【社会】「『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★5
「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」は３日、都庁内で記者会見し、
漫画・アニメーションの性描写を規制する条例改定案に反対すると訴えました。
漫画家の竹宮惠子（京都精華大学マンガ学部長）、こうの史代、児童文学者の山中恒、日本ペンクラブ言論表現委員長の山田健太、
日本マンガ学会会長の呉智英、「考える会」共同代表の藤本由香里（明治大学准教授）、山口貴士（弁護士）各氏らが出席しました。
藤本氏は「今回の案は前回案より規制対象が広がっている。時代物やＳＦにも現代の刑罰を適用するのか。
『違法行為の賛美・誇張』を規制する発想に従えば、海賊を賛美する『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や
泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。
竹宮氏は「私自身、近親相姦（そうかん）が出る作品を描いた者として、今回の規制は非常に危険だ。今ここで止めたい」。
こうの氏は「今回の規制で出版社や作家が先回りして自主規制する危険がある。
古事記を題材に描いたら規制にかかってしまう」と述べました。
山中氏は「都は戦前の児童図書規制と同じことをやるのか」、
山田氏も「都は『表現規制でなく販売規制だ』というが、まぎれもない表現規制だ」と批判しました。
ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-04/2010120415_02_1.html
過去スレ ★１ 2010/12/05(日) 08:38:21
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291505901/
漫画・アニメーションの性描写を規制する条例改定案に反対すると訴えました。
漫画家の竹宮惠子（京都精華大学マンガ学部長）、こうの史代、児童文学者の山中恒、日本ペンクラブ言論表現委員長の山田健太、
日本マンガ学会会長の呉智英、「考える会」共同代表の藤本由香里（明治大学准教授）、山口貴士（弁護士）各氏らが出席しました。
藤本氏は「今回の案は前回案より規制対象が広がっている。時代物やＳＦにも現代の刑罰を適用するのか。
『違法行為の賛美・誇張』を規制する発想に従えば、海賊を賛美する『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や
泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。
竹宮氏は「私自身、近親相姦（そうかん）が出る作品を描いた者として、今回の規制は非常に危険だ。今ここで止めたい」。
こうの氏は「今回の規制で出版社や作家が先回りして自主規制する危険がある。
古事記を題材に描いたら規制にかかってしまう」と述べました。
山中氏は「都は戦前の児童図書規制と同じことをやるのか」、
山田氏も「都は『表現規制でなく販売規制だ』というが、まぎれもない表現規制だ」と批判しました。
ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-04/2010120415_02_1.html
過去スレ ★１ 2010/12/05(日) 08:38:21
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291505901/
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:09:23 ID:jagH50Pj0
2
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:09:55 ID:M0K13Az30
ワイセツ物は隔離する
一般紙にはワイセツ物は掲載しないで妥協案を出せば
一般紙にはワイセツ物は掲載しないで妥協案を出せば
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:10:51 ID:gsG7G2VD0
まぁ、いろいろ規制されて逮捕されるだろうな。
石原はさすがだ！
石原はさすがだ！
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:10:55 ID:UIvAHGLh0
そうだ！これからは東京以外の地域を相手に商売をしよう
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:12:04 ID:boiLoDJ+0
淫行は規制されるけどインコは規制されないんだから、こうの史代は関係なくね？
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:12:14 ID:BklfoSrPO
糞スレ
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:12:33 ID:29eT/Qe40
秋葉原の客数が激減するな
アキバ不況のはじまりだ
アキバ不況のはじまりだ
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:14:06 ID:mQ3RJxen0
hentaiは文化。世界中に認知されている。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:14:57 ID:zRzTIgJo0
>>8
エロが減っても今度はパーツ屋なんかが復活するだけ
エロが減っても今度はパーツ屋なんかが復活するだけ
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:16:06 ID:xJK3xnQSO
これ通ったらオタが暴動起こすんじゃね？
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:16:17 ID:GvJ1EG+N0
最終的にONE PIECEみたいなのも規制されるだろうな。
今はエロ関係なだけで。それだけでもありえないぐらい酷い内容なんだけどさ。
今はエロ関係なだけで。それだけでもありえないぐらい酷い内容なんだけどさ。
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:17 ID:VthdixWk0
ちなみに東京都推奨映画
平成２２年度
「武士の家計簿」 「春との旅」
平成２１年度
「BASURA バズーラ」 「未来の食卓」「ぼくとママの黄色い自転車」
「アンを探して」 「よなよなペンギン」
平成２０年度
「西の魔女が死んだ」 「火垂るの墓」 「ラストゲーム最後の早慶戦」
「ベルリンフィル 最高のハーモニーを求めて」「ウォーダンス響け僕らの鼓動」
「ザ・ムーン」「彼女の名はサビーヌ」「子供の情景」
賛成派も反対派もしっかりこれ見て勉強しろよ
平成２２年度
「武士の家計簿」 「春との旅」
平成２１年度
「BASURA バズーラ」 「未来の食卓」「ぼくとママの黄色い自転車」
「アンを探して」 「よなよなペンギン」
平成２０年度
「西の魔女が死んだ」 「火垂るの墓」 「ラストゲーム最後の早慶戦」
「ベルリンフィル 最高のハーモニーを求めて」「ウォーダンス響け僕らの鼓動」
「ザ・ムーン」「彼女の名はサビーヌ」「子供の情景」
賛成派も反対派もしっかりこれ見て勉強しろよ
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:20:42 ID:40NOGT720
まぁ、出版社やテレビ局のキー局が地方に移動して石原に投票する奴が減り敵対者が急増するだけ
石原軍団の意向も陰りが見えてきたからいい加減都民の眼を覚ますのに丁度いいんじゃね？
都知事よｗｗｗｗ
もう一期都知事やりたいなら
電通抜きでもう一回西部警察でも復活させなきゃ無理だろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コンテンツ作る人間追放するリスクの怖さは自分で思い知るがいい。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:22:33 ID:YVNgCmWf0
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:23:30 ID:vTAvqA0eO
さてどーなんの？
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:23:41 ID:YVNgCmWf0
>>13
割と良い映画選んでるね。
割と良い映画選んでるね。
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:23:47 ID:W0U0d+liO
このご時世でも未成年にタバコ吸わせたバキなら
条例が通ってもなんとかしてくれるはず
条例が通ってもなんとかしてくれるはず
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:23:49 ID:xMh3FKfc0
マンガ・アニメの危機!? 徹底検証「都青少年育成条例」 - ニコニコ放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220
マンガ・アニメの性表現に関して極めて危険な規制条項を盛り込んでいるとして
漫画家のちばてつや氏、藤子不二雄A氏、松本零士氏、やまさき十三氏、秋本治氏、本そういち氏らが
懸念・不安・怒りを訴えます。
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
司会に津田大介氏、パネラーに『ラブひな』『魔法先生ネギま！』で人気のマンガ家・赤松健氏
批評家・東浩紀氏らを迎え、ユーザーとともに「都青少年育成条例改正案」を徹底検証します。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220
マンガ・アニメの性表現に関して極めて危険な規制条項を盛り込んでいるとして
漫画家のちばてつや氏、藤子不二雄A氏、松本零士氏、やまさき十三氏、秋本治氏、本そういち氏らが
懸念・不安・怒りを訴えます。
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します！」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
司会に津田大介氏、パネラーに『ラブひな』『魔法先生ネギま！』で人気のマンガ家・赤松健氏
批評家・東浩紀氏らを迎え、ユーザーとともに「都青少年育成条例改正案」を徹底検証します。
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:24:11 ID:pPCHLzsF0
もうめんどくさいから、子供への本の販売は禁止にしたらどうよ。
小学校の図書館も全部閉鎖な。
小学校の図書館も全部閉鎖な。
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:24:22 ID:WD2N8YxH0
古事記？
ああ、イザナギとイザナミがSEX覚えたての高校生みたいに激しくまさぐりあって
イザナミは生まれた子供にマンコ焼かれて死亡
イザナギは死んだイザナミに黄泉まで会いに行ったものの「うわｗｗｗきめぇｗｗｗ」とか言って逃げ出したり
息子のスサノオはイザナミｶｰﾁｬﾝに会いたいって駄々ごねて却下されたら
高天原の神殿で糞便投げまくったりする話だろ？
ああ、イザナギとイザナミがSEX覚えたての高校生みたいに激しくまさぐりあって
イザナミは生まれた子供にマンコ焼かれて死亡
イザナギは死んだイザナミに黄泉まで会いに行ったものの「うわｗｗｗきめぇｗｗｗ」とか言って逃げ出したり
息子のスサノオはイザナミｶｰﾁｬﾝに会いたいって駄々ごねて却下されたら
高天原の神殿で糞便投げまくったりする話だろ？
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:24:32 ID:ixmdlrVaO
コミケ終了のお知らせ
コミケ終了のお知らせ
コミケ終了のお知らせ
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:25:16 ID:6PMg0ZEz0
何よりも先にやるべきなのは、
「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化
だろ、どう考えても。実際に被害者がいるのだから。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:27:55 ID:YVNgCmWf0
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:41 ID:CZQcezXj0
表現規制については共産党は極めて論理的な判断してるよな
それにしてもカルトの言うがまま規制を推進しようとしている自民党って何なの？
自民党は民主主義を何だと思っているんだろう
公明党はもともとカルトだからまだわかるけど
それにしてもカルトの言うがまま規制を推進しようとしている自民党って何なの？
自民党は民主主義を何だと思っているんだろう
公明党はもともとカルトだからまだわかるけど
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:32:54 ID:QxUUAk480
表現規制の厳しいアメリカじゃ、
ワンピースなんかでも、こんなに表現を制限されちゃうのよね
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銃NG、タバコNG、お酒NG、刺青NG、流血NG、おっぱいNG
ワンピースなんかでも、こんなに表現を制限されちゃうのよね
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銃NG、タバコNG、お酒NG、刺青NG、流血NG、おっぱいNG
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:36:31 ID:3S6bLvUg0
これってイタチごっこだよなぁ・・・
この作品が駄目になってしまう→じゃあそれ対象外にしましょうだから黙れ。→以後ループ
この作品が駄目になってしまう→じゃあそれ対象外にしましょうだから黙れ。→以後ループ
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:38:28 ID:PiMD3RSG0
反対するこの漫画家らは異常だ｡子供等に極端、かつ露骨な性描写はまずい、と言っているんだ。
だから異常に早熟な子供等が増え、性犯罪も低年齢化している。金儲けの為には社会を毒して恥
じぬこいつ等、表現の自由だ､人権だ､等と問題をすりかえてこの議論､まさに不届きの極みだろ。
これはさすが石原、正論だわね。こいつら曲学阿世の徒、まさに成敗すべし、ﾀﾞﾛｰﾅ。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:06 ID:wX+6SEm80
>>15
みんなパソコンは持ってるから
みんなパソコンは持ってるから
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:35 ID:kTF2qdsT0
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:22 ID:YIJcAvPx0
>>11
オタクはほとんど成人だろうから関係ないんじゃねーの
オタクはほとんど成人だろうから関係ないんじゃねーの
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:43:39 ID:Je/a+1fL0
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
日程：2010年12月６日（月曜日）
場所：なかのＺＥＲＯ西館小ホール（東京都中野区中野２－９－７）
※ＪＲ・地下鉄「中野」駅南口下車 徒歩８分
http://www.nices.jp/facility/zero/index.html
時間：18時30分（開場）19時～（開会）※全席自由。途中の入退場も自由です。
料金：入場無料
＜パネリスト予定者＞
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家） 西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
水戸 泉／小林来夏（作家） 山本弘（作家）保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
▼ゲストなどは決まり次第、山口弁護士のブログで随時報告します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになる
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
日程：2010年12月６日（月曜日）
場所：なかのＺＥＲＯ西館小ホール（東京都中野区中野２－９－７）
※ＪＲ・地下鉄「中野」駅南口下車 徒歩８分
http://www.nices.jp/facility/zero/index.html
時間：18時30分（開場）19時～（開会）※全席自由。途中の入退場も自由です。
料金：入場無料
＜パネリスト予定者＞
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家） 西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
水戸 泉／小林来夏（作家） 山本弘（作家）保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
▼ゲストなどは決まり次第、山口弁護士のブログで随時報告します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになる
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:47:49 ID:47O/PSBm0
松本零士って、著作権は永遠に引き継がれるべきとかメチャクチャ言ってなかったか？
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:48:01 ID:5iqU7ulA0
ああ、こう言われると分かり易いな
って赤旗かよwさすがだな
って赤旗かよwさすがだな
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:48:55 ID:ueM9S1V90
この手のスレの賛成派はいつも論点を見間違える。
論点のすり替えしつつ、ロリコン呼ばわりしたくてたまらないのだろうか。
>>28
賛成派はいつもそこを突くけど、反対している理由はそこじゃない。
性描写が描けなくなるとかではなくて、規制対象かどうかの線引きが曖昧すぎて
全てを規制できる可能性があると言っている。
条文は性描写関係なく、これもダメなのかな？あれもダメなのかな？と迷わせる内容なのが問題。
論点のすり替えしつつ、ロリコン呼ばわりしたくてたまらないのだろうか。
>>28
賛成派はいつもそこを突くけど、反対している理由はそこじゃない。
性描写が描けなくなるとかではなくて、規制対象かどうかの線引きが曖昧すぎて
全てを規制できる可能性があると言っている。
条文は性描写関係なく、これもダメなのかな？あれもダメなのかな？と迷わせる内容なのが問題。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:49:51 ID:Je/a+1fL0
http://gikai.fc2web.com/tokyo.htm
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議会民主党の反対派議員は「メールが来てくれると嬉しい」と語っていました
反対の要請と応援のメールをたくさん送って、賛成か反対か揺れる民主党を後押ししてあげましょう
参考の例文
タイトル：『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』についての要望
自分の住所（連絡先）と名前
拝啓
師走の候、ますますご活躍のこととお喜び申し上げます。
私は●●と申します。△△区で（△△県▽▽市）、××の（肩書き）です。
突然のメールをお許し下さい。
この度は第156号議案『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』に関しまして、
□□にどうしてもお伝えしたいことがあり今回このようなメールを送らせていただきました。
私は一都民（国民）として、東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に反対します。
まず、この改正案は、明らかに憲法違反であると考えます。
その理由と致しましては主に以下の文言です。
「日本国憲法第19条」の思想及び良心の自由
「日本国憲法第21条」の集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
「日本国憲法第94条」の法律の範囲内で条例を制定することができる。
条例はあくまで法律の下位の存在であるため、この条例改正案は明らかに憲法94条に違反しています。
続く
http://www.togikai-minsyuto.jp/
都議会民主党の反対派議員は「メールが来てくれると嬉しい」と語っていました
反対の要請と応援のメールをたくさん送って、賛成か反対か揺れる民主党を後押ししてあげましょう
参考の例文
タイトル：『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』についての要望
自分の住所（連絡先）と名前
拝啓
師走の候、ますますご活躍のこととお喜び申し上げます。
私は●●と申します。△△区で（△△県▽▽市）、××の（肩書き）です。
突然のメールをお許し下さい。
この度は第156号議案『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』に関しまして、
□□にどうしてもお伝えしたいことがあり今回このようなメールを送らせていただきました。
私は一都民（国民）として、東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に反対します。
まず、この改正案は、明らかに憲法違反であると考えます。
その理由と致しましては主に以下の文言です。
「日本国憲法第19条」の思想及び良心の自由
「日本国憲法第21条」の集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
「日本国憲法第94条」の法律の範囲内で条例を制定することができる。
条例はあくまで法律の下位の存在であるため、この条例改正案は明らかに憲法94条に違反しています。
続く
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:51:55 ID:oTkou4kH0
都が無茶苦茶言ってるのもわかるけど、とりあえずは出版業界が自分たちで
全年齢向けエロ漫画のゾーニング見直してから言うべきじゃね？
全年齢向けエロ漫画のゾーニング見直してから言うべきじゃね？
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:52:12 ID:Je/a+1fL0
また、今回の条例においてこれらに違反していると考える内容は「第七条の改正案」及び「第八条の改正案」の部分です。
この2つでほぼ全ての「何者かの主観で青少年に対して不健全と感じた作品」を規制することが可能と解釈できます。
する、しないの判断はその作品ごとになされとしても、規制できる、としてしまうことが違憲であると考えます。
また刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現という考え自体、主観によって拡大解釈可能な定義になっており、
とても条例の概念として適切だとは考えられません。また不健全図書への指定は事実上販売することができなくなるため、
明らかに表現の自由の侵害です。
また、この改正案が前提としている、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものに関して規制を行う、
という強力効果論(～を見ると犯罪を犯すという主張)は科学的に否定されており、
このような薄い根拠で税金を使うことは許されることではありません。
上記の理由からこの改正案を成立させないようにお願いしたいと思います。
この改正案に賛成する方々に対しては、憲法、自由権といったものを無視していると判断し、
誠に残念ですが、今後不支持という立場をとらせていただきます。
以上、甚だ勝手ではありますがよろしくお取り計らいのほどをお願い申し上げます。
敬具
この2つでほぼ全ての「何者かの主観で青少年に対して不健全と感じた作品」を規制することが可能と解釈できます。
する、しないの判断はその作品ごとになされとしても、規制できる、としてしまうことが違憲であると考えます。
また刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現という考え自体、主観によって拡大解釈可能な定義になっており、
とても条例の概念として適切だとは考えられません。また不健全図書への指定は事実上販売することができなくなるため、
明らかに表現の自由の侵害です。
また、この改正案が前提としている、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものに関して規制を行う、
という強力効果論(～を見ると犯罪を犯すという主張)は科学的に否定されており、
このような薄い根拠で税金を使うことは許されることではありません。
上記の理由からこの改正案を成立させないようにお願いしたいと思います。
この改正案に賛成する方々に対しては、憲法、自由権といったものを無視していると判断し、
誠に残念ですが、今後不支持という立場をとらせていただきます。
以上、甚だ勝手ではありますがよろしくお取り計らいのほどをお願い申し上げます。
敬具
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:26 ID:3STmyaE50
【社会】東京・渋谷で朝鮮学校に対する抗議デモ 参加者に飛びかかり暴行加えた２７歳男を逮捕★２
1 ：空挺ラッコさん部隊ρφ ★：2010/12/05(日) 10:03:43 ID:???0
朝鮮学校への抗議デモ参加者に飛びかかり妨害 ２７歳男を逮捕
2010.12.5 00:00
デモ参加者に飛びかかり妨害するなどしたとして、警視庁渋谷署は４日、暴行の現行犯で、
男（２７）を逮捕した。
逮捕容疑は、同日午後３時２５分ごろ、東京都渋谷区神南の路上で、デモに参加していた
６０代の男性に飛びかかり、暴行を加えたとしている。
同署などによると、デモの参加者が男を取り押さえ、デモの警備をしていた警察官に引き渡した。
デモには約１００人が参加し、朝鮮学校に対する抗議活動をしていた。
産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101205/crm1012050003000-n1.htm
前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291476088/ 2010/12/05(日) 00:21:28
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:49 ID:S47IipJ2O
娯楽がなくなったら何に向かうのかな
また新しく身近で簡単に楽しめるものに向かう
また新しく身近で簡単に楽しめるものに向かう
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:13 ID:XayWkqLC0
障子にイチモツの分際で
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:56:42 ID:WwfEPK51O
法律的には時後法になるから、規制の奴は的用外だろよ。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:57:42 ID:D+qHng5A0
,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは漫画が規制がされると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか表現の自由が弾圧されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 北朝鮮だとかナチスだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいキチガイ国家の片鱗を味わったぜ…
(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ！
|i i| }! }} /／|
|l､{ j} /,,ｨ//｜ 『おれは漫画が規制がされると
i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ 思ったらいつのまにか表現の自由が弾圧されていた』
|ﾘ u' } ,ﾉ _,!V,ﾊ |
／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ , ﾀ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
/' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ おれも何をされたのかわからなかった…
,ﾞ ／ )ヽ iLﾚ u' | | ヾｌﾄﾊ〉
|／_／ ﾊ !ニ⊇ '／:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった…
/／ 二二二7'T'' ／u' __ /:::::::/｀ヽ
/'´r -―一ｧ‐ﾞＴ´ '"´ ／::::／-‐ ＼ 北朝鮮だとかナチスだとか
/ // 广¨´ /' ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
ﾉ ' / ノ:::::`ー-､___／:::::／/ ヽ }
_／｀丶 /::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::... ｲ もっと恐ろしいキチガイ国家の片鱗を味わったぜ…
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:01 ID:MUlcNvdo0
>>1
>『違法行為の賛美・誇張』を規制する発想に従えば、海賊を賛美する『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や
>泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。
賛美してるんなら規制対象だろ。
ゴルゴ13みたいに賛美も批判もないスタンスなら規制対象外だ。
>『違法行為の賛美・誇張』を規制する発想に従えば、海賊を賛美する『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や
>泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。
賛美してるんなら規制対象だろ。
ゴルゴ13みたいに賛美も批判もないスタンスなら規制対象外だ。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:44 ID:ScL3NsPr0
保守派が強くなってくると、どうしてもこういう規制の話は出てくるな。
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:20 ID:MUlcNvdo0
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:45 ID:GhdloNZi0
hentaiはアホ。世界中にバカにされている。
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:05:27 ID:sB6F8hXz0
いや、ワンピースやルパンが規制対象とかねーからよ。
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:05:40 ID:qViDY08k0
http://www.ptatokyo.com/report/documents/ptatokyo201011.pdf
> 対象となるのは、強姦や近親相姦など社会的に許されない性行為が、
> さも良いことのように、また、楽しいことのように描写されているもので、
> それはたぶん、皆さまの想像を超えたものだと思います。
> 大人でも正視に耐えるものではなく、思わず本を閉じてしまうようなものなのです。
> このような漫画は現在、都内では規制されることなく、
> 子どもでも手に取り、買うことができます。
しっかし相変わらず推進派の主張って論理が破綻していて支離滅裂だよな
過激な性表現や暴力表現は現在でも既に規制されているんだけど
だいたい近親相姦は別に社会的に許されない性行為ってわけでもないんだよな
法的に結婚できないってだけで近親で恋愛しようがセックスしようがそれを取り締まる法は無い
> 対象となるのは、強姦や近親相姦など社会的に許されない性行為が、
> さも良いことのように、また、楽しいことのように描写されているもので、
> それはたぶん、皆さまの想像を超えたものだと思います。
> 大人でも正視に耐えるものではなく、思わず本を閉じてしまうようなものなのです。
> このような漫画は現在、都内では規制されることなく、
> 子どもでも手に取り、買うことができます。
しっかし相変わらず推進派の主張って論理が破綻していて支離滅裂だよな
過激な性表現や暴力表現は現在でも既に規制されているんだけど
だいたい近親相姦は別に社会的に許されない性行為ってわけでもないんだよな
法的に結婚できないってだけで近親で恋愛しようがセックスしようがそれを取り締まる法は無い
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:06:01 ID:0W+awvq00
これとか絶対だめじゃん
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1291527656/
【祭り】性器を模したものを股間に付けた男神と女神を激しく交接させ、子孫繁栄を願う/大館市・山田地蔵祭(画像あり)
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1291527656/
【祭り】性器を模したものを股間に付けた男神と女神を激しく交接させ、子孫繁栄を願う/大館市・山田地蔵祭(画像あり)
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:07:15 ID:D+qHng5A0
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:34 ID:qViDY08k0
>>48
こういう道徳規制を進めていったら最終的にワンピースやドラゴンボールなんかも規制対象になるよ
実際規制の厳しいアメリカ版のワンピースなんかを見れば明らかでしょ
http://opguide.bravehost.com/general_edits.shtml
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9468673
こういう道徳規制を進めていったら最終的にワンピースやドラゴンボールなんかも規制対象になるよ
実際規制の厳しいアメリカ版のワンピースなんかを見れば明らかでしょ
http://opguide.bravehost.com/general_edits.shtml
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9468673
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:36 ID:xMh3FKfc0
【規制】ちばてつや、秋本治ら漫画家や講談社など大手出版社幹部が東京都性描写規制に反対表明
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291042795/
東京都青少年健全育成条例の改正案について、 ちばてつやさんら漫画家４人と講談社、小学館など
大手出版社の幹部らが２９日、都庁で記者会見して「規制の範囲が広がり、表現の自由を侵害する」
と反対を表明した。
ちばさんは「若い作者が萎縮しているのを身近に感じる。条例案をこれでもか、これでもかと出してくる
都の趣旨が分からない。漫画、アニメの文化がしぼんでしまう」と発言した。
「釣りバカ日誌」原作者のやまさき十三さんは「私たちとの話し合いがないまま、条例案が出るのが
理解できない。フィクションを現行法で罰しようとするのは無理だ」と主張。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんは「（規制対象が広がれば、主人公の）両さんが
普通の生活しか送れなくなる」と訴えた。
都は批判が出た「非実在青少年」の文言を削除、規制対象を「刑罰法規に触れるか、
近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張して描写したもの」とする改正案を作成した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129097.html
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1291042795/
東京都青少年健全育成条例の改正案について、 ちばてつやさんら漫画家４人と講談社、小学館など
大手出版社の幹部らが２９日、都庁で記者会見して「規制の範囲が広がり、表現の自由を侵害する」
と反対を表明した。
ちばさんは「若い作者が萎縮しているのを身近に感じる。条例案をこれでもか、これでもかと出してくる
都の趣旨が分からない。漫画、アニメの文化がしぼんでしまう」と発言した。
「釣りバカ日誌」原作者のやまさき十三さんは「私たちとの話し合いがないまま、条例案が出るのが
理解できない。フィクションを現行法で罰しようとするのは無理だ」と主張。
「こちら葛飾区亀有公園前派出所」の秋本治さんは「（規制対象が広がれば、主人公の）両さんが
普通の生活しか送れなくなる」と訴えた。
都は批判が出た「非実在青少年」の文言を削除、規制対象を「刑罰法規に触れるか、
近親者同士の性行為を不当に賛美・誇張して描写したもの」とする改正案を作成した。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129097.html
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:54 ID:Hv2a5NQL0
強姦は規制するけど殺人は(残虐であっても)規制しないってなんかまちがってるよなー
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:37 ID:dC/zFRry0
創作内での出来事に目くじら立てる前に、やることがあるだろ
馬鹿か石原は
小説家だったとか信じられない
馬鹿か石原は
小説家だったとか信じられない
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:55 ID:lYN+QqQq0
９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下から
たくさんの武器庫がみつかったとされる。
当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたがこの事実は、
現在、多くの信頼できるソースで語られている。
そこ（多数の地下武器庫）には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、
北朝鮮工作船に搭載されていたものと同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、
機関銃）も多数隠されていた。
あのとき工作船が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、
数十人の乗組員を乗せた海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力を
もっている。
それほどの破壊力を持つ兵器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵
されている。 いまも同じような武器庫が日本国内に多数存在すると見られている。
（平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２P イラク復興特集・京都大教授・中西輝政
「日本の国防力が目覚めるとき」 第１５回・国家としての日本を考える）
日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、
阪神大震災の時、ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる
迫撃砲などの武器が発見されたという。
（2007年1月19日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:23 ID:xF4CPlno0
条文よく読むと、性犯罪を不当に賛美するものが駄目なんだよな
性犯罪を正当に賛美するものは大丈夫だそうだ
都はレイプを正当に賛美するものを子供達に読ませたいみたいだ
いやぁ、レイプって本当に素晴らしいですねってアホかと
性犯罪を正当に賛美するものは大丈夫だそうだ
都はレイプを正当に賛美するものを子供達に読ませたいみたいだ
いやぁ、レイプって本当に素晴らしいですねってアホかと
58 ：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc ：2010/12/05(日) 17:26:19 ID:VkcUgY5bP BE:340837237-2BP(1700)
バカサヨが、自民が〜公明が〜アグネスが〜ユニセフが〜宗教右翼が〜と、まったく無意味なこと言ってた結果がこのザマ！
やっぱバカサヨにこの国は任せられん。
やっぱバカサヨにこの国は任せられん。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:22 ID:D+qHng5A0
あ
ま
く
だ
り
★
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:21 ID:NlQRgAhB0
「そんなの対象にするわけがない」
と反論するだろうが、問題はそこじゃなくて
「何でも規制対象にできてしまう」
という部分が問題なんだよな。
どう考えてもワイロの温床じゃん。
と反論するだろうが、問題はそこじゃなくて
「何でも規制対象にできてしまう」
という部分が問題なんだよな。
どう考えてもワイロの温床じゃん。
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:49 ID:cfaXecBC0
ワンピやルパンに迷惑かけないようにエロ漫画家が自粛しろ
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:57 ID:V99HCoGd0
まぁ何があっても驚かんよ。
割れ規制で通信の自由も消し飛んだしな。
もともと法なんて守る側がいないと成り立たない。
自衛隊も軍隊でないで通るし、労働基準法なんて日本は守り気ないしな。
今俺が見てる頭文字Dも円光してるから、
規制なんだなｗ
割れ規制で通信の自由も消し飛んだしな。
もともと法なんて守る側がいないと成り立たない。
自衛隊も軍隊でないで通るし、労働基準法なんて日本は守り気ないしな。
今俺が見てる頭文字Dも円光してるから、
規制なんだなｗ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:39:46 ID:wuyzP6BP0
反対側は毎度のごとく極例で飛躍するんだよな。
最近の成年指定無しエロ漫画を例に強気で語って欲しいんだがな。
でもどうせ過去の人気作品は規制しないだろうけど
コレが良いのにアレはダメなのはなんでたとか言い出すと利権がどうのこうの。
小説はいつものごとく弱気スルーだし。
ヌルヌルグダグダになりそう。
最近の成年指定無しエロ漫画を例に強気で語って欲しいんだがな。
でもどうせ過去の人気作品は規制しないだろうけど
コレが良いのにアレはダメなのはなんでたとか言い出すと利権がどうのこうの。
小説はいつものごとく弱気スルーだし。
ヌルヌルグダグダになりそう。
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:42:05 ID:ueM9S1V90
>>63
そういう隙を与えてしまう条文であることが問題。
そういう隙を与えてしまう条文であることが問題。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:50 ID:V99HCoGd0
今まで通りでいいだろ。
ワンピも漫画とアニメで多少内容違うし。
きつい表現はもうすでに変えてるじゃんかよ。
最近、言葉狩りとかもすごいな。
結局、日本は閉鎖的になっていくんだな。
こりゃ、ダメだわ。
隠れキリシタン的に過去の産物や、外国の作品楽しむしかないか。
ワンピも漫画とアニメで多少内容違うし。
きつい表現はもうすでに変えてるじゃんかよ。
最近、言葉狩りとかもすごいな。
結局、日本は閉鎖的になっていくんだな。
こりゃ、ダメだわ。
隠れキリシタン的に過去の産物や、外国の作品楽しむしかないか。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:52 ID:98sfPymB0
>>30
それは確かに一つあるな
いちごREDガーと同じくｼｮｳｼﾞｮﾏﾝｶﾞｶﾞーも
よく知らなかったからこそショックを受けて叩いてる面があるだろうし
逆に言えば主要読者層でも当事者層でも全くない、って事で
その作家が連載打ち切りにならない理由も、人気の度合いも、全く理解してないって事だ
そういえば、男の子へのフェラの仕方とかゴムのつけ方
みたいな情報載せてる少女向けファッション誌みたいなのってどこかで見た気がするんだが
ああいう画像出てこないのかなあ
それは確かに一つあるな
いちごREDガーと同じくｼｮｳｼﾞｮﾏﾝｶﾞｶﾞーも
よく知らなかったからこそショックを受けて叩いてる面があるだろうし
逆に言えば主要読者層でも当事者層でも全くない、って事で
その作家が連載打ち切りにならない理由も、人気の度合いも、全く理解してないって事だ
そういえば、男の子へのフェラの仕方とかゴムのつけ方
みたいな情報載せてる少女向けファッション誌みたいなのってどこかで見た気がするんだが
ああいう画像出てこないのかなあ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:27 ID:55B0YzAC0
こんな所でグダグダ言い合っても仕方ないよ
反対派の人は都議にメールかハガキしてほしい
都民じゃなくても意見は届くよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
８日に最大派の民主党が意見をきめるらしい
それまでに皆でメールかハガキを送ろう
俺はもう送ったよ
反対派の人は都議にメールかハガキしてほしい
都民じゃなくても意見は届くよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
８日に最大派の民主党が意見をきめるらしい
それまでに皆でメールかハガキを送ろう
俺はもう送ったよ
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:18:51 ID:zg5eAi4e0
★I am Zapanese English version 韓国人 悪い事をする時は日本人と言う！
http://www.youtube.com/watch?v=RvPE3H1Foo0
http://www.youtube.com/watch?v=RvPE3H1Foo0
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:20:09 ID:wvblw3nY0
ストパンだけは助けてください。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:23:49 ID:ZAPQqCbp0
どの法学の本を見ても法の序列は
憲法＞条約＞法律＞政令＞府令・省令・庁令＞条例
なので、条例が法律を差し置いて勝手な規則を作り法律の範囲を越えて運用する事はまかりならない
憲法＞条約＞法律＞政令＞府令・省令・庁令＞条例
なので、条例が法律を差し置いて勝手な規則を作り法律の範囲を越えて運用する事はまかりならない
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:25:53 ID:vVwBjusU0
近親相姦をそんなに悪く言ったら
あのやんごとなき家族どうなっちゃうんだよｗ
あのやんごとなき家族どうなっちゃうんだよｗ
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:27:10 ID:1XZT9pxfP
/＾>》, -―‐‐＜＾}
/:::::::/,≠´:::::;::::::::ヽ.
/:::::::〃:::::::::／}::::丿ハ
/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
/:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ ＜幼女のおマンコばかり見てないで
/:::::::::::::::| ／}｀不´} :::::::: さっさとチンコしまえよｗ
￣￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
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/:::::::::i{l|:::::／ ﾉ／ }::::::}
/:::::::::::瓜イ-‐ ´ ‐ ,':::::ﾉ
/:::::::::::::|ﾉﾍ.{､ ( ﾌ_ノﾉイ ＜幼女のおマンコばかり見てないで
/:::::::::::::::| ／}｀不´} :::::::: さっさとチンコしまえよｗ
￣￣￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:30:29 ID:LPfcr6+N0
地味に呉智英の名前が異光を放ってる
知ってる人は知ってるだろうけど、産経にしばしばコラム書いてきた極右
知ってる人は知ってるだろうけど、産経にしばしばコラム書いてきた極右
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:30:53 ID:TMCcfvrv0
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:32:19 ID:5DjoGrNC0
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:33:11 ID:ueM9S1V90
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:33:21 ID:Hv2a5NQL0
>63
そりゃそうよ
体制側を信用してないもん
で、体制側も信用されてない状況を放置して強行するわけで
そりゃそうよ
体制側を信用してないもん
で、体制側も信用されてない状況を放置して強行するわけで
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:33:23 ID:dPXIaeUwO
規制されても仕方ない漫画やアニメがあるのも事実じゃないか？
人前で恥ずかしくて読めない観られないアニメは規制されてもいいと思う。
人前で恥ずかしくて読めない観られないアニメは規制されてもいいと思う。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:33:25 ID:m/HYVz7NP
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:33:25 ID:TMCcfvrv0
法の意味を考えろ。意味を。
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:36:10 ID:55B0YzAC0
こんな所でグダグダ言い合っても仕方ないよ
反対派の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくても意見すればいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
８日に最大派の民主党の意見が決まるらしいよ
それまでに反対派の人は皆で民主党にメールかハガキしよう！！
反対派の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくても意見すればいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
８日に最大派の民主党の意見が決まるらしいよ
それまでに反対派の人は皆で民主党にメールかハガキしよう！！
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:36:44 ID:Je/a+1fL0
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:37:37 ID:6xBRGSfe0
早熟な女が多少のエロに興味持つのは当たり前の事
昔から少年漫画のラストはキスだが少女漫画はセックスと言われてる。
そんな物に目くじらを立てて規制して何の効果も得られないより
表現の自由を崩壊させて、産業に打撃を与え健全な人格の発展を
阻害される方がよっぽど日本の損失になる。
表現の自由は民主主義国の原動力であり、神聖不可侵なものだ。
昔から少年漫画のラストはキスだが少女漫画はセックスと言われてる。
そんな物に目くじらを立てて規制して何の効果も得られないより
表現の自由を崩壊させて、産業に打撃を与え健全な人格の発展を
阻害される方がよっぽど日本の損失になる。
表現の自由は民主主義国の原動力であり、神聖不可侵なものだ。
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:38:56 ID:5DjoGrNC0
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:39:56 ID:ynI47mK/O
子供なんてどうでもよく、単に漫画やアニメをいいように規制したいだけだろ
「実写は除く」という一文が全てを物語ってるわ
「実写は除く」という一文が全てを物語ってるわ
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:41:04 ID:LPfcr6+N0
「今回は一部の不届きな性表現だけにとどめといてやる」
「では他の触法行為の表現はOKなんですね」
「誰がそんなこと言った」
「それなら反対するしかないです」
「なんだと？これだけの規制にも反対とはどういうことだ」
「逆にお尋ねしますが、どういった理由で規制なのですか」
「バカな子供たちが悪いこと真似したら困るだろうがｊｋ」
「とすれば、暴力表現なども？」
「規制しない約束はしない」
「それなら反対するしかないです」
「なんだと？ｒｙ」
「では他の触法行為の表現はOKなんですね」
「誰がそんなこと言った」
「それなら反対するしかないです」
「なんだと？これだけの規制にも反対とはどういうことだ」
「逆にお尋ねしますが、どういった理由で規制なのですか」
「バカな子供たちが悪いこと真似したら困るだろうがｊｋ」
「とすれば、暴力表現なども？」
「規制しない約束はしない」
「それなら反対するしかないです」
「なんだと？ｒｙ」
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:41:52 ID:6xBRGSfe0
エロも犯罪も暴力もない、無防備マンの表現だけ見て育って
人間が健全な成長を出来ると本気で思ってるなら教育を語る資格など無い。
クソ石原は自分のクソエロ小説だけ自費で回収しろ。カスが
人間が健全な成長を出来ると本気で思ってるなら教育を語る資格など無い。
クソ石原は自分のクソエロ小説だけ自費で回収しろ。カスが
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:41:58 ID:NfKPnEmNP
金に汚く表現者の責任感を持たない三流エロ漫画家共が
法案を曲解・拡大解釈して
「エロマンガ規制だけじゃなくて過去の名作文学もヤバイ！」と針小棒大に叫ぶ
なんつう情け無さか
アウトローとしてもパンピーとしても表現者としても筋が通ってない
法案を曲解・拡大解釈して
「エロマンガ規制だけじゃなくて過去の名作文学もヤバイ！」と針小棒大に叫ぶ
なんつう情け無さか
アウトローとしてもパンピーとしても表現者としても筋が通ってない
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:43:49 ID:dPXIaeUwO
>>85
社会常識から見て問題あるアニメや漫画の規制はやむを得ないと思うが。
社会常識から見て問題あるアニメや漫画の規制はやむを得ないと思うが。
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:44:05 ID:P9cKNspM0
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:44:13 ID:cDlTxTAK0
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:44:57 ID:55B0YzAC0
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:45:05 ID:WqAWT1QC0
実際死んでいる交通事故は放置で
人畜無害なアニメ、漫画を目の敵
この国の政治家と公務員はどうでもいい様な事に
熱心
人畜無害なアニメ、漫画を目の敵
この国の政治家と公務員はどうでもいい様な事に
熱心
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:46:17 ID:P9cKNspM0
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:46:40 ID:sclr/t1x0
自分たちでレーティングする気がないんだから
行政にいいようにやられても同情できんわ
行政にいいようにやられても同情できんわ
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:46:41 ID:K7goukK90
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:46:52 ID:ynI47mK/O
>>89
社会常識から見て問題ある実写のエロ本やエロビデオ等をわざわざ除外してあげる理由は？
社会常識から見て問題ある実写のエロ本やエロビデオ等をわざわざ除外してあげる理由は？
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:48:11 ID:6xBRGSfe0
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:49:18 ID:sclr/t1x0
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:49:22 ID:QE84whHh0
これらが一般雑誌として売られているのが今の日本です
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/104.jpg
「ゆうべ、先生と肉欲を満たしたの?」
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/106.jpg
乳首ばんそうこう
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/109.jpg
先生のモノをお口で
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/107.jpg
全裸夜這い
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/108.jpg
女子児童オナニー
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/104.jpg
「ゆうべ、先生と肉欲を満たしたの?」
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/106.jpg
乳首ばんそうこう
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/109.jpg
先生のモノをお口で
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/107.jpg
全裸夜這い
http://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/108.jpg
女子児童オナニー
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:51:44 ID:IZwii1Lw0
性的表現に関して潔癖すぎるのもどうかと思うが現状は行き過ぎってのも否めない
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:52:17 ID:h1aOUYf/P
宗教を野放図にしていたら
いつのまにか道徳や倫理という価値観を押し付け
政治に口出すようになっていた
危険なので
表現の自由を規制するまえに
信仰の信仰を規制した方が良いのではないだろうか
いつのまにか道徳や倫理という価値観を押し付け
政治に口出すようになっていた
危険なので
表現の自由を規制するまえに
信仰の信仰を規制した方が良いのではないだろうか
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:53:05 ID:ueM9S1V90
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:53:25 ID:5DjoGrNC0
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:54:44 ID:Q2CK0NQo0
どうせ通るし。
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:55:31 ID:ueM9S1V90
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:56:17 ID:4yzml1i40
漫画は知能未発達のものが読むものであり、規制は当然
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:56:40 ID:WqAWT1QC0
エロに興味が無くなったら
パンダみたく種が存続出来なくなる。
ある意味人間の生物の義務だ
これを否定する人はどうやってこの世に生を受けたんだ？
パンダみたく種が存続出来なくなる。
ある意味人間の生物の義務だ
これを否定する人はどうやってこの世に生を受けたんだ？
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:57:04 ID:55B0YzAC0
なんつうか今日はやたらと自分の価値観を押し付けたい人が多いなぁ
自分が絶対正しくて、自分と同じ考えに皆がなれば社会が良くなるって言う人ほど
悪だと思うぞ
自分が絶対正しくて、自分と同じ考えに皆がなれば社会が良くなるって言う人ほど
悪だと思うぞ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:57:32 ID:lYN+QqQq0
在日朝鮮人を日本国民の血税で養ってやる必要はあるのか？
>
> 以下のような、常識では考えられない優遇を日本人の血税で払ってやる必要は全く無いのに、なぜこのようなことがまかり通っているのでしょうか？
>
>
> ・生活保護優遇
> （一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
> なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
> ・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
> ・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
> ・都営交通無料乗車券給与。
> ・仮名口座可（脱税の温床）
> ・上下水道基本料金免除。
> ・ＪＲの定期券割引。
> ・ＮＨＫ全額免除。
> ・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
> ・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
> ・公務員就職の一般職制限撤廃。
> ・永住資格所有者の優先帰化。
> ・公営住宅への優先入居権。
> ・外国籍のまま公務員就職。
> ・犯罪防止指紋捺印廃止。
> ・電気基本料金免除
> ・ガス基本料金免除
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:57:43 ID:K7goukK90
>>89
その「社会常識」のライン引きも問題の一つだね。
どうしても判断する人間の主観が多少なりとも含まれるのにどう対処するか。
こんなことはずっと前から言われてることだし
そもそも思想を思想で制限するような条例案だから明確な線引きは事実上不可能。
だから成立させたとしてもまともに運用できずに委員が税金食いつぶすだけの制度になりそう
その「社会常識」のライン引きも問題の一つだね。
どうしても判断する人間の主観が多少なりとも含まれるのにどう対処するか。
こんなことはずっと前から言われてることだし
そもそも思想を思想で制限するような条例案だから明確な線引きは事実上不可能。
だから成立させたとしてもまともに運用できずに委員が税金食いつぶすだけの制度になりそう
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:57:58 ID:Je/a+1fL0
>>107
巣に帰れ
巣に帰れ
113 ：イモー虫：2010/12/05(日) 18:58:33 ID:L92m2L1tO
>>99
同じ描写でも絵には対応できないとか意味不明。
同じ描写でも絵には対応できないとか意味不明。
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:00:36 ID:JaltcNhSO
ワンピース打ち切りになったらすごいな
カリオストロが放送禁止とか
カリオストロが放送禁止とか
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:01:00 ID:WiQxfS6Y0
今年もやってきました！
2010年の２ちゃんねるの流行語を投票で決める企画が
ニュース＆天候実況＋＋（じっぷら）にて開催中です。
２ちゃんねるのさまざまな板の中のレスにあった言葉で
みなさんの中の今年一番フェーバリットだった言葉を投票してみて下さい。
投票数が一番だったものが流行語大賞になります。
締め切りは、12日PM11:59まで！ふるって御参加下さい！！
★開催期間★
12月5日AM0:00から12月12日PM11:59まで
★投票の決まり★
①一人一日一票
【ついに開催】2ちゃんねる～流行語大賞～2010【12月12日PM11:59まで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291474802/
結果発表は１２月１３日です！
2010年の２ちゃんねるの流行語を投票で決める企画が
ニュース＆天候実況＋＋（じっぷら）にて開催中です。
２ちゃんねるのさまざまな板の中のレスにあった言葉で
みなさんの中の今年一番フェーバリットだった言葉を投票してみて下さい。
投票数が一番だったものが流行語大賞になります。
締め切りは、12日PM11:59まで！ふるって御参加下さい！！
★開催期間★
12月5日AM0:00から12月12日PM11:59まで
★投票の決まり★
①一人一日一票
【ついに開催】2ちゃんねる～流行語大賞～2010【12月12日PM11:59まで】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1291474802/
結果発表は１２月１３日です！
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:01:22 ID:DEiVaUzz0
古事記なんて規制しなきゃ駄目だろ。
日本建国神話に関するタブー（ヒルコ、アハシマ）が書いてあるんだから。
日本建国神話に関するタブー（ヒルコ、アハシマ）が書いてあるんだから。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:03:07 ID:dPXIaeUwO
一般人が極度に嫌悪感を感じるような漫画やアニメは
どんな社会であれ様々な法律や条例で色々な理由で
規制されるのは当然の話だよ。
漫画アニメオタクはそういうことも知っておくべき、社会人として。
どんな社会であれ様々な法律や条例で色々な理由で
規制されるのは当然の話だよ。
漫画アニメオタクはそういうことも知っておくべき、社会人として。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:04:04 ID:TNY4u1fw0
>>117
黒人、同性愛
黒人、同性愛
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:04:14 ID:EbeRx5MK0
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:04:42 ID:ueM9S1V90
>>117
言い分はわかるが、この問題はそういうことを言っているのではない。
条文が不明瞭であらゆるものを規制することができてしまうということが問題。
何で、そういう方面に論点を摩り替えようとするのか。
言い分はわかるが、この問題はそういうことを言っているのではない。
条文が不明瞭であらゆるものを規制することができてしまうということが問題。
何で、そういう方面に論点を摩り替えようとするのか。
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:05:01 ID:sclr/t1x0
結局映画やゲームみたいに自主規制団体を
作らない限り圧力は続くよ
作らない限り圧力は続くよ
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:05:08 ID:jtOnbXKA0
スクウェア・エニックスはエロ本の発売中止騒動を何度も起こし、
発行する「ガンガン」には規制推進派からすれば完全にアウトな下着等の
エロ描写があるが、完全にスルーされている。
なぜかというとスクエニは規制推進派の黒幕である日本ユニセフに
弁護士を送り込んでいるから。
スクエニの役員である弁護士の松田隆次は日本ユニセフの寄付収集
セミナー(遺産相続や税金対策のレクチャー)の講師を務めており、
少し前に日本ユニセフを批判していたＨＰ管理人を日本ユニセフが
訴えた時には代理人を買って出る忠誠も尽くした。
実写が除外という馬鹿みたいな事態になっているのも同じからくりだろう。
発行する「ガンガン」には規制推進派からすれば完全にアウトな下着等の
エロ描写があるが、完全にスルーされている。
なぜかというとスクエニは規制推進派の黒幕である日本ユニセフに
弁護士を送り込んでいるから。
スクエニの役員である弁護士の松田隆次は日本ユニセフの寄付収集
セミナー(遺産相続や税金対策のレクチャー)の講師を務めており、
少し前に日本ユニセフを批判していたＨＰ管理人を日本ユニセフが
訴えた時には代理人を買って出る忠誠も尽くした。
実写が除外という馬鹿みたいな事態になっているのも同じからくりだろう。
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:05:29 ID:WQucUx/AI
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:05:41 ID:017r3BT/0
ジャンプサンデーは発禁だな。
そういえばマガジンは小学生主人公のパンチラ漫画って無さそう。
そういえばマガジンは小学生主人公のパンチラ漫画って無さそう。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:06:29 ID:x6cW4a0F0
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:07:05 ID:ueM9S1V90
>>124
GTOは別の意味でアウトのようなｗ
GTOは別の意味でアウトのようなｗ
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:07:34 ID:Q2CK0NQo0
>>120
規制されたら言おうぜ、そういうことは。
規制されたら言おうぜ、そういうことは。
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:08:01 ID:RrKdpm4XO
>>117
なるたるとかか…
なるたるとかか…
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:08:05 ID:Je/a+1fL0
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:08:26 ID:k6owQT1G0
>>117
その「一般人が極度に嫌悪感を感じる」ってのは、誰がどうやって決めるの？
その「一般人が極度に嫌悪感を感じる」ってのは、誰がどうやって決めるの？
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:08:43 ID:9yel7EJx0
>>127
そうだね、ためしに民主党になったらこのざまだったよね
そうだね、ためしに民主党になったらこのざまだったよね
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:09:01 ID:6xBRGSfe0
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:09:44 ID:Ix+E46kK0
石原の作品を誰か自主アニメ化してほしい．．．
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:09:44 ID:k6owQT1G0
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:10:12 ID:9QFn5aU70
古事記が無くなったら何をおかずにすればいいんだ！困った！
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:10:50 ID:ddePbXR+0
手塚治虫
「あるとき、東大医学部の学生の活動家グループがぼくに、
｢そんなでたらめをかくのなら、漫画家をやめちまえ。｣
と、どなったことがあります。
東大の医学部とかなんとかいったって、まったく幼稚な連中です。
でたらめなことがかけない漫画なんて、この世にあるものでしょうか。」
「あるとき、東大医学部の学生の活動家グループがぼくに、
｢そんなでたらめをかくのなら、漫画家をやめちまえ。｣
と、どなったことがあります。
東大の医学部とかなんとかいったって、まったく幼稚な連中です。
でたらめなことがかけない漫画なんて、この世にあるものでしょうか。」
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:11:04 ID:jtOnbXKA0
反対メンバーに呉智英がいるのか。
まともに勝負したら都を一人で論破できるな。
まともに勝負したら都を一人で論破できるな。
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:11:26 ID:rRWw4aTW0
>>69
年齢、格好、同性愛、戦争描写あらゆる分野でアウトの予感
年齢、格好、同性愛、戦争描写あらゆる分野でアウトの予感
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:13:10 ID:h1aOUYf/P
自分が気に食わないものは
みんなも気に食わないはずだから
どんな手を使ってもこの世から消してしまえ
という事件にはほぼ必ず宗教が関係してるな
みんなも気に食わないはずだから
どんな手を使ってもこの世から消してしまえ
という事件にはほぼ必ず宗教が関係してるな
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:14:44 ID:KQobUZKp0
>1
>『違法行為の賛美・誇張』を
どらえもんも引っかかりそうだよなぁ。
>『違法行為の賛美・誇張』を
どらえもんも引っかかりそうだよなぁ。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:15:13 ID:5DjoGrNC0
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:15:53 ID:EA3WxITqO
そろそろ推進してる奴らが殺されてもおかしくないな
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:16:38 ID:ZKjNFeii0
漫画・アニメ・ゲームと同等の基準でテレビ番組や音楽も取り締まるというならいいけど。
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:16:49 ID:jtOnbXKA0
>>32
>＜パネリスト予定者＞
>山本弘（作家）
なんで、ロリコンを公言している奴を呼ぶかね。こういうのは
足手まといだから断れよ・・・。
宮崎勤事件だかの時もこいつはシャレのならないこと言ってたぞ。
>＜パネリスト予定者＞
>山本弘（作家）
なんで、ロリコンを公言している奴を呼ぶかね。こういうのは
足手まといだから断れよ・・・。
宮崎勤事件だかの時もこいつはシャレのならないこと言ってたぞ。
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:17:37 ID:dC/zFRry0
そもそも普通の生活して上に張られてるような漫画なんて見ないけど、規制派ってどういう所に住んでるの？
どうせわざわざ探し回ってこんな酷いものがあるううううって、言ってるだけなんだろうけどw
どうせわざわざ探し回ってこんな酷いものがあるううううって、言ってるだけなんだろうけどw
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:19:22 ID:L9H9/uq50
ルパン三世も古事記も、子供向けではない
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:19:22 ID:DEiVaUzz0
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:19:29 ID:Crd5pbCV0
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:19:36 ID:x8Laylm60
源氏物語はアウトにならないとおかしいよな？
竹久夢二とか二葉亭四迷とか泉鏡花とか
廓がらみの文学作品は軒並みNGじゃないか？
色街ものは東京にとって黒歴史なんだろｗｗ
竹久夢二とか二葉亭四迷とか泉鏡花とか
廓がらみの文学作品は軒並みNGじゃないか？
色街ものは東京にとって黒歴史なんだろｗｗ
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:20:34 ID:jtOnbXKA0
>>145
規制推進の急先鋒である日本ユニセフ広報室長の中井裕真先生が
以前言っていましたが、ネットとか巡回して児童ポルノ画像とかを
収集しているそうです。
自分たちが集めるのは糾弾のための資料集めだからＯＫだけど、
一般人は所持も許さないとのことです。
規制推進の急先鋒である日本ユニセフ広報室長の中井裕真先生が
以前言っていましたが、ネットとか巡回して児童ポルノ画像とかを
収集しているそうです。
自分たちが集めるのは糾弾のための資料集めだからＯＫだけど、
一般人は所持も許さないとのことです。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:21:11 ID:nlyOLYNZ0
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:21:50 ID:6xBRGSfe0
まさかこれ推進してる奴ってさｗ
みんなに好かれて、尊敬されている、良心良識の徒で
キモオタ討伐の勇者としてシュプレピコールを受けながら
出征する戦士みたいな妄想抱いてるの？
そんなわけ無いよね((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
みんなに好かれて、尊敬されている、良心良識の徒で
キモオタ討伐の勇者としてシュプレピコールを受けながら
出征する戦士みたいな妄想抱いてるの？
そんなわけ無いよね((((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:21:58 ID:FIOqdlZt0
規制されること 業界も織り込み済みだった？
自主規制は成るべくしたくない、多少しても評価してもらえない。
熱心な読者や大家の漫画家さんに反対して貰って、世間の同情を集めた方が結果良いだろうと。
今は落とし所を探り合ってるんじゃない？
自主規制は成るべくしたくない、多少しても評価してもらえない。
熱心な読者や大家の漫画家さんに反対して貰って、世間の同情を集めた方が結果良いだろうと。
今は落とし所を探り合ってるんじゃない？
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:22:20 ID:Q2CK0NQo0
実際に18禁指定の雑誌や単行本で書かれててレーティングを守ってる漫画家さんの話
がちっとも聞こえてきませんね。
「一般」の漫画家さんだけが声高な感じですけど、これは何故なんでしょ？
がちっとも聞こえてきませんね。
「一般」の漫画家さんだけが声高な感じですけど、これは何故なんでしょ？
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:23:30 ID:OB49zimDO
漫画やアニメは大人も見るの！
だからエッチな物も難しいストーリーもあるの！
おい規制派ども、その辺分かってるか？
だからエッチな物も難しいストーリーもあるの！
おい規制派ども、その辺分かってるか？
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:24:38 ID:AfPwcX+e0
一般人
大多数の人
謎だ。
大多数の人が見たくない、エロ漫画は好きじゃないと思っているのなら、売れないはずだ。
ミステリーが其処にはある。
>>149
ドラマで話題になった、村上もとかの「仁」も駄目だな。
吉原の描写をしている。人身売買に売春なんて刑罰法規に触れるしな。
大多数の人
謎だ。
大多数の人が見たくない、エロ漫画は好きじゃないと思っているのなら、売れないはずだ。
ミステリーが其処にはある。
>>149
ドラマで話題になった、村上もとかの「仁」も駄目だな。
吉原の描写をしている。人身売買に売春なんて刑罰法規に触れるしな。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:25:07 ID:pPCHLzsF0
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:25:23 ID:Crd5pbCV0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:25:51 ID:ANy6hJh00
ゲゲゲの女房にもあったが
悪書追放運動で手塚治虫の本が焚書されている。
昔からこういう輩は変わらない
悪書追放運動で手塚治虫の本が焚書されている。
昔からこういう輩は変わらない
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:26:27 ID:wuqDUxjr0
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:27:59 ID:5DjoGrNC0
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:28:10 ID:KyFDSUUTO
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:28:16 ID:dC/zFRry0
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:28:48 ID:LNMLh+I60
スカトロものって古事記だっけ日本書紀だっけ？
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:29:13 ID:Qmu31wrz0
つうかこういうスレ見てると反対してる奴の妄想が酷すぎて
それこそテロでも起こしかねない勢いっつうのが一番懸念されるから
やめたほうがいいって感じがするなｗ
それこそテロでも起こしかねない勢いっつうのが一番懸念されるから
やめたほうがいいって感じがするなｗ
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:29:21 ID:jtOnbXKA0
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:30:01 ID:daF/RhOlP
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:30:02 ID:Hq0SeQ6K0
>>117
大多数の人間が極度に嫌悪感を感じるような漫画やアニメは
どんな社会であれ消費者の多数派に受け入れられず
自然と市場経済から淘汰されていくのは当然の話だよ。
ということを言いたいのなら話は分かる。
つーか規制の有無についていってるんじゃないだろ。
やり方が曖昧すぎて、その気になれば「検査機関の気に入らない」作品を弾けるのが問題だってのに。
大多数の人間が極度に嫌悪感を感じるような漫画やアニメは
どんな社会であれ消費者の多数派に受け入れられず
自然と市場経済から淘汰されていくのは当然の話だよ。
ということを言いたいのなら話は分かる。
つーか規制の有無についていってるんじゃないだろ。
やり方が曖昧すぎて、その気になれば「検査機関の気に入らない」作品を弾けるのが問題だってのに。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:30:19 ID:ueM9S1V90
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:31:05 ID:hG3OL+yS0
おまえら、表現・言論規制だなんだと
大義名分掲げている割には
足跡を残すのが恐ろしいのか
実はエロしか興味がないのか知らないが
公安流出とかの最も重要な事件には関心ないのなｗ
既に検閲発動体制の流れになっているのに・・・
大義名分掲げている割には
足跡を残すのが恐ろしいのか
実はエロしか興味がないのか知らないが
公安流出とかの最も重要な事件には関心ないのなｗ
既に検閲発動体制の流れになっているのに・・・
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:31:14 ID:c/E1tmoy0
発禁になりそうな犯罪表現のある漫画のリストを作成しないのか？
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:32:14 ID:NfKPnEmNP
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:32:34 ID:6xBRGSfe0
漫画おもすれーｗｗｗｗｗｗ
∧,,∧ ∧,,∧ アニメおもすれーｗｗｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) (;ﾟёﾟ;)（何が面白いんだ…）
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l l
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' やっぱ音楽はアニソンと電波ソングに限るわｗｗｗｗ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (;ﾟёﾟ;) ……
｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ) と ﾉ ／l＿l＼
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l <........
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' なんだあいつ…
うぜぇ…
∧,,∧ キモオタ乙！！ ∧,,∧ 無視しろ無視…
∧∧ (・｀ ) お前等全員規制だ！ ( ´・) ∧∧
(ω・｀ ) Ｕ ) ＼ (;ﾟёﾟ;)／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
｜ Ｕ u-ｕ l＿l u-ｕ (Ｕ ﾉ
ｕ-ｕ ∧,,∧ ／ ＼ ∧,,∧ u-ｕ
(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
∧,,∧ ∧,,∧ アニメおもすれーｗｗｗ
∧ (´^∀^) (^∀^｀) ∧∧
( ´^∀) Ｕ) ( つと ﾉ(∀^｀ ) (;ﾟёﾟ;)（何が面白いんだ…）
｜ Ｕ ( ´^) (^｀ ) と ﾉ ／ |＿|＼（バカばっかりだな…）
ｕ-ｕ （l ) ( ﾉu-ｕ l l
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u' やっぱ音楽はアニソンと電波ソングに限るわｗｗｗｗ
おい…なんかキモいのが来たぞ…
∧,,∧ ∧,,∧キモ…
∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) (;ﾟёﾟ;) ……
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うぜぇ…
∧,,∧ キモオタ乙！！ ∧,,∧ 無視しろ無視…
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(ω・｀ ) Ｕ ) ＼ (;ﾟёﾟ;)／ ( Ｕﾉ( ´・ω) キモいよー…
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(・ω・｀) (´・ω・) なんなのあいつ…
（l Ｕ)市ねよ… (Ｕ ﾉ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:33:06 ID:P9cKNspM0
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:33:25 ID:9yel7EJx0
ID:NfKPnEmNP様が沸かれたぞ！皆の衆出迎えてやれ
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:33:47 ID:Q2CK0NQo0
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:34:03 ID:zrEjOZgoP
新しい文化ってのは低俗扱いされるのは世の常だからな。
夏目漱石の小説でさえ発表された当時は悪書扱いされてたし。
もう数十年立てば漫画も純文学並みの扱いされるのかもしれんが
そこまで漫画を生き残らせなくてはいけないんだよな。
夏目漱石の小説でさえ発表された当時は悪書扱いされてたし。
もう数十年立てば漫画も純文学並みの扱いされるのかもしれんが
そこまで漫画を生き残らせなくてはいけないんだよな。
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:34:28 ID:K7goukK90
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:34:33 ID:mJonqwIt0
現代の日本の議会は、声の大きいバカほど上に行ける制度
そういう意味では北朝鮮とほとんど変わらない
そしてそんな国が逝き着く未来は・・・
お前ら立ち上がれなくなる前に実力行使に出ような、そろそろ手遅れになるぞ
そういう意味では北朝鮮とほとんど変わらない
そしてそんな国が逝き着く未来は・・・
お前ら立ち上がれなくなる前に実力行使に出ような、そろそろ手遅れになるぞ
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:34:39 ID:ZhnBPk4Z0
ていうかさ、Ｒ－１８指定の基準を厳しくしたら済む話じゃね？
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:35:02 ID:eSUIYQeEO
今回の規制は行き過ぎなんだよな。
mixiや２ちゃんなど低俗なサイトに未成年の性描写がある広告が
溢れるようになっていて、これは異常だと思うが
未成年の性描写以外も規制しようという動きは行き過ぎ。
幼児愛好家は感情的になるだろうが、児童ポルノを規制するのは当たり前。
他はやらなくていい。
mixiや２ちゃんなど低俗なサイトに未成年の性描写がある広告が
溢れるようになっていて、これは異常だと思うが
未成年の性描写以外も規制しようという動きは行き過ぎ。
幼児愛好家は感情的になるだろうが、児童ポルノを規制するのは当たり前。
他はやらなくていい。
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:35:08 ID:5pSSjK8x0
各家庭に委ねられるべき問題に行政がしゃしゃり出た挙げ句、その手段が表現規制だもの。酷い。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:35:31 ID:OzB8/QAoO
>>165
こういうものは一度規制が決まると後はもうどんどん規制されるんだよ
〇〇程度だからいいだろう、〇〇くらい自粛しろ
こういう妥協は絶対に駄目なんだよ
捕鯨の時も同じ事言ったけど
日本人はすぐ痛み分けで折り合いつけたがるから
外国にも舐められっぱなしなんだよ
こういうものは一度規制が決まると後はもうどんどん規制されるんだよ
〇〇程度だからいいだろう、〇〇くらい自粛しろ
こういう妥協は絶対に駄目なんだよ
捕鯨の時も同じ事言ったけど
日本人はすぐ痛み分けで折り合いつけたがるから
外国にも舐められっぱなしなんだよ
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:36:55 ID:YIJcAvPx0
親が浮気や不倫やってる家のほうがよほど健全な少年は育たないけどな
結局自分達の子供をまともに育てる自信がないから捌け口探してんだろ
結局自分達の子供をまともに育てる自信がないから捌け口探してんだろ
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:37:24 ID:hibb9hlz0
中華の物語を漫画化した物も軒並み駄目だろうなｗ
エロが酷い漫画は18禁にしてやれば良いだけなのに、
児ポ規制と絡めて全部規制しようという流れの一環だろ。
手始めに、子供向けの漫画を規制する
↓
次に18禁のガイドライン見直しで、擬似児ポｗも完全規制
↓
アニメ、ゲームまで規制範囲を広げる
↓
差別、人権問題、ナチ関連、全てについて言論規制の範囲を広げる
↓
気が付いた時には、反対を唱えただけで投獄される世の中にｗ
↓
実質的な人権擁護法案の完成ｗ
エロが酷い漫画は18禁にしてやれば良いだけなのに、
児ポ規制と絡めて全部規制しようという流れの一環だろ。
手始めに、子供向けの漫画を規制する
↓
次に18禁のガイドライン見直しで、擬似児ポｗも完全規制
↓
アニメ、ゲームまで規制範囲を広げる
↓
差別、人権問題、ナチ関連、全てについて言論規制の範囲を広げる
↓
気が付いた時には、反対を唱えただけで投獄される世の中にｗ
↓
実質的な人権擁護法案の完成ｗ
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:41:38 ID:6xBRGSfe0
>>181
出て行け２ｃｈから
出て行け２ｃｈから
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:43:01 ID:v3LT7RJ8O
どー考えても危険なのは
カルト教団信者＞＞＞ヲタク
じゃねーの
草加と統イチ規制しれよ
カルト教団信者＞＞＞ヲタク
じゃねーの
草加と統イチ規制しれよ
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:43:05 ID:OB49zimDO
>>181
児童ポルノは現実の児童が出演したポルノの事であって
絵に描かれた児童は児童ポルノにあたらない
ロリコンやショタンは絵に描かれた存在しない児童のセックスが見たいんだ！
よってこの規制は的外れの論外な規制であり、即刻却下するべきである
二次元で性欲を解消するのは当たり前の事である！
児童ポルノは現実の児童が出演したポルノの事であって
絵に描かれた児童は児童ポルノにあたらない
ロリコンやショタンは絵に描かれた存在しない児童のセックスが見たいんだ！
よってこの規制は的外れの論外な規制であり、即刻却下するべきである
二次元で性欲を解消するのは当たり前の事である！
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:43:30 ID:bq3jVj7y0
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:44:06 ID:OfS27HaN0
子供の健全な育成のためには善悪の判断ができる力を養わ
なければいけない。ここでいう判断とは善と悪、白と黒、陰と陽
のように複数の比較対象が存在しなければできないものである。
しかし教師や親は子供に良いものしか教えようとはしない。
子供は良いものばかり与えられても善悪の判断力を培うこと
はできない。子供は善と悪の両方を与えられなければ善悪を
判断することが理論的に不可能なのだ。今日の漫画には暴力や
性表現など道徳に反した表現が氾濫しているが、これは学校や
家庭で教えない悪の部分を教えているのだ。健全な判断能力を
養うためには悪も必要。空想の悪を規制してはいけない。
それは子供に必要なのだ！
なければいけない。ここでいう判断とは善と悪、白と黒、陰と陽
のように複数の比較対象が存在しなければできないものである。
しかし教師や親は子供に良いものしか教えようとはしない。
子供は良いものばかり与えられても善悪の判断力を培うこと
はできない。子供は善と悪の両方を与えられなければ善悪を
判断することが理論的に不可能なのだ。今日の漫画には暴力や
性表現など道徳に反した表現が氾濫しているが、これは学校や
家庭で教えない悪の部分を教えているのだ。健全な判断能力を
養うためには悪も必要。空想の悪を規制してはいけない。
それは子供に必要なのだ！
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:47:06 ID:v3LT7RJ8O
未成年の少女にとって危険な集団って
カルトにBKSにポリにラグビー部じゃねーの
なんでアニメ見てる普通の若者弾圧するの？
アホなの？
カルトにBKSにポリにラグビー部じゃねーの
なんでアニメ見てる普通の若者弾圧するの？
アホなの？
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:47:13 ID:lFqtUW9tO
東京の漫画好きは他県に住めば良いじゃない
ゴーストタウン東京わっしょい
ゴーストタウン東京わっしょい
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:47:44 ID:L35EeF0u0
＞児童ポルノは現実の児童が出演したポルノの事であって
＞絵に描かれた児童は児童ポルノにあたらない
これは違うと思う。正しくはこうだ。
＞児童ポルノ(略)法は現実の児童売春を規制する法であって
＞創作物は児童ポルノ(略)法違反にあたらない
＞絵に描かれた児童は児童ポルノにあたらない
これは違うと思う。正しくはこうだ。
＞児童ポルノ(略)法は現実の児童売春を規制する法であって
＞創作物は児童ポルノ(略)法違反にあたらない
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:48:06 ID:s9ukIxut0
古事記はともかく、これを期に終わっても良いような漫画は結構多い。
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:49:43 ID:Q2CK0NQo0
これで槍玉に上がった作品はどうするのかね？
18禁雑誌に移るか、打ち切りにするか。
18禁雑誌に移るか、打ち切りにするか。
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:50:12 ID:OzB8/QAoO
>>188
現実の幼子に手を出すわけにいかないから
紙媒体で我慢してる人間はたくさんいるのに
お前はその人達を犯罪者で人権無いみたいにいうんだな
糞差別主義者が
公の利益を害しない表現規制は
完全に違憲な行政の暴走なんだから
一歩も引く必要はないね
現実の幼子に手を出すわけにいかないから
紙媒体で我慢してる人間はたくさんいるのに
お前はその人達を犯罪者で人権無いみたいにいうんだな
糞差別主義者が
公の利益を害しない表現規制は
完全に違憲な行政の暴走なんだから
一歩も引く必要はないね
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:50:27 ID:igwinCgy0
てか、子供のために規制するみたいな大義名分掲げてるけど
本来こんなもんは家庭のしつけで済ませるもんだろ。アニメや漫画を犯罪行為にしたいのか？
でも実写ドラマや映画はセーフなんだろ？ﾜｹﾜｶﾗﾝ
本来こんなもんは家庭のしつけで済ませるもんだろ。アニメや漫画を犯罪行為にしたいのか？
でも実写ドラマや映画はセーフなんだろ？ﾜｹﾜｶﾗﾝ
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:50:50 ID:nlyOLYNZ0
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:51:39 ID:9yel7EJx0
AVは綺麗なエロです
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:53:13 ID:EbeRx5MK0
東京規制で秋葉原の多くの店が日本橋へ遷都します！
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:53:33 ID:6xBRGSfe0
>>194
終わって良い漫画なんてないが、お前の息の根を止めた方が良い
終わって良い漫画なんてないが、お前の息の根を止めた方が良い
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:53:49 ID:OB49zimDO
ロリコンは悪くない
現実の未成年に手を出す許し難い犯罪者が悪いんだ
だから我々ロリコンの変態紳士は、ルールを守って二次元少女で満足している
そんな我々の漫画を焚書にするなんて人権侵害だ！言論弾圧だ！
現実の未成年に手を出す許し難い犯罪者が悪いんだ
だから我々ロリコンの変態紳士は、ルールを守って二次元少女で満足している
そんな我々の漫画を焚書にするなんて人権侵害だ！言論弾圧だ！
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:57:25 ID:v3LT7RJ8O
カルトよりもっと危険なのは京狂大出身のレイパー教師じゃねーの？
アグネスと自称国士の陳太郎はなんでスルー？
アグネスと自称国士の陳太郎はなんでスルー？
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:58:22 ID:UIvAHGLh0
YES ロリータ NO タッチ
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:58:51 ID:hG3OL+yS0
グーグルさんも、各国々の秩序に沿って
有害とされている事象を自主規制し出すらしいけど
世界規模な大胆な規制ラッシュの中
これも、ほんの些細な一部でしかないんだよな
今まで野放しにされ過ぎていたのだから
致し方ない気もする
有害とされている事象を自主規制し出すらしいけど
世界規模な大胆な規制ラッシュの中
これも、ほんの些細な一部でしかないんだよな
今まで野放しにされ過ぎていたのだから
致し方ない気もする
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:59:02 ID:6xBRGSfe0
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 19:59:07 ID:s9ukIxut0
ロリコン左翼共は気色悪いがアグネスが絡むと何故か一緒に反発したくなる不思議ｗ
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:00:20 ID:GvJ1EG+N0
>>74
暴力ゲーム規制しろとかいうやつらもいるから、漫画とかも規制しろとか言ってくる可能性がないわけでもない。
>>165
妄想垂れ流しなのは賛成派だぞ、具体的な効果のソース出さずに言ってるし、業界に説明すらないからな。
常識的にもありえないし。石原なんざ完全に条例読んでない。
暴力ゲーム規制しろとかいうやつらもいるから、漫画とかも規制しろとか言ってくる可能性がないわけでもない。
>>165
妄想垂れ流しなのは賛成派だぞ、具体的な効果のソース出さずに言ってるし、業界に説明すらないからな。
常識的にもありえないし。石原なんざ完全に条例読んでない。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:02:46 ID:98sfPymB0
>>67
俺は手紙書いたよ、ちょっとだけだが
俺は手紙書いたよ、ちょっとだけだが
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:03:24 ID:v3LT7RJ8O
カルトやBKS、勝狂マスゴミなんかは 少女だけじゃなくて一般日本人にとっても非常に危険な存在なんだが何故にスルー？
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:08:47 ID:Hq0SeQ6K0
>>181
その低俗なサイトとやらを、おまえが無料で利用できている理由を少しは考えろよ。
ホームページ一つとっても無料じゃ維持、管理できないんだぞ？
よく、無料サイトの広告が～と文句たれてるヤツがいるが、
その毛嫌いする広告の主のおかげで無料で利用できてることを理解するべき。
まぁ何が言いたいかって言うと、
きちんとしたサービスを受けたかったら、きちんとした対価払えよ。自分で。
その低俗なサイトとやらを、おまえが無料で利用できている理由を少しは考えろよ。
ホームページ一つとっても無料じゃ維持、管理できないんだぞ？
よく、無料サイトの広告が～と文句たれてるヤツがいるが、
その毛嫌いする広告の主のおかげで無料で利用できてることを理解するべき。
まぁ何が言いたいかって言うと、
きちんとしたサービスを受けたかったら、きちんとした対価払えよ。自分で。
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:13:48 ID:dPXIaeUwO
条例の線引きが曖昧って意見があるけど条例や法律とはそんなものだろう。
文句や不満があるなら裁判で争えばいい。
文句や不満があるなら裁判で争えばいい。
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:18:21 ID:nlyOLYNZ0
>>212
裁判が一週間で終わるとでも思ってんのか
裁判が一週間で終わるとでも思ってんのか
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:18:43 ID:ynI47mK/O
>条例の線引きが曖昧って意見があるけど条例や法律とはそんなものだろう。
んなわけねえだろ
んなわけねえだろ
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:22:56 ID:IZwii1Lw0
>>213
曖昧なまま規制して問題がでたら他の対処方法をってか？なにそれ？
曖昧なまま規制して問題がでたら他の対処方法をってか？なにそれ？
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:23:29 ID:gGbQMwoF0
もっと細かく定義すべきなんだろうけど
規制を訴えてる側は別に漫画やニメには興味ないからそこから先に踏み込む事は無い
規制を訴えてる側は別に漫画やニメには興味ないからそこから先に踏み込む事は無い
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:24:18 ID:55B0YzAC0
こんな所でグダグダ言い合っても仕方ないよ
反対派の人は都議にメールかハガキしてほしい
都民じゃなくても意見は届くよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
８日に最大派の民主党が意見をきめるらしい
それまでに皆でメールかハガキを送ろう
俺はもう送ったよ
反対派の人は都議にメールかハガキしてほしい
都民じゃなくても意見は届くよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
８日に最大派の民主党が意見をきめるらしい
それまでに皆でメールかハガキを送ろう
俺はもう送ったよ
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:24:29 ID:V6ZNTk610
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:24:57 ID:iy237CTxO
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:29:58 ID:55B0YzAC0
児童ポルノの頃から今まで規制派だった朝日が
いきなり規制反対になったから何かが起こっていると思う
あきらめるのはまだ早い
みんなでメールかハガキを送ろう！！
いきなり規制反対になったから何かが起こっていると思う
あきらめるのはまだ早い
みんなでメールかハガキを送ろう！！
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:30:44 ID:QzkQ13NY0
ならざるところありて
あわせて
あわせて
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:37:28 ID:DSui4Bii0
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:41:26 ID:25DWoFQpO
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:44:06 ID:KyFDSUUTO
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:44:27 ID:/xh4b/P8O
石原都知事は無能
石原裕次郎の知名度で都知事になったくせにふざけんな
規制した国に犯罪多い矛盾説明しろよアフォ都知事
昔の方が過激な性描写だったが日本は性犯罪殆どなかったぜ
在日や中国人の犯罪が酷いんだよ
アフォ都知事
石原裕次郎の知名度で都知事になったくせにふざけんな
規制した国に犯罪多い矛盾説明しろよアフォ都知事
昔の方が過激な性描写だったが日本は性犯罪殆どなかったぜ
在日や中国人の犯罪が酷いんだよ
アフォ都知事
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:45:39 ID:sB6F8hXz0
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:46:07 ID:jcdnBLWa0
規制・禁止すべきは私営賭博のパチンコ・パチスロが先だろ、常識的に。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:47:55 ID:1xAQK++y0
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:48:56 ID:v3LT7RJ8O
違法私設賭博のパチョンコから反日組織の在＠層連になんぼ金流れてると思ってんだ
陳太郎よお
おまいも犯罪者とグルか？
陳太郎よお
おまいも犯罪者とグルか？
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:50:47 ID:IQQNUGx90
とりあえず今のジャンプでアウトになるのは何か？
ワンピース→海賊アウト
リボーン→マフィアアウト
ナルト→戦争アウト
ブリーチ→刀で殺し合いアウト
まるだし→チンコアウト
ベルゼバブ→チンコアウト
トリコ→動物虐待アウト
こんなもんか
ワンピース→海賊アウト
リボーン→マフィアアウト
ナルト→戦争アウト
ブリーチ→刀で殺し合いアウト
まるだし→チンコアウト
ベルゼバブ→チンコアウト
トリコ→動物虐待アウト
こんなもんか
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:52:43 ID:vv1jqSj90
賛成派はPSE法の時の混乱を忘れたようで・・・
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:54:15 ID:hXtyBJrB0
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:55:35 ID:7NeAUsZG0
賛成派の主張は、
「人権擁護法案は、人権を擁護する法律なんだから良い法律だろ。」
と言っているのと同レベル。
「人権擁護法案は、人権を擁護する法律なんだから良い法律だろ。」
と言っているのと同レベル。
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:55:52 ID:m/HYVz7NP
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:56:33 ID:k6owQT1G0
>>226
つまり、ならないようなニッチなところから攻めてゆくと
つまり、ならないようなニッチなところから攻めてゆくと
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:58:20 ID:7NeAUsZG0
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:58:35 ID:hfjCnUug0
何で行政って、大きなお世話なの???
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:59:24 ID:V6ZNTk610
239 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/12/05(日) 20:59:24 ID:7fm6/hU+0
だかた守ってないで攻めろよｗ
規制にそんなに危機覚えるんだったら
現状言論弾圧かまされてるもの（いわゆるタブーとされてる物の出版ないし報道）をなんなくやれ
あとは実際規制かけられてる物を規制緩和するべく働きかけれよ
モザイクとか何のためにあるのか理解に苦しむｗあんなんあったほうがいかがわしいと思うんだけど実際
規制にそんなに危機覚えるんだったら
現状言論弾圧かまされてるもの（いわゆるタブーとされてる物の出版ないし報道）をなんなくやれ
あとは実際規制かけられてる物を規制緩和するべく働きかけれよ
モザイクとか何のためにあるのか理解に苦しむｗあんなんあったほうがいかがわしいと思うんだけど実際
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 20:59:36 ID:25DWoFQpO
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:00:42 ID:9yel7EJx0
>>240
お前のおとんは趣味としてるかもな
お前のおとんは趣味としてるかもな
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:01:15 ID:+KHLXq6F0
>>237
そらまぁお前らが町内会やPTAに顔出さないので(- -)
そらまぁお前らが町内会やPTAに顔出さないので(- -)
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:02:31 ID:+KHLXq6F0
>>241
んー、この前ブッダとかアリオンとか資源回収に出してましたしな(- -)
んー、この前ブッダとかアリオンとか資源回収に出してましたしな(- -)
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:03:45 ID:hfjCnUug0
>>240
この条例の恐いところは、
いつの間にか拡大解釈されて。
持ってるだけでも禁止！！！とかになっても、
たまたま昔から持ってるひとたち、特に情報にうとい平和な一般の、そこらの
じーさんばーさんたちにまで、
被害が及ぶ危険性があるってことなんだけどな。
この条例の恐いところは、
いつの間にか拡大解釈されて。
持ってるだけでも禁止！！！とかになっても、
たまたま昔から持ってるひとたち、特に情報にうとい平和な一般の、そこらの
じーさんばーさんたちにまで、
被害が及ぶ危険性があるってことなんだけどな。
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:06:50 ID:igwinCgy0
掲載誌を規制するのは分かる。というかむしろしろと思うが
表現は規制するなよ
表現は規制するなよ
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:09:32 ID:ae7pZuvz0
Togetter - 「都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
http://t.co/TNlxKt7
東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開
http://twitpic.com/386dta
ここまでいくともうね
必死すぎるというレベルを超えている
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
http://t.co/TNlxKt7
東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開
http://twitpic.com/386dta
ここまでいくともうね
必死すぎるというレベルを超えている
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:09:52 ID:hXtyBJrB0
つーか>>100なら現行の
「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を青少年に売ったり見せたりしない」
で十分取り締まれそうなもんだけどな
それはやってないんだろ
なんか非実在青少年の時のウサ晴らしでとにかく条例つくりたいだけに見えるわ
「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を青少年に売ったり見せたりしない」
で十分取り締まれそうなもんだけどな
それはやってないんだろ
なんか非実在青少年の時のウサ晴らしでとにかく条例つくりたいだけに見えるわ
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:11:37 ID:V6ZNTk610
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:12:39 ID:hfjCnUug0
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:14:03 ID:hXtyBJrB0
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:14:27 ID:hfjCnUug0
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:14:46 ID:ae7pZuvz0
都の青少年健全育成条例の改正案が出てます
春の「非実在青少年」規制以上にあいまいでひどい内容
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
特にカギになる都議会民主党は総務部会で賛否決定
送れる人は至急、春のお礼＋今回も反対をお願いするお手紙やメールを！
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1281.html
春の「非実在青少年」規制以上にあいまいでひどい内容
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
特にカギになる都議会民主党は総務部会で賛否決定
送れる人は至急、春のお礼＋今回も反対をお願いするお手紙やメールを！
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1281.html
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:15:59 ID:o6juhzHP0
むしろ住み分けの出来てない状態の方が危ない。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:16:34 ID:k6owQT1G0
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:18:18 ID:RU+nR7TJ0
っていうかロリどもを刑務所にぶち込んでいけば済むこと。
根を絶たなきゃ意味が無い。
根を絶たなきゃ意味が無い。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:19:15 ID:Crd5pbCV0
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:19:47 ID:kxCpJ+NZ0
>>247
そもそも、性的感情が刺激されると健全な成長が妨げられるって理屈が明らかに嘘な訳で。
男は性欲旺盛な若い時期に適切に抜かないとマジ性犯罪に走るってｗ
後、大人になってもココで変態番付とか付けられてる様なの起こす連中は寧ろ子供の頃
情報をマスキングされた為に歪んだんだと思うがねぇｗ
そもそも、性的感情が刺激されると健全な成長が妨げられるって理屈が明らかに嘘な訳で。
男は性欲旺盛な若い時期に適切に抜かないとマジ性犯罪に走るってｗ
後、大人になってもココで変態番付とか付けられてる様なの起こす連中は寧ろ子供の頃
情報をマスキングされた為に歪んだんだと思うがねぇｗ
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:20:29 ID:juXLjNkMO
現行法でいいのに
「実写を除く」とか書いてみたり「刑罰法規に触れる行為又は～（略」
なんて書いたりするからきな臭く見えるんだよ…
「実写を除く」とか書いてみたり「刑罰法規に触れる行為又は～（略」
なんて書いたりするからきな臭く見えるんだよ…
259 ：荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx ：2010/12/05(日) 21:22:42 ID:7fm6/hU+0
>>244
情報公開もっと大々的にやりゃいいだけの話だけどな
規制派と反対派の意見ってさして求めるところに違いないから
変な勢力や団体の活動によっての論旨趣旨の意図したズレ
等々によって実害の被るであろう出版関係者や一般人の反対行動とそれらによる情報の氾濫
18禁と思わしき物はきっちりコーナー設けてわけるなり売り方の法制度課すからそれに従って売ってね
ってだけの話だと規制派も思ってるはずなんだがなｗ
なんで現行の全年齢対象にしたようなもんにまで規制の幅広げようって話になってるのか意味がわからん
それも含めて情報公開と情報交換大々的にやりゃ簡単に片付く話だと思うんだがｗ
変な団体さん抜きでね
情報公開もっと大々的にやりゃいいだけの話だけどな
規制派と反対派の意見ってさして求めるところに違いないから
変な勢力や団体の活動によっての論旨趣旨の意図したズレ
等々によって実害の被るであろう出版関係者や一般人の反対行動とそれらによる情報の氾濫
18禁と思わしき物はきっちりコーナー設けてわけるなり売り方の法制度課すからそれに従って売ってね
ってだけの話だと規制派も思ってるはずなんだがなｗ
なんで現行の全年齢対象にしたようなもんにまで規制の幅広げようって話になってるのか意味がわからん
それも含めて情報公開と情報交換大々的にやりゃ簡単に片付く話だと思うんだがｗ
変な団体さん抜きでね
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:26:42 ID:HVOfuiDM0
>>257
そんなことは無いんじゃね？
俺達の子供の頃なんてチラシの下着のねぇちゃんでもおかずにしたくらいだろ？
落ちてるエロ本で十分だったし。
今みたいにエロ本なんてそんなに売ってなかったし、ネットもなかったじゃんか。
見れないからこそいろいろ想像できたってのは覚えあるだろ？
そんなことは無いんじゃね？
俺達の子供の頃なんてチラシの下着のねぇちゃんでもおかずにしたくらいだろ？
落ちてるエロ本で十分だったし。
今みたいにエロ本なんてそんなに売ってなかったし、ネットもなかったじゃんか。
見れないからこそいろいろ想像できたってのは覚えあるだろ？
261 ：拡散推奨：2010/12/05(日) 21:26:54 ID:ae7pZuvz0
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:28:37 ID:kxCpJ+NZ0
>>259
>全年齢対象にしたようなもんにまで規制の幅広げようって話になってるのか意味がわからん
とらぶるなんかの少年誌で裸だらけとかやってるのも気に入らんのだろ、自称良識派の連中には。
つまるところ性的表現が汚らわしい、あんなのがあるから性犯罪がなくならないんだとか妄想してる
連中にとってはその表現を守る必要性は全くないって話だよ。
要は感情の発露なの、だから主張が支離滅裂な訳。
>全年齢対象にしたようなもんにまで規制の幅広げようって話になってるのか意味がわからん
とらぶるなんかの少年誌で裸だらけとかやってるのも気に入らんのだろ、自称良識派の連中には。
つまるところ性的表現が汚らわしい、あんなのがあるから性犯罪がなくならないんだとか妄想してる
連中にとってはその表現を守る必要性は全くないって話だよ。
要は感情の発露なの、だから主張が支離滅裂な訳。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:30:32 ID:pD7lVhkA0
近親相姦の事実を知らず生きてる人間ておめでたい連中だよ。
事実を隠す連中が大嫌いだ。タイムマシンで昔の農村行って来い石原。
事実を隠す連中が大嫌いだ。タイムマシンで昔の農村行って来い石原。
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:31:09 ID:rs5olNN80
実際ワンピースなんか読んだこともないから規制でもいいやって思えてくる
おそらく審査するクズ公務員も同じだからワンピ好きのゆとりにはたまらんな
おそらく審査するクズ公務員も同じだからワンピ好きのゆとりにはたまらんな
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:34:52 ID:kxCpJ+NZ0
>>260
寧ろ、見えないからこそとんでもないところまで妄想膨らましてたって感じだったけど？
ネットで簡単に大量に手に入るようになってからは、それ程執着する様なもんじゃないと思えてきたし。
禁止して全面的に隠すよりはある程度情報を出してやった方が落ち着くってのは普通に言われてる話。
寧ろ、見えないからこそとんでもないところまで妄想膨らましてたって感じだったけど？
ネットで簡単に大量に手に入るようになってからは、それ程執着する様なもんじゃないと思えてきたし。
禁止して全面的に隠すよりはある程度情報を出してやった方が落ち着くってのは普通に言われてる話。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:35:41 ID:cP6Ij1RP0
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:35:43 ID:+KHLXq6F0
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:39:22 ID:DWdYOOe20
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:42:10 ID:+KHLXq6F0
>>268
なんか頼んだの?
なんか頼んだの?
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:47:26 ID:IQQNUGx90
先見の明
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/13f736de.jpg
アウターゾーンの禁書って今見るとヤバイな・・・
10年以上時代先取りしてるじゃんか・・・・
まさか本当にあんな頭の狂った連中が法を変えようとする時代が来るとはな
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/1/3/13f736de.jpg
アウターゾーンの禁書って今見るとヤバイな・・・
10年以上時代先取りしてるじゃんか・・・・
まさか本当にあんな頭の狂った連中が法を変えようとする時代が来るとはな
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:47:48 ID:VPUGVIbd0
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:48:41 ID:rJbjWQ8W0
まだ民主の方針は決定されてない。
だから今、漫画規制反対の声を、メールや手紙で伝えることが重要。
前回、民主が漫画規制に反対した大きな理由の一つは、
全国から漫画規制反対のメールや手紙が大量に届いたことだから。
民主の中にも、いろんな意見の人がいる。それを漫画規制反対でまとめるには、
やっぱりメールや手紙など、漫画規制反対の目に見える熱意こそ大事。
【政治】『民主都議は反対を』 青少年健全育成条例改正案めぐり反対の声が全国から殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268810657/
＞条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、
＞「表現の自由を損なう」「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。
＞審議時間が短いせいもあり、手紙は大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。
http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html
＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
＞機会になった。
＞都議会の事務局あてに届いた反対意見は2月末から3月19日までの間に約5千件あった。
＞9割がメールだったという。記者会見後の16、17日には劇的に増え、2日間で2千件に上った。
だから今、漫画規制反対の声を、メールや手紙で伝えることが重要。
前回、民主が漫画規制に反対した大きな理由の一つは、
全国から漫画規制反対のメールや手紙が大量に届いたことだから。
民主の中にも、いろんな意見の人がいる。それを漫画規制反対でまとめるには、
やっぱりメールや手紙など、漫画規制反対の目に見える熱意こそ大事。
【政治】『民主都議は反対を』 青少年健全育成条例改正案めぐり反対の声が全国から殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268810657/
＞条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、
＞「表現の自由を損なう」「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。
＞審議時間が短いせいもあり、手紙は大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。
http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html
＞議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
＞参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
＞機会になった。
＞都議会の事務局あてに届いた反対意見は2月末から3月19日までの間に約5千件あった。
＞9割がメールだったという。記者会見後の16、17日には劇的に増え、2日間で2千件に上った。
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:49:38 ID:JcdEE00XO
>>265
つまり子供達から想像力を培う機会を奪えと
つまり子供達から想像力を培う機会を奪えと
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:51:52 ID:L35EeF0u0
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:55:11 ID:rJbjWQ8W0
>>266
いや、民主党の代案なんてないよ。
都が提出した案に、民主が反対で党をまとめるかどうか。
自民公明で過半数近くあるから、民主のうち数人でも賛成すれば可決される。
前回は、民主の反対派が党をまとめてくれたけど、今回は苦労してるようだ。
だからこそ、漫画規制反対を求めるメールや手紙が大量に届くことが、
民主の反対派の説得力につながる。
いや、民主党の代案なんてないよ。
都が提出した案に、民主が反対で党をまとめるかどうか。
自民公明で過半数近くあるから、民主のうち数人でも賛成すれば可決される。
前回は、民主の反対派が党をまとめてくれたけど、今回は苦労してるようだ。
だからこそ、漫画規制反対を求めるメールや手紙が大量に届くことが、
民主の反対派の説得力につながる。
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:56:11 ID:HVOfuiDM0
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 21:56:39 ID:kxCpJ+NZ0
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:00:00 ID:9kPmS50v0
漫画ばかり読むから腑抜けな日本人が量産するんだよ
左翼の思想を伝播する漫画文化なんて滅べばいい
左翼の思想を伝播する漫画文化なんて滅べばいい
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:00:20 ID:0W+awvq00
>>135
すごい境地に達したな
すごい境地に達したな
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:01:15 ID:RU+nR7TJ0
ロリどもが騒いでも無駄。
世論は圧倒的に規制賛成。
世論は圧倒的に規制賛成。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:02:20 ID:rJbjWQ8W0
12月６日、漫画規制についての緊急シンポジウムが開催されます。
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
協力：「コンテンツ文化研究会」
日程：2010年12月６日（月曜日）
場所：なかのＺＥＲＯ西館小ホール（東京都中野区中野２－９－７）
※ＪＲ・地下鉄「中野」駅南口下車 徒歩８分
http://www.nices.jp/facility/zero/index.html
時間：18時30分（開場）※全席自由。途中の入退場も自由です。
料金：入場無料
＜パネリスト予定者＞
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家） 西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
水戸 泉／小林来夏（作家） 山本弘（作家）保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
▼ゲストなどは決まり次第、山口弁護士のブログで随時報告します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
協力：「コンテンツ文化研究会」
日程：2010年12月６日（月曜日）
場所：なかのＺＥＲＯ西館小ホール（東京都中野区中野２－９－７）
※ＪＲ・地下鉄「中野」駅南口下車 徒歩８分
http://www.nices.jp/facility/zero/index.html
時間：18時30分（開場）※全席自由。途中の入退場も自由です。
料金：入場無料
＜パネリスト予定者＞
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家） 西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
水戸 泉／小林来夏（作家） 山本弘（作家）保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
▼ゲストなどは決まり次第、山口弁護士のブログで随時報告します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:04:24 ID:25DWoFQpO
>>278
と言われましても、お前のおとんを見ると分かると思いますが親って基本命を賭けてなんか子に引き継ぐとか一切しませんからな(￣ω￣)
プラモデルの作り方レクチャーされたくらいの覚えしかないっしょ？
と言われましても、お前のおとんを見ると分かると思いますが親って基本命を賭けてなんか子に引き継ぐとか一切しませんからな(￣ω￣)
プラモデルの作り方レクチャーされたくらいの覚えしかないっしょ？
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:06:19 ID:AfPwcX+e0
アンデルセンの童話が出版された当時の世評を紹介しよう。
「子供の成長過程で好ましくないもの」
なんか誰かが同じことを言ってるな。
「子供の成長過程で好ましくないもの」
なんか誰かが同じことを言ってるな。
284 ：イモー虫：2010/12/05(日) 22:06:21 ID:L92m2L1tO
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:06:31 ID:I8/WUxP40
お前たちがタバコを絶弾していた様に
こっちも全力でマンガを絶弾してやるからな。
覚悟しておけよ？
こっちも全力でマンガを絶弾してやるからな。
覚悟しておけよ？
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:06:41 ID:ynZZkwt40
児童ポルノの単純所持禁止 与党、民主が一致
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html
こういうのがデジャヴにならないようにせんとな。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009071101000503.html
こういうのがデジャヴにならないようにせんとな。
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:06:42 ID:25DWoFQpO
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:07:05 ID:57Ud3woaO
>>280
お前さん達や民主党が使いだしてから世論って言葉がえらく軽くなったな。
お前さん達や民主党が使いだしてから世論って言葉がえらく軽くなったな。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:07:05 ID:4vFghIj30
>>276
いや、今でもいい歳こいて漫画読んでる奴って屑ばっかだけど？
論理的思考能力も想像力もない奴って多いよね。
小説の場合、場面を想像するしかないんだけど、漫画の場合それがないのが原因だと思う。
そう思わん？
いや、今でもいい歳こいて漫画読んでる奴って屑ばっかだけど？
論理的思考能力も想像力もない奴って多いよね。
小説の場合、場面を想像するしかないんだけど、漫画の場合それがないのが原因だと思う。
そう思わん？
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:07:06 ID:IvdCtPpE0
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:08:01 ID:IQQNUGx90
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:08:14 ID:RU+nR7TJ0
>>288
いやいや、世論調査見ても圧倒的ですが？
いやいや、世論調査見ても圧倒的ですが？
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:08:27 ID:25DWoFQpO
>>283
まぁ実際に世界大戦起きましたし、よくなかったのは間違いないかと(￣ω￣)
まぁ実際に世界大戦起きましたし、よくなかったのは間違いないかと(￣ω￣)
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:09:13 ID:JcdEE00XO
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:10:23 ID:RvPtROu40
まあ、そのレベルの話だよな。グリム童話も考慮すれば完璧。
296 ：イモー虫：2010/12/05(日) 22:11:08 ID:L92m2L1tO
統計を用いた調査など意味を為さない。
だから統計を出したら揚げ足取られるだけ。
だから統計を出したら揚げ足取られるだけ。
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:12:24 ID:kxCpJ+NZ0
>>285
俺はタバコを吸うし、漫画も読む。
お前がやろうとしてるのは仕返しにすらなってない、浅はかにも程があるモノの考え方。
正しく感情の化け物、現代の魔女狩り、規制厨と呼ぶに相応しい。
自分の痛みで他人の痛みを知れ。
俺はタバコを吸うし、漫画も読む。
お前がやろうとしてるのは仕返しにすらなってない、浅はかにも程があるモノの考え方。
正しく感情の化け物、現代の魔女狩り、規制厨と呼ぶに相応しい。
自分の痛みで他人の痛みを知れ。
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:13:36 ID:DWdYOOe20
>>289
思わない。
思わない。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:15:40 ID:72Nz6Ccn0
少女四肢切断漫画にハマる→バラバラにしたい欲求が治まらず自分で描く→リアルに実行 顔までバラバラ
少女監禁凌辱エロゲにハマる→リアルにやりたい欲求が治まらずリアルに少女監禁レイプ
幼女レイプ殺人漫画にハマる→幼女のまんこにドライバー突っ込んで殺して被害者親を脅す
これキモヲタが犯した犯罪のの極々一部の例な
少女監禁凌辱エロゲにハマる→リアルにやりたい欲求が治まらずリアルに少女監禁レイプ
幼女レイプ殺人漫画にハマる→幼女のまんこにドライバー突っ込んで殺して被害者親を脅す
これキモヲタが犯した犯罪のの極々一部の例な
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:17:47 ID:IvdCtPpE0
>>299
監禁とか切断とか殺人も、条例でいうところの性行為に含まれるのかね。
監禁とか切断とか殺人も、条例でいうところの性行為に含まれるのかね。
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:18:13 ID:C8bXtMe60
規制案には反対だけど、反対派があまりにもアホ過ぎて賛同できんのよな
漫画家の大御所が出てきて何言い出すかと思ったら
twitterの中高生みたいなことを言うし
漫画家の大御所が出てきて何言い出すかと思ったら
twitterの中高生みたいなことを言うし
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:18:31 ID:fodxRYMp0
>>299
具体例と、確証を、どうぞ。
具体例と、確証を、どうぞ。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:19:32 ID:gO0J7jag0
ワンピが引っ掛かるのは
ニコが過去にやってた少女買春だと思ってた
ルパンも原作はエッチしまくりだし
ニコが過去にやってた少女買春だと思ってた
ルパンも原作はエッチしまくりだし
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:19:45 ID:AfPwcX+e0
>>290
酷い話だからこそ、子供はその中から得られものもあるんだよな。
死を、世間の理不尽さを、実体験によらず学び、それに備える心を養ったりすることができたりね。
臭いものに蓋をしても、綺麗な世界になんてならんしな。
酷い話だからこそ、子供はその中から得られものもあるんだよな。
死を、世間の理不尽さを、実体験によらず学び、それに備える心を養ったりすることができたりね。
臭いものに蓋をしても、綺麗な世界になんてならんしな。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:21:08 ID:IvdCtPpE0
>>304
たしかにな。
たしかにな。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:22:09 ID:2gBcG4f/0
205 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/12/05(日) 22:17:46 ID:QnPtvrbi0
変態小説家 石原ちんぽ太郎の作品内容
● 「完全な遊戯」
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。
男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。
● 「処刑の部屋」
性と暴力の中に人間の本能を求める現代男女学生の生態を描いた異色作である
偶然にも、その一人は髪がフランス巻の女子学生で顕子という名だった。
二人は克巳らが顔負けする程よく飲んだ。伊藤のすすめで睡眠薬を買いに行った克巳は行きつけのバー・シレーヌで会った良治を、
彼女らの誘惑の企てに誘うが良治は就職期で頭が一杯だった。
ビールに混ぜて巧みに薬を呑ませた二人は伊藤のアパートに昏睡した彼女らを連れ込み、
克巳は顕子を選んでレイプした
●「太陽の季節」
高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。
変態小説家 石原ちんぽ太郎の作品内容
● 「完全な遊戯」
深夜二人の男が車を走らせていると、一人の女が道路脇に佇んでいた。
調子のいい台詞で車にのせ、強姦する。
素性の知れない女なので、監禁し売春宿に売り飛ばす。
しかし、女は精神疾患を患っており、売春宿の主人から引き取ってくれるよう申し渡される。
男たちは悪事を隠蔽するため女を殺し、海へ捨てる。
● 「処刑の部屋」
性と暴力の中に人間の本能を求める現代男女学生の生態を描いた異色作である
偶然にも、その一人は髪がフランス巻の女子学生で顕子という名だった。
二人は克巳らが顔負けする程よく飲んだ。伊藤のすすめで睡眠薬を買いに行った克巳は行きつけのバー・シレーヌで会った良治を、
彼女らの誘惑の企てに誘うが良治は就職期で頭が一杯だった。
ビールに混ぜて巧みに薬を呑ませた二人は伊藤のアパートに昏睡した彼女らを連れ込み、
克巳は顕子を選んでレイプした
●「太陽の季節」
高校生・津川竜哉はボクシングに熱中しながら仲間と酒・バクチ・女・喧嘩の自堕落な生活をしている。
ある夜盛り場で知り合った少女英子と肉体関係を結び、英子は次第に竜哉に惹かれていくが、
竜哉は英子に付き纏われるのに嫌気がさし、英子に関心を示した兄道久に彼女を5千円で売りつける。
それを知った英子は怒って道久に金を送り付け、3人の間で金の遣り取り（契約）が繰り返される。
ところが英子が竜哉の子を身籠ったことがわかり、英子は妊娠中絶手術を受ける。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:22:10 ID:Crd5pbCV0
>>301
んーじゃあ何をもって反対なのか教えてほしいです
んーじゃあ何をもって反対なのか教えてほしいです
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:23:23 ID:1W8FyJ5N0
歩く三次元児童ポルノ、ミニスカ女子高生の規制が先だろ。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:24:13 ID:3mcGT3ThO
古事記も、アマノウズメが裸でマンコもろ出しにして踊って
神々は爆笑するんだけど
子供向けの漫画にはそこまで忠実な描写はいらないと思うよ。
俺が子供の頃に読んだ漫画の古事記はアマノウズメはちゃんと服を着て踊ってたしな。
神々は爆笑するんだけど
子供向けの漫画にはそこまで忠実な描写はいらないと思うよ。
俺が子供の頃に読んだ漫画の古事記はアマノウズメはちゃんと服を着て踊ってたしな。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:24:46 ID:IQQNUGx90
>>289
スポーツをやっていた人って屑ばっかだけど？
論理的思考能力も想像力もない奴って多いよね。
相撲取りから元サッカー選手まで街中で暴行事件を起こす奴ばかりじゃんｗ
>>299
ウィキでバラバラ殺人を検索すると戦前から平成時代までそんな事件は沢山有ったし、
近年でも女性が旦那をバラバラにしたり、浪人生が妹をバラバラにしたりとオタク以外の犯行が多いのが分るぞｗ
スポーツをやっていた人って屑ばっかだけど？
論理的思考能力も想像力もない奴って多いよね。
相撲取りから元サッカー選手まで街中で暴行事件を起こす奴ばかりじゃんｗ
>>299
ウィキでバラバラ殺人を検索すると戦前から平成時代までそんな事件は沢山有ったし、
近年でも女性が旦那をバラバラにしたり、浪人生が妹をバラバラにしたりとオタク以外の犯行が多いのが分るぞｗ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:24:48 ID:IvdCtPpE0
>>306
ただのＤＱＮですな。
ただのＤＱＮですな。
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:25:02 ID:iy237CTxO
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:25:37 ID:hPn9t/aL0
そもそもネット開いてポチポチネットサーフィンすれば
国内ポルノ、海外ポルノ、著作権法違反、気違い画像と
何でもござれの無法地帯だ。
ネット外では、１８禁の範囲を広げたり、表現を萎縮させかねない法律を作り、まともに創造し商売している作者達の表現の範囲を狭め、
ネット上の著作権法違反は見てみぬ振りをし、そちら方面からも作者達の首を絞める。
健全な形で創作物を市場に回したいならまずやることが逆ではないか。
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:28:47 ID:SDiGX3YP0
マジキチ。完璧に頭おかしい。
納得させるだけの理由を理路整然と説明しろよ。
納得させるだけの理由を理路整然と説明しろよ。
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:31:31 ID:QzkQ13NY0
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:31:37 ID:4bw/3XGV0
＞『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう
どれも読まないからどうでもいい
つか、漫画自体見ないから規制するなら勝手にすればいい
どれも読まないからどうでもいい
つか、漫画自体見ないから規制するなら勝手にすればいい
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:34:00 ID:jZ4tQets0
子供ってテレビや漫画などの影響を受けやすいよな。
俺も子供のころに見たナイトライダーって洋物のドラマに大きく影響されたよ。
マイケルがキットと腕時計に仕込んだ無線で会話をしていてね、
それを俺も真似ていた。
そんなある日、いつものように無線を仕込んでもない腕時計に
もちろんいもしないキットと会話をしていたんだ。
すると何か視線を感じてね、その方向を見ると
おばちゃんが変な目で俺を見ていたんだよ。
そして逃げるように早足で階段を上がっていき
ガチャと大きな音をたてて玄関ドアの鍵を閉めたよ。
俺も子供のころに見たナイトライダーって洋物のドラマに大きく影響されたよ。
マイケルがキットと腕時計に仕込んだ無線で会話をしていてね、
それを俺も真似ていた。
そんなある日、いつものように無線を仕込んでもない腕時計に
もちろんいもしないキットと会話をしていたんだ。
すると何か視線を感じてね、その方向を見ると
おばちゃんが変な目で俺を見ていたんだよ。
そして逃げるように早足で階段を上がっていき
ガチャと大きな音をたてて玄関ドアの鍵を閉めたよ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:35:04 ID:Crd5pbCV0
>>317
おばちゃんも子供なんだからだいたいわかるだろうにｗ
おばちゃんも子供なんだからだいたいわかるだろうにｗ
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:35:31 ID:IvdCtPpE0
>>317
おばあちゃんは地下室の幽霊だったというオチか。
おばあちゃんは地下室の幽霊だったというオチか。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:35:35 ID:/URJdnW60
そもそも漫画の影響とか抜かす奴の大半が根からの屑だという 馬鹿一
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:36:37 ID:QxQPw2AN0
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:37:44 ID:Q2CK0NQo0
表現規制とか単純所持規制に繋がるから反対しようって言う人がいますが、
それはその時になったら反対します。
今反対してる皆さんも、規制が成立したところで憤死や抗議の自殺する訳でもあるまいw
あ、ニーメラー禁止w
それはその時になったら反対します。
今反対してる皆さんも、規制が成立したところで憤死や抗議の自殺する訳でもあるまいw
あ、ニーメラー禁止w
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:38:43 ID:jiXMHY5AO
これは…エロ作家死亡？失業者が増えますね(*´・ω・)
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:39:18 ID:DSui4Bii0
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:39:34 ID:QxQPw2AN0
単純規制が目的で規制しようとしてるのに
アフォかこいつは
アフォかこいつは
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:40:53 ID:jZ4tQets0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:42:53 ID:RPGIVXrX0
聖書もダメだな。
人類がすべてアダムとイブの子孫なら、みんな近親相姦だ。
人類がすべてアダムとイブの子孫なら、みんな近親相姦だ。
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:43:02 ID:Crd5pbCV0
ニーメラー禁止しちゃったｗ
あんなに評価されてるものを禁止しちゃったｗ
あんなに評価されてるものを禁止しちゃったｗ
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:44:07 ID:QxQPw2AN0
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:44:27 ID:DTrWy2is0
全てのジブリ映画 → 暴力行為を賛美 → 規制
アンパンマン → バイキンマンに対する傷害罪を賛美 → 規制
こち亀 → 警察法違反 → 規制
はだしのゲン → 様々な違法行為描写 → 規制
マジ東京都潰れろよ
アンパンマン → バイキンマンに対する傷害罪を賛美 → 規制
こち亀 → 警察法違反 → 規制
はだしのゲン → 様々な違法行為描写 → 規制
マジ東京都潰れろよ
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:45:15 ID:Vq3q/xRh0
ちんぽ障子とか変態小説書いてる変態作家が
変態漫画を規制しろとか言う資格なんてないと思う
変態漫画を規制しろとか言う資格なんてないと思う
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:45:20 ID:KLF9yCyd0
子供へのセックス扇動漫画が消えるのは日本にとって多いに結構な事だ。それを古事記や源氏物語に絡めるとは無理があるぜ
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:46:06 ID:Q2CK0NQo0
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:46:10 ID:JcdEE00XO
>>330
それって改正案で規制されるなら改正前の今の条例でも規制出来ると思うけどｗ
それって改正案で規制されるなら改正前の今の条例でも規制出来ると思うけどｗ
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:46:12 ID:j+fnu4ap0
まあ被害妄想っぽいけど少しは極端な意見の団体は必要か
ｗｗｗ
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:50:51 ID:1fmkTo520
白紙のジャンプ売るくらいの強烈な問題提起しないと
なんちゃって市民運動で終わってしまうぞ。
なんちゃって市民運動で終わってしまうぞ。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:51:10 ID:jZ4tQets0
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:51:34 ID:DTrWy2is0
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:53:28 ID:cfaXecBC0
どの漫画が罰せられるのか条例改定前に見せろ
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:53:42 ID:Crd5pbCV0
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:53:42 ID:kF5BYz360
>>299
それ毎回思うけど多分逆だと思う
人体をバラバラにしたい欲求がある→そういう漫画を読む→欲求がおさまらない→現実に実行
監禁レイプしたい欲求がある→そういう漫画を読んで発散する→でも欲求がおさまらない→リアルに実行
>>300
なんかの本で読んだけど連続殺人犯って殺人≒性行為って感覚らしいね
逆にいうと性行為の代わりが殺人なんだろうけど
それ毎回思うけど多分逆だと思う
人体をバラバラにしたい欲求がある→そういう漫画を読む→欲求がおさまらない→現実に実行
監禁レイプしたい欲求がある→そういう漫画を読んで発散する→でも欲求がおさまらない→リアルに実行
>>300
なんかの本で読んだけど連続殺人犯って殺人≒性行為って感覚らしいね
逆にいうと性行為の代わりが殺人なんだろうけど
342 ：イモー虫：2010/12/05(日) 22:54:21 ID:L92m2L1tO
国旗国歌も同じだよ
表現の自由だよ
だから社民党と共産党も反対してるんだよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
表現の自由だよ
だから社民党と共産党も反対してるんだよ
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣
ч___ч
( ´･ω･)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:54:45 ID:IbcA29n10
ハイジが初めて山に着た時、下着だけになってペーターに笑われるが
原作ではまっぱ
豆な
原作ではまっぱ
豆な
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:54:55 ID:jZ4tQets0
何でもかんでも規制するんじゃなく、
それが何で悪いのかを教えるのが大人の役目だろ？
それができないなら子供をつくる資格はない。
それが何で悪いのかを教えるのが大人の役目だろ？
それができないなら子供をつくる資格はない。
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:55:41 ID:m/HYVz7NP
>>296
揚げ足でもなんでもない
議論をするにあたってデータを示すのは当然のこと
規制したいけどデータは示しませんなんて私利私欲のためと思われても何ら不思議ではない
実際に被害者がいるわけでもないし
お前の大好きな三次元は別だけど
特にジュニアアイドルとかいうの
揚げ足でもなんでもない
議論をするにあたってデータを示すのは当然のこと
規制したいけどデータは示しませんなんて私利私欲のためと思われても何ら不思議ではない
実際に被害者がいるわけでもないし
お前の大好きな三次元は別だけど
特にジュニアアイドルとかいうの
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:57:24 ID:jZ4tQets0
乳首に釣られてジャンプＳＱを買ってしまいました。
347 ：イモー虫：2010/12/05(日) 22:58:33 ID:L92m2L1tO
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:58:36 ID:55B0YzAC0
反対派の人はみんなメールかハガキを都議の人にしよう
都民じゃなくても意見は届く
一人一人の意見が政治を動かすよ！！
俺はもう出した！！
都民じゃなくても意見は届く
一人一人の意見が政治を動かすよ！！
俺はもう出した！！
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:58:51 ID:Q2CK0NQo0
>>336
それやる根性があれば自主規制強化してるでしょw
それやる根性があれば自主規制強化してるでしょw
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 22:58:57 ID:IvdCtPpE0
>>341
ああ、快楽殺人ってやつか。
ああ、快楽殺人ってやつか。
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:00:35 ID:DTrWy2is0
とりあえず、規制なんかする前に実際の影響を科学的に証明してみろよ。
例えばシグルイ読んだからって、人間をバラバラに切り刻みたいとは微塵も思わないぞ。
例えばシグルイ読んだからって、人間をバラバラに切り刻みたいとは微塵も思わないぞ。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:01:08 ID:Crd5pbCV0
>>349
表現を守るための根性で自己規制とな？
表現を守るための根性で自己規制とな？
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:03:53 ID:55B0YzAC0
反対派の人はみんなメールかハガキを都議の人にしよう
都民じゃなくても意見は届く
一人一人の意見が政治を動かすよ！！
俺はもう出した！！
都民じゃなくても意見は届く
一人一人の意見が政治を動かすよ！！
俺はもう出した！！
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:04:36 ID:6X/qSfeL0
ドラゴンボール見た後にワンピース見たら、クリリンの中の人が忙しくてワロタ
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:06:13 ID:jZ4tQets0
影響をあたえようがあたえまいが
犯罪を犯すのは漫画ではなくて人なわけで。
そして漫画を読んで多くの奴が犯罪を犯かすのなら好きなだけ規制すればいい。
けど多くの人は、していいことと悪いことの区別がつく常識人。
犯罪を犯すのは漫画ではなくて人なわけで。
そして漫画を読んで多くの奴が犯罪を犯かすのなら好きなだけ規制すればいい。
けど多くの人は、していいことと悪いことの区別がつく常識人。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:06:15 ID:7STHsBCw0
何が表現の自由の侵害だ。何が世界で誇れるサブカルだ。最高に馬鹿だな。頭冷やしてよく考えろ
世界からHENTAI日本と呼ばれて恥ずかしくないの？俺は嫌だね
よって規制は大賛成。人として気持ち悪い奴は全員氏ねばいいよ^^
世界からHENTAI日本と呼ばれて恥ずかしくないの？俺は嫌だね
よって規制は大賛成。人として気持ち悪い奴は全員氏ねばいいよ^^
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:07:05 ID:8TBgV5Wd0
規制のグレーゾーン広いのが問題じゃね？
いままで(規制施行後)OKだったのが、特定の人物の気分しだいで
急に規制対象にされるとか？
いままで(規制施行後)OKだったのが、特定の人物の気分しだいで
急に規制対象にされるとか？
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:07:49 ID:DTrWy2is0
表現規制
「ただし実写を除く」
実写規制したら、マスゴミが一斉にアンチ活動に徹して、支持率落ちるからねーｗ
「ただし実写を除く」
実写規制したら、マスゴミが一斉にアンチ活動に徹して、支持率落ちるからねーｗ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:08:43 ID:GwHuP5230
Death Noteなんかも犯罪を誇張して表現してるから駄目だな。
いや夜神君たちがノートに人の名前を書いたことではなく、
警察が違法な取り調べ（盗撮、盗聴、監禁など）をして
容疑者の自白を取ろうとしたことが犯罪に当たる。
夜神君は、たとえ逮捕されてもまず起訴されない。
起訴されても無罪になることが確実だから。
現行法では、ノートに名前を書くこととその人物の死に
因果関係を立証できなければ、夜神君を殺人罪で有罪に
することができない。
せいぜい呪いと同程度の扱い、しかも、
誰かを呪って刑法で罰せられた人は現実にはいない。
もし裁判の場でノートに誰かの名を書き、その人物が
その場で死んでも、科学的にその二つのイベントの
因果関係は立証できたとはいえない。
もし国会で、「デスノートに名前を書く行為は有罪」という議決が
なされて、陛下がそれにサインと捺印をして法案が成立したとしても、
夜神君本人には適用されない。なぜなら、それは、遡及法になってしまうから。
というわけで、夜神君は、とっとと自白した方が良かった。
もちろん、事前にマスコミ各社に知らせ、ネットにも中継する手はずを
整えて、公開の裁判に持ち込むよう万全を期した上でだが。
いや夜神君たちがノートに人の名前を書いたことではなく、
警察が違法な取り調べ（盗撮、盗聴、監禁など）をして
容疑者の自白を取ろうとしたことが犯罪に当たる。
夜神君は、たとえ逮捕されてもまず起訴されない。
起訴されても無罪になることが確実だから。
現行法では、ノートに名前を書くこととその人物の死に
因果関係を立証できなければ、夜神君を殺人罪で有罪に
することができない。
せいぜい呪いと同程度の扱い、しかも、
誰かを呪って刑法で罰せられた人は現実にはいない。
もし裁判の場でノートに誰かの名を書き、その人物が
その場で死んでも、科学的にその二つのイベントの
因果関係は立証できたとはいえない。
もし国会で、「デスノートに名前を書く行為は有罪」という議決が
なされて、陛下がそれにサインと捺印をして法案が成立したとしても、
夜神君本人には適用されない。なぜなら、それは、遡及法になってしまうから。
というわけで、夜神君は、とっとと自白した方が良かった。
もちろん、事前にマスコミ各社に知らせ、ネットにも中継する手はずを
整えて、公開の裁判に持ち込むよう万全を期した上でだが。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:10:04 ID:DTrWy2is0
>>356
同じ事を、この都知事に言ってやってくれ。是非。
>アニメで日本の魅力発信 ハートに訴えたい 「五輪招致」石原知事インタビュー
>平成１４年から始まった世界最大級のアニメ見本市「東京国際アニメフェア」（今年は３月１８～２２日）。
>このイベントはかねてから漫画、アニメの可能性に言及していた石原知事の主導で始まった〉
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090301/tky0903011151001-n1.htm
同じ事を、この都知事に言ってやってくれ。是非。
>アニメで日本の魅力発信 ハートに訴えたい 「五輪招致」石原知事インタビュー
>平成１４年から始まった世界最大級のアニメ見本市「東京国際アニメフェア」（今年は３月１８～２２日）。
>このイベントはかねてから漫画、アニメの可能性に言及していた石原知事の主導で始まった〉
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/090301/tky0903011151001-n1.htm
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:10:10 ID:Wlmc67/j0
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:12:05 ID:IQQNUGx90
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:12:10 ID:jZ4tQets0
自分らの無能さを棚に上げ
漫画のせいにして規制する世の中に絶望して
奇声をあげたい気分です。
漫画のせいにして規制する世の中に絶望して
奇声をあげたい気分です。
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:12:23 ID:Wlmc67/j0
ちなみに石原都知事は、ご自身の小説が映画化された時に
大手新聞から「影響を受けて犯罪に走る可能性がある映画」と
ボロクソにたたかれ、当時の文部省がコメントを出して批判する
など異例の出来事があり、その結果を受けて映倫が映画を規制する
といった、「お前が言うな」的過去をお持ちでいらっしゃいます。
大手新聞から「影響を受けて犯罪に走る可能性がある映画」と
ボロクソにたたかれ、当時の文部省がコメントを出して批判する
など異例の出来事があり、その結果を受けて映倫が映画を規制する
といった、「お前が言うな」的過去をお持ちでいらっしゃいます。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:12:42 ID:71hemfEX0
規制が成立した場合、既存の漫画家はどの国で出版するのかな。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:13:24 ID:9ox0YdZPO
｢東京都青少年健全育成条例｣の新改定案についてと12月６日の緊急ｼﾝﾎﾟｼﾞｳﾑのお知らせ http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
子供の教育は漫画じゃなくて親がするべきだと思うんだ。
子供の教育は漫画じゃなくて親がするべきだと思うんだ。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:13:55 ID:JcdEE00XO
>>358
だって実写で犯罪に引っかかってなくてRもついてない過激な描写って無くない？
だって実写で犯罪に引っかかってなくてRもついてない過激な描写って無くない？
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:14:15 ID:m/HYVz7NP
>>365
日本ほど自由に漫画が描ける国なんてあるのかね…
日本ほど自由に漫画が描ける国なんてあるのかね…
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:14:55 ID:LO0q4oda0
>>341
快楽殺人等を犯したい欲求を持つ人間は一定の確率でどうしても生まれてしまうが
それをこれまではそういう人間が行き着くところまで行かないように共同体の力で抑えてきた。
だが今は共同体が壊れている以上、何らかの法制を敷くしかあるまい。
孫悟空の頭を押さえつける輪っかみたいのものだよ。
快楽殺人等を犯したい欲求を持つ人間は一定の確率でどうしても生まれてしまうが
それをこれまではそういう人間が行き着くところまで行かないように共同体の力で抑えてきた。
だが今は共同体が壊れている以上、何らかの法制を敷くしかあるまい。
孫悟空の頭を押さえつける輪っかみたいのものだよ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:15:09 ID:Wlmc67/j0
>>367
つか実際、実写ドラマに影響されて犯行に至ったケースも
結構あるんだけどね
アニメや漫画みたいにマスコミのでっち上げ報道を規制が、
規制の理由としてあげるなら、ドラマで犯罪が起きていることに
目をつぶるなと。
つか実際、実写ドラマに影響されて犯行に至ったケースも
結構あるんだけどね
アニメや漫画みたいにマスコミのでっち上げ報道を規制が、
規制の理由としてあげるなら、ドラマで犯罪が起きていることに
目をつぶるなと。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:15:24 ID:jy3tELMB0
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:18:03 ID:Wlmc67/j0
>>371
アメリカの方が表現は厳しいよ
未成年の喫煙飲酒禁止ということで、アニメワンピースの
登場人物が全員20歳設定になったのは知ってるか知らないか
知らないが、アメリカではサンジやゾロの飲酒・喫煙シーンを
全面カット。イラストなどは加工して差し替えてたはず。
その割に性犯罪減ってないんだがな
アメリカの方が表現は厳しいよ
未成年の喫煙飲酒禁止ということで、アニメワンピースの
登場人物が全員20歳設定になったのは知ってるか知らないか
知らないが、アメリカではサンジやゾロの飲酒・喫煙シーンを
全面カット。イラストなどは加工して差し替えてたはず。
その割に性犯罪減ってないんだがな
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:20:34 ID:cfaXecBC0
倫理観の問題だな
あれだけエロ漫画が出回ってたら
親としていくら注意してもむなしいだろう
あれだけエロ漫画が出回ってたら
親としていくら注意してもむなしいだろう
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:20:43 ID:JcdEE00XO
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:20:57 ID:EbeRx5MK0
東京都では、京都の漫画ミュージアムみたいなの理解されないのかな。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:23:00 ID:Je/a+1fL0
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:23:53 ID:Wlmc67/j0
>>374
>自主規制してきた実写
放送禁止の歴史ちょっとは調べた方がいいよ
アニメより実写の方がはるかに多い
全然自主規制なんか働いてない
現に視聴率至上主義でケガ人出そうが平気で別の番組に
差し替えて放送続けてるとこもあるしね
わかりきってるからどこの局とは言わんが。
>自主規制してきた実写
放送禁止の歴史ちょっとは調べた方がいいよ
アニメより実写の方がはるかに多い
全然自主規制なんか働いてない
現に視聴率至上主義でケガ人出そうが平気で別の番組に
差し替えて放送続けてるとこもあるしね
わかりきってるからどこの局とは言わんが。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:24:56 ID:m/HYVz7NP
>>374
何を以て賛美または誇張とみなすのかがわからないじゃないのさ
漫画は二次元であるがゆえにいくらでも世界を広げられる、それが誇張と取られてもおかしくない
携帯小説のほうが賛美という意味では余程上だと思うんだけど
何を以て賛美または誇張とみなすのかがわからないじゃないのさ
漫画は二次元であるがゆえにいくらでも世界を広げられる、それが誇張と取られてもおかしくない
携帯小説のほうが賛美という意味では余程上だと思うんだけど
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:26:14 ID:Wlmc67/j0
>>378
>何を以て賛美または誇張とみなすのかがわからないじゃないのさ
弁護士とかの法律関係者が危惧してるのはそこ
今回の改正案はむしろ改悪されといるといってもいい。
さらに、実写はよくてアニメや漫画は犯罪に影響を及ぼすという
主張の根拠が全部、規制派の決めつけ。(マジに)
>何を以て賛美または誇張とみなすのかがわからないじゃないのさ
弁護士とかの法律関係者が危惧してるのはそこ
今回の改正案はむしろ改悪されといるといってもいい。
さらに、実写はよくてアニメや漫画は犯罪に影響を及ぼすという
主張の根拠が全部、規制派の決めつけ。(マジに)
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:26:35 ID:7STHsBCw0
ドラマ見て人殺したいなんて普通は思わない。だって、実際死んでないから
小説を読んで人殺したいなんて普通は思わない。所詮は文字
漫画を読んだりして、人殺したいなんて普通は思わない。しかし、絵は簡潔に情報を得ることかできる
例えばドラゴンボールのカメハメ波がよくわかる例だな。文字情報だけだったらそんなことしようとなんて滅多にない
小説を読んで人殺したいなんて普通は思わない。所詮は文字
漫画を読んだりして、人殺したいなんて普通は思わない。しかし、絵は簡潔に情報を得ることかできる
例えばドラゴンボールのカメハメ波がよくわかる例だな。文字情報だけだったらそんなことしようとなんて滅多にない
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:27:38 ID:JcdEE00XO
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:28:11 ID:ywJp1Cu9O
基準が曖昧に思えてなんか嫌だな
やるなら徹底的に、文学だろうが名作だろうが、差別無く規制してほしい
やるなら徹底的に、文学だろうが名作だろうが、差別無く規制してほしい
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:30:30 ID:RU+nR7TJ0
よう、少数派ｗ
少数派ってことはつまり変態ってことだからなｗ
少数派ってことはつまり変態ってことだからなｗ
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:31:02 ID:Wlmc67/j0
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:31:57 ID:by63ddv50
そもそも漫画ってのは、誇張して絵を描くことなんだがｗ
現実にあんなでかい目の人間がいるか？
似顔絵だって劇画だって、特徴を誇張してる
ていうか、Caricature自体が誇張の意味だ
現実にあんなでかい目の人間がいるか？
似顔絵だって劇画だって、特徴を誇張してる
ていうか、Caricature自体が誇張の意味だ
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:33:12 ID:QxQPw2AN0
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:33:48 ID:Crd5pbCV0
少数派弾圧していいならもっといろいろ弾圧してるよｗ
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:36:01 ID:JcdEE00XO
>>377
歴史じゃなくて現状の話でしょ
表現としての青少年への影響力と、裏の問題はまた別
>>378
今の条例が曖昧だからってことで、何がっていうのが改正で少し具体的になったんだよ
イマイチな表現はあるけど、拡大解釈ってなら多分改正しない方がやりやすいだろうな
歴史じゃなくて現状の話でしょ
表現としての青少年への影響力と、裏の問題はまた別
>>378
今の条例が曖昧だからってことで、何がっていうのが改正で少し具体的になったんだよ
イマイチな表現はあるけど、拡大解釈ってなら多分改正しない方がやりやすいだろうな
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:37:00 ID:jZ4tQets0
>>380
情報を得ようが得まいが
犯罪を犯すのは漫画ではなくて人なわけだ。
そりゃ多くの人が漫画を読んで犯罪を犯すのなら規制せざるを得ないだろうが
そうじゃないだろ。
けど犯罪を犯すのは一人もしくは少数だろ、なのに何で『漫画が悪い』と出来る？
それに漫画を一度も読んだことがないガキっているか？
つまり自分らの責任逃れのために何かのせいにしたいだけなんだよ、この規制はな。
情報を得ようが得まいが
犯罪を犯すのは漫画ではなくて人なわけだ。
そりゃ多くの人が漫画を読んで犯罪を犯すのなら規制せざるを得ないだろうが
そうじゃないだろ。
けど犯罪を犯すのは一人もしくは少数だろ、なのに何で『漫画が悪い』と出来る？
それに漫画を一度も読んだことがないガキっているか？
つまり自分らの責任逃れのために何かのせいにしたいだけなんだよ、この規制はな。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:38:04 ID:m/HYVz7NP
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:41:19 ID:by63ddv50
ていうかさ、コンビニに並んでる、子供が手に取れるっていうけど、
そういう人って、ここ最近、コンビニでそういう本をちゃんと本棚で見て、
実際に手に取ったことがあるの？
エロっぽいのは本棚の奥の方に区分されてるし、その絶対数も激減してるし、
あと実際に手に取ったら、全部シールされてて開けないようになってるよ？
チャンピオンREDとか、ネットで見て酷いっていってるだけで、
実際にコンビニとかで並んでるとこ、見てねーだろ？
大昔の認識のままか、単なる思い込みじゃないの？
今からコンビニいって、ゾーニングがされてるかどうか、確認してみろよ。
本当に規制派がいうように「野放し」かどうか。
それすらせず野放しとかいうのは、デタラメ・無責任にも程があるわ。
そういう人って、ここ最近、コンビニでそういう本をちゃんと本棚で見て、
実際に手に取ったことがあるの？
エロっぽいのは本棚の奥の方に区分されてるし、その絶対数も激減してるし、
あと実際に手に取ったら、全部シールされてて開けないようになってるよ？
チャンピオンREDとか、ネットで見て酷いっていってるだけで、
実際にコンビニとかで並んでるとこ、見てねーだろ？
大昔の認識のままか、単なる思い込みじゃないの？
今からコンビニいって、ゾーニングがされてるかどうか、確認してみろよ。
本当に規制派がいうように「野放し」かどうか。
それすらせず野放しとかいうのは、デタラメ・無責任にも程があるわ。
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:41:43 ID:GwHuP5230
そもそもキリスト教を規制しろよ、するんなら。
たかだか田舎の新興宗教の教祖が、何も罪を犯していないのに、
公開処刑されて、その彫像が教会にあるわ、画像が美術館にあるわ...
聖人伝説もすごいぞ。生きながら乳房を切り取られた若い女性とか、
体中に槍を突き刺された若い男性とか、うんざりするほどの
残虐描写のオンパレードで、もちろん絵もある。三島由紀夫の写真もある。
たかだか田舎の新興宗教の教祖が、何も罪を犯していないのに、
公開処刑されて、その彫像が教会にあるわ、画像が美術館にあるわ...
聖人伝説もすごいぞ。生きながら乳房を切り取られた若い女性とか、
体中に槍を突き刺された若い男性とか、うんざりするほどの
残虐描写のオンパレードで、もちろん絵もある。三島由紀夫の写真もある。
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:44:17 ID:Wlmc67/j0
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:45:24 ID:jZ4tQets0
石原「漫画なんて読んでないで小説を読みなさい。
特に私の書いた小説は面白いから」
特に私の書いた小説は面白いから」
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:46:22 ID:Wlmc67/j0
>>392
今回の規制派のバックは確かキリスト教だったかと…
今回の規制派のバックは確かキリスト教だったかと…
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:48:33 ID:JcdEE00XO
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:49:49 ID:by63ddv50
ちなみにかの悪名高い禁酒法は、
キリスト教系婦人団体が青少年の非行や家庭不和の原因と問題提起して運動し、
それに当時のアメリカ警察が「こりゃ便利な法律だわい」と乗っかったって図式です。
アメコミを壊滅させた、いわゆるコミックコードも、形式上は自主規制だけど、
制定の背景はほぼ同じ。
彼らの常套手段なんですよ。
キリスト教系婦人団体が青少年の非行や家庭不和の原因と問題提起して運動し、
それに当時のアメリカ警察が「こりゃ便利な法律だわい」と乗っかったって図式です。
アメコミを壊滅させた、いわゆるコミックコードも、形式上は自主規制だけど、
制定の背景はほぼ同じ。
彼らの常套手段なんですよ。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:53:18 ID:72Nz6Ccn0
幼女レイプアニメや少女凌辱漫画の話なのにサザエさんだのドラえもんだのジブリだのってほんと姑息なんだよお前ら
自分が守りたいもので語れって
語れない時点で詰んでんだよカス共
自分が守りたいもので語れって
語れない時点で詰んでんだよカス共
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:53:33 ID:Je/a+1fL0
本気でアニメや漫画のせいでモラルが低下していると思ってるやつまだいんのかよ
八つ当たりも甚だしいな
八つ当たりも甚だしいな
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:54:00 ID:m/HYVz7NP
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:54:11 ID:7STHsBCw0
漫画さえ規制しときゃ何とかなるんだからするべきだろJK
それに漫画で世界一(笑)なんて恥ずかしい
それと、バックがキリスト教とかほざく馬鹿がいるけど、それこそイエスのはりつけなんか残虐過ぎて何も言えない。よってあり得ない
それに漫画で世界一(笑)なんて恥ずかしい
それと、バックがキリスト教とかほざく馬鹿がいるけど、それこそイエスのはりつけなんか残虐過ぎて何も言えない。よってあり得ない
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:55:13 ID:cfaXecBC0
一般雑誌にまぎれて売られてるのが問題なんだよ
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:55:27 ID:72Nz6Ccn0
今度は宗教かよｗｗｗ
で次はザイニチガー チュウゴクコウサクインガーだろ？ｗｗｗ
少女を監禁凌辱レイプ殺人でオナニーさせろ！って言えよ素直に ほんとバカだろお前ら
で次はザイニチガー チュウゴクコウサクインガーだろ？ｗｗｗ
少女を監禁凌辱レイプ殺人でオナニーさせろ！って言えよ素直に ほんとバカだろお前ら
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:55:51 ID:6xBRGSfe0
エロ規制でしか知り得なかったキチガイエロしか話題の無い
石原の小説はオッケーで万人に知られている漫画がアウトか
石原の小説はオッケーで万人に知られている漫画がアウトか
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:56:16 ID:JcdEE00XO
>>393
屁理屈って何が？ｗ
過激なら規制すべきじゃね？って言ってるじゃないｗ
今のバラエティではポロリはほとんど無いんだろ？
映画はR15があるだろ？
AVがゴールデンに地上波で流れてたら苦情もんだよ
屁理屈って何が？ｗ
過激なら規制すべきじゃね？って言ってるじゃないｗ
今のバラエティではポロリはほとんど無いんだろ？
映画はR15があるだろ？
AVがゴールデンに地上波で流れてたら苦情もんだよ
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:57:01 ID:AfPwcX+e0
>>396
モラルの低下は起き得ないよ。
エジプトの古代から、今の若者はモラルが無いと嘆いている。
漫画やアニメでモラルの低下が起きるのではなく、社会を取り巻く状況・環境が人々のモラル低下を引き起こす。
例えば、貧困層が増えると犯罪率が増加するとかね。
現実での対処が必要なのだよ、モラルをどうこうすると言うのならね。
モラルの低下は起き得ないよ。
エジプトの古代から、今の若者はモラルが無いと嘆いている。
漫画やアニメでモラルの低下が起きるのではなく、社会を取り巻く状況・環境が人々のモラル低下を引き起こす。
例えば、貧困層が増えると犯罪率が増加するとかね。
現実での対処が必要なのだよ、モラルをどうこうすると言うのならね。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:57:48 ID:lgnJrfr40
こういうのを通しちゃうとこれからの産業も作家が委縮してしまって
娯楽産業つまらなくなって衰退してしまう
表現の規制ではなく
売り方を変えたらどうだよ
こどもが買えないようにすりゃいいだろ
娯楽産業つまらなくなって衰退してしまう
表現の規制ではなく
売り方を変えたらどうだよ
こどもが買えないようにすりゃいいだろ
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:58:24 ID:Je/a+1fL0
もう規制賛成派の相手はやめたほうがいい
こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:59:09 ID:ueM9S1V90
ここの賛成派に聞きたいのだが
何がセーフで何がアウトなのか。
実例をそれぞれ１０ぐらい挙げて答えてみて欲しい。
賛成しているのだから法案の内容を把握しているはずだよな？
それができなければおかしいのだが？ｗ
何がセーフで何がアウトなのか。
実例をそれぞれ１０ぐらい挙げて答えてみて欲しい。
賛成しているのだから法案の内容を把握しているはずだよな？
それができなければおかしいのだが？ｗ
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 23:59:34 ID:JcdEE00XO
>>400
安易な性交渉による精神的な傷、中絶、性病
安易な性交渉による精神的な傷、中絶、性病
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:01:15 ID:75gtubR10
ワンピやルパンも対象になる？？？？
まさにバカの壁ってやつを感じる・・・
まさにバカの壁ってやつを感じる・・・
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:01:46 ID:72Nz6Ccn0
漫画やアニメには影響される
キャプテン翼見てサッカー選手になった奴
スラムダンク見てバスケ選手になった奴
けいおん見てギター始める奴
そしたら当然少女監禁凌辱アニメ見て犯罪する奴だって出てくる
>>409
ストライクウィッチーズまでは勘弁してやるからもう諦めろ
キャプテン翼見てサッカー選手になった奴
スラムダンク見てバスケ選手になった奴
けいおん見てギター始める奴
そしたら当然少女監禁凌辱アニメ見て犯罪する奴だって出てくる
>>409
ストライクウィッチーズまでは勘弁してやるからもう諦めろ
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:03:06 ID:IvdCtPpE0
>>410
それだと、和姦の描写がけしからんということかいな。
それだと、和姦の描写がけしからんということかいな。
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:03:21 ID:m/HYVz7NP
>>410
それさ、俺は一時期流行った携帯小説のせいだと思うのよ
あれは女性の間で大流行り、内容的にもそれとぴったり
勿論それだけってわけはないと思うけど
もっとも漫画の影響とするだけの理由があるようには到底思えないがね
それさ、俺は一時期流行った携帯小説のせいだと思うのよ
あれは女性の間で大流行り、内容的にもそれとぴったり
勿論それだけってわけはないと思うけど
もっとも漫画の影響とするだけの理由があるようには到底思えないがね
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:03:52 ID:ueM9S1V90
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:04:33 ID:L35EeF0u0
＞そしたら当然少女監禁凌辱アニメ見て犯罪する奴だって出てくる
少女じゃなかったらいいのか？
少女じゃなかったらいいのか？
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:05:05 ID:9ox0YdZPO
石原と賛成派は漫画をなめてる、描いたことも無いくせに安易に条例を作るとか言うな
もういい、俺は明日の中野に行けないから手紙かく
もういい、俺は明日の中野に行けないから手紙かく
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:06:05 ID:vJaufQ+m0
>>416
今回の改正案だと、熟女監禁凌辱アニメもアウトだよ。
今回の改正案だと、熟女監禁凌辱アニメもアウトだよ。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:07:28 ID:+xG5boAmO
>>412
その理屈だと犯罪者の子供は一生檻の中に入れておくべきだな
その理屈だと犯罪者の子供は一生檻の中に入れておくべきだな
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:07:32 ID:8OnC6qD90
陵辱物の漫画やアニメが好きだけど
犯罪を犯したことがないし、犯す予定もない。
犯罪を犯したことがないし、犯す予定もない。
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:08:02 ID:eqZomtRHO
子供が買えないようにしてもネットで簡単に見れちゃうのが現代社会
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:08:15 ID:QwO/ylxB0
ハリウッドやテレビドラマを抜かした、漫画というマイノリティの表現を
狙い撃ってるだけで、表現による犯罪の影響とか語る筋合いはない。
それなら真っ先にマジョリティを規制しないとだめだからな。
この法のキモはただ一つ。ある特定の表現だけを、気にくわないという理由で
政治が規制してよいか、その是非である。
狙い撃ってるだけで、表現による犯罪の影響とか語る筋合いはない。
それなら真っ先にマジョリティを規制しないとだめだからな。
この法のキモはただ一つ。ある特定の表現だけを、気にくわないという理由で
政治が規制してよいか、その是非である。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:09:31 ID:/vrPz0qT0
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:09:33 ID:vJaufQ+m0
>>421
だからネットも規制しようってのが規制派。
だからネットも規制しようってのが規制派。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:10:42 ID:UTbPOlgc0
安易な性交渉が発生する背景には、貧困、家庭内の不和、親などによる性的虐待からの逃避、が先ず原因として考えられます。
また、愛情欠如の表れもあります。愛情豊かに育てれば解決するでしょう。
この問題を解決するには、児童相談所による家庭への介入が効果的でしょう。
性病については、性病の知識、とりわけ男性側が避妊具をつけないなどの理解不足が挙げられます。
避妊具の啓発などが効果的です。
中絶は望まない出産を防ぎ、母体の危機を無くすためには必要だけど？>>410はキリスト教の人ですか？
若者の性交渉と因果関係の無いものを規制してもなんの解決にもならない。
また、愛情欠如の表れもあります。愛情豊かに育てれば解決するでしょう。
この問題を解決するには、児童相談所による家庭への介入が効果的でしょう。
性病については、性病の知識、とりわけ男性側が避妊具をつけないなどの理解不足が挙げられます。
避妊具の啓発などが効果的です。
中絶は望まない出産を防ぎ、母体の危機を無くすためには必要だけど？>>410はキリスト教の人ですか？
若者の性交渉と因果関係の無いものを規制してもなんの解決にもならない。
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:10:45 ID:mS8TpQYk0
石原さん頑張って欲しい。このスレみたいな反対派の住人がブタ箱行きになることだけを考えてるだけで飯がうまい
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:10:45 ID:mqCjT15T0
石原がトップである意味良かったんじゃない？
泳がせておけばもっともっと失言するだろ
泳がせておけばもっともっと失言するだろ
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:11:39 ID:d1gnxH2/P
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:12:51 ID:ZSo7E4Gn0
モラルの低下とか、いかにも宗教かぶれの言い方だなぁ
で、その変態漫画の日本はなんでロリ犯罪が少ないの？
海外では子供がどんどん行方不明になってるのはなぜ？ 日本の漫画のせいとか言うなよw
で、その変態漫画の日本はなんでロリ犯罪が少ないの？
海外では子供がどんどん行方不明になってるのはなぜ？ 日本の漫画のせいとか言うなよw
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:16:02 ID:QwO/ylxB0
邦画、洋画、テレビドラマ、小説、あらゆる表現形式で
一律に規制を平等に科すのであれば、少なくとも筋は通っていた。
漫画だけ規制とか、ガキは漫画しか見てないとでも言いたいのか？
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:16:34 ID:8OnC6qD90
地球が回らず星が地球の周りを回っているとか、
魔女狩りとか、
人の思い込みほど愚かなものはない。
魔女狩りとか、
人の思い込みほど愚かなものはない。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:17:13 ID:d1gnxH2/P
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:17:20 ID:vpxoTe7Q0
恋愛漫画のヒロインが処女じゃないと火病起こす癖に
変態漫画の近親相姦や強姦を規制することでも火病って、
お前らの言いたいことは良くわからんな
変態漫画の近親相姦や強姦を規制することでも火病って、
お前らの言いたいことは良くわからんな
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:17:26 ID:pi1jgf6W0
問題は実害じゃないの？
ミステリー読んだら殺人犯すか？って話だよ
ミステリー読んだら殺人犯すか？って話だよ
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:19:02 ID:eqZomtRHO
外人と比べると日本人は攻撃性が低い。だから強姦のような犯罪率も低い
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:19:03 ID:QwO/ylxB0
規制派は規制の範囲が漫画だけに限っている事をどうあがいた所で
説明できないだろｗｗｗｗ
説明できないだろｗｗｗｗ
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:19:46 ID:mS8TpQYk0
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:20:55 ID:mqCjT15T0
「思い込み」っていうのとは違うと思うよ。
相手を犯罪者呼ばわりしてみせるのは、たぶん嫌がらせする趣味を充足させるためにやってるんであって、
もしこれがリアル犯罪者集団相手だったらどうだろうか？彼らはどうするだろうか？
相手を犯罪者呼ばわりしてみせるのは、たぶん嫌がらせする趣味を充足させるためにやってるんであって、
もしこれがリアル犯罪者集団相手だったらどうだろうか？彼らはどうするだろうか？
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:21:44 ID:pf6xXXcO0
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:22:07 ID:Ucts45RD0
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:22:18 ID:A0h+mUdw0
もう規制賛成派の相手はやめたほうがいい
・データ無視
・証拠無提示
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
・データ無視
・証拠無提示
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:22:23 ID:OFCFOckmO
>>414
勿論それもあると思う
携帯小説も漫画化されたり内容的に近いものもあるし
そしてあれを良しとは全然思わん
>>415
賛成というより規制やむ無しって所だが
ローティーン向けなら朝ﾁｭﾝ、性交を仄めかすくらいで良いんでない？
勿論それもあると思う
携帯小説も漫画化されたり内容的に近いものもあるし
そしてあれを良しとは全然思わん
>>415
賛成というより規制やむ無しって所だが
ローティーン向けなら朝ﾁｭﾝ、性交を仄めかすくらいで良いんでない？
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:22:32 ID:2GwdpRk30
童話なんか残酷だとか差別を助長するから、ほぼ全部が学校で教えたら駄目ってことになってるだろ
一寸法師、さるかに合戦、カチカチ山なんか児童文学からは完全に駆逐されたからな
ちびくろサンボだののらくろとかも内容がどうのこうのというより、
主人公の皮膚の色で人種差別で駄目
おかしいだろ
一寸法師、さるかに合戦、カチカチ山なんか児童文学からは完全に駆逐されたからな
ちびくろサンボだののらくろとかも内容がどうのこうのというより、
主人公の皮膚の色で人種差別で駄目
おかしいだろ
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:22:45 ID:dssz90uZ0
犯罪防止の為だけに法律があるわけじゃないだろうに
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:23:12 ID:d1gnxH2/P
>>437
だから何故それで漫画が規制されなきゃならないのかと聞いてるんだけど
実害もない、悪影響もない単なる日本の一コンテンツってだけなのに
規制派の本音、例えばお前の場合は>>426だろ
理由なんかなくていい、自分が気持ち悪いと思ってる奴らが自分の視界から消え失せればいいって思ってるだけ
子供なんかどうでもいいからまず俺の気持ちにしたがって規制してくれと
だから何故それで漫画が規制されなきゃならないのかと聞いてるんだけど
実害もない、悪影響もない単なる日本の一コンテンツってだけなのに
規制派の本音、例えばお前の場合は>>426だろ
理由なんかなくていい、自分が気持ち悪いと思ってる奴らが自分の視界から消え失せればいいって思ってるだけ
子供なんかどうでもいいからまず俺の気持ちにしたがって規制してくれと
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:23:49 ID:JtvKb8P60
あれ次スレ立ってたのか。時間切れだと思ってたのに。
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:25:42 ID:mqCjT15T0
＞原さん頑張って欲しい。このスレみたいな反対派の住人がブタ箱行きになることだけを考えてるだけで飯がうまい
俺らの力で、この素晴らしい考えを世界に広めてあげるべきじゃないのかな？
健全育成条例の実態は～といったものです、って。
俺らの力で、この素晴らしい考えを世界に広めてあげるべきじゃないのかな？
健全育成条例の実態は～といったものです、って。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:26:27 ID:dssz90uZ0
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:27:08 ID:wWdwFIfUO
>>441の言う通りだ、反対派のお前ら止めろ。所詮匿名掲示板なんだから賛成派が何を書いても無駄。それは反対派も同じ事が言える。書いてる暇があったら行動しようぜ、な。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:29:06 ID:QwO/ylxB0
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:29:38 ID:d1gnxH2/P
>>442
話を逸らさないよう端的に聞こうか
お前の言うことが何故漫画の影響もあると判断してるのかな？それが規制に値するほど
>>448
緩くて問題があったのなら規制も已むなしだけど
問題がないのなら別に規制をする必要もないじゃない
いちごや少女漫画の件にしたって問題があれば直接言えばいい話
話を逸らさないよう端的に聞こうか
お前の言うことが何故漫画の影響もあると判断してるのかな？それが規制に値するほど
>>448
緩くて問題があったのなら規制も已むなしだけど
問題がないのなら別に規制をする必要もないじゃない
いちごや少女漫画の件にしたって問題があれば直接言えばいい話
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:30:58 ID:mqCjT15T0
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:31:18 ID:eqZomtRHO
気持ち悪い、不快な気持ちにさせられたから…
こんな理由でも罪に問えるんだから猥褻物陳列罪なんて言葉が存在する
こんな理由でも罪に問えるんだから猥褻物陳列罪なんて言葉が存在する
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:32:14 ID:dssz90uZ0
>>441
もう規制賛成派の相手はやめたほうがいい
・データ無視
・証拠無提示
→わいせつ罪（18禁自主規制はこのため）は犯罪があるから制定されたのではなく
モロ画などは下品なものはやめましょうという法律
・条例の運用側に対する過信
→逆に条例を過剰に考えすぎなんじゃないのか？
日本の法律を超えた条例ってのは制定できないぞ
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
→お前たちの方こそ、前提無視で妄想してるんじゃないのか？
こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
→俺もそう思う。取り敢えず18日に議決あるからそう必死になって反対せんでも
なるようになるんじゃね？自分の言ってることが正論だと信じられるのならな
もう規制賛成派の相手はやめたほうがいい
・データ無視
・証拠無提示
→わいせつ罪（18禁自主規制はこのため）は犯罪があるから制定されたのではなく
モロ画などは下品なものはやめましょうという法律
・条例の運用側に対する過信
→逆に条例を過剰に考えすぎなんじゃないのか？
日本の法律を超えた条例ってのは制定できないぞ
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
→お前たちの方こそ、前提無視で妄想してるんじゃないのか？
こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
→俺もそう思う。取り敢えず18日に議決あるからそう必死になって反対せんでも
なるようになるんじゃね？自分の言ってることが正論だと信じられるのならな
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:33:14 ID:vpxoTe7Q0
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:33:26 ID:wWdwFIfUO
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:34:24 ID:pi1jgf6W0
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:34:58 ID:QCWwUoU/0
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:35:43 ID:OFCFOckmO
>>425
中絶は母体に負担だし我が子殺してしまったという罪の意識がある
親の愛情も大切だが思春期は精神的な巣立ちの時期なんだからそれだけじゃないだろ？
関係無いと言い切ることは出来ない
>>443
チビ黒サンボは復刊したはず
ある程度の規制は必要だし、行き過ぎた規制に歯止めをかけることも必要
だから改正や見直しがあるんだろう
一番大切なのは議員を利用したつもりで利用されて
暴走を止めるのが困難になる自体を避ける事だと思う
中絶は母体に負担だし我が子殺してしまったという罪の意識がある
親の愛情も大切だが思春期は精神的な巣立ちの時期なんだからそれだけじゃないだろ？
関係無いと言い切ることは出来ない
>>443
チビ黒サンボは復刊したはず
ある程度の規制は必要だし、行き過ぎた規制に歯止めをかけることも必要
だから改正や見直しがあるんだろう
一番大切なのは議員を利用したつもりで利用されて
暴走を止めるのが困難になる自体を避ける事だと思う
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:36:46 ID:dssz90uZ0
>>451
＞問題がないのなら別に規制をする必要もないじゃない
性に開放的な海外でも子どもは対象外。（日本は）野放図になり過ぎている
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010120300681
子供たちは、インターネット上に氾濫する有害な情報や悪質な性行為を描いた漫画等を
容易に手にすることができる現況にあり、これを放置すべきでないことは誰の目にも明らか
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100922_395693.html
（出版業界は）自主規制をしていると言うが徹底していない
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010113000686
な、漫画の規制が出来ていないと言ってるだけで
別に犯罪を助長するなんて言ってないんだが
そもそもなんでそういうことがこの条例の制定理由だと思ったの？
＞問題がないのなら別に規制をする必要もないじゃない
性に開放的な海外でも子どもは対象外。（日本は）野放図になり過ぎている
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010120300681
子供たちは、インターネット上に氾濫する有害な情報や悪質な性行為を描いた漫画等を
容易に手にすることができる現況にあり、これを放置すべきでないことは誰の目にも明らか
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20100922_395693.html
（出版業界は）自主規制をしていると言うが徹底していない
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201011/2010113000686
な、漫画の規制が出来ていないと言ってるだけで
別に犯罪を助長するなんて言ってないんだが
そもそもなんでそういうことがこの条例の制定理由だと思ったの？
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:37:17 ID:vJjbyUYoO
独裁者 ｢俺インポになって障子チンコ出来なくなっちまったから、オマエラも全員ボッキ禁止な｣
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を作ろう！読んだことなくてもok
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok！
【あらすじ】 男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
｢ギロチンを発明した男は、自分が産み出したギロチンで殺された｣
フランスの故事成語より。
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を作ろう！読んだことなくてもok
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok！
【あらすじ】 男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
｢ギロチンを発明した男は、自分が産み出したギロチンで殺された｣
フランスの故事成語より。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:37:20 ID:0SfAiyxe0
漫画家達の過剰反応がキモイ。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:38:22 ID:dsUKgnIK0
ほとんどの漫画家なんて基地外のうえに元々乞食だろ。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:39:04 ID:dssz90uZ0
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:39:19 ID:A0h+mUdw0
賛成派の提示する証拠を見たところで結局この条例は誰も得しないってところしかわからん
話にならん
その話しにならん条例が通りそうなときに不毛な議論をして何も行動しないうちに自由も奪われる
規制賛成派の口車に回されるな
話にならん
その話しにならん条例が通りそうなときに不毛な議論をして何も行動しないうちに自由も奪われる
規制賛成派の口車に回されるな
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:39:34 ID:mS8TpQYk0
反対派は口を揃って『データーガー』っていうけど、>>460みたいに言われてるのも事実
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:40:25 ID:OFCFOckmO
>>451
スポーツや音楽は漫画に影響されるのに、逆になんでセックスだけ影響無いんだ？
スポーツや音楽は漫画に影響されるのに、逆になんでセックスだけ影響無いんだ？
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:40:57 ID:d1gnxH2/P
>>460
自主規制が出来てないっていうのはどの漫画のことかね
まあ大体想像はつくけど…
インターネット上に流れてる漫画の9割以上は違法に流されてるものと聞いたけど
何故そちらには手を出さないで漫画のほうを規制しようって話になるのかな？
自主規制が出来てないっていうのはどの漫画のことかね
まあ大体想像はつくけど…
インターネット上に流れてる漫画の9割以上は違法に流されてるものと聞いたけど
何故そちらには手を出さないで漫画のほうを規制しようって話になるのかな？
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:42:49 ID:mqCjT15T0
販売区分とやらはそんなに大問題なのか？
たとえばセックスの話ばかり載ってる写真週刊誌なんか、18禁指定なんかされずに売られている。
この販売形式を指して「こんな本を子供に売りつけようとしている！」なんて糾弾するのは、ちょっとおかしいと思うだろ。
たとえばセックスの話ばかり載ってる写真週刊誌なんか、18禁指定なんかされずに売られている。
この販売形式を指して「こんな本を子供に売りつけようとしている！」なんて糾弾するのは、ちょっとおかしいと思うだろ。
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:43:06 ID:Rxx4ZzpnO
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:43:19 ID:Sx3qDqGJ0
民主党が政権与党になったあてこすりだろうな。
ヲタが自民案にふぁびょった結果、古参保守派が「ヲタきめぇー」って感じ。
ろくに政治も考えてない奴なんか選挙来るなでFA。
ヲタが自民案にふぁびょった結果、古参保守派が「ヲタきめぇー」って感じ。
ろくに政治も考えてない奴なんか選挙来るなでFA。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:43:24 ID:QwO/ylxB0
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:43:35 ID:dssz90uZ0
>>465
>>466
だから、犯罪防止とｊは関係ないって言うのに・・・
なんで誰も一言も言っていない犯罪防止が制定理由だと思うの？
わいせつ物が犯罪を助長するのではなく
わいせつ物を見せることが、そもそも犯罪ってだけだろ
大人でもモロ画は犯罪だけど、子供の場合は、更に踏み込んで見せないようにしましょう
というのが制定理由だと何故思わない？
>>468
そら他にも漫画と同じくらい自主規制が出来ていないところがあるから
全部一律に規制すべしって意見も分からないではないが
今回は、目立って自主規制が出来ていないアニメや漫画を対象にしただけでしょ
石原の発言を調べてみ。他は問題ねーなんて一言も言ってないから
>>466
だから、犯罪防止とｊは関係ないって言うのに・・・
なんで誰も一言も言っていない犯罪防止が制定理由だと思うの？
わいせつ物が犯罪を助長するのではなく
わいせつ物を見せることが、そもそも犯罪ってだけだろ
大人でもモロ画は犯罪だけど、子供の場合は、更に踏み込んで見せないようにしましょう
というのが制定理由だと何故思わない？
>>468
そら他にも漫画と同じくらい自主規制が出来ていないところがあるから
全部一律に規制すべしって意見も分からないではないが
今回は、目立って自主規制が出来ていないアニメや漫画を対象にしただけでしょ
石原の発言を調べてみ。他は問題ねーなんて一言も言ってないから
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:43:44 ID:CkqXCjgA0
規制なんてしなくても日本人の道徳心を信用すべき。
日本の漫画文化を尊ぶべき。
誰が規制しようとしてんだ？中国人？三国人？
日本の漫画文化を尊ぶべき。
誰が規制しようとしてんだ？中国人？三国人？
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:44:01 ID:wWdwFIfUO
>>462
エロ漫画家に関わらず漫画家にとっちゃ死活問題なんだよ、条例が曖昧だからな。この条例許しちゃうと結局規制する範囲がわからないからめんどくせ全規制しちまえとかいうことになっちまうんだよ。
エロ漫画家に関わらず漫画家にとっちゃ死活問題なんだよ、条例が曖昧だからな。この条例許しちゃうと結局規制する範囲がわからないからめんどくせ全規制しちまえとかいうことになっちまうんだよ。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:44:22 ID:JtvKb8P60
>>455
もう深夜だから書いてもいいと思うが、ロリ系の深刻な被害者というの多くが親によるものだよ。
強姦とか拉致とかキチガイがやった犯罪はあるけど、一般的性犯罪比べて多いのかな。
まあゼロにしろと言うのは分かるけど。
それと、なんというか、ああいうのは一種の相互の思いやりがあって、かなり複雑だ。
後年「被害者」がどう行った経過を辿るのか、他人事のようだが、興味を持っている。
もう深夜だから書いてもいいと思うが、ロリ系の深刻な被害者というの多くが親によるものだよ。
強姦とか拉致とかキチガイがやった犯罪はあるけど、一般的性犯罪比べて多いのかな。
まあゼロにしろと言うのは分かるけど。
それと、なんというか、ああいうのは一種の相互の思いやりがあって、かなり複雑だ。
後年「被害者」がどう行った経過を辿るのか、他人事のようだが、興味を持っている。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:45:52 ID:vJaufQ+m0
>>476
その親というのは物凄い勢いでエロ漫画を読んでたんだろうなあ、規制派的にいうと。
その親というのは物凄い勢いでエロ漫画を読んでたんだろうなあ、規制派的にいうと。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:45:54 ID:dssz90uZ0
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:47:34 ID:A0h+mUdw0
もう規制賛成派の相手はやめたほうがいい
・データ無視
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
・データ無視
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
こいつらと議論なんて無駄だ
本当に頭悪いやつばかりで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:48:13 ID:d1gnxH2/P
>>467
セックスを描いてる「少年漫画」なんてものがあるのかね
少女漫画は散々言われてるけどそれなら条例制定なんて真似は必要ない
さ、漫画が中絶妊娠やらに影響があると思う理由をどうぞ
>>470
そもそもからして石原は漫画を読んでないって言い切っちゃってるしねえ
読んだ上で野放図だ自主規制してないだいうならまだしも…
セックスを描いてる「少年漫画」なんてものがあるのかね
少女漫画は散々言われてるけどそれなら条例制定なんて真似は必要ない
さ、漫画が中絶妊娠やらに影響があると思う理由をどうぞ
>>470
そもそもからして石原は漫画を読んでないって言い切っちゃってるしねえ
読んだ上で野放図だ自主規制してないだいうならまだしも…
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:49:13 ID:Wc59bSg/O
>>468
違法をやっている人間取り締まっても金にならないだろ。
犯罪者を取り締まっても、権力にならないだろ。
普通の人間を簡単に捕まえることができることに意味がある、治安維持法復活が狙いなんだから。
同性愛者を撲滅してやる発言を石原はしてるし、ドイツのチョビ髭の国が理想社会なんだよ、多分。
違法をやっている人間取り締まっても金にならないだろ。
犯罪者を取り締まっても、権力にならないだろ。
普通の人間を簡単に捕まえることができることに意味がある、治安維持法復活が狙いなんだから。
同性愛者を撲滅してやる発言を石原はしてるし、ドイツのチョビ髭の国が理想社会なんだよ、多分。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:49:34 ID:MuB1iRCI0
また赤旗が煽ってんのか！！
この共産党めが！！
この共産党めが！！
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:49:43 ID:Rxx4ZzpnO
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:50:32 ID:d1gnxH2/P
>>473
小説に関しては問題ねえっつってましたが
小説に関しては問題ねえっつってましたが
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:50:47 ID:mS8TpQYk0
>>470
大体、ヤンジャンなどがコンビニで買えたりするのがそもそも可笑い。それに最近だったらトラブるみたいなふざけたものまででてるし、コンビニで普通に買える
コンビニじゃなくても、本屋とかで行けばいくらでも買える。それこそいちごとかな！その単行本まで
十八歳未満のコーナーなんか作ったって無駄なんだYO！
大体、ヤンジャンなどがコンビニで買えたりするのがそもそも可笑い。それに最近だったらトラブるみたいなふざけたものまででてるし、コンビニで普通に買える
コンビニじゃなくても、本屋とかで行けばいくらでも買える。それこそいちごとかな！その単行本まで
十八歳未満のコーナーなんか作ったって無駄なんだYO！
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:50:51 ID:OFCFOckmO
>>480
え、2行目の根拠は…
え、2行目の根拠は…
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:52:04 ID:UTbPOlgc0
>>459
罪の意識とか、宗教的な価値観の押し売りはいらないよ。
愛情欠如、親からの性的虐待、家庭不和、貧困、などで説明でき、それらを児童相談所との連携などにより改善することで対処可能。
漫画やアニメの影響にしてそれを規制しても、現実の問題は解決されない。おわかり？
より具体的に解決できる方法を採用すればいいだけ。
宗教的理由で反対なら、最初からそう言ってくれ。
罪の意識とか、宗教的な価値観の押し売りはいらないよ。
愛情欠如、親からの性的虐待、家庭不和、貧困、などで説明でき、それらを児童相談所との連携などにより改善することで対処可能。
漫画やアニメの影響にしてそれを規制しても、現実の問題は解決されない。おわかり？
より具体的に解決できる方法を採用すればいいだけ。
宗教的理由で反対なら、最初からそう言ってくれ。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:52:07 ID:mqCjT15T0
性犯罪の加害者の「性嗜好」とか被害者の容姿・振る舞いとかは原因や動機じゃなく、
ただ、加害者は抵抗できない相手を見つけて攻撃するのが趣味なんだよ。
介護老人とかも性犯罪の被害に遭い易いんだが、
これから問題がますます顕在化していくと思う。
ただ、加害者は抵抗できない相手を見つけて攻撃するのが趣味なんだよ。
介護老人とかも性犯罪の被害に遭い易いんだが、
これから問題がますます顕在化していくと思う。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:52:21 ID:A0h+mUdw0
もう規制賛成派の相手はやめたほうがいい
・データ無視
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
・無知からくる邪推と安易な見通し
こいつらと議論なんて無駄だ
堂々巡りと屁理屈感情論の繰り返しで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
・データ無視
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
・無知からくる邪推と安易な見通し
こいつらと議論なんて無駄だ
堂々巡りと屁理屈感情論の繰り返しで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:52:23 ID:345M3on50
ソースが赤旗ってのがなぁ・・・
どうしても胡散臭く見えてしまう。
どうしても胡散臭く見えてしまう。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:52:48 ID:wWdwFIfUO
>>483
コンビニは売っちゃ問題になるっていうのをわかってるんだよ、だから置かない。成人雑誌はR指定されてるからまたべつ
コンビニは売っちゃ問題になるっていうのをわかってるんだよ、だから置かない。成人雑誌はR指定されてるからまたべつ
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:53:44 ID:d1gnxH2/P
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:54:23 ID:dsUKgnIK0
もう規制反対派の相手はやめたほうがいい
・データ無視
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過剰
・過去の規制反対派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
・無知からくる邪推と安易な見通し
こいつらと議論なんて無駄だ
堂々巡りと屁理屈感情論の繰り返しで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが先生派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
・データ無視
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過剰
・過去の規制反対派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
・無知からくる邪推と安易な見通し
こいつらと議論なんて無駄だ
堂々巡りと屁理屈感情論の繰り返しで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが先生派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:55:14 ID:mqCjT15T0
＞愛情欠如、親からの性的虐待、家庭不和、貧困、などで説明でき、それらを児童相談所との連携などにより改善することで対処可能。
原因なんか説明できないし対処可能とも思わない。
世の中には分からないこと、解決できないことがいっぱいある。
原因なんか説明できないし対処可能とも思わない。
世の中には分からないこと、解決できないことがいっぱいある。
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:55:16 ID:dssz90uZ0
>>480
この悪しき状況を良くするため新しい制約は必要。画面に（制限対象の漫画を）映してくれ。みんなたまげる
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100611/tky1006111915002-n2.htm
一応読んでもいるようだし、子供にエロ漫画を見せるはいいことだとは思わんだろうに
言っていることは至極真っ当だぞ
犯罪云々はお前たちが勝手に思い込んだ理由だろ
ちゃんと石原の発言も全部見てやれよ
>>483
だとしたらコンビニ以外の店も見るべきだし、そもそもコンビニに行けというレス自体がおかしい
>>484
成人指定がないポルノ小説が多くて、性描写の多い小説が多いって？
一律に全部禁止して欲しいの？
俺は出来るだけ必要最小限の規制にとどめて欲しいけどな
この悪しき状況を良くするため新しい制約は必要。画面に（制限対象の漫画を）映してくれ。みんなたまげる
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/100611/tky1006111915002-n2.htm
一応読んでもいるようだし、子供にエロ漫画を見せるはいいことだとは思わんだろうに
言っていることは至極真っ当だぞ
犯罪云々はお前たちが勝手に思い込んだ理由だろ
ちゃんと石原の発言も全部見てやれよ
>>483
だとしたらコンビニ以外の店も見るべきだし、そもそもコンビニに行けというレス自体がおかしい
>>484
成人指定がないポルノ小説が多くて、性描写の多い小説が多いって？
一律に全部禁止して欲しいの？
俺は出来るだけ必要最小限の規制にとどめて欲しいけどな
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:55:41 ID:OFCFOckmO
>>487
人殺しをしてはいけない理由は犯罪だからの一点なのか？
人殺しをしてはいけない理由は犯罪だからの一点なのか？
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:55:44 ID:JtvKb8P60
>>491
エロ小説風に言うとね、お兄ちゃんが女の子に雑誌を渡して誘惑するって話になるんだよｗ
エロ小説風に言うとね、お兄ちゃんが女の子に雑誌を渡して誘惑するって話になるんだよｗ
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:57:37 ID:8OnC6qD90
漫画に限らず
この世に有害なものは山ほどあるだろ。
でもそれらに触れたからといって犯罪者にはならない。
それは多くの人が理性があるからな。
それでも心配なら、子供を一生どこかに閉じ込めておくか、
産まれてすぐに目と耳を潰せよ。
この世に有害なものは山ほどあるだろ。
でもそれらに触れたからといって犯罪者にはならない。
それは多くの人が理性があるからな。
それでも心配なら、子供を一生どこかに閉じ込めておくか、
産まれてすぐに目と耳を潰せよ。
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:57:47 ID:wWdwFIfUO
>>497
それはそいつが悪いんだろwそいつを取り締まるべきだ
それはそいつが悪いんだろwそいつを取り締まるべきだ
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:58:43 ID:mqCjT15T0
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:58:47 ID:KgM6JdGlO
石原がこういう奴って今までの言動から分かってた筈だ。
矛先が自分達に向けられそうだからって今更騒ぐな。
矛先が自分達に向けられそうだからって今更騒ぐな。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:59:14 ID:SV1qf6BO0
ていうかルパンがどうとかゴルゴがどうとか極端な事言わずに、
正直に俺たちからサービスシーン取り上げるなって言えよ。
その上で規制を必要としない事の正当性を論じればいいだろ。
極藤子不二雄がどうとか端な事ばっか言ってても胡散臭いばかりで共感なんか得られねーよ。
正直に俺たちからサービスシーン取り上げるなって言えよ。
その上で規制を必要としない事の正当性を論じればいいだろ。
極藤子不二雄がどうとか端な事ばっか言ってても胡散臭いばかりで共感なんか得られねーよ。
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:59:19 ID:5Osgo0uD0
っていうかさー！？ いい加減AVのボカシ
撤去しろよ！ 先進国でAVのボカシあるの
日本だけだぞ！！！
撤去しろよ！ 先進国でAVのボカシあるの
日本だけだぞ！！！
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:59:36 ID:FNPjzhZt0
これを機に、真っ当に生きろキモウヨニートアニメオタク共。いい歳して。
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 00:59:50 ID:OFCFOckmO
>>492
改善が見られ無かったから改正しようとしてるんでないの
改善が見られ無かったから改正しようとしてるんでないの
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:00:20 ID:CkqXCjgA0
>>田中康夫は、知事在職時に日本外国特派員協会での講演で「彼(石原慎太郎）
>>自身がカワード（coward：臆病者）だから、失うものがあるから強い自分を演出している」
>>自身がカワード（coward：臆病者）だから、失うものがあるから強い自分を演出している」
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:00:29 ID:dsUKgnIK0
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:00:46 ID:oOvsiA7u0
ルパンやワンピに性器もろだしのSEXシーンってあったっけ
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:01:57 ID:dssz90uZ0
>>503
それで成人向けビデオ以外のぼかしはいいのか？ｗ
ちなみに、ボカシの無いAVを販売したら
日本ではわいせつ物頒布罪違反で逮捕されるからな
よく覚えとけよ
日本では性器モロ出しの図画の販売は18歳以下関係なく犯罪だし、実際に逮捕もされている
それで成人向けビデオ以外のぼかしはいいのか？ｗ
ちなみに、ボカシの無いAVを販売したら
日本ではわいせつ物頒布罪違反で逮捕されるからな
よく覚えとけよ
日本では性器モロ出しの図画の販売は18歳以下関係なく犯罪だし、実際に逮捕もされている
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:02:32 ID:d1gnxH2/P
>>495
規制派のいう「エロ漫画」の定義がわからんからなんともいえないが
少なくともいちごに関しては問題ない、コンビニには置いてないし書店では縛ってある
内容が内容だけに子供が買うこともまずないだろ
小説に関して何ら合理的な理由なく規制はしないってのはおかしいだろ
漫画のほうは読んじゃいない、売り場も見ているか怪しいのに
>>505
改善を促す措置は何かとったのかな？まさか前回の条例の提出とか言わないよな
それをせずいきなり条例再提出ってのはどうかと思うよ
早く俺の質問にも答えてくれよ
規制派のいう「エロ漫画」の定義がわからんからなんともいえないが
少なくともいちごに関しては問題ない、コンビニには置いてないし書店では縛ってある
内容が内容だけに子供が買うこともまずないだろ
小説に関して何ら合理的な理由なく規制はしないってのはおかしいだろ
漫画のほうは読んじゃいない、売り場も見ているか怪しいのに
>>505
改善を促す措置は何かとったのかな？まさか前回の条例の提出とか言わないよな
それをせずいきなり条例再提出ってのはどうかと思うよ
早く俺の質問にも答えてくれよ
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:02:46 ID:mqCjT15T0
キャプテン翼を読んでサッカーを始めるのは、いろいろと複合的な要因が考えられるが、
その行動が自分にとっての利益になると判断したからだろう。
これは俺の推測だけど、「テレビ放送されている」「団体競技」というのもポイントかもしれぬ。
その行動が自分にとっての利益になると判断したからだろう。
これは俺の推測だけど、「テレビ放送されている」「団体競技」というのもポイントかもしれぬ。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:03:43 ID:UTbPOlgc0
>>494
若者が性交渉をするのが、これらの原因では無く、漫画とアニメのせいだと考えているのかな？
漫画とアニメの規制よりも現実の問題を分析して、それを解決するのがベターだよ。
表現を規制しても解決になんてならない。
若者が性交渉をするのが、これらの原因では無く、漫画とアニメのせいだと考えているのかな？
漫画とアニメの規制よりも現実の問題を分析して、それを解決するのがベターだよ。
表現を規制しても解決になんてならない。
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:03:44 ID:jPIo150n0
石原と自民を支持したお前らの責任。
自分で首絞める事してるんだから、めでたい
自分で首絞める事してるんだから、めでたい
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:03:50 ID:OEkouGvT0
>『われわれのうちに、性愛のなかでももっともタブーとされている近親相姦に対する衝動、ポテンシャルが、
>大なり小なり確固としてあるということは知っておくべきである。』
>石原慎太郎：昭和47年/真実の性教育：28近親相姦は、だれにでもあるポテンシャルである
http://twitter.com/24_589/status/8945893701062656
>わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、 わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
>考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。
>カンぐるところ、それは目の前の絵なり写真の肉体よりも、 自分たちの肉体が美的に劣るという劣等感からだろうか。 （『スパルタ教育』）
> 参考文献●『スパルタ教育 強い子どもに育てる本』石原慎太郎著 光文社（1969年）
http://www.cafeglobe.com/lifestyle/sexuality/030325.html
>大なり小なり確固としてあるということは知っておくべきである。』
>石原慎太郎：昭和47年/真実の性教育：28近親相姦は、だれにでもあるポテンシャルである
http://twitter.com/24_589/status/8945893701062656
>わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、 わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
>考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。
>カンぐるところ、それは目の前の絵なり写真の肉体よりも、 自分たちの肉体が美的に劣るという劣等感からだろうか。 （『スパルタ教育』）
> 参考文献●『スパルタ教育 強い子どもに育てる本』石原慎太郎著 光文社（1969年）
http://www.cafeglobe.com/lifestyle/sexuality/030325.html
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:04:13 ID:A0h+mUdw0
もう規制賛成派の相手はやめたほうがいい
・データ無視
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
・無知からくる邪推と安易な見通し
こいつらと議論なんて無駄だ
堂々巡りと屁理屈感情論の繰り返しで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
・データ無視
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
・無知からくる邪推と安易な見通し
こいつらと議論なんて無駄だ
堂々巡りと屁理屈感情論の繰り返しで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:05:04 ID:QwO/ylxB0
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:05:23 ID:QmIxsTh4O
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:05:26 ID:8OnC6qD90
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:05:40 ID:mqCjT15T0
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:06:24 ID:dssz90uZ0
>>510
＞規制派のいう「エロ漫画」の定義がわからんからなんともいえないが
だから定義は、著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある漫画だろうな
条例とか法律は全部こういう書き方をするんだが
例えば、いちご（いちごを俺は知らんｗ）とかこどものじかんとかも範囲内だとすれば
弁護士と検察が裁判で争って徐々に明確になっていくだろうな
法律とは全部そういうものだ。そうじゃなければ、裁判なんて要らなくなる
＞規制派のいう「エロ漫画」の定義がわからんからなんともいえないが
だから定義は、著しく性的感情を刺激し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがある漫画だろうな
条例とか法律は全部こういう書き方をするんだが
例えば、いちご（いちごを俺は知らんｗ）とかこどものじかんとかも範囲内だとすれば
弁護士と検察が裁判で争って徐々に明確になっていくだろうな
法律とは全部そういうものだ。そうじゃなければ、裁判なんて要らなくなる
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:08:57 ID:wWdwFIfUO
>>505
確かに、けど今回の条例はあまりにも露骨というか、仕事しなくちゃアピールが強すぎて条例の区切りは曖昧、石原さんも言ってること滅茶苦茶。正直取り締まりたいならもっと上手くやるべきだとすらおもってしまう。こんなぐだぐだな条例を通したらいけない。
確かに、けど今回の条例はあまりにも露骨というか、仕事しなくちゃアピールが強すぎて条例の区切りは曖昧、石原さんも言ってること滅茶苦茶。正直取り締まりたいならもっと上手くやるべきだとすらおもってしまう。こんなぐだぐだな条例を通したらいけない。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:09:32 ID:OFCFOckmO
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:10:08 ID:CkqXCjgA0
ishihara38
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:10:10 ID:dssz90uZ0
最近、ネットで無修正のAVが横行してるので
わいせつ物頒布罪の判断基準が厳しくなってきているんだが
これは無料だから「販売」という法に当たらないという
法の目をくぐる行為を抑止する為だとみるのが自然なのな
児ポの単純所持すら法律に加えられそうなのはその為だと思ったほうが良い
出版業界と同じで
お前らやネット流してる奴が自主規制をすれば
法律の規制なんて強化されないんだよ
わいせつ物頒布罪の判断基準が厳しくなってきているんだが
これは無料だから「販売」という法に当たらないという
法の目をくぐる行為を抑止する為だとみるのが自然なのな
児ポの単純所持すら法律に加えられそうなのはその為だと思ったほうが良い
出版業界と同じで
お前らやネット流してる奴が自主規制をすれば
法律の規制なんて強化されないんだよ
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:11:28 ID:ypNxAn7V0
『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や『ルパン三世』、『古事記』も韓国で制作すれば無問題
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:12:39 ID:8OnC6qD90
影響を受けても、するしないはその者の判断だろ？
それを漫画のせいにするのはおかしい。
それを漫画のせいにするのはおかしい。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:12:46 ID:4niq9wU50
>>520
規制する側にはわからんだろうな、実態をしらないんだから。
そもそもどう手をつけていいのかすらわからんと思う。
出版社側が現実的な方向で状況の改善案に協力するべきだったのだが、
それを拒否されたので今の戦争みたいな状況になった。
規制する側にはわからんだろうな、実態をしらないんだから。
そもそもどう手をつけていいのかすらわからんと思う。
出版社側が現実的な方向で状況の改善案に協力するべきだったのだが、
それを拒否されたので今の戦争みたいな状況になった。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:13:45 ID:wWdwFIfUO
>>520
フェチの場合はどうなる？ティッシュがそこに落ちてるだけで興奮する青少年がいないとは限らない、性を刺激するものを全て取り締まるなんて無理なんじゃないのか？
フェチの場合はどうなる？ティッシュがそこに落ちてるだけで興奮する青少年がいないとは限らない、性を刺激するものを全て取り締まるなんて無理なんじゃないのか？
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:14:00 ID:SV1qf6BO0
>>521
「とりあえず条例を通した後で見直ししていけばいい」と悪意無く考えてる奴が多いんだと思う。
もちろん悪用しようと目論む奴が焚き付けてるんだろうけど、
都議会の大半がこういった無能な人間ばかりなんだろう。
「とりあえず条例を通した後で見直ししていけばいい」と悪意無く考えてる奴が多いんだと思う。
もちろん悪用しようと目論む奴が焚き付けてるんだろうけど、
都議会の大半がこういった無能な人間ばかりなんだろう。
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:14:49 ID:QwO/ylxB0
石原はまず自分のキチガイ小説を自費で回収し、青少年の健全な育成を阻害して
世間様申し訳ありませんと全国で謝罪して回って謝罪と賠償をしないと何の説得力もない
世間様申し訳ありませんと全国で謝罪して回って謝罪と賠償をしないと何の説得力もない
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:15:16 ID:QCWwUoU/0
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:15:47 ID:Rxx4ZzpnO
>>518
…もう呆れるわこういうの
晒し上げてもいい位の賛成派気違いのテンプレみたいな発言だな
いくら何でも極論過ぎて話にならん
>>495
んで、石原は過去に
｢実家ではエロを見ていいということになっていた｣
みたいなこと言ってたらしいな？
そのエロというのが何を指すのかは忘れたが
>>522
つゴム
…もう呆れるわこういうの
晒し上げてもいい位の賛成派気違いのテンプレみたいな発言だな
いくら何でも極論過ぎて話にならん
>>495
んで、石原は過去に
｢実家ではエロを見ていいということになっていた｣
みたいなこと言ってたらしいな？
そのエロというのが何を指すのかは忘れたが
>>522
つゴム
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:16:03 ID:dssz90uZ0
>>525
で、日本人には販売しないのかｗｗｗ
つか、それらは規制の対象じゃないから安心しろ
現在までの東京都青少年健全育成条例によって
都から勧告を受けたことがないような種類のものは普通に出版できる
また、条例で逮捕起訴する場合、必ず事前に勧告がある
この勧告に従わなかったもののみ逮捕起訴に踏み切るわけで
だから条例で刑罰を受ける人間が少ないのな
相当悪質じゃねーと逮捕されないし、起訴する際には国の法律に切り替わってる
条例とはそもそも逮捕起訴するケースが少なくあまり実行力のない法律なんだな
（つか条例で逮捕するくらいなら、国の法律で起訴するのが一般的）
で、日本人には販売しないのかｗｗｗ
つか、それらは規制の対象じゃないから安心しろ
現在までの東京都青少年健全育成条例によって
都から勧告を受けたことがないような種類のものは普通に出版できる
また、条例で逮捕起訴する場合、必ず事前に勧告がある
この勧告に従わなかったもののみ逮捕起訴に踏み切るわけで
だから条例で刑罰を受ける人間が少ないのな
相当悪質じゃねーと逮捕されないし、起訴する際には国の法律に切り替わってる
条例とはそもそも逮捕起訴するケースが少なくあまり実行力のない法律なんだな
（つか条例で逮捕するくらいなら、国の法律で起訴するのが一般的）
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:16:39 ID:OEkouGvT0
お母さんといっしょ大好きな俺勝ち組だな
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:16:47 ID:weGwN4gh0
なにがすごいって仮にこの規制が通ったとしても何の解決にもならないってことなんだよな
536 ：ishihara38：2010/12/06(月) 01:16:50 ID:CkqXCjgA0
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:17:26 ID:6W78/A+KP
コナンから事件取り上げるとか正気の沙汰じゃないだろ
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:17:33 ID:Ucts45RD0
>児ポの単純所持
これも法律の内容に欠陥があったから反対された件。
もちろん、法案そのものは理解されていたが、誰でも犯罪者に貶めることが可能である部分が叩かれてた。
２ｃｈでも話題に上がったのだが、賛成派はロリコンだのレッテルを貼っているだけだった。
貶めれるという危険性についてはネットをやっていればわかることだが、
賛成派は理解できなかったのか頑なにレッテルを貼っていたな。
そして、このスレの賛成派も同じことをしている。
賛成派の程度が知れるってことだな。
これも法律の内容に欠陥があったから反対された件。
もちろん、法案そのものは理解されていたが、誰でも犯罪者に貶めることが可能である部分が叩かれてた。
２ｃｈでも話題に上がったのだが、賛成派はロリコンだのレッテルを貼っているだけだった。
貶めれるという危険性についてはネットをやっていればわかることだが、
賛成派は理解できなかったのか頑なにレッテルを貼っていたな。
そして、このスレの賛成派も同じことをしている。
賛成派の程度が知れるってことだな。
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:17:44 ID:QCWwUoU/0
>>537
覚せい剤ぺろぺろもできなくなるね
覚せい剤ぺろぺろもできなくなるね
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:17:48 ID:wWdwFIfUO
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:18:02 ID:d1gnxH2/P
>>520
いちごってのは>>100の漫画が載ってる雑誌のことだけどさ
あれは一応青年誌であってターゲットは小学生とかではない
紐なりゴムなりで留めてあって立ち読みもできないようになってる、コンビニにも売ってない
こどものじかんってのは俺も読んだことないけどあんなもの読む子供がそういるとは思えない
非18禁で売っている以上正規の直接的表現(18禁のような)はないだろうと考えるけど
子供の定義がわからんけど小学生でいいのかな？
>>522
だから、セックスを描いてる「少年漫画」を見たことがあるの？
そしてそれがあったとして今までそれを実行に移したという深刻な問題があったのか？
これらは置いておくとして漫画の影響で妊娠中絶その他が起きたと思われるお前が考える理由を述べてみろ
質問を質問で返してはぐらかすんじゃねえよ
いちごってのは>>100の漫画が載ってる雑誌のことだけどさ
あれは一応青年誌であってターゲットは小学生とかではない
紐なりゴムなりで留めてあって立ち読みもできないようになってる、コンビニにも売ってない
こどものじかんってのは俺も読んだことないけどあんなもの読む子供がそういるとは思えない
非18禁で売っている以上正規の直接的表現(18禁のような)はないだろうと考えるけど
子供の定義がわからんけど小学生でいいのかな？
>>522
だから、セックスを描いてる「少年漫画」を見たことがあるの？
そしてそれがあったとして今までそれを実行に移したという深刻な問題があったのか？
これらは置いておくとして漫画の影響で妊娠中絶その他が起きたと思われるお前が考える理由を述べてみろ
質問を質問で返してはぐらかすんじゃねえよ
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:18:24 ID:JtvKb8P60
>>536
閣下、NHK教育の天才てれびくんはどうしますか？
閣下、NHK教育の天才てれびくんはどうしますか？
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:20:37 ID:dssz90uZ0
>>527
ちなみに、この条例は、東京都だけにある条例じゃないのな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B
他の地域でお前たちが妄想している自体が起こっていない以上、起こらないものと思われ
>>528
知らんよｗ お前がそれで著しく性的感情を及ぼすってｋとしか分からん
範囲は裁判でしか明確には分からん
だが、条例で逮捕した場合、普通は国の法律で起訴されるもんだ
例外は数件はあるかもしれんがね
ちなみに、この条例は、東京都だけにある条例じゃないのな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E8%82%B2%E6%88%90%E6%9D%A1%E4%BE%8B
他の地域でお前たちが妄想している自体が起こっていない以上、起こらないものと思われ
>>528
知らんよｗ お前がそれで著しく性的感情を及ぼすってｋとしか分からん
範囲は裁判でしか明確には分からん
だが、条例で逮捕した場合、普通は国の法律で起訴されるもんだ
例外は数件はあるかもしれんがね
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:21:26 ID:d1gnxH2/P
>>524
＞ネット流してる奴が自主規制
これは作家とは全く関係がない
条例の制定以前に許可なく著作物をアップロードすることは現時点で違法だろ
警察が検挙の徹底を図ればいい話、漫画の描写云々とは別問題
＞ネット流してる奴が自主規制
これは作家とは全く関係がない
条例の制定以前に許可なく著作物をアップロードすることは現時点で違法だろ
警察が検挙の徹底を図ればいい話、漫画の描写云々とは別問題
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:21:31 ID:mqCjT15T0
漫画が売られてることが大問題のように騒いでみせるマッチポンプ条例で
偽善者の見本市だな
偽善者の見本市だな
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:21:51 ID:UTbPOlgc0
>>528
その前にこれ、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為が対象なんだよな。
となると、刑罰法規に触れない行為はいいわけだ。
構成要件に該当しない場合には、触れないわけだし。
そもそも二次元のキャラクターに刑罰法規が適用されるかの当事者適格を裏付ける根拠を出さないといけない。
中世ヨーロッパのように豚や牛を裁判にかけるような滑稽な条例だよ。
その前にこれ、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為が対象なんだよな。
となると、刑罰法規に触れない行為はいいわけだ。
構成要件に該当しない場合には、触れないわけだし。
そもそも二次元のキャラクターに刑罰法規が適用されるかの当事者適格を裏付ける根拠を出さないといけない。
中世ヨーロッパのように豚や牛を裁判にかけるような滑稽な条例だよ。
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:22:08 ID:QwO/ylxB0
石原ってようは自分からおれは犯罪教唆をした犯罪者で～すって
認めてるわけっしょｗ即刻辞めろよこのクソ、規制派もいっしょに死んでくれると嬉しい
認めてるわけっしょｗ即刻辞めろよこのクソ、規制派もいっしょに死んでくれると嬉しい
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:22:10 ID:SV1qf6BO0
仮に条例案がこのまま通ったとしても、>>100でいうところの
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/104.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/108.jpg
とかは規制できないんだよなぁ…。
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/104.jpg
ttp://node3.img3.akibablog.net/10/may/11/kojika8/108.jpg
とかは規制できないんだよなぁ…。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:22:46 ID:OFCFOckmO
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:23:30 ID:29GasO3i0
この条例に反対しているのはブサヨ
ｱﾆｵﾀ保守本流
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/aniotahosyu/20101109/20101109173248.jpg
都議会の性表現規制条例に反対している人々は、
社民・民主などを支持している左派系が極めて目立つ。自分達が著作権を侵害しておきながら、
いざとなると過剰に表現の自由を唱える被害者に変貌。
保守派は都性表現規制・児ポ法に断固賛成の立場を堅持しよう！
7:03 PM Nov 23rd webから 8人がリツイート
aniotahosyu
アニオタ保守本流（古谷経衡）
http://twitter.com/aniotahosyu/status/7011382201417729
ｱﾆｵﾀ保守本流
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/a/aniotahosyu/20101109/20101109173248.jpg
都議会の性表現規制条例に反対している人々は、
社民・民主などを支持している左派系が極めて目立つ。自分達が著作権を侵害しておきながら、
いざとなると過剰に表現の自由を唱える被害者に変貌。
保守派は都性表現規制・児ポ法に断固賛成の立場を堅持しよう！
7:03 PM Nov 23rd webから 8人がリツイート
aniotahosyu
アニオタ保守本流（古谷経衡）
http://twitter.com/aniotahosyu/status/7011382201417729
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:24:18 ID:dssz90uZ0
>>541
だからコンビニだから売ってもいい
コンビニじゃないから売らなくてもいい
ということではないのな
わいせつ物頒布罪によりいわゆるモロ画は日本では18際問わず禁止
それに当たらなければなんでも自由に販売できるのね
で、都の条例では、18禁で売れば絶対にこの条例には引っかからないわけよ
もともと18歳以下が読まないようなエログロは、18禁として売れば問題ないわけよ
子供の定義は児童副砲では13歳以下
未成年の定義は民法では20際以下
18歳というのは日本の自主規制で生まれた年齢なのな
で、この年令の区分は、条例だけでなく日本の法律の間で、今でも色々と討論されてるよ
だからコンビニだから売ってもいい
コンビニじゃないから売らなくてもいい
ということではないのな
わいせつ物頒布罪によりいわゆるモロ画は日本では18際問わず禁止
それに当たらなければなんでも自由に販売できるのね
で、都の条例では、18禁で売れば絶対にこの条例には引っかからないわけよ
もともと18歳以下が読まないようなエログロは、18禁として売れば問題ないわけよ
子供の定義は児童副砲では13歳以下
未成年の定義は民法では20際以下
18歳というのは日本の自主規制で生まれた年齢なのな
で、この年令の区分は、条例だけでなく日本の法律の間で、今でも色々と討論されてるよ
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:24:28 ID:6Wa510wm0
正直、規制されておかしくなるよりエロ漫画読んでくれている方が安心だわ。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:24:33 ID:5v7XkDkh0
公務員試験に受かったエリートが判断するんだから問題ないだろ。
文句をいうやつは公務員試験に受かってからいえ。
文句をいうやつは公務員試験に受かってからいえ。
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:25:50 ID:QCWwUoU/0
>>553
ヒント：社保庁
ヒント：社保庁
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:25:53 ID:AJhpPxoK0
>>dssz90uZ0
なんか昨日から法律が裁判がって的違いなこと繰り返してるヒト？
裁判で敗訴なんか誰もしてなくてもお上の脅しでジャンルそのものが幾つも消滅してるし
そもそも最初からそれが狙いでしょ。
内容が細ってつまんなくなれば、結果売れなくなって消滅する。
なんか昨日から法律が裁判がって的違いなこと繰り返してるヒト？
裁判で敗訴なんか誰もしてなくてもお上の脅しでジャンルそのものが幾つも消滅してるし
そもそも最初からそれが狙いでしょ。
内容が細ってつまんなくなれば、結果売れなくなって消滅する。
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:26:47 ID:Ucts45RD0
規制されるものが不明瞭だから、その気になれば全てを規制できる恐れがあるから反対されている。
実際には規制されないだろうという問題ではなくて規制が可能であることに問題があると言われている。
法律は性善説ではダメなんだよ。
性善説で考えないといけない。
性善説で扱ったからこそ冤罪なんてものも発生する。
実際には規制されないだろうという問題ではなくて規制が可能であることに問題があると言われている。
法律は性善説ではダメなんだよ。
性善説で考えないといけない。
性善説で扱ったからこそ冤罪なんてものも発生する。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:26:51 ID:dssz90uZ0
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:26:58 ID:JtvKb8P60
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:27:30 ID:B+rf1C2S0
規制したところで効果あるの？
規制だらけの国でも性犯罪は絶えないじゃん
規制だらけの国でも性犯罪は絶えないじゃん
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:28:12 ID:345M3on50
>>541
セックス（性行為）を描いてる少年漫画って珍しいの？
俺がガキの頃に少年チャンピオンで連載してた小山田いく（だったと思う）の漫画でもセックスシーンあったけどな
あれって30年くらい前じゃないかな確か・・・
セックス（性行為）を描いてる少年漫画って珍しいの？
俺がガキの頃に少年チャンピオンで連載してた小山田いく（だったと思う）の漫画でもセックスシーンあったけどな
あれって30年くらい前じゃないかな確か・・・
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:28:25 ID:mqCjT15T0
「裁判で」って言い始めるなら、
漫画を販売されて困った「被害者」が販売者を訴えりゃいい話じゃね
漫画を販売されて困った「被害者」が販売者を訴えりゃいい話じゃね
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:28:28 ID:d1gnxH2/P
>>549
少女漫画は最初から表現が過激ってわかってるから聞いていないだけ
少年漫画に関してはわからないからお前に何がまずい作品なのかを聞いているだけ
散々問題になってるいちごは青年誌だからな
少女漫画だけが問題だというなら抗議すればいい、条例の制定なんて必要ないと俺は思ってるよ
漫画の影響で妊娠中絶が起こったと思うお前の考えを聞いてるだけなんだよ
簡単だろ？何もデータを示せと言ってるわけじゃないんだから
少女漫画は最初から表現が過激ってわかってるから聞いていないだけ
少年漫画に関してはわからないからお前に何がまずい作品なのかを聞いているだけ
散々問題になってるいちごは青年誌だからな
少女漫画だけが問題だというなら抗議すればいい、条例の制定なんて必要ないと俺は思ってるよ
漫画の影響で妊娠中絶が起こったと思うお前の考えを聞いてるだけなんだよ
簡単だろ？何もデータを示せと言ってるわけじゃないんだから
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:28:32 ID:Rxx4ZzpnO
>>556
おい誤字やめろ
おい誤字やめろ
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:29:00 ID:dsUKgnIK0
共産党の頭の中は戦前と同じだって。団塊は死ななきゃ治らない。
基地外すぎだろ。
基地外すぎだろ。
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:29:06 ID:SV1qf6BO0
>>556
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:29:12 ID:Ucts45RD0
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:29:38 ID:dssz90uZ0
>>559
わいせつ図画が見れなくなるんだから効果はあるだろうに
犯罪が減るとかは関係がない
わいせつ物頒布罪と一緒で
わいせつ図画を見れなくする条例なんだから
そして、お前たちはこの、わいせつ図画はモロ出し以外は勘弁しろよ
っていうことだけに文句を付けるのならば分かるんだけど
なんだか犯罪とか、すべての漫画が禁止とか
有り得ない方向に行くだろ
それが妄想だと言うわけよ
わいせつ図画が見れなくなるんだから効果はあるだろうに
犯罪が減るとかは関係がない
わいせつ物頒布罪と一緒で
わいせつ図画を見れなくする条例なんだから
そして、お前たちはこの、わいせつ図画はモロ出し以外は勘弁しろよ
っていうことだけに文句を付けるのならば分かるんだけど
なんだか犯罪とか、すべての漫画が禁止とか
有り得ない方向に行くだろ
それが妄想だと言うわけよ
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:30:39 ID:6AZoYDbF0
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:30:54 ID:d1gnxH2/P
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:31:27 ID:AJhpPxoK0
>>dssz90uZ0
やっぱただのアオリだねアンタ。それが確認できればいい。
やっぱただのアオリだねアンタ。それが確認できればいい。
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:31:57 ID:gMRVMfSa0
さすが漫画脳。妄想すげぇなw
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:32:22 ID:A0h+mUdw0
ID:dssz90uZ0
こういう話も通じないやつは黙ってNGしろよ
放っておけば勝手に消えるし
こういう話も通じないやつは黙ってNGしろよ
放っておけば勝手に消えるし
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:32:24 ID:wWdwFIfUO
規制云々が問題なんじゃなくて条例が曖昧だということに問題がある、どっからどこまでがどういうシチュエーションによってこういう行為をすることがいけませんよ、っていうことをきちんと明確に記してくれないと、描きたいなら描けばいいなんてことできない。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:32:39 ID:dssz90uZ0
>>569
モロが見れないのは当たり前なんだってば
頼むから、わいせつ物頒布罪っていう前提は分かってくれ
これに近しい表現とはなんぞや
例えばパイオツはどうか？精子はどうか？ケツの穴はどうか？
これまで禁止されるのかどうか？
本質はそういうことだろうに
モロが見れないのは当たり前なんだってば
頼むから、わいせつ物頒布罪っていう前提は分かってくれ
これに近しい表現とはなんぞや
例えばパイオツはどうか？精子はどうか？ケツの穴はどうか？
これまで禁止されるのかどうか？
本質はそういうことだろうに
575 ：ishihara38：2010/12/06(月) 01:32:54 ID:CkqXCjgA0
面倒な議論は出来ないからもう寝る。
適当に規制しててくれ。
適当に規制しててくれ。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:32:56 ID:4niq9wU50
>>570-572
はい、クリティカルヒット判定でました。
はい、クリティカルヒット判定でました。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:32:56 ID:mqCjT15T0
>>567
たとえば法律の殺人罪は、殺人の加害者のみを罰するものだけど、この存在が全国民の行動に影響を与えてるだろ。
これが殺人ではなく、罰するに値しないものだったら、どうだろうか。
全国民に影響を与えておきながら「当事者が裁判で争えばいいだろ」って？
たとえば法律の殺人罪は、殺人の加害者のみを罰するものだけど、この存在が全国民の行動に影響を与えてるだろ。
これが殺人ではなく、罰するに値しないものだったら、どうだろうか。
全国民に影響を与えておきながら「当事者が裁判で争えばいいだろ」って？
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:33:46 ID:OFCFOckmO
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:34:45 ID:Ucts45RD0
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:35:02 ID:gMRVMfSa0
>>574
まぁこいつらは、セクロスじゃないエロがおkならいいかも。。とか
なんとかセクロスを定義にしておけば萌エロは残せるとかそういう姑息な事しか考えてないでしょ。
死ねばいいと思うんだそんな奴らw
まぁこいつらは、セクロスじゃないエロがおkならいいかも。。とか
なんとかセクロスを定義にしておけば萌エロは残せるとかそういう姑息な事しか考えてないでしょ。
死ねばいいと思うんだそんな奴らw
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:35:31 ID:BiDc0Jfg0
欲情する ような妹 非実在。
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:35:47 ID:dssz90uZ0
>>577
だから、わいせつ物頒布罪は下品なものを見せないようにしましょうねってこと
そしてこの下品なものっていうのの定義は
1. 徒に性欲を刺激・興奮させること
2. 普通人の正常な性的羞恥心を害すること
3. 善良な性的道義観念に反すること
この三つ
犯罪を助長するとは一言も書いてないだろ
そして＞この存在が前国民の行動に影響を与える
のは当然だ
だから自主規制ってのがあって、漫画は徹底されていないと言われてるわけよ
条例は、法律の範囲内でしか作れないというのはそういうこと
だから、わいせつ物頒布罪は下品なものを見せないようにしましょうねってこと
そしてこの下品なものっていうのの定義は
1. 徒に性欲を刺激・興奮させること
2. 普通人の正常な性的羞恥心を害すること
3. 善良な性的道義観念に反すること
この三つ
犯罪を助長するとは一言も書いてないだろ
そして＞この存在が前国民の行動に影響を与える
のは当然だ
だから自主規制ってのがあって、漫画は徹底されていないと言われてるわけよ
条例は、法律の範囲内でしか作れないというのはそういうこと
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:36:46 ID:mS8TpQYk0
とっとと規制されてくれ。俺は寝る
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:37:12 ID:AJhpPxoK0
尻馬さんたち、また元気になってきたね。
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:37:13 ID:B+rf1C2S0
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:37:14 ID:Sv5ozQao0
露骨なエロ漫画だけ１８禁にする文面て作れないもんなの？
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:37:54 ID:345M3on50
>>569
そりゃモロなんてのはないだろ（成人漫画でも多少は誤魔化すだろ？）
少年漫画でセックスてのは、普通にセックスシーンとわかる描写のことじゃないのか
いくら何でも直球でぼかし無しでチンコ万個描いてるって意味じゃなかろ？
そりゃモロなんてのはないだろ（成人漫画でも多少は誤魔化すだろ？）
少年漫画でセックスてのは、普通にセックスシーンとわかる描写のことじゃないのか
いくら何でも直球でぼかし無しでチンコ万個描いてるって意味じゃなかろ？
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:37:54 ID:mqCjT15T0
175条なんてモロ違憲の何を守ってるのか分からないような法律を前提に語られてもね。
それに「性器をボカせばOK」なんてどこにも書いてないよ。
健全育成条例の目的は「健全育成」だし。何が健全なのか誰も知らんけど（笑
それに「性器をボカせばOK」なんてどこにも書いてないよ。
健全育成条例の目的は「健全育成」だし。何が健全なのか誰も知らんけど（笑
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:38:09 ID:Rxx4ZzpnO
>>557
そういえばこの条例は解釈次第で漫画等の性描写に関してあれもこれも規制できる、
そして、小説等でも、性以外でもあれもこれも規制する、という事の先駆けになりかねないから
キモオタとかの枠を超えて騒がれている訳なんだがな
そこら辺君はどう思うのかな？NG前に一言
わかりにくい文でスマソ
そういえばこの条例は解釈次第で漫画等の性描写に関してあれもこれも規制できる、
そして、小説等でも、性以外でもあれもこれも規制する、という事の先駆けになりかねないから
キモオタとかの枠を超えて騒がれている訳なんだがな
そこら辺君はどう思うのかな？NG前に一言
わかりにくい文でスマソ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:39:09 ID:dssz90uZ0
>>585
日本語が出来るのか？
犯罪が起こるとかは関係ないんだってよ
性犯罪を問題にしてるのはお前らだけだろうが・・・
そういう趣旨の条例ではないことは
石原の発言から明らかだと思うが
誰が犯罪を抑止したいから条例を作るって言ってるの？
そろそろソースくれ
日本語が出来るのか？
犯罪が起こるとかは関係ないんだってよ
性犯罪を問題にしてるのはお前らだけだろうが・・・
そういう趣旨の条例ではないことは
石原の発言から明らかだと思うが
誰が犯罪を抑止したいから条例を作るって言ってるの？
そろそろソースくれ
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:39:53 ID:JtvKb8P60
なに、公務員試験を通ったようなエリートには到底及ばないが、
おれも三角関数でオナニーした事があるから分かるのさ。
ああ、オイラー。。ゼータ関数。す、素敵だ。。
おれも三角関数でオナニーした事があるから分かるのさ。
ああ、オイラー。。ゼータ関数。す、素敵だ。。
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:40:06 ID:d1gnxH2/P
>>574
AVと同じ理屈で言うなら陰茎と陰唇さえなければいいと思う
AVがよくて漫画が駄目な理由はないでしょ？んで、俺はモロは見たことがない
勿論いちごでも
>>578
んじゃあ条例の制定は必要ないな
少女漫画の出版社に抗議すれば済む話
AVと同じ理屈で言うなら陰茎と陰唇さえなければいいと思う
AVがよくて漫画が駄目な理由はないでしょ？んで、俺はモロは見たことがない
勿論いちごでも
>>578
んじゃあ条例の制定は必要ないな
少女漫画の出版社に抗議すれば済む話
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:40:47 ID:B+rf1C2S0
>>590
いや、お前が犯罪減少の効果も期待してるような発言もしてたから反論しただけなんだが
いや、お前が犯罪減少の効果も期待してるような発言もしてたから反論しただけなんだが
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:40:48 ID:A0h+mUdw0
もう規制賛成派の相手はするな
・データ無視
・めちゃくちゃな賛成理由
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
・無知からくる邪推と安易な見通し
・挙げ句の果てには煽りに来ただけ
こいつらと議論なんて無駄だ
堂々巡りと屁理屈感情論の繰り返しで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
・データ無視
・めちゃくちゃな賛成理由
・的はずれな証拠
・条例の運用側に対する過信
・過去の規制賛成派のとんでも発言もスルー
・都合の悪い話はスルー
・無知からくる邪推と安易な見通し
・挙げ句の果てには煽りに来ただけ
こいつらと議論なんて無駄だ
堂々巡りと屁理屈感情論の繰り返しで意味がない
あいつらに気を取られて勢力分散するほうが反対派としては危険だ
メール送ったり手紙書いたりした方がよっぽど有効だ
こんなカスどもを放置したところで問題点をまとめたサイトを貼れば誤解は生まれない
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:40:49 ID:mqCjT15T0
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:41:42 ID:dssz90uZ0
>>588
馬鹿なのかわざと言っているのか・・・
法律ってのは裁判で裁かれて判例が出て
初めてその範囲を言えるのな
モロ画が禁止ってのはこの法律で一番多い理由なの
頭で考えるのでなく、また妄想するのでなく、実際にググってしらべろよ
馬鹿なのかわざと言っているのか・・・
法律ってのは裁判で裁かれて判例が出て
初めてその範囲を言えるのな
モロ画が禁止ってのはこの法律で一番多い理由なの
頭で考えるのでなく、また妄想するのでなく、実際にググってしらべろよ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:42:06 ID:345M3on50
>>578
今の少年漫画って健全エロなの？
ちょいと昔に飯屋でガキ向けの少年誌（週刊か月刊か忘れたけど確かチャンピオンかな）パラパラめくって、
なんじゃこりゃ？エロ本か？と思った記憶があるんだが・・・
あの頃みたいな過激なエロ系って廃れたの？
今の少年漫画って健全エロなの？
ちょいと昔に飯屋でガキ向けの少年誌（週刊か月刊か忘れたけど確かチャンピオンかな）パラパラめくって、
なんじゃこりゃ？エロ本か？と思った記憶があるんだが・・・
あの頃みたいな過激なエロ系って廃れたの？
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:42:09 ID:AJhpPxoK0
・・・どうせアオるなら、真面目になにかの為に戦っているヒトをアオるより、
人間としてどう考えてもカッコ悪い尻馬さんの顔を真っ赤にさせるほうがマトモだと思わないか？
人間としてどう考えてもカッコ悪い尻馬さんの顔を真っ赤にさせるほうがマトモだと思わないか？
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:43:36 ID:gMRVMfSa0
規制反対派は人類終末論を主張する宗教団体のような雰囲気だなw
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:44:34 ID:dssz90uZ0
日本の法律すら認めない
判例があっても法律に書いてないから違うという
誰も言っていない犯罪との関連性を問題にする
全部妄想で認めないくせに、全部妄想で拡大解釈する
な、俺としてはいわゆる反対派のほうが話にならないと思うぞ
だから石原から「バカ」と言われるんだろうな
俺もお前らと話し合うのは無理だと思うよ
もう議会で決めてもらうべきだねｗ
判例があっても法律に書いてないから違うという
誰も言っていない犯罪との関連性を問題にする
全部妄想で認めないくせに、全部妄想で拡大解釈する
な、俺としてはいわゆる反対派のほうが話にならないと思うぞ
だから石原から「バカ」と言われるんだろうな
俺もお前らと話し合うのは無理だと思うよ
もう議会で決めてもらうべきだねｗ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:44:48 ID:6AZoYDbF0
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:44:50 ID:jC4l6ZpS0
>>586
露骨だと人により判断が変わるから逆に難しいよ
性器はダメと書けばクレしんアウトだし
漫画やアニメは擬人化とか茸で表したり
人間の変わりに動物で表したり出来るしさ
チクビ禁止とか下の毛禁止くらいしか出来ないだろ
露骨だと人により判断が変わるから逆に難しいよ
性器はダメと書けばクレしんアウトだし
漫画やアニメは擬人化とか茸で表したり
人間の変わりに動物で表したり出来るしさ
チクビ禁止とか下の毛禁止くらいしか出来ないだろ
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:44:53 ID:SV1qf6BO0
業界がなんで今回の条例に反発してるのかって事のその根本にあるのは、
過去にエロ漫画やエロゲーで出版物規制をかけられたくなかったら自主規制しろよって言われて
自主規制のシステムを作ったにもかかわらず、更に規制を強めようとしてるからなんだよな。
つまりここで条例が通る事を許してしまうと、
数年後にまた難癖つけて更に規制を強めようと来るはずと考えるのは当たり前の事。
過去にエロ漫画やエロゲーで出版物規制をかけられたくなかったら自主規制しろよって言われて
自主規制のシステムを作ったにもかかわらず、更に規制を強めようとしてるからなんだよな。
つまりここで条例が通る事を許してしまうと、
数年後にまた難癖つけて更に規制を強めようと来るはずと考えるのは当たり前の事。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:45:08 ID:mqCjT15T0
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:45:43 ID:6W78/A+KP
>>599
賛成派の方が少数派なんだがｗ
賛成派の方が少数派なんだがｗ
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:45:50 ID:Sl9B2f4r0
ルパンやワンピースはならないだろどうみてもｗお下劣キモヲタ必死すぎるｗ
キモヲタがルパンもワンピースも同じだから規制しろというのならそれでもいいけどｗ
キモヲタがルパンもワンピースも同じだから規制しろというのならそれでもいいけどｗ
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:46:52 ID:dssz90uZ0
俺も石原と同じこと言っとくよ
夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。
>>604
もういいよ
性器はモロ画と書いてないから違うんだろ
いいんじゃないのもう理解で
バカには何を言ってもわかるまい
夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。
>>604
もういいよ
性器はモロ画と書いてないから違うんだろ
いいんじゃないのもう理解で
バカには何を言ってもわかるまい
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:47:31 ID:AJhpPxoK0
尻馬さん・・・
簡単に叩ける相手をみつけて、特に自分に関係はなくても便乗して叩いて、
勝利感や万能感をあじわうヒトのこと・・・
簡単に叩ける相手をみつけて、特に自分に関係はなくても便乗して叩いて、
勝利感や万能感をあじわうヒトのこと・・・
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:48:22 ID:Kse/9CTp0
国民の権利利益に対して法規制をするためには、その必要が明らかでなきゃならないんだが
それが示せないから「キモいから」という感情論を煽ったり
「出版側が悪いから」と規制側がデータを出せない落ち度から目をそらさせる事しかできないんだよな
それが示せないから「キモいから」という感情論を煽ったり
「出版側が悪いから」と規制側がデータを出せない落ち度から目をそらさせる事しかできないんだよな
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:48:42 ID:gMRVMfSa0
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:48:48 ID:OFCFOckmO
>>592
改正はむしろ範囲を絞ってるように思うが？
むしろ現行のままの方が本気で規制したら解釈が広範囲になりそうだが
>>597
読んでないからわからんけど、昔は過激でも男が勝手に興奮して女はよくわかってないって表現が多かった気がする
だから健全エロと表現してみた
露出が少なくても明らかに感じてる表情だとエロい気がする
改正はむしろ範囲を絞ってるように思うが？
むしろ現行のままの方が本気で規制したら解釈が広範囲になりそうだが
>>597
読んでないからわからんけど、昔は過激でも男が勝手に興奮して女はよくわかってないって表現が多かった気がする
だから健全エロと表現してみた
露出が少なくても明らかに感じてる表情だとエロい気がする
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:50:00 ID:345M3on50
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:50:15 ID:AJhpPxoK0
・・・すごく、カコワルイ
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:50:48 ID:mqCjT15T0
わいせつっていうのは人の感情のことであって、性器のことじゃないよ？
わいせつ裁判は「これはわいせつですか？」って延々と話し合うの。
検察「いやらしいきもちになりますよね？」
弁護「わかりません」
検察「いいや、いやらしいはずだ！」
って。何のためにこんな茶番劇をやるんだろうね（笑
わいせつ裁判は「これはわいせつですか？」って延々と話し合うの。
検察「いやらしいきもちになりますよね？」
弁護「わかりません」
検察「いいや、いやらしいはずだ！」
って。何のためにこんな茶番劇をやるんだろうね（笑
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:50:58 ID:6AZoYDbF0
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:51:43 ID:6W78/A+KP
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:51:43 ID:wWdwFIfUO
>>607
本っっ当、漫画家バカにしてるよな、ムカつく。石原もそうだけど絵かいてるだけで楽な仕事だよね～とか思ってんだろ、ふざけんなクソッタレ
本っっ当、漫画家バカにしてるよな、ムカつく。石原もそうだけど絵かいてるだけで楽な仕事だよね～とか思ってんだろ、ふざけんなクソッタレ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:53:37 ID:QCWwUoU/0
>>611
現行条例が形骸化してるって認識がどちらにもあるのかな
有害図書指定とかはたまにあるし何ともいいがたいな
でも改正をわざわざするってことはきつくしたいって意図には間違いないかと
2回もぱんぱん改正案出すなんてめずらしいからね
現行条例が形骸化してるって認識がどちらにもあるのかな
有害図書指定とかはたまにあるし何ともいいがたいな
でも改正をわざわざするってことはきつくしたいって意図には間違いないかと
2回もぱんぱん改正案出すなんてめずらしいからね
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:54:19 ID:JtvKb8P60
おれの意見はもう何度も書いたから書かないだけだよ。
尻馬に乗ったと言うなら誤っておく。
単にふざけてただけなんだ。
一言で言えば自主規制だと思う。
その為にブラフをかけて来てるんじゃないのか。閣下は。
それで大人しく飲むようなら、それはそれまでのこと。
これもまた妄想か。。
ともかく こんな拡大解釈の出来る大雑把は法律なんて出来る訳がない。
尻馬に乗ったと言うなら誤っておく。
単にふざけてただけなんだ。
一言で言えば自主規制だと思う。
その為にブラフをかけて来てるんじゃないのか。閣下は。
それで大人しく飲むようなら、それはそれまでのこと。
これもまた妄想か。。
ともかく こんな拡大解釈の出来る大雑把は法律なんて出来る訳がない。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:54:30 ID:Kse/9CTp0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:54:37 ID:345M3on50
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:55:19 ID:mqCjT15T0
＞夫婦の性生活みたいなのを漫画に描くことが子供たちに無害だっていうなら、バカだね、そいつら。
これってあの有名漫画のことを言ってるのかな。もしかして。
俺の想像だと「こんなものが子供に向けて売られるザマス！」って資料として見せられて。
これってあの有名漫画のことを言ってるのかな。もしかして。
俺の想像だと「こんなものが子供に向けて売られるザマス！」って資料として見せられて。
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:57:35 ID:QCWwUoU/0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 01:58:21 ID:Kse/9CTp0
>>621
その少年誌の名は？
その少年誌の名は？
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:05:04 ID:CowJlHXF0
規制派の輝かしい実績ｗ
> ▼ 創価学会＝公明党の輝かしい成果を見よ！ ▼
>◇女性の世紀！
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
>＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
>＝女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
>＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)
>＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）
>＝公設秘書二セの診断書
>
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）
>＝覚醒剤取締法違反
>
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
>＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
>＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
規制派の手下である警官による犯罪も増加しています
銀行を私物化してた老害も規制派の仲間です
> ▼ 創価学会＝公明党の輝かしい成果を見よ！ ▼
>◇女性の世紀！
>大島豊太郎(創価学会員・現公明党大阪市議会議員)
>＝特養老人ホーム入居便宜供与を盾に支持者女性を強姦する。
>片上公人(創価学会員・元公明党参議院議員)
>＝女性秘書へのセクハラを行う。
>鈴木友吉(創価学会員・元公明党文京区議会議員）
>＝知人女性と不倫。子どもの前で性交する現場を不倫相手の男性によって撮影される。
>
>◇医療と福祉
>T(創価学会員・岩手県の知的障害者施設職員)
>＝知的障碍者女性を強姦し妊娠させる。
>高野博師(創価学会員・元公明党参議院議員）
>＝公設秘書二セの診断書
>
>◇覚醒剤
>大谷尚雄(創価学会員・元島根県出雲市公明党市議会議員）
>＝覚醒剤取締法違反
>
>◇健全な青少年育成
>松本弘芳(創価学会員・元公明党江戸川区議会議員)
>＝サラ金から借金しつつ児童買春を20回以上行い、ビデオ撮影して保管。
>高松和明(創価学会員・元成蹊大教授、父は創価大前学長)
>＝不倫相手の女性と不特定多数への猥褻図画販売
規制派の手下である警官による犯罪も増加しています
銀行を私物化してた老害も規制派の仲間です
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:06:28 ID:CXqLXShAO
みんなお願いだ下の公式RTってのをポチッと押してくれ
Twitterのhijitsuzaiタグをこの正論で埋め尽くしてくれ
Twitterで本当のことを言ったらキモヲタどもからフルボッコにされたでござる
【RT推奨】
http://twtr.jp/user/g_kinoko/status/10993673315549184
国民の誰もが同性愛差別に反対してるﾘﾍﾞﾗﾙな国で慎太郎１人がﾎﾓ差別してるのか？ 違うだろ､国民がみんな少数派を差別するのが当たり前だと思ってる国だから慎太郎なんかが都知事に選ばれるんだろ？ #hijitsuzai
2010/12/04 18:47:50
http://twtr.jp/user/g_kinoko/status/10962486148726784
おまえらは普段｢ﾎﾓきめえwwwww｣と言ってるくせに石原には｢ﾎﾓ差別はけしからん｣普段｢池沼○ねwwwww｣と言ってるくせに石原には｢障害者差別はけしからん｣いいかげんにしろﾀﾞﾌﾞｽﾀｷﾓｦﾀめ #hijitsuzai
2010/12/04 16:43:55
http://twtr.jp/user/g_kinoko/status/10970839147085824
石原発言も､普段から同性愛者差別を批判してる人が批判するならわかるけど､どうせ #hijitsuzai の大半は普段｢ﾎﾓきめえwwwww｣とか言ってるくせに｢敵の失点｣だから浮かれて叩いてるだけなんだろ？
2010/12/04 17:17:06
Twitterのhijitsuzaiタグをこの正論で埋め尽くしてくれ
Twitterで本当のことを言ったらキモヲタどもからフルボッコにされたでござる
【RT推奨】
http://twtr.jp/user/g_kinoko/status/10993673315549184
国民の誰もが同性愛差別に反対してるﾘﾍﾞﾗﾙな国で慎太郎１人がﾎﾓ差別してるのか？ 違うだろ､国民がみんな少数派を差別するのが当たり前だと思ってる国だから慎太郎なんかが都知事に選ばれるんだろ？ #hijitsuzai
2010/12/04 18:47:50
http://twtr.jp/user/g_kinoko/status/10962486148726784
おまえらは普段｢ﾎﾓきめえwwwww｣と言ってるくせに石原には｢ﾎﾓ差別はけしからん｣普段｢池沼○ねwwwww｣と言ってるくせに石原には｢障害者差別はけしからん｣いいかげんにしろﾀﾞﾌﾞｽﾀｷﾓｦﾀめ #hijitsuzai
2010/12/04 16:43:55
http://twtr.jp/user/g_kinoko/status/10970839147085824
石原発言も､普段から同性愛者差別を批判してる人が批判するならわかるけど､どうせ #hijitsuzai の大半は普段｢ﾎﾓきめえwwwww｣とか言ってるくせに｢敵の失点｣だから浮かれて叩いてるだけなんだろ？
2010/12/04 17:17:06
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:06:56 ID:d1gnxH2/P
>>611
＞不当に賛美または誇張
誇張してない漫画がどれだけあると思う
すべて空想上の作り話なのだから誇張というものからは逃げようがない
また、「不当に」っていうのがどの程度なのかが全く分からない
これでは搾ったと言えるレベルには達していない
＞不当に賛美または誇張
誇張してない漫画がどれだけあると思う
すべて空想上の作り話なのだから誇張というものからは逃げようがない
また、「不当に」っていうのがどの程度なのかが全く分からない
これでは搾ったと言えるレベルには達していない
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:09:54 ID:345M3on50
>>624
さっきも書いたけど確かチャンピオンだったと思う
というか、その当時の少年誌ってエロ系が流行ってたのか他の少年誌でも幾つか見た記憶がある。
なんと言うのかな
それこそ健全エロじゃないけど、普通に少年誌でよくある「主人公がドジって女の子の胸を触るとか
スカートに頭突っ込んでヒロインにしばかれる系」とかじゃなくて、そこからぬるぬるエロに派生したり
はなから主人公がエロキャラでその目的でハプニングを装ったり口実付けて、女の子の体をさわって
そこから延々女の子が悶えるエロシーンが続いて、さすがにオチは少年誌の範囲で女の子が逝く寸前で
（逝くように見えるシーンで）邪魔が入る、ってな感じのパターンの漫画。
さっきも書いたけど確かチャンピオンだったと思う
というか、その当時の少年誌ってエロ系が流行ってたのか他の少年誌でも幾つか見た記憶がある。
なんと言うのかな
それこそ健全エロじゃないけど、普通に少年誌でよくある「主人公がドジって女の子の胸を触るとか
スカートに頭突っ込んでヒロインにしばかれる系」とかじゃなくて、そこからぬるぬるエロに派生したり
はなから主人公がエロキャラでその目的でハプニングを装ったり口実付けて、女の子の体をさわって
そこから延々女の子が悶えるエロシーンが続いて、さすがにオチは少年誌の範囲で女の子が逝く寸前で
（逝くように見えるシーンで）邪魔が入る、ってな感じのパターンの漫画。
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:11:10 ID:XtifrSaA0
正直、自民は立ち上がれと手を切ったほうが良い
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:12:23 ID:A0h+mUdw0
なんで今までなんども説明されてきた話をまたしだすんだ
堂々巡りじゃねえか
堂々巡りじゃねえか
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:12:27 ID:SV1qf6BO0
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:12:33 ID:GuHJKqqQ0
>>629
立ち上がるためにリストカットする自民とな・・？
立ち上がるためにリストカットする自民とな・・？
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:13:45 ID:d1gnxH2/P
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:13:48 ID:gMRVMfSa0
反対派は自分の親に今回の条例に関して問題点を説明してみろw
病院連れてかれるか、泣かれるレベルだぞ。。マジで。
病院連れてかれるか、泣かれるレベルだぞ。。マジで。
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:15:22 ID:CXqLXShAO
>>628
オヤマ菊の助？
オヤマ菊の助？
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:16:03 ID:XtifrSaA0
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:16:33 ID:1oRzKP6F0
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:17:19 ID:JtvKb8P60
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:17:20 ID:mXMLkxEN0
>>634
すげぇな、俺はこんなに短く簡潔に反対派を黙らせる、鮮やかなDisり方は初めて見たぜ。
すげぇな、俺はこんなに短く簡潔に反対派を黙らせる、鮮やかなDisり方は初めて見たぜ。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:18:00 ID:l6BXWteeO
>>630
途中参加に優しい掲示板なんだよ
途中参加に優しい掲示板なんだよ
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:18:06 ID:mqCjT15T0
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:18:23 ID:CXqLXShAO
エイケンの作者がいま描いてるのがかの有名な奥サマは小学生
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:18:23 ID:/pcaz4AZ0
>>637
ヒトラーかよｗ
ヒトラーかよｗ
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:18:52 ID:KgM6JdGlO
政治は芸術は守るべきだが、悪しき娯楽は規制すべきだ。
映画や小説は人生の深みを描けるが漫画やアニメには無理だ。
人生も人間も漫画やアニメが描くよりずっと重たく切なく、そして哀しいものなんだ。
映画や小説は人生の深みを描けるが漫画やアニメには無理だ。
人生も人間も漫画やアニメが描くよりずっと重たく切なく、そして哀しいものなんだ。
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:19:01 ID:XtifrSaA0
>>643
一緒にしたら可愛そうだろ……ヒトラーが
一緒にしたら可愛そうだろ……ヒトラーが
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:19:03 ID:64oXbBWz0
>>633
どうどうと読んでたが、何か？？
どうどうと読んでたが、何か？？
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:19:35 ID:6AZoYDbF0
>>634
母親も伯父上も規制には反対、というか呆れとるんですが
母親も伯父上も規制には反対、というか呆れとるんですが
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:20:47 ID:0NXdGOeV0
ルパンは週間アクション連載だから青年誌の漫画だし
青年誌であの程度の性描写ならむしろソフトだろ。
今週のサンデーの巻頭にある忍者の漫画
始まってそうそう大アップでパンツが食い込んだ女忍者が出てたけど
ああいうのをちょっと控えろってことじゃないの？
エロ漫画じゃないんだから
青年誌であの程度の性描写ならむしろソフトだろ。
今週のサンデーの巻頭にある忍者の漫画
始まってそうそう大アップでパンツが食い込んだ女忍者が出てたけど
ああいうのをちょっと控えろってことじゃないの？
エロ漫画じゃないんだから
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:21:26 ID:XtifrSaA0
娯楽は繁栄と退廃をもたらすが
禁欲が生み出すのは貧困と死のみである
禁欲が生み出すのは貧困と死のみである
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:21:54 ID:FwlJtn3h0
>>634
なるほど。親がアホだからお前みたいな単純な思考の子供が育つわけだな。わかりやすい。
なるほど。親がアホだからお前みたいな単純な思考の子供が育つわけだな。わかりやすい。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:22:03 ID:QCWwUoU/0
>>644
むかしは小説や映画もそんな感じで批判されてたのかな
むかしは小説や映画もそんな感じで批判されてたのかな
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:22:53 ID:345M3on50
>>631
ぐぐってみたが、これもたいがいだな・・・ｗ
しかし俺が昔見たのはもっとガキ向けというか、主人公が小学生みたいな着物着たようなガキだったと思う
歌舞伎のおやまみたいなガキが女の子を襲いまくるというか触りまくるエロ漫画
ぐぐってみたが、これもたいがいだな・・・ｗ
しかし俺が昔見たのはもっとガキ向けというか、主人公が小学生みたいな着物着たようなガキだったと思う
歌舞伎のおやまみたいなガキが女の子を襲いまくるというか触りまくるエロ漫画
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:23:21 ID:RWB5mzPY0
関連スレで暴れてた漫画否定派の人はドラマはどうなのかしら？
それを聞く前に1000行っちまったんでこのスレでもう一度。
それを聞く前に1000行っちまったんでこのスレでもう一度。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:24:28 ID:XtifrSaA0
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:24:30 ID:mqCjT15T0
チャンピオンで有名なエロ漫画は、なんとかSAGAだったと思う。
作者はまじめにやってるんだろうけど、評価は分かれるところ。
作者はまじめにやってるんだろうけど、評価は分かれるところ。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:24:31 ID:4niq9wU50
>>653
今のドラマ並みに規制されてもいいのかい？
今のドラマ並みに規制されてもいいのかい？
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:25:19 ID:64oXbBWz0
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:25:35 ID:RWB5mzPY0
>>637
なるほど。やっぱり石原さんの小説をドラマ化しないとね。
勿論一切合切ノーアレンジで。折角だから設定年齢と
同じ年齢の俳優を使うとベターかも。
ドラマは良くて漫画はダメならこれくらいわけないでしょ。
なるほど。やっぱり石原さんの小説をドラマ化しないとね。
勿論一切合切ノーアレンジで。折角だから設定年齢と
同じ年齢の俳優を使うとベターかも。
ドラマは良くて漫画はダメならこれくらいわけないでしょ。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:26:01 ID:mXMLkxEN0
しかし、本当に規制反対ってやつは、ルパンやワンピースが発禁になると思ってんの？
いちゃもんつけて、条例自体を全部おじゃんにしようとしてゴネてるだけだよね？
そうだと言ってよ！！
いちゃもんつけて、条例自体を全部おじゃんにしようとしてゴネてるだけだよね？
そうだと言ってよ！！
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:26:09 ID:345M3on50
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:26:29 ID:6AZoYDbF0
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:26:50 ID:XtifrSaA0
サスペンスドラマに加えられてる規制はすげぇよな
規制しすぎてTVはつまんなくなった
規制しすぎてTVはつまんなくなった
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:26:54 ID:QwO/ylxB0
>>648
パンツもダメなのかｗ１の奴もだいたいダメって事だろうｗ
パンツもダメなのかｗ１の奴もだいたいダメって事だろうｗ
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:27:20 ID:/pcaz4AZ0
>>658
誰も見ないのが苦しいなー
誰も見ないのが苦しいなー
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:27:20 ID:PTXwjroZ0
>>74
それはそれで有名・無名とで差別しているだけだろう
それはそれで有名・無名とで差別しているだけだろう
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:28:50 ID:KgM6JdGlO
>657
芸術は人生観や世界観に変革を起こすものだよ。
ビートルズはまあサブカルチャーだろう。
芸術は人生観や世界観に変革を起こすものだよ。
ビートルズはまあサブカルチャーだろう。
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:29:08 ID:64oXbBWz0
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:29:34 ID:d1gnxH2/P
>>646
それならそれでいいさｗ別にどうということじゃない
それならそれでいいさｗ別にどうということじゃない
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:29:45 ID:/pcaz4AZ0
映画も小説も娯楽なんだけどね
なぜ高尚なものにしたがる？
なぜ高尚なものにしたがる？
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:30:40 ID:gMRVMfSa0
なんだよ。俺がシコってる間に爆釣り状態かよ。気に障ったのかなw
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:31:11 ID:XtifrSaA0
モナリザ見て人生変わった人も居れば、なんだ、ただの婆ジャンで終わった人も居る
芸術とはつまる所、その程度のものだ
他者の評価しているものは尊ばなければならない
これは礼節であって
他者が評価しているから尊いのではない
それを強要するのはスターリニズムでしかない
芸術とはつまる所、その程度のものだ
他者の評価しているものは尊ばなければならない
これは礼節であって
他者が評価しているから尊いのではない
それを強要するのはスターリニズムでしかない
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:31:14 ID:GuHJKqqQ0
＞結局どのマンガが規制の対象になるのか、例を出してくれないと議論が進まない。
無理。
判断する者の主観が少なからず入るので実際に規制されないと分からない
無理。
判断する者の主観が少なからず入るので実際に規制されないと分からない
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:31:38 ID:+xG5boAm0
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:32:08 ID:mXMLkxEN0
>>667
ほとんどの漫画は規制されない。
根拠は、PTAなどの協会が毎月100冊以上の漫画を閲覧し、有害指定を受けた漫画が
月1～2タイトルしかない。
規制対象を受けるのは、そのくらいの規模だろう。
当然、ワンピースやトラブルは規制の対象にならないと考えるね。
ほとんどの漫画は規制されない。
根拠は、PTAなどの協会が毎月100冊以上の漫画を閲覧し、有害指定を受けた漫画が
月1～2タイトルしかない。
規制対象を受けるのは、そのくらいの規模だろう。
当然、ワンピースやトラブルは規制の対象にならないと考えるね。
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:32:18 ID:mqCjT15T0
＞芸術は人生観や世界観に変革を起こすものだよ。
実に素人らしくていい言葉だね。
実に素人らしくていい言葉だね。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:32:25 ID:KgM6JdGlO
『戦争と平和』『東京物語』は立派な芸術です。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:32:32 ID:/pcaz4AZ0
アメリカも宗教右翼が煩いからな
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:33:14 ID:PTXwjroZ0
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:33:21 ID:XtifrSaA0
日本の事を葬式宗教と揶揄してるけどアメリカの日曜ミサも大概だからな
定住してるのに参加しなかったらマジで村八分
定住してるのに参加しなかったらマジで村八分
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:34:18 ID:64oXbBWz0
>>672
それがこの法案の最も意味不明なところなんだよなー。
条文やそれを制定するときの議論の段階で、
誰が、
どんな基準で、
不健全なマンガ
であると判断するのか明確にしていないところにこの法案の怖いところがある。
もうマンガ全部R指定ってことでいいんじゃねｗｗｗ
それがこの法案の最も意味不明なところなんだよなー。
条文やそれを制定するときの議論の段階で、
誰が、
どんな基準で、
不健全なマンガ
であると判断するのか明確にしていないところにこの法案の怖いところがある。
もうマンガ全部R指定ってことでいいんじゃねｗｗｗ
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:34:34 ID:06CJndPw0
つーか、
アニメマンガを好んで読んでいるヤツらより、
積極的に外に出ていろんなヤツと交流しているヤツらのほうが
犯罪を起こしたり巻き込まれたりするほうが確実に多い気がするのだが・・・
で、なんでアニメコミック限定なの？
他に規制団体や規制枠があるからといって、
今回の都条例はそれらを上回る内容であるんだから
当然、販売規制として実写・小説・ゲームも含むべきだろ？
ん？なに？それぞれにある規制団体やバックボーンのこわい人たちが怖いから？
そうかーじゃ、仕方ないね
賛成派の人、レスまってます
アニメマンガを好んで読んでいるヤツらより、
積極的に外に出ていろんなヤツと交流しているヤツらのほうが
犯罪を起こしたり巻き込まれたりするほうが確実に多い気がするのだが・・・
で、なんでアニメコミック限定なの？
他に規制団体や規制枠があるからといって、
今回の都条例はそれらを上回る内容であるんだから
当然、販売規制として実写・小説・ゲームも含むべきだろ？
ん？なに？それぞれにある規制団体やバックボーンのこわい人たちが怖いから？
そうかーじゃ、仕方ないね
賛成派の人、レスまってます
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:34:53 ID:6p9Ti1GYO
規制して何か得することでもあるのか？
もっとやるべき事、力を注ぐべき事あるのではないか？
もっとやるべき事、力を注ぐべき事あるのではないか？
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:35:05 ID:345M3on50
>>667
いまはどうなの？
この手のタイプ？の「こりゃ流石に少年誌で描くもんじゃねーだろ」的なエロ系ってまだあるの？
これとかさっき出てたエイケンとかは流石に規制すべきだと思うんだけど、こういうやつが問題になってんじゃないの？
（久しく少年誌なんて読んでないから現状がイマイチよくわからんのよ）
いまはどうなの？
この手のタイプ？の「こりゃ流石に少年誌で描くもんじゃねーだろ」的なエロ系ってまだあるの？
これとかさっき出てたエイケンとかは流石に規制すべきだと思うんだけど、こういうやつが問題になってんじゃないの？
（久しく少年誌なんて読んでないから現状がイマイチよくわからんのよ）
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:35:41 ID:PTXwjroZ0
>>674
最下段の行で何故「当然」って話に繋がるのか理解出来ないんだけど。
週刊発行部数一位のジャンプで連載している売れ筋漫画様は規制される訳が無い、って言いたいの？
そんな事をしたら集英社に睨まれるから？
最下段の行で何故「当然」って話に繋がるのか理解出来ないんだけど。
週刊発行部数一位のジャンプで連載している売れ筋漫画様は規制される訳が無い、って言いたいの？
そんな事をしたら集英社に睨まれるから？
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:36:15 ID:KgM6JdGlO
>675
芸術は市井の庶民のものだから、漫画やアニメみたいにオタクの
専有物じゃない。
芸術は市井の庶民のものだから、漫画やアニメみたいにオタクの
専有物じゃない。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:36:15 ID:tzvwZ6WY0
americaみたいな糞つまらん映画とかを目指してるんじゃないの
ハンナバーバラとかディズニーとかになる
ハンナバーバラとかディズニーとかになる
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:36:51 ID:QwO/ylxB0
>>672
法治国家ｗｗ
法治国家ｗｗ
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:37:07 ID:mqCjT15T0
別に、「どの漫画が」ってことは無いんじゃない？
漫画を読まない層が「不健全！不健全！」って騒いでるだけで、何か問題があったわけでもないし。
出版社に嫌がらせをするのが彼らの成果なんじゃないかな。
漫画を読まない層が「不健全！不健全！」って騒いでるだけで、何か問題があったわけでもないし。
出版社に嫌がらせをするのが彼らの成果なんじゃないかな。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:37:32 ID:TFnEN7Ry0
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:37:36 ID:XtifrSaA0
ハリウッドやディズニーがこけてるのって会社が自爆してるだけで日本のせいじゃないのにな
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:37:36 ID:6+tGNi400
何を見てオナニーしろと思春期くらいの人間に言うのだろう
想像だけ？
想像だけ？
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:37:43 ID:d1gnxH2/P
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:38:03 ID:06CJndPw0
有害図書指定って、各自治団体が行っているものとばかり思ってたんが・・
なんで都は熱心にやらなかったんだ？
今回のため？
今回のが通ったら、
コンビニ置きのマンガ雑誌で成年マークのない雑誌、快楽天とかが
置けなくなるわけだ。
コンビニじゃ成年マンガはおけないようになってるからね
なんで都は熱心にやらなかったんだ？
今回のため？
今回のが通ったら、
コンビニ置きのマンガ雑誌で成年マークのない雑誌、快楽天とかが
置けなくなるわけだ。
コンビニじゃ成年マンガはおけないようになってるからね
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:38:04 ID:PTXwjroZ0
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:38:45 ID:UCPjUgkD0
この藤本とかいうひとネットの情報鵜呑みにしてそうだな
「刑罰法規に触れる行為」なんて文言は改正案に入ってないのに
普通に範囲が広すぎるとか恣意的な指定が可能とで責めれば潰せそうなんだから
あんま余計なこと言わないで欲しいわ
「刑罰法規に触れる行為」なんて文言は改正案に入ってないのに
普通に範囲が広すぎるとか恣意的な指定が可能とで責めれば潰せそうなんだから
あんま余計なこと言わないで欲しいわ
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:39:00 ID:mXMLkxEN0
>>681
実写、ゲームなどはすでに自主規制の枠がしっかりしている。
ゲームはCEROを通すし、実写にいたっては漫画・アニメなんかよりも全然規制が厳しい。
いくら深夜ドラマ枠でも、小学生が大人を誘惑するドラマなんか放送できるわけない。
小説にいたっては、情報量の違いでしかない。
新聞で殺人の事件を文章で書いてもOKだが、死体のグロ写真を載せるのはNG。
同じことを書いても、情報量が違うから。
バックボーンも少なからず影響もあるだろうが、それは大きな問題ではない。
もし、そう思うのなら世間を知らなすぎ。
実写、ゲームなどはすでに自主規制の枠がしっかりしている。
ゲームはCEROを通すし、実写にいたっては漫画・アニメなんかよりも全然規制が厳しい。
いくら深夜ドラマ枠でも、小学生が大人を誘惑するドラマなんか放送できるわけない。
小説にいたっては、情報量の違いでしかない。
新聞で殺人の事件を文章で書いてもOKだが、死体のグロ写真を載せるのはNG。
同じことを書いても、情報量が違うから。
バックボーンも少なからず影響もあるだろうが、それは大きな問題ではない。
もし、そう思うのなら世間を知らなすぎ。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:39:10 ID:64oXbBWz0
>>683
俺に言わせりゃ、そのオヤマ菊の助も少年漫画として、規制するほどではないと思うんだがな。
少年誌はソフトで、多分この条例が問題にしてるのは、一般青年誌だろう。
漫☆画太郎は今でこそ少年誌で書いてないが、BJで書いてるし、俺が判断するわけじゃ
ないからなんともいえんが、多分アウトだろう。
漫☆画太郎の漫画はR指定になるかもねｗｗｗ
ギャグマンガだけど。
俺に言わせりゃ、そのオヤマ菊の助も少年漫画として、規制するほどではないと思うんだがな。
少年誌はソフトで、多分この条例が問題にしてるのは、一般青年誌だろう。
漫☆画太郎は今でこそ少年誌で書いてないが、BJで書いてるし、俺が判断するわけじゃ
ないからなんともいえんが、多分アウトだろう。
漫☆画太郎の漫画はR指定になるかもねｗｗｗ
ギャグマンガだけど。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:40:26 ID:GuHJKqqQ0
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:40:31 ID:XtifrSaA0
それで、出版広告が出てったら東京はどうやって食ってくの？
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:41:12 ID:06CJndPw0
猪瀬がフジテレビの番組で
・「表現の自由」は本来、政治的発言規制抑止のためでありマンガごときが語るなというような発言
・高尚なモノ以外が創作物の名を語るな 的発言
と発言した点を未だに忘れない。
・「表現の自由」は本来、政治的発言規制抑止のためでありマンガごときが語るなというような発言
・高尚なモノ以外が創作物の名を語るな 的発言
と発言した点を未だに忘れない。
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:41:24 ID:64oXbBWz0
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:41:26 ID:UTbPOlgc0
>>634
表現の自由への規制が拡大する危険性があることと。
石原のと冤罪事件の奴が利権団体を作って金儲けしようとするのが根っこにあるんじゃね？ってニュースが流れた時に説明したら、納得したよ。
そういう考えをするのは、私は差別主義者ですって新手の自己紹介だったら、無粋だったな。
既にＮＧにしていたけど>>639で気付いたので反応してみた。
表現の自由への規制が拡大する危険性があることと。
石原のと冤罪事件の奴が利権団体を作って金儲けしようとするのが根っこにあるんじゃね？ってニュースが流れた時に説明したら、納得したよ。
そういう考えをするのは、私は差別主義者ですって新手の自己紹介だったら、無粋だったな。
既にＮＧにしていたけど>>639で気付いたので反応してみた。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:41:55 ID:mqCjT15T0
「笛のテストは芸術でないので法規制」
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:41:57 ID:345M3on50
>>694
二十代以上を対象ってマジなのか？
中高生対象ってならまだわからんではないが、少年誌が20代をターゲットにしてるっておかしくないか？
というか、チャンピオンて少年誌の中でも比較的ガキ向けってイメージが強かったんだがなぁ
購読層がジャンプやサンデーとかに比べて少ないってのは昔もそうだったが・・・
いつの間にそんな風に変わったんだ？
二十代以上を対象ってマジなのか？
中高生対象ってならまだわからんではないが、少年誌が20代をターゲットにしてるっておかしくないか？
というか、チャンピオンて少年誌の中でも比較的ガキ向けってイメージが強かったんだがなぁ
購読層がジャンプやサンデーとかに比べて少ないってのは昔もそうだったが・・・
いつの間にそんな風に変わったんだ？
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:42:39 ID:XtifrSaA0
ジャンプは成人女子がメイン購買層だしな…フヒヒ…
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:43:06 ID:QCWwUoU/0
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:43:12 ID:mXMLkxEN0
>>698
まぁ、規制の規模はそうなるだろうけどね。
少年ジャンプを規制するメリットが少なすぎ。
あと、天下りの理論もあるだろうけど、社会の秩序維持が第一の目的だろう。
不正なものは不正と目を光らせなければ、秩序は保てない。
目の前にあきらかな不正がまかり通っていたら、社会不信を起こすだろう？
つまり、形骸的でも規制することに意味がある。
尖閣諸島で、すぐ釈放するけど、一応中国人を逮捕するのと同じ。
まぁ、規制の規模はそうなるだろうけどね。
少年ジャンプを規制するメリットが少なすぎ。
あと、天下りの理論もあるだろうけど、社会の秩序維持が第一の目的だろう。
不正なものは不正と目を光らせなければ、秩序は保てない。
目の前にあきらかな不正がまかり通っていたら、社会不信を起こすだろう？
つまり、形骸的でも規制することに意味がある。
尖閣諸島で、すぐ釈放するけど、一応中国人を逮捕するのと同じ。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:43:45 ID:06CJndPw0
>>696
厳しいっつても
前述どおり、都条例はそれも上回っているわけで。
小説の情報量が少ないからってのは詭弁にすぎない。
読み手の心情はそれぞれなのに、なんで情報量が少ないから対象外なの？
さっきも書いたが、厳しい団体があるからって
条項から削除するのはおかしいと思おうのだが。
なんでそこはぐらかすの？
厳しいっつても
前述どおり、都条例はそれも上回っているわけで。
小説の情報量が少ないからってのは詭弁にすぎない。
読み手の心情はそれぞれなのに、なんで情報量が少ないから対象外なの？
さっきも書いたが、厳しい団体があるからって
条項から削除するのはおかしいと思おうのだが。
なんでそこはぐらかすの？
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:43:51 ID:8UxaVHAe0
いっその事、出版会社が一斉に東京から出て行って違う県を中心に運営すればよくね？
あのファシスト頭のイカれた石原が泣いて土下座して戻ってきてくださいって言うまで
東京では一切本は売らないとか
あのファシスト頭のイカれた石原が泣いて土下座して戻ってきてくださいって言うまで
東京では一切本は売らないとか
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:44:08 ID:JtvKb8P60
もう寝る。
石原さん自体、性的表現とエロティカのボーダーを彷徨した人だから、今回の事は理解してるんじゃないかと思う。
団塊の世代は闘争してきた人達だから、どうもこう云う事をしそうな感じがある。
逆に「若い連中が表現を欲しいのなら戦って勝ちとれ」と言う暗喩的エールと受け取っとくよ。
これもまた妄想かｗ
甘いかなあ。。
石原さん自体、性的表現とエロティカのボーダーを彷徨した人だから、今回の事は理解してるんじゃないかと思う。
団塊の世代は闘争してきた人達だから、どうもこう云う事をしそうな感じがある。
逆に「若い連中が表現を欲しいのなら戦って勝ちとれ」と言う暗喩的エールと受け取っとくよ。
これもまた妄想かｗ
甘いかなあ。。
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:44:21 ID:345M3on50
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:44:57 ID:64oXbBWz0
>>704
バキとか浦安とかイカ娘とかみつどもえとか弱虫ペダルとか……
あれは大人が読んで楽しめるレベル。
もちろん頭のいい小学生なんかも好きだと思うが。
イメージとしてサンデーが一番低年齢向けだと思う。
チャンピオンは対象年齢が高いというか玄人向け。
バキとか浦安とかイカ娘とかみつどもえとか弱虫ペダルとか……
あれは大人が読んで楽しめるレベル。
もちろん頭のいい小学生なんかも好きだと思うが。
イメージとしてサンデーが一番低年齢向けだと思う。
チャンピオンは対象年齢が高いというか玄人向け。
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:45:02 ID:279SwZ1r0
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:45:25 ID:XtifrSaA0
威力業務妨害の刑事犯を釈放した結果が動画流出なのに
ほんと、立ち上がれの支持者は世相からずれてんな
ほんと、立ち上がれの支持者は世相からずれてんな
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:45:43 ID:RUq8vRfg0
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:46:34 ID:QCWwUoU/0
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:46:45 ID:mXMLkxEN0
>>701
ああ、前に深夜アニメでやってた「こどものじかん」ってやつね。
あれをドラマ化なんて絶対不可能だろ、実写はそれなりに規制を既に受けている。
>>708
はぐらかす？
それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
おそらく規制派はそれも辞さないだろうね、もちろん時間はかかるだろうけど。
ああ、前に深夜アニメでやってた「こどものじかん」ってやつね。
あれをドラマ化なんて絶対不可能だろ、実写はそれなりに規制を既に受けている。
>>708
はぐらかす？
それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
おそらく規制派はそれも辞さないだろうね、もちろん時間はかかるだろうけど。
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:47:02 ID:PTXwjroZ0
>>704
ガキ向けｗｗいつの時代の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のチャンピオンの看板漫画は未だにバキなんだぞ。
あれが小中学生にウケると思ってんのかよ。
サンデーが一番低年齢向け（コナン連載しているし小学館のコロコロ繋がりで）
次いでジャンプが小中学生向け（ワンピやナルトなどの人気が根強い）
中高生向けがマガジン（ジャンプに比べやや現代向き、性や暴力に対して寛容）
ヲタの注目度が高いのがチャンピオン（マニアックな作品が多い）
ガキ向けｗｗいつの時代の話だよｗｗｗｗｗｗｗｗ
今のチャンピオンの看板漫画は未だにバキなんだぞ。
あれが小中学生にウケると思ってんのかよ。
サンデーが一番低年齢向け（コナン連載しているし小学館のコロコロ繋がりで）
次いでジャンプが小中学生向け（ワンピやナルトなどの人気が根強い）
中高生向けがマガジン（ジャンプに比べやや現代向き、性や暴力に対して寛容）
ヲタの注目度が高いのがチャンピオン（マニアックな作品が多い）
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:47:24 ID:d1gnxH2/P
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:47:35 ID:cjHheXwF0
ここでしのごの言ってないで、都議に応援メールを出せ。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:47:56 ID:56f664GE0
エロ部分は実写にすれば桶
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:48:08 ID:UTbPOlgc0
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:48:20 ID:mqCjT15T0
小学生の間でバキごっこが流行って社会問題に！
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:48:51 ID:06CJndPw0
個人的には映画の年齢自主規制区分ができたあたりに
雑誌にＲ１５など細区分を追加すべきだったと思ってた
統一教会とか創価学会とかそんなのがネタのターゲットにされる前に
早めにやっておくべきだったのではとおもう
２００４年だっけか。あの頃もﾋｰとｱｯﾌﾟしていろんなのに参加したけど
当時はゾーニングに対しても批判的な意見が多かった気がする。
「ゾーニングは効果がない」
とね
雑誌にＲ１５など細区分を追加すべきだったと思ってた
統一教会とか創価学会とかそんなのがネタのターゲットにされる前に
早めにやっておくべきだったのではとおもう
２００４年だっけか。あの頃もﾋｰとｱｯﾌﾟしていろんなのに参加したけど
当時はゾーニングに対しても批判的な意見が多かった気がする。
「ゾーニングは効果がない」
とね
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:49:02 ID:345M3on50
>>712
ごめんバキしかわからんｗ
（バキはサ店に置いてあるのを読んだことがある）
よくわからんが今は比較的高めの年齢層というかコアな層をターゲットにしてるのか
昔のキングみたいなポジションになってきてんのかなぁ
ごめんバキしかわからんｗ
（バキはサ店に置いてあるのを読んだことがある）
よくわからんが今は比較的高めの年齢層というかコアな層をターゲットにしてるのか
昔のキングみたいなポジションになってきてんのかなぁ
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:49:19 ID:Y/dKVamJ0
とりあえずCERO程度にはしっかり機能するレーティング団体作れよ
そうやって出版側も不健全な図書が出ることには対策したい姿勢を見せれば
都も（実写を除く）とかいうような漫画に執着したようなことはしてこないだろ
いちごを最低でもR-15に指定できるくらいにならないと分は悪いままだぞ
ただ、今回の改正案はこの問題の対処としては的外れだと思うが
そうやって出版側も不健全な図書が出ることには対策したい姿勢を見せれば
都も（実写を除く）とかいうような漫画に執着したようなことはしてこないだろ
いちごを最低でもR-15に指定できるくらいにならないと分は悪いままだぞ
ただ、今回の改正案はこの問題の対処としては的外れだと思うが
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:49:32 ID:6p9Ti1GYO
規制なんて経済にマイナスでしかないだろ
しかも、日本のアニメ文化は海外に輸出する程のものなのにそれを規制するなどと
愚行だろう
規制にどれほどのメリットがあると言うのか
しかも、日本のアニメ文化は海外に輸出する程のものなのにそれを規制するなどと
愚行だろう
規制にどれほどのメリットがあると言うのか
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:49:55 ID:4niq9wU50
>>723
昔、そんな感じの騒動がガチであった。
昔、そんな感じの騒動がガチであった。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:50:06 ID:XtifrSaA0
ぶっちゃけてNHK大河が去勢されたかのように平和マンセーになってるのも規制のせいだからな
脚本家の問題じゃない
脚本家の問題じゃない
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:50:07 ID:2Mzrsbs4O
文字の成り立ちを知っているかい？例えば､漢字の｢人｣は､人が腕と足を伸ばしている形である｡文字による表現と絵による表現に差があるのか？
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:50:36 ID:GuHJKqqQ0
このスレきてから気になってたこと
ID:345M3on50 ＝345000003/50＝6900000.06
電卓叩いてスッキリしたぜ
ID:345M3on50 ＝345000003/50＝6900000.06
電卓叩いてスッキリしたぜ
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:50:53 ID:41XoAE730
>>718
ぜんぜん関係無いがバキまだ連載してるのかよ
ぜんぜん関係無いがバキまだ連載してるのかよ
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:51:08 ID:64oXbBWz0
>>711
まあ、俺の感覚だからな。
小学生のころ読んで、エロい漫画だなーて認識だったと思う。あんまり記憶にないけど。
あんまりレスになってないけど、今回の規制は、少年誌に掲載してるマンガじゃなくて、
青年コミック（ヤンマガとか）に載ってるマンガは普通にセックスしてて、
それが18禁じゃないのがおかしいってことでそれをR指定にしようとしてるんじゃないかな？
例えば、暴想処女やふたりエッチとか。
でもよくわからないんだよなー。ふたりエッチはエロを肯定しているが、
むしろ理想的なセックスを示しているように見えるし。
どうなんだろ。
結局エロマンガに見える少年向けコミックも規制されないと思う。
まあ、俺の感覚だからな。
小学生のころ読んで、エロい漫画だなーて認識だったと思う。あんまり記憶にないけど。
あんまりレスになってないけど、今回の規制は、少年誌に掲載してるマンガじゃなくて、
青年コミック（ヤンマガとか）に載ってるマンガは普通にセックスしてて、
それが18禁じゃないのがおかしいってことでそれをR指定にしようとしてるんじゃないかな？
例えば、暴想処女やふたりエッチとか。
でもよくわからないんだよなー。ふたりエッチはエロを肯定しているが、
むしろ理想的なセックスを示しているように見えるし。
どうなんだろ。
結局エロマンガに見える少年向けコミックも規制されないと思う。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:51:39 ID:cjHheXwF0
>>724
もちろん、効果なんてない。
そもそも、「悪影響」なんてものが存在しないのだから。
ゾーニングというのは、嫌で見せたくない親の要望とのすりあわせでしかないのに、
悪影響だ有害だと、旧時代のような非科学的な嘘で、社会に偏見と差別を巻き散らか
そうとするからこじれるわけだ。
もちろん、効果なんてない。
そもそも、「悪影響」なんてものが存在しないのだから。
ゾーニングというのは、嫌で見せたくない親の要望とのすりあわせでしかないのに、
悪影響だ有害だと、旧時代のような非科学的な嘘で、社会に偏見と差別を巻き散らか
そうとするからこじれるわけだ。
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:51:43 ID:MuB1iRCI0
>>722
小学生がエロ小説なんか読むかよバカが！
小学生がエロ小説なんか読むかよバカが！
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:52:05 ID:mXMLkxEN0
>>722
それは君個人にいたってはそうかもね。
しかし、一般的にはそうじゃない。
それは新聞やテレビで死体を映せない事が如実にしめしている。
それと百歩ゆずって、小説が有害だと判断されれば規制が及ぶよ。
むしろ、なぜ漫画だけが狙い撃ちになったと感じるんだ？
事の発端が、小学生の少女にいかがわしいことをしている漫画が見つかったからだろ？
もちろん、そんなストーリーは現在の小説でもかけないだろうがね。
それは君個人にいたってはそうかもね。
しかし、一般的にはそうじゃない。
それは新聞やテレビで死体を映せない事が如実にしめしている。
それと百歩ゆずって、小説が有害だと判断されれば規制が及ぶよ。
むしろ、なぜ漫画だけが狙い撃ちになったと感じるんだ？
事の発端が、小学生の少女にいかがわしいことをしている漫画が見つかったからだろ？
もちろん、そんなストーリーは現在の小説でもかけないだろうがね。
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:52:06 ID:RWB5mzPY0
>>700
だったら尚の事法（条例）の出る幕はないね。
だったら尚の事法（条例）の出る幕はないね。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:52:53 ID:QwO/ylxB0
表現に対して強権を行使せする規制派に論理など無い
話し合いに暴力を持ち込んだら負けだよ・・・とは言っても
紛争の解決に暴力を持ち込んだ方が早いのは確かなんだよなｗ
相手は話し合いしか手段が無いのだから。
話し合いに暴力を持ち込んだら負けだよ・・・とは言っても
紛争の解決に暴力を持ち込んだ方が早いのは確かなんだよなｗ
相手は話し合いしか手段が無いのだから。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:53:03 ID:apqbHGK+0
ここにいる反対派って自分が今読んでて今後読めなくなるからっていう反対理由の奴はいないよな
まず間違いなく成人してるだろうしｗ
それより今後規制が拡大していくことを恐れてるんだろ
まず間違いなく成人してるだろうしｗ
それより今後規制が拡大していくことを恐れてるんだろ
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:53:18 ID:mqCjT15T0
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:53:29 ID:06CJndPw0
>>717
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
あーまたそれか。賛成派の方？もう少し考慮してから発言しようよ・・
受け入れるわけないでしょ。
受け入れられないモノのひとつに「実写・小説をはぶくこと」なのにな
ﾔﾚﾔﾚ・・・
他にも受け入れられないモノがあるのに、なんでその部分だけをついてくるかなあ・・・
頼むよ・・・
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
>それじゃあ、逆に実写も小説も対象にすれば受け入れるの？
あーまたそれか。賛成派の方？もう少し考慮してから発言しようよ・・
受け入れるわけないでしょ。
受け入れられないモノのひとつに「実写・小説をはぶくこと」なのにな
ﾔﾚﾔﾚ・・・
他にも受け入れられないモノがあるのに、なんでその部分だけをついてくるかなあ・・・
頼むよ・・・
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:54:12 ID:/euGlP3K0
とりあえず議員さんたちは頑張って反対してくださいな
これが人気のかきいれ時なんだから
これが人気のかきいれ時なんだから
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:54:28 ID:cjHheXwF0
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:55:08 ID:8UxaVHAe0
取り敢えず石原の支持率は急降下だろう
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:55:48 ID:mqCjT15T0
＞事の発端が、小学生の少女にいかがわしいことをしている漫画が見つかったからだろ？
こんな話あったっけ？
それに小説でもいっぱいあるけど。セックスセックス
こんな話あったっけ？
それに小説でもいっぱいあるけど。セックスセックス
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:55:57 ID:06CJndPw0
>>736
>それと百歩ゆずって、小説が有害だと判断されれば規制が及ぶよ。
じゃあ別に条項の中に小説・実写をはぶく理由は無いだろ？
ナニいってんの？
＞事の発端が、小学生の少女にいかがわしいことをしている漫画が見つかったからだろ？
なら「性」の件だけにしぼればいいだろ？
現実犯罪と照らし合わせるところまで拡大したのはなんで？
レスまってるね
>それと百歩ゆずって、小説が有害だと判断されれば規制が及ぶよ。
じゃあ別に条項の中に小説・実写をはぶく理由は無いだろ？
ナニいってんの？
＞事の発端が、小学生の少女にいかがわしいことをしている漫画が見つかったからだろ？
なら「性」の件だけにしぼればいいだろ？
現実犯罪と照らし合わせるところまで拡大したのはなんで？
レスまってるね
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:56:01 ID:XtifrSaA0
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:56:37 ID:RWB5mzPY0
>>741
逆に俺そこまで石原さんが覚悟を決めていたら俺は規制に賛成するわ。
子供を守る気あるんだなぁと共感できるようになる。それで尚漫画規制に
反対したら俺も反対派叩きに回るかも。
ただ、今の石原さんにはそういった覚悟もないし私怨バリバリだから
とてもじゃないけど賛成派の肩を持つ気にはなれない。
逆に俺そこまで石原さんが覚悟を決めていたら俺は規制に賛成するわ。
子供を守る気あるんだなぁと共感できるようになる。それで尚漫画規制に
反対したら俺も反対派叩きに回るかも。
ただ、今の石原さんにはそういった覚悟もないし私怨バリバリだから
とてもじゃないけど賛成派の肩を持つ気にはなれない。
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:56:41 ID:cjHheXwF0
>>744
新銀行に築地にと下がりっぱなしだｗ
新銀行に築地にと下がりっぱなしだｗ
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:56:46 ID:4niq9wU50
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:56:51 ID:QwO/ylxB0
石原や宗教狂人は核を行使するぞ言う事を聞けと言っているシナと同じ
漫画家は理屈と筋を通せと言っている日本だな。
しかし石原や宗教狂人は平和な話し合いをしているつもりなんだよなｗ
笑える
漫画家は理屈と筋を通せと言っている日本だな。
しかし石原や宗教狂人は平和な話し合いをしているつもりなんだよなｗ
笑える
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:56:58 ID:B4RRWhW70
ただ単に天下り先作りたいからは規制推進してるだけだしなぁ
さっさと石原は都知事辞めて欲しいわ
さっさと石原は都知事辞めて欲しいわ
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:57:22 ID:64oXbBWz0
>>740
まだやってるよー
数年前からマンネリだが、それでも見てしまう。
展開も昔とあんまり変わってない。
板垣はいいマンガ書いてるなーと思うね。
今、ふと思ったんだが、
クローズとかワーストとかヤンキー漫画の運命はどうなるのだろうか……？
警官に追い回されるのが美談として語られていたり、
暴走族みたいな武装戦線は……？？
まだやってるよー
数年前からマンネリだが、それでも見てしまう。
展開も昔とあんまり変わってない。
板垣はいいマンガ書いてるなーと思うね。
今、ふと思ったんだが、
クローズとかワーストとかヤンキー漫画の運命はどうなるのだろうか……？
警官に追い回されるのが美談として語られていたり、
暴走族みたいな武装戦線は……？？
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:58:02 ID:6AZoYDbF0
>>736
>>もちろん、そんなストーリーは現在の小説でもかけないだろうがね。
501 名無しさん＠十一周年 sage 2010/12/05(日) 16:03:48 ID:123bcLR80
今年、三島由紀夫賞を受賞した小説「クォンタム・ファミリーズ」東浩紀著って知ってるか
主人公はロリータ好きでスカトロ趣味のド変態なんだけどさ
具体的に幼女をさらっていたずらするシーンや奥さんのおしっこを飲むシーンが
克明に描写されているんだ
そして驚くべき事にこの変態小説が立派な賞を受賞した良書として全国の図書館で
誰でも借りて読むことができるんだ
上記のような露骨な異常性表現は今時の漫画やアニメでも自主規制するほどの内容なのに
それはOK（つまり青少年に良いと認定）
それより遙かにおとなしい表現の漫画やアニメはだめ
っていうこのダブルスタンダードこそが青少年に悪影響だと思わないか
そういや石原知事も知的障害者の少女を輪姦して殺して捨てる小説を書いて賞をもらったようだけど
俺の表現は小説だからOK 漫画やアニメは駄目とか言ってて恥ずかしくないか？
無知乙
>>もちろん、そんなストーリーは現在の小説でもかけないだろうがね。
501 名無しさん＠十一周年 sage 2010/12/05(日) 16:03:48 ID:123bcLR80
今年、三島由紀夫賞を受賞した小説「クォンタム・ファミリーズ」東浩紀著って知ってるか
主人公はロリータ好きでスカトロ趣味のド変態なんだけどさ
具体的に幼女をさらっていたずらするシーンや奥さんのおしっこを飲むシーンが
克明に描写されているんだ
そして驚くべき事にこの変態小説が立派な賞を受賞した良書として全国の図書館で
誰でも借りて読むことができるんだ
上記のような露骨な異常性表現は今時の漫画やアニメでも自主規制するほどの内容なのに
それはOK（つまり青少年に良いと認定）
それより遙かにおとなしい表現の漫画やアニメはだめ
っていうこのダブルスタンダードこそが青少年に悪影響だと思わないか
そういや石原知事も知的障害者の少女を輪姦して殺して捨てる小説を書いて賞をもらったようだけど
俺の表現は小説だからOK 漫画やアニメは駄目とか言ってて恥ずかしくないか？
無知乙
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:58:15 ID:QCWwUoU/0
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:58:32 ID:rEyZ6QSX0
男がマンコにぶち込みたいのも、女が入れられて喜ぶのも自然の摂理。
絵で表現したものが害になるという理由で規制するなら根本的な自然の摂理も
規制すればいい。規制でどうにかなると考えること自体がおかしすぎる。
反論しているクリエーター側も食い扶持がなくなるというホンネをおいて
独自のヘリクツをこね回しているのがあまりにも滑稽。
絵で表現したものが害になるという理由で規制するなら根本的な自然の摂理も
規制すればいい。規制でどうにかなると考えること自体がおかしすぎる。
反論しているクリエーター側も食い扶持がなくなるというホンネをおいて
独自のヘリクツをこね回しているのがあまりにも滑稽。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:58:33 ID:lgN5f+cO0
この規制はやりすぎに感じる。
拡大解釈、先回り自主規制で作者も読者も、やりづらくなるだろうね。
おれは30代半ばのオッサンだが、少年ジャンプが、不良
マンガ、退廃的ギャグ漫画が、この世代のレベルを大き
く押し下げたのは間違いない。自分も読んでたがw。
15禁、18禁ぐらいの規制はあってもいいかもしれないと思う。
拡大解釈、先回り自主規制で作者も読者も、やりづらくなるだろうね。
おれは30代半ばのオッサンだが、少年ジャンプが、不良
マンガ、退廃的ギャグ漫画が、この世代のレベルを大き
く押し下げたのは間違いない。自分も読んでたがw。
15禁、18禁ぐらいの規制はあってもいいかもしれないと思う。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:58:39 ID:mXMLkxEN0
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:59:28 ID:d1gnxH2/P
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:59:28 ID:XtifrSaA0
日本は少子化傾向
↓
若者の有権者は少ない
↓
年寄り票を見込むべきだ
↓
年寄りがけしからんと思うものを潰せば票田GETかも
↓
とりあえず俺がけしからんと思うものを潰してみよう←今ココ
↓
孫がじっちゃとばっちゃに泣きつく
↓
祖父母が怒る
↓
議席が減る
↓
若者の有権者は少ない
↓
年寄り票を見込むべきだ
↓
年寄りがけしからんと思うものを潰せば票田GETかも
↓
とりあえず俺がけしからんと思うものを潰してみよう←今ココ
↓
孫がじっちゃとばっちゃに泣きつく
↓
祖父母が怒る
↓
議席が減る
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 02:59:29 ID:UTbPOlgc0
>>735
何を言っているんだい。
小学生だって小説読むぞ？一般に売られている小説の中にも性描写やそれに類する描写はあるしな。
自分が小説を読まない子供だったからと言って、全部そう思っちゃいけないな。
何を言っているんだい。
小学生だって小説読むぞ？一般に売られている小説の中にも性描写やそれに類する描写はあるしな。
自分が小説を読まない子供だったからと言って、全部そう思っちゃいけないな。
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:00:21 ID:cjHheXwF0
>>750
違う。
都内の小学校回って、創価学会が72回も集会をやったのよｗ
ティーン誌やエロ漫画を父兄に回覧しながら声高に叫んで。
で、これを指示するのはエロ議員だって言いに行けって煽って回ったそうな。
違う。
都内の小学校回って、創価学会が72回も集会をやったのよｗ
ティーン誌やエロ漫画を父兄に回覧しながら声高に叫んで。
で、これを指示するのはエロ議員だって言いに行けって煽って回ったそうな。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:01:09 ID:06CJndPw0
>>748
同意。
私怨、新たな天下り先確保、活動意義の証明、宗教
まあこれらが話半分だとして、だとしてもなんでこうも毎年あの手この手と積極的に攻めてくるのか・・
（米国の年次なんたらってのに一部書かれていたという話もあったんだけど調べてないからようわからん）
同意。
私怨、新たな天下り先確保、活動意義の証明、宗教
まあこれらが話半分だとして、だとしてもなんでこうも毎年あの手この手と積極的に攻めてくるのか・・
（米国の年次なんたらってのに一部書かれていたという話もあったんだけど調べてないからようわからん）
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:01:59 ID:iNAwgmhHP
青年誌には確かに小学生にはキツい
エログロ表現あるけど
青年誌を買って読んで面白いと思う小学生も猛者すぎるだろ
中学生高校生は読んでいいよ。
普通にオナニーもセックスもする年齢だからな。
15禁って区分があれば全部解決する問題
エログロ表現あるけど
青年誌を買って読んで面白いと思う小学生も猛者すぎるだろ
中学生高校生は読んでいいよ。
普通にオナニーもセックスもする年齢だからな。
15禁って区分があれば全部解決する問題
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:02:31 ID:Kse/9CTp0
俺は、姑息な事をせず、堂々と小説や実写も範囲に含めるべきだと思う。
ただし「言論統制だ！」って話になって、歴史に残る大暴動になるのは避けられない。
アニメやマンガに絞ったのは、分断して攻撃すれば、他が気付かぬうちに落とせるから。卑怯な手。
それが見えて、別媒体に弾圧が波及する事がわかってるから、ペンクラブは反対してる。
ただし「言論統制だ！」って話になって、歴史に残る大暴動になるのは避けられない。
アニメやマンガに絞ったのは、分断して攻撃すれば、他が気付かぬうちに落とせるから。卑怯な手。
それが見えて、別媒体に弾圧が波及する事がわかってるから、ペンクラブは反対してる。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:02:35 ID:QwO/ylxB0
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:02:56 ID:64oXbBWz0
>>759
内政干渉は他国が自国の政策にとやかく言ってくること。
宗教観から行動するのは人間にとって当たり前のことで、政治の場に宗教を持ち込むのを
禁止するのではなく、
政治が宗教に文句を言わないようにしようって言うのが政教分離。まあ、アメリカの場合ね。
日本は曖昧すぎて、政教分離もあったもんじゃない。
内政干渉は他国が自国の政策にとやかく言ってくること。
宗教観から行動するのは人間にとって当たり前のことで、政治の場に宗教を持ち込むのを
禁止するのではなく、
政治が宗教に文句を言わないようにしようって言うのが政教分離。まあ、アメリカの場合ね。
日本は曖昧すぎて、政教分離もあったもんじゃない。
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:03:21 ID:UTbPOlgc0
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:03:32 ID:mXMLkxEN0
>>746
最初は「性」に絞っていただろ？もう忘れた？
しかし、その条項では表現が曖昧だといちゃもんを付けられ、抜け道を防いだ結果がこれだ。
ここからは、俺の予想だが、規制側もこの文言が受け入れられるとは思っていないだろう。
おそらく、ここから一歩引く、本丸は「児童ポルノ漫画」の規制だからだ。
だから、最初から手持ちのカードを切るバカはいないってことだよ。
最初は「性」に絞っていただろ？もう忘れた？
しかし、その条項では表現が曖昧だといちゃもんを付けられ、抜け道を防いだ結果がこれだ。
ここからは、俺の予想だが、規制側もこの文言が受け入れられるとは思っていないだろう。
おそらく、ここから一歩引く、本丸は「児童ポルノ漫画」の規制だからだ。
だから、最初から手持ちのカードを切るバカはいないってことだよ。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:03:33 ID:QCWwUoU/0
>>764
それなら12禁じゃねーか？
それなら12禁じゃねーか？
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:04:25 ID:mqCjT15T0
芸術をまったく知らないやつが芸術を高尚な何かだと思ったり
小説をまったく読まないくせに小説ならば高尚なものだと思い込んでたり
知的な活動に疎遠なヤツばかり条例の推進論者なのは宇宙の摂理なんですか
小説をまったく読まないくせに小説ならば高尚なものだと思い込んでたり
知的な活動に疎遠なヤツばかり条例の推進論者なのは宇宙の摂理なんですか
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:04:32 ID:06CJndPw0
>>758
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
カード？
カードってなに？ゲーム感覚でやってんの？
最低だな
>他に受け入れられない事を具体的に頼むよ。
とりあえずwiki読んで来いよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
>手持ちのカードを最初から切るバカはいないって事だよ。
カード？
カードってなに？ゲーム感覚でやってんの？
最低だな
>他に受け入れられない事を具体的に頼むよ。
とりあえずwiki読んで来いよ。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:05:55 ID:mXMLkxEN0
>>772
wikiを読んでもいいが、それじゃあ時間がかかって君の質問に答えられないぜ。
wikiを読んでもいいが、それじゃあ時間がかかって君の質問に答えられないぜ。
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:05:59 ID:XtifrSaA0
ん～規制派としては弱いところを狙ったつもりだったのだろう
が、現状では文壇より漫画家のほうが金を持っていたというオチ
出版社もドル箱を手放したくないから、必死
やる相手を間違った
ていうか、本書かずに政界に篭ってるから世相に疎いんじゃないの？
が、現状では文壇より漫画家のほうが金を持っていたというオチ
出版社もドル箱を手放したくないから、必死
やる相手を間違った
ていうか、本書かずに政界に篭ってるから世相に疎いんじゃないの？
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:06:38 ID:emMTSYHX0
>>693
都は熱心にやってたから基準がそれなりには厳格で、
出版業界もそれを首肯して自分たちの自主規制基準に採用してしまうくらいには一応画一的
他の自治体は逆に適当だから、担当職員の気分で指定を出しちゃうくらいの感覚
更に言うと、恣意的判断を排除し厳格にやってきたからこそ、規制基準が明確になりすぎて
のボーダーライン上で挑発するような表現がまかり通ることになったとも言える
あとコンビニ置きのエロ漫画は、今回ので直接禁止になるわけではないが、
完全に徹頭徹尾和姦なストーリーしかできなくはなるだろうな
都は熱心にやってたから基準がそれなりには厳格で、
出版業界もそれを首肯して自分たちの自主規制基準に採用してしまうくらいには一応画一的
他の自治体は逆に適当だから、担当職員の気分で指定を出しちゃうくらいの感覚
更に言うと、恣意的判断を排除し厳格にやってきたからこそ、規制基準が明確になりすぎて
のボーダーライン上で挑発するような表現がまかり通ることになったとも言える
あとコンビニ置きのエロ漫画は、今回ので直接禁止になるわけではないが、
完全に徹頭徹尾和姦なストーリーしかできなくはなるだろうな
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:06:46 ID:d1gnxH2/P
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:06:57 ID:ucD+vfMP0
セックス禁止令くるでこれ
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:07:52 ID:QCWwUoU/0
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:08:09 ID:/pcaz4AZ0
石原セックス禁止令か
映画化決定だなｗ
映画化決定だなｗ
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:08:09 ID:GuHJKqqQ0
>>765
しかしまぁ石原も身内であるペンクラブを敵に回してまでよく頑張るねぇ
銀行の焦げ付き融資やらオリンピック招致やらで敵いっぱい作ってこのおっさんも大変だな・・
たしか可決された場合施行が7月で石原の任期も7月までだっけか？
都知事辞めて新設の委員会に移住したらさすがに賛成派も反対派もブチ切れていいと思うｗ
しかしまぁ石原も身内であるペンクラブを敵に回してまでよく頑張るねぇ
銀行の焦げ付き融資やらオリンピック招致やらで敵いっぱい作ってこのおっさんも大変だな・・
たしか可決された場合施行が7月で石原の任期も7月までだっけか？
都知事辞めて新設の委員会に移住したらさすがに賛成派も反対派もブチ切れていいと思うｗ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:08:24 ID:PTXwjroZ0
>>758
どう言い繕ったところで憲法に反してるのは変わらん。
問題意識を高めすぎて後出しはかえって逆効果だ。
先手必勝で大問題の陰に隠れて条例を通せばまだ何とか通ったかも知れんがな。
もし推進派がお前みたいな馬鹿な発想でそういう方針を取ってくれていたのなら有り難い限りだな。
どう言い繕ったところで憲法に反してるのは変わらん。
問題意識を高めすぎて後出しはかえって逆効果だ。
先手必勝で大問題の陰に隠れて条例を通せばまだ何とか通ったかも知れんがな。
もし推進派がお前みたいな馬鹿な発想でそういう方針を取ってくれていたのなら有り難い限りだな。
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:08:42 ID:06CJndPw0
>>769
>だから、最初から手持ちのカードを切るバカはいないってことだよ。
なにがカードだ・・・ﾔﾚﾔﾚ
>ここからは、俺の予想だが、規制側もこの文言が受け入れられるとは思っていないだろう。
>おそらく、ここから一歩引く、本丸は「児童ポルノ漫画」の規制だからだ。
この件で言えばマイナス要素。
かえって他のところからの規制反対の声があがる。
国同士のやりとりとかと違うってのを考慮すべき
で、キミはどうしたいの？
それとなんで>>746の前半部に答えてないよね？
レスまってるね
>だから、最初から手持ちのカードを切るバカはいないってことだよ。
なにがカードだ・・・ﾔﾚﾔﾚ
>ここからは、俺の予想だが、規制側もこの文言が受け入れられるとは思っていないだろう。
>おそらく、ここから一歩引く、本丸は「児童ポルノ漫画」の規制だからだ。
この件で言えばマイナス要素。
かえって他のところからの規制反対の声があがる。
国同士のやりとりとかと違うってのを考慮すべき
で、キミはどうしたいの？
それとなんで>>746の前半部に答えてないよね？
レスまってるね
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:08:43 ID:TFnEN7Ry0
>>739
そういう事。戦前に青少年保護を名目にした風俗の規制運動が
最終的に言論統制までエスカレートしていった前例があるからね
エロ規制は只の突破口
一度法で定められたら改正するのはたやすいが廃案にするのは実に難しい
規制が拡大して身近に害が出たと気付いたときには後の祭り
それが今の時代に起こらないという保証はどこにもない
そういう事。戦前に青少年保護を名目にした風俗の規制運動が
最終的に言論統制までエスカレートしていった前例があるからね
エロ規制は只の突破口
一度法で定められたら改正するのはたやすいが廃案にするのは実に難しい
規制が拡大して身近に害が出たと気付いたときには後の祭り
それが今の時代に起こらないという保証はどこにもない
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:09:03 ID:2kdCt5Yt0
>>769
> 本丸は「児童ポルノ漫画」の規制
まだこれやろうとしてんの？
青少年に>>100を売ることを規制するのには賛成だが、
児童ポルノに当たる漫画を（成人対象で）規制するのはもっと反対なんだが
> 本丸は「児童ポルノ漫画」の規制
まだこれやろうとしてんの？
青少年に>>100を売ることを規制するのには賛成だが、
児童ポルノに当たる漫画を（成人対象で）規制するのはもっと反対なんだが
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:12:22 ID:QwO/ylxB0
>>771
小説かｗ
柚木 郁人 改造美少女を読ませたいよ
薬で小学生を巨乳にしたり高校生におむつをつけさせて小学校で漏らさせるとかいう
内容が普通に駅の本売り場に置いてあったからな。
石原のキチガイ小説に負けず劣らずだ
小説かｗ
柚木 郁人 改造美少女を読ませたいよ
薬で小学生を巨乳にしたり高校生におむつをつけさせて小学校で漏らさせるとかいう
内容が普通に駅の本売り場に置いてあったからな。
石原のキチガイ小説に負けず劣らずだ
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:12:45 ID:Kse/9CTp0
現実に撮影対象の存在する、実写児童ポルノを発行禁止とするのはわかるが…
都は架空少女の人権でも守ろうとしてるんだろうかw
都は架空少女の人権でも守ろうとしてるんだろうかw
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:14:07 ID:06CJndPw0
で、さっきから「規制がきびしいから小説と実写ははぶかれる」とか書いている人、
条項からはぶく理由には全然なってないわけだが・・・
都での青少年を守る枠の大綱を作るわけだから、除外する理由にはならないだろ？
現実的な話で頼む。
条項からはぶく理由には全然なってないわけだが・・・
都での青少年を守る枠の大綱を作るわけだから、除外する理由にはならないだろ？
現実的な話で頼む。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:14:20 ID:Do25FFDb0
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗAVもドラマも規制しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:16:36 ID:mXMLkxEN0
>>782
前半部？
これは重要じゃないと思ったから飛ばしたんだすまんね。
本当のところは、俺も知らん。
予想でよければだが、規制なので範囲を最小限にして法案の通りやすさを優先したんだろう。
言い方は悪いが、弱いところから攻めるってこと。
個人的に思うことは、小説、実写を省くことによって、この条約の価値が失われるとは思わない。
しかし、やけにカードにつっかかるね。
外交だってカードの表現を使うが、なにか気に触ったか？
あと、マイナス要素について。
具体的なマイナス要素が聞きたいな。
国際的に批判を受けている児童ポルノ問題との綱引きだと思うが。
もっと具体的に説明してくれ。
前半部？
これは重要じゃないと思ったから飛ばしたんだすまんね。
本当のところは、俺も知らん。
予想でよければだが、規制なので範囲を最小限にして法案の通りやすさを優先したんだろう。
言い方は悪いが、弱いところから攻めるってこと。
個人的に思うことは、小説、実写を省くことによって、この条約の価値が失われるとは思わない。
しかし、やけにカードにつっかかるね。
外交だってカードの表現を使うが、なにか気に触ったか？
あと、マイナス要素について。
具体的なマイナス要素が聞きたいな。
国際的に批判を受けている児童ポルノ問題との綱引きだと思うが。
もっと具体的に説明してくれ。
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:16:45 ID:06CJndPw0
何度も書くぞ。
猪瀬がフジテレビの番組で
・「表現の自由」は本来、政治的発言規制抑止のためでありマンガごときが語るなというような発言
・高尚なモノ以外が創作物の名を語るな 的発言
と発言した点を未だに忘れない。
道路公団の不正叩きしてた頃までの猪瀬は好きだった
だが政治に絡みだすようになってからは・・・
猪瀬がフジテレビの番組で
・「表現の自由」は本来、政治的発言規制抑止のためでありマンガごときが語るなというような発言
・高尚なモノ以外が創作物の名を語るな 的発言
と発言した点を未だに忘れない。
道路公団の不正叩きしてた頃までの猪瀬は好きだった
だが政治に絡みだすようになってからは・・・
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:17:44 ID:mqCjT15T0
・グローバルスタンダードを唱えながら実はまったくの英語盲。
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:20:31 ID:2kdCt5Yt0
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:21:15 ID:mXMLkxEN0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:21:15 ID:06CJndPw0
>>789
>>789
>>789
>>789
>>789
>>789
>国際的に批判を受けている児童ポルノ問題との綱引きだと思うが。
その批判がどのルートで来てるかってのを知ってて言っているならたいしたもんだな・・・
なんかワザと釣ってヒマつぶししているようでイラっとくるなあ・・・
>予想でよければだが、規制なので範囲を最小限にして法案の通りやすさを優先したんだろう。
>言い方は悪いが、弱いところから攻めるってこと。
既出すぎるわ。
>>789
>>789
>>789
>>789
>>789
>国際的に批判を受けている児童ポルノ問題との綱引きだと思うが。
その批判がどのルートで来てるかってのを知ってて言っているならたいしたもんだな・・・
なんかワザと釣ってヒマつぶししているようでイラっとくるなあ・・・
>予想でよければだが、規制なので範囲を最小限にして法案の通りやすさを優先したんだろう。
>言い方は悪いが、弱いところから攻めるってこと。
既出すぎるわ。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:21:25 ID:345M3on50
>>781
憲法に違反て？
表現の自由のことを言ってるのかな？
だとすれば表現の自由（創作の自由、出版の自由とかも含んで）てのは無制限に認められてるもんじゃない。
他者の権利や道徳や公序良俗維持のために一定の制限を課すことは別に違憲ではないから、法令違憲とするのは
無理があると思うぞ。
違憲云々はそれこそ個別の運用（個別効力）の問題じゃないかな。
憲法に違反て？
表現の自由のことを言ってるのかな？
だとすれば表現の自由（創作の自由、出版の自由とかも含んで）てのは無制限に認められてるもんじゃない。
他者の権利や道徳や公序良俗維持のために一定の制限を課すことは別に違憲ではないから、法令違憲とするのは
無理があると思うぞ。
違憲云々はそれこそ個別の運用（個別効力）の問題じゃないかな。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:22:42 ID:Kse/9CTp0
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:23:29 ID:M8inwXx20
ワンピースは海賊だし、ルパンは泥棒だし、古事記は乞食だし。こんなの主人公にしたらダメだろ。
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:24:00 ID:mXMLkxEN0
>>794
>その批判がどのルートで来てるかってのを知ってて言っているならたいしたもんだな・・・
おいおい、陰謀論かよ。
世界はそんなに陰謀でできていないぜ？
それより具体的な事を教えてくれよ。
俺ばっかりタイプ量が多くて疲れるんだよ！
>その批判がどのルートで来てるかってのを知ってて言っているならたいしたもんだな・・・
おいおい、陰謀論かよ。
世界はそんなに陰謀でできていないぜ？
それより具体的な事を教えてくれよ。
俺ばっかりタイプ量が多くて疲れるんだよ！
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:25:49 ID:emMTSYHX0
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:25:52 ID:cjHheXwF0
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:27:33 ID:2kdCt5Yt0
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:27:54 ID:Kse/9CTp0
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:28:10 ID:mXMLkxEN0
>>800
かんべんしてくれよ。
欧米では小児性愛者は強い憎しみの対象になってるのは知ってるだろ。
俺は、さっきいった批判が強くてマイナス要素が強いって部分がしりたいんだよ。
あと200スレしかないんだぜ、早めに頼むぜ。
かんべんしてくれよ。
欧米では小児性愛者は強い憎しみの対象になってるのは知ってるだろ。
俺は、さっきいった批判が強くてマイナス要素が強いって部分がしりたいんだよ。
あと200スレしかないんだぜ、早めに頼むぜ。
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:29:02 ID:1ARMMyS80
有名作品の名前でつなぎとめられる表現の自由って何よ
カスでも表現の権利は権利だろうが
ビッグネームと金が全てかよ
法律は未だに力が全てですか
カスでも表現の権利は権利だろうが
ビッグネームと金が全てかよ
法律は未だに力が全てですか
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:29:17 ID:mqCjT15T0
＞欧米では小児性愛者は強い憎しみの対象になってるのは知ってるだろ。
だから何だって言うんだ。
だから何だって言うんだ。
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:29:21 ID:06CJndPw0
>>798
>陰謀論か
まあ話半分でもいいだろうが
即効で陰謀論と簡潔一蹴もどうかと思うよ。、
１０あるデマの中に１つ事実を入れる
するとデマに真実味が生まれるものの
盛り上がったところでデマと知らされる
すると中に入れ込んでいた１つの事実もデマとされる。
こーゆー手法もあるわけで。
で、具体的にって・・知ってて・・あーおれお前のゲーム感覚につきあうのかよ・・カンベンしてくれ・・
>陰謀論か
まあ話半分でもいいだろうが
即効で陰謀論と簡潔一蹴もどうかと思うよ。、
１０あるデマの中に１つ事実を入れる
するとデマに真実味が生まれるものの
盛り上がったところでデマと知らされる
すると中に入れ込んでいた１つの事実もデマとされる。
こーゆー手法もあるわけで。
で、具体的にって・・知ってて・・あーおれお前のゲーム感覚につきあうのかよ・・カンベンしてくれ・・
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:29:51 ID:d1gnxH2/P
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:30:06 ID:VGPwVITf0
どーしてもロリペドが変態エロ本を見たいならこんなんはどうだ？
近親相姦、レイプ、幼女物とかの不道徳と言われるものは
購入許可のカードを作る。タスポみたいなやつ。
仮にエロポとする。
タスポ同様申請してカードを作る。自販機式の本販売で
いつでも自由に購入できる。← ロリペド喜ぶ
申請時の書類は性犯罪が発生したとき、容疑者リスト
に早変わり← 市民喜ぶ
どだ？八方丸く収まるんじゃね？
近親相姦、レイプ、幼女物とかの不道徳と言われるものは
購入許可のカードを作る。タスポみたいなやつ。
仮にエロポとする。
タスポ同様申請してカードを作る。自販機式の本販売で
いつでも自由に購入できる。← ロリペド喜ぶ
申請時の書類は性犯罪が発生したとき、容疑者リスト
に早変わり← 市民喜ぶ
どだ？八方丸く収まるんじゃね？
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:30:34 ID:cjHheXwF0
>>803
欧米でくくらないでくれ。
アメリカ、イギリスとそれ以外で温度差が大きいし、オランダとフランスもそれぞれ全然違うだろ。
日本によくちょっかい出すスウェーデンも、自国はあんな状態だし。
お前は、なんで”外国”というひとつの国があるみたいな言い方をするかね。
欧米でくくらないでくれ。
アメリカ、イギリスとそれ以外で温度差が大きいし、オランダとフランスもそれぞれ全然違うだろ。
日本によくちょっかい出すスウェーデンも、自国はあんな状態だし。
お前は、なんで”外国”というひとつの国があるみたいな言い方をするかね。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:31:01 ID:nfUfJAew0
また規制か
行政は都民を圧殺するつもりだな
行政は都民を圧殺するつもりだな
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:31:34 ID:QwO/ylxB0
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:32:09 ID:Kse/9CTp0
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:33:19 ID:cjHheXwF0
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:34:52 ID:5Ty2sDfUP
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:35:00 ID:d1gnxH2/P
>>808
ロリぺドって誰のこと？まさか漫画好きがみんなそれだとでもいうつもりか？
ロリぺドって誰のこと？まさか漫画好きがみんなそれだとでもいうつもりか？
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:36:58 ID:QwO/ylxB0
公務員の漫画を見る仕事を作るために規制して産業を潰して増税ｗ
抵抗の薄かったゲーム業界を潰して次は漫画か？イナゴの群れだな
もうだれも税金なんて払ってくれなくなるだろ。
抵抗の薄かったゲーム業界を潰して次は漫画か？イナゴの群れだな
もうだれも税金なんて払ってくれなくなるだろ。
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:39:49 ID:vMfHeaVU0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:40:01 ID:2kdCt5Yt0
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:40:04 ID:pqi5NNPl0
ワンピース見て海賊になる奴いるのかよｗｗｗ
まぁそれ言ったらエロ本も同じだが
まぁそれ言ったらエロ本も同じだが
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:42:05 ID:Kse/9CTp0
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:42:06 ID:k6Ls5hGsO
その内、東京都もセックスするのに許可書を申請しないと逮捕される時代がくるのでは？小中学生は人目に付かない地下施設で勉強し漫画はエロ抜きの顔以外肌の露出禁止の漫画しか販売出来ず、未成年水着着用グラビアは発売禁止の未来が来る！
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:42:36 ID:ut5wQqowO
アニメなんて全く見ないからどうでもよい。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:43:43 ID:QwO/ylxB0
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:43:47 ID:345M3on50
>>802
はい？
表現の自由の制限に厳しい基準なんてないよ
それこそ表現の自由を制限する根拠の一つである「猥褻」の定義からしてあやふやだろ？
かの有名なチャタレー事件の判例で猥褻かどうかは「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、
かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、 善良な性的道義観念に反する｣という非常に曖昧な
基準で示され、後の判例も「その時代の健全な社会通念に照らして」判断するだぜ？
厳しい基準を示してる判例って一体何のこと言ってるの？
はい？
表現の自由の制限に厳しい基準なんてないよ
それこそ表現の自由を制限する根拠の一つである「猥褻」の定義からしてあやふやだろ？
かの有名なチャタレー事件の判例で猥褻かどうかは「いたずらに性欲を興奮又は刺激させ、
かつ普通人の正常な性的羞恥心を害し、 善良な性的道義観念に反する｣という非常に曖昧な
基準で示され、後の判例も「その時代の健全な社会通念に照らして」判断するだぜ？
厳しい基準を示してる判例って一体何のこと言ってるの？
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:45:19 ID:cjHheXwF0
>>817
全然違う。
2004年にＰＴＡが監視員に任命されて、そこに都の税金が流れ込む仕組みが出来たのよ。
それで、指定できるものをここ最近あえてスルーして野放図の振りをする演出を仕上げたわけ。
実際2008年の少女漫画規制であったり、それ以前の規制を見ても、ごく普通にやっていて
毎回青少年健全育成条例改正が近くなると有害指定をゆるめて「こんなものが！」って
やるお手盛りの儀式なんだよ。
規制するときの自演は毎回のことなんだから、いい加減慣れろよ。
全然違う。
2004年にＰＴＡが監視員に任命されて、そこに都の税金が流れ込む仕組みが出来たのよ。
それで、指定できるものをここ最近あえてスルーして野放図の振りをする演出を仕上げたわけ。
実際2008年の少女漫画規制であったり、それ以前の規制を見ても、ごく普通にやっていて
毎回青少年健全育成条例改正が近くなると有害指定をゆるめて「こんなものが！」って
やるお手盛りの儀式なんだよ。
規制するときの自演は毎回のことなんだから、いい加減慣れろよ。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:45:25 ID:grLjPzJ0O
>>813犯罪者が、そういうのが、きっかけって、言ってるけど
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:45:47 ID:vMfHeaVU0
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:46:26 ID:+Gg3drtZO
行き過ぎた変態漫画が規制の流れを作った全ての元凶だと思うよ
芸術と称してマンコドアップ写真を発売しだした時と同じ
芸術と称してマンコドアップ写真を発売しだした時と同じ
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:47:34 ID:cjHheXwF0
>>826
2007年にハーバード医大が、そういう証言をした人が本当に影響があったのか大規模な
追跡調査をして、メディアと犯罪の因果関係を完全に否定してるからｗ
だから、日本でもメディアがオタクの犯罪とか盛り上げても、実際の裁判では検察が
絶対に証拠として提出しないようになってる。
2007年にハーバード医大が、そういう証言をした人が本当に影響があったのか大規模な
追跡調査をして、メディアと犯罪の因果関係を完全に否定してるからｗ
だから、日本でもメディアがオタクの犯罪とか盛り上げても、実際の裁判では検察が
絶対に証拠として提出しないようになってる。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:49:29 ID:vMfHeaVU0
>>825
それって結局、業界には本質的な自浄作用が0って事だろ？
上から毎度毎度抑え付けられないと際限なくエスカレートする良い証拠
だから今回近親相姦とレイプだっけ？の基準が作られるような事態になるんだよ
それって結局、業界には本質的な自浄作用が0って事だろ？
上から毎度毎度抑え付けられないと際限なくエスカレートする良い証拠
だから今回近親相姦とレイプだっけ？の基準が作られるような事態になるんだよ
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:49:42 ID:QwO/ylxB0
規制派のような鬼畜外道には成り下がりたくないわ
人として
人として
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:51:59 ID:mqCjT15T0
>>829
漫画有害論を証拠として出したいのは、検察側じゃなくて罪を軽くしたい弁護側だろ。
漫画有害論を証拠として出したいのは、検察側じゃなくて罪を軽くしたい弁護側だろ。
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:52:59 ID:cjHheXwF0
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:54:08 ID:mqCjT15T0
「本質的」とか「自浄作用」とか。
何のことだか。
何のことだか。
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:58:51 ID:cjHheXwF0
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:59:07 ID:QwO/ylxB0
”規制で何人路頭に迷おうと自業自得だよ”
”ゲームも漫画も変態野郎のお前らが悪い”
こんな奴等より生きるべき命があるはずだ。
”ゲームも漫画も変態野郎のお前らが悪い”
こんな奴等より生きるべき命があるはずだ。
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 03:59:32 ID:q7/r7rOg0
ルパンやワンピースなんか無くても何も困らんだろ馬鹿か
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:02:28 ID:QwO/ylxB0
他人の労働の上前をはねて生きるだけの奴が
市場を壊して路頭に迷わせて平然と自業自得だと論じる
こんなバカな話しがあるか？処刑だよ処刑しかないよ
市場を壊して路頭に迷わせて平然と自業自得だと論じる
こんなバカな話しがあるか？処刑だよ処刑しかないよ
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:03:52 ID:mqCjT15T0
「漫画を読むと犯罪者になる」「正常な判断力を失ってうんぬん」「実年齢より精神年齢が低くてうんぬん」
漫画有害論って、まるっきり弁護側の言い分じゃろ
漫画有害論って、まるっきり弁護側の言い分じゃろ
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:05:38 ID:Kse/9CTp0
>>824
根本的に理解してないね。
「二重の基準理論」
> 精神的自由権等の重要な人権に対する制約は、例えば表現の自由に関する規制立法がなされた場合には、
> その法令により既に社会において自由な表現の可能性が損なわれていることから、
> 当該立法を有権者が批判することにより、立法者に政治的方向性を与え、その法律の改廃を行うという
> 上記「民主政の過程による回復」が困難である点が指摘できる。
> そのため、上記自己抑制を必ずしも働かせるべきではなく、むしろ合憲性推定の原則は排除され、
> 違憲審査を厳格に行うべきであるとの結論に至るものである。
「厳格な審査基準」
> 合憲性推定の原則が排除され、 当該規制立法の目的が真にやむを得ない目的（利益）であるか、
> 手段（規制方法）が目的を達成するために必要最小限（必要不可欠）なものであるかを判断し（過大包摂・過小包摂は許されない）、
> これが認められる場合には当該規制を合憲とする基準。
> 精神的自由権等の重要な人権に当てはまる（表現の自由内容規制等）
根本的に理解してないね。
「二重の基準理論」
> 精神的自由権等の重要な人権に対する制約は、例えば表現の自由に関する規制立法がなされた場合には、
> その法令により既に社会において自由な表現の可能性が損なわれていることから、
> 当該立法を有権者が批判することにより、立法者に政治的方向性を与え、その法律の改廃を行うという
> 上記「民主政の過程による回復」が困難である点が指摘できる。
> そのため、上記自己抑制を必ずしも働かせるべきではなく、むしろ合憲性推定の原則は排除され、
> 違憲審査を厳格に行うべきであるとの結論に至るものである。
「厳格な審査基準」
> 合憲性推定の原則が排除され、 当該規制立法の目的が真にやむを得ない目的（利益）であるか、
> 手段（規制方法）が目的を達成するために必要最小限（必要不可欠）なものであるかを判断し（過大包摂・過小包摂は許されない）、
> これが認められる場合には当該規制を合憲とする基準。
> 精神的自由権等の重要な人権に当てはまる（表現の自由内容規制等）
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:05:54 ID:d1gnxH2/P
規制派っていうか感情論で煽りに来るやつって漬物屋に入ってきて臭い臭い言う連中と同レベルよね
まさに臭いものに蓋と同じこと、道端に転がってる小石すら見逃せず排除しようとする
まさに臭いものに蓋と同じこと、道端に転がってる小石すら見逃せず排除しようとする
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:07:27 ID:WDuzwido0
古事記を英訳する際に、国産みのくだりがわいせつだっつって
あえて訳されなかったことがあったような
なんてことを思い出す
あえて訳されなかったことがあったような
なんてことを思い出す
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:13:30 ID:cjHheXwF0
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:17:05 ID:345M3on50
>>840
お前さん何も理解してないのに意味もわからずウィキをコピペして何がしたいんだ？
てか、自分のコピペしたウィキくらいちゃんと読め
お前さんがコピペした箇所のすぐ後に、実際の判例はそうではないと書かれているだろうが・・・
お前さん何も理解してないのに意味もわからずウィキをコピペして何がしたいんだ？
てか、自分のコピペしたウィキくらいちゃんと読め
お前さんがコピペした箇所のすぐ後に、実際の判例はそうではないと書かれているだろうが・・・
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:18:10 ID:Kse/9CTp0
> 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、
> 刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
> 若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
「源氏物語」の漫画はモロにひっかかるが、
「その他画像」によって下手すりゃ「源氏物語絵巻」もひっかからないか？w
> 刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
> 若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
「源氏物語」の漫画はモロにひっかかるが、
「その他画像」によって下手すりゃ「源氏物語絵巻」もひっかからないか？w
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:23:08 ID:Kse/9CTp0
>>844
それこそちゃんと読め。
そうではない、とは書かれていない。
> 実際の判例では、経済的自由権等に緩やかな基準で審査すべきことの論拠として用いられることが多い。
経済的自由権を裁く時に使われる、と述べてるだけで、この基準の存在を否定するものではない。
ど真ん中である、表現の自由なんかを判断する時には、当然適用される。
それこそちゃんと読め。
そうではない、とは書かれていない。
> 実際の判例では、経済的自由権等に緩やかな基準で審査すべきことの論拠として用いられることが多い。
経済的自由権を裁く時に使われる、と述べてるだけで、この基準の存在を否定するものではない。
ど真ん中である、表現の自由なんかを判断する時には、当然適用される。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:28:03 ID:0PgDn92+0
ｋ
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:30:41 ID:2Mzrsbs4O
山のアケビは何見て開く
下の松茸見て開く
↑これは都々逸だが､都々逸は猥褻か？
描写に頼らなくとも意味で｢そのモノずばり｣を表現する事が出来る｡つまり､表面上の描写を規制しても読み手に意味を伝える事が出来るので､規制は無意味｡
下の松茸見て開く
↑これは都々逸だが､都々逸は猥褻か？
描写に頼らなくとも意味で｢そのモノずばり｣を表現する事が出来る｡つまり､表面上の描写を規制しても読み手に意味を伝える事が出来るので､規制は無意味｡
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:34:21 ID:/D8jcqFv0
漫画漫画いってるけど
お前ら中高生のときに普通にAV鑑賞会とかしたりしただろ？
レーティングもしっかりしてる、普通には買えない、のはずなのにな。
石原がなんで漫画に目くじら立ててるのかわからん。一般誌を規制することで
未成年を守ることにつながってるとはとても思えないから、なにか別の理由があるんだろうな。
お前ら中高生のときに普通にAV鑑賞会とかしたりしただろ？
レーティングもしっかりしてる、普通には買えない、のはずなのにな。
石原がなんで漫画に目くじら立ててるのかわからん。一般誌を規制することで
未成年を守ることにつながってるとはとても思えないから、なにか別の理由があるんだろうな。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:36:22 ID:WYTl5FsJ0
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:37:16 ID:cqcF9XJZ0
どうせまだ東京だけだろ？
かまわんよ
かまわんよ
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:39:12 ID:345M3on50
>>846
>経済的自由権を裁く時に使われる、と述べてるだけで、この基準の存在を否定するものではない。
基準を否定て・・・何をトンチンカンなことを（苦笑
あのなぁ、全く理解してないようだから説明してやるが、その「基準」てのは学説の表現だ。
学説の名称と言っても良いが、ウィキに書かれているような学説上の考え方を法学の世界で「○○の基準」という
名称を付けて呼んでいるだけで、それは実際の（裁判における）運用基準じゃないんだよ。
> 実際の判例では、経済的自由権等に緩やかな基準で審査すべきことの論拠として用いられることが多い。
これは学説ではこうなっているが、実際の判例では学説と異なる用いられ方をしているという意味だ。
それにこれも君がコピペしたウィキに書かれていることだが、実際の日本の裁判ではLRAの法理なんてものは
殆ど採用されていない（下級審で僅かに採用例がある程度で最終審での採用例は皆無だ）殆どが利益均衡の法理や
立法府の裁量で済まされてる。
それと、完全にスルーしてるけど、君が>>802で書いた「表現の自由（精神的自由）を制限する際にかなり厳しい
基準が必要なことを示した判例」って何よ？
そんな判例見たことも聞いたこともないんだけど、何の判例があるのか教えてくれよ。
>経済的自由権を裁く時に使われる、と述べてるだけで、この基準の存在を否定するものではない。
基準を否定て・・・何をトンチンカンなことを（苦笑
あのなぁ、全く理解してないようだから説明してやるが、その「基準」てのは学説の表現だ。
学説の名称と言っても良いが、ウィキに書かれているような学説上の考え方を法学の世界で「○○の基準」という
名称を付けて呼んでいるだけで、それは実際の（裁判における）運用基準じゃないんだよ。
> 実際の判例では、経済的自由権等に緩やかな基準で審査すべきことの論拠として用いられることが多い。
これは学説ではこうなっているが、実際の判例では学説と異なる用いられ方をしているという意味だ。
それにこれも君がコピペしたウィキに書かれていることだが、実際の日本の裁判ではLRAの法理なんてものは
殆ど採用されていない（下級審で僅かに採用例がある程度で最終審での採用例は皆無だ）殆どが利益均衡の法理や
立法府の裁量で済まされてる。
それと、完全にスルーしてるけど、君が>>802で書いた「表現の自由（精神的自由）を制限する際にかなり厳しい
基準が必要なことを示した判例」って何よ？
そんな判例見たことも聞いたこともないんだけど、何の判例があるのか教えてくれよ。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:40:27 ID:wRNFYucm0
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:45:45 ID:Kse/9CTp0
>>852
> 表現の自由の制約が許されるのは、表現が放任された場合に社会的な害悪の生ずる
> 明白な差し迫った危険が存在する場合だけであるとされ、そのような危険の「明白」性と
>「切迫（現在）」性を表現の自由制約の合憲性の判定基準とするものである。
> 破壊活動防止法事件の下級審で採用されたことがあり（岐阜地判昭34・1・27・判時183号5頁など）
>、最高裁もそれに近い考え方を示している（新潟県公安条例事件での最大判昭29・11・24・刑集8巻11号1866頁、集会のための公共施設の利用拒否に関する前掲最判平7・3・7）。
見た事も聞いた事もないのか。なるほど。
> 表現の自由の制約が許されるのは、表現が放任された場合に社会的な害悪の生ずる
> 明白な差し迫った危険が存在する場合だけであるとされ、そのような危険の「明白」性と
>「切迫（現在）」性を表現の自由制約の合憲性の判定基準とするものである。
> 破壊活動防止法事件の下級審で採用されたことがあり（岐阜地判昭34・1・27・判時183号5頁など）
>、最高裁もそれに近い考え方を示している（新潟県公安条例事件での最大判昭29・11・24・刑集8巻11号1866頁、集会のための公共施設の利用拒否に関する前掲最判平7・3・7）。
見た事も聞いた事もないのか。なるほど。
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:52:02 ID:cjHheXwF0
>>854
刑法概論にもきっちり書かれてる基本だね。
刑法概論にもきっちり書かれてる基本だね。
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:54:31 ID:hTD6GVDrO
>>854
それ下級審判決じゃね？
広い意味での判例には違いないが、普通判例と言えば最高裁判例だろ
そもそも最高裁は一貫して刑法175条は違憲じゃないって立場をとってるから
どう考えても厳格な基準を採用してるとは言い難いぞ
最高裁が表現の自由の制限に厳格な基準を採用してるとするなら
刑法175条を合憲としている事実と矛盾するぞ
それ下級審判決じゃね？
広い意味での判例には違いないが、普通判例と言えば最高裁判例だろ
そもそも最高裁は一貫して刑法175条は違憲じゃないって立場をとってるから
どう考えても厳格な基準を採用してるとは言い難いぞ
最高裁が表現の自由の制限に厳格な基準を採用してるとするなら
刑法175条を合憲としている事実と矛盾するぞ
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:57:27 ID:2Mzrsbs4O
｢文学｣は､｢文字｣を用いた表現方法を主体にしている｡一方で｢漫画｣は､絵と｢文字｣を用いた表現方法を主体にしている｡これは理解出来てるかな？
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 04:59:38 ID:Kse/9CTp0
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 05:02:38 ID:0PgDn92+0
>>858
全然関係ないけど誰から憲法学んだ？
全然関係ないけど誰から憲法学んだ？
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 05:09:09 ID:hTD6GVDrO
>>858
これまでの君の書き込みで、君が法学を全く学んだことがないことはよくわかるが…
実際君Wikipediaのコピペだけだしｗ
刑法175条を合憲とする最高裁が「厳格な基準」を採用してるとどう言えるんだい？
厳格な基準を採用するなら175条は違憲となるべきというか、
実際の訴訟で違憲と主張する側の根拠は「厳格な基準」なんだが
最高裁は一貫してこれを採用せずチャタレー夫人事件判例のような
あやふやな基準を採用して175条を肯定してるわけだが？
これをどう説明する気だい？
てか法学を学んだことがあれば誰もが知ってることだが
判例実務は必ずしも学説と一致しないんだけど、それすら知らないんだろ君はｗ
これまでの君の書き込みで、君が法学を全く学んだことがないことはよくわかるが…
実際君Wikipediaのコピペだけだしｗ
刑法175条を合憲とする最高裁が「厳格な基準」を採用してるとどう言えるんだい？
厳格な基準を採用するなら175条は違憲となるべきというか、
実際の訴訟で違憲と主張する側の根拠は「厳格な基準」なんだが
最高裁は一貫してこれを採用せずチャタレー夫人事件判例のような
あやふやな基準を採用して175条を肯定してるわけだが？
これをどう説明する気だい？
てか法学を学んだことがあれば誰もが知ってることだが
判例実務は必ずしも学説と一致しないんだけど、それすら知らないんだろ君はｗ
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 05:10:46 ID:3XM6KhJF0
元々漫画は反権力、社会風刺から始まり
弾圧に抵抗してきた歴史がある
今までが理想的環境すぎただけで
初心に戻ればいいんじゃね
このくらいしてもらわんと
闘争心や敵意なんて芽生えない
弾圧に抵抗してきた歴史がある
今までが理想的環境すぎただけで
初心に戻ればいいんじゃね
このくらいしてもらわんと
闘争心や敵意なんて芽生えない
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 05:22:12 ID:Kse/9CTp0
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 05:28:18 ID:0PgDn92+0
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 05:33:43 ID:0LPDfyj1O
ルパン三世と古事記はあるだろうけど、ワンピースにレイプなんてあったか？
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 05:41:31 ID:c7K4X6EzO
>>864
おそらく刑罰法規に触れる行為全てが規制されると勘違いしていると思われ
おそらく刑罰法規に触れる行為全てが規制されると勘違いしていると思われ
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 05:51:53 ID:H7KykK+90
通勤電車内の痴姦を野放しにしているのは可笑しい
痴姦できないように指定席にして欲しい
痴姦できないように指定席にして欲しい
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 06:07:01 ID:XtifrSaA0
ああ・・・だがまずは座席を取り替えないとな
ていうか都電って大体過積載でしょ？
ていうか都電って大体過積載でしょ？
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 07:35:37 ID:5jF2wFps0
本屋の売り場を成人コーナー、一般コーナー、子供コーナーに分ければ
済む話じゃなかったのかな？
済む話じゃなかったのかな？
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 07:36:45 ID:WYTl5FsJ0
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 07:54:42 ID:SZamG5jq0
そもそも萌え漫画、萌えアニメを規制するのが本当の目的でしょ？
ジャンプに有能な新人が来なくなってるもんね。
有能な人材はみんな萌え系かソフトBL。
ワンピやナルトがジャンプブランドなだけで描き手にとっては
魅力のない絵だもんあの系統は。
ジャンプに有能な新人が来なくなってるもんね。
有能な人材はみんな萌え系かソフトBL。
ワンピやナルトがジャンプブランドなだけで描き手にとっては
魅力のない絵だもんあの系統は。
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 07:57:41 ID:Fvqj7iff0
ジャンプなんて今時腐しか読んでませんよ
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:02:15 ID:EKBkQ9LYO
>>865
｢発想に従えば｣と言ってるだろ。よくよめ。
｢発想に従えば｣と言ってるだろ。よくよめ。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:04:33 ID:rLjmWkmG0
「シンゴーシンゴー」の公然わいせつや軽犯罪なんて
ギャグマンガでよくある表現だが
これも性犯罪だから規制対象に
もう意味不明ｗ
ギャグマンガでよくある表現だが
これも性犯罪だから規制対象に
もう意味不明ｗ
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:05:03 ID:jJe68uGY0
>>870
もうお前みたいなあほは闇の組織のせいにしてりゃあいいんだよ
もうお前みたいなあほは闇の組織のせいにしてりゃあいいんだよ
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:05:24 ID:irPRKAksO
源氏物語とかレイプあり寝取られあり近親相姦あり幼女ありじゃん
どうすんだよ
どうすんだよ
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:10:11 ID:HNIk/DueO
この漫画もあの漫画も、と例を挙げるのはバカな理屈だなー
論点そこじゃないだろに
論点そこじゃないだろに
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:13:18 ID:QFdaiUq00
>>865
>おそらく刑罰法規に触れる行為全てが規制されると勘違いしていると思われ
実写のホモも規制だぞ
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291571373/l50
>おそらく刑罰法規に触れる行為全てが規制されると勘違いしていると思われ
実写のホモも規制だぞ
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★８
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291571373/l50
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:14:11 ID:FVqmjh/w0
規制しませんとはいうけど対象になりませんとはいいません。
これ、大事なポイントです。
これ、大事なポイントです。
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:14:16 ID:SZamG5jq0
>>874
前回のときは名前も出なかったじゃんジャンプの看板連中。
ワンピース作者の尾田が会見を開けば流れが変わるかもしれない。
こういう大事なときに自分の連載が最優先で人任せのゴミ看板なんか
漫画家の代表にふさわしくない。
この法案に反対するための活動のせいで4週間くらい休載になっても
怒る人は少ないよ。あんなばかんす（笑）は取る時間はあるくせに
こういうときには連載に逃げるのか、漫画業界のリードオブマンが・・・
前回のときは名前も出なかったじゃんジャンプの看板連中。
ワンピース作者の尾田が会見を開けば流れが変わるかもしれない。
こういう大事なときに自分の連載が最優先で人任せのゴミ看板なんか
漫画家の代表にふさわしくない。
この法案に反対するための活動のせいで4週間くらい休載になっても
怒る人は少ないよ。あんなばかんす（笑）は取る時間はあるくせに
こういうときには連載に逃げるのか、漫画業界のリードオブマンが・・・
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:16:43 ID:m+OaT4sq0
>>875
どうするって…別にどうもしないんじゃないの
どうするって…別にどうもしないんじゃないの
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:19:00 ID:SZamG5jq0
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:23:05 ID:dC4BDkKwO
良い悪いは受け手で取捨選択すりゃいいだけなのに、何で必死に法制化しようとしてるのか。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:23:40 ID:KtmZj2Eu0
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:24:26 ID:GtHXxypZ0
規制されて何か困るのかよ？
ワンピもルパンも古事記も１８禁で問題なし！
ワンピもルパンも古事記も１８禁で問題なし！
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:25:59 ID:7GXFbYJTO
以下の漫画は規制対象だな。
ミナミの帝王（ヤミ金・エロ有・暴力等）
ゴルゴ１３（殺人・エロ・暴力等）
こち亀（暴力・エロ有）
バトルロワイヤル（殺人・暴力・エロ）
つまんねー世の中になったな。
ミナミの帝王（ヤミ金・エロ有・暴力等）
ゴルゴ１３（殺人・エロ・暴力等）
こち亀（暴力・エロ有）
バトルロワイヤル（殺人・暴力・エロ）
つまんねー世の中になったな。
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:26:37 ID:h9qagc070
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:26:53 ID:CHtBb09L0
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:27:57 ID:l6BXWteeO
>>887
病院池
病院池
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:28:20 ID:cC+akT/Q0
「あずみ」も引っかかるよな
子供の人身売買、人死にまくり、レイプもある
子供の人身売買、人死にまくり、レイプもある
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:29:14 ID:tU6uBWOl0
思想の自由は許されません
人間の思想は悪なので、国が管理します
人間の思想は悪なので、国が管理します
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:31:47 ID:GtHXxypZ0
なんなら全部18禁にしたらいいんだよ！
全てのマンガは18禁！あるいは親が同意しない限り見せても売ってもダメ！
これなら公明正大で文句ないだろ？ああん？
全てのマンガは18禁！あるいは親が同意しない限り見せても売ってもダメ！
これなら公明正大で文句ないだろ？ああん？
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:31:50 ID:T6Rt0eggO
この手のわざと広範な解釈が可能にした法案は、一度でも通してしまえば勝ち。
この法を根拠に将来ジワジワ適用範囲を広げていくのが定石だから。
「規制が甘かったから強化します」と言えば、名目立つし。
外堀埋められるだけならいいじゃん、という認識なら甘い。
この法を根拠に将来ジワジワ適用範囲を広げていくのが定石だから。
「規制が甘かったから強化します」と言えば、名目立つし。
外堀埋められるだけならいいじゃん、という認識なら甘い。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:33:33 ID:KtmZj2Eu0
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:34:32 ID:xvPG4YYfO
今の日本に必要なのは外国人参政権反対、児童ポルノ規制法案に反対、非実在少年規制法案に反対し中国アメリカロシアに媚び諂うことなく日本の国民の為に働く政治家
自民公明民主社民は居らん
自民公明民主社民は居らん
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:34:38 ID:l6BXWteeO
>>892
現行条例の曖昧な内容に比べたら改正で付け足された内容が厳密過ぎる件ｗ
現行条例の曖昧な内容に比べたら改正で付け足された内容が厳密過ぎる件ｗ
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:35:00 ID:dC4BDkKwO
>>881
実際問題として萌え絵を喜ぶ連中と酷い性犯罪を犯すＤＱＮとは層が被らない気がするがなあ(´・ω・｀)
実際問題として萌え絵を喜ぶ連中と酷い性犯罪を犯すＤＱＮとは層が被らない気がするがなあ(´・ω・｀)
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:35:19 ID:h9qagc070
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:36:08 ID:7fD/8C7VO
何で自民、保守の政治家の政策は何でもおＫになるんだ？
これが民主だったらスレの伸びスゴいのかな？
これが民主だったらスレの伸びスゴいのかな？
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:36:58 ID:LAms44iRO
党の範囲で批判する奴の言うことは総じてゴミ
個人批判ならいいよ
個人批判ならいいよ
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:37:40 ID:dC4BDkKwO
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:38:52 ID:GtHXxypZ0
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:39:01 ID:7fD/8C7VO
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:40:22 ID:c7K4X6EzO
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:40:24 ID:TkfCrCiOO
世界の神話のほとんどが発禁処分とかw
日本書紀、古事記が有害図書入りねぇ
日本書紀、古事記が有害図書入りねぇ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:42:13 ID:jLpjuAPm0
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:42:52 ID:dC4BDkKwO
>>898
おｋになってるカネ('A`)？
スレ内容みたら反対が大半だろ(´・ω・｀)
俺は基本的には消極的自民党支持者だがこの件については反対。つーかこの問題に自民だミンスだ
持ち出して内容に絡めた議論やろうとする事自体が規制派の工作なんだから、おまいがもしこの件に
ついて問題だと思うなら問題の本質をぶらすような発言は控えろよ。
おｋになってるカネ('A`)？
スレ内容みたら反対が大半だろ(´・ω・｀)
俺は基本的には消極的自民党支持者だがこの件については反対。つーかこの問題に自民だミンスだ
持ち出して内容に絡めた議論やろうとする事自体が規制派の工作なんだから、おまいがもしこの件に
ついて問題だと思うなら問題の本質をぶらすような発言は控えろよ。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:43:01 ID:cC+akT/Q0
>>903
同性愛も規制するからだろ・・・・
同性愛も規制するからだろ・・・・
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:45:32 ID:GtHXxypZ0
>>904
聖書だって18禁にすべきなんだぜ？当然だろ！
聖書だって18禁にすべきなんだぜ？当然だろ！
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:47:37 ID:T8WI6VWY0
>>903
>石原がその発言をしたからと言って実際に今回の規制対象なわけじゃあるまい
石原の意思がなんでもかんでも規制したいとばれちゃったのが、大問題
しかも、今の条文でも規制は可能だから、今回の改正を突破口に、条文はそのままでどん
どん範囲を広げてゆくってこと
なお、従兄弟やはとこ同士の同性愛は、法律で婚姻を禁止されている近親者間における性
交等として、明文で規制対象だ
>石原がその発言をしたからと言って実際に今回の規制対象なわけじゃあるまい
石原の意思がなんでもかんでも規制したいとばれちゃったのが、大問題
しかも、今の条文でも規制は可能だから、今回の改正を突破口に、条文はそのままでどん
どん範囲を広げてゆくってこと
なお、従兄弟やはとこ同士の同性愛は、法律で婚姻を禁止されている近親者間における性
交等として、明文で規制対象だ
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:48:32 ID:s2RMIz4vO
ねえねえ、なんで都知事リコールされないの？昔現職知事に「年寄りには政治は無理」って言った年齢になったのになんで続けてるの？
自分の書いた小説の登場人物は「非実在青少年」じゃないの？追及逃れに小説は対象外にしたの？
矛盾だらけの人だねえ。
自分の書いた小説の登場人物は「非実在青少年」じゃないの？追及逃れに小説は対象外にしたの？
矛盾だらけの人だねえ。
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:49:21 ID:h3zeymAsO
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:51:03 ID:cC+akT/Q0
俺最近この関連のスレを覗いて、キリスト教原理主義の人の見分け方を気付いた
・聖書の文言を否定する等、キリスト教を否定するとと必ず食いつく
・世界のルールはキリスト教国のルールに従うべきだと言う
この条件には絶対当てはまる
特にキリスト教を否定したらほぼ確実に釣れる
超釣り針
・聖書の文言を否定する等、キリスト教を否定するとと必ず食いつく
・世界のルールはキリスト教国のルールに従うべきだと言う
この条件には絶対当てはまる
特にキリスト教を否定したらほぼ確実に釣れる
超釣り針
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:51:54 ID:KJJtn9z+O
>>864
ハンコックは元性奴
ハンコックは元性奴
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:53:20 ID:XWcxn8OeO
欧州の神話なんてエロ･グロ･近親相姦･獣姦とか普通だよね
利権と金に目が眩んだ老い耄れのゴミ共が…
腐敗政治の極みに達したか…
利権と金に目が眩んだ老い耄れのゴミ共が…
腐敗政治の極みに達したか…
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:53:21 ID:c7K4X6EzO
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:54:10 ID:7fD/8C7VO
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:55:52 ID:XWcxn8OeO
日本は政治家に好き勝手させ過ぎた
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:56:11 ID:cC+akT/Q0
キリスト教は教義として近親相姦を禁止し、同性愛を悪だとしている
同性愛が何故ダメなのって突き詰めて聞くと
キリスト教で悪だからと答えるのは統一教会の工作員
同性愛が何故ダメなのって突き詰めて聞くと
キリスト教で悪だからと答えるのは統一教会の工作員
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:57:10 ID:jJe68uGY0
ていうか別に早急に規制すべき事柄でもないし
中の奴らがあほで頓珍漢な本音があることわかってんだからそれだけでも賛成する理由にならん
中の奴らがあほで頓珍漢な本音があることわかってんだからそれだけでも賛成する理由にならん
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:59:24 ID:l6BXWteeO
>>909
議論のための議論モードに入って敵を間違えてるな。
今回改正すべきと考えてる人は次回基準変えるときも改正手続きを採ろうとし、
今回改正せずに解釈変更により規制強化を求める人こそが、
次回も解釈変えてやろうとする、行政による恣意的な運用を求めてるｹﾞｽ。
議論のための議論モードに入って敵を間違えてるな。
今回改正すべきと考えてる人は次回基準変えるときも改正手続きを採ろうとし、
今回改正せずに解釈変更により規制強化を求める人こそが、
次回も解釈変えてやろうとする、行政による恣意的な運用を求めてるｹﾞｽ。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 08:59:48 ID:vZzywDGO0
＞＞】「『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象
これマジなの？
規制対象って２chに貼られてるような
幼女のエロ漫画だろ
規制してない方がおかしいわ
これマジなの？
規制対象って２chに貼られてるような
幼女のエロ漫画だろ
規制してない方がおかしいわ
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:02:21 ID:uV5CzNKi0
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:04:20 ID:8sXl9S1o0
条文の規程する範囲をあれこれ言ってるけど
都知事がテレビで同性愛者が出るのもけしからんとか言っちゃってるからな
もう拡大解釈・運用する気満々なんだけど
知事の権限強すぎるのが裏目に出るな
都知事がテレビで同性愛者が出るのもけしからんとか言っちゃってるからな
もう拡大解釈・運用する気満々なんだけど
知事の権限強すぎるのが裏目に出るな
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:05:40 ID:/hYVwzqV0
>>921
規制する側もよくわかってないんだろ
規制する側もよくわかってないんだろ
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:06:03 ID:DXQEh6FE0
ワンピ程度の子供向け漫画ですら対象になるならほとんどの少年漫画は対象に入るぞ
昔のDBみたいに乳首出してるわけでもないのに対象になる理由が分からん
昔のDBみたいに乳首出してるわけでもないのに対象になる理由が分からん
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:06:43 ID:l6BXWteeO
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:10:07 ID:1ooQb6q20
いつものように極論
さっさと、18禁規制してくれ
さっさと、18禁規制してくれ
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:10:59 ID:GtHXxypZ0
>>925
犯罪者集団の海賊や暴走族や暴力団を賛美する要素がある以上18禁は当然と思いますけど。
犯罪者集団の海賊や暴走族や暴力団を賛美する要素がある以上18禁は当然と思いますけど。
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:11:05 ID:0xcZAzY80
>>924
今の日本の法律がらみの規制が、舞台が海外には及ばないけど昔の日本には及ぶなん
てレスがどっかにあったけど、あれ、実際に議会でそういう説明あったのかね？
ワンピースは日本じゃないし、ルパンも多くの場合は外国だけど、古事記で蛭子作った時
の舞台は、日本だよなー
今の日本の法律がらみの規制が、舞台が海外には及ばないけど昔の日本には及ぶなん
てレスがどっかにあったけど、あれ、実際に議会でそういう説明あったのかね？
ワンピースは日本じゃないし、ルパンも多くの場合は外国だけど、古事記で蛭子作った時
の舞台は、日本だよなー
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:14:28 ID:KJJtn9z+O
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:15:14 ID:c7K4X6EzO
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:16:23 ID:JZQ5oCr+0
別に 表現 を規制する必要は無くて
購入可能な年齢 を規制すれば良いんでは？
それだったら誰からも文句言われないだろ
購入可能な年齢 を規制すれば良いんでは？
それだったら誰からも文句言われないだろ
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:18:01 ID:24ah2HfwO
>>925
ワンピースがアウトなのは、主人公達が海賊で賞金首の容疑者だから。
確か暴力描写もダメって最近報道にあった気がする。この辺うろ覚えだから間違ってたらごめん。
あと、あのマンガは主人公達と一時期一緒に戦うオカマとかもいるので、
反社会的で犯罪者や同性愛者を不当に美化していると警察が因縁付けたらアウトにできる
ワンピースがアウトなのは、主人公達が海賊で賞金首の容疑者だから。
確か暴力描写もダメって最近報道にあった気がする。この辺うろ覚えだから間違ってたらごめん。
あと、あのマンガは主人公達と一時期一緒に戦うオカマとかもいるので、
反社会的で犯罪者や同性愛者を不当に美化していると警察が因縁付けたらアウトにできる
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:32:42 ID:d3gemqsV0
適当に善悪を判断する都知事よりも
そこんとこちゃんと語ろうとしてるワンピースの方がマトモだw
そこんとこちゃんと語ろうとしてるワンピースの方がマトモだw
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:38:50 ID:DGFKW++C0
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:42:10 ID:GtHXxypZ0
秘孔を突いて相手を真人間にするような格闘マンガしか認めん！
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:45:41 ID:jITBiDEy0
>>936
くんずほぐれつしつつ秘孔を突くだなんて、思いっきりエロいじゃないか
くんずほぐれつしつつ秘孔を突くだなんて、思いっきりエロいじゃないか
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:52:47 ID:0AilI6wUO
ルパン三世はエロ漫画だからな
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:53:04 ID:ezAkNlR/O
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 09:59:28 ID:22v7nJ750
＞『違法行為の賛美・誇張』を規制する発想に従えば、海賊を賛美する『ＯＮＥ ＰＩＥＣＥ』や
＞泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。
規制して何の問題もないじゃん。
＞泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。
規制して何の問題もないじゃん。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 10:04:47 ID:vvvrbspSP
性描写に限るのか違法行為全般なのかいろいろ錯綜していてわかりづらいな。
本当に違法行為全般なら銃刀法違反となる漫画なんて腐るほどあるだろ。
本当に違法行為全般なら銃刀法違反となる漫画なんて腐るほどあるだろ。
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 10:06:58 ID:vpxoTe7Q0
>>918
旧約の方では男にあぶれたアブラハムの甥の娘は父親と近親相姦するけど
どうやら、そのときは産めよ増やせよの時代だったからお咎めなしｗ
今の日本も回りくどい少子化対策なんてやってないで、
産めよ増やせよって言ってセックス奨励すればいいじゃん。
少子化対策の子供手当ては善、出会い系サイトは悪、みたく、なぜかセックスと出産は別物と考えたがる奴が多いけどなんなの？
性欲を否定して子供は作れ、じゃあおかしいだろｗ まさにキリスト教の矛盾をそのままマネしてるだけ。
旧約の方では男にあぶれたアブラハムの甥の娘は父親と近親相姦するけど
どうやら、そのときは産めよ増やせよの時代だったからお咎めなしｗ
今の日本も回りくどい少子化対策なんてやってないで、
産めよ増やせよって言ってセックス奨励すればいいじゃん。
少子化対策の子供手当ては善、出会い系サイトは悪、みたく、なぜかセックスと出産は別物と考えたがる奴が多いけどなんなの？
性欲を否定して子供は作れ、じゃあおかしいだろｗ まさにキリスト教の矛盾をそのままマネしてるだけ。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 10:07:40 ID:TJW7szG50
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 11:11:45 ID:24ah2HfwO
今更思い出したのだけどゴルゴがアウトならアニメでゴルゴの声をやっている館ひろしが犯罪アニメに関与した事になるよな
弟の弟子を犯罪関係者の仲間入りにさせたいのかね
裕次郎の兄という肩書きで都知事になったのに簡単に切り捨てるんだなぁ
弟の弟子を犯罪関係者の仲間入りにさせたいのかね
裕次郎の兄という肩書きで都知事になったのに簡単に切り捨てるんだなぁ
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 11:45:28 ID:Q5E3cjNo0
図書隊発足の予感
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 12:27:37 ID:3mr0E0KQ0
>>911
意味不明すぎ。
意味不明すぎ。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 12:56:02 ID:phHCxkbf0
少年十字軍はアニメにできないんだな。
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 14:42:39 ID:Hkwmovyb0
昨日アニメイトでもらってきた小冊子掲載のアニメ店長ワロスｗｗ
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130598.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130599.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130600.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130598.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130599.jpg
http://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame130600.jpg
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 14:48:05 ID:5Ty2sDfUP
>>948
R4さん大活躍ｗ
R4さん大活躍ｗ
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:09:10 ID:b8we0Jjh0
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:12:57 ID:Fi2HkWDu0
今回は、前の案より漫画、雑誌業界が激怒してるらしいね。
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:15:52 ID:0j2uePkbP
まぁネットや漫画の悪影響なんざ
てめーらキモヲタの言動見てれば一目瞭然なんだよな
エロしか描けない奴らはあきらめてコミケでシコシコしてろや
商業誌で発表するってのはもっと才能や責任感ある奴にまかせておけ
てめーらキモヲタの言動見てれば一目瞭然なんだよな
エロしか描けない奴らはあきらめてコミケでシコシコしてろや
商業誌で発表するってのはもっと才能や責任感ある奴にまかせておけ
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:24:41 ID:d1gnxH2/P
規制派さんの言動を見てれば普通の人からは程遠いっていうのもわかるよね
思い込みが激しくそれが正しいと信じて疑わないようだし
思い込みが激しくそれが正しいと信じて疑わないようだし
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:30:12 ID:0j2uePkbP
普通の人は
ロリコン暴力漫画規制に対して
しずかちゃんの裸でドラえもんが発禁になる～
なんて小学生みたいな屁理屈は言わないだろ
こんなの本気で言ったりガチで真にウケてるのは
ネットだけで拾った知識で頭がパンパンの程度低いオタッキーだけ
ロリコン暴力漫画規制に対して
しずかちゃんの裸でドラえもんが発禁になる～
なんて小学生みたいな屁理屈は言わないだろ
こんなの本気で言ったりガチで真にウケてるのは
ネットだけで拾った知識で頭がパンパンの程度低いオタッキーだけ
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:33:22 ID:d1gnxH2/P
屁理屈ではないよ
条文をかみ砕いていけばそうなってもおかしくない条例だとそう言ってるだけ
石原や条例を取り扱う連中が聖人君子なわけでもないのだし
それらは除外ですというのならそれこそ恣意的な運用の一例だ
条文をかみ砕いていけばそうなってもおかしくない条例だとそう言ってるだけ
石原や条例を取り扱う連中が聖人君子なわけでもないのだし
それらは除外ですというのならそれこそ恣意的な運用の一例だ
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:33:36 ID:ebgEfnnG0
いつ古事記って漫画化/アニメ化されたの？
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:34:04 ID:yLP/F7ja0
GANTZやベルセルクは18禁になるね
それらが載ってる雑誌も
それらが載ってる雑誌も
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:34:55 ID:ezAkNlR/O
普通の人は、
なんで漫画やアニメだけが規制されるの？。
漫画、アニメで描かれてるのは幻想で現実にはありえないのに規制するの？。
と思うんだけどな。
なんで漫画やアニメだけが規制されるの？。
漫画、アニメで描かれてるのは幻想で現実にはありえないのに規制するの？。
と思うんだけどな。
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:36:06 ID:hIBe1V0cO
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:38:06 ID:dQrFSWKQ0
タバコとか、酒とか書いてある漫画も規制すべき。
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:41:22 ID:VsEYWye50
時速何キロで走ってはダメ
じゃなく
スピードを出して走っちゃダメ
という条例だから
取り締まる側のいかようにも摘発できちゃうんだよな
じゃなく
スピードを出して走っちゃダメ
という条例だから
取り締まる側のいかようにも摘発できちゃうんだよな
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:42:57 ID:hlZ3w2dB0
規制したところで、どれだけ犯罪を抑止できるんだ？
漫画の影響を受けて犯罪を起こしたヤツって
どれぐらいいるんだ？
影響を受けたって言ってる犯罪者って本当に
漫画が無ければ犯罪を起こさなかったのか？
条例なんか作ったところで、その違反者を作り出す
だけじゃないのか？
漫画の影響を受けて犯罪を起こしたヤツって
どれぐらいいるんだ？
影響を受けたって言ってる犯罪者って本当に
漫画が無ければ犯罪を起こさなかったのか？
条例なんか作ったところで、その違反者を作り出す
だけじゃないのか？
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:49:36 ID:DRHWFqs00
基準があいまいだと後で拡大解釈されて歯止めが効かなくなるのは目に見えている。
間違いなく公平で公正に運用できるよう、全てのマンガは１８禁にしたらいい。
間違いなく公平で公正に運用できるよう、全てのマンガは１８禁にしたらいい。
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:49:58 ID:yLP/F7ja0
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 15:57:23 ID:l6BXWteeO
>>963
現行条文は新たに盛り込まれた7条2項より次元が違うレベルで曖昧なんだが、
一部のｸｽﾞが提案してるような現行条文の解釈変更による規制強化とはならず、
基準変わるならちゃんと改正手続きとりましょうと抑制的に運用されとるがな。
現行条文は新たに盛り込まれた7条2項より次元が違うレベルで曖昧なんだが、
一部のｸｽﾞが提案してるような現行条文の解釈変更による規制強化とはならず、
基準変わるならちゃんと改正手続きとりましょうと抑制的に運用されとるがな。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 16:00:27 ID:5Ty2sDfUP
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 16:10:57 ID:iM7TWy+9O
ただし実写を除く
これに異を唱える人が多いな
これに異を唱える人が多いな
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 16:15:11 ID:H7KykK+90
１００万人でデモすれば？
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:04:44 ID:cYaCDLLqO
>>637が本当だとしたらただの逆恨みって事じゃん。くだらねー。
そうでなくても石原の馬鹿は漫画を見下してるのは確かだが。
昨今の同性愛者差別発言といい、こいつは一線から退いて隠居しろよ
害しかもたらさねえ
そうでなくても石原の馬鹿は漫画を見下してるのは確かだが。
昨今の同性愛者差別発言といい、こいつは一線から退いて隠居しろよ
害しかもたらさねえ
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:09:45 ID:JebT/IGx0
もう可決するなこりゃ
おまえら残念でした！
おまえら残念でした！
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:13:01 ID:8P3aqjzu0
施行した以上はきっちり取り締まってどんどん逮捕そして裁判やってもらわないとな
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:13:05 ID:4nwoCy7DO
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ西館小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ西館小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達は是非参加を。
「反対だけど何も出来ない…」という人も参加を。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:13:54 ID:DRHWFqs00
漫画は全部18禁で良いよもう
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:18:26 ID:HSmYlOAmO
まあもし可決されたら石原は死ぬけどね
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:21:54 ID:bV2Eufo3O
>>637
評論家気取りか。笑
噂は信じない。
作り話や噂を信じるのはただの馬鹿。
書き込むなら確かな証拠があるやつだけ、証拠とともに書き込むべき。
自分らが不都合になるからって、情報操作なんかするなよ。
評論家気取りか。笑
噂は信じない。
作り話や噂を信じるのはただの馬鹿。
書き込むなら確かな証拠があるやつだけ、証拠とともに書き込むべき。
自分らが不都合になるからって、情報操作なんかするなよ。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:36:48 ID:EDP2N3Fo0
保健体育の教科書にはコンドームや
性器の図が記載されているので規制します。
水泳の授業も肌の露出は破廉恥ですので禁止します。
ＣＭで幼児の裸を公開していたとしておむつ業者は営業停止です。
ドラえもんのジャイアンはいじめを助長するので放送禁止です。
女性が公共の場で目意外の肌を露出する事を禁止します。
性器の図が記載されているので規制します。
水泳の授業も肌の露出は破廉恥ですので禁止します。
ＣＭで幼児の裸を公開していたとしておむつ業者は営業停止です。
ドラえもんのジャイアンはいじめを助長するので放送禁止です。
女性が公共の場で目意外の肌を露出する事を禁止します。
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:39:34 ID:ezAkNlR/O
18禁すればいいって言うがその18禁すらも対象な。
18禁でも駄目となる発禁だからな。
18禁でも駄目となる発禁だからな。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 17:43:46 ID:Rxx4ZzpnO
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 20:50:01 ID:J8qdlOl00
ミラーアドレスの拡散をお願いします
http://www.ustream.tv/channel/nisoniso%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81
ところで、エビデンスって何？
海老の電車？
http://www.ustream.tv/channel/nisoniso%E7%94%9F%E6%94%BE%E9%80%81
ところで、エビデンスって何？
海老の電車？
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 21:05:41 ID:g6vq1MUN0
有吉の条例改正についてのツイートワロタ
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 21:15:12 ID:XRztpQEZP
足立区コンクリート事件で加害者側を擁護して被害者を貶めた赤旗新聞さんソースか・・・
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 21:29:05 ID:IEFUjNmR0
今日、開かれた漫画規制反対のシンポジウムには、
５００人の会場に、２０００人以上来てたらしいね。
漫画規制反対の運動が盛り上がってきた。
今、ニコニコでも見れるよ。
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
５００人の会場に、２０００人以上来てたらしいね。
漫画規制反対の運動が盛り上がってきた。
今、ニコニコでも見れるよ。
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 21:37:29 ID:TEhiCwOq0
>>982
石原発言を受けて、ホモが大量動員されたんじゃないの？それっぽいのいなかった？
石原発言を受けて、ホモが大量動員されたんじゃないの？それっぽいのいなかった？
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 22:18:57 ID:jvpQ2aeYi
もちろん「太陽の季節」も規制対象だよね？
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 22:26:51 ID:IEFUjNmR0
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 22:29:08 ID:rX14a5xX0
>>26
うわぁなんじゃこりゃ
うわぁなんじゃこりゃ
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 22:47:47 ID:AjE+6ULB0
>>952
エロ描いてる連中の方が才能あるんだよ。
ジャンプの爆死新人
5000以下～20000級（サイレンでも80000）
萌え系作家
畑健二郎：450000
かきふらい：350000
小林立：250000
矢吹健太朗：200000
エロ描いてる連中の方が才能あるんだよ。
ジャンプの爆死新人
5000以下～20000級（サイレンでも80000）
萌え系作家
畑健二郎：450000
かきふらい：350000
小林立：250000
矢吹健太朗：200000
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 22:50:18 ID:pw1wVWM70
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 23:12:29 ID:jvpQ2aeYi
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 23:36:19 ID:Vm/X2EOZP
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 23:37:48 ID:0AJSUWNKP
中野の集会行ってきた
民主党都議が２人のらりくらり「明日から答弁聞いて判断する」と言ってた
「答弁聞いて判断」って実はありえないんだ
何を答弁したって有害図書の裁判では関係無いんだから
裁判では条文しか関係無いんだから
都知事もじき代わるし都知事が代わったら解釈も変わる
要するに民主都議と自民都議で金で話がついてるってこと
その金はアグネス＝中共から来てる
２０００人で都議会囲むしかない
実力阻止しかない
都庁炎上させるしかない
民主党都議が２人のらりくらり「明日から答弁聞いて判断する」と言ってた
「答弁聞いて判断」って実はありえないんだ
何を答弁したって有害図書の裁判では関係無いんだから
裁判では条文しか関係無いんだから
都知事もじき代わるし都知事が代わったら解釈も変わる
要するに民主都議と自民都議で金で話がついてるってこと
その金はアグネス＝中共から来てる
２０００人で都議会囲むしかない
実力阻止しかない
都庁炎上させるしかない
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 23:45:02 ID:0AJSUWNKP
民主都議 売国奴
自民都議 売国奴
公明都議 売国奴
社民都議 売国奴
共産都議 売国奴
な～んだ全部殺してＯＫ
ガソリン持って傍聴だ
自民都議 売国奴
公明都議 売国奴
社民都議 売国奴
共産都議 売国奴
な～んだ全部殺してＯＫ
ガソリン持って傍聴だ
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 23:48:08 ID:CkQAyLEK0
有吉弘行「石原はチンコが起たなくなった腹いせに漫画を悪者にするの止めろ」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291646628/
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291646628/
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/06(月) 23:49:26 ID:XqlR57RJ0
【ペット】女子中学生をレイプした秋田犬の飼い主に2500万円の賠償命令 熊本地裁★３
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1290948938/
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/07(火) 00:06:12 ID:I/SsonPyO
『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？ 再放送 - ニコニコ生放送
http://live.nicovideo.jp/gate/lv34094687
http://live.nicovideo.jp/gate/lv34094687
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/07(火) 01:35:56 ID:8CQ/8gKA0
失業者が万単位で増えるね＾＾
997 ： ◆ssSrSGq.Q. ：2010/12/07(火) 01:51:02 ID:MDsPkLj1P
997
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/07(火) 02:11:21 ID:7CPjPmt70
次スレ
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★１２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291648541/
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★１２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291648541/
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/07(火) 02:12:57 ID:kZQkh/030
歴史のない東京中心の今の日本社会に古事記は必要ない
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/07(火) 02:15:58 ID:WS67LZsn0
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★１２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291648541/
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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