【政治】「民主とは組めない」 自民・谷垣総裁、大連立を拒否

自民党の谷垣禎一総裁が渡辺恒雄読売新聞グループ本社会長と8日に会談した際、民主党との大連立を打診され、
菅政権の低支持率を理由に拒否していたことが9日、分かった。

関係者によると、谷垣氏は「今の菅政権の支持率は20％台だ。そんな政権と連立を組むことはできない」と明言。
「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」とも語ったという。　

時事通信 12月10日(金)0時18分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101210-00000003-jij-pol

GJ

新聞屋の老害はさっさと氏ね

支持率高かったら組むのか？ｗ
そういう問題じゃねえだろ

これだと石破同様、小沢抜けたらあり得るんじゃね？

理由の順番が問題だわな
「支持率＞小沢」なのか、「小沢＞支持率」なのかはっきりしろ

谷垣早めに断言したな

読売の小沢切り記事期待。

ナベツネは大連立がしたくてしょうがないみたいだな・・・

大連立ネタを踏まえて日テレの報道バラエティを生暖かく見てると面白いよ

政策の方向性が違うとかそういう理由じゃなくて支持率の問題なの？
嫌な予感

谷垣
「ｺﾞﾒ、ダメって言われちゃった（汗）ﾊﾊ…」


イラつくなコイツは…

ナベツネ鬱陶しいな　いいかげんにしろや

>>6
どっちにしても拒否してるんだからいいじゃんか

ナベツネはフィクサー気分ですかね
こんな情報源、ナベツネ自身しかありえないのに、
拒否られたもんだから、
読売じゃなくて時事使ってリーク

>>11
そういう工作でしょ、連立させたい奴らの

ナイス！当然だ。

>>4
支持率高かったら大連立する意味がねーだろうが馬鹿ｗ

つーか組んだところで
成功すりゃ民主
失敗すりゃ自民
てやられるの今までの行動みりゃミエミエじゃねーか

マスゴミの言うことだから、
「国民からの支持が薄い政権と連立を組むわけには行かない」くらいの発言を
「支持率低い政権とは組めない」位に意訳してる可能性は高い。

>>17
支持率高かろうが与党の数が足りないのは変わらないんだから、
どっかと組まざるを得ないんだよ、アホｗｗ

おまいら来年総選挙すると思う？

1990年代に、自民党が政権を失った後で社会党と連立したのを思い出すなあ。
まあこりゃ小泉の言うとおり、組まないのが正解だろう。
民主党は沈没船そのものだし。

連立したら自民を見捨てる

これで民主は公明党と連立かｗ

当然

民主党は国民に支持されていない
そんな党と連立を組むわけには行かない

支持率が低いから嫌

マスコミフィルタを通しただけの気がするんだがな

さすが総裁
右腕の理森と共に民主潰してくれ

>>20
支持率が高かったら公明が乗ってくるからそもそも自民党と組む必要はない。

問題が支持率と小沢だけかよ

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　　　ヽ,　　 　／　 ,ィiTTTTTト, ,}　　 ,/　　//　　　/　　/
　　　.／.　　 /　 ,/⌒'ｰ'‐'‐'‐',ﾘ l　 　/.　　　　　　/　　　＜　自民党がああああ！！！！！！！！！！！！！！！！
　　 /'、ヽ　 .l　 {,ゝ､‐r‐'ﾝ-i/ ,/ 　, ｲレ､、/　　　　　/
　 〈　ヽ丶　丶　ヾ<Zェｪｪｼ'　ﾉ　,i'lヽ、　｀ヾー--､_

当たり前
ああ新年を気持ちよく迎えたい

ミンス節操ねーなぁｗ

よし、それでいい

> 小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない
笑ったけどさ、かっこの中身おかしいだろ。

当たり前だろ

谷垣もなぁ。

コレが「売国奴のいる民主党とは手を組めない」だったら、大賛成なんだが。
俺ら自民党の支持者って、大半が
「自民党はゴミだが他の党はクソ以下」
「自民党は0点だが他の党はマイナス」
だから自民党を支持してるんだぜ。
どうにかならんのかねぇ？

民主党分裂させる為の罠だったらガッキー株上がるんだが

当たり前だ。
あんだけジミンガー言っている政党と組めるかよ。
なんでジミンガー政党を助けなきゃいけないんだ。

森ゆう子のガンミ

森を早めになんとかしろ。
あと古賀と二階もな。

これなくして政権復帰しても腐るだけ。

まあ当然だ
ゲルが「小沢切ったら」とか言ってんのも「目でピーナッツ噛またら」くらい無理だしなｗ

とか何とか言いながら、ちょいとスゴまれればビビり屋の谷垣は折れる。
大連立用の相当な大義名分を作ることだな。

>>26
多分谷垣の発言が長いんだろう。
その長い発言の中に支持率が低いって言葉が入っていた。

「△△」「☆☆」「小澤さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」
「●●」「今の菅政権の支持率は20％台だ。」「○○」「××」「▲▲」「★★」「そんな政権と連立を組むことはできない」
↓マスコミ意訳
「今の菅政権の支持率は20％台だ。そんな政権と連立を組むことはできない」
「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」

組んだら、みんなの党が一人勝ちする。

これをいわれなかったら、たぶん組んでた。

>>29
それだけで十分じゃん。民主が小沢を切れるわけないだろｗ

>>42
＞ビビり屋の谷垣は折れる

具体的にどういう局面で折れた？

谷垣さん、大好きだぁ〜〜(Ｔ∇Ｔ)

まあ当然だな。
この立場が民主党だったら、大連立するとか言ってしまいそうだがｗ

谷垣は童顔で弱々しいイメージだけど決めるところはビシッと決める。
男だな。

沈み行く船に乗る奴が居るかってのｗｗｗｗｗ
民主死ね

自民党としては、当然すぎるほどの対応だな。
なんで、今、落ち目の民主党と組む必要があるのか？ということだ。
福田の時の大連立構想とは、根本的に状況が違う。

渡辺恒雄　　８４歳　（１９２６年生まれ

谷垣禎一　　６５歳　（１９４５年生まれ

　　※　年齢差　１９歳ｗｗｗ

　・１９歳も年下の若造と対談　　（ナベツネ
　・大連立など、政界工作を画策　（ナベツネ

　　＜読売新聞社の、デフォの行動ですねｗ　政界工作なんてｗｗｗ＞

１９歳も年下の超若造が、ナベツネに反旗を翻すｗｗｗ

政界工作が大失敗して、大慌ての読売新聞社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1　当然

はやく解散総選挙に追い込んでくれ

これ安心できないのが、リーマン谷垣。

言葉が軽いからな。

いまさらしにかけの民主になぜ手を貸さないといけない？
国民のためにも民主的なものの徹底的な排除を

よく言った！

自民は保守を貫いて欲しい。

ビビり屋って
ついつい中国様に敬語使っちゃうとかそんな感じ？

この一年の強引な政治手法とか
自浄能力と責任感の欠如したとか

もっと言いようがあるだろ

まあ、これからは、読売新聞の記事は、そういう前提があるということを勘案して読むべきだね。

谷垣が覚醒したｗｗｗ
石破が極左と連立ウェルかめ宣言したことといいわけわからんｗ

そりゃそうだ。

さすが谷垣、きっぱりしている。大島や石破のウンコどもとは大違いだ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101114/stt1011141714003-n1.htm
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E2908DE2EBE3E0E0E2E3E29C9CE2E2E2E2

当然の選択だな

余程のバカじゃないとこんな泥舟に乗るわけないよな。
ミズポ、お前のことだ。

当たり前やん
思想が違うのに連立できるわけがない

まぁ組んだら最後、自民も民主も共倒れだからな。

>>64
アホ亀は乗ってるよｗ

>>58
そういう曖昧な表現だとかえって叩かれる。
それに谷垣って意外と率直に物を言うんだよね。

外国人参政権で一致する公明党と組むに決まってるだろ
自民イラネ

社民よりは冷静だな

しかし瑞穂タンは大博打にでたなｗ

＞「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」とも語ったという。　

仙石や管となら組めるのかよ。
この谷垣はどこか浮き世離れした特亜犬なんだな。

汚沢は自民党を否定して出て行った奴であり、自由党でも更に裏切った奴だからな

ナベシネがボケ進行しすぎてアホなだけだろ

よく言った！

ナベツネざまーｗｗｗ

今の民主党から小沢が抜けたら･･････潰れるやん。


　　そうなれば、連立組む意味も無いわな。支持率も半減すると思うし・・・・・。

>>4

ガッキー本人も毛頭そんなつもりもないのに
記事の書き方一つでそう刷りこまれて反発するのが
いるとブンヤも楽しいだろうな。

>>71
小沢派外したら民主党の衆議院での優勢が崩れるから、野党としては普通の発言じゃないの？

まぁ今にお前らはまた手のひらを返す事になるだろう

大連立の可能性は高い

よし、偉い！　それでこそだ谷垣！

谷垣良いね、立場が人を作るじゃないが名総裁になりつつある
火中の栗拾いに行って見事掴んで帰ってきたんだから
多少地味で存在感無い事ぐらい大目にみてやれよ

自民を裏切り民主に鞍替えして今現在無職の田村耕太郎さんｗが一言
↓　　↓　　↓

管側には、左でも右でもない理念のない議員が多い(1年目の議員)
小沢抜き民主の売国系は、自民と組まないで連立した党から出るだろう

谷垣、やりゃーできるじゃんw
何だかんだ言って、自民は売国の一線は越えないんだよな。
ここまで言ったからには、確実に民主にトドメさせよ。

>>1
谷垣さん、財政再建も良いが
日銀に圧力かける方法も考えておいてくれよ。
財務省の日銀砲じゃなく、日銀の日銀砲をあんたが再び撃つんだ。
円高とデフレめがけてな。
あなたは必ずやってくれると信じている。
そして必ず日本は復活するさ。

>>79
俺はいまだに加藤の乱での「あんたが大将なんだからぁぁぁぁぁ」って絶叫してる姿のイメージだ

>>68
そう。
しかし、真面目すぎるが故に
これのように単純にいかない話では
発言を上手くマスコミに使われている感じあるけどね。

谷垣はないだろ。こいつが政権復帰したら児童ポルノ規制法改正亜癌成立してしまうからね。

>>77
石破も言ってるが、それやるならやる前提で解散しないと

でも、まあ、自民党が民主党より支持率が上がって来ている時期に大連立を持ちかけたって
乗ってくるわけは無いわな。普通に考えりゃあさ。自民党じゃ無くったってそうだろ。

>>58

政治に対する不誠実な姿勢とか、相手を攻撃すればいいのにアホだよな、谷垣は。

だよね

はっきりと断言した以上、もう連立を組むなんて方向転換は許されないぞ
解ってんだろうな谷垣さんよ

まあ泥船に乗りたがる者もおるまい

>>75
都合の悪い記事は全部捏造かｗ
お前がなんで谷垣の真意なんかわかるんだよｗ

幸せな脳だなｗ

谷垣は適切な時に適切な判断をしないからな
鳩山政権末期にさっさと不信任案出しておけば良かったのに、先に辞任されて逃げられた

まあ普通そうだな

菅政権の党と小沢さんがいる党を区別しててﾜﾛﾀｗｗｗｗ

64 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/10(金) 01:20:44 ID:JMXRZyHN0
今は民主を支えるときだよ。自民が政権に復帰したら児童ポルノ規制法改正案が成立してしまうからね。

あんた工作員かｗ
他スレでも同じこと書いてんのな

>>93
？

まあ福田のときの民主と同じ事してるだけだし問題ない。マスゴミのバックアップなんて
無くても勝手に自爆してくれるし、傍観してるだけで瓦解してくれる

>>98
ちゃんと文章にしろよアホｗ

まあ当然だよな。主なヤシらは自民からの脱走版だし。

一番良い断り方だ。相手を必要以上に刺激せずに
明確に韓陣営と汚物沢陣営どっちとも無理って明確に断った。

極左やチョンが谷垣を執拗に叩くのは
こういう人材だからだな。

>>100
？

ナベツネの話を時事通信が報道って、なんかよくわからないんですけど。

アサヒ社員の珊瑚落書きや2chへの部落差別書き込みを他の新聞社が報道するようなノリ？

こんなスレでも工作員なのか現実逃避なのか、「ジミンモー」が絶えないな。

＞「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」とも語ったという。

小沢包囲網狭まる！！

ミンスと組めないのは分かるんだけど、まずは公明とスッパリ手を切ってくれ、支持をするのはそれからだ

>>44
谷垣は小泉が口をはさむ以前から
大連立にはキッパリと否定的な立場を表明していた

そりゃ今の民主と組んだって自民には何もメリットがないからな
大連立なんて最初から可能性ゼロの話だよ
福田政権の頃とは状況が違いすぎる

最近谷垣の言うことがイライラしてくる。

発言を編集して印象操作されるのはわかってるんだから、
それを踏まえて言葉に隙のないように話す必要がある立場でしょうに。

言うべきでないときに余計なことを言い、
言うべきタイミングで物を言わない。

なんだか谷垣を過大評価しているような気がしてくる。
民主は論外だけど今の自民もかなり不安だよ…

菅、ルーピー、小沢、仙谷、興石、トミコ、中山、れんフォー、岡田、マツジャギ、スペランカー

この辺を一掃してくれれば許す。
つーか書いてて思った、ドンだけ糞パーティーだよ民主党www

よく言った
急がば回れだ

そらそうよ

泥舟と組んでも損するだけだしな

>>110
だからハッキリ簡潔に大連立を否定してるじゃないかｗ
タイミングもバッチリだ
何が問題なのかな？

>>6＞＞「20％台だ。そんな政権と連立を組むことはできない」＋「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」

この解は、「小沢を切ったら支持率が（もしかしたら）上がる→そしたら連立を組む可能性あり」というところでないか？

>>110
まあ民主よりましだな

さっさと明言してくれたのは安心感あるな
ウンコ味のウンコな民主党からウンコが抜けなところで残ったウンコと組む意味はない

>>110
今回のこの発言に限れば全く隙がないけどな

良く言ったな、ガキ
本気で民主との連立なんか言い出したら、どうしようかと思ったわ・・・
民主党の崩壊という最後の希望が断たれる所だった。

>>110
百点じゃないからと自民党を叩き引きずりおろし、
零点じゃないからと民主党に政権を任せてみろと叫びいまだに支持してるタイプの方ですか？
民主は論外とか予防線はってるようですが

谷垣がんばれ
ほんとにがんばれ

谷垣総理も近いな
円安にしてくれっかなー

わー
新聞連盟のバッシングがふたたび始まるのですねー

>>120

「20％台だ。そんな政権と連立を組むことはできない」＋「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」
いや、この方程式の解は、「小沢を切ったら支持率が（もしかしたら）上がる→そしたら連立を組む可能性あり」という方向に場合によったら舵を切る可能性も含んでいるな 。
完全否定より含みが充分残っている。

どっちもどっちと言う奴はより悪質な方の味方なんだよな。

>>125
ナイナイ

でも選挙前の民主のスポークスマンは小沢だった訳で、
小沢の言う事に共感し、小沢に期待して民主に入れた奴が大半だと思うけどねぇ。

怖いｗｗｗｗｗｗ小沢さんが出れば組むのかよ？旧社会党の奴等と！
　　オゾマシイ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>125
こじつけにしか見えないなｗ
谷垣はだいぶ前から大連立完全否定派だし

>>125
それは大連立とはいわない。菅派前原派の吸収合併じゃん。

残念だな。

条件付きで大連立組めばよかったのに。

内閣は総辞職。
新しい総理・各大臣は自民党から出す。
政策は自民党が決めるから、ミンスは口出しするな。

野党、民主党内政局にらみ揺さぶり　小沢氏問題
民主党の小沢一郎元代表の国会招致を巡り、民主党が衆院倫理審査会での議決を検討していることに野党側は９日、一斉に反発した。審査会で議決しても小沢氏が招致に応じる可能性は低いと見ているためだ。
民主、自民両党の大連立構想を巡っても自民党内には「小沢氏がいる限り実現しない」などとけん制。民主党内政局もにらんで揺さぶりを掛ける。
自民党の谷垣禎一総裁は同日の記者会見で政倫審での議決について「コメントに値しない。我々は引き続き真相解明のための証人喚問を求めていく」と強調。公明党の山口那津男代表も「本当に（議決が）実現するのか。
民主党内の意志が固まったのかどうか必ずしもはっきりしない」と疑念を呈した。
民主党が連携強化を狙っている社民党でさえ「自力で小沢氏を説得するのが民主党の責任だ。他党も入って議決をするのは順序がおかしい」（重野安正幹事長）と批判。
共産党の市田忠義書記局長も「仮に議決しても本人が出ないと言っている」と指摘し、小沢氏の国会招致実現を改めて求める構えを鮮明にした。
大連立構想を巡っても谷垣氏は８日の渡辺恒雄・読売新聞グループ本社会長との会談で「小沢を切れないような民主党とは組めない」などと小沢問題にてこずる民主党の対応を非難した。

>>127

いや、論理的かつ政治用語的には充分ある。ないと全否定するのは根拠のない希望（期待？）的観測にすぎない。
但し現実にどう転ぶかはまだ輪からいけどね。
（もちろん自分は連立はあまりしてほしいとは思ってはいない立場であることは付け加えておく）
また小沢沢陣営を切った場合（つまり国会招致した場合）民主党が分裂するかしないかでも
また対応がかわるだろうね。
（分裂した場合のほうが連立の大義名分が立つだろう）

>>134
現実を見ろよ
小沢の政倫審で民主がもめてるから揺さぶりかけてんだよ
浮足立つなよみっともない

ブッキー式で賭けるか？
谷垣と菅直人の大連立が成功すると思う奴は1口500円。
小沢一郎と森喜朗・町村派の連立多数派工作が成功すると思う奴も500円
倍率はあとで。

>>131

与党第一党と野党第一勢力とその他勢力が組んで衆参過半数を獲得すれば大連立

自公ｖｓ民新

よく言った
早めに断言した方が工作もされにくいだろう
ナベツネは早く死ね

ようは政治なんて数の論理でしょ
数の多いほうが勝ち
だったら大連立でもなんでもして勝ち組になればいいのにって思う
いっそのこと「自由民主党」として統合すればいい

「　支持率がどうなろうが、小沢がどうなろうが、
　　有権者を騙しまくって看板架け替えただけで政界に寄生している
　　ダニ民腫痘なんかと組めるわけ無いだろ

　　ダニ民腫痘の看板を一度でもかけたことのある政治家は潔く政界から消えろ　」

谷垣さんもこれくらい言えたら頼もしいのにｗ

>>134
まあ民主信者的には「ある」ということにしたいんだろうけどねｗ
でも今回の大連立の話は小沢に関係なく、どう転んでも自民サイドに何１つメリットがないのよ
メディアは必死に大連立、大連立と煽ってるけど最初から可能性はゼロです

よーしよし。

小泉さん、事前にぶちあげてくれてありがとう。

どうせねじれるんですね

>>140
自民は民主が自滅するのをただ待ってりゃ単独政権が獲れるターンだよ
それが数の論理ですｗ
自民からすれば大連立を組むメリットなんて何もないよ

>>135

そんなのはわかっている。最初からそういう意味も含めて書いているのがわからんのかなあ。
俺はそれ（揺さぶり）も含めた多数の選択し残した政治的言葉だといっているのがわからんのかなあ
そちらのほうが政治としてはその場その場で選択肢も広がり相手にもいろいろ考えさせ影響を与えるから高等戦術なわけ。
政治用語ってそういうもの。

組めないだろうなw
２大政党制ってなんだったけって話になるからw
思想も売国と保守だしなw

谷垣、山一社長フラグ

>>43
小泉のワンフレーズってのはそういうマスゴミ対策でもあったんだよな
長々としゃべると意図的に編集されてしまう
もともとワンフレーズなら編集しようがない

マスゴミにとって都合が悪いから小泉のワンフレーズを散々批判してたけどな

>>4
＞支持率高かったら組むのか？ｗ
>>6
＞「支持率＞小沢」なのか、「小沢＞支持率」なのかはっきりしろ
>>11
＞政策の方向性が違うとかそういう理由じゃなくて支持率の問題なの？
>>28
＞支持率が高かったら公明が乗ってくるからそもそも自民党と組む必要はない。

支持率云々言ってるヤシが多いが、この記事を書いたマスゴミが悪いだけ。

>>43
＞多分谷垣の発言が長いんだろう。
そのとおりだと思うが、その真意は以下のように推測できる。

(マスゴミ報道分)
「今の菅政権の支持率は20％台だ。そんな政権と連立を組むことはできない」
「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

(マスゴミスルー分)
「だがもし民主党が小沢さんを切ることができれば、支持率はある程度回復するはず」
「もちろん小沢さんは黙っちゃいないだろう」
「きっと仲間も連れて民主党から出て行く」
「そうすれば民主党の議席は激減し、もう公明と組んでも衆参で過半数を確保することはできなくなるだろう」
「けれどそこで民主がだ」
「国民新や社民・公明といった、他の小数野党を外し、我々自民とこそ組むというのであれば
平成の薩長同盟、大連立構想の可能性が大いにでてくる」
「全ては菅さん次第」
「菅さんが小沢さんとその一派をを切れるかどうかだよ」

>>146
谷垣の言葉自体は実に単純明快、「大連立はない」と言ってるんだよｗ
君が何とかそれ以外の含みを持たせようとこじつけ解釈をしてるだけｗ

>>142

ほらな、君は君は偏っているから人を民主支持者と決め付ける（君の言い方だと信者）。
しかし俺は根っからの保守傾向の人間で、民主党の消滅と分裂を願っている民主党に一度もいれたことのない人間。
ただし現象を見るときは自分の志向（願望）からみる気はない。
ところが君は偏って一つの側面であってほしいと願望（谷垣氏はこう会ってほしいとか）だけから見ているからそうゆがんで見えるんだろうな

谷垣はできるものならやってみなさいよ（笑と言ってるわけで、
つまりはおとといきやがれって意味だろ。

>>147
二大政党制を主張してたのは小沢を筆頭に自民党よりも民主党のが多いだろ。

>>151

ほらな、都合よく条件部分を切っている。
つまりすべて君の願望に沿って解釈し現象を見ている。それではすべてが偏るのも無理からぬ。

連立の可能性はかなり高いだろ
自民が圧勝する可能性が低いんだから

マスコミが強くなりすぎてるから
連立しないと何も出来ない

鳩山がうろちょろしてるが

なんだあれは、はやく消えろ

つーか何故に渡辺如きが暗躍してんだよ


読売と巨人が大嫌いになったぞ

小選挙区制を廃止しない限り
大連立なんて認めるわけにはいかないだろ

大連立拒否は当然

>>152
君が民主信者だとは一言も言ってないんだが、そんなに逆上するとは何か心当たりがあるのかな？ｗ

今回の大連立の話って民主以外にとって誰得よｗ
自民サイドにとって一体何のメリットがあるか冷静に考えてみ？
福田政権の頃とは状況が全く違うんだぞ？
民主にしかメリットがない、すなわち民主サイドの願望でしかない話だってことに気づけよ

民主だって福田の時に小沢辞意会見まで起こすほど連立に拒絶反応見せたのに今更だわな

民主党分裂→解散総選挙→政界再編

となる動きになると思う

なんでも自民に擦りつけようとする民主と汲んだらヤバいよ

>>147
△　売国と保守
○　売国とリベラル

>>155
民主自民分裂だろ

小沢Gに自民の右派がくっつくという・・・

で、残る民主にはみんなの党と河野Gが合流する
ただ仙石、管は追い出される可能性あり


平沼と与謝野がくっついちゃうのが政界だからな・・・

ということは、谷垣は、民主が小沢を切って支持率が上がったら
組むと言うことですね。ｗｗｗ

>>158
パシリだったんでしょ。最初に見たスレだと

＞　渡辺氏は７日夜に民主党の鳩山由紀夫前首相とも会談。渡辺氏は福田政権下の
＞平成１９年に自民党と民主党の「大連立」に向け、仲介役を果たしたとされることもあって、
＞会談の内容には与野党の関心が集まっている。
【政治】話題は「大連立」か　谷垣氏と読売・渡辺会長が会談　[10/12/08]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291800160/

だったから。まぁそういうことかなって。

福田が連立を打診した時に断ったのに民主はご都合主義と言うか、非常識
自民党は拒否を貫くべきだ
谷垣頑張って

>>154
喜んでるところに水を差して申し訳ないが、落ち着いて>>151を読んでみｗ
ぜんぶ>>151氏の「推測」だぞ？　
偏りや願望に陥ってるのは君のほうなんだよｗ

明日から読売系メディア全般で、猛烈な自民バッシングが始まるのかなぁ(ーﾞー;)

>>166
小沢切ったら解散だよ。
谷垣が言ってるのはそういう意味。

谷垣さん良く言った！
この国はあんな耄碌ジジイの玩具じゃねんだ！

何にせよ谷垣さんが大連立を断ったことで、
渡辺の爺さまは自分の面子を潰されたと思ってるかもね。
今後、読売の自民バッシングが酷くなったり、極端に政党支持率が下がったりしたら
アンケートはマスコミが操作している明確な証左になるんじゃないかな。
マスコミの人なんだから渡辺の爺さまには
何を考えてこんな仲介を引き受けたのかを話して貰いたいもんだ。
それが出来ないんだったら隠居するか、野球のことだけを考えていてもらいたいもんだ。

また鳩山兄弟がより戻してるしな・・・

桝添えは昨日小沢と会って、今日は管とあってるし
コウモリ飛び交う時は何かの予兆であることはまちがいない

おー、党に持ち帰らずその場で断ったか
谷垣意外と肝座ってるじゃん

民主は確か以前の連立の話が持ち上がったとき、党に持ち帰って一悶着あったんだよな

>>174
まあ桝添のほうは民主の手に落ちるかもしれんね
少数政党のうえジリ貧だし

>>173
谷垣に連立するなと進言してる連中が
実は連立に動いて復権狙ってたりするわけよ

大連立をして何をしたいって
何にも無くてただ単に予算を通したい数合わせ程度
国民を馬鹿にするにもほどがあるよな
谷垣はよく言ったグッジョブ

自民の70歳定年が一つのカギ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　　民主党、大連立妄想終了でござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

>>175
党に持って帰ったせいで叩かれたってのも酷い話だけどねｗ
独裁政党じゃないんだから皆で審議して決めて何が問題なのかと。
小沢は大嫌いなんだけどあの時だけは少しだけ同情したわｗ

自民党が小沢に大連立打診したときは理にかなっていたが、ミンスが「小沢さんが総理にならなければ」
とかいって猛反発して拒否したもんな。
こういう大局でものを見れない読めないミンスを担いで日本の政治をメチャクチャになってしまった責任は大きいよな。。

解散は近いな。

大連立をして何をしたいか。
「失策の責任を自分たち以外の何者かに背負わせたい」
「政治とカネの問題をうやむやにさせたい」
あと確か新党を作る時にお金を移動させてたってのもあったから
お金を動かしたいとか？政党助成金かな？

四月に地方選挙があるんだな。

谷垣をビビリとかいうのは
見た目とか声の大きさとかイメージで語ってるんじゃまいか？
調整型を安易に腰抜けとか言うのは猪突猛進の単細胞すぎるぞ

小沢切れば民主は分解するからなぁ〜ｗ

ぶっちゃけ、今の低支持率は完全に菅、仙谷に対する不信感のせいなので
内閣改造しても、小沢切っても流れは変わらん。

仙谷切ればやや回復するかもしれないが、仙谷抜きじゃバカは何も出来ないから
これもほぼ詰みだろ。

>>184
四月に地方選挙があるから
余計に組めないってのもあるだろ
民主と組んだら大負け確実だもの

>>186
そうそう。

さっきから「小沢さえ切れば大連立はあり得る」と言ってる人がいるけど
小沢がいてもいなくても状況は変わんないのよね

>>187
自民からすると、断って「偉い」とかいう話じゃなくて
断るのが「当然」だわな。だってメリットが何も無い。普通に考えれば。
これから予算審議の中であちらが強引な事をすれば4月に響くだろうし、ね。

小沢G抜けたら

自民主導の連立になんのか？

算数上手い人計算しとくれ

>>181
だよなぁ
やっぱ民主の人ってなんかズレてるわ

政局？

地方選後に小沢派の復権だな。
それで増々支持を失う。
でも向こう数年はずっと民主政権だろう。
解散する理由がない。

小沢に政治家にさせてもらった小物の中の小物に
大連立の絵なんて描けないよ・・・・

当たり前だよｗ

こんなのコメントするまでもない話。

この茶番の意味がイマイチ分からない。

ナベツネ「断られちゃったよ」
谷垣「断りました」

このセレモニーを発表するのが目的なんだろね。

一番あせってるのは国新だろうな。存在価値が全くなくなってしまう。

民主　圧勝直後ならありえたけれども。

いま、連立するわけないじゃん。

大連立しないのは評価できるがコイツは本当に
保守なのかどうかが分からん。

閉塞状況を抜け出すには「大連立」しかない
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20101209/254201/

でも大連立で
やられちゃうのが消費税増税なら
まじで国死ぬで・・・

一時潤っても、生活保護鰻上りになる

公務員改革
下がった民間平均を正直に出して
合わせて下方修正するとかで
減税に舵切らない限りしぬ

公明に連立を断られ
自民に大連立を断られ
付いてくるのはゴミ政党ばかり
政権を死守したいが内ゲバで内部分裂しちゃうと維持できないのと、
統一地方選挙で目に見える形で結果が出てしまうと現実を付きつけられてしまうから
急いで大連立して政権非難をそらすための作戦だったけど無理でした

まあ早く消えろや

自民党も、谷垣みたいなのをいつまでも担いでると、
本当に再起不能になるぞ。

大連立の目的ってのは単に消費税の大増税だけだからな。
消費税増税したら日本経済が崩壊し、日本は弱小国に逆戻りする。

渡辺がこの絵を描いてるようだけど渡辺の出自を調べる必要があるのではないか？
怪しい。

>>203
貧民国でこそ、新聞が売れる

谷垣がいる党とは組めない。

新聞屋は大連立がしたくて仕方ないようだな('A`)

エコポイントとかも一時の経済政策としてはよかったんだが
非正規とか雇用不安定が増えるなかで
恩恵受けたのは安定した収入が約束される層（公務員とか）
に偏ってしまう

阿久根市では、国民健康保険税と表記してるが
これなんか正に地獄、貧乏人にきつく、所得上限はありで
金持ちほど負担が楽になってく税金

欧州では消費税20ったって、普通に貧乏人が暮らしていくぶんには
ほとんど払わないに等しい
これも一律5％だから、税率安くたって
出費した金の5％全てが持ってかれてる仕組み
つかり生活費の5％をすいあげるのだから
これも金持ちも貧者も、大差なく払ってることになる

マスコミは民主党をかばいきれなくなってきたから、
大連立を必死にプッシュしてるね。

にしても、谷垣さんは真面目すぎるし、アピール力が足りないなあ…

お金ないから強く出れないだけでなく、キャラの問題もありそう。

よくやった

良し！
谷垣良く言った！

民主党政権の間に北朝鮮からミサイルが飛んできて山の手の内側が更地になれば面白い

＞「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」とも語ったという。　
これが本当の話ならでかいな
小沢詰んだな

キッパリと明言するのは小沢が民主を割った後の方が良かったかな
小沢を切ったら可能性あるよ〜ぐらいの含みを持たせといても良かった気がス

>>1
谷垣は本気で政局読めないんだな。
与党にならなければ沈むだけだろうに。

>>214
> 与党にならなければ沈むだけだろうに。

だが、民主党と組んだら次の選挙で「みんなの党」が躍進して野党のままになってしまう。
民主党という敵がいてこそ票が集まる。

まあ当たり前だな

泥船の屑と一緒に沈むとか
ありえんわ〜

小沢抜けても民主党と組んだら沈むだけ
ホント碌な政治家いないわあの党は

メリットよりデメリットが大きいから大連立反対だな。
ただ大連立のメリットは公明、社民を潰すことぐらいか。

ﾁｯ

（；＾ω＾）民主党と自民党が連立すると叩こうと思ってたのに…

維新の会が東日本にも営業所作って抑えれば
自民党も不要

この期に及んで大連立だぁ？　バぁーーーカ！！


ポッポに続きバ菅も国民を本気で怒らせ、あっというまに政権支持率が２０％割れ直前にまで凋落するなんざ、
ここまでミンスが弱くなると、大連立なんざ完全に消えたｗ
両者が拮抗した力がある時でねーと、できねー芸当なんだぜ。

福田衆院総理と汚沢参院総理の時が、最初で最後のチャンスだったろＪＫ
あの時、仙谷や前原、枝野が邪魔しなければ・・・ なｗ
結党に合流してミンスを牛耳る、社会党最左派 ★社会主義協会の政策スタフと議員を切捨て、

　１ ）　憲法改正
　２ ）　福祉目的税

の２大改革を実現できたんだぜ！
とはいうものの、汚沢の不正金脈ぶりや特亜三国べったりの反日亡国ぶり、薄汚い人間性を見ると、
汚沢大連立も予期せぬ国難をまねき、違った切り口で国益を思いっきり損なってただろーけどなー

またチンパン福田政権時と違い、今のミンスは
結党に合流した社会党最左派 ★社会主義協会の政策スタフが牛耳ってるからなー。

憲法改正にかこつけて、国政権と被選挙権 （ 立候補する権利 ） を国民固有の主権とあるのを廃棄、
在日の国政選挙権と被選挙権の新憲法への明記や、
姦酷塵への個人補償とか、極左丸出しの要求を大連立の条件にするかも知れねーそ！！


国益を考えたら、バカサヨ過激派 ＋ 腐れ汚沢派の、ミンスとの連立なんざ、絶対にありえねーよｗｗｗ

そうではなくて、小沢とその一味を取り除いたあとの民主党　（当然ポッポも小沢の一味）
分裂後の　小沢の一味じゃない方と連立する。というか合流した方がいいんじゃないか

そうではなくて、小沢とその一味を取り除いたあとの民主党　（当然ポッポも小沢の一味）
分裂後の　小沢の一味じゃない方と連立する。というか合流した方がいいんじゃないか
そうしたほうが、小沢と政治とカネ　の問題はクリアーされ
ミズポや亀や新興宗教などと危ない連立をする必要もない
きわめて　日本の政治が安定する可能性が高いので支持したい

汚物を外して連立組んで、次は菅を外して楽器ーが総理
よし、日本はV字ターンだ！

>>166
そりゃお前、そこで支持率が上がったら「世論は大連立を求めている」と解釈することも可能だし。

自民に連立を打診するなら、社民党国民新党にかっての連立枠組みの結束アピール呼びかけたのは何だよ

社民党が対等に加わって連立協議させて、主導権持ちたいんだろうけど

小沢一派が抜けようが、最初から詰んでんじゃねえか

連立なんてかんがえるなよ！

さすが谷垣

>>1
でもハニィはミンスが自民の増税案丸のみしてきたら
増税賛成なんだよな？

どっちに転んでも地獄だぜ。糞ハニ垣さんさんよう。
首吊って死ね！！

小沢がナベツネとかマスゴミの「友達」に工作頼んだだけじゃないの？

小沢抜いたって管、仙石が居るんじゃ何の意味も無いだろ（笑）
北澤や岡崎ハマグリなんかと一緒にやれるかっての

選挙で政はくだつされた政党が
連立で政権復帰っておかしいだろう

ガッキーがまともで良かった
ゲルには失望したがな

>>1

日本人＜　｀∀´＞「どうせまた言うことコロコロ変わるﾆﾀﾞ！」

新聞屋は大連立の流れを作り出そうとしてるな。

与良は黙った方がいい

>>233

関係者によると、谷垣氏は「今の菅政権の支持率は20％台だ。そんな政権と連立を組むことはできない」と明言。
「小沢（一郎民主党元代表）さんがいる党と連立を組むわけにはいかない」とも語ったという。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

ゲルと谷垣
同じ事言っているんだが

ナベツネ「ボクは一体何だったんでしょうね」

それでいい、どうせミンスは次の選挙までの命だ。

民主サポーター涙目wwwww

自民党で｢大連立すべきだ」と言ってる奴はいないだろ。
民主党擁護のマスコミがまぎらわしいタイトルつけてるだけで。

「民主党との連立はまったくない話ではない。
　もし、民主党が仙谷と小沢を切って解散総選挙してくれたら」
とか言ってるにすぎないw

良く言った＞谷垣

正直、ナベツネに負けて大連立とか言い出しちゃうんじゃないかって心配したよ。

そもそも、最近いきなり言われだした「大連立」という言葉を
言ってるのは全員、民主党の支持者にすぎない。

このままだと、民主党政権は来年予算を組めない。
ドンづまり。
これを回避する方法として、自分達の都合だけで言ってるにすぎない。
民主党にメリットがある話だとして、自民党にどんなメリットがあるの？
迷惑にもホドがあるぜw

小沢動かす為のブラフだよ言わせんな恥ずかしい

ドン・ナーベに逆らう谷垣総裁
大丈夫かな

自分がトップじゃなくなるからなｗｗ

この段階ではっきり言うなよ。
曖昧にしてもっと揺さぶれ

普通に断るだろ
民主と組んで何かいい事あるの？

正しいな。

>>246
清廉潔白を好む学級委員タイプの谷垣が否定
腹の底が見えない石破が曖昧な言葉で揺さぶる
いいコンビネーションだと思うよ
スッカラ菅に慣れた民主党の連中は自分のとこと同じく
石破を影のナンバーワンだと思ってるだろうから

誰だ？
谷垣だと受けるって言ってた奴は？
もともとゲルが肯定派、谷垣は否定派だぞ。

汚沢や支持率の問題が無くても、連立したら自民死ぬだろ('A`)
自民もしょせん売国奴の集まりか

仮に民主と組んだら、選挙が白票だらけでになって破綻しねーかな？

当然。
これはあくまで民主内部の抗争でしかない。

ガッキー、また満遍の笑みで断ったのかなぁ･･･『ぜったいに有りません　*￣O￣)ノｷﾘ!!』ってｗ

福田が総理大臣だった時に民主党の方から断ったんだよなw

あの老害マジうぜぇ

参院選の開票速報でも「大連立の可能性は？」と聞かれて「ゼロです！」と言ってたしな。この点については一貫してるな。
大島理森も「菅総理が土下座すれば考えないことも」とか言ってて大連立する気無さそうだしｗ

>>236
同じじゃないだろう

ゲルの方が，党分裂誘導であれ，具体的な条件に踏み込んでいる
(反対論者は警戒する)

>>214
民主と連立したらそれこそ沈むだけだろｗ

自民としては統一地方選で民主が惨敗するまで待ってればいいだけだからな

谷垣GJ

>>1
谷垣はほんと馬鹿だな。支持率の問題じゃねーだろ！！
足をひっぱるなら党首辞めろ！！

所詮自民も政策より政局か

連立ネタを出す時点で
本音は連立したくてしたくて
しょうがないって印象を受けるんだが

ここで大連立するより、普天間と消費税、TPPを争点にしてきっちり総選挙すべきだな
普天間と消費税で民主は割れ、TPPで自民が割れていろいろスッキリしそう

小沢と組めないのは分かる。当然だよ。

けど、それで創価学会と組めた、ってのは何故？（笑

小沢さんが抜ければあり得るのか

>>262
　まあ、本当のことは言えないんだよ。民主党がどいつもこいつも馬鹿で無能で使えない
すこし回転のいいのは基地外だからなんて言ったらさすがに今後にひびくから。
馬鹿と基地外の代表も民主国家では避けられない現実だからなあ。

だいたい連立なんて発想が安易なんだよ

日本国民を舐めやがんなナベツネは

小沢もそうだけど、社会党の生き残りも嫌なんだよね。

連立呼びかけたのは、菅というより仙谷グループかね
それとも、頼まれもしないナベツネが財界とかの意向をうけて動いている？

肝心の菅は社民と連携密にしたり、チグハグなんだが

連立じゃなくて合併だよな、増税大好き谷垣。

谷垣ごときに拒否される渡邊ｗｗｗ

よく言った！！！
さっさとくたばれ！老害ナベツネ！
いつまで生きてんだよ？！

>>263
逆だろ
ﾌﾞﾚﾌﾞﾚミンスには政策が無い
「自民党が提案しろ」とか言って
失敗したら「ジミンガー！」と閣内野党になってわめくのが目に見えている

>>266
自公連立は野中の自民と小沢の自由党との権力闘争だよ
非自民・共産連立政権から公明が初めて与党入りで小沢も居た

千葉を止めさせれば→（中略）→小沢を止めさせれば
という具合に玉ねぎの皮をむくようにしていけば民主は言うことを聞き続けるよ。

>>275
連立組んで、法案通しておいて、それが駄目でなぜジミンガーになるんだ？

しかし自民の総裁が谷垣じゃなぁ

中韓北ロシアと渡り合えるわけがない

大連立とか言ってる民主は分裂間近w

当たり前だ、あんだけジミンガー連呼の政党と組んだら自民党はあほ

なんか力が抜けるな

そりゃ小渕殺しの小沢と組めねえよ

連立したら自民へも票入らなくなるよ

次期選挙に勝ちたかったら民主党と距離を置くこと
アホでもわかることだよね

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
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　　|::::i |　ｿｰｽ管 .||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

取り敢えず分裂させて内閣不信任案提出やな。管が解散するもしよ。
自民党の総理大臣が誕生してその場で解散するもよし。

わざわざ支持率が下がるような事する訳無いな。

谷垣って人を見下したような目をしているよね
ガリ勉君がデキの悪い同級生を哀れむような眼差しをしていて
きしょい感じがするから好きになれない。　政治の世界にしても
はいろうかどうか、散々迷ったみたいだしなｗ
無粋にも子供手当てのことにもケチをつけていたし、政治家として
能力が無いとしか言いようが無い。
なんでも反対していて、やってることは日本共産党と同じｗ
人と争う事だったら本気になるタイプだから司法試験受けたんだろ
間の抜けた顔で、イヤな感じのオーラが出まくってる。

ていうか谷垣のままじゃ自民も崩壊するぞ

>>1
よく言った

泥舟との連立とかそもそも考えられんな

沈んでいる船にはのれんだろう

小沢新党と組んだりしてｗ

通常国会行き詰まったらジミンガー発疹ですね

人類の癌
集団低脳殺人大学早稲田・慶應マスごみは子供が慶應の石原の犯罪に目をつむり
民主攻撃をいわせて大喜びしている殺人低脳集団


なぜ石原慎太郎はたたかないんだ集団低脳殺人大学早稲田・慶應マスごみは？
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html
石原都知事 「テレビに同性愛者が平気で出てるでしょ。日本は性について野放図になり過ぎ」

同性愛者について「どこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。
マイノリティーで気の毒ですよ」と発言した。

子供が低脳集団殺人大学慶應卒の石原都知事環境庁長官だった頃、
水俣病患者の直訴文を｢IQの低い人が書いたような字だ｣患者一般に関しては｢偽患者もいる｣
土下座写真http://spring5.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/photo_65.jpg

民主とは組めない＝小沢新党と連携する

谷垣さんと仙谷さんが組めば仲良く中国に隷属できるのになぁ。

>>1
拒否する理由が「菅政権の低支持率」だと！
馬鹿じゃないのか谷垣は。
無能無策とか外国人参政権反対とか言えよ。

>>4
国民の多くから支持を得てる政党と組むことは
国民の意を汲むことになる
逆は言わずもがな
至極真っ当だが？

民主王国
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E7%8E%8B%E5%9B%BD
北海道・岩手県・福島県・新潟県・長野県・愛知県・三重県・滋賀県

この発言で自民の支持率は3%くらい上がったな

>>299
低支持率にそれら総てが含まれてるんだろ。
民主党のクソ政策を一々上げていったらきりが無いだろｗ

となるとゲルは痔民の癌ってことですか

これだから自民党もダメだって言われるんだ

隣が中国と朝鮮国家なのに、二大政党制とか、ばかじゃねーの？
中国・朝鮮の隣接国家で　二大政党背なんて　スキをあたえるようなもの。

理想論としてはわかるが、二大政党制は　中国から見たら　カモネギでしかない。
分離政策や、裏で画策が簡単にできるからね。

譲歩してみたり、拒否してみたりと
谷垣も鳩山や菅と一緒だな

て言うか、

ナベアツってとっくに賞味期限切れてるんじゃね。

>>304
ゲルも拒否してたろ？

連立の条件、

�@小沢切り、
�A政策の一致、
�B国民の信を問う為に解散選挙の後、

ここまで出来たら、連立してやっても良いよってのがゲルの条件。

これって、完全なる拒否だろｗ

福田の時にしときゃよかったのに　
ナベツネの言うことに間違いないからまだ間に合うから今回連立城

連立した上で乗っ取ってポイするくらいできねーならするな。

>>306
55年体制を忘れたか？

お前ら、もし、民主が小沢を切った後、自民と連立したら、どうする？
自民に入れるということは民主にも入れるということだ。
ネトウヨ、涙目だな。ｗｗｗｗ
で、みんなの党が一人勝ちするというシナリオだ。ｗｗｗ

あんだけマスゴミにいちゃもん付けられてた自民が
マスゴミの要求で連立とかしちゃった日にゃ、どんだけ馬鹿なのと

民主党信者憤死

>>313

それでいいんじゃね？
おもしろくも糞もない予想だが

>>299
おいおいｗ

こういう場合、ミンスを振り回すための発言なんだよ。
自民としてはミンスが分裂してくれると嬉しい。だから、
低支持率と汚沢に触れただけ。

無策無能の結果が低支持率なんだから、抱合した表現だよ。
外国人参政権反対？　あえてそれを、あの場所で、今のタイミングで
言って誰が得するんだ？
せっかく、民主に対して、強気で攻めている場面で
マスゴミに自民叩きの餌を与える必要は無いだろ？ｗ

お前、少しは頭つかえよｗ　ルーピー並みだぞｗ

>>313
政策の一致が必要なのでありえません。

まさかの「谷垣おろし再燃→大連立」は無いと思うが…。

>>306
小選挙区制を導入したら2大政党になるとよく言われるが、それは違う気がする。
確かに比較第1党と第2党の議席数の和は増えるかもしれないが、
それと同時に比較第1党と第2党の議席数の差も増えてしまう。
これでは2大政党制ではなく1巨大1中政党制だ。

>>9
ナベツネ(私のアドバイスで歴史に残る大連立を行わせた、これは教科書にものるだろうｗ)

>>313
実質的に自民が民主の手綱を握ることになるから
さほどあからさまな売国法案は通ることはなくなる

ネトウヨの精神衛生上良いことだ

>>313
そんなもん公明と組んでる時点で同じことだろ
連立するなら余計に自民に主導権とらせなきゃダメなんだよ

>>313
それでミンスが政策丸飲みすんなら別に組んでもいいよ
子ども手当や無料化、安保、外交の諸問題が即解決に動き出すし
まあプライドと文句だけは一人前のミンスじゃ丸飲みは無理だろうけどｗ


社民と組んでもろとも滅べ

>>313
ま、それはそれで悪くない絵だなｗ

大連立

↓

ミンスと自民が政策一致する訳ない。

↓

大連立した直後から、内部抗争勃発ｗ

↓

晴れて、政界再編の幕開け。
自民は保守の濃度が増す。
ミンスは売国の濃度が増す。


いいんじゃない？
だが、内政ボロボロになるか・・・ｗ

> 晴れて、政界再編の幕開け。
> 自民は保守の濃度が増す。
> ミンスは売国の濃度が増す。
政界再編したら保守（右翼）と左翼に分かれると思っている人が多いようだが、
むしろ逆になる可能性の方が高いぞ。55年体制下では保守・革新の2大政党だったが、
その後再編されて出来た新進党や民主党は完全にバラバラ。

小沢一派と組んでも、仙石一派と組んでも支持できん。
自民党が森とか古い連中を排除して、小沢一派・仙石一派以外の民主の
まともな連中と組むなら支持を考えてもいい。

>>313
妄想でよくそこまでテンション上げられるな

>>326
岡田や前原ですらノイローゼで狂った今の民主にまともな連中がいるのか？って話になるが・・・

組まないって言ってるのに、なんで連立前提のレスがあるのかなぁ。

ここは、連立の芽が無くなった、民主の行く末を語るのが筋じゃないのか。

こいつ本当に馬鹿だな。
ゲルのように、解散前提で大連立もありうるって言っておけばいいのに。

>>313
> お前ら、もし、民主が小沢を切った後、自民と連立したら、どうする？

石破の発言を念頭においてるのだろうか？
もしそうなら、誤解だよ。
あの石破の発言は、事実上連立拒否だから。
小沢を切り、マニフェストを破棄し、安全保障政策を確定させろ、そしたら連立の可能性はあるかも、ということだからね。

自民党は社会党と組んだ前科があるからなぁ。信用できん。
やるかもしれんな。

よかった、谷垣だから変に拗らせそうで正直不安だった
自ら泥船に乗る必要など一切ない

俺の希望　　外国人参政権付与絶対反対
　　　　　　対中強硬外交、尖閣諸島死守、竹島・北方領土奪還
　　　　　　在日強制送還
　　　　　　労働者派遣法改正反対
　　　　　　外国人、外国資本(支配)企業の土地保有禁止
　　　　　　核兵器保有　
　　　　　　徴兵制復活
　　　　　　皇室不敬罪制定
　　　　　　生活保護母子家庭加算廃止
　　　　　　朝鮮総連に破防法適用
　　　　　　朝鮮学校廃校
これらさえ守られたら、どうでもいいよ。

鳩山落選！衆院解散で民主１００議席減　小沢ガールズは壊滅
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20101210/plt1012101639003-n1.htm

民主は小沢鳩山派を追い出して旧社会党系が党をそのまま乗っとる腹だな。
民主の資金をそのまま引き継い(ここが重要)で社民党あたりと合併して
また野党で立ち回るのが楽と思っているのかもしれない。

大連立を否定してくれて良かった
できもしない詐欺フェストで政権交代してそれを非難されたらジミンガー
官僚を恫喝するわ領土は守らないわテロリスト内閣なんかと組めるわけがない
二度と陛下のお目汚しになりませんように

>>332
仕掛けた、亀井、野中は、追い出されて、もういないんだよね。

公明党を　どうする？

>>321
自民の売国は綺麗な売国だもんなｗｗｗｗｗｗ

谷垣空気読めよ
連立餌にミンス消滅させるべきだろ
バカだな

別に、テンス党も衆院第二党の谷垣を首班にして連立内閣を組めばいいのにな。
自社さ連立政権がそうだったんだし。その辺は譲る気がさらさら無いのが
民主党だろｗ
参院でも勝ってるうちは、自民党よりも審議時間を取らない強行採決の繰り返し、
参院で負けたら「政策ごとに連携しよう」　ムシが良すぎるちゅうねんｗ

連立組まないのだったら
全力で解散総選挙へもっててくれよ!
あと3年も耐えられないよ

>>326
民主のまともな連中

具体的に名を挙げてみろよ
使える奴らが皆無なのが今のミンス
ポッポのオールスターｗ内閣ｗ見たらわかるだろ
ホープｗと言われた長妻ですらあの程度

ははあ、ゲルと一芝居打ったなｗ
よしよし

>>329
叶わない夢を未練がましく見るのが民主党信者(特にチョン)の性癖だからなｗ

>>341
連立なんて言ったら、マスコミの餌食と支持率の低下必須だし。
その仕事はゲルがやってるから、良いんじゃないの？

>>345
そう思うよなｗ

とりあえず、統一地方選までは読売の動きに注意だな。
あと、小沢切って支持率上がれば〜とか言ってるのがいるが、
そんなことですぐ支持率上げる国民が一番バカってのを忘れるなよ。

>>333
谷垣は顔に似合わず意外に一徹頑固
筋が通らないことはやらないよ
たまに、政治家として柔軟に空気嫁と言いたくなるくらいだ

こういう場合　「『今の』民主とは」って言っておくのが
優れた政治家だ。

当然！好き勝手やってすり寄ってくるとかプライド無さ過ぎ、消えていいから＾＾

>>347
ゲルが粘着法で絡めとりながら締め付けつつガッキーがあくまで誠実に泥舟を拒否る
イイ連携プレイだな

もうナベツネが終わったという事か

>>348
支持率低下の主要因は尖閣漁船衝突事件の対応のまずさや柳田・仙谷の失言などであって、小沢ではないんだがな。

「でもやっぱり自民は無いわwwwww」
って工作が通用しないから
自民と民主大連立ってイメージを広めて
自民の支持率下げようって事？

>>355
そうね、ウンコが擦り寄って、相手を汚しても、
自らが綺麗になるわけじゃないのにね。

ハニガキも中国よりは一緒だからなぁ。
まぁ、ミンスみたいに下手な日本売りはせんだろうが。

大連立するならみんなの党も加えろ
これで不満のはけ口から大幅に一人勝ちする政党もない

外務、防衛、経済産業、文部科学を自民がとり
総務と財務をみんなの党がとる
民主は前原を総理にし、厚労と国土交通をやらせとけばいいだろ

>>357
中国寄りのレベルが違うだろ。
本気で国益売り渡すレベルの中国よりなんか、自民にいないよ。
精々、靖国などでの面子の切り売りくらいだろ、連中の親中派って

>>358
民主とは組めないと言ってるのに、なんで大連立する、になるの？

谷垣大正解！

�@小沢付き民主党との大連立：内戦状態の泥船民主と組めば
　　　　　　　　　　　　　自民党もドロドロ権力闘争に引きずり込まれ
　　　　　　　　　　　　　分裂工作され地獄堕ち　出口なし
�A小沢抜き民主との大連立；安保外交がアッチ向いてホイだから　　
　　　　　　　　　　　　　かえって　危機対応にマイナス
�B小沢新党との連立：旧自民党復古で金権ダーティイメージのダメ押し
　　　　　　　　　自民党永久沈没

民主党もお花畑だなあ
大連立とは
小沢派と旧中曽根派　森派　額賀派とかで再大勢力をつくり
民主・自民両党の現執行部を引きずりおろし
お縄平成翼賛会をデッチ上げるのが　最終目的
でなければ
なんで小沢の年来の後見人　ナカソネ　ナベツネ　当選同期モリモト
その子分　ヨサノ　イブキ　ポッポらが
必死で　かけずり回ってんだ　ｗ
管民主党政権の延命のために師走やるような連中かってんだYO!

あたりまえだ。民主主義を放棄することになる
自民で単独過半数を取れるように頑張れ。

>>357
まあ、尖閣に日本人進入禁止して中国に尖閣諸島を売り渡そうとした自民党に比べたら、民主党は遥かに愛国党なのは確かだな。

ミソもクソも一緒じゃなあ

>>360
いや、なんか小沢一派が抜けたらやりそうな気がするんだよな・・・
民主が解散しないならな

プライムニュースで石原もそれしかない！みたいな論調だったし
何が起きるか分からん

>>358
組まないよｗ
今解散すれば民主党の国会議員ほとんどいなくなるぐらいなのに
わざわざ自民が助け舟出すわけない

小沢が引っ掻き回して撤退後に生じた大連立・・・
阪神淡路大虐殺の再来かよ･･･馬鹿だよ国の国民

大政奉還はまだですか？

>>363
民主党は愛国政党なんですかｗ
そうですかｗ

団塊世代の親は自民が社会党と連立を組んだとき不信感でいっぱいになり
創価と組んだときドン引きしたらしい
政策で協力しあえるところは協力してというのは許せても連立は許せないという
同じ過ちを繰り返すな

来年の統一地方選でまず地方の民主党議員がほとんど落選すっから
民主党消滅は時間の問題だな

千
　葉
　　岡
　　　崎
　　　　と
　　　　　３
　　　　　　Ｐ
　　　　　　　ヤ
　　　　　　　　リ
　　　　　　　　　た
　　　　　　　　　　い

>>369
確かに愛国無罪党なんじゃないのｗ中華的な意味で

>>365
、、みたいな論調、を作るのがマスコミですからね。
組まないといってるのを後から反故するくらいなら、あいまいにしてたほうがまだマシでしょ？

>>366
そんなこともないと思う。
今解散総選挙されたらトップがいなくなる訳だから
尖閣にしらっと中国人が上陸、実行支配とかしちゃうでしょ。

真に国のことを考えると連立もありでは。

>>375
解散ごとに日本は領土を失うんですか？

民主党は尖閣を人質にするんですか？

もしそうなったら、日本の右傾化は止まらなくなりますよｗ

自民党って政権担う気が全くないだろう？
今すごくいいチャンスなのに全くやる気がないよな？
政権奪還して責任政党として国民の期待に応える気も能力もないからだろう？
だから、いちゃもんつけてメディアで煽っているだけなんだ。
民主党と違って自民党は国民生活を向上させるビジョンも無いのだろう？
無能だから大連立という話に乗ろうという様がメディアに垂れ流される。
お前ら、ヒモかよ、プライド無いのか？

>>344
まともかどうかはともかく
玄葉国家戦略略さんって格好良いよな

連立しても「ジミンガージミンガー」言うだろうからな。

>>377
大連立という話に乗ろうという様など、どこにも無いのですが、、、

擦り寄ってきたのは元々、民主党。

連立をｷｯﾊﾟﾘと拒否したのが自民党。

内ゲバで解体寸前なのが民主党。

状況を見て、次は当然、解散総選挙を求めるでしょうね。

ガッキーがないっつったんならないわ

＞民主党と違って自民党は国民生活を向上させるビジョンも無いのだろう？

fu-n

>>372

千載一遇のチャンスなのにやっぱり谷垣は甘いねｗｗｗ
玄葉とか樽床とかの有能な若手は勿論、
菅や岡田や前原といった幹部連中も自民と連立すれば輝くはずだよ。
小泉山崎安部福田麻生…こんなメンツから感じるような古い自民体質が抜けないから支持率があがらないんだろ。
連立政権として自民なりにアピールをすれば政権奪還も見えてくるのにホントにバカだねｗｗｗ
民主の衆院３００議席以上ってのをもっと上手く活用すればいいのにそれが分からないんだろうか
経済界の超ＶＩＰともいえるナベツネの助言を断るって形になったのが更に印象が悪いね。
このまま民主がヤケクソになって解散総選挙しても自民はまた負けるぞ……。
自民党はあまりにリスキーな賭けに出てしまってる。
今の自民党のやりかたでは党再生なんか不可能だよ。
民主党が立ち直ればいいんだけど。全てがすっきりと収まるんだが……。

解散に追い込んで徹底的に惨敗させるべき
連立で無能無責任民主の責任を有耶無耶なんかにさせてはダメ
自民になんのメリットもない

>>383
お題だったの？　>>372 それｗ
もすこし、良い趣味にしてくれよ。
シモネタでもなんかあんだろｗ
レン4とかなら、、、やっぱダメだわｗ

>>383
大きなお世話だ。
てかおまえの文面からは、民主党大好きってのが丸見えだしなｗ

>>372>>383
先にお題を出してから斜め読みを作るパターンは初めて見た。

あーナナメに引っかかっちゃったｗ

握手してたじゃん、このバカ。
谷垣はいらんぞ。

>>383
すげぇー！　お見事！！

>>383はもっと評価されていいレベル

菅仙谷内閣にせよ、野党の谷垣自民党にせよ財務省下請けのゴミばかりだな。
官僚依存の財政再建派として政策的にはとても親和性があるんだから、連立して大政翼賛会にでもなれば良い。
ゴミはゴミ同士集まるべき。
そのほうが有権者にとっても分かりやすい。

>>391
>>385はちゃんと評価してるよ。

ナベツネはジャイアンツをガタガタにする仕事にはやく復帰しろ。
この爺に望むことはそれだけだ。

公務員改革は大連立じゃないとできない。

公明党と組まれたら日本は終わるんだから今のうちに大連立組んで釘を刺して置いたほうがいい。

そりゃ目の前でボロボロ崩れていってる泥舟には乗らないわなぁ

>>395
公務員の味方、こういうのが付いてくるんだぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=J_ckH_Eh9rY

小沢が出て行って菅内閣が総辞職したらありということだな。

大連立をしようとしたら必ず小沢や鳩山が主導権を握ろうとシャシャり出てくるからな。
当たり前。

当然

まぁ、大きなことをやるには大連立しかないだろうな
大連立なら双方小さなスキャンダルを気にする必要も無くなるし
支持基盤に偏ったことばかり考える心配もないし
小さな政党に政局を握られる心配もないし
政策協議に集中できるだろう
そういうメリットはある

しかし、今の自民にはデメリットが多い
解散した上で議席を大幅に回復させておかないとな
でも、小選挙区で双方ほぼ全国に候補者を立ててるのに
選挙協力とかできんのかな

それより民主党は国民新党をもっと大事にしてやれや。
民主党の立てた候補者のほぼ全てに選挙協力してやってた彼らに失礼だろ。

>>1
他方で消費税率アップ公言と
和戦両用のつもり？

>>1
支持率が問題で政策は問題ではないんだな。
やっぱり増税はやるつもりだ。
基地外ハニー死ねよ！！

岩手の豚が追い出されれば連立しそうだ。

大連立？
消滅の途中の政党と連立するのかね（笑

谷ちゃん良く言ったなｗｗｗ

民主党が本当に日本の為に働きたいのなら
消費税上げ
国民総背番号制
武器輸出３原則解除
その他野党の反対で自民がなしえなかった課題を克服する
ことで民主の失政は多少補えるだろう　

組んで両方とも解けちゃえよ　増税しかできない大馬鹿政治家集団

自民党は参議院より衆議院を優先させろと叫ぶバカ党だからね。

谷垣無能すぎる。

でも嫁にはバイバイされたんじゃないの？

ごめん、誤爆った

谷垣大正解！

�@小沢付き民主党との大連立：内戦状態の泥船民主と組めば
　　　　　　　　　　　　　自民党もドロドロ権力闘争に引きずり込まれ
　　　　　　　　　　　　　分裂工作され地獄堕ち　出口なし　時間の無駄
�A小沢抜き民主との大連立；安保外交がアッチ向いてホイにつき　　
　　　　　　　　　　　　　かえって　危機対応にマイナス
�B小沢新党との連立：旧自民党復古で金権ダーティイメージのダメ押し
　　　　　　　　　　自民党永久沈没

民主党もお花畑だよなあ
大連立とは
小沢派と旧中曽根派　森派　額賀派とかで最大勢力をつくり
民主・自民両党の現執行部を引きずりおろし
お縄平成翼賛会をデッチ上げるのが　最終目的 →特捜部　検察審査会制度粉砕

でなければ
なんで小沢の年来の後見人　ナカソネ　ナベツネ　当選同期モリモト
その子分　ヨサノ　イブキ　ポッポらが
必死で　かけずり回ってんだ　ｗ
管民主党政権の延命のために師走やるような連中かってんだYO!

自民政権時代にも思いましたが、
日本の国政が混迷して最も喜ぶのは外資です。

私は特に支持政党は有りませんが、
首相の首をすげ替えれば、
国政が良くなるという幻想は、
もう、終わりにすべきだと思います。

20年の混迷に沈みそうになっている
日本の状況を考えれば、
党利党略の権力闘争に終始している
場合ではありません。

国の為に、立法機関として、
今、何を成さねばならないのかを、
もっと真剣に議論して頂きたい。

そう願います…。

>>414
首の挿げ替えは、小沢が１９９３年に自民を離党し、政界をかき回し始めた時期と、
マスコミが1993年前の椿事件を始めとした、偏向報道が激しくなった時期からです。

これを改めるには、まずマスコミの扇動によって政権交代した、民主党の消滅と、
民主党議員の小沢の政界引退しかありません。

1991年の冷戦崩壊から遅れること２年、日本は冷戦が作り出した５５年体制を改める事が出来ず、
体制の生き残り、旧社会党と利権政治の旧自民党の合作である民主党を大きくし、政権与党に祭り上げてしまいました。

まずはこれらを一掃しなければ同じ事の繰り返しになります。

谷垣GJ

自民党・谷垣禎一総裁インタビュー：「野党もやってみると難しい」「大連立には否定的です」
http://astand.asahi.com/magazine/wrpolitics/2010121000025.html?iref=chumoku

次の選挙で大勝するのがわかってるのに連立組む意味ってないだろｗ

>>36
まったくだ。
谷垣もあれだけど、河野が総裁になった日には入れる党がなくなる。

>>419
そんなことになったら、やけくそで幸福か公明に入れる。
国が無くなるのを見届けてやるわｗ

そっか
もうちょい支持率が高ければいいんだな

公明は宗教団体だからやめろ｡
その時の与党に小判鮫のようについて利潤を得る党だし｡

>>408
馬鹿じゃね｡
消費税の行く先が､外国人犯罪者の受け入れ費用や､働かずして遊ぼうとしている生活保護や､朝鮮学校の無料化や､不透明感ありありの子供手当てに使われたんじゃたまったもんじゃねえよ｡
現に今民主はそういう政策判断をしてるんだよ｡
なのに消費税あげたら偉いとか､お前外国人の回し者か？

>>36
今の日本で「売国奴」なんて公人が公言できるわけないだろ

選挙すれば議席が増えるのに大連立なんてするわけね〜だろ
自民党がすでに200議席くらいあれば別だけどな

勝ちすぎてもいいことばかりじゃないね
特に民主党は再可決もできない絶妙な中途半端大勝

>>425
政局はそうだろうけど、経済界が大連立を組ませたがってる
経済界の圧力次第では自民も折れかねないと危惧

民主の解散マダー？

ジミンガーって言えなくなるじゃんw
ミンス本気か？

三橋貴明ダブル不倫@ ウィキ
http://www43.atwiki.jp/mitsuhashi-hurin/
メディアパトロールジャパン掲示板
三橋さんがいないのは何故？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/5223/1291436391/l50

自民党も次の候補者はきちんとした人間を連れてきてください。

>>429
不倫問題が無くても選挙活動でコスプレカラオケやったりして
自民党内の人間や自民党支持者を激怒させたから流石に次は公認しないだろｗ

まさかまだ、　自分達だけで与党の地位を取り戻せる！などと思っているんじゃないだろうね
自民党は、全く民主党と同じく、国民から信用されていないことを直視すべきだ

まあ当然だよな

大連立すれば　自民党は消滅する。

あり得ない。すべきではない。

自民の狙いは小沢の事を仄めかして大連立を餌に
確約なしに民主党に小沢の国会招致をさせること
小沢を煮て焼いた後にはなぜか大連立なんて
なかった事にｗ

シナチョン議員だらけの民主党と組めるわけがないよな

自民が公明に打診、東京２１区を譲渡
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101125/stt1011252245011-n1.htm

＞支持率は20％台だ。そんな政権と連立を組むことはできない

支持率が高かったら 民主と連立組みたいの？
施策とか、党の方針とかは どうでも良いの？

谷垣さん、ＧＪ
なんでわざわざ追い出した汚いゴミ連中を
またひろわにゃいけないのか。
わざわざ愚民のレベルに下がる必要なし。

>>437
う〜ん…良い方に捉えるならそれも理由になるんじゃない？
国民の支持が高いなら今の政策が評価されてるってことだろ
議員は国民の代表なんだから、どれくらいそれを汲んでるのかって重要だと思うが

まぁ日本じゃタレントが支持されるし必ずしもそうとは言い切れないがｗ
自民は国民を信じ過ぎだｗ
ただ支持率70あった時でも連立はしなかったと思うが

このまま地方選挙で負け続ければ、内閣解散総選挙しか選択肢はなくなるのに、
そしたら自民党が政権とるのは目に見えてる。
なんで大連立なの？
完全に狂ってるわ。

谷垣はいい奴っぽいけど、自民にいる時点で駄目だよ。

自民党は安倍が造反組を復帰させた時のことを思い出すべし
いっきにみんなの党に抜かれるよ

もう少し引っかき回してから拒否すれば良かったのに。
少なくともこのネタで小沢新党独立で民主崩壊のシナリオもあったのに。

>>436
自民党も公募してもなかなか候補者が集まらないらしいな。
空白にするくらいなら公明に、と思ったのだろう…。

【自民党】谷垣氏、公明党議員のパーティーであいさつ
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120700978来年も
自公でスクラムを＝谷垣氏自民党の谷垣禎一総裁は７日夜、
都内で開かれた公明党議員のパーティーであいさつし、来年
１月召集の通常国会の対応に関し「（自公両党は）一緒に戦
わなければならないし、一緒に国民に対する責任を果たさな
ければいけない。来年もスクラムを組ませていただくのを楽
しみにしている」と述べ、自公協調路線の継続を呼び掛けた

公明党大好き
さすがハニガキさん。エビ蔵とは違うわ。

というのはウソ！

谷もついに重い腰を上げたかｗ　ﾌｧｲﾄｫ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

見ろ

党分裂避けるべき…小沢氏が鳩山、輿石両氏と会談
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101212-OYT1T00464.htm
> 民主党の小沢一郎元代表は１２日夜、東京都内のホテルで鳩山前首相、輿石東参院議員会長と会談した。
> 　小沢氏の国会招致問題について、岡田幹事長が１３日の役員会で意見集約する方針を示していることに対し、
> 多数決などの手段を取って党分裂につながるような事態は避けるべきだとの考えで一致した。
> （2010年12月12日22時01分 読売新聞）

登場人物は全員ピエロだ
ふざけてるだけだと思って見てればいいよ

大連ではなく旅順を目指す、と。

タニガキにしては珍しくＧＪ！！

rスカパーの朝日ニュースターで田原が仙谷に
予算を通すために自民と連立しろ、とあおっていた。
仙谷がそれでは選挙に負けてしまう・・としぶっていると
その場限り、期間限定でいいんだよ、だって。
もうなんでもあり。自民に面倒を丸投げする気満々。
予算が莫大になったのも、公務員給与カットを盛り込まなかったのも
自民が反対しないせいらしい。

もしこんな奴らと連立したら自分に都合の悪いことは
マスゴミによってぜんぶ自民のせいにされる。

田原と仙谷、こいつら本当に狂ってるわ

>>451
反対はしたが数が圧倒的に少ないため強行採決された場合は「反対しなかった」ことになるのかな？

>>443
自民党の支持率落とすだけだから無いだろ
泥舟には近づくなが鉄則

今の財務官僚フィーバーの日本政府で政権入る事がもはや泥舟