>>342
たまに日曜深夜にフジ系列局でやってます

「車も買えないなんて貧乏なんじゃないの？」で終わり。

このスレでみんな田舎という言葉を使っているんだが
首都圏や大阪圏の都会人は田んぼのある地域をイメージしてないか。
ここで言ってる田舎というのは地方の２０，３０万くらいまでの都市。
さすたみ風に言えば５０、６０万くらいも含まれる。
広い意味では地下鉄ＪＲ網などの公共交通機関がない都市全部かな。

生活必需品なら黙ってても売れるよ。
売れないって事は特定地域や業者以外には
無くても困らない物なんだよ。

関東からＵターンで北海道に戻ったんだが、友人親戚の距離感が微妙だと思う
徒歩で５分を遠いと言い、車で数時間掛けて札幌まで行くのを近いと言う（日帰りできるかららしい）

よほど若者をこき下ろしたいらしいな。金がなくて買えないんだよ！

服はヤフオクの中古品か超安値の新品しか買わない。
移動は電車か自転車。車なんてもってのほか。

車は軽か小型の中古車で十分走る
新車はムダな贅沢品

いい加減「金がない」「将来が不安すぎてちょっとでも貯蓄したい」という普通の理由に
行き着かんか、まぁマスコミはもらいすぎてそんな底辺の暮らしなんて想像つかんのだろうなぁ・・・

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼ 車は高いお　維持費も高額だお
　 ／ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ＼ 　携帯やパソコンの維持費しか払えないお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　　 　　　＿＿＿
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／:::::─三三─＼ 　　　　　　　　だからこんな社会など滅ぼしてしまうお…　　　
　　　　／:::::::::（○）三（○）.＼
/⌒)⌒)⌒.:::::::::: （__人__） :::::: ＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/..　　　　｀ ⌒´　　　　|　(⌒)/　/ / /,,-''ヽ､
|　:::::::::::(⌒)　　　　　　　　　 ／ 　ゝ　::::::.,,-''"　　　 ＼
|　　　　　ノ　　 　　　　　　 　＼　　/_,-'"　　　　　　　　＼
ヽ　　　　/　　　　　　　　　 　 　ヽ /＼　　　　　　　　　　 ＼
　|　　　　|　　　　　　　　＿＿ 　 //＼＼　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／|[]::::::|_ / ＼/＼＼　　　　　　　　　／
　　　　 　 　 　 .／|￣￣￣￣ //＼ ＼/　 ＼　　　　　　／/　　　 ＿＿＿
　　　　　　　　　|　 |:::「「「「「「 / ＼/＼　　/＼＼　　　／:::/　 　.／|　　　　|＿＿
　　　　　　　＿..|　 |:::LLLLL//＼ ＼/　　＼/＼＼／::::::/　　／　 |　ロ　 .|lllllllllllll
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＿＿　　　　 llllll|　 |:::LLL.//＼ ＼/　　＼/＼　 /::::::::/ 　 | ／　　.|　ロ　 .|

まぁ金持ちになれば車買うけどな。

消費しない若者っても、本当に欲しい物は買うでしょ。
ワンルームマンションでも楽器でも一括で買う所が凄い。

7，8年前には同じようなスレ立ってた気がするけど
いつまでも陳腐化しないネタだね
特にクルマは伸びがいい

車買う前にさぁ
暖房器具が欲しいよ
寒い･･･

記者「金がないから車をかえないんだ！」

編集長「きみ〜それじゃ面白くないだろ！もっと考えなさい！」

以下のやりとりry

よく「金が無い」とか言ってるバカがいるけどさー
金なんか誰かが用意してくれるもんじゃないんだよ。
自分で作るもの。
金が無いなんていってる奴は努力してねーってこったなｗ

愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶってことだ
若者たちは車の危険性や、公共交通に比べての利便性の低下、維持費などについてすでに知っている
知っているのになぜそれにわざわざ飛びつこうと思う？自分でいたい目見て理解するバカがいっぱいいた時代じゃないんだよな

>>366
夏暑くて冬寒い。メリハリあって良いとかそういう問題じゃねえｗ

この低賃金と非正規雇用しかない若者いじめの現状のなかで、いったい誰が買うと言うんだろうか…

車が売れないと言われて結構経つけど
社会は何の問題も無く回っているからな。
その程度の存在でしか無かったという事だ

ID:1oFO6ANI0
こいつクルマ屋の回し者か。

どうも勘違いしている連中が多いようだが、車を所有することと運転技術を身につけることは別だと思うぞ
俺は車持ってないけど、レンタカーはちょこちょこ借りるし
営業職に就くなら免許は必須だから、取得だけして車は買わないという層もあるだろうに

クルマ買わないのはいいけど、内ごもりが進んでるだけのような気も＞＜

一億総ヒッキー化の前触れでないといいけどな。

>>8
すでに自転車ブームが来てるじゃまいか。

>>372
下請けや、工場で働いていて首切られた人以外は実感できてないかもね。

>>373
しっ！目を合わせるな
こいつは6時から書き込み続けてるんだぞ！

物が売れないって言うけど、実は浪費好きのアメリカ人が日本の製品を買ってくれなくなっただけなんじゃないかとｗ

今は電動自転車が最高に便利なので車にはもう乗ってない。
というかいらなくなった。

車は維持費がバカげてるし、どこに出かけるにしても駐車料金がかかる。
長い渋滞で時間の無駄。
原油が上がってるからガソリン代も高い。
トラックに追突されれば脳ミソ内臓ブチまけてペチャンコ。
人身事故を起こせば数千万の賠償金。
排ガス環境汚染で肺ガン増加。

こんな時代遅れのガラクタをローン組んで借金までして買う奴なんていないよ。

中古車の値段もっと下げろよ

派遣で年収２００万円か
生活保護で年収１５０万円か
の選択

俺、普段はロールスロイス・ファントムに乗ってる（もちろん運転手付き）
セカンドカーがブガッティ・ヴェイロン

まあ車はこの２台で２億ちょっとだから安い買い物だよ。
さあ馬鹿にしてもらおうじゃないの。

ゆとり世代は勉強や努力したくないから教習所に通わない。
免許を取得しないのを「車なんていらない」にすり替えてるんだろう。

>>381
うらやましいだけだと思うけどｗ

>>271
白色申告はしてるのかな。
通勤関係で必要経費が認められる可能性があるよ。住県民税を下げられるかも。
固定資産税２７万円はほとんど土地分だろうけど、地方都市にしては結構な額だね。
住居に関しては、今から考えといたほうがいい。築４０年だと、これからリフォーム代がかかるね。
自分でやれるなら、休日にでもコツコツ手をかけることをお勧めする。
今後３０年間で、固定資産税だけで８００万円超を失うのはキツイ。
思い出が詰まっていてつらいだろうけど、売却という手段も検討したほうがいいのでは。

>>384
そう？
家賃が年間27万円なら安いんじゃない？

>>381
ファントムは知らんが、ベイロンは取材で乗った時にエンジン始動時に
ある特殊な手順の始動の仕方をするように教わったんだが、この手順を
全部説明してくれ。

でも派遣で年収１５０万円はキツイね
資産失くして生活保護と
どっちが労力要らないかかな

>>1
ごめんよ、好きな音楽聴きながら、ドライブするのは楽しいんだよ。

>>387
派遣は仕事が少なくなったり、報酬下げられたり、派遣契約切られたり、
失職したりした場合に生活が即破綻になるが、生活保護は収入は少ないが
生活が破綻することはない。
病気で通院や入院しても無料だから、病気の心配も要らない。

生活の保障という点から考えると、生活保護の方が数段安全だと思われ。

>>386
バカにマジレスよくないよｗ

目先の金しか見えない糞商人が労働者＝削減すべきコストという認識しかせず
労働者は消費者でもあるという事を忘れてしまった結果だな

就職氷河期世代以降は
派遣で年収約２５０万円か
生活保護で年収１５０万円か
の二択じゃないの？

TVと同じで
別に無くても困らないと消費者が気付いたら最後
あとは市場が縮小する一方。ご愁傷様

>>386>>390



　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　　　　　　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}　　すいません！すいません！
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　本当は年収150ﾏｿの派遣ですぅ・・・
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

職場に免許ないバイトいるけど
他の奴に比べて格段に仕事ができるぞ。たぶん年150も行かないはずだが

いいか若者たちよ。ヤフオクで車買え。
諸経費を除けば非常に安値で買える。
維持費のことは知らん。

友人が派遣やってるけど、最近は序々に報酬が下げられ始めてるそうだ。
仕事自体も減ってるし。

これから先、いざという時は派遣という道では生きていかれなくなるだろうな。

>>397
じゃあ新卒で正規雇用駄目なら
生活保護一択だよ

まさに俺

車なんてリスクもコストも高い。
車だと飲みに行けないし
電車があるからどこでも行けるし

車かったら　パリから北京まで行ってみたい
この国じゃ、海がじゃまだし

このaa思い出したわ。

　　　　　　　　　　- -―- 、
　　　　　　 　 ／...::::::::::::::..　ヽ
　　　　　　　/ ..:::::::::::::::::::/＼ ヽ
　　　　　　 /..:::/::::/::::// ノ　ｌ:. ｌ.
　　　　　　 l:::::!::::/●）　 (●)|:: | 　
.　　　　　　 !:::l::::l ~" 　 ,,　 ~ ｌ:i:l　　いい歳して
　　　　　　　ヽ:i::!､ （⌒ーｧ　ﾉﾉ'　　
　　　　　　　 _ ` ｌ＼｀ー‐'／　　　　　ばっかじゃないの？！
　　　　 　 .／::::::::::::＼￣./::ヽ〆ヽ
　　　　　 /:::::，:::::::::::。|　|::::::|ヾ_ノ,
　　　　 ./:::::::| ::::::::::::。|　|::::::|::i:::::|
　　　　 i::::::/ i:::::::::::::。|　|:::::」ゝ:ノ

>>401
どういうルート？
アフガニスタンでバズーカで撃たれるの？

海路

若者が車買わないって学校でやって来た環境教育の賜物じゃん
環境のために公共交通機関使ってほしいんでしょ？
車購入が減って困るなら環境よりも車買ってくださいと素直に頼みなさいよ

>>381
ロールスロイスはわかるけど
＞セカンドカーがブガッティ・ヴェイロン
こっちはわかんない。二台もあって凄いなぁとは思うけど
車に全く興味ない人からするとそんなもんだよ

自分は実家がド田舎だからＵターンする事があれば
車買わなきゃないだろうけど足にさえなれば激安中古でいーし
そういえば親の乗ってる車の車種すら知らないや

>>403
イスタンブールから成田までの航路って危ない上空なんだが、落とされた聞いたことないだろ

でも北京で拘束

国産で1000マンする車あるじゃんね
それは年収150万以下の底辺が作ってるんだぞ
そう俺達底辺の日雇い労働者なのさ
いいだろ？ｗ

また、オレのキライなあいつらとオレは違うスレか

>>409
怨念がこもってそう

若者をモノを買わなくなったんじゃなくて
年寄りが利権を独占して手放さなくなった結果だろ

バカじゃない？なんてバカにしてる人見たことないけどなあ
勝手に買ってなよ、俺には必要ないね、って人ばかりだろ
「嫌消費」ってなんかズレてんのよねえ

>>396
オクで高い買い物するのはトラぶった時がこわいよ

伸びてますねー

家計金融資産の年齢別構成比
http://iup.2ch-library.com/i/i0201916-1291963148.jpg

高齢化の影響もあるんだけど
直近2000年〜から見ても更に偏りが出てきてる
世代が下の者同士が言い合っても仕方ない

お前らが買わないことを馬鹿にしてるんじゃなくて
お前らの無理して買うやつを馬鹿にしてる精神を馬鹿にしてるんだよ、この本は

>>413
不況のため車そのものが贅沢品になってしまって
車を買えない人が所有している人を妬んでいて
悪く言われるのが嫌だから車がいらないフリをしているだけ

バブル時代に車を買っていたのは今のオッサンなのだから
「オッサンの車離れ」と表現した方が正しいな

車買ったとか家建てたとか高い買い物したのを報告すると、
周りはいちおう称賛しておべんちゃら言ってあげたりするもんだけど、そういうリアクション期待してても
そういうのがなくて「あっ、そう　」的なスルーされた空虚感が増幅したりするのか
それが「バカじゃないの？」ってバカにされたって感覚にまで成長してるのかもしれん

自分は腹の底ではどう思ってても、いちおうはほめてあげるのが大人のマナーってもんでしょ

何ニートどもが生意気に
消費のこと語ってんだよｗ

>>420
２ｃｈっておっさんしか、いないらしいぞ
へらへらしながら、そこそこお金稼ぎしてる人が多いんだよ

就職難民？なんですか　それ？

消費が嫌なわけじゃない、65インチのプラズマＴＶとか持ってる人は凄いと思う
でも俺も欲しい！買う！とは思わないな
無理してまで欲しい物が思いつかない

いつどうなるか分からない状況で「ちょっと無理してみようかな」なんてあんまり思わないよね。

20代後半のヤツは小学校で本当の意味でのエコを習ったから信念として
「車買わない」ってのがけっこういたぞ。
そもそも20代のヤツは物心ついた時から不況不況言われてきて
いまだに好景気ってのを体験したことがないんだから、
状況が良くなるなんてコトは本気で微塵とも思わないだろ。きっと想像もできない。

車は維持費がかかるのはよく分かる

でも世間的にはいい車乗ってる人は
やっぱりうらやましがられてるけどねえ

ものづくりとかいうけど
ものはもういらんのに
何いってんだろうな
ものづくり・・・頭の悪い響き

レクサスLFAが３００万ぐらいで買えるんなら、即金で買うけど
３７５０万もするしね。学生の頃に買ったNSR250に乗り続けるよ。
もう走行距離３万キロを超えたけどさ。

>>427
2stで3万kmか。大したもんだな。
NSRは部品供給が厳しいって話を聞くが、大事にしてやってくれい。

見栄の張り方が変わっただけ。
昔は人に勝つ為に高い買い物をしたが、
今は負けるのが嫌だから、はじめから勝負しない。
年寄りは金持ってると言うけど、長生きするリスクが高くて金使えない。
若者も将来の不安があるから使えない。
景気を回復させないと何も始まらないが、何かやろうとしても総論賛成各論反対。
説得できる力を持った政治家もいない。
さあ、どうする？

>>424
不況の割には遊ぶものには事欠かないからもっとひねくれた状況かなと思う。

>>424
ハングリー精神てのが無いんだよ。
現状に従うままの正に奴隷。

バブル期過ごした団塊のどこにハングリーがあるんだ？

はいはい、『嫌消費世代』がせっせとカネを使ったおかげで
過去最高益のディズニーランドが、強気の値上げですよっと。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101210/biz1012101712019-n1.htm

クルマや家電や家なんか買わずに、ゲームやグッズやサービスに
カネを使うようになった・・・つまり、単純に消費の方向が変わっただけ。

クルマ屋乙ｗ
涙拭けよｗｗｗｗ

車を買うと乗らなくて駐車場に置いておくだけでも
駐車場代・自動車税・保険・車検費用で年間20万円以上の金が飛んでいくｗ

この20万円で年2回海外旅行に行った方が幸せではないだろうか？と
思い始めこの頃。次の車検で車は無しにしようと真面目に考えてる。

>>427
俺が22歳の時に新車で買ったTDR250は二年前にとうとう息絶えたよ。
21年間もずっと修理維持しながら過ごしてきた。
部品の供給がもう無くなってしまって、ヤフオクで部品取り用に一代確保して
その不動車から部品取って維持してたんだが、エンジンがいかれてしまって
とうとう修理パーツが入手できなくなって、廃車にすることにした。
今はTDRから外したメーターとエンジン部分だけが部屋に残ってる。
結局、このバイクで12万kmくらい走ったな。

今のバイクはバイク屋で中古でたまたま見つけたCRM250AR。
このバイクもパーツ供給が無くなって来てるから、いつまで乗れるやら。

馬車でも買うか

バブルだって団塊だって社会出て10年ぐらいヒヨッコとかずっと言われ続けてたわけだが
今で言う奴隷と同義語

単純に、給料の問題じゃない？
銀行系の人とかは、若い人でも皆乗ってるし。

>>432
お金あるから使ってた連中と比べるのか？
そこまで卑下すんなよwww

バブルってみんなが金持ちだったんじゃなくて、実態は銀行がいくらでも金を貸してくれただけだったんだけどね。

車→携帯、グリー、モバゲになっただけ

ヤフオクで12万で買った車に6年乗ってヤフオクで9万で売って
バイクに乗り換えた　もう車買うことはないだろう

>>440
借金であろうが、自分の金であろうが結局は同じだ。
借金は返済しなけりゃいけないけど、給料も結局は消費という社会への還元行為を伴うわけだからな。
要は金がきちんと循環してるかどうかが問題なわけで、借りた金であろうがきちんと循環してればいいんだよ。
１番良くないのは溜め込んで金の役割を果たさない行為。
まあ金融機関にはそれなりに貢献してるんだろうがねｗ

>>17
その酸っぱいブドウの嫌消費思考とやらも創作で、団塊ジジイの溜飲を下げるためのものだろどうせ
ジジイの数が多い時代はどうしてもこうなるでしょ

>>443
銀行とか郵便局の貯金は大事なんだぞ。
日本は国民に積極的に貯金させるシステムだった。
マル優とかあった時代の話だが今でも重要なことに変わりはない。

タンス預金とか氏ね。

しかし、街に出ると車だらけだよ
運転してて思うのは、「日本は車が多すぎる」
車屋は発想を変えて別のモン売れば

ところでこの本、このスレのテンプレとか、
リンク先に書いてある文章で内容がすべて語られちゃってるよな？
本の最後には、作者なりの解決策的なことが書かれているのだろうか？

車と煙草は空気読まずに順調に価格上昇してきたから、買えへんやつらが激増するのは当然やな。

China Freeを全面に打ち出せば売れる
Made in China　Mede in koreaは
今の若者に人気ないからなぁ〜

高級品・高機能品がほしいわけではないけど
高品質か、高耐久が欲しいな。

渋谷区で地下鉄のホームまで５分の所に住んでるから車いらない

久しぶりに同窓会をやったら
まあ、トヨタの悪口がでるでるｗ

車の品質ががた落ちで、
ディーラーの対応が糞になったとか
修理に出してもロク直せないとかで大盛り上がりだった

皆考えてることは同じなんだなｗ

車屋のナンバー１の企業がこれだから、他は推して知るべしだ
不満たらたらなのに、喜んで買うわけがねえは
一応全員が社会人で役職付きクラスの奴が多いから、金がないわけじゃあねえぞ

＞1
別にクルマなんて買いたい奴が買えばいいのよｗ
買わない奴に将来役に立つよとか借金して買えとか
人生の広がりがとかアホとしか言いようがないわｗ

>>452
実際に所有してそう思ったのならそれでもいいけど。

>>453
そういうこったｗ

維持するだけで年間20万円。車両価格が200万円だとすると
これを10年乗ると年20万円。
合計年間40万円を車につぎ込むことになる。
車がどうしても必要ではない環境だから積極的に車を
所有しない方向に向いてしまう。年間40万円と考えると
アホらしくて車など買う気にならん。もっと他に使う方がいい。

免許証持ってない奴が言うなら説得力ある

これからは超小型乗用列車の時代がくる！そして日本は世界を先取りする！日本なら出来る！

セグウェイみたいな物も未だに認可出来ない支那
タケコプターの方が先に出来てしまうかもしんないわw

好きなときに移動できる・モノを運べるという機能にたいして価格が高すぎる…
Amazonのサービスが本家アメリカよりもはるかに手厚い日本で，クルマの効用がどんどん薄れてきているのがダメなんだろうな

田舎は自動車必需品というけど，宅配便が利用できないようなレベルの田舎ってそうそうないだろうし

>>424
別に信念じゃないよ　ただの言い訳

「お前タバコ吸わないの？」
「うるせーくせーんだよ」

と言うより
「肺ガンこわいっすからねー」

と言うほうがカドがたたないのと同じ

エコエコ叫んでいるわりには
自動車乗らずにエコ活動したら文句言われるなんて
なんかおかしくないか？

マジレスすると、携帯代が無けりゃクルマ買える
昔は携帯無かったから、クルマに使ってた。

資本主義社会では「消費」しない奴は「企業」にとって大悪党だからなw
だがしかし、都会に住んでりゃ自家用車は自宅一戸建てに駐車場があり即金で買う以外はただの損益物だ。
駐車場を借りてローンで車買うなんざ無駄の極致、ただし消費者側の立場では。
たまに車が必要な時はタクシーかレンタカーで十分。
田舎は別。

>>459
スーパーへ行くのに、車が必要だったりするのよね。

つーか、車をインフラとして認識している漏れにとっては、「車なんかいらない」というのは、
「電話なんかいらない。近くの公衆電話を使えばいい、受けるのは電報か郵便で十分」と
いう例えと同じような感覚になるのよね。

いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！

１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるよ。

20〜29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人
30〜39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人
40〜49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人

カレー

>>461
そりゃ、いろんな思惑あるからな。

あなたの見方は２ちゃんねらーを一つの塊と見るのと同じくらいおかしな見方だな。

専門学校卒でBMWの整備工
親に金借りて頭金入れて、新車を買わされる
親に売りつける事も
入社後はブラック上等で苛めて辞めさせる

>>456
昔と比べて免許取るのもお金がかかるし、欲しくても持てない人も多いんじゃないかと。

平安京住みなんだが、この前コンビニの駐車場に
物凄くでかい外車のSUVで来た若い女を見た。
DQNが降りてくんのかと思ってたら、まさかの黒髪眼鏡っ子で、かわいかったので
あまりの違和感にしばらくぼんやり見てしまった。

何故かあれ見たら、車も悪くないと思った。

クルマの価格も昔にくらべて高くなったしな。

車の話を全くできない俺はどうなんだ？と思うこともあるが
車の話しかできない奴と大差ないとも思う

>>455
只の貧乏人なんですね。分ります。

ってかさ・・・安い車でかっこいい車も少ないよね。
コペンぐらいじゃないか。

>>469
単に親父さんの車を借りてきただけなんじゃないか？

将来に希望が無いと消費しようと思えない
つまり政治の責任、民主党の責任、総理の責任

>>464
「固定電話要らない．ケータイで十分」のほうが適切なんじゃね
あとコンビニでモノ買うのは2chじゃ情弱あつかいだけど，クルマの維持費と天秤にかけると
そう悪い選択でもないと思う

>>456
免許持ってない
教習所高いし、一発も練習する場所ないし
東京だと徒歩＋電車か自転車で大抵済んでしまう。
重いもの、大きいものを運ぶ時にはタクシーか宅配

駅まで徒歩4分、スーパーもコンビにも本屋もレンタルビデオ店も5分圏

今は…軽の中古車がイイ…１２万位で売ってるから…(笑)

モノ買ってるけどなぁ
最近は釣りにハマって、10万くらい散財してしまった
魚美味しいです

四角い車ばっかりでつまんない。

昔はセリカとかシルビアとかＭＲ２とかビートとか
なんとなく安いけどエロイ車があったよね。

しかし売れない車、売れないCD、売れない男女の話が大好きだね、みんな。

極端な話、ネットでじゃがいもや人参も買えてしまうしｗ

>>464
うちは竹ノ塚駅前の高層マンション住まいだけど、1階のSEIYUが24時間
開いてるから、車で買い物に行く必要がまるでない。
エレベーターで1階まで降りれば、目の前にSEIYUがあるし、東口に行けば
松坂屋もある。

駅前マンションに住むと、車の必要性を全く感じない。

車の免許を持ってないと困る職業って、トラックやタクシー、バスのドライバーか、営業兼配送係りぐらいじゃ無いの。
自分の車となると、トラックの持ち込みか個人タクシー？
他の職業なら要らんでしょ。
船舶免許が漁師でもないと要らんのと同じぐらいに。

自動車、自動車って言ってるやつは、船舶免許とか航空免許も持ってんの？

年収1000万の俺でも1000万の車買おうとは思わないもんなー
車に出せるのはせいぜい500万まで
とすると年収250万だと車に出せるのは125万までか
この価格帯だとあえて買いたいと思わせる車なんて無いな

>>484
田舎では必需品とか言い出すんだよ。

たいして稼がないくせに、田舎者特有の見栄とエゴ丸出しで
車なんかにのるから公共交通は赤字、もしくは発達しない。
田舎がいつまでも田舎なのは、結局、田舎者自らの選択なんだよな w

田舎者は、まず、公共事業や補助金で国に集るのを止めてくれよ。

>>486
ぽまえ田舎の交通機関の少なさを舐めてるだろ
山手線みたいに数分感覚で来るわけじゃないんだぜ？
時間帯によっては1時間待ちなんか当たり前
そりゃ車乗るわカスが

>>486
>たいして稼がないくせに、田舎者特有の見栄とエゴ丸出しで
>車なんかにのるから公共交通は赤字、もしくは発達しない。
たいして稼がないくせに３ナンバー乗ってる田舎者はいっぱいいます。
ただ公共交通機関の話で、ある私鉄会社が私の住んでる県から撤退して、
第三セクターになったという事例があるんですが、サービスを向上させて
料金を値下げしたら黒字化したんです。そういう事例もあります。

>>487
>1時間待ち
そのくらい待てるだろ。
公共事業や補助金がなかったら、君の時給はいくらになるの？
毎日一時間待っても車を買って維持するより安いだろ。
貧乏人は体で稼げ。

スーパーカブにリヤカーつけてもいいんじゃない？

豪雪地帯だったら、東京に出てきて隅田川の河川敷で暮らせばいいよ。

今の日本には、お前らのわがままに付き合う国力はない。

お前らが自らの利権確保のために自民党政権を維持した報いだ。
諦めろ。

ダイヤモンド社ってこんなバカ記事書いてるの？マスゴミは総じて糞以下だけどさ。
ここまで馬鹿だとは思わんで

>>489
ニートは言うことが違うなｗ

昔→車持ってないとバカにされるので貧民も無理して車買った
今→車もってないことが普通になったので貧民が無理しなくなった

日本の若者は８割貧民なんだから↑でFAだね。
オイラは若者で都内駅近住まいだけど、便利だから車買ったよ。

要は必要ないから持たないってのは「低収入の中でウン百万払うくらいなら徒歩で頑張る」ってことなんだよね。
見栄はって身の丈に合わないことするよりは今のほうが賢いね。

>>484
一番手っ取り早い身分証明書としての価値があるよ。
一応公文書だし、持ってて損はないだろｗ

レスが餓鬼丸出しだなココ

ガキっつーか無職ばっかだろ
1分が惜しいのに、イチイチ待ってられるかよ
仕事でかけずり回るっつーの

趣向品に金かけられるほど給料もらってねーんだろｗ

>>484
自動車はないけど航空機を取る予定w

>>493
最近は住民基本カードと言う便利なものがある

お前らマスコミに乗せられすぎだろｗ
少なくとも田舎じゃ車の所有率は下がらない。無いと生活できないからな。
要するに都市部の若造が経済的に余裕が無くなって車を買わなくなっただけ。
何のかんの言っても金があれば買えるんだからな。
ここで田舎者が見栄で車買ってるとかいうバカは自分が貧乏だと宣言してるようなもんだ。

趣向品て…ｗ
嗜好品とは違うのか？

>>497
ヒコーキのライセンスって高いんでしょ？
更新とかどうなんだろう？

マスコニュニケーションのレッテル張りはいつものことなんだけど、このスレは結構成長しましたねｗ

>>497
住基カードか…忘れてたｗ
たしかにあれは便利だな。

今は若者が買おうとしても
昔みたいにはローン通らないんじゃね？

>>500
学生で滑空機だから安く、50万位　自動車の倍額程度。
（学校からの部費・コーチ費がそこそこあるので、機体も部で所有）
コーチはOBだし。
普通なら100万オーバー。

免許の更新はないけど、年１の身体検査があるよ
これにパスしないと操縦できない。
急病になるとシャレじゃ済まないので。
（足つりと腹痛が同時に起きたときは辛いし怖かったー）

おかげで車の免許を取る金がないけど。

仲間から馬鹿にされるからってのも下らない理由だな
俺は将来的には欲しいな。維持費やらが大変そうだけど

>>505
>仲間から馬鹿にされるからってのも下らない理由だな


それはバブル世代の記者が自分たちの発想でねつ造した妄想。

月手取り２４万で大体２万弱位しか使わん
貯金は８００万あるけど使い道がない

維持費だけで月5万もってかれるとかどんな罰ゲーム?って感じ
借金か何かとしか思えない
田舎か、実家で駐車場借りる必要ないとかなら普通に買うかもね

通勤に使わなければ週末しか使わないし、
毎週末使うわけでもない。
街で遊ぶ時には、酒も飲めない駐車場探しが面倒くさいで邪魔でしかないし。
使わなかったら持ったいないだけじゃ無くて、放置してると調子が悪くなるので、
使わなくてもメンテナンスはしないといけない。
必要無くても取り敢えず持っておけなんてのはナンセンス。

車って、買うだけじゃ無くて飼うような面もあるからなあ。
犬好きでも無いやつに「一人前の大人なら、犬ぐらい飼え。」って言うようなもんじゃないか。

せっかくだし上げようよ

都内じゃ、億持ってる奴もクルマ面倒くさがるからなｗ

給料が安すぎて買えないだけだ
都市部で車が必要なのは子育て世代だけど金がないから子供も作れない

マイカーが廃れて、タクシーの値段が安くなれば嬉しいなあ。

こんな妄想記事垂れ流して金が貰えるなんて勝ち組だね

馴れ合いが嫌いだから他人にどう思われようと関係ないわ。金さえあれば消費は増えるとは思うけど

デフレでいろんなもんが安くなってるのに

車だけが安くなってないんだよな

エコカー減税とかいう需要の先食いシステム使っちゃったんだから
売れるわけ無いだろ。

というか、斜陽産業なんだからもう造船や鉄鋼のように衰退すりゃいいのに
何粘ってんだよ？って感じかな。

クールじゃなくて利口だろ。

昔は衣食住の次ぐらいのポジションだったんだろうけど
社会の発達と共に消える運命だったんだな。
ネットでポチれば夕飯の買い物すら配達してくれるとは
便利な世の中だよホント。

普通に大学を卒業して正社員として働いていたら車は所有していて
当たり前という感覚だと思うけどな。都会、田舎関係なしで・・

「車買うなんて、馬鹿じゃないの？」とか言ってる奴って
低学歴の能無しでバイトなんかで日銭を稼いでるような奴がほとんどだろ？
だとしたら車を維持するなんて確かに無理だよなあ・・・

都会じゃ車はいらないかもしれないね
だって都内移動の時不便なときが多いからな
車より電車のが遅いってことはまずないし
安いってことも絶対ないからな
必要なときは電車で運べないものを運ぶときくらいなんだけど
郵送してくれるからなｗ

多分車が飛べるなら売れるんじゃないかなｗ
今の走る車は都内じゃ不便だよ

若者の「若者の離れ」離れ

>>489
クズニートみたいなレスだなｗ
東京出てきたら出てきたで田舎者は出て行けっていうくせにｗ
まぁ東京のエリート大学ってのも全国のエリート層の受け皿なんだけどなｗ
上場企業だって地方に工場もってんだから総合職で転勤族だと当然田舎に
も配属される。そん時に車なんか持ってられるかなんて言ってられっかっつーのｗ
当然そういう連中は普通に車で通勤してるよｗなんせエリートで金持ってるし
アホじゃねーんだからなんの躊躇もなく普通自動車免許ぐらい持ってるしｗ
当然普通車買えるよｗ駐車代金の相場なんて都会と違って一台月/3000円とか
5000円なんだから年収比や費用対効果で考えたら糞みたいな値段だろｗ

若者が金ジャブジャブ使ってたのって80年代だけだろ
マスコミがミスリードしてるだけだと思うが

まあ、結論は高学歴、高収入の人間が「車なんていらないだろ？」って
言うなら、その意見は尊重されるが、低学歴で派遣とかバイトやってる
ような貧乏人が言ったら「そんなに悔しいの？」って
返すだけだな・・・・

>>493
ウソをつくなよｗ
一番手っ取り早いＩＤはパスポートだろｊｋ

>>1
馬鹿にされるのを恐れて買わなくなったのではなく節約を周りの人に教わっただけ。
日本はもうそんな国ではない。
子供手当を海外の子供にまでばらまき
生活保護も日本人以外にばらまいていて
いつ破綻してもおかしくない。
タバコも消費税も相続税も値上げされる、就職難だ。

どこにそんなバブルと同じような余裕がある。

マスゴミは金を使えというが
金がなくなったら家賃滞納し住む場所も追い出され誰も手を差し延べてはくれないから自殺しかないぞ。
ホームレスみてりゃわかるだろ。

このスレを読むまで若者は金が無いから車を買わなくなったと思っていたんだが、このスレを読んだ結果、
車を買う奴が馬鹿だっただけ、ということがよく判った。

もう、バカバカ！

>>519

都会でクルマは生活必需品ではないよね。

ただ、車が好きな人はまだ一杯いて、欲しくても維持費が高すぎて買えない人はたくさんいると思う。
メーカーの責任では無いけど。

>>529
要因は色々あるだろうね。
維持すんのも面倒くさいって奴だっているだろうし、車そのものが好きじゃない奴も結構いるだろうし、
余計な事故とかに巻き込まれるはゴメンだって考える奴とかもいると思う。

必要なら買う、不必要なら手放す、そんだけだろ。
「お前には車が必要だ」とか「お前には車は不必要だ」とかいう次元のものではない。

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

都内近県での車のメリット
駅から徒歩１５分とか２０分ある場所だが、広くて安いマンションがたくさんある。
車なので駅からの距離関係なくそこに住める。

ジュースやトイレットロールなどおもい荷物を運ぶのが楽。

雨の日とか楽。
駅から少し離れた場所に外食に行きやすい。

これだけだな。

>>520
低学歴とか脳無しとか・・・言葉遣いは若干気になるが、まあそうだな
要は（購入費だけじゃなく維持費・税金も含め）金が無いから〜ってのが真理だろ
｢車なんか買う金があったら、他に何か買うわｗ｣ってのも、言っちまえば金銭的に余裕のない人間の考えだしな
断言するけど、もし十分な財力があれば十中八九車購入してると思うよ（車自体に興味がない・免許も持ってないって人は除く）
なんだかんだ言って、あれば便利だし

ネットに食われてるは音楽業界だけじゃないんだよね
色んなところで食われてる
これからも食われ続けるだろう

>>484
田舎の不便さをナメんな

>>536
他のもの買うんじゃなくてためるでしょ
ためないとお金持ちにはなれないからね
はっきりいって自転車のが便利だったりするｗ
車ってかさばるからな
ホイポイカプセル開発すれば馬鹿売れすると思うよ

俺、お金使うのが好きで
しかも、車が好きなので・・・・かちゃうんだよな

電車やバスで見ず知らずの人と一定の時間同じハコの中でじっとしてるのが
俺にはたまらない苦痛だな

年間２０万円以上払って車を維持するより、
そのお金で海外旅行にでも行った方が幸せになれそうだと真剣に
考え始めた。足は原付バイクで十分だと。

全く同じ仕事をして
全く同じ勤務時間働いて
全く同じ責任を取らされて

50過ぎのジジイは軽く50〜60万もらってるのに
30前でヒラだと20万ちょいだったり

モノを消費しろって言うのなら不公平な給与体系を直せよｗ
若い世代に実力主義、自己責任って言うのなら
年よりも成果が並みの奴はガンガン減給しろ。

コンビニがあれば冷蔵庫要らないってヤツもいるんだから、
バス電車があればクルマ要らないってヤツもいるだろうよ。
そのクルマ要らないヤツに「ホントは欲しいんだろ？」とか
「金が無いんだろ？」って突っかかってくる空気が嫌だわ。
他人の金の使い道なんか好きにさせればいいのに。

車はいいよね〜

乗って良し
磨いて良し
眺めて良し
いじって良し
最高のおもちゃだな！

>>542
バイクは全天候型じゃないからなぁ
夏と冬もつらい

都心部は車不要、地方は車必需

沢山稼いで無駄使いしてお馬鹿で楽しい人生！

ためこんでて、いきなり何かの事故に巻き込まれて死んだら
後悔すんだろうな

「金つかってもっと人生楽しんどけばよかったと」

>>544
その通り！
だから金があって余裕があって車を買う人間に対して
「クルマ買うなんて、バカじゃないの？」って言う奴は最低だよね。
特に低学歴の貧乏人が言うとホント痛々しくて笑える。

田舎に転勤になったら車がいるだろうって、
だったらそのときに買えばいいよね。

真のエリートは地方の支社や工場の勤務じゃ無くて、
本社勤務に席を置いて全国や全世界を飛び回るから、
飛行機や新幹線で移動して、現地でレンタカー借りるよね。

都会の車はもっと減ったほうがいいから、
自家用車なんて持たずにタクシーを利用したほうがいいよ。
不況で苦しいタクシー業界の助けにもなるしね。

友達少ない２０代の俺は古いエスティマ所有している、友達と遊ぶ機会はほとんどなくなったから車が唯一の楽しみだ。車買うやつをバカにするやつはただ金がないひがみ屋さんだな

若者は金使わないだろ

働いてないんだから

>>551

友達作れよ

都心部は駐車場代がハンパない
田舎は戸建で広い庭あるし、駐車場借りるにしても安い

>>535
輸送はともかく通勤には辛いな。
奥さんが送り迎えとか会社が車通勤OKならともかく。

買い方で数万、下手したら数十万差が出る車の売り方が気に入らんのです。
まさにゴネ得。あれやめて欲しい。

馬鹿にされてるのは、
金が無くても他のことに優先して車を買えと言ってる馬鹿と、
自分が車が好きだからって、みんなが好きじゃないと気に入らなくて、
要らないひとに買え買えと言っている馬鹿だけだと思うよ。

商売の仕方をまちがってる馬鹿と、
嗜好の多様性が理解できない馬鹿。

>>513
いいこと言うな。
タクシーの運輔も全部派遣とバイトとチャイで固めれば運賃下げられそうだ。
でも密閉空間で誘拐、強盗、殺人なんかで治安は恐ろしく悪くなるだろうな。

都会だと要らないんだろね

田舎だと車は生活必需品だわ
車なら通勤10分だが電車バスなら1時間以上かかるわ

そこだな。
実際電車が少なすぎて車を持たざるを得ない田舎に住んでます。
１０時とかに終電じゃあ厳しいのよ。

もっとも実用性だけを考えれば軽四で十分だけどな。
何より税金があからさまに安いのよね。軽自動車税7,200円だし。
普通自動車は1500ccで34,500円、2000ccで39,500円だからなあ。
アホの政府は軽自動車税上げるとか言ってるけど、世界的に高い普通自動車の方を下げれば少しは車売れるんじゃない？

釣り目ブラックセリカほしい 超カッコいいから

田舎じゃ信じられん話だなｗ
車持って無い＝財布持って無いぐらいのレベルだぞ

田舎では派遣でも車持ってないと通勤できない

これだよ！七代目セリカちゃん！http://hypercelica.bravehost.com/history.html

買うのに登記がいったり、意味不明な税金が複数あったり納付に行ったり、車検必要だったり
保険に入ったり更新したり、金以外に手間が面倒

高度成長期に作られた豪華絢爛たる税制と保険制度、各種利権、
そんなのを引きずってるから維持費が馬鹿高い。

若者の数は減ってるのに就職難だの所得減少だの。
今まで回ってきた金はどこに行っちゃったんだろうねって感じ。
まぁこれから先デフレが解消するとも思えないし
貧乏に慣れておくってのもいいんじゃないの。

そりゃ金のないやつの言い訳言い訳

更にガソリンに税金がかかり。ガソリン税にまで消費税がかかるという課税っぷり

煙草は燃える税金　酒は飲む　クルマは走る税金

オレも今は北海道にいるからインプレッサを買ったけど
東京にいる頃は社用車で十分だったぞ

ロールスロイスはわかるけど
＞セカンドカーがブガッティ・ヴェイロン
こっちはわかんない。二台もあって凄いなぁとは思うけど
車に全く興味ない人からするとそんなもんだよ

レクサスLFAが３００万ぐらいで買えるんなら、即金で買うけど
３７５０万もするしね。学生の頃に買ったNSR250に乗り続けるよ。
もう走行距離３万キロを超えたけどさ。

四角い車ばっかりでつまんない。
昔はセリカとかシルビアとかＭＲ２とかビートとか
なんとなく安いけどエロイ車があったよね。


これだけかよ！！！

お給料は生活費に消えます。
借金して物買っても返すあてありません。
もっとお金使いたいので公務員並みにお給料を上げてください。

四角いコンパクトカー＝ザコ庶民の車　

ナイトドライブはほんと快感で楽しいぞ

遊園地より楽しい

それがいつでもできるって幸せなことだよ

この快感を知らず人生終わるのはもったいない

レンタカーでもして一回体験してこいよ

まずレンタカーが入り口

それからモノを言え！頭でっかちのバカどもがー！！！

>>462
月額3000円程度で買えて維持できる車ってあるの？

輸入雑貨の貿易商を個人でやっている俺だが、自分の車は持っていない。
結婚同様、車なんか下手にもつと守るものが増えそうで人生が重たくなる。
男は基本的に体ひとつでいたい。

消費しないのではなく、できない
上の世代が下の世代から搾取しまくってるからなｗｗｗ

車は欲しいけど今は車より別のことのために金が消える

アルト３７万円は衝撃だった

デフレ＋ローンって最悪の組み合わせじゃん
先細りしてる一本橋を一か八かで渡るようなもんじゃん。
政府は、このまま指くわえてないでバカスカ円札刷れよ。
幸い円高＆デフレなんだし少々インフレになるぐらい良いじゃん。
若者の消費性向なんて金をまわしてやりゃころっと変わるだろ。

共和党政権でスカイライン復活

ゼロサムじゃねーけど他に金がかかる時代になったから
あおりをくらってるんだろ。

情報通信に莫大な金が集中してその分他は減らざるを得ないとかじゃね

金　の　若　者　離　れ

車乗ってお金無いとか言わないでくれ
殴りたくなる。頭おかしい奴と思われるぞ
田舎だから？しらねーよｗ
好きで住んでるんだろ

金の無い奴が増えて、それが集まって影響力もちはじめてる
買う奴はばか、意味あんの？とか言って欲求不満のはけ口さがしてるだけ

俺もその仲間だしｗ、2ちゃんなんて典型だわ

>>567
大企業が下に払って世の中に還流するはずだった金を下請けの締め上げによって吸い上げてしまいました。
役人はソレを知っても何も措置をとりませんでした。
マスコミはソレを隠しておりました。
政治家は合法賄賂(政治献金)でウハウハしてました。
民主はさらにそれを関係ない場所にまでばら撒き始めました。

気が付いたら廻す金はなくなっておりました。

こんな感じじゃね？

>>580
日銀が権限もちすぎ。
あとは庶民もマスコミも政治家にもマクロ経済がわかる奴が殆どいない。
ただ「財政破綻だ」「緊縮だ」を叫ぶばかり。

マスコミがあそこまで経済音痴のバカばっかりだとは思わなかったｗ
最近は森永と製造業などに諭されて、マスコミが財政再建を強くは
言わなくなってけれどねｗ。

>>580
いやー、20代以下は買わないな…
地方は車が必需品だから持たない選択がないのかもしれないけど、都心の20代以下は買わない。
家に車があっても乗らないんだって。彼女が居ても乗らないんだって。彼女も乗りたくないんだって。危ないし金かかるから。

会社の車がで移動する時なんて大変。
そのくらいの奴は免許持ってても「運転できません」ってなるよ。なんで先輩に運転させて隣で寝てんだよw

20代は給料全部つぎ込んで経験を増やす年代。
時間は金じゃ買えない。貴重な20代を貯金に費やしてる奴なんてただの馬鹿。
たぶん友達がいないんだろうね。だから不安感も人より強くて貯金に走る。
貯金命の20代なんて何の魅力もないじゃん。金目当ての異性が寄ってくるくらいだな。
人間的魅力ゼロ。死んだ方がいい。

何度も出てるが、地方じゃ車ないと生活できない。
なんせ公共交通機関が充実してないんで。

まずバスは路線があまり充実してない。
車なら30分の距離が、バスだと何度も乗り換え必須で2時間かかるとかザラ。
場所によっては、バスそのものが無かったり、一日一本だったり。

電車なんて走ってない。
走ってたとしても、東西方向に一路線とか、そんなもん。
しかも駅間が長いから、短い距離の移動には使えない。
都市部の私鉄みたいに肉眼で見える位置に次の駅があるなんてことは皆無。

しかも運転本数が少ない。
俺の地域はラッシュ時で20分くらいの感覚だが、地域によっては3時間待ちとかも。

タクシーで移動なんて無理。破産確実。
地方はとにかく施設間の距離が都市部に比べて長いから。
しかも都市部との一番の違いは、夜中はタクシーが営業してない事。

都市部だと夜中でも多数のタクシーが営業してるが、
地方のタクシー屋は、夜中は営業してない事が多い。


よって、地方では車は一人一台なのです。

>>580
家の裏が分譲になってるんだけどここ３ヶ月で２件売れて
いま建築中だよ。

ちょっと出かけると建築中の家があっちこっちで見られるし、
家電屋行けばエアコンはメーカーフル生産でも3ヶ月待ちと
言われる。

すげえ景気いいように思えるのになんでか給料は下がる一方だ。

普通、卒業したら６０回ローンくらい組んで買うだろ。

基本的に運転はある程度の時間走らないと上手くならないんだよな
たのむからレンタカーで周囲に迷惑かけないでくれ

若者の貯蓄走り
若者の消費渋り

地方では車は自転車と同じ

ジャイロキャノピーでもいいんだけど、あれがまた安くない

普段はバイク
必要な場合は会社の車利用

これがコスパ最強

車ぐらいで生活の負担になるとか
世の中には気の毒な人がいるんだな

車厨に、車所有の月々の費用を聞いたら「1万ぐらいかなぁ」とやたら低く見積もるのはなんでだぜ？

原付でも年税金１０００円も取るんだぜ
意味わかんねーから２ヶ月放置してたら
財産調べて差し押さえるって紙来て
ビックリして原付売って１０００円払った

自転車が最強

>>596
キャノピーは雨の日結局濡れちゃうらしい(´･ω･`)
もうちょっとキャビンがでかくて１２５ｃｃなら欲しいんだけどなぁ。

ADIVAのAD125とかどうなんだろ。

そもそも資本主義ってのは経済活動を行うことでみんなの暮らしが向上するのが目的で
株主様だけ儲けりゃよくて労働者を奴隷にするってのは産業革命直後の資本主義黎明期のやり方だろ
経済活動によって恩恵を受けれないヤツが多数を占める現状、亡国も近い

>>598
都会だと駐車場代だけでもバカにならないじゃん

現代の若者はアトムではなくビットを消費しているのだ(キリッ

近所の子供が使ってる、スニーカーの裏にローラーがついてるやつがいい
あれほしい

>>591
公務員と大企業様の社員・ＯＢの贅沢を維持するために
税金という事で金が吸い取られる。
手持ちの金なんか、残らんだろう。

日本では
「公務員と大企業で勤める者と勤めていた者、それ意外は奴隷」
です。

中小企業イジメが奴らの仕事です。
まあ、その中小が、海外と繋がりをもって
抵抗し始めているがな。

高く買ってくれるなら、売る相手は海外企業でも構わない。
さよなら経団連、それが現実。

>>601
実は、原付二種の保有台数だけは伸びてるんだよね
自分もルーフ付きで安いのがあれば欲しい。

必要がないならあんな危ないものは買わないよ
かすっただけで警察と保険屋を呼んで大騒ぎになったりするんだから

はぁ？ほしいもの山ほどあるぞ
引き篭もってるから買えないだけだ！！！！！！！！！

ペーパドライバーじゃ就職に不利なのはわかる。
それだと親と同居してるなら、親の車乗り回せばいい。
ドラテクみがくために、高額投資するほどのものじゃない。
まぁ、俺も車４台乗り継いでたけど、さすがに都会暮らしで、
真っ先に無駄な車を削ったよ。あとはタバコも９年前に削った。
次は第三のビールかなｗ
増税すればその分、無駄な消費を削る。
普通の考え。

たかだか車買わなくなっただけで消費全体的に下がってると結論づけるとは

>>1
金を持っていても消費しない若者がいると書いてあるが
そういう奴は全体のどれくらいいるんだ？
イレギュラーな人間を引っこ抜いてこい、嫌消費世代とか言ってたら
マジでマスゴミなんだけどなぁ

>>609
具体的に教えて

車買うだけで月4万程度の費用がかかるんだから、おいそれと買えねーよ。

糞田舎住まいだけど原二スクで十分

まだやってんのか？クズどもが。

高校〜大学〜社会人初期を、黄金の80年代に過ごした者から言えば、
勿体ないなぁ。という率直な感想だ。
チマチマした生活行動でジコマンだもんね。
ｶﾜｲｿｳ。
男ならガンガン稼いでガンガン使ってガンガンオメコせんとね！

買いたくなくても、買わなければならない私

>>616
まあ、がんばれ
そういうのがいないと、経済が発展せん

女つくる必需品が車って考えもなくなったな。
車が必要なくらいなら女いらないって具合に移行した。
女を性処理とするなら、風俗のほうが安上がり。
恋愛したいやつはテンタカーなり何なり方法ある。
バブル世代は今みたいにネットがないから、
ＴＶに洗脳されるがままだったら、昔はあれで仕方ないだろうけど、
今は違う。

金の持ってるジジイが貯めこむから金が回らないだけ
景気よくしたければ、ジジイどもから引き出せ
若者が原因みたいなスレは死ねばいいよ

嫌煙
嫌韓
嫌婚
嫌消費

えーと他には…

>>613
外車
ゲーム機
携帯ゲーム機
ゲームソフト
最新世代のゲーム専用WindowsPC
MacとAdobeソフトウェア
ブルーレイレコーダー
一眼レフデジカメ
高級ブランド時計

田舎だけどもはや一家に１台レベルだな
３、４台ももってたらそれだけで維持費が収入こえてまうわ

＞男ならガンガン稼いでガンガン使ってガンガンオメコせんとね！

まず、今はガンガン稼げない。
終了。
ガンガン増税、先行き不安、デフレ、格差⇒貯蓄

私の場合、「嫌消費」というより「嫌商売人」なんだわ。
広告やマスコミニュースで釣って情弱だます
最近の商売人からモノやサービス買いたくないだけ。
>>1みたいなニュース流してスレ立てて、この本を売ろうとするような奴らな。

若者の車離れの原因

http://blog.m.livedoor.jp/carsuta/c.cgi?id=50935987

そういや飲酒運転の厳罰化も自動車販売低迷の一因なのかな？
それだけが原因とは絶対思わないけど

>>624
憂いてばかりじゃ、しょうがない。
ガンガン稼げる業界・職種にデューダするんだよ。
Let's begin ！
週末に鎌倉の自宅(戸建)からSAABで西伊豆の別荘に黒木香似の妻(清泉卒)と、
可愛い賢い息子くん(慶應幼稚舎)を連れて行く時の幸せと優越感を、
お前らにも味会わせてやりたいよ。

タバコ吸う方がよっぽどバカ

>>625
それって「嫌商売人」じゃなくて「嫌人間」なんじゃないのか
良い商売人も悪い商売人もいるのに一緒くたとかありえんだろ

車乗ってて脳内麻薬分泌されるのってスピード関係ないよな
軽トラなら７０キロくらいで走行しててもすごく楽しいのに今のマイコン制御の乗用車だと１５０キロくらい出さないと楽しくない
バイクだと５０キロくらいの走行でも楽しい

>>628みたいなのがバカにされるのはそうかもしれん
とおもった

モノ買わない、金使わないなら、一生低賃金で良いよなｗ

金使う奴にこそ金を稼がせるべきって話だわな。

>>628
デューダ
黒木香

ようやく時代遅れのマスゴミが「クルマ買うなんてバカじゃないの？」気が付いた。
だがすでに現実は「専業主婦を養うなんてバカじゃないの？」になってるんだがな。

実態は

誤：モノを買わなくなった
正：モノを買えなくなった

車が生活必需品じゃない人間にとっては、どうでもいいよ。
誰にとっても車だけが特別だなんて思ってるのは、頭が足りないんじゃないの。
アメリカ人じゃないんだから。

例えば、こういう将棋盤を金持ちの趣味人なら買うだろうけど、「大人なら、将棋盤ぐらいいいのをもってなくちゃ。若い時に無理してでもこういうの買わないと
だめだよ。」って言われたら、「そうですね。」って言うか？

http://www.shogiya.net/src/ban005.html

>>628
オッサン、携帯でポチポチと大変じゃね？
デューダ（笑）

>良い商売人も悪い商売人もいるのに一緒くたとかありえんだろ
良い商売人？いないとは言わんが、何パーセントだ？
具体的に、どの商売人がいいの？教えてよ。ダイヤモンド社はどうだ？

そういや最近トラック・ダンプの運転手のなり手が減ってるって聞いたけど、原因は免許取得する若者にあるわけ？
普通自動車免許ならまだしも、大型車免許なんて本当にその職に就きたいと思ってる奴でもなきゃ取らないだろうし
それに大型車免許が必要な職って大抵力仕事だから、今増加してる力仕事が苦手な若者は誰も寄り付かないと思うし

>>639
・・・お前真面目に人付き合いしたことないの？
なんで具体例出さなきゃいかんのよ
近所の商店主がいい奴か悪い奴かぐらい自分で判断してくれ

>クルマ買うなんて、バカじゃないの？

自分に理解できないものをとにかく蔑む人間ってのは、どこにでもいるよなあ。

う〜ん理解に苦しむなぁ。
低賃金で底辺のまま「世界でひとつだけの花、ナンバーワンよりオンリーワン(笑)」ってか？
タイランドの坊さんは庶民に「あなたはあなたのまま(馬鹿の)でいい」と諭す。
権力者にはその方が都合が良いからね。

>>628
なかなかいいルアーを持ってるじゃないか
釣れますか？

真面目に人付き合いすればするほど、
利害しか考えてない人が多くてがっかりするんだよ。
「商売っ気のない商売人」は昔はいたけど、減ったと思わない？
言葉だけはお客様の幸せのために、って立派なこというけどさ。

>>644
3〜4匹釣れたから、ｱさ釣りとしてはマァマァの成果ですかな(笑)
そろそろ妻に付き合って元町でフクゾー、ミハマ、キタムラ辺りを回るから。

>>644
以外とマジだったりするから困る
TBSに勤めてる知り合いなんて未だこんなだぞ。セーター肩から掛けてるし。

>>614
4万はかからんぞ
全部こみこみでも

WE LOVE CARS WE LOVE CARS

車検なんて法人のみにするとか検査費用のみにするとかした方いいんじゃないか
。普通車だと検査費用だけなら一万円ぐらいだろ。 今の制度は完全に車貧乏制度だからな。 車＝税金の塊
みたいなもんだろう。
この不景気なご時世に中年の俺だって目の上のタンコブみたいな制度なのに若い奴らなんて車欲しいなんて思わねェんじゃねーの。

>>647
20年前にはよくいたなw

>>628
今の日本で転職なんてとんでもないよ
絶対やめたほうがいい
給料が激減するだけだぞ

>>643
俺みたいにクーデターとか革命とかを、起こしたいって奴も危険だぞｗ

物欲から離れ、のんびり散歩して空を眺めてそれで十分満たされるならいいけどなぁ
街中は車の代わりにチャリンコが暴走してるし、持っていかれなそうな場所に固まって路駐してるから邪魔だし
グルメはラーメンを筆頭にB級に平気で一時間並ぶような大行列ではなぁ。
大きな公園に平日の昼間行くと近所の若いお母さんがゴザ広げて子供とお弁当食べる光景はよく見かける、
ああいうのは素敵で見てても心温まる。

金を使わないと経済が衰退して国が滅びる
しかしマスコミがまきちらす論調は節約だね

>>83
もったことあるが手放しましたよ。
駐車場つきの家を建てたが、自転車置き場化してます。

車種も悪かったが、税金や車検やと家庭を持っていたら無理だ。
かといって安い軽に乗るまででもないんだよな。交通の便はいいし。

田舎では車は必需品だけどな
車がないと食糧の調達もままならん

車なんかイラネｗｗｗって言ってる奴らも年収１億あったら都心一等地にマンション買って
高級車を複数所有すると思うよ。

車が欲しいけど金が無くて買えないひともいるだろうけどさ、それは本人の
問題というより社会的に若者の低賃金問題として捉えるべきだろうね。
それに金が無いという若者のうち、金があったら車を買いたいというひとも
そんなに多く無いと思うよ。

AKB48とか嵐とか、ファンの人がすごいじゃない。
でも、ファンじゃないひとからしたら「なにそれ？」って感じでしょ。
逆にファンの人に「どこがいいの？馬鹿なの？」とか言ったら凄い怒るよね。
アイドル歌謡が一般人相手から少数の熱心なマニア向けになったように、
趣味としての自動車もすたれてきたんだよ。

車に興味ない人からしたら、「車ぐらい買えよ」が「AKB48の握手会抽選券
封入シングルCDを100枚買え」と言われてるのと同じで、余計なお世話だよ。
「金が無いから、アイドルへのお布施もできないんだろ。情けないな」って
言われたら、むかつくか呆れるかのどっちかだと思う。

生活に必要だけど金が無くて買えないという層には、メーカーが頑張って
安い車を出すしか無いね。

日本で車乗ってる人たちの顔見ると、大抵不景気な表情してるので
自分も乗りたいと思わない。

もう二極化してる気がする
単純に機械モノが好きで車にはまってる人間か全く興味ないor金がなくて手が出ない人間
都会なら昔みたいに車持ってるのがステータスなんて思う奴は本当に減ってるからとりあえず買うなんて選択肢がない
金がないというのも車に金を使うより他に使いたい趣味があるってケースのが大半だろうし、要は車のプライオリティが著しく下がってるんだろう。

田舎のパラサイト独身のアラサーアラフォー女で外車好き高級車好きスピード狂
なんてのはよくいるからメーカーもその辺をターゲットにすれば？

>>657
20代ですが
父用
母用
仕事用（トラック）
外出用

と４台もあるので買う自分のを必要性が……

それよりボーナスが入ったから通勤用のちょっと良い３万円くらいの自転車買うんだ……

カネも信用も無いからだろ。
ローン組むのも審査が厳しいし、そもそも派遣とかで返せる当ても無い人も多い。

>>658
都心に買うのはニワカだろ
世田谷に戸建を買う

俺　無職で県営アパートに住んでるのだけど駐車場にＧＴＲが停めてあって
駐車場から動いたの約半年で一回しか見たことないぞ。これって維持費高いじゃあねえの？

>>664
デフレ状態でローン組むのは知恵遅れ
家は仕方ないにせよ車は資産価値なんて皆無だからローンは厳禁
現金買いだと新車はハードルが高すぎる

今時の若者にとって囲碁将棋は最高の趣味だよ
金がかからなくて飽きることがないから

車に限った話ではないが、自分が価値を見出ださないものを一生懸命求める人を馬鹿と言ったり、逆に自分が価値を見出だしているものを求めようとしない人を馬鹿と言ったり、なんだかなあと思う。
ちなみに俺は
「そんなもの（資格）に熱を上げるなんて馬鹿じゃね？彼女つくれよ」
と言われたことがある。

金が無い、もしくは金があっても使う暇が無いってところだろ

>>666
維持費と言うより経費削減だろうな。

>>640
ヘタすりゃバイトレベルの待遇だからな・・・・・
金持ってるところがキッチリまかない限りはスタグフレーションは止まりようがない。

>>669
その人にとっては価値観の重心がナンパや女にあるということなんだな
価値観が違うものでは、とにかく相手を否定しないのが大人の対応だよ

>>668
最高かどうかは知らんが金がいらんわりに果てがない世界だから良い趣味だと思う

>>5
六本木あたりでアクセル全開で発進して三秒後にブレーキ踏んで渋滞のケツに並んでるフェラーリ見ると悲しくなるよな

>468
そこまで困窮してるのか・・・

車は都市部では不要品。地方では必需品。都会の論理で話をしていてもね。

>>670
「金がない」の上に「欲しいのに」がつかないのが一番大きいかと。
そしてそれが想像できない層がいると。

>>674
とくに俺みたいな頭のいい奴にはおすすめだよ

しかし延々と話がループしてるのを見るとネットで語るにはいい話題なんだね

>>673
まあそれが大事だな
むやみに相手を否定するとお互いの損になる

うーん、たしかに不況や消費の底冷えも大いに関係しているのだろうが
元々３０歳前後ってのは、一番消費動向が掴みにくい年齢なんだよな。
それは団塊から新人類、バブル組にしてもやはり消費が一極に集中せず
生活スタイルや環境によって多様化というより拡散化し始めるのが、そもそもその年齢。

なんかそれをもっともらしい理屈をつけてイマドキの若者は・・・って語りたいだけなんじゃないかな。

３０〜４０才のニート様が一発奮起して
シナ人低賃金労働者を日本から一掃して追い出せば、景気が良くなるのに

コンビニとか、スーパーのレジすらシナ人って
おかしいだろ、この国

いまや携帯二台持ちに、家ではインターネットってのが普通だろ
みんな通信費に年いくらかけてる？
目に見えない消費だから、今の若者はものを買わないように思われてるだけかもな

金がねえ

>>676
本当に困窮してる奴なんかいないよ。稼ぎの大半を携帯代やネット代、
パチンコ代などに流し込んで余裕がないだけ。カネがないと言う奴ほどそう。

都市部は不要というけど
ちょっと駅から離れた住宅街だと車は必要
不要論というのは給料を払わない側の工作だよ
まんまとそれにのせられて同調してちゃ駄目

>>687
一概に都市部と一括りにはできないよね。
自分が実際に住んだ経験で言うと、２３区内、大阪市内、京都市内はマジ要らないつーか趣味以外の何者でもない。
しかし金沢市内、名古屋市内だと、中心部に住んでいても必要だと感じた。

金持ちではなく、生活上必要でもないなら、クルマを買う金を
旅行や趣味、その他の遊びに使ったほうが利口。

２７歳、年収５００万円の去年に２５０万円の外車を現金一括で買いました
このニュースを見たとき、おれって馬鹿なんだと思ったけど、単に若者が買えないだけなんだな

不景気で「クルマ買うなんてバカじゃないの？」って言う奴は
バブルの時「ブランドバッグを持っていないアンタは恥ずかしい」と言いそうな低脳と思う

>686
そうだね
「カネが無い」って年中イライラしてる奴ほど、
タバコやギャンブルで無駄遣いしてるｗ

確かに人一人運ぶのに600kg〜の鉄の塊を一緒に動かすのは阿呆で非効率的だと思っている
バイクが流行ると思ったらそれも重すぎるので自転車が流行り出している
車は業務以外では必要とされない存在になるんじゃないか

趣味で車を所有⇒理解できる
田舎で足としての所有⇒理解できる
金持ちで都市部在住で所有⇒理解できる

それ以外、都市部で貧乏で無理して所有する必要あるかってこと。
田舎でも親と同居なら親の車乗れるし、バイク、レンタカーで補完できる。
まぁ、スレタイが悪いな。

俺数年前まで車所有してたけど、
会社から営業車支給されプライベートでもちゃっかりそれ使ってる。
今はガソリン代や車検、保険、税金など払わなくていいわけだが
いままでどれだけ車に金持っていかれてたんだと痛烈に思う
そりゃマイカーもてるにこしたこないだろうけど
めちゃ金かかりすぎだよな
手放してわかったよ

おれも会社の上司に車を勧められた。
しかしあくまで買わなかった。

そいつは、おれのアドバイスを聞かないのか？というより、価値観を否定されるのがいやで
意固地に勧めてきた。
同僚とは車買うやつはアホと同意しあってます。

>>658
1億あったら、まず免許は採るだろうな。
そして、ロードスター辺りを買うかな。
それと、安くて良いから秋葉か有明のマンションを拠点用に。
億ションなんていらね

車を買えない事実を、「買わない」という言葉にすり替えて現実逃避か。

車を買ってもらえない事実を、「嫌消費」という言葉にすり替えて責任逃れか。

>>697
当然シールじゃなくてペイントだよな

すっぱいプドウですね

消費税10％決定だって

若者に金ないだけ

与えればすぐ買う

マーチの学生だけど皆車持ってるんだが。
これって日本の話題？

車はアホが喜んで所有するものだなと、つくづく思う

>>702
民主は政権維持をあきらめたか
これの成立と引き換えに政権放棄なら、今度の政権交代は意味があったともいえる
まあ財務官僚の思うツボ的展開

無駄に税金が高い

車の必要ない都会人が羨ましいぜ
こっちじゃ車がないと買い物にも行けんぜ
貧乏だから軽トラだけどな

子供時代にバブルはじけて、親が「景気悪いわぁ〜」とか言ってるのを聞いてきた
22〜35くらいの社会人にとって、貯金意識があったりするのは当たり前のことだろ。

公共交通機関を利用した際の交通費というのは実は意外と安くない
安くない上に時間に制限がありすぎて便利でもない
通勤以外ほとんど外にも出ず、行動範囲の狭い生活をしている程度
ならこんなスレにきて車不要を書くこと自体おかしい
誰がこういう書き込みをしてるんだってことになる

税金が高くなることがわかっていて買うやつはブルジョワ

>>710
> 公共交通機関を利用した際の交通費というのは実は意外と安くない

定期券とか老人パス（？）みたいなのがある人には気づかない結構な盲点なんだよね

旅客運賃高い日本特有な話かもしれないけど

>>700
痛車にするとしてもワンポイントと車内だな。
恥ずかしくて街中走れん。

>>704
マーチの何処？
チだけど車持ちは少ないぞ
バイクは多いけど。


>>703
40以下に無担保・無利子融資1000万〜1億円
返済期間30〜100年間
なんてのを景気対策として政府か日銀がやってくれると良いのに。
社債の買いオペみたいな感じで。

車を売りたい？
じゃあ10年間、税と車検無料にすればいいじゃん
負担は散々儲けた車会社

買うのはいいが乗るのはアホだと思う

車が高いと思ってる奴はちょっと勉強して中古車屋にいけ
問題は車の維持費だけだと気づくから
それでうまくやれば維持費なんてのは月の電車の定期代程度に
済ますことも不可能ではない

>>715
乗らないなら何故買うんだ？

所有目的に鑑賞目的も
立派な消費行動の理由ではあるからなぁ

>>716

年１０万はちょっと無謀。
軽でガス代と税金と自賠責と激安エンジンオイルだけって計算だろうけど
それじゃやっぱり無謀だわ。

今や車さえも贅沢品か。戦前に逆戻りだ

一時期はR32とかS2000とか必死でイジって乗ってたけど、
そういうの飽きて買い物にしか使わんようになっちゃうと、
ぶっちゃけクルマなんて軽とかカーシェアリングとかレンタカーでええやんって思うな

昔は原油産出国とか原油の枯渇とか二酸化炭素増加とか諸々全く意識してなかったんだろ？

>>721
歩いて５分のところにレンタカー屋のある場所に住んでたことがあるが、
いきなり行っても直ぐ乗れたり早急に他店から配車してくれたり結構便利だったなぁ

誰しもが使いたがる時期やタイミングでは大往生したが

世界最高の美女である小池栄子さんがCMしてるタントは売れてるから車のCMは全部栄子さんがすればいいんじゃない？
車離れを止めるにはそれしかない
http://www.bobx.com/idol/eiko-koike/eiko-koike-00045066.jpg
ttp://img.20ch.net/idol/s/idol20ch28175.jpg
ttp://img.20ch.net/idol/s/idol20ch28174.jpg
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ttp://up3.viploader.net/tv/src/vltv004779.jpg
ttp://www.idolgazou.com/ka/images/koikeeiko/065.jpg
ttp://www.idolgazou.com/ka/images/koikeeiko/069.jpg
ttp://www.idolgazou.com/ka/images/koikeeiko/060.jpg
ttp://22.dtiblog.com/g/gravureget/file/1212-114.jpg

前の方で「車は危険だから運転しない」ってあったけど、さすがにネタか買わない理由探しだろ？

そこまで萎縮しているってありえないしなあ。

車事故で人殺しても３日経てば忘れる人もいれば一生悔やみ続ける人もいるから人それぞれ。

>>725
何年教習所に通っても免許が取れずに、挫折する人だっているんだぜ
じゃあそいつが不器用かというと、一流のソロバニストだったりする

貯蓄も分かるんだけど、そんなに金だけ貯めてどうしたいの？
マイホームの方が馬鹿だと思うけど
本当に老後が心配なほど、心配性なら、老人になるまで生きられる保証はどこにあるの？
貯蓄ゼロとかはありえないけど、適度な貯金に適度な消費が普通
一番金に踊らされているのが嫌消費じゃないのかな？　金なんて道具の一つなのに

>>728
彼らは車に対する投資を「適度な消費」と判断しなかったんだろうよ。

住んでる場所でも全然違うだろう
趣味としての車が縮小しただけで
足としては必要ならば安いのを買う

慶應の学生だがまわりほとんど持ってない
金持ちが多いはずなのに自分の車を持ってるのは50人に１人もいないし特別なステータスでもない
みんなの足に使われて哀れだなくらいに思われてる
親の車たまに使うとかレンタカーで旅行行くとかはあるけど

とりあえず余裕を見せつけるのってアレだな。
知り合いがうらやみながら嫌味言う顔が浮かぶようだわ。

BMW買って１年だけど誰にも見せてない。

>>728
貯金板でその手の質問何度かやったけど、全然聞いてもらえないよ
貯金のない奴はクズ扱い

儲かるのかよゴミ本w

>>730
俺も20万ほどの中古車を足として使っている。
出費に見合った便利さは発揮してくれている。

慶応ボーイってみんなBMW乗っているんじゃないの？

自分ね価値観を絶対視するのはかまわんが
それを他人にも適用させようとするのは厨房や厨国人だよな〜

そもそも所得の違いで消費行動は変化する
同級生や同年代としか付き合いが無いと視野狭窄な人間になるし
この手の自己主張する奴は負け犬だけど、なぜか上から目線な奴らが多いよな〜

会社の同僚と飲み会はいかないが、大学や高校の同窓会には行くな。
学閥を守らないやつって高校中退とか？

車は事故が怖い。
俺は２０年ほど運転してきたが、ヒヤっとしたことが何回かある。
事故を起こさないのは運がいいだけのこと。
公共交通機関が発達しているところでは、わざわざ車なんて買う必要はない。
もちろん、俺も車は捨てた。

まあ物心ついた頃から不景気だリストラだという話ばかり聞かされて、
お前たちの将来はもっと悲惨になるよと言われて育ったんだから、
「消費は悪」という価値観にならない方が異常だよ
あまりに長い不景気は若い世代の質にまで影響するんだね

>>738
職場の同僚だろうが高校大学の同期だろうが、飲み会行くのに車は乗らんな。
捕まりたくない。

車はあくまでも快適に暮らすための道具

86乗ってたけど売ったな
5，6年乗っても20万ぐらいでうれたｗ　買った時５０万代ぐらいだったけど

真面目な話をすると、田舎は車が必須です。

っていうか日本で車がいらない地域なんて
東京、横浜、大阪、神戸ぐらいまでしか思いつかないのだが？

学生時代は京都にすんでいたが、車無しで通したけど
でも、あれぐらいの都市レベルなら車があったほうが便利がいいね。

未来に向かってどんどん省エネ・低消費に向かってるだけだろう。

不必要な燃料ガンガン使ってドライブだの旅行だのは超贅沢な行為になるよ。

田舎だけど中古軽箱最強。

私たちにとってどういうメリットがあるのですか？

企業の採用と同じような論理で消費も限られた給与のなかで
リストラされただけじゃない？
お手本は企業が示してたしな。

>>745
太陽光やプルトニウムを使う車マダー？

ほんと買い物話は禁句だよね。
3ＤＴＶでブラックオプスやってるとか友人にばれたら疎遠になりそうだ…

他人の消費行動に意見を言う時点で平等主義なのかね？
年齢関わらず個々の収入は違う、他人の財布は把握出来ない

車を買おうが、商売女に狂おうが、結婚しようが
ヲタが散財しようが

借金だろうが許容内で他人が消費するのを誰にも否定出来ないと思うがね
価値観は千差万別

山手線の内側に住んでると自転車とカーシェアリングでじゅうぶん。
いやホントに。

>>739
馬鹿じゃね？運転手雇って運転させれば済む話

今まで大のお得意様である下層をいじめすぎたんだろ

いじめられたらそら仕返ししたくなるもんな

>>628
よく清泉なんてクズ校の女と結婚できたな

幸せのハードルを低くするのはよい傾向だけど、
それを他人にも強制するのはどうかと思うけどね。

>>752
大むかしから
ショファードリブンって、
日本ではどういうわけか流行らないよねぇ

なんでじゃろ

貧乏が恥ずかしくないとか中国人みたいだな

>>744
郊外ならともかく、京都の街中で車なんて苦行に等しいよ。
あの狭い道に観光用のタクシーやらバスがひっきりなしに往来するの忘れたのか？
最近は自転車も多いし。

自分は地方勤め＆仕事柄ゴルフ付き合い多いから
クルマある。都会と違ってプレー費知れてるからというのも
あるけど

団塊世代は金ばなれの良さを見せつけるといいよ
貯めてないで出しな

東京ならどうかしらんけどさ。
名古屋の端の俺は車は要るわ。
さすがに30越えて原付乗りたくないし・・・

>>750
価値観は千差万別だけど、社会システム上、「どうしても必要なもの」ってあるし。
例えば、「電話なんかいらない、かけるなら公衆電話、連絡を受けるのは郵便か電報でおｋ」というと、
違和感あるでしょ？

地方では、車は「どうしても必要なもの」になってるのよね。都市部では、人によっては「あった方が便利」
か「無くてもおｋ」なのかもしれないけどね。

ただ、都市在住者でも、都市外からに出るときは車があった方が圧倒的に便利だと思うけどな。

>>761
信頼できる中古車屋で５０万くらいだせばそこそこ走る車買えるだろ
スレタイは新車とか３００万＋の車が売れてない事についていってるんだと思う

ある程度運転できるようになったら、あとはレンタカーで十分だよ。
俺は２０年ほど乗ってたけど、やはり事故の恐怖を抱えながら乗ってるんだよ、みんな誰もが。
そんな思いしながら不必要に運転することはない。

ただ、男で免許持ってないのは論外だな。
それだけで何か異常なところがあると思われるから。

>>764
レンタカーを常用したことがあるのかどうかと

>>764
>ただ、男で免許持ってないのは論外だな。
>それだけで何か異常なところがあると思われるから。
異常なのは子供の時に知能指数が164あったこと。
原付免許しかありません。
でも結婚もできたし、一部上場企業のサラリーマンになれました。
会社の車で送り迎えしてもらってます。

消費しない者に金をやる必要は無い。
必要としてないんだろうし。

つまり今の若者は一生涯、低賃金で暮らしていけばいい。

1988年に糸井重里が「ほしいものがほしいわ」と書いてから22年。
消費をめぐる状況は何もかわってないってことだな。

たとえば東京近郊の場合、車は贅沢品だよなぁ。
また、職の不安など考えたら車やマンション購入なんて難しいよ。

とりあえず免許は取っておけ

まずは、統計データを提示しろよ。

かっこいい車や高い車が欲しい人って、痛いよね

若者やワープアは
どっかの首相がもらう一回分のボーナスの額で二年間暮らしていかないと駄目な状況ですから
物なんか売れる訳ないっすよwww

しかも消費税もあがるとかwwww

バカにされることはないだろ。どんな記事だよｗ

>>769
某駅前のタワーマンションでは、一番安いワンルーム（30平米）で3500万円、
平均価格帯9000万円だけど、全世帯分の駐車場はない。
そのかわり、カーシェアリング制度がある。
毎日買い物に使っても買って維持するより安い値段だった。
高級住宅を購入する層はさすが賢いと思った。

今最高にイカス乗り物は自転車だろｗ
都内なら自転車で十分だろｗ
年に一度自転車デー作って道路全て自転車専用にしてみろ
どれだけ便利かわかるぞっｗ

車があると、どこへ行くにも使ってしまうから
運動不足になってしまうなあ。
お前ら運動量足りてるか？

>>776
車持ってる人も自転車は乗るぞｗ

車を所有しないのも選択の一つだとは思うが…
車を走らせる楽しみを知ることなく終わるのも、勿体無い気がするな。

俺も自分で車買うまでは、チャリでいいんじゃね？とか思ってた。

どいつもこいつも都内都内

>>779
まあ、ちょっと行ってみよう、という際の行動半径は広くなるわな。つーか都市の例を出している人は、
あまり遠出はしないのかな？

（なんか極端な例を出して反論されそうな悪寒。車は持ってないけど南極は行ったことがある、とか）

>>775
近くの団地にもあるわ　カーシェアリング
別に高級じゃなくても最近広がってるみたいだよ
そこは自転車もレンタルあるし

俺が消防の頃家族４人（両親＋妹）でドライブで帰省中
玉突き事故に遭い　俺だけが生き残った

だから俺は車の免許をとらない
移動は２輪　

>>1
自動車業界が冷たくなった腹いせなのか？
マスコミの自動車叩きが露骨だな

物を買わないから、作らなくてもいい。

仕事をしないで、自給自足すればいい。

海原雄山｢バカどもに車を与えるな｣

都内は家賃や駐車場代高杉。
クルマを使うには不便でしょうがない町。

嫌消費世代ってｗ

>>785
農機具や肥料はどうするの？　魚を釣る竿は自作しても糸は？
服はどうするの？　お湯はどうやって沸かすの？　水道は？　トイレは？

車が必要無いなら無理して買わなくてもいいんじゃね？
どうしても必要になった時に運転出来るか出来ないかの
違いだけだしな。
俺は必要だから乗ってるけどね。

自動車で乗りまわる
　　↓
タイヤがすり減り、交換
　　↓
鳩山「ブリ○ストン株ｳﾏｰ」
　　↓
若者「鳩山マジでムカつく」
　　↓
若者「車なんてｲﾗﾈ」

>>781
>ちょっと行ってみよう
それだけならバイクでも可。
中古の原チャリ（自賠責保険込み４万円、税金は年間千円）で、
去年、東京からちょっと新潟まで行ってきました。

家族がいたら車がいるだろうが、渋滞でぶーぶーいわれるし
計画的にやらないといけないので、電車＋レンタカーになる。

ほんと車もってるのはアホだ。毎日乗る奴以外は買わないほうがいい。
バッテリーは上がってしまうわ、車検はくるわ、乗らなくても金がバンバン無くなっていく。

「嫌消費」ぶりってのもなんだかな。
一人鍋の何が悪い。アルコール避けて何が悪い。

>>790
バブルの時なんて、マイカー自粛して公共交通を使いましょうって企業も役所も
盛んに言ってたのにね。結局は手前の都合でモノを言ってるだけ。
それにいちいち反応して右往左往するのがいかにも大衆。

金持ちも東京ならクルマ乗らないとか言ってる奴が哀れだ。
格差社会とか信じてなかったけど、情報格差が生まれるほど進行してたのか。

都内の某ガソリンスタンドでバイトしてたけど本当に君たちは現実知らないね

>>795
うちの勤務先では未だノーマイカーデーを年に何回かやっているぞ

これ頭に「金もないのに」が付くんじゃないの

他人と一緒じゃないと迫害って考えがもう古いんだよ

ダイヤモンド(笑)はアホなオッサン向けだから仕方ないかw

>彼らは、何より仲間からバカにされることを恐れ、周囲から「スマート」と
>思われたい願望が強いという。こういった時代体験から、共通の世代心理が
>生まれ、

…みんなが買うから俺も買う。買えるのに買わねえヤツ、バカじゃないの、
という心理だって結構長くあったわけでw。あんまり関係ないと思う。

車が欲しい欲しく無いというのも0か1かの話じゃなくて、「絶対欲しい」とか
「絶対いらない」の間に、「どちらかというと欲しく無い」もあれば、
「まああってもいいかな」ってのがあるだろう。
金の有る無しも、絶対的な所得や財産の高低じゃなくて、本人がどう思ってるか
とかってのがあると思う。
車が必要じゃない、あったら便利ぐらいの生活をしているとして、他人から見たら
十分高所得者でも特に車が必要がないのと興味ないから持ってない場合もあるだろうし、
逆に、大して収入も無いのに車が好きだから無理して持っているやつもいるだろう。
生活に必要だから、節約して車の維持費を捻出している場合もあるだろうしね。

まあ、色々意見はあると思うけど、
ここでは、自分の稼ぎの中から車を買う買わないという話をしているのであって、
少なくとも、パパに車を買ってもらって自慢してる子供は関係無いんじゃないかな。

なんと言っても車は怖い。
轢き殺せば会社は懲戒解雇、そして刑務所。
この恐怖を抱きながら運転することになる。
不必要な車ほどアホらしいものはない。

つか制限速度をみんな守れよ
＋10キロが当たり前みたいな雰囲気が嫌

暴力革命は無駄だしやると弾圧されるだけだから極めて合法的な革命行動してるだけじゃん

若年層は日本が嫌いなだけだよ

車あるけどあんまり乗らないな〜
無駄かもしれないけど大して金かかるわけでもないからほったらかしだ

東京23区内の一人暮らしで車持ちだが正直必須ではない
ただ車がないとまったく縁の無い場所ってのは実は凄く多くて
そういったドライブや観光地を知らずに過ごすのは凄くかわいそうだなと思ったりする
ようするにかなり金の掛かる単なる趣味

免許というのは、本来は許されていないものを特別に許すという意味である。
車を運転するということは、それぐらい怖いものなのである。

車が売れなくなったと言われて久しいが
社会は混乱もせず通常営業。これが現実。
嗜好品に過ぎなかったね

>>806
バッテリーあがってエンジンかからなくなるぞｗ

>>804
+10なら、まだ許容範囲
それで煽る車が怖い

>>809
都会なら電車バスタクシー
どうしても必要ならレンタカーでほとんどの人が間に合うからなぁ
むしろ今まで多すぎて社会が混乱してた気がする

免許持ってるけど、車って1、2ヶ月に1回くらいしか乗らない。
これ買う必要あんの？
使うときだけ、近くに住んでる親に車借りれば十分。
親車三台持ってるし。
そんでもって、家は駅まで数分だし。
最寄り駅そのものが複数路線乗換駅で、どこにでも行けるしなあ。

車って出先での駐車場探しと渋滞がネック過ぎる。
とにかく駐車場どこもかしこも満車だしなあ。
郊外とか田舎のでかい駐車場完備のところ以外は、車で行く方が馬鹿な気が。

皆が車のらなくなったら車買って乗ります。みんながのっているうちは買わないし、
のらない。

>>807
23区内なら、なくて当たり前だ。
地方に行かないとわからんよ。
仕事、住む場所によって必要度は異なる
地方でも、独身なら、なんとかなるだろうが、家族もちだと
車なきゃ、
金と時間がかかるシステムになっているので持つだけだよ

日本がダメになった元凶の ゆとり世代だからなあ、仕方がない。

>>816
ゆとりはまだ社会人一年生なわけだが・・・

影響力もなにもないだろ

責任は30〜40にある

ID:Le/gDvnm0（笑）

30〜40代というと、団塊世代の子供たちですね。
この親にして、この子あり。

>>809
ここ2〜3年の大学内定率と給与水準見てから言えよゴミ虫が

まわりがマウンテンバイクでござる
俺も薦められてんだよなぁ

俺なんかパソコンも携帯電話も持ってない

まあ買うにしても舶来品ですよ
円高だからな

>>817
ソレを言うならその30〜40代のもっとも重要な時代の消費力を根底から潰した老害経営者の方が責任多いだろ。

金があれば買うと思うよ

>>817
40代ぐらいで上に立てる天才はほとんどいねーよ

団塊のゴミが社員取らずに派遣だらけにしたから
生きる為に節約してるだけだ

ドイツ車ディーラー勤めの知り合いが、
社会人1年目の俺に車買ってくれとか言ってきた。
安いのでも300万とか勘弁してくれ。

この記事読むとただの僻みにしか見えない

要するに悪いのは団塊とその子供達だべ。

>>825
あっても買わないよ
車は家族（父母兄）の車を頂戴してる。
直に父が車を替える様なので「ちょーだい」といってるとこです

もちろんタダですよｗ

でも道路走ってる車の数はずっと減ってないんだよなー

>>828
禿同。

雇用が不安定で、未来が見えない生活を強いられているのに、車を買う経済的余裕がある仲間が許せないと言ってるとしか思えない

>>830
レンタカー借りろよｗ
いつまでパラサイトしてるんだ

>>813
使いたい時にすぐ使える車が手元にあるというメリットに価値を見出せるかだよ
カーシェアリングや車を借りるという選択もよいが
車を早急に必要とした時に借りられなかったり
公共交通機関が止まってしまった時に理解できるんじゃね？
自分が使いたい時は他人も使いたいと思うものだったりする

>>830
「お下がり世代」かｗ


別に欲しくない奴は買う必要ないだろ

俺は四輪もバイクも自転車も持ってるが
金があればヘリもボートも欲しいな

去年ガソリン価格が高騰したときは渋滞もなくなて、車減ったなーと思ったが
今はもとに戻ったな

車買っちゃったよ…。
これからは車維持の為に働くと言っても過言じゃないね。
一人暮らしはもちろんできなくなるなぁ。
とりあえずこれから三ヶ月間の給料は車の税金等分に取られるのか。
収入(利益)となるのは4ヶ月目からかな。

ありきたりだけど、モノよりも情報コンテンツとかに金掛ける人間が増えてるじゃないのかな?
あと、昔に比べて今はネットでなんでも情報が手に入る世の中なんて、
嗜好が多様化し、皆が一律に欲しがるようなモノが消えたとかね。

友人が都内住みで、よくわからない外車を所有してて、駐車場料金月３万とか払ってた。
車は燃費悪いし、休日に車に乗ってみれば渋滞に巻き込まれ。。。

ステイタスを買っていると思えば高くないのかもしれないけど、
車をステイタスとみなさない、現実的な女が最近増えてるのは事実。

都会で車持つ意味はあまりないな

車は興味ないけど
PC関連のパーツとか家具とか、結構お金つぎ込んでるけどなあ
外に見せびらかすためじゃなくて、自分だけの空間を充実させるための買い物が今の世代は好きかもしれないね

＞「クルマ買うなんてバカじゃないの？」

意外と今の若者は経済観念がしっかりしてるな。
昔はあこがれだけで手に入れていたものが、実は車なんて
田舎に住まない限り不必要なものだということをきちんとわかっている。

今年、年初からこつこつ貯金した額が250万円。
そこそこの新車買うと これが一瞬でなくなってしまう
1年間の努力が無駄になるようでつらすぎる

車関連の支出が高杉なんだよ！

身の丈に合わない買い物するなんて馬鹿じゃないの
のほうがわかりやすくていいんじゃあないかなあ

車にお金つぎこんで、他のことに回せなくなるなら、
車を持たない選択肢があるじゃないっておもうけど、
お金持ってる人が車持ってるなら、別にいいんじゃんって思う。

ガソリン代は別にして保険やら車検やらで維持費だけでも年10万くらい使うもんなぁ
てか道路走ってる車って100％車検通ってるの？
近所の買い物くらいにしか使わないのに2年ごとに10万以上とられてなんかすげぇ馬鹿らしいんだけど

>>744
市バスと原付と自転車で充分です。
路面電車がなくなったことは、よかったのか悪かったのか。
左京区あたりは例外ですが。

>>833
徒歩圏内に住んでる親が、二人暮らしで車三台所有。
必要な時にはいつでも借りられる。深夜でも。
鍵も持たせてもらってるし。

京都は地下鉄が少ない割りに満ちも狭くて車は万年渋滞だよ
それで坂も多いから自転車より、原付・バイクがいい

車って移動手段なわけで、より便利でコスパが良いものがあればそちらを選ぶでしょ
車を持つのがステータスみたいな妄想に取りつかれてる奴には理解できないのかもしれないけど

インド？で売ってる100万しない車を日本で売れよ

車を持つ・持たないは個人の自由。

それを「車を持つことがステータス」だの、「今どき車を持つのは馬鹿」って価値観の押しつけが気持ち悪い

貧乏人は車はかえないし車庫ありません

　>>849
　お前のその妄想もどうにかしろ

仕事なり遊びなりいろいろ使ってると結局はそれなりのクルマ、
ということになる。

34歳独身だが、インターネットショッピングだけが楽しみだなあ。
今の車は今７年目で、あと６年くらい乗るつもり。
車買い替えるのは、金がかかりすぎるし、メリットがない。

>>847
鍵を持たせてもらっている＝車を所有している

買わなくても自由に使える車があるのだから
親に車を取り上げられるまでは買う気になるわけないわ
そういう事は秘密にしておかないと
車を所有している人にも持っていない人にも両方から妬まれるぞ
にちゃんねるでもね

都会ってそんなに車庫とかで往生してるの？自分はずっと地方に飛ばされて
仕事してるけど寮の駐車台が月１台４０００円程度だから出勤用の軽と自前の
クルマの２台ある。

>>855
自分もあと３年は使う。あと３年すれば今よりもいいクルマ出そうだし、
またまたエコカー減税ありそうだから。今はゴルフや株でそちらに回すカネ
が無い

車とかどうでもいいからいい加減セグウェイ売れよ

地方は車必要だよ！

まあ、若者が消費から離れてるというより
お金が若者から離れてるのが問題だよね

他人の価値観やら、他人の稼いだ金の使い道にいちいち干渉するのもかなりバカだよね
俺は俺の金で好きにやってる。文句あるか。って言われたらオワリじゃね

>>860
それは言える。近の若いのはカネあるやつと無いので
２極化してるみたいだな。若いのでも最近ゴルフをするやつが
増えてるのを見ても持ってるやつととことん買わない連中とで。

車すら買えねーのか、ゆとりは（笑）

車で一番お金がかかるのはガソリン代でも保健代でもない。それは減価償却費。
２００万で買った車を２年後に中古として手放したら１４０万で売れたとする。
２年で６０万の減価償却・・・１年で３０万の損失。実はこれが一番高い。

>>864
年30万なんて問題無いだろ？乗りもしないのなら問題だけど。
それ以前に、償却を損失って言っちゃう時点で、何とも…

>>864
初めから安い中古に乗ればいいと思うよ

そういうこと言う人間はもともと新車向きじゃないだろ　日本ほど中古車のいい国はないのに

エコカーとか電気自動車とかいってる奴らって馬鹿だよな
電車の方が電気自動車よりエコだし経済的だしいいじゃん

もし十分な機能を持ったメイド兼セクサロイドが売り出されれば
割と車並みに売れちゃいそう
金持ってない若者でもローン組んでな

まあ、あの葡萄は酸っぱいってやつで、買えれば買うだろ。基本的に金がない。

減価償却で考えるなら、１０年以上乗らないとペイしないって聞いたことある。

>>867
電車と自家用車の利便性が同じじゃないと比べる意味ないだろ

都市部じゃ車使う機会が限られるからなぁ。
田舎では必需品といっても、公務員になれなかったら都市部にでるし・・・。

中堅〜やや上級クラスの国産量産車を「金融資産」とか信じ込んで、
しかも、「車検なんか受けたら損」って感覚で３年毎に買い換えてる奴が一番損してる気がするな
だいたい団塊のジーサンだけど

>>870
そういうのは判断価値基準だろうな。
その際「ペイする」判断基準は何？タクシーに代替した場合との比較ではないだろうし。

>>871
その通り！
満員の電車になんか毎朝乗りたかねえや、鬱陶しい
だから金払ってでも車で通ってるんだい

>>873
でも経済的に最も貢献するのはそういう層

経済的に余裕があって情弱でできればスイーツな人こそが
景気にとってありがたい人。

国内には興味があるけど外国にはあまり興味がないともっといい。

リースしたらいいんだよ

>>875
金のない連中には、その選択肢が用意されていないんだよ

売れないものを作っても仕方がない
共産主義が教えてくれた教訓だろ
売れるものをつくるか、超デフレ加速させて
10円ぐらいで自動車販売するかだな。

一生電車移動の人生は嫌

>>879
アホか
車が10円ってことは、部品は1円以下かよ
って、それ以前に、食料の価格はどうなってるんだよ

>>880
それを「経済的」という美辞麗句で誤魔化して
甘んじて受け容れざるを得ない低所得者が
増えすぎてるのが問題。
心のすさんだ奴が増えれば、社会も荒廃する。

>876
新型出たっていうと「一番いいのもってこい！」で売れちゃうらしいねｗ
クラウン乗ってる層はそういうのが特に多いと聞くｗ

60kgの人間が移動するために1tの鉄の塊を動かすんだから
全くどうかしてるよ

他人のライフスタイルに
ケチつけて、
優越感か？

>>881
馬鹿だなぁ、国が補助金だせば10円になるじゃん。
その上で税金を思いっきり高くかける。
一円携帯戦法。

まぁでもそんな事するメリットは無いけどねｗｗｗ

若い内は車買っていろんな所いって見聞して知識を蓄えた方がいいと思う
そうしないとつまらない人間になるぞ
俺が若い頃はテラノとかソアラ乗ってた
今は軽だけど

>>880
たしかに東京だと電車の乗り換えで相当な時間と体力をロスするな。
たまに出張して東京行くと感じるけど。少しの距離なら歩いたりタクシー
使ったほうが早そうだし。あれを東京の連中が毎日してるのかと
思うとある意味すごいな。

>>883
いやそういう人たち本当に本当に大事よ。

金通りのいい人は金を持つ価値があるよ。それで営業マンは成績を出し営業所は潤い
地域経済に還元され、本社にカネが回り部品メーカーに金が回り・・・税金としても還流され・・・で
世の中の人々は生きていける。

>>882
ケチと節約を吐き違えてる奴の話を聞いてると哀しくなるものなぁ…

>>874
会社帰りにお酒呑むの好きなので通勤は電車として、
レンタカー、タクシーとかに今使ってるお金を考えて、
さらに、夫婦で良く行ってる電車を使った小旅行を車で行くことに置き換えたりと
いくつか条件設定して計算してみたって言ってたような気がするよ。

確かに、個人の行動パターンでペイする年数は変わってくるよね。

収入が上がると、昔は買いたくもなかったものが買いたくなる。

こまなくなれば公共事業で道路これ以上作る必要ないな
道路こまない、エコ、健康促進いいことずくめじゃないか

　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 　　　　
　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉 　　　
　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　
　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 法人税を減らし、消費税を上げよ！　　　　
　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　　　　　　若者は期間工で働け！　中国移民を受け入れよ！
　　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　　　
　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ　　

>>888
毎日、電車で通勤してる。
乗ってるのは30分で、乗り換えは一回だからマシな方だと思うけど、
それでも、通勤以外で電車なんて乗りたくはない。
すし詰めの電車なんて、すごく不健康な空間だよ。
晴れていれば、ガス代持ち出しになるのを承知でバイクにしてるもの。

そりゃできれば車買いたいけどね
魅力的だと思う車は例外なく高いんだよなあ。
安い車はあんまりデザイン的にも乗りたいとは思わない
だから買う気もおきない。

恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ

いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！

１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるから。

20〜29歳
未婚者総数　男性　650万7千人　女性　559万8千人
独身者総数　男性　656万6千人　女性　573万9千人
30〜39歳
未婚者総数　男性　364万3千人　女性　233万8千人
独身者総数　男性　391万6千人　女性　290万3千人
40〜49歳
未婚者総数　男性　155万9千人　女性　80万1千人
独身者総数　男性　196万8千人　女性　154万9千人
大丈夫

買う必要がないから買わないだけだろ。

>>895
似たような状況だわ
休日は絶対に、平日だって天気さえ良ければ絶対に電車なんて乗りたくないわ
バイクで来たと知った途端に、自転車を勧めてくる奴って居ない？
鬱陶しいんだよな、あれ

>>899
東京の電車は随分とガラ悪くなったよなぁ。
よく年寄りが騒ぎ起こしてるわ。

>>888
そういうのも今はナビがあってだな…
いや便利な世の中だ

PCが10年前とくらべて値段半減，性能10倍，回線速度？？？倍になったのはすごいお買い得感あるけど
クルマ高くなってないか…？
とくに値上がりする要因もないと思うんだけど

クルマとPCのどっちかしか所有できないと言われたら迷わずPC選ぶしなぁ

>>900
通勤時間帯以外乗らないから、高齢者はあまり目にしないなぁ。
朝はとにかくマナー以前に、混み具合に辟易する。
帰りは遅くなるから学生とか居なくて、大分マシになるけど。

おしゃれして友達と楽しい時間を過ごしてきたであろうお年寄りの方が電車に乗ってきて、
１日働いてボロ雑巾のように疲れている自分が、席を譲るあの瞬間。
腑に落ちなさを感じているのは、自分だけじゃないと思う。

>>902
>クルマとPCのどっちかしか所有できない

何だよ、その発想ｗ
そんな選択を迫られる状況は、絶対にあり得ないよ、


金が無くてどちらかしか買えないって状態以外にはね。

>>895
自分が大変と思うのは地下鉄とか乗り換える乗るだけでたくさん歩かされること。
パリでも頻繁に地下鉄乗ったことあるけど東京ほどではなかった。公共交通ばかり
がんがん建てるのも考え物だな。

>>905
そんだけ自分にとっては優先度が高いと言いたかっただけです
逆に今使ってる１５万のPCが50万出さなきゃ買えない世界だったとしても買ってると思う

>>905
そういう不自然な状況を、さも自然に妄想できちゃうこと自体が、
今の時代の貧しさを表しているのだろうねぇ…

>>902
自分、レガシーとMOVEの２台とレッツノート持ってる
普通に働いてたらそれくらい両方持てる。都会だとクルマ２台
はキツイかもしれんが地方で働いてると２台は当たり前だな

必然性無いことずべてやりません、っていうと髪染める必然性も無いわな
ムダなことでも、経済力が許す範囲でやれることは結局やるんだよ
カネがもっとあればクルマも買うに決まってる

テレビ買いたいけどパソコンがもう壊れそうだからテレビ我慢しないといけない
洗濯機も限界がきてるし、掃除機はもう壊れてホウキで掃除してる
低収入だと家電揃えるにも一苦労だわ

>>909
自分はクルマ2台分くらい買える貯金ができたら，クルマ用の貯金を始めたいと思ってます
EVの趨勢もよくわからんし

旧型ザクなら２００万で買ってもいいよｗ
ヒートホークとザクマシンガンはオプションでもいいからさ

>>912
クルマって新車でも定価で買うもんじゃないから案外安く買える。軽は中古だけど
レガシーは新車で５０万ほど値引いてもらった。こういう時代や決算月になると安値で手に入り
やすい。

Ｂライフ研究所−10万円で家を建てて２万で生活する−
http://www.blife.asia/
このホームページは、誰にも文句を言われずにいつまでも寝転がっていられる生活を、低予算で確立するための情報集積
および管理人の実践紹介を目的としたサイトです。
世の中、右を見ても左を見ても、どの家もどの家もどの家も、立派なもんです。この国はみんな王族なのかと。
家は雨風凌げれば基本的な役割は果たしているでしょうし、毎日三食バラエティに富んだ食事を摂る必要はないでしょうし
屋内はどこもかしこも無菌状態にしておく必要はないでしょうし
一億の家を買ったところで寿命が1000年に延びるわけでもありません。

安価な住居を確保し安く生活をする方法を考える
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1287215865/l50
【家有】安価な土地を買って安く住む【HL】 その3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1289807340/l50

今日も山にいって雪景色を見にドライブに行ってきたけど
やっぱり銀世界はきれいだし、空気旨いし、彼女と会話が弾むし、
車の中で食べた手作り弁当もおいしかったよ

車が無いとできない事は多いよ

夏に、北海道の美瑛にレンタカーでドライブ行ってきたけど
感動したもんなあ
まあ、車買わなくてもいいから、レンタカーが借りられるように
免許くらいは持っていてもいいと思うよ　
教習料金はボリすぎなのは、頭にくるけどね

>>902
>クルマ高くなってないか…？

大衆車はあまり上がっていないと個人的には思うんだけれど、
上がっているとしたら、その要因の多くは人件費だろうね

ま、俺は品質の向上に対して価格は安くなっていると感じてるけどね

車を仕事の行き帰りにしか使わない奴は使う資格が無い

車は遠距離に行ける近未来の科学の成果だ　

日本全国に行ける　まず、そのためにある

遠距離にゆく者だけが使う価値がある

田舎じゃ車ないと生きていけない。
都会に住む分にはいらんよナ。

まあ、道楽で車買えるほど今の若者は金持ってないからな。
買ってほしかったら雇用増やして給料上げろ。

馬も車も必要がないから飼わないな

>>573
インプレッサもザコ庶民の車だろ、充分に

>>917
設備投資も結構高い。特に自動車みたいに設備の償却が早いところなんかは
PCと同じで変な機能つけて単価を上げるという傾向もある

車のらなくてもいろいろカネがかかる　保険　駐車代税金。　特に5月位に郵送されてくる自動車税なんて愚の骨頂である。
ほとんど動かしてないのに　いい値段を取られる
あれなら、乗った分だけ取られるガソリン税軽油税のほうが公正だ。

>>919
私も

逆に、都心に住んでいてなんで車を所有するのかがわからない。
駐車場が徒歩１０分だったりするし。

手が届かない葡萄は酸っぱい、っていうアレだろう？ｗｗｗ

都会はいっそ車禁止でいいよ

罰金１５０００円も取られるしろくでもねー

それにしても、流石に車が売れないのはWinnyとかの所為にはされないなｗ

やっぱりクルマがあるのは大きい
ラブホも難なく入れるからな

>>926
都会の指す範疇は？
23区とかだったら嫌だぞ

>>842
それは目的のあるお金なの？
そうじゃないならお金はまた稼げばいいじゃない。

時間は戻ってこねえぞ。

日本人労働者の４人に１人が車に関連する仕事をしている。
金が無くて車が買えないから苛立ってレスしてるのを見ると日本経済の先行きが怖くなる。

酸っぱいブドウというよりもそもそもブドウに興味なくなってるからな

>>907
PCの本体が150万、オフィスソフトが50万、OSが2〜3年毎に20万、アンチウィルスソフトが
年10万だったら、「PCを買うなんて、バカじゃないの？」という意見が出てきそうな気が。

ザコ車とか何とか言ってる阿呆がいるが。

こいつみたいに、車社会では勝手に序列作って、より小型の車に横暴な
振る舞いをする輩がいる。　酷い割り込み、煽りなどね。
多分、高級車、大型車、自分にペニスのサイズにコンプレックスがあるんだろうｗ

こんな奴らに囲まれて、公道を利用せざるをえない車というのは、
コストもかかるものだが、ストレスもそれなりにかかるぜ。

バカにされないために車買ってたんだろ？テメーらは
煙草もバカにされないためという糞下らない理由で吸ってたんだろ？
このキチガイどもは

嘘つけ
自動車製造、部品製造、解体、車両運輸、自動車及び用品販売、燃料販売、燃料輸入、
これ足した位じゃ4分の1なんてならないぞ
まさか、車に乗って移動すれば「車に関連する仕事」だとでも？

>>933
さすがにその値段ならちょっと考えるｗ
でもPCの機能はほかで代替できないところがあるからやっぱ買うかも

クルマ所有は自転車＋バス＋タクシーでけっこう代替できてしまう
まあ結婚したらクルマはあったほうが良いだろうけど

>>934
そういうのあるなぁ。俺、ｍｉｎｉ乗ってるんだけど、ノアとかプリウスによくやられる。

何十年か前の事務機器としてのパーソナルコンピュータは商売のための設備だったので
本体数十万にロータスのオフィスソフトが9万円とかでも売れてたよねえ

>>938
VOXYとかセドリックならともかくノアとかプリウスって。
余程運転に問題がある可能性が。

>>935
やっと火病ってる理由がわかった
馬鹿にされたくないからやった事を馬鹿にされてるみたいで傷付いていたのか

東京２３区車両交通禁止条例施行されました。

>>938
日本人、というか人間ってのは序列好きランク好きだから
市民は本質的に平等で対等だって感覚は入念に教育されてないと持たない持てない
だからしょうがないので威嚇したり大声を張り上げたり上等な身なりや上等な車
上等な時計、などなどでとにかく周囲を威圧していないとまともな扱いをされないのだよ
へんなの

>>940
1990年製のＭＴ車の１０００ｃｃ。

クラウンに乗っても法定速度遵守してれば煽られまくりですよ

>>944
小さく見えるから距離感誤ったりでもするのかね。
マナーやモラル関係無しな神経構造の輩はプリウスやらノアやらの
車は選ばない傾向が非常に顕著だと思うんだけど。

>>945
当たり前だろｗ
制限速度守り厨とか痛すぎるわ

>>943
百姓の末裔だらけだから
底辺同士の背比べをしたがるんだよな

サル山でサルがウキャーって歯をむき出してるのとマジ同レベル。

「イーヴン」という感覚を手に入れている人間って意外と少ない。

自分は相手の車に応じて態度を変えることはしない。

買えないのを正当化したいんだよ。マスコミ黙ってろ。
団塊が死ねばビルド＆スクラップで新世紀が始まる。

>>948
うむ
またさらに、それとは別に人間関係を力関係でしか捉えられない人間というのも世の中には存在してて
そういうタイプの人は同級生どうしだろうが先輩後輩だろうが男女関係だろうが
とにかく人間関係というものを、強いもの＞弱いもの
という権力関係でしか理解できない
心からの親切とか思いやりというものを理解することができない
生活すべて、他人との交流すべてが権力闘争という非常にやっかいな人種でつき合いづらい

教師の子供に多い

>>946
国道で制限速度＋5〜10ｋｍで走ってる時だったんだよね｡こっちが６０ｋｍくらいの時に70以上は出してた｡
まあ、トラックと一緒に追い越すのは50歳以上のおっさんだ。

>>947
でもあれ違反すると罰則あるんじゃないの？
あと法定速度を１０kmオーバーしても，目的地までの時間は２％くらいしか変わらないという研究があった

ちょっと背伸びしてみたかっただけなんだよな
ガラスのハートを傷つけてすまんかったな
謝るよ

>>952
現実に1車線の道で制限速度守って、前ガラガラ後ろ行列で平気でいる奴とか逆にあぶねえよｗ
実際には+10ぐらいで捕まることはまずないから、それを制限速度だと考えるべき

>>952
車の流れに乗るのが常識と言うか当然なルールがある。
田舎行くと皆飛ばすんだよなあ。
北海道とかもう正気じゃない。

>>904
なんで席譲るの？本当に体が弱ってる人だけに譲ればいいのに
税金（年金）払ってるのはうちらなんだよ？

>>956
なんで金の話に結び付けたがるのかね？
普通に、疲れてたり弱っている方が座る、だけでいいのに

NHKで日米安保やってる

そんなにアメリカ追い出して中国いれたいのか！？

>>957
貧しいんだよ、心が

税金払ってるうんぬん言ったら、自分らが生まれる前の社会を誰が支えたのかって話になるし

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　　ﾚ 　 ヽ! 　ゝ- '　　　＼ｌ 　ｉ,.┘:::::ｉﾉ / ,／〉│ :|　{　　　　　　　　 |　 　 _⊥_　　　　 l　　　|
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　　　　 λ　　　　｀i`ｧｰ-- ､　　/l/l/l ∧‐'.:|:::|　 ﾊ　',　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 l
　　　　　　`､ 　 　 ﾚ'　　　　', 　　 　,/| ::|　:|:::| ./　ヽ_＞　　　 　 ＿|　 　_＿|＿　 　 　 　_ノ
　　　　　　　 ` = ､ '､　　　　ﾉ　　,.イ∧'|:ｌ.:/ｌ:::|´　　　　　 　 　 　 ＼　 　 .＿|
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　　　　　　　 　 _,.イ´ヽ.7　　 ／　 /:＼;八:V:ﾉ 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　 ノ
　　　　　　　／7:::::!　　○Ｏ'´　　/::::::::/ヽ.　　　　　　　　　　　 　 　 ',

>>958
別に、安保が問題だっていう趣旨じゃないだろうに、アホか

>>952
一度名阪国道走ってみなよ。みんな違反しまくり
制限速度60kmなのに走行車線平均100kmで追い越しなんか130kmぐらい
パトカーですら昼80km夜は100km（前90kmで走ってて抜かれた)ぐらいで走ってるんことあるんだぜ

田舎では車持たないなんて選択肢は無い。
なきゃ生活できないし・・・

NHKで日米安保やってる

そんなにアメリカ追い出して中国いれたいのか！？

>>965
>アメリカ追い出して中国いれたい

思考停止の典型的な例だな
安保について語っているだけで、そういうことになるのか？

普通の消費もけちる奴はまず出世しない。

俺は口に入るもの以外はまず消費しない。

何が普通の消費なのか、まずそこから定義してもらおうか。

クルマって日本がまだ戦後復興から上がり調子だった時代に特別だっただけで
子供の時から携帯、ネットなどに恵まれてる世代からしたら額に見合わない娯楽からかけ離れた馬鹿みたいなアイテムだからな
大都市内で働く人間は移動に車なんて使わないし、もし使っても会社の車でOK
そのくせ使わないのに持ってるだけで保険は掛かるは、維持費のメンテは要るは、とんだ金食い虫でしかない
こんな下らんもんで喜び自慢するのはテレビと車くらいしか娯楽の無かったアナログアラフォー世代までだよ

>>966
横暴な人間は時期も空気も読めない人が多いよね

>>969
連れや上司や部下と飲みに行く、たまに部下に奢る。最低限の移動手段を持ってる。年賀状をおくる。
そこそこ旅行して見識を広める。たまには上司や仲間とレジャーに行く。

この辺けちる奴はアウト。

>>970
ネットが出来るまでは都市生活者の空虚さみたいなのが強く言われてたもんだよ
それゆえロードムービーなんてのが強くもてはやされたりした

金がないなら当然の結果

まさか借金しろとかマジキチな事言うんじゃないだろうな

>>972 一昔前のオヤジ的志向ｗ　今じゃ真っ先にリストラ対象になる人材。

>>975
現在でも多少はやった方がいい。
オヤジも寂しがりさんが多いからだ。

インターネットが完全に成立する以前の９０年代なんて、電車で行って歩いていける範囲なんざ何処行っても同じ風景で空虚だったんだよね。
大規模なイベントなんてものも大して無かったし、兎に角コミュニティが壊滅的だった。
だから深夜の首都高の空間が非日常的に感じられたりしたし、ＲＶなんてものも持てはやされたりした。

今はまぁ、非日常空間の共有化が進みすぎてるからねぇ。わざわざ足を運ぶ必要性が希薄だから車が廃れてるんだろうね。

>>975
社会にでたらそんなもん。仲のいい奴には有利に心が動くのは今も昔も変わらない。

車高いからせめて原付にしたいけどガソリン代やらメンテナンスでやたら金かかる。せめて原付新車でも4万くらいにしてくれないと誰も買わないよ。

金を持ってるのは昔のオヤジ＝今のジジィ
こいつらに金使わせなきゃいかんよなぁ

ライフスタイルなんてどんどん変わっていくからな…
日本人がクルマ持つのもここ４０年くらいの歴史でしかないし

>>980
確かにそうなんだが
年寄りも少しづつ頭がよくなってるような気がすんだよなあ

馬鹿は淘汰されるから

貧乏人同士傷を舐め合うんですね？

>>970
> 額に見合わない娯楽からかけ離れた馬鹿みたいなアイテム

この感覚が、実際に車を買ったことのある人か、そうでない人かによって印象は違ってくるな。

>>ID:88940NFAO
>>ID:+Egd2y/60
>>ID:rWRcJDWN0

リアルを見ろよ。いまどき、

利権ゴネ天下り役人と、
奴隷商人の吸血マシン化した免許取得や自動車バイクを買う


こんな愚行をするなんて、まともな教養と知識がある、
日本人若年層はしない

>>ID:88940NFAO
>>ID:+Egd2y/60
>>ID:rWRcJDWN0

リアルを見ろよ。いまどき、

利権ゴネ天下り役人と、
奴隷商人の吸血マシン化した免許取得や自動車バイクを買う


こんな愚行をするなんて、まともな教養と知識がある、
日本人若年層はしない

まあ東京とかに住むならクルマ持つのはアホ臭いな
地方だと必需品だけど

クルマ、家電、タバコ、酒
この辺は今の若者は興味もたない

職と車が決まって一安心してるよ。
あとは資格でのキャリアアップだな。

>>ID:88940NFAO
>>ID:+Egd2y/60
>>ID:rWRcJDWN0
>>ID:6+Ci4tnEO

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全部、狂乱浪費が好きな、
広告代理店が火のない所に放火して、あおっているだけじゃん。
賢明になった日本人はね、もう笛吹けど踊らずなんだ。

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>>ID:+Egd2y/60
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>>ID:6+Ci4tnEO

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全部、狂乱浪費が好きな、
広告代理店が火のない所に放火して、あおっているだけじゃん。
賢明になった日本人はね、もう笛吹けど踊らずなんだ。

今の若者の一番の興味は音楽じゃね
ほんと猫も杓子もギターぶら下げて街中歩いてるわ
クラブシーンは３０代のオッサンオバハンの物になってしまったが、クラブハウスは熱い

>>985
別に他人がどうだろうが関係無いが、現実が見えてないのはお前だ。

>>989
貧乏で踊る金が無いだけだろ

>>ID:0h7is12CO
>>ID:18+G1sSm0

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全部、狂乱浪費なんて下品で愚劣なのが好きな、
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>>ID:0h7is12CO
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こりゃー東洋経済新報もただのゴミか？

車は何故安くならないんだ？
パソコンなんか10年前と比べてCPUもメモリも高性能なのに当時の10分の1以下の値段だ。
携帯電話も最新のを求めなければ安い機種はいくらでもある。
テレビもそうだ。

なのに何故車はずっと高いままなんだ？
インドが安い車作れるなら技術大国の日本が作れないはずがない。

買って後悔している。

維持費が高すぎ！

>>972
仕事はチームワークやコミュニケーションも必要だからそれもいいんだけど、
飲みに誘うと嫌われるのが落ちｗ
奢ると仕事は出来ないくせにこんな時だけ上司ズラするｗなんじゃないの？
そのやり方だと今は仕事できないやつが周りに媚びているとしか見受けられないぞ