【2次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★4
2 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 10:30:45 ID:pLQIZH240
2828
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 10:31:25 ID:dJYPV8nQO
自分のこと?
規制賛成側に法的知識のある人いるの?
大きな弁護士団体2団体が反対表明してるけど、
賛成表明する弁護士団体はないの?
人権団体も反対表明だしてるし、
子ども虐待のボランティア活動の代表も反対してるけど、
賛成してる人はどんな人?どんな団体?
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 10:38:10 ID:H0EUoQpW0
>>1 >知事は、欧州では子どもを性的対象とした出版物などは禁じられていると指摘、
といいつつ、規制するのは、
>改正案は、刑罰法規に触れるか、近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張した
>漫画やアニメ
ってのこそ、訳わからん
結局、小説・実写が対象外になってることの正当な理由は見つかったの?
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 10:40:40 ID:2pXON/UKP
>>4 反対してる奴らブサヨばっかじゃん
論外でしょ
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 10:43:01 ID:q+Z5n8At0
オマエがな
こう言っちゃなんだが、二次元取り締まってる暇があるなら、
まず先にミニスカートやらローライズやらを規制しろよ。
ロリエロ漫画なんか読んでなくても、普通に街を歩くだけで「子供に悪影響」だろ、今の日本は。
日本より性犯罪の多い国を参考に改悪したいってこと?
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 10:46:59 ID:3cnXfrrb0
名だたる漫画家のみなさんと石原と、どっちがワケのわからないほうかといえば、
間違いなく、石原のほうがワケわからない罠。
子供を守る、子供に見せないってとこで反対してるやつはいない
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 10:50:47 ID:eewrBHw80
幼女買春やってた奴が、子どもを守るとか言っても説得力無さ過ぎでしょw
手塚治虫の作品 「火の鳥」 には
「人生」、「親子の命の火のリレー」、「文明の黎明期や終末」、「戦争」、「科学技術」
などスケールが大きい物語だ。
「親子の命の火のリレー」のような話だから、
人類が減って、背に腹は替えられず、近親相姦で泣く泣く子孫を残し遺伝病に苦しんだり、
脳の病気でロボットが人間に見えてロボットを愛する主人公がいたり、
スパイが国を背負ってやったレイプがまじめな恋愛になって子孫を残したり、
戦争で女に成りすまし女装した暗殺者が登場したり、
快楽のためのセックスなどなど
そういう話には禁断の性が含まれる。
【2次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」★4
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291858196/ >>1 こういう規制は手塚治虫の 「火の鳥」 ような
世代交代、永遠の命、命のリレーのような
漫画が描けなくなるから反対だ。
おまえがWWW
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 10:52:04 ID:H+dwWDOH0
賛成しているのは創価学会と統一教会だけじゃないの?
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化、漫画文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。
アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
511 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508 知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。
【社会】アグネスチャン事務所が販売するパワーストーンなどが薬事法抵触で表現を削除へ…大槻教授「霊感商法と同じで極めて不適切」★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282971548/ 【速報】大槻教授「アグネスは江原よりタチが悪い。近く集中的に叩くわw」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282717863/
-‐ッッッ‐-
/::::::::::::::::::::::::::三ミヽ、
/:::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
f::::::::::/ \:::::::::ヽ:::::::::::::::',
i:::::::::/ `ヽ、ミミ、:::::::::::|i
i|::::::::リ-‐─ヽ ィ‐''\三ニミァ
{::::::::{ <●> <●> }三ニ‐、
ヾ::f/7 :: 、 ト、::::} 〉
}/ 〈、 /r,、__r)\ ノ(\\|
/二ニ三三〈 / (:, `トェェェェィ ノ) ) /|
{//⌒ミミ《《:ヘ\`''ヽ、` ̄‐''´ / //::《__
》:/ ヾ:::::ゝ \、_,/ /:::::::》 ヽ
/ { ヾ三`ヽ, ) /:::::ノノノ) |
∨/| ヽミミミミ〉 ∧ ∨‖//:/ |
弋| ∧ミミ/ /∧', ∨シノ∧\ .|
i| (_ノ:|::\/ |:::::::| ∨《l ノ 〉|
ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg アグネス・チャンが霊感商法に対して「事務所が悪い、私は知らなかった」 大槻教授「アグネスは確信犯」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/ アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/ 33 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!
・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那
>>12 健全育成の観点から言うと
見せないはあくまでも手段の一つであるべきで、
見ても大丈夫なように育てることこそ健全育成なのじゃないかと。
見せないことが目的してたら意味が無いでしょ。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:00:19 ID:eoKRk+J70
21 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:00:20 ID:eewrBHw80
この人は宗教やら893やらいかがわしいよな本当に
>>12 いないってことはない
反対派の中にも
子ども成長にはエロは必要だ、今の程度のゾーニングなら許容すべきという意見もあれば
児童ポルノを肯定するようなのや、強姦されて喜んでるようなのを
子どもに見せるのはさすがにマズイ、けど条文が・・・という意見まである
>>12 だと思いたい。
けど営利目的の業界側が妥協案出さないからな。
ただ反対するだけで自主規制しない業界側は
子供達のモラルを破壊するのが本当の目的じゃないかと思うぐらいだ。
わけわからないものは世の中いっぱいある。
しかし規制しようというのがわけわからない。
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:03:31 ID:iI3Ial980
>「表現の自由を侵害する恐れがある」
せめて過去に似たような条例が成立して表現の自由を侵害した事例くらいは挙げてくれないと・・・
なんていうか、反対派の主張って全部妄想なんだよな。
「ナチスが共産主義者を弾圧した時、共産主義者でない自分は行動しなかった。
ナチスは次に社会主義者を弾圧した。社会主義者でない自分は抗議しなかった。
ナチスは、学生やユダヤ人に弾圧の輪を広げ、最後に教会を弾圧した。
牧師の自分は立ち上がった。
時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』」=ヒトラーに抗議し、収容所に
送られたドイツの牧師マルティン・ニーメラーの言葉(04年8月8日付『朝日新聞』−
「風 ロンドンから-外岡秀俊」から)。
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:03:54 ID:+V6EL8tIP
まあ経験から言えば
思春期なら友達の兄貴の本棚やら橋の下やら
見たい奴はどんな手を使っても読むわな。
見たいんだから。
それを見ても普通に大人になってるし。
逆に温室育ちで親が見せたくない物を見せないで純潔に育てたような奴は
大人になって反動でおかしくなる奴が多い気がするよ
田舎で育って上京したら
人の多さや世間の荒波にやられて引きこもりかビッチになるタイプの
前スレでは答えてくれなかったけど
規制派の人はどっからアウトでどこまでセーフかを
自分の考えでいいから教えてくれよ
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:08:00 ID:4zORipbJ0
ずいぶんと焦ってやがるようだが、ペクチョン連中とどんな取引したんだ珍太郎は
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:08:22 ID:iI3Ial980
>>28 めんどいからマンガもアニメももう全部禁止でいいんじゃないかな。
別に無くなっても誰も困らないし。
中間搾取に苦しむアニメーターの人たちも、奴隷労働から解放されるし。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:08:35 ID:5Ii1jxKFO
現代の問題は、芸術の成立の困難にはなくて、そのふしぎな容易さにあることは、周知の
とほりである。
それは軽つぽい抒情やエロティシズムが優雅にとつて代はり、人間の死と腐敗の実相は、
赤い血のりをふんだんに使つたインチキの残酷さでごまかされ、さらに宗教の代りに
似非論理の未来信仰があり、といふ具合に、三者の代理の贋物が、対立し激突するどころか、
仲好く手をつなぐにいたる状況である。そこでは、この贋物の三者のうち、少くとも
二者の野合によつて、いとも容易に、表現らしきもの、芸術らしきもの、文学らしきものが
生み出される。かくてわれわれは、かくも多くのまがひものの氾濫に、悩まされることに
なつたのである。
三島由紀夫「変質した優雅」より
33 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:10:11 ID:XYQUq2NG0
とっとと規制しろ
出版社と漫画家は調子に乗るな
お前らが悪い
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:10:52 ID:eewrBHw80
「実写は規制対象外」以上にわけのわからないことはないよ
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:13:15 ID:a+QAmOFk0
米国のエロ画像は無修正だが、じゃあ日本も無修正にしていいのか?
欧州では売春が合法の国があるが、じゃあ日本でもOKなのか?
外国は外国だろ、アホか石原は。
都合のいいところだけ外国の話を持ち出すんじゃねーよ、卑怯者が。
暴力と強姦のオンパレードで、チ○コで障子に穴を開けるような基地外石原作品こそ規制すべき。
>>30 あなたの考えは性描写の過激さやあるなしに関わらず
漫画・アニメは一律禁止ってことだね?
了解
他の規制派の人はどうでしょう?
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:18:28 ID:t2lLmAFxO
R15とかR18とか指定でいいじゃん
何が反対なの?
39 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:20:51 ID:/tq6xoTJ0
この発言は、いくらなんでも漫画家やアニメ関係者に失礼だと思う。
マンガ・アニメの危機!? 徹底検証「都青少年育成条例」 - ニコニコ放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220 東京都が30日開会の都議会に再提出を予定している「青少年健全育成条例改正案」に対して
表現の自由を侵害する恐れがあるとして、出版4団体からなる出版倫理協会や
日本ペンクラブ、東京弁護士会などから改正案反対の声があがっています。
マンガ・アニメの性表現に関して極めて危険な規制条項を盛り込んでいるとして
漫画家のちばてつや氏、藤子不二雄A氏、松本零士氏、やまさき十三氏、秋本治氏、本そういち氏らが
懸念・不安・怒りを訴えます。
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します!」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605 ニコニコ放送では
司会に津田大介氏、パネラーに『ラブひな』『魔法先生ネギま!』で人気のマンガ家・赤松健氏
批評家・東浩紀氏らを迎え、ユーザーとともに「都青少年育成条例改正案」を徹底検証します。
もう諦めろ。
やりすぎたんだよ・・・
>>25 極端に目の大きな少女雑誌の挿絵は「過度に感傷的なるもの、病的なるもの」、
男女の駆け落ちなどを描いた「卑猥(ひわい)俗悪なる漫画及び用語」は、
児童書や漫画本からは「廃止すべき事項」である。1938(昭和13)年10月、
内務省警保局図書課は「児童読物改善に関する指示要綱」を発してそう定めた。
『あばれはっちゃく』などで知られる児童文学作家、山中恒さんは、新刊『戦時児童文学論』
(大月書店)で、当時の児童書や漫画本への規制の経緯を追っている。
前年に開戦した日中戦争が長期化の様相を見せ始めていたこの年の5月、
国家総動員法が施行されていた。その直前の2月、内務省は当時「赤本」と呼ばれていた
安価な漫画本の編集者を集め、今後は漫画も検閲を受けるよう指示していたという。
山中さんは「赤本は夜店などで売られ俗悪な漫画が多かったから、日本の青少年を
健全に育成するためだといってみな規制に賛成した。しかし本当の狙いは、当時最大の
大衆出版社で、『少年倶楽部』などの版元でもあった講談社ではなかったか」という。
要綱は「教訓たらずして教育的たること」「絵は極めて健全なるものたること」などと
指示しているが、客観的な基準は示されていない。俗悪本を取り締まると称して、
出版社が当局の意向を常にうかがわなければならない体制が作られたというのである。
ソース asahi.com 2010年12月7日15時4分
http://www.asahi.com/culture/news_culture/TKY201012070224.html
めんどくさいし、別に規制する理由も無いみたいだから規制全廃でいいんじゃないかな。
差別と偏見も助長するみたいだし、必ずしも規制が青少年の健全に資するとは思えないし。
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:23:56 ID:fcQ4UlCP0
>>40 工作員乙
ところで今回の規制はBLレディコミ少女漫画にまで範囲が及ぶと聞いたがマジかいや?
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:24:29 ID:5Ii1jxKFO
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:25:54 ID:XYQUq2NG0
>>40 そうそう
わざわざケンカ売るようなことしてんだもん
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:27:22 ID:fcQ4UlCP0
単純に、この条例が一旦成立してしまったら、この条例に反対する言論そのものが弾圧され、
民主主義的手法ではこの条例を撤回できないから反対。
全年齢では同性愛(ホモ)とロリ、ショタが規制されるんでしょ。
BLはアダルトコーナーに移動か発禁になるはずやで。
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:29:22 ID:/tq6xoTJ0
石原や猪瀬は、日本ペンクラブが漫画規制に反対してることについて、どう思ってるの?
日本ペンクラブはワケのわからない団体で、ワケのわからない反対をしてるの?
【漫画規制】日本ペンクラブと東京弁護士会、東京都青少年健全育成条例改正案に反対表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1290691107/ 都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして、
改めて反対する」との声明を阿刀田高会長名で発表した。
日本ペンクラブの声明は、「あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の自由の領域に
関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を規制し、
たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけにはいかない」
と、明確に反対を表明している。
東京弁護士会も反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、条例の対象を「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または
婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、
描写しまたは表現」した漫画やアニメ、としたことについて、「表現が不明確な上、
漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を侵害する恐れがある」とした。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html
>>28 好きなら結婚できない年齢でも子作り行為(セックス)容認するストーリーに反対。
描写だけでなく。
つまり女は16才未満と思える学年で、男は18才未満と思える学年。
現実考えると20才未満は経済的にマトモに子育て出来ると思えないから未成年者のセックス描写も反対したい。
レイプは論外。
BLは、男女間描写に準ずる。つまり未成年者の挿入・ぶっかけ行為描写禁止。
つか18禁にしろw
「ぼくの地球を守って」とかも不適切書籍になるな。
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:33:47 ID:eewrBHw80
それより現実の少女売春をどうにかしろよwww
お世話になっている方も多いのでしょう?議員さんの中には
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:36:27 ID:5Ii1jxKFO
>>23 他人に迷惑かけたら、どんどん損する法にすべきだよね!
53 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:37:25 ID:p44DbfdTP
>>30 アニメーター来ました。
無職の状態から本物の無職に進化するんですね。胸熱
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:38:28 ID:+V6EL8tIP
現実には存在する出来事を描けなくなるのが
本当にいい事なんだろうかね?
ファンタジーならOKなんだろうか
55 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:38:53 ID:fcQ4UlCP0
>>50 少年誌青年誌成人誌から少年誌青年誌の二つにカテゴリを減らすだけでいいんじゃね?
18才以下の男の性模写はアダルトでも禁止かw
BLもアダルトコーナーに移動した挙句、
18才以上のおっさん同士の絡み合いにしなくてはならないわけかw
胸が熱くなるなwww
>>50 初期の金八先生や、日テレの14歳の母は、
テレビ局で年齢制限もなく放送されたけど、
こちらについてはどうなの?オリジナルの実写ドラマだけど。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:40:51 ID:5S9gp0HuO
アニメイトとか虎の穴とかどうなるの
>>55 その辺わからんw
>>56 禁止だ禁止。
よって古典文学でも源氏物語は禁止だな。
紫の上、12か13だろw
>>50 結局、「エロさ」ではなく「行為自体」を描くことを規制したいから現行条例では足りず改正案が必要なんだよなぁ・・・
でもエロさに関係なく性交描写に全く触れられないそんな思春期ってどうなのよ?
そんな中高生がホントに健全なのかねぇ・・・
61 :
55訂正:2010/12/09(木) 11:43:53 ID:fcQ4UlCP0
×少年誌青年誌の二つにカテゴリ減らすだけでいいんじゃね?
○少年誌成人誌の二つにカテゴリ減らすだけでいいんじゃね?
つまりヤンマガやヤンジャンにもシールを・・・
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:44:26 ID:4mTtzLxY0
角 川 は 石 原 閣 下 や 自 民 党 に 従 わ な い
売 国 出 版 社 と い う こ と が 証 明 さ れ た
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:45:55 ID:AhBDgaYf0
都がやるべき事ってこんな規制を作ることじゃなくて
中高生に対してリアルと保護者から抗議がきても
ちゃんとした性教育をやるべきことじゃないかと思うのは俺だけ?
表現の規制よりも販売の規制のほうがはやいわな
タスポ的なものがないと購入できないとか
コンビニにも18禁コーナー置くw
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:46:43 ID:YP9g2n+I0
>>46 表現への挑戦とか何とか言ってなかったっけ?
たぶんこじか。
あと練乳ですが?w バナナですが?w の作家とか。
石原はここ数年ガチで病気だな…
>>60 容認でなく批判だったら問題ないかもなw
つまり未成年者同士でやると母体に悪影響が出るとか
最終的に経済的に成り立たず家庭崩壊とか。
とりあえず今のセックス賛美、好きならどんな子供でもセックスしていいっていう
漫画だけは何とかして欲しい。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:47:31 ID:fcQ4UlCP0
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:47:43 ID:LT/uXgD5O
>>64 みんな思ってるさ
一部の賛成派キチガイを除いて
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:47:51 ID:5Ii1jxKFO
>>26 是々非々じゃない?
じゃ、銃の規制はどう?
>>66 練乳w バナナw そういうバカがいるから余計拍車がw
>>70 どうかな? 性教育でどうにかなるもんでもないぞ。エロは嗜好が違いすぎるからな
これが正しいエロです、なんていちいち教育で受け付けられるとも思えんね。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:49:38 ID:XYQUq2NG0
規制だ規制
当たり前だ
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:50:59 ID:vUTJImIO0
表現の自由に胡坐をかいて、なんでもかんでもやりすぎたんだよ。
自制心のないバカは規制されて当然。
>>50 なるほど、明快にありがとうございます
いくつか質問があるんだがいいかな?
まず、それは避妊の描写がしっかりあっても反対?
次に水着やパンチラ、セミヌード、ヌードの描写はどう?
また、マスターベーションの描写は?
これらがアウトならそれは何歳未満の子?
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:51:20 ID:TiLC8+5d0
>>64 内心が堅固でない者に余計な知識を与えると碌なことにならないよ
77 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:51:20 ID:fcQ4UlCP0
>>73 んな独裁国家じゃあるまいし、議論しようよ議論
自分と都の事言っているの?
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:53:25 ID:lfVKIlhg0
>>23 転載
2001年
東京都で区分陳列義務化。
出倫協に出版倫理懇話会、有識者3人を含めた第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置。
「出版ゾーニングマーク」表示を用いた区分陳列が徹底される。
出版ゾーニングマーク等の表示は、コンビニエンスストア業界の判断基準にもなっており、表示がある図書は取り扱われないことになった。
2004年
・包装義務、書店に区分陳列義務が課せられ、30万円以下の罰金が定められる。
・出版界の自主規制マークが表示された図書類(表示図書類)についても、指定図書と同様の努力義務が課せられる。
・内容が表示図書との間のグレーゾーンにある図書についても、シール留めの自主規制を導入(1冊あたり20〜25円の経費)。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:53:58 ID:fcQ4UlCP0
>>68 今のセックス賛美、好きならどんな子供でもセックスしていいって漫画は確かにあるかもしれない(特に少女マンガとか)
同時に未成年者同士でやると母体に悪影響が出るとか最終的に経済的に成り立たず家庭崩壊のような、
要は未成年でやっちゃだめだよって漫画もあるし
そもそもどっちにも触れた上でしっかり教育する(それくらいのことは学校で教わる)もんだろ
教育の不備を漫画に押し付けるのはいいかげんうんざり
こういう人らはすぐ欧州は欧州は米国は米国はというけど
その欧州や米国の児童への性犯罪被害と日本の児童への性犯罪被害の数や率をいつも見てないんだよねぇ
規制するならすればいいと思うけど
やるならもっと説得力のあるやり方をしてくれないし賛成しようにも出来ないよ
>>75 避妊失敗する可能性あるから避妊描写あってもダメ。
てか18禁でも育てられないor性病の危険性あるなら避妊描写すべきだろJK
水着、パンチラはおk。それでハァハァは何十年も前からあったんだから。
セミヌードはどこまでか判らないけどセックス容認でなければいいんでね?
ヌードは・・・昔、週刊少年ジャンプの北斗の拳でユリアが全裸にされてたね。
あれ、直後にレイプされてたら大問題だっただろうな。
セックス賛美や描写なければいいよ。
セックス賛美ないヌードまで規制したら、ロダンの考える人も見れなくなる。
>>59 じゃあ、京都府や京都市に源氏物語での観光イベントをやめるよう、
これまで運動した団体ってあるか?
まず規制する前に具体的にどの漫画のどのシーンが規制されますっていう
具体例をを出さないから全方面から反発されるんだよなあ。
たとえば民主党が危険な思想を持つ全国の知事を
失職させるとした法案を出そうとしてたら石原都知事はどうすんのよ。
危険な思想持ってなくても恣意的に運用されたらかなわんからとりあえず反対するでしょ?
石原さんは今それと同じことやってるんやで。
まず具体的に規制される漫画とアニメのタイトルと問題のシーンを
可能な限り集めて公表してから出直して来いって話やで。
87 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:59:05 ID:MCVGexgR0
セックス賛美に「見える」漫画だろ?
はっきりどんどんセックスしなさい未成年でもかまいませんなんて漫画あるのかよw
>>80 大阪でやってることを野放しにしておいて何が規制だよ
この改正って本来規制されるべきものの規制には何一つ繋がらないだろ
ただ一般の大多数の漫画家と出版社を萎縮させて
どっかで汚い金が動くだけ
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 11:59:41 ID:KEbJ2lwsO
>>76 内心が固陋であるものの価値観に基づいた立法の是非をまずは論じないとな
こいつは発言する時、人格否定を付け加えなきゃいけない病気なのか?
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:01:04 ID:j+MEAXq20
>>87 セックス=とんでもなく気持ちいい行為、のような描写って事じゃね?
つまり痛がってればいいんだよ!(*´д`)ハァハァ
93 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:01:40 ID:5Ii1jxKFO
>>27 俺AV200本以上でたけど、なんらかの子供対策は必要!
昔の性表現とは段違い!
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:02:08 ID:t4A5kUPo0
漫画なくなったらラノベ読めばいいじゃん
講談社や集英社が死んでも角川グループは大もうけだよ
ゾーニングをめちゃくちゃ厳しくして、エロ漫画購入はどんなおっさんでも身分証必要とか、
コンビニに置くの禁止とか、そういう方面ならいいと思うんだけどな。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:02:51 ID:lfVKIlhg0
>>83 奴らに言わせれば日本の性犯罪の率の数字だけ
実態とまったく違う嘘数字なんだそうだ
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:03:03 ID:16wCE1/d0
何故反対されるかも理解できないほど耄碌したか。
>>82 子供には漫画の方が影響力あるからしょうがない。
>>96 福岡でアメリカ人教師が60人以上の女子児童に強姦したが、訴えてるのは13人のみ。
北米ではありえない。
欧米に(実写を除く)なんて珍妙な規制はありませんwww
101 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:09:52 ID:t4A5kUPo0
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:10:00 ID:LT/uXgD5O
>>99 ありえないってどうしてわかるの?
しかも一部の例を出して示してるつもりか?詭弁のガイドライン入りました〜
>>98 非科学的だなw
欲求充足の基本原則から外れてどうするw
>>99 ほほう、つまり漫画のせいで強姦・セックスはいいことだと刷り込まれた女子児童が強姦されても訴えなかったと。
北米はそんなことはなく皆漏れなく訴えるから20人強姦されたら20人がしっかり訴えると。
だから数字の逆転が起こっていると。
>>99 >アメリカ人牧師
ちょっと待て、日本人じゃなくてアメリカ人かよ。
それに海外の被害届の提出率も出して欲しいんだが。
同じように教会に通ってた子がレイプされても容易に告発できたの?
なんか今頃になって少年相手のレイプを教会が認めだしたとかワケわからんが。
>>84 どうもです
あくまで性行為につながらなければOKというわけね?
ちなみにオナニーは?
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:14:00 ID:A09II4E3O
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:14:24 ID:3lOQcrhHO
長らくヒッキーだったけど、エロ絵描くようになってから世界が広がった
人付き合いもするようになった
二次エロが無かったら、今でもあの薄暗い部屋で、毎日毎日脳味噌にカビ生やして人間腐らしてたと思う
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:14:31 ID:xXa7INWZ0
影響力が皆無の一芸能人に過ぎないアグネスを叩き
弾圧の元凶の権力者を閣下、閣下とマンセーしてたら
このザマでした…
110 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:14:56 ID:u1ds0ZxsO
マンガより先にSNSを規制しろよ
風紀や経済に与えてる悪影響はかなりのもんだ
>>99 えー、でも日本は2000年で1.78件/10万人でしょ?
その60人被害にあって13人しかバレてないのだとしても60/13倍したとして8.21件/10万人だぜ?
米国分かってるだけで32.05件/10万人(同年)なんだけど
それにそいつアメリカ人じゃん
余計悪いじゃん
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:15:36 ID:5Ii1jxKFO
>>32 まがい物。。ロンブー、電波少年、女性虐待ビデオ。
>>99 Capturing the Friedmansじゃ、実際の被害児童が認められないのに、届け出されて
しかも被害児童として受理されたのが町中の殆どの子供(1000人近く)にまでふくれ
あがったもんなw
あと、無作為に二万件を追跡調査したら、本当に被害があったのはゼロという始末w
それが北米クオリティw
114 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:17:08 ID:eoKRk+J70
書籍は21%のユーザーが63%を買っているというデータがある。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101125_409313.html 残り79%の人達が買う本の量は一人当たりだと21%の人たちに比べて
1/6未満という計算になる。書店へ行く回数も大きく違うだろう。
つまり大半の人は、書店の本の並べ方には疎い。コンビニの方が
印象に残っている(だから >20 のような詐術的PTA工作が可能になる)。
都は著者や出版社にケチをつけるよりも前にコンビニを指導すべき。
出版社はコンビニともっと交渉すべき。
コンビニチェーン本部は猛省すべき。
なぜ誰もコンビニ本部を叩かない?
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:17:34 ID:K3BWiChOO
自分が関わりのある小説や石原軍団が関わるドラマは規制せず
自分達が関わることのないアニメや漫画は規制ですか
ホント、いつまでたっても小汚いおっさんだよなwwwww
クリント・イーストウッド(米・俳優・映画監督)
政治活動への参加も積極的であり、1986年にカリフォルニア州西海岸にある
カーメル市市長に当選、1期2年間務めた。
同性結婚に対して臆することなく持論を展開している。
なお、民主党が映画の過激な描写を規制させる法案を制定させようとした際は、
先陣を切って反対を表明している。
>>109 はずれ。
閣下閣下騒いでたやつは、アグネス擁護して「民主党に任せたら国が滅ぶ!滅ぶ!」
って、当時からホロン部してましたからw
どんな問題がどう解決するのか、
ねらいとか見通しを説明しろよ。
納得できる理屈なら納得するだろ。
いきなり強引に民意の反映もなくやるから、
わけわからんし、危険で基地外な臭いがする。
>>101 都の見解では、なんとこれが「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺
若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。」に含まれないんだよね。
表現の挑戦といわれ、誰もがこりゃイカンだろと思うものなんならNOと判断を下してあげればよかったのに。
>>106 一人エッチ→二人エッチと容易に性行為に繋がるからダメ。
発情した姿はマズいだろ。
18禁でも手洗うとか衛生面・安全面に気をつけて欲しい所。
ぶっちゃけ言うと異物挿入→抜けなくなって病院に担ぎ込まれる人多い。
笑えるような泣ける話。
そんなことに医療費使われてるんだぞwオラw
122 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:23:04 ID:FCKPE2A60
業界が厳しい目で見られている今ですら
一般向けでやりたい放題だもんなあ
自浄作用の無い業界なのは間違いない
一般向けは儲かるんだろうねえ
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:24:02 ID:MCVGexgR0
面白いんだけど規制賛成派のほうが漫画よく見てる印象なんだよなw
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:24:11 ID:yjOKmKSJ0
まずグーグルのイメージ検索をどうにかした方がいいんじゃないですかね(アドバイス)
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:24:11 ID:XYQUq2NG0
曖昧で無制限に範囲広いから問題だって散々言われているのに、
知らぬ存ぜぬ通して話し合いの余地がないから、0か1の展開になっているんだろ。
都政の姿勢が全ての混乱の原因だ。
弟の人気に便乗して売れただけなのに偉くなったもんだ
>>127 キモオタが成長するとそうなると本気で信じてるんだろ
130 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:28:06 ID:yVZM2SDEP
男性器で障子を破る表現はOKですか
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:29:01 ID:R2pPH+C4O
>>114 「本屋に行ったら驚いた」というフレーズが規制する側からよく聞かれるが、
おまえらどんだけ本屋に行ったことがないんだと突っ込みたくなる。
ドラえもんと成年指定コミックが同列に並べられてるなんて説明を受けて、
そうなんだと信じてしまうなら本屋行ってないとしか思えん。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:29:30 ID:RJfETfFJ0
晩節を汚してるってのが
自分でわからないんだな
>>106>>120 オナニーは性交または性交類似行為には含まれないんだぜ
ってことは今回の改正案で未成年のオナニーの描写が新たに規制されることはないんだ。
あくまで大人に騙されて性行為に走ることを危惧した条例であってオナニーは推奨というわけだ。
あとは未成年の性交であっても純愛であれば違法ではないんだぜ。
実在の未成年の法律まわりがそうなっている。これも新しくは規制されないな。
>>129 フィギア萌え族とかどうとかカテゴリ分けして
オタが二次に飽きて現実で手を出すとか言ってるものな
「オタクは飽きないからオタクなの!」という
我が家の近所に住む旦那さん鉄オタ、娘息子アニオタな奥さんの悲痛なセリフを聞かせてやりたい
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:30:50 ID:oQr6Xt5eO
訳わからんのはてめぇだ。良純の父親。
そもそも本物のオタは二次元にしか興味ないのがほとんどだろ。
139 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:37:48 ID:QzjO8leD0
キモオタどもに聞くが,
二次元児童ポルノを野放ししておくと,
≪一 般 社 会≫にどんなメリットがあるんだ?
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:38:13 ID:iSG2kKKH0
むりやりセックスした描写ならレイプで発禁
よろこんでセックスした描写ならセックス賛美で発禁
>>139 別スレでその質問して、さんざん馬鹿にされたからって、こっちに逃げてくんなしwww
>>139 販売自主規制や表現自主規制ゆえに野放しになってませんが?
143 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:40:37 ID:hak5SD1E0
>>1 わけがわらないのはお前だろ
いい加減都民のために自ら命を絶てよ
自己レスだが
>最重要アイデンティティを奪わない限り、果てしなく人畜無害
まさにここがうっとおしいと思ってる勢力があるんだろうなぁw
>>139 野放しにはなってないと思う 確かに一部やりすぎなとこがあるのは事実であるが
メリットというと、本が売れるな
本が売れると同じ作者や同じような作風の本を仕入れるな
そうすると印刷・製本し輸送しなきゃいけないな
すなわち作者・製紙・印刷・出版・運送・小売と金が回るな
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:43:16 ID:HcNQggFwO
>>139 二次元児童ポルノがなんなのか理解できてない、お前が何を言ってる?
エロとか関係ない
あの条例だとすべての漫画とアニメが規制対象になります
バイキンマンを殴るシーンがあるのでアンパンマンすらも規制対象です
149 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:43:32 ID:apcHr8cQO
影響やらデメリットやら、綺麗なオブラートに包まないで俺みたいにはっきり言えよw
「キモいから」規制するの。
以上。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:45:18 ID:XYQUq2NG0
>>148 あきらめなよ
規制される原因を作ったのは出版社なんだから
アニメが規制されれば間違いなく青少年の自殺が加速する。
ソースは学生時代にアニメがなければ自殺していたであろう俺。
キモくても無害なヤツ、人の生活を脅かすことがないヤツより、
カッコよくても有害なヤツ、人を平気で傷付けるようなヤツのほうが問題w
漫画だけじゃなくて小説もAVもみーんな規制しますってことなら
そういう考え方もあるのかなと1つの意見として受け止められるけど
漫画やアニメだけってのは正直私怨でイチャモンつけてるようにしか見えない
>>153 上野千鶴子の言う「安楽死」ってやつだねえw
日本で行われた大規模検証のデータを読み解いた際に、従来の学者たちの思い込みと
真逆の結果が出て、エロ漫画を読んでも性犯罪には繋がらないことが立証されたときに、
キモい人はそのまま耽溺してひっそり死んで行くのだと言って名付けていたが。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:50:38 ID:T4O/9IJr0
>>152 アニメ、ネット(携帯)、ゲームを取り上げたら、
ライオンみたいな頭になって家に帰ってこなくなるんじゃないかw
石原慎太郎はアンパンマンのような明確に児童向けの作品すら規制対象になる条文にした理由をまったく言っていません
エロの話にするのは巧妙な話のすり替えでしかありません
まあPTAの票が欲しいからとかそういう本当の事は言えないでしょうけどね
>>155 世の中にはキモくて人を傷付ける最悪なヤツらが居ましてなぁw
人のかたちをしているけど人ではないらしいですぜ?w
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:53:38 ID:apcHr8cQO
・三次元はキモくない
・二次元はキモイ
・キモいのは嫌。規制しよう
この至極シンプルな思想によって話は進んでるのにわざわざ難しく考える奴ら大杉
「青少年への悪影響」?そんなの本心のわけねーだろw
キモイから規制したいだけ。
まさか公人が、キモいから規制!なんて堂々と言うわけねーだろ
自覚しろ。オタクはキモイのだと。
石原の考え方は古い。しかも頭が悪い、硬い。
日本のアニメや漫画は、とてつもなく大きな産業へと成長していく、今はその過程。
それを法や規制でダメダメダメと決め事を作ってしまうと、
産業が萎縮してしまう。わかっているとは思うけど。
P2Pソフトの時もそうだった、nyは罰され、youtubeは許された。
そしてネット投稿型の動画産業は全て米国に持っていかれた。
「私は反対だし、表現の自由を尊重したいけど、
このままいくと、社会的モラルや、倫理的に、
規制せざるをえなくなっちゃうよ。
出版社さん、ならびに作者さん、
考えて物描きしてね。これは警告1ね。」
と、まずは警告からしていくようにしないとダメですよ。
確かに、少女の手足を切ったり、目玉をくりぬいてそこにペニスをぶちこむような描写は、
絶対に子供には見せてはいけないと思う、昨今はやりすぎだと確かに思う。
子供ってバカだから、それがたとえ漫画だったとしても、
見たら真に受けるんだよ。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:55:08 ID:Tg0txnZr0
ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してるスレw
そろそろ委員会始まるか
キモイって理由で規制して良いなら
ビジュアル系のバンドとか整形だらけの韓流とかもキモイと感じる人がいるんだから規制だな
バカとしか思えない
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:55:58 ID:kJPgIqq0O
あれだなキモイ云々は
青少年のイジメを助長するな
群馬で自殺した女の子みたいに
価値観の画一化は怖いね
166 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:56:19 ID:t4A5kUPo0
大騒ぎしてるけど
どうせ規制したって5年もすれば取締りがユルユルになってもとの状態に戻る
いままでだって何回もエロ規制されては緩くなるの繰り返しだし
暴力描写だってそうだろ?
エアガンだって規制して国内メーカーはそれに従ったけど
今じゃ海外のメーカーが規制無視した商品販売して国内で野放しだろ?
まあ恨むなら、雑誌一冊丸ごと性描写マンガなのに一般誌で売ってきた
ティーンズラブやボーイズラブを恨むことだね
規制される原因を作った出版社ってまさにこいつらだろ
168 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:57:05 ID:XE9wra8A0
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 12:58:57 ID:TiLC8+5d0
法律を語れる人格でない者が性教育出来るか?
オタク君のように二枚舌してでも法律が正しいからと主張するか?
言い訳することを許容する社会はこういった些細なことから始まる
171 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:01:00 ID:qu90tdK50
桃太郎も鬼を殺すから規制。
ジャックと豆の木なんか、窃盗、強盗、殺人のフルコース。
見るものがないな。
>>169 じゃあまず実害のあるクズどもを排除していく風潮を作っていかないとねw
173 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:02:18 ID:LT/uXgD5O
>>161 そんなやばい漫画があるのかよ・・・
っと思ったけど内臓とか出てる漫画はいろいろあるし別にペニスをつっこんでるか否かの違いかw
174 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:02:49 ID:pziHkhf0O
ようするに成人するまでに変態に育たないように
過度の気持ち悪い近親相姦とかロリを禁止せよってことだろ
変態が多くなりすぎたんだからそれでいいんじゃねーの
>>169 確かにロリっ娘が見れなくなるからって反対してる部分もあるけどな、
でも俺たちがこれに反対してる理由はそれだけじゃなくて、
お上に頭を押さえつけられることが我慢ならないからでもあるんだよ。
>>165 実刑を受けて刑務所に入っていた戸塚ヨットスクールの校長を支持している石原だよ?
だったらいじめを「試練」としてそれに耐えられない程度の軟弱者なら死ね、
というスタンスなんだろう。
>>168 石原にとってオタクは犯罪者に等しい悪なのだよ
漫画の隆盛とオタク率上昇はリンクしてるから、石原の中では犯罪者は増えてるのだ
猪瀬なんかはそんな思想をダイレクトにわかりやすくツイートしてたな
>>168 規制推進派はなにかこういうソース出せばいいのにねw
性犯罪に関するソースとかさw
加害者の国籍(民族)の内分け入りでなw
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:10:02 ID:XE9wra8A0
180 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:10:18 ID:tjPqoewAP
ここで騒いでるおまいらのことじゃね?
>>174 成人するまでに変態に育たないように過度の気持ち悪い近親相姦とかロリを未成年に見せないようにしなきゃいけない!
という理念は賛同はしないが理解はできる。
しかしそれを法律に触れる性行為は全禁止とか、実写は除くとか、わけのわからない条文になっているのは
理解さえ出来ない。
そもそも「(エロ)漫画を読むのは子どもとオタクだけ」っていう考え自体、
いい加減どうにかならないのだろうか。
東京弁護士会も日本ペンクラブも角川書店もそして多くの表現に携わる漫画家さんたちも訳わからん輩ってか。
チンタロウはもう痴呆老人だな。反応がいちいち幼すぎるだろ・・・
誰かさんと同じように梅毒が脳に回ったの?
184 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:13:39 ID:XE9wra8A0
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:13:45 ID:4X0zKW1iO
規制に賛成している奴らって道端でサクッ♪と殺されてもしかたがないよね?
186 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:15:56 ID:XE9wra8A0
>>178 ちなみに、ロリや性犯罪発生件数が圧倒的に少ないのが日本なんだけどね。
何故か、ロリや性犯罪多発国の真似をしようと画策してる奴らがいるみたいだけど
187 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:16:05 ID:XYQUq2NG0
>>184 それはね、脅しに近いよ
「ボクちゃんが何しても知らないよ?」
っていうオタクの考え方
怖いよあんた
集英社とかも抗議してるんだろ?わけわからない奴ら認定しちゃっていいのか?w
新潮社はどうするんだろう?
>>187 根拠もなくある種の人を社会から消そうとするお前のほうが怖いわ
191 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:18:59 ID:XYQUq2NG0
さっさと規制しろ
臭いわ
192 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:19:02 ID:XE9wra8A0
>>187 ある一定数、異常な性癖の持ち主は存在するんだよw
その奴らを犯罪に走らせるか、漫画でとどめるかの二択なんですけど。
そりゃ、皆殺しにすれば手っ取り早いが、一定の割合で存在する異常者をどうやって見つけんの?
193 :
189:2010/12/09(木) 13:21:06 ID:xFvsuv8Z0
芥川賞は文春だった‥‥OTL
>>189 週刊新潮がたまに思い出したかのようにBLが携帯配信でもウケてるが、
読者の女性ってどんなもんかねぇ、と唐沢俊一にコメント取らせてるから微妙。
かつてバリバリの腐女子である三浦しをんにコラム連載させたことはあるんだが。
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:25:47 ID:8YtTrj3D0
他人のことを理解できない奴は規制規制言っちゃダメだろ・・・
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:26:35 ID:XYQUq2NG0
>>195 違うも何も。
どう思うかは人それぞれでしょう
訳の分からない奴が訳の分からない規制をしようとしている
>>198 違うよ、二次元に人権をとか言ってるマジキチが規制をしようとしているんだよ
>>160 2chネラーで、ニュー速+なんかに出入りしてて、
人を蔑んで煽るような書き込みする人ってキモーイ
201 :
181:2010/12/09(木) 13:28:46 ID:r8DxHsT60
>>184 > ロリや近親相姦予備軍を犯罪に行かないように漫画自体がクッションになってるんだよ。
> もし完全規制すると、ロリや性犯罪が多発するんだって。
それは大人の話だろ。
子ども(高校生とかでなく、もっと未熟な層ね)に対しては過度の気持ち悪い近親相姦
とかロリは見せたくないというのは理解できるってだけ。
生まれつきのロリや近親相姦予備軍がいるかどうかってのは知らないw
反対派同士で論じても生産性がないがw
202 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:28:56 ID:sgLvtg2sO
あまりにもエロにまみれた生活を送り続けていると
犯罪に走りかねない異常な性癖の持ち主として覚醒する恐れがあります
三島由紀夫が昔石原慎太郎を斬ろうとしたらしいが‥‥
三島由紀夫を読んでみようかな。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:29:39 ID:eewrBHw80
石原の少女買春については
表現のTPOや売り場でのゾーニングは必要だろうし
書く側も安易にエロや萌えに走るような事ばかり
するべきではないが、法律で規制する事じゃないだろうよ。
古今東西名作は結構ぎくりとする表現に溢れている。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:34:53 ID:1HPrMHp+O
過激な性描写ってどこまでが普通なんだろう。
この規制がエスカレートしたら、つまらないAVばかりになりそうだねw
2次元児ポはどうでもいいけど、その先が気になる。
結婚してからAV見なくなったから俺は構わんが…。
208 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:34:58 ID:XE9wra8A0
>>201 なら現状維持でいいじゃん。
エロ系は全部封してるでしょ、コンビにしかいかないから他は分からないが。
子供でも、見ようとすればどんな手を使ってでも見ようとするぞ、
しかも昔より今のほうが魔法の箱があるから容易だし。
>>202 エロが無さ過ぎても反動でそうなる事もあるそうだな
エド・ケンパーだったっけか
母親がえらい厳しくて娘(エドの姉達)に性的興味もったら大変とか無茶な理由で隔離してたら
殺人鬼になって首切り落とした死体とネクロフィルった人 たしか自分の母親も殺してヤったんだっけ
210 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:36:02 ID:jZxqo768O
AVは内容的にドン引きするものが増えてるから規制していいよ
バッキーみたいな基地外AVばっか
>>206 早速リツイートした。
基本TwitterはROM状態だからあまりフォロワーがいないが
この発言は注目されるべき。
>>211 「スパルタ教育」は、古本屋で買い取り不可で有名な本(なにせ、60年代のベストセラーで、
部数が出てるけど需要が全くない)だったんだけど、そのため古書店に在庫がないのに、
にわかに注目浴びたもんだから、どこでも品切れという珍現象が起きてるよw
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:41:43 ID:5ggrz/Zx0
最初に大きく規制してから
これは大丈夫、これも大丈夫と後から認めていくのではないか
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:42:07 ID:sgLvtg2sO
週に一回抜いてる人
毎日抜いてる人
この人らに「1ヶ月オナニー禁止」を命じたらどちらが先に音をあげるでしょう?
日々の生活習慣は精神的にも肉体的にもその人の忍耐力にかなり影響すると思います
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 13:45:32 ID:8AUwN9+a0
|┃三 /::::::::ハ、\、::::::::\\::::::::::::',
|┃ i:::::::イ ` ̄ー─--ミ::::::::::::|
|┃ {::::::::| ::\:::/:::: \:::リ-}
ガラッ. |┃ ',::r、:| <●> <●> !> イ
|┃ ノ// |:、`{ ` ̄ .:: 、 __ノ ワタシノウシロノコドモタチミエマスーカ
|┃三 |::∧ヘ /、__r)\ |:::::| キモオータども虐殺ね
|┃ |::::::`~', 〈 ,_ィェァ 〉 l::::::》
|┃ |:::::::::::::'、 `=='´ ,,イ::ノノ从
|┃三 ノ从、:::::::::`i、,, ... ..,,/ |::::://:从
>>212 もしかすると家の物置にでもしまってあるかも知れないな。
探してみよう。
>>214 どっちなんだろうな
でも一番いいのは「1ヶ月オナニー禁止」を命じる人間が死ぬことだな
>>208 本屋もエロ本は縛ってたりビニルに入れてあったりしてるよ
ただ、ダメな本屋はレディコミや男性向け週刊誌立ち読みできる
>>209 キリスト教の偉い人もそれを体現してるよな
出世のために結婚してないけど子供に手を出してましたっと
>>220 Deliver Us From Evilだなw
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:26:52 ID:5681eU2b0
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童のおんぼろアパートに
真夜中にしのび込んで全身にガソリンまきちらして生きたまま焼き殺せ
これほど醜い日本人女性スレッド管理人通称河童ってこんな顔
↓
http://megalodon.jp/2010-0104-1544-32/uproda.2ch-library.com/202208qVD/lib202208.jpg
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:29:26 ID:F84HaNDi0
完全に潮目が変わったな
これで強行したら国賊はどっちになるのか見ものだよ珍太郎
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:34:45 ID:R2pPH+C4O
>>212 どう考えても石原と組んでる都小PTAの会長らが読んだら怒るような内容なのにね。
「いえ、この人はエロから足を洗って悔い改めたので許します」と認めてんなら世話ないが。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:43:33 ID:mfskL4yB0
訳のわからないことばかり
やってるうちに 別れの時が
いつの間にやらやってきた
グッバイ サヨナラ サイチェン アディオス
また会う日まで
ヘイ!
お前らは確かに「ワケのわからない輩」なんだけど、ここまでくると老害だわな
こんなのにしがみついていたら、レンホー知事が誕生しちゃうぞ
さっさと見切って、後継者探しをしたほうがいい
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:49:08 ID:b6TZz8770
|::| | |_|,,,,,|.....|- |::| | .| .| |:::|
|::| | |_|,,,,,|.....|__.|::| | .| .| |:::|_( "''''''::::.
|::| | |. | |..._|_|::| _|___,,,...--‐'''^~ ヽ ゛゛:ヽ
|::| | | ̄| ̄|:::::::::....:"""" ・ ・ . \::. 丿 <ワケの分からない輩が
|::| | | ̄|::::::::::::::::::: ・ ....:::::::彡''ヘ::::/ ワケの分からない反対をしている
|::|,__!_--i:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;,, ---‐'' "^~
|::|―-----ニニニ二二二二二二|:::|
|::|. |:::|
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:49:33 ID:7Sizb1IyP
石原「都民多数の権化は!訳の分からない石原都政には通用しない!ということを!・・・・明記します・・・」
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
229 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:50:59 ID:ZTw0fKAoP
トンキン愚民とはよく言ったものだなw
こんな奴を引退するまで都知事のポジションに選んでたなんてなwwww
死ねばいいのにw
なんか石原も最近感情的になってきたな
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:55:52 ID:lfVKIlhg0
そもそもとっくの昔に
区分陳列しないと処罰する条例を当の東京都自身が施行済なのよ
それを嘘言って区分陳列は何もなされていないことを根拠に規制にかけてるのよ
もう条例があるのにどうやって業界が自主的な努力をしろと?
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 14:57:28 ID:vIDt0ASq0
実写も規制しろよ
ヘイズコード時代のハリウッドの方が名作が多かったのも事実だろ
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 15:05:40 ID:Z0ABu7Ri0
出版社などが金儲けのために調子に乗ってやりたい放題やってたら表現の自由を制限される法律作られて逆ギレ
そして東京(トンキン)特別行政区ともいうべき状態に・・・
こうなる前に出版社などがきちんと自主規制するなり警察が取り締まるなりしておけば良かったのにな
エロ漫画などには不定期に警察が介入したりしてるのに一般誌は野放しだし
>>231 現状は、出版社と都が長い時間かけてすり合わせてきた結果なんだそうな
すり合わせた結果が今なのに、「条例があるから」と規制を強化したら
それは都が不義理をした事になる
だから新しい条例で規制するを!ってやってる事は同じじゃねーかwwwwwwwwwww
なんて噂があるがホントかどうか
a disaster
a sort of bigoted vokejiji
何の害があるっていってるのか、さっぱりわからない誰も説明してくれない。
英国のブラウン首相が「偏見だらけで話にならない」って嘆いた、あの老婆の方。
あのレベルの思考回路で、こっちでは首都の知事として働ける。
お前も日本の政治家として英国へ行って、英国政治家のブラウンに「偏見だらけで話にならないな
この通りすがりの老人は」って言われて来い
>>236 子供はパチンコ打てないし
キャバクラにも行けないし
ソープにも行けないそれと同じ理由だ。
これらは子供が楽しんでも実害は無い。でも規制されている。
>>232 でも独占禁止法違反による摘発、赤狩りによる人材の流出、
歴史物映画の高額な制作費の回収がつかなくなったこどなどが重なり、
その「古き良きハリウッド」は衰退したけどな。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 15:26:56 ID:lfVKIlhg0
そもそもこの「2次元児ポ規制」てタグやめてくれないか
そんな内容じゃないんだから
>>239 パチンコは金の浪費
キャバクラやソープは相手がいる
しかし二次元には何もない
同じ理由というには筋が通らないな
うさん臭い輩が、うさん臭い規制をやろうとするよりよっぽどマシだと思うけどな
>>242 金持ちのガキならいくら使おうと問題ない。
キャバやソープで相手がいるのが何か問題か?
なにも問題ないだろ。
それと同じだ。
露骨なエロ漫画やレイプ漫画を子供に販売しても実害がないというのなら
パチンコもキャバクラも認めるべき。
それこそ無法地帯だな。
>>239 それは賭博とか売買春とか酒が絡むよね。
うーん・・・大人が楽しんでも結構な害だと思うんだけど・・・。
ギャンブルはちゃんと国や自治体が寺銭取れるシステムと
客を生かさず殺さずかつ夢を持たせるシステムが
構築できるなら、特区を作って盛大にやってもいいと思うが。
>>9 そういう事
あの露出狂みたいな格好の方が論外極まりない訳だが、なぜか何も言わない謎
あの格好って、西洋じゃ風俗嬢扱いだしな
でも、そんなの無理だから、結局今必死になってる石原の理屈も崩壊する
つか、言わされている感が強いのが痛々しい
本来なら、いるわけの無い立ち位置にいる時点でな
バックにいるキチガイの方に問題があるって、知事自らが指摘しないでどうするの?
知事の屁理屈攻撃使えば、余裕で論破出来るでしょ
こんな無理ゲーやらされるよりはさ
弱体化工作の一端を担がされている自覚はあるんだろうか?
アメリカも既にある勢力のコントロール下だし、ユダヤすら苦戦中だし
なぜ世界中が、あの地域を過剰に甘やかすのかが謎過ぎる
しかも、ここ20年も
>>16 つか、その2つは本当は反対したくないだろう
出版や販売に関わってるケースもあるからな
学会とか捨て身戦術やる事あるからな
極論を出す事で、本来の対抗勢力の中でも比較的中道な側を逆勢力に向けさせるって工作な
今回なら、極端な賛成派を演じる事で、賛成してた人の中でも、これはちょっと極端じゃないかって思わせて、ひとまず反対側に付けさせる工作
これ、見分けるのややこしいんだよね
>>242 子供に悪影響があるかないかだろ?
反対派は屁理屈ばかりだなぁ。
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 15:42:50 ID:hiK4n2il0
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 15:44:16 ID:LT/uXgD5O
テレビで何人死んだんだろー
全編が強姦の詳細な描写で埋め尽くされてる漫画が規制の対象らしい
意味が分からん
>>248 それを子供に悪影響させないように躾けるのが、保護者の役割だろ?
それをしないで、行政の規制に頼るなって言ってるんだよ
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 15:49:26 ID:R2pPH+C4O
>>251 反対運動している弁護士の特集を放送しないよう圧力かけてきたカルト集団に、
すっかりヘタれて特集を放送しなかったばかりか、自宅住所などの情報を教え、
その後そのカルトの幹部が弁護士を妻と幼い子供共々殺して山に埋めた原因になった、
ワイドショー番組があったな。
>>237の前半はこんな感じだった
漫画・アニメによって青少年が健全な性に関する判断ができなくなるとする学問的根拠はあるのか?
→青少年が犯罪を犯すのを防止することを直接の目的としたものでないから、青少年が漫画アニメに影響されて犯罪を犯すということを証明する必要は無い。
現行の「性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発」という条文では何故いけないのか?
→青少年が「違法な性行為に対しての抵抗感が弱まる」ことが問題であり、それは上記に必ずしも当てはまるものでないため、新しい条文が必要である。
架空の人間であるキャラクターの年齢判断はどうやってするのか?
→服装、所持品、背景などから判定する。「※登場人物は全て18歳以上です」のような抜け道は通用しない。
過去の制度・慣習や諸外国の文化との関係は?
→過去の制度・慣習や諸外国の文化には現在の日本の法律と異なるものも多いことは認めるが、架空の舞台にして、それにかこつけて日本における違法な性行為をしようとしていると判断すれば、それは規制対象にする。
>>245 パチンコは一応賭博ではないし、そもそも賭博のどこがいけないのか。
借金するバカもいるが大半は普通に遊んでいる。
キャバクラもソープも一応売春ではないが、そもそも売春の何がいけないのか。
病や事件にあう被害者もいるが、大半は合意で楽しんでいる。
酒やタバコだって子供がたしなんでも別にいいのではないか?
肺ガンやアル中になる人もいるが、大半は健康なのだから。
しかしこれらは子供禁止なんだよ。
子供を守るためにな。
実写AVだってそうだ。
エロ漫画だけ規制しないでってのは我儘だぜ。
キモオタだって大半はまともな人間だが
それの影響で歪んだ大人になったキモオタや、実際に性犯罪者もいる。
エロ少女漫画を見て彼氏の強引なセックスが当たり前と思って妊娠中絶で無く子供もいるんだよ。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 15:51:35 ID:m8ex871MO
偉い人ってすぐ欧州では…とかいうけど欧州コンプなのか?w
キリスト教圏の思想をありがたがるアジア人てウケるんですけどww
258 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 15:52:04 ID:Ygnfmf8M0
どこらへんまで、と定義しないやつがカスだろ
性なんて人の捉え方によって様々じゃねーか
>>246 石原と橋下はカジノ推進派だよ。その代わり漫画は規制するつもりだけど。
はやく終わらせて、次はAVの規制しようぜ。
こっちはヤクザが絡みすぎて、もっと大変だろうけど。
強姦ものなんてヤクザが出てきて脅せば本物も楽に撮れる。
薬で縛っとけば、警察に訴えても自分も捕まるしな。
表面化したのは体に大きな障害が残ったものだけだろ。
>>256 子供を守る為って言うなら漫画に左右されない様にきちんと性教育しろ。
危ないから汚いからって遠ざけて、きちんと教育しないほうが問題だろ。
耄碌して文章すら理解できなくなった老害
264 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:04:31 ID:yJO/0Nci0
結局、規制反対派ってのは
大人であるという自覚に欠けた人間か、そのような親に育てられた人間なんだよ。
大人ってのは子供を守るべき立場にある。
にも関わらず、私利私欲の為に子供にレイプまがいのセックス漫画本を買わせて罪悪感もない。
規制されそうになったらワケのわからん事を言い出す。
性犯罪は減ってるだの増えてるだの、それよりもケータイを規制しろだの性教育しろだの
狂った奴に至ってはルパンやワンピースも規制になると言いだす始末。
石原にバカにされるのも当たり前。
幼稚なんだよ。
>>256 本当に卑怯だと思うのは映画 ドラマ 小説を棚に上げて漫画だけを規制すること
しかも反対するだけで変態とレッテルを貼る 思考停止っぷり
ゾーニングだけでいいのに 非実在犯罪規制条例とか定義が漠然として曖昧で
役人の解釈しだいでいくらでも規制できる条例を作る 痴呆っぷり こんな条例反対しない方が無理がある
漫画の影響で犯罪を起こすと思っているならバカだろ
漫画の影響で犯罪を起こすならテレビは?映画は?小説は? 何もメディアに触れなければ
犯罪が起きないって理論なの? おまえは? 中絶? 教養の問題だろ
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:10:33 ID:56/XZjZ+0
>>264 たとえば
週刊少年サンデー連載だった永井豪のスサの王は
規制対象になるのかならないのか?
普通に考えたら規制対象だろ
だがそれでいいのか?
ってことだよ
>>237の後半
あまりに急な提出だったが何故なのか?
→パブリックコメントなどは3月の時点で十分聞いていた。だから今回改めてゆっくりとそのような意見は集める必要はないと判断した。
規制と犯罪発生率の相関関係など、科学的結果から出版業界と話し合うべきだが、やってきたのか?
→出版業界とは個別に話をしており、自主規制で十分という主張をされてきたが、いまだ問題のある図書が一般書棚で売られている現状があること、不健全図書の約半分が自主規制団体に属さないアウトサイダーの発行であることなどから、条例で規制する必要があると判断した。
「著しく社会規範に反する」という文言はあいまいであるが、いったいこの言葉で具体的に何が規制されうるのか?
→条文にある、刑罰法規に触れる性交等又は婚姻を禁止されている近親者間における性交等の中の話である。具体的には強姦、強制わいせつ、児童買春、近親相姦など、このようなものを不当に賛美し、誇張するようなものが該当する。
福士の質疑では子育てのあり方についてかなり良いことを言っている。
結局、なんで実写は除くなのか突っ込まれなかったな
>>264 お前らの前提としてるどこでも買えるって捏造じゃん
>>264 賛成派の方がおかしいわ。
誰が子供に買わせろと言った?
買わせたくないなら親がきちんと監督していれば問題ない話だろ。
販売自体規制する理由になるか?
自分達が躾をきちんとできずにいる理由を漫画やアニメの責任にする方がおかしいわ。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:16:06 ID:hiK4n2il0
>>256 そもそもエロマンガは子供の為のものじゃありません
大人の為のものです
パチンコ、ギャンブル、ソープと同じです
子供には最初から規制されてます
規制されてるにも関わらず、読む子供が絶えないっていうのなら
子供とその親を処罰しろ
子供がパチンコやってたら、親が呼び出されるだろ?
同じ様にしろ
これで無問題
バカはお前だw
>>255 これ、「非実在青少年」の時の懸念全然払拭されてないやん
なんでこれで民主が賛成に回れるんだ
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:19:50 ID:XYQUq2NG0
はやく規制されないかな
>>270 成年指定の漫画を高校生が読んでたのを親が見つけて、国会議員にこんな物が売られているのはおかしいって訴えた奴がいたな。
275 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:21:11 ID:peWTDrpM0
>>256 エロ漫画には酒やタバコのような直接的な害はないし
合意で楽しんでいるという意味では一緒でほ
エロ少女漫画がなくても、彼氏の強引なセックスが当たり前と思って妊娠中絶で泣く子もいるわ
そんなレアケース出すな。
性犯罪者なんてオタ、非オタ関係なくいるわ
>>264 ルパンやワンピースも規制になると言ったのは大勢の漫画家で
それを描いた人たちなんだがw
規制派の方が幼稚だわ
レイプ小説かいた石原の方がバカじゃん
276 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:21:14 ID:hiK4n2il0
っていうか何でも子供の為子供の為
子供の為に世の中の漫画が規制される方がおかしいわ
親はちゃんと子供を監視してろよ
それもできないで子供を盾にとって楽しようなんざ
他の大人がいい迷惑なんだわ
世の中皆が子育て中じゃねーんだよ
逆に自分達で立ち位置狭くして、自分の首を自分で絞めてるようなもんだ
>>264 >私利私欲の為に子供にレイプまがいのセックス漫画本を買わせて罪悪感もない。
買わせてっていうのはどこの誰がやってるんですかね?
欲しいものの取捨選択をするのはすべて子供だよ
最初から育てる気もなく放任しといてありもしない悪影響のために漫画を規制しろなんて馬鹿もいいとこ
反対派が幼稚とかそういう以前に賛成派は話し合いすらする気もさらさらないよな
>>264 >>237ではワケのわからん奴ではなく「都議会議員」が、
ワケのわからん反対でなく「論理的でわかりやすく問題点を指摘した」反対をしているようだが。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:22:58 ID:hiK4n2il0
>>277 賛成派っていうか単なるバカだよな
ソイツ
多分賛成でも反対でも無いよ
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:23:02 ID:jM9r7k5o0
別にいいやん
大人は見れるんでしょ?
成人コーナーに行けば
ここみてると反対派の意見は屁理屈ばっかでわけわかりませんw
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:23:13 ID:8AUwN9+a0
暗い話題ばかりだ、もっとポジティブな話題出せる奴はいないの?
もう石原の顔なんぞ見たくもない
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:23:54 ID:hiK4n2il0
早く条例廃案になんないかな
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:24:24 ID:hiK4n2il0
>>280 見れないだろ
内容に規制はいるんだから
ばか?w
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:24:33 ID:UVfHqEcM0
賛成派の意見ほど屁理屈なものはねーべ
287 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:25:21 ID:XYQUq2NG0
さっさと蓋して終わりにしよう
いつまでもグダグダやってないでさっさと規制
288 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:25:28 ID:hiK4n2il0
賛成派はきちがい
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:26:08 ID:jM9r7k5o0
>>285 別に見れなくても死にやしなんだからいいやん
漫画でおっぱい見れんと死ぬん?
>>280 今回規制されるのは
今までなら特に問題が無いとされていた
お色気漫画が対象になると思って良い。
そんな物すら見ないで育った子どもが突然18歳になった瞬間に
情報の渦に巻き込まれた方が俺は恐ろしいんだが。
「俺は見れるから別にいいやw」
という程度の認識だったら別に反対してないよ
二次であっても児ポなんてとっとと規制されちめぇと思ってるけど
最近の都知事の言動には正直もにょる・・・
>>255 >>267 反対意見にことごとく正論で返してるじゃねーか。
こりゃ可決は決まったようなもんだな。反対材料が無い。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:27:22 ID:oPuLjgYa0
賛成してる奴はレッテル貼りばっかだな
サヨクそっくりだ
294 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:27:32 ID:hiK4n2il0
屁理屈の一言で話し合いを放棄する賛成派も大概だよね
現状をよく知りもせず具体的に示せもしない悪影響があるなどとのたまって規制に走ろうとする
後ろめたいことがないなら堂々と提出すればいいのにそれもしない
意見会を設けようにも逃げ回ってばかりで議論もしない
こんな連中が子供をまともに育てられるわけないと思うけど
訳の分からない老人が、訳の分からない立法行為をしてる
訓告出せよ戒告出せよ行政処分しろよ
そんなに言論統制者というレッテルを貼られるのがいやかw
このタイミングで、コミケ誘致に横浜市長が動かないようなら無能だな
漫画、アニメに限定せずに実写、小説、古典、全てを対象にして断固として規制するというのならば
仕方ないともいえるが、現時点では漫画、アニメについてのみ趣味嗜好が理解できないから規制するという
偏りが見えてしまっているから著作者たちの賛成もえられない。
>>289 エロだけじゃないよ今回の改正案だと
社会規範とか持ち出してるから都側が駄目っていえば駄目
反社会的なものを取り締まれる魔法の条例になる恐れがある
300 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:29:36 ID:hiK4n2il0
>>291 最近ってか元々言動に問題あった人だよ
自分が一番エライ選ばれた人種だとか勘違い入ってるんじゃないかな
むしろ痛い発言更にして自滅してくれないかなとニヤニヤしてるw
301 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:29:39 ID:8AUwN9+a0
いつまで続くんだこんな事、、何度も何度もうぜぇ・・・
>>292 この答弁のような運用すると、規制すべき対象の漫画が無いんだけどなw
主観で規制対象の取捨が出来るようでは
規制を外して貰いたい連中から金を巻き上げる打ち出の小槌にもなるシナ
304 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:31:29 ID:nvOmR0tcP
>>301 アニメ漫画のエロがエスカレートするばかりだからしょうがない
少しは自重しろ
>>301 権力者ってのはちゃんと監視しとかないと
何度でもこう言う事をする生き物だと覚えておいた方が良い
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:31:32 ID:/8aOolTUO
いい事思いついたぜ。
規制対象作品を条例制定後の作品のみにしたらいいんじゃね?
こうしたら過去の名作は生き残るし、この先の作品はある一定の選別もできて丸く収まる。
俺って天才ね
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:31:46 ID:hiK4n2il0
石原も耄碌が際立ってきたから、役に立たないのが明らかになったら
多分規制派からもポイされるんでしょうな
308 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:31:47 ID:puHMGhUa0
>>255 >架空の人間であるキャラクターの年齢判断はどうやってするのか?
>→服装、所持品、背景などから判定する。「※登場人物は全て18歳以上です」のような抜け道は通用しない。
過去や現代の現実世界が舞台の場合ならともかく、未来や架空世界では「※登場人物は
全て18歳以上です」が通用するな
あと「※作中の主人公の行為は、後に警察に摘発されましたが、裁判員裁判で無罪が確
定しました」と後日談を付記しておけば、作中では合法
>過去の制度・慣習や諸外国の文化との関係は?
>→過去の制度・慣習や諸外国の文化には現在の日本の法律と異なるものも多いことは
>認めるが、架空の舞台にして、それにかこつけて日本における違法な性行為をしようとし
>ていると判断すれば、それは規制対象にする。
これだけでも無茶苦茶だが、未来や架空世界には通用しないな
本当に反対派ってガキなんだろうな。
精神的に。
まあ30歳40歳にもなって
眼の大きな幼児みたいな女とセックスする漫画ばかり描いていたりしてる輩だもんな。
まともな大人ならそんな漫画描く仕事なんてやってられんわ情けなくて。
そんな連中に世の常識が通じるわけはない。
早く規制されて祭りになればいい。
>>302 何で今の条例じゃ駄目なんだろね?
やろうと思えば今だって充分取り締まれるし。
規制範囲が広がる可能性があるから作家達は反対してるんだし。
なんらかのルールは必要だろ
とくにレーティングは厳格にした方がいいと思うけど
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:32:47 ID:R4S2ZxvIO
訳のわからん妄言や差別発言繰り返してるジィサンが強行に押し進めてる時点でロクな顛末にならないの分かそなもんだが
>>304 何だかんだいって結局読んでるんだな
その上で規制しろと言ってるのがわからんなあ
18歳の娘が、子供になれる逆メルモちゃんな設定だったらどうすんだ?
どのレベルの規制なのかよくわからんのが問題なんじゃね?
明らかな成人指定本を未成年に販売するのはOutはだれも反対しない。
出版自体の自粛を求める内容の検閲、しかも検閲にひっかかる内容の細かな基準も提示しないなら反対はするだろ。
>>299 > 「著しく社会規範に反する」という文言はあいまいであるが、いったいこの言葉で具体的に何が規制されうるのか?
> →条文にある、刑罰法規に触れる性交等又は婚姻を禁止されている近親者間における性交等の中の話である。具体的には強姦、強制わいせつ、児童買春、近親相姦など、このようなものを不当に賛美し、誇張するようなものが該当する。
大丈夫らしいよ
>>304 「エロを自重しろ」の次は
「暴力を自重しろ」で
その次は「戦争描写を自重しろ」で
最終的には「政府の批判を自重しろ」になるな。
やがて民衆は奴隷になるな
ところでTVで画像が紹介された漫画家に行われてる嫌がらせって規制派の仕業っすか?
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:34:50 ID:puHMGhUa0
>>267 >「著しく社会規範に反する」という文言はあいまいであるが、いったいこの言葉で具体的に何が規制されうるのか?
>→条文にある、刑罰法規に触れる性交等又は婚姻を禁止されている近親者間における性交等の中の話である。具体的には強姦、強制わいせつ、児童買春、近親相姦など、このようなものを不当に賛美し、誇張するようなものが該当する。
で、結局「性交等を誇張」って、どういう意味なの?
>>295 自分たちが屁理屈で規制を通そうとしてるから
理屈で攻められると何も答えられない
だから逃げるしかないんだよな
>>309 第7条の一にこうある
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
エロとかセックスとか以前の問題だ
反対してる人を色眼鏡でみるな。レッテル貼るぐらいならもう黙れ
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:36:39 ID:jM9r7k5o0
>>290 マイッチングまちこ先生がアカンくなるって事?
保健体育で教育として教えているんだから、情報の渦に巻き込まれるってのは言い過ぎに思う
漫画・アニメのみに絞られている事に対して不満だと言うなら理解もする
石原個人を誹謗中傷する輩の言うことに説得力は皆無
>>319 男女が「性交!性交!」って叫びながらセックスする描写とか
>>319 「くやしいっ…でも感じちゃう…ビクンビクン」って感じ?
326 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:38:02 ID:puHMGhUa0
>>321 そっちは今の条例にもある規定で、今は死文化してるが、7条2号が追加されると、それ
に合致はしないが類するものの規制に使われるようになるな
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:39:44 ID:TZ83efXzO
ニュースの中では、
千葉てつや?が「表現の自由を侵害する」と記者会見してるのに対して、
石原都知事が「表現の自由は必要だ。だからって、4,5歳の子を強姦する必要があるのか?」って答えてた。
俺は納得。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:40:27 ID:puHMGhUa0
>>324 あれって媚薬使ってるって設定だったと思うから、誇張にならんのとちゃう?
セックス中に2頭身になる軽シンは絶版ですね?
>>321 > 残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
反社会的描写全部じゃねーか
児ポとか関係ねぇし石原死ねよ
>>321 レッテルつーか真実だからいいだろ。
30歳40歳でオタク向けのロリコン漫画描いているやつなんてどこから見ても変態じゃねーか。
そんなやつらに常識なんて通じねえよ。
ネットでばかり喚いてないで自分の作品掲げて反対運動してるやつらなんて一人もいねえし。
どうせ、人前でまともに喋ることもできねーんだろ。
それにその条例の何が問題なんだ。
そんな漫画はほとんどないだろ。
まあおまえら反対派は北斗の拳もそれに値するとかほざくんだろうがな。
>>328 そんなシーンがある漫画を見たことないんだけど
石原はどんな状況でそんな作品を読むに至ったんだろう
>>328 都は児ポ規制はする気がないのに正義気取りでいい気なもんだな
>>309 自分の主張が通らないから、通さない奴が悪いっていうのは馬鹿の言うことだぞ
あなたのような、ね。
>>328 そりゃ実際の犯罪と創作をごっちゃにしてる石原が頭悪い
創作や頭の中の出来事は自由だろ
こいつ殺したいって思うのは自由だけど、やったら殺人で裁かれる
現実と空想の区別ついてないんだろ、現役の都知事さんが
石原はダメだろ
まともな人間はマンガも文学も読まねーし
もっと大事な事があるんじゃねーの?
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:43:04 ID:XYQUq2NG0
>>335 自分の主張が通らないから、通さない奴が悪いっていうのは馬鹿の言うことだぞ
あなたのような、ね。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:43:19 ID:puHMGhUa0
>>328 >石原都知事が「表現の自由は必要だ。だからって、4,5歳の子を強姦する必要があるのか?」って答えてた。
石原、現実と架空がごっちゃになってないか?
それと、16、17歳の子を強姦する小説の作者としては、16、17歳の子を強姦する漫画なら
いいのか?
>>309 おまえの方がよほどガキだろ 反対する奴は全員変態か? バカの一つ覚えしかできないのか?
叩かれたら変態を連呼するコトしかできない 痴呆なの?
どこぞの都知事はキチガイ染みた小説をいい年して書いてたけどそれはスルーなの?
けっきょくエロ漫画を叩きたいだけなんだろ? キモイから規制しろってコトだろ?
感情論でしかない 中身が無いんだよ? おまえの主張は
342 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:44:30 ID:nZo6Yope0
まじで害だろこいつ
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:45:03 ID:qLQPKzK60
>石原都知事が「表現の自由は必要だ。だからって、4,5歳の子を強姦する必要があるのか?」って答えてた。
そんな漫画有ったっけ?
16歳で結婚した女の設定で漫画かけなくなりますね?
そんな女は村八分ですね?
ところで4.5歳の子供が強姦される漫画で、子供も読める漫画ってどの作品のことさ
そんなのマジであるん?
>>328 「表現の自由は必要だ。だからって、4,5歳の子を強姦する必要があるのか?」
ん?普通に意味不明なんだが
現実で4,5歳の子を強姦できないから表現の自由が必要なんだろ?
現実で殺人も自殺も出来ないからそういう類の創作が出来るように
表現の自由が必要になってくるんだろ?
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:46:41 ID:UVfHqEcM0
ワンピピもこち亀もすべてオワタ\(^o^)/
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:46:46 ID:1F3p/J0B0
たばこ増税の時に、喫煙者が味わったんが、これだぞ。おまえら
ざまぁ。
>>329 そうなんだ
とすると絵があるかないかってだけで実質的に都知事の小説と変わらんわけね
>>332 値しないというのならそれは恣意的な運用にあたりますが
>どうせ、人前でまともに喋ることもできねーんだろ。
知恵遅れのあなたには理解できないでしょうがこれがレッテル貼りっていうものですよ
自分の想像があたかも現実であるかのように思い込んでしまっている
あなたのほうが空想と現実をごっちゃにしているのではないでしょうか?
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:47:09 ID:R4S2ZxvIO
議論が必要
規制だって場合によっては必要
勿論真っ当な話し合いにおいてな
問題はやってるのが石原って事なんだよ
>>319 「不当に誇張」とは漫画等で用いられるいわゆるデフォルメのことではなく、
刑罰法規に触れる性交等又は婚姻を禁止されている近親者間における性交等について、
これらが特別なものではなく、通常ありうるものとして受け止められるほど
必要以上に詳細に描写したり、反復したりすることによって
青少年にとってこうした性行為に対する抵抗感を弱めるような描写を指す。
たとえば、強姦等刑罰法規に触れる性交ついて不当に賛美した作品でなくても、
全編にわたって必要以上に延々と描写されることで、青少年がそれが
普通にありうることだと錯覚するような作品は規制対象になる。
ということらしい。(
>>237の答弁より)
そんな作品どんだけあるんだよw
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:47:31 ID:L9WdwdJi0
これって「言葉狩り」と同じ臭いがするんだよね。
>>346 あなたはそういうことしたいわけ?
そもそもの発想がイカれてるとしか思えないんだけど
>>348 まあタバコはコンビニで買えるから
今回のこれは店頭から撤去しようって話でな
あと、値上がりならどの業界も経験してるし
タバコほど値上がりしない商品も珍しかった
青少年の健全な性の判断が損なわれるほどエロい漫画ってどこで売ってるんだ?
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:49:28 ID:hiK4n2il0
>>328 その4、5歳ってのはガチなの?
普段漫画を見ない層の主観ではないの?
そんな漫画見た事無いんだが…
>>341 30歳40歳にもなって変態!の部分が気に触ったか
スマソかったな
>>350 否決した物の問題点を反対派とすり合わせる事無く、こっそり文章だけ変えて
実質内容が同じの物を出す奴等だからな。
賛成派はこの法案で小説や実写が除かれている理由を明確に答えてくれ。
法案に抵触するような物が無いんだったら、対象に含めても問題ないはずだろ?
>>353 したいかどうかと表現するかどうかっていうのは別問題なんですが
妄想と現実を区別できないあなたがイカれてるとしか思えないんだけど
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:51:38 ID:smsryjFD0
これが東京都推薦の「健全図書」です。
> 風呂から出て体一杯に水を浴びながら竜哉は、この時始めて英子に対する
> 心を決めた。
> 裸の上半身にタオルをかけ、離れに上ると彼は障子の外から声を掛けた。
> 「英子さん」
> 部屋の英子がこちらを向いた気配に、彼は勃起した陰茎を外から障子に突きたてた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
> 障子は乾いた音をたてて破れ、それを見た英子は読んでいた本を力一杯障子に
> ぶつけたのだ。
> 本は見事、的に当って畳に落ちた。
> その瞬間、竜哉は体中が引き締まるような快感を感じた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~|
> 彼は今、リングで感じるあのギラギラした、抵抗される人間の喜びを味わったのだ。
> 彼はそのまま障子を明けて中に入った。
石原慎太郎 『太陽の季節』より
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:52:02 ID:UVfHqEcM0
>>353 誰しも法を犯してああしたい、こうしたいと思ったことはあるだろ。(実際にやるかは全く別で)
それがまったくないんだとしたらお前はイカれてる。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:52:10 ID:hiK4n2il0
>>332 30、40にもなってロリコン漫画描いてる奴より
自分が気に入らないから規制規制!わめく差別主義の78のじーさんのが迷惑だわ
それに色んな奴がいるから世の中おもしろいんよ
>>353 ゲイだから幼女強姦はしたくねーけど
ぶっ殺してやりたい奴は山ほどいるがな
まぁいちいち殺してたらキリないから大人な俺は
グロゲーの類やって欲求を解消してるわけ
大体誰だって反社会的衝動なんか持ってるわ
誰も持ってないならそもそも問題になんねーよ
4.5歳の子供がレイプされる 一 般 漫 画 なぁ…マジでどの作品だ
石原はキリスト教右派に一体何を読まされてるんだw
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:52:55 ID:XYQUq2NG0
>>360 あそう
とにかく規制だな
臭いものにはさっさと蓋だ
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:53:07 ID:fRO36K19O
4、5歳の子供を強姦したら法に触れる
その前に人倫に反すると知ってる一人前の大人が
フィクションとして楽しむのがエロ漫画だな
ワケのわからない知事がワケのわからないコトを言うから困る
ところで、小説だとOKなのは何で?ねえ何で?
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:53:08 ID:ANgPaIaO0
まあ実際に
エロ漫画買いあさってるキモオタと呼ばれる人種は9割方は
見るからに気持ち悪い連中だからなあ。
描いてる奴らもな。
見た目も話し方もまじキモイ。
親は我が子にはあんな風にはなってほしくないから
キモオタの産物を叩いて触れさせたくないと思うのは当然かもしれないな!
さっさと規制で。
>1
慎太郎はあまり好かんが、この件は正しいな
こんだけめちゃくちゃにひどいのは日本だけ
全部規制して構わないからどんどんおやんなさいな
そのくらいでちょうど良くなる
373 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:54:51 ID:hiK4n2il0
みんな!ここで話すのもいいが、民主都議に電話をかけて規制反対してもらうよう
理由を言うのが一番いいぞ!なにぶん規制派も電話いてるようだし
>>328 現実では出来ないからこそ漫画の中で表現するんだと思うんだけどねー
>>306 過去の作品を重版、復刻、再録できない
表現の自由表現の自由っていうが表現の自由自体無制限に認められる物じゃないのにな
>>371 ご覧ください賛成派名物のレッテル貼りです 滑稽ですね(笑)
377 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:57:15 ID:5wBqv1I30
石原は何に一生懸命になっているんだ?
漫画よりもテレビの方が有害だろ?
テレビで放送する格闘技はどうなんだ?
倫理倫理というが倫理による規制の対象も無制限に認められるもんじゃないんだけどな
まずは有害図書規定を通してもらわんと
>>369 そんなものを楽しんでいる時点で精神科に行けよ。
この犯罪予備軍が。
そんなに犯罪ものが好きならアングラでコソーリやれ
表に出てくるから叩かれるんだ。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 16:58:32 ID:nvOmR0tcP
風紀は徹底的に取り締まるべき
マスコミにしろお前らにしろ表現の自由(笑)を盾にやりたい放題する馬鹿ばかり
表現の自由など必要無い。与えられた情報で与えられた権利のみ享受していればそれでいい
>>379 犯罪ものを堂々と世に出してふてぶてしく賞までもらってた某都知事がいましたっけねー(棒)
規制派の望む幸せってのはオムニ社のようなのを作って自分がそこの支配者となることか
厨二病はいい加減に卒業しろよ
>>380 市民A、貴方は幸せですか?
気持ち悪いからレッテル貼って規制しかも相手の言い分を開き直って封殺
これってある種の魔女狩りに近い行為なのわかってるのかな
そういえば、はるか昔に宗教団体が魔女狩りにあった歴史が存在してたな
とりあえず現状でも行政が売り手側に注意勧告出せば自主規制するから余計な事するなよな
おかしな雑誌が場違いな所にあったら抗議すればいいんだしさ
ここでgdgd規制だなんだ言ってないで抗議すればいいだけじゃないの
表で堂々と事に及ぶような真似を良しとは思わんけど
それで表現自体を規制するのは違うと思うわ
石原はまた「〜は規制対象にはなりません」とか言うんだろうな
386 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:02:17 ID:qLQPKzK60
>>371 まあこれが規制派の真実だろ、子供を盾に自分の見たくないものを
規制する・・・
そして呪文を唱える「子供、子供、子供・・・」と
子供と唱えれば許させると思っている。
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:02:54 ID:hiK4n2il0
389 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:03:12 ID:9GVHItGbO
もう1回答弁見たけど
いったい何を規制しようとしてるんだ?wwww
規制対象の具体例が出てこないからなんともいえない。
「規制側が規制しようとしてる具体例」
「反対派が規制されることを懸念してる具体例」
をそれぞれ出してくれんかね
「4,5歳の子を強姦するマンガ」じゃなくて、具体的なタイトルを
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:04:05 ID:hiK4n2il0
>>386 っていうか、今の親みんなきちがいじみてて怖いw
そんなに無菌で育てたいかね
自分達の子供時代はどうだったんだろうね
後々、子供に恨まれる親がすっごく多そう
393 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:04:14 ID:5wBqv1I30
作家というのは変な妄想が入るから
政治家になるのは良くないね。
日本国民に対する選挙権というのを考え直した方が良いよ
394 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:05:01 ID:fRO36K19O
ハリウッド映画はいいのかよ?人をバンバン殺してるぞ
「オレもやってみたい」と人殺すヤツが出てくるかもよ
何で規制かけないの?ねえ何で?
それでエンディングに「この映画では動物を一切殺してません」と
テロップで出るから気味が悪い
映画でバンバン人死んでるのに動物は気にするとか、軽い狂気を感じるよ
>>391 > 「4,5歳の子を強姦するマンガ」
今から石原が描いて一般向けに出版するからおk
犯罪描写犯罪描写言うけど
千と千尋の未成年者を強制労働させるのとかはいいのかよっと
>>392 Wow!エド・ゲイン量産計画ですね
漂流教室では小1の子供が強姦未遂だったかな
>>381 長い物語の中の文字による犯罪と
エロ描写ばかりのエロ漫画では子供への影響力がまったく違うから仕方ない
>>389 可哀想に…妄想から戻ってこられなくなっちゃったんですね
薬のやり過ぎは人格を壊しますよ?
幼女がレイプされるようなシーンがあったとして
それに対して興奮する奴もいれば、怒りを覚える奴もいる
興奮する奴らの中にも、行為自体は絶対してないけないことと再認識させることもある
現実世界では、性的虐待は親による件数が多いという報告もある
この件に対する問題提起は出来ないことになる
漫画という手法は、物事の悪質さを直感的に伝えるのにはとても適した面がある
この伝達手段を封殺することは害の方が遙かに大きいだろう
石原自身がこういった行為をしていたのではないか?
若しくは、石原の息子あたりがそういった行為の常習犯なのではないかと
疑いたくなるくらい無理を通そうとしているように見える
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:08:02 ID:nvOmR0tcP
>>388 今の日本の元気が無くなっている事がよくわかるな
そこらの女をレイプして質屋に売り飛ばす元気がある位が丁度いい
男が理知的になるにつれ今の世の中の女の調子に乗り過ぎを見ればわかる
女はムチを以てしか躾ることはできない。メスブタはどんどん痛めつけろ
>>389 バラバラ殺人は昔からあったいオタ・非オタに関わらず、な
そもそもたった1人だろw
403 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:08:15 ID:k4BAITpW0
全面禁止じゃなくて18歳以上が読むの禁止なら別にいいんじゃないの
反対派が自分で「二次規制したら犯罪増える」言ってたくせにw
まちがいなく性欲異常な変質者だろ。
405 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:09:31 ID:9GVHItGbO
>>394 ハリウッド映画→世界中に配給されるエンターテイメント
>>394の大好物であるところのエロゲー、エロ漫画→おまえらキモオタネトウヨのズリネタ
キモいw自殺しろw規制大歓迎。
正直な所自分は過激すぎる性行為(チ○コ描写、触手、潮吹き、スカトロetc)は普通に引くわ
これらは規制しても問題なし
>>389 選択性メカニズム
もともと素質を持った者がそういうのに誘引される
素質を持っている以上漫画が引金を引かなくても、いずれ別の要因が引金を引く
すべての引金のうち漫画が特に大きいとはいえない
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:10:20 ID:ITr/PM0ZO
石原はもはや穏健な規制派にとっても迷惑な存在になりつつあるな
石原が直接エロ規制に関係ない差別発言をかましまくるから
よけい反対派もヒートアップしよけいな方向に飛び火する
石原は韓国の自走砲並に目茶苦茶だな
レイプ犯罪の害を蒙りたくない人が「キモオタは2次元趣味に篭っとけ」と言い放つのは
防衛反応として理論的だと思うがね
それとも、変態趣味の人を治療する予算でも立てる?
>>390 そこだよな
答弁を見て特に思ったのは、
新しく改正する必要あるのか?ということと、何でマンガだけなんだ?ということ
>>398 高校生・津川竜哉が仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしていた
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結ぶも
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつけるが
英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける
ってのが骨子の作品が「長い物語の中の文字による犯罪」だから問題無いと
へー、ほー、ふーん
じゃあエロリ漫画もエロ描写以外のところを長々描けばおkだな
>>398 まず漫画はすべてエロ漫画っていうその色コンタクトレンズを外したほうが宜しいかと
影響云々ならば都知事の小説を読んで実行に移した若者がいた当時とそのエロ漫画を読んで大人しくなってる子供ばかりの今とで
如何様に考えても悪影響があるのは都知事の小説だったと言わざるを得ませんが
しかもそんな如何わしい内容の小説が賞をとってしまった
これはまぎれもなく犯罪行為を不当に賛美していることにあたりませんかね
>>398 漫画は犯罪を誘発するっての? テレビ脳すぎて笑えるなw
小説と漫画の影響力が違う? 小説で実際に犯罪を誘発してるじゃん 石原さんの出張だとよ?
さっきから言っているけど映画とドラマは? スルーしてんなよ?
>>403 それに対してキモオタと出版社が反対してるんだよ。
今までのように子供にエロ漫画やレイプ漫画売れなくなると利益が減るから。
>>409 そしたら何でそういう絵がネットで流出してるのか?
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:14:46 ID:9GVHItGbO
1年ぐらい掛けて
「この法案はエログロ限定規制です。
指摘に対する見解もあります。
言論、表現の自由を侵害はしません」
とプロパガンダやってきて、
法案提出の土壇場になって、
「内容の大幅改訂」
「適用範囲の大幅拡大」
とかおかしくないか?
更に工作員が「エロキチガイがなんか足掻いてるよwwww」
とか煽ってるので、情弱が騙されっぱなしな状態。
twitter使って拡散とかしない限り、止めれないだろコレ。
反対派の
エロ漫画とホモ漫画でしか稼げない底辺漫画家どもが真剣でオモロイわ。
規制可決したらどうなるんだろうな。
wktk
>>420 現行条例でいくらでも対応できる物を、何であえて改正する必要があるんだ?
>>416 それは描いてる人に責任はないだろ
ネットで見るエロ漫画のことなら流してる馬鹿に文句言え
れっきとした違法行為なんだから現状それで捕まらないのもおかしいんだけど
424 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:17:14 ID:A59VoWWR0
>>351 >たとえば、強姦等刑罰法規に触れる性交ついて不当に賛美した作品でなくても、
>全編にわたって必要以上に延々と描写されることで、青少年がそれが
>普通にありうることだと錯覚するような作品は規制対象になる。
d
でも、「延々と描写」と「普通にありうる」は、全然違うよな
ほとんどのエロ作品が近親相姦ものだとそういう錯覚するかもしれんが、個々の作品で
どんな描写してもそんな錯覚はありえねー
>>417 ガキは読まないなら18禁にしても何の問題もないな
漫画もアニメも小説も一律規制してしまえばいい
障子はOKで、小児はNG。
どっちもNGニダ
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:17:38 ID:nvOmR0tcP
お前らがもっと暴力を駆使しないから舐められる
世の中という物は力を以てしか変えられず制することもできない
理知的な議論によって治められる民主主義など所詮幻想
警官に力が無かったら誰も法律を守らないしアメリカもナンバーワンにはなれない
いくら議会なんて物を作った所で日本の政治家はアメリカによる暗殺に怯えているし
本質的な世界の法則はあくまで今でも単純な物理としての暴力でしか動いていないんだよ
力は力であり、本来そこに善悪の区別など無い。傷つけられる方が悪い
だから暴力は悪だと他人に主張する輩(キリスト教徒アメリカ人)に限って
自分は暴力(警察や軍事力など)に頼る。力を自分のみ特権化したいからだ
ワケのわからない輩と決め付け、ワケのわからないと意見を聞かないのはどうかと。
>>423 いちごはどうなんだよ。
あれ小学生でも買える雑誌だろ。
ファミ通の横に置いてあるぞ。
今の法律では手出しできないからこんなことになったんだろが。
自業自得なんだよ。
賛成派にしろ反対派にしろ
「犯罪行為全般に対する規制ではなく違法な性行為に対する規制」
「あくまで18歳未満が購入できないようにするための規制で、成人向け漫画については関係ない」
くらいは理解してから発言してくれ
前提から違ってたら話にならない
>>415 じゃあ具体的に作品名とかあげてくれませんかね
それだけ頑なにレイプやらエロ漫画やら主張してるなら名前くらいご存じでしょ?
雑誌名や出版社でもいいから例を挙げてみてくれませんかね
気持ち悪いから覚えていないというのは認めませんので悪しからず
あなたがご自分でぬかしていることなのですから
いちごなんてエロいシーン殆どねーぞ。実際に読んでみろ
小学生が変えても普通の店にはおいてねーよ
それは置いてある店が悪いだけで出版社は悪くない
漫画、アニメに限定する理由の返答はないんだな
434 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:22:17 ID:dM1GRCD/O
石原閣下は、もう訳が分からんように痴呆した、という理解でいいんだよね。そろそろ都知事も潮時だね。いままでお疲れさまでした。次の選挙では絶対に入れません。
>>431 過去スレ見ろよ。
アキバブログ見ろよ。
アマゾンでボーイズラブ漫画検索しろよ。
今更なにいってんだか。
436 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:23:01 ID:A59VoWWR0
>>351 >そんな作品どんだけあるんだよw
そういえば太陽族って、「青少年がそれが普通にありうることだと錯覚」した連中じゃ
ないっけ?
今のように情報があふれてると正常な判断もできるが、昔の青少年は純朴だったか
ら、錯覚もしやすかったよな
で、その昔に戻したいのかね?
437 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:23:14 ID:9GVHItGbO
>>425 前時代的なヒューマン小説なんか、規制しなくてもガキは読まねーよw
おまえらの大好物であるところのエロゲーやエロ漫画は、
ガキの目に付くところで2次元女が股開いてるから規制されるんだよw
表現の自由を振りかざして調子ぶっこいてたおまえらキモオタが悪いんだよ
全部、おまえらキモオタのせいなんだよw
自分が悪いんだよw
規制派で子供の頃菊之助やぬ〜べ〜読んでた人はどれくらい居るんかね
>>429 「買える」ことと「買う」ことは違います
文句があるなら出版社なり店なりに言えば済むことで条例で縛りつける必要はありません
第一あんな漫画読んで興奮する子供がいるのかよ
店で見ることはあるけど立ち読みはできないし子供が買っていくのも見たことないぞ
>>403 >全面禁止じゃなくて18歳以上が読むの禁止なら別にいいんじゃないの
ゾーニングの問題ではない もう一度ちゃんとスレを読め
この非実在犯罪規制条例は定義が曖昧で役人の解釈しだいで規制の範囲がいくらでも拡がる
だから反対しているのに ID:yJO/0Nci0←みたいな痴呆がまるで反対している奴は全員変態って
バカの一つ覚えみたいにキモオタ連呼している
ネトウヨ連呼厨とキモオタ連呼厨って中身同じなのか?
書式が似てる
>>429 ファミ通のとなりってのはまた微妙な話だな
どうやって区分してそこに置いてんだろうな、ジャンル全然違うのにw
>>435 そもそもREDいちごは店頭で読むことは出来ないはず書店行けばわかる
しばってあるのを無理に読む事は出来ないし、あなたの言い分ですと
ヤング誌全部駄目です。18禁にしたいの?
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:26:58 ID:hiK4n2il0
自分も、過激な性描写はどん引きするし、怒りを覚える事だってある
だけど表現規制はその話とは別
まともな人間ならそれ位わかる
東京MXTVで放送している「おぼっちゃまくん」も強制わいせつで規制対象となります
>>442 地方都市の書店だ。
男の子向けと女の子向けで分けただけという感じ。
ゲーム雑誌っぽいからファミ通の横なんでね?
>>435 示せないという返答で宜しいのですね
つまりあなたは根拠も作品名も示すことなくオタはキモいし犯罪者だと喚いていた、と
過去スレで槍玉にあがっているのはいちごとBLだけ
アキバブログのあの紹介の仕方には明らかに他意があると思えます
漫画の1コマだけを切り取ってそれがすべてであると主張するのは如何なものかと
BLなんて普通の子供は読みません、そういうものに関心のある腐だけです
鬼の首を取ったようにアキバブログのurlを貼りつけてたおバカさんもいましたね
子供が見ているかもわからないこんなネットの一部に
これで、石原はウヨクのふりをした朝鮮反日勢力であるということがハッキリした。
>>429 いちご内の画像を厳選したのとか見て内容勘違いしてるのかもしれないが
改正案であってもあれの扱いは変わらないよ
まあそもそもゾーニングについては一切変わらないから当然なんだが・・・
450 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:29:50 ID:hiK4n2il0
漫画で残酷なレイプ描写とか、暴力描写とかで
興奮する子供は、もう手遅れだと思うがなあ
漫画等の一過性の外的要因より子育てする環境だよ
そういう性癖が作り上げられるのって
貧乳キャラを出して、それ以外のキャラの平均身長を2mくらいにすれば、
相対的にロリキャラの完成じゃね?
>>447 BLは中高生女子が買ってるつーの。
一見カバーは普通の少女漫画に見えなくもないからね。
中身はチンコとアナル丸出しの凄いものだけど。
>>435 だからそういう漫画は有害図書指定すればいいだけでしょ?
あんたブログ話題にしてるけどさ、そうやって自分から探さないと見つからないんでしょ?
じゃあ野放しじゃないじゃない
>>437 ガキの目に付くところでってどこよ?
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:32:28 ID:0gnUKA550
ていうか
強姦とか輪姦といった過激な性表現の多い
石原都知事の小説をエロ小説コーナーに移せと
18禁にしろと、2ちゃんで運動を起こすべきではないだろうか?
456 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:32:57 ID:qLQPKzK60
>>405 まるでハリウッドはなんの不自由もなくまるで世界発信しているから
正義みたいなアホがいるが、ハリウッドの俳優はほとんどが民主党を
支持してるよ、そうしないと表現の自由が守れないから。
本当に405のゆうとおり世界に認められるならそんなことはしなくていい
彼らも、規制をさせまいと戦っている。
ファミ通の横に隔月誌置くか?漫画の棚とゲーム誌は近い所多いけどさ
俺の超絶好きな
別冊漫画ゴラク「ザ・松田〜ブラック・エンジェルズ〜」が規制になったら
もう日本沈没した方がイイよ
>>452 普通の書店でそんな専門スペース確保したら店潰れるがな。
3冊くらいしか無かったよ。
いちごとファミ通などとその他の少年漫画みたいな感じな。
459 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:34:34 ID:nvOmR0tcP
生き物として本来持っている頂点を目指す力
その弱い者を支配したり淘汰する為の能力に善も暴も無いのだ
例えば無闇な暴力を奮った人間は留置所に入るが
その人間が部屋から出てこなかったり抵抗した場合は
警察による暴力によってボコられ強制的に留置所に押し込められる
なまじ抵抗したところで警察には銃器という絶対的な力があるから逆らえない
司法、行政、立法…ちゃんちゃらおかしいw
すべてのルールの本質は暴力である
結局は暴力なんて概念も支配者として君臨する強者によるエゴでしかないんだよ
つまり誰が悪いかと言えば純粋に弱かったお前らが悪い
犯罪率が世界一低いなんて私は世界一弱いですと言ってるようなもの
自慢にすらならない。犯罪(実際には生物として正当な力の行使)を起こす
度胸すら無い人間は舐められるだけだっていい加減悟れよ
____
/_ノ ヽ、_\
ミ ミ ミ o゚((●)) ((●))゚o ミ ミ ミ こんな規制ごときで逮捕されるわけないおwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒(__人__)⌒:::\ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / // バ
| :::::::::::(⌒) | | | / ゝ :::::::::::/ ン
| ノ | | | \ / ) / バ
ヽ / `ー'´ ヽ / / ン
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l
ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
____
/ \
/ ─ ─\
./ (●) (●) \
| (__人__) |、
r―n|l\ ` ⌒´ ,/ ヽ
\\\.` ー‐ ' .// l ヽ
. \ | |
. \ _ __ | ._ |
/, /_ ヽ/、 ヽ_|
\ // /< __) l -,|__) >
\. || | < __)_ゝJ_)_>
\. ||.| < ___)_(_)_ >
\_| | <____ノ_(_)_ )
>>435 現行条例で規制できず、改正することで規制できるようになるもの
かつ子供が手に取れるような売り方が行われているような
漫画やアニメは残念ながら過去スレでも全く出されていないんだ・・・
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:36:00 ID:lfVKIlhg0
言ってることとやってることがぜんぜん違うから反対してるんじゃねーか漫画家先生方は
4,5歳が強姦されてどうのこうのというならそういう条文にしろよ
>>452 なんか可愛い表紙の本だな
程度の認識なんじゃね?
>>452 ちなみに少女漫画はりぼんやちゃお?やミステリーホラーの列にBL雑誌な。
同じ棚に平積みだぜー。
>>458 まぁスペース的にはそうだろうな、だからこそヒモとか大事なんだよね
ヲタ書店で縛ってんだから一般書店も縛るくらいはしないと
これぐらい縛ってくれりゃ隣においても立ち読むやつはいねーかなと
りぼん、ちゃおが18禁として売られる時代になるのか胸熱
>>453 少女漫画ぽい表紙ってことは男女が抱き合ってる感じなのかな
それで中身は男同士が絡み合うってのも…むしろ読者層から文句出そうなものだが
小学生は読んでないんだろ?中学生はまあ子供だけどそこそこ分別はつく
第一女の子が買っているのならBLの内容なんて実行に移しようがない
BL雑誌も何冊か知ってるけど、過激な描写はないな
セリフは過激だけど(ドラマCDで声優に読ませる為らしいが)
なんかレディコミと勘違いしてない
BLとかイラネ
>>466 ヒモしたって
注意書きも成人指定もなく
ファミ通と並べていて
子供が何食わぬ顔で買えるなら意味ないだろ。
規制に賛成の人って、中高生の時はどうやって性欲発散してたの?
ヤング系雑誌のエロ部分にまったく胸ときめかなかったの?
単純に気になるんだ、どうか教えてくれ。
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:44:12 ID:9GVHItGbO
>>456 2次元エロの話であって、海外ハリウッド俳優がどうこうって話じゃねえから
仰々しく持ち出して、無理やりこじつけてんなよw
おまえらキモオタの大好物であるところのエロゲーやエロ漫画に関する条例なのw
これだから、おまえらキモオタはw
盆栽や囲碁や将棋に規制を導入しよう
>>467 一部少女漫画の内容がヤバイのは2chでも結構有名じゃない?
>>469 んなわけない。
チンコほぼ無修正。チンコオンパレード。
ピアスとか見てみろ。
ババ専のレディコミより酷い。
>>471 小学生が買っていくのを見たことがあるの?
中学生や高校生がこれらの本を買うことに何か問題があるの?
>>471 えー買うの?
こんなもん何食わぬ顔でかえる子供がすげーと思うわ
買うってことは積極的に中身見たいってことだろ?
すげーこと想定してるんだな
REDいちごなんて、年々過激になってきて
東京以外でもやっと有害図書に指定されてきてるんだから
東京でもそうすればいい話
>>471 お前の世界には親とか書店員不在なの?
子供は小遣いで買ってるんだから、親にまず注意しろよ
あと子どもが買える過激なBL誌の名前知りたいから教えてね
>>466 つーか、一般書店にしたらどれを縛ってどれを縛らないのか区別できないんじゃね?
オタ書店はこちとら専門分野だろうし
>>473 表現の自由を守るという趣旨も理解できないの?後条文読めよバカwエロゲーは規制されないからw
>>471 それは区分陳列しない店の責任じゃないの?
>>405 ハリウッド映画は一般向けのもの
エロゲ、エロマンガは違う
お前の理屈だとAVも規制できることになるし
幅広く支持を集めてるかどうかなんてのは規制には関係ない
お前はエビゾウか?w
>>476 随分と幅広いご趣味をお持ちで
文句を言うためにわざわざ読みたくも雑誌を読んでいらっしゃるようなのが理解できません
>>481 なるほど、それはあるかもしれん
ある程度の勧告は書店から出せたりはしないのかな?
それぐらいはする必要があるかもな
まぁ全部縛っても問題ないんじゃね、立ち読み禁止的なw
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:48:54 ID:Yqg0pwlS0
「漫画から翼を奪う」と秋本治さん 都条例改正案に漫画家、出版社が反対会見
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html 「若手が萎縮する」「両さんが普通の生活を送ることになる」――
ちばてつやさんや秋本治さんら漫画家と出版社幹部が、都の青少年育成条例の改正案に反対する会見を開いた。
日本漫画家協会(やなせたかし理事長)など漫画家3団体は11月29日、講談社・集英社の幹部らとともに
記者会見を都庁内で開き、東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案への反対を表明した。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんと、「あしたのジョー」のちばてつやさん、
「釣りバカ日誌」のやまさき十三さん、麻雀漫画や社会派漫画などで知られる本そういちさんが出席。
「漫画家や業界は十分に自主規制している。条例案は表現を萎縮する」などと訴えた。
「両さんが普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる」
「条例改正案は、たった半年の間に2回も出てきた。漫画とアニメに規制をかけたいというのが最初にあるのでは」と、
ちばさんは不信感をあらわに。やまさきさんも、「なぜそんなに急ぐのかというのが解せない」と同意。
「改めて出すには理由が明確化されて当然なのに、伝わってこない。わたしたち描き手を飛び越えて
進んでいるのではないか」と話す。
「フィクションを現行法で罰しようとすることにそもそも無理がある」(やまさきさん)とも。
釣りバカ日誌のハマちゃんとみち子さんの“合体”も「(性行為を)賛美し、誇張して書いている」が、
「それも、(改正案のあいまいな表現によって)判定する人によっては取り締まりの対象になりかねない」と指摘。
「漫画表現は、書き手が話し合いながらクリアしていく問題で、それで解決できると思っている」(やまさきさん)と、
作家や業界の自主規制を尊重するよう訴えた。
秋本さんも現実の法規制などに沿って漫画の世界まで規制されると、「こち亀の両さんは、仕事中に酒も飲めず、
賭け事もできず、普通の生活をするようになり、漫画として成り立たなくなる。自由度があるのが漫画の世界で、
(条例案は)漫画から翼を奪う。何も描けなくなるかもしれない」。
>>478 俺は小学生の頃にはいけないルナ先生とか載ってる月間マガジンとか喜んで買ってたぜ
今時の小学生も買う奴はいるんじゃねえかな
489 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:50:00 ID:9GVHItGbO
>>482 AVは最初から18禁規制されてるだろw
またまた無理やりのこじつけキモオタが必死ですなw
ヴァーカwww
おいおいGAMEピアスのことか?>過激なBL
JUNEで普通の類だが、そもそも青年だ扱い
児童がどの範囲言ってるか不明だが、これがダメだと青年誌駄目だこりゃ
カラミないけどこれで駄目かぁ
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:51:37 ID:VjrDCtmo0
石原閣下とかいって持ち上げていた連中はどこ行ったの
493 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:51:45 ID:sgLvtg2sO
公共の場を全裸で歩いてたら逮捕されるだろ。たとえ周りに直接的な害は一切与えていなくても
それといっしょ。「キモいから」は規制理由として十分通用するんだよ
ゲーム業界はCEROレーティングで上手くやってるというのに
なんで漫画・アニメ業界は上手く立ち回れなかったのかな
>>480 18禁本で明らかにおこちゃまでも無い限り店員は素通しだぞ・・・
>>472 かの有名な完全な遊戯と処刑の部屋って言う小説で抜いてたんだと思われる
>>489 ヴァーカはおめーだよアホ
俺は一般に広く流通していないから規制できる!つーなら
AVとかも規制できるっていったの。18禁とかいうならエロゲもとっくにそうなってるけど
>>485 確か大阪でエロシーン10ページ以上あるからってBL本が有害図書指定食らった時、
書店の対応は「似たような本全撤去」
理由は、どれが有害か一々判断できないから
書店にしたら、分かるようにちゃんと分けてくれってとこだと思うよ
いかにもエロエロな表紙だとか、成年マークだとかね
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:53:25 ID:Yqg0pwlS0
多くの有名漫画家が、漫画文化のために表現規制に反対してる。
漫画家と政治家、どちらが漫画に対して誠実なのか。
ここで反対しなければ、漫画やアニメはどうなってしまうのだろうか?
ちばてつや「こういう法令が通っていたら、漫画が続けたれなかったと思う」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/29/news099.html ちばさんが最も心配しているのは、若手の漫画家・アニメ作家への萎縮効果だ。
「大学で漫画を教えているが、若い作家がずいぶん萎縮している」という。「『悪書追放』運動などを経験してきたが、
こういう法令が通った状況だったら漫画が続けられなかったと思う。そういう思いをこれからの作家にさせたくない」
ちばさん 漫画・アニメ文化の衰退の恐れもあると話す。「漫画は悪書追放やコミック不買運動などで叩かれ、
すそ野をどんどん削られ、山の形が崩れそうになっている。自由な表現ができて初めて文化が育つと理解してほしい」
石原慎太郎都知事にひと言、と問われたちばさんは、「都知事がどういう作品を書いてデビューしたかは
みなさんご存じだと思う。表現は自由ということで、小説が世に出て話題になり、若者の支持を得た。
そういった原点は忘れないでほしいと、表現者として言いたい」とチクリと刺した。
本さんは、虐待などで心に深い傷を負った受けた子どもたちに、漫画などを通じて支援する活動「Be Smile Project」
の代表として、「このような規制が行われることで、そういった子どもが1人でも少なくなるかと考えると、
そうとはとても思えない」と指摘する。
業界の自主規制の例として、18禁ではないがグレーゾーンの書籍について、上下2カ所をシールで止めて簡単には
中身を見られないようにしたり、第三者機関「出版ゾーニング委員会」を設置するなどの取り組みを挙げ、
「これ以上何をすればいいのか」と思えるほど努力してきたという。それでも不十分という指摘にも耳を傾ける方針で、
さらなる自主規制に向けた検討も行っているという。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:54:51 ID:9GVHItGbO
>>496 エロ漫画は?おまえの大好物であるところのエロ漫画は?www
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 17:55:15 ID:lfVKIlhg0
認識がまだ甘かった
条文を見直してみたらどうやらまた直前に内容が変えられたようで
18未満に限らずすべての人間の性的・性的類似行為について
刑法に触れたらアウトにすり替えられてた
例えばゴルゴは、未成年なんか出てこないが売春婦が出てくるからアウト
想像以上に卑怯だわ
>>493 それはわいせつ罪に引っかかるから。きもいという理由では表現の自由があるから無理
>>496 エロマンガも成人向けになってる奴多いけど
無知君w
ああ、表紙は重要だ
あまりどキツイのは止めるべき。これは同意するわ
例だとGAMEピアスは普通に男二人の表紙でも
GAMEピアスDVDだと汗かいてる半裸で密着してる男二人
これは誤解されるわ確かに
>>494 CEROレーティングで都からの攻撃は避けられたけど
結局表現の自由は窮屈になった。18禁にしても発売できないソフトが生まれる始末。
そんなゲーム業界を見てるからこそ、マンガ業界はそうならないように抵抗してるんじゃないかな。
ゲーム業界は今回の改正案の範囲外じゃないから、ひっそり影響を受けており、一番かわいそうなんだがw
>>483 あんたら腐女子が守ろうとしている
一見綺麗な表紙の絵で中身はほぼ無修正のホモ漫画の画像を貼られないだけでも感謝してな。
あまりに酷くて晒す気にもならんわけよ。
ラブプ○○ムとの中身とか晒されたくないだろ。
それこそボーイズラブすべて成人指定くらうぞ。
>>503 逆だろ
ドギツイ表紙ならお店の人が一発で理解できるじゃん
いちごなんかなんか可愛い表紙?ぐらいにしか思わないよ
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:00:13 ID:jw7QvZ8iO
ワケのわからない輩
ワケのわからない反対
そりゃ石原の頭ではワケわからないだろうな。
勉強が足りない。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:00:29 ID:S3s98Wup0
実際に投票に行くのは石原信者だから
なにも変わらない
少女ポルノに興味が無くて、ロリコン漫画(幼少女とSEXしているような物)に
嫌悪感を抱く女児2児の父親からすると、この法案は賛成なんだけどなぁ。
娘が16歳と言う多感な年頃なんで、余計に規制に賛成できる。
って言うか、反対派で子持ちって居るのか?
511 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:02:01 ID:9GVHItGbO
>>502 おまえの大好物であるところの
エロ漫画と銘打ってないエロ漫画は?
エロ漫画と銘打ってないエロ漫画は?
キモオタくんw
また中国様の圧力かなんか?
法の制定のやり方が汚いし滅茶苦茶だな。
>>505 いや俺腐じゃないしBLなんて読んだことないしそんな雑誌名出されてもわからんよ
そこまで問題があるというなら何故出版社に文句を言わないの?
そもそもなぜそんな内容だと知っているのかしら
514 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:03:11 ID:XX0U1zFiO
>>501 年齢制限あったのは3月だかに否決された初版っしょ。
これちゃんとした第二版で、すり替えとか卑怯とかは酷いわw
>>503 ちがうだろ。
表紙をドギツクして成人コーナーに置いて売るべきなんだよ。
昔のエロ漫画は見るからにそんなだっただろ。
今は幼い女の子や綺麗な男の子の表紙で騙して全年齢に販売してるからこうして問題になったんだろが。
表紙がエロ本なら中高生は買いたくても買えないつーの。
>>493 ゾーニングで十分だろ? キモイから規制うんぬんなら漫画だけではオカシイだろうが?
そもそも非実在犯罪規制条例が曖昧で役人に解釈しだいで規制の幅が広まるから反対している
何度も言わせんなよ? すこしはスレを読めよカス それとも思考停止しているのか?
>>510 何でこの改正案に子供の有無が関係あるんだ?
石原支持擁護してたのはネトウヨの多いオタクなのに馬鹿だね石原は
こいつは前から酷い差別主義者だったから改めてさらされてざまあとしか言いようがない
>>515 昔散々叩かれた森山塔の一連の作品知らないんだね
今でこそメジャー誌で活躍してるが、規制派が一番嫌いなエロ漫画家だ
その時も表紙で叩かれたんだよ。買いやすくしてるとかイチャモンつけられて
>>504 たしかに窮屈になったけど
レーティングのイニシアチブは業界側にあり
今回みたいに良く解らない基準で良く解らないまま規制されると言う事態にはならなかった
明らかに戦術を誤ったと思う
※表現の自由を問題にしつつ、都合が悪くなると親の教育問題等に責任転嫁します
>>510 少女に対する性的な意味での加害者って
教師、義理の父、実父
この3者が大半らしい
ロリコン向けのエロ漫画とか読んでなくても
女の子が目の前にいたらぐらっと来ちまう奴が多いようだ
娘が大事なら離婚しないのが一番
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:10:25 ID:8AUwN9+a0
日本の政治家はキチガイのように失敗した政策を社会実験したがる
ウヨはまだマシかと思ったがコミックスコードが来るとはなw
>>521 あれ結局天下り受け入れてるからおkになってんだよ>CEROレーティング
529 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:12:40 ID:lfVKIlhg0
>>514 だからこれはロリコンがどうのこうのという問題なんかじゃないってことだよ
こち亀だって、両さんがのぞきとかわいせつ物陳列罪あたりの性犯罪ぐらいはやってたろ
しかもギャグだから肯定的に書かれていると取られる可能性もある
有名作家だからこち亀は除外されるだろうが、
似たようなものを無名作家が今から書いたら完全にやられるね
530 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:14:05 ID:jw7QvZ8iO
つーか俺子供居るけど普通にエロゲーやっているな。
関係ないぜ。
>>524 うちの娘、オッパイデカイけど反応せんぞ?
お毛ヶ丸出しヌードを毎晩見てるが(家が狭くてのぅ・・・)
子供の裸なんてまるっきし『ぐらっ』なんて来ないぞ?
余程精神的に問題のある人のデータじゃないか?
それ
>>531 実際に教師、養父、実父の性的被害は、児童虐待においてトップクラスに多いが、
それでも表に出てるのは氷山の一角という専門家の見解。
特に実父による被害は子どもが被害と認識していないことも多く、発見も困難だからな。
>>526 ぶっちゃけて言えば天下り受け入れで円満解決できるならそれはそれで有りだと思う
534 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:17:28 ID:jw7QvZ8iO
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:17:45 ID:Wqx3fyQ50
>>297 横浜アリーナをコミケに無償提供したら
神奈川県に開場料の数十倍の経済効果として戻ってくるな
536 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:19:33 ID:RVEhn1sN0
>>4 エロやグロは成人コミックで読む
少女漫画にBL、子供の手に届くところにレンプマンセー漫画は不要
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:19:37 ID:ylCwVVOS0
自分でエロ漫画描いて、それ見て自分でチンコ弄っとけば良いだけ。
>>533 最近任天堂への圧力も凄くて、これ理由が任天堂が業界団体と一切かかわりを持っておらず、
全ての天下りを拒否しているため。
今の漫画アニメ業界はこれと同じ。
コミケにしたってそうだぜ。
米やんは元々左翼運動やってた人間で、権力を排除するためのゾーニングの徹底を謳ってたからな。
結局警察官僚がやりたいのはパチと同じなんだよ。
今は規制が厳しくて裏金が作りにくいからとにかく金が欲しい。
と、そっち関係の職についてる俺は言ってみる。
>>528,530
子供が居るのに児童ポルノが好きってのが判らんかったので
嫁に聞いてみたが「ありえない・・・・・」って答えだ。
>>534 君、最強伝説。
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:21:38 ID:eoKRk+J70
規制賛成のモチベーションが感情論なのは別にかまわんよ。しかし、
最終的に推す中身が素の感情論をそのまま書き下しただけってのは全く駄目だ。
それは多くの先人達の血と汗と涙を愚弄し台無しにする行為だよ
条文の内容や運用が感情論をそのまま表現しただけで
合理性も整合性も欠けている
そんな議会や役所は勘弁してくれ
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:22:10 ID:9GVHItGbO
>>528 規制したら子供が犯される?
おまえの脳内ストーリーはどうでもいいんだよw
おまえが幼児に欲情するような精神異常者なんだよw
おまえは宮崎勤や小林薫と同じなんだよwキモオタw
おまえがエロ漫画でオナニーしてるから、2次元エロ漫画が大切なだけだろw
正直に言えよ2次元キモオタw
>>539 児童ポルノとこの条例改正に何の関係が?
環境整備に努めるっていう項目?
>>539 今回の条例に児童ポルノは関係ないのを知ってて見ない振りしてんだよね?
544 :
518:2010/12/09(木) 18:24:37 ID:LJ0ENnHE0
>>527 あなたが子どもがいるというのが本当かどうかわからないように、
ここで俺らが子どもがいる、いないと言ったところでたいして意味は無いでしょ?
だから子どもがいる人間の明確な意見の一つとして
>>518を提示したんだ。
PTAなんかも少なくない数が反対を表明してるし、子どもがいるから賛成っていう
のはあまりに短絡的すぎる。
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:26:17 ID:lfVKIlhg0
【2次元児ポ規制】なんてタグは今すぐ外せ!!
546 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:26:37 ID:upbX9wrq0
>>近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張した
>>漫画やアニメを子どもに販売しないよう書店などに自主規制を求め
これは今の時点で十分にゾーニングされてるんじゃないか?
なんでこんな物を騒いでるんだか。10年前に比べてずいぶん改善されてる。
むしろインターネットで無修正エロが見放題な方が遥に深刻だろ…。
東京都はジュニアアイドルDVDの過激化は推進してるんだよね
548 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/12/09(木) 18:28:13 ID:nO/REh4S0
いきなり工作員みたいのがいっぱいだ素敵
なんか動員とかあるんjyないかと勘繰ってしまう
そういう発想も禁止しなきゃならんのかね?
三次元のジュニアアイドルDVDを槍玉に挙げるのは理解できるが、
それを声高に叫びながら「但し実写は除く」とやる都の思惑はまぁ明らかだな。
金吸い取ることしか考えてねえ。
551 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:28:42 ID:peWTDrpM0
>>541 規制したらどうやって性欲を発散するの
性欲は消えないんだよ
規制した他国では性犯罪が増加してる。アメリカもイギリスもスウェーデンもドイツもな
宮崎は捏造って当時の記者がブログで話してたが
漫画・アニメ・ゲームの影響であることを検察からして全否定。
犯罪増加の危険が増すし、産業も萎縮するし、よいこと一つもないね。
また中国様や韓国様の圧力ですか?
>>541 典型的なテレビ脳だなw 漫画で本気で犯罪が起こると思っているの?
だったら漫画だけを規制するのは矛盾しているだろ?石原さんの理論だとテレビ 映画 小説を規制しないと
オカシイだろ? 何度も同じコト言わせるなよ?
本当に賛成派はレッテルしか貼れないの? キモオタ〜キモオタ〜しか言えないの? 池沼なの?
>>549 統一教会が規制しろデモやるらしいってのは聞いたな
3月の時にあれだけの団体著名な作家が反対をしたのに、いったい何を考えてるのだろうか・・・
最近の権力者には珍しく石原さんの無駄な配慮が無い物言いは分かりやすくて良いんだけど
こういう立場の弱い弱者達にだけ強気だったら困るんだぜ?
>>542,543
児ポってスレタイに有るじゃん。
こんな規制案の内容に精通しとりませんがな、一般人は。
>>518 せめて子持ちならカーチャン構ってやれば良いのにって思うけど。
さあ、8歳児と入浴だ、実父とのホニャララを想像して楽しんでねw。
558 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:31:09 ID:/5rZW937O
都条例案によると
アルプスの少女ハイジは、ことさらハイジのパンツを描写しているので、児童虐待及び猥褻
けいおんは、ことさら女子高生をとりあげ、夏合宿で水着を描写しているから青少年保護条例に反し猥褻
チビまるこちゃんは、お風呂の描写やパンツがみえないギリギリの描写が性欲を刺激し、猥褻
要するに、権力の恣意のまま、どんな屁理屈でも、良い作品を違法可能とするのさ
559 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:31:18 ID:GA7rAOF80 BE:700445243-PLT(12000)
こ こ ま で 規 制 派 の 正 当 理 由 な し
でも悔しがることないよ これネットに限ったことじゃなくて国会でも同じだから(´・ω・`)www
560 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:31:26 ID:9GVHItGbO
おまえらデモしないの?エロ漫画持ってw
情報を常に垂れ流すTV、ラジオから規制するべきだよな
とりあえず、在京キー局、MXは規制対象にしないといけない
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:32:14 ID:lfVKIlhg0
>>546 努力義務に格下げされたようだが
ネットフィルタリングもこの条例に入ってるよ
マンガ アニメ は規制するけど
文章 は規制しない なんてわけのわからん規制で
石原慎太郎の書いた、
未成年の知的障害少女を輪姦して売り飛ばして海に捨てる小説とか
障子にチンポ刺して女に見せる小説 とかは
小学生でも中学生でも読み放題!!
という、わけのわからん条例だからじゃないですか?w
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:32:50 ID:ltJsIO0hO
石原慎太郎 「前頭葉の退化した六十、七十の老人に政治を任せる時代は終わったんじゃないですか」
石原慎太郎 「女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です」
石原慎太郎 「男は80、90歳でも生殖能力があるけれど、女は閉経してしまったら子供を生む能力はない。
そんな人間が、きんさん・ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害」
石原慎太郎 「ああいう人ってのは人格あるのかね」(病院にて、重度障害の人たちの介護状況を視察して発言)
石原慎太郎 「わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。」
石原慎太郎 「わけがわからない」 ← 今ココ!!!
>>557 スレタイ変えろって散々言われてるが、お前みたいな馬鹿が迷いこんでスレ伸ばしてくれるから変えないんだよ。
566 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:33:26 ID:XE9wra8A0
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:34:10 ID:GA7rAOF80 BE:2042964375-PLT(12000)
規制派 都合の悪い仲間の馬鹿な規制派と反対派の理屈をスルーして強がりほえてるだけ(´・ω・`)www
まるで処女中古論の非処女みたい(´・ω・`)www
男のふりして 俺は興味ないけど〜 ってただの性的不能アピールにしかなってない婆に糞ワロタ(´・ω・`)www
569 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:34:36 ID:ITr/PM0ZO
民主党閣僚なみの失言マシーンだな
散々石原を崇めてたウヨオタはどうしちゃったの?
お前らの石原閣下がサヨオタから攻撃されていますよ?
>>557 内容もわかってないのに賛成する、お前みたいなのが一番の日本の癌なんだよ
573 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:36:59 ID:GA7rAOF80 BE:933926944-PLT(12000)
影響があるならさっさとそのデータ出せ!
これ国会でも保坂がアグネスに問いただしてたよね(´・ω・`)
で でた答えがこれ↓(´・ω・`)
「ワタシノウシロノコドモタチミエマスカ」
あげくのはてに 影響がない証明を出せ! とか言っちゃう知障っぷり(´・ω・`)www
もうね 議論にすらなってないの(´・ω・`)www
574 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:37:12 ID:kkYBnSbrO
このスレは石原を叩くスレなのか条例案を話し合うスレなのかどっちだ?
類似スレがいっぱいあるんだが…
>>510 未成年が見るべきでないものを、簡単に未成年が入手、閲覧できないように、って条令なら反対者は少ないと思う。
しかし今回提示されてる条令案は範囲をぼかして、拡大解釈すればいくらでも少年漫画を規制できるという所がある。
だから漫画家や出版社が反対してるんだよ。
度を越したエロはどんどん18禁指定してかまわんと思う俺だが、
この条文はおかしいと思うわ。
まあ俺はジュニアアイドルDVDが野放しなら万々歳だし
そのへん協力的で穏健な東京都さんには感謝してるよ!
576 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:38:31 ID:XE9wra8A0
今規制しようとしてる奴らは青春時代を懐かしんでるんだろうよ。
それには、性犯罪低下すると不味いから、それの要因を取っ払おうとしてるわけ。
データ貼るとすぐ遁走する奴らが沸いてるが、都合が悪い事は見えないんだろうね。
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:39:13 ID:GA7rAOF80 BE:1867853748-PLT(12000)
>>4 簡単に通ると思ってたのに反対が大きすぎて敗北の連続だからね(´・ω・`)
だから躍起になるももともと正当な規制理由がないから都知事が わけが分からない とか思考停止した発言しちゃう(´・ω・`)www
>>255 >
> 漫画・アニメによって青少年が健全な性に関する判断ができなくなるとする学問的根拠はあるのか?
> →青少年が犯罪を犯すのを防止することを直接の目的としたものでないから、青少年が漫画アニメに影響されて犯罪を犯すということを証明する必要は無い。
>
> 現行の「性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発」という条文では何故いけないのか?
> →青少年が「違法な性行為に対しての抵抗感が弱まる」ことが問題であり、それは上記に必ずしも当てはまるものでないため、新しい条文が必要である。
これが公式の答弁なのか。
改正するにあたっての正当な理由になってるようななってないような・・・
一応筋は通ってるのか?
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:41:29 ID:TZFsf+XS0
そもそもなんで実写は表現規制から外すの?
大きな矛盾だろう。漫画、アニメ文化だけを表現規制の標的にしてると思われるぞ。
ちゃんと実写も条例に含めろよ。
【問題点】アニメ・漫画は規制するけど「実写は除く」東京都青少年育成条例改正案は必要なのか?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291456163/ この条文の意味をつらつらと考えているうちに、幾つかの疑問が湧いてきました。
――――――――――――――――――――――――――――――――
二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為
又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張する
ように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正) (中略)
――――――――――――――――――――――――――――――――
創作物であれば、時代・場所の設定は自由ですし、架空の時代、そもそも、全く価値基準の異なる世界を
舞台とする場合もあるでしょう。このような創作物について、現在の刑罰法規を基準として、規制の対象と
することは、ナンセンスという他はありません。
(3)前にも述べたとおり、「刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為」は要するに犯罪ということです。
しかしながら、犯罪を犯すことと、「犯罪について表現すること」は違います。「犯罪について表現すること」
を規制の論拠にすることは、危険な一線を越えることになります。
暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。
「非実在犯罪」規制はいらないのです。
(本文より一部抜粋、全文はソース元でご確認下さい)
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html
580 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:41:37 ID:KPFvdnxo0
言いたいことはこれだけなんだよ
セックスを子供に見せるな
これに正確に反論できる反対派がいない
表現の自由?弾圧?不当な検閲?
お前らいつから人権派弁護士になったんだよ
>>580 > 言いたいことはこれだけなんだよ
>
> セックスを子供に見せるな
誰がこんなこと言ってんだよw
石原でさえこんなバカなことは言ってないのにw
エロ漫画なくなったら
性犯罪起きるぞ!って言ってるけど
それってエロ漫画はなんらかの影響与えてる事になるんじゃ?
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:43:52 ID:eoKRk+J70
保守(反売国)の人たちはさ、表現や言論の制御への端緒を作った場合に
それを保守の支配下に置き続けることが可能だと思ってるの?
断言していいが絶対に無理だよ。戦後から現在までの
マスコミの二の舞どころか、もっと酷いことになる。
>>580 アメリカではセックス教育やってたっけな
あそこは規制がきつすぎる癖に意味が分からない節がある
キリスト教的には筋が通ってるんだろうが
586 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:44:42 ID:9GVHItGbO
キモオタが表現の自由だなんつって調子に乗りまくった結果が、
小学生がエロ漫画を手に取って見てしまう、今の書店の現状なんだから、
子供を守り、キモオタを黙らせるためにも、規制するべきだな。
キモオタは自分本位の正義だけ振りかざして図に乗る馬鹿だから、
キモオタに自浄作用なんて全く無いんだからよwww
>>578 直訳するとエロ漫画 エロアニメ キモイ!規制!
とくに考えも思考もしていないんだろ痴呆だから
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:45:05 ID:XE9wra8A0
590 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:45:56 ID:8AUwN9+a0
>>580 言いたい事はそれだけかw
18禁指定で終了〜
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:47:52 ID:x353ESP90
今までこれは規制されるだろうってのはよく出てるけど、
逆にこれは絶対規制されないっていう作品は何があるの?
592 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:48:15 ID:XE9wra8A0
まあ、規制して性犯罪が氾濫すると、団塊の爺たちはプチエンジェルみたいなのを
かっても、自分のやった事が薄まるから、世の中性犯罪だらけにしたいんだろうね。
俺は石原さんを支持する
つか人の親として言わせてもらえば、
今テレ東ではんにゃがやってる「一人の小学生男を複数の小学生女で取り合うリアル修羅場番組」の方が教育に悪いわボケ。
毎回思うがなんだあれ。
アニメなら「現実との区別付けろ」で済むが、あんなもんリアルでやんな。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:49:08 ID:hiK4n2il0
>>510 お前の娘の為だけに法案通すんじゃねえ
だから子持ちは嫌われるんだよ
いるよ普通に
漫画家なら高河ゆんがブログに書いてる
お前と同じ高校生の娘を持つ親だよ
596 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:49:19 ID:Fg09w5Ui0
石原=仙谷w
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:49:51 ID:KPFvdnxo0
角川なんて薬物で捕まったやつだろ?
このままいけばお前らもいつかああなるんだよ
>>580 だからゾーニングで良いだろ? この条例と関係あるの?
スレ読め池沼
599 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:50:43 ID:TXWxx5vi0
石原の家系は朝鮮人
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:51:37 ID:wvHQbesA0
スフィンクスは通りがかる旅人に謎を掛け、正答しない者を食い殺したという。
「朝に四足、昼に二つ足、夕べに三つ足の生き物は何か?」と。
ならばも前!現代のスフィンクスの謎を解いてみよ!解けない者は一生前科者だ!
「衣服の一部または全部を着用しない肢体で、性欲を刺激するもの」
601 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:51:39 ID:g/G1dHeDO
じゃあお前が欧州行けよ
602 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:51:44 ID:XE9wra8A0
>>510 門限や性に厳しい家ほど娘がパンパンの確率が高いとおもうけどなw
門限内に楽しまなければと強迫観念に狩られた奴がいたが、
お手軽ちゃんだったよw
>>594 自分で買いに行ったりしなきゃ手に入らない漫画よりも
テレビで垂れ流されてる低俗番組の方がよっぽど問題だと思うんだけどな
ま、テレビなんて見てないんだけどね
604 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:53:14 ID:kkYBnSbrO
>>580 それはお前が言いたいことだろw
的外れもいいところ
釣りか?
605 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:53:35 ID:lfVKIlhg0
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:54:02 ID:hiK4n2il0
>>594 うわ、何その番組
誰得なの?
キモいわ〜
モテないおっさんがニヤニヤして見てそうだな
>>602 あ、それわかる。
免疫ないから簡単に騙されるんだよな。
むしろ下ネタ飛ばすような子のほうが身持ちが硬いし騙されない。
>>597 あんまり笑わせないでお願い
咳出ちゃう///
理由が不明確すぎる
この人よっぽど酷い同人読んだんだろうなw
611 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:55:52 ID:R2pPH+C4O
>>557 いや、8歳だったら女の子は普通風呂は一人で入るぞ。
トトロみたいに釜だきの風呂なら家族3人で一気に入るのはわかるが、
今はそこまで急ぐ理由もなかろうし。
612 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:57:23 ID:8AUwN9+a0
,. -''´ ̄` ー 、_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
(i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l <ボクノウシロニイルコドモタチガミエマスーカ
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ キモオタは犯罪者、デストローイ!!
. ヽ. ヽlエlエr' .: ,!
ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ
613 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:58:36 ID:9GVHItGbO
>>606 モテないおっさんがニヤニヤして見てるのは、
おまえらの大好物であるところのエロゲー、エロ漫画じゃないのかね?
違うかい?キモオタw
結局中身よく知らないのに賛成する奴が多数派なんだよな
中身知ってて賛成の奴とは話になるけど
興味を持たずに消極的賛成となるともはやどうしようもない
サブカルチャーのつらいところだな
615 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 18:59:00 ID:hiK4n2il0
>>510 娘16なら結婚してリアルセックスできる年齢じゃん
何暢気な事ほざいてんの?
早ければ、あと3年程度で結婚するぞ
ある程度娘には早くから、下に関する知識はあったほうがいいぞ
じゃないと逆に危ないし、親を恨みたくなる
>>579 実写じゃないからおkおkおkwwwwwwwwwwwww
これが大きな間違い
今更実写の陰に隠れようなんざ虫が良すぎる
っちゅうか、太りすぎてて陰に治まるレベルじゃない
これに賛成できるのは中学生のハンパない盛りを知らない奴
つまり女
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:01:58 ID:XE9wra8A0
>>617 女のほうが半端ないぞ
盛りがついたメス猫みたいに見境がなくなる奴もいる。
>>617 少女コミックやレディコミ規制も入るから、女の中でも更に限定的だろうな。
620 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:02:34 ID:x353ESP90
>>605 有名作家って手塚治虫とか藤子・f・不二雄とかそのレベルのこと?
それとも現在でいうワンピースの尾田栄一郎とかこち亀の秋本治レベルのこと?
どちらにしても内容的には規制対象になってそうなんだけど、有名作家ならOKなの?
621 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:03:00 ID:ncYH8gb10
自分がインポでもうすぐ死ぬからって
若者の楽しみを奪ってはいけないな
児童向けエロコンテンツなんて大人は見ないんだから
規制なんていらねぇんだよ
>>588 http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm 未成年の強姦犯検挙人数
1960年代が酷く、1970年ごろから緩やかに減少している。
これはマンガ・アニメが少年達の性欲解消に繋がっていったからかもしれない。
2000年ごろ一時増加しているが、これは児童ポルノ禁止法が施行され、
一時的にマンガ・アニメ業界も萎縮したため、エロコンテンツが減少したせいだと思われる。
しかしその後エロコンテンツの復活と同時に人口比で少年による強姦は減っている。
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-youjyoRape.htm 幼女レイプ被害者統計
昔になればなるほど酷く、これも1970年ごろから緩やかに減少している。
99年に児童ポルノ禁止法が施行されたが、それによる目だった変化は見られない。
そればかりか、子どもの数自体は減少していることを考えると、児童ポルノ禁止法によって
幼女強姦被害は年々増えているともいえる。
結論:マンガ・アニメは少年の性犯罪を減らし、児童ポルノ禁止法は子どもを守る効力はなかった
623 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:03:44 ID:8AUwN9+a0
,. -''´ ̄` ー 、_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
(i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l <クソ漫画より処刑の部屋を買ってくれよ
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ 池沼をレイプして人買いに売り払う立派な文学さ!!
. ヽ. ヽlエlエr' .: ,!
ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ
_,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:03:50 ID:XX0U1zFiO
>>578 非実在青少年の規定があったときの案の話で、その時点では理に適ったものだけど、
現在の案に対しては不適当な部分はあると思うよ。
訳のわからない規制だからな
漫画アニメに被害者いねえだろキチガイ爺
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:05:25 ID:wvHQbesA0
サザエさんのワカメちゃんのパンチラはOKって某新聞に検討結果の一部が
書いてあった。じゃあ他は、ってな話だ
>>625 被害者どころか加害者すら実在しない非実在犯罪規制ですからなぁ
628 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:06:21 ID:9GVHItGbO
調子に乗ったおまえらキモオタが、サブカルチャーだったオタク文化、
エロゲー、エロ漫画を、わざわざアピールして
日のあたる場所でデカい顔しようとしたら規制の憂き目にあってしまうというね
エロ2次元メジャー進出に完全に失敗
オウンゴールの、おまえらキモオタ達であったwバロスw
>>620 結局有名なやつは排除されてそうじゃない奴だけ摘発される
そんなあいまいな条文ですよって605は皮肉ってるんじゃないかな
実際絶対大丈夫となるとバトルものじゃない一般ものならだいたいセーフかな
サザエさんのワカメちゃんに適用されることはないと思うよw
ざっくりと言っちゃうと
子供を性の対象として扱うのはどうか?と問われれば多くの人はNOと答えると思う
そう言う今回の件について詳しくない一般人に浸透して支持を広げていかないといけないのに
犯罪発生率ガー、表現の自由ガーでは、内容はともあれ「子供を守る」という大義名分には勝てないと思うのよ
なんか仲間内だけで盛り上がっちゃってる感じなのよね、一般人がおいてきぼりになってると思う
631 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:06:29 ID:HIBNzeRV0
小説と実写は規制対象外だと・・・?
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:06:29 ID:pwfYeHmF0
基準を設けるから反対されるんだよ
全てのマンガというマンガを18禁にするか
そこまでできないのなら未成年への販売や閲覧には保護者の許諾が要るようにしたらいい
正論というのは最終的に他人の怒りを買って潰されるように出来てるのね
>>630 ほぼ同意するが表現の自由ってのは行政がもっと尊重すべきであってこれは世論の問題じゃないかと
こんなもん世論に影響されてころころかわるもんじゃないしね
それすら知らない議員さんばっかだから苦労してるんだがw
ガキんちょからオカズを奪うとは鬼畜すぎる
代わりにあんたらの娘さんが妄想でひどい目にあうぞ
637 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:11:47 ID:jB+32COmO
>>630 高校の社会の授業で憲法がどういうものなのか教えるべきだな。
誰が誰に対して憲法は規定してあるのか、どこまで権利は保障されているのか、何の為に憲法があるのかも含めて。
先生は文章読むだけに終止して内容をきっちりしらないし
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:12:56 ID:IEVIsBNG0
この条例が施行された後に発売された漫画と同じことを実際にやっても問題ないんだよね?
法的に問題のあるものは規制されているはずだから。
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:13:52 ID:8AUwN9+a0
,. -''´ ̄` ー 、_
/ ヽ
i r‐''゛゛゛゛゛` ー-.ノ ヽ
. / 彡 .i !
i. r' ,,;;;,,,, ;;;;;;;,, ヽ !
(i ! "..tェ、.: :. ,ェェ、 l.i'`!
ヾ! .: 、 l .l < 規制で良い結果出たこと無いけどキモオタウザイから規制なww
ヽ! ,r└--‐'ヽ lノ もちろんオレっちの小説は別口よ高尚な文学だからな、キシシ
. ヽ. ヽlエlエr' .: ,! 実写やAVはヤクザの財源だからもちろん除外、怖いからな
ヽ 、  ̄ ,. ' /iヽ キモオタは大人しく正論に屈せよ、分かったかキモオタ、分かったかキモオタwww
_,. -' lヽ 二 ,r' / ` ー 、 ケケケケケケwwwwwwww
,.. - ' ´ ./ l ヽ__ -' .,! ! ` ‐- 、
r '´ / ,.! /、 .>、 / l `ヽ
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:14:27 ID:lfVKIlhg0
>>620 反対してる漫画家の方々によれば
個別に「あなたの作品はOKです」とか言って分断工作をやっていたようだよ
>>637 全面的に同意する
社会の授業でやるべきはそういうことなんだろうけど
こんなの教育じゃ大学の憲法ぐらいまでやらないんだよね
せっかく無償化したんだしこれぐらいの教育してもいいとおもう
>>591 性交またはそれに類する行為が描かれてなければ規制対象になることはないよ。
そのなかでも違法な性行為に限られる。
ただ、18歳以上かどうかは見た目で決まって、もちろん18歳未満のキャラなら違法だから、
ちょっとでも性交の描写があればいくらでも恣意的に規制対象にできる。
今までのようにどれだけエロいかが問題でなく、基準に触れたら即アウトなのがすごい所だね。
643 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:15:35 ID:hiK4n2il0
子供を性被害から守るっていうけどさ、統計なんか見てると
全くの逆だよね
少子化問題とかもあるから、むしろ逆に女性が知恵付ける前に
ヤっちゃって、レイプ被害からでもいいから子供を増やして
教育も受けられない貧乏人増やそうとしてるみたい
負け組が多い程、一部の勝ち組人間が潤うからな
女の人権を逆に貶めるつもりだろ
単なる子供を産む家畜にしか見えてないんだろうな女を
644 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:19:24 ID:8AUwN9+a0
>>642 漫画の法だなwコミックスコードも法律家みたいな奴等がいて
女性は写実的に身体的特徴を強調する事無く書かなければならないとかあったらしい
日本の漫画キャラは全滅だ
>>641 悲しいがそれは無理。
某教育学部だが、憲法やってる教授がブサヨとネトウヨの二択しかない。
日本の憲法教育は終わってる。
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:20:03 ID:9GVHItGbO
自浄作用の全く無いおまえらキモオタが表現の自由とかいって、
好き勝手やらかしてエスカレートした結果、規制発案されたので、
おまえらキモオタは、お仲間のキモオタを恨んで、
醜く見苦しく争いあうとよろしw
>>638 いいところに気づいた。
この条例施行後は、マンガに悪影響を受けて違法な性行為に及ぶ青少年はいなくなるはずなので、
そういうことが起こったら都の管理責任にすることができる。
それがPTAの親御さんたちの狙いでもあるしね。
親御さんたちに都を訴えてもらいましょう。
欧州ではって
日本より治安悪いところ見習ってどうすんの?
649 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:21:00 ID:gvgxZfC20
放送コードは規制じゃないの?w
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:21:03 ID:exAcaDa/P
ワケのわからない法案ゴリ押ししてるワケのわからない輩「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」
651 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:21:16 ID:HIBNzeRV0
漫画アニメを狙い撃ち、って条例がワケわからない
ワケのわからない東京都副知事 「漫画好きは、人生行き止まり感じてる人多い」
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:23:02 ID:4cCSxCi5O
ロリっぽいパーツがデフォルメされたアニメとか吐き気するからやめろ
653 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:23:20 ID:8AUwN9+a0
654 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:24:08 ID:9GVHItGbO
>>638>>647 おまえらが刑務所に入って、
おまえらの家族も社会から後ろ指を刺されて生きていくようになったとき、
10円恵んでやるよwおまえらは刑務所の中だから、おまえらの家族に10円www
>>645 うん、そうなんだろうな
だいたい東大がそうだから法教育なんてそっちによっちゃう
中高の先生ですら思想的に偏った教育をしちゃうしな
基本概念ぐらいはしっかり教えてほしいがそれも夢かw
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:26:46 ID:oTYRO4cjO
異生物や宇宙人、異次元や核戦争後の世界にも日本の法律が適用されるのか
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:26:59 ID:jB+32COmO
>>645 判例や多数説を無視しなければ問題ないと思うが
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:27:11 ID:Vp8VUwtN0
659 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:27:50 ID:HEdG2LMv0
>>1 誰がどういう反論をしているか理解できないほど耄碌してるんですね
角川はわけがわからんかそうか
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:30:06 ID:lfVKIlhg0
>>642 それは前回の改正案の話
今回は、最初から全年齢が対象となる
見た目も何も子供だろうが老人だろうがすべての登場人物が対象になった
>>657 いやそんな大層なもん教えなくていいだろw
それこそ憲法学としてやるべき
ただ三権分立とかは教えるのになんで憲法はまともに教えないんだろうと
創作の女の子と、現実の女は別の存在なんだがね
ジャニの追っかけしてる女が、彼氏や旦那とジャニは別というのと同じ理屈だ
現実世界への悪影響という意味では未成年の小娘に
太ももと脇を出させて踊らせる方が遙かに悪質だ
膝下10センチ以上の肌を露出させた未婚女性をメディアに載せないように規制する方が先だろ
そうすりゃ、平民がアイドル並に肌を露出して闊歩することもなくなるだろう
まぁ、創作規制するなら、具体的にラインを決めて
あらゆるシチュエーションに、主観を持ち込ませないで対応させるべきだが
そうしてしまうと、管理する奴のうま味がないから決めないだけ
AVなど、既存の風俗は、暴力団への規制強化などでうま味が無くなってしまっているので
金に糸目をつけない付けない奴ら相手に莫大な金が動く業界が残ってるのをみて
上前はねようと必死なんだわ
だから、不自然な主張と屁理屈を、言論封殺して押し通すことになる
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:30:46 ID:OCwJw4ga0
賛成
早くエロアニメとかエロ漫画を取り締まれよ
>>656 魔法使うの禁止とかビーム出すの禁止とか時期によって性別が変わる生物は存在禁止とか
法整備がされてないよねえ
まあそれをすることは同時に創造の幅を狭めることになるけど
>>652 嫌なら見なければ良いだろう バカなの?
668 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:33:09 ID:9GVHItGbO
>>638>>647←ごらんのように、キモオタは、全て自分本位に都合よくねじまげ、
常識とモラルの欠片もありません
キモオタは危険人物なので、
地獄に落としてやったほうが、世のため人のためであります
まずは、規制条例発動です
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:33:23 ID:dkkErpP00
マンガは買ってこないと読めないけど、TVじゃ垂れ流し・・・・
TV規制する方が先だろ。
>>664 最初から成人向けなのは規制しなくていいだろ
問題なのは年齢規定がない未成年含めた一般向けに売ってて
エロ描写が激しいから目をつけられたんだろ
あれは出版社側がやり過ぎた
671 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:33:58 ID:UFvrschGO
>>547 >>575 目立たないだけでジュニアアイドルは規制に含まれてるし、ちゃっかり映画とかも含んでる。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw8036 このほか、ジュニアアイドルの規制も、否決された条例案と同様の内容が盛り込まれた。
「児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を着けない状態
又は水着若しくは下着のみを着けた状態(これらと同等とみなされる状態を含む。)にあるものの
扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として描写した」図書
や映画等の対象にならないように、保護者や事業者の努力義務とした。
672 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:34:00 ID:lG7uAUM6O
サザエさんのワカメちゃんの白いモクモクは明らかに児ポ法規制対象。
美術館もろとも単純所持で逮捕だな。
お前がわけわかんないんだろ
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:35:25 ID:e/n8Ki1w0
ワケのわからない条例を通そうとしている件
>>665 それは日本の現行の法律に都合良く解釈して終わりだろうな。
例えばテレキネシスとテレポートが使える超能力者がいて
離れた場所から幼女のまんこに挿入している感覚を与え
精液を膣内にテレポートさせた場合には
強姦罪が適用されるだろう。
訳のわからないなら理解しろよ無能
>>635 憲法が保障する権利は変わらなくても
それを行使できる範囲を決める公共の福祉は変化していく物だし不変ではないと思うよ
あと、民主主義の基本は多数派の形成
なにか問題があるなら世論に訴えかけて行くことも重要だと思う
>>656 >>255 > 架空の人間であるキャラクターの年齢判断はどうやってするのか?
> →服装、所持品、背景などから判定する。「※登場人物は全て18歳以上です」のような抜け道は通用しない。
>
> 過去の制度・慣習や諸外国の文化との関係は?
> →過去の制度・慣習や諸外国の文化には現在の日本の法律と異なるものも多いことは認めるが、架空の舞台にして、それにかこつけて日本における違法な性行為をしようとしていると判断すれば、それは規制対象にする。
だから、可能性はある。というか可能性高い。
>>661 上にあるように前回の改正案で問題になった対象の曖昧さは全然払拭されていないのはもちろん、
前回では問題にされていなかった全年齢の違法な性行為が上乗せされて規制対象になったという話。
まあ
>>642も
>>661も間違ってはないんだが。
>>677 根拠の無い理由も説明できない事柄でも
多数だからといって運用するのは民主主義というのではないよ。
税金注ぎ込んで、産業を叩いて、犯罪は増加。
なんのメリットも無い。アフォ過ぎるか、陰謀。
大多数はどうでもいいと思っていて最後は権力を持ってる側が勝つ
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:39:47 ID:XlWkbPJsO
石原支持不支持で揺れるネトウヨでございます
>>630 だってこの国の一切の権利はアメリカ・GHQ様に与えてもらった日本国憲法によって
天から降ってきたものだから、その価値がよくわからないんだもんw
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:39:55 ID:gvgxZfC20
放送コードは良い規制ってなら、後は簡単な詰将棋だわな
産業化もしやすいしねぇ
暇だから、弱いものイジメしたいってとこだな。
ドラゴンボール シティーハンター 北斗の拳
あたりが規制にならないなら問題ない
>>679 ところで、民主党の政権運営はどう思う?
この国の民主主義の程度を知ってるくせに、綺麗事はやめようぜw
採決まであと6日
689 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:43:04 ID:jw7QvZ8iO
エロ本に黒ペンで修正を入れてく仕事が始まるお
691 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:43:40 ID:lfVKIlhg0
条文にあるとおり、
性犯罪を誇張して描くと規制されるので
例えば
悪役として暴力団の非道を描こうとして
成人同士の売春などを登場させてしまうと
性犯罪の「誇張」にあたり、18禁となる
そして18禁になるとゾーニングが条例含めて徹底してされる東京都では
販路を確保することは著しく厳しくなる
性犯罪の「賛美」だけじゃなく、「誇張」も入るのがミソ
>>686 そういう例に挙がる有名なのだけは大丈夫です
693 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:45:20 ID:9GVHItGbO
sengoku38では石原を神扱いしたネトウヨが、手のひらを返しておりますw
つくづくヴァカなんですねwキモオタネトウヨw
そんなにエロ漫画オナニーが好きなんでしょうか?キモオタネトウヨw
彼女いない歴=年齢のキモオタネトウヨw
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:46:21 ID:KODZDiAT0
そういえば凶悪犯罪者がよく読む新聞なんてデータを
もしも取ったら、どこが上がるんだろう?
いやさあ、誰かマジで答えて欲しいんだけど
これってお前らみんな「表現規制だ!」って言ってるけど違うよね?
これ「産業規制」だよね? コンテンツ産業狙い撃ちの規制だよ
でさあ、産業規制だったら産業界が先頭に立ってロビイングやったり
献金したりって政治活動すると思うんだよね
経団連をはじめとして、実際、どんな産業でもそうだろ?
手前の産業を守るのはそりゃお前、産業界の仕事だよ
でも、なんでこの問題だけは「消費者」が先頭に立って活動してんの?w
コミケ運営が
条例成立なら年始のコミケは中止、来年以降は他県での開催を検討する
と言えば一発で吹っ飛ぶ程度なんだがな
>>686 ドラゴンボール シティーハンター 北斗の拳
が規制対象になることはないだろう
ただこれからそのような作品は出てこれなくなるだろうな
特にシティーハンター 北斗の拳あたりは
>>692 安心した
でも調子に乗って、次は「過激な暴力作品はダメ」とかいう流れになりそうだな
まあたしかに過激ではあるが・・・
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:48:46 ID:UFvrschGO
624 名前: 名無したちの午後 [sage] 投稿日: 2010/12/09(木) 15:59:11 ID:kypu0EqaP
・メールを開く前に内容がわかる
・閉じられた本を買う前に内容がわかる
・実際に見て無い書店、コンビニの陳列状況がわかる
・非実在北欧を脳内に生みだしている
・非実在賛同者に協力してもらえる
・二次元の登場人物と意思疎通ができる
規制派は異能者ばっかりだ…俺らじゃ勝てるわけなかったんだ…!
>・メールを開く前に内容がわかる
メールリーディング
手紙解読
>・閉じられた本を買う前に内容がわかる
ブックスキャナー
書物理解
>・実際に見て無い書店、コンビニの陳列状況がわかる
パーフェクトマーケット
店舗把握
>・非実在北欧を脳内に生みだしている
イマジンヨーロッパ
幻想欧州
>・非実在賛同者に協力してもらえる
ゴーストマジョリティ
幽霊支持者
>・二次元の登場人物と意思疎通ができる
ファンタジーコミュニケーション
空想対話相手
>>687 多ければ正しいって話じゃないって付け加えてるだけだろ。
皆の民主党政権はもう民主主義ではないだろ。
>>695 出版業界が金儲けに走った結果、エロを少年少女漫画でも
いれまくり年齢制限もせず、その結果規制論が出た
要は馬鹿だから
702 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:49:23 ID:jw7QvZ8iO
まあ東京でダメなら他の都道府県でやるまでだな
たかが一自治体の長に過ぎぬ石原の寝言にカリカリしてもしかたがない
>>695 馬鹿相手で商売してる他産業は
消費者が判断を放棄して全く動かないからだろ
それなりの理屈を考えて消費行為をする奴が多いこの業界は
両方動いてるで終わりだろ
>>699 上条さんにそげぶしてもらうしかないなw
>>696 年始っていつだよ、コミケは89年に春がなくなって以来
ずっと盆と年末だよ
表現はOKだけど年齢制限は設けるよってだけだろ?
石原こう言えばいいのに。
>>695 表現規制でもあるんじゃね
消費者が先頭に立って活動なんていつした?ネットであーだこーだ言ってるだけだろ
こういう何考えているかわからない強引な法制定の方が、
凶悪で不安を覚えるな。
規制すると何がよくなるの?
709 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:53:11 ID:jyTcQgeK0
>>695 産業界全体の問題ですら無い
一般誌で真面目にレーティング守って書いてる作者からすれば、本心はざまぁwwって感じだろ
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:53:46 ID:lfVKIlhg0
>>706 その為には書店やコンビニで18禁が買えるようにならなければならん
>>706 一個やると連鎖反応的になっていつか発禁と危惧してるんじゃね
今回のメインは近親相姦賛美、最近嵐の松潤主演で少女コミック原作の
近親相姦ものが映画化されてたからな
>>697 1992年の規制のときはジャンプは暴力的で
パンチラや乳首も多いと槍玉に挙がっていたんだ、
当然だがそれらは規制対象だった。
さらに昔は手塚や藤子のSFや
冒険物、西部劇、時代劇なども荒唐無稽で有害だとされていた。
>>701 エロを入れまくったってそうなん?
オタク産業が一般に浸透して見る奴が増えたってだけじゃないん
714 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:54:48 ID:0CDNsx+o0
715 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:55:36 ID:8AUwN9+a0
>>708 政治家が無駄な仕事を作って、公務員の無駄な仕事が増える。
規制ビジネスさ
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:55:46 ID:ryGG/oju0
>@honeyhoney13 いろいろご苦労様です。
>既にご存じかも知れませんが、角川さん以外の大手出版社(実行委員)が、
>東京国際アニメフェアの出展取りやめを決めたという情報を得ました。ご参考まで。
>mangahihyo
>【修正】詳細は書けませんが、
>東京国際アニメフェアは開催が限りなく危うそうな情勢の様子。
>どことは書けませんが、角川以外の某大手も出展を取りやめるという情報を複数から得ました。
>アニメ業界の皆さん、影響が大きいと思いますが頑張ってください。
> #hijitsuzai
きたああああああああああああああ
>>703 消費者は直接の利害持ってないんだから動かないのが「当たり前」
この業界は消費者があたふたしてる姿しか見えてこないんだけど?
産業界は声明(笑)をだして終わりだよねw
角川がようやくイベントへの参加取りやめをしたようだけどさ
せいぜいそのくらい。全然産業界が動いてる姿が見えてこないよね
上のログでやってる理論武装とか屁理屈とか、なんで消費者が編み出してんの?w
常識的に考えておかしくね? 消費者なんが逃げりゃいいんだよ逃げりゃさ
別に必死になる義理はない。一番法規制から逃げやすいのが消費者で、
規制から逃げられないのは産業界だろ? なのになにやってんの?
この問題はおかしいんだよなにもかも
>>695 先頭に消費者がとかどこ見て言ってるんだよw
出版社・漫画家が何度も会見してるのに。
先頭に立ってるのはどう見てもそっちだろ。
>>702 それで終わりですまないのが東京の影響力。
流通・出版・人口全部集中してるんだから。
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:56:25 ID:lfVKIlhg0
>>709 何の為に大御所の方々が必死に戦ってると思ってるんだ
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:56:29 ID:9GVHItGbO
>>709 正統派の漫画家はいいけど
売れるためだけにキモオタネトウヨのオナニーネタ用に
エロカット入れまくる漫画家いるよな
キモオタネトウヨは、そんなのが大好物らしいぞw
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:57:04 ID:OCwJw4ga0
エロアニメなんか百害あって一利なしだろ
722 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:58:18 ID:zSWzJA2t0
石原爺さんww
表現の自由で反対する奴は当然いるだろ。
この上なく明解だわな。
ワケわかんなくなってるのは爺さんの脳味噌なワケだwww
すべてはあの連続少女殺害事件報道の流れがきっかけだったんだ。
724 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:58:38 ID:J8b6R7ir0
725 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:58:47 ID:7nHtTvvnO
そもそも、パンチラや風呂カットいれて「読者サービスです」って言ってる時点でなぁ?
726 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:58:58 ID:LT/uXgD5O
>>708 業界が萎縮してみんなお色気シーンすらない漫画だらけ
それどころかバトルシーンもすべてなくなり漫画家が描くマンガはみんな4コマ漫画になる
石原の実績(笑)が良くなる
727 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 19:59:14 ID:bPAh2q7q0
一方スーダンは化粧をした男性を罰金刑にしたw
>>710 棚は別だけどコンビニや書店でもエロ漫画やエロ本は売ってるよ
自分の住む地域ではそう
>>713 少女コミックのエロ過激化とかチャンピオンいちごとかで
色々検索してみるといいよ、あと
>>714のとか見てみるといい
もう石原は放置でいい気もするな。
近いうちにお迎えが来るんだし、更正を期待しても無駄。
猪瀬共々空気化すべき。
730 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:00:35 ID:8AUwN9+a0
公務員と組んで、政治家は無駄な規制を作り公務員の仕事を増やす
公務員は組織票で政治家に答える。この連鎖が日本の借金となり
しわ寄せは増税としてお前等に跳ね返って来る。
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:00:45 ID:9GVHItGbO
>>719 自分が連載している大手出版社から、
有名漫画家なら発言力があるってことで依頼されたからだ
>>718 会見(笑) 会見ってロビイング活動になるか?w
そんなお茶をにごすような茶番じゃなく、具体的な政治的アクションをやんねーの?って
いってんの
もっとぶっちゃけていってやろうか?
コンテンツ産業界ってさ、表現を食い物にしてるだけだろ?w
だから腰が重いんだろ?
分かりやすく説明してやろうか? 表現の自由だのと思想を掲げているのは
純情まっすぐ君(笑)な消費者どもばかりで、産業界はそんな崇高な志は持ってない
「ただ稼げる表現で稼げばいい」としか思ってない。なにかが規制されたら
他の表現で稼げばいいやとしか思ってない。だから表現の規制に腰が重い。違うか?w
表現を食い物にしてるだけだから規制に反対しない。そうだろ?w
今回のバックの宗教団体ってどこなんだ?統一か?
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:01:00 ID:J8b6R7ir0
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:01:33 ID:+V6EL8tIP
エロマンガ限定で叩いてると思ったら
最近の石原や猪瀬の発言で
一般のマンガや漫画家、漫画業界全体を卑しい仕事だと思ってる事が分かって
キリスト教を黒幕にした宗教的なキナ臭さも漏れ出ちゃって
更に同性愛者まで何故か巻き込んでヘイトしちゃって
攻撃範囲がどんどん広がってきて
いつのまにか石原擁護してる方のが少数派になってきたでござる
まあ、石原はもともとアホ右翼だから、しょうがない
分からないのは、お前らネトウヨどもだよ、なんで反対してるの?
お前ら、「人権」大嫌いじゃなかったっけ?
まさかお前らが、「表現の自由」を声高に叫び出すなんてな・・・
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:02:36 ID:oTYRO4cjO
中森明夫が全ての元凶
738 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:03:35 ID:0tt6Bb5sO
日本神話やギリシャ神話、更には聖書も規制の対象だな。
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:03:53 ID:lfVKIlhg0
740 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:03:53 ID:zx1tQh970
ワケのわからん規制だからな
全ての表現方法を規制するってんならまだスジは通るが、漫画だけを叩きたいなんて通るかよ老害
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:04:00 ID:8AUwN9+a0
>>732 表現で食っている人間に寄生して
表現を食い物にしようとしているのはお前等規制団体だろ。
742 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:05:06 ID:ryGG/oju0
>>732 工作員乙
なんか昨日辺りから
「なにやっても無駄。規制は通る」ってひたすらカキコしてるヤツがいるなぁ
そいつらが必死になればなるほど、情勢は分からないって言ってるようなモノなのに
これ反対してるやつはエログロ漫画読んで愉しんでる低脳だろ?
こういうの読まない俺からしたら全然気にならないんだけど
反対運動がおかしいのは消費者が一番踊り狂ってることで産業界は冷ややかなもの
毎回毎回、後から声明をコソコソと出してオシマイw
政治家に献金するでなし、ロビイングをするでなし、なんら政治的アクションを起こさない
なんつー日和見風見鶏な業界だよw
実際にロビイングしてる奴だれよ? コンテンツ文化なんちゃらとかいう消費者団体だろ?
なんじゃその産業? そんな業界他にねえよw
でさあ、度し難いのはこの「異常な姿」に反対してる消費者共が全く気がついてないんだよw
実に馬鹿なんだわw いやお前らは別に必死にならなくていいからw
生活かかってんのは出版業界だからw
なんかおかしな反対運動だよなw
ただ表現で食ってる奴等もいい加減なんだよな
欧米に輸出されてる日本の漫画はあちらの出版社の規定によって
全年齢、13歳以上、15歳以上、中には一般向けでも18歳以上とか
定められて売られているけど、日本にはそれさえもないし曖昧
成年指定と全年齢の二つだけだし、規制から守りたかったらゲームの
CEROみたいに細分化もすればいいのにと思ったことはあるよ
描いてる側からしてみたらこんな条例で騒ぐ前からもうずーーーっと戦いなんだよ
これからもずーーっとずーーっと永久創作戦線継続中なんだよ
>訳の分からない
痴爺の事?
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:07:02 ID:9GVHItGbO
チビッコが手にとって見てしまうのが漫画だからエロ漫画を規制します
アニオタネトウヨの大きいお友達は、エロコーナーに移動してください
チビッコに混ざらないでください
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:07:07 ID:VKECmNE30
ベルセルクは全般的にアウトだな
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:07:32 ID:jw7QvZ8iO
>>743 楽しんでいるぞ
低脳だとは思ってないけどな
オタク監視社会とか、どんだけかまって欲しいんだよ。
強姦シーンを描いている横の欄外で
※ この二人は結婚しています
と注記しておけばOKになる?
754 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:08:37 ID:96PU9cwz0
>>1 ちゃんと問題点を指摘してるのに
ワケのわからないことを言って逃げ回ってるのは
知事の方なんですけど。
ちゃんと答えなさい。
この件に関しては石原が正しい
>>728 いや。昔もこんなもんじゃなかったの
オヤマとかアイズとかメジャーなそれも明らかな少年誌でやってたでしょ
まあ程度はひどくなったのかもしれんが
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:09:14 ID:0CDNsx+o0
758 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:09:32 ID:lfVKIlhg0
まあ、今回の件は、まさに
>>26が現実になった訳だな
石原がどんだけ人権感覚がないバカ右翼かは、昔っから分かってたこと
それを、お前らは、石原の敵が「三国人」とか「左翼」であることをいいことに、
声をあげないどころか、賛美してたわけだ
そして、今、石原の敵が「お前ら」になって、今さら慌ててるわけだ
はっきりいって、お前らの自業自得、
とっとと、「お前ら」の表現の自由も、石原さんに差し出してやれよ
まさか、他人の人権は知らないが、俺の人権は大切だ、なんてワガママ、言わないでくれよ
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:09:54 ID:fsNuVKPO0
>知事は、欧州では子どもを性的対象とした出版物などは禁じられていると指摘
で、そういう国の方が、日本の何百倍も子供相手の性犯罪が多いことについては、どう説明するつもりなんだ?
その理屈が通用するのは、実在する子供が被害者になる3次元の出版物だけだ
>>741-742 あーちゃうちゃうwww
またちょっと変わった批判が来るとすぐに規制論者だってレッテルを貼るのも
お前ら馬鹿な反対消費者の特徴だよなw 短絡っつーか低能っつーかwww
俺は反対よ? そりゃGHQ様から頂いた表現の自由があるからな
でもオレは気がついたわけ。お前ら馬鹿と違ってw
これは表現規制じゃなく産業規制だってことによ
こ の 運 動 は お か し い ってことによ
そもそもなんでお前やオレみたいな素人がそんな必死にやってんの?
必死になるべきは業界だろ? 必死になってる業界の姿見えるか?
はっきりいうが、オレやお前らみたいな素人がいくらあがいたってやれることは
たかが知れてんだっての。他の業界はそんな馬鹿なことはやらなくても産業規制に
抵抗してんだよ。わかる? おとなになれよw
東京都の地場産業、少子化危機はそこまで酷いのか・・・
本当に、東京都債は償還できるのか?
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:10:21 ID:jw7QvZ8iO
俺の日朝の楽しみであるプリキュアは大丈夫かな
>>744 アナーキーな奴多いからね
政治になんか何ひとつこれっぽっちも期待してない
規制しとけば世の中がよくなると思ってんならそれは間違いだ
766 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:10:29 ID:0tt6Bb5sO
漫画とか本の前にネットをどうにかすべきだろ
ガキが18禁サイトに余裕で入れるこの状態の方が遥かにおかしい
>>745 ゲーム好きじゃないとわかんないと思うが
CEROはCEROで問題が山積みなんだ
興味があったら調べてくれ
>>732 特定の政党がバックについた漫画をおまいは読みたいのか?
出版社が政治活動するというのはそういうことだぞ
>>755 法案はあなたのオモチャではない! いいかげん感情でものを言うのはやめなさい!
771 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:11:36 ID:N45M8JZnO
「東京ではあらゆる漫画を販売しない」くらいのインパクトある抗議しないと一般人には伝わらないかもね。
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:11:42 ID:ObOWwpNA0
>>720 ミンス支持のネトウヨ?
ネトウヨは規制派じゃねーのか?
つーかネトウヨって言いたいだけだろw
本屋もビデオ屋みてえに完全に隔離すりゃいいのに
コンビニはどうするかな。
まあ一般紙できわどいエロが載ってるような作品買う青少年はネット使うなりして手に入れるんだろうけど
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:12:28 ID:smAZb7JNO
>>767 グリーとかの出会い系の温床が18禁でなくフィルタリングの対象外のもなんとかして欲しい。
>>765 世の中が良くなるとか子供が守られるとかそういうことはどうでもいいんだろう
単に天下り団体を作りたいから規制しますよ、ってだけ
最初に出てた子供がどうたらっていうのはどっかいっちゃったし
本当に守りたいっていうなら虐待の防止に努めるはずだし
>>768 暴力表現とかの基準でだろ
グランドセフトオートとかがよく槍玉に上がってるとは聞く
まあSEXとかの表現あるのは同人でも18禁のエロゲになってるが
そんぐらいしなきゃいけないのかもな
778 :
百鬼夜行:2010/12/09(木) 20:13:22 ID:FhuxgPZd0
これって規制されたら、電子書籍化が加速するかな?
各社のサーバーは児童ポルノに緩い諸外国に配置されて、
コンビニや書店から紙の漫画が本が消える。
>>767 18歳未満はPCや携帯を使用させないように条例で規制しなくてはならないなw
漫画家や、出版社が一生懸命になっているのに
おまえら漫画大好きさん達は、何をしているのだ?
なんか、デモとか、座り込みとか、あるのか?
>>769 普通、win-winだっての
ロビイングや献金やったからと言って、
政治家に一方的に服従してる業界なんざありませんw
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:15:12 ID:yME4vlw30
>>720 売れるために書いているだろ、漫画も小説も。
好きなものを描いて売れる運と才能の持ち主はほんの一握り。
ついでに、同人誌は売れないのがわかっていて
それでも趣味で出す人が多いのだが、どうも勘違いされがちである。
784 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:15:50 ID:jGVma2dv0
ロリも二次元も全く興味ないがこの法案は反対というやつはいるのか?w
まあ「俺は興味ない」と言ったところでお前らのPCのHDDの中身はチェックできないわけだがw
>>776 規制派の人には「子供のときマンガとかアニメなんて全く見なかった!」
って公言してる人もいるんだってさ。
ロビー活動とか政治献金とか天下り団体つくって避けるとか
結局本質論から離れたいだけじゃないか
現実的にそれらの手段が有効なことに異論はないが
それらをしないから規制を甘んじて受けるべしといった論調には賛同できないな
>>753 なりません。そういう小手先の手法は一切通用しないと今日の答弁で明言しました。
「不当な誇張」というのはそういうのを通用しなくさせるために条文に入った文言です。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:16:38 ID:yLdT6zwQ0
ちんこの立たない男が言っても やっかみと嫉妬にしか思えないわな ちんこ立ってから批判してみろよwwww
>>780 全然一生懸命になんかなってねーよ
出版業界の関係者、都議会の公聴にだって姿みせてねえんじゃね?
一生懸命になるってのは、メディア使って大衆先導して世論作ったり
することをいうんだっての。コンテンツ産業界がそんな事やった話は
見たことも聞いたこともないね。何のためにメディアを手にしてるのか
わけわからねえわw
はっきり言って業界は規制されたらされたで逃げりゃいいとしか思ってない
理念理想を掲げて戦ってるのは純粋無垢な消費者ヲタだけw
この運動はおかしいんだって気づけやw
790 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:16:48 ID:cUoUCGlb0
反対してるのは「ワケのわからない輩」じゃ無いと思うが?ボケたな
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:17:02 ID:9GVHItGbO
>>772 キモオタネトウヨは尖閣問題とかで石原を神と崇めて支持してたのに、
漫画のエロシーンのほうが大事だから反石原になったらしい
自分のオナニー用に漫画のエロシーンが大事というだけの理由で!
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:17:18 ID:mZdMKg+k0
石原ってよく目をしょぼしょぼさせるだろ?
あれってチックだよ。
極度の緊張によって自律神経の働きが制御できなくなるの。
たけしが昔よく首すくねてたやつ、あれと同じ。
なんのことはない、強面作って大言壮語ぶち撒いてても深
層ではいつもびくびくしてんのよ、石原は。
で、それを隠すためますます攻撃的でふてぶてしい態度を
表面上は表そうとする、自己防衛のために。でもそれがさら
にさらに、ストレスと緊張を高めてしまうんだ。
かわいそうに、一生あの男は四面楚歌でなにかに怯えながら
生きていかなくてはならないんだね。
793 :
百鬼夜行:2010/12/09(木) 20:17:37 ID:FhuxgPZd0
石原には何も期待していないわ。
こいつは、感性で物事を判断しているんだから何を言っても無駄だろう。
なにせ、ワケの分からない輩が、ワケの分からないこといっているんだから
自分から「理解できない。」っていっている。
自ら、都知事失格といっているのに等しい。
嫌悪感、感じる。
エロ・グロ・ナンセンスは規制という立場なんだろう。
選挙で民意を示せば良い。
話し合いは無駄だ。
>>782 ヤフーコミックではエロとかグロいのはそういうのがあるっていう
注意書きあるよな
そういうマークつけるとか出版社は義務化もしないのかね
>>472 俺が中高生の頃は、
今で言う「成年コミック」のマークは無くて普通に買えた。
ペンギンクラブとかな。
ついでに言うなら、エロゲや同人誌には
モザイクなんて無かったんだ。
ロリコンの雑誌だっていっぱいあったんだぞぅ。しかも無修正だw
うひひひひww
796 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:18:13 ID:ryGG/oju0
>>785 漫画とか読まないから規制賛成派みたいなカルトの一味になっちゃったんだよ
>>786 俺もアメリカみたいにロビー活動次第で何でも通っちゃうみたいな風潮になったら
それこそ日本はオワリだと思う
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:18:48 ID:0CDNsx+o0
エロを守るために石原不支持。なんだかなぁ それでいいのかね
>>786 本質論って何よ? 産業規制にとっての本質論ってのは
商売のために産業が規制されるかされないかだけだってのw
三行目はその通り
だが、規制を甘んじてうけるべしなんていってねえよw
801 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:19:26 ID:ObOWwpNA0
>>791 それウヨじゃねーだろ
タダのキモヲタだろw
>>785 そんなこと知らないよな
俺が読んでないんだからお前も読むんじゃないとかどこのジャイアンかと
>>799 石原の若い頃の主張そのまんまだぜ
「70代の耄碌したやつに政治やらせたら日本は駄目になる」
804 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:20:23 ID:ryGG/oju0
今日の総務委員会での問答。
質問「マンガの物語を誰が刑罰法規に反していると判断するんですか?」
→回答「子どもが見て判断します。」ということでした。
これだと子どもが何を言い出すか分からなくて怖くて子ども向けのマンガ書けないと思うんですけど…。 #hijitsuzai
すげえ・・・・・どうやって子供から意見取るんだ・・・・
ツイッター見てると色んな人が角川意外にどこか出版大手が東京アニメフェアから抜けるっつってるね
今度は何処が抜けるのかな?
サブカルチャーは少子化を促進する 安価で多様な娯楽があれば、セックスする必要が無い
しかし
予算ゼロで実行できるサブカル規制は、少子化を止めてはくれない。 原因が他にも多いから。
金がかからないだけで効果の薄い、サブカル規制を政治家が煽り立てるのは、
『少子化対策を実行していますから、献金をください』という詐欺なんだよ
だから石原は、ホモやら何やらと物議をかもす失言を、故意に連発してみせて、
『こんなに抵抗されています! 私は働いています!』とアピールするわけさ
806 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:20:59 ID:2tNb72KW0
都知事がBSで号泣している!
なにがどうなった!
/ ̄ ̄ ̄\
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \. 君たちレイプされた
| (__人__) | 女の子たちの気持ちを考えたことがあるのか
\ ` ⌒´ /
/ \
>>784 普通のバトル漫画が大好きで反対の人もいるだろ
結局は漫画・アニメ・オタクを纏めて「気持ち悪いから排除」って感じの自己満足法案だし
それを世間から支持得られるように性表現のところを大々的に言ってるだけだし
>>706 二次が悪いものって事になれば、
この先、どう考えても、成人向けまで規制くるぞ。
810 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:21:40 ID:0CDNsx+o0
まともに反対してるのは共産党と社会党かぶれしかいない。その後ろでメール攻撃してるのがキモオタ
そして2chで戦うのが日課。もうね。反石原に利用されてかわいそうな人達だよな。
811 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:22:01 ID:wNqMHOgW0
>>807 どんな気持ちになるか知りたいからレイプして欲しい><
>>472 不健全図書を読んではいけないという大人がつくった規範を愚直に守るふりをして
裏でこそこそと落ちてるエロ漫画雑誌を読んだりしてた。
俺以外もみんなそうだった。重要なのは大人たちの前では不健全図書という概念を認めていたということだ。
消防の俺ですら実に日本人的な本音と建前の使い分けができてた。
ネトウヨは普段は日本人らしさを主張するくせにそういう奥ゆかしさもないし
自分の権利だけが重要、というおよそ日本人らしからぬ主張をするのはなぜだろうか。
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:22:25 ID:LT/uXgD5O
石原死ね糞が。
814 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:22:27 ID:N45M8JZnO
>>804 子供が判断www
エロ漫画をわざわざ子供に見せるのか。
>>804 もちろん六法全書や条例などをすべて覚えていて
その内容や適用方法まで理解している子供でないと
刑罰法規に反しているかどうか判断できないだろ。
>>796 他の業界はロビイングと献金でいいようにやってますが何かw
>>769 特定の政治や宗教を見方につけると売り上げを気にしないでいいし
守ってくれるのでそれも表現手段らしいね。
結構好きな内容がかけた雑誌もあったみたいだ。
昔は赤旗や潮出版などに書くやつが、なにもそこの信派だけではないと聞いた
>>800 だから産業規制にすりかえてるのは本質から逃げる行為ではないのかい?
表現の自由にもある程度の制約があるべきって論で賛成した人はいくらかいたが
これってお前らみんな「表現規制だ!」って言ってるけど違うよね?
これ「産業規制」だよね? コンテンツ産業狙い撃ちの規制だよ
って論ははじめて聞くからら詳細を聞かせてほしいよ
規制を甘んじてうけるべしってのは深読みしすぎたな、すまん
>>806 東京都債がついにジャンク債に落ちた とかねw
少子化が東京の地場産業を、ひどく痛めつけているのは本当だと思う。
経営危機があるからこそ、政治献金が無制限に集まるんだ。
>>779 この改正にそれに近い条文あるよ。
強制フィルタリング&解除に書面
ID:9GVHItGbO
ネトウヨ連呼厨は半島へお帰りください。
>>812 何故ならこの条例は「不健全図書を撲滅する」という本質の条例だから
なくなるんだよ
建前関係なく
825 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:24:54 ID:8AUwN9+a0
>>814 子供に悪影響が出るから規制しようとしているのに
子供に見せて悪影響が出たら責任とってもらえるのだろうか・・・。
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:25:39 ID:ryGG/oju0
BSフジで石原が泣いてるけど
なんか極論過ぎ
核兵器持てとかまた言ってる
本当にアテルイ2世みたいに自衛隊引っ張ってクーデターとかしそう
漫画やアニメもろくに見ないジジババどもが勝手に決めるんだもんな
んでその後の事は何も知らん顔で成仏するだけ
いい加減、政治家も年功序列なんて糞みたいな保険制度やめて
実力主義にしようぜ
こういうことだろ
石原が障害者、高齢者の福祉を切り捨てたとき、若くて健康な自分は行動しなかった。
石原は次に、在日コリアンたちを「三国人」と弾圧した。ネトウヨの自分は抗議せず、むしろ賛美した。
石原は、ネカフェ難民を贅沢者と切り捨てた。自己責任論者の自分も一緒に叩いた。
最後に、石原はマンガとアニメを弾圧した。
オタクの自分は立ち上がった。
時すでに遅かった。
『抗議するには誰のためではない、自分のためだ』2010,ver
そんなことよりおまえらサイボーグじいちゃんGの人が十徳ナイフ所持でパクられたことの方が問題だぞ!
れっつふぁいと
マヤ文明の2012年に人類滅びる予言の正体はこれだったのかw
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:27:38 ID:pwfYeHmF0
セックスダメ、暴力ダメ、もちろん暴力団や暴走族や不良を正当化するようなのも全部ダメ
ドラゴンボールは暴力だからダメ、ワンピースは犯罪者の海賊だからダメ
リボーンだってブリーチだってナルトだってソウルイーターだって全部禁止だろ当然
>>781 政治と馴れ合ってて、面白い漫画がかけるならいいんだけどな。
現実世界ではないから、漫画は面白いのだし。政治家の顔色うかがってる漫画っておもしろいのできるかな。
>>799 こういうわけわからん輩を変に持ち上げるほうが問題だと思うけど
少子化は二次エロのせいじゃないしね。
1/50の署名で条例改廃に追い込めるらしいけど、東京に20万人も反対派いんの?
偶像崇拝者じゃないので
意見に対し賛同し
同様に反対もする
838 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:28:47 ID:0CDNsx+o0
お前らの本気を見てみたいな。エロ漫画もって秋葉原でパレードしてみないか。それぐらいもできないか。
ただでさえキモオタなのにこんなときに行動しないでどうする。気持ち悪がられてもいいだろ。お前らには守りたいものはないのか
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:29:17 ID:ryGG/oju0
>>836 コミケで署名あつめようって話は前出た
全日程で50万人出入りするらしいから
でも都民じゃないとダメだとかなんとか
例えばPTAの集会にマンガ団体が参加できて
表現の自由についてのおおざっぱな説明や、犯罪発生率に対する統計
条文の解釈に関する問題、シール等のゾーニング制度
これらを説明できるんならいいんだけど、こういう場所すらないんだよな
むしろこういうとこに説明をしていくという活動をすべきだ
841 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:30:01 ID:1f97KjdKI
おまえらの本気がみたい
見せてくれw
>>821 あの頃は熱かったからアウターゾーンの禁書が条例が通り
現実になりそうなときだった。
844 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:30:56 ID:yME4vlw30
>>799 ちんこを書いて芥川賞を取った癖に、人の作品を公権力で
潰しに掛かるような輩は文学者の風上にも置けない。
>>840 聞く必要もない、とかって突っぱねられそう
846 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:31:09 ID:8AUSRldGO
18禁のエロ漫画を見せて「幼い子供がこういう本を買ってしまう」とロビー活動
規制派は詐欺師
848 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:31:35 ID:lfVKIlhg0
>>829 弾圧っていったって一方で移民立国推進してるし
どうだかわからん
849 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:31:35 ID:s2mb5UVX0
ガキが見る所に置くのは何とかした方がいいよ。
今、小学生の特に女子が影響受けてるから。
お前等の嫌いな肉便器化の一途だぜ。
それでもいいんならいいけど、野放しに加担してる奴等は自分が何の片棒か担いでんだか解っとけよ。
850 :
THE 名無し:2010/12/09(木) 20:31:55 ID:Luuu6ecI0
解ったわかった、東京ではやっていいよ
唯、残る印刷会社は最近赤字で有名な新聞社くらいしか残らないだろうね
それによって税収も落ちて雇用も減ってと
まっ、どんどん東京都では推し進めてね(はぁと)
賛成派のキモオタ連呼の特徴 とにかくキモオタとレッテルを貼る 反対している奴はキモオタと決めつけ
何を言われてもキモオタなんでしょ?としか言わない レッテルを貼る事に執着している池沼
典型的な例→ID:jGVma2dv0 ID:QzjO8leD0 ID:yJO/0Nci0
都知事の本当の考えは、大人に見せたくないんだろ。
子供はダシでしかないと思う。
じゃなければ、今までどおり、18禁で発売しても何の問題もないのだから
853 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:32:13 ID:9GVHItGbO
>>832 セックス以外はエロ漫画じゃないからいいんだよw童貞キモオタネトウヨw
しかし、童貞キモオタネトウヨのおまえが、そのように主張するのなら、
一切合切、全て規制することになるのも、むべなるかなw
童貞キモオタネトウヨのおまえが言い出したことなんでw
>>839 コミケは戦場なんだろ
悠長に署名書いてくれる参加者はどれだけいるんだろうね
非エロ化三原則
ガキにエロは売らない、見せない、教えない
エロは20歳になってから
>>839 都民と都民外の書名を分けて集めればいいだけじゃないの?
というか、この条例の問題点の一つに東京都だけで済まないところがあるわけだし。
857 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:33:22 ID:6av+U/0p0
少子化の折、ほんと申し訳なく思う気持ちはあるんだ
俺のゴミ箱に棄てられた精子が欲しければ、いつでも言ってくれ(´・ω・`)
858 :
百鬼夜行:2010/12/09(木) 20:33:23 ID:FhuxgPZd0
漫画のレイプシーンやセックス、近親相姦、児童ポルノは駄目で
AVビデオや小説、ドラマ、映画はいいのがよく分からないのだが。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:33:26 ID:8AUwN9+a0
石原さっさと死なねぇかな
860 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:33:27 ID:yME4vlw30
>>817 創価学会は金払いがいいから、系列の潮出版には大物が集結していた。
もちろん布教漫画も載せていたが、大物には好きに描かせたみたい。
横山光輝『三国志』は、他社では完結まで待てなかったかも
(連載時点では今ほどの人気はなかった)。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:33:40 ID:0cd1ej0x0
>>851 バカなの? ですかそうですか
666 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/09(木) 19:31:55 ID:dlFRSyk7O [12/13]
>>652 嫌なら見なければ良いだろう バカなの?
>>818 そりゃ産業規制だって論は初めてだろうな
いってるだろ? オレはお前らと違って気がついたとw
従来の反対運動(笑)こそ、本来は産業規制問題なのにそれを表現規制問題に
すり替えてたんだよ。当事者意識をもつことで錯覚してんだよ
だが現実には、規制対象として真っ先に来るのは書店にあるコミックなのは
自明だろが。当事者は消費者じゃない。書店をはじめとする産業界だ
先頭にたつべきは産業界であって、消費者じゃねえんだよ
消費者が文句をいうべきは動かねえ産業界だ。お前らが先頭に立てって
突き上げろや。それが正道ってもんだ
863 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:33:43 ID:jGVma2dv0
そんな必死になって反対するならリアル女に標準向けろよw
通報しますた
ってことになるぞ
>>841 うおぅ・・・そうか・・・アンタ天才だ。
その一言だ。俺もそうだ。本気が見たい。
>>833 横山や手塚、石森、矢口などのマンガは今では古臭いとはいえ
簡単に否定できない面もあっただろ
868 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:35:25 ID:pwfYeHmF0
>>853 だめだだめだ。刑法に触れるような犯罪行為を賛美するような表現は全部ダメ。
不良やヤクザを賛美しすぎなんだよマンガ家の奴らは。
>>849 俺も、今回の規制はゾーニングだと思ってるんだが、違うのかね?
エロはあってもいいが、分別のある大人にしか売らないしくみは必要だろう。
>>812 今だって多くの子どもは裏でこそこそ読むべき本の区別くらいはつくと思うが。
一般向けだから!といってREDいちごを堂々とリビングにおいてる子どもが存在すんの?
それとヤング系の雑誌なんかは読まなかったの?
そういうのが今回の条例でことごとく消えて過渡期にぴったりのマンガが消える可能性があるんだが。
線引きがあるのは当然だが、線引きのラインがおかしかったら誰だって異論を唱えるだろ。
極悪だな。嘘ばっかりで弱者弾圧。
文化と産業は衰退して犯罪は増加。
コミケで署名集められる前に成立させようとしてる。
最悪だよ。
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:36:20 ID:yME4vlw30
>>850 出版社もアニメ・ゲーム・映画制作会社も大半は東京が本社だ。
つまり都条例は、実質的に全国に影響が及ぶ。
>>860 昔の潮はたしかに大物が書いていた。福田恆存とかが平気で日本国憲法無効論とか載せていた
>>860 つか層化は本来あらゆる風俗に寛容な異常な宗教なんだが
婦人部の暴走で今回の規制が推進されてるらしいな
上層部にしてみれば頭痛くて見てみぬ振りっぽい
875 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:37:42 ID:0cd1ej0x0
>>862 この人達を煽ってるのは、このチャンスを利用して石原を失脚した連中だよ。
ここでもとにかく石原個人攻撃してるやからが多い。表現の自由(笑)でしっかり
戦うつもりないから本音が出るんだろうね
>>817 広くみんなに公表できるならいいけど、政党紙ってだけで手にとってくれない人はいるからな。
パトロンなしには漫画もかけないなんて、どこの中世に戻ってしまうのか…
>>831 あれはねじ曲がってるだけで実際の真意は違うっていう
>>869 不健全図書に指定するというからゾーニングだと思う
発禁というわけではないのにさ
>>869 そうならここまで反対はされないだろ
置き場所を厳格にしたいならそういう風に書けばいいわけだし
内容にまで口出ししますよって書いてあるから反発されてんじゃん
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:38:02 ID:YWTKUtKx0
うーん
規制したらリア充が増えるんじゃないか?
そうなるとフツメンで特に取り柄もないけど
オナ禁だけはしてる俺が女を取っ換え引っ換えできなくなる気がする
オナニーで自滅してる男が多い現状のが良いんだけどな
>>872 今後は京都にでも移転していくんじゃね?
あそこ漫画アニメは規制対象外って決まったし
子供に小遣いを与えないのが最も有効的なゾーニングだねっ
882 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:38:45 ID:s2mb5UVX0
この件にかこつけて石原を叩きたいだけの朝鮮総連が混じってるから話がややこしいw
てか、同人規制してライフライン絶ったほうがはるかに楽だと思うのになぁ
二次創作規制なら真性の豚ぐらいしか反対しないだろうし
>>849 携帯含めたネットとファッション誌なんかのエロページのが問題だけどな
>>869 今回がとおれば、二次エロは悪影響なものであると確定し、
確実に成人向けも規制される。
そのうえ、ネット監視もされる。
886 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:39:29 ID:yME4vlw30
>>874 国会でエロゲー規制を主張した第一号が草川昭三氏(当時、公明系無所属)だから、
元々両面があったのでしょう。
だってしょせん他人ごこだもの
俺に影響はない
東京のガキがエロから隔離されようと関係ない
恨むなら親を恨めエロガキ
>>847 いや、リコールみたいなもんで可決してから改廃するためにやるもんだよ署名は。
東京在住の人間20万人・・・オタクだけじゃあムリだろうなあw
>>869 条文よー見てみ
表現規制に踏み込んでるから
18歳未満の子供は隔離して生活させるのが究極のゾーニングだろう
891 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:40:11 ID:YP9g2n+I0
反対派が署名運動やってる時、集まりが悪いみたいな事言ってた時があったが、
出版業界の社員本人やその家族が、知人友人に署名お願いしまくったら
あっという間に集まりそうなもんなのに、と不思議に思ってた。
まあ、過激になりつつあった『一般』のコミックに線引きは一応必要なんじゃねえの?
で、その線引きの基準を、
企業が決めずにウダウダやってより過激になっていったから、
石原が「俺が決める」ってことで法規制になっちゃった。
それなら企業が先に「自主規制」で自分らで決めて線引きしてりゃ、こういうことにはならなかったんじゃないのかね。
なんか企業(と消費者)の自業自得にも見えなくもないんだな。
>>883 二次創作規制は賛成する漫画家多そうだしね
現に801同人溢れて腐女子嫌いの作家とかもいるらしいし
はっきり言ってポルノすら要らないけどな
日本人がポルノから脱却出来れば次の戦争には勝てる
ワケのわらない輩?
あー、東京の都知事って人のことだね。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:41:30 ID:6av+U/0p0
クリエイター側の意見として、桂正和と長谷川裕一のは確認しときたい
>>892 だからさ
「一般コミック」として「有害」なら有害図書指定くらいのよ
今現在において
899 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:42:15 ID:s2mb5UVX0
>>884 そらそうだろ。一番の問題は携帯で見られるエロだよ。
問題の焦点は小学生が携帯を持って居る事だと思うけどな、オレは。
だから本当は話はそっちに重きがおかれるべきではある。
>>885 如何にもキモオタらしい思考だなw
面白いぐらいに思考形態が同じだよ、お前等w
>>891 だろ? そもそも署名を消費者団体がやってることがおかしいっつーのwww
産業界は全く動かず後ろから傍観。先頭で戦ってるのは反対派の「消費者」w
後からこそこそ出てきて「声明!」(笑)wwww
アホか。なんじゃこの産業は。何だこの業界はwww
本当の敵はコンテンツ産業界だっつーの!www
>>861 なんかゴメンな?ID変えてまで必死に書き込むなんて・・・
そこまで根にもつと思わなかったんだ(´・ω・`)
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:43:31 ID:yME4vlw30
>>882 朝鮮を持ち出せば知事を擁護できると思っているのか。
18禁にするだけなら良いじゃん
>>891 第3者は別として出版側は規制されたら売れなくなる→自分達の稼ぎが
減るから頼めないんだろう
理由とやる事が繋がっていない。
強引すぎる。
>>833 アウターゾーンの禁書だって当時ジャンプの読者600万部に載せた
政治声明みたいなものだろ、平野耕太のだってそうだ。
908 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:44:33 ID:YWTKUtKx0
てかさ、もう二次元のエロ絵に対する思いなんていい加減捨てろよお前ら
どっちかっていうと、規制するってまで言わせるお前らが悪いよ
いつまでもお前らが捨てないから、捨てろってわざわざ言われるんだよ
なんでそんなゴミみたいなのにいつまでも執着するんだよ
なんの必要もないだろ・・・いい加減気付け
909 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:44:35 ID:LT/uXgD5O
キモオタとか言ってレッテル貼りするのやめたら〜
どっちかと言うと、規制しすぎだと思うけど。
若者が元気無さ過ぎる。もっとガッツガツ来てもいいはずなんだけど・・・
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:44:39 ID:0cd1ej0x0
>>757 お前らはこのどうどうと売られてる一般誌を見てみぬフリかい。
そして返す言葉が「買わなければいい」「ゾーニングの問題」「親のしつけが悪い」
だからワケのわからない輩って言われるんだよ。
お前らが他のアニメや漫画にまで影響するのでもっと自主規制をしてくださいって運動でも
起こせば、一般のアニメや漫画好きにも賛同得られたのにな。ご愁傷様。
>>900 案外、業界側が消費者に対して嫌気が差してるのかもな
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:44:59 ID:s2mb5UVX0
>>902 もうこう成るとヒステリー状態だから何を言っても通じないw
たまには外に出て太陽を浴びろよ。
マジで。
914 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:45:23 ID:8AUwN9+a0
>>900 侵略者の内部分裂工作だな。責任転嫁となすりツケだけは得意
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:45:39 ID:/sWUEwCi0
差別するのは勝手だが、それを条例にするのは異常者のやること
916 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:45:48 ID:dQ7zXboT0
>>776 横レスだが、俺はマンガで発散とかマジで無理。
エロいなとは感じるんだけど。
実物じゃないとどうにもならなかった。アニメでヌケたり
するひとはちょっと異常と感じる。
917 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:45:49 ID:JdUc/5XOO
威張るだけで他人の話なんか聞こうともしない独裁者
REDいちごとかは
規制に対するある種の反発だと思うけどな
920 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:46:13 ID:YP9g2n+I0
>>905 規制されて稼ぎが減るのを防ぐために署名とかするんじゃないの?
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:46:27 ID:yME4vlw30
>>893 二次創作上がりの漫画家って多いんだけどな。
まあ同人=二次創作ではないのだが。
>>913 意味不明。
>>914 安心しろよ。俺はお前と違って現実を認識して目覚めた反対派だからよw
お前のように産業規制を表現規制だ!とかいう頓珍漢な勘違いをしてないだけさw
そもそも東京のガキだけが対照なのにお前ら影響ないんじゃないか
>>916 異常と感じる=じゃあ規制
これが短絡的且つ感情的だっつってんの
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:47:28 ID:jGVma2dv0
ここまでエロにあふれてる昨今が異常だろ、どう考えても。
規制しておk。エロい思いしたいなら周りの女を口説け
>>899 小中生のケータイ使用を制限する条例を制定したほうがより効果的だと俺も思う
ここ数日何度か賛成・推進している人に聞いてるけど
野放図になってるという書店と書籍は?
一向に回答を得られないのだけど・・・
規制派は嘘つきってことか?
>>916 二次でも三次でも抜けて普通。
片方だけはわりと異常。
>>900 出版社が反対の署名を積極的に集め出したら、その出版社では賛成の意見を持つ作家さんがかけなくなるだろ。
どちらの意見も公平に扱えなくては出版社ではなくなってしまう。
とか考えてるのでは。
判断するのは読者であるべき。水道管は喋らず水を届けるのみ。
>>884 女のヌードが減ったのに男のヌードが増えてる件について
932 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:48:38 ID:apcHr8cQO
>>164ばかじゃね
そんなの一般的にはキモくない
マイノリティは黙ってろ
>>911 だから「堂々と売られてる」証拠をもってこいっての。
堂々と売られていない証拠は「有害図書に指定されていない」こと。
自主規制できていないとかいう幻想に早く気づけよ。
>>921 それは知ってる、だから最近作品が似たり寄ったりなんだよ>二次創作上がり
キャプテン翼の作者は作品中でキャラに俺はホモじゃないとか言わせてなかったか?
コミティアみたいな完全創作分野のみから発掘すべき
>>926 ご自分の考えで好きに規制ができると思ってらっしゃる
おめでたい頭をお持ちのようで羨ましいことこの上ない
>>916 今回の規制って”バックで突いたら犯罪”
みたいなもんだと思うんだけど。
そんなもんにまで規制してなんになるんだという。
>>900 コミック表現の自由を守る会が出来たときも知らないのか?
>>927 携帯のモバゲーとグリーみたいなSNS規制しなきゃ
児童の性的被害なんぞへらねえわ
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:49:36 ID:YWTKUtKx0
940 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:49:45 ID:+S9zQHL0O
耄碌チンタロウ
941 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:49:45 ID:9GVHItGbO
>>916 このスレのキモオタたちが命をかけてるエロゲーで
ゲーム画面見ながら発射はどうよ?
942 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:49:46 ID:yME4vlw30
>>932 こういうたわけがいるから、断固として反対しなければならないのである。
石原氏や932の主観で弾圧されてはたまらんからな。
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:50:11 ID:jGVma2dv0
>>935 >ご自分の考えで好きに規制ができると思ってらっしゃる
知事はできるだろ
>>925 いまのエロ氾濫について異常さ、違和感を感じない人間はちょっとおかしいと思うが
だから「消費者」に過ぎないお前らが必死に理論武装(笑)したりしなくていいんだっての
やるべきは産業界。出版社や印刷所。アニメ会社
そういうところが理論武装して献金してロビイングして旗振って反対するのが正道なんだっての
”産 業 規 制 に は 産 業 界 が 立 ち 向 か う”
それが 普 通 だっての
ただの消費者に過ぎないお前らが必死になる必要は全くない
お前らの理論武装がそもそも産業界の理論武装と同じ保証すらないだろがw
消費者は産業界の後押しやるのが普通なんだよ!
946 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:50:18 ID:s2mb5UVX0
>>938 横だが、
だからガキに携帯を持たせなきゃいいだけだろうが。
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:50:32 ID:uO1ctIaO0
石原さん応援します
>>891 こういう類の規制が一番痛いのはマイナー誌出してるとことエロ扱ってる会社だけだから目立った動きなくて不思議じゃない
それにあっちは規制されても消費者が慣れりゃそんな打撃ないこと分かってるとかな
正直どれを信じていいのかわからない
>>907 漫画家は、まんがで想いを伝えるのが仕事
出版社は、それを届けるのが仕事
意見言ったのは漫画家
石原さんを応援します
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:52:14 ID:dQ7zXboT0
>>916 なぜ?www
アニメでヌイてる奴のほうが世間では異常者扱いだと
気づけよ。
コミケ来場者なんて半分は女だぞ
958 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:52:27 ID:0cd1ej0x0
>>945 うまく利用されてるよねww かわいそうな人達だよ。
「2次元児童ポルノのレイプ漫画で被害者が居るのか!」だってさ・・・・
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:52:33 ID:pwkMfGf10
うぇうぇうぇえええっっっっうぇえうぇっっw
んばあああもらあああうぇえええっうぇっっっっっっっwゆっっゆゆゆゆっっい
>>930 そりゃ詭弁w
そもそも作家が出版社の方針に従うかどうかなんて内部的問題だし
思想が違うからと言ってその出版社で書いてはいけないということにもならなければ
雇用しないということにもならねえだろが。ビジネスだぞ?w
仕事もしたこともないような素人の発想やめれw
他の産業でそんな幼稚な純情まっすぐな教条的ジレンマ抱えたりなんかしてねえよw
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:53:06 ID:YP9g2n+I0
>>933 こそこそ売るくらいなら、堂々と18禁で売るのじゃダメなの?
エロ言うけど、実際は相手(女性)も居るんだぜ?
やろう言っても、女が拒否するわ。
964 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:53:12 ID:uO1ctIaO0
>>952 水掛け論はやめようや。俺はキモヲタを異常とは言っていないぞ
ただ、今の小中学生を取り巻くエロ氾濫が少し異常なんじゃないかと言っているだけだ
>>957 コスプレや二次創作BL目当てだろ
ちなみにBL雑誌のいくつかは大阪府とかで規制され成人指定になったことがある
古本屋でそれらを見てみるとわかるけど、普通にエロ本と変わらんのもある
967 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:53:39 ID:0cd1ej0x0
>>955 自分でないよって証明したらいいじゃない。なんでしないの?必死で守らないといけないのはお前らだよ。
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:53:40 ID:jGVma2dv0
>>952 現代のエロ氾濫と、それに喜んでる奴らが異常なのは事実だろ。
レッテル張りでもなんでもない
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:53:42 ID:s2mb5UVX0
>>945 いや、騒いでる連中は気づいてるんだよ。
実は業界はどっちだっていいんだと言う事を。一部の創作家を除いては。
その時々の時流で売れるもんを作って売るだけだから。
エロに対する拘りなんか微塵も無い。
だから最後は同好の個人達がだけが残ると。んで、今から必死に戦っているっつうw
>>944 昔と比べどこがどう氾濫してるって?
この規制でガチガチの世の中で。
お前が成長して見える世界が広がったからそう感じるだけなんだよ。
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:54:45 ID:apcHr8cQO
被害者がいようがいまいが関係ねーよ
児ポがキモいことには変わりないんだから規制するに越したことはない
972 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:54:56 ID:YWTKUtKx0
>>938 それって実際にお前が児童引っ掛けた経験からの話?
>>950 普通に勉学やスポーツで発散できたし
年頃になったら彼女つくってやることやってたけど?
まあとにかく、でかい顔して異常なこと(二次元児ポオナニー)するなよ
やるならこそこそやって、ばれたらちゃんと捕まって罰受けろ
エロは不滅です
>>969 角川のように業界も東京都と敵対しだしたぜ。
>>962 今回の条例は「堂々と18禁売るなんて許さん」って条例案だぞ
>>928 そもそも都知事がそれに答えられない状況だからなぁw
>>961 昔も今も酷いよ。ただ、量・質の情報は圧倒的に現代が優っているが
979 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:56:15 ID:s2mb5UVX0
>>472 成人向けの物を何とかして手に入れて居た。
>>937 それ挫折したよねwww
悪いが宮崎勤以来の全ての経緯リアルタイムで把握してるからw
>>958 そうそう。消費者は い い よ う に 利 用 さ れ て る だけw
規制論者にもバカにされてるし、産業界にもいい手駒だとバカにされてるw
俺は20年この運動に関わってきてその現実と実態、真実の姿をようやく理解したw
つーか今までこの事に気がつかない馬鹿ばかりだったwww
運動の先頭は産業界がやるべき
奴らがやることに消費者がついていけばそれでいいんだよw
行き過ぎたエロ言うけど、俺に言わせりゃ、想像の世界、空想としか思えん。
行き過ぎたエロとハリー・ポッターは同列だわ。俺からすれば。
982 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:56:55 ID:jGVma2dv0
>>975 それはお前がエロにハマってるからだろw異常だよ
やりたきゃ現実の女を落とせばいいじゃん
984 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:57:08 ID:YWTKUtKx0
>>944 特に最近氾濫してるなんてことは無いけどな
お前は知らんだろうが、昔から生身の女っていうエロいのが氾濫してたんだぞ
少中学生の所持品検査しようぜ
騒いでるのは一部だけだし
大勢は困らないから構わないよな?
あの腐り切ったこなかが厨どもの最期に乾杯!
こなかがの呪いから解放されるらき☆すた万歳!
>>972 オナニーっていうのは自分を慰めるって書くのよね
何故自分を慰める行為で捕まらなきゃならないのか
まあ規制派さんにこんなこと言っても仕方ないか
漫画はすべてエロ、読者は1人の例外なくキモオタ、用途はオナニーのみって思ってるようだし
子供が買えるとか関係なく気持ち悪いから絶滅してほしいって理由で賛成してるんでしょ
>>984 じゃあ聞くが
何故児童の性被害は減少の一途なんだ?
990 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:58:26 ID:0cd1ej0x0
>>969 な? その実像に気づくとだ
この反対運動ってのは一体なんなのかって話よw
消費者の戦いは実に孤立していて蟷螂の斧を振るっている
馬鹿馬鹿しい
戦法を変えるべきだっての。産業界を突き上げるのが正道だ
不買運動をしてでもなw
滅んだ後に何が残るのかを楽しみにしよう
994 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:59:44 ID:YWTKUtKx0
>>989 それはこの国の国力が無くなっていってるのとイコールだからな
ポルノと直接関係は無いよ
>>980 お前の言いたいことは分かったしかなり同意できるけど
だったら消費者しかいない2chなんかに時間割いてないで
業界に直接それ言いに行くべきだね。
ガンバッテネ。
ロリコンだけど今回のだったらおkだお
997 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:59:52 ID:uO1ctIaO0
>>978 トゥナイト2みたいな番組が流れてゾーニングなんかの措置もなかったはずだけど?
三次のロリータもんもあったし今よか三次の人気はあったから量なんて変化ない
むしろ書店で扱われるエロは今のが少ないんじゃないの。規制のせいで
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/09(木) 20:59:59 ID:oRofD77HO
カップリング?w
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。