【政治】麻生元首相「８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」★6

1 ：そーきそばφ ★：2010/12/05(日) 16:03:23 ID:???0

自民党の麻生太郎元首相は１日、神戸市内で講演し、「マスコミが世論を誘導し、公共工事は悪というイメージを作り上げた」と批判。
デフレ経済下での景気対策として、「今こそ公共事業をどんどんやるべきだ。国会議員は必要性を堂々と語ればいい」と持論を展開した。

自民党兵庫県連などが主催する政策セミナーで講演した。

民主党の経済政策について、「財政再建を重視しているが、デフレ経済下でのやり方を分かっていない」と指摘。
約８００兆円に上る国の借金について「金を借りているのは国民ではなく国。満期になったら、
政府の権限で金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」と指摘した。

また、神戸港の大水深化や電柱の地下化、耐用年数が迫る橋の改修工事を挙げ、「必要性があり、
雇用など経済波及効果の大きい公共工事は多い。金はあるのだから、いかに使うかを考えるべきだ」と強調した。

（木村信行）今こそ公共事業を」　麻生元首相が神戸で講演　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0003647866.shtml
前スレ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291523209/
★１の立った時間　2010/12/05(日) 10:18:37

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:03:46 ID:jagH50Pj0

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:04:03 ID:Po8bqG7U0

このスレは

歓喜：スティグリッツ信者、国民新党信者、クルーグマン信者、一部リフレ派、三橋信者ほか

激怒：構造改革・財政再建派、日銀派、小泉・竹中ファン、ハイパーインフレ厨ほか

茶々入れ：池田ノビーほか

煽り・混乱中：麻生も小泉も嫌いな左翼、民主党支持者、小沢信者ほか

の提供でお送りしております

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:05:19 ID:Ipd0sAja0

「右翼団体が騒音をまき散らす本当の理由」
http://www.geocities.jp/uyoku66/

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:05:31 ID:VePcN9y10

これは民主党への批判スレ？
それとも麻生の発言を叩くスレ？

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:05:31 ID:vTXc+7DN0

>>1
円高是正といいデフレ是正といい日銀はなぜもっと諭吉さんを刷りまくらないのか不可思議で仕方がない。
ジャンジャン諭吉さんをすれば円の価値が下がり→円安→インフレとなって諸問題が解決されると思うんだが。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:06:21 ID:kPXSyASS0

悪のはずの公共事業を、日本以外の世界中が正しい行いとして継続拡大してるのにね。

8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:06:31 ID:yQDVsKke0

国債が減っていく方が不安です

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:07:02 ID:SQa4uPX40

>>1
正論
麻生の言うことはいちいち正しい
しかしそれを理解できない愚民愚衆の支持を得られない

よって日本は経済損失を拡大化し続けるだろう

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:07:03 ID:JjxLAOn40

すげぇ馬鹿ｗｗｗｗｗｗ

ジンバブエわろすｗｗｗｗｗ

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:07:09 ID:1n17ymk60

>>6
日銀のインフレを恐れること
オーストラリア人が捕鯨を恐れることの如し

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:07:31 ID:Pdilp/410

よくわからなうからガンダムで例えてくれ

13 ：アジアのマミ：2010/12/05(日) 16:07:46 ID:TRKGmXdF0

俺たちの阿呆

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:07:49 ID:dWheoW/30

FRBの量的緩和ニュースをよく聞くだろ
日本以外はどこもインフレ政策をしてるんだな

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:08:20 ID:9fVOP1wZ0

お、次ぎすれだー

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:08:25 ID:UxyUGcWoO

この馬鹿ひょっとこ
マジでどうしようもない馬鹿だな

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:08:33 ID:7tUCcGOe0

漢字すらまともに読めない阿呆が経済を語るとか悪い冗談にも程度があるだろ

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:08:34 ID:D75kvLVL0

国債を一気に償還されたら金融機関が困るだろ

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:08:48 ID:DMA/X84d0

すげー漫画脳でﾜtﾛﾀ
これだと俺らの鳩山先生の方がましだろｗ

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:08:54 ID:agsxTLxA0

>>6
　諭吉さんすればインフレが年率１０％程度のマイルドなものですまないだろ。常考。

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:09:02 ID:bS6JDsvr0

諭吉さん刷りたくても他国に睨まれて刷らせてもらえないってとこじゃないのか？
押し通すにも、軍事その他の総合的な国の力がなくては…

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:09:08 ID:wro4ct3UO

インフレになると、いま小金持ってる層が困る。

ロスジェネにはインフレのほうが希望が出るかもね。

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:09:13 ID:u48ClPer0

小泉が旧時代を壊し、
安倍が新時代の基礎を作り、
麻生が新時代を軌道に乗せる。

これで日本の方向性が確立するはずだったんだが、アホたちのせいで安倍政権が頓挫。
麻生政権はどうすることもできない状況で成立して政権交代してしまい、民主党政権が誕生してしまった。

そして今のどん底。日本人はなぜ長期的視点をもてないのか・・・

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:09:36 ID:ronHzM40O

日本国民が日本を解体したい勢力に踊らされて引きずり降ろしてしまった
麻生太郎

麻生の置き土産のエコポイントも無くなり来年はもう一段階不況になるぞ

２月３月は地獄だ

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:10:30 ID:WsuspoRFP

これは一見暴論だが実は非常に理に適った方法。

日本と言う国を一つの株式会社と考えると、
円を刷るという行為は株式市場で言う増資に当て嵌まる。

もちろん二流三流の国家では国に対する信用がないから
不可能なんだが、生憎日本は信用だけは超一流。

ここで言う「信用」とは、人間同士のチャチな関係を指すのではなく、
日本国内の資産・・・インフラや国民貯蓄、それに優秀な
日本企業の数や、海外の膨大な保有資産
・・・これらの存在が日本の「信用」を論理的に裏付け
ているので、日本が「増資」を行うことは十分に可能。

もちろんインフレ懸念はあるけれど、インフレになっても全然困らない。
なぜなら円安になればなるほど日本企業は力を得て、
そんな円安など吹き飛ばせるほどの外貨を稼いでこれるから。

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:11:00 ID:JjxLAOn40

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:11:07 ID:/Rolfpa90

麻生みずから借金の原因が公務員の給与であることを暴露してるようなものだな

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:11:17 ID:oA2VLwn70

箱物つくりまくり
維持費だしまくり
現在消費税5%

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:11:24 ID:ag3MccTTP

ネトウヨが麻生と小泉の間で引き裂かれてワロタｗ

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:11:44 ID:fGKZBf430

今すぐ刷れ。
出口の見えないデフレと円高の今刷らなくていつ刷る？

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:11:59 ID:xti8WoBO0

>>23
チンパン抜けとる

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:12:00 ID:7tUCcGOe0

ルーピーの呼び名はこの阿呆にこそ相応しい
ワシントンポスト紙は考え直すべき

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:12:15 ID:zFPTqhx00

ハイパーインフレ厨って
マスゴミに洗脳された哀れな豚なんでしょ？

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:12:32 ID:qms761rU0

９年前の阪神淡路大震災直後の救助作業中に、倒壊した家屋の地下から
たくさんの武器庫がみつかったとされる。
当時から、消息筋の間の噂話として私自身、耳に挟んでできたがこの事実は、
現在、多くの信頼できるソースで語られている。
そこ（多数の地下武器庫）には、２００１年の奄美大島沖「不審船事件」で、
北朝鮮工作船に搭載されていたものと同クラスの武器（ロケット砲や無反動砲、
機関銃）も多数隠されていた。
あのとき工作船が沈没寸前に放ったロケット弾（や無反動砲）はもし命中すれば、
数十人の乗組員を乗せた海上保安庁の巡視船を轟沈させるほどの威力を
もっている。
それほどの破壊力を持つ兵器が人知れず日本の大都会の一角に大量に貯蔵
されている。いまも同じような武器庫が日本国内に多数存在すると見られている。
（平成１６年Voice、３月号１２１P～１２２P イラク復興特集・京都大教授・中西輝政
「日本の国防力が目覚めるとき」第１５回・国家としての日本を考える）

日本に長年潜入中の休眠工作員（スリーパー）もいる。政府関係者によると、
阪神大震災の時、ある被災地の瓦礫（がれき）から、工作員のものと見られる
迫撃砲などの武器が発見されたという。
（2007年1月19日読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe7000/fe_ki20070119_01.htm

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:13:10 ID:A0HYauiB0

単純なおつむしか持ってないから言うことも単純だねアホウさんは

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:13:34 ID:JjxLAOn40

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:13:46 ID:nhb98IbK0

>>20
何が常考だ、少しくらいはグラフとにらめっこしなさい。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:13:52 ID:Pzgug5Lk0

紙幣発行による予算の組み入れって、つまるところ流動資産課税そのもの

発行した紙幣が市中に出回り物価が上がった分だけ当座預金などの実質購買力が減るから
その分が実質的な税

徴税コストもかからないし、宗教法人やヤクザ等にも課税効果があるし、
脱税もほぼ不可能だから一つの税制として制度化して欲しいと思う

不正資金にも徴税効果があるってのは大きいよ
ゆっくりとでもいいからインフレにしてやって不正資金の実質購買力落としてやればよい

とりあえず、ＧＤＰの1％くらいを毎年刷って予算組み入れしてくれ

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:14:01 ID:B5Mp6P5pO

>>23
福田が中に入ったからな。
福田→麻生→安倍だったら歴史は違ってたかもしれん

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:14:05 ID:fDk/yd8M0

中高年よ逃げ切りは許されないよｗ貴方達を支えるシステムで次世代は
涙目だぞ！インフレやってください。

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:14:44 ID:DKRMZJL30

>>12
連邦がジャブローまで本格侵攻される危機的状況に陥ったら
安価なボールを大量生産して対処すればいいんじゃねってことかな

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:14:45 ID:6gTnLav40

>>1
株が満期になったらどうするんだっけ？ん？
経済音痴が律儀に恥晒しかいｗ

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:14:47 ID:V5y5pfvo0

スーパーインフレになってから
デノミで国家崩壊

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:15:17 ID:9fVOP1wZ0

>26
逆にハイパーインフレとなった例を教えてください。
基本的に世界はマイルドインフレが常態ではないの？

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:15:40 ID:2pClcTJN0

.　　　　　　　∧＿∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　（；´Д｀）＜　スンマセン、すぐに片付けます
　　-=≡ 　/　　　ヽ　＼＿＿＿＿＿＿＿
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　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_
　　　　/　　　ヽ⌒)==ヽ_）=　∧＿∧
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| 　(´･ω･`)＜満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい
　　／／　　　 >　） || 　 ||　( つ旦O
　/　/ 　　　　/ ／＿||＿ ||　と＿)＿) ＿.
　し'　　　　　（＿つ￣(_））￣ (.)）￣ (_））￣(.)）

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:15:44 ID:1+sbVRUD0

インフレ誘導の発言だね。

これを失言だと思っている経済音痴いる？

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:15:45 ID:CEIH6H4y0

麻生の言っていることは正論。しかし、デフレ不況を20年近く放置していた
のは自民党であり、麻生政権でも景気対策はToo Small, Too Lateだった。
どうして今頃正論を述べるかなあ？

日本とG7諸国の名目GDP成長比較
http://philnews.up.seesaa.net/image/GDP20G7.jpg
失われた20年と失われた3200兆円
http://philnews.seesaa.net/article/155723935.html
デフレが悪い８つの理由
http://philnews.seesaa.net/article/168438446.html

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:15:55 ID:JjxLAOn40

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:16:05 ID:RRf+9nni0

>966
現実問題、日本が円安にしようとするとアメや中国、韓国あたりから激しい圧力があって
外交安全保障上の力関係や現在のアメとの友好関係が前よりかなり崩れてきたところなどから
更なる根回しをしていかないと現実には難しいところはあるけれど・・
なにが一番のポイントかというと日銀法を改正でもして１００兆ぐらいお金を刷ったところでハイパーインフレなんか起こらないし
重要なのはこの１００兆（半分の５０兆でもいいが）を使って日本企業が元気になるように使ってあげる事でそれを現政権がまったく認識していないから
他の国々を相手に円安を容認させるような根回しも行なわない（世界は通貨安戦争真っ只中だったのに）ということになり
政治的な判断の仕方が財政再建に軸足の比重をおきすぎて逆に緊縮財政に向かおうとしている事が一番の問題。

もう一つの懸念に対してだけど１００万の貯蓄のない人も多いだろうし
１００万分押のけて外貨を購入するという人も期間限定券をもっているかぎりそれは国内企業に消費しなければ消滅してしまう
いずれにせよ期間限定、国内企業限定の商品購入とある程度の枠を設けた方が直接配るよりはいいと思う。
話を分かりやすくするために勝手に１００兆にしてみたけれど、刷るお金の量、使い道はより効率的に日本経済浮揚のやり方があれば
それをやればいいしなにか他にいいアイデアがあったらぜひ書き込んでみてほしい。

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:16:09 ID:Jp7GdliF0

日銀は日銀砲撃ってからもの言えよクズが

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:16:10 ID:hB8CDfD70

ここは隠れネトウヨ連呼厨が必死なスレですw

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:16:47 ID:3gmTyQL90

公共事業はかまわない。

しかしだ、造った後もコストの垂れ流しするようなもんを造るからダメなんだな。

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:17:04 ID:CX3rlD55O

こんなアホが首相やったなんて…

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:17:14 ID:017r3BT/0

これは麻生が正しいけど無知が叩くんだろうなぁ。
何で刷らないの？日銀ちょっとは頑張れよ。何やってるの。

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:17:19 ID:/WJZFZn/0

>>19
お前の、な。
言葉は正しく使おう

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:17:40 ID:pcz3czkN0

　　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　　　　
.　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　ジンバブエ？やってみなきゃわからんだろ
　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─ 　　　　お前ら涙拭けよ
.　 r‐、／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　
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57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:17:45 ID:9XCn3YiJ0

バカなことをいうな。そんなことすれば、なだれ現象で日本が破滅するぞ。
それならギリシャやアイルランド、スペイン、ポルトガルなど、借金の多い国にもそうしろと言ってやれ。

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:17:58 ID:JjxLAOn40

■リフレの真実■

・まず「マイルドなインフレ」（←もしこんなのが可能ならｗｗｗｗ）が望ましいのは
　いうまでもない。このメリットをえんえんと解くのはただの馬鹿（無知）

・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
　需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。

・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
　たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
　たちまちジンバブエｗｗｗ
　（麻生の馬鹿発言はこれ↑と同レベルｗｗｗ）

・「国債は国内で消化されてるから～」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:18:01 ID:ThHHt2+T0

>>4
うげげ

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:18:03 ID:pCtugRp20

やっぱりこの人はちゃんと経済が分かってる

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:18:09 ID:n7jAM0HLO

とりあえず>48はバカ、と。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:18:21 ID:s+rpyW/b0

財源財源いうが

実際、国は好きなだけカネを刷れる

もっといえば残高をいじればいいだけなので

カネを刷ることすら不要

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:18:26 ID:fyTT+ygqO

アホウアホウ言ってるやつはこの発言の何処が阿保なのか具体的に述べようとしない

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:18:42 ID:GGK3I6i20

ギリシャとかと同列に考える奴は馬鹿
日本は円高でこまってんだよ

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:03 ID:lo9xZMnL0

悪なのは公共事業じゃなくて、その恩恵が最下層に行くまでに絞りまくってる奴らだろ。

66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:12 ID:CtAlT5PE0

つーか、インフレで困るのは既に資産を持ってる奴らや、老害だろ
生産層や金の無い若い奴らにとっては、インフレで困ることは無い
ハイパーインフレは極論過ぎて言うだけアホ

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:12 ID:U6GQUEfE0

>>52
前から疑問だったんだけど、
あの赤字分の経済効果ってどれくらいなんだろう？

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:15 ID:JHRTbSt6P

民主党は下記の失態を引き起こしているから、
谷垣自民党にとっては有利たﾞったはすﾞたﾞよね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:16 ID:MUlcNvdo0

HeizoTakenaka 竹中平蔵
近著「経済古典は役に立つ」（光文社）を記念して、慶応丸の内キャンパスで講演を行った。
残念ながら今の政府は、市場の見えざる手を活用せず（反Aスミス）、需給ギャップを埋める
ための財政政策をとらず（反ケインズ）、革新を担う企業者を軽視する（反シュンペータ）。
うまく行くはずがない。
http://twitter.com/#!/HeizoTakenaka/status/10685333553283072

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:27 ID:7g5LQp940

えー、そんな事、本気で考えてるの？とんでもないインフレが起きるわけだけど。まあ、どうせ俺は資産持ってないから、関係無いけど。

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:33 ID:3JN8n5h10

まあ、他の国と違って日本の場合は借金を返せなくなる事はあり得ないのだから、
政府も国民も不安がる事は全くないという事だよね。

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:38 ID:llQp2ICU0

NG推奨　ID:JjxLAOn40

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:41 ID:dWheoW/30

金利とインフレは対なんだよ
お金を借りて金利が発生するいじょうインフレでなければ経済が行き詰る

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:46 ID:KSeP5sMI0

もしそんな事するなら資産全部ドルか金に替えるしかねーな。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:51 ID:JjxLAOn40

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:19:59 ID:PIZJtHX40

韓国嫁と豪遊しただけの無能鳩山ｗ

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:20:02 ID:yw0DS/Ae0

ジンバブエと言えば経済解ってる振りができるわけじゃねーぞ

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:20:11 ID:3gmTyQL90

>>63
正確に言うと、気にしない国民と銀行で成り立っているなら何の問題もない。

が、理屈でガタガタ言う奴が多いと成り立たない仕組み。

ある意味、国民と国内銀行が馬鹿になりゃ許されるという、皮肉な構造。

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:20:33 ID:gLiJOaGk0

さすが麻生だな。
また定額給付金をバラまいてくれ。
今度は１０万円くらい頼む。

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:20:44 ID:/35zJxqf0

子ども手当より定額給付金を毎月支給してくれ
一回ポッキリではだめだよ・・・俺たちの麻生

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:20:46 ID:Pzgug5Lk0

>>36
救いようのないアホだな君は

今の通貨はどこが刷りどこが適法と見なしているのだ？
貨幣経済を考えたことがあるか？

ぶっちゃけ、無条件に民間が通貨発行できるかのようにミスリーディングを誘うのは
悪意であるとしか思えない

あと、金融政策は常に行われておりマイルドインフレは世界の主流
そうなっていないデフレやハイパーインフレは異常な状態だから問題となっている

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:20:57 ID:9fVOP1wZ0

>74
まぁアメリカさんもバシバシ紙幣印刷してるらしいですけどね。

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:21:27 ID:nMNFuM0u0

公共事業なんて地方の社会保障代わりみたいなもんだろ？
カネがアホゼネコンでストップしなければしっかり役目を果たしてくれるはず
議論すべき点はカネがしっかり落ちるようにどんな法整備をするべきかだろ

でも、ミンス党じゃ無理だろうな
オザワもいるし

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:21:32 ID:/Rolfpa90

公共事業を増やした方が税収が増えて減らすよりも借金が減るのはわかっている
借金の原因は地方と公務員の人件費なのだ

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:21:44 ID:JjxLAOn40

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:21:49 ID:fDk/yd8M0

インフレは現役労働者が最強になる理想的なシステムです。
本来あるべき姿に戻れるチャンスｗ

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:21:53 ID:qngNOfdA0

これから予算は国債刷らずに円刷ってくれ。
円安になっちゃったら国債刷れｗ

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:22:05 ID:017r3BT/0

ギリシャが勝手にユーロ刷ったらドイツがぶちぎれるだろうなぁｗ

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:22:14 ID:tbquRvAA0

>>49
アメはまだしも中国がそれ言ったら欧米から「お前が言うな」の嵐だぞ。
韓国は円高で自分達が輸入している部品・鋼材など下がる面もあるから、
ある程度は容認するよ。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:22:21 ID:LvRkBVc80

日銀が正しい。

金刷るだけで物が買えるなら、誰も働かなくていい。無税国家＆無労働国家の誕生だ。

いくらでも刷れるなら、国民全員生活保護で、月50万円くらい支給すればいい。

麻生とそれを支持するヤツはアホ。
ただし、ここまで極端でなくても、国債発行額は増え続け、そしてこういう
トンデモ経済学を信じる愚民が増税を掲げる政党に投票せず
「日銀に国債引き受けさせよう」という政党を支持する事態は充分考えられる。

まあ皆さん、見ていなさい。
10年後、20年後、心底「デフレの時は良かった。日銀が正しかったんだ」と
分かるときが来ます。

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:22:34 ID:uObQDOe+0

>>42

> 株が満期になったらどうするんだっけ？ん？
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾
> 経済音痴が律儀に恥晒しかいｗ

お前の自己紹介か？

92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:23:32 ID:+PphzuUG0

>>70
今日本に必用なのはそのインフレっていうのは知ってるか？
インフレ、デフレ自体はそこまでまずくは無いぞ（長期にわたって続くのが問題）
今は供給量を増やしながら円安にしなきゃならん

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:23:41 ID:GGK3I6i20

今の日銀の総裁なんか民主党の操り人形で自分じゃ何も出来ない奴

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:23:57 ID:1+sbVRUD0

っていうか、これでアホウｗｗｗとか言っている馬鹿、今アメリカや欧州がどんだけ刷ってるか、わかってんのか？

日本の量的緩和とは桁違いの供給しているんだよ。今経済でQE2といえば、クイーンエリザベス二世ではなく、
金融量的緩和第二弾、のことだ。

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:24:01 ID:kUDY+UJYO

『増税とインフレ、どっちがマシ？』って事？

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:24:06 ID:zavBkNH+O

いまからでもしてくれ

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:24:12 ID:/Rolfpa90

否定する奴がいても今の株価は日銀で上げてるのと同じだからな

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:24:29 ID:izmRDeox0

仮に円が紙くずになれば、輸出が果てしなく増大して、
好景気になり、収入が増えて問題が無い。
実際は８００兆円程度じゃ５割程度の円安が限度だけど

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:24:51 ID:JjxLAOn40

>>86
> インフレは現役労働者が最強になる理想的なシステムです。

実質賃金が下がるから最悪ｗｗｗ　馬鹿すぎ
むしろ、株（←インフレに強い最強商品）とか外貨で運用できる金持ちに有利　＞　インフレ

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:25:22 ID:aCZ2MRcSP

暴れてるヤツはいるけど
ここまで"反論"は無いようだ

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:25:25 ID:MZcLOW2j0

麻生さん帰ってきてくれ～

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:25:41 ID:7idy/Yax0

アメさんからすれば日本は舎弟だから量的緩和を好きにやらせてもらえんだろうね
しかし、韓国はどんな感じ？寒なんて絶好調しょ？

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:25:55 ID:Nbq6lAyF0

何故今みんなが困ってるかッテ言えば、資産持ちが政治の意思になってるからだよ。

円資産もってる奴（地方＆老人）が、円高＝デフレを望んでいる。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:26:31 ID:oA2VLwn70

581億円「私のしごと館」閉館し巨大廃墟に
そんな事を忘れさせてくれる魔法の言葉
「政府の権限で金を刷って返せばいい」

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:26:32 ID:JjxLAOn40

>>92
> 今は供給量を増やしながら円安にしなきゃならん

馬鹿すぎｗｗｗｗ

（ハイパー）インフレが主因で８０円→１６０円になったとしよう。

・実質賃金も半分に
・灯油ガソリンとか全部２倍
・小麦粉大豆含め、食料も倍

になるんだよ？お馬鹿さん

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:26:33 ID:/Rolfpa90

国債を国で買い上げてインチキ国て多いんじゃね

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:26:35 ID:WWAdCXM+P

金刷るなら円高の今しかないよ
これもタイミング次第だよ
円安の時にやったらジンバブエになるよ

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:26:42 ID:U6GQUEfE0

>>100
まあ、どうするのが一番いいかなんて誰にもわからないからな・・・

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:26:55 ID:rAxLcru9P

>>91
その程度の知識で総理大臣になれるんだから恐ろしい世の中だよな

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:27:00 ID:ctBW/WxJ0

首相がだれであっても半分くらいのν速民はデフレ下では金を刷れ、というし
半分くらいのν速民はインフレしすぎるのが怖い、という
匙加減ができるかどうかが問題なんだよな

一括で800兆刷ったらアホだ

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:27:31 ID:JjxLAOn40

>>100
はい。論理的な反論↓（人格攻撃はあるがこれに対する再反論はここまで一切なしｗｗｗ）

■リフレの真実■

・まず「マイルドなインフレ」（←もしこんなのが可能ならｗｗｗｗ）が望ましいのは
　いうまでもない。このメリットをえんえんと解くのはただの馬鹿（無知）

・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
　需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。

・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
　たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
　たちまちジンバブエｗｗｗ
　（麻生の馬鹿発言はこれ↑と同レベルｗｗｗ）

・「国債は国内で消化されてるから～」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:02 ID:OK+ixao/0

賛否あるだろうが、少なくとも麻生には

エコポイント制度
エコカー補助金

という実績がある
自分で絵を描ける麻生のようなトップこそ
日本人が求めて止めない人材だ

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:11 ID:7tUCcGOe0

ルピウヨは日本をジンバブエにして潰したいらしいな

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:15 ID:WVF+CCgs0

今でも結構国債を返していて、それ以上に国債を発行してるんだよな。
デフレ対策にも為替をコントロール出来るうちに刷っておくべき。
破綻してからじゃ遅いわ。

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:17 ID:9fVOP1wZ0

>90
金を刷って配っても総額での富は変わらない。
仮に満遍なく全国民にお金を配ったなら庶民が豊かになった分
相対的にお金持ちが損をしている。富の再分配の一つの形。
昔話の、義賊がお金持ちから盗んでばら撒く構図を国がやっているようなもの。

あと有史以来、人類はインフレを続けているのにどうしてデフレが正しいの？

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:18 ID:uOpJtSMr0

金を持ってるドル→ドルを持ってる円

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:24 ID:3gmTyQL90

>>82
ドルってのは昔から刷った額のかなりの割合が
国に戻ってこないという特性がある。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:34 ID:017r3BT/0

>>78
通貨をカラーコピーしたものを通貨とみなす、麻生が言ってるのはそういう事なんていう奴は無視したらいいと思うよ。

>>3で言うところの
＞煽り・混乱中：麻生も小泉も嫌いな左翼、民主党支持者、小沢信者ほか
↑の人じゃないかな

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:34 ID:fDk/yd8M0

>>99
時間差で賃上げが起こり好景気になります。今回の中間配当で１５万ゲットｗ

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:36 ID:izmRDeox0

>>111
いくらでも反論あるだろう、
もしかして日本語読めないのか

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:43 ID:q96MGDaL0

政府紙幣は麻薬だ！！１度やれば際限なく何度もやるぞ。

基地外に通貨を任せられるか。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:43 ID:5/4vogSBO

国家再生法つくってチャラにしたらええ！
どうせ銀行ってまともに払ってないねんから…

123 ：アジアのマミ：2010/12/05(日) 16:28:47 ID:TRKGmXdF0

これからジンバブエ阿呆

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:28:52 ID:hVcsNr2b0

>>110
べつに一括で８００兆刷っても問題ないがｗ
いくら刷ったかを明確にする事が大事

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:29:29 ID:8mn5UG5l0

今朝のサンデーモーニング（大意）
浅井信雄（国際政治学者）「自民党は審議を遅らせ法案の成立の邪魔をした」
岸井成格（毎日新聞主筆）「原子力空母は佐世保から出航ているから相手は日本も同じと見ていることを日本人ももっと自覚しないと」

TBSは今日も民主応援電波大量発信中ｗｗ
岸井成格（毎日新聞主筆）「解散はなし、改造もしない、大連立もないとしたら民主党は一度初心に帰って」

冗談はよしこちゃんよｗｗ

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:29:31 ID:SQa4uPX40

デフレ対策は公共工事（インフラ整備）で行うのは全く正しい
国民資産を強靭にし増大させるべき

国と企業と家庭の借金の性質の違いを
全然理解していないと
現状のように無能無策のバカ踊りを
見させられるような悲惨なめにあうのじゃ

デフレ対策として諭吉を刷るのは間違いじゃ
ありとあらゆる形でインフラ整備に取り組むのじゃ
800兆借金が満期になった際に限定して諭吉さんを増刷じゃ

麻生案は
日本国民である限り誰も損をしない政策だ

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:29:38 ID:/Rolfpa90

国債の借金の大半が日本国内だから出来るというマジックだな

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:30:01 ID:JjxLAOn40

>>110
> 首相がだれであっても半分くらいのν速民はデフレ下では金を刷れ、というし
> 半分くらいのν速民はインフレしすぎるのが怖い、という
> 匙加減ができるかどうかが問題なんだよな

↑
禿しく同意ｗ

でもって答えは＝　できない

需要が弱いところで札刷るても（＝日銀が国債引き受けても）すぐにはインフレにならず
むしろ、将来増税の合理的期待からデフレがすすむ。

そして、■ある日突然■外資のヘッジファンドから売り浴びせくらって円が紙くずとなる。

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:29:58 ID:yilQYSTTO

公共事業で色々癒着でおお仲間（後援会＆親族＆友達）の財布を暖めようとしてる麻生君ですねW

もう一度戦争して焼け野原にしてもらったほうが ”再高度成長期”を経験できるぞ

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:30:10 ID:RRf+9nni0

>>89
アメは世界中からすでにお前が言うな！いわれまくってるでしょ。
基本的に為替での原材料のコストダウンよりも輸出品で高く売れた方がうまみがでかい
中国も韓国も円高で儲かるし、おまけにライバルの日本企業が世界で円高の足かせをくらって
世界相手の商売でもやりやすくなり笑いが止まらないはず。
あと、どうしたら日本経済がよくなっていくと思うか個人的な見解がきいてみたいな。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:30:13 ID:GGK3I6i20

漢字の読み間違いで辞めろ辞めろ言われた麻生。
外国のお偉いさんの名前を次々間違える管ガンスは当然辞めるべきだよなｗ

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:30:25 ID:0jEK+fR10

俺も借金したら金刷って返済したいな。

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:30:27 ID:87UIPV9g0

マネタリーベース（＝ハイパワードマネー）：ttp://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/mb/base1011.htm
約100兆円
2011年度国債発行額（借換債＋新規発行債）：
ttp://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819481E2E3E2E0848DE2E3E3E0E0E2E3E29797E0E2E2E2
約170兆円

マネーサプライ（＝マネーストック）＝貨幣乗数×マネタリーベース
よって単純計算で170％のハイパーインフレを引き起こす

国民がパニックになればさらに暴走する

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:30:33 ID:1+sbVRUD0

>>105

バカが移るので相手にしたくは無いが、一回だけマジレス。

それが現時点において、“予想”されるとしたら、どうする？
今、現金で持っていてそれにつく金利よりも高いレベルでインフレが起こると予想されたら。

今、使うか、投資する、だろ。

そうやって経済は回るのだよ。今日本はデフレで金持ちが金を抱えるか、外貨にまわすなどして、
日本経済にお金（すなわち経済の血液）を循環させていない。
それを正常に戻す方法は誰も正解を持っていないが、一つの方策として考えられるのが、
麻生が行ったような実質的なインフレターゲッティングだ。

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:30:37 ID:LvRkBVc80

>>111
＞「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」

まさにその通り。だが、日銀法が改正されその姿勢が保てなくなるときが
日本経済破滅の入り口。

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:31:11 ID:JjxLAOn40

>>127
> 国債の借金の大半が日本国内だから出来るというマジックだな

それは金融工学知らない無知からくる勘違い。
ああ、勘違いｗｗｗｗ　恥ずかしいやつ

・「国債は国内で消化されてるから～」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:31:25 ID:3gmTyQL90

>>127
逆に言えば、金ねえわ、かえせねえｗすんません＝デフォルト

で逃げられないということもでもあるんだけどね。国内消費してるってことは。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:31:36 ID:P5NqAyuN0

>>3
リニア公共投資推進派も混ぜてくれw

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:31:43 ID:dOihLd0s0

無駄な箱物作るのはやめろ。
作るなら国益に適うものを作れ。

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:32:14 ID:+PphzuUG0

>>105
誰がそこまでやれといったよ
というかいきなりそんな自体にはならないから
実際は消費量が上がり、価格も釣られて上がる寸前でまたデフレに戻す操作が必要になる
それを見切るのが政府の役目だ

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:32:15 ID:7g5LQp940

しかし、株が満期って、そりゃねーよなー。
漢字だって知ってる方がいいに決まってるけど、株が満期発言はマジでヤバイ。

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:32:16 ID:WsuspoRFP

>>121
国よりも何もしないで金が入ってくる国民の意識の方が問題になるだろうな。
これをやる場合は働いてないニートときちんと労働して対価を得ている人との
格差がなくなってしまうので、これが大問題。
だからニートの強制労働等とセットにしないとダメ。

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:32:28 ID:pCtugRp20

老朽化が激しい鉄橋の架け換えとか今でもやらなきゃならない公共工事は
地方にはたくさんある
今だからこそこういう交通インフラの再整備にお金を使うべきではないか？

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:32:32 ID:oA2VLwn70

パンがないならケーキを食べればいいじゃない
お金がないなら印刷すればいいじゃない

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:32:41 ID:hnv5ewqd0

マネーは実態経済のためにある
マネーのために実態経済を破壊されるとは愚かなこと
日銀は毎月、１０兆円規模で国債を買い上げろ

146 ：アジアのマミ：2010/12/05(日) 16:32:45 ID:uObQDOe+0

ルーピーアホ山は、経済を疲弊させただけだった。

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:32:58 ID:SN2QmTO/0

麻生みたいな資産家が金を刷るわけないだろうが
お前達は本当に利用されるだけだな

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:33:11 ID:q96MGDaL0

こんなアホな事やったら

■住宅ローン金利が跳ね上がり、ローン破産で家を失うぞ

■融資を受けていた会社は金利負担に耐えられず倒産

■オマイラの預金も実質的に目減りして今までの苦労が水の泡

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:33:29 ID:MeNEW8350

烈しく正論だが

国債が全額一気に払い戻しになるシチュエーションが思い浮かばない
数十兆円くらいなら、返すときに国債刷って、国債で国債を返すとか、ロールオーバーが普通だろ

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:33:30 ID:1XZT9pxf0

お金はどう回すかももちろん大事だが、お金を生み出す産業が衰退したら先細りするしかない。
日本が苦境に陥ったのは日本経済バブルに浮かれて公務員などの公共部門の厚遇政策を続け、
国際競争力のない土建要員を増やし過ぎたからだろう。これからは、世界で戦える投資要員、ＩＴ要員などを増やす。
つまり、高度知識産業を担える要員を増やさないと、もうどうにもならない。
従って日本再生の鍵は「教育」。これしかない。

しかし、もう遅すぎる。世界レースでは日本は３周後れくらいに後退している上
老化で足腰も弱っている。そのうちバタンと倒れる。それが日本。

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:33:33 ID:izmRDeox0

>>133
一年でおきるわけじゃないし、１０年２０年で１７０％インフレってごく
普通の理想的なペースなんだが。

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:33:48 ID:3gmTyQL90

>>148
まあインフレは金利もあがるということを
理解してないのがいるからな・・・

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:33:52 ID:4lUSPxYF0

兵庫県連ってことは鴻池のお膝元だし中小も多い
麻生の支持母体？でもある商工会やJCなどが中心となってるんだろ
リップサービスみたいなもんかと思うけどね

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:34:34 ID:xsKS2mY+0

>>136
聞きたいんだけどさぁ

たかだか全体の5％程度の海外流通分の円＆国債で
どうやったらヘッジファンドが通貨崩壊し掛けられるの？

レバレッジ利かせても、あれは期限までに暴落した通貨を安く買って売り掛けした分をそろえないといけないから
日本政府が取引中止なり、取引量規制なりした瞬間、ファンドは倒産するんだが

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:34:37 ID:I3Yr11mD0

>>136
じゃあ、「日本は対外債権国であり、生産力は世界トップクラスであり、
デフレギャップがかなりあるからハイパーインフレにはならない」
という論には君はどう反論するの？

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:34:40 ID:Po8bqG7U0

>>136
どうでもいいけど、金融工学ってインチキじゃねーの？
ショールズの会社とか2回くらい倒産してんじゃん

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:34:43 ID:/Rolfpa90

日本に残された道は全ての公務員の給与を半分に下げるか
インフレにして借金を減らすかどっちかしかない

158 ：○：2010/12/05(日) 16:34:50 ID:MrpoBf3N0

>>105

　円ドルの為替レートが80円→160円になるって事？

　それで国内の物価が全て倍になるって言ってる？
　原材料費と製造原価と販売価格が違うって事は理解している？
　
　

159 ：アジアのマミ：2010/12/05(日) 16:34:54 ID:uObQDOe+0

ミンスや支持者のルーピーズには、
経済音痴しか居ない。

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:35:07 ID:daqSKedj0

ここまで来てまだ擁護している奴はアホ。
土建屋の集会に参加したセメント会社のドラ息子のポジショントークであることにいい加減気付け。
こんな政策でマイルドインフレ（笑）に持っていけるのなら、
とっくにやっているだろ。
こいつは馬鹿で阿呆でも一応総理大臣だったんだからな。
実際低額給付金は強行採決した前科がある。

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:35:13 ID:87UIPV9g0

>>151
2011年度”だけ”で170兆円国債刷ってるんだよ？
脊髄レス？

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:35:17 ID:RoqSuljk0

３年前に日銀総裁がやった「通貨供給量の絞込み」は日本経済に不況の冷風を浴びせたものであり、
その間違った金融政策のマイナス効果が今の最悪の景気後退となっている。
今、金融緩和策を実施すれば２年後の２０１２年には不況脱却ができるが、今も続く財政タカ派の
デフレ政策を継続すれば、景気回復は２０１２年以降も続く、日本人は不幸になる。
財政タカ派とは、財政再建が何よりも大事だと考える一派だ。
財政再建のためには、景気など二の次、三の次、中小企業経営者が何人クビを吊ろうが、派遣社員
が何人解雇されようが無関係。「景気回復による歳入増加など夢物語」と切って捨て、国民が苦し
んでも歳入が安定確実な消費税増税で財政を再建すると考える一派だ。
一方、日銀は「インフレ恐怖症」だ。「インフレじゃなければ何でもイイ」という考え方なので、
デフレ不況には無関心。健全な経済発展に伴う１～２％程度の物価上昇である「リフレ」さえも、
ハイパーインフレと同一視してしまう悪性のインフレ恐怖症だ。
そんな偏見コンビから見れば、金融緩和策は選べない選択肢になっている。
だが、早急に金融緩和策を講じれば、景気回復能力が世界一ある日本経済は必ず復活する。
それなのに、政府・日銀は国民生活など無視し景気回復にブレーキをかけ、経済恐慌の引き金にな
りかねない金融引き締め策を継続したままである。金利がドルよりも低い円が円高になっているの
は、政府・日銀が金融引き締め策を継続しており実質金利がドルより高いからだ。
今すぐに政策金利をゼロ金利にし、お札を刷って通貨供給量を増やせ。
バーナンキが先に金融緩和策を打ち出したので、極端な円高となり、輸出減少予想から派遣社員の
雇用延長再契約が中止されたのだ。今後は正社員のリストラがはじまるだろう。日本国民の生活な
ど興味対象外なのが財務省と日銀なのだ。デフレ政策の中止を即時に実施すべきだ。
リーマンショック後の通貨供給量増加率はアメリカ８％、ユーロ圏９％に対して日本は１．８％と
デフレ策を継続している。これでは日本の景気はもっと下がってしまう。

163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:35:37 ID:QxUUAk480

これやれば円高も解決なんだけどね
インフレの懸念があるけど

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:35:49 ID:sm5P5lkD0

>>33
必死だね～～金融工学？？そういう詐欺理論もあったなあ～～。
リーマンショックでその理論の欺瞞も証明された！！！
　金融しかしらない馬鹿め！！！！！！現実を見ろ。。失業者
だらけになるぞ。デふぉした方が日本は復活する。円高の内に
金でも買っておけ～～～～～
　このアメリカの犬め！！！！！

>>33
必死だね～～金融工学？？そういう詐欺理論もあったなあ～～。
リーマンショックでその理論の欺瞞も証明された！！！
　金融しかしらない馬鹿め！！！！！！現実を見ろ。。失業者
だらけになるぞ。デふぉした方が日本は復活する。円高の内に
金でも買っておけ～～～～～
　このアメリカの犬め！！！！！

>>33
必死だね～～金融工学？？そういう詐欺理論もあったなあ～～。
リーマンショックでその理論の欺瞞も証明された！！！
　金融しかしらない馬鹿め！！！！！！現実を見ろ。。失業者
だらけになるぞ。デふぉした方が日本は復活する。円高の内に
金でも買っておけ～～～～～
　このアメリカの犬め！！！！！

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:35:50 ID:E5zvekH70

日本の銀行が日本国債はもうこれ以上買えないという状況になりつつあるからな。
ちょっと長期金利があがったところで売り浴びせてくるだろう。
銀行が生き残るためにはやむをえないことだ。

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:35:58 ID:pCtugRp20

ID:JjxLAOn40
↑何かの宗教なのか？

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:36:04 ID:elEpyb5s0

東京一極集中の弊害

テレビ局のキー局は東京にしか認めないという制度にする
　　　　　↓
東京のテレビ局が全国ネットで地方の公共事業を批判
その一方で首都圏の公共事業はマンセー
　　　　　↓
地方の公共事業は悪という世論の下、公共事業が大幅に削減される
　　　　　↓
仕事を無くした地方民が東京に集中し家賃が高騰、保育所不足
子育てが出来るような状況ではなくなり、少子高齢化が急加速

東京栄えて国滅びる
東京オナニーが地方都市を滅ぼす
首都圏オナニーが日本を滅ぼす

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:36:35 ID:fDk/yd8M0

デフレが異常でインフレが正常だよ。紙幣の価値は少しずつ下がるのが理想です。
その為にあるのが金利！

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:36:42 ID:1+sbVRUD0

>>147

経営者の立場になれば、日本経済にお金が循環しにくい今の日本のデフレ環境のほうがよっぽど深刻。
ジリ貧で倒産だ。

資産家といっても、現金だけを持っている人は少ない。
ただ、今は大量の現金を、企業、が保有している。
それが経済の停滞につながっている。

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:36:42 ID:017r3BT/0

>>142
麻生の言い分のうち無職が得する部分なんてほとんど無さそうだがｗ

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:36:48 ID:9fVOP1wZ0

>121
手術するときには麻酔もいる。
低血圧な人・状況では血圧あげる必要もある。

これは毒と薬の裏表。問題は使う側のモラル。

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:36:55 ID:3gmTyQL90

まあひとまず首都圏の鉄道高架化はやっておいて
損はないかな、あらゆる意味で。

173 ：麻生の馬鹿が始まったよｗ：2010/12/05(日) 16:36:59 ID:DsdsaD0A0

＞金を借りているのは国民ではなく国
　国民あっての国だろうが。麻生は自分で働いた事がないから国民の税金で
　自分の給料を払ってもらっているという意識がまったく無い。呆れるね。
　麻生に払うカネなど無い。こんな馬鹿がいるなら、国民は税金など払わなくて良い。
　麻生太郎はこれまでに支給された議員報酬を全年度分国庫に返せ！
　これじゃあ、小沢一郎よりタチが悪い。

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:37:01 ID:+PphzuUG0

>>161
それ民主党のアホなマニフェストの言い訳だろ
埋蔵金が本当はなかったから国債でまかなった
麻生の計算ではそんなアホな事象は最初から眼中に無い

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:37:02 ID:2DEBUVGrO

なんでハイパーインフレ馬鹿は、ゼロかイチかの２元論しか理解出来ないの？

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:37:10 ID:4lUSPxYF0

これちょっと前に政府紙幣をすれとかそういう話もあったし
荒唐無稽ってわけじゃないでしょ
小泉竹中路線とは違うだろうけど

177 ：アジアのマミ：2010/12/05(日) 16:37:26 ID:uObQDOe+0

健忘長官は、弁護士出身の癖に防衛省
政務三役による憲法違反を黙認してる。

早く辞めろ！直ぐやめろ！

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:37:27 ID:LvRkBVc80

>>115
で、君はその富の再分配に賛成なの?　まるで共産主義だね。

ニュー速の他のスレを見ると、「生活保護」とかには極端に冷淡な意見が多いよね。
自力で努力せよと。アメリカの共和党のような意見が多いよね。
でも、このスレでは皆そんなこと忘れているみたいだ。違うタイプの人が
書き込んでいるとも思えない。まー要するに馬鹿だと言うことなんだろうけどな。

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:37:51 ID:xsKS2mY+0

インフレにしたら金利が上がるというが

　　　金利　-　インフレ率　＝　実質金利

は下がるぞ。特に国債を日銀引き受けすればなおさらに

>>160
麻生はもともと政府紙幣発行派
潰されたがな

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:37:56 ID:0sFWGasn0

返した後、また同じように借金し続けられても嫌なんだが

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:38:00 ID:JjxLAOn40

>>152
> まあインフレは金利もあがるということを
> 理解してないのがいるからな・・・

アフォ呼ばわりはかわいそすｗ　(´・ω・｀)

「世代」の問題だと思う。
最後の（比較的大きいインフレ）って昭和５４年だろ？若い人はうまれてないよ

・鉛筆でもノートでも新学期（４月）と３学期（翌年初）では値段が違う、とかｗ

・でも、子供のお小遣いも、お父さんがストライキやったりしてベースアップ
　しないと、お小遣いも増えないとか

・お父さんの給料あがらないのに、毎月毎月食料品の値段があがって、食卓
　からおかずが減ってく

とか若い人は全く実感をもって想像できない。ｌ
なんかインフレ＝いいことｗｗｗと思っちゃってるｗｗ

182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:38:50 ID:tyR0VRpH0

結局

■□□□□□■□□□□□□■■□
□■■□□□□■■□□□■□□■
□□□■□□□□□■□□□□□■
□□□□■□□□□□■□□□■□
□□□■□□□□□■□□□□□■
□■■□□□□■■□□□■□□■
■□□□□□■□□□□□□■■□
□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□ >>3 >>3
が一番正しい。

これ以上、議論しても無意味wwww

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:38:55 ID:hVcsNr2b0

>>158
というか、商品を２倍の額面で売ってるのに
給料はそのままだと考えてるのがｗ

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:39:06 ID:KgxrOepB0

>>111
全部極論ややれっこないっていう前提で思考停止してるだけにしか見えないんだけど？
早い話何もするなって言いたいの？

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:39:09 ID:J+3SebPJP

円を刷って国民一人当たり1億円給付する「予定」っていうだけで円安に振れるんじゃね？

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:39:13 ID:qO4XIMJE0

インフレになったら無職が困る。公務員は物価スライドで給料上がるから問題ないだろうが。

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:39:15 ID:uJ2m6qL+0

ジンバブエになるとかいってるやつはバカ
日本は世界的にほぼ無借金の超優良国家。
なんで円高なのか考えたことあるのかね？
日本は世界トップクラスのハイテク製品輸出国。
量的緩和による円安誘導はやるべき。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:39:37 ID:TK+FLXYsP

日銀砲とかやるぐらいなら>>1の方がマシ
どっちにしろ信用下がるからな
効果がある方がいい
でも８００兆円は冗談だろ
２００兆円やれば立て直して借金返せる

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:39:40 ID:3gmTyQL90

>>181
しかし長期的デフレはダメなのもまた真理。

ひとまず雇用って問題を解決しない限り
デフレも糞もないと思うけどね。

デフレが先なのか雇用問題が先なのかという
鶏卵論争でもあるが。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:12 ID:/egZ69XTO

ベーカム１人100000円

そんかわり消費税30％

これで手を打とうじゃないか

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:23 ID:JjxLAOn40

追記。気づいた
麻生も同じか！ｗｗｗｗｗ

> まあインフレは金利もあがるということを
> 理解してないのがいるからな・・・

アフォ呼ばわりはかわいそすｗ　(´・ω・｀)

「世代」の問題だと思う。
最後の（比較的大きい）インフレって昭和５４年だろ？若い人はうまれてないよ

・鉛筆でもノートでも新学期（４月）と３学期（翌年初）では値段が違う、とかｗ

・でも、子供のお小遣いも、お父さんがストライキやったりしてベースアップ
　しないと、お小遣いも増えないとか

・お父さんの給料あがらないのに、毎月毎月食料品の値段があがって、食卓
　からおかずが減ってく

とか若い人は全く実感をもって想像できない。ｌ
なんかインフレ＝いいことｗｗｗと思っちゃってるｗｗ

そして、おぼっちゃま＝麻生もインフレなんて経験してない。
物価があがってもいくらでもお小遣いもらえた原体験ｗｗｗｗ　だめだコイツｗ
（其の伝では鳩山は同じかもな？　菅直人には期待できる分野ｗ）

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:27 ID:STt7Pt7F0

公共工事増やしてもいいけど、作ったものが使われる公共工事を頼むよ。

穴掘って埋めるみたいな公共工事をするぐらいなら、減税を考えてくれ。
減らした分は何かに使わざるえないような減税の仕方を・・・。

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:32 ID:WsuspoRFP

>>170
ニートが何もしなくても周りが勝手に日本のリスクを減らしてくれるんだから
ニートからすれば直接の恩恵は少ないけど間接的な恩恵は受けまくりだよ。

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:42 ID:dWheoW/30

>>134
正解
本来なら金利とインフレ率の微調整は日銀の仕事なんだが、現在はゼロ金利だから金利では打つ手がもはやない
よって形はどうあれ円を刷ってインフレを起こすしかないからね

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:42 ID:/28L/F5wO

>>173
働いたことがないのはお前だな？

196 ：○：2010/12/05(日) 16:40:52 ID:MrpoBf3N0

>>183

　まあ、給与の上昇は物価の上昇に遅れるけどね……。

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:57 ID:4kiAGEo30

国債の信用度が下がったりしないのかな・・・

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:40:58 ID:ePK9Nt1F0

いよいよその時が迫ってきたな
どんな形で終了するのか不謹慎ながらｗｋｔｋ
地震もとっくにアップが終わってるらしいし
同時にきたらマジでヤバイか

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:07 ID:hC2D4HJ90

円が絶対と思ってる奴（銀行に貯金してるだけの奴）
早めにリスク分散しておかないと全て失うよ

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:11 ID:4uNmJDbp0

じゃあ何で自分が首相になったときにさっさと実行しなかったの？
円高円高言われてたよね？

201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:30 ID:aANVwc91O

ﾃｽﾄ

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:32 ID:xsKS2mY+0

>>192
土建よりも高齢者福祉を公共事業化した方がいいな

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:33 ID:zszS5Xbm0

札を刷るのは大賛成。

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:35 ID:GW0SyoxF0

>>1

麻生は今の状態を脱出する手段としてベストな発言をした。

これを浸透させるには普段の面白い麻生節を少し控えめにし、

もうちょっと堅いイメージでこの発言の世界を実現するためにやる必要がある。

今までのように「麻生の生の面見たことあるやつ」とかいう態度をしていると誰も振り向かない。

一般大衆が飲み込みやすいように作戦を展開する。麻生のすぐ横にもう一人控えめな人と一緒にやるというのが良い。

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:37 ID:UxyUGcWoO

こんな基地外馬鹿アフォが
偽員やって日本人から金盗んでるのは
地球に生きてるのが恥だな

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:47 ID:sm5P5lkD0

日銀から通貨発行権を奪え！！！！！！日銀プロパーの総裁なんて
金融しかわからんだろう！！！！！財政・産業政策の分かる総裁候補
をつぶした民主党の罪は万死に値する。。民主は馬鹿政党！！！

日銀から通貨発行権を奪え！！！！！！日銀プロパーの総裁なんて
金融しかわからんだろう！！！！！財政・産業政策の分かる総裁候補
をつぶした民主党の罪は万死に値する。。民主は馬鹿政党！！！

日銀から通貨発行権を奪え！！！！！！日銀プロパーの総裁なんて
金融しかわからんだろう！！！！！財政・産業政策の分かる総裁候補
をつぶした民主党の罪は万死に値する。。民主は馬鹿政党！！！

日銀から通貨発行権を奪え！！！！！！日銀プロパーの総裁なんて
金融しかわからんだろう！！！！！財政・産業政策の分かる総裁候補
をつぶした民主党の罪は万死に値する。。民主は馬鹿政党！！！

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:51 ID:qO4XIMJE0

>>199
リスク分散のつもりでドル預金したら２／３になったよ・・・

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:51 ID:/Rolfpa90

今の状態でも日銀が株を支えて民間銀行をゼロ金利で支えて
民間銀行に国債を買わせているのだろ
根本的な借金の問題をまずは消すべきだな

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:41:59 ID:3gmTyQL90

>>186
いやいや、相対的に見れば、金持ちの方が不利だよ。
持ってる価値が減るんだから（まあ金利も上がるけど）

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:42:09 ID:EEefceiW0

まあ、麻生は無駄なバラマキしか自分の任期の功績が残ってないからなあ

子ども手当とかを批判してるネトウヨ共は、定額給付金を忘れたのかね？
麻生政権が1年で定額給付金、中小企業保証、その他で、ばらまいた額は総額、数十兆円
めちゃめちゃなバラマキなんだけど

不況の時には、政府が金を使えってのは正論なんだけど、
麻生の場合は、すべて問題を先送りするのに金をばらまいただけだったからな。
まだ子ども手当の方がマシなレベル

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:42:17 ID:fDk/yd8M0

インフレで困るのは年金受給者と生活保護の人たちです。労働者は賃上げが
あり問題なし！

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:42:49 ID:o1lIytm80

総理経験者は被選挙権も選挙権も自主的に放棄する法案だしてくれ。
今でも一年しか働かなかった歴代総理にＳＰ貼り付けて無駄な税金つかって
るんだろ。やめようや。

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:42:57 ID:imaxC7C4O

日本は世界一の金持ちだ。
しかし、使わない金は無いのと同じ。
デフレ対策で金を刷っても、減税をしても
子供手当などの所得移転をしても
今の不況下では貯蓄や海外移転になってしまい
効果が小さ過ぎる。
麻生が主張するように公共投資で国が直接消費するしかないのだ。
別に箱物や道路に限らず、保育士の増員や報酬増でも良い
それらはＧＤＰに加算される。
もちろん金は有効に使った方が良いが、
今はデフレ脱出が一番重要！

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:43:30 ID:hC2D4HJ90

>>207
現在進行形で狂ったように刷りまくってるドルが一番やばいだろｗ

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:43:42 ID:GW0SyoxF0

>>211

そして、今デフレでちっとも困らない人たちがコレらの人々。

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:43:54 ID:+PphzuUG0

>>200
麻生は最初からやるとはいってたよ
ただリーマンショックとかがあったからその見極めと対策を優先させた

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:44:15 ID:U6GQUEfE0

>>210
民主の政権時に大きな不景気を先送りしたかったんだから、当然じゃね？

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:44:27 ID:izmRDeox0

>>161
月ベースで見てるだろう。発行額は年ベースだから、
マネーサプライは１２倍にして比較しないとダメだよ

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:44:27 ID:0sFWGasn0

>>211
インフレなら年金も生活保護も増えるから問題なくね
金を貯めこんでいる人が金の価値が下がって困るだけだな

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:44:30 ID:Q8CFVmtr0

>>26
問題が起きてないことを記事にするようなメディアは無いだろ。
人が犬を飼っても記事にはならないけど、犬を噛んだら記事になる。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:44:43 ID:1QE/HF350

>>149
わかりやすい話、最初に借金した以上に借金してないから
利息と元本そろえて返すだけ、ならいいんだけど
そのロールオーバーが膨れ上がっていく現実の中で
これは一つの案だが、これだけでは駄目だということなんでしょう

222 ：アジアのマミ：2010/12/05(日) 16:44:48 ID:TRKGmXdF0

阿呆タンの計算は老人攻撃

「問題は、国民の金融資産が大幅に減価することだけだ。70年代には実際に
家計資産は半減したが、大した問題にはならなかった。それどころか、この
時期に貯蓄率は上がったのだ(!)。名目賃金は徐々に引き上げられるので、
大インフレは結果的には老人の年金と貯金を狙い撃ちにする政策である。
これが「若肉老食」を打破するウルトラCかもしれない。麻生氏がそこまで
計算しているとすれば、自民党も大したものだ。」

223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:44:55 ID:XTYdbmdA0

ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。２００５年頃からはよくなるだろうが、最初の５年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:45:08 ID:JjxLAOn40

>>211
> インフレで困るのは年金受給者と生活保護の人たちです。労働者は賃上げが
> あり問題なし！

年金もナマポも物価スライドだ馬鹿ｗ
労働者の賃金（雇用契約）は「名目」だから物価には連動せんよ

賃金上げるにはストライキとか団交とか必要だが、今の労働組合にできるか？
絶望的ｗｗｗｗｗｗ

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:45:12 ID:ggkqDfNB0

デフレで金が無いから増税だとなれば年金生活者だって困るよな

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:45:14 ID:GW0SyoxF0

麻生はせっかく良い考え、最良の選択ができるのだから、

羽目を外さないこと！！！

調子に乗って話をデカクすると嘘に聞こえるし、亀井静香になる。

日本を救うため、真剣に、真面目にいけ。

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:45:19 ID:pcz3czkN0

　（　⌒　)） ::　　 ::　（(　)　） ( （　 ::　　 ,i||i,　::　 (　)
　　（　(　)）　　）ヽ　　(　) （（　　　 :　,:'　,' ':,　　:: ））
　　　　 (　)　　.(人)　 ::　（(　)　） .,:'　;' 　': ':, ::
　　　　　　::　　 ,i||i,　::　 (　)　　　　､z"''::;;,,,,;;::''"ヽ、
　　　　　　 ::　,:'　,' ':,　　:: 　　　　,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
.　　　　　　 .,:'　;' 　': ':, :: 　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　／"''::;;,,,,;;::''"＼　　　　lﾐ{　　ﾆ == 二　 lﾐ|　　どうだ、お灸気持ちいいか？　
　　　　 |三:::::: 　　　　　|　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　
　　　　　 |三::::::::::::　　　　|　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　俺がもっと気持ちよくしてやるぞ
　　　　.|三::::::::::::::　　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　　 l‐'　
　　　　 |三:::::::::::::: 　　}　　　　　 Y {　ｒ=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　　　ヽ三::::::::::　ヽ}　　　　,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {　
　　　　　　　/:::::::::: く　　　／　l　　　l　|/__|／／　/　￣　　/
＿＿＿＿_ |::有権者 :　／　　　l　　 l　l/　|／　 /　　　　 /

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:45:19 ID:9fVOP1wZ0

>178
別に完全に平等・国有化がいいなんて欠片も思ってないぞ？
現在の経済構造だと、富に偏りがおきて生産効率（GDP）が悪い、
景気が悪化していくから今よりは平坦に向かうようにするべきだといってる。

平坦すぎるレベルまでいったなら、そのときは自由化や競争を望むよ。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:45:29 ID:qO4XIMJE0

>>219
年金の人は貯金取り崩して生活してるからな・・・

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:46:07 ID:tbquRvAA0

>>166
小沢真理教なんでしょ。

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:46:10 ID:2e2LA0/cP

日本は本当に公的債務問題を抱えているのだろうか？2010年6月15日（火）08:00
（フィナンシャル・タイムズ　2010年6月13日初出　翻訳gooニュース）　マーティン・ウルフ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/politics/ft-20100614-02.html
日本はどうしようもない公的債務問題を抱えているというのが、日本自身と欧米における通説だ。これは実に説得力
のない話だと、私は思っている。日本はせいぜい3％程度のインフレ期待を作り出せば、それで公的債務問題など
雪のように消えてなくなってしまうのだ。しかし対応を遅らせれば遅らせるほど、最後には大きな調整が必要となる。

経済協力開発機構（OECD)によると、2010年の日本は国内総生産（GDP)比105%の債務総額に対して、
GDP比1.1％の利子を払うことになる。GDPデフレーター（国内で生産されたすべてのモノやサービスの(輸入原
材料の価格を除いた)付加価値の価格水準を示す指数）ベースで見ると、2000年以降の日本は平均1.2％の
デフレを続けている。故に予想される日本政府の公的債務の実質利率は2％だということにしよう。

では、私の案を説明しよう。
まず第一に、国債の平均残存期間を現在の5.2年から少なくとも15年に延長するのだ（政府は驚くほど低い長期金利
で借り入れができるのに、そんな短期の国債を認めてしまった責任者は、全くの無能だ）。そうすれば日本の国債の
平均満期は、英国の13年という遥かにまともな水準をさらに上回ることになる。

第二に、インフレ創出の方法を知っている中央銀行総裁を雇うのだ。たとえばアルゼンチン人の。中央銀行総裁たるもの
誰しもそれなりにその気になれば、インフレを作り出せるはずだ。それなりの規模で政府と民間の資産を直接買い上げれ
ばいいのだから。政府は国債の満期期間を延長した後に、インフレ目標を3％に設定して日銀を支援すべきだし、同時に、
この目標を2年以内に実現できなければ日銀政策委員を全員ばっさりみじめにクビにすると通告するのだ。

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:46:24 ID:E5zvekH70

かりに世論の後押しで「金を刷る」という政策をやったとしても、
実際にやってみるとインフレ対策こそが最重要課題なんてまったく逆のことが言われはじめて、
まもなく首相の漢字の読み間違えとか閣僚の事務所費とかが新聞を賑わせるようになり、
国会は空転して無策のまま迷走するんですよ、日本は。

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:46:36 ID:zszS5Xbm0

金をバンバン刷って公共事業をやりまくるのだ。
もちろん一般入札で

さらに落札した企業に対し日本人を雇用した会社には補助金を与える。

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:46:44 ID:2DEBUVGrO

>>210
子供手当てみたいな、最悪に効率の悪いばらまきと、
ちゃんと考えられた政策を比較するのは失礼。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:46:55 ID:DC3eDZjd0

なんだ・・・やっぱり阿呆じゃねえか
だれだ？こいつを経済通とか持ち上げたのは
死ね

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:46:56 ID:PkezWZ9O0

貿易国なら対外的信用ってものを考えるべきだな
勝手に金を刷るような末期的な国の企業とは取引したがらねえよ
何らかのペナルティを取られる

国債格付けが下がる程度ですらジャパンプレミアムで
邦銀がどれだけぼったくられたか
無意味な噂で富が流出してしまうのが現実

商売は信用が全てだ
それは理屈じゃない
感覚として怪しいと思われたらそれが正しい事になってしまう
相手が決める事だから
怪しい事はしない方がいい

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:47:03 ID:WVF+CCgs0

>>178
生活保護>>最低賃金の現状がいけない。
働いても生活保護以下の人がかなりいる。
最低限の文化的な生活すら出来ない人がいる一方で、生活保護世帯が寿司が食えないとか文句言ってるのを聞くと、生活保護制度ではまともな富の再配分が出来てないとしか思えないから。

本当の富の再配分は老人から若者に金が行く事。

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:47:12 ID:7t52pEfU0

>>214
でもアメリカはハイパーインフレになんてなってないよね
ハイパーインフレ厨は少しは現実を見たほうがいい

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:47:24 ID:lFqtUW9tO

>>210
定額給付金と子供手当てを同列に語る時点で
私はろくに物事を知りませんと言ってるのと同じ。

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:47:38 ID:daqSKedj0

>>179
＞麻生はもともと政府紙幣発行派
＞潰されたがな

まだ阿呆に騙されてる馬鹿がまた一匹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で財政規律派の急先鋒の与謝野を財務、金融担当大臣に据えたのか、
胸に手を当てて落ち着いて考えてみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:47:39 ID:qQMkxd2q0

>>1
なんで変なスレタイでスレ立ててるの？

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:47:50 ID:oA2VLwn70

金さえあれば王侯のように扱われる

243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:48:02 ID:q96MGDaL0

バイト君やニートは、あまりお小遣いが増えないのに

１００円ショップが２００円３００円ショップになるんだぜｗｗ

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:48:30 ID:EEefceiW0

>>217
露骨すぎるｗ
ジミンガーの一部は、本当に自民党の責任だって事だ。
（全部とは言わん、政権とってからもう1年以上経ってるしな）

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:48:35 ID:pL5Yxdu00

>>49

前スレ966だけど
「国内企業の商品なりに限定した商品券」　は、海外商品の不買運動と同一だから
さすがに無理と思う。『地産地消、日本の農産物を食べましょう！』くらいならともかく。

俺は百万もらったら真っ先に外貨に走るけど、思い切った円安政策を打った瞬間に、
個人資産が海外に逃げ出す可能性が高いと思う。
この間の円高でもそうだったし、一般庶民の外貨に対する敷居は思った以上に
下がってると思うよ。個人資産が逃げ出して銀行が国債買えなくなるとさすがに危険。

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:48:44 ID:Pzgug5Lk0

>>178
そもそも、租税の考え方には応能負担の原則ってのが考え方の一つの中心であり
持てる者から採るってのが租税制度を考える上での基本なんだから

それを共産主義だなんていうのは、今の政府組織すべてを共産主義否定により否定する事になる

要はバランスの問題で、富が極めて偏った状態になると経済も動かなくなるからそれを緩和する方策が
必要になるって言うのは常識的に言われること、それをどうやるかという問題なのであって・・

ま、いきなり共産どうこう言う奴は、どーしょーもねぇかwww

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:48:56 ID:PkN6KkdF0

>>997
＞しかもある程度余裕あるジジババなら資産運用しているから、増札の話が出たら貯金なんか下ろすぞｗ

それでなんの問題が？通貨価値下落＝インフレリスクを感じればこそ金を下ろすんだから、
当然、その金をできるだけ早く消費や現物資産への投資に支出するだろう。
それによって、老人たちが溜め込んでいた金が実体経済に流れるようになる。

＞そうなったら困るのは金融機関で、国債をせっせと日銀に持っていき刷ってもらうｗ
＞金利も見る見るうちに上昇、亀井の馬鹿が言う血液は血栓を起こすわな

日銀が国債を引き受けるなら国際価格は維持され金利上昇も抑えられる罠。
仮に国際価格が下がったところでインフレ期待で下がるなら、名目金利が高くなろうが問題じゃない。
重要なのはインフレ期待を踏まえた実質金利な罠。
現状、日銀がゼロ金利政策、量的緩和策を講じても、一向にデフレが解消しないのは、
現状の量的緩和程度では、インフレ期待が生まれず実質金利が高止まりしたままだからだ。

ましてや>>1の麻生が言ってるように、最終的に政府が直接通貨発行権を行使して金を刷るなら、
そもそも、国債価格水準なんて問題じゃなくなる、いや国債そのものの存在意義が失われる罠。

というわけで、馬鹿はおまいだ。

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:49:06 ID:hC2D4HJ90

>>238
リスク分散先にドルだけ選ぶのは間違いって話
誰もアメリカでハイパーインフレが起きるなんて言ってない

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:49:16 ID:yYuJHuad0

まるで素人が考えて２ちゃんに書くような対策だな。
よく２チャンで金を刷ればよいというレスがあるがあれは麻生だったのかな？

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:49:18 ID:017r3BT/0

>>193
なるほど。
でもその言い分だとあらゆる国民が何らかの得する政策は何もできなくないかｗ

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:49:23 ID:JjxLAOn40

新自由主義者どもが何と言ってるのかと思ってググったらｗｗｗｗｗ

> 麻生元首相が「今こそ公共事業を」とぶち上げたそうだ。神戸新聞によれば、「マスコミが世論を誘導し、
> 公共工事は悪というイメージを作り上げた。今こそ公共事業をどんどんやるべきだ。金を借りているの
> は国民ではなく国。満期になったら、政府の権限で金を刷って返せばいい。企業と国の借金は性質が違う」という。
>
> これが「国債の価格と金利は絶対に反比例する」という上念某や「インフレになったら労働者の給料は上がって
> 若者が就職できる」という三橋某の話なら笑い話ですむが、元首相が公然と財政インフレを主張するのは
> 困ったものだ。
>
> 竹中平蔵氏が「余命3年」といったのは、政府の純債務が家計の純貯蓄をほぼ食いつぶすのが3～5年後だという
> 意味だが、そうなっても麻生氏のいうように「政府の権限で金を刷って」インフレにすれば、デフォルトは避け
> られる。問題は、このときインフレがコントロールできるかどうかだ。
>
> 一部のリフレ派はできると信じているようだが、「もしフリ」でも書いたように、通常の資金需給で起こるインフレとは
> 違い、財政破綻によるインフレを日銀がコントロールすることはできない。特に国債の未達で金利が上がった場合、
> 日銀が国債を引き受けないと政府がデフォルトになるので、マイルドなインフレで止めることはできない。

http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51507059.html

だよなぁ　(´・ω・｀)

新自由主義者からも叩かれ、民主からも叩かれ、日銀からも馬鹿にされｗｗｗｗｗｗ
麻生、どうすんの？ｗｗｗｗ

頼れるのは三橋とカツマーだけ？？？馬鹿すｗｗｗｗ

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:49:33 ID:4lUSPxYF0

インフレで年金生活者やばいってことは
親のすねかじりのニート死亡すんじゃねーのか

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:49:54 ID:ccWhvSEdO

>>210
中小企業保障がバラまきとか頭大丈夫か？

254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:49:55 ID:/pCkvU1xP

保存用陸山会から寄付を受けた現職衆院議員一覧
http://twitpic.com/3cosxu

三井辨雄、仲野博子、石川知裕、松木謙公、
横山北斗、中野渡詔子、津島恭一、畑浩治、橋本清仁、石山敬貴、
京野公子、石原洋三郎、石森久嗣、福田昭夫、石関貴史、三宅雪子、神風英男、
小宮山泰子、小野塚勝俊、松崎哲久、森岡洋一郎、中野譲、
高山智司、黒田雄、岡島一正、松崎公昭、内山晃、奥野総一郎、金子健一、中後淳、若井康彦、
中林美恵子、岡本英子、中塚一宏、本村賢太郎、樋高剛、坂口岳洋、松原仁、藤田憲彦、木内孝胤、
木村剛司、東祥三、鷲尾英一郎、田中美絵子、糸川正晃、加藤学、阿知波吉信、斉藤進、佐藤夕子、
牧義夫、山尾志桜里、伴野豊、岡本充功、大西健介、鈴木克昌、森本和義、奥村展三、北神圭朗、
熊田篤嗣、萩原仁、村上史好、長尾敬、大谷啓、森山浩行、辻恵、高橋昭一、梶原康弘、
市村浩一郎、山口壮、菅川洋、橋本博明、空本誠喜、仁木博文、永江孝子、
高橋英行、古賀敬章、楠田大蔵、野田国義、原口一博、福田衣里子、山田正彦、宮島大典、
福嶋健一郎、吉良州司、皆吉稲生、玉城デニー、瑞慶覧長敏

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:00 ID:9fVOP1wZ0

>210
ここで麻生を支持してる人からすれば、その給付金は
大なり小なり評価してると思うけどー

大体子供手当てってそのまわりの扶養控除廃止とか含めると
結局増税じゃん

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:01 ID:zszS5Xbm0

子供手当てって外国人手当て同然でしょｗ

定額給付金は日本国籍持ってなければもらえないけど
子供手当ては外国人ももらえる

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:06 ID:7tUCcGOe0

阿呆擁護に遁走するルピウヨが滑稽極まりないな

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:18 ID:ohJwUQKW0

国債保有者は急いで叩き売らないとｗｗ

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:24 ID:r11X0aHq0

鳩山とか麻生とか終わった連中は黙っていろよ

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:35 ID:2iniMirA0

さてマスゴミがハイパーインフレがー。
裏付けのないカネは刷れないー
って言い始めるぞ。そしてバカがまた騙されると。
今ここで予言しておく。

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:44 ID:EEefceiW0

>>237
セーフティーネット（年金や生活保護）を廃止するか、
BIや負の所得税に変換するしかない。

実現性低いよなあ。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:44 ID:DYq+4pQF0

>>236
勝手に金を刷るような末期的な国の企業とは取引したがらねえよ

そのとおり。

麻生だから言えた。
普通の人じゃ言えん。

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:50:52 ID:sm5P5lkD0

円高は、日本の８００兆円の国債返済には好都合だ。今がチャンスだ。国債帳消し
外貨が潤沢になれば、アルゼンチンのような外貨のない国にのようにインフレには
ならない。円安誘導のため、国債の帳消ししろ！！国債帳消しの円安誘導で国内
空洞化を防げ！！！！売国日銀は、どこまでもデフレ政策！！売国日銀を撃破！！！

円高は、日本の８００兆円の国債返済には好都合だ。今がチャンスだ。国債帳消し
外貨が潤沢になれば、アルゼンチンのような外貨のない国にのようにインフレには
ならない。円安誘導のため、国債の帳消ししろ！！国債帳消しの円安誘導で国内
空洞化を防げ！！！！売国日銀は、どこまでもデフレ政策！！売国日銀を撃破！！！

円高は、日本の８００兆円の国債返済には好都合だ。今がチャンスだ。国債帳消し
外貨が潤沢になれば、アルゼンチンのような外貨のない国にのようにインフレには
ならない。円安誘導のため、国債の帳消ししろ！！国債帳消しの円安誘導で国内
空洞化を防げ！！！！売国日銀は、どこまでもデフレ政策！！売国日銀を撃破！！！

円高は、日本の８００兆円の国債返済には好都合だ。今がチャンスだ。国債帳消し
外貨が潤沢になれば、アルゼンチンのような外貨のない国にのようにインフレには
ならない。円安誘導のため、国債の帳消ししろ！！国債帳消しの円安誘導で国内
空洞化を防げ！！！！売国日銀は、どこまでもデフレ政策！！売国日銀を撃破！！！

264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:51:01 ID:/Rolfpa90

経済界は企業の国際化と移民労働者を大量に導入して更にデフレを進行させようしているがな
アジアに合わせるならデフレになるしかないのに公務員が妨げてることになるな

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:51:10 ID:ggkqDfNB0

>>251
池田信夫の言うことの反対のことやってれば世の中うまくいく

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:51:20 ID:3tIhYyv70

みんなの生活が苦しくなったのは公共工事が減った
ことが原因の一つだと気が付かない人多すぎ

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:51:33 ID:gVR7nY6/P

この発言の最大の問題は、インフレ誘導ともとれるこの発言をしたのが
野党の、現党首ではない一介の派閥の長にすぎないって点だろう。
なんのインフレ誘導効果もない。

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:51:51 ID:U6GQUEfE0

>>244
それはわかるが、さらに悪化させたのは民主だよw
需要の先食いしといて、その間に手を打たないなんて正気じゃない。

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:52:12 ID:CAIC0MJa0

別に公共工事みたいにその益が一部に集中するやり方より
減税にしてくれた方がいいんだけどな。

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:52:18 ID:GGK3I6i20

麻生のは段階的に解決していく中での２段階目での手段で短期間
民主党のは何も考えず外国人にもばらまきしかも永続

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:52:19 ID:ynfxy2y+0

８００兆円札１枚刷れば終わりだろが！
そのコストは１０円くらいで済むだろ
なっ？

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:52:26 ID:C8EaH6I60

ハイパーインフレの心配より
国債暴落の心配だよ
メガバンクや郵貯がどれだけ国債保有してると思ってるんだ
たちまち金融危機になるよ

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:52:34 ID:UnPMKFwgO

ネトウヨは麻生のこの意見に賛同するのなら、小泉には反対しなければならない。

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:53:09 ID:WsuspoRFP

>>250
得するのはいいんだけど対価は支払うべきだと思う。
普通の労働者は労働力と言う対価をきちんと支払っているのだから
政策の恩恵は受けて当然だけど、労働の義務を怠ってる
ニートまで一緒に恩恵を受けられるってのは労働者に対して失礼だろう。
労働者の労働意欲を削ぐことにもなりかねないしね。

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:53:12 ID:+8FqMiJM0

>>269
減税とか愚の骨頂
まったく消費につながらない

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:53:15 ID:2YCvzsKa0

まー、間違ってるのかもしれんし正しいのかも知れんが
こういうのは知識ないとなんともいえんなー

277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:53:21 ID:l3bkrQLm0

>>210
本気で言っているの？
単発的なものと継続的なものの違いもわからないのかなｗ
もしかして、足し算・引き算もおぼつかないのかな。

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:53:34 ID:7g5LQp940

まあ、野党の一議員ではあるけれど、一応、元首相だからなあ。これは相当思い切った発言だよね。本人が深く考えて言ったのなら。

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:53:37 ID:u971i2Fs0

いちいち正論すぎるｗ

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:00 ID:c5QYSEM30

通貨を発行するのは日銀、政府じゃない。

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:09 ID:0jbrpduwO

>>236
残念だけど、アメリカも中国も取引してるよ。
まぁ、それ以上に、この発言には円高抑止の意味合いが強いから、実行するわけじゃないけどね。

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:15 ID:hLolKXCU0

この発言で麻生を叩いてるやつの方が経済を知らないってことなんだよな。

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:18 ID:fDk/yd8M0

年金基金、報酬比例部分は確定だろ？基礎部分は確か物価スライドの文言は削除されたと
認識しています。

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:25 ID:EEefceiW0

>>253
バラマキだよ。

中小企業支援っていっても、麻生がやったのは、
施設投資の金を融資するとか、
なんらかの仕事を回すとかっていう、経済的にプラスになる支援じゃない。

本当はクビにしてなきゃいけない従業員を待機させておけばお金が降りる。
（つまり、税金でそのまま養う）
っていう、最悪な施策。

これが問題の先送りじゃなくてなんなの？
待機してる奴は金が出てる間、遊んでるだけで何の生産もしないんだぞ。
経済的には途方も無いマイナス。

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:27 ID:/pCkvU1xP

ttp://twitter.com/dagasikasi_krw

拡散♪RT @mokudo2ch: 民主党のマニュアルらしい。
「自分は民主党は嫌いだが」と断り書きを入れてラ党を叩くこと。
これで「この人は中立的なんだあ」と勘違いしてくれる。
「どの政党も駄目」と、政治的虚無を広める。棄権すれば、奪った組織票と組合票で勝るわが党に有利。（続く）
2分前 Tweenから

拡散♪ RT @mokudo2ch: （続き）
個々の政策の妥当性には決して触れないで、一般論だけを言い続けること。
「政権交代そのものに意義があった」「一生懸命やっている姿勢は評価できる」
「とりあえず変革することに意義がある」等々
2分前 Tweenから

だそうですが、民主は今日も、自らブーメランを炸裂させてると思えて
仕方ないのは気のせいか？ｗ

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:31 ID:fkWxs6360

せっかく民主党の自爆で麻生の評価が上がってきてるのに
何でまたこんな失言するかね

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:40 ID:Q8CFVmtr0

>>255
心臓マッサージを無駄と言って人工心臓に変える手術をしちゃうようなものだよな。
もちろん人工心臓は安心のMade in China、手術費用は国民が負担します！

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:40 ID:GGK3I6i20

増税で消費が伸びるって凄い理論がでたので説明して貰いたい

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:42 ID:PkezWZ9O0

公共事業でも関係者のピンハネが多いだろ
低賃金労働者が増えているから
金や職を必要としている末端が受け取れる分は少なくなってしまう
かつてより雇用対策の効果は小さいだろう

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:42 ID:7tUCcGOe0

ルピウヨさん、漢字読めない阿呆を擁護するのも大変だな

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:51 ID:SRHCN1lR0

極端なインフレが起こると示唆したり、ジンバブエみたいなカス国家を引き合いに出して麻生を批判するやつは馬鹿だろｗ
己の無知さをさらけ出してなにが面白いんだか　まあ、もっと理想的なのは地域振興券という形でばらまくことだけどな

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:55 ID:WVF+CCgs0

日本の金持ちはベンチャーに投資してほしいな。
金を貯めるだけで、放水しないダムみたいなもんだ。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:54:58 ID:aj7AS/Nf0

>>210

馬鹿なの？
死ぬの？

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:06 ID:xsKS2mY+0

作りかけのやつだけど、公共事業の一つの形
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39805.pdf.html

市場原理や効率性にも違反してないと思う

>>232
インフレで損をする世帯に対する補償は重要
白川みたいな金の亡者は切り捨てていいが、
低資産高齢者層は公共事業としての福祉で補償すれば反発は少ないだろう

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:14 ID:+PphzuUG0

>>269
減税で国からの援助が減ると医療や介護が軽く死ねる
あとインフラ整備などの公共事業は一応土建屋などの一部から始まるけど
そっから金の流れが出来て他にも回るよ
ただ子供手当てみたいに漠然と全体に回しても効果が低すぎて変わらない

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:15 ID:hnv5ewqd0

>>280
硬貨は財務相じゃなかった？
法的には政府も発行できるはずでは？

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:41 ID:sm5P5lkD0

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:50 ID:g/VNxgaCP

ここまでバカだとは思わなかったわ麻生

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:55 ID:q96MGDaL0

>>266
公共工事を積極的にする環境になくなったと思っている国民は多い。
土建屋さんの業種転換への補助はいいが、公共工事の時代じゃない。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:55 ID:61SmnZUK0

漠然と「公共事業は悪」「所得再分配は共産主義」ということで意思統一されていたところへ
議論のきっかけをもたらしてくれたのは日本にとってプラスだろう。

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:58 ID:JjxLAOn40

>>267
> この発言の最大の問題は、インフレ誘導ともとれるこの発言をしたのが
> 野党の、現党首ではない一介の派閥の長にすぎないって点だろう。
> なんのインフレ誘導効果もない。

だから、２ちゃんで「ネタ」になってる程度で済む。

日銀が（あのアタマに馬鹿がつくほどのｗｗｗ）「通貨価値堅持政策＝アンチインフレ政策」を
放棄しようもんなら、たちまち国債空売り浴びせで円は紙くずになる。

ま、そんときは２ちゃんどころじゃんなくて、（国債運用してる）預金全部おろしてドルに変える
わけだがなｗｗｗｗ

そんな時代、絶対いやだわ。がんがれ　＞　日銀

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:55:59 ID:7SVz7fu30

やっぱこの人正しいな。
困るのは生保・公務員などの現政権の貴族達だけ。

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:56:09 ID:EdSb9KNN0

正論
これを批判している奴は経済無知だな

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:56:23 ID:2e2LA0/cP

>>231
第三に、インフレが実際に3％に達したとする。そうすれば日本の国債の利率は5%に上がる。ほかの条件が同じなら、
残る公的債務の市場価値は40％下落するはずだ。ここで日本政府は残る債務をこの時点の市場価格で買い直し、
公的債務の額面総額をGDP比40％減らすのだ。さらに、インフレ状態の経済環境で日本人は、自分たちが抱える
巨額の現金預金の実勢価値がどんどん目減りしていくことに気づく。なので日本人は貯金する代わりに実物資産や
消費財を買うようになり、ついに経済は旺盛に拡大するようになるというわけだ。

第四に、こういう状態になって初めて政府は増税と支出削減を実施し、プライマリーバランス（基礎的財政収支）の小幅
な黒字化を実現する。政府の借り入れ額は借金の借り換え分だけで充分で、債務比率は安定すると仮定する。どの
程度のプライマリーバランス黒字が必要かは、実質金利と経済成長率との関係性で決まることになる。

以上だ。つまりは、国債の満期期間を延長し、デフレから一定のインフレに移行することで、日本は公的債務をGDP比
でほぼ半減できるし、同時に経済の正常化も実現できるのだ。

実にシンプルだ。政府はすでに罠をしかけた。あとは綱を引くだけだ。

中央銀行をもつ国は、債務不履行に陥る必要などない。代わりにインフレを作り出せばいいのだ。政府が低利長期で借
り入れられるというのが前提となるが、巨額の過剰債務を帳消しにするのに、それほど大規模なインフレは必要ない。
予想外のインフレである必要はあるが。日本では、現在の長期金利からすると、どんなインフレでも予想外のインフレとなる。
ゆえに正攻法こそが解決法のように思える。皆さんはどう思いますか？
［訳注・FT.comではウルフ氏が続けて「どうぞご意見を書き込んでください」と促し、読者同士が議論しています］

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:56:40 ID:9fVOP1wZ0

>275
所得税や消費税の減税なら購買力あがるとおもうヨ

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:56:51 ID:yks2qpviO

すっげーｗこのスレｗｗｗナニホイホイな訳ぇ？

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:56:52 ID:zszS5Xbm0

このままシナチョンに日本のすべてを持っていかれるよ

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:57:03 ID:qW9dXWI30

いや、さすがに阿呆すぎ。やっぱり阿呆総理。

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:57:09 ID:2DEBUVGrO

バーナンキ議長、量的緩和の規模を拡大する可能性を否定せずーＣＢＳ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=aR9nWmd2yRWY

ＱＥ２で6000億ドル。まだまだオカワリがありそう。
で、いつになったらハイパーインフレで、ドルが紙屑になるの？教えてハイパーインフレ論者！

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:57:29 ID:017r3BT/0

>>271
お前天才だな

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:57:30 ID:hLolKXCU0

麻生批判してるやつはアメリカが金を刷りまくった結果が今の円高だということを知ってるんだよな？

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:09 ID:PkN6KkdF0

>>251
おまいらはまず、今や新自由主義者や日銀が馬鹿にされ叩かれてる現実を認識したほうがいいぞ。

てか、おまいはこのスレをまともに目を透してないのか？
ノビーが言ってる狂乱物価だハイパーインフレだなんてのは、ことごとく否定されてる罠。
（日本の有り余る過剰生産性、デフレギャップを考えろ）

ただ、むしろその記事で意外なのが（おまいはその認識はないようだが）、
むしろ、あの新自由主義者、財政再建論者の池田ノビーが、
ここに来て、>>1の麻生のような通貨増刷策を必ずしも全面的には否定しなくなってることだなｗ
自分たち新自由主義サイドの旗色の悪さを薄々自覚し始めたか？ｗ（今更遅いがｗ）

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:10 ID:sz5jiA880

言葉は乱暴で説明が足りない。
それが麻生さんの欠点だね。
２ｃｈならともかく世間の多数はこの発言が正しいことを理解できないことに
気付けないのが麻生さんの限界なんだろうね。

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:13 ID:GGK3I6i20

支那への援助金年１兆以上
無意味なばらまき等
民主党のふざけた貢ぎ物と増税を取り消しにして
これらを日本人に回せばいいだけ

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:16 ID:6CWAyVds0

インフレアレルギーの馬鹿老人を根絶やしにしないかぎり無理～

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:17 ID:AvQGIx8S0

>>75
>・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
>　たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
>　たちまちジンバブエｗｗｗ

つまり無制限かつ天文学的にお札が増えなければジンバブエにならないということだろ？

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:24 ID:C8EaH6I60

>>311
ドルは基軸通貨

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:51 ID:r1vKFnRn0

インフレで困るのは、財産を日本円を現金でたくさん持っている人だけ。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:58:57 ID:OXoA0Awt0

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　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　:: 　　　　　　　　　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ::　　　　　　　　　　　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ネトウヨ

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:09 ID:/pCkvU1xP

>>254に関して補足

これって、全員５００万じゃなくて一人だけ２００万だったり。

＝＝＝以下根拠無し妄想につき、当たっていてもそれは偶然です＝＝＝

実は実際に渡された金額は４００万円で、
１００万円分は貰ったことにして処理する条件で渡されたもの。
この条件を飲まない、出来ない人は半額の２００万円。
これで80人×100万＝8000万のマネロン一丁あがりｗ

以上、ソースは断じてありません！別口で用意された2000万、
併せて１億が何処に渡ったかもしりません！

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:10 ID:adNK5f350

www 末期的な漫画脳

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:19 ID:VXJQizt00

>>296
政府が発行できるのは
硬貨だけじゃなかったっけ？
しかし正しい意見とはいえども
この国の銀行始め、国債を大量に持ってるところの影響が
怖いな　間接的にとじゃいえ預金してる人達は
国債を買ってることになっているしな

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:22 ID:3gmTyQL90

>>295
インフラインフラ言うが、それが造った後に
単なるコスト製造機になってるのが、日本の公共事業。

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:23 ID:EdSb9KNN0

>>299
その国民の思い込みが誤りだから不況が悪化していくんだよ

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:23 ID:7SVz7fu30

>>305
国内の購買力が多少上がったところで不況は変わらんよ。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:34 ID:og+EfJhKP

仕事が薄くて、円高なんだから、金を刷るのはいいんじゃねーの？

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:51 ID:J+2ViavL0

札刷りまくって借金返すと、
市場に円が溢れ帰り、円の価値が下がる。

それによって異常な円高が是正され、
（円安にならない場合は国にとって更にメリット）
また、期日を予告して行う場合は
現在資産を持っている人は、
円の価値が下がる前に使おうとするだろうし、
金持ちがお金を使うことによって経済が動く。

加えて現在保有する額面の価値を下げることで、
間接的に、富の再分配を行うことにもなる。

>>1は正論

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:59:59 ID:q96MGDaL0

>>311
金融緩和には賛成、公共工事には反対

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:00:13 ID:xXeJNl9A0

ばか？

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:00:29 ID:jytQOewFP

ハイパーインフレｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ま、貯金がない俺には痛くも痒くもない。
困るのは年金もらってるくせに老後の資金を無駄に溜め込んでるジジババども。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:00:30 ID:JjxLAOn40

>>318
> インフレで困るのは、財産を日本円を現金でたくさん持っている人だけ。

そう。

それはつまり低所得階級＝分散運用したくとも普通預金でイッパイイッパイｗｗｗｗ
な人

金持ちは株（←インフレにもっとも強い）とか外貨（人民元とかいいかもねｗｗｗ）で
運用するから無問題　＞　インフレ

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:00:53 ID:nMNFuM0u0

>>222
ジジイ乙

333 ：○：2010/12/05(日) 17:00:58 ID:MrpoBf3N0

>>251

　池田信夫って、悉く経済予想を外してなかったっけ？
　

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:05 ID:aNh8AFIe0

>>323
当然そこには金の流れが生まれ、雇用が生まれる訳だが。
単に金をばら撒くよりよっぽど有益だと思うがね。

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:14 ID:cg755I0s0

政府の権限で金を作ってください
税金もなくしてくだしあ
麻生天才ｗｗｗ今までバカにしてゴメン

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:16 ID:Qg4+hWvg0

で？何をわっしょいわっしょい盛り上がってんだ？
麻生のこの発言には別に何の問題もないだろｗ

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:18 ID:BDZufiF10

まず銀行券の発券機能は日銀にある
そして中央銀行（日銀）の唯一の目的は物価の安定（インフレ防止）

これは大前提なのだがな

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:24 ID:urNrRuLCO

量的緩和しないのは

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:30 ID:qO4XIMJE0

>>331
人民元は普通に手に入るようになったん？

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:30 ID:9fVOP1wZ0

>284
意味わかんない。
企業に仕事が発生しているとがまさに経済的にプラスになってる状態でしょ？
逆に、社員の首切るってのはその社員一人分の労働力=生産力をドブに捨てるということ。
どころか、生活保護費等でマイナスにすらなる事態。

たいたい中小ほどクソ忙しいのに何で社員あそばせなきゃいけないのさ。

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:30 ID:xsKS2mY+0

受注による公共事業は効率性が悪いから
雇用その物をセーフティネットとして国が用意し、それで日本にとって必要な事業を行うという案もある

http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39805.pdf.html

年収300万(民間給料がバブル期水準に回復すれば400万)　日本人なら無条件の雇用
で福祉、エネルギー事業等に人員をまわす

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:32 ID:idNpurlc0

世界中の国はインチキだらけ
日本だけクソ真面目にバカみたいだ

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:45 ID:hVcsNr2b0

>>316
だれでも無限にカラーコピーしても良くなっても
紙幣額面が固定で、コピーする費用に価値があり、ジンバブエにはならない

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:50 ID:U6GQUEfE0

>>323
そのコストに金を回す効果はないの？

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:50 ID:VXJQizt00

>>327
富の再分配って良く書かれてるけど
本当に必要なのか？
オレにはどうも(ry

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:55 ID:7idy/Yax0

よし、失業土建屋を自衛隊に入れ尖閣に基地、港湾作る。
国益に適う。

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:01:55 ID:sm5P5lkD0

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:08 ID:GGK3I6i20

100%確かなことは、民主党は日本人の得になることはしないと言うこと
目先の金で釣って結果的に増税にしてウハウハになることしか考えてない

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:12 ID:lYN+QqQq0

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:13 ID:3STmyaE50

【社会】東京・渋谷で朝鮮学校に対する抗議デモ　参加者に飛びかかり暴行加えた２７歳男を逮捕★２

1 ：空挺ラッコさん部隊ρφ ★：2010/12/05(日) 10:03:43 ID:???0

朝鮮学校への抗議デモ参加者に飛びかかり妨害　２７歳男を逮捕
2010.12.5 00:00

　デモ参加者に飛びかかり妨害するなどしたとして、警視庁渋谷署は４日、暴行の現行犯で、
男（２７）を逮捕した。

　逮捕容疑は、同日午後３時２５分ごろ、東京都渋谷区神南の路上で、デモに参加していた
６０代の男性に飛びかかり、暴行を加えたとしている。

　同署などによると、デモの参加者が男を取り押さえ、デモの警備をしていた警察官に引き渡した。
デモには約１００人が参加し、朝鮮学校に対する抗議活動をしていた。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101205/crm1012050003000-n1.htm
前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291476088/　2010/12/05(日) 00:21:28

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:25 ID:CAIC0MJa0

>>275
理由は？なんで？

>>295
国からの援助減らしたら意味ないじゃない
市場の円を増やすのが目的なんだから当然援助も減らない
公共事業は益が一部から始まるのも問題なんだけど
未来永劫そのメンテナンスコストが生じてしまうからやらないほうがいいでしょ。

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:27 ID:hLolKXCU0

>>346
尖閣に普天間基地移設すれば一石二鳥なんだぜ

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:28 ID:61SmnZUK0

>>325
最新の経済学では乗数効果って完全否定されてたっけ？

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:54 ID:Mi6QSQzF0

再軍備と地下シェルターと大地下都市建設がもっとも効率の良い公共工事だぞ。

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:55 ID:NKcy6IXl0

>>331
低所得階級はインフレで困るほど預金などありませんよ
そのレスで、麻生の発言は金持ちにも貧乏にもhappyなものということがわかった

ありがとうｗ

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:02:59 ID:ZWJk2NLC0

>>336
麻生、安倍スレ名物ルーピー工作員の大量動員ですｗ

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:03:15 ID:2e2LA0/cP

政府の借金が危機的というのは、財務省、マスコミ、経済学者、エコノミストの詐欺。
対ＧＤＰでＥＵ平均とほぼ同じ。かつ世界一の対外純債権国。経常収支は黒字。
民間の金融純資産＝政府の金融純負債。日本の最大の問題はデフレ放置。

部門別金融資産・負債残高（2010年3月末、兆円）　　

　　　　　　　金融資産　　金融負債　　　差額
家計（含自営）１４５３　　　３７３　　１０８０
企業　　　　　　８１８　　１０７９　　△２６１
政府　　　　　　４８２　　１００２　　△５２０
（国内計）　（２７５３　　２４５４　　　２９９）

海外　　　　　　５６５　　　３０１　　　２６４（対外純債権）

資金循環統計　参考図表から
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjexp.pdf
注）（理屈）国内金融資産負債差額＝海外金融資産負債差額＝対外純債権　＝累積経常収支

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:03:32 ID:p2ldiGYr0

160円ーーー＞80円　なったけど給料２倍になってない

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:03:47 ID:PzRwowVb0

何で自分が総理の時にやらなかったんだｗｗｗ

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:03:49 ID:JjxLAOn40

>>327
> それによって異常な円高が是正され、

馬鹿すぎｗｗｗｗ

（ハイパー）インフレが主因で８０円→１６０円になったとしよう。

・実質賃金も半分に
・灯油ガソリンとか全部２倍
・小麦粉大豆含め、食料も倍

になるんだよ？お馬鹿さん

> 現在資産を持っている人は、
> 円の価値が下がる前に使おうとするだろうし、

単に株か外貨（今なら切り上げ確実な人民元）に変えるだけですが何か？
日本の景気にプラスインパクトはナッシング。皆無ｗｗｗｗ

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:03:51 ID:Qg4+hWvg0

世代間格差、円高、借金、全て解決する妙案じゃないかｗ
弱者弱者うるさい屑もこれには賛成だろ？ｗ

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:03:57 ID:7t1BtX3L0

おぼっちゃまならではの発言だな・・・ｗ

現状を見る限りでは有効な手だと思う。

所詮その場しのぎの策だけど、シンプルでいいと思うお。

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:16 ID:I3Yr11mD0

>>312
国債の買い手がつかなくなれば、金利を上げざるを得ない
「国債の買い手がつかない」という根本的な事象に端を発する
インフレを「有り余る過剰生産性、デフレギャップ」とやらで
どうやって食い止めるのか、そこを教えてくれないか？

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:19 ID:5/4vogSBO

関空みたいに、自民公明、経団連、銀行の皆さんで無人島に別国家作って借金もそこへ移したらええ！

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:25 ID:iTC4PYxA0

麻生スレだからどんな展開になってるかと思って覗いたけど、
まともな人間が多くて驚いた。

どれだけ今の政府が機能してないかよく分かるよ。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:27 ID:+v80iVod0

今の政府からはこういう明確なメッセージが一切発信されない。
極めて由々しき問題だ。

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:30 ID:hnv5ewqd0

>>322
出来なければ、法律かえればええやん

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:34 ID:qO4XIMJE0

>>355
困るだろ。今月の食料すら買えなくなるぞ。

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:48 ID:H1ysooRo0

なぜこれを総理在任中に言わなかった・・・

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:51 ID:oA2VLwn70

>>359
責任問題になるだろ。

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:04:57 ID:OETNhaiy0

どこへいけばもらえるんだ？

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:05:15 ID:BBz5IoCw0

1度きりしか使えないからなぁ

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:05:17 ID:uJ2m6qL+0

>>311
たぶんなにいっても無駄。
金刷る＝ハイパーインフレ＝日本終了だと信じちゃってる。
量的緩和は日本以外の国はみんなやってるのにね。
でも、世界的に許されるのかが問題だ。

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:05:27 ID:61SmnZUK0

>>360
基礎的なことを聞くよ？
支払った2倍の金はどこへ行くの？

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:05:33 ID:NKcy6IXl0

>>368
今月の食料すら変えなくなるくらいのハイパーインフレになぜなるの？

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:05:35 ID:7SVz7fu30

>>345
再分配することにより流動性上がるからじゃね。
再分配にこだわる必要はないっしょ。

377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:05:47 ID:+PphzuUG0

>>351
何のために国から納税の義務があるのか分かるか？
防衛費や教育、文化、んで医療などの国民に必要な部分を軽減するためにある
減税して今までどおり援助できるならその金はどこから持ってきたんだ？ってはなしだ
民主党自身が埋蔵金なんてなかったといってる

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:06:05 ID:JjxLAOn40

>>374
ドル建てでは同額だからどこにもいかないｗｗｗｗ

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:06:22 ID:/MT4Ttwg0

８００兆円刷ったところで経済音痴のいうハイパーインフレ（）になんて絶対にならないから安心しろよ
麻生の案は今の日本ができる手の内で簡単にできる最善の経済政策だ

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:06:34 ID:xioBpAJEO

最終的に円を発行できるから、国債は買って貰える。
円を発行すれば、円の価値は下がるから、結果的に金融資産課税になるな。
カネを使って納税すれば、国債発行を止められるよ！

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:06:39 ID:hVcsNr2b0

>>360
そこで止まってるのか、おバカさん
４次元で考えろよ

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:06:50 ID:q96MGDaL0

>>353
高橋洋一によれば、公共工事に乗数効果を期待するな。
1兆円使えば１兆円の効果しかない・・その程度のもの。

公務員試験では乗数効果と説明すること。ｗ

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:06:52 ID:3zzLIke/0

>>271
どうせなら1000兆円プルトニウム硬貨を鋳造しようぜ

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:07:08 ID:/zQRwzrM0

箱物はその場しのぎで乗数効果が薄く、
結局は役人の天下り先になり、維持費がべらぼうに高く、
最終的にはより高い税金となって国民に返ってくるだけなのでは・・・

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:07:18 ID:7idy/Yax0

>>352
天才現る。
ついでに未婚ババアを、赤線に送り、少子化対策も、やるか。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:07:26 ID:qW9dXWI30

こいつ、究極のバカ。それですむなら、どの国もみんなそうしてる。
財政赤字に苦しむ国なんて無くなるよ、っていうか、自分が総理の時、
国際借り換えずに日銀引き受けしときゃ良かったんじゃねぇの？

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:07:26 ID:RRf+9nni0

>>245
百万の期間限定商品券を貰って外貨にはしるというのがよくわからない国内で使い切らなければ
消滅する条件に一応さっきまでの話ではなっている。１ドル１００円時代にそんな極端に資金流出してたかなあ？
むしろ円高で日本企業の競争力が削がれる方が大きなダメージだと思うんだが。
今でもお金を溜め込んでいるご老人達は積極的に中国投信などを買ってるかそのまま放置してあるだけで
使わずお金が腐って回らなくなってると思うんだが。

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:07:29 ID:aj7AS/Nf0

>>365
今の政権に経済政策ができる人がいるとは思えないｗ

まあ、税金啜って生きてきた社会主義者ばかりだから、

金を貰う手法には長けていても、稼ぐ方法しらない、気もないバカどもだからねｗ

そういうのは「乞食」っていうと思って生きてきたけど、

現政権では違うみたいなんだものｗｗｗ

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:07:29 ID:GzhIx6aR0

>>368
インフレになったら普通
最低賃金も値上げになるんじゃないの？

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:08:05 ID:NKcy6IXl0

>>378
「小売業者へ行く→賃金へ反映される」
と言えないバカ工作員だったかID:JjxLAOn40は・・・

もっとましな工作員いないの？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:08:14 ID:xzxU1PS80

政治家でも麻生さんくらいだぞ
社長とかビジネスマンだったのは。
どうだｗ

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:08:35 ID:DdRdKhki0

麻生ってバカだったんだな
ネトウヨの俺も恥ずかしいわ

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:08:35 ID:K14C8KJQ0

>>18
同意。

金融機関が現金を持っていたら、経営を圧迫することが理解できない奴がいるんだよね。

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:08:37 ID:2V2jOcRg0

一度やらせてみようっていう、安易な思考で民主党に投票し
日本の夜明けとか喚起してた連中は、
どうして、懸念材料はあっても効果を望める政策になると
とたんに必死になって否定しまくるんだな。

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:08:51 ID:61SmnZUK0

>>378
いや小売店はたしかに二倍の金額を受け取って仕入れなり人件費なりに回すんだからそのあとどうなるのという話

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:08:54 ID:hnv5ewqd0

>>386
毎月の国債引き受けを増やしたよ

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:01 ID:xsKS2mY+0

ハイパーインフレになる
　　＝　誰も円を欲しがらなくなる

状況なんだが、
何でも　それこそ偽札でもいいからお金を渇望している内需に
強力な景気けん引役としての消費国を求める世界

な状況でいくら円刷ったらそんな状況になるんだよ。京単位で刷っても難しいわ。
むしろ国民に金配って、内需増やして、更に先進国の輸入も増やすと明言すれば
世界は全力で日本の金融緩和をサポートするよ

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:13 ID:rmOEaDKY0

公共事業＝景気対策って考え方がもう古すぎるだろ　公共事業は雇用対策や地方への助成を主とした福祉政策であって景気への派生は極わずか

財政出動が必要なのは正しいが公共事業で景気を良くなんて戯言言ってるようじゃ国民新党と何も違いは無いよ　このスレじゃ結構支持者多いみたいだが
じゃあなんで国民新党が支持率１％も無いんだ？

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:32 ID:45gmg6Jl0

馬鹿な奴ほど麻生を批判する
この法則は健在のようだな

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:33 ID:uJ2m6qL+0

>>360
輸出も伸びるんだけど？

借金地獄からも脱出できますよ？

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:33 ID:9fVOP1wZ0

てゆうか、インフレになったら値段上がって買えなくなるってオカシイよな。
売れないのなら値は下がるんだ。売れるから、買えるからこそ値が上がるんだもの。

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:36 ID:CAIC0MJa0

>>377
このスレの主旨で言えばその金は国債から持ってくるんだよ
>>1を読んでるのか？

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:44 ID:BBz5IoCw0

自民党の議員がこういう事を言っちゃうと、猿真似政権が何も考えず実行しちゃう！

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:47 ID:4mIg3gii0

>>113
>>257
>>290
ルピウヨってこれだろ？

ウヨウヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ウヨウヨ
　　　　　　　　ウヨウヨ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ηmnηmnηmnηm,　　　　ウヨウヨ
　　　　　　　　　　　　　ウヨウヨ　　　　 ∩ｍｎ∩ｍｎ∩ｍｎ∩ｍｎ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--、⌒｀,--、⌒｀,--、⌒｀,--、
　　　　　ウヨウヨ　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ⌒｀ヽ｀ノ⌒｀ヽ｀ノ⌒｀ヽ｀　ノ⌒｀ヽ　　　　ウヨウヨ
　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　ノ´⌒｀ヽ　　ノ´⌒｀ヽノ´⌒｀ヽ　＼ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　　　＼´⌒´　　　 γ⌒´　　　　＼　　　γ⌒´　　　　＼
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405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:09:53 ID:mzxH9dcv0

>>390
仕入も2倍になってたら反映できなくね？

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:05 ID:2V2jOcRg0

>>359
マスコミがいるから。

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:16 ID:gNM6Oszn0

麻生は”ネ申”　

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:17 ID:DYq+4pQF0

>>341
雇用その物をセーフティネットとして国が用意し、それで日本にとって必要な事業を行うという案もある
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/ccfa39805.pdf.html
年収 400 万円の無制限の公務員雇用枠を設け、それにより確保した人員を公共性が高く民間では採算
性等の問題から不向きな事業に割り当てる。これにより、失業・衰退市場・高齢者社会・資源・エネル
ギー問題等の緩和

いいね、これ。
公務員のワークシェアか・・・

これも公共事業だよな。

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:26 ID:+PphzuUG0

>>358
当たり前だろ
デフレ下では供給量が下がるから今まで月30万で生活してて、円の価値が倍になったら
給料は15万になる
逆にインフレで円の価値が半分になると給料は60万だな
当然こんな単純でも無いけど、政治の介入で「給料60万の時デフレ、15万の時にインフレ」
を繰り返してコントロールするのが理想だ

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:26 ID:+8FqMiJM0

土建がいやなら
どこに金つっこめばいいのか教えて情強さん

自分の会社？ｗ

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:43 ID:JjxLAOn40

>>392
> 麻生ってバカだったんだな
> ネトウヨの俺も恥ずかしいわ

そｗ

・民主からは当然として
・新自由主義者からも
・日銀等の保守的実務的経済運営派からも

バッシングされる発言っていったいｗｗｗｗｗｗ
どんだけーｗｗｗｗｗ

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:52 ID:J+2ViavL0

>>345
まあもう持っちゃってる方の立場からしたら、
再分配ヤメテだろうね。

お金持ってる人が使うよりも、
貯める方に走っちゃうのが、
不景気の原因の一つなので、

再分配は、使いたいけど、
持ってないから使えなかった人にお金が回るので、
景気回復に効果的だと思うよ。

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:56 ID:NKcy6IXl0

>>405
利益も２倍だろ？反映できね？

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:59 ID:og+EfJhKP

>>284
>本当はクビにしてなきゃいけない従業員を待機させておけばお金が降りる。
>（つまり、税金でそのまま養う）
>っていう、最悪な施策。
本当はクビにしてなきゃなんない従業員ってなんだよ。
税金でそのまま養うのは健全じゃねーか
あほな子供手当てより１００倍まともだと思うけどな

なんにもしてねーおまいより何倍もまし

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:10:59 ID:T0rFc625O

任期の時にやれって言ってる奴に聞きたいんだが、これやる前に政権交代させたの国民じゃないの？
予算も法案も審議拒否しまくってた民主党に票入れてマンセーしてたのお前らじゃん

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:11:05 ID:hVcsNr2b0

>>401
麻生批判者は、物を売った事がない

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:11:07 ID:9JP935qoP

この麻生発言を批判するヤツは、現在のRBAの取ってるインフレ施策(政策じゃないよ)をどう考えてるのか
披露してみてほしいわ

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:11:26 ID:Q8CFVmtr0

>>404
擬人法と同じで、自分がルーピーだから相手をルーピーに例えちゃうんだよ。
朝鮮人も日本人をチョッパリ(豚の足)って例えるだろ、あれと同じ。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:11:32 ID:7SVz7fu30

>>353
経済学云々の小難しい話はしらんが、
世界中じゃぶじゃぶなんだから、日本もそれに合わせないと一人負けっしょ。
人口増える見込みもなく貧乏人が増えていく中、国内需要だけじゃ景気上向かないかと。

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:11:33 ID:b1cIGKYJ0

外貨準備金をあてられるように法整備すればいいだけだろ。
マスコミは散々借金。借金いっていかにも公共事業が
すべて悪のようにいってきた
おまいら責任とれるのか？

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:11:35 ID:daqSKedj0

>>387

＞百万の期間限定商品券を貰って外貨にはしるというのがよくわからない

期間限定商品券→金を買う→外貨で換金

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:11:40 ID:g/VNxgaCP

とてつもなく馬鹿すぎる麻生

423 ：○：2010/12/05(日) 17:11:42 ID:MrpoBf3N0

>>353

　今の日本では乗数効果が低下している…らしい。
　以前程ダイレクトに効果が出ないのですと。

>>386

　日本は経常収支黒字国で、国債をほぼ国内で自国通貨で賄えると言う前提があるから。
　米国も、海外からの借金が多いとは言え、自国通貨で賄える。
　この二国は全世界二百カ国の中でもかなり特殊な部類。

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:12:20 ID:Kht/0sVF0

とりあえず1ドル100円になるまで刷れ

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:12:22 ID:2DEBUVGrO

>>360
なんで名目賃金の上昇を意図的に無視するの？

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:12:23 ID:PcSuYRvK0

もう飽きた。　
結論：麻生はやっぱり馬鹿だった！！　　

オワリ

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:12:23 ID:9fVOP1wZ0

・民主からは当然として
・新自由主義者からも
・日銀等の保守的実務的経済運営派からも

この辺まとめて、今の日本の不況引き起こしてる人たちですね。

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:12:36 ID:pL5Yxdu00

>>387
百万預金があれば、それを外貨に回し、期間限定商品券で買い物するよ。
期間内に100万以上消費する家庭ならそうする。そうでない家庭なら、
「無理やり買い物させるのか！」と批判集中するだろう。

昔と違うのは、今は自宅でお茶飲みながらお気軽に外貨を買えるから。
その意味で、預金が海外に逃げやすくなっていると思う

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:12:39 ID:iTC4PYxA0

>>389
上がらないからインフレなんじゃね？ｗ

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:12:42 ID:61SmnZUK0

>>382
それでもたとえば年１兆円なら30万人の失業者が年収333万の職を得られるな

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:12:43 ID:mzxH9dcv0

>>413
額面が2倍になっても
物価が2倍になってたら意味ないだろ

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:00 ID:xsKS2mY+0

>>408
予算案と経済モデルはまだ作っている最中だから待ってねｗ
一応発想としては、白川のような金の亡者以外は対立を避け
得票を得られる構造を考えている

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:08 ID:7t1BtX3L0

今いきてる元総理大臣のガチ口論生中継６時間スペシャルとかやってくれないかな。

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:12 ID:ptGP2RP00

インフレになると困る金持ちが政治握ってんだから許すわけ無いだろ

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:16 ID:U6GQUEfE0

>>427
基本的に不景気に持って行く考え方だからな。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:18 ID:nMNFuM0u0

>>373
批判してる奴は戦前生まれなんだろ
ブロック経済恐れてるんじゃねｗｗｗｗ

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:18 ID:JjxLAOn40

>>422
> とてつもなく馬鹿すぎる麻生

まぁ、漢字が読めないんだから、「ふつうの経済学のテキスト」すら読めないのであろうｗｗｗｗ

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:27 ID:NKcy6IXl0

>>425
名目賃金の上昇を無視しないと自説が支持できないというくらいまでは
知っているor教わっているようだなID:JjxLAOn40はｗ

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:45 ID:3gmTyQL90

>>334
その金の流れ以上のコスト製造機
だから問題なわけだがｗ？

何を言っているんだろう。

造ったことにより、新たな需要（もしくは公的利益）が産まれるならいいがな。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:13:51 ID:hVcsNr2b0

>>431
だから、私生活に影響ないって事だよ

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:17 ID:Qg4+hWvg0

JjxLAOn40
g/VNxgaCP
さあ後はどれだけいるかなｗ

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:22 ID:9JP935qoP

>>386
日銀の直接国債買い取りを提案したら、民主党が潰したじゃねーか。
そもそも、白川(超絶インフレ恐怖症)を日銀総裁にねじ込んだのも民主党だよ？その時の状況を理解してる？

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:23 ID:qpoAyznk0

>>431
物価が2倍になっても給与額面が2倍なら生活は苦しくならないじゃん
何も問題ないじゃん

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:34 ID:NKcy6IXl0

>>431
貯蓄の価値も半額に
→貯蓄放出効果が期待できる
→実質消費も上昇

わかったか？

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:37 ID:+PphzuUG0

>>405
50円の商品を100円で売って50円の利益
これが倍になると
100円の商品を200円で売って利益は・・・・
分かるよね？

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:41 ID:Q8CFVmtr0

>>437
８も読めない菅総理Disってやるなよ、お前らの同志なんだろ？

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:43 ID:tcAJZcmXO

麻生降ろししてよかったわ
任せられんね
駄目だわ
自民党自体駄目だわ

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:14:52 ID:qO4XIMJE0

今の賃金は全般的に高いから、物価が２倍になっても賃金が倍増することはまずないよ

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:15:22 ID:lMYapZk90

ウヨ豚御用達の麻生だとか三橋って、リフレーション政策の実現の足を引っ張る低能なんだから、
日銀ファイナンスの財政拡張とか何も語らないで欲しい。

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:15:26 ID:g/VNxgaCP

800兆も入れたら物価2倍じゃ収まらないだろ

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:15:49 ID:H2z7k8A80

生活保護者を税金で面倒見たくないなら
公共工事をもっともっともっと増やせコラ
何百社応募させりゃ気が済むんだコーラ

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:15:55 ID:61SmnZUK0

>>439
血税から給与を払い、砂浜に壺を埋めてただ掘り出す作業をさせるだけで
景気は上向くと経済学の教科書の最初のほうに書いてあった

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:01 ID:99ohxdNS0

財政が悪化してるのは問題だ。問題だが、金を刷るという解決策があるという異常、あまり強度の高い問題ではない。

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:06 ID:hnv5ewqd0

>>431
それでいいんだよ。
物価の値上がり予想から、消費者は消費を前倒しにし
賃金も景気の上昇にあわせて上向くので、労働意欲も上向き生産力も上昇していく
労働者にとって適度なインフレは悪い面はない

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:07 ID:oTkou4kH0

ひどいけど、インフレしかないのは猿でもわかる

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:08 ID:mzxH9dcv0

>>444
何も貯金は円でしかできないという法はないんだが
まぁ、理屈の上ではそうなるな

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:22 ID:sm5P5lkD0

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:22 ID:JjxLAOn40

>>425
> なんで名目賃金の上昇を意図的に無視するの？

名目賃金上昇さえて（経営側から見て）誰得？？？？
物価が上昇すると自動的に名目賃金あるとか思っちゃってる？？？

インフレなったってストライキでもしない限り賃金はあがらんのよ？？？

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:31 ID:MUlcNvdo0

>>359 まったくだ。麻生在任中にも米国は印刷しまくっていた。

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:46 ID:7idy/Yax0

>>410
わかんねーけど、イノベーションが起こせそうな分野？
ips細胞とかさー、ハヤブサでもいいよう
コンクリより付加価値がつけられて勝てそうなとこに、どーんと行こう！
融資でなく、投資な。

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:50 ID:3STmyaE50

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:53 ID:tSgbsv+f0

一般の企業とは違うのかも知れんが、
何でも出来るって事は絶対にないと思うな。

国だって信用無くせばデフォルトはあり得るよー。

こんな借りればＯＫみたいな考えで舵取りすれば日本丸は難破する。
国民を道連れに沈没・・・

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:54 ID:q96MGDaL0

現状の日本政府の出費は毎年の利払い費１０兆円
国債はグルグル借り換えるだけ。
経済成長させて利払い費の割合を少なくすることが健全な方向だろ？
そこで問題ですが公共工事で経済成長は可能？？
（一時的な刺激策にはなるが経済成長の牽引役になるの？？）

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:16:59 ID:6cSaDlTP0

谷垣自民に対する反旗かね？

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:04 ID:6EE4CLhe0

曲がりなりにも総理大臣経験者なんだから、三橋レベルのこと言うなよ。ｗ

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:13 ID:bTqImxkL0

おまえら、ニートのくせにインフレ許容すんのか？
親の財産に一生寄生しようと目論んでるんだろ？

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:21 ID:XLraJkej0

白川さんは仕事してるだろ金利これだけ低くてREIT買取りとか
いくら金利安くても需要がないから効果を発揮しない
需要作れるの今は政府しかいないのになぜか
政府は増税で需要減らそうとしてる

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:24 ID:NKcy6IXl0

>>456
外貨を買って円を放出しても円の価値が下がるから同じこと
今の高貯蓄者が外貨預金をする勇気があるかどうかもかなり怪しいがな。

理屈がわかったようでよかったよｗ

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:26 ID:lNHG1bEh0

金買うしかないだろｗ

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:37 ID:HbbAcL2I0

此処に書き込んでる君達の中で　麻生太郎氏の真の力量について
果たして　どれだけの人が気付いて居るだろうか？
彼は　経済人としての眼力があるからこそ　自分の支持率が落ちても
最後まで「景気回復」第一に頑張ったのだ。
安倍氏を推す人も居るだろうが　麻生氏程　懐が大きく深い政治家は居ない

寄ってたかって　漢字が読めぬ　とか？マスゴミは民主の味方だぞ！

空気も読めず国を売ろうとする馬鹿民主党に比べて　
麻生氏の人間性には「超」がつく位の　格段の差がある事に気付いて欲しい。

バカ管の目は既に死んでいるじゃないか！反吐が出るぜ
この現状が日本を何処に沈めるか？
気付かぬ愚民が民主党に政権交代させたんだろうが！
お前ら　民主党を担いだ奴らは責任取れよな！

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:42 ID:YyLZuNtE0

実にそのとおりなんだけど
価値が下がるのよ
価値が下がって損をするのは金を持っている人間
そういった政策を経団連がさせるわけがない

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:44 ID:rmOEaDKY0

>>430
新たな箱物造って公務員雇ったり増やすのも公共事業の一種　極論言えば公務員をどんどん増やして高待遇で働かせてその賃金を
国債刷って払えば景気良くなるってのが公共事業景気浮揚論　ベーシックインカムと発想的な根本は同じ

473 ：アジアのマミ：2010/12/05(日) 17:17:46 ID:uObQDOe+0

>>437

【閑話休題】日本語「消耗」は「ショウモウ」と思っていたが慣用読みだった
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289698944/480

480 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/14(日) 11:48:50 ID:86xjKrbN0

マスゴミの出鱈目さに腹が立つから、もう一度書いておこう。
麻生さんの読み間違いと言われてるものも、
実はこれと同じで慣用読みじゃなかったんだよな。
記者の無知が、誤読と勘違いさせた。
当時から、知ってる人は知ってたのだが。

> 363 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2010/04/01(木) 22:05:05 ID:zG+XUdnS0
> >>120
> 間違いだと言われてた漢字のほとんどが旧読みだったんだけどねぇ
> 書道の教養があり過ぎて、文字の達人じゃ無かった駄目なマスゴミが知らなかっただけなんだよね

-------
505 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/14(日) 11:53:14 ID:zHY48BSIO [5/11]
>>480
言い間違いを一つも言い訳しなかった麻生元総理が光り輝いて見えるな。

--------
552 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/14(日) 12:00:18 ID:86xjKrbN0 [7/8]
>>505

「ホッケの煮付け」もそうだけど、あれは北海道の定番料理なんだよな。
中川昭一と仲良しだから当然食べているだろうし、其れが口に合ったのだろう。
それでも一切言い訳しないんだよね。
立派だと思うよ。

474 ：ひﾟょん♂：2010/12/05(日) 17:17:46 ID:LKrYRiJS0 BE:781119465-2BP(1029)

キタ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～　（・・）Ｖ
インフレまっしぐら？　円安で日本経済復活？ｗ

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:50 ID:Ykch4T2w0

要するに日銀の国債引き受けってことでしょ。
こんなの前から議論としてはあるじゃん。
麻生叩いてるやつはミンスキムチだろ。

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:51 ID:AvQGIx8S0

>>458
なんかこいつ強引なミスリードばっかしてないか？例えや前提がめちゃくちゃ

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:17:53 ID:CBNIqkOeO

麻生がバカ発言してもミンスの株が全く上がらない件

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:03 ID:4mIg3gii0

>>437

カタカナも読めない管直人の悪口はそこまでだ。

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:08 ID:JjxLAOn40

>>454
> 労働者にとって適度なインフレは悪い面はない

「適度なインフレ」が可能ならなｗｗｗｗ　無理ｗｗｗ　絶対無理ｗｗｗｗ
「人格攻撃」以外の反論がつかないリフレテンプレ↓

■リフレの真実■

・まず「マイルドなインフレ」（←もしこんなのが可能ならｗｗｗｗ）が望ましいのは
　いうまでもない。このメリットをえんえんと解くのはただの馬鹿（無知）

・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
　需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。

・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
　たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
　たちまちジンバブエｗｗｗ
　（麻生の馬鹿発言はこれ↑と同レベルｗｗｗ）

・「国債は国内で消化されてるから～」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:16 ID:uJ2m6qL+0

>>431
国の借金が無くなる。
輸出産業が伸びる。

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:21 ID:oTkou4kH0

>>466
どうしたら良いんだ？
ゴールドかプラチナでも買えば良いのか？

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:21 ID:mzxH9dcv0

>>454
給料が本当に景気の通り上がってくかは
経営者の胸先三寸だけどな

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:28 ID:PkezWZ9O0

わざわざ公共事業とか福祉予算とかやるのは貧乏人が出てるからだろけど

雇用体系を変えなきゃ貧困は消えねえよな
いくら好景気でも安く使われる人間はそれほど高待遇にはならんで貧乏なままだ
制度的貧困だからどうにもならん
景況以前の問題だ

子供手当てとかやる前に
貧乏で結婚ためらってるんだからなあ

484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:28 ID:4otJMG1/0

>>23
要するに安倍も麻生もアホにさえ勝てなかったわけね

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:35 ID:lNHG1bEh0

年寄りとか預金を強制的に市場に流す政策だからな。
これは是非やって欲しい。

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:41 ID:7a9DVOLD0

また他のレスから適当に意見を切り張りして非難する作業がはじまるお･･･

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:18:56 ID:+PphzuUG0

>>431
そう、国民視点では何も変わらない
けど流れる金の量は倍に増える
当然借金返済に充てられる金も増えるわけだ（借金の額は変わらないからな）
んで借金がなくなればまた国は借金して色々な無茶ができて、国民を助けられる

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:03 ID:sm5P5lkD0

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:08 ID:DYq+4pQF0

>>454
賃金も景気の上昇にあわせて上向くので、労働意欲も上向き生産力も上昇していく
労働者にとって適度なインフレは悪い面はない

誰も未来なんて予測できない。景気が上向くとか適度とかって誰も操れないよ。

国がやればうまくいくみたいな楽観論は無駄を生むだけ

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:10 ID:MUlcNvdo0

一般の企業は財務健全化しないといけないし、事業も従業員も選別できるから、可能。
国の場合はそうもいかない。
「何でも出来る」という意味ではない

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:18 ID:/Rolfpa90

公共事業で税収が伸びるのは真実だからな
逆に公共事業を削って減収も真実なんだよ

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:20 ID:+RuXyl8XP

>>460
巷に放り出された無能どもがイノベーション起こせるわけないじゃん

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:24 ID:7tUCcGOe0

これなら菅さんのほうがマシだわ

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:25 ID:hVcsNr2b0

>>450
実質、６割増しだけど、円刷りによる信用懸念もあって１０割り増しが妥当

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:34 ID:qW9dXWI30

いやーーー、バカだね、おい。
いま日本に流通している現金通貨って、73兆円だぞ。800兆円すったらさ、
普通に物価は10倍になるわな。単純に。それをハイパーと言うかどうかはともかく、
すげーインフレになるのはほとんど間違いないだろ。

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:37 ID:NKcy6IXl0

>>482
それはネトサヨな大好きな連合ががんばるだろｗ
連合は何もできないのか？（笑）

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:19:43 ID:CAIC0MJa0

>>456
円を外貨に換金して貯金してくれれば円が安くなります
いいじゃないか、狙い通り。

>>458
いままでインフレしてきてどうやって賃金上がってきたと思ってんの？

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:08 ID:e9q7nKrj0

>>1
そう言う事は総理のときに言え馬鹿
総理時代は借金がやばいから消費税増税とかいっといて
いまさら信じられるかボケ

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:12 ID:FyJa+DNkP

麻生さん良い事言うな。

僕は貧乏なので、ポジション的にはこの発言は大歓迎。

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:19 ID:tC8RX4OU0

単なるインフレ政策すると
物価にあわせて、給料があがる
というのは、中国経済を見ている
と幻想だと思います。
とにかく、企業（土木・建設業）
にお金を流したあと、
内部留保の制限と役員報酬と大株主
への配当金を開示させ
労働者の所得を上げるという
契約を結ばせないと

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:32 ID:J+2ViavL0

>>360さんへ

私が書くよりも説得力のある書き込みがあったので、
>>374
>>381
>>400
あたりを読んでみてください。

引用させていただきました御三方、ありがとうございます。

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:35 ID:9JP935qoP

なんというか、スレ内で極論だけ言ってる人が多すぎる。

・国債800兆の償還期限が一度に来るわけではない。段階的に来るわけで、即ハイパーインフレを引き起こすわけではない
・先進国は自国の経済・雇用を輸出で立て直すため、自国通貨安誘導を公然とやっている
・そもそも、国家がインフレ率を制御すべきであって、今の日銀のインフレ恐怖症は異常

批判するならするで、雇用を生み出して経済を成長させるにはどうすべきか言ってみろって感じだわ。
林業・介護だの、絵空事は言うなよｗ

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:44 ID:+aR49nys0

エロくて賢くて誰からも好かれる人教えて。
隣のキムチはウオンがとんでもなくなってるじゃない？
じゃあキムチ国民は生活が苦しいのかな。
日本は仕事が無い。
まあ職種選ばなければあるみたいだけどｗ
給料少ないボーナス少ない。
キムチはどうなん。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:45 ID:nnFIzzcQ0

理解力が無い俺にどれぐらいヤバいのか3行で

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:54 ID:tSgbsv+f0

日本向けの借金の金利はえげつない率になりそうだな。

いつかはやらかす、リスクを乗せて貸さなきゃなんねぇ。

国民の資産総額を超えた時、どかぁ～～～んとくるね。
その日は近いかもしんね・・

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:20:56 ID:ckn9XWF40

公共事業は悪ではないよ。
本当に必要で有益な事業ならね。

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:21:05 ID:fDk/yd8M0

デフレが続き大増税をこれから何十年も耐えたいの？自分はインフレの方が
楽だと思うけど。何で反対をするの？

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:21:16 ID:Mi2HNzcz0

自民：土建保護
民主：公務員保護
創価：宗教価値感を法制化(これが最悪)
みんな：2chの如く叩くだけ(対案あっても非現実的)
社民と共産：左系

支持層なしが増えるわけだ。
ただ、今は極端な円高なのでふんだんに政府紙幣が刷れるので>1は桶

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:21:23 ID:SNp/O9yT0

借金つくった役人や政治家から給料天引きで返済してきゃ
いいだろ。

国民の税金だけはサラ金以上の延滞金つけて
強制的にふんだくるんだから。

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:21:28 ID:0Dxy1vJm0

そういうこと
だからと言って発行していいもんじゃないけど
今ある借金は問題は無い、コレからの借金の質が問題になってくる

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:21:30 ID:sm5P5lkD0

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:21:31 ID:lMYapZk90

>>466
インフレ転換しないと若年層や非熟練労働者層には、正規雇用のイスはまわってこない。
物価上昇率と失業率の逆相関も知らないのか。

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:21:34 ID:NKcy6IXl0

>>458
＞インフレなったってストライキでもしない限り賃金はあがらんのよ？？？

福島みずぽや連合や民主党や共産党やみんなの党や自民党ががんばるだろｗ
なぜそこを無視するんだ頭の悪い工作員ID:JjxLAOn40はｗｗ

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:21:58 ID:2V2jOcRg0

デフレもインフレも結局はスパイラル。

インフレ否定派はなぜかデフレを語るとき「流れ」で語るが、
インフレになると「ポイント」で語りたがる。
しかも自覚症状は一切ない。

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:02 ID:mzxH9dcv0

>>502
言ってる本人すら実行しない様なことは絵空事とは言わないのか？

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:04 ID:b02H2qU7O

じゃあ借金しないで刷って使えばいいじゃん。
権限とやらで。

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:16 ID:JjxLAOn40

>>480
> 輸出産業が伸びる。

ちょｗｗｗ　伸びないよｗｗｗｗ

馬鹿すぎｗｗｗｗ

（ハイパー）インフレが主因で８０円→１６０円になったとしよう。

・実質賃金も半分に
・灯油ガソリンとか全部２倍
・小麦粉大豆含め、食料も倍

になるんだよ？お馬鹿さん

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:18 ID:elEpyb5s0

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:22 ID:ggkqDfNB0

>>463
マネーサプライが増えれば景気良くなるだろ
だいたい毎年10％ずつ増えていくぐらいが丁度いい

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:22 ID:9LOl4HEo0

たかだか800兆ぐらいで超大国がジンバブエになるならとっくにアメリカはなってる

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:23 ID:Or1to5YW0

日本経済新聞　大機小機　９月１８日

不況、円高、失業、財政危機など、山積する課題に対する政策論争が期待された民主党代表選でも、国民が納得する政策案は得られなかった。

現在の諸課題を解決する根本対策はデフレ脱却である。
諸外国でインフレが進み日本だけがデフレでは円高の進行は避けられないし、デフレが進むと思えば消費も先延ばしされ、不況となり投資活動も停滞する。
税収も伸びず財政危機となり、企業は海外脱出して失業は一層深刻になる。

だが、いったん一定程度のインフレになると国民が信じれば、消費は促進され、地価も回復し、投資活動が活発化して、結果的に財政危機も容易になる。
現在のすべての困難は、２０年にもわたってデフレから脱却できていない点に尽きる。

しかし、４代にわたる日銀総裁が目標と言い続けながらもデフレ脱却が実現していない。
これでは国民はだれもデフレ脱却の可能性を信じず、悪循環から抜け出せない。
政権交代を実現した民主党政権にとって最も有効な政策は、断固たる措置を取ってデフレ脱却を実現することである。

デフレ脱却とは平たく言えば、穏やかなインフレを起こすことでもある。
それへの抵抗感を払拭するには、政治主導で期待を上回る金融緩和策を推進し、景気回復を実績で示すほかはない。
インフレ時には日銀の独立性は政府の暴走を止めるが、デフレ時には政府と日銀が協力した思い切った緩和策が必要となる。

日銀には長期国債保有額が流通現金残高を上回らないという内規があれば、誰もが日銀が大胆な緩和策を取らないと知って、デフレ継続を予想する。
政治主導とは、その内規を撤廃させ、官僚依存ではできない大胆な緩和策で、諸課題解決の道を示すことである。

インフレ下では、年金生活者などが困るとされるが、穏やかなら金利や名目国内総生産（ＧＤＰ）も上昇して税収が回復し、結局は全国民が豊かになる。
２０年間できなかった政策転換を実現するとここそが、政権交代と政治主導の真髄である。

日銀が自らの財務悪化を理由に国債購入による大胆な緩和策を渋るのは、船が沈没しているときに救命ボートの浸水を心配してそれを使うな、と言うに等しい。
米国を始め主要中央銀行は、財務悪化をいとわず極めて大胆な緩和策で金融危機に対処し、デフレ突入を防いでいる。

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:28 ID:e9q7nKrj0

>>505
お前頭悪いな
国債も国民の資産とカウントされるのに
どうやったら国債発行額が国民の資産を超えるんだよ？

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:33 ID:1XZT9pxf0

ハイパーインフレで食料品が買えなくなったら食料品は配給制になるから大丈夫だよｗ

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:45 ID:q96MGDaL0

>>491
公共工事で税収が伸びても、財政は必ず悪化する。
（投入する金額の方が必ず多いので悪化する）
ドンドン悪化させたら消費税で穴埋め？？ｗｗ

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:45 ID:dRbN0TK/0

カネを刷れ(笑)

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:22:54 ID:XLraJkej0

みんな>>1のソースちゃんと読めよ
麻生は８００町するなんていってない
今は不景気だから金するっていうことだろ
景気回復時には増税して財政の健全化を
目指すって意味だろ

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:23:02 ID:idNpurlc0

建前だけちゃんとしてりゃどうとでもなるだろｗ

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:23:11 ID:+PphzuUG0

>>484
アホに騙された国民が悪い
というか民主党はアホじゃなくて詐欺師だけどな
普天間の海外移転とか、埋蔵金による子供手当てとかを「できます」と公言してたわけで
無理なのが分かってて（ちゃんと新聞やネットからも情報を得てれば分かったはずだが）、今の状況を皆が予想できてたら
多分民主党は勝ててない

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:23:39 ID:2DEBUVGrO

>>495
日本以外の他国が、金融緩和を一切しない。
日本の生産過剰が現時点でゼロ。

こういう前提なら正しいよ。

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:23:44 ID:daqSKedj0

>>401
つスタグフレーション

通常は物価上昇（インフレーション）と景気拡大とは同時進行的であると理解されており、
フィリップス曲線にみられる実証研究によりその有意性には一定の評価がある。
しかしスタグフレーションでは、景気が悪化するとともにインフレーションが進行する。
雇用や賃金が減少する中で物価上昇が発生し、貨幣や預貯金の実質価値が低下するため生活が苦しくなる。
なお、スタグフレーションが発生するとフィリップス曲線は右上がりとなる。

スタグフレーションにはいろいろな要因が指摘されている。
供給ショック

インフレーションに対して、商品供給の増加が追い付かず対処できない場合に起こる。
具体的には農産物の凶作や原油価格の高騰などにより従来の生産設備や生産工程に行き詰まりが発生し、
生産調整に伴う失業の増大とともに供給能力が低下することでインフレーションが加速する。
1973～1974年の第1次オイルショック、1979年の第2次オイルショックでは多くの先進国がスタグフレーションに悩まされた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

景気後退と通貨価値下落の重合

不況下で、実効為替レートの低下など通貨価値が下落する場合。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
あるいは大量の累積国債により市中金利が高い（期待インフレ率が高い）場合。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

などなど。

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:23:55 ID:sm5P5lkD0

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:03 ID:rOUdwAFu0

なんかすげえ反論したそうなんだけど
知識がないから罵倒せざるを得ないやつがいるなｗ

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:10 ID:qW9dXWI30

>>502
いや、別に極論じゃないぞ。国債の中心は10年物だから、ざっくりと10年で
一回り。つまり毎年80兆円づつ通貨を増やす。現在の発行残高が70兆円ちょい
だから、要するに1年に100％づつ（倍々って意味じゃないが）増えていく。
そりゃ大変なインフレだろうよ。

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:11 ID:DYq+4pQF0

>>460
>>新たな箱物造って公務員雇ったり増やすのも公共事業の一種　
極論言えば公務員をどんどん増やして高待遇で働かせてその賃金を
国債刷って払えば景気良くなるってのが公共事業景気浮揚論　
ベーシックインカムと発想的な根本は同じ

納得

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:27 ID:hnv5ewqd0

>>479
戦後の混乱期をのぞいて日本国でハイパーインフレは起こったかな？
需要のほとんどを国内で賄え、潤沢な外貨がある限り、インフレなど大した問題にならない
継続する貿易黒字に、有り余る生産力と技術力、どこをどうみたらハイパーインフレが起こるのか
メカニズムを説明してくれないか？

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:27 ID:NKcy6IXl0

どうもデフレ志向が貯蓄志向につながり
インフレ志向が消費志向につながるという前提が理解できてないバカばっかり麻生を叩いているようだ
学歴はいらないから少し自分の頭で考えてみろ

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:32 ID:Tb1/+Obo0

日本が再浮上するならいいが
肯定派からはお前も道連れにしてやるみたいな怨念を感じる
そこが気がかり
低い方に合わせるなんてまっぴらごめんだから

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:34 ID:v0/1UCp70

日本の経済学は、ケインズを否定するか、肯定するかでしか、自分のたち位置を確定できないからな。
肯定派は、一晩悩んでも、公共事業しかないよなぁという結論にしか至らないし。
否定派は、適当に改革を題目にして緊縮財政をやりながら、自分自身の既得権を守るだけ。　　　　
いつの時代も損をするのは民衆だよ、自分を守りたかったら、デフレの時代に衣食住を買いだめして、インフレに備えるだけさ。

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:40 ID:2V2jOcRg0

ここまで馬鹿が多いとなると、もはやベルリンのように壁作って
経済を分けるしかないな。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:44 ID:6/wBf2pG0

グダグダ言っても俺らにはどうにもできないって

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:45 ID:RRf+9nni0

>>421
OK!(笑）でもそういった発想ができる人がどれぐらいの率いるだろうか？
それならエコポイントみたいな限定にしてもいいし、他にアイデアがあったら言ってみてほしい。
要は、日本人の富のほとんどは老人世代が持っていて中国投信を買ったり先行き不透明感で安心できないから
ガッツリと溜め込んでいて消費しようとせずにマネーが流動せずにあってもなくても同じような状態であるので
ココに揺さぶりをかけて若い世代にお金をながしてあげてついでに景気浮揚も狙おうというのが
円刷り政策の肝の部分だと思う。あともし他に何か日本の景気浮揚に繋がる案とかあるならば教えてほしい。

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:24:58 ID:tC8RX4OU0

インフレ政策で懸念されることは
ヘッジファンドと超金持ち群が連携して
円を一時期、供給過多にすることが問題
です。
ですので、政府は、国内・国外・闇での
円所有の分布を把握して制御する術を考えないと

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:09 ID:aj7AS/Nf0

さっきたかじん見ていたけど、
出演予定だった腹黒元大臣ｗ
なぜだか最後まで来なかったわ～

今度は誰を更迭するのかなあｗ

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:09 ID:7idy/Yax0

>>492
イノベーターはガッツリ金持ちになれて
無能どもは庭掃除にでも雇ってもらえ
教科書通りのサービス業への移行だ。

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:14 ID:XR5x0WCr0

>>10
ジンバブエとすぐに一緒にする単細胞
少しは勉強しましょう

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:15 ID:9JP935qoP

>>517
いまの中国が何で人民元の切り上げを出来るだけ低く抑えてるか理解してる？
何でアメリカ・EU・イギリスなどが自国通貨安を招く事をしてるか理解してる？

そもそも、ハイパーインフレは国家の経済基盤が完全にガタガタでなければ起こらないんだよ？
歴史を学ぼうよ。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:20 ID:rmOEaDKY0

>>507
年代別だろうな　若年層は緩やかなインフレなら恩恵に預かれるけど高齢者層はデフレの現状の方が恩恵が大きい　今の地方超優遇の選挙制度だと高齢者層に支持される方が選挙には勝つな

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:21 ID:GIyz6dIR0

ウヨってこんなのも擁護するんだね
どんだけ売国奴なんだよ

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:24 ID:F312ak3t0

中卒ヤンキの思い付きかと思った。

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:26 ID:i2JDBuib0

>>526
いくら金をジャブジャブにしても
いくら公共事業につぎ込んでも
よくならなかったから小泉が出てきて構造改革を言い出したんだが

まったくそれらを忘れてループし始めるのはどうなんだよ

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:39 ID:p1rOmGzEO

何コレ？
お金無いなら刷ればいいって、小学生か(笑)
やっぱり麻生はお馬鹿さんでした(爆)

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:39 ID:Or1to5YW0

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

　「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」－。経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授（７４）が
かつての教え子である白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策を
アドバイスしている。

独占インタビュー　
ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　
「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
2010.08.20
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
　今年後半、二番底の可能性がある。
日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する。
消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。
日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ。
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけである。

　菅首相は一刻も早く消費税アップに向けた議論を始めたがっている。
しかし、舌鋒鋭い「闘う経済学者」はこう言った。
「急ぐ必要はない」と。
財政再建よりも先に、日本がまずなすべきこととは―。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:25:50 ID:2V2jOcRg0

>>517
馬鹿すぎｗｗｗ

なんで、ハイパーインフレを前提に据えてるの

554 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/12/05(日) 17:25:59 ID:zeUmlBfHO

>>524
だから政府発行紙幣で公共事業費を払えば
返す必要も無いbear

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:26:08 ID:sm5P5lkD0

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:26:11 ID:o3X23ZwMO

政府が仕事をバンバン作る、それは合っている。
同じ道路ばかり引っ張っりはがしちゃ舗装することを批判されてるのではないのかな。
工場内容はすべて国土交通省のホムペにいかなる工場なのか細かくアップしてくべきなんだよ。
しっかりとした理由の工場なら誰も反対しない、騒音とかは別にしてだが。

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:26:15 ID:PkN6KkdF0

>>111
それ何一つ反論になってないどころか自分の馬鹿さ加減を晒してるだけだぞ。

＞・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
＞需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。
だったらハイパーインフレなんて心配するほうが馬鹿だよなｗ
需要もないのになんでハイパーインフレになるんだ？ｗ
自分の主張の矛盾に気づけよｗ

＞・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
＞たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
＞たちまちジンバブエｗｗｗ
＞（麻生の馬鹿発言はこれ↑と同レベルｗｗｗ）

個人が勝手に紙幣をカラーコピーすることと、
麻生の言うような政府による政府の管理下による通貨増刷を同一視してる時点で、
おまい自身の馬鹿さ加減を晒してるだけなわけだがｗ

＞「国債は国内で消化されてるから～」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
＞ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
＞に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

そのたぐいの金融工学（笑）が引き起こしたサブプライムショック以降の世界的な金融危機の現実を見ろよ。

＞なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
＞堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
＞ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

政府が直接円を刷って国債を償却するという話なのに、なぜ国債暴落するんだよｗ
要するに政府が刷った円で国債を買い支えると言ってるようなものなのにｗ
もっともおまいみたいなアホな連中がなにを血迷ったか国債をぶん投げようものなら、
政府にしてみれば安く国債を買い戻して償却できるわけでそれに越したことはないだろうなｗ

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:26:31 ID:oA2VLwn70

4回予算組んだろ。54兆円だっけ？
そのときに刷ってないからな
人にやれっていうのはどんなもんかね

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:26:40 ID:AvQGIx8S0

>>517
国民生活に必要な負担が全部海外からの輸入物資の購入費用
のみなわけじゃないから、トータルで輸出に有利になる

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:26:46 ID:DYq+4pQF0

>>487
>>当然借金返済に充てられる金も増えるわけだ（借金の額は変わらないからな）

諸外国との関係もあるだろう。
対外信用を失ったら取引できない。

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:26:47 ID:rR4+t6PL0

>>528
つまり騙された国民がアホってこと？ｗ

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:26:55 ID:rOgUyxvB0

まあ、この不景気，デフレスパイラルを抜けるのに，何かいい方法も民主はやってくれなかったしなあ・・・。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:14 ID:q96MGDaL0

>>519
政府がガンガン出費する経済が永遠に持続可能ならばな
永遠に一定公共工事を続ける事が可能なの？
結局、高インフレにして帳尻合わせするしかないんだろ？

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:22 ID:Rfr+cv4S0

売国バカサヨには理解できないみたいだな
バカすぎ

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:24 ID:NKcy6IXl0

真のネトウヨなら麻生をこう批判するはずだ

「円の価値が下がって外資に日本の資産を買い占められたらどうするんだ！！」

しかし、いっこうにこういうレスを見かけないのはなぜなんだ？ｗ

ネトウヨどこ？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:33 ID:BhJUWpdH0

>>495
バカすぎワロタｗ
それ出回ってる日銀券＝紙のお札の額だろ
マネーがたったそれだけなわけないだろうが
常識の無い低脳がｗ

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:38 ID:+PphzuUG0

>>517
輸出と輸入を間違えてないか

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:39 ID:e9q7nKrj0

>>550
まだ公共工事をやりまくってるときのほうが景気が良かった
そもそも公共工事をやりまくったのは消費税増税して景気が悪化したから
その消費税増税が残ったままだと公共工事など財政支出を
しまくらないと経済が回らないのは当たり前
消費税を廃止すれば国債を発行せずとも昔のように
経済は回るがな

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:44 ID:qW9dXWI30

>>553
いやだから、ごく普通に物価、10倍位にはなるって。

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:49 ID:U6GQUEfE0

>>562
悪化させてるような・・・

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:50 ID:JjxLAOn40

>>502
> ・国債800兆の償還期限が一度に来るわけではない。段階的に来るわけで、即ハイパーインフレを引き起こすわけではない

典型的な「文系」指向だなｗｗｗ

「ちょっと政策変数いじると」→「ちょっっとだけ政策結果が変わる」とか思っちゃってる？ｗｗｗｗ
馬鹿すぎｗ

微妙なさじ加減が可能とか思っちゃってる？ｗｗｗｗｗｗ

需要が弱いところで札刷るても（＝日銀が国債引き受けても）すぐにはインフレにならず
むしろ、将来増税の合理的期待からデフレがすすむ。

そして、■ある日突然■外資のヘッジファンドから売り浴びせくらって円が紙くずとなる。

このあたり、理系でも「カタストロフィ理論」あたりを押さえてないと難しいかもな？
ま、基本だがｗｗｗｗ

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:27:57 ID:0Dxy1vJm0

日本は起こりえないことが起きてると言うのに

教科書並べた程度のことで良くなる訳が無い

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:00 ID:61SmnZUK0

>>550
「だから公共事業を絞ればいいんだ」ということになるの？

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:04 ID:nGA1eWEv0

いいんじゃないの。
個人商店が干上がる前にやらないと、
教育や青少年の育成環境にまで影響が出てくる。

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:05 ID:qpoAyznk0

>>560
日本政府の借金は日本国民から借りてます
諸外国とか関係ない

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:24 ID:0tTiZKQ60

これが正解だろ
だからあんまり官僚は焦って無い

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:30 ID:Rk5i3igy0

麻生のいう金とは政府紙幣のことぞな。日銀じゃのうて。

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:41 ID:dRbN0TK/0

雇用の増大と物価の安定のため
ポーランドに侵攻したのが懐かしいのう

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:42 ID:sm5P5lkD0

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:28:56 ID:DYq+4pQF0

>>502
国家がインフレ率を制御すべき

インフレを制御できると考えるのも極論だがな。

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:14 ID:o+o5xdZY0

究極の金融政策
800兆円のお札を刷る
一気に国債を買い取る
新紙幣を発行する
旧札は期限を切って無効か1から2割の印紙を貼らなければ使用できなくする
すると、日本は円安、株高、物が売れる、インフレとなる
年金者や貧乏人は被害がない
そして国債を発行して先に発行した紙幣を回収する

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:14 ID:KgxrOepB0

>>515
やるべき事か　と　できる事か　は別じゃない？

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:15 ID:hi7k0IN50

こんなアホが首相やってたんだから、驚きだよ
日本をジンバブエにするつもりか

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:15 ID:PkN6KkdF0

>>564
ちょっとおまい自身が理解できてない様だが、
元来>>1のような政策は、経済的には左派がやることなんだけどなｗ

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:25 ID:AvQGIx8S0

>>571
君の頭がカタストロフィだなｗｗｗｗ

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:25 ID:hVcsNr2b0

>>569
10倍になって何が困るんだ？

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:34 ID:/MT4Ttwg0

>>437
残念ながら麻生は経済学のテキストを「原文」で読んでる
つーか読めないと、どんだけコネがあったとしても絶対にLSEなんて無理

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:41 ID:bkzgMfBgO

インフレが悪と言う奴は
今のデフレをなんて言うんだろう

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:41 ID:f6LzC5Du0

☆希代のデマゴーグ＝大衆扇動家　二枚舌白川方明 ☆
日銀総裁が「インフレ目標」に改めて難色示す
http://www.youtube.com/watch?v=KP32eOKHAyA

デフレとの長き闘い ─白川日銀総裁─ 1/3
http://www.youtube.com/watch?v=JwNKDXMJqGw&feature=related

国債引き受け禁止は「人類の英知」＝白川日銀総裁が国会で
http://www.webtv.sangiin.go.jp/generator/meta_generator_wmv.php?ssp=2580&mode=LIBRARY&pars=0.06064954660530414

山本　幸三議員　ＶＳ　白川日銀総裁　1/5　白川総裁のデマゴーグを暴く
http://www.youtube.com/watch?v=sEskXW4ya8s&feature=related

白川総裁はその上で「一番怖いのは、物価が上がって、最初の原因は海外のコスト高でも、いったん物価が上がると、
今度はそれを見て将来も物価が上がるという見通しを人々が持ち、そうした見通しに基づいて賃金が上がっていくと、
2次的、３次的物価上昇が生じてくることだ」と指摘。「そうしたことがないようにしなければならない」と述べた。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:29:55 ID:e9q7nKrj0

>>569
1ドル120円くらいになるまで円を刷りまくればいい
円を刷ればまた税収として戻ってくる円の量も当然増える
から国債を発行しなくて良くなる

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:04 ID:JjxLAOn40

>>580
> インフレを制御できると考えるのも極論だがな。

同意。正論すぐるｗｗｗ
まとめておいた↓　活用してくれ

■リフレの真実■

・まず「マイルドなインフレ」（←もしこんなのが可能ならｗｗｗｗ）が望ましいのは
　いうまでもない。このメリットをえんえんと解くのはただの馬鹿（無知）

・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
　需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。

・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
　たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
　たちまちジンバブエｗｗｗ
　（麻生の馬鹿発言はこれ↑と同レベルｗｗｗ）

・「国債は国内で消化されてるから～」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:11 ID:nGA1eWEv0

>>47
＞Too Small, Too Late
やりきる前に降ろされた状態の人に、それはちょっと酷くないかね。
実行された内のエコポイントは政権が変わった後も活躍してたじゃないか。

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:14 ID:oz7U5Z+i0

まあいだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:17 ID:2DEBUVGrO

>>517
「こうばいりょくへいか」って知ってます？
勾配緑陛下じゃないよ。

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:29 ID:qW9dXWI30

>>566
そりゃそれだけじゃないさ。信用創造するからね。
でも、今すった金と過去にすった金に区別はないんだぜ。
今すった金も、同じように信用創造するわな。

本当に10倍になるかどうかは、そりゃ色々なファクターによるが、
もとの札が10倍になりゃ、信用創造した結果も10倍近くになるってのは、
ごく普通の推論だろ。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:36 ID:T9O7g6E/0

具体的な反論ができないから、漢字の読み間違えとかで叩くんだろな売国どもは

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:39 ID:tSgbsv+f0

>>575
> 日本政府の借金は日本国民から借りてます

企業の借りてる金と違って、イザとなったら返さなくていいってか

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:43 ID:Pyj8Ni5T0

デフレ馬鹿は
中国製品を安い安いと大量に買ってる売国奴だから

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:30:44 ID:7SVz7fu30

万が一民主党が10年間政権を握り続ければ、
借金は残ったまま、国家崩壊レベルのハイパーインフレが来るのは間違いない。

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:31:07 ID:pL5Yxdu00

>>541

腋だけど。
年寄り狙い撃ちで金を吐き出させるなら、
相続税を上げればいいんじゃなイカ？
それでもどうにかして金を隠そうとするだろうけど。

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:31:20 ID:9fVOP1wZ0

>>530
> インフレーションに対して、商品供給の増加が追い付かず対処できない場合に起こる。

今の日本は供給過剰

> 不況下で、実効為替レートの低下など通貨価値が下落する場合。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今、円高。

> あるいは大量の累積国債により市中金利が高い（期待インフレ率が高い）場合。

金利低い。

と、スタグフレーションの否定材料は揃ってるように思えるけど？

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:31:21 ID:9JP935qoP

>>533
今、FRBは2兆ドルを上回るドル発行を行っているけど、ハイパーインフレか？
ドルの発行量グラフって見たことある？ここ2年でとんでもない量のドルを発行してるんだよ？

ttp://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS

また、800兆円の国債全てを、円を刷って償還する必要はないでしょ。
それこそ、インフレターゲットに従って、「適度に」やりゃいい事。舵取りは難しいだろうけどな。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:31:28 ID:WVF+CCgs0

>>591
アメリカがやってるじゃん。

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:31:38 ID:i2JDBuib0

>>568
意味がわからない
もうちょっとまともな話をししてくれ

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:31:44 ID:qpoAyznk0

>>597
日本語が理解出来ないならレスしなくていいよ

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:31:59 ID:n6ZtZNmM0

>>317
その基軸通貨が増刷されるなか
日本円が刷られなかったら円高になる

という話をされたんだよ、君は。
基軸通貨だから何がどうだと言いたいのかね？
ＳＶＯＣで言ってみ

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:02 ID:UtviRjJXO

今は円高だから、チャンスだと思うんだけどなぁ
今を逃したらヤバイ気がする

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:10 ID:HnBZYrCe0

じゃあ、それを、お前が総理大臣やってた時に実行すれば良かったんじゃないか？

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:10 ID:lMYapZk90

年金給付はインフレに連動するようになってるし、
インフレになれば相対的に利回りの高いリスク資産への投資機会もでてくるから
高齢者層や資産家が特別に損失を被るというわけではない。

にもかかわらずインフレ転換に反対するのは、現役世帯が豊かになることを嫌悪してるとか
そういう病的な認知バイアスをもってるからだろ。

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:11 ID:iqydFPYO0

1円硬貨廃止
5円硬貨廃止
5万円札欲しい
10万円札欲しい

家電量販店のポイント制禁止

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:12 ID:+PphzuUG0

>>569
ならん
まず大半が国債の返還に消える
次に輸入に消える
そして物価が上がるためには国民の消費傾向が増大せにゃならん
今はすぐに変わるものではないし、変わり始めればそこで打ち止めにすればいい

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:14 ID:sm5P5lkD0

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:14 ID:o0wcGrRL0

>>590
それはいいんだけど、他国を説得しつつやらないと非難轟々だからなｗ
麻生なみに外国の信頼を勝ちとれればいいけど、民主党では・・・

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:29 ID:9OGvtZhUP

>1
＞約８００兆円に上る国の借金について「金を借りているのは国民ではなく国。満期になったら、
＞政府の権限で金を刷って返せばいい。

じゃあ税金もタダにして政府が金を刷って返せばいいな。
夢の無税国家ですね麻生セメントさんｗ

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:33 ID:lYN+QqQq0

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:35 ID:BBz5IoCw0

実際の運用を考えれば、お金なんて刷らないでしょ。

日銀が国債の買取を進めていって、ある程度溜まったら法律作って強制償還する。

量的緩和でREITにまで資金注入するより効果的だろ。

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:38 ID:q96MGDaL0

政府紙幣発行→公共工事→高インフレで財産没収

コレで幸せなのか？　ｗｗ

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:39 ID:2V2jOcRg0

>>530
特異的な状況下で起こる事例を持ち出して、ドヤ顔されてもなｗ

現状、意図してそのように誘導する意志なければ、
起こりえないことだよ。

経済は言葉で語るものじゃない。論理で語るものだ。

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:40 ID:hi7k0IN50

インフレってのは、国民がどんどん貧乏になっていくってことだ
わかってんのか、麻生擁護の知恵遅れどもは

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:54 ID:n47CDrrUO

馬鹿に付ける薬がないな…
中学年でも超インフレになるって分かるやろ
お前、議員やるしかくなし

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:32:57 ID:GGG/Ljoo0

>>561
マジ、衆愚政治の状況だから否定できん。
こんな状況でも次の総選挙ではコロっと忘れてる可能性がある。
そのぐらい馬鹿が多い。

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:03 ID:hVcsNr2b0

>>591
円は国債の価値ではなく、日本国の信用なんだけど・・・

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:06 ID:W5lgOamf0

民主が麻生の餌に食いつくかどうかだな

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:08 ID:GIyz6dIR0

自民って民主よりバカなんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:19 ID:VXJQizt00

>>608
出来る状況じゃなかったろｗ

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:23 ID:2DEBUVGrO

>>591
仮定が色々おかしくて、突っ込みどころがありすぎるから、
そのコピペは流行らないと思います。

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:28 ID:7tUCcGOe0

ルーピー右翼が阿呆擁護に奔走中wwwwwwwwww
いまインフレ起こしたらそのままジンバブエだぞ
わかってんのか

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:47 ID:e9q7nKrj0

>>604
何故解らん？
こんな簡単なことが
消費税のない頃は国債を刷らなくても税収60兆
消費税5％の今は国債を40兆以上刷って景気対策をしても
税収40兆
それだけ消費税は金の流れを悪くし税収を減らす
悪税制なんだよ

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:48 ID:i2JDBuib0

>>573
需給ギャップを国が永遠に支えられると思ってるのか

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:49 ID:JjxLAOn40

>>613
> 麻生なみに外国の信頼を勝ちとれればいいけど、

無いｗｗｗｗ　なかったｗｗｗｗ
それだけは絶対にｗ

オバマの発言「麻生はなんか英語っぽい発言してたが、全く意味が
通じてなかったｗｗｗｗｗ」

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:55 ID:o3X23ZwMO

>>556
工場 ×
工事 ○
まああれだよな、政府が仕事をバンバン作らなきゃ国なんて成り立たんが、
仕事の内容だよ、大事なのは。

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:33:57 ID:KWMbZrG6O

景気が悪いからって支出を絞るのは、貧血だからって手足の血を止めるようなもん。
金は使ってこそ機能を発揮する。
使われない金は無いのと一緒。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:10 ID:oA2VLwn70

それならさ
自民公約に「国債800兆円は、政府の権限を行使し、おカネを印刷して返済します」
と書けばいいだろ

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:13 ID:YaYsrP9P0

まったくの正論だな。
この発言内容がわからないヤツは、経済素人。

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:15 ID:qpoAyznk0

>>619
デフレの今国民がどんどん豊かになってると思ってる知恵遅れはお前か

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:17 ID:OXoA0Awt0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__________
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／::::::::::::::::::ノ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::;;;-‐‐''"´　 |:::|
　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ　　　　　　　 |:::::::| 　　。　　|:::|
　　　　　γ⌒´　　　　＼.　　　　　　 |::::/ 　,,..ノ　ヽ.., ヽ:|　　輪転機回して借金返済だとさ
　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　|:::|　 -・‐　 ‐・- ||　　　　
　　　　.i /　　_ノ　ヽ､_　ｉ　）　ﾔﾚﾔﾚ . 　|´ 　　ｰ'._ ヽ'ｰ　|
　　　　i　　 (･）｀ ´( ･） i,/ 　　　　　 | 　　　（__人_） |　＿　(⌒)
　　　　ｌ　　　（__人_）　 |　＿　(⌒) 　　ヽ　　　｀ー'　/
　　　　＼　　　｀ー' 　ノ　　　　　　　　　　ヽ___ 　　_/
⊂⌒ヽ　/　　　　　　ヽ /⌒つ　⊂⌒ヽ　/　　　　　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/　　　　＼　ヽ　 /　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　 |､＿ノ　　 .　　＼_,,ノ　　　 |､＿ノ

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:19 ID:E9XH8Aag0

賛成

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:25 ID:/Rolfpa90

公務員のように人に税金を注いでも経済は良くならないのは日本が証明したことになった
アメリカや欧州のように世界の国々は公務員の減収と削減に向かっている

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:36 ID:ggkqDfNB0

>>619
国民がどんどん貧乏になっていくのはデフレ
デフレ日本がインフレしている他国に豊かさでどんどん抜かれているの知らないの？

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:39 ID:o0wcGrRL0

>>630
ははｗ　通じてないとかどうでもいいんだよ
馬鹿サヨクにはそれがわかってないらしい

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:44 ID:qW9dXWI30

>>589
そりゃお前、先ずは「預金」なんて馬鹿馬鹿しくてだれもしなくなるわな。
いきなり価値1/10よ。そうすると、銀行が、倒産しかねんわな。それだけで
けっこう経済崩壊状態だが、その上国債を買ってくれる人がいなくなるから、
赤字は延々と札すって埋めることになって、全然インフレを抑えられなくなるわな。
デフレも資本主義を収縮させるけど、極端なインフレも同じなのよ。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:34:55 ID:lPgqmFoSP

GDP比の債務比率を下げることが財政再建なんで
800兆を今すぐどうこう、というのはなんか変な話だ
大規模な財政出動でパイを大きくするのは正攻法なんじゃないの
極端な話をしてるひとが多いような

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:04 ID:KgxrOepB0

>>571
最終的に海外からの動きで日本が破綻するなら日本を破綻させる事で起きるメリットって何？

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:04 ID:dRbN0TK/0

うまい棒が1000円の日が来るのか

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:13 ID:5/4vogSBO

麻生くん、どこの党が800兆も借金作ったんや？原因は何や？
国債の債権者ってどこの企業と誰や？
愛国心があるなら債権放棄してぇ！

646 ：PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg ：2010/12/05(日) 17:35:21 ID:zeUmlBfHO

>>565
今だって死那に買いたたかれてるやんw

死那なんてバブル通貨だbear

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:21 ID:J+2ViavL0

>>619
お金持ち視点で見ると、確かに貧乏になるように見えますねえ。
まあ立場が変わると、逆になるのですが。

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:31 ID:cnJbhTrb0

>「円の価値が下がって外資に日本の資産を買い占められたらどうするんだ！！」

日本の企業は円安が進むと株価が跳ね上がるので用意に外資が購入出来なくなる
理由は輸出での儲けが莫大に円安で拡大する為で世界中が理解してることだ
1円円高で数百億円飛んだが逆言えば1円円安で数百億円売り上げ伸びるんだよ
海外の連中は海外での売り上げで支払えるので日本企業は何も問題も無い
800兆円規模程度で円安進んでも300円超える事は無いよどうやっても
逆に円安が急激に進んで困るのは中国や欧米だからコスト差で戦えてるのが
日本企業相手に唯一有利な部分が無くなるので何の問題も無い

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:38 ID:E5zvekH70

どういう対策をやるにしても
マーケットがどう反応してくるかが鍵。恐ろしいぞ、マーケットは。

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:39 ID:VXJQizt00

>>632
マグロみたいに常に泳いでないと駄目ってこったな

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:40 ID:lMYapZk90

>>580
某日本銀行は直近20年間、絶妙に物価上昇率を制御してるがw

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:44 ID:y9IHgD//0

経済の麻生ｗ

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:57 ID:e9q7nKrj0

>>617
持たざるものは頑張れば資産を持つチャンスが増えるな
インフレとはすなわちそういうこと
国が、国民が活性化する

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:35:58 ID:9JP935qoP

ID:JjxLAOn40 のコピペ内容を頭から信じるようなのが、今の民主党支持層なんだろうな、とちょっと思った。
何事も、自分で考えるようにならないと、いつまでも政治批判・政治家批判だけで、政治の質なんてちっとも良くならないよ。

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:36:03 ID:A2zCmTTbO

>>620
いくら買ったら超インフレになるのか言ってみて
800兆円？ｗ

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:36:14 ID:nGA1eWEv0

国民性から考えて、増刷した分の大半は消費にまわらない。
そう簡単にインフレにはぶれない。
とにかく現状にストップがかかればそれでいい。

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:36:32 ID:qmO2bsEoP

インフレになるとコーヒー１杯が数百億円になるとか極端な発想しかできない人ばかり。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:36:35 ID:jAlKwkdlO

>>619
今、中国人民がどんどん貧乏になって行ってるのか？

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:36:38 ID:VnZawlVc0

いくらこんなとこで工作しても、仙石内閣への支持は戻らないよｗ

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:36:45 ID:rmOEaDKY0

>>546
いや日本で今言われてるハイパーインフレ論はインフレで国債金利が上がった時にその利払いのために雪ダルマ式に国債増刷しなければいけなくなって結果国債支払いで財政破綻するってパターンのハイパーインフレ論だよ　

簡単に言えば税収の増加や景気の浮揚速度が足し算で増えて行ってる時に国債利息が掛け算で増えていって破綻しちゃうって話　だから日銀もなかなか極端なインフレ政策に舵を切れない　不良債権処理や財政規律を締めた跡で無いと
インフレ政策取れないって考え方で麻生さんも元々はこっちの説だったはず　記事見ただけだと正直馬鹿にしか見えないけどこうゆうのはだいたい端折って書かれてるから詳しく聞かないとどんな話なのかは？だね

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:36:57 ID:jyHdztkB0

実際、これやると円安誘導で製造業ウハウハ、行政も予算確保しやすくなって
箱物行政ウハウハでローカル経済貢献

なぜすぐやらない、何処が駄目なんだ？

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:02 ID:2DEBUVGrO

>>627
とりあえず日本とジンバブエのＧＤＰをググったら、
その物言いが如何にアホ臭いか分かると思う。

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:05 ID:aNh8AFIe0

>>649
普通に円安に向かうだろ。

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:06 ID:61SmnZUK0

>>629
いわゆる新自由主義は、すくなくとも景気浮揚策ではないね。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:14 ID:BBz5IoCw0

>>656
そもそも国民の手元にはまったく流れない金だしな。

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:15 ID:Pyj8Ni5T0

>>647
立場が変わると逆になるって・・・
日本国が中国に抜かれようとしてるのが現実なのに

おまえ、日本人じゃないんだろwwwwwwwwwwwww

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:16 ID:hVcsNr2b0

>>619
１００倍インフレになれば
１憶の資産を持ってる人は、１００万の価値になり　９９００万貧乏になる
１００万の資産を持っている人は、１万の価値になり　９９万貧乏になる
１００の資産を持っている人は、１の価値になる　９９貧乏になる

貧乏にならない為には、インフレになる前に、使えば良い
動かない金が動けば景気回復

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:41 ID:0Dxy1vJm0

このグラフ見れば
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100816/215789/graph001.jpg
すべてがわかる

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:45 ID:3zzLIke/0

肯定派は過程を説明できているが
否定派は過程を説明できていない
ハイパーインフレやスタグフレーションなどの用語を振り回すだけ
麻生罵倒派は問題外の低脳

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:48 ID:JjxLAOn40

>>643
> 最終的に海外からの動きで日本が破綻するなら日本を破綻させる事で起きるメリットって何？

８００兆円の国債を１円にすることができれば、８００兆空売り＝１０兆ドル空売りしとけば、
返すのは１円玉１個でいい、ってこと。

つまり、１円玉１個もってりゃ、１０兆ドルがもれなくもらえますｗｗｗ　ってこと

こんなチャンス見逃す馬鹿いるか？ｗｗｗｗ
日本の銀行でも国債空売りするわｗｗｗｗ

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:37:58 ID:PzRwowVb0

国債の額が５０億円ぐらいだったら効果を期待してもいいだろうけれど、何せ８００億超だからなあ

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:00 ID:VnDb55LD0

与党も野党もこんななのに、
まるでデモも革命も起こす気がない日本国民って、
「しっかり教育されてる」よな。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:00 ID:M3MsIukd0

公共事業は急激な景気悪化したときの雇用の受け皿にはなるけど
それで景気回復ってありえない
今まで、公共事業は赤字国債発行してやってたから景気回復すると勘違いしてるんじゃないのか？
借金して民間にまけば景気良くなったように見えるだけ
公共事業のおかげじゃなくて赤字国債で給料の前借りして景気が良くなったと思ってるようなものだよ

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:05 ID:VXJQizt00

>>653
つまり戦後に戻せと？
闇市万歳だったあの頃に活気が戻るの？

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:15 ID:e9q7nKrj0

つうか金を刷るなんて世界中どこの国でもやってること
アメリカなんてリーマンショック後2･5倍くらいドルを増やしてる
なんで円をするとすぐハイパーインフレになるんだ？
馬鹿か？

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:30 ID:0CC09V0t0

年金しか収入がない世帯が保護世帯になりそうだな

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:34 ID:q96MGDaL0

昭和恐慌デフレ期の財政政策と金融政策はどちらが重要だったか？
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis176_01.pdf

昭和恐慌からの回復過程において、高橋蔵相期の拡張的な財政政策の役割
が強調されているものの、拡張的な財政政策が生産の上昇に有意にまたは
数量的にも大きな効果があったという結果は見いだせない

第1 に財政政策の生産の変動に対する効果は認められなかった。
第２に物価の変動と金融政策が生産の変動に対し影響があることを確認した。
第３に金融政策の物価に対する影響は有意であった

■デフレ不況には金融政策が有効だった、公共工事の効果は認められなかった。

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:37 ID:U6GQUEfE0

デフレギャップって、中国からの輸入が出来なくなった時用に、
放置してあると思ってたんだが違ったのかw

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:38 ID:+PphzuUG0

>>617
そもそも君自身が「高」インフレっていってるじゃん
普通のインフレ状態に一時的になったところでいきなり物価が数倍になりはしない
なったとすればその頃には雇用が増大してる
インフレ状態は企業からすれば「成長しなきゃ死ぬ」状態だから
嫌でも雇用は増えるよ

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:42 ID:VS++EBFa0

「ある官庁」が格付け機関に送りつけた意見書

　実は、2002年に「ある官庁」が、外国の格付け機関に意見書を送りつけている。
その意見書上では、筆者と全く同じコンセプトに基づく「日本国債」に関する解説が展開されていた。
その一部を引用してみよう。

「日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか」
　　　　　　　　自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
　　　　　　　　自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない
　　　　　　　　自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない

「マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国。その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている」
　　　　　　　　　　　　　　　日本は世界最大の貯蓄超過国
　　　　　　　　　　　　　　　日本は世界最大の貯蓄超過国
　　　　　　　　　　　　　　　日本は世界最大の貯蓄超過国

「日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高」（注：2002年当時）
「日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高」
「日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高」　

　上記は、別に筆者が加筆修正したわけでも何でもなく、この文章のまま意見書要旨として
掲載されている。

　ちなみに、想像はついたかも知れないが、上記の「意見」を欧米格付け機関にぶつけ、
日本国債に関する格付けの異常性に対し、堂々と苦情を申し立てた素晴らしき（注：皮肉ではない）
官庁は、何を隠そう　　　財務省　　　　である。
　　　　何を隠そう　　　財務省　　　　である。
　　　　何を隠そう　　　財務省　　　　である。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/money/20100827/216005/?top

681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:43 ID:PkN6KkdF0

>>591
自信満々に活用してくれってｗかなり恥ずかしい奴だなｗ

てか、>>557に対する反論を期待したいところなんだがｗ

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:46 ID:hi7k0IN50

麻生擁護厨は、お前の１００円、今日から１０円になるから
って言われても平気なわけか

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:49 ID:EgRxYi260

http://img.zoome.jp/mov1/circle/beed/168_6_i1_1.jpg

国債　6月12日募集開始

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:54 ID:n6ZtZNmM0

>>607
円高の今のうちに
外国の色んな資源権利やら企業権利やらを買いあさって
それから円を刷りまくる
↓
日本大勝利

※麻生政権の頃から、
　そのつもりで外国に買収仕掛けてた日本企業は多数いた。
　なのに日本の民主主義や日銀が理解しなかった。

685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:38:57 ID:AvQGIx8S0

>>614
税金をタダにするとお金に価値が無くなりますが？日本国があるかぎり税金の支払いに
莫大な量が必要だから皆が日本円を欲しがる。金に貴金属としての価値があるがゆえに
貴金属としての必要が無い奴でも投機で金を欲しがる奴がいるのと一緒。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:39:01 ID:MM88Tg9TO

超インフレの定義教えて

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:39:01 ID:sm5P5lkD0

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:39:06 ID:daqSKedj0

>>575

頭が70年前から止まってる人か

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

「隣組読本戦費と国債」(発行:昭和16年/制作:大政翼賛会)より

689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:39:20 ID:+RuXyl8XP

日本の場合現在進行形で借金が増えてるのが問題。
国内金融機関の国債引き受け余力を超えたら海外に売るか日銀に引き受けさせるかしかない。

日銀に引き受けさせると国債金利とインフレ率が直結することになる。
すなわちデフォルトを避けるためのインフレチキンレースという泥沼状態に…

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:39:22 ID:rmOEaDKY0

>>645
原因ははっきりしてて税負担と福祉のバランスが悪過ぎたからだよ　受けてる恩恵と比較して税金なりなんなりが安過ぎた　公共事業が
財政を悪化させたってのは間違いではないけど公共事業も福祉政策の一つ

691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:39:24 ID:LvRkBVc80

>>649
その通りなんだが、マーケットも恐ろしいがそれ以上に恐ろしいのは愚民の群れ。

現状でも予算の半分以上は借金。これを日銀が引き受けるなんて事になったら
円の信認が揺らぐ。円安で輸出が伸びるなんて言ってるヤツは脳みそ腐っている。

まあ、しかしゆっくりその方向に行ってることも事実。
もう一度予言しておく。10年後、20年後に
「デフレは本当に良かった。日銀は正しかったんだ」と心底分かるときが来る。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:39:49 ID:DYq+4pQF0

>>575
日本政府の借金は日本国民から借りてます

債権は売買されるんだけど。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:40:07 ID:nGA1eWEv0

>>665
麻生の発言そのままなら、そういう事だよね。
インフレどうので大騒ぎしている人が何故いるのかわからない。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:40:20 ID:JjxLAOn40

>>678
デフレギャップの定義間違って理解してない？

・実際の生産力（需要）と
・潜在生産力（需要）

との差だよ？

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:40:23 ID:s+rpyW/b0

日本がおかしくなる前に
他が原因で世界経済が破綻してるよ

アメリカが無茶をしてもアメリカは壊れない
ポンコツな国から壊れてゆく

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:40:25 ID:hVcsNr2b0

３０ｃｍのカステラを、１０に分割しようが１５に分割しようが
全体的な量は変わらないのに・・・

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:40:44 ID:LPfcr6+N0

なんかあらためて、麻生じゃ色々むりだったんだなあと思い知った
それともこれ、何かの冗談をマジで言ったように、マスコミが悪意的に報じてるのだろうか
ちょっとログ読んでさらに思い出した
アホの擁護派、１週間以内に「誤解を解く」コメントが出て梯子外されるからな
いい加減学習しとけよ

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:40:52 ID:lMYapZk90

ジンバブエのハイパーインフレは、
貨幣の価値を裏付ける総供給へのネガティブショックとなる政策を実施したからだろ。
デフレを脱却すべく貨幣刷ったらをハイパーになるとか言ってる奴は、アホ。

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:01 ID:i2JDBuib0

>>664
景気浮揚策はバラマキだけじゃないだろ

規制だらけと保護貿易のままでバラマキしてたら
国に寄生する奴が増えるだけ

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:04 ID:o1a437bwO

800兆の増刷くらい問題ないな
インフレ率も低そうだし

嫌がるのは現金を溜め込んでる高齢者位だろ

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:13 ID:n6ZtZNmM0

>>608
麻生政権はちゃんと国債増刷フル活用の政策とってたよ。
プライマリーバランスを至上目標から取り下げもした。

それを理解せずに叩き潰したのは日本人。

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:13 ID:e9q7nKrj0

>>691
来るかボケ
デフレで一体何がいいんだ？
他国と比べてずっと停滞しまくりだろうが
結果年金も破綻しかけてる
少子かも加速
デフレ政策＝衰退政策だ

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:14 ID:sm5P5lkD0

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:16 ID:DZcUZWhE0

ジンバブエ厨（笑）
ハエの一種だなｗ

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:19 ID:DAXnCPDb0

>>662
ID:7tUCcGOe0
そいつ多分在日チャンコロ
日本語がある程度までしか分からない

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:23 ID:mwhVUMtb0

お、新しいスレ立っていたのかｗ

この案に反対な奴は民主党並に経済オンチだぞ？って

前スレで散々やられたろーがｗ

次のスレ立たなかったから涙目で逃げたと思ってたんだがなぁｗ

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:29 ID:uJ2m6qL+0

>>591
お前はバカちんだな。
例えが論理的で無い。
カラーコピーが適法になるなんてのは例えにならん。
円が紙くずになるだって？
仮になったとしよう。あ、もしかして、
紙くずになると、輸出入出来なくなるとか思ってる？
円が紙くずみたいになっても両方可能だよ？
なんでだかわかるかな？
外貨を大量に保有してる大金持ちの国があるんだけど、君知ってる？
円が暴落すれば優秀な日本製品売れまくり確実。

708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:35 ID:FjUWGDUT0

金を刷って金持ち増税すればインフレにもならずに
税収も増えて一石二鳥だな

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:37 ID:KgxrOepB0

>>630
それオバマの発言じゃないよ？

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:38 ID:nGA1eWEv0

>>666
中国は絶賛インフレ中だよ。
マンションの価格は何倍になったんだっけ。
2倍？3倍？

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:47 ID:JjxLAOn40

>>692
> 日本政府の借金は日本国民から借りてます

それは金融工学知らない無知からくる勘違い。
ああ、勘違いｗｗｗｗ　恥ずかしいやつ

・「国債は国内で消化されてるから～」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:48 ID:U2/wTfiB0

インフレの心配してる奴なんなの？

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:58 ID:NKcy6IXl0

>>646
買いたたかれてるほどではないと思うが
円安によってその傾向に一層拍車がかかるということだ。

でネトウヨどこ？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:41:58 ID:KY4Ikxy10

ところで物理的に800兆刷るのにどれくらい時間かかるんだろう

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:42:06 ID:q96MGDaL0

>>679
麻生の提案する８００兆円の政府紙幣なら高インフレになる。

２～４％のインフレには反対していない

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:42:26 ID:ggkqDfNB0

>>673
日銀に国債を買わせずに民間に国債を買わせて民間資金を吸収しちゃったせいだよ

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:42:53 ID:DYq+4pQF0

>>638
アメリカや欧州のように世界の国々は公務員の減収と削減に向かっている

最低賃金にするとそれだけで社会保障になるからな。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:01 ID:PkN6KkdF0

>>627
まともな生産力や技術力もなく、慢性的な物不足に陥ってるジンバブエと、
逆に、生産力、技術力を持て余し、過剰生産、過小需要によって、
慢性的なデフレスパイラルに陥ってる日本を同列視することの、
ナンセンスさに気づこうな。

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:01 ID:Q8CFVmtr0

>>630
言ってもいない思いを受け取るなんて、お前ルーピー本人か？

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:02 ID:VXJQizt00

>>714
800兆円札1枚刷ればすぐだおｗ

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:23 ID:e9q7nKrj0

>>716
まずは日銀法改正からだな
それを言ってるのはみんなの党しかない

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:26 ID:jAlKwkdlO

>>666
中国の不動産バブルで儲けてるのは中国の富裕層なんだが
中国ってマイナス成長だったか？

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:27 ID:hVcsNr2b0

>>714
流通額が800兆円増えましたよ、って宣言するだけでいい

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:30 ID:M3MsIukd0

麻生政権は官僚の言うなりだったからエコポイントとかそれっぽい政策が出てたけど
やっぱ自分で考えさせるとまるでダメだなｗ

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:30 ID:nGA1eWEv0

>>676
インフレになった時の話かな？
年金はその時の物価にあわせて上下するから問題無い。

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:34 ID:QgphMiW+0

それなら国債なんか発行せずに、最初から政府が刷った金で公共事業をやらせれば良いじゃん。
まあ、そんな、どこで使えるか、どこまで価値が下がるか分からん金で仕事をする馬鹿はいないだろうけど。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:39 ID:rmOEaDKY0

>>685
そら頭が悪すぎるｗ　資源が豊富な国なんかで無税国家はいくつか存在する　税とお金の価値は無関係

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:40 ID:/pCkvU1xP

＞　718 ：名無しさん＠十一周年 [] ：2010/12/01(水) 20:49:43 ID:mkvg+xP80
＞ハマグリ事件、西田議員の調査報告
＞ ttp://www.ustream.tv/recorded/11187762
＞ 57分15秒あたりから
＞式典の動画の原版を国対で調べました
＞秋篠宮殿下が入って来た時、中井は一人だけ座った
＞そしてその後立ち上がって隣の田中慶秋議員その隣の原口一博議員に
＞式典表を見せながら「おかしいじゃないかどうなってんだ
＞あいつが座らないから俺たち座れないじゃないか、早く座れよ」と言った
＞隣の二人がうんうんと言った

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:43:42 ID:cZAs8Tdt0

相変わらずマスゴミに毒されたハイバーインフレ厨が多いが、
真っ当な意見の割合が増えてきたな。
よい傾向だ。

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:04 ID:wgP0CFn50

「ゆったりとしたインフレで日本経済を軟着陸させる」が財務省のシナリオってのは公然の秘密だろ。
だが、その秘密を露骨にいうようでは困る。手札を見せてババ抜きをやるようなもんだ。

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:16 ID:4PLBX32q0

>>700
国内企業も嫌がっているかもしれん。

インフレになればガソリン等の燃料費が上がるし
工場を海外移転済だから国内人件費が相対的に下がっても
いまさら戻れない状況になってるかも。

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:16 ID:n6ZtZNmM0

>>691
お前、円安と円高と
デフレとインフレがごっちゃになってないか？

円安で「輸出を伸ばす」ことが目的じゃないぞ。
インフレ政策で「国内の金回りを改善する」ことが目的だぞ。

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:24 ID:6gTnLav40

>>91
雇った業者にまで詰られる麻生さん可哀相ｗ
擁護したいなら本人の輝かしい経歴くらい勉強してからにしろよ

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:33 ID:r/fz9G800

満期になった分刷った後どうなるかってのは
別のお話として割愛したんだろうけど正論か。

もっとも、800兆を一瞬で刷れるわけじゃないし、
大型事業やるにしても、今納税してる国民だけじゃなく、
将来納税する世代も含めて広く負担してもらおうってことで
借金してるから、そもそもなくそうってのはムリなんだよな。

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:44 ID:9fVOP1wZ0

>691
もう一度聞く。
有史以来インフレの人類で、なんでデフレが正しいの？

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:44:45 ID:61SmnZUK0

>>699
小泉的な状況下では、職をエリートが独占して、生産性の低い状態に置かれる国民が多くなる。
職業的熟練の機会は奪われるし、次世代の教育も行きとどかなくなる…というか次世代自体少なくなる。
結局国に頼る割合は増えるのでは？

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:07 ID:sm5P5lkD0

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:14 ID:/AQ4AZUo0

男の目のフィルターを通して世間を見るのが正解　長い過去の前例で、これははずせない　
安全のための習慣

女が直接世間を見ると、飛躍しすぎて免疫剥き出しになり摩耗する

「・・・・・・よく分かってないのにのさばってる・こども・おんなの　ちょっかいがネック・・・・・」

まわりの意見に直ぐに流され、自分の考えというものがないのは
飯食わせてもらってる機関の意向で変えられてる　操作されてるからか

主体性がないのは、自然な人間としての総合力がなく、一部の偏った存在にしがみついているから＝人造人間的立場である

もっと自然力を利用した人生にしようよ～
とは言っても、癒しの時代はもう始める人は始めてるけどね

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:16 ID:mwhVUMtb0

>>711

アホサヨでも分かるウソ付くなってｗ

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:16 ID:SdaY7Af3O

>>693
通貨の増刷＝インフレ

って直列繋ぎで考えているんじゃない？

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:20 ID:0Dxy1vJm0

困った人たちだ

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:22 ID:qW9dXWI30

>>662
いや、ジンバブエになる心配がないのは、たぶん多くの人が同意する。
でも物価10倍でも、十分嫌だろって言いたいだけ。

だいたいだな、金すったらいきなり借金が消えるなんて、そんな魔法みたいな事、
あるわけねぇだろ。返してもらうべき人が返してもらえないことになって、
結局誰かが損するの。これはたんに損の押し付け合い。

で、国の借金＝納税者の借金　が、銀行の資産（国債）＝預金者の資産　に
押しつけられるので、結局これは、納税者の借金を預金者に押しつけようって
こと。確かに、預金ゼロの人にとっては＋みたいな気もするけど、その結果
銀行がばんばんつぶれたりすれば、結局経済がまわらなくなって、みんな損なんだよ。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:26 ID:1XZT9pxf0

もはや日本は、座して死を待つくらいなら戦争をしたほうがましという北朝鮮状態

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:33 ID:VnZawlVc0

>>672
「どっちもどっち」って言う奴は、より悪い方の味方らしいな。

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:42 ID:A2zCmTTbO

デフレで困ってる最中にインフレの心配してる奴等は頭おかしいんでしょ
デフレだっつーのに
インフレになる？結構な事じゃねーかｗ

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:45 ID:hVcsNr2b0

>>730
逆に、近いうち800兆円刷るかもって言うだけで
資産家は消費に向かって経済効果ある

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:50 ID:cnJbhTrb0

これを嫌がってるのは日銀と欧米なだけ
総理が一言やるといって議会了承取れれば日銀に命令して可能
ただ、あとで欧米から叩かれまくるが何とでも黙らせれるので問題は無い
800兆円程度じゃ驚くほどのインフレに成らない、現状-40兆円内需の不足だ
から高々20年分な上に毎年で言うと赤字国債発行の10年分で経済危機状態なら
2-3年分程度なので影響が無い
ジンバブエ等は自己経済の1000倍以上を一気にやった上に国内企業が脆弱で
国際信用度も無いから比べる方が馬鹿
問題なのは経済知識ある内閣がするのと馬鹿の民主党内閣がやるのでは効果に
差があるうえに運営出来ないだろうから民主党内閣では日銀が了承しないだろう

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:57 ID:/pepYoRT0

またコンクリート屋麻生の戯言か
公共事業するのは同意だが道路の補修とかに金かけるなよ

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:45:57 ID:s0QscXK/0

つまり万札の束でカップラーメンを買う日がやってくるってことか

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:46:25 ID:NKcy6IXl0

>>733
よし、ID:6gTnLav40を今日から「株満期クン」と呼ぼう！ｗ

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:46:31 ID:+PphzuUG0

>>682
それはむしろデフレのほうでは？
インフレは持ってる金が増えるんだぞ
で、国債をチャラにしてまた公共事業で雇用拡大して産業を活性化させるわけだが
これ自体は問題じゃねえだろ
インフレを見極めてまたデフレに戻すタイミングや、何の産業に投資していくのかが問題

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:46:42 ID:i2JDBuib0

いくら金を刷ってもそれだけじゃ需給ギャップはなくならないよ

金を使う、つまり公共事業やりまくればギャップを一時的に埋めることにはなるが
永遠にそれは出来ない
ニートに永遠に小遣いあげられないのと同じ

国がやるべきなのは寄生ニートに金を与えることではなくて
新しい仕事を作ること

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:46:53 ID:q96MGDaL0

政府紙幣刷って公共工事してたら、経済運営がすべてハッピーなら
世界中で同じ事やってるよな。

アホすぎて話にならん

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:46:53 ID:iBuAJotm0

>>満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい
インフレ→資産価値の減少→実質的増税　これくらいも分からんのか。未来の人間に負担を押し付けるだけ。
物価が二倍になれば貯金が半分になるどころか、年金などの積立金も当然半分に目減りし、受けられる医療の
サービスの価値も半減。社会保障が今以上にガタガタ。
また、国債を乱発すれば金利が上昇し、それが民間投資を抑制しクラウディングアウトを引き起こす。結果的に
総有効需要は相殺され非効率な政府事業だけが伸び、民間の競争は縮小され資源配分が劣悪化、皺寄せは国民に。
それから、「不況のときだけ公共事業を行う」などというのは不可能。公共事業を増やせば、必ず
それは既得権益化し、好況のときにそれを止めようとしても好況であるがゆえにやめることが出来なくなる。
財政政策に手品など存在しない。必ず財政赤字を引き起こす公共事業などがうまくいくわけがない。
公共事業による景気浮揚がうまく行くのは、これから高度経済成長が可能な、未来の産業の基盤となるインフラ建設を
抱えている、かつてのナチスドイツや戦後の日本や今の中国のような国だけ。今の日本で、公共事業をやったら
その分だけ豊になるだなんて馬鹿げているとしか言いようがない。

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:46:53 ID:x6cqUxiP0

これが正論なら
消費税論者の谷垣をまず打倒してくれよ・・・

政党が意味ねーよ・・・

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:46:59 ID:9Vgi0TfQ0

>>730
あまりに秘密にし過ぎるといざ実行するときに混乱したりするからな
たまに観測気球を上げるのも必要だ

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:06 ID:bLWRhHOfO

インフレ賛成

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:08 ID:UVxn2BOP0

麻生の言うとおりじゃん。

日銀がおねんねしてるのさ。

麻生は「日銀仕事しろや、ゴルア」と言っているに過ぎぬよ、正論でな。

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:18 ID:T9l+2wa30

一度、国債を全部日銀に買い取らせて
日銀が特例で全額無利子で国に貸し付けとる言う風に
すればいいと思うのだが。

そうすれば何百年かかるかわからないが返済の目処はつく
ただこれだと新しい借金はできないことにはなるな。

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:22 ID:pNDX9/XK0

　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　＼　　　　　　ヽ　　　　　　　　 |　　　　　　/　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　ヽ　　　　　 |　　　　　　　/　　　　　　　　／
　　　　　　混　沌　と　し　た　ス　レ　に　鋼　の　救　世　主　が　！　！
　　　　　　　　　＼　　　　ヽ　　　　　　　　　　　/　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　 . |（●）,　　　､（●）､.:|　＋す　画
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　れ　像
　　　　　　　　　　　　　　. 　 |　　｀-=ﾆ=- '　.:::::::|　+ 　立　も
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　　+とは
　　　　　　　　　　　　　　,,.....イ.ヽヽ、ﾆ__ ーーノﾞ-､. 　　な　ら
　　　　　　　　　　　　　　:　　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i 　　!!　ず
　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　| 　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　　＞　　ヽ. ハ　 | 　 |｜
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761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:25 ID:N3bN9iyd0

ちゃんとマイルドインフレやってりゃここまで積みあがってないのに

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:28 ID:LPfcr6+N0

では養護のｱｳｱｳに質問だが、一太が政府紙幣を２５兆円刷れば云々と言ったとき、
麻生政権はなぜ一笑に付したんでしょうか？

１の発言は正しい→麻生政権は無能だった

１の発言は誤り→麻生は無能

好きな方選べよ

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:31 ID:PkN6KkdF0

>>649
ま、マーケットは恐ろしいなｗ

なぜって、これだけ財政破綻論者が、バブる崩壊後、90年代半ば以降、
日本の国家財政はこのままじゃ破綻だ破綻だと叫び続けてはや10余年が経とうと言うのに、
その間一貫して世界的には類を見ない低金利を維持し続け、
あまつさえサブプライムショック以降は、
その財政破綻危機にあるはずの日本国の通貨円がひたすら買われ、円高トレンドになってるんだからなｗ

あれれ？ｗ

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:34 ID:VXJQizt00

>>749
おまいがリヤカーに一杯のお札を
引きながらコンビニにカップラーメンを買いに行く姿を想像したお

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:37 ID:e9q7nKrj0

>>753
現実に世界中で同じ事をやってるんだが？
アホ？

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:46 ID:NKcy6IXl0

>>693,740
ゆるやかなインフレならなおさら歓迎だがｗ
例のジンバブエ連呼厨も涙目になるだろうしなｗ

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:47:58 ID:JjxLAOn40

>>735
> 有史以来インフレの人類で、なんでデフレが正しいの？

正しい・正しくない、という論点ではなく、「需要もないのにマイルドなインフレは不可能」ってだけ。
しかも（自民時代の＠ｗ）借金多すぎで、下手うつと円が紙くずになるという瀬戸際状態ｗｗｗｗ

人格攻撃以外の論理的反論が全くつかない、アンチ・リフレ■確定稿■テンプレ↓ｗｗｗｗｗ

■リフレの真実■

・まず「マイルドなインフレ」（←もしこんなのが可能ならｗｗｗｗ）が望ましいのは
　いうまでもない。このメリットをえんえんと解くのはただの馬鹿（無知）

・古今東西、「旺盛な需要」を金融政策（＝政策金利アゲ）で押さえこむことはあっても、
　需要もないのに金融政策で「マイルドなインフレ」にした先例はない。

・「日本は絶対にジンバブエ状態にはならない」とかのたまってる馬鹿いるが、明らかにウソ。
　たとえば、「１万円札をカラーコピーしたのも適法な通貨とみなす」という法律を作りゃ、
　たちまちジンバブエｗｗｗ
　（麻生の馬鹿発言はこれ↑と同レベルｗｗｗ）

・「国債は国内で消化されてるから～」も明らかにウソ。つうか金融工学知らない無知ｗｗｗ
　ガイジンだって、「日本国債価格に連動するプットオプション」て商品作って、シカゴ商品あたり
　に上程すりゃ、国債売買に関与しなくとも「参加」できる。

　つうか、「日本国債暴落確実」という機運（＝合理的な期待）が高まれば確実にそういう商品
　が開発される。でもってプット買った全ヘッジファンドで日本国債空売り。円は一瞬で紙くずになる。
　タイのバーツがこれやられた。よくある手口ｗｗｗ

・なんで↑そんな商品が出てこないかというと、「日銀は馬鹿がつくほど保守的であり、通貨価値を
　堅持する。麻生が吠えたくらいでは日銀は揺るがない」という合理的期待があるから。
　ここを崩したとたん、国債は空売りによる売り浴びせくらって、円は紙くずとなる。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:01 ID:U2/wTfiB0

だ　か　ら
　
ア　ン　チ　は　具　体　的　な

景　気　対　策　を　示　せ　よ

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:11 ID:U6GQUEfE0

>>694
確かに定義わかって使ってないw

需要と供給のバランスのずれ幅を表してると思ってたんだけど違うのか。
ありがとう、一回ちゃんと勉強するよ・・・

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:17 ID:n6ZtZNmM0

>>682
お前は通貨を増やすことが何を意味するか
インフレがどういう現象なのか

ちゃんと勉強してから出直してこい。

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:23 ID:jAlKwkdlO

>>731
良くガソリンをはじめ資源がどうのう言うが
それって人件費の安い国の商品の輸入(つまりメイドインチャイナ)を保護してるだけだろ？
円高で内需拡大どころか中国製品がさらに日本に溢れかえったじゃねーか

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:28 ID:/Rolfpa90

公共事業を反対してるけど、これだけ人件費が高い
公務員もむだな公共事業でありインフレの原因なんだぜ

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:41 ID:zVxVeysJO

麻生の本領発揮だな

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:43 ID:kqTmJCqO0

>>697
出なかったらちゃんと懺悔しろよｗ
つか出る出ない関係無く反論出来るようなもんじゃないけどなｗ

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:45 ID:dRbN0TK/0

信用を下げるような行為は認められない
日銀は正しい

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:48:59 ID:DO4m+gqH0

それはそうだが、すったお金で結局国債買うんじゃ意味ないと思うんだな

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:04 ID:VS++EBFa0

>>715
なに、政府の借金＝国民の資産である国債800兆円の満期って同じなのかぁｗ
満期順に円刷るのかと思ってたけど、一遍にやったらてえへんかもなｗ
満期前の国債を返済しちまったら契約違反で銀行さんが文句つけてくるけど、どうすんの？ｗ
ところで、本当に全部同一時期に満期来るの？ｗ

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:09 ID:PcSuYRvK0

みんな～　
ID赤くして必死に麻生を擁護してる人を見るのおもろいよ～ｗ　
逆バージョンもあるよ～ｗ　
滑稽だな～ｗｗ

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:10 ID:9Vgi0TfQ0

>>753
今世界中の多くの国で量的緩和が大ブームですが？
お前が無知なだけだろ

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:17 ID:jkwKEyE90

なんていうか、やはり民主党に任せて正解だったんだな

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:20 ID:LvRkBVc80

>>730
そうなんだよね。愚民はそこが理解できない。
日銀があれだけ頑固だから円の信認があり、少しずつ、もしかしたら半永久的に
国債を発行できるのに、日銀法を改正したらマーケットがどう反応するか分かっていない。

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:21 ID:u7HSyVFkO

こんな事したら円の信用なんざゴミ程度になるわな。
肯定してる奴は単なるキチガイに過ぎん。

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:22 ID:E5zvekH70

>>691
正しい経済金融政策とは何か、という発想だけで考えるから愚になるのかも。
そりゃ理論的にはいろいろ面白い対策があるかもしれない。

しかし現実にはなるべく大きく失敗しない方法でそこそこの結果を出すということ
が重要だな。

現状では一度崩れると金融危機になる、そういう認識は必要だと思う。

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:31 ID:pNDX9/XK0

>>764
民主党が続けばそうなるよ
麻生なら大丈夫だけどさ

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:35 ID:daqSKedj0

>>658

>今、中国人民がどんどん貧乏になって行ってるのか？

そうだよ。一部の富裕層を除いてな。
だからストライキが横行し、
中国人が日本の土地買いあさっている。

俺たちの給料は安いが、人民元はもっと安い！！！
っていうのが、最近の中国人から発せられた感想。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:44 ID:Ik8H8XxF0

>>762
刷らなくても経済状態を戻せる兆しがあったからだろ
政権交代するまでは順調だったし

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:53 ID:CYi0Ovoz0

民　主　党　な　ん　か　と　比　べ　た　ら

自　民　党　ど　こ　ろ　か

盧　武　鉉　で　さ　え　は　る　か　に　マ　シ

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:53 ID:2AFZ/7Bz0

>>768

批判だけで代案などない・・・

それがミンス脳

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:57 ID:0Dxy1vJm0

８００兆を返済したら
日本の国家資産８００兆円減ってまうで

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:49:58 ID:JaKzgzL/0

ブサ,ヨは何度負ければ気が済むのか

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:02 ID:lMYapZk90

>>725
日本の年金はデフレにはスライドしない。
固定バスケットだから実際の数値よりも高めに出る指数で計算するし、
年金受給者は、むしろ貰い過ぎともいえる。

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:09 ID:e9q7nKrj0

>>775
世界中で20年経済が停滞してる国の中央銀行だけが
正しくて、経済成長して徐々に毎年豊かになってる国の
中央銀行は間違ってるってか？
死ね

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:12 ID:i2JDBuib0

どこの国もやってるのは「成長戦略」をつくることだよ
カネを刷ったり配ったりすることじゃないよ

それは一時しのぎには成っても将来のためにはならない

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:26 ID:/Y4FqiJcO

大規模工事みたいな公共事業だと金回らない層が多いのと、利益誘導の政治屋が力持つからな
新たな雇用を創出できる公共事業ってなんか出来ないものか
最終的には民営化できる国有企業はもう無理か・・・

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:32 ID:cmjv3zfr0

麻生はリフレ厨だったのかｗ

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:37 ID:hVcsNr2b0

>>782
円は、日本国の信用と価値
額面は、それをいくらに分割したかに過ぎない

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:43 ID:PkN6KkdF0

>>767

で、>>557に対する反論はまだ？ｗ

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:44 ID:tC8RX4OU0

インフレ政策は
やはり、企業、金持ちに
お金が集中するから
累進課税の見直しが必要かな

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:51 ID:n6ZtZNmM0

>>765
まあ、その世界中の国々は
日本のように製品・サービスを生み出す力が有り余ってないから、
普通にインフレに陥ったりしてるんだけどな。

結局のところ、日本が「自分で自分を回復できる」という
世界的にみてあり得ない国だからこそ
>>1で色んな事が解決する。
普通の国なら>>1で景気の根治など無理。

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:50:56 ID:T9l+2wa30

全世界で同時にやれば
効果はある。
しかし、金など資源系の値段に限ってはやばいことになると思う。
金持ちが全部そっちへ逃げるからね。大半の金持ちは逃げ切れないだろうが

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:51:26 ID:4PLBX32q0

まさかとはおもうが、自民信者や民主信者はよくみかけるが
日銀信者ってヤツもいるのか？

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:51:35 ID:+PphzuUG0

>>715
大半が国債返済に使われるのに何が心配なんだ？
残りも雇用の安定に使われて、ハイパーインフレなんざおきないよ
今の日本は急激な円高状態なんだから
1ドル100円前後までは戻さないとどうしようもない

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:51:43 ID:NKcy6IXl0

>>769
ID:JjxLAOn40はインフレになっても名目賃金は上昇しないという前提がないと
麻生が叩けないようだからほっとけｗ

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:03 ID:UqrRQepwO

馬鹿過ぎる。
これならまだ民主や共産のほうがまし。

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:04 ID:qW9dXWI30

まああれだな、「多少インフレにする」ぐらいなら、別にまっとうだと思うが、
「800兆円」の大きさを、よく分かってから発言して欲しいな。1年分のGDPより
多いんだぜ。損だけの貨幣を何の裏付けもなく出して、何も起こらんと思うのは、
さすがにバカだろ。

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:05 ID:GJTnqvSU0

公共事業の何が悪かと言ったら天下りや何やらの金の流れｗｗｗ

景気悪い時は事業自体は必要

それを全く無しにして海外にばら撒くこれが一番いかん

外へ出たら金の流れなんて調べ様無くなるし日本に金が廻らなくなる

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:04 ID:jPOdWmgN0

政府の権限で金は刷れないでしょ？？？日銀は政府じゃないよな？

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:09 ID:0Dxy1vJm0

麻生のコレはリフレとは違うぞ

破綻はあり得ないという意

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:12 ID:XTYdbmdA0

世界的貧困を終わらせることは可能ですか？

ラビ・バトラ博士：
可能であるだけでなく、それは必然です。世界には資源の不足は
ありません。政府の腐敗が貧困の原因です。人間の知性は、政府に
腐敗がなければいかなる問題も解決できます。アメリカや他の国々は、
生産性をはるかに下回る賃金を維持する政策に従っています。賃金と
生産性の格差が世界中の経済的問題の主要な原因です。そのために
住宅への投機が起こり、1990年代に株価が上昇した後で市場が崩壊
したのです。原油価格が高いのもそのせいです。この格差が投機を
生むのです。CEOがあまりに多くのお金を持ち、彼らが政府高官を
堕落させているのです。政府が汚職を除去しない限り、そしてその
汚職は生産性が上昇しても賃金を低く抑える政策に反映されている
のですが、問題は起こり続けるでしょう。経済は基本的に需要と
供給です。賃金が需要をもたらします。生産性が供給を提供します。
低賃金は需要の低さを意味します。高い生産性は供給過剰を意味
します。コンピューター化、新しいテクノロジー、そしてアウトソーシングの
ために、人々が供給に追いつかなくなり、企業は輸出やレイオフに
走ります。賃金の格差を減らすためには、私たちはグローバリゼーションと
CEOの自己利益追求に反対して行動しなければなりません。
それには革命が必要でしょう。

http://sharejapan.org/sinews/200/212/post_210.html

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:23 ID:7tUCcGOe0

阿呆と比べると、菅さんでも素晴らしい政治家に見えてくる

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:24 ID:hJYuSrnt0

麻生さんの発言、完全に正しいですよ
特に公共事業は必要です
何で麻生さん引き摺り下ろしたのだろう・・・・
団塊世代以上の老人は来年日本の内需が崩壊する事知っているのか？

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:31 ID:VXJQizt00

ベーシックインカムといい
この手の話題が当たり前に議論されるようになったんだ
この国は相当病んできてるよな orz

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:34 ID:u7HSyVFkO

>>796
「だから何？」としか言い様のないレスをされてもなぁｗ

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:43 ID:jAlKwkdlO

>>785
それで日本はGDPを抜かれたのか？

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:54 ID:lKQUJBDK0

「政府紙幣発行も選択肢のひとつ」なんて菅がうっかりコメントしたら
円はどれくらいまで下がるんだろう？

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:56 ID:2DEBUVGrO

>>742
オイルショックの時ですら、CPIの上昇幅は23パーセント。まず、10倍なんて数字が有り得ない。
仮に10倍になるにしても給料も10倍近く上がるので、トントン。

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:52:57 ID:JjxLAOn40

>>768
> だ　か　ら
> ア　ン　チ　は　具　体　的　な
> 景　気　対　策　を　示　せ　よ

ひょっとして、「ウチの商品が売れないのは不況のせいだ」とか思っちゃってる？ｗｗｗｗ

逆だよｗｗ　真逆ｗｗｗ

　　　商品が売れなから不況

なんだよｗ　売れる商品作れよ

・イノベーション
・生産性の向上
・それを支える研究開発・教育基盤の整備

こういった地道な政策なくして、経済成長はない。
政府紙幣なんかで景気は＠よくならない。絶対。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:53:12 ID:313ICgN50

気ままな立場だから極論を言えるだけってだけ。恥ずかしいからあんま過剰反応すんなよ。

野党の一議員が、慎重にタイミングを測って量的緩和を、なんて表現じゃニュースにならん。

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:53:28 ID:y+7E1YBw0

おい。

キタロウ。

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:53:29 ID:q96MGDaL0

>>779
金融緩和を否定していない、公共工事に意味ないと言っているだけ

で、他国で政府紙幣を発行して公共工事をバカスカやって成功してる国があるの？

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:53:34 ID:rFF+BWCm0

つーか、こんだけ異常な円高なのに「増刷」という選択肢がないのが既に異常なんだよ。
反対してる奴はこのままデフレ地獄で永遠に日本が沈没しても良いとでも？

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:53:36 ID:dw0nDkse0

今すぐやって借金完済してほしい
円安になるしちょうどいい

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:53:44 ID:ionnXfBF0

>>満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい

正論だが、口に出しては言っていけないこと
露骨にやれば株価、円相場、地価、物価あらゆる市場で混乱が起きるから注意が必要

って訳でやっぱり麻生は馬鹿でFA

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:53:48 ID:sm5P5lkD0

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:53:53 ID:DAXnCPDb0

>>817
じゃ民主党がトップにいる限り一生無理なのか

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:54:05 ID:pNDX9/XK0

>>802
国がペイしてるのが微妙な時だろ
この発言は国債に絡めたインフレ対策だし

山元一太の発言出してるアホは、奴の案が定額給付金の景気対策だったこと忘れてるだろ？

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:54:07 ID:i2JDBuib0

>>811
永遠に国が需給ギャップを埋めることなど不可能でしょ
バラマキだけで解決するなら誰も苦労しない

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:54:14 ID:aNh8AFIe0

>>805
アホかｗ
８００兆円が一度に満期になる訳ないだろ

829 ：〈(｀･ω･｀)〉売韓ザパニーズ二号機：2010/12/05(日) 17:54:16 ID:72zIlu8l0

>>19
俺達のルーピー阿呆山がなんだって？ｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ

830 ：借金で破綻すると騒ぐ財務省もたまには仕事するようです：2010/12/05(日) 17:54:23 ID:VS++EBFa0

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:54:34 ID:qW9dXWI30

公共事業額はせいぜい10兆円な。倍にしても20兆円な。
国の借金の問題は、「GDPの1．6倍」ってばかでかさが問題なの。
「ちょっとぐらいインフレでも良いじゃん」ってのはその通りだが、
問題が全く異なるの。

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:54:38 ID:LvRkBVc80

>>801
俺は「信じる」という言葉、行為は嫌いだが、
しかし今の考えとしては「日銀信者」といってもいい。

よーーく俺のことを覚えておいてくれ。10年後、20年後に正しさが分かる。
もっとも経済が分かっているのは日銀。

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:54:51 ID:Kb/LEr+q0

当たり前のことを言ったらキチガイ扱いされるキチガイ国家日本。
麻生は完全に正しい。小泉時代「抵抗勢力」を叩いていた自民の議員やオリジナルの民主党の議員はすべて絞首刑にすべき。

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:54:52 ID:+G1oeEIz0

インフレになって円安になって最高だな！

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:54:56 ID:o0wcGrRL0

>>817
いのべーしょん（笑）
これなんか理想主義の最たるもんだね

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:08 ID:VXJQizt00

>>814
抜かれたのはのは日本人のシモの方です

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:14 ID:a/HwOa7L0

団塊のゴミどもをブッ殺すために
ぜひやってくれ

838 ：hanahojibot：2010/12/05(日) 17:55:18 ID:2z01adUD0

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　　　＼　ねえねえスポンサーさん
　　　　　　／　─　　 ─　＼　チェックしてるでしょ？
　　　　　／　（●）　（●）　＼こんな１～２人の固定煽り＋
　　　　　|　 ::::::　（__人__）　 ::::::　|　単発の１行レスで同調圧力…
　　　　＼.　　　　`ー'´　　　／ヽ …という雑な仕事しかできない
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　　|　クソ会社なんか切っちゃえよｗ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、. | もっときめ細かい対応する会社もあるよ
　　　　　　ゝ　ノ　　　　　ヽ　ノ　 | ｗｗｗ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:20 ID:RIJcIWPr0

こんなもの、答えは出ている。

麻生が総理時代になぜやらなかったのか。

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:28 ID:lC4evTiT0

これやったら誰が泣いて誰が笑うかって
年寄りが泣いて若者が助かる

笑うのは年寄りが先に使ったから、今の若者にくるツケが少し軽くなるそんなアイデア
まさにキモサヨ共が泣いて喚くスレなんだよｗ

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:36 ID:hJYuSrnt0

小さな政府とか規制緩和って、在日の工作だった事も気が付かないのかよ馬鹿日本人はｗ
既得権益というものや官僚がやっていた規制は、日本人を守るためのものなんだけど
お前らさ、よく政治家とかメディアとか経済人の人相と戸籍調べとけ

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:37 ID:lMYapZk90

>>812
行政官僚や政治家が恣意的にカネを使い道を決めるよりも、
各人にひとまとまりカネを再分配したほうが厚生改善するに決まってんだろ。

お上に物事を決めてもらいたい人？w

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:38 ID:Qfz8jeLk0

民主党になってから公共事業がなくなった地方の不況っぷりときたらorz

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:40 ID:9fVOP1wZ0

>742
うん、借金消えるなんてそんな魔法ないよ。
で、このとき損を押し付けられる国債買えるような裕福な人たちは
逆に言えば今まで優遇されてきたとも言える。相殺されると考えればいい。

あと銀行にとって預金者って実は負債だよ？利息払わなきゃいけないから。
貸出先は求めてるけどね。

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:47 ID:e9q7nKrj0

>>832
バブル崩壊後既に20年経過してる
日銀は世界一の馬鹿集団だという結果が既に出てるだろボケ

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:55:56 ID:My7Jg2mc0

>>821
と言うか、最初からそれが狙いだろ
麻生を叩いてる連中は

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:06 ID:rFF+BWCm0

>>820
今は緊急避難的にも公共事業が必要なんだよ。
そんなことは竹中や岸すら言ってるが？
で、不況時に公共事業をどんどん切って更に金回りを悪くして
それでも地方で自然に消費が活性化するようなイノベーションが
都合よく発生してくれたら問題ないかも知れんがなｗ

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:06 ID:A2zCmTTbO

ついこの間日銀が40兆円の金融緩和をやったけど、円は暴落したか？
国債金利は暴騰したか？国債価格は暴落したか？ハイパーインフレになったか？
日本経済は爆発してしまったのかっ！？

80円→84円
2.1%→2.8%
ショボッｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:07 ID:PkN6KkdF0

>>426　>>778

おまいは何一つ>>1に対する論理的な反論を示せてないわけだが、
そんなに自らの滑稽さを晒して楽しいか？ｗ

>>807
政府の権限で金を剃れないなんてどこに書いてあるんだ？
日銀に中央銀行として通貨発行権を委ねてるのは誰だ？日銀法を決めたのは誰だ？ｗ

あくまでもろもろの法整備を定めてるのは政府（立法府）なわけだが

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:19 ID:U2/wTfiB0

>>817
日本語でＯＫ

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:21 ID:uObQDOe+0

とにかく、国内産業が空洞化する前に、
円安誘導汁！

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:24 ID:YaF2xRLi0

麻生現役の時にはできなかった
なぜなら民主党が邪魔ばかりしていてできなかった

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:25 ID:JjxLAOn40

>>825

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの事業仕分けみてる限りそんな感じだなｗｗｗ
このオレですら、その点は認めざるを得んわ

　　　「ダイエットするのに脳みそから削ってる感じ？？？？」

けだし名言ｗｗｗｗｗ

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:35 ID:s9HHxrxk0

民主党の政策がはっきりしてないからな移民を増やすなら確実にデフレに向かう
増税に公務員の給与を維持させるならインフレに向かう

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:36 ID:pNDX9/XK0

>>827
バラまきじゃなくて国債返還だろ?

普通に麻生の反対してる奴に聞きたいんだけど
インフレ対策で紙幣すれるとでもおもってるの?国債返還なら理由になるけどさ。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:56:47 ID:NKcy6IXl0

>>817
イノベーションは小泉や安倍時代にがんばっていた政策なのに
知らないのか知らないフリかID:JjxLAOn40

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:04 ID:bTqImxkL0

>>768

バカ！今進行してんだろがっ！

目がついてないのかっ！

アメリカ様が朝鮮戦争起こそうと必死になってらっしゃるじゃないかっ！！

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:11 ID:Ik8H8XxF0

>>821
このまま日本には沈んでいてもらいたい国の方々なんだよ

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:14 ID:f2BnVlH40

言ってることは政府紙幣だから、しごく真っ当な意見だな

朝貢しか考えてない糞民主党にはできない話だが

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:23 ID:q96MGDaL0

政府紙幣を発行して過去の国債をチャラにしたら国民生活が豊かになった国ってあるの？？

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:27 ID:VXJQizt00

>>842
お上が云々じゃなくて
こんな心配をしないといけないような状況が
異常だってこった　

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:28 ID:OCqiFhw00

>>799
インフレと言っても、アメリカ等は１％程度だからねえ。まだ足りていない。
お金を刷って、それを原資に国債を買って公共投資というのは、自分も賛成はしない。
お勧めは、大手企業を日銀がM&A。郵貯株やNTT株等政府保有分を日銀に売り払ってもいい。
主要株主欄にBOJを刻め。

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:31 ID:wgP0CFn50

>>746

「消費」効果はどうかね。資源関係やCHFへの「逃避」効果はあると思うけど。
それと「８００兆円刷ります」の発表はありえない。
通貨の貯蓄が損だと国民に気付かれないように少しづーつやる。
１９５０年アイス一本の値段は５～１０円だった。
２０１０年現在、ほとんど同じものが１０５円はする。
現金での貯金なんてカネを腐らせる以外の何ものでもない、なんて世論が認識しちまった日にゃ。。。

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:38 ID:sKIlfTFl0

なんも間違ったこと言ってないな
不景気時に節約するような政策を行う民主はキチガイだよ

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:41 ID:peFnIg5r0

簡単な施策だが決して実行できない、それが日本

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:45 ID:i2JDBuib0

>>841
日本企業をますます海外に流出させたいのか
どっちが在日だよ

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:57:51 ID:2Ir8RLZ20

なら初めから国債発行せずに、必要なときに必要な分お札刷れよ、馬鹿麻生。
先延ばしして下野してから、無責任に好き勝手なこと言ってんじゃねーよ。

ニコチン脳が。

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:58:00 ID:hJYuSrnt0

公共事業に反対する人たちって、在日だけだよ
何故なら公共事業の恩恵に預かれないから

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:58:02 ID:o0wcGrRL0

>>857
北が何時間くらい米に抵抗できるのよｗ
現代で戦争特需なんて起こらんよ

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:58:17 ID:OXoA0Awt0

生論の最大の問題は日本が国際的な信用を失い、国内であっても円が通用しなくなる「可能性」に道を開くこと。
経済活動をコントロールすることはこれまでも成功したことはない。経済成長とバブルを見分ける手段すら持たないのに、

「財源の裏付けのない印刷物を配って経済をコントロールしようということが最大の問題」

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:58:30 ID:+PphzuUG0

>>817
そういう政策をするにはお金が必要
国が金を得るためには国債か税収が不可欠
んで増税せずに税収上げるか借金返して又借金するためにはインフレ政策が必要だろ
あんた自分で矛盾しとりますがな

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:58:36 ID:jAlKwkdlO

>>836
シモが大多数だろうよ
10年前と今を見比べてみろ
今じゃ中国人観光客をあてにしてる国になってるだろが
10年前は逆だ

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:58:52 ID:ggkqDfNB0

>>827
永遠に受給ギャップが存在するなら永遠に国が需給ギャップを埋めればいいだろ
さっさとデフレ脱却すればいい話だがな

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:59:10 ID:U2/wTfiB0

>>866
何を言っているんだ貴様は

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:59:10 ID:JBkLFzup0

確かに、満期になった分から刷って返せば、大してインフレにならんわな。
満期分全額を刷る必要もないわけだし。
むしろ、インフレ側に振れることもない可能性すらあるな。

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:59:18 ID:mwhVUMtb0

これは良スレの予感。

このままスレ続けば、国民の借金ががががが～～～って言ってる奴らの目が覚めるなｂ

８００兆円の中身も理解され始めたよーだしな。

バラマキインフレ洗脳したい奴らには困ったスレだなｗ

どんどん議論しよーぜｂ

オレは麻生元首相を支持する！

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:59:25 ID:lMYapZk90

>>832
マヌケな日銀信者w
デフレターゲットの日銀をあと五年、十年野放しにしたら
マトモな就労経験がない中高年が溢れかえる経済になるんだよ。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:59:49 ID:e9q7nKrj0

>>870
世界中どこの国でもコントロールしてるから
無能な日銀には自信がないんだろうけど

アメリカなんてリーマンショック後ドル発行量を
8000億ドル強から2200億ドル弱まで一気に通貨を刷ってる

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:59:53 ID:lYmrrgQt0

>>817
アフォかｗ

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:59:55 ID:i2JDBuib0

>>821
量的緩和しまくってるんだけど
日銀はリスクの高い商品にまで資金出してるんだけど

あんた経済ニュースなんて見てないんじゃないのか

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 17:59:55 ID:rvIX1pSn0

>>1
インフレになるからヤメテーー。
資源国じゃないのに、通貨の価値を毀損するのはヤメテーー。

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:00 ID:AArRUal20

別に８００兆一気に全部完済するって事じゃない
満期が来たら徐々に刷って返すって言ってるんだが？
お前ら極論過ぎるぞ

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:13 ID:pNDX9/XK0

>>863
国債には返還を考えたペイしてる分があるから、単純にインフレのコントロールの一環だろ
国が好きなだけ、金の価値をコントロールできる出来レースだろ
しなくてもインフレにびびって、タンス預金が使われればそれだけで大勝利

本来は民主党が一番喜ぶべき援護射撃のはずなんだけどねえ

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:16 ID:kabJIe640

みんなこれは常識として知っててくれな。>>3みたいに嘘言うやつがいるからね。

竹中平蔵は財政出動を支持している。
http://www.gaitamesk.com/report/pdf/takenaka/100811_sk_takenaka.pdf

＞リーマン・ショック以降、主要先進国はおしなべて財政拡大政策を採用した。
＞いわゆる「ケインズ政策」である。

＞ケインズ政策は、経済が大幅に停滞し需要不足が生じた場合に、政府が歳出を増やして
＞需要を拡大するというものだ。これは不況期の処方箋としては全く正しいし、
＞メイン・ストリームの経済学でも正当に受け入れられている。

＞リーマン・ショック以降の経済状況では、金融政策の効果にも疑問が生じ、
＞財政政策の活用が世界的な傾向となっていった。

＞Ｇ20の日本に対するメッセージは、「短期的にもっと積極的なケインズ政策を採れ」
＞というものと理解しなければならない。

＞菅政権は来年度予算の編成に取り掛かっている。しかしその際目標としているのは、
＞国債発行額を今年度並みの44兆円にすることである。メディアはもっぱら、財政再建へ
＞の取り組みの甘さを主張する。しかし世界の世論はその逆であり、大幅な需給
＞ギャップ（需要と供給の間の乖離）が存在するなかで「財政中立」の（積極財政ではない）
＞日本への批判がくすぶっているのだ。
＞一般に菅政権はケインズ政策に前向きな発言をしているが、実はケインズ政策の「基本」
＞を実行していない。これは不可思議な経済政策思想と言わねばならない。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:28 ID:me2tKRiT0

ところで財源は？

資産価値のある公共事業でないかぎり、ただの公共事業貧乏になってしまうぞ麻生。
公共事業を続けたせいで破綻して滅びた古代ローマ帝国を思い出せよ。

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:30 ID:PamSCawK0

①買いたい物があるけど金がなくて買えない。
　　　↑
　　　↓
②お金があっても買いたい物がない。

庶民らがどっちに近いか。
①なら麻生の言うことは正しい。
くそ高い住宅とか考えると①だろーな。

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:32 ID:2Ir8RLZ20

>>877
もうなってます。若者はおろか団塊jrの非正規率高すぎ。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:38 ID:Kb/LEr+q0

>>827
こいつはリアルキチガイ。触らないほうがいい。

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:41 ID:hzzfxmKV0

麻生元首相は支持してるが、これは恐らく麻生さんも実行に移すつもりはないだろ。
野党だから言える事。

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:48 ID:OftABPou0

>>867
ミンス乙。ミンスにぐだぐだにされた現在とじゃ状況が
あまりにも違いすぎるだろうがｗ

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:52 ID:v5Sej7YZ0

確かに一回１０００兆刷って　そのあとデノミで完了
俺って頭良い

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:57 ID:FJ7r0L1D0

バカ左翼は経済のお勉強もできないのか

日本経済はすでに詰んでる。つまり破綻してる。

それが公然の事実となる日が明日なのか10年後なのか20年後なのか、を様々なステークホルダーと調整中

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:00:58 ID:tC8RX4OU0

日本の金で日本の企業・労働者
（貧困無職、ニートの方々など）
をインドで、道路整備事業などを
すれば、有効な公共事業になると
思うよ

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:01:05 ID:A2zCmTTbO

>>881
頭超悪いな
izaの読み過ぎだ

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:01:07 ID:hJYuSrnt0

この後の及んでまだ、小さな政府詐欺や構造改革詐欺、規制緩和詐欺に騙され賛成する連中にはこういおう

「じゃあ、毎年一般財源から支出される社会保障費100兆円は即刻廃止しましょうね　」

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:01:08 ID:qW9dXWI30

>>828
くどいけどな、それも分かってるの。国債は10年物が中心だから、だいたい
10年で全部が満期。毎年80兆円づつって、お前それ、毎年国家予算と同額するって事だぞ。
それで平気って、十分バカだって。

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:01:21 ID:i3wTW/oF0

何でみんなこんな難しいことを論じられるんだよ・・・
みんな俺より頭いいのかよ・・・

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:01:36 ID:ggkqDfNB0

>>880
いまだに2006年1月よりマネタリーベース少ないんだけど

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:01:37 ID:2DEBUVGrO

>>870
それって日銀の通常業務。

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:01:59 ID:25DWoFQpO

>>742
たぶん困るのは外国人労働者が仕送りした先の国だけかと(￣ω￣)
今までどんだけ無駄金が国外に流れてるか分かったモンじゃないですし、それらを文字通り無駄金にしてしまえばいいんス

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:00 ID:bRU5ZG7O0

もう御託はいい、行動で模範を示せよ・・・

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:11 ID:i2JDBuib0

＞永遠に受給ギャップが存在するなら永遠に国が需給ギャップを埋めればいいだろ

なんかもう常識が通じないなこのスレ

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:13 ID:LvRkBVc80

>>845
いや、それは違う。日銀は最良の選択をし続けていた。
だから、経済が縮小しても被害を最小限に抑えられてきたんだよ。

まあ、日銀がアホかどうかよりFRBがアホかどうかの結論が先に出そうだが。

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:13 ID:rFF+BWCm0

とりあえず老朽化してる設備の新築だけでもさっさとしろって思うがな
この円高を最大限に利用しないでどうするんだ？
米か中に釘さされて出来ないのかも知れんが・・・

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:16 ID:2Ir8RLZ20

>>880
日銀の嘘に騙されてる馬鹿発見。

日銀は世界の中央銀行に比べてほとんど量的緩和してません。

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:26 ID:oA2VLwn70

公共事業で夕張は破綻したぞ
私のしごと館　581億円を忘れたのか
印刷しとけば良いのなら、その時言っとけよ

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:29 ID:9Fle/0Bf0

刷るのはかまわないが、どうやってうまく金を回すかだ。
普天間住民強制移住に金を使うってのはどうだ？

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:44 ID:pNDX9/XK0

>>885
紙代とインク代がそんなに高いわきゃねえ
だろ

>>896
え？なんで国が1円も返済出来ないこと前提で語ってるの?

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:02:46 ID:hi7k0IN50

ここには知恵遅れしかいねぇのか

インフレは国が成長してるときはいいが、衰退期にはいったときにやってしまえば、どうなるか・・・
アメリカや中国の成長国と後は衰退するのみの日本を同列に語るな
日本はデフレでやっていくしかないんだよ

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:20 ID:T9l+2wa30

中国なんて破綻する前に物を作ってしまえって感じがする
破綻しても作った物は残るって感じで

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:21 ID:e9q7nKrj0

>>909
デフレだから衰退してるだけだ糞チョンが

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:27 ID:D0nXuB7e0

国がお金を800兆円すって返せば何も問題なく借金返済ということになるの？
じゃあお前が首相の時やっとけよと思うのですが、
なにか問題があったのでしょうか？
頭のいいひと教えて。

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:31 ID:hJYuSrnt0

>>901
麻生内閣のお陰でリーマンショック以後の傷口は最小限に抑えましたよ
車だって雇用だってどれだけ守ったと思うのよ
それなのに政権交代とかキチガイ選択を団塊世代と老人はやった
来年から日本経済は地獄だ
既に確定している
今年からもう崩壊している

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:48 ID:jAlKwkdlO

>>904
デフレ円高でその国内での投資先がなくて困ってるんだよ

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:50 ID:q96MGDaL0

政府紙幣で国債をチャラにしたら、国民生活が豊かになった国ってあるの？？

そんな魔法のような実例を出してよ

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:52 ID:iBuAJotm0

馬鹿でも直感的に考えたら分かるだろ。金を刷ったらその分だけ金が増える政策などないと。
しかも麻生が言ってるのは、今増刷しろという話ですらなく、未来にやればいいという話だから
リフレ論ですらない。

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:54 ID:2Ir8RLZ20

>>890
ネトヨウ乙。
麻生が起用した与謝野はおもいっきり財務省に洗脳されたデフレ支持者であり、増税論者。

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:55 ID:AArRUal20

>>878
http://research.stlouisfed.org/fred2/series/BASENS

だな

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:57 ID:o/AUCdm20

公債償却のみじゃお札は銀行の金庫に眠るのみでインフレなんか起きないよ。
失われた２０年の由来をよーく考え直した方がいいよ。
極端に言うと二次元資本と三次元資本ではどちらが人の評価が高いかということ。

・バブル以前が固定資産価値を高める資本主義、主に不動産に求めた三次元資本主義だね
・バブル崩壊後の金融資本主義が二次元資本主義だね。
グローバル化が進んで金庫に寝かせるのみの大手資本主義だとただ単に数字だけの
お金が積み上がっていくのみで実質その会社にいくらの価値があるのなんてだれも
判定できなくなって結局今の銀行みたいに総資産が１００兆円超えてても時価総額は
数兆円の評価になってしまうのだから。

この２０年間、大企業の数字のみの金融資産は増えてるから未だにゆっくり成長してますよーみたいなプロパガンダ的に報道してるけど成長の実感がない人が殆どでしょ？

そりゃ当然だよｗ実質成長もしてない開発途上国の１つの小国で仮に１０００兆円単位のお札を１枚もしくは数枚刷って金庫に置いただけで今日から大国に肩を並べました！みたいな自分よがりなオナニー政策を行政は２０年間続けたのと今の日本は似ているからね。

だから公債償却しただけではなにも起きない。現金が増えてもなんにも投資などしない。
ただの死に金になるのみ。
（寝かせておくだけの預貯金に対して貯蓄税資産税みたいな増税をしたら話はまったく別だがｗ
元土建屋論理でスマソｗ

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:03:59 ID:Kb/LEr+q0

>>897
何も難しくない。
家計にたとえると「毎年これだけ収入が有るから住宅ローン組もうかな」ってていど。
アンチは年収500万円のサラリーマンが2000万の借金をしたら破綻するって言ってるキチガイ。

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:01 ID:i2kxfrx00

>>1

確かに正論だが
強烈なインフレになって
低所得層はまとめてお陀仏
になるわな、まああんたは金持ちだから
良いんだろうけど年収300万以下は生き地獄だわ

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:03 ID:hzzfxmKV0

日銀は自分たちの保身の為に、量的緩和はやりたがらないだろう。

最近ようやく重い腰を上げ始めたようだが。

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:08 ID:qwbPsqxYP

インフレ誘導、相続税増税が今の日本には望ましい。
でも民主政権下ではやめて欲しい。

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:21 ID:QgphMiW+0

政府が国債を自分で刷って返しますって言ったら、銀行は国債を買わなくなるだろうな。
そうなると、国債の価値は紙切れになってしまうわな。
銀行は預金者に利息を付けて返さないといけないから、紙切れになった国債を沢山持ってる銀行は潰れるわな。

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:32 ID:A2zCmTTbO

>>896
この間日銀が40兆円の金融緩和をやったけど
何とも無かったよ
どうしよう！ｗ

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:35 ID:VS++EBFa0

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 16:04:03 ID:Po8bqG7U0
このスレは

歓喜：スティグリッツ信者、国民新党信者、クルーグマン信者、一部リフレ派、三橋信者ほか

激怒：構造改革・財政再建派、日銀派、小泉・竹中ファン、ハイパーインフレ厨ほか

茶々入れ：池田ノビーほか

煽り・混乱中：麻生も小泉も嫌いな左翼、民主党支持者、小沢信者ほか

の提供でお送りしております

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:41 ID:ta5SllscP

インフレが起こるよ。

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:45 ID:+PphzuUG0

>>909
だから雇用対策も同時にやって、地盤も固めるって話だろ
日本企業はまだまだやれてるじゃないか

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:51 ID:Xc454yZJ0

>>909
デフレのままだとじり貧じゃないか？

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:57 ID:9fVOP1wZ0

>897
取っ付きが悪いけど、大筋の仕組みを理解するのには
実はそんなに時間はかからない。

入門本を３日～１週間ぐらい読めば分かるレベル。
どっかにいい本やサイトなかったかなぁ…

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:04:58 ID:9JP935qoP

>>885
決して公共事業を続けたせいで破綻した訳じゃないよ。
領土拡大による、労働人口の流入・低価格な穀物の輸入によりローマ市民の職激減。
これにより、小麦の配給(現在の生活保護に近い)を拡大せざるを得なくなった事と、領土拡大以外に
経済発展の方法を打ち出せなくなったのが原因な。

公共事業が云々はローマ帝国崩壊の直接要因じゃないってば。

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:04 ID:nGA1eWEv0

>>909
20～24歳の失業率９％だぞ。
どうするんだ。

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:07 ID:i2JDBuib0

>>916
とにかく常識が通じない人が結構いるから
どうしようもない

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:20 ID:NKcy6IXl0

>>897
同じく何も難しくない。
反対している方にはほとんど理由がついていないから。
「あ、反対者はバカなんだな」っておもっとけばいい。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:23 ID:bRU5ZG7O0

>>913
選挙で大敗したじゃないｗ結果が出てないよ。

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:33 ID:moUkv5cb0

>>912
おれ頭悪いからわからないが、
お金を刷り過ぎるということは世の中に札束があふれるって
ことだから、お金の価値が下がってしまい、物価が超値上がりする
ハイパーインフレになるんじゃね？

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:35 ID:sm5P5lkD0

日銀は金融を少しは分かるが、産業・財政政策がわからん馬鹿集団。。
円高で現状がどうなってるか分かってない。。若者よ！！！お前らの
就職口はどんどん消滅してだぞ！！！！円高は年金生活者にはいいが
もう納税者のどんどん減少してんだぞ！！！！デフレは日本産業を
破壊しつくしだぞ！！！消費者＝生産者だぞ。。
　日銀よ～～～～～お前ら！！！！！日本の産業を壊す気か！！！
　円高になれば海外の債権・資産を買って、円安誘導すればリスク
回避で資産も増えるぞ！！！！円高で国債を印刷で償還しれば円安
誘導できるぞ！！！最大の海外債権所有国でインフレが起こるか？？
ジンバブエと同列のにいう「馬鹿」は高校程度の知識しかない！！！

日銀は金融を少しは分かるが、産業・財政政策がわからん馬鹿集団。。
円高で現状がどうなってるか分かってない。。若者よ！！！お前らの
就職口はどんどん消滅してだぞ！！！！円高は年金生活者にはいいが
もう納税者のどんどん減少してんだぞ！！！！デフレは日本産業を
破壊しつくしだぞ！！！消費者＝生産者だぞ。。
　日銀よ～～～～～お前ら！！！！！日本の産業を壊す気か！！！
　円高になれば海外の債権・資産を買って、円安誘導すればリスク
回避で資産も増えるぞ！！！！円高で国債を印刷で償還しれば円安
誘導できるぞ！！！最大の海外債権所有国でインフレが起こるか？？
ジンバブエと同列のにいう「馬鹿」は高校程度の知識しかない！！！

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:44 ID:cmjv3zfr0

ID:JjxLAOn40　アンタ！もっと頑張りなさい！
リフレ厨の勘違い振りは実に甚だしすぎるわ。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:48 ID:Ik8H8XxF0

>>912
返さなくても経済戻りかけてたんだから、返す必要がなかったってこった
そもそも首相のときは800兆円もなかったし

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:50 ID:hJYuSrnt0

氷河期世代から下に財政出動しろっていうなら、お前ら大賛成だろ？
結婚したら1000万円、子供一人生まれたら1000万円プレゼントするのが今一番必要な公共事業
これで日本は5年で超絶回復する

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:05:59 ID:IDhOM0BW0

お金を刷って返済しても日本国内の資産は増えもしなけりゃ減りもしない。
つまり何も問題はない。

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:03 ID:nGA1eWEv0

>>791
下には動かないのか。
なら尚更>>676には安心してもらいたい。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:05 ID:PamSCawK0

>>921

思いっきり逆だろｗ

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:06 ID:pNDX9/XK0

>>932
とりあえず麻生を総理に戻してからじゃないとどうにもならん

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:19 ID:Kb/LEr+q0

>>952
日銀は金融引き締め続けてるだろ。

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:21 ID:pL5Yxdu00

>>886

②に近いんじゃないの？
お金の工面はつくけど、将来が怖くて使えない。
30年ローン組めば住宅が買えるけど、失業リスクを考えると動けない

インフレでもデフレでもいいけど、国民の将来不安を除かないと消費に向かわない

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:27 ID:zdE3s1W+0

つか、円高解消するにはこれしかないんだが

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:27 ID:7tUCcGOe0

ルピウヨ発狂してるスレ
涙を拭けよ

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:28 ID:lYmrrgQt0

なんでデフレ脱却できないんだ？って話だろ

日銀がアフォだからで結論でてんじゃねーの？

世界中

日本のようになるなを合言葉に

札を刷りまくってるじゃないか

株価がリーマンショック水準に戻ってないのは

日本だけ

アフォ馬鹿日銀の緩和の絶対量が話しにならないくらい少ないからだ

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:35 ID:me2tKRiT0

>>936
札束で溢れかえるのは不便だから、Edyとかの電子マネーにすれば持ち歩き便利で解決だな！

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:36 ID:hi7k0IN50

ああそうだよ、デフレでジリ貧しかないんだよ、日本は
インフレで国が破綻するよりマシだろうが

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:51 ID:0Dxy1vJm0

アメリカアメリカいってるけどなぁ
ドル刷ってるのは
金利８～９％程度の穴埋めに使うからだろうが
モーゲージは１２％だっけ

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:57 ID:0CC09V0t0

>>495
一気に償還するかよw
借換債の100 兆、その半分程度を毎年刷ればいい

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:06:58 ID:i2kxfrx00

まあ、ハイパーインフレが来て
今の20代はほとんど低所得だから
ネトウヨの20代まとめて絶滅させてくれるから
良い案ではある

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:01 ID:LPfcr6+N0

国債償還にあてがうだけだから違うって、何が違うと考えてんの？
おまえらのノーミソの中身が全然わからん
馬鹿なりに日銀券発行との違いを理立てしてみ
ツッコんでやるから

そういや麻生政権のとき、細田幹事長が１とまったく同じことを　冷笑として　言ってたね
まさか麻生は、細田も頷くほどだから名案にちがいないと思っちゃったのだろうか

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:13 ID:qwbPsqxYP

中小企業はインフレの方がやり易くなるだろ。

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:18 ID:9OGvtZhUP

しかし麻生って本当の馬鹿だったんだな。
そんなことをしたら長期金利が上がって
国債が金利で雪達磨式に膨れ上がる。
麻生が総理やってたらいまごろ日本終わってたな。

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:20 ID:2Ir8RLZ20

>>921
これのどこが正論だ？
麻生派、マクロ経済無視したおもいつきで発言してる馬鹿だ。
インフレ率も見ず、満期になったら刷ればいいとか、シンバブエレベルの金融政策。

合ってるはお札を刷るという行為だけだろ。

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:29 ID:RPGIVXrX0

しょせん経済は生き物。
女の口説き方と同じだから、
「こうやればいい」という正解はない。

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:38 ID:i2JDBuib0

>>945
おまえ本気で言ってるのか
お前の口座だけ高金利なのか

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:41 ID:DYq+4pQF0

>>946
インフレでもデフレでもいいけど、国民の将来不安を除かないと消費に向かわない

正論

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:44 ID:kabJIe640

>>926

>>884

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:07:48 ID:bRU5ZG7O0

実業界の言いなりに政治やった結果がこのザマｗｗｗｗ

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:02 ID:PkN6KkdF0

>>909
おまいは卵と鶏が逆だ。

デフレスパイラルを放置し続けた結果が日本経済の衰退だ。

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:04 ID:q96MGDaL0

>>1って　
倒産間際にいろいろ買い付けて計画倒産、取り込み詐欺・・だろ？ｗｗ

どーせ倒産なら大きく買い込んだヤツの勝ｗｗ

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:05 ID:hJYuSrnt0

>>956
現役サラリーマンは全員そうだよ
インフレにしなきゃ国内銀行が壊滅すると思うよ
ローン破綻ドミノだ

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:05 ID:2DEBUVGrO

>>912
無制限にやると高インフレになる。ちゃんとした財政規律を作るのが先。
っていう主張の日銀が折れてくれない。あと、日本の都合だけで無闇やたらに
円の価値を操作しちゃだめ。

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:06 ID:KfqJ3jJM0

>>957
どのみちミンス政権なんだから日本終わるだろ

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:12 ID:T9l+2wa30

全世界で金のある場所って偏るから
今は中国や中東
日本はバブルの時にその立場にあったが
暴落時に逃げ延びたのはほとんど外国人だったので
かなりの資産を失ってしまった。

日本は消費しまくって海外の資金を再び集める必要がある。
それをするには国が金をばらまいて国民に使ってもらうしかない。

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:25 ID:jAlKwkdlO

>>920
何十年もデフレ円高が続くと購入した家の資産価値は上がらないわ
借金は払えど払えど金の価値は上がるけど給料は上がらないで
年収500万のサラリーマンが住宅ローンで破綻する可能性があるんだけどね

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:31 ID:sm5P5lkD0

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:35 ID:Kb/LEr+q0

>>957
国債はすべて日銀が引き受ければ問題ない。
日銀に入った金利はすべて国庫に返納

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:43 ID:SGtnr8ZfO

>>1
麻生さんは斜め上を歩く天才だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:48 ID:+PphzuUG0

>>935
その結果が国民自身過ちだったというのが今の支持率で分かる
あとこのスレ見てても分かるが、マスコミの偏向報道のせいで国民の大半が麻生の政策の意味を理解できてない
麻生が駄目って言う人の大半は多分漢字云々くらいでしか考えて無いと思う
リーマンショック後の日本が何故円を維持できてたのかとか、ほとんどの人が考えもしなかった

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:08:48 ID:IDhOM0BW0

>>958
ジンバブエと日本はまったく違う。
同じ事をやっても同じ結果にはならない。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:01 ID:pNDX9/XK0

この発言ってどう考えても、民主党への援護射撃だよな
経済のことだけじゃなくて、政局のことも考えないと、また民主党みたいなアホが猛威を振るうぞ

>>963
浅生は派遣や労働者に優しかった。民主党は金持に厳しいが労働者に以上に厳しい

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:03 ID:3v9eIcQQ0

＞麻生元首相「８００兆円の国の借金、満期になったら政府の権限で金を刷って返せばいい」

無税国家が誕生しそうな勢いだなｗ

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:03 ID:GWZF/sJr0

>>924
金刷って返すんだから国債の額面は保持されるぞ。

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:13 ID:Xc454yZJ0

>>951
じり貧と、インフレ破綻とどう違うの？

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:13 ID:d5KuQZRq0

デフレの被害を一番受けてるのは給料が安い若者

恩恵を受けているのは金の価値が今より低い時期に蓄えた老人

インフレに傾いた時に一番被害を受けるのが
収入が無くて過去の財産で喰ってる老人連中だろ

老人が牛耳る国日本でインフレに傾くことなんか絶対に無いわ
デフレマンセー国家以外の何者でもない

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:18 ID:Ib0Rd9ST0

あんな事したらハイパーインフレを招くぞ

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:18 ID:JXH7V8Q80

経済の事は全く分からないが、
こんな事をしたら、コーヒー１杯で１０万円とかの世界になるんじゃないの？ｗ

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:20 ID:bFkkkcQP0

麻生は正しい。
菅の顧問がだらしないのよ。

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:24 ID:reu9o6se0

>>1
おまえ総理じゃなかったのかよｗ

なんで総理時代にやらなかったの？

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:24 ID:lMYapZk90

>>959
「こうやれば良いという正解はない」と言いつつ既存のデフレターゲットを黙認する矛盾w

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:34 ID:rvIX1pSn0

>>894
お隣の中国国民がインフレによる物価高騰で苦しんでるのに、
そんな世迷い言は聞けませんっ。

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:09:52 ID:hi7k0IN50

>>979
取り返しがつくか、取り返しがつかないかの違いだよ

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:09 ID:i2JDBuib0

>>972
国債価格が変動することも知らない人なのか

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:13 ID:bRU5ZG7O0

>>974
まぁ、結果が出始めた頃には選挙で負けた後だったからなｗ

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:15 ID:DYq+4pQF0

>>964
デフレスパイラルを放置し続けた結果が日本経済の衰退だ。

それは構造の問題であって経済政策で解決できるもんじゃない。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:22 ID:9fVOP1wZ0

>915
ちょいとパターンはちがうが、過去に日本の薩摩藩は
借金の返済期限をウン十年（強制的に）先延ばしにして
財政再建したってさ。実質徳政令。

政府機関の力で借金チャラってことでは同じこと。

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:24 ID:Ik8H8XxF0

>>974
マスコミが必要以上に不景気だ―不景気だ―言ってるのも問題だったよねぇ

不景気不景気言われたら財布のひもも固くなるよ

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:25 ID:2Ir8RLZ20

>>975
ならないが麻生の言う金融政策が同じレベルの馬鹿って言ってんだ。
マクロ経済学的根拠が全くない。

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:26 ID:hJYuSrnt0

おい政治家！
財政出動でさっさとベビーブーム作れよ！
氷河期世代への失政に対する謝罪と賠償が無い！

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:44 ID:JuIgEwgY0

>>42
株と債権をごちゃ混ぜにして、笑かそうなんて
凄い高等テクニックに惚れたｗ

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:10:56 ID:qW9dXWI30

>>925
おまえこそばかだな。40兆円の金融緩和って、40兆円札するとでもおもってんの？
ハイパワードマネーで40兆円緩和してんだよ。ハイパワードマネーの話なら、
1400兆円もあるんだから、40兆円なんて、屁のカッパ。その辺、良く整理してから
言えよ。

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:11:00 ID:e9q7nKrj0

しかし誰も狼少年を信じなくなった
2ｃｈでは
良い事だ

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:11:01 ID:+PphzuUG0

>>936
刷りすぎればな
今回麻生が言ってるのは国民からの借金を金を刷って返済して
また色んな公共事業や政策に回す金を作ろうという話だ
ハイパーインフレなんぞまず起こらない

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:11:06 ID:YizyzQ+w0

日本がジンバブエにならない理由、それは輸出産業を介しての日本円が買われることになるから。
日本円を刷って刷って刷りまくっても、ジンバブエのようなインフレ率になることはない。
輸出産業が地場の国ほど為替操作はしやすい、中国がいい例。

1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 18:11:11 ID:w6vCBH580

1000なら明日日本破綻

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