【社会】「『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』や『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう」 漫画家ら、都青少年条例改定案に反対★3

「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」は３日、都庁内で記者会見し、
漫画・アニメーションの性描写を規制する条例改定案に反対すると訴えました。

漫画家の竹宮惠子（京都精華大学マンガ学部長）、こうの史代、児童文学者の山中恒、日本ペンクラブ言論表現委員長の山田健太、
日本マンガ学会会長の呉智英、「考える会」共同代表の藤本由香里（明治大学准教授）、山口貴士（弁護士）各氏らが出席しました。

藤本氏は「今回の案は前回案より規制対象が広がっている。時代物やＳＦにも現代の刑罰を適用するのか。
『違法行為の賛美・誇張』を規制する発想に従えば、海賊を賛美する『ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ』や
泥棒を賛美する『ルパン三世』も規制対象になる」と批判しました。

竹宮氏は「私自身、近親相姦（そうかん）が出る作品を描いた者として、今回の規制は非常に危険だ。今ここで止めたい」。
こうの氏は「今回の規制で出版社や作家が先回りして自主規制する危険がある。
古事記を題材に描いたら規制にかかってしまう」と述べました。

山中氏は「都は戦前の児童図書規制と同じことをやるのか」、
山田氏も「都は『表現規制でなく販売規制だ』というが、まぎれもない表現規制だ」と批判しました。

ソース　しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-12-04/2010120415_02_1.html
過去スレ　★１　2010/12/04(土) 11:39:47
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291453698/

アメリカ版ワンピースのアニメ
ttp://livedoor.blogimg.jp/bequeen/imgs/b/c/bc23c0ce.jpg
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銃NG、タバコNG、お酒NG、刺青NG、流血NG、おっぱいNG

別にいいと思うけどな
ワンピースやらルパンやら、そんな暴力漫画子供に見せたくないし
むしろ、なくなってほしい

おちんちん！

漫画の描き手が極論馬鹿だという事が浮き彫りになった。

>>3
手塚治虫の「ブッダ」は？

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　表現の自由を訴えるのはいいけど、
　　　　　　　　　　その表現の自由のせいで苦しみ困っている子供達がいるってこと忘れないでよ。

　　　　　　　　　　　　子供の犠牲を前提とした表現の自由なんておかしいのね。

　　　　　　　　　都合の良い「表現の自由を守れ」って主張じゃなくて、
　　　　　　　　　　それが子供達の未来を奪うことになる現実について言及すべきでしょ。

　　　　　　　　　　　　表現の自由は守りたいが、子供達のことは知らん、では話にならないよ。

ちびくろさんぼ

　　 　 　 　 ,::::::/::::::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::::ヽヽ
　　　 　 　 .:::::::l:::::::::/:::::::::ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::ｌ:::::::ｌ:::::l
　　　　　　 |::::::l:::::〃::::::::::|::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::|::::::|
　　　　　　 |::::::|:::::l|:::::::::::::|::::::::::::::::::|:::::::::::::|:::::::l:::::::|　　　　　 '::/｀´｀´　　ヽ: : :| 〈:::|
　 　 　 　 /:::::::Ｌ:儿:::::::::::|::::::::::::::::::|:::::::::::::|＿儿:::l　　　　　　|::|　 　i´(⌒ ﾉ: : :l.　i::|
　　　　　/::::::::::::厂 〈￣●ヽ､＿_ ,ｲ●￣厂 |::::::::',　　　　　　|::| i 　丶::￣::_;;ソ .i |::|
　 　 　 ,::::::::::::::::| |　　｀ ｰ '　〉 〈　｀ ｰ '´　| |:::::::::::,　　　　　 トｊ:|<　- 、　￣ 　 -.〉|:イ
　　 　 ,::::ｌ:::::::|::::l八　u 　 ＜　 ＞　　 　 八|::::::::::::,　　　　　 | '　.(//　) ⌒（ // ） / |
　　 　 �Y:::|::|::::|　∧　　 u　└′ 　 u　∧::::|:::::::::::::〉　　　　ヽ,i　　　 i'　　'i　　　 |ノ　　
　 　 　 |::::|::::|::::|ノ| ∧ ,. ＿＿＿___　 ∧|:::|::::|:::::/　　　　　　　 | ｀ヽ __、　/___/´ |　　　あきらめろ万丈・・・
　　　　　Ｖ:::::|::::| │ 　（ --──-- ）'　 |::::|::::|Ｖ　　　　　　　　 !、　ト-｀´--ｲ　　j　　　
　 　 　 ／ヽ:|:::::|/ｌ　　 ヽ￣￣￣￣ﾂ　　|:::|:::へ　＼/⌒⌒⌒＼〉、　￣￣￣　.／ヽ
　　 ／ 　 ／ヽ:| l　　 ,.个ｰ──‐个 ヽ_|:::/　　 ＼　/ / / /⊂)　　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　 /　　 /　　　　|　／￣＼　 　 ／￣＼|/　　　　 ヽ　　ヽ

http://www2.inazuma-movie.jp/ranking/ranking.php

別に漫画が存在するから児童ポルノが存在する訳じゃないのにね。
いっそのこと子供は国が施設で一元管理するようにしちゃえばｗ

カルピスのマーク

>>7
子供の写真はダメでまったく問題ないと思うけど、子供の絵はどうなん？つー話ですわな。
十代後半の兄妹が禁断の恋に落ちる物語はどうなの？とか。
それとリアル子供の全裸写真だったらダメというなら、「驚異の小宇宙~�T~生命誕生~ 」とか
はどうなるの？とかもある。
外人の幼女（多分２〜３才）の全裸姿が収録されてるけど、あれで勃起できるバカのことを
考えて禁止にすべき、という感覚は理解できない。

>>7
>その表現の自由のせいで苦しみ困っている子供達がいる
実在しません。これまでの案でも非実在と言う言葉を使用して表現されている事実です。

やくざ漫画は全部だめ

リアル図書館戦争
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1245588802/

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　ほんと毎回one　patternなんだよねあなたたちって。

　　　　　　　　　　何かと言えば過剰反応して、極論持ち出して
　　　　　　　　　　　「これを許すと、これがこうなって最終的にはこうなるぞ」
　　　　　　　　　　　　みたいな陰謀論。

　　　　　　　　　　　話を飛躍させすぎ。なんで古事記が規制対象になるわけ（ｗ
　　　　　　　　　　　　そういう極端な反応で煽るのはいいけど、まともな人は逆に冷めるよ。

海賊讃美、泥棒讃美、というかピカレスクロマン物でなんで性犯罪規制がひっかかるんだ？
「one piece」ってストーリーに重要に絡んだ性犯罪なシーンなんてあったっけ？

>>7　>>16
つうか、既に規制が児童ポルノの範疇なんぞより広い範囲に変えられているからね。
法案が出るたびに規制範囲が広がるって何よｗ

暴力シーンも禁止だそうだから、ジブリも死亡だ。
当然、映画なんかにもおよぶんだろうから、ハリウッド全滅。

>>12
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　その禁断の恋とかいうもの自体が使い古されたものだし、
　　　　　　　　　　子供達が性の対象となりかねない危険性を考えれば、
　　　　　　　　　　　　規制されてしかるべきでしょ。

>>13
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　実際に子供達が苦しんでるでしょ。
　　　　　　　　　　　Lolita complexどもの毒牙にかかって犯罪に巻き込まれてるじゃない。
　　　　　　　　　　　　それらは子供を対象にした１８禁gameなどの影響が大なわけだから。

別にいいだろ嗜好品なんだから
たばこ散々叩いて吸う権利が奪われたんだから
お前らも我慢しろよ

　 ｲ｀ﾍ
　/: :| ヽ
/ : :/　　ヽ　＿＿＿　　　_,,,:. .-: :´彡ﾌ
_ノ＼＿∠: : : : : : : : :｀: :-: :,:_:／彡　/
　　　　　 ( : : : : : : : : : : : : : : ｀ゝ　 /
　　・　　r::/: /: : | : : : : : : : : ::＼ /
　　 　 　//: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　・　 {/ 7|｀＼/i: /|:|／|´: : : : :|ヽ
　　　　　〉 ,‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |
　　・　／ r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|
　　 　{　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N
　 ？　|　ヾ:::ソ　　　 　ヾ:::ｿ /|: : |
　　　　 ヽ::::ー-..　　　　..ー-::: ヽ::|　
-tヽ／´|｀::::::::::;　　 　　　 ::::::::::: /: i
::∧: : :|: |J　　 　　⊂つ　　　 ／::i: |
. ＼ヾ: |::|｀ - ,, ___　　　_ ,, - ´|: : :|:::|
　　 ヽ: |::|＼　　　 ￣/ /|　 　|: : :|: |

まぁそれでも民主党はないわ

>>18
さっさと自主規制してりゃいいのに
自分で自分の首をドンドン締めて行ってる状態ｗ
反対すればするほど（ロリヲタの）被害は拡大ｗ

それなら、宮崎アニメはほとんど規制だな

>>18
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　言っては悪いけど、規制範囲が広がって困るのは
　　　　　　　　　　　変態と、変態を相手に商売している自称creatorだけだよ。
　　　　　　　　　　　　それがthread　titleの漫画家のことを指すわけだけどね。

　　　　　　　　　　　 __,,..､､- - - .､､...,,___
　　　　　　 ,,､‐''"~￣　　　　　　　　　　 ￣``''‐､、
　　　　　／　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 /　　／ ~~` '' ‐- ､､ ,,__　　 __ ,,..､､ -‐ '' "~~＼　　ヽ
　　 |　 / 　 　__　 　 　 　 　 ￣　　　　　　　__　　　ヽ　 |
　　.|　 ｛　　´　　 ‐-　....__　　　　__...　-‐　　　`　　　｝　.|
　　.|　　〉,,・^'' - .,, 　 　 　~ 　i　~　　　　__,,.- ＾`・､.〈　　|
./￣|　 /,／~ヽ､　　`'' ‐--‐ ,.| ､‐-‐'' "~　　 _ノ~＼,ヽ　|￣ヽ
| （` |　/ ヽ,,_____`‐-､_､..,,___ﾉ八ヽ___,,.._-‐_'"´___,, ノ ヽ .|'´） |
|　｝.| ./'　　 ＼二二・二../ ヽ　 / ヽ､二・二二／　　'ヽ | ｛　|
.| //| .|　　　　　　　　　 ／　|　 |.　＼　　　　　　　　　|　|ヽヽ|
.| .|　| .|　　　　　　　 ／　 　 |　 |. 　　 ＼　　　　　　　|　|　| .|
｜ヽ.|　|　　　　　　/　　　　 .|　 |. 　　　　ヽ　　　　　 .|　.|./ .|
　| 　.|　|　　　　　/　　　　　 |　 |　 　 　 　 ヽ　　　　 |　 |　/ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヽ　.|　|　　　　/　　　　 　 .|　 |　　　　　　 ヽ　　　 |　 |　/　　|　　
　　.ヽ.|　| 　 　/　　　　　'二〈___〉二` 　 　 　 ヽ 　　|　 |./　　＜　　他にすることがあるだろう・・・・・
　　　　|　|　　　　　　　　　　`-;-′　　　　　　　　　|　 |　　　　 |　　　　　　
　　 　　iヽ|.　　　　　　,,... -‐"`‐"`'‐- ､、　　　　　|／i　　 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 |　 ヽ　　　　 /...---‐‐‐‐‐----.ヽ　　　　/　 .|
　　 　　|　　 ヽ.　　　　,, -‐ ''"~ ~"'' ‐- ､　　　　/　　 |
　　　　.|　　　 ヽ　　　　　　　　 !　　　 　 　 　 ./　　　.|
　　　 ,,|　　　　　ヽ.　　 　 　 　 |　　　　 　 　./　　　　 |、
　　　 |＼.　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　／　　 　 ／.|
　　　.|.　　＼. 　 　 　ヽ､＿___　　　＿__／　　　 ／　　 .|

ワンピースなんか規制されて当然の内容だけどな。

>>20
ところで、この条例案だと実写ドラマとか小説は除外されてるんだけど
それについてはどう思う？

>>9
五条さんも鼻あたりがアレだから
イナズマイレブンも発禁だな。

>>20
使い古されているので、古事記とか古典文学のコミカライズがアウトになっちゃう、
って問題が出るんだよね。

>>17
ワンピは反政府漫画

>>24
自主規制しようがしまいが規制をしようって動きは変わらんと思うな。
規制を要求している主な勢力は海外にいるんだもん。
ある意味内政干渉でしょ？

はっきり言って、現実に法律を無視している、暴力団を石原は取り締まれよ

>>29
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　漫画とかは特に子供が目にしやすいし、
　　　　　　　　　　目に余る表現が氾濫してるから当然でしょ。
　　　　　　　　　　　影響力の大きさで考えれば妥当だと思うけど。

子供向けTV番組に出てる子役の黒タイツにﾊｧﾊｧしてる書き込み見たばっかなのでもう何も言えない

>>32
反政府マンガは規制？それが民主主義？

>>20
使い古されたからって価値がない訳じゃないよ。
古代日本や古代エジプトでは兄弟で結婚するのは禁断ではなかったし、
中世ヨーロッパだって叔父姪は教会の許可が要ったかもしれないけど結婚できたし。
それに近親相姦なら成人も含むよ？

>>35
ドラマとかのほうが明らかに影響大だと思うが。

こういう非現実的な話をしてはいけない
馬鹿はすぐこういう事を言い出してあれこれ喚く
困ったものだ

　源氏物語はアウトだな

>>26
私が言いたいのは、児童ポルノの被害を無くす目的だったはずの法案が
もっと別な方向に行っていませんか？ってこと。

口実として受け入れられやすい目晦ましを用意して同意を得た後は好き放題。
それを容認するようじゃ、民主主義を使いこなせてないよね。

子供たちを守りたきゃ、国で成人するまで育てる施設でも作ればいいじゃない。
それが確実よ。体制には向かわないし法案が出てば全部賛成してくれる。理想社会が実現するねｗ

これほっといたらネットの規制まで一気に行くぞ。

キチガイ石原は全体主義者だ。

はっきり言って、現実に法律を無視している、暴力団を石原は取り締まれよ

落窪物語は継子いじめがテーマなので規制です

>>37
あのなぁ。。
「反政府マンガを規制しましょう」って意見が大多数なら
大多数に従うのが民主主義だろう。

それをいうなら「憲法に保障された表現の自由」に反する
とかそう言う理屈だろ。

オタクの凶悪犯罪を忘れてはいけない

http://www.youtube.com/watch?v=WNRDR6dGrlY（youtube）

http://www.nicovideo.jp/watch/sm12906932(ニコニコ動画)

>>38
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　どう屁理屈こねようと、子供達が実害にあってるんだから
　　　　　　　　　　それを未然に防ぐ方策は模索すべきでしょ。
　　　　　　　　　　　表現の自由というのを大義名分のように振りかざして
　　　　　　　　　　　　錦の御旗ぶるのはやめなよ。

　　　　　　　　　　諸外国と比べても、明らかに日本は暴力表現、
　　　　　　　　　　　性表現について過激にすぎるんだから。

タバコ終わったから、酒税増税、高速値上、ガソリン自動車増税、
所得税増税、電気水道ガス増税、凶悪な物が控えてますけどね。

小学生から大人まで二次のやつも三次のやつもポケモンやアンパンマンを
見ながら奴隷生活するなんて、楽しいじゃないかｗ

>>33
海外にまで日本ではガキがそこらの本屋で
ロリエロ雑誌買える事実が広まってて
規制の声が上がるわけないと思ってる事自体が
アホだろとしか言いようがない

なんで政治家ってこんなキチガイばっかりなんだ

古事記やワンピースやルパン三世は
条例に沿えば規制対象になるのに
実際は規制されないであろう事が問題なんじゃないかな
審査する人の好き嫌いでどうとでも出来るのがマズいよやっぱ。
エロいけど世話になってる出版社の作品だからセーフ
私怨がある作家だからアウト、もアリなわけで。
性器の描写とか明確な基準がないとダメでしょ

逆に違法行為の誇張をしてない作品って
例えば何があるんだろうか
具体的な作品名で教えて欲しいよ

ワンピースは17世紀ぐらいを基準にしてるらしいから、
どうしても庶民vs貴族、庶民vs政府になるよね。

まさか欧州の階級社会が21世紀まで続くとは昔の庶民も思わんかったろう

>>42
仰るとおりですwwwwwwww
この国は何をしたいのだろう。
税金を黙って払うだけの奴隷国民が欲しいなら、
生まれてから死ぬまで全部管理すればいいのに。

東京から、出てけっていう事だよ！
東京一極集中の時代は終わりでいいんだよ！

>>35
小学校低学年だって小説も、残酷表現の含まれた歴史の本も読むよ。

>>27
ゴルゴで思い出したけど、時代小説の大御所池波の鬼平にも性表現でてきたよね。
レイパーな盗賊が押し込み先の女を襲う話なんて少女まで襲われる話とか。

>>39
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　実際に子供達を対象にした犯罪をしている連中は
　　　　　　　　　　実写dramaよりAnimationや漫画をみてるでしょ。

>>42
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　広義で捉えるなら外れてはいないと思うけどね。
　　　　　　　　　　犯罪行為を正当化する漫画の世界がそもそも異質にすぎると思うの。
　　　　　　　　　　　特に現実とvirtualを混同しがちな子供達への影響が懸念されるわけで。

逆に、ジャンプで生き残れる作品って何があるんだ

>>48
マンガでどんな実害が出てるの？

ぶっちゃけ未成年に手を出す奴はマンガがあろうが無かろうが手を出すぞ？

そもそも、エロロリマンガと未成年に対する性犯罪に関してちゃんとした統計があるのか？

くそつまんないコテが沸いてんのな
データに基づいた話でなく「危険性を考えたら」って、病的な母親みたいな戯言で周囲に通じると思ってんのか

ロリヲタ言ってる馬鹿どもは、もしチョンでなければチョン並の単細胞だと自覚した方がいいぞ

この件は日本のアニメ漫画業界を衰退させる絶好の機会と、特亜がほくそ笑み暗躍してる
石原が全くそのことに気づいていないのは、傲岸不遜な人柄故に現代事情に疎くなっている証明
保守の名が泣くってもんだが、意に反する意見を受け付けず押さえつけて来たツケってとこなんだろうな

どうせ主導してるのはブサヨだろうしな。
日の丸、君が代、９条が旗色が悪くなってきたんで、
新たなターゲットに据えただけだろ。

「キモい」以上に理由なんて本当はないんだろ？

ここで反対してる連中も、根っこにあるのはそれなんだろ？

寒気がするんだろ？　吐き気がするんだろ？

土佐日記は女性の鮑についての記述があるので規制

使い古されたってのは無いよ。
逆に普遍性があるってことでしょうが。
ユング的なアニマに魅了される男性ってのは普遍だと思うよ。
オイディプスにしてもそう。
それで児童ポルノが是認されるとは思わないけど。

俺は喫煙者だが、タバコの時にもっと騒いで欲しかった
大幅値上げまでしやがって

けっこう仮面はセーフ

コミケ終了フラグ
コミケ終了フラグ
コミケ終了フラグ

>>61
石原はサヨクじゃないぞ？
まぁ石頭の石原と日本のコンテンツビジネスを根底から破壊したいサヨクが
利害一致で進めているんだろうが。

>>48
じゃぁ
ドラマとかの「実写物」が規制外になってるのは何故？
実害を与えるのであれば実写物も規制すべきではないのか？
わざわざコンビニとかに行かなくてもテレビで全てが見れる
それにわざわざ見ても買わなければ内容は見れない
諸外国と比べて（ｒｙ
と言うがブラックジョークの方が明らかにグロテスクで暴力的
これと比べても言えるのか？

>>57
>実際に子供達を対象にした犯罪をしている連中は
　　　　　　　　　　実写dramaよりAnimationや漫画をみてるでしょ。
それは妄想に過ぎない
そういう奴等がドラマを見ていないという証拠があるのか？

>>56
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　そういう些末な例を挙げて拡大解釈するのは詭弁だよ。
　　　　　　　　　　主眼を見据えて大きく裁いていかないと。

>>59
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　gameや漫画に影響されて犯罪をしたcaseはいくらでもあるでしょ。
　　　　　　　　　　さかきばら事件だっけ？もそうだし、昔にあった宮崎つとむ事件もそうらしいし。

ぐんくつの足音が

>>35
前スレでも書いたんだけど、小学生時代、西村寿行先生の「鯱」シリーズには
大変お世話になりました。

ルパンファンとしては黙っていられない

ワンピもナミのおっぱいが由々しき事態なら許さない

>>24
法律の範囲内でキチンとやってるじゃん。違法なら警察が摘発する。しないのは警察の判断であって、出版、小売り、作者に責任転嫁するのは明らかにおかしい
｢自主規制が出来てないから規制強化だ｣
ってのは自主規制じゃなく強制でしょ
公権力の下にやれば検閲

ヤンキー賛美漫画や小説は発売自体を禁止したほうがいい

>>42
しかも現実の子供の保護でも、もっと虐待されている子供の保護とか、
子供を救う方法があるんだからそれが先なのにね。
子供への悪影響を心配するなら、親から虐待された悪影響で
PTSDとかになるかもしれない子供の対策が先じゃ？

>>57
アニメや漫画の売り上げが下がっているのに、
児童への犯罪や親や教師からの虐待が増えているから、
全く悪影響が無いじゃないかｗ

コナンもアンパンマンも北斗の拳もみんな規制かｗ
扱いようによっちゃゴーマニズム宣言まで規制だな。

やり方がむちゃくちゃ。

東京都から出版社全部消えて
アメリカに会社作って電子書籍化に一気に流れるんじゃね？
東京の印刷社と書籍流通はみんな消えるな。
これ適用したら世の中の世の中の漫画全部流通できないもの。

>>70
影響されずに犯罪を犯したケースはもっといくらでもあるよ。

この件は「無関係」とどの国が調査しても最後は出てくるので最近の議論には使われない。

こうなると小説も規制すべきだな
近親相姦、レイプ描写のあるものは全て規制
推理小説とかはかなり消えていくなｗ
その後は映画やドラマも規制していって・・・きりがねえよｗ

>>70
宮崎ツトム事件は違う。
あれは普通のバラエティ番組とかのビデオが大半。
あと、クローズアップされた「エロ漫画」は、成人向けの熟女エロ漫画。
それが成人限定だったかどうかはちょっとわからんのだけど、そうだとしても宮崎は
普通に買える年齢だったし、そもそもターゲットは幼女じゃなくて熟女。

>>1
＞こうの氏は「今回の規制で出版社や作家が先回りして自主規制する危険がある。

それをやらなかったから、ここまできたんだろ？

漫画文化終わったな
オタクどもは諦めろ

>>59
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あなたの論法は稚拙だね。
　
　　　　　　　　　　●●なら、△三角も対象にしないとおかしい。

　　　　　　　　　　　　ってあなたは言うわけだけど、
　　　　　　　　　　　　　　それって・・・・

　　　　　　　俺をspeed違反で逮捕するなら、他のヤツもspeed違反してるんだから逮捕しろよ、
　　　　　　　　　　って切符切られるときにグチグチ言うdriverと全く同じだよ。

　　　　　　　　　　　　　あなたはそれと全く同じ事を言ってるだけ。
　　　　　　　　　　　　　　犯罪は犯罪。悪い事は悪い事。

>>77
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　hint：立ち読み、Ｐ２Ｐ

>>79
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　あなたの言ってることは詭弁。

　　　　　　　　　　　影響されたcaseが一つでもあるなら、
　　　　　　　　　　　　規制する意味があるんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　影響されないcaseが多いから、規制は無意味ということにはならない。

>>42
規制しろという声もまた民主主義だし
選挙権の無い子供を守るのもまた
民主主義国家の大人の責務

>>74
小沢と同じ状態だなｗ
法律通りにやってるのに
国民がいじめる〜ｗってか

>>78
水を差すようで悪いが。
日本の出版物は、アメリカではもっと出版できないよ。
今までの日本の方が自由なんで。

こんなふざけた条例通ったら、マジで東京から引っ越す
気が狂ってるとしか思えない

規制ＯＫ。許す。

美香たんは川端康成の文章が判別できないので規制

・アニメや漫画に限定する理由は？
・性犯罪の描写だけに限定する理由は？

>>57
データ出してくれよ。

>>70
いや、統計データで出してくれよ。
「マンガ」が性犯罪に関係しているっていう。

榊原事件は性犯罪ではないだろ。
むしろ殺人描写が不味いことになるから
マンガだけじゃなく推理小説・ドラマもアウトになる。

それに、宮崎勤に関しては当てにはならないよ。
精神鑑定をした医者が「彼はロリコンではない」って言ってるんだから。
女性と上手く接することができなかったから、代償として少女を狙っただけであって
彼の事例で今回の規制を正当化するのはミリ。

せっかく熟してきた市場をぶち壊すのか。
経済的な損失は計り知れないな…

>>59
未成年者を襲う犯罪者はロリコンだけじゃなくて大人の女は抵抗されて襲えないから幼女に走るのもいるしね。
漫画じゃなく犯罪者自身の再犯を防ぐ方法考えた方が効果ありそうだけど。

>>82
自主規制は既に行われて久しいと思う
それを逆手にとって煽る出版社も一部にはあるけど

>>84
影響されたcaseが一つでもあるなら、
　　　　　　　　　　　　規制する意味があるんだよ。

おｋ、今すぐ2時間サスペンスを規制しよう。
九州のどこだかの、同級生の首を小学生がカッ切った事件は、サスペンスに影響
されたらしい。

>>84
お前外でたほうがいいぞｗ
エロ漫画の立ち読みなんかまず出来ないからｗ

条文が酷すぎるからだろ…

>>79
関係が証明できないなら罰することも当然できない・・・んだけど。
あんた実は賛成派でもなんでもないただの釣りだろｗ

ワンピースは無理だよ、殺人の描写だってあるし、そもそも何でも暴力で解決しようという暴力礼賛漫画
それどころか海賊が政府に歯向かうというテロリスト賛美までしてるからな
規制されない方がおかしい

>>84
ちょっとまて、この条例案はあくまでも性犯罪に関わるものだけだろ。
犯罪描写がアウトなら、それこそマンガだけじゃなく推理小説やドラマもアウトだろ。

おまえら美香にいちいちレスすんなよ('A`)
エロマンガとか無くたってキチガイになれるいい見本じゃねえか

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　data出せって人は、
　　　　　　　　　　まず自分が

　　　　　　　　　　　　　性表現や過激な暴力表現のあるAnimationや漫画によって
　　　　　　　　　　　　　　犯罪が助長されないというdataを出しなよ。

>>86
残念ながらもう水面化では動いてるんだな、これがｗ
音羽も一ツ橋も一緒くたになって。

子供を最も殺しているのは親なわけですが

浮世絵の春画、枕絵、艶本も規制するのか
石原は朝鮮にでも帰れ

>>100
性犯罪に関わるものだだとしたら、推理小説や漫画のノベライズもアウトだし、
手塚漫画の多くもアウトになるんだよな。
「ブッダ」「アラバスター」「奇子」あたりは確実にアウト。

手塚作品にとってエログロってかなり重要なモチーフだからなあ

>>103
北米でのジャンプ出版や電子化は、ほとんど商売になってないと聞いてるが。

条例に反対してる奴らってのがそもそも反社会的な漫画を読んで反社会的に育った失敗作どもなんだから
そういう奴らが反対しても何の説得力もない

>>46
キチガイですか？
世界中のどこに反政府活動を禁止してる民主主義国家があるんですか？

恨むなら二次と現実をごっちゃにしちゃって犯罪にはしる奴を恨みな

女性専用車両ができて女性やＪＲを咎めるのはお門違い
痴漢オッサンを責めなきゃな

>>100
とっくの昔に性犯罪から拡大している。
もはやほとんどの小説、映画も発売できないレベルまでエスカレート。

性犯罪だけとか言ってるけど、近親相姦がいつ性犯罪になったんだ。

>>102
dataつーか、普通に昭和初期あたりからの性犯罪のdataを見たらいいね。
件数は激減してるから。
どう考えても、昭和初期あたりより、被害者が訴える可能性が減ってるってことは
ないし、昭和初期あたりより、エロ漫画が減ってるってこともないはずだけど。

>>7
＞＞その表現の自由のせいで苦しみ困っている子供達がいる

ソースだせ

>>22
お前も１話からケツ出してるし、規制対象か？ｗ

太陽の季節を書いた奴が公職に就くのは良くないって事ですよね・・・。

>>102
規制賛成派って、結局このレベルなん？

神が率先して取り上げてることに気付かんのか？
政治家憎しではこれからやって行くことはできないぞ

幼女の入浴シーンあるから日本国憲法もアウト

>>111
近親相姦漫画に影響されて性的虐待した親とかいるの？
仮にいたとしても、漫画読んだぐらいで犯罪や虐待に走るような親は元々DQNでしょ。
漫画読まなくたって性的虐待は起こるしそんな親は漫画がなくても虐待するんじゃない。

どっからくるんだろうね
こういう宗教的発想による表現規制は
やっぱりキリスト教？

まあいずれアメリカみたいに、暴力描写やらタバコの描写、女性キャラの露出度まで規制するつもりだから。
規制して国が良くなるかと思いきや、見ての通りの有様ですよ。

>>110
ワンピの世界

>>94
実効性がなかったみたいね。

>>102
コテは氏ね

多分、漫画市場が大き過ぎるからだよ。

この条約が成立してしまったら、ジャンプにかぎらず。漫画自体が終わる。

>>70

酒鬼薔薇は、サバン症候群の知的障害者。
宮崎勤は子供の頃、住み込みの知的障害者に世話を受けていて、この知的障害者から虐
待を受けていた可能性がある。宮崎はこの知的障害者を獄中で激しくなじっていて、あるライターが
この知的障害者の家をたずねたら面会謝絶をくらった。
秋葉原事件の加藤は、母親から近所の人が眉をひそめるほどの虐待（母親は
シツケのつもりだったらしいが）を受けていた。
星野が被害者をバラバラにしたのはあくまで証拠隠滅のため。遺体には、性的倒錯の
跡はなかった。
監禁王子は、中学生の頃に母親が自殺。原因は父親によるDV。監禁王子はその父親に
溺愛されていた。

エロゲーや漫画の影響ではなく、あくまで教育環境の問題だよ。

>>123
なんでわざわざ犯罪の多い国を手本にするのかわけわからんわな。

>>102
悪魔の証明って知っているのか？
悪影響が有ると主張する人間が他人に悪影響が無い証拠を出させるのはおかしいだろうがｗ
警察が「お前が犯人だろう」と決め付けるには警察が証拠を捜さないといけないのに、
警察が犯人に「お前が犯人じゃない証拠を出せ」と言うわけ無いだろうがｗ

この美香ってファビョってるのは何者？

まぁ、まともな常識のある人間でないのは確かだと思うけど、
詳しい人プリーズ。

>>122
イエス

>>99

それいったらディ●ニーの作品だって規制対象じゃん

そういえば以前どっかの大学が
アニメと犯罪に直接的な関連性はない
っていう統計データだしたよね
どこだっけ？

「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」

主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）


この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！

>>122
単純に自分達が作ってきた社会の「歪み」を受け止めきれてないだけ。
子や孫の世代の製作物に責任転嫁することで爺世代は自尊心を保ってる。

>>102
クソロリコンどもは頭おかしいからなに言っても響かないよ
国がまとめて殺処分してくれることを切に願う

この議論って最近読んだスレで一番不毛だなあ・・・
お互いに相手を変心させられる可能性ゼロだもんなあ・・・

それぞれ言い分を述べて寝るしかないような気が。

必要なのはゾーニング、なのに表現自体の規制に踏み込もうとしている胡散臭さがエロ漫画関係者以外の疑惑も招いてる。
（そしてその疑惑にはどうやら根拠がある）

一方で、この世から汚いものを消してしまいたい人間が尻馬に乗って正義面をしている。

という構図だと思うので俺は前者に味方することに決めた。
表現規制がクソみたいな社会の呼び水だってのは歴史をみれば明らかだからね。

以上。おやすみ。

可決されるならそれでもいいが

いまいち盛り上がらんままなのが嫌だな

政治家だけに政治をさせると録なことにならん

>>131
クソコテあるいは怨霊

>>102
多分勘違いしてると思うけどさ
普通Animationは
日本のアニメは指さないよ
馬鹿に思われるからやめといた方がいいよ

ほい、イギリスの児童ポルノ単純所持禁止からの
性犯罪比較データ
http://rds.homeoffice.gov.uk/rds/recordedcrime1.html

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

源氏物語なんかもろに引っ掛かるよな。

今までが調子に乗りすぎだったんだろう
漫画なら何をやってもいいと思ったら大間違いだ
犯罪行為を煽ったり体制を批判して秩序を乱すような漫画は決して許されない

>>127
この不景気にわざわざ悪化を促進させるような条例通す意味があるのかと政治家に聞きたい

【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/

これが通ったら、規制賛成派の主観で何でも規制されてしまうな

文面は以下を参考にして、反対のﾒｰﾙ・手紙を
都議会民主党　http://www.togikai-minsyuto.jp/
都民の声総合窓口　https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00
に送りましょう

〜様
タイトル：『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』についての要望
自分の住所（連絡先）と名前

拝啓
師走の候、ますますご活躍のこととお喜び申し上げます。
私は●●と申します。△△区で（△△県▽▽市）、××の（肩書き）です。

突然のメールをお許し下さい。

この度は第156号議案『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』に関しまして、
□□にどうしてもお伝えしたいことがあり今回このようなメールを送らせていただきました。

私は一都民（国民）として、東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に反対します。
まず、この改正案は、明らかに憲法違反であると考えます。

その理由と致しましては主に以下の文言です。
「日本国憲法第19条」の思想及び良心の自由
「日本国憲法第21条」の集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
「日本国憲法第94条」の法律の範囲内で条例を制定することができる。

条例はあくまで法律の下位の存在であるため、この条例改正案は明らかに憲法94条に違反しています。

>>144
>体制を批判して秩序を乱すような

どこの中国ですかｗｗｗ

手塚治虫の火の鳥が死亡する日がくるのかよ

>>136
自分の責任から逃れたい情けない奴にまで堕ちていって居るのかねぇ。
その程度のレベルの奴は規制がその責任を果たすことだとか言いそうだけど。

>>144
＞＞犯罪行為を煽ったり体制を批判して秩序を乱すような漫画は決して許されない

読み手が賢くなればいい。(メディアリテラシー)
そのためには十分な教養と教育が必要だけどね。

>>144
図書館戦争の世界になりそうだなｗ

出版社は東京から逃げるしかないな

>>151
こんなに国に借金を残しておいて、自分達の年金減額はＮG・医療費は絶対欲しいとか言っちゃうぐらいだから

>>102
じゃあデータ出すためにオタクが未成年に手を出したという実際の証拠となる事件をURL付きで何件あるか見せてくれよ

自分で探せって言うのはデータがないからってことになるから言うなよ？

おいｗ
古事記で論文執筆中だぞ
どうすんだよｗ

>>102
表現の自由という言葉を知らないの？
表現することにデータなんて必要ないんだよ。

頭が悪いなｗ
どうしてそんなに馬鹿に生まれたの？
もう社会にいる意味ないんじゃね？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

また、今回の条例においてこれらに違反していると考える内容は「第七条の改正案」及び「第八条の改正案」の部分です。

この2つでほぼ全ての「何者かの主観で青少年に対して不健全と感じた作品」を規制することが可能と解釈できます。
する、しないの判断はその作品ごとになされとしても、規制できる、としてしまうことが違憲であると考えます。
また刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現という考え自体、主観によって拡大解釈可能な定義になっており、
とても条例の概念として適切だとは考えられません。また不健全図書への指定は事実上販売することができなくなるため、
明らかに表現の自由の侵害です。

また、この改正案が前提としている、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものに関して規制を行う、
という強力効果論(〜を見ると犯罪を犯すという主張)は科学的に否定されており、
このような薄い根拠で税金を使うことは許されることではありません。

上記の理由からこの改正案を成立させないようにお願いしたいと思います。

この改正案に賛成する方々に対しては、憲法、自由権といったものを無視していると判断し、
誠に残念ですが、今後不支持という立場をとらせていただきます。

以上、甚だ勝手ではありますがよろしくお取り計らいのほどをお願い申し上げます。

敬具

>>144
小説や映画なら良いんですか。

パチンコの違法換金を先に取り締まれよ能なしが！！

その後ならワンピースとか規制しても結構。
どうぞご自由に。

ていうか大人用子供用で区分けするような話だったのに
なんで作品を発表することすら許さないみたいになってるの？

このスレひとつ取っても施行後の流れが分かるってモノですよ

>>154
小学生のとき社会で出版は東京が多いと習ったが、今はwebとか流通のおかげで
出版に関して一極集中する意味は薄れてるだろうからマジで逃げ出すんじゃね？

>>162
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「性描写、日本は野放図になり過ぎている」★5
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291455366/

これだから。

>>161
あんなに堂々と違法が罷り通る業界も珍しいよなぁ
なんだかなぁ・・・

このスレの規制賛成派ってｷﾁｶﾞｲしかいないの？ｗ
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

>>156
おまえらオタクの最終形体"宮崎勉"がいるじゃねーかｗｗｗ

>>131
在日の中年

ルパンなんて原作は子供が読むものじゃないだろうに。

基本的に賛成だが、現時点は反対。
理由は、この規制が民主党政権下で行われると、心配されている言論の自由が弾圧されるから。
今回、反対してた民主党が賛成に回ったのはそのへんの理由が有るからだと思う。

東京赤ずきん
ブラッドハーレーの馬車

例えば上の２作品みたいな作品が
年齢してないなんておかしいよ

統一教会が規制対象にならずマンガが規制対象になる世の中じゃ

>>164
補足。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291455366/125

笑うところです。

ワンピは天竜人の奴隷としてハンコックはひどい目にあったという描写があるから
まあ完全にアウトになるわな。

やっぱり石原慎太郎の小説こそまず規制対象じゃないのかよってとこだな。
条例の判断基準通りだと媒体を選んで規制かけるほうがおかしいレベル。
漫画が嫌いですって言ってるだけだよ。この条例作ったやつは。

>>167

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:55:40 ID:e9fALcoE0
>>70

酒鬼薔薇は、サバン症候群の知的障害者。
宮崎勤は子供の頃、住み込みの知的障害者に世話を受けていて、この知的障害者から虐
待を受けていた可能性がある。宮崎はこの知的障害者を獄中で激しくなじっていて、あるライターが
この知的障害者の家をたずねたら面会謝絶をくらった。
秋葉原事件の加藤は、母親から近所の人が眉をひそめるほどの虐待（母親は
シツケのつもりだったらしいが）を受けていた。
星野が被害者をバラバラにしたのはあくまで証拠隠滅のため。遺体には、性的倒錯の
跡はなかった。
監禁王子は、中学生の頃に母親が自殺。原因は父親によるDV。監禁王子はその父親に
溺愛されていた。

エロゲーや漫画の影響ではなく、あくまで教育環境の問題だよ。

こういうのってプラトンが二千年前に書いてんのと殆ど一緒なんだよな
悪書死すべしみたいなアホらしいの
人間の脳みそなんて何万年も変わってないんだなあと思うよ
今後もこのまま行くんだろうね

>>167
日本語勉強してから書き込めよ、カス

どうでもいいけど規制されたら18禁になるだけでしょ。
読める大人がゴチャゴチャ言うなって。

>>167
だからそれもあわせてどれだけの事例があるのか聞いてるっての

え？何？それだけしかないの？アホラシ

久々に見た悪魔の証明

>>167
宮崎勤の部屋にはビデオはたくさんあったがアニメは殆ど無かった
http://d.hatena.ne.jp/yumyum2/20060112/1137020980

>>166
規制賛成派でゾーニングに反対してるやつなんて１人もいないと思うんだけどなぁ

逆にこのスレにゾーニングだけじゃなくて
大人用（１８禁）も規制必要って考えてる人いるの？
俺的にはそっちの方がｷﾁｶﾞｲに思える

>>178
問題は酒やタバコみたいに躊躇なく帰る環境になるのか
エロ本、エロビデオみたいな買うのが恥ずかしい環境になるのか

>>182
おまえら賛成派はアグネス（キチ）と同類だろ。
大人用だけ例外なんて考えている賛成派がいるほうが信じられん。

>>167
勤君はマンガやらアニメやらのオタではなくて、「ビデオ」オタの様だったけど・・・・。
映画やらドラマを見ているとああなってしまうんだろうね。

漫画家も出版社も毒者も東京から出て規制の無い沖縄にでも移住すればいいじゃん
バカンスじゃん

まさにプラトンだよ。
結局薬だと思っていたパルケマイアーが毒になるだけだ。

いや　言ってみたかっただけですｗ

花の応援団は？シティーハンターは？

むしろ今は
またこの問題が挙がってきた事への周知を徹底すべきでは？？

今はともかく、次の都議会選挙で自公が勝ったら、即可決されかねん。

仮に自公が過半数取ってても覆せるような、勢いや地盤が絶対にいる。

日本書紀に武烈天皇が女を集め馬の交尾を見せて万個が濡れた奴だけを処刑したというくだりもあるしな。

賛成派の内訳
・新たな利権を探す警察OB
・ヒステリックにオタクを弾圧する差別主義者
・言論統制を画策する権力者側の人間

田山花袋はアウト

>>182
ゾーニングしたら子供用は何も残りませんでした。

古事記が規制対象になる？こんな認識で反対なのが規制反対派だと思われたら困るんじゃない？

「いぬまるだし」は完全にアウト。

とりあえずこういうのは景気よくなってからやれよ

今業界潰すようなことして誰が得するんだ、アグネスの自尊心か？ｗ

つーか、ものすごく簡単なアイディアがあるのだが。


15歳未満は書店立ち入り禁止。
18歳未満は保護者同伴、または入店許可証提示。

なら、問題解決じゃ？

>>179
お前も変な気起こさないうちに３次元の女に興味もてよｗｗ

>>109
慧眼すぎてワロタｗｗｗ

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506984384
>日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
>慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506903716
>石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507133237
>影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
>当時は大問題になったんだよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507425216
>昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
>7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え
>犯行を 計画したと供述した。

参考
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/15.htm#1956.7.28
>昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の
>米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
>石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/34.htm#1959.2.25
>昭和34年(1959).2.25〔高3の5人組が少女暴行未遂〕東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が
>女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの
>旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
>主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

http://blog.livedoor.jp/neosentya/archives/51473607.html

>>190
濡れたの？

次は暴力物だそうです。
やっぱり規制拡大しますね。

BPO「売上や視聴率のために暴力的な表現を行うアニメは規制します」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1282213028/

【社会】 「少年が決闘するアニメなどが流行し、暴力への憧れ強まってる」…警察、決闘容疑で少年書類送検の理由語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279173773/

>>200
よくわからんが、酷い小説みたいだな。

東京都から出版社とアニメスタジオ及び漫画家含む全ての関係者が
他県に移ったら、どれくらいの影響あるんだろうな

>>184
規制反対派でゾーニング不要っていってるやつは居ない、の間違いだった、スマン
俺は規制反対派だけど、ゾーニングはしっかりやれよ派ね
１８になったらネットある今モザイクすら不要と思う

>>193
それでもどこかで基準は作らないといけないわけで
ゾーニングいらないってのはあまりにもおかしいし、本気で子供に制限いらないって
考えてるならそれはちょっと

タバコやらゼリーやらからの規制ブームだな。

まぁ規制されてもしょうがないよね

規制されたくないなら議員に立候補するなり都知事になるなりすればいいじゃん

規制反対派が多いなら投票してもらえるじゃん

賛成派って頭悪いの?
表現の自由を規制するのは憲法違反だよ。
だいたい数的根拠もなく、情調主義で法律決めるなんて、どこの国の戦前ですか。

私が思うから法律で規制してやるという程度の考えなら、ただの独裁となにがちがうのやら。

>>200
石原は死ね

むしろ性教育に使うべき。

こういう人らって子供にしつけなんてできないんだろうな。
で、そんな自分の子供が悪さすると「○○が悪い」って他のものの責任にする。
つまり自分らの責任を他に押し付けているわけだ。

>>198
わりーけど普通に好きな　3　次　元　の女いるし彼女もいる
で？何いいたかったの？

今のジャンプだと何がアウトなのか？

ワンピース→海賊アウト
リボーン→マフィアアウト
ナルト→戦争アウト
ブリーチ→刀で殺し合いアウト
まるだし→チンコアウト
ベルゼバブ→チンコアウト
トリコ→動物虐待アウト

こんなもんか

>>199
条例作成してる奴らってのがそもそも(そいつらの言う)反社会的な作品を発表して
反社会的行為してた失敗作どもなんだから、そういう奴らが作成しても何の説得力もない

昔のアニメ「男一匹ガキ大将」の立場は？

>>213
めだか→おっぱいアウト

なりなりてなりなりし

不思議

・援助交際女子高生：逮捕されず

・自作ヌード販売女子高生：逮捕される

>>210
テレビアニメの『こどものじかん』と『れでぃばと』と『かのこん』で事足りる　な

ジャンプ廃刊ですね
(・ω・)ゴラクは18禁で生き残る！

>>200
石原はカスだな。

>>212
好きな３Ｄの女性がいるって発言自体が危ない感じがする

>>1
何言ってんだコイツラ。狂ってるのか？

手塚作品とかまさに今回の「近親相姦、および犯罪になる性行為」だらけなんだけどなｗ

>>218
女子高生が自分の裸を撮影したら、児童ポルノ製造罪になるんだよね。

>>198
４：主観で決め付ける
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
11：レッテル貼りをする


こんなとこか？
なんで>>179が三次元に興味ないと思ったのかｋｗｓｋ。
ID見る限り俺はそう思わなかった。

中世じゃあるまいし、監視塔に見張られた精神病棟のような社会はまっぴらだ。

むしろモザイクも廃止すべき。

これ以上青少年犯罪が激増したら反対派はどう責任とってくれるのよ？
答えてくれ。

>>213
そこにあがってる漫画の半分以上

長期連載とワンパターンでいい加減飽きたからそれが終わるなら俺は規制していいと思うわ

あとトリコの作者は児童買春犯罪者だし漫画よりも本人を規制するべきだな

>>213
こち亀→数々の違法行為アウト

>>229
だいたい、青少年犯罪が激増しているっていう根拠はあるのかよ？
どうしてそう、思い込みなんだ。

>>222
現実の女性の醜さを知り、３Ｄポリゴンに走る気持ちは、
わからないわけではないけど、確かにｗ

>>229
内的な自発的な規律。
生ぬるいと思うかもしれないけど。
こっちの方がまだましだ。

>>222
そうか、そう聞き取れるなら言い直してやるよ
現実に存在するデータなんかで作られていない人間の女性で好きな子いるし、彼女もいる
これでいいか？

これでもダメならどう言ったらわかるんだろ？
頭悪い人を相手にすると大変だ･･･

日頃、石原とか持ち上げてるヤツはバカ。

>>230
規制することで新しい面白い漫画が誕生するの？
話を履き違えてると思うけど。

規制拡大の例

ハリー・ポッターを学校図書室から追放−豪キリスト教団−
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007028702.html
ハリー・ポッターを「邪悪な本」と焼却＞台湾の教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10059/1005918858.html
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」＝米国教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10094/1009435398.html

ゲームに限って言えば
正直十分すぎるほどゲームは規制頂いてるけど業界はやっぱり衰退の一途だよね
ゲームで飲酒シーンで年齢制限かかるとか頭おかしいですよ

確かにルパン三世は思いっきりアウトになっちゃうわな

＞『ルパン三世』、『古事記』も規制対象になってしまう漫画家ら反対

でも、反対してるのはその有名な作者さんじゃないですよね？
こういうのに反対する人達って売れなくてエロ漫画ばっか書いてる屑でしょ？
俺達を規制するなら人気の作品も規制することになるぞ、って言ってるみたいですね。
意地汚いなぁ。
どうせ、糞し描けない漫画家辞めればいいのに。

子供向けに　やらしいものを書くな

>>229
激増してるなんてデータもないのによくそんなこと言えるなｗ
逆に聞くが、規制によって犯罪件数が増えたりしたらおまえも何らかの形で責任取るんだろうな？
まさか更なる規制を、なんて馬鹿なこと言い出さないよな？

>>229
これやって犯罪が激増したらどう責任とるんだ？
ポルノ規制した諸外国全てで強姦率が跳ね上がってるんだが
規制して減る根拠を示せるものなら示してみろ

規制拡大の例

【国際】「キリスト像は裸だ！」　ポルノ反対運動家、十字架のキリスト像撤去を求める。オーストリア[10/25]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1193322738/

アフリカの人権団体が小便小僧に激怒「エロ過ぎるだろ！児童虐待だ！ポルノであり、性的虐待だ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242655274/l50

>>239
そういえば、三国志の１０だったかな、武将が酒盛りしようとしたら、
２０才になってなくてダメだったｗ

小学生でもインターネットで無修正動画が見放題な現在
2次元の表現だけを規制するとか頭おかしいんじゃないか？

>>237
同じつまんねー漫画なら新しいほうがいいだろ

ロートルマンネリ漫画がこの先面白くなるはずも無いんだから

エロしか書けない糞漫画家一斉排除美しい。
僕は大賛成です　＾＾

>>248
つまんねーなら読まなければいいでしょ？
どこまで馬鹿なの？

ひとりえっちは対象ですか？

海外の例

【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24]　2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/

↓

【インドネシア】ポルノ禁止法案可決　会話・体の動きまで取り締まり対象　2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/

↓

【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24]　2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50

>>247
たしか、この条例はネット規制もセットだったよ。

>>200
だれかこの事件まんがかして都庁の入り口に千冊ぐらい
うっかり忘れておきっぱにすべき

>>235
お前さんの言いたいことはわかってるよｗｗ
頭の良し悪しは、まず君自身の頭について考えた方がいい。
単純に一般社会で通用する言葉を述べなさいってことだ。

＞現実に存在するデータなんかで作られていない人間の女性
これもおかしい。何が変なのか自分で気づかないと社会生活に支障をきたすぞ。

なんで普通に言えないんだろう。

>>250
馬鹿だからジャンプ買ってるんだよ
賢い人間がジャンプなんか買うわけねーだろ　アホか？

>>249
ちばてつや、藤子不二雄A、さいとう・たかを
こういう人たちも反対してるわけだが

規制拡大の例

米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ？
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html

>満１歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
>ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
>さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に隔離された。
>両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役を求刑された・・・
>
>アメリカのテキサス州で発生した事件だ。

>>143
紫の上は幼女だし、そもそも六条御息所と源氏は成人女性と未成年の関係になるしな。

アニメや漫画が無くなっても、別に困らないでしょう。
そんな下らんものじゃなく本を読め本を。

規制派です。

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

>>241
モンキーパンチは社団法人日本漫画家協会会員で
社団法人日本漫画家協会は反対声明を出してますけど？
事実無根の妄言をほざくな池沼

>>200
むしろ俺がやられたんだからお前らも規制されろって性根になってるのかも知れないｗ
単純に年取ったら後悔してるのかもな

孫の水浴び写真取ったら児童ポルノ違反とか、最近のこういう風潮、息苦しくてしょうがない
ゲーム規制で業界が衰退したように、つまんない決まりで日本ごと衰退するんじゃないの？と思う

というか、規制されたら
出版もダメって事になるの？

>>255
元から俺が二次元愛好者だと決め付けられてる相手にどういえと？
好きな女性いるし彼女もいるって言っただけだとどうせ二次元だろ？って返されるのが落ち
それに相手から3次元って話を持ち出してる

それによって相手に伝わりやすい3次元って言葉を使って言ったわけだが？

表現の自由を逆手にとり，下品な漫画(無意味に裸)やクズ漫画(おもにチャンピオン)が多すぎ。
笑える程度では無いんだよな・・・。
弟が買ってきたジャンプＳＱのトラブルの続編？の見開きは酷かった。
内容もＦもどき？もある。
そしてヤクザまがいのクズ漫画「クローズ」等。
うちの弟の同級生(高1)は中3のとき「オレが○○のてっぺんを取る」とか言って暴力事件。
今は入院中(病院じゃないよ)
最近のガキは馬鹿だからある程度規制してやらなきゃ。
じゃあどこで線引きするかって言うと現状でしかたないのでは？

漫画が自分に悪影響与えてたって言われてもな…

>>264
結果的になるよ。

>>169
アニメのルパンだって泥棒なのは一緒だからなあ。
漫画はダメでアニメはセーフ？そんな馬鹿なことないだろ。

>>190
馬×馬で興奮した成人女性を処刑対象とかダメすぎだろ。
その女は、成人男性×幼女ではなんともないかもしれんし、そもそも成人男性は
どうなんだ、という疑問は解消されないし。

>>229　確かに激増してるね。規制の厳しい隣の韓国でね！

【10代の性犯罪：韓国の強姦犯は米国の2倍・日本の10倍 】
http://megalodon.jp/2008-0501-0103-16/www.chosunonline.com/article/20070417000045
＞韓国は7.3人から11.5人と大幅に増えている。

え？　日本の話？
日本は2.1→1.1でほぼ半減だって。
＞この5年間の推移を見ても、米国は6.4人から6.0人、日本は2.1人から1.1人に減っている

>>3
暴力？
おまえ戦隊物見たことある？　あ、、アホすぎて記憶ないか・・・

>>270
なんで強姦大国のマネをしたがるのか不思議でしょうがないわな。

>>258
変だと思ってても、規制上逮捕になるんだろうな。
日本の場合、法化しても厳格に適用しないから簡単に規制しようとするんだろうけど。
ワンピースもルパンも規制されないだろうけど、規制が通ったら適用しないと意味ない。

>>241
こち亀の作者も反対してる

18歳未満には売ってはいけないってだけでしょ？
ルパンは成年向けで販売してワンピースはアメリカみたいに修正すればいいんじゃないの？

規制派の統一協会系です。

【社会】 韓国のカルト「摂理」…日本で勢力拡大中　被害女性100人超、教祖の性的暴行も明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154041257/

↓

【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然　強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269710485/

TVと映画はー？

>>1
反対するなら都内のみ漫画・小説の販売停止し、コミケや雑誌会社も本社を都外へ移転ぐらいしろよな。

自主規制のタイミングをのがしたな。
一般誌にエロ漫画が載ってる一部の暴走があるのは確か。
規制に反対ですか、賛成ですか、って聞かれると、
漫画家は反対言うしかないけどね。

>>257
でも一緒になって騒ぐ変態漫画家はやっぱりキモい。
それに、ゴルゴ１３飽きたw
求められるべきは新しいスタイルの漫画だよ。
エロは日に当たる所に出ちゃ駄目なんだよ。
ファイル共有とかで大きくなってたまに、スゴイのがまとめサイトに出るぐらいが丁度いい。
どうしようもない糞漫画店頭に並べて客層を露にするのやめてほしい。

>>277
アニメなら規制されるよ。実写ならスルー。

>>102
DATAいっぱいあるだろが・・・おまいら自分の感情に流されすぎなんだよ。

「１０代のセックスや麻薬についてオランダから学ぶべき」と言うアメリカ人の記事に反響多数
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1113&f=national_1113_140.shtml

規制派です。

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

↓

児童ポルノ 規制強化急げ
ttp://www.komei.or.jp/news/detail/20090926_1679

>>202
少年が決闘…まあ、２１なら少年じゃないけど、決闘して２１で死んだ子いたな。

つうか
これが青少年の教育上に配慮して
カジノ構想でぶち壊しだよな。

>>266
お前のような低脳の弟がなるべくして暴力事件を起こし
たまたまその屑が漫画を読んでいた、それだけだ。

不特定多数が漫画を読んだ為に犯罪に走り、
漫画を読まなければ犯罪を起こさなかったと証明できるものならしてみろ。
ポルノ規制した諸外国全てで強姦率が跳ね上がった。
不特定多数がポルノを読んだ為に犯罪が抑止される事は証明されているが？

俺みたいな一般人から見たら、あの手の漫画やアニメが犯罪を誘発しているんじゃないか
って懸念が頭から離れないのよね。

まぁそうこう言ってる間にエロのブームは廃るんだけどね←結論

>>261
青少年健全育成などもテーマにした委員会に居て、
金も力もあるのだから、この子の話を聞いて救ってやることも
出来ただろうに…(´・ω・｀)規制派はやはり強欲か。

規制反対派は子供にエロ漫画みせるのかい？

アンパンマンがジャムおじさんと仲間達のほのぼのアニメになる日も近い

これを機に、うちは規制しませんって明言する自治体が登場すれば
そっちに販売所等が移ってウハウハ

>>266
民主かよ。
なんでも他のせいかよ。

>>287
それはそういう妄想による不安であって、確固たる根拠になるようなモノって無いでしょ

規制派です。

・日本ユニセフ協会

出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 　※削除済み

児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。

>>287
反対派の俺もそんな気がするときはあるけど
誘発させないようにするための方法は、表現そのものの規制では決してないと思う

ドラえもんから　しずかちゃん　がいなくなる

規制したら

少年漫画はパイモミまで
セックルはヤング雑誌で15禁

少女漫画は朝チュン表現まで
あとはレディースで15禁

ならどうよ？

幼女レイプバラバラ殺人アニメや少女監禁凌辱エロゲを禁止すると
サザエさんやドラえもんやジブリが見れなくなります


誰が信じると思ってんだロリコンｗｗｗほんとバカだろお前らｗｗｗｗ

いいからさっさと三次と共闘する作業に戻れｗｗｗ

>>290
見せないよ。

シティーハンターやキャッツアイも
北斗の拳もガンダムも駄目だろう

因みに規制を厳しくしすぎると日本のマンガが終わる

『太陽の季節』は？

>>1
その3つが無くなって
さほど困らんな

国民の過半数が残念がるような
コンテンツじゃないし

>>280
エロ漫画しか反対してない→多数の有名漫画家も反対してる
一緒になって騒いでるのがキモい→整合性皆無、その場しのぎの妄言で逃げ回る蛆虫

社団法人日本漫画家協会でググって会員見ろ、有名どころだらけだ。
理論的話をできない池沼は失せろ

規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。

ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制

一応東京都民だから反対派都議員に応援メール出したいんだがどの議員に送ればいいかな？
複数上げてくれば信用できる議員におくります　誰もが漫画読んで育ってるのにこれはねーわ
あとこんどの選挙の票はこいつらには絶対入れないや　他に豊洲の問題も処理できてないしね

>>280
＞でも一緒になって騒ぐ変態漫画家はやっぱりキモい。
むしろすでに18禁指定の本は今回ノータッチなんじゃないか？

＞それに、ゴルゴ１３飽きたw
関係ないよね

＞求められるべきは新しいスタイルの漫画だよ。
規制増やしたらそういう「新しいスタイルの漫画」はどんどん出来にくくなると思うのだが

＞どうしようもない糞漫画店頭に並べて客層を露にするのやめてほしい。
クズ漫画と思う人はそう思うだろう。逆に他の本をクズと思ってる人もいる。
それは個人の好き嫌いの問題。
そういうのいちいち聞いて取り除いていったら店頭から本が無くなると思うが

結局ビデ倫の漫画版を作りたいようです。

【サルまん】　日本ユニセフが『漫倫』の創設を要求　【アグネス】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1206398279/

>>304
有名どこが反対してたら何なんだよ。
俺は反対だよ？

>>181
確かにヲタ扱いされてる犯罪者の部屋は、
ヲタとは違う部屋の雰囲気ですね。

>>1
規制反対派ってバカなの死ぬの？

みんなワンピースが規制されるってよ！

じゃなくてロリコンアニメやエロゲが規制されるって言えよｗｗｗ
なんで自分たちが本当に守ってほしいものじゃなくて一般人が見るようなのもってくんの？
その時点で自分たちでもやましいとわかってんだろ？ｗｗｗ

>>290
規制反対派でも、子供にアダルトコンテンツを見せないようにするゾーニングに反対してる人はいない、と思う
表現すること自体禁止しようとしてるから反対してるだけ
>>309
自分から有名なやついないとかいっといて何それｗｗ

>>303
ああ、トヨタやその他日本を代表する企業が売り上げ落としても、おんなじこといってそうだなぁ

正直言って悪役の所業とか考えたら少年漫画なんて確実に全滅じゃね？
犯罪起こさない悪役を暴力なしでこらしめるジャンプ漫画おもろいか？ｗ

>>266
おまえって犯罪者がパン食ってたからパンは危険だとか言い出しそうだよな

パチンコパチスロを規制すべきだと思うが。

2009年現在　死亡76名 軽傷・重傷・重体7名 行方不明1名
パチンコやパチスロに関係する
子供の事件・事故データベース
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/child/p04.html

>>312
そうそう。
危うく変態の暴言に流されるとこだったわ。
そういうこった禿共。

>>225
北米でそれで逮捕された女の子いたよね

アニメや漫画は特に興味がないから
規制に賛成しておく。

規制第賛成！
ロリコンも減るし
開き直ったキモオタも減るし
普通の大人は映画や小説みるから反対なんてしません
反対派は幼稚なんだよ
子供を守る為の規制になんで大人が必死なんだか

>>312
一部のエロ漫画ですらただの規制の足がかりなのが明白で危険だったのに、
漫画すべてに及ぼうとしてると言うことだよ

非実在少年でだめだから非実在犯罪へランクアップってマジうけるw

>>319
日本でも逮捕されたよ。この板にもスレが立ってた。

とりあえずコンビニのエロコーナーの撤去
スポーツ新聞のエロ記事の禁止
書店でのエロ雑誌コーナー隔離

ここら辺から始めるべきだろう

>>312
今回の別にエロゲ関係なくないか

これ通ったら、警察によるコミケ帰りのヲタ狩りが始まるんだよね。
ヲタを見たら職質かけろっていう、人権を無視するかのような
暴挙が平然と行われるだろうね。

>>241→>>309


どういう心変わりがあったんですか＾＾

>>320-321
この規制にメリットなんかねーじゃんなにいってんだお前ら
趣向を発散するための道具は消えてもその趣向自体は消えねえんだぞ

>>323
マジか…
そりゃまあ、「自分を大事にしなさい」みたいな意味で怒られるのはわかる。
でも、逮捕されるもんじゃないよな。
逆にたとえば今40才の女性が、3才の頃の全裸写真をうｐしたらどうなるの？
とかいう疑問も出るし。

>>309
エロ漫画しか反対してない→多数の有名漫画家も反対してる
↓
一緒になって騒いでるのがキモい→最初の発言と整合性皆無
↓
有名どこが反対してたら何なんだよ。俺は反対だよ？

最初の発言を否定しかねない妄言、もはや会話すら成立しない池沼

日本においてアニメや漫画って巨大なマーケット市場なんでしょ？
その市場が衰退したら何だか面白そう

>>327
なりすましでしょｗ

バカなんじゃねーの　騒いでる奴
こんなの道路交通法と同じだろ。
違反してる奴なんてそこらあたりにたくさんいるが、全員捕まってるか？
度が過ぎてる奴が捕まってるだけだろ。

これもそれと一緒だ。

今だにエロだのロリだのとしか言えない奴って頭が残念すぎるだろ
「刑罰法規に触れる行為又は〜」
って書いてあるじゃん

>>331
さらに失業者が増えるわけか
規制派は恐ろしいことを考えなさる

>>327
理由によって自分の意見を決めるんじゃなくて
自分の意見に基づいて理由を作っちゃう人なんだろ

>>312
作為的に規制しようと思えば規制できてしまう
法律の曖昧さに恐怖を感じないか？

特に文系の人は、あいまいな基準になんにも
疑問を感じないのだよなぁ・・・オズラとか、
昔、あいまいな基準でも「ドラえもんとか規制されるわけない、
常識でしょ。それが分らない人がいるのが理解できない」
みたいなコメントを朝っぱらからしてたしなぁ・・・

>>331
日本じゃなくても巨大ですが

>>321
規制する→異常な性癖が正常になる
なわけねーだろ
もっと頭使って生きろｗ

そういや、２０年くらい前は詰め込み教育反対だったかｗｗ
さすが、自由の名を借りた犯罪者共ｗｗ

自分達の飯とエゴのために容赦ない弾圧をするなｗｗ

犯罪エロを売りにしてるほぼ無修正の底辺漫画を守る為に
ワンピースやルパンを持ち出し、あげくに老漫画家を煽って反対するキモオタ。
堂々と自分たちが大好きなエロ漫画を挙げて反対運動しろっての！

竹宮恵子の風と木は成人指定でもいいわ。
大人になってから見たら酷い内容でジルベールが可哀想としか思えなかった。
耽美とか少年愛なんて言ってるが、やってることは大人による児童虐待だよ。

表現の自由が大事ってのは重々承知の上だけど、漫画やアニメで犯罪が誘発される可能性を考えると
規制も仕方ないと思うんだ。
やはり犯罪被害から子供は特に守らなくちゃいけないから、大人が。

>>312
エロゲもエロアニメもエロ漫画もどうでもいいけど、手塚のＭＷやアラバスターや
ブッダや、藤子Ｆのエスパー魔美もこの文言に従うとアウトになっちゃうのがどうもな。
もっと厳密にするならともかく、このままだと普通にエロいシーンとか性犯罪シーンが
アウトになるのは困る。

>>328
子供の為の規制ですから
知らないで育てばロリ漫画で発散する大人にならないよ
おまえがロリ漫画我慢して普通のＡＶで抜けばいいだけ

>>312
条例が曖昧なんだから当然ワンピースも規制される。
逆に規制されないなら判断するものが何の法的根拠も無いまま
自身の独断と偏見で恣意的差別を誘発する悪法を暗に認める事になるが？

>>329
それも児童ポルノの対象。
「本人は傷ついているはず」と一方的に決め付けております。

ｂｙ法務省

規制派は同性愛者も異常者扱いにしてるでＯＫ？
賛同されやすいエロ規制にばかり焦点合わせるとか姑息すぎるだろ・・・

>>344
ただのエゴの押し付けだな・・・・

そういう表現に問題があるので規制をするってところまでは理解できる。
だけど映画などの実写や小説は規制しないってのがよく分からないんだよね。
媒体じゃなく表現自体に問題があるならばそういった物も
まとめて規制してしかるべきことだと思うんだけど。

おかしい事は、おかしいと言うべきなんだ。
なんでもかんでも、規制しろっていうのは違うよ。この前例は、
にほんをおかしくしてしまう。おまいら、、、
｜【意見をしっかり主張しろ!!】｜

>>347
まあ、条例改正案を出してる都知事がそう言ってるんだから間違いないでしょ。
同性愛は社会規範に反する。

>>344
待て、普通のＡＶと同じような内容の漫画はどうなの？
「いやああおにいちゃんらめええ」とか言う系統のＡＶってあるよな。

ベルセルクは許せ

>>337
>>343

本気でドラえもんやサザエさんがアウトになるって信じてんの？
煽りとかじゃなく病院行って来いって　マジで

>>342
子供にとって危険な大人って未知のヲタ変質者より身内だろ

海外の例

普通のポルノを児童ポルノと勘違いされ逮捕　しかしその女優がかけつけが禁固20年から男を救う
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1272376284/

>出演女性が「若く見えたため…」児童ポルノ所持で男性逮捕

>>344
つまり漫画が発明されるまでは、鬼畜教師も人でなしの親もいなかったわけか
昔はよかったよなぁ・・・

キャラの年齢関係なくなったのにまだロリロリ言ってる阿呆は日本語読めないの？

ていうか、現行の条例でも
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
なら規制できるんだろ？

これ以上何で他に追加する必要があるんだ？
さっぱりわからないんだが。教えてくれよ

規制しろって言ってる奴ら答えろよ
答えられないんなら俺は反対側につくぜ？

>>347
ところがどっこい同性愛者は規制賛成派だ。
板見てこい。

児童に悪影響だから規制というのは臭いものにフタでなんの解決にもならん。
親が子供に注意すりゃいいだけじゃん。

親が子供の躾出来ないから学校に丸投げするのと同じ。

規制派は性同一性障害は容認？
おれはどんな性でもほぼ容認だな。
ただ、ペドフィリアやシチュエーションレイプじゃないリアルレイプはゆるせんが

ID:+UVqSbAc0とは本当に会話成立しないなｗ
自分が飽きたからなくなっていいよとか、こんな人からも屑だの糞だの連発される漫画家かわいそすぎる
ネットも子供の利用は規制すべき、かなｗ

>>339
↓
>>344

異常な性癖ってわかってんなら我慢しろやロリコン
普通のエロ本でもよんでろカス

メルモちゃんもダメなんだろうな…

鬼が島から財宝を強奪するももたろう発禁処分と聞いて

ttp://dl.dropbox.com/u/7883020/pic01.jpg

↑こういうのも規制されるのかな？
何でもかんでも規制ってのは良くない。
こういう絵に触れて学べることも多い。
俺はそういう学習も、人格形成に重要だと思うんだ。

>>351
石原もおまえも最低だな。同性愛者＝犯罪者扱いか。
差別主義者め。

>>349
映画は映倫を通さないと上映できないし年齢制限をかけられる場合もあるよ。
バトロワのときに散々問題になった話。

オタク必死だな〜
何でアニメや漫画が規制される程度でそこまで熱くなれるんだ？
お偉い方に任せておけばいいのに

小学校中学年か高学年向けの学習漫画に、ギリシャ神話があるだろう。
あれも発禁になるな。なにしろ、ゼウスとヘラは兄妹で夫婦だもの。
また、ゼウスと愛人の子のヘラクレスは、ゼウスとヘラの娘へーべーと
天上で再婚したんだよ。つまり、腹違いの姉弟。
ワーグナーの「ニーベルングの指輪」も駄目じゃん。
ジークフリートは、双子の兄妹のジークムントとジークリンデの子。
（だから変わった性格なのか？）たしか、松本零次が漫画化してたぞ。
もし規制するなら、NHKはバイロイトの祝祭を放映するな。
CDを売るな、DVDを売るな。
ヒットラー総統は若い頃、姪のゲリ・ラバウルと男女の仲だった。
これは史実。水木茂の「わが友ヒットラー」と氷室奈美の「タロットウォーズ」
にも描写されている。
総統閣下は心からゲリを愛していて、彼女が自殺したとき、
自分も自殺せんばかりだった。
ほんの六十数年前にはドイツは同盟国だったんだ。
総統閣下の痛ましい過去を抹消するな。

>>354
条文を杓子定規に適用するとそうなる

そうならないように「配慮」が出来てしまうようでは
法律の運用する側の主観が入り過ぎるわけで
法治国家とは言えない

>>344
ポルノは性犯罪を抑止する。これはポルノ規制した国のデータから出て
アメリカでも認められた純然たる事実。
規制しなければ性犯罪の加害者/被害者にならなかったかもしれないのに
規制が成立すればお前の子供が被害者になる可能性が激増する。
この逆の結果を示すデータは存在しない。
的外れな判断する阿呆な親を持つ子供は哀れなものだ

>>347
ホモもレズも理解はできないがデモやテレビに出て頑張ってるから認めてるよ

ロリコンだけが出来ないよな？

エロ規制なんてなったらおれ一人でもデモするよ　お前らロリコンと違って

自主規制ができずにいる漫画自体が問題。
どっかの馬鹿が科学的根拠をだせとか言ってるが問題の本質を見失っている。
思春期の子どもに対し性的描写を用いて金稼ごうとする出版社の問題。
「この漫画はフィクションです」とさえ言えば何でも通ると思っている甘さ。
馬鹿なドリフト族を増やしたイニシャルＤや他人を傷つけることに美徳を求めるアホ漫画。
そういう漫画や理念を無くした出版社が仲間内に迷惑をかけている。

科学的根拠に基づかないとダメなんて馬鹿の論理

>>344
正常位以外はアブノーマルですよね

ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ

今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった

みんなのメールかハガキが必要だ！！

参考

暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
ttp://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

暴力はいいぞ！ってこんなに名台詞だったのか

>>377
私は賛成だからメール送っておこっかな
子供のためとか言うけど、いい大人が漫画やアニメを見ているって思うと
きしょく悪いし

>>346
自分の写真撮って逮捕されてるのも海外では居たねｗｗｗｗｗ
本人は傷ついてるはずとか言ってｗｗｗｗｗ
自分が被害者で自分が加害者で逮捕みたいなｗｗｗｗ

ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html

石原「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。
　　日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた


オカマ、ホモ、レズも徹底的に取り締まるってよｗ
同性愛者板では石原にブチギレてるしｗｗｗ

>>375
つまり優生学は正しいわけだな
いや実際あれって科学考えなきゃ正しそうだよな

>>371
つーか、ゼウスは手当たり次第、強姦するしなｗ

>>360
ν速＋が日本の総意でないように2chの板を総意と見るのは見当違いじゃないのか？

ふたばじゃ同性愛者が集まってはコミュニティを作って巣立っていったのを何度も見た
ああいう板が総合コミュニティ、総意と断じるのは著しく見当違いだと俺は思うぞ

多くの人は、ONE PIECEとかルパンがひっかかるような規制はおかしいが、
児童ポルノ漫画を規制するのは問題ないと思ってると思う。
内容で判断して規制するべきではないだろうか。
陪審員制を導入して判別すれば問題ないと思うがどうだろ。

石原が差別主義者なのは有名じゃん
それからアンチ天皇。
天皇なんか女でもなんでもいいって数年前にもほざいてるんだから

ワンピが規制対象？
ま、いいんだけどさ。あんな変態生物ｗが海賊って設定で暴れ回るストーリー
で社会に大きな影響を与えられるのかは大いに疑問。
ルパンだって、現実にあんな装置が作れるわけもないしな。

設定が極端に現実離れしてるんだから、規制したって仕方なかろ？
映倫の基準でも参考にしたらどうかと。R18/R16指定も参考にね＞都知事

>>375

現行の有害図書指定で対処可能なんだが
ワザとはぐらかしてるの？

３回くらうと発禁になるはず

>>381
日本でも逮捕されているよ。

【社会】自分の裸の画像、ネットで販売容疑　１８歳少女を逮捕-京都府警
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277723495/

馬鹿な拡大解釈したせいで児ポ自体がお流れになってしまうかもなｗ

>>357
昔のほうが酷かったが正しいですよね。
昔は14才で大人でしたからどんだけ人間が精神が幼稚化したのか。
まあ、法、環境、教育のせいかもしれませんからね。

ちなみにロリコンを作ったのは法律ですからそれすら理解できないのがロリコンざまあ規制賛成と言っても飽きれるだけですよ。

どんだけ規制されるんだよｗｗｗ

勧善懲悪のもんだって、最後は悪役側の目論見が割と筋の通った物だと分かって
少し美化された感じの作品は沢山あるよな？

>>386
人治は法の元の平等を定めた憲法違反

>>373
ポルノ禁止しろなんていってないじゃん？

二次ロリじゃないと抜けない
それを発散するためにはリアル幼児しかない！ってなるの？

普通少し押さえたエロ本で我慢するだろ

愛と勇気しか友達がいないアンパンマンもアウトか・・・・。

ってかなにより言葉の暴力魔の島田し○すけ　をアウトにしてほしい

日本を愛する石原先生の言うことに間違いなどあるワケないだろう…
このまま民主の衆愚政治が続けば漫画どころか日本そのものが無くなるのだ
ワンピースもルパンも手塚もジブリもいらん
尖閣諸島を死守せよ！！！

国家機密で表現の自由言ってる国があんのに日本じゃ幼女のマンコで表現の自由かよ
完全に終わってるな

>>387
女でも、と女系でも、とは意味がまるきり違うんだけどね
それだけじゃアンチ天皇とは認定しづらいかな
女を見下した上での発言だから差別主義とはいえるだろうが

昔の史書読んでると近親相姦とか
幼い娘とギシアンしまくってるからそうっちゃそうだが

一緒にするのも微妙だぬん

まぁ、文明の発展に伴って出版される本も増えているということでですね…
電子書籍化も伴って今はかつてない程低コストで出版できるという現実があるんですよ。
そんな時代だからハレンチな創作物が出回るというのを危惧しての法ですよ。
俺はこのスレでは敗れたが、この法案に似たものは将来絶対に通る！
いつか貴様等変態漫画派は散る…！

天皇批判したとき三島は日本刀で切るべきだったな
生かしておいたためにすっかり老害に

ロリコン文化が蔓延する→ロリコンが増える→ロリコン犯罪の増加

そろそろこれを断ち切らないとダメだろ日本人として

ある程度の規制があった方が製作者も目安があって
やりやすいと思うが。違うかな？

>>333
お！上手いこと言うね。
ぶっちゃけ、その通りだよな。
度が過ぎたバカがいるからそいつらを懲らしめるために規制する。当然だな。

>>398
ああ、何が問題なのか、知らないし知りたくないしつーかりかいできるあたまがねーよ
ってパターンですね

>>403
児童虐待はたしかに増えてるから、親を規制するべきですな。

児童ポルノの定義

・赤ちゃんのオムツのCM
・自分の子供の裸、水着の写真
・自分が子供の頃の裸、水着の写真
・自分の子供のお風呂に入ること
・授乳時の写真

などなど。
言葉のイメージでだまされないように。
ちなみに、相撲はわいせつ、温泉は水着着用にしろ、と言う声もあります。

そりゃなるだろ
「なってしまう」とかアホか

>>346
つーことは、これはアウトか。
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1283888.jpg
これで勃起できる奴の顔を拝みたいが。

道路交通法を見てみましょう。

原付きバイクの制限速度は３０ｋｍですが、それ以上出しているバイクは捕まってますか？
制限速度を少しでもオーバーした車両は捕まってますか？
黄色信号で通過した車は捕まってますか？


解ったか？そういうことなんだよ。
騒いでる奴がバカってことよ。

ところで、古事記はどんな話なの？
三行で頼む

>>6

ブッダにまずいシーンあったっけ？
覚えていない。


手塚だと、違法行為賛美ダメだとブラックジャックアウトだよな。
強姦と近親相姦ダメだと、火の鳥とアドルフに告ぐとシュマリと奇子はダメだわな。

そういやTVで少年のおちんちんぽろーんが
許されるのはなんででござるか。

>>403
趣味云々以前の前に実行しちゃうやつは
多分他の性癖関係でもやっちゃうと思うのよ

2ｃｈの同性愛の板を見てわらた
老害都知事、すっかり敵にまわしてるｗ

>>404
きっちりした線引きは出来ないと思う
つくったつくったでラインぎりぎりに攻めるのは目に見えてるから
あいまいにしといて目立ったやつを捕まえていくのは現実的にいいと思う
法治うんぬん出されると弱いけど

>>382
石原さんはテレビを加害者であるようにして、自分の小説と映画は
加害者でないように避難するのはキモイねｗ

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506984384
>日本の漫画家たちは一斉に石原慎太郎都知事のレイプ小説「完全な遊戯」「処刑の部屋」などをマンガ化すればいい。
>慎太郎にはスナッフビデオ（女性を実際に強姦殺人してビデオに撮る）を作る小説もあるよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10506903716
>石原慎太郎の小説「完全な遊戯」は少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす話だよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507133237
>影響力ということだと、石原都知事の「処刑の部屋」のレイプ描写に影響されて実際に強姦事件が起こってる。
>当時は大問題になったんだよ。

ttp://twitter.com/TomoMachi/status/10507425216
>昭和32年（1957年）、無職 T少年（16歳）ら 7名が16歳の少女にカルモチン入りの ジュースを 飲ませて昏睡させ
>7人で 暴行を 働いた ほか 婦女暴行 10件で逮捕。取調べでTは石原慎太郎原作の映画『 処刑の 部屋』を見て手口を覚え
>犯行を 計画したと供述した。

参考
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/15.htm#1956.7.28
>昭和31年(1956).7.28〔中3が映画をマネて睡眠薬混入〕埼玉県熊谷市の中学3年生(15)は隣家の
>米人宅に忍び込み、砂糖壺に睡眠薬を入れ、コーヒーにこの砂糖を入れて飲んだ主婦(23)が昏睡状態となった。
>石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

ttp://kangaeru.s59.xrea.com/34.htm#1959.2.25
>昭和34年(1959).2.25〔高3の5人組が少女暴行未遂〕東京都渋谷区の喫茶店で、高校3年生(18)5人組が
>女子高生5人とコーヒーを飲んでいたが、隙を見て高校3年生女子(18)のカップに睡眠薬を入れ、近くの
>旅館に連れ込んだが、友人の通報で無事保護された。石原慎太郎・原作、市川崑・監督の映画「処刑の部屋」を観て、
>主人公が女を薬で眠らせて犯すシーンをマネたもの。

ワンピは規制していいと思うがな。
少年誌の振りしてるがただのエロ。ルパンと一緒にすな

だから俺は常々これは源氏物語規正条例だと言ってきたのに・・・

>>384
獣姦までやらかすゼウスさんかっけー

>>395
さてロリを何歳と定義するかしらんが、
お前の娘がロリとされる年齢の時性犯罪にあった。
漫画を規制してなければ加害者は犯罪を起こさなかったかもしれないのに
お前の阿呆な判断のせいで娘は犠牲になった。
逆に規制したから犯罪にあわなかったかもしれないと言えるデータは存在しない。
存在するなら是非ご教授願いたいものだ。
阿呆な親のせいで犯罪被害者になる確率が跳ね上がる子供達は哀れなものだな

>>411
警官の点数稼ぎや別件逮捕で利用されるのを恐れてるんだよ。
共産党はそこらへんだけは絶対に譲らない。
レッドパージの過去を忘れたらそれはもう共産党ではない。

>>418
ルパンもワンピも似たようなもんでしょ

>>400
例えばそういうものを漫画化したとき、その漫画が規制されることと原作が規制されないことの整合性が取れないよな
映像化されているのがいけないというなら、じゃあ実写は何故規制しないのか、というこれまた矛盾が発生する
賛成派はだいたいこの点を無視する

拡大しそうです。

ジョジョの奇妙な冒険は有害図書指定すべき　※削除しました
ttp://saturn2.pr.arena.ne.jp/uwasa/bbs/readres.cgi?bo=manga&vi=1266339012

>>321
２０歳過ぎてスポーツをやる方が幼稚じゃないかｗ

ワンピってエロいのか。
読みたくなってきたｗ

>>405
お灸民族日本人
って表題で本出せばそこそこ売れる気がする、二十年後位に

そりゃ同性愛批判なんてへっちゃらだって
障害者の施設にいって、こんなの生かしてもどうのこうのと
平気で悪口を言うやつなのに

>>413
解脱する前のシッダルタ太子時代の話に、奴隷虐待話がてんこ盛り。

>>369
そういうゾーンニング規制自体には賛成なんだよ。
ただそのバトロワに関しても漫画、小説は18禁とかでは無い。
漫画だろうが映画だろうが小説だろうが等しくゾーンニングするべきって思ってるだけ。

ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ

今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
(注・他の大手新聞社は今回のは民主が賛成か？と報じた）

みんなのメールかハガキが必要だ！！

善悪は人の主観によるもんだろうが…
因循姑息の音がする

>>425
ジョジョって、やっぱりキャラが奇妙なポーズをとってるから、
社会規範に反するんかね。

近親相姦

・アメリカ：いとこ同士の結婚は近親相姦のため不可

・日本：いとこ同士の結婚はOK

自由な発想の元に表現ができたからこそ日本の漫画は世界一になったんだけどな。
手塚治虫だって強姦モノ（アドルフに告ぐ）とか
近親相姦モノ（奇子、火の鳥）とか描いているし、
水木しげるだって大人向け雑誌に書いた鬼太郎には性的表現もある。
神様とまで言われた人達ですら自分の作りたいものを自由に作ってきたからこそ
世界レベルで有名になった作品ができあがってきたわけであって、
それを変な線引きとかしたら、後に続く者にとって障害にしかならない。
日本が漫画後進国になってはいけない。

これって都条例ってことみたいだが、つまり都内のみの話なの？
まあ都で規制、すなわち全国規制に等しいのかもしれないが

反対している漫画家らは、実際に問題とされてるこれらの作品見た事あるのかな？
http://node2.img3.akibablog.net/10/nov/22/kaminomi/110.html
http://node2.img3.akibablog.net/10/nov/22/kaminomi/106.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/nov/18/loverestaurnt/110.html
反対派の俺でも、これはアウトだろって思うわ。
これ見せられたら規制を進める側の気持ちも納得できる。
ただ、子供の為とか言ってるわりには実写を含めないから、どっちもどっちだけど。

無くせば、健全と思う奴は浅はか


こんな事無かったか？

…オレ誰にも思い付かないｽｹﾞｪ事
思い付いたんだ！


と思って調べてみたら
当の昔に発表されてたネタだ罠ｗｗ

って事


ここでの注目点は、在ろうが無かろうが

イマジネーション(創造)を持ったら
思い付いて、生まれるモノだって事。


エロだろが、何だろうが。


なら規制して亡くしても意味が
亡い事ぐらい分るだろ？作家:石原さんｗｗ

>>1
『ルパン三世』をお子様に読ませてるのかよｗ

ドラゴンボールも確か最初の方でブルマ乳首出してたよな
あれもアウト？

この基地外じじいの小説を規制しろよ
有害だろ

しかし、本当に不安になってきたな…
もし、これが通らなかったら3年、5年して電子出版が本格化したときどうするんだ。
「俺、ちょっと絵うまいんだ」みたいな奴が皆エロ本書き出したら周りの女の子超可哀想じゃん…。
「ヤダ、これあの時の…」みたいなことあったらどうすんの？
反対派責任とれんの？

未来少年コナンは、もう放映できません。

キモオタは閉じこもってリャいいのに、最近調子のってるし規制でいいよ
漫画なんて普通の大人はみないし、規制されてつまらなきゃ映画やテレビに流れる

あーあ

>>411
お前の挙げた例は違反することで被害を防がない。
ポルノは抑止力となり被害を減らす。
お前の挙げた例は表現の自由に抵触するか？
ポルノ規制は今のままだと抵触する。

完全に弾圧みたいなものだな
国を支配したいだけ
石原を支持している奴の顔が見てみたい

規制派は、バーチャルと現実の区別が出来ていないようだね。

よく分かんないな
本屋でえらいスペースとってるエロ漫画やＢＬ漫画がなくなるだけかと思ってたけど
そうゆうんじゃないのか

ネットのおかげで下品な漫画が
日本のイメージに刷り変えられつつある
姦国人より害悪な変態オタクども、くたばれ

>>443
意味がわからんｗ

>>380
テレビで２０歳過ぎ多大の大人がスポーツなんてやっている方が気色悪いぞｗ
アレで高い給料を貰うなんて労働者を馬鹿にしているぞｗ
あんなのを見たらまじめに働く日本人が居なくなって、
ニートばかりになっているじゃないかｗ

>>443
意味が判らないんだが

>>449
現実を見ているから問題視しているんでしょ

>>424
あー、まぁそうなんだけど
近頃のマンガとかあきらかにやっちゃってるのは
どうにかしてよ（´・ω・`)とは思うわけで・・

偏見かもしれんけどなんか昔のやつ、というより
小説は読んでてもエロさをあんま感じないけど
今のマンガはたまに麦茶噴出すレベルのがあるからねぇ。

娘の雑誌チラミしたらもろしてるよね？これ、してるよね？
って描写があって不思議な気持ちになったよ。

とかいいつつ若い頃異次元騎士カズマとか我孫子の
小説読んでいやーんとか行ってたアホがここにいるんですが

>>395

児童ポルノを規制を年々厳しくしていったイギリスでは、規制するごとに
性目的の児童誘拐だとか強姦だとか増加していってるよ？

なんというか、規制派は自分の気にくわない本が発禁に出来るなら、現実の児童がどうなろうとかまわない、そういう思想がぷんぷんする。

なんせ、今回の規制条例ではわざわざ、実写は除く、と但し書きがしてあるんだから。
マンガは規制で、実写でやればOKってどんだけ……

>>390
これって、たしか猥褻物じゃなくて児童ポルノで逮捕されたんだっ
たよな？

>>449
規制派は規制の為の規制がしたいだけだから

>>443
意味がわからない
そいつが体験談をバラしたとして、個人が特定できるようなものなら
そりゃ既にプライバシーの方で引っ掛かるし、わざわざポルノ云々と絡めることはない

珍太郎に言わせるとゲイやレズはキチガイらしい。
↓
過去の発言より

「新宿の二丁目と歌舞伎町は美観とはいえないよね。
銀座でもごてごてと色があるし。景観法ができたし規制力のある条例を今年中に作ります」
「異常者ほど遅れた社会では淘汰されてしまう。
動物でもホモっているんだよ。オス同士しか好きになれない、
メス同士とか、そういうのは必ず群れからキックアップされて死んじゃう。
日本も先進国になって、欧米のデモクラシーをそのままとりいれると
『異常な人間だけど、人格はある』ということで、裁くわけにはいかないから監禁しましょうって。
３年なら３年ででてくると、また同じ犯罪をするわけ。
これはきちっと罰しなきゃいけない
当人のためにも社会のためにも、っていうのがアジアのデモクラシー。
精神異常者にも人格があるって言ったらきりがない話だから。」

>>447
＞お前の挙げた例は違反することで被害を防がない。


言ってる意味が全く解りません。

漫画を見て悪いことをするから漫画が悪い…×
漫画を見て悪いことするのはする人間が悪い…○

ワンピースを見て海賊目指す奴がいるか？ｗ
漫画規制するとか禁酒法よりも頭悪いだろｗ
漫画と現実の区別がつかなかったり善悪がわからないのはその人間の責任にきまっとる。
ヴァカかｗ

じじいの小説が売れないから漫画に八つ当たりしてんだろ

>>441
アウト

>>411
激しく捕まってるけどｗ

こいつの場合は八つ当たりにしか見えんなもう

>>455
趣向を発散するためのものは規制できても
趣向自体は絶対に消えませんよ
現実から目をそらさないでくださいね

>>463
アメリカ人が銃を規制しないのと同じ理由ねえ。
悪いのは銃ではなく銃を悪用する人間であるってか。

「自分は、幸か不幸か純粋なヘテロ（異性愛）だから
ホモセクシャルとは相容れないんですよ。」「怖くて、気持ち悪くて」

(石原慎太郎『週刊女性』　2001年11月6日号より)

この条例の何が問題か。

1：日本全国の流通の最大拠点である東京で施行される事で、事実上全国への法規制
　 を行うのと同じ状況になる。
つまり、一地方の条例が、国の売春防止法や風俗営業法と同等の力を持つ。

2：テロ防止を名目に連邦政府に無制限の検閲を可能とする権力を与えたアメリカの
「愛国者法」と同じ権力を都にもたらし、エシュロンや中国の金盾と同レベルの
言論検閲を可能とする事。

要するに、一地方の首長が国の首相と同じ力を持ってしまう。
この点が問題であって、二次ポルノ云々など無関係。

>>450
かつて鉄腕アトムが規制になったからな。


>1955年、手塚治虫の『鉄腕アトム』は、複数の小学校の校庭で見せしめ的に焚書されたことがある。
>
>　Wikipediaの「悪書追放運動」の項や、2006年11月5日に放送された
>NHKスペシャル『ラストメッセージ第1集「こどもたちへ　漫画家・手塚治虫」』の中でも取り上げられたので、
>ご存知の人も多いだろう。
>
>　「焚書」ばかりでなく、手塚が受けた批判の中には、「『赤胴鈴之助』は親孝行な主人公を描いているから
>悪書ではない。」というものがあったが、手塚が回顧する処によると、その様に主張した主婦は、
>実際には『赤胴鈴之助』を全く読んだり見たりしておらず、「ラジオでその様に聞いた」というだけの事であった。
>また、高速列車や高速道路、ロボットなどの高度な発展の描写を「できるはずがない」「荒唐無稽だ」と批判した上、
>手塚のことを「デタラメを描く、子どもたちの敵」とまで称した者もいたという
>（手塚治虫『ガラスの地球を救え』（光文社、1996年）14頁）。

>>456
クッソエロい小説っていくらでもあるぞ
いや官能小説とかじゃなくて普通ので
朝日新聞に連載されてたこともあったな
昔、そういう小説を血眼になって探したなぁ・・・若かったわ

>>463
そうだよな。
そもそも、マンガのない時代にはこの世に強姦が存在しなかったか
といえば、んなこたあないしね。

今の漫画にも酷い物はあるよ。
だったらまずは業界側から自主規制していくべきであり、
それができてないなら行政から出版業界とかに改善勧告すべきじゃないの？
なんでそれを通り越してまず規制ありきなんだか。
そういった姿勢から、エロ漫画の蔓延とか子供に見せないってのは
後付けの理由で、本当は漫画を潰したいだけって下心が見え見えだ。

>>456
そういう体験談出す人は具体的にタイトル挙げて欲しい
ダメならレーベル

>>441
アウトだけど
アウトでいいじゃん
ドラゴンボールがぁーっていっても一般人取り込めないと思うよ

>>468
その趣向を軽減させるための規制だから
まずそこからオタクは変わらないといけない
これはその一環でしょ

>>430

おー、そうだったっけ。
あー、あと三つ目がとおる、もダメだな。気にくわないやつらを知能指数さげる機械で精神破壊したり、
違法行為目白押し。

手塚作品はなにげにかなりアウトだ。

表現者が規制したがるとはね。
自分の足元に火が点かないと気付かないのか？
どんどん規制が強くなり
自分の小説でお縄にかからないようにね。
あんたの首が欲しい人は多いだろうから。

>>469
まぁ、そろそろライフル協会みたいなのは作っといた方がよさそうだよな
放っといたら二次元絶滅までエンドレスだし

ゲイより石原の小説の内容の方が気持ち悪いけど

ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ

今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
(注・他の大手新聞社は今回のは民主が賛成か？と報じた）

みんなのメールかハガキが必要だ！！

>>478
変わることを強要してどうすんだよ
だいたいロリエロ本があったって関係ないやつはこまんないんだから無駄な迫害はやめな

ド腐れ漫画が規制されても誰も困らない。　　　叩き潰せ。

>>469
アホかお前。
禁酒法出してるのにわからんのか？
漫画が原因の性犯罪のデータでもあるのか？
もうすこしヴァカの自覚を持て

というか銃とマンガを同列に考える人ってどうなの

漫画をつぶしたいというより、規制とともにそういう調査機関を設立しての天下り目的。
規制を推し進めてるのは警察から出向した連中が中心で、石原はただの飾り。
パチンコ換金が非合法なのに見過ごされてるみたいに、これからは出版者から金が察に流れるようにしたいんだよ

先ず石原が切腹しろ
話はそれからだ

>>476
Toloveル（でいいんだっけ？）のレベルで
ぐぬぬレベルというか「少年」雑誌で微妙じゃねレベルなんで
少女漫画系はかなりお察しなアグネス脳でござる。

ブルマの乳首は正直どうでもいいｗｗｗ

違法行為が理由になるなら歴史も規制？創作すんの？

>>444
リボンの騎士も、確か数年前に再放送あったけど、
音声が消され過ぎててワロタなｗ

>>455
因果関係は？

根本が間違えてるんだよ。
未成年をホイホイと一人歩きさせて事件に巻き込まれました。犯人が悪い、犯人を作った物が憎いで規制なんだろうが。

保護者が被保護者を守る義務を怠ってるのに規制しろという権利を主張するのもね。

この条例だけだから叩かれるんだよな。同時に保護者の義務も付け加えなきゃ意味ないだろうにね。

>>479
瀬戸さんがしょっちゅう脱がされるしな｡｡

>>481
元々銃なんてまったく身近にない日本人からしたら、なんでそんなに拘るのかようわからんように、
漫画やアニメは子どもが読むもので「とても子どもには見せられない」と思える表現を規制しない日本人はようわからんと思ってんのかもねえ。

絶対おかしいのは二次元ロリを弾圧して、実写が野放しになっていること

普通に考えて逆でしょ？

>>469
銃と漫画は違うだろ
銃は犯罪のための道具になっているから問題なんだよ

ちょっと！石原都知事がゲイに宣戦布告したわ！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1291447903/

まさかゲイにまで味方になってもらわなければならないとはｗ

子供の頃読んだ
少年誌少女誌のエロは自分にとっては思い出になっただけであまり有害に感じなかったわｗ

今の漫画は特に少女誌は容赦ないよなぁ…子供の頃はあまり知識ない分、平気で読めるだろうけど
大人になって読み返したら、うわってなるんじゃないのかなって思うわｗ

ただしイカ娘は規制しないで下さい

>>485
子供が困るんじゃね？

正直日本のアニメは海外で強すぎる。「日本のアニメ」というブランドになってしまっている。
どうにかしてこれを阻止したい。サブカルチャー産業への進出を邪魔しているのがこの日本ブランドなんだ。

>>494
びっくりするほどずさんな内容なのが一番いけないんだよ
論外というか、あなた近代的民主主義国家の一員ですか？と疑うレベル

刑事罰の範疇って広すぎる
もの取り、スパイ、暴力、賭博‥漫画やアニメにはつきもの

ある意味、タブーが増すぎて、書物の読み書きが出来なくなる。
漫画は、視覚で捉えることが出来るので、規制対象になりやすい。

日本が誇る、漫画やアニメの文化は、自らの手により衰退してゆくのだな
愚かだ

>>443
ピカソのモデルに描かれた奴は超可哀想なのか？
傑作を描きたくて才能無いせいでエロに見える絵になったとして
それがダメなのか？才能ある奴以外は絵も小説も作れない訳？
また芸術家は死後に評価される事が多々ある。
即評価されなかったら同じく表現の自由を奪われるとしたら
今日に伝わる傑作のうちどれだけのものが闇に葬られるだろうか。
賛成派は表現の自由を侵害した責任を取れんの？

また今回は現実の人間の裸婦画を描くのと違い
漫画、アニメなどは被害者の存在しない創作作品に対するもので
見当違いも甚だしい

>>497
実写の制作、流通は893が仕切ってるからな。
いっそ漫画も893の庇護を受ければ安泰かもしれん（笑

自由であってほしい
見たくないなら本屋くんな
想像力創造力は規制されるべきではない

>>497
実写、写真関係は法律よくしらんけど
なんかされ始めてなかったっけ？

娘の〜系で近所のDQNがどっかいっちゃったから
あったはずでござる。

それよりまずはモザイクの廃止。
性教育でありのまま見せているのだから、問題なし。
子供が見れて、大人が見れないと言うのはおかしい。

>>1
日本の漫画家は馬鹿って記事にしか見えない
条例は法律の範囲を超えて制定も量刑も出来ないってこと知らないんだろうな
妄想ひどすぎｗ

そもそも規制派は漫画に限らず、文化全般の理解が浅いでしょ

484
増やさない為の規制ですから（笑）
ロリオタは普通のＡＶで我慢しろよ

とりあえず映画や漫画、小説などは全部１８禁にして子供を近寄らせるな
もうこれで良いだろ

>>481
全米ライフル協会は利権でズブズブだぞ・・・・・
本当に社会悪であるのを理解してない

アメリカは銃がＯＫと言ってもどんな銃でもＯＫじゃない
フルオート機能があるのはダメ。一応規制はされてる
でも、色んな人がもっと上手い規制は無いのかと議論してる

しかし、その議論を議論で止めてるのがライフル協会
彼らは銃による利権で本当はもっと解禁したいらしい

>>507
規制されれば当然そうなる。
禁酒法と同じ。
８９３に金が流れるだけで百害あって一利なしだとわからないクソマヌケが規制派。

・表現の自由は守りたい。漫画に規制はして欲しくない。
・児童ボルノ（漫画含む）は規制して欲しい

こういう場合は、どうすればいいんだ？

仮に小説や映画なんかも等しく規制しますってなったらお前ら納得するの？俺は出来ないけどなｗ
まあそうなることは絶対に無いからこそ書いてるんだろうけど

>>475
だな。一般誌でこういうの野放しにしてたらそら問題アリだと思われても仕方ない。
http://node2.img3.akibablog.net/10/nov/22/kaminomi/110.html
http://node2.img3.akibablog.net/10/nov/22/kaminomi/106.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/nov/18/loverestaurnt/110.html

出版界は今までもこういうことがたびたびあり、そのたびに自主規制を勧告する団体を設立しよう
みたいな動きがあったのに結局尻すぼみで設立してこなかった歴史があって
だからこその都の規制なのよ。

>>511
横出し条例の話か？

>>462
制限速度を超えて走行することで事故が減るのか？
黄色信号で渡ることで事故が減るのか？
ポルノは規制しないことで犯罪が減る。

この法案自体穴があまりにも多すぎるな
極論過ぎるこれは

>>511
そおなの？
迷惑防止条例で引っ張られる痴漢は「疑わしきは罰せず」の逆じゃないかという話はよく出るけど。

だいたい他にやらなきゃいけないことあるだろうに，なんでこんな条例に固執するんだ？
じじいの周りに利権の匂いがしてならない

まあ石原も石原だが、便乗している規制派がいるようだな。

【２次元児ポ規制】 石原都知事 「非実在青少年？幽霊の話かと思っちゃう」「『子供の目につく所に置くな』というだけ。グダグダやるな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273505363

漫画の次はネットだな

漫画規制するなら、タバコを賛美するような痛い描写の規制は賛成だ。

>>517
非実在青少年の復活を祈るべきですな。

>>513
性犯罪者の大部分は親や教師だから、そっちの規制をした方が効果的だよ！

ｷﾓｲから、調子乗ってるから規制しちゃおう
って考えが一番怖いよね。

>>479
写楽が作る機械は乳・尻・太腿をモチーフにしたのが充実しているしな。

和登さんの乳も良く吸っている。
ゴダル編では、押し倒した描写さえ。

>>526
ネット規制も入ってる
未成年が持つ端末にはフィルタリングが強制される

どう妄想しようと

わいせつ物頒布罪
風俗営業法
児童福祉法
児童ポルノ法

の中でしか裁けないんだから今まで以上のことは起きないよ
発禁とかの措置になるのも
現行の都の条例に従わなかった漫画やアニメだけでしょ

憲法がある以上、日本国民に治外法権なんか存在しないんだから

>>519
これを見るとワンピースが可愛らしく思えるな

業界が目先の利益に囚われて今まできちんと線引きをしてこなかった結果こういう規制をする羽目になったか

>>531
なにそれｗ
読みたくなってきたｗ

ロリ漫画を規制されたからって、ロリコンが実際の児童を襲うかって言うと
たぶんそれは無いと思うな。
代わりに非合法の裏ビデオとかに手を出すだろうけど。
所詮会議室で作られた法や条例ごときで人の欲望は止められんし、
人の嗜好が変わることもあり得ない。
それは人類の何千年にも及ぶ歴史が証明してるし。

>>529
ロリコン教師やロリコン親だろ？

>>517
アグネスに募金してくれば？

>>515
数の力で対抗しようぜくらいのつもりで言ったんだけど色々問題あるのね…
なるほど、例としては不適切だった

>>511
でも、日本最大の流通拠点は東京だけだから、都内で規制されるというのは全国で
規制されるのと同じなんだよね。
その点で、条例が法律と同じ力を持ってしまっている。

未成年と同意無しにやっちゃう源氏物語も当然あぼーんｗ

517
今回のおとし所はその辺りだから問題無し
最初に大きくいって減らすのはどんな事でも基本

>>519
で？ゾーニング強化とか、指導とかを都がやってきたわけ？
やりもしてないけど、愚民どもが間違ったことしてるから、根幹から解決してやろうということでおk？
お前は上様がなさることだから間違えねえって江戸時代からの生き残りと

>>516
相撲の野球賭博のとき、暴力団を叩かなかったからな。

反対してる漫画家はなんて言ってるんだろう？
ゴルゴ１３なんか、規制後はかえってハクがついていいんじゃないか？
規制前の漫画が黒いwって。
まぁ、まだ現役だから反対なんだろうけど。

誰かさいとうたかおが何て言ってるのか知らない？

日本は野放図になり過ぎている

チンポで障子破った小説を書いたお前が言うな

>>512
前スレでソドムとゴモラの話も、サド侯爵やマゾッホの事も知らん規制派が吠えてて面白かった

>>537
こんな漫画見て喜んでいるようなキモヲタ4は子供になんか手を出すわけないだろ

まともに大人と話せないような対人恐怖症のチキン野郎が幼女に欲情するわけだから

>>541
未成年者への販売が禁じられているわけで
そもそも製造や輸入は禁止されていないし
それよく見るけどそもそもエログロ漫画って東京発なの？

大阪のほうが多いと思ってた

ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ

今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
(注・他の大手新聞社は今回のは民主が賛成か？と報じた）

みんなのメールかハガキが必要だ！！

>>537
またロリコン遺伝子説かよｗｗｗ

ロリコンコンテンツに触れてるからロリコンになんの

それぐらいお前らの大好きな幼女でもわかるだろカスｗｗｗ

ねずみ小僧のお話も、もう語られる事は無くなるんだな…

プリキュア禁止条例と聞いて飛んで来ますた

こんなものよりスカトロとかグロ画像を規制する方が先だろ…

>>519
それ、本当に現行法で対処できねーの？

>>511
ならわざわざ新しく作る必要ないですね
終了

>>533
条例が法律を動かせるって事であって、途方もない大問題。
事実上、都内が治外法権の地と化している。

>>555
グロ画像の規制は断じて許しません

>>519
性教育に使えるな。

規制反対派
・ＢＬ本がアダルトコーナーに置かれると恥ずかしくて買えない腐れた女性
・成人指定されることで確実に売上が減る少女漫画家、ＢＬ漫画家、編集の皆さま
・更に有害図書指定されたら販売ルートが限られるので困る方々
・昔、漫画家という職業を馬鹿にされてきたり規制そのものを体験した老漫画家
・コミケでの販売規制を恐れている男性軍
・二次が規制されたらリアルで犯罪が増えると予言する性犯罪予備軍

規制賛成派
・良識ある日本人の皆さま

どうでもいいよ派
・興味がない一般人

>>552
つまり百年前はよかったなぁという(ry

ストライクウィッチーズはセーフですよね？！

>>519
どうみてもエロマンガですｗｗｗｗ

小学生ごろ学級文庫に「ジキル博士とハイド氏」の漫画があってだな。
図書館には寄付本らしき「タクミくん」シリーズがあったおｗ

どっちも読んだけど、面白かったけど、
芸はやっぱり身内にゃ居て欲しくないし、レイプ犯は氏ねやと思う。

どっちかってえとＡＶのレイプもんとか14歳の母とか、
嫌がるべきところで悦んじゃうとか、都合よく進んじゃうとか
ありえねぇシチュの方が悪影響なんじゃないの？

>>563
パンツかどうかが争点になるなｗｗ

>>551
メールや手紙じゃなくデモしろって

規制賛成派もバンバン撮ってガンガンネットにあげてやるからさ

ホモやレズはやってるだろ？ロリコンも一回くらいやって見せてよ　やましいことが無いならさ

>>563
パンツじゃないからセーフに決まってんだろ

ゾーニングゾーニングうるせぇなｗｗｗ
そんなもんねぇよｗ
キモオタが群がる漫画は全て規制でいいよｗ
ゾーニング＝キモオタ興味ないでいいよｗｗｗ

>>558
＞条例が法律を動かせるって事であって、途方もない大問題。
それアメリカの州法と勘違いしてると思うよ
日本国憲法下では条例は法律の下に置かれるんだよ
大体、地方分権も出来ていないのに

そんなことが出来るわけがない
大体、そこまで妄想するのなら
青少年健全育成条例にとどめた理由が説明できないもの

なんで子どもだけなのかといえば、青少年の健全な育成以外に理由ないじゃんｗ

>>523
実際疑わしきを罰しているようです。

【社会】「痴漢冤罪」多発も…警察の「疑わしきは罰する」の本当のワケとは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278059699/

>警察や検察が「疑わしきは罰する」という姿勢でいる以上、満員電車に乗る男性は
>常に冤罪に備えておかねばならない。無実の証拠がそろっていても、今回のように
>起訴される危険性があるからだ。

>>552
成人するまで男女別々の生活でも送らせるとか

ID:vP2Tl3Hy0
こいつは他スレでも湧いてた話の通じない基地外
だまってNGにしとけ

神様が「俺のちんぽをおまえのまんこに入れてみよう」とか言ってるもんな

>>544
やってるらしいよ。編集やってる連れが言ってた。説明しろって呼びだされるらしい。それでも改善されないから今回の規制になったんじゃないかと。

>>565
言いたいことはわかるんだけど、さ
それ成年指定の話だからちょっいと違うん話じゃね・・？

とりあえず今年でコミケは終焉だな。それだけは確定でもいい。
ただ、エロ以外の漫画でおよそ実行不可能な犯罪/暴力を扱う漫画はそっとしといてやれ。
極端なことを言えば、戦争行為を前提としている宇宙戦艦ヤマトまで規制されかねん。

最終的に、広範囲に網を広げようと決めたものの各個論破されて骨抜きになる可能性はある。
あまりにも手を広げすぎた規制案なのが最大の問題だな。

ボケ老人はアグネスと同じ基地外だな

>>563
規制派は設定なんか見ずにどう見えるかで判断するからな。
いくら作中でパンツじゃないって言っても規制派はパンツだから規制、
っていう意見を出してくる。

>>547
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E9%99%BD%E3%81%AE%E5%AD%A3%E7%AF%80

どこまで原作に沿ったかまではわからんが、そのチンポで障子破った小説がアニメ化されてたぞｗ

>>529
確かに
子供守る為には、DQN親とロリコン教師を規制する方が先

>>563
全員長ズボン着用になります

>>544
お前は毎年毎年、編集者が都庁に呼び出されて、雑誌を前にいろいろ指導してるの知らんのか

>>529
宗教も追加。

【社会】 韓国のカルト「摂理」…日本で勢力拡大中　被害女性100人超、教祖の性的暴行も明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154041257/

池田大作レイプ事件を追う！！
ttp://www.toride.org/rape.html

デモしようず

>>576
Twitterでは18禁で出すというツイートが多かったから
多分、終焉しないと思うよ

これ18禁は禁じてないから

懐かしいものを思い出したので

103 名前：美香(東京都)[じょうだんだもっ♪sage] 投稿日：2008/09/15(月) 10:23:38.24 ID:4M2IYIFz0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　多分ここの低能どもは、川端康成の書いたものでも
　　　　　　　　　　同じように的外れな煽りするんだろうね（ｗ

294　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:28:56.01 ID:P7tCms620
嘘のように多い星は、見上げていると虚しい速さで落ちつつあると思われるほど、あざやかに浮き出ていた。星の群が目へ近づいて来るにつれて、空はいよいよ遠く夜の色を深めた。

どうでしょ

302　美香(東京都)　mail:じょうだんだもっ♪sage　 2008/09/15(月) 11:32:02.40 ID:4M2IYIFz0
>>294
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　嘘のように、というのが陳腐。
　　　　　　　　　　虚しい速度って何。
　　　　　　　　　　　星の群が目へ近づいてくる〜も意味不明。

304　以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします(長屋)　mail:sage　 2008/09/15(月) 11:33:31.77 ID:P7tCms620
>>302
川端康成　（雪国より抜粋）

>>576
なぁんだ。
コミケってエロ本売り場だったんですか？

俺たちが危険だと決めたものは売るな。危険かどうかは俺たちが決める。
もろに利権の巣になるだけですがな。
正しいことをしてるようで、裏でどんな悪意がはびこるかわかったもんじゃない。
ワイロ出してライバル会社潰してもらうのだって可能だ。

>>561
規制に賛成しているのは創価学会、統一教会、韓国系キリスト教、日本ユニセフのアグネス、科学も統計も理解出来ないＰＴＡだろう。
データも無いのに規制しろと言いながら、子供の勉強を根底から否定しているのがＰＴＡだぞｗ
勉強でデータも無しでどうやって問題を解くんだ？

>>569
ところが、この条例はその“州法”と同じ力を都に与えることになるんだよね。
何しろ物流の最大拠点であり、全国規模の出版社は都に集中しているから。

>>574
お前の話が本当かどうかは別として、それが指導って本気で思ってるのか？
罰則もつかない指導とかそれなんだよwww

まぁ一般紙の表現は大幅に規制されそうだな。自主規制って形で
今でも言葉狩りはされてるようだしね
TVみたいにつまんなくなるのかな

>>576
え？コミケってエロ本売り場だったの？
知らなかった・・・。

コミケは全年齢の方が圧倒的に多いから
3日目の男性向け縮小傾向になるかもしれないけど

子供にエロいものを見せてはいけませんという理屈がよくわからん。
早いうちにエロ本読んでたやつほど非行に走りやすくなるってこと？
親や教師が性教育せずに、レイプもののエロ漫画で純粋培養するのが前提なんだろうか。

ここまで読んでて思ったけど、結局、規制派のロジックって「自分がダメだと思うから」
以外に存在しないのな。

アニメや児童ポルノを「見る」側ばかりさばいてるけど、
提供する側もさばけよ。
何らかの形で親が提供側なのだから、親や子供もさばけ。
それに、規制をするなら未成年は半袖半ズボンやスカートは禁止にしろ。
素肌を見せないように見せたら何らかの刑罰や罰金をとれ。
そうじゃなきゃあまりにも不公平。
まるで女性専用○○ばかりの男性差別の一環じゃん。
それにジャニーズのような未成年男性の上半身裸踊りも規制しろ。

ID:I259bke+0
まったく的外れなんだが。

鬼畜ロリアニヲタども乙

基地外ロリアニメなど規制されるべき。

規制派は、子供のとき自分の親と一緒にお風呂に入らなかったのかな？

>>413
ブッダが全裸の女に逆レイプ未遂とかもあったぞ。
ただのレイプシーンならたくさん。

>>587
>>593
俺も実はコミケ行ったこと無いけど
ちゃんと成人コーナーというものがあるらしい
だから18禁とちゃんと入れれば問題にはならないんだとさ

>>590
＞ところが、この条例はその“州法”と同じ力を都に与えることになるんだよね。
もう面倒くさいからソース出して
前例ないから

あらゆるものが規制された中でエレクチオンという言葉だけが生き残る

ちかん冤罪が酷いのだって
本来刑法で対処すべきところを
都道府県条例違反でひっぱるからでしょ
刑法では要求される厳密な認定が
条例では異様に軽くなるんだモノ

>>519
これ一般誌だから問題なの？それともそもそもの描写が問題？

規制より、犯罪者の厳罰化の方が効果あると思うけどどうだろうか。
性犯罪を犯したら終身刑とかの方が犯罪が減る気がする。
性犯罪者に更正のチャンスなんかいらんだろ。
過失とかならわかるが。

>>561
あと、反対派の中に「権力の暴走の危険性を感じ取った人」も付け加えてくれ。

自浄作用がまったくない業界で自主規制も望めない
法的に規制されて当然でしょ
加えてマスコミ全体も何らかの規制が必要
馴れ合いのBPOなんか役立たず

海賊とか普通に犯罪者だもんなｗｗｗ

コミケはまじで終焉を迎えてもいいが
普通の漫画は困る

暇つぶしがなくなってしまう

>>472

そういえば、紙の砦なんて話があったなぁ。
戦争が終わって自由に掛けるようになった話。

あと、この手の規制がいかにマンガを衰退させたかの事例として、
手塚が戦後マンガの神様になったのは、1938年に内務省から
「児童読物ニ関スル指示要項」が出され、児童図書が10年近
く表現規制がなされていたため手塚が革新的にで新しく見えた。
実際には、規制移行手塚までマンガが退化していたということもある。


つか、反対派は本当に歴史に学ばない。
俺は戦前の日本が悪だったと言う事は同意しないし、戦前の日本も良いとこがいっぱいあったと思うが、
思想統制言論統制だけは、いかんと思うしあれが決定的な戦争への道だったと思う。
気に入らないことを書く奴を非国民、としょっぴいてしまったことは。
それらは、エロ・グロ・ナンセンスの取り締まりから始まって治安維持法が出来、特高が思想警察みたいに働くようになった。

ナチスは、不道徳な退廃芸術は国民を堕落させるとして焚書を行った。
政府が何が道徳的で何が不道徳かを判断し、不道徳な出版物は自由に発禁にできる、そういう
体制はかならず、暗黒社会にいきつくのはあきらか。

でも、馬鹿な人たちが、不道徳な出版物が取り締まられる、万歳とやるわけだ。
まあ、賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶという言葉がある。
世の中の８割９割はバカなんだから、不道徳なロリ出版物を政府が取り締まるのは当然だ、これで社会が綺麗になる、ともてはやす奴が多数派になるのか……

>>595
むしろ、早いうちからエロマンガ類与えちゃうと、それで満足してしまって
現実で相手を見つけられなくなる恐れがあると思うw

>>519
何が問題なのかよくわからん
馬鹿マンガだなあとは思うが

宗教指導者、教師、親、知人。
被害者と親しい人が加害者って話が多いらしいね。

人付き合いは有害です。

>>601
都条例は事実上法律と同じ効力を持つって、かなり有名な話だったと思うが

都が税金使ってエロDVDやエロ本購入して、これは過激だ、エロ過ぎるとかいちいちチェックしてること知らない人がいるんだ。

そもそも何万と出ているエロ本のごく一部をチェックするという行為が何か意味があるのでしょうか？

そしてそんな下らんことしてる都職員の給与も税金。年金も税金。

もっと他にやることがあるのでは？

コミケに関しても、準備会は一応気を使ってるようだがな。
後はサークル側の対応次第なんだが…そこまでやっているところが
少ないのも事実なんだよな。
出版社にも言えることだが、自己防衛は必要。
その前に規制されてしまっては元も子もないから今は反対を
言い続けるしかないけど。

幼女の裸やパンツが出てくるロリコン監督のジブリ作品もアウトですね。

>>412
同父母（そもそも同父なだけで異母は古事記的にセーフ）の兄妹が許されぬ愛の
果てにやることやってでも本来アウトだから心中しちゃったりとかそんなん。

>>604
一般誌でやってるから問題になってる。
この条例は、18禁なら別に内容が近親相姦だろうがレイプだろうが関係無い。
漫画家らは、自分の一般向作品が18禁にされる可能性を恐れている。
そもそも都も、子供の為とかって大義をふるってる割にはわざわざ「実写を除く」とか明記していて
子供をダシに天下り作りたいだけ

>>561
他スレだと

朝鮮総連の不動産売買に絡み現在こんにゃくゼリー裁判をしている
日弁連が表現の自由の侵害だと言っているからというものもあったｗ

>>614
だからソースだして
いつ日本国憲法の枠を超えて判決を出したの？
全部妄想でしょ

だって日本国憲法を破ることなんか有り得ないんだから

>>561
>規制賛成派
>・良識ある日本人の皆さま

どうやら石原が朝鮮人であることを知らないらしいな

近親者との婚姻は法律で禁じられてるけど
近親相姦セックス自体は違法行為ではないんだよ
これは道徳や倫理の問題であって法律では裁かれない。

更に言えば、未成年者同士のセックスも
淫行や買春ではない以上、犯罪とはされない。

あと何故か女は16歳で結婚できる。

中学生高校生は半分くらいが普通にセックスしてるのが現実。

そういう中学生高校生はオタク向けエロ漫画を読んだからセックスしてるのではない。

結局なんだ。何なんだ。
モヤモヤするわ。
要するにキリスト教なんだろ？
こういう独善的で排他的な価値観の押し付けって。

>>615
俺その仕事したい

18禁とかじゃなくて犯罪を賛美するものは一切ダメなの？
アニメなんてどーでもいいけど映画を規制されたらと思うとぞっとする
まるで中国だ

>>595
多分エロもんっていうよっか社会通念や
常識（曖昧なもんでさーせん）がない段階の
人たちが触れるもののなかに安易に興味を
持たせるでないでござる。が目的というか
効果なんじゃないかね。

大きなお友達がハーハーするのは別に全然構いや
しないと賛成強硬派もおも、、

おもってんのかな・・？変態shineって思ってそうかも・・（・ω・

>>533
なら尚のことわざわざ条例にする必要が無い。
現行法で訴えても取り締まれないケースがあり対応するなら
曖昧でない厳密な規定ができる。
しかし現行法で十二分に対応できるのに、
公の場で公正にわいせつ物かどうか争うことをせず
判断する側の独断と偏見で恣意的差別を誘発する悪法を寄越せなど
基地外も甚だしい

>>617
風呂シーンなくせばいいだけ

>>587
コミケのエロはイメージが強いだけで数は思われてるほど多くない

>>615
その仕事にニート採用してやればいいじゃん
人件費抑制できるし

>>585
年齢確認にネチネチと難癖付けて実質禁止に追い込むってくらいの手は打ってきてもおかしくないと思う
身分証確認徹底させても「偽造じゃないのか？」とか
そういう嫌らしいやり口は日本の警察の十八番だし、その上志布志事件の倉田だし

>>605

そう単純な問題でもないんだよな。
罪を重くするとかえって凶悪化して、強姦魔が強姦殺人魔にクラスチェンジするんだよ。
アメリカでも死刑のある州の方が強姦殺人の発生件数が多いしね。

>>627
都条例では性欲を掻き立てるとだめなんだから風呂に限らんが？
結構下着は普通に描かれるしジブリ作品も大幅カットされるぞ

>>604
一般誌で青少年に有害と思われる情報を載せているから問題。
これが成年コーナーに置かれていれば問題ない。

>>456
毎日新聞夕刊に連載された佐藤賢一の「女信長」とか、あきらかにやっちゃってる
けどな。

焚書Flash
http://www.geocities.jp/rokumeikan_f/fla2/d_hitler_sp.html

>>561

規制反対派
良識ある日本人

規制賛成派
良識あると信じている馬鹿

どうでもいいよ派
馬鹿

>>631
それと同じ感じで私恨殺人で目撃者全員殺した事件があったな

>>628
サークル数はそうかもしれんが売れてる数で言えば
９：１くらいでエロだと思うが

>>601 >>620
wikipediaで見てくれ。
「講談社、小学館、集英社などの全国規模の出版社の多くが、東京都区部に本社兼編集室を置いている」
「卸売は、トーハンと日販の2社が寡占している」この2社も本社は東京。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD#.E3.83.9E.E3.82.B9.E3.83.A1.E3.83.87.E3.82.A3.E3.82.A2

ID:vP2Tl3Hy0 はもう放っておけよ
他スレの時から一方的な主張を繰り返してるだけ

>>582
どーゆー風に指導してるんだ？

>>624
>>533ということだって

東京都の経済を低迷させたい
都民から批判されたい
そんな動機なわけがないでしょ

だからトンデモ規制があるというのはあまりに常識を逸脱しすぎ

>>626
テレビはわいせつ物頒布罪に触れることを恐れて
ちゃんと自主規制をしていたけど
漫画やアニメはそうじゃないとされたってだけでしょ

これはわいせつ物頒布罪の範囲内ですとする、法律の狭義を定めたに過ぎないよ

>>630
だから年齢確認したらいいじゃないのかね・・・
タバコとか酒なんか全部そうだよ・・・

>>638
なわけない。
どこの情報だそれｗ

コミケは現地実本のチェック入るし、他の開催でもチェックされる
もちろんマズイ本は販売停止処分だし、マジックで修正なんてのもある
自作オナホ売ろうとした漫画家が販売停止された事あったな
印刷所も消しが甘いと印刷しない
つうか、これは18禁だから今回の件には関係ない話だ

>>627
子供のとき親とお風呂に入ったことないの？

逆に考えると、規制賛成派の人って、エロ漫画やエロ描写のある漫画読んだら、性犯罪やっちゃうぐらい自制心が無いんだな

>>632
その理屈だと、もうブッダが全編だめだな。
女は半裸乳首見せがデフォルトだもんよ。
無論、そういう民族衣装なだけなんだが。

要するに自主規制も、モラル観も、世間への影響力の自覚すらない
出版社の「売れりゃーなんでもいい」姿勢が問題なわけだよな？

規制が困るなら、出版社の暴走の抑止力になる外部チェック機関を
作るしかないだろうな。

ポルノは漫画も映像も、実績の無い作家が腕を磨く場所でもある。そこを規制して売り上げが落ちれば、作家は生き残れない。日本から面白い漫画も映画も出なくなるよ。

>>646
そもそも自分というものがないんだよね。
規制派は変なカルトに入ってるぐらいだし。

645
あるけど？

別に18禁になろうが不健全図書になろうが、
今までと同様に販売できれば問題ないんだが、
実際はそうならないってのは明らかだからな。
不健全図書だとAmazonは売らなくなるし、
大阪で紀伊国屋が有害図書をさっさと撤去した例もあるし。
当然出版社も売れない本は作らなくなるし。
規制そのものが問題というよりも、規制一つで流通が止まってしまう
システムがあるのに、規制を強行しようっていう姿勢が問題。

>>647
そもそも意識無意識問わず人の性欲が創作表現の本質なのに
それを制限しろとかﾏｼﾞﾊﾞﾛｽ

>>642
法律の狭義が全くもって「狭義」ではないことはあえて無視するわけですね

>>601
そりゃ前例のないようなもん作ろうとしてるんだから前例はないだろｗ

>>601
コミケに成人コーナーなんてねーよドアフォ！
高校生でも普通にエロ本買えるぞ。
コミケは年齢チェックなんて一切してませんから
幼児からジーサンバーサンまで出入り自由

>>605
厳罰化しても、犯罪者予備軍の欲求は残ったままだから解決にはならんと思うぞ？
死ぬまでその欲求を溜め続けてしまう事になる。

性に関して言えば、いかに性欲を発散できるかを考えた方が結果的に犯罪は減る。
そういう意味でエロ本は効果あるだろ、

てか、根本的には性教育をちゃんとしないのも悪い

>>631
最近日本では、殺人よりも性犯罪を重くするようになってきているみたい。
その結果、証拠隠滅で殺されるようになったらしい。
飲酒運転を厳しくした結果、ひき逃げが増えたのと同じだろうな。

>>642
してないとは言ってないぞ
「してても難癖付けるくらいの事はやりかねない」って話

>>619
あーなるほど。じゃあ仮に条例が通ったとしても18禁のエロ本業界は変化なしってこと？
でも所謂オタ向けのアニメはガチで壊滅するかもしれないのかね？

>>653
あと性欲的に言えば、安彦良和の全作品アウトｗｗｗ
明らかに「美少女美少年の太股ﾊｧﾊｧ」がダダ漏れだもんあの人。

個人的には三国志の登場人物の名前をなぜか女にあてがったエロ漫画規制して欲しいな

三国志ファンとしてはキモオタ向けに三国志が使われるのは勘弁だよｗｗｗ

>>610
横溝正史もエログロ規制の犠牲を受けたしな。
これは新説金田一で書かれている。そのままだったら、金田一は生まれなかったんだろうな。
その後の横溝に影響を受けた、小説も、映画も、漫画も。

>>638
ゲーム系が一番強いよ
エロじゃないよ一般ゲーム

>>656
だが表紙がまともでうちの娘が手に取ろうとしたら
止められる謎の自主規制が発動してくれてる。

そしてかーちゃんに殴られる俺

そういやテレビはちゃんと規制されてるなあ
自主規制なのか
んー。。ガキの見えるところは制限すべきかもな
この際おっさんの不便はどうでもいいし

>>643
実際に１０年以上いってる俺情報だが

>>648

全然見当違いだろう。
なんで、検閲機関を作る話になるんだ……

子供がエロいマンガよまないように、は親が管理すればいいと思う。
検閲機関をつくって、自由に発禁に出来る体制をつくることではない。
それは、子供に暗黒社会を残すことになる。

性欲を掻き立てる
＝えろいと思う
＝形容詞的規制、恣意的規制が可能

犯罪を賛美する
＝犯罪：範疇が限定されにくい　を
　　賛美：人により基準が違う　してはいけない
＝形容詞的規制、恣意的規制が可能

右派体制が左派市民に対して
形容詞的規制、恣意的規制が可能な法律作らせようとしたら
左派市民は黙っちゃ居なかっただろ
何で自分達がする分には例外なのよ？

>>591
お前が言ってるそれが規制じゃないのか？俺は同意見だが、規制賛成派なの？

>>665
それはお前がクソ親というだけだ
全寮制の学校にでも預けろ、かわいそうだ

>>654
どう妄想しようと「わいせつ図画」にさえ該当しなければ、自由に販売できる。

但し「青少年保護育成条例」などがあるので「成年向けであることを明示」「販売時に顧客が成人であることを確認」すること。
「成年向けであることを明示してない場合」や「顧客が成人であることを確認しないで販売した場合」には
「条例を制定した自治体により、販売停止の勧告や命令」を受ける場合がある。

その場合「販売するな」と言う勧告や命令に従えば、刑事処分される事は滅多にないが、
命令に従わずに販売を継続した場合は、逮捕・起訴など刑事処分される場合がある。
なお、修正忘れ、モザイク忘れなどで「わいせつ図画」に該当する内容の場合は、
有無を言わさず、逮捕・起訴など刑事処分される場合がある。

ってだけ

>>655
前例とは、国の法律と、現在まで都の条例違反で勧告を受けた作品のことを言う
と考えるのが自然だね

>>656
いやTwitterで見たら成人コーナー指定があったので本当だと思うよ

>>659
信じる信じないは別として国の法律を超えて裁くことは出来ないんだって・・・

ルパン三世の禁止はいかんよ、君

>>651
ならあなたの親は性犯罪者では？

>>631
なるほど。飲酒運転のひき逃げが多いのと同じか。
なら、児童ポルノの規制も考えた方がいいかもな。
漫画なら子供が直接でてる分けでもないから18禁くらいでよいかも。
飲酒運転の逃げ得とかのようなおかしな法にはして欲しくないな。

>>644
見本誌チェックで販売停止喰らって、修正も効かない部分だったから
せっかくの新刊一冊も売らずに引き上げたやおいサークルの話を聞いたことがある

>>648
自主規制もモラルもあるがそれ以上を規制賛成者が求めすぎなんだよ
人の自由を制限するからにはしっかりとした法的及び科学的根拠を出せ
話はそれからだ

>>561
任意スーパーで野菜を買った人を集める。
任意の道で通行した人を集める。

など意図的に犯罪者を除外しない方法で
日本中から集めた集団内に
犯罪者が含まれないなど統計学的にあり得ない。
意図的に排除しない限り、どんな集団にも一定数の
犯罪者が紛れ込む。
二次元ポルノを見る者を集めたら、
任意のスーパーで野菜を買った人を集めた時と同様
犯罪者が紛れるのは当然であり
紛れた犯罪者が犯罪を起こす抑止力になるのも当然。

それを全体が犯罪者のように考えるのは
論理的思考のできない池沼としか言いようが無い

>>671
　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|

>>35
「目にしやすさ」なんて言ったらドラマなんて即終了だろ。
チャンネル適当に回したら映っちゃうんだからな。アニメと一緒。

漫画やなんたらの刊行物は、
現物が目の前にあって手にとって開かないと見えない。

やるなら全部やるべき、対象外になっている道理が立たないということについての
説明にはなってないよな。

>>652
ようするにヤクザさんが
麻薬売買を公に認めてくれないなら資金が減って困るから
認めてくれと言ってるようなものだな。
子供にエロ本売って生活してるようなやつの利益が減ろうが知ったこっちゃねーんだよ。

>>667
嘘ついてもすぐばれるよ。
実際に関わってる人間なら>>638が事実でないことは実感として知ってる。
そもそも二次コンの男しか顧客にならんもんがあの巨大マーケットの売上
90％を占めるわけないだろう。

>>666
この前ニュース番組で幼稚園児（女の子）が上半身裸で走り回ってる映像流してたよ

いまだにこれがロリやオタへの規制って勘違いしてるのいるんだな
１８歳未満が過激なの買えなくなるだけで大人は影響ないだろ

一番痛いのは性描写が少しでもある漫画を修正しない限りは
未成年に売れなくなる出版社であって。

高校生にもなってヤンジャンもスピリッツもアフタヌーンも買えないんだぜ。

>>661
安彦のナムジから神武の一連のシリーズはアウトだな。
アリオンも近親相姦（ゼウスと母神や、ポセイドンとデメテル）があるので死亡のお知らせ。
ネロも駄目だな、あれも近親相姦がある。

痴漢冤罪はどう見ても刑法で裁いてたら
とてもとおらないような事実認定が
自治体条例でかたしちゃうから続出しているだろ

>>662
でも蒼天航路もアウトになると思うぞ。
この基準だと水晶とかヤバすぎだろ。

規制して欲しい漫画ベスト3は
一位けいおん！
二位イカ娘
三位チャンピオンいちご
とにかくキモオタが群がる漫画は規制して欲しいよねｗｗｗ

>>640
自分は日弁連はおろか最高裁並みの法解釈をしてるつもりらしいしなｗｗ
で、日弁連は民主と同じく信用できなくて
選挙じゃ彼好みの理由で民主以外に入れなきゃ馬鹿あつかい
なんだそれｗｗ

結局のとこ一番問題なのは、ちょっと女の子の裸の絵見たら、すぐに性犯罪やっちゃうようなアホを育てた親だろ
70〜80年代に青春時代送った世代は、嫌と言うほど女の子の裸や、時にはキスやセックスやレイプすら漫画で見たけど、別に今の何百倍も性犯罪無かったぞ

>>662
お前が都知事になればそういう条例出せるよ。
がんばれ。

「若奥様の生下着」というタイトルの劇画調エロ漫画を読んでいても、
幼女を誘拐するのだから、漫画に影響されて…っていうのは、
考えなくても良いだろ。

ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ

今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
(注・他の大手新聞社は今回のは民主が賛成か？と報じた）

みんなのメールかハガキが必要だ！！

漫画やアニメなどの非実在人物の規制は駄目だけど、実在の三次元のブルマやスク水等の着エロイメージビデオは規制と厳罰で構わんだろ。
二次元ロリには罪は無いけど、三次元ロリを野放しにすんなよ。一人残らず駆逐しろよ。
二次ロリ雑誌のＬＯも三次ロリに踏み入れるなっていうスタンスだろ？
二次ロリ規制反対派は三次ロリ規制推進を訴えるべきだろ。
じゃなきゃ世論は二次ロリ規制論に傾く。

良識のある喫煙者が、非常識な喫煙者を自ら糾弾していれば、ここまで世論を敵に回さずに済んだろうな。

同じ事だよ。世間一般は二次ロリは三次ロリと同質だと感じてしまう。
だから嫌悪感が増すばかりなんだ。

すぐ悪影響とか言う大人って馬鹿だなｗ
規制さえすればまっすぐ育つと思ってるところがもの凄く馬鹿ｗ
良く言えば純粋ｗなんだろうけど何でもかんでも簡単に悪影響を受けるような人間は単なる馬鹿だよねｗ
簡単に悪影響なんて受けない人間を育てなくちゃいけないのよ
子供だから？
あのさあ
自分たちが子供の頃ってそんなに馬鹿だったかい？善悪の判断出来なかったかい？
ルパン三世を見て泥棒したかい？しないだろ？
今のガキがそうではないのだとしたらそれは何故だと思う？
馬鹿親の教育が悪いんだよ
規制さえすれば...なんて言って根本的な教育を怠ってるからだよ
そうやって放っておけば自分の子供が基地外だと気付いた時には既に大人で修正・矯正も難しいことになってるよねｗ

つうか今のガキてのはそんなに馬鹿で基地外なのか？ｗそんなガキなんて守る価値もないんじゃねーのか？ｗ
将来クズ確定じゃねーかｗ

それにさあ規制したところで情報てのが完全にシャットアウト出来ると思っているのかい？
余計に誤った興味を誘うだけだよ

規制おｋとかぬかすカスは基本チョン


理由はナイ

>>684
いや、今まで勧告すら受けたことのない性描写は普通に許されると考えるのが自然だよ
勧告を受けても改善しなかった作品だけでしょ
本当はこういうのは起訴すべきなんだけど
今までの都の条例ではそこまで出来なかったってだけでさ

>>666
放送だと、ＰＴＡが〜って話聞くけど、
漫画とか雑誌ってＰＴＡから圧力かかんないのかな？

そもそも収入源が違うのが大きいのか？
ＴＶ→スポンサー(スポンサーの顔色をうかがいながら…)
漫画→読者(単価安いし、親が何言おうが子供は買う)

>>672
>>659 じゃないけど、自分が言ってるのは「一地方の条例が国の法律と同じ力を持つ」
であって、「国の法律を超えて裁く」とは一言も言ってないけどね。

えっ、じゃあ今の高校生はバガボンド読めないのかよ
災難だな

663がいい事言ったGoogleで漢字のカンウで検索してみろ
文化破壊してんのはキモオタのほう

コミケの一般は、東方関係とかヘタリアのブースが、動けないくらい人多い。
ひぐらしとか出してる人は他のサークルや他の開催日にまで委託してるし。１：９はない。

>>646
バーチャルと現実の区別がつかないからな。

>>685

アリオンは、強姦もあるな。
すごく良い作品だが、アウト。

>>672
そりゃ単にサークルがスペース（机）の上などに「成人コーナー」と書いて売ってるだけだ。
高校生に売ってるサークルは無数にある。
腐女子向けだとホモレイプ本を中学生にも売ってる。
女は年齢分からないからな。

>>683
それ自分も見たかもしれない
昔だったら微笑ましいニュースなんだけど
こういう御時世で見ると良いのこれ？って思ってしまって悲しい

なんか、永井豪がＰＴＡに批判されてた時代に戻ったなｗ

>>685
ネロは近親相姦だけじゃなくて同性愛（未遂）もあるぞｗ
ジャンヌダルクとかもヤバい。アレクサンドロスも微妙だ。

この規制の先はネット規制だろうな

>>642
別に新たに条例を定めなくても現行法に違反すると
わいせつ物頒布罪に当たるかどうか公正に裁判で争えば良いだけだが？

>>672
>>前例とは、国の法律と、現在まで都の条例違反で勧告を受けた作品のことを言う
>>と考えるのが自然
どこの誰だかもわからんお前さんごときの解釈よりは弁護士やら法学者の解釈を信用するわｗ

人間の本能はエロ
従って、漫画やアニメに過激描写が入っていても、なんら違和感を覚えない。

青少年育成？

親たちは、リアルでそれを行い、嫌いな表現であるが、子作りをする。
どっちが、悪なのだろうか。

>>681
ヤクザとか麻薬とか意味わからん。

>>656
コミケ行ったことあるのか？
開催日で分かれているんだが。
日にちまるごと成人の日なんだが。
未成年と明らかなヤツには売ってないし。
老け顔までは、どう対処してるかねえ。

>>704
だから問題は、そのアリオン読んだ人間の何割が性犯罪やってるかだよ
漫画の影響と言うからには、全読者の過半数はやってなきゃ、影響があったとは言えないでしょ
何万部も売れてる漫画なら、そりゃ1人や2人は変なのが混じるさ

>>673
その程度の頭だから馬鹿にされんだよ
反対派からしたらおまえにレスしてほしくないと思うよ

レイプ、強姦

・白雪姫、眠れる森の美女：眠っている女性に一方的にキスをするから強姦

らしいな。

>>682
最近出てるゲームとかを除けばそうだろう
実際壁の大手の一割も弱小が売り上げてるのか？
で、女性向けのエロも理解出来ないと

>>705
そういや男性向けのエロは割りと自主規制で
売れないでござるが発動するっぽいけど
BLはオールokな感覚があるな。

さすがに小学生相手にはボッシュート発動してたけど

コミケの嘘情報流して誰得なんだろうと思うな
今の隆盛はジャンプ系と東方で半分ぐらいじゃないか>サークル数だけでも
成人コーナーは初耳だ。なんだそれ？
エロが9割はもう完全におかしいあり得ない

>>697
＞今までの都の条例ではそこまで出来なかった
？？？
有害図書委認定できるのに？

ブラックジャックにも声が出ない女を強姦しようとする描写あるよねー

>>697
あのなぁ、「やれない」ってのと
「やれるけどやらないでおいてやるありがたく思え、気分しだいでやるときゃやっちゃうけどｗ」ってのは
天と地どころじゃない違いがあるだろ

でも未成年が出演するイメージビデオは規制外なんだよなｗ

文藝作品には誤読の自由がある｡猥褻だと思う奴が猥褻なんだよ｡たった1つの価値観で文藝作品を推し測るんじゃない｡

>>718
勝手に除くなよ
お前は嘘を言った
間違えたんだから素直に認めて退散しろ

PTAは規制を望んでると言うよりも、業界側の自主規制を望んでるんだがな。
ただ、新谷珠恵が主催する都小Pという同人サークルが
行政にしつこく法規制を求めてるんだよなぁ

性表現に厳格な規制を設けている国で
性犯罪が少なくなってるというなら、これもありだろうな。

逆なら馬鹿の所業だが。

>>699
だとすればあとは簡単じゃない
それはつまり、国の法律で裁かれなかった作品が
なくなるという意味ではないということだと理解できるでしょ
何故ならば、そこまでの権限はないのだから

だから>>1の記事は日本の漫画家は馬鹿って言ってるようなもんだと言ったわけ
妄想酷いじゃんｗ

>>705
つまり成人コーナーはあることは分かったでしょ
で、あとは年齢確認なんだけど
これは酒やタバコと一緒だってば

明らかに年齢が若い人には
免許証とか健康保険証とか身分証明がなければ売れないんじゃないのかね

>>710>>721
＞わいせつ物頒布罪に当たるかどうか公正に裁判で争えば良いだけだが？
だから逮捕起訴する為に、もっと分かりやすいよう条例を改訂したってことでしょ
法律っていうのは捕まえることよりもそれに該当する事象の減少を狙って作るものだと思うよ

>>711
出せないんだったら、わざわざ無理矢理レスしなくてもいいんだよ

>>697
いや、今まで勧告すら受けたことのない性描写は普通に許されると考えるのが自然だよ

なんだその論拠のない自分基準。

>>707
「ハレンチ学園」が連載してた頃、スカートめくりは凄く流行って社会問題になったけど、それ以上の性犯罪が激増したという話は聞かんなあ

つうか、日本創生が語る事が出来なくなるぞ、これ。

>>717
マジ？
ちびくろサンボみたいに、発禁になるの？
そういや、桃太郎の鬼退治も、鬼と仲良くなる話になってるとか見たわ。
本当かしらんが。

>>695
おまえの草生やす癖は２ちゃんの影響をモロにうけてるけどな

ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ

今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
(注・他の大手新聞社は今回のは民主が賛成か？と報じた）

みんなのメールかハガキが必要だ！！

小人プロレスの規制と同じだな。
人権問題にして、逆にテレビに出れないようにしてしまった。
おかげで失業。
「同情するなら仕事くれ」と言っていたね。
人権屋は責任取ったの？

>>687
張譲にいたずらされるシーン程度で規制されねーよｗｗｗ
だいたい規制対象は悪質な児童ポルノ漫画で
蒼天航路が規制対象にはなるはずない

>>688
まずはお前の存在を規制すべきだろう。

>>718
女性向のエロ(18禁)入れても9割届くか？

>>714
行ったことあります
エスカレーターで雪崩が起きました

>>688
待て待て、けいおん！って小学生が読んでも問題ないんじゃないか？

>>705
ＢＬでも基本的に18禁はモロにオバハンとかじゃなかったら年齢きいてる。

>>672
たしかにそうだな
でもそれならこんな文言載せてるこの条例自体が論外じゃないのか

>>719
だから今回必死に活動してるのは実は腐女子なんだよ。
男性陣は宮崎事件やエロゲームなどで規制体験して慣れているが
腐女子と少女漫画はほとんど規制なしだったから甘えてるんだよ。
大阪でホモ本が唐突に有害指定されてからはもうファビョっちゃって。

>>711
前例ないもの作ってんだから前例出せって言われてもね
前例関係無しでイキナリやられるってだけの話じゃん、何言ってんのｗ

そもそもが

中学校卒業したら普通漫画とか読まないよな。。。

規制強化するよ！
と言う流れの中で決まったルールで
いままでOKだったものは全部OKにきまっているだよ！、となる、、？

規制強化の意味から調べなおすべき

>>701
なんか美少女キャラ出てきたｗｗｗ
どこが関羽だよｗｗｗ

>>740
エスカレーターぶっこわれたのは
トイ・ガレキイベントのワンフェスだよ

>>708
ネロ（豹の着ぐるみ）で少年にせまって、少年が昇天しちまったしな。
ジャンヌは、もろルイ皇子による強姦場面があるしな。

>>722
あるね。
ＢＪは自主規制で、バージョンによって削られた話がけっこうあるんだよな。

>>743
まあ、都知事もホモを目の敵にしてるしな。

高校生カップルのキスシーンは規制対象？
女子高生の着替えシーンは別に犯罪でもなんでもないけど規制対象？

ワンフェスとコミケットがごっちゃなのかそうなのか？？

腐女子向け舐めてる連中いるな
ガチエロも当然あるけど、如何に「書かないか」で勝負してる所もあるだろ
18禁はこの条例には入らないし
しかし、女体化とか出産まであるからなぁ。腐女子向け理解は難しいわ

>>719
ＢＬは商業ですらほとんど規制ないからね
普通の本屋でも少女コミックの隣に堂々と置いてあるから
逆に小学生でも簡単に買える

デモしかないだろ

>>714
うそつくな。
ゲームの日だって一部壁とシャッターは男性向けエロサークルだし
三日目はエロとは無縁の創作少女漫画も入ってる。
おまえは売ってないかもしれないが
コミケは無法地帯でゾーニングできていないのは事実。

>>729
いや、これが意味するのは「都が国の統制から逸脱することも可能」という事だから、
非常に危険。
国の法律云々で済む話ではない。

>>740
それコミケじゃなくてガレキの即売会じゃなかったか？

>>715
それ言うと、ほとんどのエロ漫画がセーフになるんだが。

>>749
つかネロが惚れてたなんだったっけシャアみたいな顔のゲルマン人が男に強姦
されかかってた（馬鹿力によりセーフだったが）だろ。

>>730
裁判というのは前例がないとなかなか有罪には出来ないのね
これはどんな法律に該当しても一緒なわけ
つまり、前例がないものは許されると考えていいというのはそういうことなのね

>>742
法律があるから条例は不要というのはまた別の議論でしょ
日本国憲法自体を否定することにあまり意味はないと思うし
もし条例を否定したいのであれば条例を違憲審査にかけないとね

>>744
いや前例はあるよ
都の条例で勧告に従わなかった業者がいるからこその改訂なんだから
但しそれは、起訴していないので一般には知られていないってだけでしょ

>>701
>>747
これはひどい賛成派の自演

>>733
ついでに。

・不思議の国のアリス：ロリータファッションなので児童ポルノ扱い。

らしい。

>>737
規制対象がポルノ漫画なんて改正案にはどこにも書いてない。
蒼天航路も犯罪を助長されるおそれがあると認定されれば規制される。

>>725
じゃあ漫画作品だって誤読の自由がある
それを猥褻だと思う奴が猥褻なんだよ

俺が猥褻と思ったら猥褻、規制とかどんなファッショだ

>>737
嫌がる女性を嬲り者にしてんだから当然犯罪行為
「現行法で違法なことは規制」つーのも含まれてんだが
つまり蒼天航路は法の条文からすれば当然規制対象だろ、違うなら法を捻じ曲げてるってことだ
覗きは犯罪なのでしずかの風呂覗くドラえもんも当然だめだな

今回の条例はそういうクソ法

販売規制を東京都だけがやるならコミケは幕張とかでやっちゃうのか。
それじゃ規制してもあまり効果ないな・・・

三国志キャラは本国ですら笑話のネタの常連さんだろ
日本でだって江戸の昔から落語の枕に登場してる
パロディは本家が忘れ去られたら成立しないんだぞ

ＢＬは規制いらなくね？
犯罪事例も聞かないし。
ロリは規制の検討対象としてわかるけど。

>>754
写真撮られてm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰされるぞ

なんていうか、都知事は同性愛と並べて言ったんだろ？
性的な趣味のマイノリティの問題って難しいね

そんなに創作物が有害で、心から子供を守りたいと思っているなら
都知事は小説はOKとか身内びいきしてないで
自分の作品を率先して発禁にするくらいやれよ
こんなんじゃどう見ても読者を取られたことによるやっかみだろ

>>729
現行法で裁判を起こした結果法に不十分な箇所があると言うのでも無く
仮に裁判を起こせばこういうケースで抜け道があると提示するのでも無い。
既に十二分な力を与えられているにも拘らずそれを行使せず
より怠惰で無能の為に正当な他人の権利を踏みにじる法をくれなど
盗っ人猛々しいにも程がある。
そんな怠惰で無能な屑にどんな力をやろうが犯罪は減少しない。
まともに動くものが現行法を行使すれば十分。

>>758
違憲立法審査が事後でしかできないから問題なんだろ？

>>745
今は逆。
小中学生はマンガ読めない。高校生はケータイマンガ。
雑誌コミックを読むのは30〜40代以降。

20代は金無しなので満喫。

>>749
手塚の強姦ネタといえばアラバスターのロックによる亜美の強姦とか本気で洒落に
ならないしな…
つか手塚先生の強姦ネタは読後感の悪さがハンパない。

>>753
マジレスすっとＢＬも普通に売る前に見本誌の提出〜規制はあるぞ。

つーかどっちの方も極端な言い方ばかりで
まったく落としどころがつかなそうだな。

って2chだしわいわいしてりゃいいかｗ

割と賛成側だけどガイドラインだけはしっかりしてほしーわ
今のままだと一緒くたであらあらまぁまぁ、ってなりそうだもんな

>>705
最近のBLサークルは徹底して年齢確認してるとこが多い
どう見てもおっさんな俺がショタ本買おうとしても、しっかり確認されたわ

規制で社会にある程度の品位が保たれるなら仕方ないと思うんだが。

>>741
>>751

制服着ているだけで児童ポルノ

by警察庁

>>729
>免許証とか健康保険証とか身分証明がなければ売れないんじゃないのかね

無理無理。
歳末バーゲン売り場みたいなとこでそんなことしてられない。

>>517
そもそも表現の自由を理解してないと思われるんで、
憲法の本でも読んどけ

>>729
現条例で有害図書認定出来るものをしていない都がいけないですね。

>>758
ちょっと気になったんだけど、「法律を超えて」って言い方は誤解を招く
法規範上の上位に位置する法律に反した条例は制定出来ないって言った方が良いんじゃないかな

>>775
品位ってマンガの内容で決まるのかｗ

見本誌提出を知らないわサークル当落に関わるのも知らないお客様感覚増えたな
コミケはただ同人誌を購入する場所じゃないぞ。参加者全員で作る祭りだ

>>701
一騎当千のキャラとかガンダムとか出てきたが・・・何か問題あるのか？

>>775
何で品位が保たれないといけないのか根拠は？

>>761
規制反対派にかかれば全ての漫画が規制の対象になるなｗｗｗ
しまいにゃサザエさんもワカメのパンツシーンがあるから規制になるって言いそうだなｗ

>>737
>>762の言う通り犯罪行為なのはもちろん、そもそも、あの時点で曹操が未成年なのは
確実だし、同世代と思われる水晶が少女じゃないわけないだろ。
大人のお姉さんへの淡い憧れ、ってレベルじゃなくて、同世代の少女への恋心粉砕、
って感じだったろ。

>>763
千葉県青少年健全育成条例の概要
http://www.pref.chiba.lg.jp/kenmin/kenzenikusei/jourei-gaiyou/index.html

残念だけど幕張でも多分ダメだね

>>769
勧告に従わないという点が問題なのね
なので逮捕・起訴の理由を、より明確にする為の改訂なのであって
現在までの条例や法律で裁かれたものがいないということではない

もっと仕事しやすくするための規制と言えば分かりやすいだろうかな

>>770>>779

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

多分もう裁判するまでもないと思われ

>>777
無理とは言え、勧告に従わない場合は、逮捕・起訴もやむを得ないと思うな。覚悟なら別だけどｗ

これってさ、あれでしょ？
リアルでやると刑事罰受けることを書くとアウトだから
殺人が出てくる推理漫画も規制対象だし
刀や銃が出てくるアニメ・漫画も規制対象

あと弁護士漫画とかで犯罪部分が出てくるものも規制対象だよな



あれ？ほのぼの系漫画くらいしか残らなくないか？

ここで小説に影響を受けた犯罪が起きたらどうなるんだろうか

>>701
これはひどいｗｗｗｗ

>>775
行政が勝手に決めた品位なぞ、クソくらえ

宮崎アニメもまずいよな。
ラピュタとか紅の豚とかは、海賊の空版のやつらが出てるから。
千と千尋の神隠しには、無銭飲食つーか詐欺シーンあるし。

>>787
「勧告」って義務だっけ？

p菜q^ω^*)源氏物語や浮世絵も規制対象だお

>>791
おまい、その態度事態がいろいろ大変なことに
なってると思うんだけど（´・ω・`)

おそらくこうなるであろう具体例を考えると
ベルセルクは完全にアウトなので条例ができると
単行本やヤングアニマルは18歳以下は買えなくなる
エロ本のコーナーに置かれて買うときには年齢確認が必要になるので
キオスク等で売ることはできなくなる

人を斬りまくってる大河を見て、人を斬りたがる人間が出てきたらどうすんの？的な理屈だ。

>>787
いや、非実在犯罪の話をしてるんだが

つかお前の話では明確にする為わざわざ条例新しく作ったんだろ
前例にそうようにするなら新しく作る必要ないからな
つまり前例は対してあてにならんのじゃ

>>701
そうですねりーべんぐいずの件はご愁傷さまでしたね

＞だいたい規制対象は悪質な児童ポルノ漫画で

今回はそこから規制範囲が広がって「児童」がつかないポルノ漫画も規制対象だぜ。
というかポルノ漫画は現在進行形で規制中だ。それだけに今回の条例案の意味が
見いだせないから、下手に法や条例を弄くって変な規制に走られたら結果的に
ほぼ全部規制対象になりかねない。だから俺は今回の条例案には反対だ。

>>787
だから、現行の条例でも有害図書認定出来るのにしないのは何故ですか？

そういえば、俺もしょっちゅうかみさんに修正いれられるな。

×パンティー　→　○パンツ
×チ●コ　　　→　○ちんちん
×マ●コ　　　→　○ちんちん
等々。他にもあったけど思い出せないや。

これらを俺が言うと、とてもいやらしいんだそうだｗ

>>792
千と千尋の神隠しは、子供を特殊浴場で無理矢理働かせてるから、
児童福祉法かなんかに触れるんじゃなかろうかｗ

ちなみに表現から受ける性的か否かを判断するのは頭、脳を通じてだ。
抽象的なものでも脳が性的に感じれば猥褻だと感じ得る。

絵画の世界では抽象が行き過ぎて、最後はモンドリアンにまでいっちまったが。
具体的な視覚として目で認識できる漫画よりも、小説の方が脳内で解釈する分より猥褻なんだよ。

この修正案が小説を外したのは、的外れ。
漫画やアニメだけを対象とした時点で青少年のうんたらというお題目よりも、別の何かがあると考えるのが自然さ。

>>785
だから今回これだけ問題になってるのがわかんないの？
サザエさんでワカメのパンツの件は言い過ぎにしても、
犯罪行為を助長するおそれのある行為（暴行、強姦、窃盗）が書かれていれば
有害指定されるかもしれないって言って反対してる人がいるのに。

>>782
見本誌提出はエロ本の場合きちんと修正してあるかどうかの確認で
ゾーニング徹底してるかというのとはまた別だ。

>>802
>×マ●コ　　　→　○ちんちん
これは許しがたい修正

>>795
言ってしまえばそんなモノはただの圧政だ
一度従ったら最後

ID:y2Z0LGbE0

これは規制をポシャらせようという高度な罠だな

そうじゃなきゃここまで雑なやり方しない

>>751
著しく性的好奇心を煽るような描写は規制対象
それ以外ならセーフ

まあ決まりだから従うしかないわな

>>784
社会ってそういうもんなんだと思うが。

俺の空もか？ (怒)

鳥のセキレイを調べようと画像検索したら
なんと酷い

>>785
実際何に性的なものや犯罪性を感じるのかは人それぞれ
だから具体的に何がダメなのか表記するのが法律を作る側の責務
今回、そのチェック部分を恣意によって曲げられるからよくない、拡大解釈も可能だ
しかも科学的根拠もない

>>788
ほのぼの系もたまーに性的な話題が出たりするしダメだろ
よつばと！も現実の女性にやったら確実にセクハラ扱いされるとーちゃんやジャンボの言動とかあるし
条文に従うならアウトだな
ほのぼの系のセクハラ的な発言率は結構高いぞ
作中で「セクハラだ」と怒ってることもあるしな

良識のある人　規制賛成派
知性のある人　規制反対派
両方ある人　規制反対派

他　無関心層

日本鬼子潰しだろ。

そして友人から「なに書き込んでるんっすかｗｗところでやりません？」
って特定電話がきたおじさんは消滅するで・・するで・・ござる・・

´・ω・`対戦してくる、じゃよく！ほうてんげき！

>>793
＞「勧告」って義務だっけ？
勧告【カンコク】
http://kotobank.jp/word/%E5%8B%A7%E5%91%8A
逮捕起訴されたい人は従わなくてもいいと思うよ

>>798 >>801
（コピペ）
勧告に従わないという点が問題なのね
なので逮捕・起訴の理由を、より明確にする為の改訂なのであって
現在までの条例や法律で裁かれたものがいないということではない

もっと仕事しやすくするための規制と言えば分かりやすいだろうかな

また再度言うが、そもそも逮捕・起訴、有害図書を
増やさない為に法律とは定めるべきであり、
取り締まる為という考え方ではなく、そもそも輩出しない為と考えたほうがいいよ

勘違いしてる人もいるようだが
都条例に反対しながら規制の強化を考える人もいるぞ

今のままじゃ駄目だと思う気持ちは分かるがこの条例改定は手段がおかしい

>>815
キモオタどうしようもねえなｗ
ロリコン多すぎだろこの国、少し減らす意味でも規制してよいよ

>>811
つまり、現代用語の基礎知識とか、若夫婦へのセクロス指南書とか、人体アトラス
とか、全年齢対象の小説の濡れ場は規制対象ってことですね？
いや、俺がこれらにお世話になっただけなんだが。

古事記が規制対象にはワロタ

>>813
こんなものはただの独裁的な圧政
社会の否定だよ

>>813
条例を作る上ではそういう曖昧さはまずいんじゃないか？
今回の件でも線引きの問題が一つとしてあるし。

>>810

だとしたら、石原先生バンザイだな！！

築地市場・鹿島建設のこととか見て見ないふりしてやってもいいｗｗ

品位を守るのはファンタジーの仕事だよ。
創作や宗教の仕事。

>>820
だから「義務」ではないでしょ？

>>816
どうでも良いけど
昔南国アイスホッケー部という漫画で、似たようなエピソードがあった。
ティッシュとかこんにゃくも規制されてくの

>>816
＞実際何に性的なものや犯罪性を感じるのかは人それぞれ
＞だから具体的に何がダメなのか表記するのが法律を作る側の責務

え、結局「行政や議会」に基準を策定して貰いたいのかい？

>>813
それは根拠ではなくお前の思想
お前の思想を他者に強制するのは思想信条の自由を奪う憲法違反だぞ

ある程度の地位のある人は堂々と買えないもの
自由に買える人がねたましいのだよ

この手のって大体大げさで杞憂だったりする

品位・品格とか参拝の作法わきまえてない人には言われたく無いしな…

こういう有名作品の名前を挙げて「○○すら規制対象になる！」って反対方法はやめたら？
都が「いえ、対象になりません」って言ったらそこでおしまいだし
古事記が対象になるわけねーだろｗ

>>815
セーフサーチオフにしても、普通に水着のお姉さんばっかりだったんだが、これって
ひどいのか？
これがアウトなら「蓮舫」で画像検索するとどうなる？

>>820
条例の話でしょ。
勧告をして明確にしていない都がわるいですね。


で、存在しない「架空の犯罪」を取り締まる条例は、
どの法律によっているのですか？

>>834
そうそう、マンガを読んだ子供が犯罪者になるなんてのは杞憂。

アニオタが嫌いだから賛成しようっとｗ

>>800
馬鹿じゃねｗ
そんな事したらあんた日本中から批難轟々されるだろｗｗｗ
麻生さんがそもそも黙ってねーよｗ
あの人ゴルゴ１３全巻持ってるし
こち亀も好きだそうだしね
安部さんはゴーマニズム宣言愛読書って言ってたしね
あんたゴーマニズム宣言なんてエログロシーン多いけど規制されると思うかｗｗｗ

>>807
俺もそう思う。（抗議しても言い返されるだけだけどｗ）
全く別のものなのに同じ名称を使えとは是如何にｗ
しかも呼び方なんか修正されても俺がいやらしい事はかわりないしな。

マンガｗ厨房の娯楽なんてどうでもいい

人聞きだが水木しげるのマンガに従軍慰安婦について
目撃した話があるらしい。
用を足しに外に出たのかと思ったら体内にたまった
精子を捨てていたらしい。
次から次へ男の相手をするから時々外に出てしゃがむと
白い液体がどっと出る話らしい。
これはもろに引っかかると思う。

従軍慰安婦の皆さん、規制のせいで数少ない貴重な語りべの
作品が禁書になりますよ。
いつものように噛み付かないでいいんですか？ｗ

やたら奇麗事だらけで夢だの愛だの語ってる作品に影響されて
大人になっても夢だけを追って現実見えて無い人が出るから夢のある作品禁止な！

問題は実写・小説が対象外な所だろ、小説は年齢制限ないし
実写なんてTVつけときゃ目に入ってくるし、理解力も必要ない
子供に影響が無いなんてありえない

>>823
画像ではないので（今回の改正案では）問題なし、とされている。
そんなわけないのにね。

>>834
まぁホイホイ通すよりは健全
都から言質も取れてるし行き過ぎた場合の裁判も大分やりやすいでしょ

>>820
驚くべきことにこの条例案、前回の非実在青年からのさらなる改定案なのよね
お前の推測大幅に外れてると考えるのが自然だろ
そしてやっぱり憲法違反っぽい非実在犯罪への検閲の類をほのめかしてる時点で憲法を冒涜する論外条例だろ

近親相姦描いて儲かりましたか。
R18でやれ。

>>841
だから今現在日本中から非難囂々なんだろ

>>787
だから勧告に従わないならわいせつ物頒布罪にあたると証明すれば良い。
そうすればもう販売できない。それだけの力を既に与えられている。
わいせつ物頒布罪には既に青少年保護の入っており条例など必要ない。
それを自身の仕事を楽にする為、
不当に他人の権利を踏みにじる条例をくれなど何様だという話。

この規制の問題点は、搦め手やこじつけとして利用出来る点。
とりあえず規制出来る理由を作っておけば、後から規制したくなった時に、この条例を使って規制が出来る。

>>2
コレ、修正する方ももの凄いアイデアと努力が必要だな。

ワンピースがアメリカで規制されまくってすげえつまらない漫画になってること知ってる人少ないだろうなぁ

>>826
条例に問題点があるなら暫時改正していけばいい。
表現の自由が大事なのは分かるけど規制なき社会もあり得ない。

>>806
いや、展示や表紙にも最近は口出ししてるよ
もちろんその基準の良し悪しはまた別としてね

>>840
いい作品を作るこうの史代先生を苦しめるような真似はやめれ

すまんさんざ外出だったなｗ

>>827
都民から言うと、石原が都の小児病院を３個（八王子と清瀬、梅ヶ丘）も潰してくれて散々だよ。
子供の事を思うのなら、小児病院を一気に潰すかって。

わらたｗｗｗｗいまごろかよｗｗｗｗｗｗ
AVなんてもっと規制しろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制に統一協会、層化が絡んでいる以上警戒するのは当たり前。

>>841
実際非難囂々じゃん・・・

>>831
少なくとも現行案の問題点は基準が曖昧であること
基準が明確になったらそれはそれで議論の余地があるとしても
基準を明確にしないで法律を通すところがよくない
それとも明確でない基準に当てはまる犯罪者をそんなに作りたいのか？
なんてクズ野郎なんだ
明確にする段階で議論すればどれだけアホなことか議論してる奴もわかるだろうし
議論中に反対も出来るしな

>>836
だが、古事記をそういうシーンも含めて漫画化、アニメ化しようとするとアウト。

ていうかさ、１８禁てなんだよ。
親は自分の口で子供に「漫画なんか読むな」と指導すべきだろ。

>>826
で、どの法律やどの条例が明確だって？
わいせつ物頒布罪でいいから
どこからどこまでを言っているのか言ってみ？

法律ってのはどこの国でもそういうもんなんだよ
だから検察や弁護士が必要で
裁判という制度があるのね

法に触れるかも？と思ったらやらないことが懸命ですよ

>>829
＞だから「義務」ではないでしょ？
義務ではないよ
従わないと犯罪になるけどね
ちなみに私は、義務でないからやっちまえと、不当に賛美、推奨はしないよｗ

>>838
＞勧告をして明確にしていない都がわるいですね。
それを言うなら日本の法律全般になるな
明確な法律に基づいた明確な勧告なんてそれこそいくらもないよ
だから検察や弁護士が必要で裁判という制度があるのね

＞で、存在しない「架空の犯罪」を取り締まる条例は、
なんのこと言ってるのか分からない。もっとｋｗｓｋ

>>849
＞お前の推測大幅に外れてると考えるのが自然だろ
推測じゃなくて日本国憲法をソースに話してるのね

>>852
再度言うけど、逮捕・起訴というのが目的ではないのね

漫画は子供の読むものって感覚がそもそもおかしいから
剥製にして陳列すると良し

ID:vP2Tl3Hy0
こういうまさに石原みたいな思考のキチガイは相手にしないでNGしろよ
こんなバカの相手よりもメール送ったり手紙書いたりやるべき事があるでしょ

>>792
「千と千尋の」は千尋が湯女（職業的に性的意味合いを持つ）
なので完全にアウト。

>>847
漫画の次はそこ来るよな、どうせズリネタとして機能するんだから。
最終的には辞書の「膣」とか「性交」とかも…。

そもそも、じゃあ全年齢向けで濡れ場のある小説を漫画化したらダメなのか、とかさ。
皇国の守護者を最後まで真面目に忠実に漫画家すると、直衛×ユーリアでひっかかる
のは間違いないわけだが、そのへんどうすんの、とか。

>>866
別に開き直っていないけど、きちんと証明してもらいたいもんだ。

なんでワンピと思ったら海賊か
そういやあいつら海賊だったな

別にかまわない
ガキに見せなきゃいいだけ

>>867
少年漫画は子供の為にあって良いと思うが。

>>856
現時点ですでに問題点があるから騒ぎになってるんじゃないの？

この問題の中心は
オタク男の性欲

コミケ帰りに嬉々としてロリ絵袋もって、見てるこっちは引くし、女性ならなおさらだろう
それを自覚しないロリオタクの皆さん。

>>852
真面目な話、わいせつ物が禁止されてるということは、
今出回ってるものはわいせつではないということだよな。
わいせつ物の定義って何か分からないけど「エロい物」とすると、
出回ってる物はエロくないことになる。
新たに規制するということは、エロくない物をポルノとか言って規制すること。
んなのダメに決まってるだろ？

>>866
だから、勧告をして基準を明確にしてやっていけばいいだけでしょ。
そんなに仕事をしたくないのかね＞都の職員

日本は「児童ポルノ大国」ではない・・・イタリア児童保護団体、2009年版最新レポート
ttp://yourry.cocolog-nifty.com/renjakudo/2010/05/2009-35d2.html

>>836
反対派のやり口はいつもそうだよ。
わざと拡大解釈して大げさに騒いでる。
ホントはどこが本丸なのか知ってるくせにさ。

欧米：法律でしっかり線引きを行おうとする。だめだったら附則つけまくる
　　　　とにもかくにも裁判で解釈問題をしなくてすむようにする

日本：法律で線引きしない。附則一つ作るのにもその附則に穴がある
　　　　一事が万事、裁判で解釈問題が争われ、解釈問題を解決するために裁判が行われる事すらある

法律は、簡潔に、明確に、でもって網羅しませう

今回の規制派が子どもの味方かどうかは知らんが
少なくとも、まじめに法律作る気が無いことだけは明らか

見せたきゃ親が買い与えればいいし

>>866
そういう場合は所管の官庁とかからコンメンタールが出るんだよ
「これこれこういう場合にはこれこれこういう解釈をしなさい
基準はこうなっています」ってな

法律を語るにコンメンタールさえ知らないとかどんなクズだよ

著者が作品を通じて読者に何を伝え様としているかが大切である｡

規制はこれを蔑ろにして無視しているのではないか？

著しく性的好奇心を煽ろうとしているのか否かを如何様に審査するのだね？

よくわからんが法案通るまえに読もうと思ってた漫画を
全部買えばいいのか？

>>866
憲法のどこに今回の改正の意図が書いてあるんだよ
法律条例改正の意図なんて作り手にしかわからんぞ

>>874
親が禁じて、店頭には少年漫画があって良い。
社会生活の仕方を学べる良い環境とはそういうものだ。
あと川原とサイトの裏ページには猥褻図画があって良いと思う。

>>879
ドイツとアメリカは変態性欲に関してはなんかスゴいイメージがあったがイメージ
通りなのかｗｗ

>>866
条例作っても逮捕・起訴しないなら結局戦前の治安維持法にまで行き着く。
力があっても行使しない怠惰で無能な屑にどれだけの力を与えようが無意味。
抑止したいなら与えられた力を行使しろ。
それを行使しても更に規制すべき根拠と不十分な場合があると証明できてはじめて
次の力を与えるべきか審査して貰う為のスタートラインに立てる。

>>740
それワンフェスじゃね

逆に考えれば規制されるようなものが人気を博している国ってどうなのかと
日本人の感性はねじ曲がっているから一部のエリートによって矯正されるべきなんだよ

>>876
は????なに言ってるの
確かに傍から見たら引くかも知れんが
俺がキモいと思うし傍から見ると引くから規制とか正気ですか?

逆に、テレビだめ、ゲームだめと育った子供が犯罪を犯している現実。

>>871
なんの証明？？？
たくさんの人を相手にしているので
もっと明確に質問をしないと答えてあげられない
ご了承下さい

>>878
＞だから、勧告をして基準を明確にしてやっていけばいいだけでしょ。
だから今回条例を改訂するんでしょ

>>883
いやいや・・・
勧告に従わないし、自主規制が出来ていないから改訂されるという事実は
改定する理由として都知事が言っているでしょう
この趣旨そのものが違うというのであれば君が都知事、議員になるしかない

>>886
改訂理由ではなく、憲法の範囲内でしか制定できないと言っているのね・・・

>>889
＞条例作っても逮捕・起訴しないなら結局戦前の治安維持法にまで行き着く
だから今回、厳しくなったんじゃないのかねｗ

たぶん、規制派はTCGのルールブックを作れないし、理解できもしないだろう

そもそもそういうことに慣れて無いから
以前からの穴が全くふさがってない草案を出してくる

>>891
貴様のその考えは規制されるべきであるな。

ってのをお望みか・・・・。

マスゴミと民主党が反対してるなら潰せ
賛成してるなら潰させるな

勝手に話大きくしてジョークレベルに成り下がったな
こんなにアホみたいに騒がないでも
｢民主主義｣なんだろ？この国は
自己がスタンドアロンに動けるのに色んなところで騒ぐから気持ち悪いんだよ

ガキから金毟り取る事しか考えてないな

漫画家が古事記とか言ってる時点で、こいつら頭悪いと思ったのは俺だけではない。
もっとまともな反論来るかと思えば２ｃｈのレス程度で、いい大人がなんなんだと

>>892
彼は正気でしょう。
キモイから禁止は正常な反応でしょう。
しかし彼は馬鹿なんです。衆愚ｗ

モンキーパンチ版は規制すべきだろ・・

まぁ、近年の法案/条例提出のペースの早さは異常。
東京都は、こんな条例に躍起になれるほど経済的に余裕があるんだな。としか言いようがないな。

>>836
一度法案が通ってしまえばなし崩しに拡大解釈されるという恐怖がある
だから「今ここで止めたい」という発言が出てくる

>>891
ってことは規制されるものが人気を博すのは異常なのか

世界各地で娯楽の規制と反発なんて散々繰り返してるのに日本だけ異常とか面白い論理だな
逆だろ
娯楽の規制とかどんな前近代の統治者だよ、って普通は思うんだよ