【政治】麻生元首相「８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」★9

自民党の麻生太郎元首相は１日、神戸市内で講演し、「マスコミが世論を誘導し、公共工事は悪というイメージを作り上げた」
と批判。デフレ経済下での景気対策として、「今こそ公共事業をどんどんやるべきだ。国会議員は必要性を堂々と語ればいい」
と持論を展開した。

自民党兵庫県連などが主催する政策セミナーで講演した。

民主党の経済政策について、「財政再建を重視しているが、デフレ経済下でのやり方を分かっていない」と指摘。
約８００兆円に上る国の借金について「金を借りているのは国民ではなく国。満期になったら、
政府の権限で金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」と指摘した。

また、神戸港の大水深化や電柱の地下化、耐用年数が迫る橋の改修工事を挙げ、「必要性があり、
雇用など経済波及効果の大きい公共工事は多い。金はあるのだから、いかに使うかを考えるべきだ」と強調した。

（木村信行）今こそ公共事業を」　麻生元首相が神戸で講演
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003647866.shtml
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291549239/
★１の立った時間　2010/12/05(日) 10:18:37

伸びるな

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よし行け〜

2げと

日本国民全体の貯金とか2京超えてるからな
これでいいんじゃねーの

頑張って欲しい

伸ばそうぜ

「朝鮮学校の正体」
http://koreanscrime.zymichost.com/

おたふく会かっ！

デフレ下では、公共工事は正しい、

年間どのくらい刷れば効果的かな
経済学者なら数学的に試算できるか
とりあえず30兆くらい刷って効果確かめてみたら

ゴルゴ１３の読みすぎだ麻生

アホウとかバカとか書き込むヤツには
「具体的にどこがバカなの？」「どこがアホなの？」って聞いてみ
答えられないから

>>1乙
伸びるなぁこのスレ
経済スレは久しぶりだし楽しいわ。レスに中身がぎっしり詰まっとるし

８００兆円札作ればいい。

８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい
　　↓↓↓↓↓　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑
借金がチャラになったらまた気が遠くなる額まで借金かさねりゃいい


政治家は辞められまへんなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってか、そういうことするなら国債なんて発行しないで
国の権限で毎年40兆金すればよかったじゃん
なんでそうしなかったの？

東京一極集中の弊害

テレビ局のキー局は東京にしか認めないという制度にする
　　　　　↓
東京のテレビ局が全国ネットで地方の公共事業を批判
その一方で首都圏の公共事業はマンセー
　　　　　↓
地方の公共事業は悪という世論の下、公共事業が大幅に削減される
　　　　　↓
仕事を無くした地方民が東京に集中し家賃が高騰、保育所不足
子育てが出来るような状況ではなくなり、少子高齢化が急加速
　　　　　↓
日本人激減、日本市場縮小へ


東京栄えて国滅びる
東京オナニーが地方都市を滅ぼす
首都圏オナニーが日本を滅ぼす

「このままでは国債が暴落して財政破綻する！」魔法使いを狩り出すスレ

さすが自民を下野させた豪腕総裁だなｗｗｗ

アンチ日銀vsアンチ麻生の
仁義なき戦い

>>15
だな。
週末だからリーマンも多いし、ハッとする意見が多い。
主婦とニート主力の明日になれば、冷え固まるのだろうから、
今のうちに楽しもう。

>>12
高橋洋一と言う人が計算していて、
発行可能額は25兆円程度だそうな。
つまり焼け石に水ということ。

>>12
需給ギャップが40兆円って言われてるから、そこから計算すればいいんじゃね？
細かい計算はよく俺はわからんけど

>>18
流動性が膨張してインフレに
歯止めが効かなくなるからですね

これJNSCの札幌OFF会↓でしゃべってたのと同じような内容じゃね？
http://www.youtube.com/watch?v=xBU4DrYDH44&t=8m30s

>>18
そりゃ日銀が抵抗しまくったからだろ

「国は金刷る権限持ってるんだ。民間の借金とは違う。ドンドン金刷って返せばいいんじゃねえ。」
まさかこういう馬鹿話を語ってるんじゃないでしょねｗ

>>12
デフレギャップ30兆円分刷って現状維持、
800兆円刷ってドル円160円で好景気、
14京円刷ればハイパーインフレ。

そのとウり

日本の銀行にある預金額の総額が、国の負債の総額を下回るとき、
国債の暴落は起こる
日銀が引き受けるとか言い出す奴もいるが、
そんなことをしたら、結局国内に金が溢れ、
高インフレになるだろう

>>17
そもそも何故政府が借金までして金使ってやってるか分かってる？
借金をする理由も、公共事業を行う理由も、金を刷る理由も全て同じだよ。
なんか政治家の家財道具買うために国民から借金して徳政令出すのと勘違いしてねーか

>>18
単に刷っても日銀の借金になるだけだしね。
国債などの資産を担保に等価の日銀券を刷れば良い。

言ってる理論は分かるが麻生が総理だった時にやらなかったのは
やったらどうなるか想像不可能だからだろう。

公共事業に関してはタダでばらまくよりはマシ

ここまでのスレを見て思ったこと。
この政策は絶対に実施しちゃだめだな。
おそらく日本が終わる要因の一つになる。

日銀を国営化しろよ

仮に日銀が100の紙幣を発行して年利が1％だとする
1％が金利だから使えるお金は99
翌年は使えるお金が減って98,99
つまり年々GDPが減り続けることになる
そこでGDPの目減りを回避するため、新たに円を刷ってインフレを起こす必要に迫られる

>>29
うん、ぜんぜん違う。
現在デフレ→脱出のために国債発行して公共事業しよう→内債だから大丈夫

>>29
元々政府が金券刷りまくってインフレになったから出来たのが
日銀なんだが今は逆に日銀が経済の足引っ張ってる皮肉

>マスコミが世論を誘導し、公共工事は悪というイメージを作り上げた
このあたりが自民党が政権を失う理由だったんだと思うんだが、まったく反省してないんだな。

公共工事が悪というイメージを作り上げるのに使われたのは
政治家や官僚、事業者の不透明な税金の使い方だったはずなんだが
全部事実無根だったとでも言うのかね。

>>32
＞日本の銀行にある預金額の総額が、国の負債の総額を下回るとき

どうやって預貯金の総額を国の負債以下にするんですか？
そんなことが出来る魔法でもあるんですか？

麻生マンセーしてる人なんなの？
リーマンショックの時期に総理やってたついてない男という印象しかないぞ？

もう少し円を刷って円の価値下げないと、
１ドル80円を割りそう・・・

>>24
それ、焼け石に水じゃなくなる最低金額だろ

リチャード・クーも仰天プランｗｗ

>>43
お前が情弱なのはわかった

>>39

頭が70年前から止まってる人か


六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

　鳩　≪　　　　 　　　　　ノ´⌒⌒｀ヽ_　　　　　　＼_ＷＷWWＷ／
　山　≪　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＿　＼　　　 ≫　鳩 や こ　≪
　さ　≪　　　　　.／／ ""´ ⌒⌒　＼　　）　　　≫　山 っ .れ　≪
　ん　≪　　　　　.i / -―-　､__, 　 　　ｉ　）　　　.≫　さ ぱ .だ　≪
　最　≪　　　 　 i　　'叨¨ヽ　　　`ｰ-､i,/　　　　≫　ん り .か　≪
　高　≪　　　　　ｌ 　 ` ー　 　 /叨¨) | 　＋　　≫　で　　 ら　≪
　！　≪　　　　　ｌ 　　　　　　　ヽ, 　　|　　　　 .≫　な 　　麻　≪
MMM＼　　　　　ｌ 　 　｀ヽ.＿__´,　　 |　　　　　.≫　い 　　生　≪
　　　　　　　　　　|＼　　 　 `ﾆ´　　　/　　　　　≫　と 　　は　≪
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緊縮財政やったら国が枯れるもんなあ

ルピウヨ隔離スレ

>>44
日本は外需経済で国民は輸出産業に務めてるんだろ
ならばドルで決済すりゃ問題ない

>>43
それだけの印象で済むのなら上出来じゃないか。
今なんかルーピーにスリーピーだぞ

>>29
金融機関の保有する公債を
QEで日本銀行券と入れ替えていっても、
マネーサプライに"直ちには"影響しない
（マネタリーベースには影響する）ので、
ハイパーインフレ（笑）にはならないって話じゃないの

自分が総理の時言えばよかったんじゃないの

官僚も日銀も大反対　というか失笑されたんでしょ
今回は神戸へのリップサービスにそれなりの根拠言っただけでしょ

リーマンへの対策はまあまあだった麻生にしてこれだもんな
まあいい　もう総理もないだろうけど結果も出したからな
まあ十分合格点だ

>>41
事実も一部含まれる。
そこらへんが、公共事業害悪論キャンペーンの秀逸なところ。
デカイ嘘をつくときには、小さな真実を混ぜろ。

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　　　:: 　　　 ,,.-'"_　 r‐'"　　　　　,,.-'"｀　　　　　ヽ、　:: 　お 俺たちの阿呆・・
　　　:: 　　/　　　 ヾ (　　　 _,,.-='==-､ヽ　　 　 　 　 ヽ、
　　　:: 　　i へ＿__ ヽゝ=-'"／　　　 _,,>　　　　　　　　 ヽ　
　　 ::　　 ./ /　　＞ ＝'''"　￣￣￣　　　　 　 　 　 　 　 ヽ　
　　:: 　　/ .<_　ノ''"　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　 　 i
　 ::　　 /　　　 i　　　人＿　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　.l
　　:: 　,'　　　　 ' ,_,,ノｴｴｴｪｪ了　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　i　　　　　　　じｴ='='='" ',　　　　　　　　　　　　　　/　::
　　　　',　　　　　　 (___,,..----U　　　　　　　　　　　　 ／　::
　　　　 ヽ、　　　　　　　　 __,,..　--------------i-'"　　::
　　　　　　ヽ､_　　　__ -_'"--''"ニニニニニニニﾆヽ　　 ::
　　　　　　　　 ｀¨i三彡--''"´　　　　　　　　　 　 　 ヽ　　:: 　
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　:: 　 　 　 　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ

>>41
事実の有無じゃなく針小棒大、明らかにデフレ利権のキャンペーンだから問題。
日米密約と似たようなもん。疑獄の存在と国益は関係ない。

公共事業と言ってもハコモノや道路ばかり作るから意味ねえ。

俺らみたいに市の「ボランティア」と呼んでいいように搾取されてる人間に
まずちゃんとした適正報酬払えよ。

詐欺国家死ねよ。いやいずれ俺が政府転覆させてみる！ｗｗｗ

と言うか公務員頃す！！！絶対ﾆﾀﾞ！！！

「麻生、麻生・・・・」ってやｘってたヤツってまだやってんの？

>>50
事業仕分けはまさにソレ

>>36
ミンスがやるのは非常に危険
馬鹿が喚いてる通り本当に800兆刷りかねん
やはり政権交代を早くせねば

日本が石油鉱石繊維食糧肥料全部自前で調達できるなら
パイパーインフレ起こして老人を駆除した上で
超円安で輸出産業の再興
をやるのもいいと思うけどね
まあ猛烈な円売り叩きにあって国民総窮乏化して終わるだろ

麻生って日銀の金融政策に提言したことあるのか？？

>>56
いい加減な需要予測でてきとーな金つっこんでたのは批判されてもしかたない
改善されるべきところははっきりしている　問題は改善しないことだ

この花火のインパクトでかいなｗ
全国紙は麻生嫌いだから無視するんだろうな。

>>41
そうじゃなくて公共工事そのものの意義を国民が忘れ始めたっていうのが問題なんだろうな
無駄な族議員がいるならそこを罰すればいいはず
田舎で土木事業者と関連業界が冷え込むと地方は一気に弱体化する

最近、内債だから大丈夫という理論も反論されまくってるな
ジンバブエも、戦後の日本の高インフレ時も内債だったし
デリバティブ取引でレバレッジをかけられたら
結局内債でも危ないということになる
おまけに、中国が日本の国債を買い漁っているなんていう
ニュースまで流れて、「内債だから」とすらも、そのうち
言えなくなりそうだなw

そんなに金が出たら暴落するんじゃないの？

>>48
そのコピペ、前々スレでも反論したけど
> 「隣組読本 戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

昭和16年、つまりABCD包囲網が完成していて輸入が困難だった時代。
現在と状況が、それが書かれたときと時代背景も状況も違うのにアホなの？
ちなみに、書かれている内容は内債で発行し、なおかつ自国通貨がハードカレンシーならば正しいんじゃね？

道路は重要な幹線だけ（外環とか圏央道）をやって、むしろ情報の道を整備しろよ。

すべての国立大学、研究所を数Tbpsの道でつなげよ

>>3
このAA作った奴と友達になりたいわ

>>64
リーマンショック時の麻生と中川の働き知らんのか？
だから麻生のこの言葉も馬鹿にされるんだな

毎年１００兆円ずつ刷ったら借金も返せてデフレも解消されて言うことなし

>>24
800兆円を１０年間分割するとして、年間８０兆円か。
80/25で年３４０％のインフレ率か。
３．４の１０条で十年後には2万倍のインフレだな。
日本破滅ｗ

>>48
で、反して公共事業バッシングと社会保障クレクレで日本経済はどうなってますかね？

やるなら各国が通貨安競争をやっている今が一番よさそうだな。

麻生は今もねらーだよね？
まさかツイッターに引っ越してないよね？

>>55
ずっと言ってたよ
ただ円高の今はもっと低リスクでできるから都合がいいってだけだ

>>78
本物か確認してないが、事務所のアカウントとやらはあった

おっさる通りでございます。

>>68
ジンバブエはロクな産業が無いだろう。
日本とは全く違う。

>>62
１ドル１５０円くらいに暴落しちゃうなぁ
デフレも終わっちゃうなぁ

別にいいような気もする

>>67
そもそも公共事業は土木だけじゃねえしな
土木だけ取り上げて叩かれてたが
無論無駄も沢山あって全部削減したかったんだろうが
現実に社会に出るとそんな理想論だけじゃ通らない
てよく分かるよな

>>83
150円で済まないと思う。

経済スレが伸びるのは、日曜だから。平日は無職・低学歴のネトウヨばかりで経済スレは伸びないww
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内債だから大丈夫
↓
デフォルトワロチ
↓
日本に投資していた海外シボンヌ
↓
ジャパンショック
↓
政治家全員世界からつるし上げ

お金をジャンジャン刷ろう！

そんで、第二次世界大戦を反省して、今、侵略をやってる国を
制止する事ができる空母を１０隻作ろう！。

弾道弾迎撃と、衛星迎撃と、独自のＧＰＳ衛星を単独で打ち上げ
コントロールできる戦艦を１０隻作ろう！。

あと、嘘を垂れ流して人殺しをしてる奴を見つける諜報機関と
警察を拡充しよう。
そんで、情報公開をキチンとして、シビリアンコントロールを
確立しよう！。

そして侵略されてる人たちをどんどん助けて友達になろう！
そうすれば日本人は世界中から褒められてまた元気になるよ！

あと、国民ＩＤを導入して脱税野郎を摘発しよう！。
俺たち日雇いにはプライバシーなんてほとんど関係ねーもん。
ＩＤ導入に反対した奴は脱税野郎で、今の不景気を作った
奴らだ！

色々と難しい問題があるけど俺も、ばら撒きよりも、公共事業。だな
「800兆円刷る」の発言は、リップサービスだろ。どう考えても。

もし、現首相が麻生だったら、もの凄い円安になりそうだけどね。

すんごい勢いのｼﾅﾁｮﾝﾎｲﾎｲスレになってるねー

ｼﾅﾁｮﾝはそんなに怖いのか
そうか

>>75
別に国民に直接金が回るわけじゃないぞ
帳簿上の借金が消えるだけで銀行の管理する金が増えるわけじゃない
ただ預金の内「これは国債だから手をつけちゃ駄目」って金が使えるようになるだけ

要するにお前らは貧乏人で価値が目減りする金持ってないから問題ないって言ってるだけだろ

>>75
お前は日本のマネーストックが幾らかも知らないのか？
1000兆円以上あるんだぞ。

これが1800兆円になったところで、他の主要国の
リーマン後のマネーストックの上昇率には勝てないよ。

>>42
日本人の貯蓄率は減り続け日本の負債の額は増え続けているから
そのうち自動的にそうなるけど？

バブル後のデフレも
中川の酩酊会見も
菅内閣の増税路線も
事業仕分けの対象事業と結果も
谷垣の財政再建も

みんな財務省と日銀の思うがまま
あと与謝野死ね

麻生は土地持ちだから得をする方だ

無秩序に金利がない円を発行できるとなったら円は暴落する

>>75
なぜその計算になるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
インフレ率とは供給に対する需要の増大だろ。
（だから媒介であるカネの価値の変動が指標になる）。

発行可能額というのがそもそもインチキくさいし。

>>89
菅総理も、彼なりのやり方で円安誘導している。
失策連発という自爆手法で。

麻生総理への提言
ttp://www.yamamotokozo.com/report200809.htm

日銀は早急に2006年3月以前のゼロ金利・量的緩和政策に戻るべきである。
この点で、リチャード・クー氏の財政支出拡大一本では景気回復は不可能。
９０年代の誤りを繰り返すだけ。金利が上がって円高になるから。
変動相場制の下では、金融政策が一番の景気対策。

衆議院議員　山本 幸三

山本の提言だったなｗｗ

>>92
金持ちならインフレ連動の株だの土地だのに切り替えればいいだろよ
今はデフレだから現金のまま持ってる話

しかし元をたどれば三橋貴明の意見なわけだよな
この人が出てきてから世間の認識が大幅に変わったのは確か

>>82
ジンバブエはコーヒーとか結構有名で
主要産業として立派にやってたんだよ
ただ、白人経営者をみんな追いだしたら
商売の仕方が分からなくなって国全体で産業が衰退していった

官僚を排除して政策がグダグダになってるどこぞの政権と似てるよね

>>99
ずいぶん新しい円安誘導ですねｗｗｗｗ

>>68
日本に需要過多になる要因があるなら教えてくれｗ

>>85
なんで？たったの８００兆円で日本のM3は１０００兆円だよ？

てゆうか、もし１５０円以上の円安になるならその方がいいきがする。

>>80
公式アカウントあるよ
偽者防止のためでツィートは最初の数個で止まってるけど

マネーストックとマネタリーベース
の違いがわかってない奴がおるｗｗｗ

>>18
まあそれでもよかったんだ、本当は……。
ただ戦後供給力が破壊されたときのインフレのトラウマが残ってたんだろうな。

決闘法とかと同じ、過去には有効であったが現在は必ずしも有効でない制度の
例だよ。

馬鹿、北朝鮮と一緒になる

>>105
需要過多なんかにならなくても、国債買えなくなったら国債は
暴落するんだよw

>>105
中国の本土侵攻　富士山噴火　東京大震災　

>>94
預金総額は過去最大だぞ。
貯蓄率が減っているのは預金が増えてお金が回らなくなっているからだ。
まあ百歩譲って日本国債の価格を暴落させる手段があるとしたら、
景気を回復させる事くらいかな？

>>99
ｗｗｗｗ
自演とは思えない。国会での、あの小動物の目は。

公共事業は雇用を作るからね

そういう論理で予算を考えていいのか？？？

>>111
今回の案とは関係ないよね

>>91
マスゴミが盛んに叫ぶ「国の借金」がなくなるだけで、
国民の財布の紐はゆるくなると思うんだ。

現状デフレなんだから、金を刷るのはありじゃね？

　　.　　:ネトウヨ　 :::::: ::::::::::: ::::｜. . : : : :: : : :: : ::: :: : ::
　　　　　 ∧＿∧ . . . .: ::::::::: ::::｜　 . . . : : : : ∧＿∧:::::: :::::::::: ::::★:
　　　 　/彡ミ゛ヽ;）ー､　. ::::::::::::｜　　　　　　（;;;::::::　 ）ネトウヨ :: :::::::
　 　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :::::::｜　　　　　 /⌒:::::⌒＼:. . .: : : :::::: ::::::::
　　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ: : : : ::::｜　　　　　/;;;;;:::::::::::::　 ＼. .:やっぱり阿呆は阿呆
￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ ::::::　　｜　　　　　|;;;;::::::::::::　ﾉ＼ .＼::. :. .:: : :: :::
　　　　　　　　 　 　 .┌───┴───┐
　　　　　　　　 　 　 .│　 　 　 　 　 　 　 │
────────┤　 　 終　了 　 　 ├────────────
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: │　 　 　 　 　 　 　 │::::::簡単に治らないよな
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　└───┬───┘:::∧＿∧ . . . .: : : ::: : :: ::::::: ::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: ::: :::::::::::｜　　　　　:::（,-‐､＿,‐-､ . . . .: : : ::: : :: ::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::: :::::: :::::｜　　　　　:::/　,　:::::::::::: ＼ . . . .: : : ::: : :: :::
:::::::::::::::::ネトウヨ　　: : ::::::::: ::::::｜ 　　　　:::/::::/ヽ /￣￣￣￣￣￣￣￣/::
::::::::::::::::::::::∧＿∧::: ::::: :: :::::::::::｜ 　 　　:::（＿二 /　ネトウヨ（涙） 　　 /::::
:::::::::::::::/⌒￣⌒ヽ）'ヽ:::::::::::::::::: :|　　　　　　:::l⌒/＿＿＿＿＿＿＿＿/:::::::
::::::::::::/;;;;;;;;;:: 　 ::::ヽ;; |::::::::::: :::: :.|　　　::::::||￣i￣|| 　 |　::|　　　::||　::::::||:::::::::
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￣￣l;;;;;;:::　　/￣￣￣￣￣::::: ::|　　　::::::||（＿,ﾉ||.　（＿_）　　::::||　::::::||:::::::::

>>18
直接日銀が国債を買えないから。まあ国会決議があれば何とかなるが。

すでに歳入の倍の支出で借金雪だるま式なのに、
これで麻生の言うとおりに借金増やしながら公共事業増やして、
1000兆円以上まで積み上がった莫大な借金をさあ返さなきゃという段階で輪転機回し始めたら
外国メディアからは「財政破綻」と報じられるだろうね

>>94
というか、個人の貯蓄と政府の負債額だけを抜き取って比べてるのがそもそも間違い。
政府を含めた日本国全体で見た場合、別に国債はまだ増えても全く問題ないと思われ
なぜなら、国債発行=GDPの増加=個人、企業の収入アップ=消費回復、投資回復

>>111
国債の負債分の資産が市中で膨らむのでグロスでいくら膨らんでも
サステイナビリティは市場次第。家計貯蓄の話が騒がれてるだけだよ。

>>121
つ資産

>>75
しょせん、ルーピーズの計算能力はこの程度ｗ

>>111
国債発行分は、金融機関の資産に化けるわけだから、
お前の言っていることは破綻してる。
どうやったら、金融機関総資産＜国の負債が可能なのだ
日本はいちおう経済指標では嘘をついてないことになってる資本主義国だぞ

麻生は現金以外に

土地、株券、実業、ゴールド

を持ってるから困らない。どころか得するかもね

借金なんてないのにおかしな事いってるね

>>100
菅に提言してくれる人おらんの？
やはり政治家は人脈が大事だよな
そもそも政策の立案調整なんてもんはプロの官僚がやればいいのであって
政治家はその中身を理解吟味する能力と実行するかどうかを決断する能力
があればいいわけで

>>111
国債を買えなくなる状況ってどういう状況だよ？
国債なんかもういらないという状況（好景気）なら解るけど。

早く刷ってくれ

金ない…

>>106
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20100316/hyperinflation_and_romer_model

>>118
俺も案外その効果はでかいと思う。
アホな国民が「国の借金が無くなって安心」と善政に大喜びｗ

>>102
そだね。それ以前にも三橋氏自身が書いてたと思うけど、リチャード・クーとかもいたらしいけど
ネットの中でコーいう議論になる切っ掛けは間違いなく、三橋氏の功績がおおきかなと

増税するくらいなら金刷れよ
いっそ消費税０％にして見ろよ
そっちの方が景気も良くなる

>>59

＞俺らみたいに市の「ボランティア」と呼んでいいように搾取されてる人間に

釣りだよな？

>>134
違うよ。ドラエモンだよ。

植草先生の功績もマジあると思う。
俺さっきまで読んでた。

こいつ自宅でお金をコピーしてます

　　↓　　　　　↓　　　　　↓

>>131
お前に渡すわけじゃないよ

>>122
＞政府を含めた日本国全体で見た場合

なにこのごまかしｗ

みんな意外と冷静で安心した。
まだ日本の未来は明るいな(｀・ω・´)

>>113
その貯蓄総額が借金の増加を上回るペースで増えていると本気で思ってるのかい？
>>122
どこから国債を買う金を捻出するのかが問題となっている
預貯金からは捻出できなくなると言っている
君の話のどこがこれの反論になっているのだ？

>>138
なんで三橋とか植草とかばかりなのだろう

アッー！

だからインフレにもってけと言ってただろうが

通貨安競争に入ってることから世界は供給過多
よって新たに大規模な需要を生み出す必要に迫られてる
それは・・・・戦争
世界通貨安競争は戦争の序曲なのさ

>>132
別にいっぺんに800兆返すわけじゃないからそこまで問題はなさそうだな

まぁ時期が来ればそういうやり方もありだろう

民主党主導の公共事業はやめてほしい
小沢みたいなやつのポケットマネーに化けるだけだろう

>>129
大阪大学の小野教授「増税しても景気回復の人」
やり方によっては、問題ない方法だと思うが
菅は残念ながら理解できなかったようだｗｗｗたぶん理解していない。

小野の説明もへたすぎ・・・

>>131
働く人には回ってくるよ

>>137
そ、そうかｗ知らなかったわｗ

>>141
具体的にどーぞ

>>148
つまり麻生の言うように800兆刷って返す必要は全然無い

デフレとは中央銀行が札を刷り足らない事で起きてる
だから札を刷ればデフレ不況から脱却できる

>>30
同じこと考えてるｗ

でも実際はかなり難しい
人民元の問題がある。
それをした韓国も上り坂に見える下り坂

日本はトンネルで真っ暗

>>150
小野は麻生やクーとかわらない。
増税で景気回復ってのは最初無かった。

「金を実際に動かしてる奴らの考え」が入ってない、
典型的な机上の空論ｗｗｗｗｗ

アホウはアホウだなｗ

とりあえず刷らないとな
始まらんよ

>>148
刷っても刷っても８００兆円は返せません
円の価値は総額８０兆円ぐらいだからそれ以上は無理です

>>154
800超もすればものすごく脱却できるなｗ

>>152
それが冗談じゃないんだよ。

岡田靖＝ドラエモン（銅鑼衣紋）氏死去
http://d.hatena.ne.jp/Baatarism/20100412/1271084249

ときは８月、 黒海 沿岸の町。
雨にぬれる小さな町は 活気がなく、すっかり寂れていた 人々は借金を抱えて苦しい生活をしている
のだ その町へ、一人の旅人がやってきた。そして町に一 つしかないホテルに入ると 受付のカウンターに100 ユーロ 紙幣を置き、部屋を 選ぶた
めに２階へ上がって行った ホテルの主人は100 ユーロ 紙幣をひっつかんで、借 金返済のために肉屋へ走った 肉屋は同じ紙幣を持って
養豚業者へ走り、100 ユー ロ の借金を返した 養豚業者はその紙幣を握ると、つけにしてある餌代 と燃料代を払うために販売業者に走った 販売業者は100 ユーロ 紙幣を
手にすると、この厳し いご時世にもかかわらず、つけでお相手をしてくれ る町の遊女に返そうと彼女のもとに走った 遊女は100 ユーロ
紙幣を懐にしてホテルに走り、た びたびカモを連れこんだホテルに借りていた部屋代 を返済した ホテルの主人は、その100 ユーロ を受け取ると、紙 幣をカウンターの元の位置に置いた ちょうどそのとき、
部屋をチェックして２階から降 りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って りてきた旅人が、どの部屋も気に入らないと云って
100 ユーロ 紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て 100 ユーロ 紙幣をポケットにしまいこみ、町を出て 行った 誰も稼いでないけど、町中の誰もが借金を返し終わ り、町は活気を取り戻した

>>94
そもそもゼロ金利なんだから貯蓄より他の金融資産に流れてないのがおかしい

>>157

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>153
麻生もそんな事言ってないじゃん。
>>1をよく読めよ。

>>143
本来、消費や投資に回って欲しいお金が不景気で行き場を失い貯蓄に回る、
大量の貯蓄を抱えた金融機関もその運用先が無いもんで国債を買うわけだ。
だから景気が回復して貯蓄を崩して消費＆投資に資金が動けば
税収も増えて赤字国債の発行の必要性そのものが無くなるわけ。

>>144
いちおう戦うオタクに敬意を表したまで。
スティグリッツ、バーナンキ、クー、菊池、高橋、などなどの功績も、もちろん忘れてない。
あと、墓の中から、シャハトや高橋（是清のほう）も麻生に声援を送っている（と思う）。

>>163
他の金融資産なんて危なくて手が出せない。

そう、返せばいい
どうせ900兆も返せないんだから
1000兆まで借金して景気回復しようぜ
で円を刷りまくって返そう
インフレになって困るのって貯めこんでるジジババだけだろ

>>163
もうやる事ないんだよね
刷るしか

>>143
> 国債発行=GDPの増加=個人、企業の収入アップ=消費回復、投資回復

て書いてあるでしょ。
GDPの増加が起こればそれはどこに行く？投資に回れば景気が良くなりインフレで税収アップ、国債の相対価値は下がる
なので、政府は支出を絞りつつ税収を返済に回せる。

逆に、考えにくいがGDPが増えたのに投資がそれほど増えなかった場合は、貯蓄に回ることになる
景気が上向くまで国債発行して3行目になるまで持っていけばいいんじゃね？

>>126
別に俺は
「金融機関総資産＜国の負債」とは言ってない
「銀行への預金額＜国の負債」とは言ったがな
国債の発行分が国民の預金と引き換えに金融資産になるのだが、
いつかは引き換えできなくなるってことだ

>>167
丹羽春喜教授も忘れないであげて！！＞＜

>>167
ドラエモンも忘れないでやってくれ

>>153
もういっぺん>>1を見た方がいいと思うな
何故麻生が「金を借りているのは国民ではなく国。満期になったら、
政府の権限で金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」
と言ってるか
満期になったら刷るんだけど、実際に現金を政府が刷るわけじゃない（便宜上そういう表現にはなるが）
一回一回の返済額は10兆くらいだろうし、公共事業で雇用対策をして無理やりにでも経済成長をさせるだろうから
そこまで国民の負担になる急激なインフレにはならんし、いつでも止めれる

>>62

今の政権交代してもあまり意味がない。

８００兆円を刷るのは数十年かかるんだぜ。
その間まともじゃない政権を選ばないって保証がどこにあるよ？
どうせまた騙されて基地外政党に政権を取る可能性が非常に高い。
今の日本の人の見る目の無さを甘く見たらいけない。

確かにいい案ではある。
でも劇薬でもある。
だから優秀な医者でなければいけない。
それを選び続けられるだけの知能が今の日本にあるとは思えない。


あとひとつ、二番煎じをありがたがる日本の国民性がある。
もしこれで成功してみろ、また次もこれで国債を帳消しにすればいいさと思い込むだろう。
いざとなったら神風が吹くと言い放った国の末裔だと言うことを忘れてはいけない。

子供手当ては景気にもいい影響があるとか、介護は有望な産業
だとか林業で100万人雇用とかもうね、民主党はどーしようも
ないキチガイ
結局は選挙目当ての福祉系ばーっかり。仕事作らないで福祉に
金使うだけじゃ、一億総ビンボーになるだけ。そうなったら福
祉もクソもない。

インフレ→国債の値が下がることが決定、ここまではいい。
３％を超えるインフレ→国債の値が大きく下がることが決定→売り浴びせにあう→暴落
こうなる可能性が高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと、国債はそのままダイレクトで金融機関は自己資本に組み込むことが出来るｗｗｗ
これが何を意味するかはわかるなｗｗｗｗ

>>127
ま、そういうことだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
麻生にとっちゃ、所詮他人事なのよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

国の借金は全く気にする事はない
国民の貯蓄額がその20倍あるんだからｗ
てか円高の方が安心できるわ
政府が金刷ったら円安になるだけだし

民主党は馬鹿だからやるなよｗ
これやるには相当気を使った政策が必要だからな
下手にやったら悪性インフレになってしまう

いいんじゃね
何もしないよりはいいと思う

エコポイントも麻生だったよな
よかった
民主は何もない
外人呼ぶだけだｗｗｗｗｗ死ねｗｗｗｗ

>>172
＞国債の発行分が国民の預金と引き換えに金融資産になる
ならない。
ここが勘違いの根元か。

自民党が自分達のために国債という形で借金しまくった結果でしょ。
亡国政党。

アメリカが発狂するぞｗ

借金なんてどこにあるんだよ
寝ぼけたこといってんじゃねえぞ

終わりの始まりだな。

デフレの根本原因は生産・経済の自動化が真の要因で中国とか内需とか関係ない。

>>168
金融資産って言い方が悪かったですけど
ゼロ金利で現金をただ貯蓄して他の資産に変えないのが問題と言いたかったです
なぜかはあなたが言う通りデフレだから現金を持ってるのが一番になりますよね
これが一番問題だと

>>172

＞＞国債の発行分が国民の預金と引き換えに金融資産になるのだが、
いつかは引き換えできなくなるってことだ

明らかな誤りだな。問題はここじゃないんだけど。

経済政策としての公共事業がどうかは別にして、
いまインフラの更新が必要になってるときに、
マスコミと民主党の公共事業悪玉論によってインフラの更新自体が
滞ってしまってると思うんだが。
上下水道や橋梁や官公庁建物の設備更新早くやらないとやばいよ。

>>163
自然利子率がマイナスなんですｗ

>>161
おろ？この人か。知らなかった
ま、俺も経済学畑でもなんでもない一般人だから

日本は5年後にはハイパーインフレでジンバブエ化して
IMF管理化に入ってますよ。
それが嫌なら中国へ身売りするか、増税して財政再建
するしかありませんね。

難しくてよくわかんねっ。
一生懸命今働くから
老後や病気の時に
安心して暮らせるように
社会保障を充実して欲しい。
最低限の暮らしでいいから。
万が一弱者になったときに
助け合える世の中がいいな。
不正受給するのは イクナイ!

おい！えせ経済学者ども！

今まで小理屈こねて、日本の景気は良くなったか？
中国やアメリカみたいになったか？
嘘つきどもが！

結局むりやり問題を解決する軍事力を持ち、その
力で無秩序な市場経済とやらを型枠にはめてコントロール
し、その枠内でマクロ経済だとか金融工学とかやってるだけ
じゃねーか。

軍事力と言う問題解決装置を持たない日本に経済学なんざ
持ってきても何の役にも立ちやしねーんだよ。
ぼけ！

>>180
つーか麻生が総理のときにしてろよｗ
まあ消費税増税よりよほどいい

>>183
また6000億ドルの米国債をFRBが追加購入するというのに、
文句なんか出てくるわけ無いだろ。

いいから800兆刷れ
そしてそれで予算組め
俺が許す

★野田財務相、政府が提出予定の子ども手当法案は2011年度限りの法案になる可能性示唆
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00189125.html

>>178
>３％を超えるインフレ→国債の値が大きく下がることが決定→売り浴びせにあう→暴落 
>こうなる可能性が高いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 

いくら売り浴びせされても、円建てなんだから、円刷って日銀が買い取れば終わり

為替は下がるけど、むしろ好都合だし、1ドル150円くらいになれば好景気と貿易黒字が
予想されるので、また円高になるだろうね

利息上乗せして国債償還延長すれば問題ないよな

>>195
やると言ってたぞｗ
マスコミが必死に隠してたがな
んでリーマンショックが落ち着いて円高へ
今こそってときに選挙で負けちゃった

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

　「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授（７４）が
かつての教え子である白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策を
アドバイスしている。


独占インタビュー　
ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　
「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
2010.08.20
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
　今年後半、二番底の可能性がある。
日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する。
消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。
日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ。
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけである。

　菅首相は一刻も早く消費税アップに向けた議論を始めたがっている。
しかし、舌鋒鋭い「闘う経済学者」はこう言った。
「急ぐ必要はない」と。
財政再建よりも先に、日本がまずなすべきこととは―。

借金対策じゃなく、円保有しすぎてる企業なりにどうやって使わせるかだけだ
個人で新しい事業どんどん作ればいい
そういう時期

そう、800兆刷る必要はないかな。
間違っているかもしれないので、訂正ヨロ。

要するに需要（お金を使いたい）と思う人を増やすのが目的。
民主のような、ばら撒きでは何も生み出さない。

800兆800兆っていうけど、
麻生は今は刷らずに公共事業増やして、
「国債の満期の時にでも金を刷って返せばいい」
満期の頃には借金2000兆になってるかもしれんぞ
デフレの今刷ればいいのに、今は金だけ使って刷るのは後回しなんだぜｗ
先送りの麻生はこれだからｗ

>>133

それ最悪だぞ。
確実にモラルハザードに直結する。
いざとなったら神風が吹くレベルでいざとなったら金をすればいいと本気で思いこむ。

>>183
発狂しないよ。

思いやり予算を増やせばアメリカも得するから文句はないはず。

発狂するのはシナチョン

野党は無責任でいいよなーー

>>200
逆に一時的に長期国債の発行をやめればいい。

麻生総理も興味をもった↓コレをやれよな・・・・
ヴェルグルの奇跡
ttp://www.mu-iv.co.jp/world/pdf/hm090319.pdf

時は　1932年、世界恐慌直後の、オーストラリアはヴェルグルという、当時の人口4300人ほどの町でのお話。
それは、住民の失業率９％、町の負債総額一億三千万シリングという、悲惨な状態を立て直すために投入された奥の手だった。
種明かしをすれば、「毎月１％ずつ価値が減って行くお金」というものを発行したのだ。
まず、このお金を公共工事や公務員への給与として支払った。
このお金は、使わずに貯めておくと価値が減ってしまう。だから皆、進んで次の品物やサービスの注文にお金を使う。
するとそこで、一稼ぎで喜ぶ人が生まれる。
受け取った人もまた、期限が来る前に早く次の人に渡してしまおうとするから、同じお金が人から人へ、渡されるスピードが早くなる。
こうして早いスピードで自分のエネルギーを放出するために、実現される仕事の量が増えることになる。
その結果、ヴェルグルでは、わずか１年ほどの間に、住民の完全雇用達成、町の税収は八倍増で負債は解消。
多くの商売が栄えた上に、後世に残る立派な建築・土木工事が数多く実現し、「ヴェルグルの奇跡」と言われたのだった。

>>192
　ジンバブエがハイパーインフレするまでにどれだけかかったのか調べてみれば？
あんなあからさまな失策なかなかできないのに。

800兆刷るとかじゃなくて、いざとなったらそういう手もあるんだから公共事業ちゃんとやれって記事じゃないのこれ

>>172
本来、流動するはずの資金が貯蓄に回って動かなくなってしまったので、
これを国債という形に変えて流動させようと言うもの。
これが赤字国債だわな。
だから国の借金が預貯金（資産）を上回るという事は考えられないわけ。

で、日本国債は日銀券発行の担保として直ちに現金化可能。
つまり円そのものなんだよ。

>>179
20倍とかどこから出した計算だよｗ
まさか、一年分の国債発行額じゃないだろうなｗ
>>181 >>188
国債はわれわれの預金額で銀行が買っている
これは、常識なのだが
何が違うのか説明してほしい

国民にとって民主党が劇薬だったろうに
いや毒か

税収だけで間に合ったのはバブル絶頂のときだけ。
あの異常を基準に景気よくなれば返せるというのは無理がある。

>>205
ほんと人事だな、あんた。

お前らよく考えろよ
これしたら増税が無くなるんだぞ？
国民にとってこんなに喜ばしいことはないだろ？

>>213
国債=貨幣になるのはゼロ金利においてのみ。

>>205
毎年政府紙幣２５兆円発行がベストだな。
で、それを日銀に買い取らせる。

それなら、消費税無くしたっていい。

>>201
麻生はマスコミに潰されたもんな
読み間違えがニュースやワイドショーでやりまくってたしｗ

あれから俺はテレビ見なくなってネットニュースしか見なくなった

>>190
でもいつか何かの形で貯蓄を吐き出させるしかない時が来ますよね

>>218
土地持ち、株持ちなど資産家は得しますねえ

大手企業は海外出て行ってるから、どんどん国内事業作ればいいだけ

ゆとりが増えすぎて誰かの下にぶら下がってないと安心できない風潮が日本経済を圧迫してる

>>205
毎年のように赤字国債が出てるでしょ
その赤字国債分を返済していけばいいわけよ
満期は遠くないし、一度に来るわけじゃない

同じ発言が民主の奴から出てきたらフルボッコにしたんだろ、お前らwww

とりあえず刷ってほしいな
せっかく円高デフレなんだし

デフレのときは
公共工事を行うのは正しい政策なんだが

民主党には、どんな公共事業をやればいい
のかまったくわかっていないからな。
役人が出してきた予算にケチつけるだけ
しか能がない。

しかも、ケチつけるだけで終わりそう。

(゜ロ゜;
あのぉ〜
hyper inflation って、知ってますかぁ〜？
アッ
麻生先生じゃ、ご存知ないか・・・

土地の値段が上がって何が問題あるんだよ
あほ

わずか２兆、為替介入しただけで、
アメリカや中国に「為替操作国」呼ばわりされて、文句を言われるんだから、

そのアメリカや中国と、まったく同じように、自国通貨をじゃんじゃん刷って、
自国通貨安に誘導するのは、正しい。

デフレ解消にもなるし、高齢者が貯めこんで使わない貯金を目減りさせるのと
同じ効果がある。

さて自民の支持率がどうなるか
多分100％だろうｗ

また無茶なことを言い出して

おい！えせ経済学者ども！

今まで小理屈こねて、日本の景気は良くなったか？
中国やアメリカみたいになったか？
嘘つきどもが！

結局むりやり問題を解決する軍事力を持ち、その
力で無秩序な市場経済とやらを型枠にはめてコントロールし、
その枠内でマクロ経済だとか金融工学とかやってるだけ
じゃねーか。

軍事力と言う問題解決装置を持たない日本に、経済学なんざ
持ってきても何の役にも立ちやしねーんだよ。
ぼけ！

だから日本は世界から無視されてます！
ばーか！

>>218
現金の価値が１０％に減額されてウレピーとかなるかよ・・・

>>196
>6000億ドルの米国債をFRBが追加購入

困ったもんだ　いったいそんな米国債を誰が買うのか
…日本だよなあw

>>226
他の政策がバカなのは仕方ないから、とりあえず円刷れって言い続けてきたよ。
この一年間。贅沢言えばそれを原資に日銀砲撃ってくれ、ともね。

>>226
そんなこと言ってるから駄目なんだよ。

通貨供給量が経済規模を超えて過剰に増えるのでとんでもないインフレになって
円は紙くずになるんじゃないのか？　しかし国債や公債は本当に重要な懸案事項
こんなウルトラＣが出て来たら奇跡なんだが・・・
　経済通の方どうよ？

>>226
いや？時の政権与党がきっちりやってくれるなら、すごく喜ばしいことだよ
まぁ…1000％期待してないけど。民主のバカどもには

>>229
低学歴グズニートのルーピーズ君にはケインズは分からないだろうねｗ

>>226
まあな
というか民主党の場合本気で現金を刷って子供手当てみたいにばら撒く可能性があるから反対になる
自民みたいにどこかの産業に注力するというのがない

>>232
財政規律派のほうが今じゃあ主流だから、そんなにインパクトないかもしんない。

金融＝信用なんだよ。理屈じゃないんだよ。
キモイことすると信用失うの。軍備も持てない国がアメリカみたいな金融政策はできないの
国内の金だろうが借りたものは返す。これしかないんだよ。きちんと返す行為＝信用なんだよ

麻生は良いと思うんだよな
おまえ自民じゃ窓際だから、民主行って立て直せよ
応援するぜ

>>214
国債に利払いつけて償還したらその分赤字国債をさらに発行するので政府の
バランスシート(貸し方　資産　借り方　負債)はファイナンスされる限り永久に大きくなる。
問題は、家計貯蓄は底をつきつつあるということ。企業の保有分は流動性の高い預金なので
国債を買い支える原始として考えるのは家計よりも不安定。外貨や現物に交換しようとするから。
それで、ＩＭＦが家計貯蓄が国債発行額と均衡するとヤバいよと言っている。でも、
企業が流動性を保有し続ければそうはならないし、デフレで名目金利が0に近いなら
直接引き受けてしまえばいいだけとなる。

>>235
給料増えますけど。

ネット事業でも何でも興せばいいのに

これだけ国内に人材が余りまくってるんだから一からでもいけるだろと

国が燃料や備品を購入するための金額も10倍必要になるなw
いや円での支払いを拒否されるなw

だから円の価値以上の富は得られない

マスコミに騙されるな！とかいつもは煩い２ちゃんの連中がなんで
経済に話になるところっと騙されるかね
この10年以上マスコミがやってきた最大の詐欺キャンペーンは
以下の３つ

借金で国がつぶれる！
中国市場マンセー！
公共事業は無駄！

この３つを信じたら確実に日本は死ぬ。麻生が言ってることは
おおむね正しい。だから政権を追われたんだよ
民主党は左翼といわれるが、左翼ってのは世界的な大資本、特
に国際金融資本と実は非常に体質が合うの。ともにグローバリ
ズム狂だ。だから権力握れたんだろうが
簡単に言えば庶民の敵、国民の敵ね

この発言いえるようになったのは
アメリカが次なる戦争のターゲットを
朝鮮戦争と決めたんだろうね

(貸し方　資産　借り方　負債)

逆だなすまんｗ

>>229

これくらいでハイパーインフレになるわけがない。
数十年かけるわけだし。
この程度でハイパーインフレになるんだったらいま世界中でハイパーインフレでないとおかしい。

>>242
分かってねーなー
使いどころは年金と福祉
その代わり消費税を０％にする
これで日本の景気が間違いなく良くなる

>>189
ライフラインの更新は本当やらないと危険
ミンスはこんなところまで削って何考えてんだか

しかし伸びるなこのスレｗ

>>235
借金の価値も下がりますよ
まぁ利上げしたら金利が上がりますけど

紙幣に拘らず、

一兆円硬貨を800枚造ったらどうなるの？

>>239
デフレの時にインフレの心配してもしょうがないでそ。
インフレになってから経済政策は状況に合わせて転換すればOK

インフレになれば、歯止めとして増税なりすれば税収から返済できるわけだし

>>251
そうかなあ。
そう思う？
なんにせよ、世界の景気回復のための生贄が日本以外に決まるなら、朗報だね。

>>226
民主党は、悪気はなく、本当に、経済政策をどうしたらいいのか、
嘘偽りなく、心から分らないんだと思う。

あるのは、民主党が白川氏を日銀総裁に就任させたので、
白川総裁の言う通りにするだけ。

他の考えは、心の底から、嘘偽りなく、全く何もないんだと思う。

>>249
　10倍のインフレが前提ですか、まさか800兆全部刷るとか思ってないよね。
国債の満期ってそんなに一気に来るものだったのか、知らなかった。ごめんね。

満期など待たずに円高の今やるべきだ

>>259
それをinflation taxという。

>>256
麻生の発言がどうこうの他に今の状態じゃ借金なんてとても返せないからな、みんな今の政権に対して鬱憤たまってんだろw

>>247
今、預金がない人なら気にならかも知れないけどな・・・
給与だってタイムラグで遅れるから得になる事はないと思う。

経済的な混乱の方がデカイはず

ま、所詮「日本円以外の資産を大量に持ってる金持ち」の戯言ですわ。
じっさいにこんなことやってみ？

我々みたいなド貧民は悲惨なことになるから

>>236
米国政府からFRB（連邦準備制度理事会、日銀に相当）が国債を買い入れるんだが。

しかもFRBは去年の年末も3000億ドルの米国債を買っている。
さらに今年は1.75兆ドルを量的緩和と称して市場に供給し債権を買い捲った。

そんな中、いまだに日本人は増税だーとか、ハイパーインフレがーとか言っている。

>>251
そんなことはリーマンショックのときからわかってたよ
だけど、お前がそう思う根拠って何？

>>226

きちんとできるならいいよ。
ただし今の民主党にそれだけの信用がない。

財投以外でインフレ誘導はもうできないの？

公務員改革は麻生には無理って言ってるように聞こえる。
安倍はどう言ってるの？

>>254
福祉に充てても現状じゃ金は動かんよ
産業自体が小さいし所詮高齢者の金を引き出して終わる
日本の得意な貿易までは伸びないんだよ

景気回復させたいんじゃないの？
増税とデフレで回復すると思ってんのかカス

でもコレしかないんでしょ？＿

はあ？国債を刷る？為替介入する？
なに寝言言ってんだ？

日本なんか尖閣問題も解決できない
単なるヘタレで１０年後には無くなってるぞ！
そんな国の国債だ？為替だ？

馬鹿は休み休み言いやがれ！

中国とアメリカを敵に回す度胸もないのによく言うよ
野党だと強気だなオイ

誰かが企業起こさないと動けない日本人
情けない

誰かにすがって付いていくしかできないんだろ

今までは国内に就職できたが、海外に企業が展開して就職するとこがなくなってるってのを分かれ

自分たちで新しい事業を作るって発想がなぜできないんだ

>>271
安部は経済政策は自民党有力者で一番まとも。しかし総理の器じゃないみたいだな。

>>258
真面目に考えると…ｗ
流動性がなくなるんではなかろうか？とｗ

規制緩和すりゃ金は動くだろ

門閥企業もとっとと潰せ

>>246
結局、それはIMFもそういってるし、おおむね俺の言ってることが
正しいといってるだけだろ
後ろの二行あたりがちょっと反論めいてるが、日銀引き上なんてやったら
結局金が国内に流れてインフレするじゃないか

麻生総理カムバック！

円を刷ってデフレを克服するい≠円を800兆円刷る。
ハイパーインフレで日本を破滅させるつもりか、麻生は。

>>226
ミンスに通貨安がコントロールできるわけねえし
注視する
の実績みてりゃ分かるだろ

やっぱり野党って言うのは口では何とでも言えるんだな
元総理も野党に成り下がって自由の空気を楽しんでるな

別に現金を刷る必要は無い。
無利子・無期限の国債を新設し、今後、満期になった国債は、
借り換えじゃなく、その新型国債に強制的に取り替える。
これなら現金を刷る必要もないし、額面がでかいから作業も簡単。

一般的には自民党も信用がないんだけどね
一党による安定政権下でＧＤＰの３割を超える借金を作るとか、その時点で国際的に見ても失政のそしりは免れない

福祉といってもピンキリだがな、
やるべきは高齢者福祉じゃなくて子育て支援だ
子供手当バラまくのやめて、全額保育園の定員増と保育士の給与うｐに充てろ。
そして法定の産休期間を延ばし、育休期間を長くとった企業に補助金を与えろ。
これで見違えるようになるぞ。割とマジだ。

>>274
おう

>>263
前倒しで負債減らしても誰も得しないでしょ。
逆に円高で長期金利が世界最低の今こそ赤字国債を発行して財政を拡大するチャンス。
日本政府は世界一楽チンに鼻くそほじくりながら高価な円を調達できる状況にある。

>>266
銀行→企業→消費者の順で影響がでるのにどうして物価が先に上がるんだよ
消費が増えるから物価が上がるんだろ
影響を受けられないような弱者や地方のために公共事業もガンガンやると言ってるでしょ

ハイパーインフレ言ってるやつハイパー言いたいだけちゃうんかこれw

>>129
何しろ
お友達の天才経済学者の理論をまるで理解できていないからなｗ

>>281
正しくないよ。負債の見合い資産が必ず市中に存在するから結局
サステイナビリティは物理的な量じゃなくて気持ちの問題。お金貸し続ける人がいる限り
どんな赤字企業でも倒れないｗ

これって正論じゃないの？


わかりやすくベルばらに例えてみて下さい。

>>283
その額でハイパーインフレなんて起きない。

安倍の名が出るのは、麻生が安倍に騙されたからかｗ
安倍ウンコを政治家として認めるのはやり過ぎｗｗｗ

そもそも、日銀が国債を買い取って、市中の国債流通量を減らしたほうが、
国債の金利は下がってインフレは抑制できるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=QmRz77q6tXY

規制緩和にしろ構造改革にしろまずはデフレを脱却させて
再配分をマトモに機能させてからの話だからな
順序を間違えると大変なことになるのは小泉の頃に経験済み

>>278
左翼つぶし＋経済政策　ならＯＫ

アカ狩りやってくれ。

金を刷るのはいいとして問題は使い道だよね。
俺は普天間住民全員強制移住に使えばいいと思うんだけど
みんなどう思う？

5兆円もあったらできるんじゃないかと思うんだけど。

>>264
横文字わかんないｗ

>>283
800兆円が一気に満期を迎えるという状況など、あるのだろうか？とｗ

>>256
本来は、伸びる話題ではないけどね。

それだけ、みんな政治とか経済に興味（というか、民主の政治）に
気づき始めたんだろうな。

国債とか、札を刷るとか、普通は興味ないだろうからね。

BI導入でチートクリア

今出まわってる日銀券がたったの80兆。
800兆も刷れば、物価が跳ね上がって単なるデフォルト状態になるだけ。

何処かのスレで日銀が国債買い取って放棄すればいいって書いてた人が居たな


どっちにしても正攻法で返そうってのが無理な話。
俺は支持する

まともにやらずに小手先の経済政策でなんとかできると思うのがお花畑
アイルランドも、上手く行ってるときはモデルみたいに言われてたんだよ？
結局、財は実業からしか生まれない

>>306
預金は無視かよｗｗｗ
1000兆円もあるのに

ルーピーズはこれを否定するのは慎重になったほうがいい
金融緩和を否定し緊縮財政の自民党政策に賛同するって事だｗ

自民党員も擁護するのは慎重になったほうがいい
財政規律派の谷垣とは逆方向の財政政策だからな、谷垣叩きになっちゃうぞｗ

>>288
小沢「そんな事をしたら国民が苦しむじゃないか」
チュプ「子供に新しい服を買えないじゃない！」
DQN「パチンコに行けねーだろ！」
国民「子供手当てニダ！」
国民「祖国に子供がいるアルよ」
子供「子供手当てって、大人が使うお金なの？」

>>307

買い取って国庫納付金でオジャンすればインフレ率は上がる。
その時点で引き締めすれば言いだけ。

何時でも国債を日本円に切り替えられるなら
逆に言えばいくらでも国債を発行して良いという事

もう景気は回復している。円高だろうが円安だろうが為替は安定すれば額はさほど
関係ない。円がいまのまま安定すれば、逆に日本は円高が好材料になる。
海外の優秀な人材を買いあさるチャンス。おっと２ｃｈの愚民には関係ない話か。

>>310
谷垣なんて死ねばいい。

>>269

朝鮮統一における経済効果だよ

>>304
勝間や森永みたいなテレビ芸者までもがデフレ脱却の重要性を言い始めたのも大きいな。

>>305
BIへ改革する機動力あるなら社会保障ゼロ社会でいいだろｗ

今生き残ってる土建屋がバブリーなのは
こんな理由があったんか・・・

>>286
無期限国債は亀井も昔に言ってたやつだな
これ結構面白い策だと思うが最近言わないんだよなぁ

>>306
　出回ってる通貨ね。実態経済ってそれだけだったかな？
ついでに、そのデフォルトになるという理屈の試算もくれると嬉しい。
ルーピーの思考回路の研究にはちょうどいい。

文句いってんなら財政出動以外どうすればいいかいえよ
ハイパーバカは

>>294
その負債の見合い資産とやらには債券自体を含んでるだろう？
だったら物理的な量の問題だよ
債券の割合は必ず頭打ちになるんだから
それ以上はインフレにしかならん

>>304
みんなって、2ちゃんは小難しい話しも、下らない話しも
当てにならない話しも、そして荒らしの類も同じ人数十人のレスでしかないけど
幻想は止めなよ

>>291
狂乱物価と言われる時代に、先に給与が上がったなんて聞いた事ねーから。
冷静に考えれば、こんなアホな事出来る分けがないが
損するのは庶民って相場は決まってる。

>>306
だから誰がいつ800兆一気に現金で刷るといってるんだよ？
ここまでスレが進んでも分かってないのはもうミスリード狙ってるんじゃないの？

>>286無期限無利子国債なら貨幣と同じだよ。

>>308
アイルランドの失敗は金融特区・金融立国路線。
金だけ動かしても駄目だということを世界は知った。
それに、やはり変態日本人はものをつくってなんぼだ。
そのものづくりを活性化するためには、需給ギャップを埋め、円高を是正し、わかりやすい研究開発に打って出る必要がある。
そのための公共投資でありインフレ戦略だ。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:38:08 ID:T9l+2wa30
政府は、昭和21年2月に、「金融緊急措置令」および「日本銀行券預入令」を公布しました。
これはまず5円以上のお札を強制的に預貯金させることとし、5 円以上の札を利用不可能にしました。
次に、その預貯金について、月額の払い出し上限を規制しました。
たしか、世帯主が300円上限だったはずです。そして最後に、3月になって旧紙幣の使用を禁止としました。

これによって、どういう事が起きたかというと、
１．強制預貯金に応じず、タンスにしまっていた旧札は、全く紙くずとなってしまいました。
２．預貯金したお金は、月額の利用制限があるため、物に替えることができず、
インフレの中でどんどん価値が目減りしていきました。

実際、昭和初期ならば、1万円あればアパートを建てて家賃収入で暮らしていくことができたとのことですが、
戦後の超インフレを経て、1万円は大卒初任給の2ヶ月分程度になってしまいました。
その他に、戦中は軍事債券（戦争国債）が売り出され、半ば強制的に購入させられたそうですから、
これも戦後紙くずになり、財産が無くなる原因になったでしょう。



＞その他に、戦中は軍事債券（戦争国債）が売り出され、半ば強制的に購入させられたそうですから、
＞これも戦後紙くずになり、財産が無くなる原因になったでしょう。



戦後の経済混乱は戦時債券のせいｗｗｗｗｗｗ
ぶん盗られた２００兆円以上の外地資産、インフラは無視ｗｗｗｗｗ
批判してる奴のレベルなんて所詮はこの程度ｗｗｗｗｗ

>>309
貨幣乗数が10倍だとすれば
800兆円刷ったら8000兆円マネーサプライが増えますね

>>315
谷垣は解散総選挙まででいいぉ。
堅実に党内をまとめ上げる手腕は評価できるけど、経済政策面ではちょっと
趣旨替えしてくれればいいのに…と時々思う。

お金をジャンジャン刷ろう！
そのお金で、これから書く事をしてみよう！

第二次世界大戦を反省して、今、侵略をやってる国を
ストップする事ができる空母を１０隻作ろう！。

弾道弾迎撃と、衛星迎撃と、独自のＧＰＳ衛星を単独で打ち上げ
コントロールできる戦艦を１０隻作ろう！。

あと、嘘を垂れ流して人殺しをしてる奴を見つける諜報機関と
警察を拡充しよう。
そんで、情報公開をキチンとして、シビリアンコントロールを
確立しよう！。

そして侵略されてる人たちをどんどん助けて友達になろう！
そうすれば日本人は世界中から褒められてまた元気になるよ！

あと、国民ＩＤを導入して脱税野郎を摘発しよう！。
俺たち日雇いにはプライバシーなんてほとんど関係ねーもん。
ＩＤ導入に反対した奴は脱税野郎で、今の不景気を作った
奴らだ！

そして、まともに働く日本人を大切にしよう！
そうすれば全部うまく行くよ！

公共事業じゃなく定額給付金じゃだめですか
貧しい人中心に

>>323
信用創造の否定だよそれ

FRBなんかバーナンキになってから、完全インフレターゲット政策だしな。

6000億ドルとか1.25兆ドルとかバンバン供給される。
どんだけ市中に通貨を供給すれば気が済むんだってレベル。

日本もやるなら今しかない。

>>335
まあヘリコプターだからな

財政出動の仕方は色々あるがエコポイントやエコ住宅はうまかったな。
消費して始めて割引サービスを得られるものであって、消費がなければ割り引かれないからな。
エコという大義名分もあるしな。

国の借金など踏み倒せと言ってるのと同じだろ
詐欺罪で逮捕できんのか

>>328
借金はそれで積み上がったのじゃなかった？
アイルランドの失敗からは学んで、日本の失敗からは学ばないの？

>>336
バーナンキはインタゲやってないよ

>>325
どういう手順で物価が上がるか説明してもらえるか？
石油を初めとする輸入品は上がるが同時に国内の輸出企業も儲かるというのは最初に言っとくぞ

>>256
麻生の馬鹿のお陰だなｗ　
今までで一番どうしようもない馬鹿発言だから仕方ないよ。　
これで借金チャラに出来るなら凄いね(棒

>>335
だよね。バスに乗り遅れるな、ってなんでマスゴミは今言わないかな？

>>330
ほんじゃ、2兆ドル刷ってばら撒いたアメリカは2000兆ドルもマネーサプライが増えたか？

現実にはリーマン前のインフレ率すら満たせて無いだろ。

>>338
誰が訴えるんだよ

>>331
自民の一番苦しいときに誰もやりたくない総裁職を引き受けた功労者だと思うぞ。
谷垣の経済政策は財務省寄りでアレだが、彼自身はもっと報われてもいい。

>>342
総需要管理政策としての方向性は間違ってないよ。
ＤＳＧＥでもそうなるんだし。

>>317
そうかもね。

>>324
いやいや、2ｃｈでは世話になっているよ「プログラム板」は重要な情報源。

漢字の間違いは可愛い間違いだった
これは一国の総理だったものとして許せるレベルではない

>>333
社会保障と所得移転になるので、効果は低め
それより土建とかでも仕事がたくさーんあった方が、貧しい人も助かるんじゃね？

次の年から国家予算が10倍必要になって破綻です

>>342
まずその「借金」がどういうもので
今言われてる借金のチャラがどういう手順で行われるのかをよ〜く考えてくれ

金ってのはあるだけじゃ意味ないの。世の中をしつこく巡り歩いて
くれないと意味ない。経済の色んな活動にスイッチを入れるスイッ
チみたいなもんだ。
だから福祉じゃなくまず何らかの公共事業なのよ、別に建設とは限
らんが。福祉ってのはひじょーに簡単に言えば、政府から個人へ金
が移るだけ。金が世の中をしつこく巡り歩くわけじゃない。まして
預金にでも回ったらよけい不景気になるだけ。
公共事業の場合は、直接の企業だけじゃなく、関係する企業や関係
する産業にも金が回りやすい。まあ普通はそういう事業が選ばれる
ことが多いんだが。
とにかく企業から企業へ産業から産業へと金が巡り巡って行く間に
色んな経済の活動にスイッチが入る。大勢の人間の給料にもなる。
こうやって金額以上の大きな効果を社会にもたらす
福祉の掛け声に騙されたら自分の首絞めることになるぞ

>>310
もとより積極財政派を応援し、節約家計脳を批判ているのであって、
特定政党の信者ではない。
そんな無党派も世に多い。

>>339
別に借金も増えてないし、国債の発行方法に失敗もないと思うが。
インフレ基調に乗る前に引き締めに入ってしまうという失敗は繰り返しているけどね。

>>337
１万円の商品券を９５００円で売ればいいと思う。
使用期限は６ヶ月以内。
つり銭は出ない・・・１０００円でも１００万円でもいが

＞８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい

その通り、返した金で買うものは、結局国債しかない。
だから、実際は金刷って返す必要すらないｗｗｗ

>>335
日本はそうした方がいいがアメリカ・ドルは失策だろうね
ドル安や人民元切り上げは得る利益より失うもののほうが大きいよな
中国の思うつぼｗ

まだやってんのかよ
経済オタクのオナニーすれ

ローンが目減りするならインフレもいいかも

麻生が言う通りにやったら
日本国際大量にもってる中国から攻撃うけるだろ

バーナンキは相当金融緩和しているけど結局デフレ傾向止められてないからなぁ
スティグリッツやクルーグマンの言うとおり再配分やればいいんだが
出来ないのが政治的要因ってやつなんだろうな
このままだとアメリカの例をあげて金融緩和にデフレは関係無いというロジックを日銀側に建てられそうで
それが物凄く怖いんだ

>>357
アメリカはそう失策でもない。

しかし、麻生さんが馬鹿なら
ルーピと、無能のアキカンはどう言えばいいんだろう

>>261
民主党は本当はデフレ政策をしたいんだよ
藤井の爺さんがテレビで、
・日銀の独立性は守らなければならない
・円高は円の信任が上がっている証拠で、円高にあった商売をすればいい
・インタゲは軍国主義だから、絶対だめ

とほざいていたからなｗ

>>361
配分と分配は違う。

>>327
そうではない。
貨幣は無制限に額面で通用することが法で定められるものだ。
国債は違う。あくまで売り手と買い手の間で値段が決まるもの。
１０円分の国債持ってチロルチョコを買いに行っても売ってくれない。

だから満期が来た順に、無期限・無利子の国債に強制的に取り替えて、
あとはただ放っておくんだよ。
買い手が見つかれば現金化もできよう。見つからなければ永遠に国債のまま。
それでも一応、公的には資産の扱いにできる。デフォルトではない。

>>346
いや、かなり評価はしてるのですよ。手腕も人柄や心意気も。
政治スレなら谷垣擁護派ですしｗ
ただ、一応経済スレなので経済政策的にはなぁ…とｗ
生活に直結する部分ですしねぇ

アメリカの場合は市中に引き受け先がないからＦＲＢが買ってんじゃないの？

>>351
赤字国債は毎年のように発行していて、それの総額が800兆
んで期限が毎年来て政府の自力の返済もあるから
多分帳消しはせいぜい年10兆単位だと思うぞ
インフレが加速し始めたらやめて金利上げればすぐ止まるしな

>>354
国の借金は増えてないとですかw
どこかで何かをかじったんだろうね
経済系の専門家さまは、状況が変わるたびに自分の発言を変えて恥ずかしくないのかね

>>350
ちゃんと貧しい人の給料になればいいのだが
不当に搾取されたりしないのかな

だれか>>302にレスをください・・・。

>>306
一万歩譲って800兆刷っても
そいつを全部市場に出すわけ無いだろ
本当に馬鹿だな

偽ドル札でもOK

>>371
死ねよ

>>361
バランスシート調整期には金融政策が効かなくなるというやつだな。
日本が何度か通った道・・。

中国から返してもらえばいい

年金生活者が革命を起こすだろ

>>365
国際価格は貨幣でデフレートするからそうなるだけ。
貨幣の価値も名目とは別に物価推移でデフレートされる。
1000円で家買えないよな。

貨幣と無期限無利子国債は同じだよ。

>>321
過剰流動性の為に預金が国債購入に向かってるのに、
それを返して金が溢れたら、どうなるかくらい分かるだろ。

バブルが崩壊した中国は必ず
尖閣を盗りにくる、だから先に掘れ
日本も産油国になるんだ

自力が不安ならオイルがとってもほしいアメリカあたりと
共同で開発すればいい

>>369
少なくとも俺は、「国の借金が増えている」と発言したことはない。
現に日本は債権国。

財政破綻キャンペーン終了のお知らせｗ

>>344
2兆→2000兆
おまえ…貨幣乗数が1000倍ってどういう経済だよ…

インフレ率が下がったのは預金現金比率や法定準備率の変化
による貨幣乗数の低下があるだろ
経済学勉強した人間ならすぐ想像つくだろうが
信用創造を知ってるのか？
あと米国マネタリーベースで2兆ドルは
日本で言えば50兆円だ
800兆円の16分の1だぞ

>>371
尖閣諸島に移住してもらうんだよな
わかるよ

nurupo

>>302
バカヤロー金で解決する問題じゃねーよ





　　　なんかすげー大金だなウハウハｗｗ

税収が４０兆で歳出が８０兆

毎年４０兆円刷って貨幣価値を減価させるってのは、
要するにみんなで負担しましょうってことだよね。
税金↑と同じだよ。

>>371
強制移住ってのはあまりよろしくない手段でしょｗ民主主義的にはｗ

>>371
金でかたつけるのもありかもね

>>302
今の20歳〜24歳の失業率考えたら
雇用が生まれるなら移転事業でもなんでも
何かが心配だから何もしないよりいいと思いますよ

>>310
別に谷垣は支持してねえからかまわんよ
まあミンスが話にならんからまた自民に入れるけど

http://live.nicovideo.jp/watch/lv34040823
これか

>>369
国の借金と言うが実際にどこかの国から借りてるわけでも無いし
株式みたいに大半を個人が買ってるわけじゃない（それなりにいはするが）
帳簿上なくなりましたとしても国民には関係は無い（満期での返済ならな）

>>379
だから返しつつまた借りる必要がある
それを常套で国債増発前提の景気対策を組んだのが麻生
それを駄目駄目言って反対したのが鳩山

けっきょく麻生の方針が正しかった。

結論からいうと１００％うまくいかない。
もう人がいない。
当時のような効率工期給料を出せない。
つまり誰も儲からない。

まあ、こういう当たり前の発想に異を唱えるバカが沢山いるから、日本はデフレ不況のままなんだなあ

>1
馬鹿な、ハイパーインフレになって日本経済が壊滅するぞ、

札刷りまくって金抱えてる奴の金の価値どんどん減らせば良いんじゃね
どうせそいつら金稼ぐばっかりで使わないんだからどんどん搾取しろ

しかし皆意外と貨幣とか経済について無知なのな。
知ってる人と知らない人との話が噛み合ってねえwww

>>379
ワカラナイカラオシエテクダサイ（ｗ

>>371
逆に５兆円ぐらいじゃ焼け石に水だな

麻生さんばかあああああああああああ

８００兆金刷って経済が安定するならとっくのとうにやってるよ

その場限りの解決でその後のこと考えない典型的な馬鹿だな

100兆円札を8枚刷るだけでいいんでしょ。
早くやればいいのに。

財政破綻キャンペーンは、消費税を上げるための嘘ｗ

>>383
悪い、ドルと円換算してた過程で100倍になっちまった。

信用創造の話が前後にどう繋がるのか良く分からんが、
アメリカを始めとする主要国が緩和政策に出ている以上、
日本も追随しなくてはならんだろ。

日銀の量的緩和政策発表後の市場の失望感。
20兆円では全然足らんよ。50兆円でも足らんと思う。

>>370
それが搾取なのか搾取じゃないのかというのは、立場とその人の主観によって変わるからなんとも言えないけどｗ
少なくとももし、搾取があったとしても0円よりは14万円の方が生活できるでそ

>>379
＞過剰流動性の為に預金が国債購入に向かってるのに、

よく見たらすごいこと書いてるなｗ

>>393
借金は借金なんだよ、借りたものは返すのが筋ってもんだろ。
開き直ってちゃぶ台ひっくり返して、手書きで800兆円って書いて借金取りに「ほら」って
渡せるか。仮に借金取りがそれを受けっとった時点で日本の金融は一気に信用崩壊するんだよ。
わかったか。

>>400
物価が上がり預金の価値が減る。コレガワカラナイッテ…

>>338
政府が金を増やして返すか、税金を増やして返すかの違いだけだろ
国債返済の為の増税なんて国民に借金返す為に国民から金巻き上げてるだけだぞ

速くて会話にならない・・・

>>362
でも自国通貨安って自国の地位も比例して落ちてくよね
ドル安で増える輸出より失う購買力のほうが大きいでしょ、とくにアメリカは。
人民元建ての決済広めようとしてる中国からしたら願っても無いことだし

>>399
一見すると暴言のようでいて
言ってることは正しい

まあ本当に８００兆刷るという計画ではなく、
国債全部をインフレ政策で解決しても日本は痛くも痒くもないって話でしかないが

それがわからん奴は印象だけで>>1を失言だと思う
なかなか面白いエサ撒いたな麻生は

この件で確信した、政府紙幣は絶対にダメだ

消費税なんかには手を付けないで年収が高い奴から取れよ

>>398
負の金利ってやつだっけか
経済学者は、成長の余地が無限であるってのを前提に議論するからなあ

他の分野の連中からはアホって思われてるよ
アホなだけでなく有害なんだけどね

>>394
スタンフォードの経営学科では、経済は必須ではないらしい。
何を学ぶ学問なのかは知らんが、外人留学生だらけの学科なのだという。

>>365
>>378
>>379
やっぱり、２ｃｈはすえーな。


俺の結論

「民主党では日本は駄目になる」

何をしようと日本に老人が生きている限り未来はない
老人は早死にすることが唯一の社会貢献

>>402
別に800兆刷るのがメインじゃない
公共事業などの雇用・経済政策をバンバンやる
増税せずにそれをやるために足枷になるのが国債だから
その返済分を帳消しにするってだけだ
国債の期限は毎年のように長いから少しずつ減らしていって、インフレがおき始めたら止めればいい

財政破綻はノストラダムスの予言みたいなもので
危機を煽るぐらいの方が盛り上がるんだよ

>>408
満期って一気に来るモンなんだ、へー知らなかった。

>>411
アホかいな。中国はアメの切り下げに対抗してペッグしてるから国内インフレ率上がってるがな。

総選挙の時の良いモデルケースになったな
ルーピー工作員がどんな動きするか

>>408
＞手書きで800兆円って書いて借金取りに「ほら」って
＞渡せるか。

それは手書きの偽札であって、本物の金を返してないだろう。
本物の日本円を刷る話のアナロジーとして
ぜんぜん成立してない。

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
日本はどうしようもない公的債務問題を抱えているというのが、日本自身と欧米における通説だ。これは実に説得力
のない話だと、私は思っている。日本はせいぜい3％程度のインフレ期待を作り出せば、それで公的債務問題など
雪のように消えてなくなってしまうのだ。しかし対応を遅らせれば遅らせるほど、最後には大きな調整が必要となる。

経済協力開発機構（OECD)によると、2010年の日本は国内総生産（GDP)比105%の債務総額に対して、
GDP比1.1％の利子を払うことになる。GDPデフレーター（国内で生産されたすべてのモノやサービスの(輸入原
材料の価格を除いた)付加価値の価格水準を示す指数）ベースで見ると、2000年以降の日本は平均1.2％の
デフレを続けている。故に予想される日本政府の公的債務の実質利率は2％だということにしよう。

では、私の案を説明しよう。
まず第一に、国債の平均残存期間を現在の5.2年から少なくとも15年に延長するのだ（政府は驚くほど低い長期金利
で借り入れができるのに、そんな短期の国債を認めてしまった責任者は、全くの無能だ）。そうすれば日本の国債の
平均満期は、英国の13年という遥かにまともな水準をさらに上回ることになる。

第二に、インフレ創出の方法を知っている中央銀行総裁を雇うのだ。たとえばアルゼンチン人の。中央銀行総裁たるもの
誰しもそれなりにその気になれば、インフレを作り出せるはずだ。それなりの規模で政府と民間の資産を直接買い上げれ
ばいいのだから。政府は国債の満期期間を延長した後に、インフレ目標を3％に設定して日銀を支援すべきだし、同時に、
この目標を2年以内に実現できなければ日銀政策委員を全員ばっさりみじめにクビにすると通告するのだ。

>>408
その債権者は日本国民なんですけどｗ
で、政府にはお金をする権限がある。これ以上理屈必要？

>>413
スティグリッツは馬鹿だということですね

これは馬鹿をあぶり出すなかなかおもしろ踏み絵だな

>>427
スティグたんは今何を考えてるのかよくわからんね。

消費税増やして低年収の奴から取ろうとしても金が回らなくなるだけじゃん
金使わない奴から搾取してインフレにしてしまえば良いんだよ

>>405
中央銀行が供給したお金は基本的に民間の銀行に行く
民間の銀行は個人や企業に貸し
その取引先は民間の銀行に金を預ける
その民間の銀行は個人や企業に貸し
その取引先は民間の銀行に金を預ける
…
という無限ループが信用創造だ
始めの中央銀行のお金が無限ループした後何倍に膨れたか
これが貨幣乗数であり、このシステムが信用創造だ

金融危機から銀行の貸し渋り企業のリスク拒否が勃発して
その無限ループの回転速度が落ちた
これが貨幣乗数の低下

金本位制が崩壊した時点で、通貨なんて実体としての価値は保障できなくなっているんだ。

モラル云々言う前に、現在の国際情勢に合わせて、大胆な緩和政策を打ち出していかないと、
日本は通貨安競争で生き残れない。

>>408
誰も踏み倒してないだろ？ちゃんと償還してるだろ？何が問題なんだ？

ほんとに麻生さんがこんなこと言ったのか？

アメリカでもどこでも紙幣増やすときは、
米国債を発行したり、債権を買い上げたり、
市中銀行の債権を買い上げたり、
必ず金の発行額とイコールなんだけどな〜

ただ円を刷ったら、ハイパーインフレのジンバブエと同じなんだがｗ

記事にした奴がアホなのか？

もう金利なんて下がりまくり、底打ち状態だしこれ以上量的緩和でマネーサプライ増やしたって仕方ないだろう。
金利下がりまくってるのにみんな借りてくれないんだ。需要がないんだよ。
マネーサプライの問題ではなくて、需要がない。財政出動したいんだ。

インフレで返すためには成長への期待が必要
それをするには日本は成長し過ぎた
机上の空論で一般人を振り回すんじゃねえよ

>>431
市中銀行が信用創造した金の一部が準備として日銀に積み立てられるともいえる。
これが日銀の言い分。

>>408
だから満期ごとにっていってるじゃん
んで借金取りが誰で、金を作るのが誰かを忘れるなよ
個人と国は違うんだよ
嫁さんが家計簿で親父の小遣いからいくら子供の小遣いを捻出してるかっていうレベル
一年くらい預金から子供の小遣いを出しても旦那の収入自体は変わらないだろ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12222034

>>427
危険物は危険物取り扱い免許を持った人間にしか
使用許可を出さない事が重要

>>434
君がアフォなんだと思う。

>>435
BIしなさい

馬鹿どもが！
１ドルが１円でも１０００円でももともと関係ない！
コーラが１００円ならアメリカから１００円で見合う金額で
輸入すればいい。

それが出来ないのは軍事力が無いからです！。

経済学だあ？為替だあ？国債だあ？
一方的に契約を守り、契約違反をされても文句も言えない
日本なんぞの言うことをだれが聞くんだよ？

ばかなの？経済学オナニー気持ちいいの？
乞食になるの？餓死すれば？

>>436
成長する基盤が無いのに成長できるわけ無いじゃん
だから少し逆戻りさせて流動性の遊びを増やしてやれば良いんだよ

>>436
そうなんだよな。
地道に増税と輸出で借金を返すしかないんだよね。
三橋儲を初めとして道理が理解できない馬鹿が多いから困る。

>>425
第三に、インフレが実際に3％に達したとする。そうすれば日本の国債の利率は5%に上がる。ほかの条件が同じなら、
残る公的債務の市場価値は40％下落するはずだ。ここで日本政府は残る債務をこの時点の市場価格で買い直し、
公的債務の額面総額をGDP比40％減らすのだ。さらに、インフレ状態の経済環境で日本人は、自分たちが抱える
巨額の現金預金の実勢価値がどんどん目減りしていくことに気づく。なので日本人は貯金する代わりに実物資産や
消費財を買うようになり、ついに経済は旺盛に拡大するようになるというわけだ。

第四に、こういう状態になって初めて政府は増税と支出削減を実施し、プライマリーバランス（基礎的財政収支）の小幅
な黒字化を実現する。政府の借り入れ額は借金の借り換え分だけで充分で、債務比率は安定すると仮定する。どの
程度のプライマリーバランス黒字が必要かは、実質金利と経済成長率との関係性で決まることになる。

以上だ。つまりは、国債の満期期間を延長し、デフレから一定のインフレに移行することで、日本は公的債務をGDP比
でほぼ半減できるし、同時に経済の正常化も実現できるのだ。

実にシンプルだ。政府はすでに罠をしかけた。あとは綱を引くだけだ。

中央銀行をもつ国は、債務不履行に陥る必要などない。代わりにインフレを作り出せばいいのだ。政府が低利長期で借
り入れられるというのが前提となるが、巨額の過剰債務を帳消しにするのに、それほど大規模なインフレは必要ない。
予想外のインフレである必要はあるが。日本では、現在の長期金利からすると、どんなインフレでも予想外のインフレとなる。
ゆえに正攻法こそが解決法のように思える。皆さんはどう思いますか？
［訳注・FT.comではウルフ氏が続けて「どうぞご意見を書き込んでください」と促し、読者同士が議論しています］

>>437
何が言いたいのか分からないが
それが法定準備率という奴で貨幣乗数の１項を形成している

麻生が狂ったwww

>>426
日本国民だけだと思ってるお前は物事の本質を見抜けない馬鹿だ。

>>1
まさに正論

>>435
消費したくてもできない貧乏人中心に金が渡るようにするのがいいと思うんだ
消費しない奴には金渡す必要ない

>>446
日銀が言いたいことは、俺たちがマネーサプライをどうこうすることはできやせんってこと。

これはすばらしい。
ガンガン刷れ。
それと併せていろいろな資産に重課税しろ。
これで日本は復活する。

>>434
まあ多分
本当に８００兆刷るという計画ではなく、

「国債で日本は破綻する」
「円を刷ったらハイパーインフレで崩壊する」

っていうアホどものテンプレシャウトに
まとめて反論しただけだろうよ。
本当に日本を刷るなら、もっと精密な計算をして
最も日本にとって都合の良い供給量にするに決まっている。

>>444
その輸出を阻んでるのは何か考えてみなよ。
で、さらにその原因が何かを考えてみな。

自分の馬鹿さ加減に呆れるから。

>>444
増税でさらに景気冷え込ませてデフレ放置して輸出に打撃与えて


どうやって借金返すんだよ

どんどん税収減るんですよ？
救いようの無い低能だな

歳を取れば脳が劣化し人は死ぬ
じゃあ若返らせてやれば良い
単純な話でしょ

企業も国も地方も借金だらけだな

>>434
金融機関の保有する公債は
貨幣と交換する「こともできる」という
普通の量的緩和政策の延長上の話だよ

それを財政ファイナンスの手段として用いるのが
妥当かどうかは別にして

>>431
貨幣乗数なんてもっと単純にマネーサプライ/ハイパワードマネーと言えば良いだろ。

>>450
消費しない金の価値が下がっていけばいいだけの話

>>444
＞地道に増税と輸出で借金を返すしかないんだよね。

・・・輸出で日本の借金て返せるもんなのか？？

>>448
　日本国民とそうでない人の比率を教えてくださいな。

>>401
いや、100兆円ぐらい刷って、そのうちの5兆円を
普天間問題解決に使うという意味。

>>461
少なくとも国際収支は黒字だな。

>>451
厳密に言えば、金融ビッグバン後貨幣乗数が不安定になったため
中央銀行の役目が弱まった
高度成長期はマネーサプライをある程度操作できた
今流動性を暴走させたらどれだけのハイパーインフレが起きても
日銀は止めることができない

>>463
ＯＫ

>>444
無理。
増税は消費意欲、投資意欲の減少に即つながるので、GDPは増えないしデフレも加速する。
デフレが加速すればさらに税収が減少し増税が必要になるけどｗ

輸出だけど、デフレであり円高の現在どーやって日本は世界と戦うの？
これもインフレにしちゃって円安になれば状況は変わるだろーけどさｗ

何をどう言っても、デフレを退治しない限り無理なのよ。

>>448
またまたそんなこと言って

日本国民and日系人「以外」がどれぐらい国債買ってるか
調べたこともないくせに

>>465
高度成長期は金融政策はドルペグなのでやることがなかっただけだろうな。

自民が支持率上がらない原因の一つだな
余計なこと言わなきゃいいのに

まあ、同じバラまきにしても対価が確実な方がデフレの時は有効だわな
結局のところ、少子化対策にしたって景気回復が一番効果あるわけだし

電柱埋めようとしたら有線放送会社が勝手に使っていたでござる

>>470
別に良いじゃん
国民が選んだ政治の責任を国民が取るだけだし
治安とかどんどん悪化しても国民の責任だからどんどん死ねばいいんだよ

まぁそらそうだな
ほとんど円建てなんだから
マルチの集会なんかでよく不安煽り立てるために一人600万以上の借金が！
って大騒ぎしてるけど
全然逆で政府が国民からかりてるわけで一人600万以上の出資金があるってのが正しいんでない？

ギリシャとは真逆なんだからさ
管とは認識が雲泥の差だなｗ

世界経済と日本経済の違いがわかってない馬鹿と、条件反射にインフレ拒絶反応馬鹿ばっかりだな。
こんなデフレ下で、インフレなんか起きない。
馬鹿は勉強してから書き込んでね(^O^)／

政府紙幣発行論ってのは昔はあった。
円高にはめっちゃ効くし（円の価値が薄まるから）
中国なんぞ普通に刷って配ってそうな気もする

>>448
外国人の国債発行額は6％だろ
そんなに影響出るか？

>>378
だから違うてば。
貨幣である以上は、受け取らないと言えば法的に処罰されるし、
それどころか削っても落書きしても罰される。

無期限無利子国債は、国としては、そういえば昔、そんなのありましたね、
フフフン、で終わるものだから。
無論、税金も公共料金も、それでは払えない。
しかも相続したら別途税金が取られるので、親が死んだら庭で焚き火にするだけ。
鑑定価格だけ高額な絵画とかと同じ。

帳簿上の政府の借金として一応書いておくだろうが、そんな帳簿は、歴史的な
記録のための存在に過ぎなくなる。
事実上は振り出したら振り出しただけ政府のフトコロが潤う。良い方策だ。

>>444は、対外の借金と対内の借金の区別から

まあ、増税するのが筋ってもんだ
十分に豊かになってはいる。
あとは、困った奴にも衣食住だけ行き渡る仕組みを作れば良い
金持ちの恫喝やら、経済学者の夢想に引っ張られないことだ

>>465
今でも貿易黒字を稼いでる国がハイパーインフレねぇwwww
むしろ今やらないと本当に手遅れになるぞ

>>448
え？物事の本質ってやつに具体的な言及もなしに批判ですかｗ
具体的にレスくださいなｗ

つ国債は100％円建て

１ドル＝１６０円（つまり現水準の約半分）を当面の着地点にして、そこにたどりつくまで
断続的に追加緩和すべき。達成できれば、ドル建て名目ＧＤＰは２００％の成長率となるぞ。
ＯＥＣＤが算出したＰＰＰデータは１ドル＝１１５円。現在の為替水準は、これより３３円上ブレしている。
逆に３３円下ブレさせた場合は１ドル＝１４８円。これを思えば、１ドル＝１６０円は決してトンデモレートじゃない。

ニクソンを見習え！




分かる？

この電柱だらけの汚い街並みを見てみ。これで
「観光立国」なんて、聞いている方が赤面する
（前腹よく聞けよ）。１００万人以上の都市の
街路から電柱を強制的に取っ払う。これだけで
都市内交通はスピードアップし、グーンと
生産性が上っておつりが来る。良い公共事業は
必要。当たり前なのに、「公共事業は悪」で思考
停止したのは馬鹿学者とマスゴミのせい。

＞一人600万以上の出資金

配当ヨロシクｗｗ

>>470
どちらかというと
自民の経済政策をロクに理解すら出来ずに
子供手当てあげますよｗ高速タダにしますよｗ
な扇動に乗っかる馬鹿が増えすぎたのが原因

>>461
そもそも
なんのために「返す」のだろうね？？

国が銀行から金を借りようと、借りまいと、
日本人が貯蓄したがる手堅いアリ民族である限り
誰かが日本人の資産を借り受けなきゃいけねーのに。

日本政府が金を銀行に返したところで
負債が消えるわけではない。
それで政府のバランスシートだけ綺麗にして、日本になんのメリットがあるのだか

>>478
法律とか意味わからん。無期限無利子国債は貨幣の別称だよ。

無駄に溜め込んでる老害から資産没収すればいい
政治家なんだから頑張れよ

>>444
通貨流通量および金利が固定されている世界の話なら正論だ。
固定給で毎月やりくりする家計でもその考え方は健全。

しかし、政府は通貨発行もできるし金利を操作することもできる。
借金（国債が借金であるか否かはおいておいて）返済方法は、インフレという手があるのにそれを使わずに、
いつまでも縮小経済の苦しみの中に停滞し、そのうえ増税という手法をとる理由は自虐以外の何者でもない。

民主支持者か小泉信者か知らんが焦って単発しまくってるけど
小沢周辺だって似たようなこと言ってた気がするけどなあ

ちゃんと説明しない麻生が悪いのか、それとも適当に掻い摘んで報道するマスコミが悪いのかは知らんが、
これじゃ大部分の阿呆どもは800兆まとめて刷ってインフレ起こせって言ったかのように誤解するんだろうな

>>483
まさにそういうことなんだよな

何で単純な事を無駄に長い言葉で説明したがる人が多いんだろね

>>490
小沢は総裁選でインフレターゲット導入を宣言したからな。

しかしながら麻生も総理時代にやればいいものを今更こんなこといっても駄目だろ
総選挙で日銀改革でも訴えて戦ったならまだしも

>>490
インフレは成長への期待ナシにやれるもんなんですか？
知らなかったわ

>>487
つうかID:W8Y57A9Z0は輸出して取引先が円で支払ってくれると思っているらしい。

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。日本の最大の問題はデフレ放置。


部門別金融資産・負債残高（2010年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４５３　　　３７３　　１０８０
企業　　　　　　８１８　　１０７９　　△２６１
政府　　　　　　４８２　　１００２　　△５２０
（国内計）　（２７５３　　２４５４　　　２９９）

海外　　　　　　５６５　　　３０１　　　２６４（対外純債権）


資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

>>491
森永卓郎か？ｗ

>>480
貿易黒字は大半が資本収支赤字として海外に送金
残りカスは外貨預金として米国債漬け
国内のインフレ率（円）と外貨をどう関連付けて考えてるんだ？？

あと日本は経常収支黒字だと言うが
近年その大半は所得収支だからな
外国に向上とビルを建てて稼いだお金を日本に持ってきてるだけ
貿易黒字は年々ジリ貧となってるのを知らないのは
知らぬが仏ということだ

>>496
ログくらい嫁や

３０代だが、いまの緊縮財政は
なんでウチラばっかという気がする。
このスケジュールはゆとりもか。
国際信用うんぬんなら、オイルショックで戦後初の赤字国債や
バブル崩壊に、ジャブジャブドーピングだって信用低下だろ。
今なんて所詮額の問題。
１００年に１度の危機なんだから、当然財政出動してくれよと。
ムリなら麻生さんみたいなショック付きでも、一撃解決策にしてくれと。

緊縮、緊縮、コツコツ増税、コツコツ増税、プライベートは節約、節約疲れじゃあい！
なんで？なんで３０代１人１人は悪人じゃなくて、頑張ってるのに
こんな見事に狙い撃ちされてるんだ。もう嫌じゃああああああああああ

小泉スレが信者の巣窟になってさっぱり伸びてないのと比べて
麻生スレのガンガンな勢いで伸ばしているのを見ると
ニュー速+民もなかなか捨てたモンじゃないなと思えてきたｗ

金すれば価値が減るからインフレになるだけじゃね。

>>477
その６％という数字はどうも
外資リスクの参考にはならないらしい。

外国の日本人学校とかが、
「いざという蓄えのために日本円を少しは持っておきたいね」
ってことで日本円の資産を保有
↓
ただ持ってるだけのタンス預金じゃ無駄だから
日本の国債を買うことで資産運用してる

というケースがある。
こいつらは日本円の資産をゼロにする気なんてサラサラない。
こいつらが日本国債のリスクファクターになることはまずない。

>>497
まぁ物価はマネタリーな現象であるといわれてる。
でも経済成長は長期(インフレ期)では貨幣的要因に影響されないとされてる。

ＮＡＩＲＵとか自然利子率とかわかるかなぁ。

まあ、全額とまではいかないけど、円高の今一兆円くらい多めに擦れば良いんじゃないかと思うけど、どうなの？

>>461
破綻してIMF管理下に入った場合、嫌でも財政健全化させられる。
それが全く何もない場合は、韓国みたいにけつの毛まで毟られるが、
日本の場合、日本企業というのがあるから、まずそれを使い財政健全化を図る。
要するに、日本の技術をまず質に取りに来る。
製造業で輸出の拡大を図り、税収を増加させるという事。
IMFが入って来る時点では、もう財政なんて破綻してるんだから、
円なんてクソくらいの価値しかない。加工貿易で成り立っているが、
メイドインジャパンは未だにゆるぎないブランドだから、海外で安い日本製品が売れないわけがない。

つまり、第二の高度経済成長期に入るかもというわけです。

通貨戦争という戦争でも敗れ、日本はまた戦後からのスタートということです。

>>495
小沢が言うことはテキトーすぎてアテにならないよ

記者クラブを解体すると宣言してたのに
鳩山政権で実権にぎるや反故にしたし

政府貨幣ぐらい、昔から何回も何回も発行してるだろ。
俺だって何個も持ってるぞ。
天皇陛下即位記念の１０万円とか、皇太子ご成婚記念の５万円とか。
仏壇に飾ってあるよ。

インフレにしてやればいいんだよ
成長する余地がなくなったなら逆行させて成長する余地を作って前に進めばいいんだよ
単純な話でしょ

>>499
金持ちの私人に資産があったって、国家に額面でも借金が大量にあれば、予算が組みづらいっての

国外に逃げる私人の資産から徴収できなくなるのがグローバル化じゃなかった？

日本は衣食住に関わる部分は大体自動化してしまったんだから
他の国の経済理論は当てはまらないかもな

>>511
そのとおりだな。日銀がマネタイズしても硬貨を使っても同じ。
財務省が硬貨を発行しまくってインフレ税で財政均衡させたっていい。

>>499
地方の負債が抜けてるけどいいのか？

>>497
知らなかったことは恥ではない。
これから学べばよい。
「相手の言うことは知らなかったから、間違いに違いない」と思うなら、あなたの人生それまで。

>>501
インフレになれば貿易黒字はもっと増えるじゃない

>>497
インフレターゲットを採用している国は結構多いぞ。イギリスとかカナダとか。
日米がやってなかっただけ。

>>484
電気線の地中化は災害時の復旧が遅れるデメリットもある。
台風等で断線するリスクは減るけど、メンテ費用も余分に掛かるし一長一短。

特に、地震が世界でもトップレベルなんだから、復旧に時間が掛かるのは痛いぞ。

>>501
つうか貿易が赤字になったからと言って何が困るんだ？
赤字だろうが黒字だろうが輸入企業が儲かっていればそれでよし、
輸出企業が儲かればそれも良し、じゃないの？

>>493
お前、頭いいな
褒めてやる

つまりはそういうことだ

1ドル160円って1985年前後で日経20000超えるのか？
って黄金時代？

着地点は1995年ぐらいの120円ぐらいが妥当なんじゃない？

どちらにしても為替でどうこうするのって無理しゃないの？

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　　　　　 |三::::::::::::　　　　|　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　 　俺のお灸は、もっと気持ちいいぞ
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もう政府でセメント買い上げて、国民に一人一袋配れよ
それでいいだろ

>>498
(ﾟдﾟ)・・・？

世界に流通している日本円を
日本国内に回収する計画でも立ててんのか・・・？

麻生アンチの脳ははんぱねえな

なんで★9まで行ってんだww

こんなん麻生は結構前から言ってることだし、そもそも麻生だけじゃなく専門家も同じこと言ってる奴たくさんいるんだが

あらま、工作員様は０時で勤務終了されたみたいですな。

円高は長期的に見ればよいことだって言ってなかったかこの人

尖閣問題も解決できない日本と契約する外国はいません！。
それぐらい気が付けよ、ぼけ！
なぜなら１０年後には日本は無くなっているからです！。
で、なんの経済を解決したいんですか？
無くなった国の経済ですか、すごいですね。
オナニー気持ちいいですか？
さすが！猿ですね！感服しました！

>>495

民主党の宣言が実行されたことがあったか？

金刷ってもばらまき方間違って庶民が効果を実感できなかったら終わりだよ
金刷るのは当然としてもっと支出方法を考えたほうがいいと思う

金刷っても円安になれば輸出企業大喜びだしな

>>521
彼の言いたいことは日本がモナコ化してるということ。

つまり輸出競争力は落ちちゃってて、日本は経営者の住む国になってる。

所謂「国の借金」なんてポンと消えちゃう位の問題って事だろ

民間が金使わないんだから、金刷ってじゃんじゃん公共事業するべき

新規国債の発行を銀行券の増発で補ったら、
毎年40兆の現金が更に市場に出るが弊害無いのか。

　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　 　 ｉ /　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　 　 !ﾞ　　　 （__人_）　 |
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　　　　/　　　　　　　|

>>501
ただのインフレの話をしてるんじゃないんだぞ？w
今ハイパーインフレなんて状態ならそれこそ円安でウハウハ
だいたい今の円高の状況で海外で稼いで来た金を円に変換するわけが無いだろ
変換すればするほど円高になり損するのに

>>529
急激な円高はいかんと言ってた

>>534
モコナ化なんて可愛いらしいじゃないか！
「ぷぅー」とか言うんだぞ！

>>509
お金が余って困っている日本がどうすれば破綻するんだ？

>>532
財政政策の裁量性を地方に委譲してオンブズマンなどを使ってもっと地域の人の声に耳を傾けることが必要だろうな。
もちろん鉄道や幹線道路整備はそうもいかないけど。

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>>503
氷河期世代の方ですか？
確かに給料より生保や年金の受給額の方が多いとか言われる世の中で
デフレ円高続けて増税して社会保証を厚くしようとか、おかしいですよね

今、政府紙幣を作ったら肖像画に菅の顔がはいりまつ。

>>528
そういえばインフレインフレ喚いてたキチガイ共が
急に居なくなったなｗ

>>499 　←意味ねーだろｗ

政府と個人をごっちゃにしても無意味

>>521
別に困らない
アメリカは貿易赤字だが消費を満喫してるしな
ただ自国通貨安になったり外貨準備が底を付くのは怖い
そうならないように財政引き締めをして国内の景気を悪化させ
輸入を強制的に減少させる必要がある
いわゆる国際収支の天井ってやつな

>>509
日本がＩＭＦを呼んだらどうなるか？

答えは簡単

ＩＭＦ「デフォルトした借金はいくらですか」
日本「〜〜円です」
ＩＭＦ「円？　借金の正確な額と単位を教えてください」
日本「だから〜〜円です」
ＩＭＦ「あなたの国の通貨に換算しないでください。どこ通貨でいくらですか？」
日本「だから日本円で〜〜円ですってば」

ＩＭＦ「じゃあ日銀で刷って返せばいいだろボケ、俺たちを呼ぶんじゃねえ」

円高は日本にとって良いことだって言った時も
信者は絶賛してたよね
結局、どっちの方がいいの？

>>536
公共事業による需要刺激がともなわなければ、
増加した流動性は、これまで同じく、国内のたんす貯金と海外投資に向かう。

まあ、弊害ありだな。

>>546
ジンバブエに帰国したんだろ

>>532
金融の量的緩和と政府の財政出動を混同している？

>>548
まぁ開放経済モデル前提で緊縮財政と金融緩和というのがクリントン時代成功した主流政策。
デフレの間はどっちも開けるしかないだろう。

>>541
余っていないだろ？
お前、貯金はいくらあるんだ？

>>550
インフレで円高なら理想だがデフレで円高は最悪だ

>>549
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こりゃ高性能の印刷機が要るぞｗ
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clockabout.html

>>550
円高も円安も絶対悪ではないよ。
どちらも急激に進行すると恐ろしい。

それにしても、この手の話しを言い出すのは
結局のところ自民党議員なんだよな。

ピンチのはずの民主党からは愚痴と解決策が必要だ。

って具体策の提唱もなく素人返答なんだよ。

民主党に政権獲らせた時点で日本は詰んでるんじゃないのか

>>560
デフレ脱却議連は相手にされないしなｗ

>>561
まあ、前の経験から１０年ぐらい
耐えればよさそうというのは分かってきた。

増税すれば良い
増税はできない
弱者対策を切り詰めます

国家の借金に関しては、全力でジミンガーさせてもらう

老人が問題なんだが、老後にかかる金が高すぎるのもある
医療が発達してる今、「金がなきゃ死ね」とも言いづらい
この国は幸福を置き去りにした、いびつな発展ばかりだよ

>>561
民主党政権での具体的な損害って何？

>>553
この話だと当然セットじゃないの？

>>561
参院で半数獲れてないからギリギリセーフ

>>558
何で俺らが借金してることになってるの？

＞「政府の権限で金を刷って返せばいい」

これ俺も考えたんだけど、てかみんな考えるだろうけど、
でも誰もやらないってことはやっぱり悪い方策なんだろうなと思う。
なんで麻生はバカを晒してるの？

おい！えせ経済学者ども！

今まで小理屈こねて、日本の景気は良くなったか？
中国やアメリカみたいになったか？
嘘つきどもが！

結局むりやり問題を解決する軍事力を持ち、その
力で無秩序な市場経済とやらを型枠にはめてコントロールし、
その枠内でマクロ経済だとか金融工学とかやってるだけ
じゃねーか。

軍事力と言う問題解決装置を持たない日本に、経済学なんざ
持ってきても何の役にも立ちやしねーんだよ。
ぼけ！

だから日本は世界から無視されてます！
ばーか！

>>550
円高になったら

まずその円高を利用して
海外の資産（資源利権とか企業株とか）を買収しまくる
↓
インフレ政策なりなんなりで
円高を解消する
同時にデフレも解決
↓
ｳﾏｰ

>>565
国益

日銀はアメリカのＦＲＢと同様に、日本政府から独立してるから、政府の権限で金をすれないよ。

日銀は戦後一貫して、アメリカ政府の為の金融政策を行っている。

>>561
痛い目にあって学習したから、次は希望が持てる。
というか、究極大衆迎合（マスコミ迎合ともいう）政党である民主党は、
世間の主流が「積極財政」に転換すれば、あっさり「今必要なのは財政出動です！」レンホウとか言い出すのではないか、との期待もあり。
そうなれば、あとは官僚ががんばればよいだけ。

>>555
余ってるという言い方に語弊があったかな？
ようするに本来使われるべきお金が不景気で行き場を失って
貯蓄に回り動かなくなっているという事。
それを政府が国債と言う形で借り上げて流動させているだけ。

お金が足りなくて借金している他の国とはこのあたりが根本的に違う。

>>568
まぁ政府中銀が名目でデフォルトになることはないから、最終的にはinflation taxという形で
国民が支払うのであながち間違ってはいない。

今のうちに海外資本の土台を買い占めておいて
一気に円安にもっていけば楽にはなるな円は120円くらいでいいだろ
高値のつく資源の代替材料も国債満期が来るまでに日本の資源で大半を作れるようにしとけばいいわ

>>565
金融政策だけ見ても、日本は他の主要国と一切協調できていない。

麻生頃されちゃうの？

>>561
恐らくもう手遅れ
麻生は支持してるが彼の手腕でも回復は無理だろう
ミンス政権で特に地方の産業はもう壊滅的な被害を受けた
この１年半で30年は失われたんじゃないかな

日本銀行券を発行するのには、国債を日本銀行に入れる必要があるが、硬貨など
政府貨幣を発行するなら、そんな必要は無い。
発行したら発行しただけ政府の収入になる。

ただ、これだと発行だけして日銀の地下に在庫で積まれてる段階では、計算上、
収入にならんはずでしょ。
実際に日銀から出て行くような工夫が要るので、ご成婚記念だとか記念日商法で
工夫してるんだろう。

１兆円札を刷ったって同じことよ。
誰かがその１兆円札に１兆円払って引き取って、初めて１兆円の収入になる。
そうでないと、日銀が政府に突っ返したら、１兆円の支出と同じになってしまう。

>>565
デフレ下での増税、補正予算額の規模がたりない、迅速な財政出動なし、
公共事業はさらなる減少しその代わりに効果の低い所得移転でバラマキ
藤井の円高誘導、CO225％削減案で企業の投資心理が原則

ざっと思いついただけでもこれだけあるぉ

情弱おQの思考パターン


日本経済はデフレでもうダメぽ

じゃあ、インフレ誘導の政策をすればいい→ハイパーインフレになる！ジンバブエ化してもうダメぽ

じゃあなんとかして、景気をよくしないと・・→どうせまたバブルになって崩壊してもうダメぽ




往々にして、情弱おQは日本ダメぽ信者である
ダメぽ原理主義者であるから、よほどの事をしないと洗脳からとけない
まわりに信者がいたら、無視したほうがいい

>>569
・お前の考えた結果を言ってみろ
・世界中でやってます。何故日本でやろうとすると出来ないのか考えたら？
・バカはお前

「借金が返せないならお金を刷ればいいじゃない」
アホウWWWWWWWWWWWWWWWWW

借金時計改良版
http://www.tek.co.jp/p/

こっちの方が正解だろ・・・
個人の預金通帳が一番正確だけどｗｗ

三橋やらﾋﾛﾐﾔのは最近えらい浸透してるな。数年前なら日本はＩＭＦ入り！一色だったでしょ。
一切難しく感じない簡単な事しか言ってないのに それに対してまともな反論を見たことがない。
マスコミとは世間とは如何にいい加減なものか思い知らされる

政府短期証券も入れたえらいこっちゃ〜
http://www.kh-web.org/fin/

>>561
国民は、民主党に期待をしたんじゃなくて小澤に期待をしたんじゃね？
管じゃ危ない危機意識で今出るべきじゃないと分かりつつも出て来た小澤を
ひっこめさせた民主党は完全に終わったと思う。

やってみないと分からないが小澤だったら田中角栄並みの政策をして
日本を一気に再生出来たんじゃないかと思うよ。

はあ？国債を刷る？為替介入する？
なに寝言言ってんだ？

日本なんか尖閣問題も解決できない
単なるヘタレで１０年後には無くなってるぞ！
そんな国の国債だ？為替だ？

馬鹿は休み休み言いやがれ！

>>571
それホントにおいしいな。
なぜやらないか！

>>589
というか自民党に失望したんだろう

>>572
具体的に説明してください
金額も

ひさびさのアホウ炸裂だな。
で、ウヨの擁護は？

増税否定の小沢と、ここでつながってくるわけ？

>>587
実際に金融政策を担当する人はかなり難しい話だよw

>>581
そんなややこしい事しなくても、
日銀法改正して、日銀に市場から国債をバンバン買わせればいい。
やる事はコンピューターのビットをいじるだけだ。

>>579
どうしても日本円を刷りたくない人が居るみたいだしなー
おそらく金持ち権力者サイドに。
そうでなきゃとっくに増刷再開されているはずだ。

そいつらは確かに、麻生なんて死ねばいいと思っているはずだ

>>586
個人の負債が無い

民主の理論より麻生の理論の方が正しい。
TPPに参加すれば尚良い。

>>154
刷ればってのは適切じゃないんだな
供給すればってことだよね　問題は方法なわけで…

>>582
自民の補正予算凍結でリーマンから立ち直りかけた
景気を叩き落したのもあったな

ほんと世代によって幸福度が違いすぎるよな〜

21世紀生まれとかの老後とか考えられない

まあ、確かに氷河期やゆとりが
団塊や戦中世代の尻拭いする必要は
実はないんすけどねｗ
政府の財政が潰れるに任せて散財するのも、また一つの考え方として有りなんじゃないの？ｗ

70以上の老人処分すれば財政健全化するよ
お前ら賛成だよな・

>>600
TPPは外国人労働者受け入れ条項があるので反対だな

>>567
外国人参政権法案は衆院は民主単独でも、参院は公明党が賛成すれば、それぞれ可決する。
衆参がねじれているから売国法案の成立は阻止できると高をくくらないほうがいい。
公明党は外国人参政権法案は衆院は民主単独でも、参院は公明党が賛成すれば、それぞれ可決する。
公明党は外国人への参政権付与には民主党以上に前向きであることをお忘れなく。

>>591
やったよ
麻生政権の頃。

麻生が円高には円高のメリットがあるとか発言してた頃、
「こういうことですねわかります」と言わんばかりに
色んな日本企業が世界中の資産を買いあさっていた。

右肩上がりのインドの製薬企業が買収されたとか記事で見たぞ確か。

で、あとは円高とデフレを解決して
日本大勝利
となるはずだったのに、政権交代した。
民主党政権は官僚の嘘を見抜けないし、日本を勝たせるつもりもないから
デフレどんどん進行させて

せっかくの日本必勝スケジュールをめためたに破綻させた。

>>1
良いこと言うなー。さすが俺の麻生だ。

>>596
なにが言いたいんだか

>>599
個人の資産ー負債＝正味資産が出てるはず・・・（未確認ですまん）

若い子にとっては麻生の言ってることは長所ばっかりだろうな
金回りがよくなれば若い子の給料が増える
財政破綻して日本が無くなれば高額の年金や保険の負担は消える。
泣き叫ぶのは老人だけだし。

若い子にしてみれば、このまま絞られるよりは崩壊前提で
燃え尽きる前の蝋燭のように、パーっとインフレ起こって貰ったほうが
よっぽどありがたいわけですよ

>>606
アメリカの連邦法には、雇用における米国人優先ルールがあって、
求めるスキルを持った米国人が応募してこなかった場合に限って、
外国人を雇えるわけだが、
アメリカも自由化する覚悟なのだろうか。

>>606
つうかＴＰＰ自体が世界の市場拡大を前提としたバブル臭い発想で気に食わないな。
なんかグローバル化を連呼してたやつらが考えたような。

日本経済新聞　大機小機　９月１８日

不況、円高、失業、財政危機など、山積する課題に対する政策論争が期待された民主党代表選でも、国民が納得する政策案は得られなかった。

現在の諸課題を解決する根本対策はデフレ脱却である。
諸外国でインフレが進み日本だけがデフレでは円高の進行は避けられないし、デフレが進むと思えば消費も先延ばしされ、不況となり投資活動も停滞する。
税収も伸びず財政危機となり、企業は海外脱出して失業は一層深刻になる。

だが、いったん一定程度のインフレになると国民が信じれば、消費は促進され、地価も回復し、投資活動が活発化して、結果的に財政危機も容易になる。
現在のすべての困難は、２０年にもわたってデフレから脱却できていない点に尽きる。

しかし、４代にわたる日銀総裁が目標と言い続けながらもデフレ脱却が実現していない。
これでは国民はだれもデフレ脱却の可能性を信じず、悪循環から抜け出せない。
政権交代を実現した民主党政権にとって最も有効な政策は、断固たる措置を取ってデフレ脱却を実現することである。

デフレ脱却とは平たく言えば、穏やかなインフレを起こすことでもある。
それへの抵抗感を払拭するには、政治主導で期待を上回る金融緩和策を推進し、景気回復を実績で示すほかはない。
インフレ時には日銀の独立性は政府の暴走を止めるが、デフレ時には政府と日銀が協力した思い切った緩和策が必要となる。

日銀には長期国債保有額が流通現金残高を上回らないという内規があれば、誰もが日銀が大胆な緩和策を取らないと知って、デフレ継続を予想する。
政治主導とは、その内規を撤廃させ、官僚依存ではできない大胆な緩和策で、諸課題解決の道を示すことである。

インフレ下では、年金生活者などが困るとされるが、穏やかなら金利や名目国内総生産（ＧＤＰ）も上昇して税収が回復し、結局は全国民が豊かになる。
２０年間できなかった政策転換を実現するとここそが、政権交代と政治主導の真髄である。

日銀が自らの財務悪化を理由に国債購入による大胆な緩和策を渋るのは、船が沈没しているときに救命ボートの浸水を心配してそれを使うな、と言うに等しい。
米国を始め主要中央銀行は、財務悪化をいとわず極めて大胆な緩和策で金融危機に対処し、デフレ突入を防いでいる。

>>608
抽象的すぎる

麻生も中川も、一応小泉路線を引き継ぐような不利をしていた
安倍も経済政策はかなりまとも
ただ色んな圧力でなかなか実行できなかった。特に日銀は
日本の大きな癌。しかし後ろに怪しげな勢力が付いているので
手を出せない。その癌の日銀に白川を捩じ込んでいよいよ
日本経済をおかしくしてくれたのが民主党
民主は中韓だけじゃなく欧米の金融界から金貰ってんだろ？
だから麻生らは政権を追われたんだよ
日本経済をまともにしようとする奴はたいがい酷い目にあって
きたからな
ただこのところ世界の風向きも少々変わってきたから、麻生あ
たりが復活したらあるいは経済再生が本当になるかもしれん。
とにかく日本が国家としての独立性を回復することが先決。
でないと永遠にまともな経済政策を打てない。
民主はき違いだから論外、宇宙の外

大店法規制撤廃を推進したのは小沢一郎自民副官房長、党幹事長時代

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/日米構造協議
日米構造協議（にちべいこうぞうきょうぎ、英: Structural Impediments Initiative (SII)）とは、
アメリカと日本の間で、日米貿易不均衡の是正を目的として1989年から1990年までの間、
計5次開催された2国間協議である。1993年に「日米包括経済協議」と名を変え、1994年
からはじまる、現在の「年次改革要望書」への流れを形成した。
　 大店法の規制緩和
大型店を規制していた大規模小売店舗法だが、最終報告に対する日本のコミットメントを
反映し、大型店の出店調整期間の上限が1年半に設定された。（ry

日米構造協議を受け↓
日米包括経済協議共同発表（1993年7月）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/framework/index.html
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/framework/pdfs/fw_statement_j.pdf
・規制緩和及び競争
　この分野で取られる措置は、競争力のある外国の製品及びサービスの市場アクセスを相当
程度妨げる効果を持つ政府の関連法令及び行政指導の改革を、金融サービス、保険、競争政
策、透明な手続き及び流通分野を含む分野において扱う。

とりあえずおまいらマンキューとスティグリッツの経済学入門でいいから読んでから来い
基礎的な経済学も知らずに語る奴多すぎる

>>612
だから、我々大人がハイパーインフレの恐ろしさをキチンと伝えて
リフレ派地底人たちの陰謀を叩き潰さないといけないんですよね。

在日特権のパチンコを完全に廃止、日本のギャンブルを宝クジだけにしたらいい。
日本の800兆円の借金なんて20年で全部返せるんだからパチンコ潰せよ！！！

一方アメリカは、破綻ギリギリまでドルを刷るみたいだがね。
決済通貨だからできることなのかも知れんが、日本もやってみたらどうだ？
資源が無い国が、極端な通貨安になった場合、ものすごいインフレが襲うんだが、
今の日本の場合、資源も自前で調達しそうだ。
省エネだのエコだのの技術がこの局面で生きてくるんだがね。
製造業、農業は生き返るし、菅の大好きな林業だって生き返る。
なんせ、資源を買う金が無いからリサイクルで賄いきれない分、鉱山も開発されるだろう。
資源探査も始まるし、新しい産業も興る。
炭鉱も再開され、良いことしか無いんだが、政府紙幣発行で、国内で回す分の金だけは確保できるし、

麻生は間違ってないというか、インフレ破綻論者は何が嫌でインフレがー
ハイパーインフレがーおんどれらを襲うぞー。とか言ってるの？

北朝鮮の核が降ってくるぞと言ってるバカみたい。
そんなもの存在しないのに、要らない心配して毎日大変そうですねｗ

日本は老人に過保護になりすぎてる
金のない若者から金をむしりとって
金を持ってる老人に再分配する酷い制度
老人処分すれば日本経済は持ち直す。
お前ら異論は無いんだよな？

>>611
後
地方の借金と地方の資産
企業の借金と企業の資産

こんな馬鹿が共が経済語るとか恐ろしいな

高齢者がためこんでる金をガンガン使ってくれればもう少し景気も良くなるのだがな・・・いっそ「日本国内で銀行預金
の30％を特定の期間内に使用した60歳以上の方には使用した金額の5％を
キックバックします。」って感じの高齢
者（またはその親族）が金を使いたくなるような法案を作ってみてはどうかと思
う。

>>566
麻生が金融政策をどう考えているかは実は結構微妙で
議論の余地はあると思うが（オレ的には支持）
少なくとも財政出動と金融緩和は全然違うもの

麻生はあくまで積極財政派で金融政策はその補助的扱いなので
お前の書き方だとその区別がされてないので指摘した

>>617
中川が逝ったのは痛いな
あれは殺された可能性が高いとみてるが

ヘリコプターベンと同じだろうｗｗｗｗｗｗｗ

>>612
確かに大量な国債の日銀引受けは合法的なリセットだと思う
もっと言えば、行き過ぎた少子高齢時代の合法的な姥捨て山
ただし、あまりに大量の老人をあまりに危険な山に捨てに行くため
息絶える若者も少なくないという点は玉にキズだが
それでも日本再生の兆しにはなるとおもう

>>608
ありがとう。
やってたのか、麻生ごめん。

所謂、年次改革要望書第一回報告（1997年6月）
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/kanwa/index.html
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/kanwa/pdfs/1997report_j.pdf
２．小売およびサービス
（１）大規模小売店舗に関する基本的な政策変更
　大規模小売店舗の開店・事業活動に関する現在のおよび新たな問題に対応するための新たな法制度
を導入するための法案を今次通常国会へ提出済。この新たな法制度は需給調整を廃止し、地方政府に
対し、中央政府により定められるガイドラインの中で規定される、例えば、交通、騒音等の生活環境
要素に限定される透明性のある基準に基づいて法を運用することを求めるものである。現行の大店法
は、これにより、廃止される。

　すでに、この時点で法案として提出されていた。
　以下、法制化へ進み順次規制が緩和されていく。
　大店法については貿易摩擦からはじまった米対日批判の日本側の対応としての内需拡大、規制緩和の
中で課題として挙げられた法案だったと思われる。
　その中で竹下、宮沢内閣で副官房長、幹事長を歴任し対米交渉で主導的役割を果たしたのが
小沢一郎である事は有名。

小沢の経歴
97年経世会時代、竹下内閣時副官房長として日米間の電気通信協議や建設協議を取り
まとめて実績をあげる
89年〜90年党幹事長「剛腕」伝説はじまる
91年幹事長辞任するが、直後に経世会会長代行に就任
93年自民党離脱、新進党結成

シャッター通りや今の格差社会の嚆矢は、なんと年次改革要望書でもなく小泉でもなく小沢一郎ですたｗ

まあネット世界の人は森、小泉に頭が上がらないからねえ
ヒルズ族に何兆円自民がぶち込んだ？
贈賄だろ

>>612
パーっとインフレが起きたら破綻するなら中国やインドはもう破綻してるじゃないですか？

>>628
それが功を奏して、ヘリコプターベン・バーナンキが、
アメリカの救世主になるかもしれないというそんな現実もあるわけでして。

>>627
中川が殺された？ｗ
親父共々、ただのドランク・ライトにすぎん
自殺は普通

>>624
ハイハイ　確認せず出して悪かったな。。。
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf

コレでいいんだろ！！

>>623
いずれにせよ社会保障は削っていかないと必ず
立ち行かなくなることは眼に見えてるんだが
まあ一番票持ってるのは団塊のクズ共だからどうしようもない

尖閣問題も解決できない日本と契約する外国はいません！。
それぐらい気が付けよ、ぼけ！
なぜなら１０年後には日本は無くなっているからです！。
で、なんの経済を解決したいんですか？
無くなった国の経済ですか、すごいですね。
経済学オナニー気持ちいいですか？
さすが！猿ですね！感服しました！
さっさと消えて亡くなれ迷惑だ！

持つ者の側であるはずの麻生がこれに言及した事を高く評価したい
同じく持つ者である鳩山は自分のためにデフレを加速化させたしな
まあ、ルーピーには奴のお友達のユダ公が入れ知恵したんだろうが

早く刷って！

でも俺国債持ってないから来ないのか…

>>340
インタゲってつまり、中銀が望ましいインフレ率を公表し、そこにむけてあらゆる金融手段を投じるという約束ですからな

>>640
仕事とか給料うｐという形で来るでしょう

>>636
コレいいな

>>597
日銀法を改正して、日銀に国債を引き受けさせるのは、無理。
どういう政治状況だと思ってるんだ。
政権の中に法律案を作文する能力のある者が一人もおらん。
官僚に書かせても、参議院で詰められたら答弁もできん。

ややこしいこともクソも、他に政府貨幣を歳入にする方法が無いから、
仕方なく、各都道府県の記念千円硬貨とか、細かいもの売ってんじゃん。
出来る範囲で少しでも何とかしようと。

いきなり解決する魔法の策などない。既存の策をコツコツ拡充してやるしかない。

>>628
財政出動と金融緩和をあまり区別する意義はないよね。インフレも一種の貯蓄税だし。

麻生も民主党もみんなの党も国民新党も、程度の差だけでしょせん大きな政府の増税路線。
小泉だけがやや違った。それでもアメリカ共和党なんかと比べたら全然手ぬるいけど。

言っておくが三橋貴明が言ってたから麻生が言ってるんじゃないぞ
麻生は大阪の講演会で「国と企業の借金が違う。そんな当たり前のことを言ったら本が売れるのか、そしたら私も当たり前のことを書いてみようかな」と笑って話してた。

>>634
ベンは、100年に一度の危機的状況をなんとかしてるじゃないか。
株価は右肩上がりで恐慌なんか起きそうもないようにしただろう。。
何故日本でもやらないのか、ﾕｰﾛもやってるのに、日銀があほすぎ
チキンだれだあんなのを総裁にしたのは。
度胸が無さ杉だ緊急事態には緊急事態の政策が必要、今はその緊急事態だろう。

>>627
まあ、間違い無いわな。
当時のメディアのスルーは半端無かった

総理時代は
大増税論者の与謝野を重用してたのに。
完全な二枚舌ですね。。

>>638
じゃあなんで安保理に提訴しないで
まず倒閣なの？？

>>622
現金の裏金を溜め込んでる資産家や政治家は、
インフレだと確実に資産が目減りするから。
まっとうな資産なら、インフレで資産価値や金利が上がる。

国民でなく国の借金と断定したのは
この人が初めてのような気がする
債権者が国民なら
債務者は？
常々、国民の借金とかいわれ違和感を覚えて
テイタおいらにとっちゃ明快さんちゃん
債務者見つけて、ハヤク吊るせ
答えは、明白だが
それをオイラの口からはとてもいえない
マスゴミに最後の期待をいたす
何故か、国民の借金、ひとりあたり８００万
を昨日まで流布してたのはアンタ達なんだから
俺は、当座から、国民に借金のまちがいだろって思ってた
誰の借金なのか特定して欲しい
特定された誰かが
子々孫々返せばいい
俺は大学でるまで親の労働対価による負担
その後子供達が大学出るまで自己負担
警察や消防関係には多少お世話になってるかとも思うが
それに見合う負担は少なからずしてきたつもり
なんで借金が膨らんだのか
下手人を特定しろ、マスゴミ

>>626
ぜんぜん違うというのは間違いだな

>>643
見たことねーのかよ？ｗｗｗ

>>647
株は上がっても失業率なんかはほとんど改善されてないんだよね
あれを成功というのは時期尚早だと思う

>>629
一度リセットしたほうが楽だろうな。

麻生の真意が全くわからない
ハイパーインフレで社会をぶち壊す可能性を分からずにマヌケ面で言ったのか
それともマヌケ面しつつ日銀引受けという国民の理解しづらい合法的な姥捨て山を
無知な国民に賞賛させることで老人の既得権益を影から隠れてぶち壊そうとする
狡猾な野心家として言ったのか

円安になって輸出は増えるし国内に金が回って内需も増えるし借金も返せる

まさに一席二丁だな

>>655
遅行指標だからね。それでも雇用者数は改善の傾向

>>173
丹羽春喜天才教授ですな。
宍戸駿太郎先生も忘れないであげて！！

>>650
どこを読んだら倒閣になるんだ？
ルーピーはとっとと寝ろ

>>649
意味不明
麻生自身も増税は論じ続けてるだろ
ただミンスみたいな暴力的増税でなくあくまで景気回復を
前提とした増税だがな
本当に何も知らない馬鹿だな

円の支配者読めば日銀がなぜ札すらないかわかる

>>659
先週の指標で、雇用者数増加してなかった？

またジンバブエ厨が沸いてきたな
もう寝よう

>>654
ねーよｗｗｗ
これ官僚頭禿げてるぞ
マジ中卒並みだな

物が有り余って値段が下がってるのに何でハイパーインフレになるとか言う人がいるんだろう？
何をそんなに買うわけ？

ジンバブエ厨の目を冷ますのは無理でしょ 理屈が通じないもの

>>660
宍戸先生は尊敬しております。
丹羽先生は知らないです。今度図書館いったとき見てみます。

>>664
だから改善してるって書いてるよ。

>>655
方法はいろいろ有る実態の部分から底上げがベストだけど
それは簡単には出来ないからね。金融関係から解消して
その資金が実態に回れば刑期も回復って筋書きでやってるんだろう。
アメも輸出に力を入れだしてドル安歓迎ってなってるだろう。
実態経済の回復なんて前の恐慌では凡そ15年かかってるだし・
簡単には行かないから金融部門でって事だろう。

漁船がぶつかったぐらいで安保理に提訴したら笑われるっw

>>670
ごめん、誤爆。

>>669
超絶ドマクロケインジアン。化石。

でもアドホックに化石が役立ちそうなのが今ｗ

>>666
言ってる意味がわかない・
日本政府のBSを見るべきだけどな・・・

>>667
　鶏卵買おうぜ？ｗｗｗ

>>655
だね。共和党筋からは「金融緩和を財政出動の代わりにするな」と猛批判を浴びているし、
ＦＲＢの政策目標から「雇用の最大化」を外す案もある。下がるのがドルだけなら
輸出倍増計画にも沿った形で良いかもしれないが、米国債だってどうなるか分からない。
ゴルディロックス経済なんてならずに、ゴールドがさらに上がったり実物資産バブルが来るだけかもね。

>>657
デフレは間違いなく社会を崩壊させる、インフレは其れなりの
対処のしようがあるだろう。デフレ解消に悩んでるのが日本だろう。
今まで日本は何度かインフレは有ったが何とかなったがデフレは
どうにもなってないだから苦しんでるんだろう。
インフレの方がましだ。

>>626
このまえタックルにでたときには、金融政策の効果はあまり（たしか量的緩和について）という感じだった気がするなあ

>>677
共和党は減税バカ。民主党は公共事業バカ。

優勢選挙の対立軸とほぼ一緒。ばら撒き方の問題。

>>194
軍事力を支えるのは国力すなわち経済力つまりGDPである
政府の借金を気にしてデフレ脱却できない、GDPを増やさないなど本末転倒
デフレギャップがあるとは、１００％の力を発揮していないということ
つまりまだまだGDPを押し上げる潜在成長力が日本には有り余っているということ
経済を知らずして愛国を語るなかれ

しかしながら一日も早く原子力潜水艦を作ってもらいたいものだ

ハイパーインフレが起きたら物価の上昇スピードが半端ないよ
銀行にカネを眠らせてたら紙くずになるから、預貯金引き上げですよ。そしたら銀行は倒産でしょ
もうすでに世界でも最底辺の貯蓄率なのに
http://getnews.jp/img/archives/keizai12.jpg

人口減少が本格化したら個人レベルでも負債過多になるんだよ
もう国債なんか誰も買えないよ

ビジネス板から燃料もってきた。
日本経済「余命3年」　＜徹底討論＞財政危機をどう乗り越えるか、竹中 平蔵、池田信夫、
土居丈朗、鈴木亘

１．政府債務がGDP比で200%に達しつつある日本の財政は危機的な状況にあり、いつ長期金利
が跳ね上がり政府が社会保障費などの莫大な歳出をファイナンスできなくなってもおかしく
ない。

２．財政を破綻させないためには社会保障費の削減と増税は不可欠で、企業の国際競争力を
削がずに増税するには消費税を上げて法人税を下げる他ない。

３．日本の社会保障制度はすでに多額の財産を持っている世代に貧しい労働者が所得を分配
するという、富の再分配の機能を果たしていないものである。また極めて大きい世代間不公平
が存在する。たとえば今の70歳と今年生まれた赤ちゃんでは年金の負担と給付で6000万円近い
違いがある。ちなみに今後少子高齢化が急速に進み、経済が成長しないのだから、社会保障
をさらに充実させるなんて問題外で、今後はどれだけカットできるかが重要。

４．成長戦略は、民間できることは民間にやらせる、いらない規制はなくして競争的な市場
にする、そしてとりわけ解雇規制の緩和等で労働市場の流動性を高めることが必要。日本の
官僚組織が日本のために働かないのも、一番の理由は年功序列・終身雇用を基本とする人事
制度。官僚は自らの省益のためにとにかく天下りポジションを増やすような政策ばかりをや
ろうとする。日本全体の利益は二の次。

>>682
貯蓄率が低いのはむしろデフレだからだろうに。

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　　　　从从　　　 .○　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
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　　　　　　　 　　　‖　　　ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　っ
　　　　　　　 　　　┃_,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 　　　　　　ﾐと_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 　　　 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　/.:.:.:.:.:.:.「^Y.:.:.:.:.:.:|´
　　　　　　　　　　　　　　 　 {.:.:.:.:.:.:.:.|　,!.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　 　 　　 ＼.:.:.:.:.:.V.:.:.:.:.:.:.:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.:.:.::|.:.:.:.:.:.:.:!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＞ 'ゝ─‐ｲ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー' ｀`''ー‐'

もし実行したら円は３００円台にまで一気に成るだろう

>>675
ドミノ借金作ってるんだよ
３年後ヤバイな
どれか破綻したらすべて連鎖する

個人で言えばサラ金６社目と闇金１社

>>681
原子力潜水艦より多脚戦車作って欲しいです
そういや武器輸出三原則とか見直して軍需産業をって話題ありましたね

水軍沸いてるねw

>>686
ドル＝３６０円が理想だろ

ハイパーインフレになるとかのたまってるやつｗ
アホかｗｗｗ

三橋だっけ？最近何かと話題だが、
彼の論理には金利上昇が加味されていない。
日本の借金の額を考えてみろ。
一度金利が上がりだしたら一瞬で破綻だぞ。
どこの馬鹿がこんな国債買うかよ。
亀井は日本は完全に積んでいるということで
仕方無しに郵政改革を逆行させたんだろ。

>>680
基本的に共和党、特にティーパーティーなんかは政府性悪説。
性善説の民主党とは経済哲学が違う。
共和党やウォールストリートジャーナルなどがゴールドを好むのも、
政府が供給量を操作できない無国籍通貨から。

>>690
それで円く収まるな

>>692
日本国債は売れまくりです

>>692
破綻の定義から聞こうか。

>>695
何のために国債売ってるか考えると悲しくなるよ

そうなんだよ 金を刷ればいいんだ

自民は８００兆もどうやって返すつもりで借金作ったんだろ？
今より税収が２．５倍もある時でさえ減らす気なかったのに。

お前らそれでも支持するとかめでたいわ
自民支持者から徳政令で財産没収で良いよ

ただ、円安にしたければ円を刷るしか無い。

先進国ではハイパーインフレなんて起こりません

世界大戦にでも負けて
ボロボロになれば別ですが

>>692
日本財政楽観派ではないけど、最低あと２年ぐらいは大丈夫だと思う。
投資はタイミングがすべて。今のうちに実物資産にシフトするのも悪くない。

三橋信者はゼロサム経済の思考パターンで語ってとしか思えない

マスゴミに騙されたままのやつがまだファビョってるんだよな。
こういうのがいなくなるまで現状維持なのか？ｗ

明治維新の秩禄処分をもう一度やるしかないよ
平成維新の公人処分。

要するに年俸５年分の退職金を与えて公務員を一旦全て解雇する。
そして新卒を中心に０から公務員を全員募集する。
初任給は２０万円程度。

「失われた20年」と「失われた3200兆円」
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html

結局、上げ潮派と財政規律派の不毛な議論が続くばかりで
有効な手立てが打ち出せていない。まあ、今の民主党政権に
何かされると国が滅びるだろうから、何もしないほうがマシだ
っていうのが痛いところなんだが。

>>693
ティーパーティはロンポールが著名だけど、新オーストリア学派のガチリバタリアンと
フリードマナイトの小泉やブッシュなどのようなエセリバタリアンはかなり違う。まぁ経済学的には
エセリバタリアンが主流なんだけどね。ちなみにバーナンキを擁立したのはブッシュね。

>>701
過去の破綻パターンをいろいろ調べるのも悪くない。ｗｗ

>>699
当時赤字国債に反対してた党ってあったっけ？
共産党あたり反対してそうなんだが、ソースが見つからない・・・

>>708
ケネスロゴフ　this time is different って本がある。

さすが俺たちの麻生
反論が皆無
経済の麻生顕在なり

>>707
エセとガチの端的な違いってどんなん？

>>75
お前ホームラン級のバカだろ

さすが鳩山チルドレンのルーピーズｗｗｗｗｗ

>>699
小沢や藤井らに聞いてくれ

麻生の意見は内容是非はともかく、素人には「おぉーその手があったか！」と
思わせる目うろこ効果があるわな。

管が麻生を越える経済対策出せなければ「やっぱり与党経験長い自民か」となる。
これは一種の踏み絵だろ。

>>699
つ小沢

刷って金利上昇→企業倒産→銀行倒産→お前らパニック

国民が困窮してたり不満が溜まってないとなかなか戦争には賛同しないもんだから、
今マスコミが総出で視聴者をイライラさせてるのはこの辺りとも繋がってるのかね

無駄を切る口実だったはず『方便』が、ポピュリズム政治家によって利用され、国民を洗脳してしまってる。
『古い自民』は現状のヤバさに相当焦ってるはず。

ハイパーバカがハイパーインフレ連呼してる

>>718
予算が無いからだろw

>>712
端的に言えば、ご都合主義なのか宗教なのかの違い。
エセは不況になったらガンガン減税や金融政策をする。
でもそれらのコストをインフレや増税で徴収するのって政府による盗みだと
ガチの人は怒る。

ガチ　ロスバード　中途　ハイエク　エセ　フリードマン


まぁ英語読めれば本読んだらいいと思う。

ちなみにハイパーインフレというのは１万％起こりえないよ。

起こりうる唯一の可能性は日中戦争が勃発し

中国が台湾海峡を封鎖、日本はシーレーンを完全に塞がれ

輸入はアメリカ経由でしかできない。

この状態になってやっとインフレで平均物価が３倍になる程度。

さらに日米戦争もして世界中の全ての国から物資が来なくなって初めてジンバブエとなる。

>>706
民主党（というか菅）めちゃくちゃ頑張ってると思うよ
法案成立率が低いのは勲章だよ
民主党は今でも本質的には野党だ
皮肉ではない本気でそう思っている

>>720
バカはお前だよ。

ハイパーインフレなんてありえないからｗ

>>408

>手書きで800兆円って書いて借金取りに「ほら」って渡せるか。

日本でその権限を持っている唯一の存在が、日銀であり、その親会社である日本国政府なんだよ。
政府と一般の家計は全く違う。家計に例えるのはとんでもない誤りだよ。

>>710
日本語訳が出るって聞いたけど？
向こうでもヒット作みたいね

>>717
外貨とか金持ってればウハウハ

>>723
もう一回戦後の焼け野原からやり直すか・・・

さすが麻生


あきれるほどのバカっぷり




子供かこいつ

>>725
ハイパーインフレはありえないという意味で言ったんだが・・・まあいいや俺は馬鹿だよ＾ｑ＾

>>722
ガチの人は、緊急時の金融緩和も認めないのか

取付けが起こったらどうするんだろ

>>653
結果論の話をしてるんじゃない

財政出動は政府が民間に仕事を与えるもの
量的緩和は日銀が民間銀行にお金を貸し出す事

政策として全然違う
そもそも政府と日銀とで管轄が違う
（もちろん政府は日銀に対して影響力を与えられるが）

>>679
そう、実は麻生は金融の単独政策には「意味が無い」とまで言っている
オレはこれはそれなりに正しいと思っている
財政出動と量的緩和は車の両輪と思っているので
金融だけでどうにかなると言う考え（特に民主党議員）はおかしいと思う

>>723
世界中から物資が来なくなっても日本国内の生産設備をフル稼働させ、
さらにメタンハイドレードを採掘し、海中からウランを取り出せばなんとかなる。
これらの資源は「採算性がない」という理由で採掘されていなかったわけで、
海外から資源の供給がストップすれば、逆に充分採算が取れることになる。

まあそれでいいかもなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>730
おお、心が広いなあｗ

>>722
あぁなるほど　結構哲学的領域に入っていく感じかな
とりあえず英語の勉強をする

>>729
バカはお前だよルーピーズ

>>730
ああ、そういうことかｗ
ルーピーズがハイパーインフレ連呼してるって事を言いたかったのねｗ

でも菅はウルトラ馬鹿だから「消費税を上げないとギリシャになるジンバブエになる！」と連呼してたんだよな。

師ねばいいのに　市んじゃえ　新じゃえ

>>730
謙虚な人だ。

>>733
その前に中国＆アメリカと戦争やってどうやって生き残るかが問題なわけだがｗ

>>707
ロンポールほど明白な金本位制復帰論者でなくても、
デミントとかペンスとかティーパーティー系共和党議員はＦＲＢに批判的だね。
中央銀行のスタンスが日銀やブンデスバンクの流れを汲むＥＣＢとは対極にある。

ハイパーインフレが起きれば、日本の製造業、劇的に復活するなあｗ
農業も外国の驚異を排除できる。俺の住宅ローンもなくなる。良いこと尽くしなんだけど。

むしろガチの人達の方が金融や財政に関しては柔軟な考え
ただエセの人達が金融緩和でのお金を間接的にとはいえ重商主義的な政策に流すのに対しては反対
そんな感じ

>>733
江戸時代は300年間鎖国してたし、70年のオイルショックだって乗り切ったし、
日本は、鎖国してもなんとかやっていけると思うけどね

>>738
そんなことは言ってない
財政再建がうまくいかなくなると、どうしても社会保障にしわ寄せが
いってしまうという冷酷な現実を淡々と説明しただけ

>>731
リセッションと不況は市場の自浄作用だとのたまうｗ景気循環における短期の不均衡に対する認識が甘いから
ケインズに敗れ去って以降はエッセンスを伝える程度。オーストリア学派の功績はシュンペーターを
介してサミュエルソンによって教科書にも残されてる。機会費用の考え方はもともとオーストリア学派のもの。

>>732
中銀が株券買ったらどうだか？金融政策と財政政策に明確な区切りなどいらないよ。
結局増税かインフレ税かどっちかが必要になる。

>>744
日本の人口の上限は３０００万人。
江戸中期まで人口が激増し３０００万人になったが
そこから幕末まで全く人口が増えなかった。
要するに日本の土地が養える人口上限は３０００万人。
９０００万人を餓死させるのか？

>>744
鎖国するなら日本の人口を３分の１くらいまで減らさないと
無理だろ

>>740
それはまた、別の問題だな……。
中国はともかく、アメリカと戦うのはガチでやばい……。
どうやったら勝てるのか全く想像もつかん。

最低限、負けないためには、アメリカのMDをかいくぐる性能を持った核ミサイルが必要だな。

>>741
日銀の元職員の元吉氏によるとブンデスバンクは日銀がアホな上に機密事項に軽率なので嫌いだそうなのでそこで一緒にするべきでないと思う。
ＦＲＢに批判的な共和党員は反ユダヤ主義くさいところがある。

>>747
１．５世紀分の科学技術の発展を無視してますよ……。

別に国債は売れ残ってないよ

まさか日本政府がプレミアム付けて買い取るの？

数スレ前には元気だった
「国債返還するだけだからインフレは全く起こらない！」
とかいってたバカ麻生信者はいい加減消滅したのかｗ

麻生叩きスゴイな
消えろ工作員〜〜〜〜！

>>747
そういや猪瀬直樹が書いてたな
低成長の江戸後期に学べと

>>753
数スレ前からここに居るおまいの方が凄いな。
普通寝るだろｗ　常識的に

鎖国思考なら自給自足で世間から断絶した生き方でいいんじゃね？ｗ

>>747
江戸時代と平成時代と科学技術が違いますがなｗ

>>748
多すぎなんだし、減ればいいじゃん。

ルーピーズが言ってるエコだよエコｗ

>>733
日本にはメタンなんたらより、良質な天然ガス田がそこらじゅうにある。
地権者や企業のコスト云々のエゴを考えなきゃ日本もエネルギー資源は確保できるんだけどね。

油田もあるわけだし。
掘るのに金がかかるっつーだけの話だけだけどね。

>>727
あ？そうなん？まぁロゴフは転向しちゃったからこれが今の日本で売れると緊縮の根拠にされちゃうな。
やるにしてもコチャラコタの所得税減税方式とか組み合わせないと。

ちなみに井沢の受け売りでは決してないが
日本は一度も鎖国をしたことがないよ。
教科書からも１０年後には鎖国の文字が消えてくと予想される。
あくまでカトリック系欧州人と貿易を止めただけだから。
現在でいえばスペイン・ポルトガルと日本が国交断裂して両国から直接輸出入を禁じたケースに似てる。
これをもって鎖国というのはおかしい。

>>758
貴公はヒトラーのしっぽだな……。

>>748
そんなことしなくても、中央集権をやめてポリス国家みたいにすればいいんだよ
そんで壁の中でちまちま生活すればよい

>>759
それは知らなかった。どのあたり？　新潟？

>>753
工作員もっとマシな工作しろよ。

具体的にどこがバカなのか、説明してくれ。

>>753
米国を見てみろよ、FRBが国債を30兆円買ったのにデフレだぜ。
次は90兆円買うらしい。

>>761
それはあと一分後ぐらいに井沢の受け売りで俺が書こうと思っていたことだｗ

>>764
損益分岐点の考え方。日本で米作れても輸入化したらどうなるか？
と考えるとそれらの実用性の意味が理解できるよ。

>>759
調査の詳細はわからないけど結構色々あることは間違いないみたいね。
そもそも島国で、異様にEEZ広いし。
全くないみたいな素振りで掘らないことも一種の貯め込みと言えるかもな。

>>742
どうだろうな？
基軸通貨換算の物価人件費には何の変化もないだろ
ただ借金や貯蓄が目減りして税率を上げなくてもよくなるだけで

>>763
それって江戸時代の藩のことじゃあ・・・

>>771
地方分権の流れが進めば連邦制になっていくだろう。

>>766
デフレの定義からすると、米国はデフレじゃないだろ？
と一応言ってみる。

地方農業は別通貨にするしかないな

>>750
日銀とブンデスバンクを同列扱いしたら失礼だったかｗ

投資銀行からしたら複雑な金融商品を売ったほうが儲かるわけだから、
「単純への回帰」そのもののゴールドとは対立的になりがちだね。
ロンポールについても、反ユダヤ主義的な面を指摘する向きもあるし、
色んな意味であちらの経済保守論壇でも主流になれない。

>>769
現在採掘可能なガス田は
秋田、新潟、千葉、東京、神奈川だよね。

特に千葉、東京、神奈川のガス田が最大で埋蔵量が多い。
でも掘ったら大規模地盤沈下が起きるから採掘不可能。
よって存在しないのと同じ。

>>761
でもそれみんな知ってるよね
長崎の貿易はごくごく普通に学校で習うし

>>773
デフレの問題は名目金利操作できなくなることだからその意味ではもう腰まで浸かってる。

>>761
鎖国だよ
あるいは不完全な鎖国
少し穴が開いてたからと言って鎖国を否定するのはどうかな〜？

阿呆さんが総理なら国民は無税になるんですね
札すれば全て解決するのだからwww

「お札刷りまくっても日本はハイパーインフレにならない(ｷﾘｯ」と言ってる連中は根拠出せよ

てか、最初から日常的に日銀が金刷ればいいだけの話なんだが・・・

麻生批判は工作員(ｷﾘｯ

>>771
実は江戸時代中には「藩」という考え方は乏しかった。
流行し始めたのは幕末。

長州藩とは普通言わず、「毛利家　家中」という言い方をしていた。
長門国と周防国の二つの冷制国を統治していた毛利家の領地を、
幕末のころにかっこつけて、
毛利家の城塞が置かれた国の名を取って長門（長州）藩といったわけ。

>>781
ハイパーインフレになると連呼してるお前からまず根拠を出せ

「満期になったら、政府の権限で金を掘って返せばいい。」

に見えたｗ

さすが麻生さん、山師やなあ、と思ったら違ってたｗ

本当に日本が鎖国をしたのは「ＡＢＣＤ包囲網」をしかれた時だけだよね。
江戸時代のは鎖国というより貿易統制でしょ。
現在の北朝鮮とか共産主義陣営と同じ。要するに政府の監視下でしか貿易を認めないという意味だから。

>>781
「ハイパー」インフレとはどういうものか
定義を調べて確認したほうがいい

インフレ自体を否定してるわけではない

アメリカはデフレ傾向になりつつあるだけでデフレじゃない
何とか食い止めてるのが現状
ただ今後、雇用に責任を持たなくなるという話が出ているので
それが通ったときどうなるかはちょっと怖いわな

>>775
ネオオーストリア学派が経済学の主流になることは一生ないよ。
それでもリアルビジネスサイクルが大きな影響を経済学に阿多会えたわけだし
貨幣の中立性という命題は皆が強く認識したでしょう。でも、短期の不均衡を
軽視すると政策立案はできない。日本が90年代以降に景気が悪くなったのを
急に労働者がバカになったからとか土日休みになったからとかで説明するのは無理。

日本人、アホばっかアルねぇ
まぁ、ＴＶやＮＥＴの質の悪さをみれば、当然だけどさ

>>779
「鎖国令」というのが出されたことはない。
また、「鎖国をする」という政策が幕府により決定したわけでもない。

何に例えたらいいのか……。
イギリス憲法みたいなものかな。

>>781
ログ嫁カス

円の価値を下げたくないのは日銀の伝統とはいえ
このデフレ状態に至ってはそれももはや異常。
円の価値以上に何を守ってる？

>>776
真偽は知らんがその説に乗っかるとすると、
液化ガス抜いた空洞に水なり樹脂なりを入れていけばいいんじゃね？

経済はあまり深くは知らないのですが質問です
麻生案派の方々のは説明も多く意味がわかるのですが麻生案反対の方々の説明は過程の飛躍が多くよくわかりません
どなたか麻生派反対派の主張をかみ砕いて教えて頂けないでしょうか

>>794
高齢者の預貯金だろうな

>>795
だな。
圧力を保つために普通の油田でもやっていることだ。

「ハイパー」なインフレを連呼してるやつらって、日本とジンバブエを同等に考えてるのかｗｗｗｗｗｗ

デフレギャップが30兆円分もあるのにｗｗｗｗ

>>781
むしろハイパーインフレが起きるとか言ってる方が子供騙し
ラーメンの値段は昔100円だったし、団子の値段は一銭だった

日本の失業率を働けるのに働いていない人ってしたら
欧米以上だったりして？ｗ

>>799
問題は需要と供給という概念はＡＤＡＳ曲線で表現されるほど現実は単純ではないこと。

>>781
札すって破綻した国の実例をあげると
ありえないとか下らん片言の日本語しかしゃべれん連中に
そんな上等なものはない
民主党が同じことをいえば山猿のようになって批判するであろう
相手にするだけ時間の無駄な連中ですよ

>>795
水を入れるのは実際ありえる。
なぜなら南関東ローム層から出る地下水に
大量のヨード（ヨウ素）と天然ガスが含まれてるわけだから
そっからガスやヨウ素を取って残りを戻すというのは
極自然な発想。でも技術的な問題とコストの話にやはりなるよね。

>>801
雇用助成金で数パーセント押さえ込んでるといわれてるし、ハロワ利用してない人とか就職あきらめた人とか入れると
半端じゃないだろうな。

>>790
500年くらいかけてもいいけど、最終的なリバタリアン経済になるための
過渡期としてケインズを位置付けるべきだろ。

>>796
ルーピーズ曰く、麻生さんはアホウだからアホが言う事は信用できない！だからハイパーな、とにかくハイパーなインフレになる！キリ

ルーピーズはハイパーの意味も、インフレの意味も分らずに使ってると思う。ネトウヨ連呼の時、みたいに。

ハイパーインフレもネトウヨも彼らからしたら、連呼する為につかってるのであって、意味は無いと思うｗｗｗ

>>790
まあきわめて妥当な結論ですな。絶対的なアンカーとしての
金本位制復活の可能性は薄いとしても、世銀のゼーリックが言う
参照値ぐらいの意味でのゴールド復権の兆しなら現実的かも。

>>792
「そもそも出島があるのに鎖国とは、、、」
と学生時代思ったもんだが、やっぱ江戸時代の農民を
階級闘争に利用したのと同じように
『世界市民』を進めさせるために戦後のアカサヨクに
「鎖国」をうまく使われたのかね。

>>807
なんだか必死だけど。
麻生は馬鹿。人間的には海老蔵より下。

だけどアホの言ってる事（札を刷れ）は正しい。

>>803
お札刷って破綻した国を教えてくれ。
そして日本はいくらお札刷ったらハイパーなインフレになるか教えれくれｗ

>>807
相手がバカじゃないと気持ちが落ち着かないのか？

>>803
とりあえず破綻してない実例あげとくわ
つ今の欧米

ハイパーインフレ（）笑を心配しながら円高なんとかしろってキリっといえるそんなマスゴミと洗脳された人々が素敵

濃すぎるカルピスは水で薄めて飲んだ方がウマイ。
札を刷りまくれ。カルピスは原液ではマズイ。

>>813
今のところ中韓も破綻してないな

>>810
＞麻生は馬鹿。人間的には海老蔵より下。

この二人の知人でもないし、具体的な証拠もないのに、よくそんなことが言えるなｗ
じゃぁお前はこの二人よりバカで下だよｗ

海老増はバカなのは認めるがｗ

中国なんてお札刷りまくりなんだがｗｗｗｗ

ここ最近２０年で紙幣流通量が増えてない国がある？　世界中で日本だけだ。
日本以外の全ての国が紙幣流津量を大幅に増やしてるよ。
米もＥＵもチャイナも数倍に増えてるよ。

>>806
無理だよ。名目金利の非負制約や賃金の硬直性からは人間が機械じゃない限り逃れられない。

>>808
工業製品の価格高騰を招くだけで無意味かと。fiat momey 以上に便利なものはない。
個人的には通貨発行権を自由化するというのは面白いと思う。なぜかというと通貨発行体は
マネーサプライを減らしたがるが(利潤率の向上)、完全競争市場であれば別の主体は
マネーサプライを増やそうとする。それで市場が均衡する。ハイエクが貨幣自由化論言ってたと思う。

>>781
日本人がほとんどの国債を保有しているから
為替レートが絡んでこないのがポイント

金をすると貨幣価値は下がる
国債を外国が買っている場合は為替の変動によっても国債の価値が変わる

例えば、アメリカが日本の国債を買っている場合は円が高くなると国債の価値も上がる＝資産が増加する
逆に円が安くなると国債の価値が下がる
当然、投資家から見れば損を抱え込むわけにはいかないので
損切って売却する人がいる、そうするとその国債が売られた分また円が安くなる
こうやって爆発的な売りが続くとバブルのように円が安くなり続けてハイパーインフレになる

日本はアメリカの国債を相当抱え込んでるんだが
いつだったか閣僚だか官僚が「国債を売る事」を切り札にしようとしたけど
「それは宣戦布告ですか？」といわれてそれ以降一切口にしなくなった事がある

で、日本の場合は日本人がほとんどの国債を抱えてるので
国内での国債というのはレートが絡んでこないから金の価値自体は変わらない
勿論物価が変われば変わるけどね
つまり、円刷った分の為替変動しか起こらない

まぁ、それでもFXとかでの恐慌的な売りも無いわけじゃないけど
他の国に比べて日本が円を刷るリスクは格段に低い
そもそも、経済規模がデカいので影響が少ないってのもあるが

絶対にハイパーインフレにならないっていう保障は無いな
でもまぁハイパーインフレになったらデノミもあるし、その前にバブル崩壊になるような気もするが

>>816
あああと低脳にも一応言っておかないといかんよな
ジンバブエは札刷ったから破綻したんじゃないからな

>>811
じんばぶえ

は破綻してるから屑紙幣を刷ってるんだな

あーーーあ
あほうはここまであほうだったのか
ネトウヨして衆院選応援したのがバカみたいだ
阿部と一緒に早く引退しろ

経済学上のハイパーインフレがおきないとしても
給料が変わらずに物価が跳ね上がれば貧乏人は死にます
800兆円という天文学的な通貨を発行して
その不利益を被るのは阿呆さんを支持する方だけに留めていただきたい

>>821
そうそう、あそこは破綻したから札を刷らされてるんだもんなｗ

>>816
韓国ってIMFのお世話になってた気がしますがあれはセーフですか？

戦前のドイツなんかもそうだよな
どうやって収束したんだろう

>>823
工作員よ、だから具体的にどこがアホなのか言えよｗ

>>818
リーマンショックの時に独裁性を生かして
財政出動しまくったチャイナは一人勝ち状態だったしな。
あれは一番正しい方法だった。
だがそれを認めると「独裁国家こそ優良システム」になって
自由主義社会は困るんだがw

やはりこれは良スレだ。

日本国債の中身がいかに健全か、日本がどれだけ強いかを２ｃｈで広めてしまったな。

ついでに民主支持派がどんだけ経済オンチなのかもなｗ

次は自給率を期待したいな。

鎖国をしても、国民は飢えませんって。

これも面白そーな議論が展開されそうだな。

マスゴミ、エセ評論家の嘘が白日の元に晒されるｗ

順番としてはこうなんだよな

経済が完全に破綻する→政府があわてて紙幣を大量に刷る

これが定理

逆に

政府が紙幣を大量に刷る→経済が破綻するという定理は存在しない。

小沢さんもインフレ派だよね？

しかし素人目には少しくらいすったところでデメリットはなさそうだと思うんだけど・・・

>>824
でも国債に対していきなり全額現金返済ではないですよ。
毎年数十兆円程度しか増えません。

>>829
独裁も民主主義もメリット・デメリットがあるからそのへんはしゃーない。

>>824
給料上がらずに物価が数倍に跳ね上がったら買える人が居なくて結局下がるだろ

>>826
2度もお世話になってますし、直接借り入れしてる国も沢山あります。
いずれ破綻するでしょ。
だからウォン安なのですｗ
>>830
米が余ってるから大丈夫でしょ。　食料に関しては米を食えばいいんだよ。

>>819
段階的に民主主義から脱却して政府を軍事化・自動化すりゃ可能でしょ。あまりにSF的だから500年とか言ってるんであって

マスコミの皆さんは皆金持ちである程度の資産もあるだろうから
高インフレには猛然と反対するから大丈夫です。ｗ

まぁ２〜３％のインフレにも猛抗議をするから馬鹿だと言われていますが。ｗｗ

つーか中銀の独立(独裁)性は機動的に動くために与えられているはずなんだがな。

>>302
使った先が金を生む物(インフラ）の整備に使うべきだべ。
今後５から10年で通行不能になる橋や道路の整備とか。

・・・土木業に金が落ちると、飲食業もお金が回るようになるから
経済効果はデカイべな

ネトウヨはこれから
子ども手当や高速無料に財源は〜とか言って民主叩くの禁止な
刷ればいいんだろｗｗ

>>826
当時の状況は良く知らんけど金融危機による債務不履行による破綻と認識してるよ。
札を刷ったことが原因かどうかは知らない。

>>831
それだと急激な円高とデフレで産業が猛烈に空洞化してる
日本やばくないか？早く政権交代しないと

麻生の人格と発言は切り離さないと

麻生がキチガイ最低うんこ死んだ方がいい汚物というのは間違いないが

彼の発言自体はブレーンの受け売りだから、実際発言自体は正しい。

これは少しも矛盾することではない。

>>839
役人上がりじゃなくて、商売人の方から総裁を入れればいいと思うのだが

>>830
わざと揉めそうな正論を言った麻生

ひょっとしてわざとか・・・これは釣りなのか・・・

国内は金余り
まづは金を吐き出す方が先
第一次世界大戦後のドイツみたいなインフレで
景気回復しないまま第二次世界大戦に突入フラグ
インフレ自体は否定しない
これ以上国内の金を停滞させてどうする
麻生はアホか
もう引退しろ　ボケ老人

>>843
かなりヤバいよ

>>827
こんな感じ
http://jcoffee.g2s.biz/keizaishi2.html#infure2

>>841

所詮この程度の頭かｗｗｗｗｗ

>>841
www

>>845
最近はＲＢＣとかＤＳＧＥとか言う高級な数学を使うモデルで経済政策立案するから
世界中で経済学者が総裁になるのが主流になってる。
日本人なら清滝、林文夫、伊藤隆敏とかかなぁ。

こんなアホのために
衆院選にネットで正義真実とか言って踊らさせられた
おれたちは被害者だよな
自民は責任とって解党頼むわ

無税国家の誕生である。

通貨の信用問題の理論について見直す時期が来た

麻生に首相を任せたのは失敗だったな・・・

>>819
通貨発行自由化論は面白いけど、まだまだフィージブルなイメージが湧かない。
ゴールドは実需は少ないし、その大半も他の材料で代替もできる。
原油や穀物に比べれば高騰しても困る人はごくわずか。
人民元？への基軸通貨移行の過渡期の現象かもしれないにしても、まだ上がりそう。

>>824
給料上がらず物価上昇ってスタグフレーションですか？
もしそうだとしたら供給の低下の要因は環境税とCO2の25％削減での材料費アップとか？

>>853
>>828

やっぱり自民党もダメだｗｗｗ

>>847
意味わかんね
動かせない国債が、現生に切り替わったら、停滞したお金はまわりはじめるだろ？
銀行に呼び水分の現金を大量注入して国内企業への融資を活発化させたら
景気は上がると思うけどね。

ファイナルファンタジー6に例えるとどういう事？

>>821

明治以降、日本で一番インフレになったのって戦後だべ？
戦後日本に何が不足していたって、物資の不足が激しかった。
ものがないから、ナンボ金を出しても物が手に入らない。インフレってそういうものだべ。

ジンバブエのハイパーインフレも、白人所有の大農場を接収、再配分(それ自体は絶対悪とは言い切れないと思う）の
やり方が強引過ぎて白人撤退、農業技術が失われて供給能力激減、物資不足化の結果だべな

ただねえ、麻生は言ってること（札を刷れ）とやってること（谷垣支持）が正反対。

これが問題なんだよね。　さっさと国民新党に籍を移せや。

>>852
総裁だけじゃなく、日銀には専門家採用して欲しい。
なんで東大法学部を採用するか意味不明

日本は海底資源国。
日本には資源がないなんて頭早く切り替えろよ。
資源国は無税国家にでもなれるんだぜ。
早く頭を切り替えろ。

>>856
金本位制をやるとまたリセッション時に恐ろしく強力な景気後退を食らう。
各国内政が持たなくなる。

インフレ起こして老害の資産価値減少メシウマでいこうじゃないか
ハイパーインフレなんて起こすのはジンバブエのアホぐらいだろ

最近は工作員の「アーアーキコエナイ」作戦が酷すぎるw

公共事業はいいんだけど最後の発言はちょっと

>>830
＞ 次は自給率を期待したいな。
＞ 鎖国をしても、国民は飢えませんって。

これがネトウヨかー。
石油無かったら、一億人に食料が行き渡らない事も分からないネトウヨさん、こんばんはｗｗｗｗ

>>864
麻生政権は伊藤隆敏を副総裁に推したんだよ。
民主党がつぶしたけどね。

こんな考えだから何もしないできないんだな
理解できた

>>860
＞動かせない国債が、現生に切り替わったら、停滞したお金はまわりはじめるだろ？
現ナマに変えると勝手に動き出して
経済が好転するのか？
いままでそんな事例があるのか？
さんざん現ナマにかえて市場投入したが
貯蓄にまわるだけだったし

ID:qb6ZuzMz0
こういったのがν速で噂の統一カルト朝鮮族なんだね
日本を不況のどん底に陥れて
朝鮮による日本征服を企んでるらしいな

日中分離工作もこいつらの仕業らしいぞ
こないだ北京行ってもすごく平穏で親切だったし

>>841
むしろ札刷ればいいという意見も財政が大変なことになっているってのを
植えつけるための添え物じゃないかと思うことがある

>>821
経営のやり方を知ってる白人を、搾取する悪人だって名目で追い出して、
まともな経営の出来る人材がいなくなったんだよな。

・・・こりゃますます民主党には任せられないわ。

政府紙幣で借金帳消しにする話は過去あったぞ？何か不思議か？

>>847
金が流通しない理由しってるか？
デフレだからだよ
デフレってのは金の価値が上がっていく現象だから
極端に言うと今の1000円で10年後には1万円分の買い物が出来る
今現在金を持っている人が有利なんだよ
なるべく金を減らさずに過ごすのが得策

逆にインフレは絶対的な金額に対する価値がどんどん下がっていく現象
これは戦後から今までの日本でも体験してきた事だ
戦時中で言えば一般人の給料なんて10円何銭とかそういうレベルだったのが
今は20万30万とかだ、これはインフレによって起こった現象

インフレ下では物に対する金の価値が下がるから
どんどん使った方がお得
戦時中に10円貯金しておいても今も10円にしかならないからな

>>870
日本の領海に海底油田・海底ガス田・メタンハイドレード・海底鉱床どれだけあるか知ってる？

刷れば解決するんだから溜め込むなよ

>>847
第一時代戦後のドイツは、工業の要、ローデシアを取られて物資不足故のインフレだわな
そこに外債(フランスに対する賠償金）が重なって、ハイパーインフレ化。

国債の95%以上が国内で消化されていて、供給過剰でデフレに悩んでいる現在の日本を同列に考えるのは
無理筋と言うものではないかな？

>>863
だよな。谷垣なんて消費税増税大好き論者だろ。ありゃだめだ
日本に必要なのはカネの流れをもう一度つくる事
それにはストックに対する強制課税が必要で、消費税などのフローに対する課税は全くの逆政策
それくらいわかってるはずなんだけど、なんでかなぁ

>>852
日本に算数の計算が出来る経済学者がいるのか。
それは衝撃だ。

でも商売人の方が脊髄反射で景気回復に手を打ってくれそうな期待があるのだが。

>>870
石油がなければ人形峠でウランを掘ればいいじゃない。

>>879

＞ >>870
＞ 日本の領海に海底油田・海底ガス田・メタンハイドレード・海底鉱床どれだけあるか知ってる？

採算が合わないのも知らないネトウヨさん、おやすみなさいｗｗｗｗｗｗ

>>883
日本にウランあるわけないだろ

多少のむちゃやるなら今がチャンスでしょｗ
どうせ日本が傷負った結果潰れるのは韓国とかだろうしｗ

>>863
麻生が国民新党なんぞに行くより谷垣をさっさと叩き出した方が
現実的だろ

>>866
もちろん明示的に金本位制に移行することは難しいでしょう。
あくまで市場ベースでの金価格高騰だけで。

>>871
麻生政権じゃなくて福田政権ね。総裁に元大蔵の武藤、
副総裁に日銀生え抜きの白川と、インタゲ派の伊藤というバランス人事。

ネトウヨ麻生擁護のおもしろ屁理屈が足りないから頑張れよ麻生信者

>>882
景気が回復してから、過剰景気を抑制する為の増税(たとえば消費税増）ならば、何の問題も無いんですよねぇ・・・。

>>882
その谷垣の同志が菅直人と与謝野

要するに麻生、亀井、小沢が組んで新党を作り谷垣と菅を政界から追放するのがベスト。

>>868
三猿作戦ともいえる。

民主党の都合の悪い事は、　見ざる！　聞かざる！　言わざる！

まさに信者の領域だよ。

貸し出す先の信用が無いのに信用がある国際を崩して貸し出すなんてしないんじゃないの？

日本が他国と歩調を合わせてインフレターゲット政策に転換し、
2%程度のインフレ率を維持するようにするには、
800兆円の国債の利回りが足かせになる。

だから、国債の償還を日銀に任せてしまう政治決着は、
他の国と金融政策を合わせるためにもいずれ行わなくてはならない。

やるなら米国やユーロ圏がばんばん量的緩和している今しかない。
これが2年後とかで、各国がインフレ抑制に動いていたら、国際的にも袋叩きにあう。

>>884
採算取れるようになるまで寝かせておけばよい。
バランスシートに計上されてないだけ。
刷っても円安にはならんよ。

デフレなんだからある程度は良いんじゃないの？円も下がるかもしれんし
麻生はそう言いたいんじゃないの？

俺的には、１０％以上のインフレは許さない！！ｗ

ハイパーとか論外

>>888
普通に間違ったわ。最近デフレスレもうだめだな。

>>873
現金なんて全然流通して無いし。
不景気だからね。
貨幣経済の心臓である銀行が心不全状態なんだから、もっと銀行に福沢諭吉さんを積んでやれよ。

>>883

ケインズは商売人だったんだな。
グリーンスパンも商売人だそういえば。

まがりなりにも経済活動している日本が少々札を刷ったぐらいでハイパーインフレになる
わけがない
誰だ無駄な危機感煽ってるのは

>878
そもそもデフレって金の動きが鈍いことでしょ？
ただでさえ鈍いのにお金使うななんて消費押さえたらさらに金の動き鈍くなってでデフレスパイラルじゃないの？

>>871
白川ゴリ押ししたミンスはマジで心で欲しいわ

>>900
坂本龍馬にはデフレ対策こそやらせてみたいw

>>896
円も下がるけど資源国通貨と資源の値上がりになるね
それが怖いから円だけ高くしてるんでしょ

>>868
スレには、書き込みをする延べ１０００人だけではなく、ROMってる多数の人も
いることを忘れちゃいけない。
そういう人たちにも、彼等は大馬鹿に見えているだろう。
それだけで充分な成果だよ。

また工作が始まったな
麻生と谷垣が対立してるわけないやん

>>885
品質が低く採算に合わないためから採掘が中止になっただけで
あるのは事実だよ

おｗ変なのが釣れたｗ

鎖国しちゃおっかなぁ〜〜〜〜

なんか三国くらい即死しそーだけどｗｗ

レスは付けてあげないよ。

>>873
ついこの間も日銀が量的緩和でリスク性証券を買い始めただろ。
FRBやECBを始め各国の中央銀行が規模を競うようにやっとる。

おかげで金融市場は回復して言ってるじゃないか。

>>885　？　人形峠にあるよ。知ってるよね？

>>841
他の奴は知らんが、

公共事業は無駄なのに、子供手当ては景気対策になるとか、
渋滞を招いて経済の停滞を招くのに経済効果があるとか、
無料化すると経済が高い高速道路なのに、建設は停止するとか、

そもそも自己矛盾だらけで、政策の体をなしてないことを指摘してたけどね。

子供手当ては、恒久措置だから、景気回復してもバラ撒くことになるが。

消費税増税派だってことで谷垣を叩いてる奴がいるけどさ
紙幣増刷と消費税増税は対極にある訳じゃないだろ
余裕で両立可能

>>905
製造業は交易条件が円高でよくなることは無いよ。
アメの緩和でコモデティあがってるから円高しても意味なし。

>>901
民間がお金使わないなら国が使わなきゃ経済が萎むことが分かっていない人たちじゃないですかねぇ(棒

【日経新聞】財務相「新規国債44兆円以下に」　子ども手当は週内決着
http://s.nikkei.com/gr87I9

野田佳彦財務相は５日のＮＨＫ番組で、2011年度予算案の新規国債発行額について「44兆円より抑えたい」と述べ、
６月に閣議決定した「中期財政フレーム」を守り、今年度当初予算の約44兆円以下に抑える方針を示した。
11年度予算は同フレームの初年度にあたることから「１年目から失敗したら財政健全化を語ることができなくなる。
不退転の決意でやり遂げたい」と語った。

ID:4rZydPge0

こういったのがν速で噂の統一カルト朝鮮族なんだね
日本を不況のどん底に陥れて
朝鮮による日本征服を企んでるらしいな

日中分離工作もこいつらの仕業らしいぞ
こないだ北京行ってもすごく平穏で親切だったし

>>878
年２％ずつのインフレがちょうど良いんだよな。
>>884
採算の意味分って使ってるのか？ｗ
レアアース知ってるだろ？あれは中国頼みだったけど、中国にしか「ない」からじゃないの。
世界中にあるの。　ただ中国から輸入した方が安いからなの。
だから日本はアメリカから輸入すれば良いだけの話。
日本もいくらお金出しても外国が売ってくれないのなら、自国で石油を掘れば良いだけの話。