【就活】 大学生 甘えるな！ えり好みするな！　企業側のホンネ続々

「超氷河期」とはいえ、職を求める側に厳しい見方も少なくない中、《（東京）都内で建物設備の管理、
改修などを行っている零細企業》を経営する４０歳の男性からも、厳しいご意見をいただいた。

男性の企業では、《一貫して経営上の問題となっているのは人手不足。
職安や就職情報誌などに募集をかけていますが、ほとんど応募はありません》という。

職安からは《「夜勤あり」「休日出勤あり」では応募は見込めませんよ》といわれ、
その通り、２カ月で問い合わせはわずか２件。応募した人からも《「土日は必ず休みに…」などといわれ、
電話口でお断りした》そうだ。

この男性は《「ミスマッチ」とぼかした表現を耳にしますが、何より今、国内に不足しているのは
「働かざる者、食うべからず」の基本的な意識だと思います》と辛辣（しんらつ）だ。

リラクゼーション業界で《以前、人事担当者として面接を行っていました》という３７歳の女性も、
《面接者の私は、本当に採用されたい、働きたいと思っているのか？と思ったものです》と疑問を呈する。

この方の会社も、新しい業種であり、体力がいる仕事で福利厚生も良いとはいえない状態のため、
慢性的人手不足で、《アルバイト希望者はほぼ採用し、社員希望者も意欲さえあれば採用としていました》。

しかし、《希望の職種ではないのか、自分勝手な条件や、わがままな希望を述べる方も数多くいました。
本当にどこでもいいから就職したい、と思っていれば熱意だけでも伝わると思います》と嘆いている。

今は子育て中のため働いていない、というこの方は《えり好みせず、採用してくれた会社で、役職をめざしがんばりたいと思います》と
再就職に意欲を見せている。

２５歳の大学４年生の方からは、われわれ報道側に対しても《「情勢が厳しい」という論調に終始するのではなく、
就活生にとって役立つ、本質を突いた論を展開していただきたい》と要望を寄せられた。
“本質”を突くために、ぜひ、学生のご意見をどんどんいただきたい。
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101208/biz1012081410011-n1.htm

このスレは伸びる

また影の軍団か

そりゃそうだ。

誰だってＤＱＮな会社には行きたくないよ

ブラックが贅沢言うな

選り好みするから外国人労働者が増えるんだろ

新卒至上主義は甘え

ブラック企業にブラック人材

その通りだ！！

test

《面接者の私は、本当に採用されたい、働きたいと思っているのか？と思ったものです》
だれだって働きたくて働いてるわけじゃねーだろ

最近、M男M女が少なすぎる

学生は大企業しか狙わない
休日や残業、福利厚生の充実したところしか狙わない

マスコミがよく言ってるけど、これ本当なの？
なんか信じられないんだけど。

えり好きだ！

大卒だらけのニート天国

えり好みするにはえり好みできるだけの人間になっておかないとな
何も出来ないのに、あれは嫌、これも嫌、金はよこせが通るわけがない

ナマポの待遇がよすぎるからこうなる

＞大学生 甘えるな！ えり好みするな！

そもそもこれ企業側が言うべき話じゃなくね？

以上、ニート達の負け犬の遠吠えでした

いやいや、新卒だけは絶対に妥協しちゃいかん

ブラックばっかだな

>>1
一回でも社会人やったことある人間なら、
土日が休みじゃない状態ってのが、どれだけきついか、わかるわボケが。
ブラックですと堂々とのたまってんじゃねーよ。

就職できないのは甘え

甘えているのは企業側だろｗｗｗ

あと10年もすれば日本語話せるだけで有能な人材になるかもしれないのに。

ホントの本音
「ウチらの年代のやつらは仕事があるから、
若いのが無職になろうと関係ない。
その代わり金はよこせ。税金は納めろ。ウチらの老後のためだ。」

大学生のうちはそりゃ選り好みするだろ。
一時だけヒドい環境で働くなら誰でも出来るが、一生となるとなぁ。
労基守らないのを開き直る会社で一生働くんだぜ？

本当のゆとり世代は、大学 入って遊びまくり
楽して就活したバブル世代

きちんと手当を付けてくれる企業なら
夜勤でも喜んで引き受ける奴はいると思うんだけどな

子供の頃からいい小学校に入るために勉強し
いい中学、いい高校に入るために勉強しそしてめでたく子供の頃から親が散々言ってた最終ゴール
一流大学卒という肩書を手に入れたらさ、意地でも一流企業しか入れないよね
まさか途中で脱落して下の学校に行ったようなやつらと同じ会社に勤めるわけにいかないし

海外とブラック、好きな方を選べ。

10卒パナソニック内定でホームレス襲撃事件を起こしたK君が、11卒として専門商社である豊島に内定★2
1 ：学生さんは名前がない ：2010/12/08(水) 01:36:33 ID:oXTEWezh0
事件概要
(p)http://www.tanteifile.com/newswatch/2009/10/31_01/index.html
ホームレス襲撃という発想自体が異常であり、この学生を予定通り採用すれば、
「パナソニックが誇る人権の理念とは、この程度のものなのか」と人々は認識するだろう。
(中略）人々の怒りは並大抵のものではない。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
神戸大ホームレス襲撃騒動学生を採用するパナソニックの人権感覚★4
(p)http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291368166/11-12
>11 ：朝まで名無しさん ：2010/12/06(月) 21:45:03 ID:ZK2ls7LP ID抽出
>10卒パナソニック内定でホームレス襲撃事件を起こしたＫ君が、
>11卒として専門商社である豊島に内定してることが判明
>パナソニックから内定取り消しされたのか、それとも自主的に辞退したのか？
>
>↓豊島の採用ページ
>
>(p)http://www.toyoshima.co.jp/saiyo/saiyo.html
>
>豊島の人→内定者全員メッセージに入るとＫ君がいる
>
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130652.jpg

他人に頭を下げたくない
深夜の勤務はしたくない
サービス業はいやだ
介護など汚物に触れるのは勘弁



なんて言ってる奴らは大学生も生活保護も日本から出ていけ!!

休みは盆と正月の2日。給料手取り12万くらいで雇ってもらえる
なら面接に行こう

お前が就職したいと思っている会社も
もとは誰かが大きなリスクを背負って作った会社なんだよ

ブラック企業の意見なんていらんよ。
人を消耗材にしか思ってないから人が寄り付かないし
定着しないんだよ。とっとと潰れろ

甘えたい年頃

>「夜勤あり」「休日出勤あり」

夜勤はその分も手当を出すってんなら問題ないが
休日出勤ありってのは…

>>7
外国人労働者を使うなら最後まで責任を持てよ。

>>31
海外かな
まぁ内定に近いものは貰ったけど

>>1
> ３７歳の女性
> 《面接者の私は、本当に採用されたい、働きたいと思っているのか？と思ったものです》と疑問を呈する。
> 今は子育て中のため働いていない、というこの方は
> 《えり好みせず、採用してくれた会社で、役職をめざしがんばりたいと思います》と
> 再就職に意欲を見せている。

もう就職できねえよ

＞【就活】 大学生 甘えるな！ えり好みするな！　企業側のホンネ続々

じゃあ企業も不況に甘えるな！学生をえり好みするな！

朝７時に出社して夜二時に帰る。
そんな人権侵害を行う会社で働いて４年目です
どう考えても幸せに向かっているとは思えない

>>29
面接で聞けばいいんじゃね？
録音もしてりゃ優位に立てる

>>14
いや中小企業指向は高まっているとか

東京新聞:中小企業志向強まる　『好きなこと』見つめ直して:社会(TOKYO Web)
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010112202000037.html
>毎日コミュニケーションズによると、２０１１年卒業予定の大学生・大学院生のうち
>中堅・中小企業志向は４８％で、大手企業志向の４７％を９年ぶりに上回った。
>一方、リクルートワークス研究所の調査では、
>大学生・大学院生の求職者１人に対する求人数を示す求人倍率は、
>従業員１０００人以上の企業が０・５７倍なのに対し、
>１０００人未満は２・１６倍、３００人未満は４・４１倍と高く、

新卒で中小企業なら
随分と求人倍率が高いんだな

まずは給料をきちんと払ってから言え

「うちの会社に人が集まらないのは、会社が悪くない！学生が悪いんだ！」

そんな会社の社員にはなりたくないわな。

既卒は採らない
未経験は採らない
コミュ力なしはとらない
給料もまともに払わない

どっちが甘えてるんだよ？

>>1
そういうものなのか
だからコンビニや飲食店に支那人店員がたくさんいて日本人店員が減っているのか

労基違反は厳しくとりしまれよ

　＿＿＿_　　　 .＿＿＿_　　　　 ＿＿＿_
　　|お前が|　　　 |お前が|　　　　 |お前が|
　　| 言うな|∧∧ .| 言うな|∧∧　 | 言うな |∧∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　〃￣￣∩ ﾟДﾟ）〃￣￣∩ ﾟДﾟ）　〃￣￣∩ ﾟДﾟ） ＜　全員一致でお前がゆうな！
　　　　 　ヾ.　 　）　　　　ヾ.　 　）　　 　　　ヾ.　 　） 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　|
　　 |　　 　　　　　　　お前が言うな認定委員会　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |
　＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 |

土日休みなんて先進国じゃ当たり前だろ？
それでなくても日本働きすぎって批判されてるのに。

中小企業ならまだしも零細企業
あと、リラクゼーション業界って何？

せやな、最近の大学生は熊本大医学部のワイから見ても甘えやで〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

安月給でも社長が魅力的で器の大きな人物だったら
幾らでも集まるんじゃね？志の高い人間が。

ブラックの可能性がある会社に応募なんてしたくない

えり好みしないなら大学行くまでもないわｗｗｗｗ

>>23
昔は土曜日も普通に出勤だった気がする。

っていうか>>1の会社もずっと出勤ってわけじゃなく、土日出勤もあるよってことだろ。
無茶な話じゃない。

・サービス残業当たり前
・休日出勤で手当て無し当たり前

労働基準法違反が普通のブラック企業は消えて下さい

>>5
あえていうのもなんだけど、ゆとりにDQN会社はちょうどいいと思う
何もできないゆとりが一丁前に優良企業を希望しても門前払いされるのが当たり前
そもそも土日は必ず休みたいという要望は話にならない

なんか学生の言い分と婚渇女の言い分が酷似してる

年間休日80日 残業代なし 昇級ボーナスなし 国民年金 国民健康保険

月16万

経営者いわく働く気持ちがあるのか待遇とかいってられるのか

ブラック企業「 うちの会社が人気無いのは学生が悪い！！会社は悪くない！！」

介護職とか致命的に適性のない若者が多い
なぜあいつらは介護職に就かないんだとか吠えているジジイ都知事(あえて名前は出さないが)がいるが
介護やってるこっちからすると人手が足りない現状にそんな足でまとい放り込むんじゃないと憤りを感じる

ワシの会社は基本的に週休1日だよ
ただ日曜祝日は確実に休み
休日出勤もまれにあるが必ず代休取れる
年末お盆は電話番出勤が何年かに一回あるくらい

また猿の軍団スレか

>>1
嘘ばっか
ハロワで応募かけりゃ３日で１００人とか殺到する状況だぞ

>>23
「週休二日」分の休みはあっても良い(つか、欲しいし、必要だと思う)が、
「土日を必ず」ってのは、現代の社会では無理な相談じゃないか？

まず書いてる条件を守ってから色々言え屑会社

うるせー死ねカス

旧氷河期
会社を選り好みしない（出来る状況じゃ無い）＆ブラックが今よりも少ないのでどこでも良いから応募する

新氷河期
オレ様の好みに合う会社以外行きたくない＆ブラック多数なので慎重に吟味してその中から応募する

会社の業績が悪くなれば、働いてる人に甘えて「整理」します、賃下げし
ます。

就職難をいいことに、労働基準法の最低基準すら満たしているか怪しいようなブラック企業が
自己正当化みたいなことほざくなよ。

就職氷河期でも、なお求職者から避けられるような自分の企業や業界の体質を、少しは改善しようって
発想は出てこないのかコラ。

えり好みしてるのは学生の親だったりするケースもある

>>65
電話くらい転送しろよｗ

出来る人間は切り落とす矛盾

>>23
それが甘ったれてるって言ってんだよ
どうしても土日休みたいなら路上で暮らして３６５日休んでろ

>>45
>>>中堅・中小企業志向は４８％で、大手企業志向の４７％を９年ぶりに上回った。

なんだ「若者が中小企業に行きたくない」って大ウソじゃねーか！

団塊マスコミはありとあらゆる手段を使って
「若者はダメだ！」という印象を与えたいんだな・・・。

遊ぶために大学に入学したゆとりなんぞ不要
人生経験豊富な中年のほうがまだましだ（ちょっとズル賢いのは困るけど）

選ぶ権利はこっちにもあるっつーの

>>23
うちの職場の若い子（２０代）が家で暴れて精神病院に入院した。
どうやら休み無しで半年働いていたらしい。
休みがないと人間ってマジで壊れるのな・・・

手当てをちゃんと出すかどうかだろ
勤務体制の部分だけでブラック認定とかどうなってんの

ホワイト以外は全部ブラック扱いだもんな。

100ある企業のうち

ホワイト＝３
ブラック＝97

とかそんな感じだろ？

多少きつくても給料がよければ人が集まる
週休2日とか関係ない、全て低い給料の所為だよ、マジで

こういうことを言う雇い主は、学生が受けに来たら来たで文句をいい、採用しても使えないとか文句を言う

影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　
影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね
影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね　影の軍団 ウジ虫氏ね
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>>1
お前らだって、仕事を選んで現在に至っているんじゃん。アホ抜かせ。

大抵の会社は３年後に無くなっている会社だろうな

黒企業が蔓延し過ぎ

>>77
自分で起業したら毎日仕事で休み無しでも問題ないが
人からやらされる仕事は休みがないとキツイぞ

>>67

殺到しねーよ

1ヶ月求人出して面接にくるのが１〜２人

正社員はもちろん、外部からの派遣社員・
他社からの出向者てﾞも(他社と比へﾞて)
不満かﾞ極めて少ない老舗企業の１例
http://www.youtube.com/watch?v=QfNDmuQ3YJY

本当に人手不足なら、学歴や年齢の条件を妥協してでも採用するんじゃないの？

甘えてるのは企業の方だよ。
最高の人材が応募に来るまで、採用する気ないだろ。

> 何より今、国内に不足しているのは 「働かざる者、食うべからず」

これは世代を問わずに言えることだな
すぐにナマポに手を出そうとするし

>>85
ガキが会社作るとろくなことにならないってことだよ

福利厚生が悪きゃ正社員になった意味がない

ほとんど応募ないならえり好みするなよｗ

前々から思ってたけど｢学生のアルバイト｣が原因だと思う

昔はアルバイトなんてシステムは無いから
中卒や高卒で集団就職したら、どんなにキツくても｢仕事とはこういうものだ｣と思い込めるので
あまり不平不満を持たない

今は学生がアルバイトして｢待遇が悪かったら辞めよう｣という思考が身に付いてるから
余程の待遇がない限り働こうとしない

昔と今のどちらがいいかは分からない
しかし原因はやっぱり学生アルバイトの存在だよ

>>74

そうそう
自分はバブルで選んだ会社に簡単に入ってる

色々言っても学生は選ばれる側ってのを判ってるのね？
選ぶ立場に立てるようなヤツは、ほんの一握りだって事を。

甘えさせてホシ〜の

全ホワイト全滅や全ブラックでおかしくなるより
部分ブラックにするっと入った方が楽なんじゃね

>>52
>それでなくても日本働きすぎって批判されてるのに。
メリケンどもは自分たちと同じように拘束時間内は仕事だけしかしないんだとおもってるから。
日本は違うでしょ。拘束は長いけど、そのあいだに如何してるかについては可也ﾕﾙﾕﾙ。
そのかわりプライベートにも仕事を侵食させるのが当人も雇用側も当たり前だと思ってる。

ブラック企業に就職したくないから必死に就職活動してるのにそんな事言われても…。

これからの一生が全て決まってしまう事なんだからそりゃ選り好みくらいするでしょうよ。

人材不足ではなく、奴隷がほしいだけ。
自分が単なる奴隷であることも麻痺して分からなくなっている。

社会保障全部うち切れば、全員働き者になるさ
良きにあれ悪しきにあれ

ブラック企業や薄給の職に付くと再就職のときに不利。
再就職の際は過去の条件に合わせて条件付けされるから。

採用担当は今の人間に甘えるなというが、
自分たちの時代はダダ甘な条件で入社しているのである。
まさに、おまえが言うな。

給料もまともに払えない会社を会社と呼んでいいのだろうか？ゴミクズ集団
でよいのではないか？

自分勝手かどうかは、労基法を守った上で判断してるんだろうな？

本質を突いた論＝生きること＝金と健康（休暇）

な、なるほど

条件に合う会社がない
条件に合う労働者がいない

どっちもえり好みしてるような

おっさんのキモい精神論の開陳に続き、責任転嫁と愚痴かよ。
そりゃ人こねーわ

>>98
最近は不況でアルバイトすら受からないよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 i|; 　 　 　..|i　　┃・・
　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧ 　　 　 　 　 　 　 　i| 　 　　 ..|i　　┣━
　　　　　　　　　　 　 　 (ﾟω ﾟ) 　 　　　　　　　 　　 i| 　 　　..|i　　.┃　　━━━
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／|ﾚ'/＼　 　　　　　　　 　　i| 　　　..|i　 .　　　　　　 　　━　.┃
　　　 　 　 　 　 　　 ／　'// 　　ヽ　 　 　 　 　 　 　i| 　　　.|i　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　/　 | // .¶ /　| 　　 　 i.　 　 　　i| 　 　 .|i　　 　 .i　　　　　　　━┛
　　　　　　　　　 　 ��イヾ┓_||{　 |　　　　　i.　　　　 i|　　　.|i　　　 .i
　　　　　　　　　　 　┃ ~＾┣━皿━━卅　 i.　　　　i| 　 　.|i　　　.i　． /
　　　　　　　　　　　 ┗i━┛￣||∨　　　　　　i.　 　　i|　.・ .|i　　 .i　　 /
　　　　　　　　　　　　　|人　 　/|| 　　　 　　　 i.　ﾟ　 .i|　　,.|i 　 .i　　./　　　　・
　　　　　　　　　 　 　 └ yヽ_/　|| 　　　　　　　i. 　　 i|;⌒;;|i .. /i　｡/　．ﾟ　.／
　　　　　　　　　　　　　　〈　/　　|j 　 ＼　.　。　 i. ⌒　＾　　..;;).i⌒/　　 ／　　ﾟ

まあブラック零細企業のほうが悪いな

>>62
福岡ではそれ以上の厚かましい求人のオンパレードだぜ！

福利厚生が嘘ばかり。
会社が嘘ついてるんだから俺らが真面目にやらなかろうがバックレようが
文句言うな。
福利厚生がしっかりしてれば、やってやるよｗ

>>98
・働ける時に働けばいい
・仕事に責任を負わなくていい
・そこそこ稼げる
・空いた時間は自分のために使える

これで一生やっていけると思わせていた時期もあったよな
「フリーター」という言葉を作った企業がｗ

>>91
どこだよ
どんな条件だよ
すぐ行ってやるぞ

>>1
企業のえり好みはスルーなの？

まぁ、んなこと言ってるから、いつまでも零細なんだとは言える。
要するに、人の上前をはねる以外に何もないということだしな。

前の氷河期は、先物を嫌ってたやつがいっぱいいました

それと何が違うんだ？　アホな記事のせるなよ

ttp://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000wqlh-img/2r9852000000wqpy.gif

一番選り好みしてるのは企業ですが何か

誰だって働かなくていいなら働きたくないだろ

その通りだが誰もが入りたくないようなブラック企業が言うな

＞本当にどこでもいいから就職したい、と思っていれば熱意だけでも伝わると思います

それを言うなら、企業側にも「本当に誰でもいいから採用したい」という熱意が必要なのではないか。
どんな人間でも、使い物になる様に育て上げて見せるぞと言う。

そんなに土日休み欲しいか？
土日に出たら代替に休み暮れるなら
個人的には別に良いけど
どうしても休みたい時は
事前に言っとけば良いんだし

大体、建物設備の管理は休出・深夜も対応するしか無いだろう

>>90
だからそれは甘えなんだよ
昔は丁稚奉公などでこき使われるのを耐えて成長、出世していくのが当たり前なのに
今の連中は最初からベストな職場を選ぶ

不景気なのにこれだから無職ひきこもりが大量発生する
ゆとりがありすぎて厳しい環境に対応できなくなってる

>>1はアホなのか？
人間として文化的な生活を送るのは憲法で保障された「権利」だから
「権利」として

土日休み
残業なし
福利厚生完備
ボーナス支給
各種手当て

を会社が施すのは当然の「義務」ですから

その「義務」すら果たしていない>>1はまず憲法読んで「権利」と「義務」を勉強し直してこいよ

ベンチャー企業でテレビで偉そうなこと言って経営者で生き残ったのは
ソフトバンクの孫ぐらいじゃね
これが現実ｗ

糞待遇で働いて欲しいって言う企業の方が甘えてね？
戦後の極貧期じゃねえんだから、バカみたいな条件で働くくらいなら別に遊んでいても
いいんだよ俺らは。すぐに飢え死にするわけじゃねえんでな。

雇用調整助成金は甘え

えり好み出来るだけの才能もないボンクラなんだから言われてもしょうがないだろ。

>124
それは当り前の事ですが、何か？

>>81
それは土日休みじゃないとかそういうのと次元が違う話じゃないかｗｗｗ

てか、土日必ず休みの会社なんて全会社の何％あるんだ？

ブラックなのはかまわないが威張るなよｗｗｗ

労働力を搾取する側の論理だろ。
だから中小企業に行きたがらないということを理解すべきだな。

甘えるな選り好みするなだと？

転職が自由に出来ず下手すりゃマイナスとして見られかねないこの社会で
一発目の企業を慎重に選ぶのは当然の事だ。


企業こそが雇用や社員教育面で
社会的責任を負わない事が棚上げされている


即戦力しか求められない弛んだ企業こそ甘えるな！！

仮におまいらが将来失業して無職になったとして

「タクシー運転手の求人かー・・・嫌だなぁ」とか思ってても、まわりから
「えり好みするな！」とか言われるとイラッとくるだろ？

そんな悪条件で、ありきたりな職安、就職情報誌に載せただけとか笑わせるw
求人するにも知恵がないと人は集められない。だから零細のまま。

>>119

北関東
営業
10時〜20時（残業無し）
給料２５位〜４０位
月５日休み


どうだ？

なんというか、前提が間違ってる。
まず企業が法を順守すべき。

週休二日が完備されてなければ絶対に働きますん

自分を過剰評価するゆとりのガキはともかく
陰口大会でやる気を削ぐ古参のガン細胞も問題だな

>>129
その「昔」はたぶん縁故採用ばっかだと思うぞ。

>>129
じゃあ会社に丁稚奉公しに行ってるのに
いつまでも起業しないで会社に居座ってる中年は甘えってことじゃね？

零細の場合は給料払えるかどうかを熟慮して募集はしない。
とりあえず人手が足りないから募集してるだけ。
優良企業は給料払えないなら募集はしない。
この差はかなりデカい。

>>100
そんな上から目線だからダメなんじゃねーの？
会社と社員は持ちつ持たれるだと思うけどね、別に会社にいらないなら
最初から弾けば問題はないだろ

お先真っ暗なのに休出夜勤で体壊したくないと思うのは当たり前だろ
おまけに薄給で昇給も見込めないと来たら
そんなんで新卒釣ろうとする方の頭がどうかしてると思わざるを得ない

>>131
つ「三木谷」

本当に就職できるならどこでもいいってやつはどこからも採用されない人材

>>120
入りたいやつが面接を希望して
その中から選抜する

それのどこが選り好みなんだ？
ゆとり脳は早く市ね

>>130
で、それだけ要求するお前が会社に提供できるものは何？

この会社は労働基準法を守ってんのか？

激務だけでもダメだが、激務は不可避だと思う
昇給や雇用維持といった「相応の見返り」のある激務、しかない

外国企業に打ち勝ち、富を築き上げた高度経済成長時代はそうやって働いてきた
土曜は普通に仕事だったし、午前様も当たり前だった

当座のライバルである東南アジアの労働者がそうである以上
覚悟を決めて同等以上に働かない限り、再浮上はない
しょせん社会は、限られた資源・限られた市場が相手のゼロサムゲーム
誰かが勝てば、誰かが必ず負けるんだ

零細が買い手側の意見を言うなんて生意気すぎる。どんなアホでも来ればいいと思え。

ブラックに入ったら、それはそれでスキルがつかない
転職も難しい、ずっと低賃金
だからね

負け組の負け組たる理由がよく分かるスレｗ

中小零細企業は文句を言わない社畜又は奴隷が必要なんですってか

自分の労働条件を冷静にもう一度見直してみると変だと感じた事は無いか？

人手無いわりに、電話口でお断りなのね

>>116
茨城もだぜ。

>>158
１度ハマると抜け出せなくなるよね

要するに、働きたくないでござる、って事かｽ？(ﾟω ﾟ)

週休２日なんて此処数年で
やっと定着したんだけどな

まぁ、サービス業や小売だと
土日休むなんて考えられないし、
「土日出勤あり」ってだけで判断せず、
手当や代休に関してもう少し調べてから
ブラックだのなんだの言えよ、お前等

企業の人事部長はバブル入社組だったりするんだな。

http://hyouhei03.blogzine.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2010/11/29/2773.jpg

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世界基準で言えば日本のエントリーシート自体が異常だよな
海外じゃ、年齢性別、写真なんかは差別につながるから
添付や記載することすら出来ない国も多いんだけどな
向こうはまずは人となりを見る面接が基本だからね
実際えり好みしてるのは日本企業のほうなんだぜ

糞企業には中国人研修生がお似合い。

>>142
２５〜４０って２５なんだろｗ？
それなら今の方が楽して稼げるわ

今日び、悠々自適の職場とか、無いものをねだってもしょうがあるまい。
まあ大学まで出ておいて「好きで」無職を選ぶのもいいんでないかな。
好きにすればいいし、好きにした結果が無職なんだから、とやかく言ってもしょうがないわな。

とにかく地廷未満は人ではなく物
これは経済界の暗黙の了解
選択権の完全剥奪も法制化してよい

とにかくバカで生まれた奴が悪い

最近は、ちょっと仕事がきつい、休みが少ない＝ブラック企業なのか？
夜勤があるとか土日出勤がある程度でもブラック企業なの？

>>156

そんな事言ってる奴は即効落とせばいいんだから
企業側もかえってやりやすいじゃん

>>160
そんなことができる経営者ならいつまでも零細企業じゃないだろｗ

>>130
もはやこいつに何て言っていいかわからんｗ

>>170

最低２５だよ

営業なんだから顧客獲得しだいでもっともらえるんだよ。

甘えるなってのが成り立つのは、法律を遵守してる限り
結構良いとこでも労基法形骸化の国じゃ…
政治の怠慢
それを放置する一党体制を支持し続けた国民の怠慢

>>173
純白以外は黒

代休が取れれば問題ない

ブラックに入ったら駄目とかいうけど
実際ニートやってたらそれ以下なんだということに気づけよ
スキルがつかない！転職が難しい！低賃金！
ニートはもっとひどいだろうがｗｗｗｗｗ
えり好みしてニートになるやつは自業自得だ馬鹿

>>124
>>一番選り好みしてるのは企業ですが何か

金を払うのは企業なんだから企業が選り好みするのは当然じゃんｗ

《（東京）都内で建物設備の管理、改修などを行っている零細企業》

とりあえず悪質リフォーム業者じゃないかは確認するべき

そういうことは、福利厚生をしっかりして不法な残業や休日出勤を
なくしてから言え！

何しろ今の大学生がどういう教育や世情の影響を受けてきたかだな。

綺麗事の中で育てられ、或いは生きてきて、就職の段階で
いきなりまったく違う、社会の実像を目の当たりにするのだから、
ある意味気の毒ではある。

景気よくなって人手不足になると、手のひら返すのが企業のポリシー

まあいいじゃんｗｗｗｗ
俺らがニートしてれば勝手に人材不足で潰れるんだからｗｗｗｗｗ

給料が高くてもつまらん社長が仕切ってるつまらん職場は
お金が好きな人しか集まらんのじゃないか
人を集めようと思えばやっぱり上に立つ人間の器がものをいうんだと思うぜ

日本には労働基準法ってのがあってだな・・・・
事実上、年間の労働時間は法によって定められてんだよな
法を守る気はありませんって求人から臭ってたらそりゃ・・・
「労働基準法厳守」って求人内容書いてれば応募あるかもよ

>>173
それが、サービス残業だったりしたら、やっぱブラック扱いだろうけどなぁ。
ここら辺は学生の俺には分からんな。>>1で文句つけてる企業がどっちなのかは。

>>178
まあけどその条件なら
募集出して月１〜２件ってことはないだろう

安月給でも働いてもらえる職場ってのは付加価値があるからそうなんであってな。
経歴なり技能なりが身につくとか、仕事自体がかっこいいところならタダ同然の給料でも人は集まる。
契約キャスターとかスチュワーデスの類なんてそうでしょう。

糞みたいな町工場だの介護だのブラック営業だのは履歴上傷にしかならんのだから、
そんなの金と休暇で報いる以外に人は来ない。

４０代独身男女の見合いみたいなもんか。

就職できないやつと求人しても人がこない会社
どっちも価値ないな

企業 甘えるな！ えり好みするな！　学生側のホンネ続々

>>180
なんと(￣□￣;)!!
世の中に完全な白と完全な黒は存在しないと言われているが、その理屈で行くと
100％ブラック企業だなｗ

人手不足だけど馬車馬のように働くスーパーマンしかほしくないですですか？
大好きな大卒様なんだからありがたく頂いとけばいいんじゃね？労働者に甘えないで。

土日もいつでも出勤させ
サビ残三昧
そして給料は２０万いかず


とかその程度なんだろ
ろくに食っていける給料も払わないくせに何様だと

うーん、俺がやってるゴミみたいな事務仕事とかどう？
朝7：40〜夕17：30（残業ほぼなし）
時々電話や窓口応対するだけ（実働15分〜1時間）
残りの時間はずっと2ちゃんねるで暇を潰す簡単なお仕事です

基本給190000
職務手当30000
なんらかの手当（忘れた）15000

厚生年金とか所得税とか健康保険とかいろいろ引かれて
手取り197000くらい

>職安からは《「夜勤あり」「休日出勤あり」では応募は見込めませんよ》といわれ、

当然だｗ　こんなの妥協したらこれがメインになるｗその癖給料は勤務外か激安ｗｗ

>>173
全然そんなことは無いが
２人しか応募してこない時点で求人票の待遇が想像つく。

>>176
逆逆ｗ
欲しい人材なら企業が無職にしておかないよ。
外国人のが使えるつって外国人枠増やして、
無能なゆとり日本人枠を減らしていってるのが現実なのにｗ

うちの教授は昭和42年生まれのバブル世代で、学生の就職活動にはめちゃめちゃ厳しい。
週2日以上の就活は絶対に認めてくれない。

>>90
なんだ
平日に代休すら取らしてくれないってレベルの話か
俺はてっきり学校みたいに土日は必ず休みじゃないといけない！
ってわめいているのかと思ったよｗ
実際そういう奴が応募で来るもんだからさ

>>91
うちの会社も夏に追加の求人を出して、応募してきたのは１０人
面接に実際に来たのは二人
一人合格したが、初日からばっくれて電話も出ない
再度応募を出して応募は同じく１０人
面接に来るのは三人
合格者は新人研修について行けず辞めてしまい、三度目の求人
今回合格した奴は研修もこなして業務に就いてくれた
中小企業の求人は砂漠だぜファハハー！

>>143

法令厳守してたら会社が潰れるぞwwww


過労死しない程度の企業につければいい

>>124
人を採用するってのは高価な買い物なんだよ

＞何より今、国内に不足しているのは「働かざる者、食うべからず」の基本的な意識だと思います
＞本当にどこでもいいから就職したい、と思っていれば熱意だけでも伝わると思います

面接で「生活費稼ぐ為に働きたい」「どんな会社でも、どんな仕事でもいい」
なんて言ったらまず落とされるだろ

ブラックの基準が下がりすぎている気はする。

>>194
YES！お互い無い物ねだりw

お前らは奴隷だ　消費はどうなるのか、そんなの知るか

外務省希望、商社希望だが、海外勤務はいやだ！だってよ。

>>129
ベスト選びたがるのは
最初に下手な所入ったら終わりだからだろ
それに不景気なら無職が生まれるのは当然だろ
お前頭大丈夫か?

実際、「ものを作る」事業が海外に流れていくのをみてるのに、
どうして中小にいきたいと思う若者がいると思うんだろうか？
注文をだす「大手」に行かなきゃ、今後の仕事がジリ貧なのは目に見えてる。
海外でもできる仕事に就くのはギャンブルと同じに見えるがなぁ。

クソ労働条件で頑張る奴も、ダンピングで同罪なんだよな
ニートで正解
もしくは、働いて、労基法違反でチクったれ

甘えてるのはスーパーマンを欲しがるクソ企業だろｗ
今、一番甘えてるのは経営者始めホワイトカラーだよ

暗黒企業が調子に乗り出す時代か・・・・

>>174
ミスった

>>187
数年前の売り手市場だった頃が懐かしいな
我社は長期的な計画をもって なんたらかんたらIRに載せてるけど 笑っちまうよ

まあ、金のない奴はクソまずくても吉野家食ってろってだけの事だ。

>>214
大手に行ってもその中でオチこぼれたりしたら速攻でリストラ要員だけど？

日本はなぜこれほど発展したか。
真面目に働いた人がいるからだよな。

続く世代が、仕事の緩急も分からずに絶対条件で「絶対土日休みたい」とか
収益が上がらないのに「給料・ボーナスは貰ってあたりまえ」とか
そんな大合唱じゃ日本の衰退は起こるべくして起こると思うね。

まあ、真面目に働いた世代が、「子供には苦労させたくない」とかいって
甘やかした上に、国力低下を望む日教組にゆとり教育や自虐史観を
植え込まれて、マスコミには韓流やら捏造歴史やら刷り込まれてるわけだ。

今以上に衰退し、理想ばかり求める人間で溢れ、現実は貧困層が増大するね。

俺には関係ないけどさw

>>200
よく自分の人生捨てるようなキャリアが積めるな。
そんな高卒職歴無し女で勤まるような仕事してて、30代で解雇されたらどうやって生きていくの？

残業させられたら残業代はらえ
休日出勤したら代休くれ
有給はあるていど使わせてくれ

程度でも嫌な顔する企業ばっかでしょ？

>>206
>法令厳守してたら会社が潰れるぞwwww

その程度で潰れる会社なら潰れていいよ？wwwww
コンプライアンスを破らなければ企業として成り立たないんだったら
潰れても「自己責任」だよねwwwww

>>205
募集の方法が下手ってことはないのか？

>>198
名の知れた大企業以外は、全部ブラックみたいだな
俺が務めているところもブラックだわ、アレじゃｗ

>>208
うん、落ちるね当然
そのぐらい正直のほうが良いとかいう馬鹿がたまにいるが
そんな場当たり的な主張が通ったら苦労せん

>>210
それに、お互いの必要性が下がってるしな。
企業からしてみればまあ不景気だしどうしても人採らなくても当座は困らない。
求職者もなんだかんだですぐに働かないと飢え死にするって人はそうそういない。
若ければ実入りのいいバイトでもしてる方が楽しい。
結果的にマッチングが成立しないんだわ。

零細なんて職歴にもならんよ。最初に入った会社以上の会社になんて
まず入れないんだから。零細ならニートでもやって楽しんでから就職すれば
十分。

>リラクゼーション業界
なにこれ胡散臭い

■転職活動での報告

ハロワから求人を出す（某派遣）
↓
2週間ほどして面接が設定される
↓
面接で再度履歴書を書かされる
↓
面接2時間程度、態度の悪い相手にひたすら説明
↓
宿題を出さされ、3日ほどで提出
↓
1か月しても連絡が来ず、ハロワから確認の電話が入る
その3時間後くらいに企業からの連絡が来る
↓
入る気がなくなっていたので断ろうとするが、
何か派遣先があるやらどうやらで入社してほしいといわれる
↓
一か月後に連絡を再度しますと言われ、
待ってみるも連絡が来たのが2か月後

もちろんブッチしました。
ブラック偏差値としてはどのくらいでしょうか。

>>220
吉野家うまいじゃねーか。

休みは少なくても良いから、働いた分は給料くれよ。

まずアホ大学を潰せよ。

《「夜勤あり」「休日出勤あり」では応募は見込めませんよ》
その条件なら医者並みの年収にすれば応募がたくさん来る。

>>1
>本当にどこでもいいから就職したい、と思っていれば熱意だけでも

それって熱意って言えるのか？
じゃあ企業側も自社でこれこれこういう厳しさに耐えられれば
こういうスキルが身に付きますよってなビジョンを示せなければ
ミスマッチの解決にはならないんじゃないの？

こっちが金だして買ってやってるんだって思うのは自由だけど
大学生の意識が緩いと知りながらそれを続けても
ミスマッチは永遠に続くだろうね

日本語のウィキリークスがあったらやばいだろうな。こういうブラック企業。

>>198
だからそもそも「いらねー」んだって。
企業側からすれば、そのへんの大卒くらいじゃ見合った働きしてくれない認定なの。

>>186
そういうやつもいるし、ネットを利用してるやつなら逆に情報過多ですぐブラック判定したりして
選択肢を狭めてるように感じる。
ときどき高卒で土方やってる友達が羨ましくなる。ちゃんと金稼いで車乗って別に不自由してないもんな

3社入社して、そのうち中小企業2社で給料未払い食らったオレ様が通ります。

>>225
ほら、こういうのがわんさかいるんだからw
日本は衰退の一途だね〜

大手もへったくれも無くなる未来がすぐそこだ

早く外国人を移民させるべき。
ゆとり世代よりは役立つよ。

>>64
介護職はよほど人が好きじゃないと無理
忍耐がかなり必要な職業だと思う

>>235
たしかに
大学が多すぎて企業も面接負担になってる

しかも大学に払う税金考えたら多すぎだわな

人材を集めることが下手な企業も無能だと言わざるを得ない
他人のせいにするとかもうね...

>>214
もの作りが好きじゃなきゃいかないわな、給料は軒並み低いし
後は給料面で頑張らないとその産業はどんどん先細りするだろうし

企業は人に甘えるなよ

選り好みできるのは、新卒時、ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰになった時、
成功して事業を売り飛ばすときの三回くらいしかない。
好きにすればいいと思うよ。

>>230
職歴にならない会社ってのは困るんだよなあ。履歴書が物をいう社会だからね。
そんなところで働くくらいなら大学院なりなんなり適当な学校へ行ってるほうがましなんだよね。

仕事が無くてブラックしかなかったら
まあ適当にやっとけよ、言われた通りに一生懸命やると身体壊すし
怪我だの病気で使いものになら無くなったら
間違いなく捨てられるんだから
がんばって公務員試験でも受けような

>>200
なんらかの能力向上を果たしてるならいいんじゃね
その時間はありそうだし、空き時間になにをするかで10年後が違ってくるよ

IT業界がやらかしすぎた。学生も慎重になるのは分かる。

ジジババが経営してる会社には寄り付くな。

とはいえ、ほとんどがそうだったりする。

>>243
オランダの二の舞は御免だ。外国人を使いたいなら国に頼らず自己責任でどうぞ。

>>227
名のしれてる大企業でもブラックなところはあるからなぁｗ

こういう話最近よく聞くけど
これじゃ日本の景気がいつまで経っても良くならないのは
政治家のせいだけじゃないと思えてくるよ


何でもかんでも甘えの一言で切り捨て
自分達の悪いところは省みることなく犯罪行為さえいとわない企業の多いこと多いこと


企業が人を雇うのは利益を得るためだけじゃなくて
人を雇って稼いだ金を社会に流すことで経済の流動化を図るのも仕事の内


若者の○○離れなんて消費者の方に責任転化してるけど
酸いも甘いも知らない学生相手に暴言吐く暇があるなら
少しずつでもいいから若者を雇って鍛えてやれよ

最近の若者は機会すら無いじゃないか
いくらなんでもあまりにも酷すぎるだろ

うちの近くには支那人も増えてきたがあいつらは頑張るぞ
国力落ちていくわけだ

>>153
欺瞞

>>242
社畜さんこんにちは
労働者をこき使ってたからツケが回ってるだけだろ馬鹿が

>>256
佐○急便とか？

>えり好みするな！

従業員を劣悪な環境で酷使し、経営者だけが肥え太る企業に
誰が好き好んで応募するだろうか。
愚かな経営者は自分だけいい思いをしている現実に目を醒ませ。

ニートは自習できる時間が腐るほどあるわけだから
好きでニートになって将来進学するなり起業するのもアリなんじゃね
結局は本人の考え方次第

>>234
もうそんな会社はありません。その就職率がその現実。
あとは、君の人生選択次第。

>>246
上手いから、権利ばかりいって持ち出しになっちまう連中を取らないんだろｗ

待遇が悪いから将来性無いと見られてる
一生うだつの上がらない零細で働くぐらいなら、浪人してでも中小いくだろ

逆に言えば、週休２日制を遵守出来ない会社が人選べるわけないだろ
甘えるな

ブラックじゃないのって正直公務員くらいしか思いつかないな・・・・

民間企業なんて何らかの理不尽なところはあるよ。

>>52

最近、ある疑念がわいている
俺らが勘違いしてるだけで、世界にとっての日本は先進国じゃないのかも、と

大きな武力を持たせず、刃向えないようにして
3S政策で国民から世界事情への関心を奪い
年次教書や外圧である程度政策をコントロールし
踏み倒す気満々の国債押し付けなどで、きっちり利を得てきた

大量生産した「商品」の販売先として、奴隷に金を持たせ新規市場にする
新たな「疑似植民地」のテストケース、と考えるとしっくりくるんだよな

生活水準が上がり(＝国民に一定の「商品」が行きわたり)
逆に品物を売りつけてくるに至って
彼らにとって日本の役割は終わっているんじゃないかと

あとは富を吸い上げて損切りする、
そのための新自由化(これも外圧による強要)なんじゃないかと思ってる
学校が社会人を育てず、会社が育てなおすしかない日本の教育制度
雇用を解放させるだけで、市場原理で日本の若者は淘汰されていく

今こそ、自分の置かれた(とんでもなく不利な)立場を正しく認識して
根性を見せるべき時だと思うんだが

>>236
ろくに就職口も見つけられない人間に
その賃金に見合った価値はないということだろ。

社員にプランからアクション、
そして利益を引っ張ってくることまで
期待するのは甘えだよね。

それを期待するなら役員クラスの年収を与えないと卑怯だぞ

>>209
今時サビ残程度でブラックいう奴がいるからね。

実際問題、今なら一人っ子が多くて、親は持ち家なわけでしょ。
働かなくても最初から家はあるわけだよ。そしたらアホみたいなブラックで働くバカなんていないよ。

test

>>245
本来高卒か中卒程度のレベルの奴が、「大卒でござい」とやってくる。
メーワクだわな。

「東大卒の鳩山です」「司法試験通った仙石です」
こんなことも大いにあるわけで。
たかが人事面接でこれらの馬鹿を全部見抜けるわけがないw
日本人総出で民主党に騙されてる上に、今就職する世代はそれ以下の
ゆとりどもだ。

>>237
＞じゃあ企業側も自社でこれこれこういう厳しさに耐えられれば
＞こういうスキルが身に付きますよってなビジョンを示せなければ

時給8ドルももらえると提示し甜醤。
なにが不満？

>>241
俺も１回食らった、１年に２回リストラも受けたしやる気になんね
今は自分のやりたいことやってる、収入ほとんどないけど

おまえらほんと何にでもケチつけるな

なぁ、大学生諸君
中小零細企業から見てもMARCH程度じゃ使い物にならんのよ
MARCH程度なら一部の学生を除いて外国人のがマシ中国人でもな
外国人の大半は母国の大卒ってだけでエリートだ
まして日本に来る外国人は超エリートなんだよ
中国人だって日本語、中国語、英語を喋れるぞ
とてもじゃないがMARCHの凡人じゃ勝てないよ
それに日本に来る外国人は貪欲だし安月給でも嫌な顔しないで仕事を覚えるし
日東駒専なんて完全に会社の腕となり足となりしてくれればOKなんだよ
頭脳は叩き上げの職人のがあるからねｗ

なんか、口ばっかりな人は、面接に来ないでほしい(ﾟω ﾟ)

>>200
仕事は実働何分ってのを除けば俺とほぼ一緒。
合間の２ちゃんねるも一緒。
やれば仕事はあるけど、ＰＣ使った効率化と口八丁手八丁で半日働けば間に合う。
なんせ前任者は、明細を手書きして計算は電卓って人だったからな。
自宅まで15分の通勤時間で、自分の時間余りまくり。
7：00-22：00と働いていた時は、ゲームもネットもする気力すら無かったからな。
人間、働いてるうちは知的生活は無理だよ。

>>242
衰退しようが一旦ブラックは潰れてすっきりしたほうがいい気もするけどな。
いままでやりすぎだったから。

どうせ〜だろ、とか
確認もしないでサビ残不法労働って決めつけてる奴らばっかり

大学生「あまえるな！えり好みするな！」

こっちの方が好感もてるな

「選り好みするな」と言ってるのは待遇の悪い会社なわけね。

バカが大学行くようになって
プライドばかり高くなるからこーいうことになるんだろ

>>270
その程度って発想がどうかしてると思った方がいいんじゃないのかな

>>222
今の人間だって真面目に働いてる。

戦後日本の繁栄は米ソ冷戦構造に依るところが大きい。
二極対立がなくなって世界のタガが外れたから、凋落してるだけだ。

百年たって日本は本来の立ち位置に戻るというだけの話だ。

わけのわからんﾃﾞﾝﾊﾟを送受信するのはやめろｗ

>>263
でもこの国では起業はサラリーマン経験がないと
できないということにしたいらしいからなあ
そのサラリーマンは起業なんかしないのに

>>142
>給料２５位〜４０位

この会社はどうかしらないけど
ブラック企業ほど上限を高く設定するよね。

月６０億人ぐらい売り上げたら月４０万にしてくれるんだろうね

俺は米国で働いているが、日本はいまだに全体が終身雇用的な就職めざすからな。
米国だと、とりあえず就職しても、３年ぐらいしたら、他の会社へ皆が
転職するから、えり好みをしなくてもそこである程度成功すれば、
よりいい条件の会社へ移って行けるところがいいよ。

企業からしたらこういう奴らがブラックなんだよな

どっちもどっちだと思うけどなぁ。
大学生も甘えてるが、企業側も甘えてるでしょうよ。

ブラック企業で働くくらいなら生活保護でいいやという発想になるんだろう。

法律守らないけどそれについてこれないのは甘えとか
零細企業の社長って本当に頭おかしい奴多いよ。
そもそも人を雇う資格がないんだから
一人親方でやってなさいってことだ

奴隷が欲しいって本当のこと言えよ

休日出勤でブラック扱いされる世の中とはねぇ
すごい時代になったもんだ

えり好みするなっていうけど、就職先を選ぶのってとても大切なことだろ？

>>242
法律守ったら経営ができないって主張を認めると
餓死しそうだから食い逃げするってのも認めるしかなくなるんじゃね？

まあ今のやつらは氷河期を理由に気軽にニートできるんだから自堕落な生活を満喫しとけばいいじゃんｗ

>>257
正論だなぁ。

今の企業、特に零細にそこまで大きな視点を持てというのも酷だけど
そこまで企業を追い込んだ政治の失敗を生み出したのも結局は有権者である国民一人一人。

>>277
幹部が高卒ばっかの糞企業にマーチが来てくれるんだから三顧の礼で迎えるのが礼儀だろアホｗ

>>1
悪条件でもお安いんでしょ？ｗ

月収が４０万くらいなら大量に来るだろ。

消費者の意識改革も必要だろ
外国行けば、休日は商店がどこもやってない国だってあるんだし
24時間365日営業ってのがそもそも間違ってるのかも

>>265
いければ、な。
もうそんな時代は当分来ないよ。15年後くらいにまた株バブルくるから、そのときかな？ｗ
甘えてないから、甘えたがる奴をとらないんじゃないかｗ

>>279
それは思うわ
働いてると逆にどんどん情報弱者で無思考になるんだよなあ
おまけに見栄っ張りになってくしな

一生勤めるつもりで就職するんだし
そりゃ選り好みするだろ
社畜精神浸透しすぎ

>>192
俺のとこもそんなに条件変わらんが面接の電話も鳴らん
思うに営業職が嫌われてるんだろうな
こんなに楽しい仕事ないのにな
営業経験無い奴は人生損してるぜ

ブラックなあ…
毎日1時帰宅、2時半就寝、6時起きでした。

体？壊したよ勿論。
医者に給料払ったような気がするｗ

給料安いとか言ってるけど、自分の能力を考えてほしいｽ(ﾟω ﾟ)新人なｸｾに

土日は「必ず」休みの職場ねえ
公務員ですら土日の出勤があるってのに

>>206
法を守る必要がないってんならオレオレ詐欺も是となるんだよなー
顧客から違法に毟り取るか
従業員から違法に毟り取るかの違いはあるにせよ

少なくとも労働基準法を守れれば守りたいって気持ちすらない雇い主の下じゃ働きたくないな

リラクゼーション業界ってなんだ？性感マッサージとかか？

社畜になれ！奴隷になれ！企業側のホンネ続々

昔は今のブラックが行っている様な就業法をさせていても
給料はきちんと出すし何より雇う側に「従業員は家族」であるという考え方があった
「会社に命を捧げよ。その代りお前の生活は保障する」ってのが大げさでは無かった。

今は「仕事を与えてやってるんだからありがたく働け」
「お前の変わりは幾らでも要るんだ」となっている。

2chでの情報操作が惨い。どういう団体が金を出してるんだろうか

神戸大学の例の奴だって普通に就職してるしな
能力ないやつがブーたれてるだけでしょ
無能力者ニートを雇う企業がどこにいるの？
来年になったら若い子がどんどん来るのに

>>269
それは言えてる。
カス役員が
平社員のアガリを掠め取って給与を貰っている。
居てもいなくてもいいなら消えてくれって感じ
自分の食い扶持は自分で稼ぐ
それが本来の姿だと思う

えなり好み君

>>295
地方公務員レベルの条件と仕事内容が判断基準になってる気がする

もっとも、職種や部署によっては時間外・休日出勤ありまくりだけどな
警察とか消防に入って泣きを見てる奴らの何と多いことかｗ

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　blackって言葉もそうだよね。
　　　　　　　　　　昔は滅私奉公、年季奉公なんて言葉もあったわけで、
　　　　　　　　　　　土日休みですか？　なんて甘えたこと言ってたら生きてはいけなかったんだよ。

　　　　　　　　　　それとくらべれば遥かにマシじゃない。
　　　　　　　　　　　ゴミの山のなかでゴミを漁って暮らしてる子供たちだっているのに、
　　　　　　　　　　　　ぜいたく言うなって感じ。

　　　　　　　　　　　あなたたちは社会のクズなんだから、それらしい仕事してればいいんだし。

一から人材を育てる気がない企業が多いのに選り好みも糞もない！

人事と社内現場の認識が
違う所もあるんだよね・・・・
これはこれで困った。。。

>>289
日本でも営業職はそうだよ。
実績で幾らでも転職できる。

ITブラック企業に入って数年でやばいと思って辞めた
ちゃんと会社を選ばないと会社に殺されるとほんとよく分かったよ

俺の知り合いで都内で中小の社長やってる人がいるんだけど
>>1のとおりで、募集かけても全然来ないってさｗ
このご時世に業績はいいし、
少なくとも外見(財務諸表、初任給、社会保険加入、各種手当)は大企業に劣らない。
でも会社説明会開いても応募は数えるほどで更に半数はﾄﾞﾀｷｬﾝだってさ
話くらい聞きに来て欲しいんだが、知名度がないとダメかなーと嘆いてた

まぁまとめると、ほんとゆとり世代はバカばっかりって話だｗ

>>289
転職がステップアップになる社会はそうなんだろう。
日本は転職すると生涯賃金が減る社会だから。

>>296
永遠に選び続ける無職になるん？
浪人してもまた下から新卒が沸いてくるんだけどｗ
企業は常に新卒を優先するよ。
キャリアないまま年食った奴なんて、プラスがなにもない。

>>286
言われてみれば冷戦終結と日本衰退のハジマリは時期が重なる

>>260
社畜以下さんごきげんよう
社畜がこんな時間にネットするか、ばーかw

今の20代は、そもそも大学に行くようなレベルじゃないのに、みんな行くからってだけで大学に行った。
学歴は大卒でも、企業の求める大卒レベルじゃないんだよ。
その自分の価値も理解出来ないまま、「若者には機会がない〜」とか笑わせるなっつのwww
元々中卒労働者レベルで、それなりの賃金もらってれば良かった連中までが、勘違いして
高待遇求めた結果がこれだよ。

実際、外国人労働者がバカな日本人に代わってその職を席巻し始めた。
彼らはほとんど二ヶ国語は出来るし、バイタリティが違うからね。
日本のレベルの低い大学生程度は、追いやられて当然。
さっさと目を覚まして、自分の価値に合う職に付くべきだよ。

>>231
マッサージいかがですか?みたいな

>>261
○川急便さんは、昔はそらひどいもんだったらしいが、最近はかなりマシになってるらしい
休みもそこそこあるみたいだし
セールスドライバーのお兄ちゃんに直接聞いたｗ

企業も人選り好みしてるやんけ、って言っても企業はその人がその人の給料+アルファ稼げる
人じゃないとマイナスになるわけだから、選り好みして当然だと思うけどなぁ
当然逆に学生が企業を選り好みするのも当然の事だと思う。嫌な仕事、合わない仕事を
無理に続けて体や精神壊してもなんにもならんしな。

当然だけど誰だって安定してるところ行きたいさ。
いつ潰れてなくなるかも分からん会社なんて誰だって行きたくないわな。

>>222
男が真面目に働いて、土日も出勤してるとな
マスゴミの連中が「父親が家庭を顧みない」とか、「母親に育児を押しつけている」だとかほざいてきたわけだよ。
仕事を懸命にやってる人間が、仕事を楽しくして悪いわけが無いんだが（むしろ前向きでとてもよい態度）
仕事を楽しんでやるということが、家で育児をしている人間に対して負担をしいているだとかいう論調によって
攻撃されてきたんだな。

昔の企業は自ら人材を育成してたんだ
けれどこれも途中からマスゴミ連中が「即戦力」がどうだこうだと煽りだした
責任をしっかりと持っている企業は今も人材育成やってんぜ
でもマスゴミの主張に乗っかっちまって、教育しなけりゃ使えるようになるわけもねーのに
勘違いするやつが続出よ

小学校から完全週休２日制で育ったゆとりちゃんは
土日休みじゃないだけでブラック扱いしそうだなｗ

>>300
MARCH卒でも会社に利益をもたらさない以上鼻たれ小僧と一緒
MARCH卒でも中小零細企業とて最初は初期投資するから
別に「三顧の礼」で迎える必要は無い罠ｗ
途中で投げ出して退社するリスクもあるしなｗ

>>309
海外ならあるよ。

>>315
あれコネ採用だよ
vipでそれが理由でまた騒いでる

>>325
年金制度とか変えないと駄目だし、退職金っていう慣行もなくしていかないと
転職者不利な世の中のままだよ。医者なんてのは額面の給料高いけど転職しまくるから
退職金はゼロに等しかったりする。

>>1
社員のサビ残に甘えるな、経営者ばっかり利益をがめるな
他人を責める前にまず己を律せよ

>>306
対面で営業しなくても物を売る方法は豊富な時代だからなあ
同じ２５万稼ぐのでも、
誰とも合わずメールのやり取りだけでネットでしこしこ物売るのと、
会社や個人宅を訪問してコミュ取って物売るのじゃ
前者の方がいいって感じる人が多いんじゃね？

今は企業も学生に即戦力を求めるからねぇ。

そういう意味では今時の学生は気の毒に思うが、何を求められているか
事前に分かっているんだから学生時代から色々やっとかないとね。

昔みたいに学生時代に遊び呆けてても楽に就職できる、なんてのは
もう夢物語になったんだよ。

別に良いんじゃね
えり好みしても

企業だってかえり好みしているわけだし
お互い様だろ？

お互いに嫌なら断ればいい
それだけだろ？

>1
夜勤にも休日出勤にも文句言わず働けるほど
高い給料出せる会社じゃないから希望者がいないんだろｗ
薄給でこき使われるのがイヤなのは甘えじゃない。当たり前だ。

>《面接者の私は、本当に採用されたい、働きたいと思っているのか？と思ったものです》と疑問を呈する。

就職は最大のファッション
みんなが、すげーと羨望するようなところにしか行きたくないわけだ。

俺は約20年と長い間を生きてきたが、やりたいことはほとんどやってしまったと思う。
それだけの期間を生きてこれたら幸せなんだから、後は社会のために身を捧げるのも悪く無いと思う。

大手に行きたいのは分かるが、自分が必要とされているかを
落とされた会社の数から考えてみればいいんじゃない？

>>318
警察とかブラック過ぎるだろｗｗ
なんだよ休日待機とか県外に出るのに事前に許可がいるとかってｗ

こいつらは、求人数＜求職者数である、という単純なことが理解できないクズだ。
例えおまえらの会社の社員が完全に足りたとしてもなお、余る人間が必ずいるわけだ。
求人数＜求職者数とは、そういうことなんだよ。
そんなことも理解できない無能は今すぐ自殺するべきだ。
人間社会にとって邪魔者でしかない。
何なら、この俺が今から殺しに行ってやろうか？
職歴なし、資格なし、ひきこもりの３３歳だぞ。
ひろゆきの言う無敵の人ってやつだ。
あはははは。

2chでの情報操作が惨い。どういう団体が金を出してるんだろうか

>>324
まったくなー
どうせ職歴なし期間を作るくらいなら余程いいわな
フリーター、家を買う。みたいな結末も悪くないぞ

そもそも、戦後のどさくさでまともな学力も無いまま成上がって
経営者になったような人が、後から来る人に高い条件を提示する事事態が
笑っちゃうんだがな。

企業が人を育てないし、この国はもうすぐ終わるだろうね。

（ｷﾘｯ の嵐だな。

>>277
中国人に技術盗まれて泣かない様に気をつけろよ
現金はもっと気をつけろよ　中国までそいつを追っていけないだろ？

えり好み否定って資本主義否定じゃん

人手足りないなら、50代無職とか刑務所あがりとかを雇え
若いってだけで価値がある
長く働けるからな

零細は零細らしい人間雇え

甘えるな

>>334
じゃあ始めからとらなきゃいいじゃん
今の社員だで上手く回るなら社員増やすとか馬鹿のやる事だろ

>>23
昔は普通に土曜日仕事してたよ？

大学出てまでやる仕事が日本には少ないんだろ？

なーんもできないのに労働基準法とかばっか調べて「いかに働かないか」しか考えないクズを現実が必要とすると思うかい

つーかこのコラムバカじゃね

求職者「碌な条件しか提示しない違法企業ばっかり」
企業「提示した条件飲めないろくでもない求職者ばかり」

ブラック企業のほうが程度が低いし
主張はほぼ同じなのになんで企業が上から目線

ぶらぶらしてて飯喰えるんならそれでいいんじゃないかなうん。
昔は景気がよくて楽に稼げて羨ましい！と声高に叫びながら、
そのスネをかじってるのはどんな気分なんだろう。

休日出勤の全く無い会社なんてないだろ

会社側もあぶれてる４０歳５０歳雇えばいいじゃない。なんで新卒の大卒が欲しいんだ？

>>306
>思うに営業職が嫌われてるんだろうな

高校時代の友人は

居酒屋の接客
飛び込みでのフトン販売員
朝日新聞拡張員

で人間不信に陥ったわ。でも高卒じゃ仕事が選べないからね

以前、紹介された中小企業での話しなんだが、最初から管理職という、これ以上無い話だった。
しかし仕事内容は、設計・生産管理・営業・労務・ｅｔｃ全てと言うアリエン内容だった。
更に、日曜は休めないですが、月に２回くらいは休めるようにシフト組みますとか、耳を疑った。
労働基準法を守らんような会社には、いくらなんでも流石に無理。
最低限の条件さえクリアしていれば、こんなご時世だし働きたかったんだが・・・

「選り好みするな」
本質的にはだれもこんなコトはいっていない。
需要と供給の原則に早く気づきなさい、といっているだけの話。

事実、この状況下でも複数の内定を断って１社を選ぶ奴はいくらでもいる。

前回の氷河期では、就職出来なかったヤツのほとんどは負け組なんだろ
なら、中小でもいいからまともなところに就職すべきだ
そこも無理ならブラックでもしょうがない
若いときの苦労は買ってでもしろ、という教訓を信じるしかない

成長時代の休日出勤と縮小均衡時代のそれは同じじゃねーよ
老害はそんなことも分からんのか

>>328
＞社畜以下さんごきげんよう
＞社畜がこんな時間にネットするか、ばーかw

あ、自己紹介お疲れ
不況の影響を無視して若者のせいにしてるのは無職おっさんだからか納得

>>324
新卒じゃなくて、年齢も50歳くらいまで上げればガンガン募集来るよ

学生にとって最初の就職先は人生を左右するからな。
そりゃあ慎重にえり好みするの当たり前だろ。

零細なんて無職と変わらんさ。１０年も持たないとこ多いし。いずれは失職して
ナマポいきだよ。

>>360
ニートを親に養ってもらえれば、
その分他の人たちの競争率が助かるから、いいね。
だらしないガキを育てた飼い主の責任だしな。

ひとつ思うのは本当に大卒レベルを要求しているのか
もしくは最低必要なレベルを判別したいなら
ペーパーテスツをすればいいのではないか
という疑問なのだが

中小企業はマジで人来ないよ。
特に若いひと。
ウチの会社も今年求人かけたら30代以上しか来なかった。
地方都市で支給20万週休2日、残業ほぼ無しなんだがな。
まあ小売なんで年間休日100日以下しかないけど。

>>306
個人相手の営業は疲れそうだ。
法人相手のルート営業は一度関係を固めると楽なんだけどな。

久々に就活板覗いてうつになった寝よう

>>332
＞責任をしっかりと持っている企業は今も人材育成やってんぜ

そりゃ素質のイイのを取って育てるのは勿論アリだろうよ。
だが、人材育成というが、そもそもゼロで取ってもらえる状況じゃなくなったんだよ。

大学卒が多すぎて、学歴だけじゃ人を判断できなくなってるわけだ。
東大出たってバカはバカだし、弁護士だってキチガイみたいなのがいる。
さらにレベルの低い人間まで大卒のレッテルだけ持ってるってのは、
日本の成長期には無かった状況だ。

そんな中で企業に入ろう、人から抜きん出ようと思ったら、即戦力になれる
武器を持つ方が断然有利だろうが。
それも分からずに「育成が〜」ってのは、情勢を見極められない甘ったれにしか思えん。
だから中国人や韓国人にすら負けるんだよ。

>>355
世代間の人数を長期的視点で採用するからな
生き残る企業は
ただ、MARCH出てようが旧帝出てようが社会人１年生の鼻たれ小僧には
高給は出さないよ、辞めるリスクもあるし
そもそも大人の（学生以外）の社会って理不尽だらけだから・・・

>>358
＞なーんもできないのに
労基守れない会社は色々出来るようになった奴には更なる労働を課すんだよ。
わかるだろ？

夜勤有り→残業の事です（要は徹夜。しかもサービス残業）
土日出勤有り（代休有り）→代休取れるもんなら取ってみるがいい
残業代有り→月に２０時間まで支払います
正月、盆連休有り→有休消化です
フレックスタイム制→コアタイムは９時〜１８時です

ブラック企業の実態はこんなもん

経団連のクズはもっと社員や社会に還元すべき。
ただし、働かない権利ばかり考えてるクズも死ぬべき。
どっちか片方だけがって話じゃない。

偉そうにしている採用側は好景気時代に入ったわけで

>>356
職種にもよるけど今と違って出かけたら連絡つけにくいことも多かったでしょ

つまり携帯電話氏ねってことだよ

>>340
とか言って、がり勉してちゃ、もっと就職できなくなるんだけどね。
ていうか、コネなし非体育会系なんか
たとえ東大でも一流企業は無理。
東大や早慶で一流どころに行く人が多いのは
コネありが多いからにすぎんのよ。
まあ、その辺がわかってる人がアメフト部に行くんだけどね。
野球とかと比べて、比較的初心者が多いから。

自由やろ

大学生えり好みするな×
就職できない大学生えり好みするな◎

就職できる奴は幾らでも選べるからなｗ

給料きちんと払ってから言ってほしいなぁ

週休二日とか全面廃止にすればいいだけの話だろ。
甘え過ぎなんだよ今時の学生やニートは

>>370
えり好みはいいけど、結果浪人じゃな・・・ｗ
1年後、あふれるように沸いてくる新卒に混じってのえり好みは
さらにキツイと思うけどね。
得しようと思って結局大損。

>>368
俺も社畜としてあくせく働いて来たが、３０後半で年収は900万を超えてきた今、
大企業で奉公してきた本当の意味を理解し始めている。

>>129
丁稚奉公ってｗｗｗｗｗｗ
国民が当たり前のようにやってたわけでもないのに
例にあげるって馬鹿なんじゃないの？
ってかいつの時代の話してんだよｗ

>>142
北関東だからじゃないの？

>>1
くら寿司が入社拒否してる時代に選り好みしてるってのはどうかと
そもそも本当に人が少ないなら条件よくするしかないなのはあたりまえ
仕事内容に問題があるんじゃないか？

就活中の学生もこんな時間から2chに入り浸ってるクズよりは努力してるだろｗ

使い倒すだけの企業とか働いても給料安いし、将来なまぽ行き確実だから、そりゃ慎重になる罠。。ｗ

>>366
俺はブラックなIT業界に何年もいましたよ。
壊れた体しか残らなかった。
身長は160以上あるけど、今は体重41kgだよ。
DQNだから規則厳守の入院生活なんて嫌だし、
重病を告げられたとしたら誰が治療費を出すんだ、って話だ。
人生投げてるけど、自殺する勇気もないカスなだけだ。

>>324
五年後の会社の業績を具体的に語れないからだろ

将来性無しと判断されても仕方無い

>>368
あー、そういや無職だわw
働く必要が無くなったからなーwww

採用されない理由を必死で探すお前らみたいなバカ見てるだけだしw
こんな昼間から遊んでないで、俺の将来の年金のために貢げよwww

>>378
何馬鹿な事言ってるんだ、世代人数確保したいってのはお前の都合だろ
手前が理不尽な癖に理不尽な新卒に振り回されて甘えるなとか
悪い冗談としか思えねえwww

だれか2匹目のドジョウ狙って22歳のハローワークを書く時期じゃね？

だから２０代ゆとりは文句は別にいいけど
雇われる側なのに立場をガチで理解してないからな
なら自分で会社作ればいいのにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>387
ゆとり丸出し

学生数減ってるっていうのに、それすらカバーできんとわなｗ
新卒取らないで、この先日本企業生き残れるわけねぇｗ
日本おわったなｗ

>>381
>>経団連のクズはもっと社員や社会に還元すべき。

経団連が一番社員に還元してるじゃん

そもそも社員の意味分かってる？
商法じゃ「社員」は株主を指すんだよｗ

労働基準法守らない会社が生意気いいやがってｗｗｗ

糞の会社で奴隷として働くなら死んだ方がマシって覚悟の奴が増えた方がいいよ。

労働基準法守らない会社には絶対行くな。そんな会社は日本語もまともに話せないやる気もない外人でも雇っておけ。

>>394
ナマポチューチューする作業に戻るんだ

仕事しながら、資格取る勉強してるｽ(ﾟω ﾟ)国家資格1個とったｽ

>>382
まあ、それはあるな。氷河期世代の課長は使う側の気持ちも使われる側の気持ちもわかってて尊敬するが、
バブルだの団塊だのの部長クラスはまさにゴミってのが多かった。

>>390
大企業入れる時点で勝ち組

選り好みする程の能力も無いのに選んでいるから就職できないんだろｗ

リーマン時代も終わりだなｗ

分際を知れって話だろ
本来ブラックでしか雇われない程度の人間が高望みするなと

ガキの頃から、「頑張って勉強して良い大学に入れば、人生勝ち組」ってのが
はっきり分かってたのに、遊びまくって、引き蘢ってた人間には、文句言う資格はないな。
俺の事なんだがさ。

>>383
よく分からんが、携帯はマジで縛られるな
ポケベルもうざかったけど、今は連絡とれるのが当たり前だからな

大学生っていうとかなり広範囲で均一化された世論だけど
企業の本音ってごく限られた産業の企業のしかも人事を担当してる馬鹿の独り言だからな
企業全部がそうと言い切れるネタがないし、まして経営者と人事では言うことが違うことも多い
特に人事は経営者と違って自分も競争の中に居るから入れる人間は自分に害がないように慎重に選ぶよな

>>働かざる者、食うべからず
働かないとは言っていない、土日休みくれって事（当然でしょ）

>>面接者の私は、本当に採用されたい、働きたいと思っているのか？
食ってくために仕方ないからに決まってるだろ

>>自分勝手な条件や、わがままな希望を述べる方も数多くいました
条件言うのがなんで悪い

>>本当にどこでもいいから就職したい、と思っていれば熱意だけでも伝わると思います


それを熱意というのかよｗ


クソみたいな会社ばっかりだなｗ

>>358
最低のルールも守れない糞企業は社会に不要

企業が選り好みしてるって
別に大手が選抜するのが選り好みじゃなくて
三か月に一人しか来ないような糞会社のくせに
選り好みして採用しないで文句ばっかいってるって話じゃないの？

だから三か月に一人しか来ないのはまずあなたの会社はゴミ以下ということを認識しましょう
ゴミで働いてるのに社会人面するのはやめましょう
ゴミにスーパーマンがくるのを期待するのは無駄でしょう
って誰かが教えてやらなきゃダメなんじゃない
このスレにもいるゴミのくせに一人前の会社面してる人に

結局団塊狩りをしないと日本はダメなんだろ

>>310
なんか悪徳って決めつけられてるな
まぁいいけど
営業でそこそこ出来るなら自分て起業する
って考え方も出来るんだけどな

そりゃあ最高級のカレーとうんこ味のカレーを選べって言われて
最高級のカレーを食える可能性が1割でもあったらそっちを選ぶだろ
ちょっと高級のカレーもあるが、裏路地に店を構えて宣伝してないくせに
「こんなにうまいのに誰も食べにこない、客は馬鹿だ！」だし
そもそもカレーの販売数が客より少ないからうんこ味のカレーすら食べれないやつらがいる始末

>>394
お前のナマポは許す

全員が職につけるという発想が共産主義
経済格差が広がってようやくまともな資本主義国家になれましたねって話

ゆとりの（信じたい）現実

「働かざる者、食うべからず」＜「働いたら負けかなと思っている」

>>421
ブサヨ脳さんチィーッす

>>324
ブラック乙であります。

＞体力がいる仕事で福利厚生も良いとはいえない状態

なんだかなぁ

>>52
先進国でも、普通はそれなりに売る資源がある。
日本は技術しか売るものがない。

その技術も、最近は廉価版の量産のほうが能率がよくなってしまい、
中国とか新興国に仕事の口を取られる始末。

最先端の高品質な仕事を、長時間するぐらいしか国力を繋ぐ手はないのだよ。

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　こういうスレで、自分とは縁のないこととしてテキトーな意見を言う人はともかく、
　　　　　　　　　　で自分の境遇に置き換えてマジレスしてるバカはやばいと思うんだけど。

一応、大卒はMARCH卒で線引きしたら？
それ以下の学生なんか高卒と一緒くたでいいって
むしろ「ぼくは大卒です＾＾」面でドヤ顔されるくらいなら
やる気のある謙虚な高卒の方が使える

結局、コミュ力がない自信過剰な奴が一番嫌われる
どの世界でも弾かれちまうんだよな

仕事選ばないとスキルもキャリアも得られない仕事にしか就けないからなあ。
そりゃ学生の方だって必死だよ。
で、選ばずに仕事に就いて使い捨てにされて路頭に迷ったら今度は「そんな
仕事に就いたやつが悪い」って自己責任論を振りかざすんだぜこの手の経営者は。
こいつら皆殺しにした方が日本の産業界や景気も良くなるんじゃねえか？

>>414
それでも「いかに働かないか」を考えるクズよりは社会に必要なんだぜ

＞《面接者の私は、本当に採用されたい、働きたいと思っているのか？と思ったものです》と疑問を呈する。

面接なんてコントなのに、我に帰ったらダメだろ。
「誰もやらないなら俺がやるよ」→「じゃあ俺がやるよ」→「どうぞどうぞ」　の流れに思考など不要。

>>400
無能の甘えなんて世間じゃ通用しないよ。
権利の主張ばっか教わって、義務の遂行は教わってないか。
ゆとり学生より外国人のほうが有能らしいしな。

何も出来ないし、何の資格ももってない小僧が
「俺はもっと何か出来る」と勘違いしてる結果がこれだよ
履歴書の資格欄に「普通運転免許」しか書けないだろ？
そんなレベルが贅沢言うこと自体がそもそも間違い

ブラック企業っていうのは「働いた分を払わない会社」なんで
どれだけ働いても金をくれるならブラックじゃないだろ

俺が昔働いてた会社は土日出勤当たり前でほぼ毎日8時ぐらいまで仕事やってたけど
基本給が高卒初任給の頃でも手当残業代諸々ついて手取りで25万とかくれたっけ
今は労働基準局がクソうるさいから残業代払えないんだよな

リラクゼーション業界で面接担当してた〜って
無免許マッサージを１ヶ月特訓して大量増産しといて面接も糞もねーよ

リフォーム詐欺の会社などで、こういうことばかり言っているようだが

>>411
大手メーカーの営業マンは土日祝に電話しても絶対に出ません。
っていうか電源はいってない。

マクロで労働供給が過剰な今の情勢ですら人が来ない企業ってのは、そもそも絶対的に
人を使う資格がないんだよ。家族経営か既存社員だけで好きにやってりゃいいさ、
年がら年中銀行から金引き揚げられるのにビビる粗悪零細としてね。

まるで何でも日本が悪いっていってる韓国人みたいだな
２０代ゆとりって
団塊が悪い企業が悪い社会が悪い
だから働かない
まあ結婚して子供生まれればわかると信じたいけど・・・・・・・・・・・・・・・

>>420
全員職に就かなかったら何のための国家かわからないだろ
本当なら全員で農業やってるのが国の姿だけど（江戸時代とか）
少し手を伸ばして別の産業もやってみようというのが現状の社会構造だろ

>>431
なんでそこで「ゆとり」で縛るの？お前頭悪いのか？

>>433
労基は肝心の仕事はしないでいらん事しかしないからな
マジで死んで欲しいわ

>>438
そういう屁理屈をこねる能力だけは伸ばして来たからな、ゆとり教育は

このスレにいるような社畜見てると零細だけはないなって思う。

今は4連休なんだがその前1ヶ月ちょいフル出勤だったんだが・・・
土日休みってなんだよ

>>431
そりゃゆとり脳のバカと心構えが違うよ。

ただし、外国人労働者の場合、マナーやモラルの面を「育成」しなきゃならんけどな。
それでも今の20代よりはよほど育成のし甲斐があるよ。
この状況を押しのけられる日本人の採用者は実際少ないし。あ、まあウチは、だが。

甘えるな、なんて言っても、自分に甘い人間だからこそ、阿呆な大学にしか入れなかったんだろ。
甘えない人間なら、まともな大学に行き、普通の会社に今の時代でも入れる。

偏差値55以下の私大なんて、昔の高卒と同レベルなのに、勘違いしているバカが多すぎ。

貧困社会論、若者はかわいそう論は、ニセ社会問題
http://mercamun.exblog.jp/tags/%E4%BF%97%E6%B5%81%E8%8B%A5%E8%80%85%E8%AB%96%E6%89%B9%E5%88%A4/
【若者の就職難はウソ】である。大企業の求人も減っていないし、中小企業の求人は非常に多いという。
からくりは、大学進学率の増加によって大学生の数=母数が増加し、【学生たちが中小企業の求人を拒否】し、【大企業の求人に殺到】することにあるという。
椅子取りゲームの椅子ではなく、椅子取りゲームの参加人数に原因があり、競争倍率を吟味することなく、殺到する若者たちの就職意識に問題があるわけである。
【大企業への就職競争に殺到する若者たちの自己責任】なのである。

中小企業を選択すると、椅子取りゲームにはならないのである。
【椅子取りゲームは社会から強制されているのではなく】、【プライドの高い若者の自己選択の結果】、つまり【自己責任】である。

【職業の選り好みという若者の自己責任要因】によって、就職難の体感意識が形成されていると考えられるのである。

従業員規模別の求人数・民間企業就職希望者数・求人倍率 リクルートワークス調べ

＜２０１０年＞　　　　　　　　　　　　求人　　　　　就職希望者　　求人倍率
超大企業(従業員5000人〜）　　　４．５万人　　１１．７万人　　　０．３８倍
　　　大企業（1000〜4999人）　　１１．５万人　　１７．４万人　　　０．６６倍
　　　中企業（300〜　999人）　　 １６．３万人　　１０．８万人　　　１．５１倍
　　　小企業（300人未満　）　　　 ４０．３万人　　　４．８万人　　　８．４３倍←受ければいくらでも就職先はあるのに受けようとしない
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　合計　　　　　　　　　　　　　　 ７２．５万人　　４４．７万人　　　１．６２倍

>>431
だったら支那人採ってればいいじゃんｗ
糞零細に支那人を使いこなす能力はないと思うがｗ
社員の誰も中国語できないんでしょｗ

>>438
反日教育受けたから仕方ないって
日本をよくしたいなら愛国教育すべき
それだけの話

>>428
それに、今の経営者を一掃出来れば、起業がしやすくなるだろう。

　　　　　　そもそも、仕事を選ばない奴なんているのか？

>>432
同意。小学生から散々あまやかされてきた勘違いガキの甘えの行き場なぞ、
生きるか死ぬかの経済戦争の場では通用しませんな。

>>356
では９月から12月まで１日も休みなしやってみな。
いろいろ生活に支障を生じるから。

１か月に１日程度日曜日は半日休暇になるだけでもかなりちがう

>>377
状況が見えてないのはおめーさんだ、って話をしてるんだぜ。
マスゴミの論調に乗せられるまんま、日本オワタ論を展開して悦に浸ってやがるからさ。
それこそが「今の最低の状況」を作ってるってのに。呑気なもんだ。

自分が言われたくないこと言うなって
親に教わらなかったのか？

弱者に就職口を与える、税金を納めて支援する
それも国民の義務ですよ

バブル以前と以後で全てのｓｙ快適要素や価値観がブッツリと断裂している事が
結構今の色々な社会的問題の根本原因な気がする。

いや、あの世代が悪い、この世代が正しい、とかいう話でなくてね。

>体力がいる仕事で福利厚生も良いとはいえない状態

訳：健康に害を及ぼす仕事で年を取ったら解雇するような状態

若いうちに苦労を買ってるうちに年くっちゃうよ。
そして年食ってから苦労が嫌だとか言っても後の祭り。
何の希望もなく老いさらばえて奴隷として一生を終えるだけ。

そんなのやだろ。

糞ブラック企業は勝手に消えていくのでいい事だがゆとりニートはうんこのように居残るてことか。
世も待つだな

>>452
※ただし不況に限る

そもそも零細に来るやつは最初から人生妥協してる奴。
実際に東大卒が町工場に面接に来たら面接する側のほうが焦るだろ？w

求人倍率は空求人や労働基準法完全無視の超絶ブラック企業ですら入れて計算してるんだから
何の参考にもならないよな

新卒で零細なんて無い無い。
ニートのほうがマシ…でもないが。
偉そうにしやがって。潰れろ。

>>446
同意。

その現実に卒業する頃やっと薄っすら気づき始めても、認められないでいる。

>>446
大学の定員が爆増したのは昭和までで、平成に入ってからはむしろ減らしてるよ。
40年前の高卒と今の大卒比べるならおまえのいうとおりだろうけど、ここ20年なら
別に価値なんてかわりゃしない。

自分らが入社した時より格段に高い素質を求め、格段に低い労働環境を提示しながら、最近の若いヤツは無能でやる気がない、と
不況時には、おまえらこの時代に選り好みしている場合じゃないだろ、と高圧的に自社の環境の悪さや魅力の無さを棚に上げて説教する
何様だと

>>451
仕事を選べる能力のあるヤツは選んだら良い。
選べない無能なアホが文句言ってるから、叩かれてるんじゃないの？

>>453
>>356が言ってるのは土曜日だけだろ。
1日も休みなしとか、前提がおかしい。

えり好みするなっていうけど無差別に受けたって今度はしっかりした動機がないつって落とすんだろ

>>436
当たり前だｗ　ＩＳＯのしばりで携帯は会社で保管しなきゃいけない
一定以上の管理職は例外

>>437
人に使われる資格すらない人間も多いぞ

とにかく自分に幻想抱きすぎなガキが多い
学生時代にちゃんと勉強して、良い大学にいって良い資格や良い学部を卒業した人間はちゃんと就職してる
ろくに受験勉強もしないで、三流以下の大学に入ってからも遊んでばかりいた学生は自分の責任だろｗ

老人に戦略があって勝ち抜けるなら若者もついていくと思うぞ
「どうせ中国に勝てないけど、俺たちは苦労したからお前らも苦労しろよ、どうせ勝てないけど」
これじゃあやる気でん連中出てきますよ

労基、労基ってバカの一つ覚えだと本当に外国人に仕事を取られちゃうぞｗ
中小零細でも税理士や労務のプロを雇ってるの知らない学生多すぎ（外注の契約形式が多いが）

もうね、恥ずかしいからMARCH以下はドヤ顔で大卒名乗るなよｗ

選んだら選んだで、「選り好みをするな！」「甘えるな！」

選ばなければ選ばないで、「自分が無さ過ぎる！」「何がやりたいのかはっきりしろ！」

俺は夜勤好きだけどなー
交代制勤務最高ｗ

ところで、おれの職場が今度潰れるんだ。
殆どが主婦のパートなんだが、たまに若い女の子がいる。
こないだ下から2番目の女の子（２０代後半）が無事に転職先が決まって、みんなに
がんばれって送り出されたよ。


ちなみに正社員経験ありで今度も正社員の穴補充で小さい会社の事務に決まったそうだ。
どこでみつけた？って聞いたらハロワって言ってたな。

なんだかんだで、就職できてないﾔｼは完全に負け組ｽ(ﾟω ﾟ)

>>332
しっかりやってるところはこんな馬鹿みたいな事言ってないだろｗ
避ける目安になって良いかもなｗ

>>473
後者は妄想だ

>>470
そんなガキは20年前も30年前もいたよね？
ここで真昼間から盛大にゆとり叩きしてる負け組のクズはそれ分かってんのかな

>>436
年中無休ですいませんｗ

>えり好みするな！
甘えだろこれ
こっちは外食店長だろうが塗装工だろうがやる覚悟はとっくにできてんだよ

新卒一括採用を見直してから物を申せ
クソッタレ企業ども

零細の多くが１０年持たない。４０年もつなんて奇跡。失職しても再就職
出来ない。老後なんてないし、ナマポのお世話も多い。

>>454
状況が見えてないねぇ。
自分の考えだけが正しいと勘違いしてる、そんな感じだな。

>>450
今の経営者に勝てると思うなら今起業すべきだろJK

>>465
そもそも不況を全く考慮せず
学生云々いってる時点で馬鹿丸出しだからな

>>473
小学校の先生の「理由を言え！」「言い訳するな！！」みたいなの思い出した。

滅私奉公なんて、終身雇用消滅と一緒に終わったよ
安い給料と引き換えに雇用の安定があり、頑張って働いていけば、キツくても給料が上がるという心の拠り所があって成立するもんだろ？
経営者と労働者にそんな信頼関係はもうないし、すぐ首切られそうな所なんて誰もいくわけない
まあ雇う側も、すぐ辞めそうなやつ雇うの嫌だろ。それと同じこと

しかし面倒臭い年代だな
能力を認められず振るい落とされてることに何故気付かないんだろ

>>472
労基法は外国人にも適用されるわけで。
実際支那人が未払い賃金の請求訴訟起こしてるぜ。
そんでも支那人が好きならどうぞ使ってやって下さいｗ

基本的に体力が無いとどこでも続かんぞ
体壊して終わり
>>65だが
通勤は片道2時間ですぜ

戦中世代にくらべりゃいまのオッサンだってゆとりだよ。
若い連中だってなりたくて「ゆとり」になったわけじゃあるまいにな。

中小ブラック 甘えるな！えり好みするな！学生側のホンネ続々

うちの会社夜勤ありだけど
普通に応募くるって

こないと言うのは賃金等その他の条件が悪いんだろ？

もし、本当にえり好みせずに就活やって、
それでも何回も落とされるようなら、一度自分自身を見直すべきだ。
何か大きな欠点があるはずだから。

>>350
その気持ちは解る。
だが現状を鑑みて彼らの方が労働者より力を持ってるのは明白。
結局向こうの都合のいいように従うしかないんだよな。

>>446
どんだけ努力しても偏差値５５以下は必ず存在するんだが
偏差値の意味が分かってない池沼ですか？

市場に真空はないが求職に真空はあるんだな

分を弁えない奴が増えすぎたな

「自己分析」などという働く上で全く必要のない要素を求めたり、「ミスマッチ」という上辺でどうにかなる手法で判断したりという、変な就活法をたらしこんでいるのは企業側じゃないのですか？
実際、「働かざる者食うべからずの精神」や「なんでもやります！」の精神だけじゃ採用されないのが、今の世の中。

えり好みする女の気持ちがわかるよな

やっぱ自分好みの会社でないと一生を捧げられないというか・・
就職したく無いもんは就職したくないんだよな
無理に就職したら辞めるかもしれないんだしなー

>>489
糞企業も求職者に振るい落とされてるだけじゃんｗ

>建物設備の管理、改修

新卒でビルメンか・・・　　それはキツイな。　ビルのテナントからはまるでゴキブリ扱いだからな。
かつてビルメンはリストラサラリーマンの終着駅と言われていたし・・・
今は失業者が殺到して異常なまでにハードルが上がっていると聞く。
電験２種、経験５年以上とか。

しかもリストラサラリーマンにとっては年齢差別が少ない数少ない業種だった。
それゆえ失業者が殺到したんだろうな。
でも正社員で採用されることはまず無い。
十中八九契約社員で、現場が他社に取られたらその時点で解雇。
田舎のビルメンは給料１０万以下なんていうのはざら。

このおっさんの会社、正社員として雇うならまだ良いんだが、かつかつの零細なら
契約社員じゃないの？　　それじゃなきゃやって行けないでしょ？
年金までのつなぎでやってるジジイがダンピングするから、低賃金かのスピードが異常に早いしな。
しかも現場取られたら解雇なんてとこに行くほうがどうかしてるよ。

ビルメンはリストラサラリーマンにとってもハードルが高いものになっちまってる。
何とか採用されても契約社員、給料は１０万そこそこ、現場を取られたら解雇。
夜勤、休日出勤をこなしてもこのザマ。
新卒が来るわけ無いんだよ。
現場を取られるごとに渡り歩く経験者の年金ジジイで溢れかえっている業界だから、必要な人材はもう間に合ってるしな。

いいんじゃないの？
えり好みして死んでいくのは勝手だし
企業も無理して雇う必要ないよ

批判されると極端な話や滅茶苦茶な話を出してくるのは何なんだろうね。
もう少し、論理的な反応があっても良いとおもうんだがな

>>465
40年前と比べて少子化だからだろ

>>465
本気で言ってるのか？
割合が全然違うだろ。
分母となる子供の数と、分子となる大卒者数を見ればわかるだろ。

これは常識だと思っていたが…
ひどい世代だな、ホント。

ブラック、ブラックって騒いでるゆとりは
経営してみたらいいなじゃない？
きっと優良企業を作れるよ、マジでw

>>472
労働条件なら海外の方が遥かに厳しいだろ
日本人と違って自殺する前にちゃんと訴訟起こすぜ

ホントに選り好みしてんと思ってんの？
今内定決まってない２０万人全員がそうだと？

今年の平均入社試験受験回数出したら過去最高出すと思うぞ

企業側の求める採用基準がはっきりしないから学生が悩むんだよ。
○○大学以上とか、資格として○○をもってることとか、
採用試験で上位○人とか、はっきり示しとけばいいんだよ。
３００人集めて３０人採用とかをやりたがるから、学生が不幸になっていく。

中途採用で即戦力を求める企業は甘え。
社員を育成するコストなしにおいしいとこ取りしようとしてるだけ。

、、、、そして結局こうなる
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼　　　　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　 自宅警備社長
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ 　 　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　　　 -一ー_~､⌒)^),-､　　　| |_＿＿＿＿＿＿__|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣　　　| |　　|

　 　　i^,＼　＿,,＿ ／＾ｌ
　 　　ｌノ　 ⌒　i|l ⌒ヾﾉ
　　 ｼ "　（ ●）　 （● ）ﾐ
　 ﾒ　 ＝ ⌒（__人__）⌒=ヽ　　　部下
　彡　　　　　　　　　　　;ミ
　　　ヾ　　　　　　　 　ﾝ
　　　/　　　　　""　　|

　　　　　　＿
　 　 　 ／,.ｧ､＼
　　 　 (　ﾉo o ) ）　　秘書
　 　 　 )ヽ ◎/(.　 　
　　　 （／.(･)(･)＼　.
　　　 （／|　x　|＼）
　 　 　 ／／＼＼
　　　. （／　　　＼）

>>489
こんな収入の低い男と結婚するくらいなら一生実家暮らしでいいです！

と同じ。

>>256
日立東芝のこと？
東大卒の社員がよくぐちをいってるわ
あまりに薄給だって

お前らこそ新卒新卒選り好みしてんだろ。

>>497
ってかブラックとか零細とか介護なんて仕事の偏差値で言えば45以下なのに
自分とこに上場企業並みの大卒が来るとか妄想こいてるのが笑止

>>502
>>1もそういう愚痴だしなｗｗ

>>484
耳の痛い話だな。己の考えを開陳すりゃ衝突を起こす。起こすと分かってて書いてんだから
そう捉えられても仕方が無い。そして「仕方が無い」で片づけようとするのも、開き直りと大差が無いだろうから。

まぁ本当に子供の頃から野望持ってアルバイト、勉強に精を出してた奴にこれを言うのは酷というか

「選り好みをするな！」っていうけど、

じゃあなんでこいつら面接とかしてるの？

「人がなかなか来ない・・・」とかいうわりには、面接とかしてるのが意味不明すぎる・・・。

先着順とかでいいじゃん。

面接してるってことは、意に沿わない奴は落としてるってことでしょ？

>>465
有名私大が定員を大幅に増やしてるから、なんとなく大学の定員が増えてるように思えるけど、全体でみるとほとんど変わってないのか。

「関関同立」５年で定員１９３５人増…中堅大など危機感
http://osaka.yomiuri.co.jp/university/examination/20090126-OYO8T00609.htm

　「関関同立」と呼ばれる関西の有力４私大（関西大、関西学院大、同志社大、立命館大）が
新学部を続々と開設し、今春の入学定員が５年前に比べ、計１９３５人増えることがわかった。

規制緩和の流れで、文部科学省が０３年度に大学の定員増の「抑制方針」を撤廃したことなどで、
ブランド力のある大学の規模拡大が容易になった。

　５年前の０４年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大３３０人、関学大９１０人、同大６６５人、立命大３０人。
　【１８歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が、【４大学の合計定員の増加率は０４年度比で約９・１％】と、
私大全体の約６・２％を上回る。【首都圏の有力８私大（早稲田、慶応、上智、明治、青山学院、立教、中央、法政）は約４・４％増】

　定員増の要因は学部の新設。今春を含め、０５年度以降に増やした学部数は、関大４、関学大２、同大５、立命大３に上る。
今春、社会学部を１７５人増やす関学大のように既存学部を拡大する例もある。
　来春には、関大が３学部、関学大、立命大が各１学部を新設する計画がある。同大は１１、１３年度の新学部設置の方針を発表している。

関大が計画中の大阪医大などとの共同学部を除く計６学部の定員の予定数は計１３５０人。他学部からの振り替えなどを考慮しても、約１０００人の増員がありそうだ。

　４大学の一般入試志願者数の合計は、ここ数年増加傾向にあり、昨春は０６年度と比べ、約８・５％増えた。
　関西の中堅私大の学長は【「１０年足らずで『関関同立』に１学年３０００人の大学が、もう一つできるのに等しい。】

（2009年1月26日 読売新聞）

個性教育されたわりにはみんなそんなに個性なんてないだろ
おかげで能力もないのに自己主張するのが増えた
世界で一つだけの花なんて歌が売れる時代だもんな

本当はホワイトカラーなのに
「下請けの工場に出向するケースもある」
と言っといて、それでもOKと言った奴を採用すべき

>>390
君は完全に勝ち組だな。

やっぱ土日が休みじゃないと辛いな、世の中には社員15人規模で残業無し
金土日週休3日の高待遇の企業だって存在するんだよ
雇用調整給付金貰いながらだけどなww

>>479
真昼間にここにいることが何か問題でも？

それと、20-30年前はもっとど根性でえり好みしない奴も大勢居た
もちろんバブルは例外だがな
で、何が問題？

>>475
中小企業なんだが、新卒がマジで使えないから中途は需要高かったりする

>>497
そんなバカは大卒でもほどほどの条件にしとけって話だろ。
選り好みできる立場じゃねーってこと。
池沼はお前だよ。

とある施設に勤務しているんだけど、
実習生を送り出すとある専門学校から言われた言葉。
「○○位教えておいてくれ（←ごく当たり前の日常的なこと）」
と言われたけれど、今の若者はそれを普通に知らないから、
『今時の若者は…とは言わずに教えてやって欲しい』
と言われたよ。現実的には受け入れざるをえないんだけど、
なんだかな、って感じだったよ。
平の私でさえそう思うんだから、企業の人事採用者の人たちは
もっともっと大変なんだろうな。心中お察しします。

零細なら初めからナマポでいいよ。どうせ遅かれ早かれ同じ道だし。

>>374
中小のブラックが大杉、まあなんだ例えは悪いが「良い朝鮮人（中国人）だって居るよ」と叫んでるような状態
全体の中のほんの一部がよいからと言って、一斉に中小に流れることはあり得ない

工場で働いたことも無い奴に「甘えるな」とか言われたくない。
3直3交替の生活がどんなだかわかるか？
安全靴って履いたことあるか？
脚絆て知ってる？
巻ける？
おい、そこの新聞記者。
それに釣られてるオッサン。
2年くらい工場で働いてから、甘えるなとか言え！
バーカ。

ここにもゆとり教育の弊害がw
社会に出たら全ては競争だから、抜き出た才能がなければ蹴り落とされる
普通だったら、そこで自分の身の丈に合った会社に就職してスキルを磨いて転職するなり、会社にとどまって上を目指すなりするんだけどな
ゆとり世代は自分を知らない自意識の肥大したアホが多い

学生時代にﾍﾗﾍﾗ遊び歩いて、空前の売り手市場と言われる時代に
バカ面引っさげて就職したオッサンに甘えとか言われたくないわ。

>>509
払う物払ってれば訴訟は起こされない罠ｗ
ねぇ、中小零細が赤字が９割以上と思い込んでる人？

企業が学生を選り好みしてるんだろ

>>508
てゆーか創業何十年も経ってるのに社員にマトモな待遇も与えられないような人は経営者にならないで下さい。

昨日、中華屋で昼飯食べてたらシュウカツの4人組が
男A「あの企業は暖かそうだよね」
女A「そうそう、なんかそういう起業っていいよね」
男B「それでも、やっぱり年収かな」
女B「そう、○○製薬が年収1000万円なんだって、説明会いった？」
男A「いったよ、てかさー年収とかどこで見れるの？」
男B「ﾌﾟｹﾞﾗ（心の声）。ネットで見れるよ」
女A「うん、ネットで公開されてた。やっぱり上場一流で年収だよねーーー」


俺「まずお前らの年収は300万円からだから」
俺「平均年収が1000万円であろうとも、必ずしもお前らがもらえるとは限らない」
俺「平均1000万円の中には、企業で0.3割の重役クラスと3割の幹部が釣り上げてるって言う事を考えろ」
俺「まぁ、お前らがいずれは幹部と言う自負があるなは俺はお前らの年収に劣るわけだｗｗｗｗ」

※但し全て心の声

っていうことがあった

要するに高学歴の頭良い人ブラック企業のうちに来てくださいってことだろ？

まずは労基法遵守してからね
残業代払わないような違法ウンコ会社に文句いう資格ないよ

いやだからおまいら
この超氷河期で「大企業しか眼中にない」なんてあり得ないだろ。
>>45の人が書いてるけど、９年ぶりに中小企業志向が上昇しているんだよ。

ごく一部の「大企業しかﾔﾀﾞ」とかいう学生をテレビにうつしたり
胡散臭い「リラクゼーション」に求人が来なかったり
そんなわけわからん例を使って「えり好みしている」という結論付けされて

それってこのスレがメディアに踊らされているんじゃね？

企業側こそもっとマトモな労働条件を提示しろ
それができないのは甘え、努力不足、自己責任だな

>>1



だったらしっかり残業代だせやボケ！

老人は若者に甘えすぎ

どこでも良い

何でも良いから働きたい…

…┐(´д｀)┌

それこそ目的意欲も無く働くって話にならんか？

>>１の零細の改修会社やマッサージ屋の給料は本当に酷いぞ？
誰が１２〜１４万位の給料で土日潰して夜中まで残業しても残業手当てすら激安でキツイ所に行きたがる？

先ずは会社をデカくして待遇良くしてから文句言え

企業側が、人を選ぶのは当たり前だと思うが。
「企業が人をえり好みしてるやんか」とか文句言ってるヤツは、さすがにネタだよな？

ん？

私大全体でみても０４年→０５年で定員６．２％も増えてたｗ


＞５年前の０４年度と比べた今春の入学定員の増加数は、関大３３０人、関学大９１０人、同大６６５人、立命大３０人。

＞【１８歳人口の減少にもかかわらず私大全体の定員は増え続けている】が、【４大学の合計定員の増加率は０４年度比で約９・１％】と、

＞私大全体の約６・２％を上回る。【首都圏の有力８私大（早稲田、慶応、上智、明治、青山学院、立教、中央、法政）は約４・４％増】

>>542
そう思うよ。

つーかさ、企業も今までのような、軍隊組織システムが通用しなくなってることに気がつけよ。
まったく、団塊の世代まではよかったけど、その下の骨のない世代、バルブ頭空っぽ世代で
企業も人を育てることができる人材がいないだろ。
その割には、何もしらない新卒の世代に理不尽なことを強要する。
そりゃ、精神疾患や引き篭もりも増えますって。

まず、己を省みろよ。企業の偉いかたがたは。
つーか、首くくって死ね。

>>521
そして、試験して面接して気に入った人間だけ採用してるのに有能な人材が足りないと嘆きつつ、システムは何も変えません。

だよね。
三ヶ月に二人しか来ないような条件を下げようともせずに、
「えり好みしすぎ」とか言える立場じゃない。
大体こういう所って入ってからも会社に都合のいい無理を押し付けといて、
「最近の若者は〜」とか言いそうな感じがするし行きたくないわ。

>>本当にどこでもいいから就職したい、と思っていれば熱意だけでも伝わると思います

「どこでもいいならうちじゃなくてもいいですよね〜w」
「何でもやるって言う人って何にもやらないんだよね〜w」
とか言うくせに。

>>534−535
の流れがブーメラン過ぎてﾜﾛﾀｗ

アルバイトなら良いいけど、正社員になるのは嫌っていう会社、
職種はあるよね
自分にも将来や人生があるから

稼ぐのが目的。
働くのは手段な。

「働かざる者、食うべからず」は輸入された美徳。
聖書のテサロニケへの手紙２の文面だよ。

地方の中小企業も頑張ってるとこ多いみたいだね(ﾟω ﾟ)

>>547
大学生がえり好みするなも同レベルのネタだがな
力の強い方がマスコミ等使ってキャンペーンやってる分より悪質だし

>>538
>>てゆーか創業何十年も経ってるのに社員にマトモな待遇も与えられないような人は経営者にならないで下さい。

社員に還元してるから創業何十年も続くんだろｗ

そもそも「社員」の定義は商法では株主なんだなｗ

ゴミ企業ブラック企業 が言うセリフじゃないな

>>547
学生が就職先を選ぶのも、当たり前だと思うが。
一生のことがかかってるのに、適当に選んで入社する奴の方がマトモだとでも？

>>522
昭和末期が18歳人口のピークだったので、その時期は旧帝大も有力私大も定員を臨時増で
1割くらい増やしてた。それが収まって平成に入ってからは臨時増がなくなり、その代わりに
福祉・医療とかバイオとか情報とかの特定分野だけ新設を若干認めた程度だから、
平成以降大学生のカズは増えてない。

誰か今の職場がブラックか判断してくれｗ

■土・日の休日は不定期
■緊急事態は徹夜の可能性あり
■勤務地は海外、特に発展途上国の可能性が大
■海外の休日に合わせるのでGW、盆休みは基本的に無し
　　その代わり、一時帰国、第3国出国休暇は有り
■サービス残業多し
■勤務地によるが年収850万円〜１０００万円

甘えるなといいながら、夢を持てという矛盾
大人って・・・・・

>>542
俺もそうおもうよ。　
飲食店に慶応卒が面接に来たけど逆に高学歴すぎて落としたとか言う話も聞くしな。

不況しか零細は大卒を採用できない。

ゆとりとバカにして何十万人も無職を世に送り出すのは勝手だが
無職の数だけ経済は滞る
結局、不利益は企業に戻ってくるぞ？

ブラック企業で働いたがやっぱり糞みたいな所だったよ。
まず労働基準は守らないし、サービス残業当たり前。
そして>>1のように「甘え」とか繰り返してたよｗｗｗ

その後少しはまともな会社に勤めたがやっぱり有休が使えるようなところの方が良いに決まってる。
そこでは「甘え」とか繰り返してる奴はいなかった。

公務員とか大企業のまともな所はもっと良いんだろうな。

産経ソースか。　それじゃあ仕方がないかな・・・

>>384
一流企業がなんなのか知らないけど
電力会社や大手の鉄道会社ならコネも何もなくても本人次第で入れるよ
非体育会系でもね

企業＜甘えるな！えり好みするな！

一方厚生労働相発表の有効求人倍率
0.5%

要するにゴチャゴチャ言ってないで
俺らの気に入るように黙って奴隷になれよってことだろ

昔と違って今は親のスネかじって生きていけるやつが多いからな
切羽詰まった感はないな

>>547
零細に選ぶ権利があると思うのか？
てか選びたいなら好きなだけ選べばいいじゃん。

まぁ、いいんじゃないかな
政府も大量の移民を計画してるし
使えない奴は国籍に関係なく死ぬだけ

面接で聞かれた話。
ざっくりと要約すれば
・役員なみに仕事を取ってくることが出来て
・役員なみにその仕事をこなして
・役員並みの売上をあげること
の出来る人材を月12万で雇いたいとのこと。

で、その役員に聞いたわけよ。
あなたならその内容で他の会社で12万円で雇われますか？って
・・・相手は怒り出しちゃった。

こんな職業のために大学行くわけねーよ乞食企業ｗｗｗ
学生さまなめてんじゃねーぞ企業してお前の会社潰して
お前の娘風俗嬢に落としてやっからなｗｗｗｗ

老後までの資金を貯められる、家庭を持てる待遇以外の仕事は仕事とは言わ
ないんだよ。仕事も用意できないくせにでかいこと言うなと。

＞この男性は《「ミスマッチ」とぼかした表現を耳にしますが、何より今、国内に不足しているのは
＞「働かざる者、食うべからず」の基本的な意識だと思います》と辛辣（しんらつ）だ。

おまえら、まず自身の襟を正してから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結果を出せてない営業や偉いさんのクビをどんどんカットして
退職金も成果次第でカットするぐらいの姿勢を見せてくれたら
あんたらの言い分も聞いてやるよｗ

愛国教育やってないからそもそも日本をよくしようという発想がない
いつまでたってもアメリカ中国の奴隷

>>539
勘違いバカが多過ぎるよなぁ

たかが大卒のガキで特殊技能もないような奴が、年収1000万円とか。
宝くじに当たる確率の方が上かもなw

>>532
別に殺到してほしいわけじゃないよ。
さばききれないし。
でも若いひとはほとんど話も聞きに来ないんで、なんだかなあと思うわけ。

まあ、取り立てて今の若い世代に限ったことじゃないのかもな。
オレも氷河期世代で今の会社受けたが、説明会で暇そうにしてた取締役の顔が思い出される。
中小小売りは学生には相手にされない。
地元の老舗なんだがなあ。

＞選り好みするな！

お前は目の前に自分がまったく知らない未知のキノコを差し出されて
「思い切って食ってみろ」
といわれたら素直に食うか？それと同じことだ。

最低限の労働基準法さえ遵守してりゃ文句言わんよ

>>558
商法の定義は知らんが一般的には社員は従業員。
創業何十年なのに平均年齢30歳未満とかもうね・・・

今大手になってる会社って、最初は所謂ブラック企業だったわけで。

毎週火曜に放送しているドラマ　「フリーター家を買う」の内容が
まんまなんだがｗ

仕事の選り好みをする甘えた大学新卒が　人生挫折して　肉体労働（土方）
のバイトして立ち直って行くという内容　最終的には家買うんだろうなｗ

何と言うか「派遣の品格」しかり派遣マンセーしたり、肉体労働マンセー
したり・・・・　

馬鹿ブラック企業の思考って

俺たちへ精鋭部隊
中途半端な奴はこの崇高な会社には入れない
出来ない奴にはそれなりの待遇しかない
求人を出しても誰も来ないのはやる気のない学生が悪い

だからな
いつか潰れるだろうからほっとけばいいよ

休日出勤あり、夜勤あり、（サビ残あり）、給料ウンコ、新卒しか採りません、そりゃ人手不足にもなるでしょ
ばかじゃねえの

>>556
地方はほとんどが中小だよ
というか日本の9割以上がそうだから

そもそも就職難なんて損するのは企業なんだが理解できないんだろうな

＞男性の企業では、《一貫して経営上の問題となっているのは人手不足。
＞職安や就職情報誌などに募集をかけていますが、ほとんど応募はありません》という。

ハロワで募集してる企業なんてほとんどが採用条件に「退職金制度：なし」
なんて堂々と書いてる所ばっかりだから、行く奴なんている訳ねーよwww

負けが決まってる勝負を死ぬまでやらされる若者世代。

学習院大学経済学部教授の鈴木亘先生と、年金についてお話しました。
現状、20代、30代の人は、払い込んだ年金のうち6割ほどしか貰えません。
若いうちから貯金しとけばいいと言われても、不況やらリストラやらです。
金融広報中央委員会によると、20〜29歳の若者の4割は貯蓄残高が0円です。
サラリーマンや公務員などの場合は、年金は給料から自動的に引かれるので、年金を払わないという選択肢は無いです。
ちなみに、現在60代以上の人は、払い込んだ年金の額の6倍ぐらいもらえるそうです。
ついでに言うと、日本全体の金融資産の6割は、60歳以上の人が保有しています。
ちなみに、8割の金融資産は、50代以上が所有しています。
39歳以下の人が所有している金融資産は、6%です。
貧乏な若者が、裕福な高齢者に貢ぐという構造になっているわけですね。

ただ、若者はお金を持ってないので、政治献金も出来ないし、働いていて忙しいので投票に行く暇もなかったりと、
政治的な影響力は小さいので、政治家に期待するのは難しそうです。
そうすると、働いている若者は、ひたすら我慢するしかないわけですね。
「相続税をあげればいい」とか、「金融資産税を作ればいい」とか、アイデアを出す人たちは、若者世代でも
わりと多いですけど、政治的な影響力が無いので、負け犬の遠吠えでしかないです。

というわけで、不利なルールであることがわかっても、ルールを変えることが出来ないまま、損をすることが
確定している若者世代のみなさんですが、「最近の若者はお金を使わない」とか、「夢の無い若者が増えている」とか、
マスコミによると、不況も若者のせいらしいです。

いやぁ、ほんと世知辛いですね。
http://hiro.asks.jp/74599.html

>>542
企業も氷河期に慣れ過ぎたんだろう
待ってるだけで来るわけないわな

甘ったれてないで、もくもくと奴隷仕事に奴隷価格で就け！
ってやつだな
甘ったれてないで、ちゃんと最新の情報機器にも適応して、
自分でそれらを操作することで、雑用分のコストは自分で
消化しろよと
いちいち老害用に、紙の資料に起こすだけでも手間だし
そもそもハイパーリンク前提の説明と、紙の上での説明は
イコールじゃねえんだからさ

文句があるなら実際に働いてみてから言えってことだよニートども

俺のはいったブラックなんて面接もなかった。
えり好みしないだけこの企業のほうがましだな。
俺みたいな糞を雇ってくれたわけだし。

>>1
＞《（東京）都内で建物設備の管理、改修などを行っている零細企業》

何が楽しくてわざわざ大学出てビルメンで働くわけ？

日本人は弱くなったな
あらゆる面で弱くなった
現代人は万能の時代に生まれて全てが当たり前のように備わっていたから
あたかもそれらが自分の一部であるかのような自信を与えてしまったのかもな


もし、一つでも平成生まれの若者に、過去の若者よりも優れている能力があるのなら挙げてみてくれ

条件・要望はリトマス試験紙
労働条件で、その会社の実情や従業員の属性や雰囲気がある程度把握できる

そのブラックを維持しているのは他ならぬ日本政府。
理由は諸先進国の2倍の公務員給料を維持する為（他にも色々あるんだろうが恐らくこれがメインの理由）。
企業には一円でも多くの多額の税金を納めさせなきゃいけない、
だから徹底的に労働者を軽んじ金を与えない、残業代の遡及請求が2年なんていい例、短すぎ。
よって最低賃金も上げない、欧州の約半分ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句言えばクビ、セーフティネットも微々たるものか無いに等しい。
労働者を軽んじているのに労働は神聖視とか意味不明のダブスタ。
片や、企業には多額の助成金与え、キックバックの利権ウマー、今の新卒がトライアル雇用助成金の餌食になってる。
金ヅルの一部大手以外全部ブラック。
DQN企業だろうが納める税金は納めてるんだから好きにやらせて泳がせておく。
本来それを取り締まり指導する側の労働局や労基もブラック。
殺し文句は、民事でご勝手にどうぞ。
資金力で劣る個人が何を勝手に出来ると？
小額訴訟だって顧問弁護士がいると迂闊に出来ない（反撃訴訟される）。
こうやって国ぐるみで諦めさせる方向、ブラックだからしょうがないと思わせる方向に持っていく。

最小幸福・最大不幸社会、ストレス社会の出来上がり。

>>562
ブラックと言うのは成果報酬に見合ってない事が第一前提。
勤務体系と内容、そこから年収見る限りそれは安全ラインに立ってるように見える。

優良とは言い難いけど、普通レベルだと思う。
海外勤務であっても日本資本の会社なら一定期間たったら本国に戻す等の処置
があるとなお一層優良に近づくかな。

自分が経営者だとして、自分を雇うか？
それで結論が出る。

さんざんこの国をメチャクチャにしてきた連中の一つが今更この発言かよ

流石にブチ切れるわ！

ここ10年、20年はてめぇらの誤った判断の結果だろうが、氏ねよ

>>598
情報強者

って言うか、情報がありすぎて身動きできないんじゃね？

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>経営する４０歳の男性
バブル組ww

>>1を見ていると、感性の鈍い企業に就職したくない若者の気持ちは分かるね。
企業経営をＤＱＮ精神と勘違いしている経営者が多すぎ。
だから就職したくないんだろうな。
若者よ、自ら起業して、新しい風を作りなさい。
就職する必要は無い。
あなたがたの感性で、新しいものを作るのが最善だ。

>>581
アホ大学生よりも、３年ほど名も知らないような企業で頑張った奴取るのがいいよ。
職歴に空白期間があるのはダメだけど、バイトでもなんでも埋まってればいい。
全然心構えが違う奴が発掘できる。
体験談だけどさ。

大学生が供給過多なんだよな、今は。
多分漢字で名前を書けさえすれば大学と名の付く所には入れるぐらい門が開放状態なんだと思う。

結局は老人の駆除以外に日本の生き残りはないんだな
若者に借金押し付けといて一人前気取りとかずうずうしすぎるね

>>550
働く前から死んでるな
何も出来ない学生が育ててもらう企業側の人間を頭から否定してるんじゃ
まあ、パラダイスを探せよ
どっかにあるかもよ

>>584
>>商法の定義は知らんが一般的には社員は従業員。

違うね
敢えて言うなら
一般的には「正」社員が従業員
「正」をつけるんだよ普通は
じゃなければ「社員」は株主のなのが一般的なんだよ

凄い延びだな
不満が溜まってるのがよくわかる

>>560
一生の事だって分かってるなら、ちゃんと勉強して実力つけたらいいだけ。
選べる実力のある学生は、普通に選んで大手に行ってる。
何にもしないで、良いとこ行きたいって言ったってそりゃ無理って話。

>>562
総休日数がそれなりにあるなら
850オーバーなんだしいい仕事なんじゃね?

土日出勤でも代休がキチンと取れるなら、まったく問題無いがな。
最悪でも休日出勤手当てが相応につくなら妥協できる。
共に該当しないなら、明らかに会社側に問題がある。残業の強要じゃないか。

>>431
鳩山兄弟と管総理にも言ってやってください

>>596
どんな仕事なんだい？
業務内容と待遇、拘束時間によってはブラックＤＱＮ企業認定させてもらう

>>597
ビルがある限り会社は潰れないから
仕事選びは楽しいかどうかではなく、将来性があるかどうかだろ

>>602
雇うわけ無いじゃん。そもそも役割が違う。

>>286
でも終末は休みたいし深夜はで働きたくないし休暇は欲しいんだろｗ

>>606
かわいそうに・・・
頭大丈夫？

>>614
じゃあ何で資格持った一流大学でも数千人単位で未内定ってニュースが流れるの？

俺ゆとりで今年東証一部の会社に就職したんだけどさ、氷河期って哀れだよね。
下請けの会社に３０歳過ぎで東大・早稲田・慶應出た連中がゴロゴロいるわけ。
会社が人手不足だから俺も仕事を外に出すわけよ。
で、そういう連中が頭を下げにくるｗ
俺って偏差値５０もない大学の出身だぜｗ
なんつーか、生まれた時代が良かったというか、生まれながらの貴族だよね、俺って。

先月の話なんだけど、早稲田の法学部出たとかいう奴が見積書を持ってきたんだよ。
　早稲田　「今回の○○のお見積もりです」
　貴族　「あっそ。簡単に説明して」
　早稲田　「はい、今回値上げさせていただきたいのは・・・」
などと数字の説明を始めたんだよ。
原油が値上がりしたとか、サブスライムの余波だとか、自慢の法律知識をひけらかすわけだよ。

で、俺もいい加減腹が立って、「おい、値上げの理由を一言でまとめろ！」と怒鳴りつけてやった。
そうしたら早稲田がヒィーとか言ってんだよｗｗ
そして「円安ユーロ高です」などと訳の分からん理由を言いやがった。
俺は当然、「てめー、円が安いなら安く買えるんだろ！ふざけんな！取引停止だ！」と脅かしてやったｗ
そうしたらその早稲田、涙を流して「これまで通りの価格で結構ですので、取引停止だけは・・・」などと頭を床にこすり付ける。

まあ、俺も土俵の広い人間なんで、許してやったけどね。
しっかり働いて俺様に貢げよ、氷河期の乞食どもｗｗｗｗｗ

まぁ、「世界にひとつだけの花」を信じている
己を知らないゆとり勘違い世代だからなｗ

ブラックな内に入って会社が大きくなれば、大幹部。
大手の歴史を調べてみなよ。

>>584
どうやって続いてんのか、逆に聞いてみたいw

>>614
こんな不況、内定率低下と叫ばれてる中そんな身の丈に合わんことしてるやつは少数だと思うが

ブラックに中小も大手もないと思うけど。
超過勤務で過労死とか過労自殺なんてニュース見れば
出来るだけ選りごのみしてリスク回避するよな。

ようするに零細企業の奴隷になれってことだろ

お断りしますわ

>>619
って事はこの先ビルが減るから
将来性は少ないわけか

>>598
如何に楽するか。

>>620

役割？

いっそのこと自分一人だけの会社を立ち上げれば良いんだ。
でいろんな企業を営業して契約を取ってくればいい。
何でも良いじゃん。部品組立とか掃除とか・・・。
利益は全て自分の物にできるぞ。

日本が実力主義の社会なら負け組みだって納得するだろ
縁故採用で入ったようなやつにごちゃごちゃ言われたらたまらんな
鳩山が総理になる時点で日本終わってるけど

失業者はいくらでもいる企業努力が足りない甘えるな自己責任

>>626
それなら自分で起業するわな。大幹部どころかオーナーだ。

マクドが配達してくれるんだってさ。

あーあ働きたくないでござるｗｗｗ

正直、いくら就職が無いからといって、あっさり零細企業に進むのはやめた方がいい。
俺の取引先の零細企業に、同い年の奴が中途で採用されてたけど、事業転換で
あっさりクビにされてた。（３０歳前半だった）

安定した仕事、安定した収入が無ければ、人生設計もおぼつかない。　若いうちは
不安定な零細企業でも、再就職とな何とかなるが、４０過ぎてから会社が倒産とか
されたら、再就職は本当に難しい。

職種は選ばなくとも、やはり会社は選んだほうがいい。

>>625
花屋に並んでんのは、農家や流通で選別に勝ち抜いたエリートだけなんだけどね

>>635
縁故も実力だろｗ

えり好み…というよりは、応募だけして面接来なかったり、面接に来ても
募集要件にわざわざ書いてる事を「無理だ」っつー奴が多すぎる。

>>624
凄いコピペだよなそれ

>>582
そのきのこを差し出した奴は実際に食ってるんだから
食ったところで死ぬわけじゃない。
「松茸じゃなきゃヤダ！」ってゴネてるのが今のお前ら。

>>623
東大京大一橋東工で数千人ＮＮＴってことはないでしょ

ある程度は妥協することも必要だろな

>>1
日本はそもそも労働市場の流動性が低すぎ。
もっとクビを切り易くすれば、不況時の平日に2chで新卒に甘えるな
なんて説教するカスも首を切られていなくなるからな。

東芝11年目（元研究所社員）年収568万18発目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1289484569/

>>637

やりゃ良いやん。

>>431
外国人外国人って結局中国で生産するのと大して変わらない
日本の金を海外に流すだけだし・・・・
会社でないゴミの延命措置ならいいけど日本の問題は解決にはならないわな

ブラック企業側がホクホク顔で今まで手を出せなかった大卒人材を
刈りつくそうとしても、学生側が最初からよってこない。
そういうことではなかろうか。

>>1
ナマポの連中に言って下され

ナマポはチャリのダイナモで売電して
一定の発電をしないとナマポ支給しない方向で！

>>634
サラリーマン志向の人間には無理だろうね。
やればやるほど結果は出るけど安定とは正反対の世界だし。

>>643
食べた諸先輩方がのたうちまわってるのが見えるんですが…

土日出勤もたまにはありますよ、と言っておかないと今日日のゆとりは
「休みだときいていたんで出ません」と一日たりとも出ようとしないからだろ
そんでその分の仕事は他の上司がやる事になる

>>626
社会に対してのブラックなら分かるが
社員に対してのブラックで成功した企業なんかあるのか？

>>627
入ってきた従業員を取っ替え引っ替えやってんだよ。2〜3年もてばおK。
常に若いから人件費も安く済むしね。

企業共よ 甘えるな！ えり好みするな！　求職者側のホンネ続々

>>188
他人を巻き込んだ自殺行為ってことか
なんでそんなことするのかな？

>>598
その意見には同意できる。

マスコミが日本の経済を扱う時に必ず「第二の経済大国」「技術大国」って
紹介するが、第二と言っても一位と二位にメチャクチャ差が開いていて二位から
十位ぐらいまではどんぐりの背比べ状態。

技術だ物造りだって言う割には日本製品の世界でのシェアは下がる一方。

国力の低下＝人材の能力低下
って事に正面から向き合わないと雇用の問題は解決しないと思う。

大企業かナマポの二択でいいのでは？

>>643
経営者が従業員と同じだと？

４年間大学と言う娯楽施設で遊んで遊びを覚えて怠け癖のついた、自称大卒に高い金払うくらいなら高卒雇ったほうがマシ
社会教育しなきゃならんのは高卒も大卒も変わらん
と言うことでこれから大卒は高卒より就職不利になると予想

特に女子が厳しいとか本当なのかね？
もはや痴漢冤罪やりまくって団塊をクビにさせるしかないんじゃねｗ

昔、地元のお菓子工場で夜勤のバイトを募集していて、夜勤の方が時給高いしパートの怖いオバちゃんとかもいないだろうから
人間関係の面で少し楽かなと思い応募し面接を受けたのだが求人雑誌には夜の部しか募集してなかったはずなのに
面接で午前の部、午後の部、夕方の部、夜勤の部、希望する部をあげてくださいと言われ
とりあえず第一希望に夜の部、第二希望に夕方の部を希望したけど数日後の電話で昼の部に決まりましたと言われたので辞退したよ
辞退したら「なんでなんだい！？」と高飛車に言われ、そんなの雑誌と応募内容が違うからじゃねーか！と内心不満を訴えつつも
とりあえず「昼間だけのバイトなら中途半端な時間なため」と伝えたことがある

折角の大手新聞に取り上げられてるのに企業名出さないのはなぜ？
人来たかもしれないのに。この意見がプラスと捕えられるならきっと企業名だしたよね。

一体、ここで不満をブチまけてる奴は何という名の会社に入りたかったんだ？
落としたことを文句言って、不採用を取り下げてきてやるから社名挙げろよ

>>598
個人の実感に対して意見をあげるのもばかばかしいけど
そもそも過去と今じゃ労働条件と仕事内容違うし・・・・比較にならんだろ
はっきり言って労働効率でいえば今の若者のほうが高度だよ
計算一つにしても

>>581
いい加減人が来ない商店なんかゴミなんだから
企業面すんのやめろよ
高卒でも雇えばいいだけだろ近所の高校にでもいってこいよ
あとは中途とればいいだけだろ高学歴でも結構いけるぞ
選り好みしすぎなんだよ

>>650
うちは高卒狙いなんだが大卒が寄ってくるよ
来る気無い癖になに考えてるんだ？と思う

>>655

創成期はそんなもの。
まあ、それが長期に渡っていれば問題だが。

結局背後にあるのは公務員の高待遇の面倒を見るって事があるわけで

>>656
へー

それって逆に無駄なんだけどなー
従業員って正規雇用してないんだろうな。じゃなきゃ面倒すぎる。

労基法違反の会社は社長をかならず懲役刑にするくらいの厳しい取り締まりしろよ


労基署は仕事しなさすぎ

>>634
まぁ基本て大事だよな

ブラック企業でも勤める意味のあるブラックと意味のないブラックがあるよね？
仕事はきついけど、今後伸びるかもしれない企業と、仕事はきついし詐欺まがいの商品売るし福利厚生無しで社員を使い捨てにする気満々な企業じゃ意味合いが違う。

ハロワに通ってほとんど後者だと思ったわ。

>>659
何で即戦力を学生に求めるんだよ
企業が新社員の育成を放棄してるだけじゃねーか

あれがイヤだとか、これがイヤだとか我儘な人は来なくていいです
働くという事は、いやなことや辛い事がたくさんあります
弱虫は会社に必要ありません！

ブラック企業　VS　ブラックゆとり
互いに憎しみあって潰しあい、団塊の親の資産で不自由ない生活の氷河期はそれを見てニヤニヤ。

>>662
基礎的なオツムが違うからなー

Fラン私立はともかく
中堅大以上はやっぱり大卒の方が上だ

>>618
結構昔だから適当になるが

業務内容は測量。といっても技術０だから測量士の付き人みたいな感じ。
ミラーもってたってたりとかしてたな。
夜はエクセルとかでデータをまとめる作業とか資料まとめたりとか掃除とか。
休みなし、365日営業。残業代無し。
始業は朝６時が基本だが5時4時が普通。終わりは24時〜25時くらい

それでもブラック企業が多すぎる

経営者の拝金主義、理念のなさ、なにより人の使い方が下手すぎる。

部下はみんな予見、予測できるのに経営陣だけが予測できない。

意見具申したら反抗と見なされる。

心当たりのある奴、手を挙げろ。

>>655
サラ金、派遣
引き時を間違えなければ儲かる

>>658
サイレントテロって奴だな

>>662
中卒高卒の就職率はもっと悲惨なので
積極的に雇って上げてください

>>655
ブラックと言うのが、薄給薄利も含むならそういう会社はごまんとある。
うちもそう。

昔は儲かってたので、そこそこ規模は中小でも上の方だけど
事業の方向性転換とかいろいろあって、長いこと零細だった。

でも、ここ最近は上方へ修正されてきて寸志ボーナスも出るようになったし、
昇給昇格も目立つようになった。

俺は、額面15万から今そこに5年勤めて35万円になってる。いま26歳

>>679
よくわからんが、大変な仕事ｽ(ﾟω ﾟ)測量って

今28歳。

結局俺らぐらいの世代が5、60代になって団塊世代が
いなくなったとしても、自分たちの世代が優遇される構造になったら
自分たちの子供がまたワリ食うだけの話じゃないかと…。

子供たちが青年期になったときにしっかりとした社会的な保障や雇用が
ある仕組みになっていて欲しいと思うなら、そのまま自分らの世代ががワリ食い続けるか
もう少し上のバブル世代にツケを払わせるかしないといけないんだよな。

急に政治を変えることは出来ないし、10年20年計画で俺らの世代が
選挙にしっかり行って候補を選んで投票して行かないといけない。
あと、子供たちにも政治と選挙に興味を持たせるように伝えていかないと
いけないと思う。

俺たちの世代は就職氷河期とかリーマンショックとか、いい目を見れない世代かもしれない。
何かを諦めなければいけない世代かもしれない。
それでも、現状に甘んじる事、座して受け入れる事は決してしてはいけない。
自分たちの世代でこれだけ不公平があるというのなら、次の世代には不公平が
無い世の中を作りたい。
政治に興味を持ち、しっかり候補を見て選ぶように子供たちを育てたい。

20年後にも同じように若者が損をするというのなら、その構造は若者でも
今の団塊でもない、俺たちの世代が作った構造なんだろうな。

んでお前らは学生時代そんなに優秀だったの？

>>663
団塊はもう大体退職してんじゃね？再就職組はいるだろうけど。

夜明け前の出社を強要されて、その理由が老害役員の思い出話を立ったまま2時間聞くため、とか勘弁して欲しい。
もちろん無給。
介護はヘルパーに頼めや。

休出とかサビ残を懸命に続けて潰れていく人はごまんといる
人に報いるには報酬なりポジションなりが必要なのに出さない企業は、求職者に転嫁するな
週休1日は結構ダメージ溜まるぞ

企業側の本音はタダで働けだよ

無能なのに他人と同じことしてたら、大成するわけがない。
わからんかな？

>>683
測量をした結果がそのまま社会活動の大枠になるから、
地味だけど責任重大だよね

>>684
世の中を変えるのは難しいから
子供を作らないなど世の中が変わらなくても困らない態勢をとるほうが賢い

団塊の言うことは「俺らは先輩に殴られたから、お前ら後輩も殴るよ、殴らせろよ」って言ってるだけ
中途半端なレベルの野球部そのものだ

うるせーよ糞ブラック。人様を奴隷扱いするなクズ。

>>641
縁故は権力ではあるが実力ではないなw

>>682
ブラックというのは給料が安いかどうかじゃなく
サービス残業とか派遣の使い捨てとか違法行為をどうどうとやってる企業のことだと思ってる

>>91
100人ぐらいの中小勤務だけど、こないだ募集かけたら
３日で２０人ぐらい来たんで、早々に締め切ったけどな。

>>688
FAX届いた時間が夜中の3時とか・・・・

その人死んじゃうんじゃない？？って思ってたら
案の定お亡くなりになってしまった。
しかも会社のトイレで・・・

>>685
こいつらが学生の頃は
ヘルメットかぶって鉄パイプもって
「単位を減らせ！」と学長おどしてた。

>>676
それは本音だなー

機転が利いて、人の話聞けて、全てを自分の身にしていく上昇気質があれば、
大卒じゃなくてもいいんだよ。
教え甲斐のある奴がいる方がありがたい。

ただ、「あれがイヤ、これはイヤ」って言えるのは、就職前だからな。
言うだけ言って現実を知って、妥協点を探る。
この作業が早いほど就職は早い。

ブラック会社に勤めてるんだがもう俺は限界かもしれない
http://ueharasan.y.ribbon.to/html/1to1.htm

２ちゃんの書き込みが映画化にもなった
その長編マンガ

パレートの法則で、世の中の8割のことは説明できる。

給料いくら貰えるの？12万ぐらい？？

奴隷が欲しいってはっきり書けばいいのに

>>1
俺の会社なんて労働基準法気にしだして、「絶対休みだよ」って日を表記上で作っておいて、
電話で平気で呼び出すからな･･･
年間休日？考えたことないわ

企業にしてみれば能力同じなら、休日出勤だろうと残業だろうとしてくれる方を選びまんがな

>>417
いや、多分労働環境の想定の違いじゃないかと思う
オレが劣悪な環境を想定してるのに対してオマエさんは常識的なのを想定してると思われる
オレの想定は年間20人正社員で雇って19人辞めて行くのを「最近の若者は根性がない」って言ってる雇用主

>>691
ﾅﾙﾎﾄﾞ(ﾟω ﾟ)素晴らしい職業ｽ

>>653
少なくとも何も食わずに餓死するよりかはマシだろう
そのうち腹も鍛えられて普通に食えるようになるさ

松茸は生活に余裕が出来てから自分で探して食えば良いんだよ

>>700
本音はタダで働いていらなくなったら
斬り捨てられるようにしてくれだよ

失業中の俺が言うのもアレだが、ハロワの求人なんて大半が税込み２０万以下じゃないか。
２０万〜６０万、なんて書き方をしてあっても、いざ応募すると『２０万しか出せませんが、
それで生活できますか？』と電話で確認される。都内で戸建のローンを抱えて嫁さんを養う
俺が税込み２０万で暮らせるわけないだろ。

中小零細企業は社長の人柄によって価値が定まる。
人を粗末に扱うような会社は廃業すればよい。

甘えてるのはこの経営者じゃね

>>598
今の若者は情弱が少ない。
これは昔の若者の能力不足ではなくインターネットの普及が原因だが。
今の若者に熱意がないのは出世の見込みがないことや
大金稼いでも女に貢しかない虚しさを知っているからだろうな。

老人にゴルフとか登山とか死ぬ可能性が高い趣味を勧めて事故死を増やしていくしかないのかな
自分で殺せば殺人罪に問われるし

>>698
出来る人だったんだね。死ぬ前に逃げれば良かったのに残念…。
体に変調くる位働く人なら辞めたって誰も責めないよ。

>>676

辛い仕事でも、自らを洗脳して楽しくやれば結果が出る。

>>699
ｗｗｗ

最近は60以上の中高齢が来るの多いな
そういうのはよっぽどスキルがないと難しいけどさ

>>704
漏れの会社も休日に会議ｽ(ﾟω ﾟ)

シナチョウセンからみたら日本のブラックは
優良企業だよ。

働いたら負けなんだよ。

>>561　＞平成以降大学生のカズは増えてない。
めっちゃ増えてるだろ・・・

卒業年度****倍率****求人数***就職希望学生数
1987年3月卒　2.34　　　608,000人　　259,500人
1988年3月卒　2.48　　　655,700人　　264,600人
1989年3月卒　2.68　　　704,100人　　262,800人←バブル景気
1990年3月卒　2.77　　　779,200人　　281,000人←バブル景気全盛
1991年3月卒　2.86　　　840,400人　　293,800人←バブル景気全盛
1992年3月卒　2.41　　　738,100人　　306,200人←バブル景気
1993年3月卒　1.91　　　617,000人　　323,220人
1994年3月卒　1.55　　　507,200人　　326,500人←バブル崩壊の影響が始まる
1995年3月卒　1.20　　　400,400人　　332,800人←求人倍率の極端な低下
1996年3月卒　1.08　　　362,200人　　362,200人←求人倍率の極端な低下
1997年3月卒　1.45　　　541,500人　　373,800人
1998年3月卒　1.68　　　675,200人　　403,000人
1999月年3卒　1.25　　　502,400人　　403,500人
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難
2001年3月卒　1.09　　　461,600人　　422,000人
2002年3月卒　1.33　　　573,400人　　430,200人
2003年3月卒　1.30　　　560,100人　　430,800人←内定率過去最低55,1%の日本記録
2004年3月卒　1.35　　　583,600人　　433,700人
2005年3月卒　1.37　　　596,900人　　435,100人
2006年3月卒　1.60　　　698,800人　　436,300人←好景気
2007年3月卒　1.89　　　825,000人　　436,900人←好景気
2008年3月卒　2.14　　　932,600人　　436,500人←団塊退職＆好景気
2009年3月卒　2.14　　　948.000人　　443,000人←団塊退職＆好景気
2010年3月卒　1.62　　　725,000人　　447,000人←売り手と煽られた2006年を上回る売り手
過去20年の大卒求人倍率
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2008031900644393-2.jpg
http://www.toyokeizai.net/life/rec_online/success/detail/AC/178dd7f322311c952e55e2b0b694a847/

>>709
お前は血の通った企業にはいないってことは分かった

俺は建設業界で働いてるが、この業界はどんどん高齢化していってるんだよ。
もっと若い人が入ってこないかな？

今の若い人の中小志向って、転勤を嫌がってるだけって面もあるからなあ・・・。
現場が終わる度に転勤が待ってる建設業は敬遠されがちだ。

大学生「ジジイ早く辞めろ！若者に席を譲れ！」

>>667
＞はっきり言って労働効率でいえば今の若者のほうが高度だよ
所詮、パソコンに頼って労働効率を生み出してる分際で
まるで自分の能力が高いかのような言い草だな
人様が考案した機械を使ってるだけだろお前は

＞計算一つにしても
＞計算一つにしても
＞計算一つにしても
なら100年前の学生と計算能力一つとって勝負してみたら？
惨敗が目に見えるけど

派遣会社を通じて物流系のバイト紹介してもらった。
ライン作業でダンボールをカッターで開けてラインの担当者に渡す→空箱を壊してたたむだけの仕事なんだけどキツかった
箱出すのが遅い＋空箱満杯→オレのせいでラインが止まる→パートのババア切れる→隣のラインの先輩がフォローに来る→それでもオレが遅いと怒鳴られる・・
で、あまりにも遅いためラインを外され、シール貼りの作業に回されたがそこでも別のババアにチクチク言われ、さらにそのババアが切れて別のフロアに回された。

次のフロアでもやはり作業が遅い、ってことでラインを止めてしまい、再開後焦って品出ししたら出しちゃいけない商品を流しちゃったみたいでラインに立ってたババア全員がオレに切れてきた
10人くらいのババア達が一斉に「アンタ迷惑なだけよ！」「派遣？どこの派遣だよ！」 「いい齢した大の男がなんでこんなこともできないの！」
もうマジ泣く寸前。誰も庇ってくれない、初日の人間にそれはないだろ、って思えてきて・・
９時から始まって１２時のお昼休憩に入るときに「自分には向いてないみたいなんで・・」→「はいわかった、休憩のジャマだから速やかに帰って！派遣会社にはアンタから連絡しといてよ！」って言われた・・
派遣会社の担当営業マンに電話したら「マジ？３時間ですよ？」電話の向こうで絶句。
次の仕事の紹介はもういいです・・・て言ったら「当り前でしょ」で終話。
せっかくお袋が弁当作ってくれたけど、食べる場所も無いから、途中の駅で降りてホームのベンチで食べた。
考えてみたら、先日誕生日だったんだけど、30代最初の仕事がこれだった・・・・

>>689
そりゃあそうでしょ。でも生活費払わないと死んじゃうから仕方なく払ってるだけで。

資本主義の原理ってのは、労働者に賃金以上の労務をさせて差額を資本家が吸い上げること＝搾取
これは普遍的な事実なんだから、労働者が賃金以下の稼ぎしかしてくれないんじゃ、破綻するｗ

えり好みしてんのは企業側も一緒だろ。

>>718
そういうオッサンは年金貰えるまでの繋ぎだから
たいした問題では無い

>>696
普通にサービス残業だよ。「何とか手当」とかいうのが残業費として既に
埋め込みますって、就業規則に書いてあるから違法じゃないかもしれないが。

俺が入社する少し前まで、最低賃金スレスレの人もいたし。
「成果報酬制度」を今回は〜というTOPの発言で急に内容が180度変わったり

「ミス」をでっちあげて、または過小なミスを過大に誇張してそれを理由に
事業部のコスト削減にクビ切ってるなんてよくあったよ。

それも、今は無くなったな。来年はマーチレベルが10人ぐらい入るらしい。

>>724
そのジジィほど仕事が出来ないのであった(ﾟω ﾟ)新卒

あのな、団塊のバカ労働者どもが後先考えもせずに無闇に働きまくて、企業や資本家に利潤を与えてしまったから、今の雇用割れ(技術革新と設備投資による労働合理化)とデフレ不況がある訳だろが

今の若者は、そんな馬鹿丸出しの先代を見て悟りきってんだよ

奴隷の如く利潤を与えて奉仕して未来に得るものなど何も無いと

>>1
お前こそえり好みしてるつーの
「新卒じゃなきゃやだ」「大卒じゃなきゃやだ」
って言ってるからこんな時代なのに人手不足なんだろ

ウンコだらけのトイレに人が集まると考えるほうがどうかしてる
まずはウンコをきれいにしてから偉そうに文句いってね

>>716
そんな超人的な能力は自分のために使えよ

>>310

労働基準法の存在意義は、実は「労働者の保護」じゃなくて「中小企業の保護」なんだと思う
大手は見せしめ的に取り締まり、中小企業はお目こぼしする
そうでもしないと、中小は大手にあっさり潰されるから

同じ広告費でも売上高に対する比率は小さいし、まとめ買いで原料も安くなる
ネームバリューは商品の売り上げにも影響する
法律や取引上必要な間接部門(＝コストセンター)の比率も小さくなるし
企業体力に余裕がある分、システム化投資もできて、さらに差がつく
「スケールメリット」っていうのは、想像以上にに多大な影響を及ぼすんだよ

大手は厳しく取り締まり、手当(＝人件費)を払わせたり時短を強要する
その隙を突いて、中小企業は人件費を下げ、マンパワーでシェアを取る
そうやって、中小の経営を回しているのが実態

ではどうするか、というのはいろいろあるけど
中小企業で手当満額or時短、というのは、↑の推測が正しければ「不可能」だと思う
それはそのまま、中小の倒産を意味するから

「日本は中小企業が多すぎる、廃業・統合で大企業化させ、産業界を合理化すべし」
という意見も、あるところにはある

……つかこの間、どこぞの教授がNHKラジオでそれ言っててビックリしたｗ
後で苦情の電話がジャンジャカかかってたんじゃなかろうか

いいや、これはここで文句言ってるボウズがバカだろ
たかだか大学出ただけの社会経験もない雑魚が仕事を選り好みなど10年早い
出勤したら職務、休日は自己啓発。休みなど無いのが社会人
よく理解しておけ

なんで老人は若者に借金おしつけて自分は一人前みたいな面してるの？死ねよ

糞企業が利益出せないから、そのしわよせが新卒にいってるだけなのに
何が甘えるなだよｗ

景気回復して、売り手市場になれば、企業は態度をコロット変える
今ここで言いたいこと言ってる中小零細は、何も言えなくなる
だから景気回復は必要

企業は社会的責務として次代を担う人材を育成し納税する義務がある
行政は労働者に働きやすい環境を提供させしや雇用産み出す施策を施す義務がある
労働者は働き納税する義務がある

義務ばかりでは息苦しいが行き過ぎた権利の主張もどうかと思う


とここまで書いたら…
結局は行政や政治家が無戦略のタコだから社会的責務の循環の和が切れるんだなと感じた
統一痴呆選挙でも立候補者はバカの一つ覚えの様に
高齢者福祉の向上しか言わないんだろうな

>国内に不足しているのは「働かざる者、食うべからず」の基本的な意識
そりゃ生活保護受けたら働かなくても贅沢できるからね。
というか働かないほうが贅沢できるんだもん、働くわけが無い。
生活保護をさっさと現物支給にしろ。

ま誰だって高く売りたいし安く買いたい。それだけのこと。

土日って一緒にするけど土曜日休める中小なんてほとんど存在しない。土曜日まで休めるほど中小は余裕ない。中小にとってひと月4日〜5日分の売上の差はでかい

>>695
天賦の才
これならどうだ？

ほんと、能力がないのに口ばっかりｽ(ﾟω ﾟ)残業も能力がないから

> 職安からは《「夜勤あり」「休日出勤あり」では応募は見込めませんよ》といわれ、

職安にダメ出しされるレベルって・・・

ブラック経営者にとって、新卒なんて新卒雇用助成金の種でしかないし
新人つぶし兼サービス残業しまくりの係長(役職だからそもそも残業代なし）が
いじめにいじめて（万が一にも居座って自分が追い抜かれた大変だから）
３か月で新人を追い返す。

そういう「ビジネスモデル」ができているんではなかろうかと思ってしまう。

>>742
構造的失業は日本においてはものすごく少ないからその指摘自体が間違いなんだけれぢね。

日本の場合は政治が経済をダメにしてる

>>710
嫁さんは働けないのか？
戸建てのローン抱えて旦那だけ働くって、元々はすごい高給取りだったのか？
嫁さんも働けば、１５万くらいにはなるだろうに。雇われればだが。

福利厚生が悪いのは甘え

>>1
入社した瞬間に変な教材モドキを高額で買わせるだけのブラックとかが闊歩してる現状じゃ
それはもはや選り好みじゃなくて自己防衛だろうが

企業の本音は自己防衛なんかしないで、大人しくカモになってくれって事だろ

給料９万とかでもいいから
サービス残業も無くして倍の人数雇ってくれないかね

>>710
いや、最近のハロワの求人は

必要な経験・資格：TOEIC　850点以上
月給　：　200,000円〜300,000円

なんてのがザラだからwww

>>716
病気という結果がなｗ

だいたい自分のところにだけだめな労働者を引き受けざるを得ないってわけじゃないんだから
優秀な人間が来ない自分の企業のダメっぷりを恥じるところだろ？

　　　／￣￣￣￣ ＼　 =ｬ=ｬ =ｬ=ｬ
　　　|　　(ﾟ)　　　(｡)　|　 　　=ｬ=ｬ
　　　|┌　　⊂⊃　┐|　 　=ｬ =ｬ=ｬ=ｬ
　　　|　 ＼＿_＿／　|　　=ｬ=ｬ =ｬ =ｬ
　　　＼　　＼|／　／　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 　　＼ （　　　　）　そうきたかｗｗｗ　
.＿＿|　|　　　 　　.|　|/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣￣　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　 　∧＿∧
　　/　　　ヽ　ワロス　 　　　 ＼| 　（　　　　）　　お前が言うと
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 　説得力あるなぁｗｗｗ

扇動的なスレタイは大体影だとわかるようになってきた

>>737
おめぇだよバカはｗｗ
資本家の犬は「ワン」とだけ吠えてろよｗｗ

>>734
お前がキレイにすればいいだけの話だ

日本って法治国家だと思っていたが、甘かったのか

>>207
補足すると

日本の新卒は、そのままでは社会人として使い物にならない
仕事を経験させ、必要な専門知識をつけさせて使い物になるまでに
10年と1億円の経費が掛かる、というのは人事の常識

直接教育だけじゃなくて
OJTによるベテランの生産性低下や、新人の失敗のリカバリー、
業務成果に見合わない報酬なども含むけどね

今は、本当に働く意欲のある人間は応募してこない。（うちは零細企業）
働ける環境にまず身を置く事が先決だと思うんだが、今はまず自己保身を考える人が多い。

給料は？福利厚生は？って君はまず働く場所を確保したいんじゃないのか？って面接しながら思う。
大手企業のような好条件は勿論出せないけど、精一杯従業員の方に還元したいと思ってる。

でもナカナカこちらの想いは届かないんだよね。

えり好みしないで、ためしに採用条件を４０歳でもオッケーにしたら
すごい人来ると思うぞ

>>721
2000年3月卒　0.99　　　407,800人　　412,300人←求人倍率過去最悪の就職難

俺、よく就職できたな
就職して10年
もう６ヵ国か

学生も甘すぎるとは思うが、
この企業も甘えずに、大学生が取れないなら高卒をとればいいだけの話。

大卒をえり好みするから、取れない。
高卒なら、ハードルがかなり下がるから、とりやすいよ。

>「夜勤あり」「休日出勤あり」
でも公務員の警察官は人気職でしょ。
なんか他に都合悪い情報隠してね？

今の若者はネットなどで調べて、頭デッカチになってるから騙されない
昔の若者は調べる事が出来なかったので、簡単に騙され安く扱き使われたｗ

景気の善悪や規模の大小に関わらず
新人のうちは結構無茶やらされるのは普通だろ？
どこまでいっても競争なんだから。

正直、ゆとり政策は大失敗だったな
失敗作は処分するしかないので、社会に能力が認められなかった奴はどこかに棄民すっかｗ

>>740


景気が回復してもな、オマエラがババァより若い子選ぶのとおんなじで、
今のオマエラに売り手に市場がまわってくることなんてねぇからｗ

今の世代の若者より遥かに甘い環境で就職し、働いてきた世代が何を言っても
若者は「おまえらに言われたくねぇよ」としか思わないよ。

道理だろ？

>>737
それを理解できる２０代は、今何人いるだろうなぁ
最低でも新卒にはほとんどいないだろうな

【就活】企業　甘えるな！若者のせいにするな！　求職側のホンネ続々
お馬鹿経営者にこう言いたいｗ
そもそも優秀な企業様が、なんで物が売れないと嘆くの？
派遣や請負だって、立派な消費者なんだけど要らないんでしょ？
潜在購買層って考え方があるの知ってる？

開業して社長になれとのはげましでしたとさ

>>764
給料や待遇きくんは当然だろ、アホか

まぁ一言で言えば景気が悪いだけで、出来の悪い人間などどの世代にだっているわけだけれど
それを一般化し叩くだけとなる。アホだよ。

>>1みたいなところに行ったらそれこそオワリじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新入社員でＴＯＥＩＣ６００点必須なら、当然、部長クラスはＴＯＥＩＣ満点、
取締役以上は国連英検Ａ級と同時通訳の資格ぐらいは持ってるんだろうな。

後、何故か最近はアルバイト希望が殆ど。正社員は嫌がるよな。
正社員希望で応募してきてくれたら、まず採用なのに・・・・。

>>747
労基法違反でも普通に出してるのにな……よほどのところか、もしくは
苦情が来たことがあるんだな

>>764
それは当たり前。
多くの人は、仕事をしたいから働くのでは無い。
金のために仕方なく働くんだよ。

さすがにいくら払えるかわからない会社なんて、バイト以下ｗ
甘えすぎ。

ブラックに就職するくらいなら生活保護もらったほうがいいだろ

>>755
英語だけ？けっこう良いじゃん

バブルのときはＦランの学生に商品券配っていたくせに…

>710
それプラス「退職金なし」がデフォで、賞与も無い場合があるね。

そのくせ「即戦力だ！」　「能力の無いやつは要らない！」なんだから
お前らの給料もそこまで引き下げてからモノを言えとｗｗｗ

>>781
正社員というのは労働規約ブレイカーだからなｗ
しかも雇用は不安定ならインセンティブはないと。

>>780

部長が出来ないから募集するんだろうがｗ

>>691
俺も元測量士だけど年度末に３ヶ月間、休みなしで月100時間ぐらい残業したことあったわ。
当時、ちゃんと残業手当て出たから二十歳そこそこの若造が かなりな給料になった。
でも業績悪化でツブシのきく若いやつからリストラされたけどな。

>>764

>>768
そりゃ警官は高卒でつける職の中でも随一の高給だもの

優秀な奴だらけの2ちゃんねらーみんなで外国移住しようぜ！

会社というのは、我儘な弱虫を、楽しく仕事させるボランティア団体ではありません
働くという事は苦労の連続です
苦労に足を踏み入れる勇気の有る人は採用したいです

厳しすぎると言えば、企業は甘えるなと言い、逆に企業にとって厳しい条件を出すと、噛み付くなと言う。
無難人間、つまんない奴隷を欲する企業w

>>763
といいつつ、入社して10年経ってない奴が面接官やってたりするからなあ・・・。

>>561

＞福祉・医療とかバイオとか情報とかの特定分野だけ新設を若干認めた程度だから、
＞平成以降大学生のカズは増えてない。

福祉医療バイオだけで大学生１００万人も増えたのかよ・・・

大学の数・大学生の人数・基礎情報
http://sites.google.com/site/daigakulabo/data/jinkou/daigakusei-no-ninzuu

年度　　　　大学数　国立　　公立　　　私立　　大学生数

昭和60年　460校　　95校　　34校　　331校　　1,848,698人
.
平成21年　773校　　86校　　92校　　595校　　2,845,965人

>>777
こちらの意図を、それこそ読みとれない人は不採用だけどね。うちみたいな小さなとこでも。

まぁそうやって、文句ばっかり垂れとき。

雇用市場が完全競争的ならこういう事言ってもいいんじゃないの？

えり、愛してるよ

>>764
へんなところに就職して心と体をこわしたら一生モンだしな

休みが無くて、給料も安くて、きついなんて奴隷と同じジャン。

だれが好き好んで行くかよ。

働いてから言えって言うやつは働いてから言っても認めない人間ばかりだけどな
自分でも失敗したの薄々感づいてるのに失敗を認めると悲しくなるから認められずに同じ失敗を若者にも押し付けるんだね
定年退職した途端にババアに捨てられる人間に人生論説かれたくないだろ、誰だってｗ

えり好みってもなあ、高偏差値の大学からブラック行く奴だって
沢山いるわけだし、きょうび選んでるやつなんてそういないよ

だったら先着順に採用しろよカス企業が
えりごのみはお互い様だろうが

>>769
それ当たってるよ。　だから派手な消費もしないし子供も産まない。

でも、今は明らかに頭でっかちに成りすぎてるw
AV見て最後は顔射が基本！と思いこんでるのと同じ。

自　　努力が足りない　　　　　　　親元帰れば？　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　ワガママ　 　身の程を知れ　
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　世の中舐めてない？　　　　　　　　怠けているだけ 　　他　
責　　成功してる人間もいる　　　　エセ弱者　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず 　 　　　　　　　　　力
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　自立しろ　　　　　　言い訳文句ばかり 　本
　　全力で頑張ればなんとかなる　お前はまだ恵まれている　　幸　　　いいご身分ですね　　　　　　　　　　願
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　 　 　　　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　自業自得　の　 　昔のほうが酷かった　他人に迷惑をかけている自覚が無い
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　　義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 五体満足のくせに　　　 這い上がれ　　 　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する 　　で、君に何が出来るの？
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　 　　　　　他の国よりはマシ
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　
　欝(笑)　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀⌒´　　 　／　　　「君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

面接の仕方そろそろ変えろよ
子供の頃からこのような仕事で人を助け・・・
そんなん嘘に決まってんだろ！
なんで建前コンテスト優勝者が内定になってんだよ

答えを教える代わりに給料上げたまえ

>>764
お見合いで相手の年齢、職業、趣味etc.
これらを教えてくれない相手と結婚するか普通？
君は結婚したいから来たんでしょ？って言うの？

基本的にデキル奴は何も教えなくても（そこそこのヒント）でデキルようになるし
出来ない奴はてとりあしとり教え込んでも、何もできない。

結局社員なんて会社回すためのタダのコマ。
人間扱いを望むほうが間違い。

面接で夢だ熱意だとか言ったって、「そんなことどうでもいいから言われたとおり働け」ってのが本音なんだろｗ
会社が望んでるのは頭の回転が速くて馬鹿正直でお人よしな人間。

昔は学校だって土曜日は休みじゃなかったんでしょ｡
小さい頃から週休1日で育った世代と週休2日の世代とでは､
休日の感覚に差があるんじゃないかなー｡

ブラックって言う地雷がそこかしこに埋まっているなら大手病にもなるわ

>>789
日本の企業って逆化してるんだよな
普通は経営者や幹部とか上位にいけばいくほど能力が上なのが企業なのに
日本の企業は新入社員に経営者の能力を求めてるからなｗ
当の経営者や幹部は何も出来ない連中で口だけだし
年配者が努力する若手に寄生してるような状態
だから余計に新人に対する要求項目は増大していく一方なんだよ

>>798
どうせ来年になったらつぶれるかもしれないような会社なんでしょ？
しかも零細ってことは仕事のやりがいを求めるような職場でもないだろうし

やりがいと生活を求めたら俺のように優良大企業に行く方が普通だわ

しかし、、つまんない奴は欲しくないと言うwwwマジキチw

>>780
英会話スクールの経営者は英語が全く話せなくても経営はできる。

まあ、会社に使われる事ばっかり考えないで、起業して経営者になる道を
選ぶって事も視野に入れて毎日を過ごすべきだな。

>>542
影の軍団がおどらされてんるだよ

入社式の祝辞にある「明日を切り開く人材」をか「新しい風」なんて実践したらクビだからなｗｗｗ

>>798
仕事は契約なんだよ、分かってんの？
オタクのようなところは、こっちから願い下げなんだよ

資本主義なんだから、資本は経済主体だろ？何甘えてるんだ？

人材が集まらない？
ならカネで解決しろよ。
それが資本主義だぜ。

　　　　　　　⊂ ⊂ヽ、　　/）/）
　 　 　 　 　 ｃ､　 　`っ（　　ヽ
　　　　　　　　（　　　v）ｃ、 　`っ　
　　　　　　　 　　V''V　 （　　　ｖ）　 /￣`⊃
　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　　|　　⊃　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　v）　　ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V''V　　（ ﾟωﾟ ）　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 >　　　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(／(／
　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ　,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ ） 　お断りします
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　((⊂ 　） 　 ﾉ＼.つ))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ε≡Ξ　ﾉノ ｀J

>>783
といいつつ、ゼロ（働かない）を選んじゃうんだろ？
その点を>>764は不思議だと言ってるんだよ。

理解能力ないねーｗ

もう人数だけかき集めたらなんとかなる時代じゃねぇんだよ

>>798
自分もアルバイト雇ってほそぼそと事業する身なので気持ちは分かるけど
相手の事情はあるんだよ。別に情を入れる必要はないんだけれど、
人間というのはモノじゃないのでどうしても価格の硬直性は高くなる。
それが売上減で労働分配率が挙がった結果新規採用に躊躇する。
ま、早い話が名目の物価が下がってるんだからこちらも名目の賃金を
切り下げればいいんだけど君たち従業員は賃下げ嫌がるでしょ。

>>619
ビルがある限り会社がつぶれないってｗｗｗｗ
なんだその発想ｗｗｗｗ

>>693
いやその世代は窓際社員やら現在ではニートだがその時代では社会に出ていられる状態
の人間を雇う余裕があったんだよ

>>676
大企業は普通にそれでいいと思うけど
底辺ゴミがそんなこといってるうちに求人に誰も来なくなったって愚痴が
>>1なんじゃないか？

>>814
そこは大きな問題だよな
ブラック率は以前より増えている気がする

>２５歳の大学４年生の方からは

ん？

誤解のないよう言っておくが
>>1は経営者経営者の本音じゃない
どう見ても、ホンネじゃなく建前だ

本音はあくまでタダで働く労働者がほしいとか
いつでも解雇出来るようにしたいとかだぞ？
経営者はお前らの親じゃないし
正義の味方でもない勘違いするなよ？

>>781
こういう情勢だから、終身雇用は最初からあきらめて、少しでも
条件のいいところに跳びつけるようにできるだけ契約面で
自由な立場をキープしたいんじゃね？

>>815
それって昔からの日本の伝統らしいよ
日本軍は、現場の兵隊が一番優秀で階級が
上がるほどアホなんだって

頭悪い奴は頭悪いらしく
低収入で頑張るしかないな
勉強を怠ってきた罰だorz

>>795
モラルより利益というならそーなるわな。

労働者側の心構えの甘さも確かに問題だが、それが違法行為よりも非難される理由が
俺にはわからんのだが……社畜になるとそうなるようだな。
これが経営者なら「開き直りやがったw」と笑えるんだが。

　ちなみにおいらはサビ残で会社から金ふんだくって、その貯金で学校行って社労士。
ボーナスはないけど、食ってくだけなら十分なんで幸せです。

>>262

その「現実」が思い込みに過ぎないこと、そこに気付かないと「甘え乙」で終わる

そりゃ悪徳経営者もいるだろうし、マスコミはセンセーショナルに取り上げる
その一方で、最初に自分の給料を切り詰める経営者も多い
自分に高額の保険金をかけ、マニラでヤクザに自分を撃たせて
社員の退職金を自分の命で支払った事例まである(ソース：別冊宝島)

そういうところを見ないで、全部が悪徳経営者だと思ってるなら
それこそ「甘え乙」だ

>>813
週休二日で二日休めるのは地方公務員だけだから。

>>725
パソコンを能力に含めないのはお前の勝手だが・・・
>>なら100年前の学生と計算能力一つとって勝負してみたら？
なにいってんだ？
できもしない競争を例に挙げて勝ち誇って恥ずかしくないの？

>>808
そんな誰でもできるレベルの、建前すら言えないバカをはじくためだよ。

言いたい事はそれだけか？甘ったれてんのはそっちだろうが…!!!
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼; 　　
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼; 　　　選り好みするな！甘えｒｹﾞｸﾞｩ！
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

やっぱり買い手有利だと労働者の利益が毀損されるなぁ
これで法人税下げて消費税上げて
二極化が進行していくな

うちの会社もそうだけど、経営者って働く為に生きてると勘違いしてる輩が多いのも事実だけどな。
雇われ側からすれば金暮れるから付き合ってるだけで、例えば業績不振で賞与はおろか給与すら
満足にすら出なくなった場合にどれだけの人間が会社に残ってくれるかって話だろ。
で、そういう経営者に限って「従業員には愛社精神がある」とダブル勘違いしてたりする。

鶏口となるも
牛後となるなかれ

と言ってだな…
大企業の下っぱより中小のお偉いさんを目指すんだ

>>824
ゼロを選ぶのはそもそも就活なんぞしないと思うんだが

>>815
日本の企業はマッサラな若いアホを取って大金かけて染め上げていくという手法だから
むちゃくちゃカネがかかる。だから、最初は本当に丁稚奉公であるべきなの。
でもそれはそれに耐えればそれなりの待遇があるから成り立つわけ。
そこから落ちこぼれても中小企業が受け皿になったから回ってきた。
今は不況で日本の経済モデルがガタガタと崩れ落ちてる。社会保障など
様々な分野を見直しつつ景気回復しないとどうにもならない。

>>833
まぁ、最初から勉強嫌いとかならそう割り切れるわけだが
ある程度努力してもなかなかマトモな職に就け無いから
問題になるわけで

高卒とかFランで「俺はアホだから」って割り切って
中小やブラックで働くってのもそれはそれで幸せかもよ

中小入ったら人生終了だぞお前ら
大手全滅なら公務員試験を目指すべき、年齢制限でアウトの人はご愁傷さま

>>810
う〜ん・・・給料や待遇の事って当たり前だけどちゃんと言うよ。
勿論キチンと伝えます。

何か、ものすごくみんな噛みつくけど、普通に考えられる事ってちゃんとしますよ。
ただ、休日出勤はどうしてもして貰わないといけない事もある。
納期だって厳しい。

お見合いとか、最近みんなこんな例ばっかりだすよね。

奴隷が欲しいだけのくせに、なに偉そうに御託並べてんの、って感じだな
奴隷買いの薄汚い人間のくせに堂々と発言を曝せるとか今の日本は（昔からか？）腐ってるわ

>>731
>そのジジィほど仕事が出来ないのであった(ﾟω ﾟ)新卒

そりゃ若い人は経験もスキルも無いからな。
そういうのは現場で努力して、失敗して、磨かれていくもんだな。

ジジィたちもそうしてきたんだろ？

武器も経験値も無い状態で「さぁあそこのラスボスを倒してみろ」
とか言われたら即死だぜぇw

>>829
新卒じゃないよなｗ

日本の企業は戦前の軍隊だからな、仕事はマジ厳しいよ。

俺今のブラック会社から抜け出したくて
仕事探してるんだけど、年齢や資格で
応募できない所いっぱいある。
えりごのみしてるのは企業の方だろう。

それなりの企業には、それなりの人しか来ないよ。
良い人材欲しければ、会社を良くしていく努力が必要だよ。

NNTは甘え

>>763
誰しもそうやって育てられて来たものを
いつしか忘れちまうもんだな

>>734
で、おまえは綺麗なトイレには入れずクソもらしてんだなｗ

企業 甘えるな
学生をえり好みするな

やれやれ詐欺はもう秋田県

これはブラック企業でよくやる、労働搾取の常套手段なんだよｗｗ

なにが甘えるなだｗｗｗｗｗｗｗｗ
福利厚生、給与待遇、残業などやるコトしっかりやってから言えやｗｗｗｗｗｗ従業員居なきゃ潰れんなはテメェー等だろｗｗｗｗｗｗｗやるべきコトやらない会社で誰が働くんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

と、ブラックに５年ほど勤めていた俺が言ってみる

>>838
いやいや、面接うまいやつとったって有能な奴は採用出来て無いでしょ
現に、このご時世かいくぐって入社した若者があっさりと離職してるわけだから

>>764
同じ労働するのに、対価が変わるならより高い対価で労働を提供するのが資本主義
なんもわかってないのね

>>832
今の経営者が新入社員だった頃はどうなってたんだ・・・？

学生新卒諸君！！ブラック企業には行くな！！糞会社で奴隷として生きるくらいならニートを選べ！！

マスゴミや糞企業が甘えだのなんだのと難癖つけてくるがそんなチンピラは相手にするな。

奴らは法律さえ守ることができないチンピラだ。そんな糞会社にはチンピラ外国人がお似合いだ。

労働者はあくまで道具なんだから
道具を使うのが下手な経営者は早く市場から退出してください

本来とちがう使い方をした上に道具を壊さないでください

>>852
日本は労働分配率が非常に高いのでインサイダーアウトサイダー理論。
つまり労働者と失業者感の対立が根深い。一番わがままなのは経営者じゃなくて
労働者なのよね。

ホントに婚活とかぶって見えるなｗ
ま、どっちも譲歩せず交渉決裂すればいいんじゃないの。
交渉が上手くいかなくて困るのは大学生の方だろうけどｗ

>>847
君は給料や待遇聞いてくる奴にウンザリしてるんじゃないのか？

>>837
できるだろ
お前の想像力が貧しいから
100年前の学生と机を並べることしか考えられないだけでな

やっぱお前、ダメだわ
100％企業から必要とされないタイプ
今まで人から必要とされたり居場所を感じたりしたことが、一度でもあったか？

ゆとりは甘ったれている。
こいつら、働かせて頂く、という気持ちがない。
最初の半年は試用期間で給料無しでいいので、どうか働かせてください！ぐらい言えよ・・・。
ゆとりは、もっともっと苦しむべき。
社会の厳しさを知るべき。

ttp://twitter.com/inumash/status/11815501290283008

今就職難に苦しむ学生に「選ばなければ職はいくらでもある」とか言ってる人は、
5年後、その学生が低賃金や悪待遇で悩んでいる時には多分「スキルが身に着く仕事に就かなかったのが悪い。自己責任だ。」
なんてしたり顔で言ってるぜ。こういう馬鹿は本気で叩き潰さないといけないよ。

怖いのは
社員が首切られるまで
会社は自分の幸せを考えてくれてると
どこかで思い込んでること

採用しても、ダメなﾔﾂ多いしなぁ(ﾟω ﾟ)

ブラック零細の労働基準法違反を厳しく取り締まるが、
労働時間を8時間から10時間に、正式に延長する
2時間までは残業ではない！としっかり明記する
また、土曜日半日出勤を復活する

更に、ブラック零細の社員の給与も調べ上げて国民の所得のサンプルにして平均値を出し、
それに合わせて公務員の給与を、その目標値に向けて40年計画で引き下げる
(いきなり下げるとさすがに社会的影響が大き過ぎる。毎年、差分の2.5%ずつ下げる)

>>847
最近はちゃんとしとかないとうるさいしな、面接でもちゃんと話をして、
決まれば書面で渡すのが普通なんだが……。

　いまだに、初任給は半額とかいう経営者が多くて困る（しかも後から）。

>>726
パートの古参ババアってホント隠見なのいるね。
でもそれをうまく使うんだw
「すみませんすみません解らないので教えて下さい」
みたく下手に出ると「っとに仕方ないわねーもー」みたく逆に世話を焼いてくれたりするw
経験が無いんだから最初は遅くて当たり前。せめて３日は頑張れ。
と言いつつ、自分も訪問販売系（インチキではない）の仕事を１日でリタイアした経験があるww

>>869
相互扶助の概念が壊れると一番割食うのは年金生活者だよ。

えり好みしてるやつって、
そんなに能力が高いのか？
俺なんて、無能なのをわかっていたから寝る間も惜しんで勉強して仕事に励んだけどね。
高卒でも大卒でも、最初に就いた仕事がきつければ後の人生は楽。
今は、家業を継いでるけど徹夜でもどんなに仕事が忙しくてもそれほどきつくないし・・
だけど、高卒・大卒で「こんなの、俺の望んだ仕事じゃない」ってすぐに辞めた人間は、
ずるずると楽な仕事を一生探し続けるんだよな。
うちの従兄弟がそうだ。

>>869
ゆとり教育推進したのはお前らだろ、責任取れよ

中卒でも正社員になれた苦労知らずに言われてもなあ

ならば金を払え

>>365
＞ 事実、この状況下でも複数の内定を断って１社を選ぶ奴はいくらでもいる。


会社が選り好みしてるからそうなる。

甘えるな！ えり好みするな！

＝　甘えてもらっちゃ困る！！えり好みされたら困る！！
＝　労働基準法を守っているきちんとした会社に行かれちゃ困る！！
＝　ニートになってもらっても困る！！
＝　奴隷のように働いて、俺に金を持って来い！！

結局欲しいのは何も教えなくても全部１人でやってくれて
会社に数億円の利益を毎年もたらしてくれるスーパーマンで
経営者はそのうちの５００万くらいを差し出すか出さないかで文句を言ってるわけだよ

そんな奴居たら自分で会社作るだろ

>>849
給料いっぱいくれ、教えてもらってないので出来ません、掃除は仕事じゃありません、とか言われたらですね(ﾟω ﾟ)ジジィのほうがｲｲ

まぁ、企業・経営者って言ったって驚くほどの馬鹿もいっぱい居るからな
マトモな人材が集まらない所にはそれなりの理由が有るんだよな
ウチの今のトップなんて36歳までニートやってた馬鹿ボンで
おかげでたった2年で経営ガタガタにしやがって冬ボーナス出ねぇでやんの・・・

>>869
それをおまいさんが実施したんならたいしたもんだ。

ソニーで何千人ものリストラが出たのをニュースで見ると
まともに就活する気など失せるのが普通ではないか

会社はえり好みしないの？

オトコども、甘えるな！選り好みするな！　40女のホンネ続々

求職者側に選り好みするなって言うなら
企業側も選り好みせずそこらに転がってるホームレスでも拾って来いよ

なら選り好みしなくて済む様な待遇を確立しろよ
安月給で休み無し
休憩も取れなけりゃ交通費も怪しい
残業も、記録に付かないだけで毎日毎日四時間以上がゴロゴロと
下手すりゃ正社員何か無くてパートや契約社員扱い

選り好みじゃなく、生活出来ないから選択肢に入らないだけだろ

>>869
本当は団塊とかバブル世代のがゆとってるんだけどね

ところで就職浪人する人はどうやって生活していくんだ？

>いつでも解雇出来るようにしたい

むしろこれは必要だろ。
年功序列こそ甘え以外の何物でもないからもっと徹底的に破壊するべき。

労働者の流動化によって非合理的な新卒主義やいらない中年管理職の高給も無くなり、
結果、今、高齢者の高待遇のしわ寄せ受けてる若手労働者にメリットがある。

>>888
しまくってるｗ俺ｗｗ

これだけ少子化で猫も杓子も大卒の世の中だと
昔の高卒レベルの職場にしか行けないのはある意味当然だな

任天堂でも楽天でもソフトバンクでも、
創業時はブラック企業だったわけで・・
まあ、一部には大手になってもブラック企業はあるが・・
創業時にきついからと辞めた人間が、
「俺がそのまま残っていれば、役員で年収億だったんだぞ」なんて言ってるんだろうな。

要は、会社も欲深いのを認識せよ。優秀な人材がほしいならお金がかかる。

応募したやつが給料や待遇を面接で質問するのは当たり前だろ。じゃあ会社は学歴や職歴や資格は聞かないのか？きくんだろ。
ブラックに入ったら本当に過労死させられかねない
自己防衛はあたりまえ
会社では誰も助けてくれないからな
会社の奴隷になるつもりなんかさらさらない
ウンコみたいな会社に騙される若者が少ないのはむしろいいことだよ

>>861
その「同じ労働」ができないから安い対価で売るしかないだろ。
でも、「俺は同じ労働ができるんだ！」と思い込んでる馬鹿が多い。
現時点で内定貰えてない学生は、自己評価はともかく、世間から
そう評価されたんだから、諦めて安い対価で労働力を提供すべき。

資本主義の基本だろ？理解できて無いなあ・・・、いやマジで。
働くのは国民の義務なので、「俺は働かない」という選択肢は捨てて欲しい。

>>887に答え書いてやったぞ。
給料上げろ

＞企業

>>884
一体誰と戦ってるんだ？

中にはそんなおかしな奴もいるし、昔よりその割合が多いんだろうけど
全ての「若者」がそんなひねくれた性格じゃないよ

会社に全てを尽くせ尽くすなら問題起こさない限り一生面倒みてやる
が成立してた前時代

今だと
会社に全てを尽くせ尽くさないならクビだ業績落ちてもクビだ代わりはいくらでもいる
成立するわけがないわな

甘ったれてんのは団塊老害どもだよ
社会補償も赤字国債も、何も承諾すらしてない次世代に押し付ける事ばかりやりやがって

えり好みしたいので
頑張りますｗｗｗ

企業が選り好みせずに採用したら良いだけの事だよ。

旧氷河期
会社を選り好みしない（出来る状況じゃ無い）＆ブラックが今よりも少ないのでどこでも良いから応募する

新氷河期
オレ様の好みに合う楽な会社以外行きたくない＆ブラック多数なので慎重に吟味してその中から応募する

>>897
国有施設払い下げで生まれた企業なら
はじめからブラックでないところもあるんじゃないかな

>>869
半年毎とに人を入れ替えて、人件費100%削減ですね！

最近ハロワ経由の会社で面接受けたんだが
ちなみに残業はどれくらいなんですかって流れで聞いたら
ありません！即答
人欲しいのは分かるけど嘘つくんじゃねーよクズ企業

企業側だってえり好みするんだからわがままいっちゃいかんよ

>>899
まぁ、いまどきの学生とか、すぐに潰れそうなｷﾓｽ(ﾟω ﾟ)やわそう

いや、そりゃだれだって人権無視とか違法待遇は出来るだけ避けるよ。DV男が結婚できないのと同じだ。えり好みするなって、するだろそれは。

だいたい、相手にとって「厳しい」イコール自分にとって「甘い」ってことだろ。
バブル期は学生には甘かったが、企業の採用担当は大変だった。同じ事の表と裏だ。

今は学生や求職者はたいへんだが、採用側は甘えきりだらけきってる。無能だよ。

>>893
・親のすねをかみ砕く
・バイトで食いつなぐ
・ナマポ貴族

このどれか。

>>897
要はブラックでもその後ホワイト化する景況感ならインセンティブは働くわけ。
フィリップスカーブを考慮しても労働がゼロサムの所得移転からプラスサムのパイの拡大に
つながる。だから昔は丁稚奉公に耐えられたの。

>>877
それはあんたが家業をついだからそう思うだけだろうけど
つぐ家業も何も無いおれは、きつい会社で長年やったツケが回ってどうにもならんのだよ
骨折り損のくたびれ儲けってやつだよ
そういう奴いっぱい居るんじゃないの？

>>878
分かった
政府が責任取って、中国の工場労働者と同じ条件で働く事を前提に
ゆとり教育を受けた世代の日本人は中国に移民する政策でも打ち出すわ

司法浪人とかがＴＶに出てきたけど、
社会経験がなくて三十路過ぎてるから頭でっかちで人間関係を築けなさそうだった。
そう言えば、めちゃイケに出てた何とか君は何とか仕事にありつけたね。

じゃあ志望動機なんか質問するなよ

>>904
自分らの時代はアホでもDQNでも子孫を残せてマイホームまで
買えたハイパーゆとり世代のくせにな
こいつらは若者批判する資格などないわ

むしろ日本衰退の戦犯だからな

さすが毎年毎年記者が逃げてる産経新聞w
甘えるなよ、産経記者は

ハロワで未経験土木あったから応募したけど落ちたぞ
俺しか応募しなかったみたいだが企業も選んでるだろ

サビ残とか労働者に一番甘えてるのは企業側なんじゃないのか
労働環境をもっとよくできる事を怠ってはいないか

>>919
俺は聞かないよ。まず一週間働かせてから決める。
できるだけ公平にチャンスをあげたいからね。

キチガイ糞コテがなんかほざいてるな

結局政府が全部悪いんだけどな
企業が自己利益を追求する集団なのは分かりきったことだし
その為なら国益を損ねることなんて平気でやる連中だし
その辺は普通の国なら分かってるから企業と政府は常に敵対関係を作ってるわけだけど
日本は他国と違って経団連しかりで政治家が財界の言いなりになってるから
もう国益とか度外視した政治が平気で行われてるでしょ
政治家と財界の癒着をなんとかしないとどうしようもないよ
違法な経営者を逮捕出来るようにするくらいじゃないと

>>915
今はそんな希望はゼロに近いもんなあ

>>900
ゆとり世代は根拠のない自信に満ち溢れてるからなぁｗ
自分のことどんだけ過大評価してるんだと・・・

>>58
>>60
以前は土曜日出勤が普通だったよ。　俺んとこは土曜日半日出勤していた。　

ゆとりは、女でかわいいのは、派遣奴隷として、使ってやってもいいが、
男は、バカでこきたない顔してる奴ばっかで、どうしようもない。
うちじゃあ雇えないから、介護でも行ってウンコ掃除でもやってきなさい。
以上。

>>902
誰とも戦ってないが、愚痴を言ってるだけ(ﾟω ﾟ)

職安でみつけた求人

正社員募集
29歳くらいの男性活躍中
給料12万〜
休日：日曜他、２日くらい。

こんな求人で新卒が来るわけないだろ。ｗ

>>898
優秀なのを1銭でも易く使い潰すのが日本クオリティだからな

引きぬきされて、年収が毎年落ちて言ったやつを見てると…
仕事の量はいつの間にか3倍だしなｗｗ

>>923
労働分配率から言うと甘えてるのは労働者。
全員を非正規労働にしてしまったほうがいい。

ぜひ同じ待遇で働いてみてから言ってくれｗ
それで文句を言わずに3年働けたら、あんたらの意見も参考にできる。

口先だけで何かあったら真っ先に逃げるカス世代はさっさと消えてほしい。

（　ageて煽ってる方の馬鹿達に対してだぞ　）

ソニーだって、最初はただのラジオ屋だったんだろう？
本田だって、最初は自転車屋だし・・
俺は、大卒一浪で不動産会社に入ったが、
潰れかけてたのが年々業績ｕｐして楽しかったな。
仕事はきつかったが、
やりがいはあった。

万年人手不足の零細を2社知ってるが
2社とも人間辞めますかと聞かれてるような労働条件だったなｗ
一日10件の電設や、山の頂上に機材設置とかで日給一万以下とか

本質書いたぞ！

結局のところ社会が悪い国が悪い企業が悪いといって

何にもしないのが今のゆとりだよ。

自分は何も出来ない無能なのにね。

>>917
中国は移民国家じゃないしｍ中国も失業してるやついるから
中国政府は移民受け入れないよ
どこの国も仕事あまってないから移民は無理、責任とって税金で養え

>>934
あまえてんのは
労働者じゃなくてノンワーキングリッチだろｗｗ

ハローワークに求人出して応募がないとかありえないっしょ
休日出勤あり夜勤あり以外に資格とかでとんでもない条件つけてなイカ？

>>900
それ、どうやって測るんだ？
面接面談では分からないよね？
つか、全ての会社の全ての部署で
「あいつ仕事出来ないのなに何で金貰ってんの？」があるわけだから、
そこは就職前、就職後の人事評価でも定められない事だろ。

「諦めて安い対価で労働すべき」

なんて馬鹿が社内にも社外にも多いなら、個人営業のスキル磨いてとっとと個人事業始めるべき。
そんな考えなら企業内にカスしかのこらん。

>>320
外国では、ある程度自力で育ってから入社してくるからね

雇用自由化でそういう社員が採用できる以上、
「(企業が)一から人材を育てる」という、その発想を捨てない限り
到底勝ち目はないと思う

「技術を持ち逃げされるぞ！(損をするぞ！)」と言ったところで
金をかけて育てた日本人社員にあっさり転職されれば
同じことだから

生活するために仕事するんだから
生活がなりたたないような仕事はしないだろ。

>>939
親切な改行サンクス

>>933
中小の場合はとってみたものの使い方がわからないでござる状態になるよ。
F1をオフロードで走らせる感じｗ

>>932
それ地方ではまともなほうだｗ
酷いとこは基本給10万割れｗｗｗ

>>920
若い時は、銀行から頭下げて借りてくれと起業でもなんでも遊び感覚でやれた世代

そんな奴らに甘えるなと言われてもなぁｗｗ

自分の能力をきちんと自覚してから物を言えっての。

>>932
いやそれ、新卒募集じゃないだろｗ

>>934
非正規にすると逆にサビ残させられなくなるわ
８時間しか働かせられないわで企業がつぶれるとおもいまーす

昔と違って終身雇用なし。定期昇給なし。賞与も当然なし。税金納めても、年金すら将来の保証はなし。でも、団塊の邪魔者達は会社に居座り高給を取る。対照的に下がる俺らの給料。
これで一体だれが働きたいと思いますか？

>>941
そいつらは労働者だ。要は労働者と失業者の争いが日本にはある。

まぁ狸と狐の騙し合いだしなｗ

>>936
なぜ過去形？

>>17
何もできないんだったら、えり好みはしたほうがいいと思う。
できるやつやらないと、会社に入っても会社の損だよ。

>>919
全くだなｗｗｗ

まあゆとりもある意味被害者だからな
ゆとり見直しをした途端国際学力テストの結果がV字回復したのを見るともう笑うしかない
全共闘世代を恨むしかない罠

>>737
こんなのばかり言ってきたから日本は労働者に非常に厳しい社会になったね
行きつく先は自殺という結果ばかり

>>956

だから、今は家業を継いでるから。

>>953
そして奴隷覚悟の短期肉労、集まるわきゃないな

影の軍団のスレって次スレできにくいんだよな・・・
誰も立てたがらないというか

才能があればいいんじゃね？

ゆとりは、甘えるなよ。
社会をなめすぎなんだよ・・・。
こいつらの親もダメだな。
仕事見つけてくるまで飯抜きにしてやればいいんだよ。
とにかく、最近はなめてる若者が多すぎる！
うんこ掃除でもゴミ拾いでもなんでもやれよ。
以上。

>>928
今の状況は運が悪いとしか言いようがないけど、
それは受け入れんとしょうがないからな。
「そんな条件で働けるか！」というほどの人生を歩んできたんか？
ともう一度自答した方が良いわな。
よっぽど優秀な奴以外は条件無視して働き始めた方が良いと思う。

今は景気が悪くて物価が下がってるからキャッシュフロー良好な会社が
ますます利払い負担分有利になる。これじゃ夢は見られない。

>>97
＞ほとんど応募ないならえり好みするなよｗ
金を払う立場と貰う立場じゃ違うぞ。　払う立場ならえり好みするのは当たり前だぞ。


>>98
＞今は学生がアルバイトして｢待遇が悪かったら辞めよう｣という思考が身に付いてるから
余程の待遇がない限り働こうとしない


だから「待遇の悪い人生だったら自殺」するんだろ今のDQNは。

ここに書いてる若い子の意見が大多数の世の中になったら、日本は沈没しちゃうなぁ・・
仕事をホント舐めてるよ

日本が経済成長できたのは為替のおかげ
学力関係無いよ

オッサンは時代に恵まれていた
ゆとりは運が悪い

またBLACKかｗ

>>966
それはダイヤモンド教授もそう言うだろうね。
ただ、不況で特定の世代にものすごく負荷をかけると
その後社会保障制度で相続争いに似た血みどろの抗争が起きることになる。

零細企業の社長ｻﾝ 甘えるな！ 従業員の犠牲の上にあぐらかくな！ツブれろ！

選り好みはしていいが、

自分の能力、度量も踏まえて考えてなｗ

選り好みは良いが、高望みは・・・・ｗｗ

30代で働かないでも楽して生きてる生活保護みたいなクズが生きやすい世の中なんて滅びればいい

>>969
くだらない企業は淘汰された方が日本のためだけどね
>>969の会社がどうだかはしらないけど

>914

若者がどうやって生活保護もらうんだよｗ
精神疾患の診断書でも書いて貰うのか？

>>974
実際マジで潰れてるよｗ俺も主力収入は家賃だしｗ

ブラック企業が偉そうに

>>969
終身雇用制が消えてから価値観が変わってるんだよ
今は、自分にいかに有利になるか考えて就職を選ぶのが当然なの

社会全体で結束して、もっともっとゆとりを叩いて叩いて・・・こらしめる必要があるな。
とにかく甘ったれてる奴が多すぎる。

なまぽおいしいれす

人の運命は誰にも見えない
自分で切り開け
甘えてはいけない

・月20万、休日出勤有、残業それなり
・月15万、休日出勤無、残業ほぼ無し

これだと前者はあまり来ないが後者は殺到するんだよね
今の働く人の考えは給料よりも自分の時間をいかに確保出来るかを重要視している
なので俺の会社で取った判断は残業が無い代わりに週休二日確保、フレックスタイム制にした上で給与を下げた
結果的にそこそこ能力ある人が揃った上に多様性が増した上で人件費も下がった

結局これってワークシェアリングに近いものがあるんだよな
今の時代長時間働かせてそれなりの給料払うなんてナンセンス

>>968
売るほうも値段設定くらいできるだろ

>>969
金稼げない生産性低い企業は潰れろとも言える。

職業選択の自由♪どうたらってCMやってた時代だよこの４０の社長さんの若い頃

生活保護受給者増加

労働者の甘え以前に慢性的人手不足なのに待遇改善を考えないは異常だろ

>>986
新卒市場においてアダムスミスは存在しないｗ

欲をいうなら選り好みだけじゃなくて何かしらの活動してほしいね
日本は無駄な会社が多すぎだろ

　　　企業が年齢や学歴でえり好みするなら

　　　新卒だってえり好みしていいだろ

　　　　ブサイクな女はいやだとプロポーズ断った男に

　　　　結婚相手に高収入を要求するブサ女が文句言ってるようなもんだよ




　　――職業選択の自由　ははん♪