【社会】 南京事件、日本兵の「３００人殺す」日記見つけた…熊本大教授ら「これは国際法違反の『虐殺』だと判断できる」★２

★南京事件の従軍手帳入手　熊本大教授ら

・１９３７年の日中戦争で旧日本軍が関わった「南京事件」で、熊本近代史研究会
　（会長＝小松裕・熊本大教授）は７日「中国人捕虜３００人、全員を殺した」と
　解釈できる書き付けがある熊本県出身兵の従軍手帳を入手した、と発表した。

　会によると、手帳は九州出身者中心に編成された第６師団騎兵第６連隊の
　伍長として南京戦に加わった故・牧野信人さんのもの。息子の久仁博（くにひろ）さん
　（７７）＝熊本市植木町＝が会に提供した。

　手帳には、南京が陥落した３７年１２月１３日に戦闘に参加したとの記載があり、
　翌１４日の箇所に「約三百捕領ス　全部殺ス」と書かれていた。会は「前日の戦闘での
　捕虜３００人を第６連隊が受け取り、翌日全員殺害したと考えられ、国際法上、
　不法な『虐殺』とみなせる」と話した。

　南京事件の犠牲者数や、戦争中の不法殺害（虐殺）の定義には諸説あり、立命館大の
　北村稔教授（中国近現代史）は「捕虜として待遇すべきかどうかは状況によっても
　異なる。そもそも一兵士の日記だけで『虐殺』の証拠とするのは危険だ」と話している。

　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/214341

※前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291788685/

過去の日本軍は中国人を殺したよね
今も日本の罪人共を中国人が許すことはない
大虐殺は世の中は被害者国が中国だと理解している
日本はせこい隠滅工作国家で卑しい未熟な民族だ
しかしいずれ詫びて大国中国に許す事を願うだろうが
道徳も義理も蔑ろにする国は標無き旅の末に滅ぶだろう

３００人の便意。

臭そうｗ

南京大虐殺って捕虜ではないんだが？

「解釈できる」←ポイント

１人で３００人か。３００万というのも嘘ではないかもな。

だからなに？

以下ネトウヨの言い訳が続きます
　　↓

>>1
じゃあ今私達が身近で亡くなられた人達の事について日記に特亜民に
殺されたって書けば数十年後に証拠になるっての？

>>2
＞過去の【日】本軍は【中】国人を【殺】したよ【ね】
＞今も日【本】の罪人【共】を中国【人】が許す【こ】とはない
＞大虐殺【は】世の中【は】被害者【国】が中国【だ】と理解している
＞日本は【せ】こい隠【滅】工作国【家】で卑し【い】未熟な民族だ
＞しかし【い】ずれ詫【び】て大国【中】国に許【す】事を願うだろうが
＞道徳も【義】理も蔑【ろ】にする【国】は標無【き】旅の末に滅ぶだろう

疲れたぜ

1秒間に300人だろ

”そう解釈できる”ってことは、そのように書かれていないわけですね(´・ω・｀)

>>1
「約三百捕領ス　全部殺ス」
↓
会「中国人捕虜３００人、全員を殺した」と解釈できる

　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ﾎｫｫｰ!?

>>2
決して日本に勝てない中国は
いつまでも妄想するばかり。

日本人は南京大虐殺の検証サイトを見てみろ
すぐに嘘だったとわかる

一兵卒の日記などあてにならんだろう

一方、向井敏明と野田毅は百人斬競争をやった

捕虜を殺すのってどこの国のどこの戦争でもやってると思うんだけど、これって大虐殺の証拠になるん？

捕虜の処分は虐殺とは違うんじゃないの？

この資料の発見の後に、それに該当するような事件等をみつけ、裏付け資料をみつける。

そこまでやって「学問的研究」だろ。

竹内文書見つけて「恐るべき事実が示された」とか言うのかw

解釈ねｗ
で３０万殺した事になるのかね

また謝罪オナニーのネタ探しか

なんだよ兵隊かよｗｗｗｗｗｗｗ

民間人じゃねえじゃんｗ

「俺が今までやった女は1000人だぜ」ってのと一緒じゃネ？

私は「日本人だから」という理由で中国人や在日に不当に敵対され虐げられ、あげく差別主義者扱いされ、貧乏人としての生涯を終えました。


って書いておこう。
死後７０年後にもすばらしい日本がありますように。

＞解釈できる書き付け
なんでそんなに自信がないんだ
自信があるんだったら断定すればいいのに

それより東京裁判を参考にしたら？
一晩で5万人を捕まえ、全員をひとり残らずロープで縛り、すべてを一夜で抹殺できる大量の弾丸を持っていただってさ！

つうかこの息子は親のことかばわないのか…

>>19
捕虜と言うより、便衣兵はゲリラorスパイ扱いだから
処刑に何の問題もない、正規軍の軍人が
軍服着て捕まったら、捕虜と言うことで国際条約の下
身柄が保護されるけどね。

かゆ・・・・うま・

当時、南京にいた日本兵が自分史投稿の冊子に「中国兵との戦闘によって積み上げられた二百数十体の遺体、
後の南京大虐殺である」と書き残してたりするんだけどね

>>10おつ

ねこだいすきｗｗ

>>1
「約三百捕領ス　全部殺ス（つもりだったが解放した）」
↓
「中国人捕虜３００人、全員を殺すつもりだったが解放した」と解釈できる

まぁあった事は事実なんやろうけど、中国は中国で盛り過ぎやわな

個人の日記じゃ意気込みを書いてるだけなきがするｗ
「殺ス」なのかぁ　「殺シタ」じゃないのねｗ
よーし　明日は約300人捕虜を捕まえるぞ〜って意味じゃないのん？

>>27
それだけの事が出来る軍隊がなんで負けるの？

一平卒が混乱した現場で人一人数えたのか
それとも動?しての妄想か
いずれにしても不確かな事だ

現物をうｐしてくれや

そもそも伍長が捕虜の生殺与奪をうけもってるの？
そんなに偉かったっけ？

てか死体どこよ

>>解釈できる

？。解釈ってそんな昔の文章じゃないだろ？何それ？

にちゃんでも意気込み書き込むやつがいるからなｗ
７０年後の証拠になるぜｗｗｗ

こんなさ、スゲー大発見、普通は論文発表まで大事にしとくよね。
やっぱ証拠としては弱いってのわかってるから、
自分の学者生命を賭けられないんだろうなｗ
ダセー教授だｗ

300人?
三十万ってのは?

　　　　　　　解釈できる書き付け＜＊注意


ちなみに、こんな奴。
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/history/bunkasi/komatsu.htm

日本軍の南京虐殺＝アメリカ軍のソンミ村事件＝全員敵だと認識した狂った軍人の暴走

どうやらこれでFAだろうな

２ちゃんねらは虐殺犯

便衣兵殺すのは国際法上おｋなんだっけ？

俺が日記に６０億人〇したと書いたら、〇したことになりますか？
史料としての価値はありませんな

日記に書いたら証拠になるんだｗ
実際にやったかどうかなんて判らんのにｗ

糞左翼を税金で雇うなよ

>>18-19
捕虜の殺害は立派な戦争犯罪だろ

成る程これが3000万人虐殺した証拠か

>>48
ゲリラは、国際法上なんぼ殺してもかまわん。

いい歳した爺さんが謝罪オナニー継続中か。
恥ずかしいと思わんのかね。気持ち悪い。

敵兵を救助せよ
http://www.youtube.com/watch?v=B0TIBmyTR1A

全ての捕虜が人間的待遇を受けるものじゃないだろ
そもそも日本人が人が良過ぎる
ずっとずっと人が良過ぎる日本人でいられればいいな

数ヶ月前に起きた、本当の虐殺事件。

惨！通州事件
http://www.history.gr.jp/~showa/tushu.html

>>33
○○スって「する」って意味でしょ、じゃないと捕領スってのが捕領したってことに成らないし
そもそも成り立たない
＞つもりだったが解放した・・・って何処から出てきたんだよｗｗｗ

300百人も捕虜にしてその後殺すなら
最初から戦闘してる振りして殺しちゃうだろ。
大体陥落時300人も投降するなんて信じられん。
しかもテロリストに捕虜の資格あるのかよ。
何もかも解釈がおかしい。

この日記は一人につき３００人殺したことの証明になる。
当時日本兵は最低でも千人はいたに違いない。
つまり30万という数字は間違ってはいなかった！

どうにでも解釈できる資料しかないんだなｗ
捕虜といっても暴れた可能性もあるし便衣兵の可能性もあるし。

２ちゃんの殺人予告みたいなもんじゃない？
「殺した」じゃないし。
前後の文章も公表すればいいのに。

　　　　死　　　　　 |　 r=＝＝=-‐‐ =＝＝┐　　 |　　あ　仏　共　ふ
　　　　ね　　　　　 |　にﾆ三三r'⌒ヽ三三ﾆ!　　　|　　る　よ　産　ふ
　　　　っ　 　 　 　 l　L　_＿二ノ　⌒ヽ_＿ﾉ　　　 |　　の　り　党　ふ
　　　　！ 　　　　 / /　　,r'´ ￣￣ ￣｀`ヽ＼　　　|　　さ　上　は　 `
　　　 　 　 　　 ／ 〃,　イ　ミﾍ､,,　,,.ｨｲ彡ﾍ　'. 　　|　　！ に
　￣￣￣￣＼|　　ﾚ{ 　/ `r‐oｧ'´ K r‐oｧ　i!！ 　 |
　　　　　　　　　　 ヽi　 i　　　´￣' ,　ﾄ､´￣i!！　_ノ
　　　　　　　　　　　 |　 |　　　　　,.ｨ,,._ｿ ,. ｲj {　　￣＼
　　　　　　　　　　　 |　 ﾄ､ 　 ､.._ ＿,.ｨ'　} 〃 ﾄ､　　　　＼＿＿ ＿＿＿／
　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ{　　｀ｰ‐‐'　　j〃 / ∧
　　　　　　　　　　　　　＼ ＼　´￣`　 ,〃 / /　 ｀ﾌﾌ´￣￣ ｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　＼__j,j__,ノ／ /　 ／／　　　　　　 ＼￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ノc　　｀フ´　 ,. ｲ　/　/　　　　　　 　 　　V^ヽ＼
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　　　　　　　　,.ィ´｀7´　 〈　_ノ　　 　 /　　l/　/　　,. ィ´￣ ｀　　　　ﾉ　　　 ＼
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　　　　 ／ 　 /　 /　　{c}　!　　　　　　　 l　 レ'´.:.'´　　　　　　　　　「｀7ヽ
　　　 ∧　　/　 /　　　y′L　　　　　　　　　V'´　　　　　　　　　　　j ⌒ヽ＼
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尖閣事件にタイミングを合わせたかのような動きだな。

南京３００人大虐殺

中島今朝吾中将（第16師団長） 日記 （12月13日）

一、斯くて敗走する敵は大部分第十六師団の作戦地境内の森林村落地帯
に出て又一方鎮江両塞より逃て来るものありて到る所に捕虜を見到底其始末
に堪えざる程なり
一、大体捕虜はせぬ方針なれば、片端よりこれを片付くることとなしたる（れ）ど
も、千五千一万の群集となれば之が武装を解除することすら出来ず唯彼等が
全く戦意を失ひ、ぞろぞろついてくるから安全なるものの、之が一旦掻擾（騒擾）
せば始末に困るので
　部隊をトラックにて増派して監視と誘導に任じ
　十三日夕はトラックの大活躍を要したり乍併（しかしながら）戦勝直後のこと
なれば中々実行は敏速には出来ず　斯る処置は当初より予想だにせざりし
処なれば参謀部は大多忙を極めたり
一、後に至りて知る処に依りて佐々木部隊丈にて処理せしもの約一万五千、
大平門（太平門）に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○
其仙鶴門附近に集結したるもの約七八千人あり尚続々投降し来る
一、此七八千人之を片付くるには相当大なる壕を要し中々見当らず一案
としては百二百に分割したる後適当のヶ処（箇処）に誘きて処理する予定なり
『南京戦史資料集』
（笠原『南京事件』p.154-155）
『増刊歴史と人物』「南京攻略戦中島台十六師団長日記」
（内田『「戦後補償」を考える』p.34）

また捏造かよ。いい加減飽きたわ。

そもそも「人」とは書いてないし…
当時の主力輸送手段だった馬を国民党が敗走した後捕獲したけど
調教・栄養・飼料が不十分で荷役にも転用できないので維持する利点が無いって屠殺した
って記録と言われたら反論出来ないだろ

騎兵科所属ならなおさら

過去のおまえらだな

このサイトで書かれてる事も数十年後には訳の分からない団体に引っ張り出されたりしてｗ

>>6
俺が聞いたところによると、南京では9500万人虐殺と聞いたが？

>>60

だよなぁ。
一人につき３００人殺したってんなら、マジで日本兵を尊敬するわwww
無双やんけww

>>52
敵兵を救助せよ
http://www.youtube.com/watch?v=B0TIBmyTR1A

これ見ると、米英は捕虜を平気で殺してたみたいだぞ

このスレタイおかしいだろう？
そもそも公平に見て記事をみるかぎり「人」かどうか「断定」はできる段階でない。
ソースの西日本新聞も、内容はともかくタイトルは「南京事件の従軍手帳入手　熊本大教授ら」で、あくまで
南京事件当時の兵隊の従軍手帳を入手までしか書かれてれていない。
これが西日本新聞の配慮か知らないが、少しは配慮しているのかもしれない。
スレタイもプロパガンダみたいなことを止めるべき。

> 「約三百捕領ス　全部殺ス」

捕領スってなんだよ？
捕虜の書き間違いかとも思ったが、捕虜スでもおかしいな。

投降したとみせかけた便意兵が多数紛れてたのなんて
散々過去に語り尽くされているじゃなイカ

「人とは限らない」とかそんなへ理屈は逆効果だし、意味ないだろ。

国益にならない研究には１円も出すな
国益の成果になっているかどうか毎年進捗を厳しく査定せよ
くだらない研究をするお荷物教授が多すぎる

１００万人殺したんだろ？
３００人ってその証明になるのかよｗ

スパイは殺して良いんだよな
正規兵かも判らんのか

>>76
全部殺ス

「全部」と言っているから人かどうかは怪しいのは事実。

>>66
蒋介石が国共合作で騙されて、南京防衛軍司令官が蒋介石の財産を散在させるためにかき集めた
ど素人傭兵ばかりだったから、戦意なんてまるでなかったんだろ
そんなの殺したって手間になるだけだろ
コソっと逃がすのが乙

>>80
いや、そういう謎解きみたいな事言っても通じないでしょ。

そうじゃなくて、「この資料と連関する事実、事件があったのか？ないでしょ？」
と言う方が現実的。

人なんて書いてない。
勝手な都合で付け足した解釈だろう。

＞約三百捕領ス　全部殺ス

近くの川で魚でも捕まえたんじゃないの？w

また日帝無双かwww

>>76

歴史、これは思想やイデオロギーーでなく（社会）科学なんだよ
そもそも日本語としては「人」と断定するほうが不自然。
根拠は「時期」しかない。
これでは断定できない段階であるというのが自然

大虐殺の証拠がとうとう見つかっちゃったな
日本は南京で300人の中国人を大虐殺しましたってもう認めるしかないな

やっぱり、南京大虐殺はあったんだね。

最終的に南京大虐殺は、日本兵が3000万人の民間人を殺した、
ということになります（ｷﾘﾘﾝｯ
　　　　＿＿＿
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>>77
研究していただいて結構だが、特許を取得するように義務付けする
公に反するものであれば、
憲法上おかしくなるのでその内容が公に合致していなければ、
研究費用を返還させる。

だが、今の民主党政権では無理でしょうね

なお、日記はキティちゃんのイラストが描かれており新品同様の保存状態で
学術的に極めて貴重なものだということが判明した

背景も含めて全文公開しないと
食糧調達係りの手帳かもな

>>82
大事なのは謎解きだぞ。

資料が満足に読めてないのに、
> この資料と連関する事実、事件があったのか？
などとするのはナンセンス。

>>74
捕えて（捕まえる）
領する（自分のものとするの意）だから
意味はあってるんじゃない？

《ネ卜サヨ》と化したばぐ犬のスホﾟンサ−(の１つ)
http://www.youtube.com/watch?v=QfNDmuQ3YJY

>>86
いや、俺もその社会科学的な手続きは否定してない。
でも「人とは限らない」って問い方じゃ

「ネトウヨがへ理屈で返してる」

と写りかねない、って言いたい。
「その文章が裏付けるような事件が、同時代、同時刻にあったのか？」
的な言い方の方がより実証的な反論になると思っただけ。

最強日本兵が３億人虐殺したはずなのに３００人とかどういうことだよ。
捏造資料だろこれ。

兵士がまともな神経で日記なんて書けるんかね
妄想と現実がごっちゃになったかゆうま日記になるんじゃないの

まあゼロ説は流石に保守派でも少ないからな。つか南京虐殺の定義すらいまだ定まってないからなあ。

>>1
全文公開ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>94
「捕領ス」なんて言葉はないし、「領する」は自分の領土とするという意味だぞ。
どう解釈しても謎な言葉。

>>96
そうそう、変なへ理屈こねるからネトウヨはダメなんだよ
わざとやってるんじゃないかと思うくらい

何を今さら

何この教授
なんでいちいち日本のあら捜し研究するの？
売国奴？

虐殺なんて今でもアメリカ兵はやってるからね。
どこにでもあるんじゃないのか？

>>93
まず俺は別にこの資料が本物だ！なんて言ってないからね。

資料を読み込む行為は必要だと思うけど
そこで「これが人かどうか、まずその定義が大事だ」だと
相手と同じ土俵にのってるじゃん。

そうじゃなくて、「この資料に連関する事件事実ないでしょ。はい終了」
の方が、門前払いできていいと俺は思う。

「人とは限らない」とかディテール突っ込んでも、相手は「いやいや、文脈見れば〜」
とか泥仕合にしかならんし、それこそ向こうの思うつぼ。

切り文公開とか学者のやる事じゃないな〜

問題は便衣兵かどうかであってだな


ただ三百人殺したと言っても判断しようがない

>>106
> そうじゃなくて、「この資料に連関する事件事実ないでしょ。はい終了」

資料読み込まずにそんな事は判断できん。
もう平行線だから良いよ。

たしか2000万人虐殺したとか自称研究家が言ってなかったか（笑）

>>101
軍だから捕虜も領土と同じ所有みたいな意味かと思ったんだが
たしかに捕領なんて漢字の使いかたなさそうだね
漢文とか・・中国語みたいな漢字はするけど

>>96

屁理屈でないって・・
それをへりくというのなら、この段階・根拠で人＝虐殺があったと「断定」するのも屁理屈になる。
確かにその意見が「虐殺があった派」や中国人から屁理屈に見えたとしても、それは感情論にすぎない。
記事を見る限り、事実はこの手帳から「いろいろな可能性」が推定できる段階でしかない。
断定できるほどのものがない限り、どちらの可能性もあるといえばあるし、ないといえばない。
そういう段階だとしか言いようがない。
その段階で一方のありうる可能性をいえば、反論としてまた一方のありうる可能性を言うのは科学的な議論としてと当然のこと。
邪馬台国が九州にあるのか近畿にあるのかといっているのかといいあっているのと同じこと。

３０万人大虐殺じゃねえの？
そうそう、変な理屈に走るから馬鹿なんだよ〜サヨク戦士様は

ネトウヨ脂肪でメシがうまいｗｗｗｗ

>>2
聖書の暗号みたいだな

1954年　　　山形県生まれ
1985年3月 早稲田大学大学院文学研究科博士後期課程単位取得退学
1985年4月　熊本大学文学部講師
1988年4月　熊本大学文学部助教授
1998年12月 熊本大学文学部教授　現在に至る
　　　　　　　博士（文学）
http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/history/bunkasi/komatsu.htm


現在の主要な研究テーマ　�@田中正造の思想
　　　　　　　　　　　　�A在日朝鮮人の歴史
　　　　　　　　　　　　�B近代日本とジェンダー


�A在日朝鮮人の歴史関係

　『「韓国併合」前の在日朝鮮人』明石書店、1994年（共編）

　『史料と分析　「韓国併合」直後の在日朝鮮人・中国人』明石書店、1998年（共編）、など

全員殺したと解釈したとしても、30万人には随分と足りませんがｗ
捏造バレすぎたんで行為自体を責める方向に転換したんですか？

戦争なんだから殺すだろ？俺でも多分殺す。捕虜なんて面倒みる余裕なんてないだろうしな。

「殺す」ってだけなら「あいつら殺してやる」って本人の思いだけなんじゃないの。
「殺すこととす」とかなら、まだ、なんかあったのかなあと思うけど。
いずれにしてもどっちにも取れそうな「日記」だし、証拠としては弱いと思うんだけどねえ。

やっぱり南京大虐殺はあったんだね。
日本人は中国人に土下座をしないといけないな。

あらあら
ケタがものっそい違うけどいいんですか？

>>115 15文字目 縦

３０万人じゃなくて３００人だったんだな
南京虐殺なんて大嘘

逆に考えると３０万人ではないという証拠を見つけちゃったねｗ

ぶっちゃけこの部隊単位での戦争犯罪しか類推できないと思うけど。

「約三百捕領ス　全部殺ス」

捕領は日本語ではないみたいだな
「ス」も日本語は時制があいまいだから、現在、過去、未来がはっきりしない

よって、却下

なんで日記の画像が無いの？
自信もって表に出せよ。

南京で殺された中国人のうち、３００人はウラがとれたワケだ。

>>2
ならば中国は過去に殺した内外の者達への贖罪をどうする？
不都合な事実は無視するか？

「殺した」じゃなくて「殺す」だったら
「そのうち殺してやる」とか「殺したいほど憎い」とかいくらでも解釈できるよな
死体が出てきたならともかく

当たり前の話だけど、裏をとってこそ科学的な証明になる。
今まで裏も取らずに中国人の言い分を垂れ流してきた連中が学者にはうじゃうじゃいる。

実際に日本は大きな罪を犯したんだから仕方がないよ
６０年前に本当は中国人も朝鮮民族も一人残らず滅ぼしておくべきだったんだ
そうしなかったから今世界中が困ってる
日本人はウイグルやチベットやベトナムの人たちにひどいことをした
土下座して謝罪したい

「中国人捕虜３００人、全員を殺した」と　解　釈　できる書き付けが

また広義のなんとか言い出すのか?

投す

ピカドンで１０万人の民間人が一瞬で死んでるんですけど。
教授はこの件についてどう思われるのかコメントプリーズ。

>>116
香ばし過ぎる典型的なオナニー型バカ左翼wwwwwwww

民間人のくせに戦場にとどまってるとか馬鹿じゃね

こういう記事出るたびに言ってるのが地元の奴じゃなくてよかったと思うわ

これは鼠かなにかの話でしょうよ。豚３００匹は一度に食すは多すぎるので、
害獣鼠かなにか。

捕領ス　殺す　の軍隊用語から人間や捕虜ではないね。

殺すとあるが実際に殺したかどうかは別の話だ
証拠をもってこい

>>136
いやぁ、当時の南京は日本軍が治安維持活動に勤めてたおかげで
非常に安全な都市だったらしいから…
だから多くの避難民が比較的平和な暮らしを送っていたそうな
どこぞの便意兵が民間人を装って逃げ込んでくるまでは、ね

うちのじいちゃん関東軍だったんだけど、南京事件は聞いた事が無いって言っていたんだよね。
運良く本土帰還命令が出て、シベリア抑留を免れたんだけど、部下は全員行方不明になったって涙ながら説明してくれたよ。
結果的にはアジアは平和になったんだしな。
結果オーライなんじゃねーの？

世界中で殺し合いしてたのに日本だけ責められる意味がわからん

欧米に好き放題されて世界にアジアの恥を晒してた中国こそ謝れ
中国が不甲斐ないせいで日本が矢面に立つ羽目になったんだろうが

欧米列強に立ち向かい世界最強国家と何年も激戦を繰り広げ
戦後は経済大国としてアジアの底力を世界に見せつけた日本に感謝しろ

一番辛く苦しい時代にぐだぐだやってた中国は反省しろ
アジアの恥さらしめ

まあ日本軍が中国大陸の内地にいるだけで、何言われても仕方ないんだけどね
なんで中国に攻めていったのかねー、日本国の最大の失敗だわ

原爆で沢山死んだのは、虐殺じゃないの？

すげーいかにもって人だな
けど、文学の人が近代史研究会みたいのに関係するって
よくあることなんだろうか？

その一年前を見てみよう。そのことが当たり前だと思うよ。

>>144
米の虐殺は綺麗な虐殺

>>1
捕虜を殺すのは合法。
捕虜を保護するかしないかは、現場の判断。
アメリカ軍もノルマンディーでドイツ兵捕虜を虐殺してる。
ＴＶドラマ「バンド・オブ・ブラザーズ」では、虐殺シーンが描かれている。
＜これ、豆知識な
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

てか、その300人に味方の安全が脅かされると判断したら
殺しても仕方がない、という決まりがあるんだよ。
「捕虜は何が何でも殺しちゃいかん」という事じゃないんだ。

>>138
当時は狂犬病の認識はどの程度だったんだろうか？
イラクでは米軍駐屯地に近づく野犬は即射殺しているらしいけど

いや捕虜を殺したのは事実なんだよ
一般人は殺してないがな

つまり30万と吹いてたのが実は300人だったと？

捕虜を養えないので、殺したのはすでに既出でしょ？
なんで今頃？

南京事件で騒がれてるのは、民間人だよ？

捕虜かそうでないかは、微妙なんだよね。
シナ人が捕虜になっても勝手に逃亡したりしてるから。

大体、「捕領」ってどこの言葉だよ
国語辞書には載ってねーぞ

だからぁ
それ国際法準拠の「捕虜」じゃねーんだっての

総合的に見て、証拠能力に極めて乏しいということだろう

>>138
それ軍隊用語なの？だとしたらそれあやしいね
だいたい伍長で処刑とかに関わるものなの？害獣処理ならありそうｗ

・・・南京事件ってこんな証拠としてものすごくあやふやなものしか
出てこないの？
大虐殺！！！とか決めつけてるぐらいなのに？

日本刀で100人斬れるなんてフカしが正確な情報になってるもん

斬れて三人殺せて五人が関の山

>>143
日清戦争で駐留を認めさせたのは国際法違反でも何でも無い。
そこで駐留しているのに攻撃を受けたら
内陸部に進撃するのは当たり前じゃない？

沖縄に駐留している米軍に対して、自衛隊が突如攻撃を始めたら
東京だって無傷ではいられないだろうし、
そうなっても「米軍が悪い」って事にはならんでしょ。

捕領ってのが何なの分からん事には
何について国際法違反しているのか分からんわな

まあ、捕虜300人を殺したってのはあったんだろうよ。
だからと言っていわゆる南京大虐殺の証拠にはならん。

何勝手に決めてんだよｗｗｗｗｗ

>>154
ええ〜とね、中国語の辞書には載ってます。
捕領＝捕らえる事。

国際法？中国が国際法？

この300人とやらも1週間後には1000人とかになってるわけか？

つうか殺したなら分かるけど殺すってなんで犯行声明みたいな日記になるんだよ

>>144
戦争を起こした日本が悪いから原爆を落とされても仕方なかった
ってのが自虐史観に囚われた基地外左翼脳の思考回路みたいだよ

唯一の被爆国である日本が自らを悪と貶める事で原爆投下という最大の戦争犯罪を正当化しちまってる
アホすぎ

馬鹿だね、この熊本県人は。

300人を個人が殺そうと、どうして
その責任を、全く世代の違う、俺たちが責任を取らなくちゃならないんだ？
歴史的事実は、歴史的事実それだけのこと

なんか、そういうことを言えば、自分の罪障が許されるとでも思っているのか
それとも、この熊本の男が自己満足するのか知らないが
この愚かな熊本の自傷癖のありそうな男の、自己満足のために
俺たちの世代の選択を狭まれるのは、御免こうむる
そんなに謝りたいのなら、なぜ、この熊本県人は
南京だの、上海だの、でかけてその三百人の遺族の家の前で土下座しないんだ？
所詮、自己満足だけ。

ほんと胡散臭い。

第二次南京事件1937年
15,000人　→　日本軍による中華民国兵捕虜虐殺
5,000人　→　中華民国敗残兵による民間人虐殺
（なぜか日本軍のせいにされている。もちろん事故死・誤射もあった）
（他18万人の死体は敗走上海軍と南京軍の戦死者）

第三次南京事件1947年
100,000人　→　人民解放軍による南京市民虐殺

これが中狂の言う30万虐殺の内訳

解釈できるってどういうことだ？

ゲリラでもテロ屋でも作戦中に軍が捕まえりゃ捕虜。
でも、国際法上は人権剥奪して殺して良い。
捕虜になった連中の処遇は？

>>143
結果的には欧米の経済支配体制をぶっ壊して優位な立場を得て
経済大国に成長したんだから大成功じゃん

あのとき世界の厳しさに立ち向かったから躍進できたんだろ
因果がどうあれ日本は大々々成功だよ

失敗したのは戦後だ

＞米韓演習に日本参加を要請 米統合参謀本部議長

終に日米による朝鮮人壊滅作戦だな。

というか、全共闘世代の大学教授って、ほんと自己満足的な
主観の押し付けが大好きだな。
おまえらは、自分が中国に贖罪しなくてはならないという
思い込みを、次の世代、今の世代に押し付けたいだけだろう？

さっさと、退職して、病死しろ。
日本の未来を自分たちの自己満足のために
狭めるな、壊すな。

重慶の赤ん坊のウソ写真とか
貨物駅になぜ赤ん坊

>>164
日記の現物を早く見たいもんだなぁw
またインクの色が違ってたり筆跡が違ってたり別紙のメモが挟まってただけだったり、
日本では使わない略字体だったり・・・ああ歴史のミステリーってﾜｸﾜｸするよね(棒)

これは、「虐殺した人数は、たった３００人だった」、って事じゃないの？

虐殺自体が無かった、なんて誰も言ってないし。

>>171

自爆なんだよ。ブーメラン。

中国の辞書にはあって、日本の辞書には載っていない不思議な言葉「捕領」
ネットでも検索できるからやってみてな。
日本語って難しいよね。

兵士の日記に着目した部分は優秀だね？
でもね、日本語って難しいんだよ。
間違った言葉使うと、すぐに解ってしまう。

大日本帝国軍の南京大虐殺の証拠になる世紀の大発見だな

まーた戦争謝罪マニアかよ
もういい加減にしてくれ

この世代はほんとうにキチガイばっかだな

お

伍長の日記にそんな大層な事書いてあるとも思えんしな

軍隊として正式に降伏したという証拠が必要だな。それがなければ単なる戦闘中の行為にすぎない

>解釈できる書き付け

>>183
実はヒトラー伍長だったでござる

いつも言われてることだけど、
どうして日本は戦争に負けたのか？

ジエン・モーラン

みんな、中国では戦闘中捕虜になった日本兵がどんな末路を辿ったか考えてみよう。
日本陸軍が中国大陸では行方不明即戦死扱いしてた理由もおのずと分かるはず

ヒトラーはまた別次元の話じゃないかなｗ

>>187
物量の違いと戦線拡大しすぎ
中華大陸は広すぎて制圧無理っすよ

捕虜＝虐殺反。

「通州虐殺事件」、「第二の尼港事件」とも言われる。
女性は強姦されて陰部にほうきを刺されて殺害されている者、
喫茶店の女子店員の生首がテーブルの上に綺麗にならべられていた、
斬首した女性に対する死姦、腹から腸を出されて殺害されている者、
針金で鼻輪を通された子供など、日本人の平均的倫理観から見て殺され方が
極めて異常かつ残虐であったため、この様子が同盟通信を通じて日本全国に
報道されると日本の対支感情は著しく悪化した。　これは、既に
７月７日生じたあと現地で解決されていた日本軍と国民党の武力衝突につき、
感情論に任せたなし崩し的戦線拡大を招いた。

まあ、殺して当然だが、正解ではなかったようだ。東京裁判で連れて来ればよかったんだがな。
まあ、大量の捕虜を連れて行動するのは、あり得なかったんだろうな。

>>1
バカだｗ

日記なんて証拠にならないってのにｗ

通名小松裕

>>1
どういう理由があって、誰の利益のために判断してるんだよ。
何が目的だよ。どういうふうにしていきたいんだよ。

>>178
虐殺なんてなかったというのは東亜板あたりではよく主張されてるよ。

ただ30万は大袈裟だというのはわかるが、それが曲解されて「虐殺なんてなかった」となるのはいくら何でも飛躍しすぎているね。

公訴手続とは違うから、「無罪推定の原則」なんてない。
だから、虐殺がなかったというなら虐殺がなかったことを証明する必要がある。

今後の歴史学者の研究に委ねられるところだけど、政治的な理由もあって、虐殺なんてなかったという方向の理屈が通るのは、実際には不可能。

別に日本軍が南京で市民を含む数万人を殺したことは日本政府も
認めているだろう？
問題は、中国が関係ない資料や写真を持ち出して人数を水増しして
いる点。

捕領って日本語ないけど中国語ですか？何語か教えてください

>>189
中国人による日本兵やチベット人の処刑方法とか鬼畜の極みだと思う
あいつら人の皮を被った畜生だわ

>>198

ネットで確認出来ますよ。翻訳ウェブで確認してください。
日本語ではないようです。

>>197
認めてるっていうか盲目的に土下座外交で認めちゃったからもうひっくりかえせないだけじゃね
数万人でも異常というか命令書とか無しでありえないし
個人でやりましたみたいな発言はなんぼでもあるけど軍の上層部からの指令があったとか聞いた事ないし

虐殺があろうがなかろうが、既に終わったこと
歴史物語にでもまとめなさい

虐殺だと解釈できるかもしれんが、いかれ学者ども妄想だと断言もできる

１３日に南京陥落。
１４日と１５日に南京城の内外で、敗残兵や便衣兵の掃蕩作戦をやった。

とっくに事実として確定してると思うが、>>1に何か新しい内容あるの？

>>184
つか、国際法で護られるのは、市民と明確に区別できる、正規軍の制服を着た正規兵だけじゃなかったか？

便衣兵とか正規の軍服着てなければ、法的な意味での捕虜にはならんしなぁ。
ブサヨ研究者は、結論ありきだから、その辺を確認しなさそうだな

捕領って意味がnet内の、国語辞典に無いわけだが？
捕虜じゃなかったら、処分も違ってくるぞ。

「3」という数字に信ぴょう性を感じる！
事実は30万人ではなく300人だったと。

>>196
さっさと「どんな虐殺があったのか」明確にしてくれよｗ

300人中国兵を捕まえて処刑したってことだろ。虐殺につながる理由がわからん。
こんなのが大学教授ってねえ。国民の税金使っているのになあ。

便衣隊が一人でも存在したら、そもそも虐殺自体が成立しない。
理由 戦闘が終わっていないから

日本は数々の戦争犯罪してるからこれもあったろう
中国人で人体実験したり

>>189
「生きて虜囚の辱めを受けず」て奴だよな
「捕虜になるのは恥ずかしい事だと教えていた」とかデムパが主張したりするけどさ
そんな生易しいもんじゃない
特亜の連中が捕虜にする残虐な拷問と言う名の娯楽の数々を指してる言葉だ

慰安婦問題で強姦所なんて書かれた書類出してきたバカがいたが
それと同レベルだな

>>2ずれているのが惜しいなｗ

　　　日
　　　本
　　　は
　　　せ
　　　い
　　　義

>>1熊本の恥だな

補領＝物や資料を集めることらしい。

また情報操作か

>>212
まじで捕虜になるより拳銃で自決したほうがましと思う

民間人2000万人じゃなかったのか？

この教授、中国様にボーナスしこたま貰うんだろな
大学のボーナスとは別に…

そりゃ戦時下なんだから脅威となりうる民間人の殺害や排除はあったんだろうけど
20万も30万も殺したかっていうとちょっとおかしい
仮に無抵抗でも30万人分を殺せるぐらいの装備や兵器があったら
南京なんかより別の戦場に回した方が得策だと思うんだが

日記が見つかった？
っで？
今更いいじゃん、相手はチョンでしょ？

ウチのこたつの上にも
熊本大教授は馬鹿だというメモがあるぞ

認めたし謝罪はしただろ
ただ謝罪して以降人数が増えるのがおかしいんだよ

中国人の証言する日本軍の残虐行為って思いっきり日本的じゃない
中華的残虐行為なんだもんな笑っちゃうよ
日本人なら想像もできないしやる度胸おきないって事ばっか

>199
米軍もベトナム戦争で米軍捕虜が中国仕込みの残虐行為を受けてるのに中国の嘘を信じてるでござる。

戦闘で捕虜になった日本兵の帰還は聞いたことないでござる

>>210
そういう意味で、中国軍側の非人道的作戦による虐殺だったとも見れるよな

このセンセーが「解釈できる」ってだけだろ？
早く公開して後悔しろw

＞と解釈できる書き付け

はい、ダウト。

>>226
そういえば、シナ事変で日本人の捕虜って聞いたこと無いな。

もっと多く虐殺しといたらこんな馬鹿な事言う人間生まれなかったかもね

漢人皆殺しはさすがに無理ややつら大杉

この教授はハングル勉強しないで、中国語を勉強したほうがいい。

>>1
解釈できるか・・・・・か。。。
その解釈も読む人によって変わったり起きてしまったあらゆる事象の何かになぞらえて当ったとか騒ぐ
ノストラダムスの大予言と同レヴェルだねｗｗ

>>1
「売国奴！」という罵り声が賞賛に聞こえるんだろうな、この馬鹿には。

昔、日本兵の惨殺死体のっていたところあったけどな。
こういうところはシカトかよ。

天安門事件で中国人同胞を戦車でのしイカにした人らは元気かしら？

チベットで見るように、通州事件も盧溝橋事件もシナ事変など、日本人の捕虜なんかいない。あるのは、残虐の死だけだ。

>>233
いや、それ以前に日本語をだな・・・w

> 「約三百捕領ス　全部殺ス」

捕虜の殺害と解釈すると、「捕領」とか「全部」とかなんか妙なんだよな。
「捕領」は意味不明だし、人を殺す場合、「全部」じゃなくて「全員」だろ。

一人1発のゴルゴなみの腕で仕留めても300発の玉が必要なんだが
何所にそんな物資があるんだと

>>173
妄想も程々に。支配体制をぶっ壊したのはアメリカとソ連。
それがいいものだったのかは知らない。でも日本は搾り取っただけ。
インドネシア独立軍はオランダにボロ負け。アメリカの恫喝で
オランダが引き下がったから独立できた。
大英帝国はアメリカが援助打ち切ったから崩壊した。
ベトナム戦争での北勝利もアメリカが南からほぼ手を引いたから。
その前は、二次北爆で北ベトナムは崩壊寸前。
日本が復興・成長できたのはアメリカ様のお慈悲と沖縄を裏切った成果。
アメリカ様が市場を開放し、１＄＝360\の格安為替レートを容認し、
規格の概念すらまともにない、一次産品輸出が主体の粗悪品国家日本に
朝鮮戦争用に技術指導してくれたおかげ。それと沖縄に基地を押し付けて
為替レートの優位をいいことに需要を総取りして外貨稼ぎまくったおかげ。

>>191
いや、>>187は捏造される中国虐殺事件で提示されるほとんどフィクション的な数字が事実なら日本は無敵だぞw
と言いたいのだと思われ

民間人じゃなく捕虜だよな。それとも着替えたベンイタイかあ？

捕虜なら日本人も洒落にならないほど殺されてるだろ　比較するのはおかしいが
そもそも民間人じゃないだろそれ　無抵抗な民間人を何千万人も虐殺したとかはどこへいったんだよ

>>243
やべえボケにマジレスかましてしまった

>>242
お慈悲にしろ何にしろ結果的には大成功だろ

歴史的に日本がこれほどまで躍進したことはないじゃん
当時の日本が世界に立ち向かった成果だよ

つかもういい加減あきあきしてんだけどな。
生まれる50年前の事件なんか知るか
実際にそこにいた奴が責任取ればいいだろ

戦争すれば人は死ぬな。大体。

で、虐殺の定義とは何かね。

日本が成功したのは、ナチスの技術を継承したお陰。公共事業の需要を最大になったため。

熊本と福岡は韓国にプレゼントしようぜ・・・こんな危険地帯いらんだろ

仮に日記が事実だとしても判断できない
便衣兵なら殺されて当然だ

東大大学院の教授といい
大学教授に碌なの居ないな

過去の歴史に学ぶってのは大事な事だとは思うけど
証拠が曖昧であったかどうかわからん出来事を歴史と呼ぶのはおかしいな

　　　　∧__∧
　　　 ( *´∀) 　帝國陸軍の用語では [俘虜]なんだが！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

●ふりょ [俘虜]戦争で敵軍に捕らえられた者。とりこ。捕虜。

「捕領」なんて言わなかったんだよな。

伍長 に捕虜処刑の権限なんてあろうはずがないだろうに．

左翼とチャイナの捏造だよ。

過去に朝日新聞は都城２３連隊の日記を捏造して報道。

●都城23連隊
　朝日新聞が元兵士の南京における虐殺日記をデッチ上げ捏造。
虐殺写真も同時に捏造。謝罪を詰め寄られた際、
支局長は被害者を人のいない所に連れて行き土下座でもみ消しを懇願。
だがその後の反省は皆無。何と「日記は現存」と嘘の報道を重ねる。

恥知らずのゴキブリ以下の連中

>>255
「捕領」は「捕虜」の書き間違いかとも思ったが、
そもそも「捕虜」という言葉は使わんのね。

だったら、より一層「捕領」が謎だ。

まず日本語の勉強をして欲しいわ

それにしても自虐史観を持ち上げて戦前の日本の悪を追究して
日本をシナやチョンに土下座させるように仕向ける行動や思想が
中国や韓国ではともかく日本で未だに支持されるもんなんかね？

自虐精神旺盛な日本国民も流石にもう他国に土下座しなきゃならないのは
いい加減ウンザリしてる頃だろ

は？

>>196
旧日本陸海軍が正式な命令書を出して一般市民や捕虜を一方的に殺したならば中国の指摘も肯ける。
だがしかし命令書は存在せず
一般市民と思われる者の中には便衣兵紛れ込み
さらに戦後発掘された遺骨が当時の南京市民だという確実な証拠はなく
捕虜と言うなれば正規軍の将兵が正式に降伏した場合だけでしかも捕虜となり反乱とか起こしたら敵対的行動で処刑桶だし

ま、とにかく色々とあるのよ

>>1熊本の恥だな

便衣兵が、デフォなのだから始末が悪い。

韓国人が書いた記述か？
漢字がおかしいのに証拠としてでっちあげるなよ

日本人捕虜も殺されたりしてるぜ
そのことはコイツラには関係ないんだろうな。
命がけで日本のために戦った人たちを
感謝の心も無く、誹謗中傷する
唾棄すべきやつらだ。

ん？民間人を30万人殺したんじゃないの？捕虜って民間人じゃないよね？

中国人の捕虜は一切取らない方針だという話は聞いた。
別にこういう意味での虐殺なら、そりゃああっただろうとしか言いようがない。

いもしない30万人が突如出現して全員死に、死体すら残さず消滅したという、
あの有名な南京大虐殺とやらとは、全く関係のないお話ですな。

どこの国だってやってるよ
捕虜なんて足でまといだし物資も減るし

>>196
無かったも何も、虐殺があったと言う奴に南京大虐殺の定義をせめて５W１Hで整理して教えてくれと言っても、誰も定義を提示出来ない。

存在が定義されていないものに対し無かった証明なんて無理ｗ

「約三百捕領ス　全部殺ス」

うーん、前後の文章がないと解説出来ないな。で、全文は？

うん。




で？

>>226
撫順収容所とか言う所の捕虜は帰ってきたよ。

たっぷり洗脳されてねw
昔近所にいた社会党党員が731部隊や南京事件を事ある毎に吹聴していたがどうもここからの帰還者らしい。

熊本か
どう見てもアレじゃん

俺らの世代で日中戦争が起こってもチャンコロの捕虜なんかとらないよな
俺らは旧日本軍より遥かに道徳教育において劣化した人種だからな

偏った歴史観をもつルピウヨの隔離スレ
南京大虐殺などの戦争犯罪を直視しろ！！

第六師団って十三師団と一緒に中国軍６０００人相手に奮闘した部隊じゃん・・・普通に考えて中国軍との戦闘中の話でしょ(´・ω・｀)つかそもそも　『捕領』ス　ってどんな日本語よ；２ちゃん語か？；；

まさかその兵士が中帰連で　中国の監獄の中で書いたついうっかり中国語が出ちゃった日記　とか言わないだろうな・・

第六師団の話なら、東史郎みたいにまた日本会議熊本に突っ込まれるだけだろうに(´・ω・｀)

>>274 いや 基本的に保守
教授とやらが 落下傘

>>251
恐ろしいことを言うなよ！
福岡はともかく熊本は県内合わせても半島籍は1200ほどだ。
まぁ実際に本物を見ないから甘く考えるバカがいるわけだが…

雛見沢症候群が存在したわけですね

全文ではなくなぜ、その一文だけを掲載するんだ？
便衣兵や狙撃兵は普通捕虜に取らず、どこの軍隊でも射殺する。
そもそもその手帳は本物なのか？
今頃、出してくるって胡散臭いんだけど。

よう。で、兵士一人あたり、１２０の銃弾で一発１７人を殺害する術の解析は出来たか？

だんだん捏造が大胆になってきたな

>>2
>>10

sugeeeeeeeeeeeee

知らない人も多いみたいなので。

通州事件を忘れるな
ttp://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-1025.html

これでとりあえず南京だいぎゃくさつは
立証された

ネトウヨはこれについてどう反論するの？
明らかに日本が虐殺したと分かる文だよね？
まさか捏造とかアホなことをいうのかな
南京300万人を虐殺した罪は未来永劫消えることはないよ

実は
「約三百捕領ス」と「全部殺ス」

ってのが全然別なとこに書いてあったりしてな
てか、「捕領ス」はいいとしても
「全部殺ス」という書き方に違和感を覚えるんだが

>>287
釣り針デカスギ、修行し直して来い

超限戦
中国空軍の喬良、王湘穂はこれからの戦争をあらゆる手段を以って戦うものとして捉え、その戦争の性質や戦略について論考している。
構成は第1部新しい戦争について、第2部作戦の新しい方法についての議論から成り立っていた。その中で喬良、王湘穂は25種類にも
及ぶ戦闘方法を提案し、通常戦、外交戦、国家テロ戦、諜報戦、金融戦、ネットワーク戦、法律戦、心理戦、メディア戦などを列挙している。
そしてそのような戦争の原理として総合方向性、共時性、制限目標、無制限手段、非対称、最小消費、多元的協調、そして全ての過程の調整
と支配を挙げている。このような戦争はグローバリゼーションの時代の戦争に特徴的なものであり、軍人と非軍人の境界もまたあいまい化する。
超限戦は単に戦争手段の多様化を示すだけではなく、それに対応した安全保障政策や戦略の研究の必要を主張している。


　　　　∧__∧
　　　 ( *´∀) 　「心理戦」「メディア戦」工作の一環だな！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

虐殺しない戦争ってあるのか？

東京大空襲とかドレスデン空襲とか非戦闘員を無差別で殺戮する行為はＯＫ？

もってくれ、オラの300人捏造拳

>>289
あぁ、ごめんね、反論出来ないと釣扱いするのはネトウヨの悲しい習性だよね
相手を釣扱いすれば自分たちが論破されないと心から信じてる哀れな連中

当時は捕虜って言葉ではなく「俘虜」って言ってたはずなんだけど。
捕虜って言葉は戦後の言葉なはずなんだが。

>>287
>>149

だいたい、虐殺があったとか言ってる人って
背景となっている南京攻略戦の事を何も知らないんだよなｗ
何日も寝ず食わずで大激戦を戦い抜いて
略奪やら虐殺やら強姦なんか出来るかってのｗ

だいたい日本兵の残虐性とかいってるけどその証言は
日本人のメンタルからいって思いつかないような残虐性。
中国人の残虐性のほうがしっくりする。中帰連は中国に洗脳された売国兵

まだ1/1000分とな
どんだけ日本軍無双

証拠も無く300万人虐殺したとかって話よかは信憑性あるが
それが事実であるという証拠も無い訳なんだが・・・
虐殺が事実だったのなら、殲滅しなかった先人達を恨むわ
ﾀｲﾑﾏｼﾝがあるのならｼﾅﾁｮﾝ殲滅を愚申したい

>>1
日記の記述で一体死体はどこにあんだよ
ソレ証明できんのかよ

>>287 21世紀に生きる今、何をほざいてるの？
広東語話せや

300人くらいでガタガタ言うなよｗ

>>2　>>10
ダヴィンチコードなみｗｗ

それはそうと、個人の日記なんかなんの裏付けもない妄想が書かれてる可能性もあるわけだが
その辺はクリアしてんの？

>>293
馬鹿なりにレスするなら相手をしてやるが、これのどこが虐殺の証拠なの？ｗ

ちょっと教えてくれ。
日本の歴史学研究ってのは、こんな根拠もないことを
放置しておくのか？

海外じゃぁこんな根拠もないことをいったら
学会から永久追放とかになるぞ。


詳しい人教えて下さい。

>>1

清正公が気の毒
税金で飯食うな　売国教授

日本軍も「何も悪いことはしていない」ってことは無いと思うよ
だけどやってもいないことをアレコレ「史実」にされるのは納得できない。

日本もさ、沈黙してるだけじゃなくて、
日本にとってプラスなこともマイナスなことも全て事実を細かく調べて公表しようよ
「大戦の真実なら、日本発信の情報を見れば全てわかる」くらいにさ。
じゃないと後から一つ嘘が見つかるだけで、他の真実も疑われてしまう

３００万人（３０００万人と発表したんじゃなかったっけ？）ｖｓ１万人、
一人で、３００人を確実に殺さなければならない。一人当たりの持てる銃弾は、１２０発が限度。
時間は二日。果たして、宮本武蔵でも無理な事を、一万人全員がやり遂げるのだろうか？

訳　解釈したい・判断したい

>>266

そもそも中国軍に国際法の概念などないものな。

文の前に「家畜ヲ」を加えると違和感薄まる

また捏造かｗ
死ねよ支那人ｗ

小松　裕（Hiroshi　KOMATSU）
ttp://www.let.kumamoto-u.ac.jp/history/bunkasi/komatsu.htm

３００人と３０万人の差はどうやって埋めるの？

>>304
中国は南京の実地調査を拒否してるからな。これだけでも察しはつくよねｗ

　　　　　　３００人の目標


　

連合国の自己正当化のための自虐教育の被害者か
そもそも虐殺の証拠自体存在しねーし
これも証拠にはならない

毛沢東のハゲに言えやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
　　　　　　これ　　　　　 どう　　　 するの？
明らかに
　　　　　　　　　 ア 　な
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　る

なるほどこれはヒドイ、南京プチ虐殺だっ！！

しかし偉大なる中共政府の「文化大革命3000万人大虐殺事件」には
どうやっても勝てない

>>2に感動した

クリエイトしたんですか？

中国は南京の実地調査を拒否してるということは
人数もでっち上げだと認めてるようなもんですね。

>>314
じゃぁ今までの南京に関わる歴史ってのは
文書資料のみで記述されてきたわけ？

酷すぎるよそれ。

調査は鉄則でしょ？
日本の歴史学はこれが標準なのかなぁ？

んで
それが本物という判断はどうやって行ったのかな？

「捕領する」って言葉は日本語としておかしくないか？
そもそも「捕領」って日本語あるか？
広辞苑と国語辞典と歴史用語辞典で調べてみたけど載ってなかった。

仮に３０００万人虐殺されたら、翌年に、人口が増えるわけもないんだが。



ゴキブリみたいに。

組織だった命令か

いかれたやつの愚行か

ってのは完全に別問題

ネトウヨは決定的な証拠を突きつけられると「捏造ニダ！」かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世論調査と同じ言い訳しか出来ないのかよｗｗｗｗｗ

日本人は生きて虜囚の辱めを受けずの思想だから、捕虜皆殺しは慈悲だな慈悲

こんなんで虐殺と解釈できるなら
埼玉在住のパンツはどうすんだよ

朝日新聞社の巣から大量のゴキブリが沸いているな

山形県民は反省しろ。

小松 裕（こまつ ひろし、1954年-）は、日本の歴史学者。熊本大学文学部教授。専門は日本近代史、思想史。山形県出身。
主に田中正造の思想や、在日朝鮮人の歴史について研究している。

>>328
バカって何でも「決定的な証拠」にするんだよね。

ゴキブリちゃんは、あほで良いよな。何も考えずに、ただ、あほなことを抜かしておればいいだけだしw

>>266
こいつら亡き祖先達に冤罪を作り出して被せてるって自覚ないのかね

後世で自分達も子孫に歴史を捏造して自国を貶めた売国奴と呼ばれる事になると思うんだが
それについてどう思ってんだろうな

＞「３００人殺す」日記見つけた

加藤の日記じゃねーのか？ｗ

つーか、虐殺しますたって認めてるのに
未だにグチャグチャ言ってる奴って何なんだ？
単に金が欲しい乞食としか思えんが

ねらーがネットにコロスと書いたよなもんじゃまいか？＜妄想日記

嘘つきネトウヨの言い訳が哀れすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
捕虜を虐殺する証拠がみつかったのは前代未聞の大事件だよ。マスコミは騒ぐべき
「国際法を守り、一切の残虐行為を行っていない」って偉そうに言ってた嘘ウヨ脂肪ｗｗ

虐殺証拠発見されてネトウヨ涙目wwwwww

【世界史上最大の虐殺魔・毛沢東】

毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。全国の農村に原始的な溶鉱炉を
築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、
農業生産物は激減した。燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で３０００万人もの餓死者が出たといわれる。

１９５５年、中国の毛沢東が「雀は悪い奴だ」と言ったとたん、中国各地で雀の大虐殺が始まった。
雀抹殺専門の突撃部隊が２４００作られ、１年で１１億匹の雀を虐殺し、１９６７年迄に雀を浄化
すると宣言した。しかし、雀を殺し過ぎて雀が食べていた昆虫が大繁殖して、大凶作に見舞われ
た。この愚行により、中国全体で４０００万人もの餓死者が出たといわれる。

「文化大革命」は1966年5月に始まり1976年10月の「四人組」(毛沢東夫人江青をかしらとする反革命
集団)粉砕までの10年と5ヶ月で終わりを告げた。それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起
こし、その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に２５００万人が虐殺されたといわれる。

日本語の微妙なニュアンスがわからない奴はROMってろ半万年

>>1
反省も謝罪も必要無し。むしろ殺す人数が少な過ぎて重罪に値する。

>>335
「祖先」じゃないのかもな
家系にはもぐりこんだが血は繋がってないとか

言葉で人は殺せない

>>128
　　　　　フ
　　　　　リ
　　　　　ス
　　　　　キ
　　　　　|

というか、何十年前の話してんだよｗ

ネトウヨとシナ人は似ているよな
都合のわるいものは認めない

>>341
しかもその鉄鋼も粗悪品だらけで使い物にならなかったんだっけ
思いつきで環境を破壊しまくっただけと言うww

で、300人殺したという証拠は？（笑）

小松センセは｢これは大発見だ!やったぞー!｣とでも思ってるの?馬鹿なの?
全く自分のことしか考えてないよな
功績残したつもりで評価されるとでも思ってんのか?情けないな

>>348
都合が良いなら何でも信じようとするお前もシナ人そっくりだよw

たった３００人ぽっちかよ

もっと殺しとけや

>>341
そういや文革って中国ではちゃんと教えてんのかね

中国人は捏造された南京大虐殺は知ってても文革知らないヤツ多そう

>>348
おまえはなに人？
朝鮮人か？
ゴキブリは朝鮮半島に帰ってくれないかな？

そもそも戦線布告してないし。双方とも。

>>328を見てると可哀想になってくるよｗ

そっか
「殺す」て書いた手記があったら「殺した」証拠になるんだ
すげーなー

ああそういえば
ミッドウェー海戦で日本が大戦果を上げて
大勝利！って書いてた大新聞があるんだけどさ
ということは実はミッドウェー海戦は勝利だったんじゃね？
実は第二次世界大戦は日本が勝利してた証拠だと思うんだ
ならそもそも賠償もいらないよね？

ttp://www.geocities.jp/tamacamat/midway1.jpg

>>352
反応はえーなおい
誰が都合のいいものなんて言ったよ

事実は事実でみるべき
今回の件は解釈だしまだなんともいえんがね

捏造

この教授、おそらく朝鮮人

「捕領」という言葉が日本語にはなくて中国語にあるのなら、結論はひとつ。
この手帳に書きこんだのは捏造目的の中国人。

主語が無いのが気になる

そういえば昭和天皇の富田メモも本物だと断言してたけど
何故本物だと断言されたのか今一分からない

昭和天皇発言と書いてあったわけでもないのに

別に虐殺だったらなんだというのか
一族郎党斬首して釜茹でして食っちまうような国があるってのにw

なーんだ、南京虐殺って、たった３００人だったのか
しかも相手は兵士だし
なにも問題ない

というか、物理的に無理だと言ってるのに、まだ言ってるよw

"捕領"で検索してもこの記事関連しか出てこないんだけど。
(捕) 領健は出てきたけどｗ

南京大虐殺は300人でした

へー南京で300人殺されたのかー。

で？

>>336

モバゲー脅迫した馬鹿だよ。

300人っていうと、バージニア工科大での銃乱射無差別殺人の
死者が33人だから、犯人の韓国人が10人もいれば楽勝で
達成できる数字だなｗ

それで虐殺ってwwwwwwwwwwwww

　中国の南京虐殺記念館に３０万人と書いてあるそうだ。
　熊本大学名で訂正を申し込め。民間人３０万人は誤りで、３００人の
兵隊を殺していましたと。

よし、このスレ見た奴は全員ノートに何万人虐殺したと書いた
ノートを落としてこいｗ
ちゃんと汚れをつけたり古く見える工夫も忘れずに

解釈以前に捕虜じゃなくて補領とかいう謎な人が300人なんだが

300人殺すのは虐殺じゃないニダ！

天安門の100分の1かぁ

>>359
いまの所、事実として分かるのは「捕領」と言う謎の熟語が使われてるって事だけだがww

この爺さん唐子レンコンの食いすぎだな。

つまり南京事件の被害者は、３０万人から３００人になったと言うことですね

最近下火の論争w
左翼は国内じゃ分が悪いから海外に焚きつけに行くんだよね
ほんと根性曲がってるわ〜

熊大のお馬鹿なクサヨ系売国外道教授がさらし者になったスレw

これがネトウヨってヤツかｗ
8 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/08(水) 18:17:14 ID:mAvuPoMM0 [1/6]
以下ネトウヨの言い訳が続きます
　　↓

58 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/08(水) 18:29:43 ID:mAvuPoMM0 [2/6]
>>33
○○スって「する」って意味でしょ、じゃないと捕領スってのが捕領したってことに成らないし
そもそも成り立たない
＞つもりだったが解放した・・・って何処から出てきたんだよｗｗｗ

94 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/08(水) 18:41:20 ID:mAvuPoMM0 [3/6]
>>74
捕えて（捕まえる）
領する（自分のものとするの意）だから
意味はあってるんじゃない？

102 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/08(水) 18:45:36 ID:mAvuPoMM0 [4/6]
>>96
そうそう、変なへ理屈こねるからネトウヨはダメなんだよ
わざとやってるんじゃないかと思うくらい

111 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/08(水) 18:48:29 ID:mAvuPoMM0 [5/6]
>>101
軍だから捕虜も領土と同じ所有みたいな意味かと思ったんだが
たしかに捕領なんて漢字の使いかたなさそうだね
漢文とか・・中国語みたいな漢字はするけど

157 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/08(水) 19:06:21 ID:mAvuPoMM0 [6/6]
>>138
それ軍隊用語なの？だとしたらそれあやしいね
だいたい伍長で処刑とかに関わるものなの？害獣処理ならありそうｗ

そもそも南京を包囲して降伏勧告したのに上官が兵隊置いて逃げたという、
前代未聞の首都陥落。
捕虜をとってから２４時間以内に部隊が攻撃されたら始末してもいいと思う。
捕虜には助かるチャンスがあったんだから。
捕まえたほうが捕虜になる確率が高いし、そういう状況で捕虜がいたら
正当防衛だろ。

それ市内に潜んでいた便衣兵の処刑者数じゃないの？
便衣兵が常習化していた当時の中国じゃ便衣兵は処刑は当たり前だろう？

それに、南京市内で白兵戦をすれば民間人もその程度は犠牲者が出るぞ。
兵の進軍は飛行機の空襲と違って事前に目視できるし、逃げる余裕があったはず。

>>373
文脈から見るに補領は動詞のようだけど、
少なくとも辞書には載ってないな。

>>381

ニワトリ殺してなんでそうなるの？
おおあらいだな。

俺には関係無い昔話
人殺しの孫は人殺しの罪を負うの？

俺は関係ないけどね

>>386
> 俺には関係無い昔話
> 人殺しの孫は人殺しの罪を負うの？

どうも日本人だけはおわなければいけないらしいって主張みだいだねえ。

あの戦争も、実はうらで中国が開戦させたのにな。
責任採るなら中国がとれよ。

日本にムリヤリ戦争させた中国は日本人の戦死者に謝罪と賠償をww

当時の300は今の3万に当たるし、日本で言う3万は中国の人口レートで300万だ
故に南京大虐殺は300万ってことだ
単位はなんか知らんけど

　　　　支那人の書いた支那語のメモｗ

それ、なんかのギャグですか？ｗ

>>386
同意
じいさんの世代が犯した罪を償う義理はないわな
あったにせよ、日本人は戦争をしないんだからそれが最大の償いだろ

>>379
＞左翼は国内じゃ分が悪いから海外に焚きつけに行くんだよね

それで従軍慰安婦や靖国問題と言った国際問題が生まれてしまった
アカヒとか消えて無くなれよマジで

解釈できるってｗ
心がゆがんでるからでは＾＾

人類誕生以来
一度も手を汚したことのない血統のみ石を投げよ。

教授楽しそうだな、ハーレムだw
ttp://www.let.kumamoto-u.ac.jp/history/bunkasi/top5.htm

どうせ中共お得意の捏造だろ

アメ公の原爆よりマシ

>>395
そういうと人々は次々と立ち去りました。
あとには石を投げ続けるイエスのみが残ったといいます。

小松裕（熊本大教授）は金に困っていて、在日中国人団体に媚を売り、
なんぼか小遣いをもらいたいだけだろう。こんなバカ教授ばかりかよ。
熊本大学出身の新卒者の雇用には気をつけましょう。ｗ

今の時代ならともかく、社会構造自体が違う話の時代をされてどうだって言うんだ

捕虜なんか生かしておいてもなぁ。

取引の材料になりゃいいけど、
いったいどこの誰と交渉すりゃいいんだ？

東トルキスタンとチベットも検証すれば？
( ﾟДﾟ)、ﾍﾟｯ

熊本に中国人がネタ仕込みに来たってことですね。
それを信じたトンデモアホ教授がいたと。
それをアカヒがマッチポンプで記事にして、
記事をソースに全国の大学教授が学生に講義して「事実」にするわけね。
こわいこわい。

歩兵戦なんて人と人との殺し合いやのに虐殺も国際法もあるかボケ

プロシュート兄貴スレじゃなくてがっかりした

３００人くらいは便衣兵処刑しただろう

「捕虜」という表現はその資格要件からして疑問だが

昔 か ら 、 ど の 国 も 敵 の 便 衣 兵 を 殺 し て い ま す が 何 か

今回のことには関係ないが、南京で虐殺行為を働いたと中国に謝罪し、日本の過去を糾弾し、総理の靖国参拝を批判する元日本兵に腹が立ってしょうがない
実際罪を犯したなら謝罪すればいいよ。土下座でも何でもしろ。
でも、その前に。
松井石根に謝れよ…


高潔で清廉潔白で、皇軍の規律の乱れを誰より嘆き、叱責し、幾度と無く正し
それでも起きてしまった過ちに墓標を立てて両者の魂を慰めようとした一人の軍人が
戦後、自分がやってもいない南京大虐殺の責任を問われ、自らほとんど反証することもなく、粛々と刑を受けたんだぞ！

本来なら、お前らが受けるはずだった罰を一身に背負って死んでいた元大将を全く想うことなく、靖国反対と言ってる、ただの犯罪者の日本兵は猛省するべきだ


と、憲兵の目を逃れ、ＧＨＱの追求を逃れ、戦後嬉々として、マスコミに己の犯罪を語る元日本兵を見る度にそう思わずにはいられない。

南京30万人大虐殺が、いつの間にか300人大虐殺になってんだ。
日本だって、非戦闘員が無差別爆撃で百万人位、死んでるをだろ。
戦争というのは、そういうもので、日本だけが特殊じゃないんだよ。この教授はアフォか

つーか300人くらいで騒いでるのがわからん。
もうすでに南京で日本軍が捕まえた国民党軍の兵士を数千から数万単位で殺したってことは確定してるだろ。
問題は民間人を大量虐殺したかどうかってことで。

よく分からないけど憎い捕虜が来たから殺したいって書いただけじゃないの？
この文章って過去形なの？

奇抜な研究で目を引かないと

痴呆はこの先生きのこれない。

中国人なんか殺されて当然。これは報復行為。
中国人が日本の民間人に行った残虐行為を忘れてはいけない。
西欧列強国には卑屈に立ち回る中国人が腹いせに日本人を標的にした
通州事件、大山中尉殺害事件、卑怯極まりない盧溝橋事件を日本人は忘れるな。

民間人なのか敵兵なのか書かれてないじゃん　バカなの？

>>1
金バエｗｗｗｗｗｗ妄想乙ｗｗｗｗｗｗｗ反省汁ｗｗｗｗｗ(´･ω･｀)ﾉｼ

こういう類の手記や日記って中帰連関係のものがほとんどだよね
抑留中に書かされたという

もうさ今から南京で３００万人殺せばいいじゃん。これなら日中ともに納得できる。

軍隊で命令した書類が無いとか普通ありえないよね。

ナパーム弾、火炎放射器、毒ガスなんか使いまくり

　　　　∧__∧
　　　 ( *´∀) 　それでも「日本軍＝悪」としか書かない地元ﾏｽｺﾞﾐ！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

南京事件が30万人じゃなくって実は300人だったっていうニュースなの？

３０万人規模の大虐殺の最中に
３００人を捕虜するとか日本軍はどんだけ暇だったんだよｗｗ

１００歩譲ってあったとしても、相手国同意の賠償はもう済んでるので。はい終了。次。

無双だな

実際、南京大虐殺はあったの？無かったの？

無抵抗の一般市民３０万人を殺した話の裏付けは捕虜を殺害したという日記
馬鹿ですかｗ論理的思考できない人なの？ｗ

409、オマエバカか。松井は戦犯だ。だいたい戦陣訓知ってるか。軍人なら降伏する前に
自決しろ。刑に服す恥ずかしいことするな。生きて虜囚の辱めの教え忘れたか。
松井、英霊に謝れよ。東条以下アホ参謀も自決するのが当然だ。おまえら靖国から出て行け
天皇陛下万歳。

「約三百捕領ス　全部殺ス」
って文章で、なんで人間だと決め付けれるの？
豚とか鶏かもしれないじゃん、主語も単位も無いのに

(｀八´)｢釣られ無いぞ｣

( ・∀・)｢釣り目なの?｣

<丶｀∀´>｢違うニダｗ｣

>>425
そもそも南京大虐殺って何？

>>1

中国の工作員乙

なに言ってもYoutubeに証拠のせられてる中国さまとは格が違います

重箱の隅つついて大虐殺を肯定されても
支那人ですか

>>425
あるという明確な証明が無いので謎
無いという証明は難しい
便衣兵殺したのが虐殺扱いなら虐殺だし民間人を巻き込まず便衣兵だけ殺すのは無理

>>425
南京大虐殺は実際あったらしいが、日本政府は認めてないらしい

「十二月十三日　綿花地ノ戦斗参加　南京陥落ス　十二月十四日　村上少尉ト斥候トナル（約三百捕領ス　全部殺ス）」

元からの記述だとしても付け加えられたとしても意味不明だなｗ

虐殺ファンタジーしか信じない左翼

まぁ今の私達に出来る賠償はこれからの歴史で虐殺をさせないこと！つまり中国共産党やアメリカの横暴を許さないということ。

>>435
そうなんだ　さんくす
日本政府の行為は同じ日本人として恥ずかしいね

1000倍ｱﾙ！

425 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/08(水) 21:45:15 [夜] ID:3zQJHJ050
実際、南京大虐殺はあったの？無かったの？

435 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/08(水) 21:56:12 [夜] ID:3zQJHJ050
>>425
南京大虐殺は実際あったらしいが、日本政府は認めてないらしい

439 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/08(水) 21:59:37 [夜] ID:3zQJHJ050
>>435
そうなんだ　さんくす
日本政府の行為は同じ日本人として恥ずかしいね

>>436
てか、場合によっては捕虜を殺しても良いんだよ。
これはちゃんと国際法で認められている。
なので>>1の北村稔教授のコメントは非常に正しい。

>>10
おれも好きだにゃー

【投票】南京大虐殺は史実か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000003/
【投票】終戦までの日本は侵略国家だったと思いますか？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/history/1000000002/

日記？
2ちゃんねるのカキコ並みの信用レベルだなw

日記単体じゃなくて背景とかも調べないといけないし
補領300人殺すだけで日記の他の内容も分からないとお話にならん

>>295
あのねー、南京虐殺があったかどうかが問題じゃない
あったと責められる状況を作ったことが政治的失敗になってるのよ
子供には理解出来ないだろうけど、事実は問題じゃないことも世の中にあるんだよ

例えば俺が適当なこと書いた日記が60年後に証拠品になるのか？って話になる
これだけを証拠品として扱うのは無理がある

文革･大躍進政策で6千5百万人
外国人合わせたら一億殺しの中狂

これをChinaのチナズムとよぶ

>>442
この時点で既に便衣兵であっても簡易裁判を行って「便衣兵であること」を確認して
処刑するのが一般的なので、国際的な批判を受ける余地は十分にある。

とはいえ、現地の部隊が捕虜の処分に困って（収容所を作って後送するのも人的、物
的に余裕がない）処刑したり、武装解除しただけで解放したりすることはよくあるん
だけどね。
南京事件でもなければ、戦争の悲劇の一言で済まされる程度の一山幾らの不祥事。

>>436
比較的穏健で誠実な年寄りの昔語りによると
「兵隊にゃ検閲があってな、手紙や日記、世間話なんでも符丁を使った」
のだそうな。
たとえば偵察に出た、は適当な理由を付けて町に出た
捕虜を捕まえた、てのは食べ物を手に入れた
全部殺ス、てのは全部食べた（呑んだ）

数字は3桁では食べ物とは思われまい


もちろん中国人の捏造手帳の可能性が高いんだけれど。

『人』とは一言も書いてないのにな。

そもそも一兵卒が使う言葉での「捕虜」と、国際法で定められた捕虜資格を持った「捕虜」はイコールとは言えない。
私的な記録である日記で使われた「捕虜」という言葉は、捕らえた敵兵という意味で使われた可能性が大きく、
国際法で定める「捕虜」という厳密な意味で使われたとは考えにくい。

こういう日記は証拠能力があって
中国政府から貰った尖閣諸島を日本領土とする
公式文書の証拠能力は華麗にスルー

心の潔癖症か。
宗教に嵌まる気違いも
同じ病気なんだろうな。

非道なり中国！

http://sep.2chan.net/img/9/src/1291813921380.jpg

>>59
>300百人
こういう書き間違いで増えていってんじゃないのかｗ

当時応召して
陸軍伍長として従軍し
南京で昭和13年の正月を迎えた
映画監督の小津安次郎は
大虐殺について一言も書き残していない。

　　　　∧__∧
　　　 ( *´∀) 　またサヨクの無い物探しかよ！
　　　.ノ^　yヽ、
　　　ヽ,,ﾉ==l ﾉ
　　　　/ 　l |
"""~""""""~"""~"""~"

こんなスーパーストロングジャパニーズソルジャーが
たかが伍長クラスの日本が戦争で負けたなんてホント永遠の謎だわ。
地球じゃなくて日本星になっててもおかしくねえよ。

>>223
>>400
うちの会社に今年入った熊大卒の女、
お願いだから早く辞めてください。
仕事もできないのに、我がままで、プライドだけ高い・・・

>>457
わりいオレだわｗ

>>447
「虐殺の有無」が問題になってる所で急に何を言い出すんだよｗ

こんな事象が1000箇所はっせいしたんですね

わかります

国立大学の教授がこんなキチガイかよ
文系学部はマジ、無意味だな

>>1
　　　　∩
　　　 _( ⌒)　　　　　∩__
　　／/,. ノ￣＼ 　 / .)E）
　/i"/　/|_|i_トil_|　/ / 　　　／￣￣￣￣￣
　|ii.l/　/┃　┃{. / / 　　＜　　good job！
　|i|i＿/'''　ヮ''丿i＿/ 　　　.＼＿＿＿＿＿
　i|/　,ク　ム"／ ／
　|（　　ヽ -====-＼
　ゞヽ　　　　　三　　）　))
　　　＼ヽ　　　 　 ノ
　　　　）　　　 ￣｜
　　 ／　　　 　j ,ｲ
その調子で、のこり297,000人分の証拠を
見つけてネトウヨをぎゃふんといわせてやってくれ！

ついでに人口20万人の南京でどうやって30万人を
虐殺したのか、その謎も明らかにしたら最高だね！

この教授は当然シベリア抑留も虐殺だと言ってるんだろうな？

おれも10年前の日記に「明日自殺する」って書いてたんだけど、まだ生きてるよ。

300人位でがたがた騒ぐんじゃねーよ、30万人じゃなかったのかよｗｗ

国立大の教授なんて学生運動の際に残ったキチガイばっかだしな

>>465
3000人ちゃうよ　300人だよ

最近亡くなったじーちゃんが書きとめていた日記が見つかって、中を読んでみた。

−19XX年○月ｘ日−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
熊本大の小松裕教授と六本木のノーパンシャブシャブに行った。小松は得意げにご婦人の下腹部に手を這わすと、「ツルマンはええのぉ、ええのぉ」と意味不明なことを言っていた。
何と破廉恥な！と思ったが、恩義ある方から接待を仰せつかったので無碍にするわけにも行かず、その場は堪えた。
その後店を後にすると、帰宅するのかと思いきや、「高級ソープ泡雪姫に行きたいんだがちゃんと予約はとってあるのかね？」
と聞かれたので、前出の恩義ある方に相談すると、大松名義（風俗用の通名らしい）でまりもちゃん（19歳）というご婦人を指名済みと言うことでお連れした。
小松は鼻の下を伸ばしながら側に居るように強要して、私を側に置いたまま筆舌に尽くしがたい変態プレイを延々5時間もやってのけた。
その後やっとの思いで解放されたが、小松の変態振りが目に焼きついて離れないのじゃ。
小松に関わることなかれ…。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

小松裕・熊本大教授って超変態ヤローなのな。そんな変態野郎が偉そうに語るんじゃねぇよ。
証拠？日記だろ。jk

自演乙

425 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/08(水) 21:45:15 [夜] ID:3zQJHJ050
実際、南京大虐殺はあったの？無かったの？

435 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/08(水) 21:56:12 [夜] ID:3zQJHJ050
>>425
南京大虐殺は実際あったらしいが、日本政府は認めてないらしい

439 名前：名無しさん＠十一周年 投稿日：2010/12/08(水) 21:59:37 [夜] ID:3zQJHJ050
>>435
そうなんだ　さんくす
日本政府の行為は同じ日本人として恥ずかしいね

>「中国人捕虜３００人、全員を殺した」と解釈できる書き付けがある
> 熊本県出身兵の従軍手帳を入手した

曖昧すぎだ
何で原爆に関して研究しないの？教授

>>471
これは…有力な情報だな

自分の親が300人殺したとか息子が発表だと？
狂ってるのか？

ちょっと待て
もしかしたら未来日記かも知れんぞ

日本海軍のNo.1エース、岩本徹三さんの「零戦撃墜王」で
1938年2月に南京に休暇で遊びに行く記述があるんだけど、
日本軍の手により治安が回復し、町が賑わっている様子が
描写されている。

ホントに数万人も死者がいたら遺体の山があるはずだけど、
そんな記述はどこにもないんだよね。

昔、これを町BBSの某スレに書いたら、僅か数十分であぼん
されたのは良い思い出ｗ

>>470
残り299,700人かｗ
ごめん、引き算ミスったｗ

>>10
コナンすぐるｗｗｗｗｗｗｗ

凄いなこれ。身内が戦争犯罪者だった可能性を暴露してるんだろ。
国家的に犯罪にも繋がらないのによくやるわw

つーか戦闘服着ないで戦争に参加する方が戦争法違反なんだが？

>>449
虐殺などしてないナチスに失礼

中国で建造中の1/1ガンダム

http://livedoor.2.blogimg.jp/kashikou/imgs/e/4/e45e1146.jpg

>>482
ネタなのか本当なのか判断つかないんだがｗ

コレ、朝日新聞が「証拠」と言ってて、
失くしたとか遺族に返したって言ってた日記？

疑問なんだけど、
陸戦協定結んでない日本が捕虜殺して怒られて、
結んでるアメリカが民間人の虐殺は評価されるんだ？

実際問題として膨大な数の捕虜の扱いには困ったろう。
しかしもう終わったことじゃないのか？
戦争とは殺るか殺られるかだ。
兵士となり戦って捕虜になったら自分の命もあきらめて当然では？

約三百捕領ス　全部平ラゲタ

国際法を云々するのはアメリカと将介石を断罪してからだ。

>>485
死体処理の方がもっと困るぞ？

会社にいる本物の中国嫌いは死者数が多いほど嬉しいらしい
留学生が来てる飲み会で、「もっと根絶やしにしといたら研究室も臭くならなかったんだ」
とか言ったときはワロタ

つうか便衣兵はただの武器もった犯罪者だから捕虜する必要すらないけどな

了解
南京虐殺の人数は300人でファイナルアンサーですね
ありがとうございます

捕虜が明白な軍人だと国際法違反
ただ敗残兵やゲリラだと合法
どちらかはこの文章ではよく分からないな

老害さっさと死ね！
そんなに頭下げたいなら私財寄附してボランティアしてこい！

>>492
住民に紛れ込むゲリラの戦いをし始めた時点で
住民保護を放棄されたと見なされて殺されても仕方なくなって
戦争法的にＯＫになる

マスゴミに出てる学者って大抵売国者だよな

仮に南京大虐殺が事実であったとしても７３年後の現在になってまで
シナ人を鉄道建設奴隷として連行して数百万人殺したアメリカが宣伝することではない

アメリカが今になっても必死に宣伝するのはただの反日活動と
あらたな日本攻撃でしかない

なあ・・・

こんな今頃になって出てくるような一人の兵士が手帳に書いたメモが
そんなに重大な証拠なの・・・？

そんなに他の証拠に乏しいの・・・？

>>485
マッカーサーがトンズラして見捨てた捕虜なんか丁寧に扱った方だったよねw
バターン死の行進(笑)

これに尾鰭がついて3万とか30万になったってオチか？

つか、逆に日本に謝罪して欲しいくらいだｗ

南京で捕虜の兵を殺した話は、ずっと前からあるんだけど。
それと南京虐殺（＝民間人）の大嘘とは、何の関係もない

>>498
日本軍が捕虜にする間に、米兵がかなり疲弊しきってたんだよな
それで病気とかでバタバタ死んじゃった
マッカーサーの責任を何で日本軍が負わなきゃいけないんだか

白髪三千丈の中国のことだから、30万人と主張する時は実際30人くらいだろう。
中国には数字の誇張という前科が大量にある。
それは中国にとって最大の武器であることを現しているが、同時に最大の弱点でもある。
あらゆる状況でその弱点を突くべき。
「数字誇張の前科が多いので全く信用できません」ってな感じで。

>>464
> 国立大学の教授がこんなキチガイかよ
> 文系学部はマジ、無意味だな

文系教授はコネと、はったりと、横車、さらに声の大きさだけでなれる。
ヤクザやごろつき、恫喝ができればなれるなー。

専門の実力はいらねー

まあ、戦時法でも戦闘行為は軍服や戦闘服を着て行うことになってるからさ
要するに敵味方、戦闘員を民間人と区別するためにな。
だから、軍服を着たサバゲー民間人やら軍オタ民間人が有事の際に
撃たれても文句は言えない。逆に、民間人の格好をして戦闘行為を行った場合
これは正規の軍人とはみなされないので戦時法は適用されない。
民間人でも軍人でもないのでスパイや工作員とみなされますから
何ら法的な保護は期待できないというのが国際常識でございますw

また馬鹿が出たよｗ

捕虜として認定したなら国際法違反だが
捕領しただけでは違反とは言えんな
部隊長との降伏交渉後捕虜として武装解除、認定するまで
戦闘行為中だから殺しても問題ない
当時の日本軍の言葉として「俘虜」を使っていないから
どうも資料としては信憑性に欠けるな

>>502
中国は普段の生活でも、２桁水増しするのが普通。
このケースはヒステリックに騒いでるから３〜４桁水増しとすると、
３０人〜３００人。
たぶん城内に逃げ込んだ便衣兵の銃殺数だろうな。

この動画見た方がいいよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12923367

この人の講義を受けたけど、優しい人だったよ。
確か「田中正造」に拘りのあったような。

犯罪国家を決めるオリンピックをやったらどこが金メダルか？と言うクイズがあるらしい。
日本は予選落ちでいいみたいだよ。
金銀銅上位独占はこういう極左の先生が親しみを感じる同志の国で異論はないはず。

こういう事言う奴が賠償金払ってやればいいのに、口だけ野郎が学者だな

>>509
優しくても馬鹿はどうしようもないって事ですよ

>>1
通化事件も国際法上、不法な『虐殺』だよね( ´･ω･)

捏造日記でアイヤーアイヤーの大騒ぎw

え？
おれは６０万人って聞いたぞｗ
あれはなんだったんだ？

つかさぁー、何でもありの全面戦争中の出来事に
〜法違反、とか滑稽なんだけどｗ
なんか左のキチガイってそこんとこズレてるわｗ

>>1
＞解釈できる書き付け
どんな判断だ？金をドブに捨てる気か？

南京大虐殺と安田大サーカスは似ている。

捕虜の無裁判処刑≠「大虐殺」

１万歩譲って
もしこれが「虐殺」と呼べるんなら
東京大空襲や広島長崎に原爆落として民間人４００万人本当に虐殺したアメリカに
天文学的な賠償金払わせようぜ

>>467
おまえ１０年前のこと忘れてるのか
はやく成仏してくれ…

>>70
俺が聞いたところによると、南京では95億人虐殺と聞いたが？

まあ一回日本でも本土で白兵戦してみたらいいよな。

>>52
１つの戦争犯罪と南京大虐殺の等価性を述べよ

>>1詳しい解説サンクス
これなら中国が怒るのも分かる気がする(^∀^)

仮にこれが本当だとして、残り99.9％はどうなった？

３０万人が３００人になった

>>525
内容が不正確で中国様はお怒りだよ

おまえらの町に住む英会話教師のあのアメ公もあのカナ公もみんな変態性犯罪者なんだよ
そんな変態性犯罪者を白人様と崇めて英会話教室に通ってるバカがわんさか

そんな日本なのでやつらはやりたい放題

まぁ掲示板に「ﾀﾋね」と書いただけで逮捕される世の中だからな

>>1
熊本県民は残虐だと熊本大学の先生が判断したのでつね
熊本大学ってあまり聞いたことがない大学ですが中国資本でつか

日記に「キャベツ約三百捕領ス　全部食ス」と書いたとしよう。
結果はどうなるか。実際はどうなのかは結論づけられない。食べなかったかも
しれないし、途中で全部たべなかったかもしれない。日記に書いたものと
実際の結果は証明できていない。

当時の南京市民に目撃者がひとりもいない“30万人南京大虐殺”www
戦後の進駐軍による「日本人総へタレ計画」の為のデッチ上げ
その情報戦に利用された哀れな左翼たちwww早くお前らは死んでくれ。

ワシが書いた

俺はネトウヨだ。おまえらに面白い話をしてやろう。

張作霖爆殺事件の首謀者とされたのは河本大作大佐。
昭和２９年文藝春秋に「私がやりました」という河本の手記が載った。
ところが、実は義弟の平野零児が書いたものだった。

ちなみに河本は東京裁判に召喚されてない。
また、事件もイギリスの調査では「ソ連製の爆薬」という結論。

結論ありきで論文書いてるんだから素材なんて何でもいいだろ。ほんと左翼はクルクルパーばっかし。

南京城周辺の戦いは、休戦協定違反の国民党軍の攻撃に始まる第二次上海事変に端を発する。

国民党軍は日本軍の反撃を見越して要塞線で殲滅しようとしてた。日本軍は国民党軍に乗せられたんだがラッキーで要塞線を突破できたので、南京まで追撃した。
つまり戦争ではない。

「戰争ニ關スル一般ノ法規慣例ハ一層之ヲ精確ナラシムルヲ目的トシ」というハーグ陸戦条約は、戦争に対しての条約なので…
国際条約違反ではない。

アメリカだって…

いや、なんでもない。

>>507
実際殺せるのはそのぐらいが限度だもんね
中国は外交カードにしてるだけ

日本人はいい人杉るんだよ

つーか今更新発見な事実でやっと「300人の捕虜を処分」だけ？
「大虐殺」は何十年も前から主張されてるんだから、証拠はとっくにそろってなきゃ可笑しいでしょ？

捕領＝捕らえる

中日翻訳をかけると、どうやら中国語のようだね。

まあ人権も人種平等も徹底してない時代
ゲリラか民間人か区別できないから全員殺したわけだな
1万人位は死んでるんだろうな。今の感覚だと虐殺と言ってもおかしくない

日本のマスコミが20万人とか尾ひれ付けてさらに中国が自国民虐殺の写真まで使って怪物に仕立てるから
逆に現実の悲劇が伝わらない

反論出す学者は捕領って何よと突っ込めば良かったんじゃねぶっちゃけ

中国人じゃなくて中つ国の人
つまり、この日本兵は「指輪物語」を書いていた

中国人というのは中国の人のことではなくて、中国地方の人
つまり、この日本兵は中国の国の人は殺していない

だから何だっての。
本当だろうが嘘だろうが


「俺は中国人に何もしていない」


この事実は変わらない。
謝罪も賠償もする必要は無いし、負い目を感じる必要も全く微塵も無い。

仮に300人捕虜を殺したとして、だからなんだってんだ？
戦争中だろ、そんなこと大した事件でもない。イラクで
民間人がなんぼほど殺害されていると思ってんだ？

こんな些細な、しかも信憑性も不確かなもので
「大虐殺」の証拠なんて、笑わせる。

右も左もとりあえずこのビデオをみとけ！

日本人が観てはならない？歴史講座01〜13
http://www.youtube.com/watch?v=ThgN3PeaX1k
http://www.youtube.com/watch?v=X3ViQyv0IL4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=rHknmCd2wos&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=IfhzHgZ-yZA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=5SVNauQ76VA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=ZBg3ftURNtw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=6Qh9RTNK6ms&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=OWhW0SsWlJs&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QEkD1V67IGc&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=k2a0V0-dVX8&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yTuLP2NVR9g&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=3-Qo9xso64Q&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=d85CuRTWYJE&feature=related

支那と日本の売国左翼が、1937年に起こったと捏造した「南京大虐殺」。
そもそも人口20万の南京市で、どうやって30万人もの人間を殺すのか。
しかもその「虐殺」があったとされた南京では、日本軍占領後、人口が25万人に増えている。

日本軍が入場すると、戦いのあった反対側の城砦の壁には、何本もの紐が垂れ下がり、その紐の下には、シナ人たちの銃が、投げ捨ててあった。
日本軍が、南京に入場します。そして国民党の兵士たちがさんざん荒らしまわった城内の治安を回復した。
日本の軍人たちが、市民に手を出さないとわかると、周辺に逃げていた南京市民達が戻ってきます。当然のことです。なぜか。安全で安心だからです。
それだけではない。日本軍によって南京市の治安が回復されたと知って、多くの周辺都市からもシナ人たちが集まってきた。
このため、南京城攻防戦の前の南京市の市民の数が２０万人だったのに、日本軍の占領後は南京の人口は２５万人に増加したのです。
年が明け、正月になると、日本軍は内地（日本本土）から、正月の松飾りや、餅を大量に取り寄せ、市民たちにお雑煮を振る舞ったりした。
日本軍舎の前では、シナ人の子どもたちが爆竹を鳴らして、歓声をあげていた。
以上が、南京で起った事実です。
http://nezu621.blog7.fc2.com/blog-entry-723.html

南京市民と日本軍とのふれあい
http://blog-imgs-41.fc2.com/n/e/z/nezu621/20091209023704854.jpg

まあ学者は、数千人の捕虜の殺害はあっただろうとみてますからねえ。
それがいつの間にか民間人30万人になってしまいましたが

便意兵の捕虜なら問題無いんじゃね？

捕虜の処刑なら正確な記録残ってそうなもんだけどな
というか戦争法なんて戦時に律儀に守るアホいないのが常識なのにな
負けたからってなんでもかんでもYESマンになる当たり外交力が低いって事かねえ

>>550
数千人でさえ東京裁判なんか待たずに世界中から大非難を受けてた。

知ってるか？
南京城内の安全区には当時日本と折り合いの悪かった国の記者達もいた事をさ。

で、この教授はいくら欲しいの？

ところで原爆は虐殺ちゃうの？

南京の話はどうみても武装解除せず兵置いて逃げた国民党が悪い
あとあと見ると蒋介石が南京の兵を捨て駒にしてアメリカ参戦の道具にする作戦に切り替えてたのかもな
アルカイダがアメリカ軍は市民を殺してるって言ってるのと同じで
市民の中にアルカイダがいるから

北朝鮮がソウルを火の海にすると言うのは民間人を殺すと言ってるのと同じだし。
戦争てそうなんだろう。別になんとも思わん。

ぶっちゃけ原爆を叩かれたくないからメリケンあたりが中国といっしょに
便衣兵の殺害を大虐殺にすり替えたんだろうな

>>558
日本は日本で原爆だけ強調することで、空襲や沖縄戦の印象が薄れさせてるんだよな

アメリカは日本各地で南京大虐殺と同じ規模のことを何度も何度もやった。

どこのアホだよ、何万何十万と言って奴は。

自分で書いたんでしょ
自作自演の疑いが濃いな
そもそもそんなに賠償したければ、お前が私財で払え

先に断っておくが俺はウヨサヨどちらでもないです。
>>1から「南京攻略戦」でどれだけ捕虜を殺処理したか計算してみようと思ったんだけどダメですか？
余計な論争を産みそうだけど、とりあえず夏休みの自由研究と思って書いてみます。

手帳は「第６師団騎兵第６連隊の伍長」の手記で「前日の戦闘での捕虜３００人を第６連隊が受け取り」とあるので
そこから推察。
前提知識として当時の部隊構成は以下。（素人なので突っ込んでください）

・南京攻略戦に参加したのは６師団２支隊
・戦中の師団は5〜10連隊からなる
・但し捕虜を受け取れるのは主に歩兵・騎兵中心
　（直接戦闘に関わってない通信兵・工兵・飛行隊が捕虜を抱えるのは困難）

上記から５連隊×７師団程度が捕虜を渡されたとして、全員殺処分したとしても300×5×7=10500人。
捕虜の数は陥落後が最大で、その後は時間に比例して漸減するものとすれば最大でも倍の２万人程度。
（虐殺は陥落から６週間行われたとされるが、毎日同数虐殺するのは無理と思われる）

南京虐殺で中間派と呼ばれる人の数字に近いので現実的にはこの線だと思うんだけど如何ですか＞識者の方々。
遺体の処分作業考えても１連隊の負荷を考慮すると妥当な線ではなかろうか。

以上ですが、各自突っ込んでください。
>>1を下にした推計なので、あまり厳しい口調はご勘弁を・・・

>319>341
文化大革命で日本人は何人殺されたんですか？

熊本大教授ら　←　こいつら在日なの知ってるか、民主党左翼が送り込んだ仲間なんだぜWWW

さらに九条の会でも活動、反米、反日を叫んでいる奴ら。
　　

なお、>>562は途中で書いている通り「（捕虜受け取り可能な）全連隊が捕虜捕獲」した上で
「捕虜全員殺処分」が前提の「最大数」と考えています。
実際は半分もいかないと思うので、虐殺人数は１万人もいないとするのが現実路線と思いますがどうでしょう。

>>562
元々資源確保のためにの進軍なのに無意味に大量の弾を撒き散らすわけない。
後、弾にも重量と保管場所というものが存在するのも覚えておかないとね。
中国大陸に渡った後は南京まではほぼ徒歩での進軍だし。

で、何を「約三百捕領ス」なの？
このニュースからはわからんのだが

＞会は「前日の戦闘での捕虜３００人を第６連隊が受け取り、翌日全員殺害したと考えられ

その根拠は？またお得意の決めつけ？(笑)

>>566
ですよね。
冷静に考えれば１万人殺害したならば、数万の弾薬とその数倍の労働力が必要になりますからね。
いくら日中戦争前半の連戦連勝の時だったと雖も、無駄弾使えたとは私も考えにくいです。
そうすると実数は更に減るのでは、と思います。

そもそも中国八路軍の便衣兵自体が国際法違反。

ていうか･･･ｊこれ人間のことを書いてるのか？
銃とかを廃棄処分したことを「殺す」って書いた可能性もあるじゃん。
どっちにせよ、この日記の記入者がどんな役職で、史実的に他の裏づけが無いのでは、捕虜の殺害とは断定できない。

　　　　　※　解釈できる

ようやく３００人に決まったのか。
誰だよ３０００万とか言ってたキチガイは

>>562
一個師団は３〜４連隊
場合によっては軍直轄部隊が支援につく感じ。

捕虜自体は、もっと取っている可能性がある。
この日記の場合300人だから処刑できたとみるべきじゃないかな。
3000だと一度に処刑も出来ないし、収容することも出来ないから武装解除して解放するしかない
たぶんこうした状況が、中島師団長日記（知らなきゃググって）の記述だと思う。

歌舞伎だもの狂言は当たり前

>>562
まあ使える情報が第６師団に３００人だけだから１師団平均３００人で計算するしかないのは分かるけど
桁数があってるかどうかくらいの精度だよね

>>570
MMR並の解釈能力だよな

この長期間、中国の軍隊は何やってたんだ？

>>576
逃げた
無駄に広いし一カ所の拠点守る必要性あんまりないし志気低いし

「捕領」って何だよ、「捕領」って！
そもそもPOWを指す当時の用語としては捕虜じゃなくて「俘虜」だろう。

>>572
基本は１師団３-４連隊というのも一応存じておりますが、
南京攻略部隊の各師団構成は支援部隊があって結構大所帯ですよね。
それがどこまで統制とれていたか、というのもまた一つのポイントかもしれませんが。

中島師団長日記は以前から知っていますが、webでは毀誉褒貶が激しすぎて
どこまで信用していいのか分からないので、コメントは差し控えます。
ただ日記の通り半捕虜状態でその場で処刑したのも相当数だったとは思います。

それを加味しても、１連隊で毎日300遺体処理をコンスタントに６週間続けるのは
流石に無理があるので最大１万人がいいとこかな、というのが今の所の推測です。

>>574
そうですね。概算を出してみただけなので、精度はダブルスコアに収まっていればいいくらいと思っています。

中国人は始終ネットで日本人殺すってわめいてるけどな

正しくは「日本の男は殺して女は犯す」かな
連中は割れAVのせいで日本女性におかしな幻想持ってるから

30万人まであと少し

ガンバレwww

この300人が30年後には300万人殺した証拠になってるんですよね
わかります

>>577
逃げたってのもちょっと違う
ぶっちゃけ上海の陣地線で国民党軍の精鋭は消耗したというべき。
上海戦線の崩壊で重装備を放棄した敗走（後退ではない）が始まり、日本軍の
平行追撃を受けるかたちで南京に至っている。
本来は南京にもそれなりの陣地があったのだけど、なにしろ装備を捨てた兵隊
が殺到したためまともな抵抗も出来ずに事実上の放棄。
いわゆる南京事件はその過程で発生してる。

>>579
師団につけられている支援部隊の規模は、人員ベースで見れば概ね大隊規模
なので５個連隊は見積もりとして大きすぎるかな、と。

あと中島師団長日記は「殺していない」証拠として見るべきだと思います。
それがヒューマニズムとかではなく、その余裕がないという現実的な視点を
もっての上ですが。

問題は、組織としての日本軍が処刑した人数と、個人としての戦争犯罪（相
手が便衣兵であろうが、個人が勝手に処分すれば犯罪です）の区別が非常に
曖昧なことでしょうね。

例え事実だろうとしったこっちゃねええんだよ！
いい加減不愉快な電波飛ばすのやめろ！

「十二月十三日　綿花地ノ戦斗参加　南京陥落ス　十二月十四日　村上少尉ト斥候トナル（約三百捕領ス　全部殺ス）」

実物や他の部分の記述も見てみんと分からんが
書付の部分だけ不自然だよなぁ

都市のネズミでしょ。中国の都市は今でもいっぱい。マンションの１０Fとかにも出没する。

>>1
で、戦後生まれが日本の８５％近くになるのに、
戦後生まれの人間に何をさせたいわけ？

当時の戦争体験者の首がほしいなら、
いくらでもロウで固めて差し上げますが？

こちらに銃を向けてた敵兵殺すのに何の問題もない

回線切れててID変わってるけど562です。
>>583
> 師団につけられている支援部隊の規模は、人員ベースで見れば概ね大隊規模
ありがとう御座います。そうなると捕虜受取能力があるのは１師団３連隊もないと考える方が妥当ですね。

> あと中島師団長日記は「殺していない」証拠として見るべきだと思います。
そういう見方もあるのですね。
webだと両極端の論が多くて自分にはとても・・・という感じだったので。

> その余裕がないという現実的な視点をもっての上ですが。
私も同意です。兵站他の状況を見ても捕虜は殆ど武装解除→放逐したと考えた方が納得できます。
処刑と遺体処理を毎日やるような余裕があるとは考え難いですね。
ご意見を総合するに、捕虜殺害件数はもっと少ない気がします。

むしろ仰るとおり組織/個人の犯罪、戦闘中/投降（するフリ含む））の死者、等等の区別不可能な
「戦争中」の死者をどこまで「虐殺」に含めようとするかの「立場の違い」に左右されているんだなあと思いました。
＃それら全部ひっくるめても万単位はないなあ、というのが感想です。

>>2
すごいなｗ

人数は問題ではないと言いながら、どんどん増えていくし。
いつまで集るつもり？

>>427
> だいたい戦陣訓知ってるか。

司馬遼太郎は中身についてろくに知らなかったってよ。
戦陣訓自体は存在したにせよ、日本兵の常識だったなんて
紹介のされ方ってのは戦後の誇張じゃね？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%A6%E9%99%A3%E8%A8%93

それが事実なら300人殺した兵士が問題なんじゃねえの？ｗｗ

真実であったとしても、個人の戦争犯罪であって国家が賠償する必要はないだろ。

● 南京虐殺は国民党の対外宣伝工作のでっち上げ 〜 週刊ダイヤモンド （ 2001年12月1日号 ） 桜井よしこ

　
戦後教育を受けた私は、長いあいだ、日本人は南京で虐殺行為をしたのだと思っていた。
報道の仕事をするようになって幅広く書籍や資料を読み、３０万人虐殺はありえないことは、比較的すぐに納得できた。


問題はそこから先である。３０万人より小規模ながら、一般市民の虐殺はあったのではとの見方をぬぐい去ることができなかったからだ。


そんな私の目を大きく開かせた書籍が、『 南京事件の探究 』（ 文春新書 ） だった。
立命館大学で中国近・現代史の教授である著者・北村稔氏は、イデオロギーを排除して客観的事実を掘り起こそうとした。
南京虐殺が存在したと確定されたのが東京と南京で行なわれた戦争裁判の判決書によってであることから、
北村氏は２つの判決書がどのような資料と証言によって作成されたかを逐一調査した。

その結果、驚くべきことが分かったのだ。
南京虐殺を最初に世界に知らしめたティンパーリーは英国一流紙のマンチェスター・ガーディアンの中国特派員だった。
彼の “ What War Means ： the Japanese Terror in China ” は１９３８年に出版、戦争裁判での証拠となり、日本断罪が始まった。

北村氏が発掘した事実は、このティンパーリーの隠された素顔に関するものだ。
じつは彼は公平なジャーナリストなどではなく、蒋介石の国民党の対外宣伝工作に従事していたのである。

ティンパーリーは、抗日国際宣伝が上海で展開された時の 『 抗戦委員会 』 の重要人物のうちの１人であった。
抗戦委員会はティンパーリーに資金提供をし、虐殺の目撃記録として２冊の本を書かせたことが判明した。
公平な第三者の著作のはずが、じつは国民党宣伝部のプロパガンダ工作であり、南京大虐殺説が生まれたのだ。
（ 注：ティンパーリーはその後、国民党中央宣伝部顧問に就任 ）


南京虐殺は存在しなかったのだ！

● これまで本名で南京大虐殺を証言をした者は、ことごとく嘘であったことが確認されている


□ 東史郎　　　一番有名な捏造者｡ 原本が存在しない創作をバラまいた｡ 中国は未だに真実扱い。
□ 中山重夫　　戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが、場所と時間がコロコロ変わったので嘘がばれた。
□ 富永博道　　当時は学生だったのに、自分は南京戦に参加し虐殺したと証言｡ 経歴照会で嘘判明。
□ 舟橋照吉　　東の懺悔屋成功に便乗し日記を捏造｡ 仮想戦記な内容であっさり×。
□ 曾根一夫　　野砲連隊の二等兵だったのに､歩兵下士官だと経歴と日記を捏造｡　経歴照会で嘘判明。
□ 田所耕三　　強姦と虐殺を証言していたが､所属部隊が当該日時南京を離れていた事が判明｡ 後に捏造を告白。
□ 太田壽男　　死体大量埋葬を供述書に書く｡　が､梶谷日記 ( 捏造物の数々と違い、原本が確認できる ) により
　　　　　　　　　　当時証言場所にいなかった事がバレる｡　撫順収容所での洗脳後に書いた捏造だった。
□ 富沢孝夫　　海軍の暗号兵で､｢ 松井軍司令官の虐殺をいましめる暗号を傍受･解読した ｣ と証言｡
　　　　　　　　　　だが海軍の彼が陸軍の暗号を解読するのは不可能で､しかも証言日時に松井司令官は蘇州で入院。
□ 上羽武一郎 　｢ 上官命令で強姦虐殺放火をした ｣ と証言｡　が彼は後方担架運びの衛生兵で、命令が出たという史料も一切なし。


このように、偽証言･偽手記･改竄記録が多く出回っている。
以下は、検証を受けるまでは堂々と真実として喧伝されていた、偽記録等の特徴。

■ 原本が確認できない ( あるいは 『 ある 』 と主張しても、実物を絶対見せない )。

■ なぜか南京戦前後だけ詳細に記録している。しかも矛盾点や他の一次史料との乖離が異常に多い。

■ 記録者証言者本人の経歴が実際と違う。

■ ｢ 日本や日本軍は懺悔しろ！ ｣ と糾弾するが､自身は償いに私財を投じることはなく､出版や講演で儲けている。

そう言えばオマイラも2ちゃんではよく殺されてるよな。

ここにも落としとくね

暇だからここ数日の見てたら
面白いソース見つけた
http://wikileaks.ch/cable/2008/05/08STATE50524.html　（これがリークされた内容）
08年に中国がプロデﾕースしてイラン人が拡散した中華製地対空ミサイルに関するリーク
名前はライス長官の名が最後にある
↓
これがどうもそれを元に書かれた記事

China Supplies US Enemies with MANPADS【中国がアメリカの敵に地対空ミサイル武器を供給していた＿08年】
http://unitedoperations.net/printthread.php?tid=1309

主張30万→事実300人でＯＫ？

>>562
１２月１４日の南京陥落以降、銃声は聞いた事が無い、という証言も有ります。

「中国人捕虜３００人、全員を殺した」と
　解釈できる書き付けがある熊本県出身兵の従軍手帳を入手した


あほくさ

「解釈できる」ってふざけたいいまわしだよな

解釈できない可能性もあるってことじゃんか

たいがいにしとけ　ボケ　しにぞこないが

所謂南京虐殺と呼ばれているものは実は多岐に渡る事件の総称であり、ある特定の部隊が
単一の目的で行ったものではない。

・南京への進撃路での略奪：上海戦から正規の補給を受けず進撃したため現地調達で食料を
賄った。軍票を渡すのが正規の調達だが略奪も多かった。その過程で途中の村々での殺人や
放火が発生した（末端の部隊、個人による犯罪だが軍の組織的な行動ではない）

・南京郊外・南京城内での戦闘：正規戦だが戦闘の結果大量の捕虜が発生した。捕虜に対する
処遇は部隊によってまちまち。武装解除して解散させた部隊もあるし捕虜を皆殺しにしてしまった
部隊もある。司令官である松井大将は捕虜の虐殺を諌めていたが一部の参謀は捕虜の殺害を命令
している。（軍の行動の結果ではあったが司令官の命令ではない）

・便衣兵狩り：南京占領後に皇族が南京入城することになり治安維持のために軍服を脱ぎ捨てて市街
に潜伏している便衣兵を狩り立てることになった。見分けるのが難しいため、民間人もろともに殺害
してしまった事例もある（軍の行動の結果発生した事件）

・占領後の略奪：南京市街で将校、兵士による略奪が発生した。憲兵隊はもちろんこれを取り締まる
側に立ったが憲兵が兵士の集団に吊るし上げられるような事件も発生した。
略奪、殺人、強姦、放火が発生した。（兵士個人の犯罪。軍は関与してない）

結果として様々な粗相が憲兵隊によって司令官である松井大将に報告され、松井は
驚愕している。松井大将は最近の兵隊は質が悪くなったと嘆いたと伝えられるが、
そうした感想を持った司令官が東京裁判で有罪となり死刑になったのは実に割り切れ
ない話しではある

【南京大虐カウンター】
300人追加されました
残り299700人です

通州事件のことも研究しろよ

「市ね」とか「氏ね」とか書いたレスは、自殺教唆と解釈できるので、
おまいら、続々と、逮捕されるね。

>>605
通州事件は世界各国の歴史の教科書に載せなきゃいけないほどの大事件だよね。

民間人じゃねーのか。
捕虜の処刑なんてどこの国でもやってる。

>>602の混乱、および兵士が主体となった犯罪が個人的なものなのか軍の命令に
よるものなのかが見分けがつかないために中共などはこれを意図的に混同して様々
なプロパガンダに利用している。兵士が犯罪を犯したからと言ってそれが軍の行動
の結果であるとは限らない、ということは実にわかりにくいのである。
また南京攻略自体が大本営が意図したものではなく、結果的に追認することになった
という事情も事を複雑にしている。不拡大派の石原莞爾などは南京進撃は補給兵站の
面で不可であると言い切っていた

>>49
うん

結局、売国でもしないと生き残れないレベルの学者だって自供してるようなもんだ

南京占領の翌日に、城内で300人捕まえて全部殺した、としか解釈できないんだが？
部隊単位で行動してるから一人で300人殺したわけでもないだろうし、敗残兵か便衣兵かまではわからんな

　　 ∧∧　　
　 ／ 中＼ 　　南京に進軍した日本兵は約一万人
　（ 　｀ハ´）　 １人３００人殺す×10,000で3,000,000人を虐殺したアルか
　（ ~__))__~）　　　謝罪と賠償　よろしく仙谷君　鳩山君　 　
　｜ ｜　|　　
　（_＿）＿）　

当時の物価はざっと今の1/1000
米10Kgは3円ちょいしたが、公務員の初任給は100円もなかった
てことは、当時の300人は今だとだいたい30万人だろｊｋ

例えば
「5億円入った金庫が強奪された。中国兵の仕業だ。」

って日記に書いたら、後々で賠償を請求できる訳だね？
攻め込んで来たらみんなこの手法使っちゃうぜ？
いいのか？

…相手が相手だから賠償どころか謝罪すらしてこないんだけどねｗ

なんだ今日は○人殺しました。今日は○人殺しました。とかのバイオレンスな日記じゃないのか…

意気込みであって事実の記録ではないようだが、
そんなことも分析できない教授なら
俺でもなれるな。俺を雇え。

>>2,10　これが読めただけで得した気分

>>1
南京戦の捕虜と言うのは便衣兵でありゲリラだから
国際法で守られた正規の兵隊とは違って賊の類いだ。

帰すべき軍隊の存在しないどこにも所属していない
犯罪者にメシを食わせる義務は軍隊にはない・・・。

軍服を着ていない人間が銃をとって暴れていたなら
そいつを捕虜にしても銃殺にするのは当り前の話だ。
(実際には不憫だからほとんど逃がしてやってるけど）

>>619
便衣兵が処刑されて、一番喜んだのは南京の一般市民だったりしてな

岩波書店、明石書店、東京大学出版会。
なんと香ばしい。

日本１人＞＞＞＞中国300人
中国が戦争勝てないわけだ・・・・

捕領って単純に書いた人が間違えたんじゃね？
７０年前の漢字間違いを晒されるとかかわうそス。

むちゃくちゃだな

>>595
いくら何でも虐殺が全くなかったってことはないだろ。
よくぞお越しくださいましたって、
南京の人間が日本軍を迎え入れたわけでもあるまい。
今だに米兵によるイラク人虐殺だってあるわけだし。
何も無かったのように極端なことを言う桜井みたいな馬鹿がでてくるから話がややこしくなる。

殺すって言ってるだけで殺したなんて書いて無いじゃねえか
しかも個人の日記ってw

>>625
虐殺を直接目撃した人が、たった一人しかいないからねえ。
しかも「誰だ？」と誰何されて逃げた人が殺されたって例のみ。

何をイマサラw
捕虜を処分なんて新しい情報じゃありませんが？

俺は左側の人間だけど
「３００人殺す」と書かれているけど
自分の妄想で３００人殺すと書いた
と解釈も出来るよな？

>>435
南京エリアの虐殺そのものについては、日本政府公認。

外務省見解
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/08.html
問6．「南京大虐殺」に対して、日本政府はどのように考えていますか。
日本政府としては、日本軍の南京入城（1937年）後、多くの非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは
否定できないと考えています。しかしながら、被害者の具体的な人数については諸説あり、政府として
どれが正しい数かを認定することは困難であると考えています。日本は、過去の一時期、植民地支配と侵略により、
多くの国々、とりわけアジア諸国の人々に対して多大の損害と苦痛を与えたことを率直に認識し、痛切な反省と
心からのお詫びの気持ちを常に心に刻みつつ、戦争を二度と繰り返さず、平和国家としての道を歩んでいく決意です。

質問主意書に対する小泉内閣答弁
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164335.htm
一
　千九百三十七年の旧日本軍による南京入城後、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは
　否定できないと考えている。また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を
　確定するという立場に立って行うものではなく、学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、
　検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を指摘することを基本として実施している。
二、三及び五
　御指摘の「事件」については、御指摘の「新たな研究成果」を含め、種々の議論があることは承知している。
　お尋ねの「既に検証された記録」が何を意味するのか必ずしも明らかでないが、これまで公になっている
　文献等から総合的に判断すれば、非戦闘員の殺害又は略奪行為等があったことは否定できないと考えている。
　また、歴史教科書の検定は、国が特定の歴史認識や歴史事実を確定するという立場に立って行うものではなく、
　学習指導要領や教科用図書検定基準に基づき、検定の時点における学説状況等に照らして、記述の欠陥を
　指摘することを基本として実施している。
六
　御指摘の「記念館」において展示されている写真については、「記念館」に対し、写真パネルで用いられている
　写真の中に、事実関係に強い疑義が提起されているものが含まれている旨を指摘している。

>>559
沖縄戦の民間人被災者が増大したのは、日本側が便衣兵やったり、
首里司令部陥落目前で防衛戦が不可能な状況で南部に雪崩れ込んで
軍民混在状態を作り出したり、現地自活方針で住民を最大限に活用したのが
最大要因だからな。安全区を設定しようとしたのも手遅れになってからだし、
米側の回答軍使は撃ち殺しちゃうし。日本側にも都合悪いんじゃないの。

それに重慶でも後期は無差別爆撃やってるし。重慶政府は連合国に加盟して
正式に対日宣戦しちゃったのにね。後期の頃には。

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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `、二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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戦闘状態で死者が出るのは当たり前
虐殺は物理的にムリ　原子爆弾での犠牲者があまりに多すぎたので世界の世論を恐れて
急きょ対抗するストーリーを作り上げたアメリカとそれに便乗して補償を恵んでもらおうとした新生中国
ってのが本音

チャンコロ殺して何が悪いの？
そもそも悪いと思うことからしておかしくない？

ネットウヨ必死だなｗ

俺戦国無双で３００くらい殺ったわw

「約三百捕領ス　全部殺ス







ベカラズ」

南京居住者20万人なのに30万人虐殺か。すげえな日本軍。

そもそも、私服『市民と明確に区別できない服装』着用の兵士は
ハーグ陸戦協定における、捕虜の保護を受ける事が出来ないと明記されとる。
要は、民間人と同じ服装でテロ活動を行う兵士は銃殺刑とする事を許可する。
そういう風に、戦時国際法条約では規定される。
だから、正規軍や武装警察隊は固有の戦闘服を着用する。これ、条約規定。

だから、便衣兵（要はテロリストね）は人殺ししてれば自動的に死刑もありえる。

南京事件の被害者数が30万人から300人に変わったのですね！

今たまたま熊本大学にいますぜ。

軍刀持って出張るはずのない、砲兵と通信兵が100人切り競争したんだっけ？

つかそのメモの持ち主をとっ捕まえて裏を取らなきゃ弱いよ弱いよ。

じゃ、大好きな中国さまがやったチベット人虐殺は、国際問題でないと？ww


この教授(笑)は 在日中国人か…死ねクズ！

なんでこんな事必死に調べてんのこの教授共は？そのバイタリティをもっと
日本の利益に成る事に使ってくんね？日本の粗探しして損害賠償請求でもされよう
ものなら日本はいつまでたっても景気回復しね〜んだけど？

お前ら過去の日本軍が虐殺行為してたのがそんなに嫌なの?
今、中国人を皆殺しにしろとか書き込んでるくせに

要するに、この教授がやっていることは、アルカイダのテロ支援と同じってことか。

全ての反日は、北京と平壌と釜山に通じるって本当なんだな。

相変わらず過去に向き合うことを知らんな小日本人は。今日も正常運転なわけだ。
別に驚かん。

300人しか殺してないのか
もっと膨大な人数だったらそれこそ日記に残すはず





じゃあ中国の言う30万人虐殺されたっていう数字はどこから出たんだ

喜べよ
憎き中国人をこれほど大量に殺してくれた英雄の記録だぜ？

>>640
白髪参千丈とか言っちゃう支那人だもんな
元々三百人だった思うｗ

日本人が、そんなに殺せるなら朝鮮人が何人の中国人を殺したか気になる

まぁ、なんだな。
日本人貶めて中国人の侵略に手を貸そうとすればするほど
民間では中国人への殺意と憎悪が高まるんだからね。
今後、観光客でも中国人見かけたら殺せ運動が高まるだろうよ。
民主党政権なんて、フランス第３共和制政権とかワイマール共和国みたいな
運命で倒れるだけだ。

この教授たちも、黒シャツ隊に嬲り殺しに遭うんだろうね。

>>649
「私の息子が殺されました」
「私の夫が殺されました」
「私の兄が殺されました」
「ぼくのお父さん死んじゃった」
「お隣の○○さんが殺されたって」

合計5人が殺されました(ｷﾘｯ

キチガイが一人だけ日記に「今日300人捕虜来たけど全員殺すわマジで」とか書いてたら虐殺の証拠で間違いない！
って話が即通ると思ってんのかｗそれと同じ日付で全員殺せって公的な命令書が見つからない限り便所の落書きでしかない

支那研究者が冷静でワロタ

「捕領する。」
調べましたが、こんな日本語は広辞苑にも載っていなかったです。
ちなみに中国語の「领」の意味は領土の領にも使いますが、
中国語では「連れる」と言う意味もあります。
日本語で「連れ行く」は中国語では「领去（リンチー）」。
ややこしいですが、
日本語で「連れ去る」は中国語では「领走（リンゾウ）」と言います。
もちろん日本語の「領」には連れるという意味はありません。
漢文では「領出長安乗逓行（領して長安を出で逓に乗じて行く）」、
要するに「引き連れて長安から駅逓に沿いながら行く」という意味の白居易の
文があります。
日本人だったら捕領するなんて言葉は使わないはずです。

>>427
何が戦犯だ、アホ
松井自身は立派な軍人だよ
謝るべきは一部の不貞好意働いたアホだろうが
むしろそいつらが松井に謝れ、カス

歴史を学んだものなら、一級資料となるものかどうか、その辺わかる
はずなんだがな。やれやれ・・・。

ハーグ陸戦協定では指揮官が降伏しないと捕虜の権利は与えられない。
つまり捕虜じゃない戦闘員に相当するので、殺された300人は戦闘中の死亡に過ぎない。

>>52
捕虜の要件を満たしてないので捕虜じゃなく戦闘員に相当する
民間人及びハーグ陸戦協定に規定される捕虜の殺害のみが虐殺とカウントされる

>>589
中島師団長日記の「捕虜はとらぬ方針」という一節は解釈の幅がある記述ですが
軍事的常識からすれば、本来は捕虜として収容所に送る、もしくは軍事裁判によ
って処刑を宣告（便衣兵なら合法的処置です）し処分するべきを、南京への進撃
を優先し、武装解除の上で解放したと考えられます。
同様の事例はドイツ敗戦前後にも生じており、このためドイツ人捕虜の理由不明
の消耗が多数あり、一部で連合軍による虐殺とされていますが、実態は管理能力
を超えた捕虜の解放、逃亡の見逃しによる部分が圧倒的です。

南京の目指す日本軍司令部の基本認識には、上海戦線での中国軍陣地帯での苦戦
があったはずで、平行追撃によって時間を与えることなく、南京で中国軍主力を
大包囲し殲滅することを期待しています。
中国軍に時間を与えた場合、再び強固な防衛線を構築される可能性があり、敵野
戦軍の撃滅という目的が達成できないからです。
中島師団長日記の記述はこの過程でのものであり、南京進撃を最優先する日本軍
にとっては捕虜解放は現実的な判断であったと考えることができるのです。

658のチンカス戦陣訓知ってるか。兵隊には捕虜になる前に自決。死ぬまで戦えと命令して。
おきながらチンカス参謀はなんだ。裁判ってか。英霊に地獄で謝れ。戦陣訓よく読め。
敗戦の時、自決した立派な軍人たくさんいたんだよ。もっと学習しろ。東條は自殺未遂か。
情けない。立派な軍人ならなぜ自決しない。チンカス答えろ。

中国は　発達障害の　自閉症国家

＜＜自閉国家（こども国家）の特徴＞＞
●　自閉症国家は反則を本当に理解できない。
●　YESといおうが、Noといおうが、当然のごとくいちゃもんをつける。
●　わがままは、遺伝子に起因する故に永遠に続く。
●　ふりまわされないためには、係わらない以外の方法はない
　　　（いわゆる、いちいちかかわらないって姿勢ですね）

＜＜一般的自閉の特徴＞＞
−　世界で生きているのは自分ただ1人だけという世界観（中華思想）　
−　自分の犯則行為、悪行は絶対に理解できない、見えない
−　悪意も善意もなく、犯則、悪行をおこなう
−　犯罪の意味がわからないから、悪意なく犯罪や犯則をおこなう
−　絶対に誤らない、謝れない
−　責任という概念がない
−　常に自分にいちばん都合の良いように勝手に解釈する
−　強烈なこだわりの呪縛があり、現実と異なっても認めることができない
−　相互コミュニケーションがとれない、命令しかできない
−　組織をひっかきまわしても平気、責任という概念は無い
−　ウソという概念はないが、結果として自己正当化したうそをつく
−　他人の気分がわるくなることを平気で、むしろわざとやる
−　他人の成果を平然とあたりまえに自分がやったことにできる
　　（本気で自分がやりとげたと信じ切ることができる）
−　他人をだましたつもりがなくても、結果的にだます
−　自分の犯則を問われると、逆ギレしてさらに責任を追及する
−　うまくいかないのは　すべてまわりのせい
−　うまくいかないときは、誰か悪者をつくったり、キチガイ扱いする
ー　他人のものは自分のモノ　（自己と他との境界がない）　
−　信頼関係を決して築けない　←　【New】

>>625
そもそも、中国軍のほうが中国人を虐殺していたからな。
一般中国人は、日本軍に統治されていたほうがはるかに安全で普通に暮らせたので
日本軍統治を歓迎したくらいだ。
事実は今からは想像もできないようなものなのだよ。
だからこそ、終戦後にこの事実は徹底的に抹消された。
日本に支配された各国に「実は日本による統治が一番良かった」なんて言い出されては
連合軍が悪になってしまうからな。

解釈（笑）

>>635
ネットサヨ孤独だなｗｗ

>>663
アンカーぐらいしてくれよ。
松井は終戦時、ほぼ軍から遠のいていた
しかも老体で、朝晩と、日中双方の霊を慰めるために、読経をあげる生活を送っていたのに、負けたから自決＞
意味わからん。お前が、訓示を妄信してるだけだろうが。

自決するだけが全てじゃないって分かれ。
東條の自殺未遂は評価が分かれるだろうが、まぁ擁護してやるなら
東條は本来なら死んでいた。アメリカが死なせてたまるかと延命措置しただけ。
頭打ったのは見苦しい写真が公開されるのを恐れたとも言われてる。

しかも、英霊に地獄で謝れ？英霊は地獄にいるのか？意味わからん。
英霊をバカにしてるのか？
お前こそ英霊に謝れ

頭撃たなかった〜の間違いね

通州通州いってる間抜けが沢山いて泣けるね
あれって中国軍の仕業じゃなくて日本の傀儡政権だった、冀東防共自治政府の保安隊兵士の仕業だぜ
それを「中国兵」が襲ったと発表し、惨殺の責任を中国に転嫁しただけ
しかもきちんと事件処理も行われてるし
南京と同列に語るのはおかど違いでっすよアホなネトウヨども

>>657
>「捕領する。」 
>調べましたが、こんな日本語は広辞苑にも載っていなかったです。 

ググったらこんなページが引っかかったんで、韓国では普通に使う言葉なんじゃないの？

韓国歴史ドラマ　テジョヨン　第７３話から７６話
http://ameblo.jp/sharie1227/entry-10647178397.html
唐の山で捕領となり、唐は「狩り」と称して、捕領に武器も持たせず、逃げ回る捕領狩りをします。

テジョヨンは新羅、百済、高句麗他の捕領を統率してたった１００人で７，０００人の唐軍に立ち向かいます。
テジョヨンの勝利で唐軍は６，０００人の兵を失います。残ったのは１，０００人。

>>671
> >「捕領する。」
> >調べましたが、こんな日本語は広辞苑にも載っていなかったです。
>
> ググったらこんなページが引っかかったんで、韓国では普通に使う言葉なんじゃないの？
>
> 韓国歴史ドラマ　テジョヨン　第７３話から７６話
> http://ameblo.jp/sharie1227/entry-10647178397.html
> 唐の山で捕領となり、唐は「狩り」と称して、捕領に武器も持たせず、逃げ回る捕領狩りをします。
>
> テジョヨンは新羅、百済、高句麗他の捕領を統率してたった１００人で７，０００人の唐軍に立ち向かいます。
> テジョヨンの勝利で唐軍は６，０００人の兵を失います。残ったのは１，０００人。
>

在日が　ねつ造したってことか・・・。

なぜ日本語にはない捕領なんて語彙を使うんだろうね

>>672
中国でも使ってる言葉かもしれんが、とにかく日本では使ってないな

魚拓とっといた（下のほうのは、引用）


http://megalodon.jp/2010-1209-1537-20/ameblo.jp/sharie1227/entry-10647178397.html

http://megalodon.jp/2010-1209-1546-02/ameblo.jp/sharie1227/entry-10647178397.html

日記の裏付け取らずに断定とかキチガイ沙汰

>>674
>中国でも使ってる言葉かもしれんが、とにかく日本では使ってないな 

捕捉

検索オプションで言語を「中国語（繁体）」にして「"捕領"」をググったら多数ひっかかった
が「韓国語」では3件だったので、どうやら中国で使う言葉のようだ

>>676
さらに捕捉

>「韓国語」では3件だったので

これは、韓国ではハングル表記が多いからってだけの理由かもしれん 

また捏造か
中国人必死だな

未来日記
デスノート

【南京大虐殺】 その時、中国軍は何をしていたのか？何故市民を守らなかったのか？part２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1287632231/

＞解釈できる

つまり事実に基づくものではありません

>>2
こういう暗号込みの文章読み込んで何喜んでるのお前ら？
バカ？
普通の一般人は、そこまでわかんないんだよ。
つまり、そのままの文意を受け取るわけ。
どんどん真に受けて支持者が広がっていくだけ。

Google検索結果

http://www.google.co.jp/search?as_q=%E6%8D%95%E9%A2%86&hl=ja&num=10&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=
lang_zh-CN&cr=countryCN&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images
検索対象にする言語語　中国語（簡体）
地域 検索対象にする地域 中国
約 2,200,000 件

http://www.google.co.jp/search?as_q=%E6%8D%95%E9%A0%98&hl=ja&tbs=lr%3Alang_1ja%2Cctr%3AcountryJP&num=10&btnG=
Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&cr=countryJP&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=
any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=&safe=images
検索対象にする言語語　日本
地域 検索対象にする地域 日本
118,000 件

捕領（捕领）って中国語でしょ？

ゴキブリに換算すると30匹分に相当する命が奪われたのか

>>683
「捕領」じゃなくて「"捕領"」で検索しないと、「捕」や「領」だけでひっかかるから、ちゃんと
した数でないよ

当時の手帳に書く日記なんて

今で言えば、２ちゃんねるに書き込む”便所の落書き”ていどのものだろｗ

「個人」の日記に、殺「す」と書かれていた。

↓
なんで「国」が殺し「た」証拠になるの？

>>687
軍の行為は国家の行為だから。

兵士が勝手に殺しただけというのは通用せんぞ。
軍が組織として処罰し、阻止したという証拠があれば別だが。

>>1
捏造乙

>>670
しかも事件前に保安隊宿舎を誤爆して反日感情を発火させてるし、
ついでに傀儡政権の首都なのをいいことに関税破りの一大拠点にしてたからな。
普通の品ばかりでなく、アヘンやその超強化版のヘロイン等の
麻薬も大量輸出。教科書なんかに書かせたらこっちが涙目になるわ。
別のもん探すか、南京事件の犠牲者数の問題に的を絞った方が効果的。

300人も脱走兵、火事場泥棒がいたんだろ？
支那の歴史を読んでると、こんなのはしょっちゅうだ。

ネトウヨってほんとアホが多いな。都合のいいように解釈するのね。あきれるわ。
松井が立派な軍人なら老体だろうが自決するのが筋だ。けじめだ、けじめ。
Ａ級戦犯が東京裁判する前に自決しなかったのが日本の不幸のはじまり。英霊に恥ずかしくないのか
馬鹿参謀が生きて虜囚の辱めと訓示しながら、自分たちはのうのうと裁判か。
天皇はＡ級戦犯が合祀された靖国参拝をやめた。朕はそれが私の心だ。と侍従長の富田メモ
よく読め。

こいつ中国から幾らもらってるんだろ

>>45
こいつダメじゃん・・

ゲリラだから捕まえて殺すのに問題ないだろ

でもさ、毎日何もしていない社会不適合者でも国のために死んで英霊だもんな
おまえらはその方が幸せかもしれないよ。無縁仏になるより

中国語に捕領の単語があるが、広辞苑に無い件。。。

ねつ造だなｗ

でもね、毎日９ｃｍがミジメで悲しいのはＤＮＡが悪いんだよ
頭が狂うと分かってても唐辛子が大好きなのはやっぱり狂ってるからだ死ね

>>683　>>685
http://www.google.co.jp/search?q=%22%E6%8D%95%E9%A0%98%22&num=50&hl=ja&prmd=iv&source=lnt&tbs=lr:lang_1ja&lr=lang_ja&sa=X&ei=xcIATfiQPILnrAeqsvWRDw&ved=0CAcQpwU
"捕領"
約 1,360 件 （0.26 秒）

本当に良く解らんな。
俺は聞いたことがない。

一騎当千
って言葉も虐殺になっちゃうの？

日本人は昔からウサギなら一兎とか一本　二足　三艘　四粒　五台　六羽　七匹
って子供のｺﾛから数え方の単位を習うだろ

>「約三百捕領ス　全部殺ス」

やく300の場所で捕まえて全部ころすって意味なきがする
ネズミを駆除とか害虫駆除もありうる
南京虫とかな

ルピウヨどもの歴史美化がどんどん剥がれ落ちていくな

そろそろ売国奴をどうにかしたほうがいいんじゃないのか？

>>701
>やく300の場所で捕まえて全部ころすって意味なきがする

まぁ歴史学者から「馬鹿か？」と言われて終わりでしょうね

中国や韓国と歴史問題（という名の政治問題）で勝てるはずが無いんだよな。
そもそも国内で意見が割れているんだからね。

中国国内で、中国に不利となる史料も見つかるはずだけど、もちろんそれは政府によって隠蔽されるだろう。
一方日本では、日本の不利になる史料を躍起になって探し回る日本人学者がいる。

勝てるはずが無い。勝ち目の無い戦いは止めるべきだ。
はっきり言って、この手の歴史論争に「真実」は必要ない。声の大きい方が勝ちだ。

>>705
>中国国内で、中国に不利となる史料も見つかるはず

南京攻略戦後、南京を支配していたのは日本（軍）ですよ
なんで日本側が有利となる資料がでてこないので？

>>699
それでひっかかるのは、「（捕）領健」とかいう野球選手の名前っぽいの以外は、全部
今回のニュースのコピペなので、やはり日本語ではない捏造ってこと

>>706
「やっていない」事の証明資料がホイホイ出てくるわけがないだろう。

>>708
> 「やっていない」事の証明資料がホイホイ出てくるわけがないだろう。

殺した、という証拠が出てきた以上。それを否定する資料があれば良いわけですが

>>709
自分の意見を通すために支離滅裂になってるな。

＞南京攻略戦後、南京を支配していたのは日本（軍）ですよ
とあるのだから、ここで言っている
＞なんで日本側が有利となる資料がでてこないので？
の「資料」というのは、当時の日本政府が取捨選択できたであろう資料の事を言っているのだろ？

なのに
＞殺した、という証拠が出てきた以上。それを否定する資料が
とここで言っている証拠というのは、今出てきたものだ。
今出てきた物を否定する資料の出やすさに
なんで当時の日本政府が関係するんだよ。

>>710

別段南京大虐殺はこの日記一つで立証できるというわけではない
さまざまな資料によって概要が組み立てられている

南京大虐殺は嘘だの捏造だの否定するのであれば
なんで日本政府が虐殺を否定できる資料を中国大陸から持ち帰られなかったのか？ってこと

>>711
その南京大虐殺の証拠ってどれ？

ドイツの将軍が作った防衛戦のトーチカを潜り抜け　辿りついたのが　

国民政府の首都　南京

包囲する二十四時間前に　国民党の中国軍が解散

>>712
> その南京大虐殺の証拠ってどれ？

例えばこの日記も証拠の一つ

全共闘世代って変な奴多いよな、管とか仙石とか
オウム事件の弁護士(安田その他)とか

だんだん証拠が出てきたな、真実は強いな

＋は相変わらず平常運転だなｗ

>>717
> ＋は相変わらず平常運転だなｗ

ネトウヨが少なくて寂しいのだけど、どこか馬鹿が集まってるの？

だから「南京大虐殺はあったと言える」

って言いたいわけ？ｗｗｗ

熊本は麻原を生み出すくらいだから
アリエッティ

軍司令官・将校の降伏がないのに大量投降とか、敗残逃亡とか、ありえないから
国際法違反なのは支那側だろボケ

軍服脱いで民間人非難区に逃げ込むとか、
拳銃所持とか、
処分されても文句言えないだろ


支那側に重大な責任があるのは明らか

いや、もうホント、何べんも同じこといわせんなよ。
当時支那はハーグ条約批准してないだろ？
ハーグ陸戦条約の2条により、捕虜をぶち殺そうが何しようが違法じゃないんだよ。
陸戦条約適用されないんだから。
つーか人民戦争戦略なんて便衣戦術を布告するような国を相手にしてるのになにが「捕虜」だっつのｗ
捕虜資格を証明してみろよ。
捕虜資格があっても合法だけどなｗ
バカは死ねっての。

>>721
>処分されても文句言えないだろ

そりゃ日本が「人権」の観念が無い近代国家以前の野蛮な国家というのであれば
文句は言えないでしょうなぁ

野蛮人の集まりだし

　　　　　　　　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:i;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|
　　 　 　 　 　 |;:;:_:;:_:;:_:;:_;:;_:;:l:;_;:_:;:_:;:_:;:_;:_;|
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　|　三|　　＿ 　 　 ＿　　 |三 !
　　　　　　　　|　三|　 三ｼ　　　ヾ三　 |三 |
　　　　　　　　|　三′　 .._　　　　 _,,..　 i三 |
　　　　　　　　ト､ﾆ|　<でiﾝヽ　 ;'i"ｨでiﾝ |三.|
　　　　　　　　', iヽ!　 ､　‐' /　 !､　ーシ |ｼ,ｲ
　　　　　　　　 i,ヽﾘ　　　　,' :　 !.　　　　 |ｆ ﾉ
　　　　　　　　　ヾ!　　　　i ,､　,..､ヽ　　　lノ
　　　　　　　　　　|　　　　　 _　_　　　 ｲ l 　　　　　　画像も張らずにスレ立てとな？
　　　　　　　 　 　 l　　　 ,ｨﾁ‐-‐ヽ　　i /、
　　　　　　 　 　 　 ﾞi､　　 ゝ､二ﾌ′ ﾉ/'"＼
　　　　　 　 　 　 　 | ＼　　ｰ一 ／ /　　 _,ﾝ'ﾞ＼
　　　　　　　　　　,ィ|､　 ＼　　　　 /_,､-'" _,.-''´ ｀丶､＿_
　　　　　　 ＿, イ　 | ヽ＿ 二＝''"　_,. -''´　　"""""´´　 ｀`ｰ

そもそも捕虜の殺害を否定するひとはいないわけでそれが合法か否かが議論の対象になるんじゃないの

>>722
>ハーグ陸戦条約の2条により、捕虜をぶち殺そうが何しようが違法じゃないんだよ

はいはい
ハーグ陸戦条約のどこに「捕虜をぶち殺しても良い」と書かれているのかソースプリーズ

>>726
遅いよ出てくるのがｗ
いったい誰が「捕虜をぶち殺してもよいとハーグ陸戦条約に書いてある」って言ってる？
ハーグ条約は適用されないといってるわけだがｗ

バカは死ねよｗ

>>727　AFkbR+Y40
>ハーグ条約は適用されないといってるわけだがｗ

中国人の軍人がなんでハーグ陸戦条約の適用外なのか説明プリーズ
それと
適用外だとぶち殺されても文句はないというのは一体どういった法のもとでなのか説明プリーズ

現代の中国人や韓国人の日記やブログにも、日本人100人殺すとか、書いてありそうだが。

>>728
ハーグ陸戦条約は戦争参加国全部が批准している場合に適用されると2条に書いてある。
だから支那は適用されない。
批准してないものｗｗｗ

ハーグ陸戦条約が適用されないとなるといったいどの国際法に対して違法だといえるわけ？
だ・か・ら、アホって言ってるのｗ

>>726
条約は締結国間に適用されるって2条に掲げられてるんだから
批准してない国との交戦なら別に違法じゃないって意味じゃないの？

軍服を着ずに攻撃してくるゲリラには、国際法は適用されない。
中国では、あえて軍服を着ずに攻撃する兵士の事を便衣兵と呼ぶ。
便衣兵が３００居たと言う事だろう。
国際法を破ったのは中国であるという証拠だよ。

日本を擁護したいあまり捕虜の虐殺を肯定してしまうID:AFkbR+Y40みたいにはなりたくないな

そうだな
この日記を書いたやつは国際法違反で死刑は確実だな
代わりに息子が刑を受けたいって？

>>733
何言ってんだヴァカｗ
違法だというのならどの法律に対して違法なのか言ってみろｗ

とある伝説でこんなのがあった

1人頃せば殺人犯
10人頃せば凶悪犯
100人頃せば真面基地外
1000人頃せば英雄てのがあってだな…

ゲリラ＝テロ

殺さにゃー死ぬで。

この大学教授は本当に日本人か？

つうか、この日付以外の記述がどうなってるか知りたい。
例えば前日の記述が「民間人が攻撃してくる。軍服を着ていない兵士か？」だったり
「民間人は存在せず。本地域全てキルゾーン」とかだったり
次の日に「前日の捕虜３００名で処刑を終了ス。民間人数百人の逃亡を確認するも追跡せず」
とかだったらどうすんだろ。
だいたい、伍長ごときが処刑の経緯を知ってるわけがないし、人数も怪しい。

でも捕虜殺害民間人殺害って中英米含む連合側も散々やってるけど殆ど問題視されないよな

>>739
史実の全容を明らかにすることが彼の目的じゃないだろw

>>730　AFkbR+Y40
>ハーグ陸戦条約は戦争参加国全部が批准している場合に適用されると2条に書いてある。
>だから支那は適用されない

中華民国はハーグ陸戦条約加盟国ですよ・・・
当初は加盟しておりませんでしたが日露戦争開戦後に加盟しています

>>735
>何言ってんだヴァカｗ
>違法だというのならどの法律に対して違法なのか言ってみろｗ

人権が確立していない近代以前の野蛮な国家だったのですかね、大日本帝国は

>>735
字が読めないみたいだね
かわいそうに

チャンコロの血史だかの便衣兵の記述がホントなら捕虜なんか全部殺してかまわんｗ
破壊工作して大活躍だそうだからｗ

>>740
> でも捕虜殺害民間人殺害って中英米含む連合側も散々やってるけど殆ど問題視されないよな

勝てば官軍、負ければ賊軍

当たり前の事で何で伸びてんの

捕虜はある程度は殺さないといけないとやっていけませんよ？
捕虜なんてずっと管理してたら、いずれは自軍を上回る数になってしまう
恐れがある。それに食料管理なども大変だし。

湾岸戦争の時は、敵の作戦で敵軍がわざと白旗を上げて投降する。
その数は数万にもなり、敵の拠点進軍の妨げになったのは有名な話。

>>748

それなら敵地に侵攻しないことですが・・・

>>1

「捕領」と言う熟語は一般的でない、正しい解釈は以下のようになる。

「約三百捕領ス　全部殺ス」

「約３００の遺体を確保領収した、これは全て戦闘により殺してしまったものだ」

>>742
何さらっと嘘ついてんだよｗ
なんだ「加盟」ってｗ
批准してるというのならこれに関する国内法を公布してるだろ。
出してみろヴァカｗ

>>743
はぁ？
戦争で敵兵を攻撃するのは国際慣習だぞ？
人権関係ないよヴァカｗ

>>744
読解力がないんだなｗ

>>714
この日記に書かれている300人の捕領とやらが、ハーグ陸戦条約で定められた
捕虜資格を持った捕虜である事を証明してください。
それが証明できない限り、この日記は虐殺とやらの証拠にはなりません。

30万人じゃなくと300人だったのか

国際法は、互いに捕虜を殺すの止めましょうという紳士協定
日本兵捕虜を殺してる中国軍に対しては、むしろ殺すのが当然な対応なんだよ

俺の日記も読んでくれ(´・ω・`)

>>751
>批准してるというのならこれに関する国内法を公布してるだろ。

大日本帝国においてはハーグ陸戦条約締結においてでも国内法に公布している様子が無いのですけど
締結してないってことですかね？
中華民国においてでも国内法を公布してないから締結していない？

>戦争で敵兵を攻撃するのは国際慣習だぞ？

捕虜となった敵兵を攻撃（拷問、虐待、処刑）することですか
それとも戦闘中に敵兵を攻撃することですか
どちらです？

300人も殺せば大虐殺だ。やっぱり大虐殺あったんだ。これでネトウヨも黙るだろ。

>>754
> 国際法は、互いに捕虜を殺すの止めましょうという紳士協定
> 日本兵捕虜を殺してる中国軍に対しては、むしろ殺すのが当然な対応なんだよ

だからこそ半世紀以上たった２１世紀でも問題視されているのですが
「大日本帝国ってそんなに野蛮な国だったのか」

>>757
> 300人も殺せば大虐殺だ。やっぱり大虐殺あったんだ。これでネトウヨも黙るだろ。

問題になっているのは最低限でも数万人単位の虐殺です
桁が二つたりません
（最大値では３０万人です）

３００万人から３００人へ

>>758
日本軍が殺したのが戦闘に参加していない民間人、または条約で定める捕虜資格を持った捕虜である事を証明してから問題視してくださいね。

>>758
野蛮じゃないよ
条約の趣旨に基づく対抗処置だよ

>>756
>大日本帝国においてはハーグ陸戦条約締結においてでも国内法に公布している様子が無いのですけど

公布してるよｶｽ
その程度の知識でよく反論するな。


>捕虜となった敵兵を攻撃（拷問、虐待、処刑）することですか

どこに「捕虜となった」と書いてある？
国際法上の捕虜として扱う義務のあることを証明してくれよ。

アホかよｗ


>>758
>「大日本帝国ってそんなに野蛮な国だったのか」
捕虜資格のないものを捕獲後にぶち殺すのはどこの国でもやってること。
国際慣習だよ。
なにが「野蛮」だよｗアホｗ

『日本軍による南京大虐殺』とやらが有ったというには、次の事が証明されなくてはならない。

・殺された者が戦闘に全く参加していない市民、または捕虜資格を持つ軍人である事。
・中国国民党軍の敗走兵が南京城内に逃げ込んでいるが、殺された者が国民党軍ではなく、
　日本軍に殺されている事。

『日本軍による南京大虐殺』が有ったと主張する人は、上記を証明して下さい。

>>761
> 日本軍が殺したのが戦闘に参加していない民間人、または条約で定める捕虜資格を持った捕虜である事を証明してから問題視してくださいね。

個人の記録、目撃談も証拠の一つです
さまざまな証拠により数万人単位の虐殺がおこなわれたと認められています

「証明されてない！」と騒いでいるのは世界でも日本、それも一部の馬鹿連中だけです

ソ連がポーランド人を虐殺してナチになすりつけたのは有名

>>763
>公布してるよｶｽ

ただの公布ではなくて「国内法においての公布」ですよね
はいはいソースソース　ソースプリーズ

>国際法上の捕虜として扱う義務のあることを証明してくれよ。

正規兵である以上、拘束された後は捕虜として扱わないといけませんよ

>捕虜資格のないものを捕獲後にぶち殺すのはどこの国でもやってること

数人、数十人単位ではなくて万単位でどこの国でもおこなわれたいたのですか？
ドイツ、ソ連などの一部の国だけですか
どちらです？

30万人殺されてるのは嘘なのか？

>>765
個人の日記や目撃談じゃ>>761の言ってることが証明されてないって指摘だろ。
日本軍が組織的な無差別虐殺をしたという証拠はゼロだ。
そんな記録はどこにもない。

ちなみに嘘がばれた記録は死ぬほどあるけどなｗｗｗ

サヨクは大ピンチだな
素直に中国の嘘に振り回されました、すいませんでした、と謝ればいいのに

>>764
>『日本軍による南京大虐殺』が有ったと主張する人は、上記を証明して下さい。

個人の記録、目撃談も証拠の一つです
さまざまな証拠により数万人単位の虐殺がおこなわれたと認められています

「証明されてない！」と騒いでいるのは世界でも日本、それも一部の馬鹿連中だけです

>>767
明治四五(1912)年に、ハーグ陸戦条約に基づいて、「陸戰ノ法規慣例ニ關スル条約」が公布されてるよアホｗ
は〜、ものをしらねえなｗ

×正規兵である以上、拘束された後は捕虜として扱わないといけませんよ

捕虜資格を満たしてなければ正規兵でも捕虜として扱う義務ないよｗ

規模によって国際法違反かどうかが変わるものでもない。
あほすぎるだろお前。

つーか中華民国がハーグ陸戦条約を批准していたソース出せよｗ

>>765
その個人の記録で記載された「捕虜」という言葉は、ハーグ陸戦条約で定められた捕虜資格を持った「捕虜」を指しているのですか？
「捕虜」という言葉は『捕らえられた敵兵』という意味で、その言葉自体は条約が定める捕虜に限定はされていません。
その日記に書かれている「捕虜」が捕虜資格を持った捕虜を指している事を、証明してください。

>>768
> 30万人殺されてるのは嘘なのか？

嘘かどうかはわかりません
正確な被害者数は未来永劫わからないままでしょう

勿論、アメリカ様の原子爆弾無差別大虐殺に
文句をつけたのですね＞小松裕・熊本大教授

>>769
>日本軍が組織的な無差別虐殺をしたという証拠はゼロだ。
>そんな記録はどこにもない。

えぇそうですね"日本軍が命令してでの"虐殺をおこなったという人は私の知る限りいません

それがなにか？

あと、それと私は語尾に"w"を付けられるのが大嫌いです。以降語尾に"w"をつけるようでしたらIDに無視設定をします

長崎と広島の被爆者両方あわせて23万人。（死者の数ではない。）
もし死者20万とか30万だったら日本軍最強じゃん。究極のターミネーター。

>>776
ほほうｗ
逃亡宣言か？ｗ
ようするに反論できないんだろｗ

別にお前に無視されても読んでる人がどう思うかが重要だからなｗ
お前らアカの手先のオフェラ豚が大嘘ついてるのがよくわかるだろうｗｗｗ

>>773
>その日記に書かれている「捕虜」が捕虜資格を持った捕虜を指している事を、証明してください

なんらかの拘束化におかれた人間に対して法的根拠なく処刑が認められているわけではありません
捕虜、一般人、便衣兵でもかまいませんが勝手に処刑すれば国内法なり国際法なり違反することになります

>>777
（　｀ハ´ ）　数の問題ではない　「多数」ということが重要なのだ

>>771
その目撃談（笑）に出てくる殺された人が、戦闘に参加していない民間人、または捕虜資格を持った捕虜である事を証明してください。

>>777
> 長崎と広島の被爆者両方あわせて23万人。（死者の数ではない。）
> もし死者20万とか30万だったら日本軍最強じゃん。究極のターミネーター。

ルワンダにおいては大量破壊兵器を使用することなく１００万人が虐殺されたと言われているのですが・・・

ルワンダ兵＞＞＞大日本帝国

なんですかね？

ミ,,ﾟ∀ﾟ)ρ支那人は三千万殺されたって言ってるから核弾頭どころじゃないぜｗ

>>779
>なんらかの拘束化におかれた人間に対して法的根拠なく処刑が認められているわけではありません

捕虜資格のないものを捕らえてもその地位は敵兵もしくは山賊海賊のままｗ
殺害しても「処刑」ではなく攻撃扱い。
というか「処刑」とは法に基づいて刑を処すること。
どこにそんなことしたと書いてある？
捕まえた山賊を殺しただけではまったく何の違法行為でもない。

>>774
安全区に逃げ込んだ避難民に犠牲者が無かったのは安全区委員長のジョン・ラーベ氏が証明してるな。
戦死者は数万人いるようだが、戦死は普通虐殺とは言わない。
撤退する国民党がやった焦土作戦の被害者の方が多いんじゃないか？

>>779
＞捕虜、一般人、便衣兵でもかまいませんが勝手に処刑すれば国内法なり国際法なり違反することになります

それってハーグ陸戦条約のどこに書かれていますかね？

>>781
> その目撃談（笑）に出てくる殺された人が、戦闘に参加していない民間人、または捕虜資格を持った捕虜である事を証明してください。

頭の弱い人相手の証明は無理です

あ、それと「拘束下」ということは認めるのですか？認めないのですか？

>>786
>それってハーグ陸戦条約のどこに書かれていますかね？

ハーグ陸戦条約には書かれていません

まあ「虐殺」と言ったら、中国人民解放軍が最強だよね。人類史上。

この>>1のウンコ教授はそういった点を知らないんだね。超無知ｗ

「虐殺」に相当する数は数千単位だろう。それでも大きな数字だが
それ以外に合法といえる殺害もある
合わせて1〜2万くらい
東京裁判や中国の主張は政治的でもとより信用が置けない
後、南京事件が世界的に知られたのは最近のこと
外国人の関心は薄かった
したがって調べる人もいない

V3QIqIeF0 は語尾に「ｗ」をつけると反論しないってさｗ

というか最初から都合の悪いレスを無視しまくりのいつものブサヨだ。
嘘ばっかりｗ

>>785
>安全区に逃げ込んだ避難民に犠牲者が無かったのは安全区委員長のジョン・ラーベ氏が証明してるな。

証言と証明は違います
安全区においても日本軍は勝手に敗残兵だと言いがかりをつけた挙げ句に処刑することをおこなってました

>>2
>>10
高度だな…

>>787
＞頭の弱い人相手の証明は無理です

証明できないから人格攻撃して逃亡ですか？

＞あ、それと「拘束下」ということは認めるのですか？認めないのですか？

拘束されているかどうかなんて関係ないから、認めるもクソもないです。
そもそも、ハーグ陸戦条約の何処に「拘束下の捕虜資格が無い人間を無裁判で処刑してはならない」と書いてあるのかね。

戦争といえば日本が侵略、日本軍といえば悪業のかたまりみたいにオートマチック
に反応する戦後教育の優等生はまだまだたくさんいる。
捕虜の取り扱いに関して言えば米軍は捕虜をとらずその場で殺すのが
多かったことが記録されている。
米軍従軍者がいかに日本人を残虐に取り扱い国際法に違反し、B,C級
戦犯に相当する行為をしていたかを告白した記録は単行本で何冊もある。
日中の各戦闘では相手は１０万単位、日本は万単位で一回の戦闘で日本軍
も数千名の死者がでている。
中国は戦闘で死亡した人数も大虐殺にカウントしている。
日本がやむなく戦争に引きずり込まれたきっかけとなった通州事件
での一般日本市民大虐殺や戦後満州での一般市民大量虐殺などには
関心を示すことなく中国の反日宣伝に奉仕するだけが生きがいの
この大学教師は日本人の税金で生きている資格はない。

>>788
なら、その「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」という法的根拠は何？

>>790
>後、南京事件が世界的に知られたのは最近のこと

いいえ、戦時中すでに「南京における日本軍の蛮行」は欧米マスメディアによって伝えられて
欧米諸国で知られていました
まぁ検閲状態の日本国内においては蛮行は知る由もありませんでしたが

>>792
＞安全区においても日本軍は勝手に敗残兵だと言いがかりをつけた挙げ句に処刑することをおこなってました

これはソースを求めます。

何か捕虜の扱いで揉めてるようだが、国際法何それの国民党軍兵士が捕虜になって大人しく捕まってたと思うのかね。
そもそも当時南京市には捕虜を入れておく為の牢屋もなく、露天に縄を張っただけのエリアに入れて監視してただけだから
夜になるとどんどん逃げていったという記録も残っている。
当然抵抗する者もあるし、穏当な対処じゃとても対応出来ないよ。

おまえらも日記に「○人殺した」なんて冗談で書くなよ。
殺人犯にされちゃうぞ。

>>796
>なら、その「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」という法的根拠は何？

「拘束下」におかれていた人達を認めるということですね
否定するなら否定するとレスしてください

>拘束されているかどうかなんて関係ないから、認めるもクソもないです

などと書かれても「大いに関係あるから、関係無いと書かれた時点で頭の弱い人だと指摘できる」としか言いようがありませんが

南京虐殺が在った事にしたい馬鹿って、馬鹿なだけあって算数が根本的に苦手そうで笑える。
引き算ができなかったり、乗数の違う事例を混同したり、時間経過を無視したり…etc.
自虐真理教信者なのか中共の工作員なのか知らんが、哀れこの上ない(素)

もう仕事行くから
http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/index.html
ここでも読んでおいて。

アホの反日宣伝は軽くいなせるからｗ

文学部教授ｗ

まチベットで虐殺しまくってる現代中国よりマシだわ

中国ハ蛮族ナリ
皆笑ス

蛮族国家と判断できる日記書いて残しておくか

>>2>>10ばーか。その前に韓国と一緒に攻めてきて対馬人を虐殺しただろ？そのお返ししただけだ。ボケ

日記中の漢字が簡体字だったりしない？

>>801
「拘束下」はあんたが言っている事なんだけど。
否定云々やら出せない言い訳やら人格攻撃はいいから、
「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」の根拠となる、
当時の日本が批准していた条約を出してください。

税金で、反社会的な公務員を養うのはいい加減やめにしないか？

「ぶっ殺した」なら使ってもいい！

もう２１世紀ですよ。

どうせ便衣兵なんだろｗ

>>765

証拠じゃないでしょ？　「証言」でしょ？　「証言」の信憑性については>>654参照。

>>765みたいな人って、この南京事件や慰安婦事件と同じ系統なんだよね。
無知か、主体思想主義者か、共産主義者か、中共の工作員か、反日在日、
この５つに必ず当てはまる。

客観的に見れば、南京も慰安婦も日中、日韓の友好にものすごい悪影響を
及ぼしているよね。騒ぎ立てれば騒ぎ立てるほど、自分達の立場が危うく
なっていることに気付いていないから滑稽にいいところだと思う。

ホント、馬鹿サヨって孤独だよねｗ

３００人？３０万人じゃなかったの？左翼の言う
事は一貫性が無いな。

えーと、そもそも他に証拠ねえのかよ。30万人虐殺したんだろ？300万だっけ？

>>809
>「拘束下」はあんたが言っている事なんだけど

言っているもなにも日記の中でそう書かれているからでして

それで「拘束下」だったことを認めるのか認めないのか返答しないのであれば無視しますけど

頭悪っ！
拘束してない奴を殺したって、戦果扱いか誤射だろうが。
あぁ、対象が逃亡中なら制止だな。

＞797
そういう意味ではなく象徴的な事件としてですよ
戦時における不祥事は残念ながら普遍的にあります
また当時の日本軍は比較的規律正しい軍隊とみなされてたので不祥事にたいするリアクションが大きくなった点もあるでしょう
さらにテンパーリなど中国の工作員などもいて当初から政治性のともなった報道がなされていたようです

立命館の教授が、シナを擁護しないことに驚いた。

またまたご冗談を（ＡＡ略

>>817
なら、「拘束下」である事を認めることにしておくよ。
では、「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」の根拠となる、当時の日本が批准していた条約を出してください。
「それで「拘束下」だったことを認めるのか認めないのか返答しないのであれば無視しますけど」なんて逃げ口上はいりませんから。

>>819
>また当時の日本軍は比較的規律正しい軍隊とみなされてた

そりゃまぁ蛮行が伝えられなければ日本国民のほとんどは「皇軍」扱いだったでしょう
実際には士気低下における兵士達の蛮行は皇族の耳に入るほどに問題視されていたわけですが

>>792
それこそ何を証拠に？
安全区の避難民が皆無事だった事はラーベ氏から日本軍への感謝状でも明らかであり
またラーベ氏は数年前に南京市で安全区委員長として市民を守ったと讃えられる式典なんかもやっとりますぞ。
また日本軍は避難民に対し入り込んだ弁衣兵と振り分ける為に
市長立ち会いの下一人一人身体検査や身元確認をして良民票を配った事が記録に残っている。
ついでにこの時の様子は東映撮影隊がフィルムに撮って残している。YouTubeでも見れるんじゃないかな。

>>816

検証に耐えうる証拠はなにもなし。あるのは裏付けもなく、客観的に見て
疑問符の多い「証言」だけ。まあ戦時だからそれなりの犠牲者はあったん
でしょうね・・・東京大空襲のように。

中国みたいな野蛮な国は、いつまでも騒いでいればその非文明性を証明し
続けることができて良いと思うよ。

この教授もそのサポーターだｗ

便衣兵（ゲリラ）なら、捕まっても捕虜としての扱いは受けられない。
これは国際常識。

>>774
×嘘かどうかはわからない

○本当だとはとても断定できる状況じゃない

戦闘行為に付随した犠牲者を「被害者」と称すべきかも議論がある。

左巻きの学者さんによると「強姦所」なる珍妙な名前の施設を作ってたらしいしな、日本軍はｗ

確かに一旦捕虜と認めた者を殺せば虐殺だが
捕虜資格をもたないと判断し即決軍事裁判で処刑してしまえば虐殺ではない

戦争って狂ってるよな。

>>822
>では、「拘束した捕虜資格を持たない戦闘員を無裁判で処刑してはいけない」の根拠となる、当時の日本が批准していた条約を出してください。

捕虜資格を持たないのであればそれは単なる「殺人犯」もしくは「（殺人）容疑者」です
日本ってのは殺人をしたかもしれないというだけで処刑ですか？

>>823

はいはい、朝鮮兵ですね。朝鮮兵の粗暴さには軍も困っていたそうです。

殺す、盗む、犯す。朝鮮人の性はベトナム派兵でも発揮されてますね。

>>824
>安全区の避難民が皆無事だった事はラーベ氏から日本軍への感謝状でも明らかであり

明らかではありません

Honorable Sir
　　We come to thank you for the fine way your artillery spared the Safety Zone and to establish contact with you for future plans for care of Chinese civilians in the Zone.
　　The International Committee has taken responsibility for putting people into buildings in the area, has stored rice and flour for feeding the population temporarily, and has taken control of the police in the area.
　　We would respectfully request that the Committee may:

>>797
反日プロパガンダとして作成された宣伝映画が公開されてたな。
あれも既に検証済みで、国民党が共産党員を処刑する映像を加工して日本軍の蛮行に仕立て上げたものだったな。
レイプオブ南京なんて本もでたが、これも内容はデタラメ。掲載されてた写真も全て嘘でしたね。

>>816
ミ,,ﾟAﾟ)ρ真面目な話、日本と違って東亜病夫にはまともな基礎教育受けられずに育ったのがたくさんいるからな
簡単な算数すらも出来ないってのは東亜病夫に限らず世界中でよくあることだぜ

＞820
北村教授の考察は大変ためになる
新書もあるから読んでみたら

>>830
＞日本ってのは殺人をしたかもしれないというだけで処刑ですか？

国内法なら裁判してからでしょうね。日本国内なら国内法は適用できますね。
で、南京って日本の国内だったんですか？

>>830

なんたって戦時ですからねえ。生きるか死ぬかの環境でしょう？

軍にはそういう意味で別の司法権のありましたしねえ。国際常識ですが。

平時において疑いだけで殺すっていうのは、やはり中共にこそ軍配が。

>>1

捕虜の殺害はジュネーブ条約違反だけど、当事の日本は批准してなかったんだから、
別に問題ないでしょ。

南京虐殺というのは普通民間人を虐殺したかどうかが問題にされるのであって、なんか
いつの間に捕虜殺害が虐殺って話にすりかわってるよな。

日本本土から遠く離れた前線で、捕虜を殺す以外に一体どうしろと。前線に収容所なんて
ないし、開放したらまた敵兵力になるだけだし。次から次に増えていく敵兵捕虜を全部引き連れて
闘うなんて不可能だし。捕虜殺害を否定するということは、当事の戦争を全否定しているに等しいよ。
平和主義は結構だが、それは現代の感覚であって、当事の常識には合わない。

>>823
いい加減ありもしない蛮行を作るのは止めにしてくれよ。

このスレ開いてすぐに、気持ち悪いヤツが一人居るのに気付いた

熊本大もそういう学校なわけか、採用枠が減るねｗ

ちなみに支那軍は便衣兵ばかりだったから、
捕虜を処刑しても国際法上まった問題ない。

>>837
いやまあ、日本の軍法上は捕虜殺害が合法かどうかは当事も微妙だけどね。
公式には収容することになってるから、だから一旦は捕虜として捕縛するわけだし。
その後の扱いの規定とかなく、現場の裁量に事実上任されていて、誰に責任の所在が
あるのか分からないようになってて曖昧なのは日本の組織の常ｗ　
だから本当は軍法上許されていない命令とか処刑とかも行われていた。

ID:V3QIqIeF0　で抽出すると凄いね。質問のオウム返し、言葉尻、証言を証拠と
言い張る無知ぶり。滑稽ですねえ。本物のシナ電波だｗ

>あと、それと私は語尾に"w"を付けられるのが大嫌いです。以降語尾に"w"をつけるようでしたらIDに無視設定をします

ID:V3QIqIeF0は、末尾にｗｗｗｗｗｗって付けると勝手に自閉モードに入ってくれる
みたいなので、末尾にwwwwwwをつけて中共しかいない世界にダイブしてもらった
ほうがいいかもしれませんねwwwwww


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それにしても、領土外での戦闘に国内法を持ち出す奴がいるとは、驚きだ。

>>823
そうだな。蛮行はあったんだろうな
これからは南京３００人大虐殺って言えばいいよｗ

はぁ？とりあえず虐殺の意味を調べるところから始めろや馬鹿教授

>>825
東京大空襲と同じに扱うのは如何なものかと思うぞ。
当時の南京市は東京ほど人口過密地域では無かったし
ルメイがやったみたいに焼夷弾で周りを囲み逃げ道を無くした後で絨毯爆撃をするなんてやり方もしていない。

守備側四万、攻撃側七万の陸戦兵力で南京市城塞の内外で戦っただけだ。
使った武器も大砲や機関銃や手榴弾が主で、東京大空襲ほどの被害の出るようなもんじゃない。

ついにハッキリばれてしまった、これが真実だな・・・


日本兵が結構な人数の便衣兵＆火事場泥棒を処刑した（１００人以上）
↓
正確な数字がわからないので、適当に３００人くらいじゃね？と多く見積もっておく
（だから正確な資料や報告書ではない日記）
↓
話が広まるにつれ、３００→３０００→３００００人と増えていく
↓
南京で３００００人規模の殺戮が合ったらしいというウワサ
↓
東京裁判で取り上げられるが、伝聞でしかないとスルーされる
↓
気付けば３０万人規模の大虐殺ｗがあったことに
↓
2015年には犠牲者300万人に達するとの予想数値

>>837
> なんたって戦時ですからねえ。生きるか死ぬかの環境でしょう？

生きるか死ぬかの環境で敵兵を殺すことを問題視しているのではありません
（戦争そのもの云々は置いておきます）

捕虜として拘束下に置かれている敵兵、及び民間人を大量虐殺したことが問題視されているのです

また介錯で13人しか切れない日本刀で100人斬るのかな

>>847
つうか東京大空襲は、計画的、かつ組織的に行われたが
南京虐殺があったとしても、それは当時の個々の兵士の犯罪行為だからな
憲兵は取り締まっていたようだしね、それをかいくぐっての犯罪行為

だから、空襲とは比べられないよなぁ

＞｢約三百捕領ｽ 全部殺ｽ｣
『約300人を捕虜にした 全員殺したい』とも解釈できるわ
アホみたいなこじつけしてそんなに自国を貶めたいのかよ

>>849
大量虐殺した証拠は？３０万人殺した証拠プリーズ

そういう意味じゃ、文化大革命とか大躍進って、超超超超超超超超超超超
超大蛮行だったんだなあ。俺は中国に生まれなくて本当に良かったと思う。

毛沢東も言っているけど、戦争で３、４億人死んでもまだまだ人がいるから
その勢いで相手を殲滅すればこっちが勝利するってな。

いやあ、恐ろしい国家だよ。南京300人大虐殺なんて、中共の虐殺の前じゃ
ﾊﾅｸｿ以下だｗ

>>848
>ついにハッキリばれてしまった、これが真実だな・・・

１９４６年の推測値では５０万人ですよ
念のために言っておきますが中華民国（現台湾）政府の推測値です

＞823
外国人の受け止めかたですよ
ラーベも日本軍が入ってくれば治安が回復すると考えていたのは貴方も知ってのとおり

市民虐殺の筈が、何の説明もなく
捕虜虐殺にすり替わってる時点で

説得力ないんだけど

史学はひとつの資料で判断できるものなのか？複数の資料で整合性をとっているのか？

>>855
東京裁判では２０万人だったけどな
で、５０万人殺したソースは？
５０万とか簡単に言うけど、原爆二個落としたってそんなに死なないんだよ
どうやったら当時の日本軍がそんなに殺せるのか教えて欲しい
南京攻略戦で、そんなに一気に殺せるほど日本軍が強かったなら、日中戦争はあそこまで泥沼になってないし
日米戦に専念できたのにな

>>857
> 市民虐殺の筈が、何の説明もなく
> 捕虜虐殺にすり替わってる時点で
>
> 説得力ないんだけど

「南京大虐殺は市民のみの虐殺だ」と言っているのは誰です？私は知りません
問題視されているのは捕虜及び民間人の虐殺です

>>849
＞敵兵、及び民間人

民間人が混じってたって証拠でも有るの？

>１９４６年の推測値では５０万人ですよ
>念のために言っておきますが中華民国（現台湾）政府の推測値です

これ笑うところみたいですよ。

蒋介石こそ「日台友好を考えたら、南京の話を捏造するんじゃなかったなあ」と後に
語っていたという「証言」があるようですがｗｗｗｗｗ

そりゃそうだよね。台湾、つまり蒋介石政権の命脈が日米安保と共に
あるなんて、捏造当時は想像もしてなかったんだろうねえ。

「核心的利益」とは、絶対に譲れない 安全保障上の国家利益のことだ。

便意兵の扱い、軍服着てないとか認識票持ってないとかだよな。
ベトナム戦争で南政府の軍人が農民風の男を後ろ手に縛ってこめかみに銃を発射してる写真とか
朝鮮戦争時、北朝鮮が南鮮で十数人の婦人をスパイ容疑で公開銃殺してる写真とか
ショッキングだけど、それが現実なんだろう。

これは３００人だけしか殺されていないって証拠だよね

>>860
君は知らないかもしれないが、昔は結構いたよ
学校でもそう教わったし

>>858

とってるワケないじゃんｗ　いつぞやの「慰安婦大募集」の広告と一緒だよ〜。

もう反射的に「虐殺の証拠が見つかった！」と言う人格になってしまってる。
逆に言えば、それしか拠り所がないんだよね。

最近思うよ、馬鹿サヨは本当に孤独だってｗｗｗ

殺害方法は？
遺体の処理は？

完全に冤罪だよな
証拠が不十分過ぎる

>>864
便衣兵って民間人になりすまして攻撃するから、民間人を巻き込みながらの戦闘になりやすいんだよね。
それを考えると、処刑されても仕方がない。

＞860
南京事件が中国側の主張通り30万以上なら市民を中心にした虐殺と考えざるを得ない
まあ貴方は中国側の主張に同意してるわけでもなさそうだからいわゆる「中虐殺派」かな

>>832
なる程感謝状で書かれてるのは日本軍によって安全区の避難民が解放された事への感謝だけだってか。
どこにも全員無事とは書いてないと。それはまあその通りだが、多大な犠牲者がいたらそのことについて書くものじゃないか？

俺たちって戦争になったら、民間人虐殺やレイプしまくりだよね

｢ヒトラー日記｣に｢切り裂きジャック日記｣・・・ｗ

およそ歴史上の殺戮を立証する上で、当事者や関係者の日記のたぐいがアテになった試しは無い。
こんな手垢の付いた古い手口で侮日とは、進歩が無さ過ぎるｗｗ

>>859
いや日中戦争が泥沼化してなきゃ日米開戦は初めから無かっただろう。
あれは援蒋ルートを潰すのが目的だったんだから。

俺たちって脱童貞する為には、戦争になってレイプするしかないよね

南京大虐殺は、規模はともかくあったと思うよ。
でもそんなん言い出したら、日本各都市への大空襲も、原爆投下も、
沖縄戦も、全て国際法違反だけどね

そうそう、原爆投下は国際法違反じゃないのか？？？？？？？？？？？？？

これを南京に結びつけるのは無理があるぞ

>>849
＞拘束下に置かれている敵兵、及び民間人を大量虐殺したことが問題視されているのです

だから、処刑されたのが捕虜資格を持った捕虜か戦闘に参加していない民間人である事を証明してから問題視しろよ。
それから国内法は「捕虜資格が無い戦闘員の処刑禁止」にはなりません。国家間の戦闘なので、適用できるのは
批准した条約です。該当する条約を早く出してください。

>>859

＞南京攻略戦で、そんなに一気に殺せるほど日本軍が強かったなら、日中戦争はあそこまで泥沼になってないし
　日米戦に専念できたのにな

ワロｗｗｗ

>>879

そもそもその程度の話。中共は南京捏造事件を、韓国は慰安婦事件を持ち出す
ことを続けている以上、国家としての成功はないと思う。

>>882
韓国も中国も世界的に見れば、十分勝ち組国家だろ

>883
起きてる？

現在でもこういうことをする国ですからｗ

中国版「ガンダム大地に立つ」
http://livedoor.2.blogimg.jp/kashikou/imgs/e/4/e45e1146.jpg

>>877
南京攻略戦はあった。
大虐殺は何を以て大虐殺と呼ぶかによるが、大規模市民殺戮を大虐殺と言うなれば、南京大虐殺は無かった。
南京市城塞内外で双方の兵士が戦い数万人の戦死者が出ただけだ。
戦闘に付随して捕虜(便衣兵にはそもそも捕虜資格はないが)の処刑や、多少の誤爆はあっただろうが
大規模だろうが小規模だろうが虐殺というようなものはない。

因みに東映撮影隊が当時の南京の様子をフィルムに撮っている。
攻撃の様子、崩れた城塞、保護された市民、入場式、良民票配布、日本軍統治下での正月などYouTubeでも見られるから一度見てみるといい。
日本軍駐屯地のすぐ前で支那人の子供が爆竹で遊んでたりするから。

>>886
>大虐殺は何を以て大虐殺と呼ぶかによるが

これが全てでしょ

一般人殺したことに、正当なものなど殆どないと思うが、
中国人や朝鮮人は平気でウソをつく民族なので、話１％で聞いてしまう。

日本も民主党みたく、平気でウソをつく特亜思想が広がっている。
早くつぶさなきゃ。

>>888

平気で嘘をつく特亜思想の「証言」ではなく「証拠」です。

http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg

左翼の反日分子が通州事件を正当化してるのはマジで呆れた…
日本の゛民間人 ゛を大量に凄まじい殺し方しても、日本の傀儡政権の保安隊だったからとか、はぐらかすアフォＷ、支那人がやったことだろが…
すぐ裏切るし、弱者に慈悲心まるでなし、…
俺のまわりは通州事件しってから、支那人みると猛烈な憎悪をもつようになってるけどな。

>>776
「日本軍」が「軍事作戦として」「女子供関わらず民間人を無差別に３０万人以上大量虐殺した」

これが従来中国や日本ブサヨが主張してた「南京大虐殺」の定義だろ('A`)？

こんな悪魔的な所業があったとされたがら中国人は日本人を憎むのだろう？
そんな所業があったとされたからこそ、日本人自身、恐ろしい事をしたと反省せねば、という催眠に
かけられたのだろう？


今更、組織性はなかった、民間人を意図的には殺してないかもしれない。が、南京で人が死んだのは
事実だから南京大虐殺はあったとか強弁するのは論旨のすり替えも甚だしい(´・ω・｀)

戦闘行為と戦後処理に伴う犠牲者を大虐殺だとすり替えるのは詭弁。誤爆誤殺の一切無い戦場の
事例があったら教えてくれよ(笑)

そんなもんが存在しないなら日本人だけが特別に中国人に対して特別な贖罪意識持つ必要はコレっ
ぽちも無し。


以上で南京大虐殺の妄想は完全終了。

>>885

ちょｗｗｗ

ナニコレすごくねｗ？

幻説逝ったねｗ

涼宮ハルヒで学ぶ南京大虐殺
ttp://beauty.geocities.jp/nankingharuhi/

東中野修道先生を応援するサイト
支那が作った世界最大の捏造を暴く画期的なサイトです！
漫画形式で分かりやすく解説しています。

南京虫大虐殺はあったと思う

>>892
日本でもアメリカ鼠を勝手に描いて問題になった事も以前はあるじゃん。
まあここまで大規模かつ堂々とパクられると呆れるしかないが。

>>1
あそこでの捕虜は便衣兵の事だろうが。

なら国際法上、問題あるか？

ゲリラと区別できないから殺すとかｗ
そもそも他国に勝手に侵略しといてなにいってんだかｗ

>860
それ、andとorの区別ついてないだけだよ

>>894

読んだけど、真新しい話はなく、やはりコマケー話に終始。
とにもかくにも30万人を殺しまくったという事実は結局出てこない。
最後に右翼は都合の悪い事実に耳を塞ぐと叫んで終わり。
うん、価値なしだわ。

戦闘での捕虜なら相手は中国兵隊だろ
戦争をお遊戯会か何かと勘違いしてるのかねこのお子様教授は
日本人は何人殺されたんでしょうねぇ

そしてチベットの人は今も虐殺されてるワケですが

通州事件で日本人居留地の非武装の民間人を凌辱し虐殺

大山大尉事件では
大尉と部下の二等兵を
虐殺したシナは許さない

>900
また、そーやって各論から逃げる・・・


君、一生総論だけで過ごすつもり？

牛でも捕まえたんだろ

>>898
南京攻略戦は上海共同租界への国民党軍の攻撃に対し、その本拠地を制圧する事で再発防止を狙って行われたもので侵略じゃないがな。
因みに上海共同租界は清国の時に起きた北清事変の戦後処理として日米英の軍隊の駐留が認められたものだ。

もう昔のことなんかどうでもいいよ

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】 南京事件、日本兵の「３００人殺す」日記見つけた…熊本大教授ら「これは国際法違反の『虐殺』だと判断できる」★２
キーワード： ジゴンス





抽出レス数：0

>>898
上海租界を攻めてきた国民党軍批判ですね、わかります。

尖閣諸島のことも、今のまま放っておいたら、50年後には
「日本の海保の船が漁船にわざとぶつけてきた」ってことに
なってしまうよ。そして中国の教科書にでかでかと書かれる。
「船長は釈放された時に暴行のあとがあった」ってね。

>>898

×侵略

○条約に基づいた駐留


　歴史勉強せぇよ（´･ω･｀）

米国が原爆投下や空襲で民間人を無差別殺傷したのも国際法違反だ。
南京を言うなら米国の犯罪も追及しろよ。

300万人が300人になったのか
やっと現実的な話になったな
300万人とかファンタジー過ぎるw信じる欧米人とかも頭お花畑w

また捏造じゃなくて？本当にあったのかい？

俺の日記に韓国が通貨危機のときに俺のマネー100兆円を
寄付したと書いてあるけど、請求できるよねｗ

>>902
これが一番許せない

『軍馬がダメになると荷や砲を運ぶのに代わりが必要になる。ただの歩兵でも機関銃だの
山砲だのは持ってるから馬がないと困る。それで途中の中国人の村で馬、驢馬、水牛なんか
を調達するんだが、持ってる奴はそうそう売らない。売ると翌日から生活に困るし軍票なんか
いくら貰っても代わりの驢馬なんかどこにも売ってない。持ってる軍票を全部見せても首を
縦に振らない奴はしかたないからと言ってズドンと撃っちゃう。家族が家の中から飛び出して
来て騒いでるのもズドンと撃つ。生き残ってる子どもも孤児だとかわいそうだというのでこれも
小銃で撃ったり河に投げ込んだりする。貧しい百姓出身の俺なんかは自分の家族を見てるようで
軍曹殿これはあんまりでありますと思わず言ったりするんだが古参軍曹は別に怒りもせずに馬鹿
野郎、上海の街を海軍が砲撃したり航空隊が爆撃したりしてこれの何百倍も死人が出てるのに海軍
や航空隊のやつらが悪かったすみませんでしたと謝ってるのを見たことがあるか？戦争なんだから
こりゃしかたねえんだよ。それより日暮れまでに目的地に行き着ける様子もねえのにどうすんだよ
おめえよ、と言われたらもうグウの音もでない』

>>903

30万人だったり、50万人だったり、それがすべて「推測」だったりスゴイ各論だこと。

責めるにしては、事実の積み増しが余りにも足りないようですな。

こうなると、ますます、南京事件の目的が国民党と中共のプロパガンタという筋が
ハッキリしてきますね〜。

議論に取り残された反日サヨは、虐殺だ虐殺だと騒いで、日中友好を阻害すれば
宜しいかとｗｗｗ

>>916

そう、それが戦争ですよ、戦争。戦争は狂気の塊。

ところでいま日本の近所に、世界で唯一、一党独裁の非民主的な核兵器保有国が
ありまして、その国が狂ったように軍備拡張を推し進めています。思想的に３億や
４億の人間が死んでも構わないそうですが、いやはや恐ろしいですね。

こうなると南京なんて目じゃありません。東京大虐殺では1000万人殺されても、
死者は１名もいなかったなんて話になりそうで怖くて仕方ありません。

中共の走狗だった人々は、口封じのため最初に消されるんでしょうねｗｗｗ

チベットのみなさんがこういう記録をどこかに隠して残していますように・・・

『足のマメが潰れるような強行軍してると敵の歩兵を知らずに追い越してたりする。
後ろから敵が来てやっつけろと言って包囲して殲滅してると、敵もどうやら包囲されて
ると判ってきて軍服脱いで便衣という作業着に着替えてやり過ごそうとする。今で言う
ゲリラみたいになってくる。食料や水は全部持って運ぶとすごい量になるのでこれもまた
途中の村で調達するんだが、前の村でズドンとやってるとたちまち噂になってて村人が物
を持って逃げ出してたりする。国民党の工作兵が村の井戸に糞尿やら流し込んで使えなく
したりする。水なんか河があるんだからと思うが沸かして飲んでも腹がおかしくなって歩け
なくなる。それで逃げる奴を見かけたら井戸をやりやがったなとこれまたズドンとやったり
する。ほんとうの村人は何も知らないんだけどね』

つまり南京事件とは馬賊と便衣兵を300人処刑したことだという証拠ですね

>>916>>920
またどっかから作文を持ってきたな。

つまり300人が30万人になったと

「捕領」なんて日本語はないんだから捏造確定なのに、何で真面目に議論してんの？

>>916
>いくら貰っても代わりの驢馬なんかどこにも売ってない。持ってる軍票を全部見せても首を 
>縦に振らない奴はしかたないからと言ってズドンと撃っちゃう。

軍票じゃ駄目でも銃をみせれば首を縦に振るのに、撃ったら弾がもったいだろ

>>920
便衣兵がすべて悪いってことは、わかった

『途中の村の中国人の百姓なんかは生まれてこのかた家族以外とはケンカしたことが
ないみたいな連中なんで蓄えの食糧や鶏なんかをとられると揉み手をしながらただオロ
オロしたりシクシク泣いたりするような人しかいない。何回もズドンとやったり疲れたり
でイライラしてて泣いてる男を見てこんちくしょううるさいとズドンとやろうとしたら、
いきなり後ろからガツンとやられた。古参軍曹がいて何勝手に撃とうとしてんだ、おめえの
弾じゃねえんだから俺が命令するまで撃つんじゃねえと言って泣いてる男に菓子と軍票を
やったりしてる。菓子は前の村でとってきたものだ。何がなんだかわからない。
遠くの人影に撃ちかけたりすごい強行軍で軍靴や地下足袋がだめになったり味方の装甲車が
走り回ってたり周囲が死体だらけだったりしたわけのわからない世界が上海と南京戦の風景
であって、よく考えてもわけのわからない世界だった』

旧日本軍は慢性的な物資不足。
兵站は現地調達主義。
銃弾なんか使うわけないだろ。
よくて銃剣、現地の農具とか包丁で
十分だろ。
確かに政府の隠してるGHQの強姦や
殺人を公開すべき。

捕領って言葉は日本語には無いねぇ。辞書引いても出てこないし、ググッても
出てこない。中国のYahooでならヒットするけれど。

>>912
300万人って数字もあるんだね。オレが知ってるのは150万人www
作り話しだから自由自在に数字が変わる。

解釈出来るってとこがミソだよなｗｗｗ
もし事実でも３００人だしｗｗｗ

これ自爆だろｗｗｗ

>>928
> 捕領って言葉は日本語には無いねぇ。辞書引いても出てこないし、ググッても
> 出てこない。中国のYahooでならヒットするけれど。

個人の日記なのだから漢字を間違えていても不思議ではあい
google翻訳をかけたら捕領だと「釣りリード」と表示されたけど、それがなにか？

捕領ってなに？

>>916

　で、それのどこが「軍事作戦として軍令で無辜の民を数十万人単位で民族浄化的な虐殺を行った証拠」に
なるんだい（´･ω･｀）？

　それが中帰連（笑）と無関係なヤツから出てきた証言（笑）であり、かつ「事実」だったと仮定しても、
そりゃ単にそいつやそいつの所属してる小隊の「個人犯罪の告白」以上でも以下でもないじゃんｗｗ
　
　そんな皇軍の面汚し野郎は、今からでも軍法会議にかけてやっていいわｗｗ
　つーかナチの犯罪は時効無いんだし、日本も見習って「個人犯罪」を嬉しそうに告白する奴は片っ端から
捕まえて罰した方がよくねーか？

　それこそが真の戦後処理だな。

>>920
＞国民党の工作兵が村の井戸に糞尿やら流し込んで使えなく
＞したりする。水なんか河があるんだからと思うが沸かして飲んでも腹がおかしくなって歩け
＞なくなる。

・・・・・・つまり、やっぱり日本軍は現地の井戸から飲料水を補給していたと・・・・・・。


　中国＆ブサヨ「日本軍の７３１部隊が井戸に細菌をばら撒いたｱﾙ！非人道的ｱﾙ！！」

ｗｗｗｗ

逆に言えば、捕虜を処刑してただけと証明されたようなもんだ
組織的に民間人に手出してなければ
世界の戦史上、大した問題ではない

>>933
>「軍事作戦として軍令で無辜の民を数十万人単位で民族浄化的な虐殺を行った証拠」

軍事作戦として無辜の民を殺せと命令しただなんて誰が言ってるんだ？

>>936
そりゃ南京大虐殺を主張してやまない人たちでは？
三光作戦なんて聞かなくなって久しいけれどねｗ

>>931
妄想乙ですなぁ。

>>937
>そりゃ南京大虐殺を主張してやまない人たちでは？

南京大虐殺を肯定している人（ブログではなくて実名）で
「軍事作戦として軍令で無辜の民を数十万人単位で民族浄化的な虐殺を行った」だなんて言っている人なんざいないぞ

いないのに「いる！」と言うのは妄想だな、それも精神病クラスの

>>939
そうか。三光作戦も殲滅戦も嘘か、思い切り教えられたけどな。
それとも民族浄化的な虐殺という表現にこだわっているのかな？

南京はナチスと同じだと言った人間ならいたけどね！

三光ってのも中国語だよな。

しかし中国人の捕虜なんてどんどん沸いてきちゃってホント扱いに困っただろうな

>>940
南京大虐殺は何年で百団大戦は何年だ？

都合が悪くなると捏造かよ
チョンとかシナと思考回路が一緒だなｗ

この熊本大教授とやらの日記に
「約三百捕領ス　全部殺ス」って書いておけ。

決定的な証拠になるらしいよ。

>>944
そりゃオマエのことだろ。

>>931
正確な捕虜という字を知らなくて，語感だけで捕領と書いた可能性大だな。

>>943
それはね。南京と三光作戦絡めてネチネチと日本軍批判してた連中に言うべきだよ
つうかキャラ変わってるよ？どうしたの？

>>1
山形県からわざわざ、熊本にまで、毒電波を流しにきてるんじゃねぇよ。
お花畑文学部　教授

>>931
>> 捕領って言葉は日本語には無いねぇ。辞書引いても出てこないし、ググッても 
>> 出てこない。中国のYahooでならヒットするけれど。 
>個人の日記なのだから漢字を間違えていても不思議ではあい 

単に漢字を間違えただけなら不思議ではないが、中国語にはある単語で捕虜って意味
だってところが味噌だ

>google翻訳をかけたら捕領だと「釣りリード」と表示されたけど、それがなにか？ 

それ誤訳で「領」には鉛の意味があって、英訳するとleadなんだが（この時点で誤訳）、そ
れをそのまま日本語にしてる（2重に誤訳）

google翻訳は英語で使わないと、精度がものすごく悪い

>>948

三光作戦って何？

岡村将軍の三戒なら知ってるけど

>>951
殺しつくし、焼き尽くし。犯しつくしだっけ？
それとも奪いつくし〜だったかな

それはともかく日本軍がやったとされる作戦の中国の名称
数年前までは、教科書に平然と載っていたけど、最近ではサヨクでもあまり口にすることはない
証拠、真偽不明の作戦のことだよ

何故中国の名称を日本軍が使っているのかという疑問を持つことなく、数年前までは当たり前のように使用されていたんだよなぁ

>>943
で、拘束下に置かれている敵兵がハーグ陸戦条約で定める捕虜である証明はまだですか？
ついでに民間人を大量虐殺した証明はまだですか？
あと、これのソースはまだですか？

＞安全区においても日本軍は勝手に敗残兵だと言いがかりをつけた挙げ句に処刑することをおこなってました

>>950
＞単に漢字を間違えただけなら不思議ではないが、
いやそれも有り得ないと思うんだがね。ホリョという言葉は、軍人なんだから日常用語だろう。
ホリョとホリョウを間違えるなんてのは日本人の感覚からして有り得ない。

なんでそんなに　日本国が大っ嫌いで憎くて憎くて
頭押さえつけてでも土下座させたい人が多いの？
そんなに恨みがあるん？

今頃信憑性のない日記を基に虐殺と言われてもね
虐殺はシナ人やロシア人が終戦後のドサクサに日本人に対してやったものだろう

>>714
> > その南京大虐殺の証拠ってどれ？
> 例えばこの日記も証拠の一つ

たのむから、中国とは　国交断絶してくれよ。
中国はもっともっと、こうやって反日やってくれ。
目標　国交断絶！！！


>>45
> ちなみに、こんな奴。
> http://www.let.kumamoto-u.ac.jp/history/bunkasi/komatsu.htm

現在の主要な研究テーマ　
�@田中正造の思想
�A在日朝鮮人の歴史
�B近代日本とジェンダー

ダメダメなやつだな、クビにしろよ。
文系教授なんて、カスが８割なんだから。

>>954
　職業軍人でもない招集された兵隊さんが日常的に捕虜という言葉を使うとはとても思えない。
学のない人の当て字はすごいよ。　

　当該人物は，伍長さんだったそうだね。３０代の小学校しか出ていない人が書いたものと思え
ば不思議ではない。

そら虐殺してたろ
そんなの想像つく

問題は人数

>>959
まず、虐殺の定義を。
それから、あなたの想像≠事実。

＞問題は人数

へ〜、では何人以上殺したら虐殺で何人以下なら虐殺内の？
そしてその根拠となる条約は何？

>>958
ない。ホリョなんて言葉は普通の日本人なら誰でも知っている言葉。
リョとリョウを間違えるなんてのは日本人の感覚にはない。
外国人ならあり得る。

解釈だけなら、そう書いたけど実行しなかったとも解釈出来るよな

>>960 を一部訂正。

誤：虐殺内の？
正：虐殺ではないの？

領土、領空、日本領、これらをリョド、リョクウ、ニホンリョ、と読んでいた
ということ。絶対に無いと言い切れるな。

共産党軍と国民党軍との闘いの記録ですね

資料的価値が低すぎて論ずるに値しない
これだけでは虐殺の根拠に全くならない

この程度で報道している西日本新聞はゴミじゃないか

中国を侵略した時点で、何言われても仕方ない

>>964
「りょ」を「りょう」と間違えるってさ、ローマ字打ちでやっちゃいそうな間違いだよね。「Ｙ」の隣に「Ｕ」もあるしさ。

南京大虐殺(笑)があったとされる時期に人口調査が第三国(確かドイツ)の報告でされていて

事件前より事件後の方が人口増えてる

一次資料だからこれは確かなんだけど、虐殺が起きた街に人口が流入するか?しないだろ

日本の統治は中国国民党軍統治より評価されていたからこうなる

だから日本は黙って中国に何もかも差し上げろと？

>>969
ローゼンさんというドイツ人が虐殺はあったと書簡をドイツに送っている。
ただし、彼はノイローゼで仲間のドイツ人にもドイツに帰すように言われていた。
何故ならありもしない南京大虐殺なんて言い出すから。

>>968
そのレスからはオマエが日本を陥れたい人間だということが分かるだけ。
手書きで領と書いている。ローマ字とかコンピュータとかバカかよ。

日本人の感覚として、領と漢字で書ける人間が、領をリョと読むと思っているという
のは到底有り得ない。
日本領がニホンリョ？絶対無いね。

>>972
は？南京事件というコンピュータさえ無い時代に書かれた物に、
ローマ字打ち変換ミスぐらいでしか出てこない単語がでるなんておかしいね、
という意味で書いたんだが。

>>973
ゴメン。誤爆したorz

>>958
>職業軍人でもない招集された兵隊さんが日常的に捕虜という言葉を使うとはとても思えない。 

兵隊さんは、日常的に捕虜とってるってば

>学のない人の当て字はすごいよ。　 

で、それがたまたま中国では捕虜の意味で使われてる言葉になるのか

うんうん

日記があるなら真実
アンネフランクの日記も大抵疑わしいけど真実なんじゃん？

>>952
左翼って、自分たちが言っていたことが、いろいろ指摘されて嘘だと明白になり
ごまかせなくなってくると、こっそり消してなかったことにするんだよな。

虐殺って、日本人より中国人っつか漢民族のクオリティな気がする。

おっ　国民的英雄だな　でもたった３００匹じゃムリムリ

３千万は殺ったんだし。もっと英雄がいるはずだ。

>>977
南京大虐殺があった証拠の全てが
捏造と嘘ってバレてるからねw

嘘を嘘で証明の繰り返しbear

三百
捕領
全部

これだけ短い文でここまで揃ったら議論の余地はないんじゃないか

>>975
よしんば「捕領」が「捕虜」の意味の書き間違いだったと仮定しても
「約三百捕虜す」なんて言い方は存在しないものな。
「捕虜」は名詞であって動詞ではないから、「捕虜す」という書き方はあり得ない。

>>982
それは勇み足。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&biw=999&bih=759&q=%22%E6%8D%95%E8%99%9C%E3%81%99%22&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

筆跡鑑定しろ。
彼が300人殺したという風に見せかけるために
他人が手帳を捏造したという可能性もある。

南京大虐殺は条件付きで最大6万数千人でFA

最近は南京大虐殺説も揺らいで来ちゃってるから
中共も新たな捏造に必死だね。
熊本大が何で絡んでいるのか解らんが。