【アニメ・漫画18禁】石原都知事「性描写、日本は野放図になり過ぎている」★5
1 :
そーきそばφ ★:
変態日本人
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:37:56 ID:13lQmYIk0
そーきそばは、美味しくないです。
4 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:38:42 ID:CLB3Xxzq0
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:39:43 ID:QcaINgso0
エロ雑誌とかエロ小説はいいのか?
石原の小説にはレイプや近親相姦は出てこないのか?
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:39:44 ID:EC90zJ9r0
や‥yahoo!図‥?
チンポに障子のエロ小説は委員会
や、野放図
10 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:41:59 ID:CHAMfk5cO
ネトウヨ混乱状態www
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:42:46 ID:Fs+l+sgrP
http://upp.sakura.ne.jp/src/upp43598.jpg 寄生獣は快楽殺人や死姦や人肉食なんかのエログロ表現があっても
内容が面白いから大丈夫!
テーマがちゃんとしてるからチャンピオンREDいちごのエロ漫画とは違う!
これは絶対に規制されない!
何故なら凄く面白い漫画だから!
みんな読めばわかるよ!
読めばわかる!
PTAのおばちゃんも石原都知事も某宗教団体もみんな認めてくれる超名作!
って思える人が、ある意味うらやましいよ
やり方次第で寄生獣だって簡単に規制されるわ
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:43:24 ID:5xTswCgB0
本日の「お前が言うな!」スレ。
詳しくは石原慎太郎著エロ小説「太陽の季節」等参照。
や、野砲頭
「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。」
をカットするなよ。この低劣な差別主義者、本当に人間なのか疑問が湧いてきたぜ。
規制対象か否かは、都職員への接待や
警察幹部へのプレゼント、その他もろもろの事情を考慮して
決定されますのでご安心ください
17 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:49:11 ID:1Wscb2JG0
石原ごときに、とやかく言われたくない。下っ端の犬が。
都知事選挙で思い知れや!
18 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:50:15 ID:qPsaR3500
石原のデビュー作って、女子高生がレイプされる設定だよな?
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:50:57 ID:Bw3d4vLl0
そういやコイツだよな?
尖閣問題で海保隊員がモリで突かれたって2ちゃんネタを
テレビで堂々と言ったの。
その真偽ってどうなったん?
実際にモリで突かれてないなら大問題じゃん?
ねえ、どうして誰も突っ込まないの??
俺が気に入らないからダメ!って奴には何を言ってもわからんよ
21 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:51:08 ID:Tk/zF4sf0
規制に反対の本音は
センズリ用のオカズが無くなるからだろう。
生身の成人女性が苦手というか相手にされない
連中にとっては確かに大問題だ。規制はダメだ。
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:52:31 ID:LwQR4zDCO
ロリエロ美少女漫画でシコるのは人生最高の生きがいです
どうか生きがいを奪わないで下さい
これと安月給さえあればいいんです
犯罪なんか犯しません、二次元美少女が好きなんです
どうかロリコンにも市民権を下さい!
23 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:53:03 ID:Z0TFx2w70
>>5 無いどころか、襲った女を風俗に売り飛ばしたりして、
それを真似する奴が続出で、社会問題化したって聞いてるがw
24 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:54:44 ID:Neu4Ty5w0
どうして実写は除くの?
石原の小説が規制しないのはなぜ?
25 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:54:48 ID:hGPRns/Q0
規制反対派の主張は
ヤク中毒の半分脳みそ腐っちゃってるキチガイが
ヤクくれないとは何事か!ヤクザにヤクを自由に流通させろ!っていってるのに似ているw
こんな廃人に我が子もならないように、都は極悪漫画家から子どもたちを守ってほしい!
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:59:08 ID:LwQR4zDCO
>>25 エロ漫画の何がいけないんですか?
被害者なんて存在しないし、世間様に迷惑掛けてるわけじゃないんですよ?
何にも悪いことなんてしてないのに!
〜様
タイトル:『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』についての要望
自分の住所(連絡先)と名前
以下の文面を参考に反対の手紙・メールを
拝啓
師走の候、ますますご活躍のこととお喜び申し上げます。
私は●●と申します。△△区で(△△県▽▽市)、××の(肩書き)です。
突然のメールをお許し下さい。
この度は第156号議案『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』に関しまして、
□□にどうしてもお伝えしたいことがあり今回このようなメールを送らせていただきました。
私は一都民(国民)として、東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に反対します。
まず、この改正案は、明らかに憲法違反であると考えます。
その理由と致しましては主に以下の文言です。
「日本国憲法第19条」の思想及び良心の自由
「日本国憲法第21条」の集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
「日本国憲法第94条」の法律の範囲内で条例を制定することができる。
条例はあくまで法律の下位の存在であるため、この条例改正案は明らかに憲法94条に違反しています。
また、今回の条例においてこれらに違反していると考える内容は「第七条の改正案」及び「第八条の改正案」の部分です。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:59:41 ID:EVvorNeVO
最近ナチスのコピペ見ないな
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:00:52 ID:kcl9KirA0
おまえが・・・
31 :
>>28の続き:2010/12/04(土) 19:01:35 ID:RnhxpHHC0
この2つでほぼ全ての「何者かの主観で青少年に対して不健全と感じた作品」を規制することが可能と解釈できます。
する、しないの判断はその作品ごとになされとしても、規制できる、としてしまうことが違憲であると考えます。
また刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現という考え自体、主観によって拡大解釈可能な定義になっており、
とても条例の概念として適切だとは考えられません。また不健全図書への指定は事実上販売することができなくなるため、
明らかに表現の自由の侵害です。
また、この改正案が前提としている、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものに関して規制を行う、
という強力効果論(〜を見ると犯罪を犯すという主張)は科学的に否定されており、
このような薄い根拠で税金を使うことは許されることではありません。
上記の理由からこの改正案を成立させないようにお願いしたいと思います。
この改正案に賛成する方々に対しては、憲法、自由権といったものを無視していると判断し、
誠に残念ですが、今後不支持という立場をとらせていただきます。
以上、甚だ勝手ではありますがよろしくお取り計らいのほどをお願い申し上げます。
敬具
メール・手紙の送り先
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/ 都民の声総合窓口
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00
>>25 エロ拓・レイパー太田を排出した福岡が引き取りますので
>>29 ニーメラー言いたいだけちゃうんかって失笑されてたからな。止めたんじゃ無かろうかw
少し古い記事だが、「非実在青少年」って用語使わなくなった以外は何も変わってない
要は警察+日本ユニセフの利権作り
選択 2010年5月号P114より
>十八歳未満の架空のキャラクターを指す「非実在青少年」なる珍語を生み出してまで、
>未成年の性的興味をかきたてる漫画を「不健全図書」に指定しようとする
>東京都青少年条例の改正案は、民主党の反対などから継続審議となった。
(中略)
>都が指定する「不健全図書」は1990年代には月20点近く上ったものの、最近は月2,3点に減少している。
>「指定するものが見当たらないほど出版社の自粛が進んだ。
>条例を運用する青少年課は警察庁のキャリア課長を筆頭に十数人もの職員を抱えるのに、
>指定が少ないのでは税金の無駄遣いだと批判されかねない。組織生き残りのための条例改正ではないか」
>とこの問題に詳しいジャーナリストは指摘する。
こういうの見ると規制の是非とか議論することすらバカらしい
35 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:08:36 ID:9Ihx3Lke0
>>9 ジャンプのトリコグルメも入浴シーンになっていて笑ったw
河島英五か。
野放図〜 野放図〜 男は〜 夢を持て〜
表現の自由との境界が問題なのは実写映画と一緒
アニメや漫画だからと言って簡単に法規制すると芸術性まで削ぎ落とすことになる
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:13:55 ID:vxcs0IlO0
次スレは毎日ソースのやつに変えろよ。
この糞都知事、同性愛者がテレビに出るのはおかしいとまでいってるぞ。
のっ・・・野放図・・・・
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:16:17 ID:vxcs0IlO0
おまえら18未満なのかよ
で、この条例案は、いつごろ可否決の見込みなの?
それが分かってないと、反応のしようもないんですけど?
>>38 その記事読んで「石原もヤキがまわった」と感じた
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:20:19 ID:EHOh+s6j0
46 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:20:36 ID:D2HSAqw1P
>>11ってキモブタの常套句だよな
この法案が通ったらしずかちゃんの裸でドラえもんが発禁になる〜!ってファビョっる
事実は
>>9みたいなのが野放しなのを規制するだけなのいに毎回アホ丸出し
誰がお前らのロリコン漫画と、ドラえもんや寄生獣をごっちゃにするんだよバーカ
言ってるお前ら自身、思ってねえ事を主張すんなクソ豚共
お前らの言葉は軽いんだよ
二次元より三次元の女に対してレイプをしたり暴力をふるったりする人や組織を徹底的に取り締まって処罰してほしい
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:21:17 ID:1nmU8J3D0
漫画やアニメは子供が見るためにあるし良い大人なんて漫画なんてみないから
規制は大事だね
49 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:21:19 ID:MFb+RACS0
ほほう。太陽の季節、狂った果実書いて若い獣を監督してこの弁か。w
ホントにお前が言うなだな。www
>漫画やアニメは子供が見るためにあるし良い大人なんて漫画なんてみないから
>規制は大事だね
突っ込んで欲しいの?もっとがんばりなよ
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:28:11 ID:1nmU8J3D0
>>50 突っ込むも何もそれがグローバルスタンダードだしね。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:30:16 ID:LwQR4zDCO
>>46 あんた分かってないよ
ロリコン規制は切欠に過ぎない
次は暴力規制
最後は漫画の崩壊
日本のサブカルチャーは全滅するよ
>>51 大人が漫画を見ないから規制するのがスタンダード?
これ日本語として大丈夫なの?
支離滅裂すぎてどこから突っ込んでいいのやら
54 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:31:06 ID:KzhFXERs0
石原閣下が美しい国、神国日本を取り戻そうと頑張っているのに
反対しているのは売国反日ブサヨの非国民
>>52 日本のサブカルはロリコンと暴力頼みかよ
その状況こそなんとかしろよ
56 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:32:52 ID:tDT6yNXn0
文章は良くても絵はダメだと?
ヘディングのやり過ぎで脳みそいかれたんじゃね?
湘南高校の後輩、佐々木信也のフルスイングを後頭部に受ければ治るよ、きっと。
57 :
42:2010/12/04(土) 19:33:48 ID:K6xmjk6N0
おーい、誰かー。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:34:03 ID:LwQR4zDCO
>>54 違う!
二次元オタは基本的に右翼だ
日本が大好きな保守派だ
左翼は中国のような言論弾圧をする石原の方だ!
都知事は保守だったのに、左翼にたぶらかされたんだ!
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:34:14 ID:1nmU8J3D0
全くだ。日本にはディズニーのような素晴らしいアニメも見あたらないしな
>>1 何がどう害となるのか、
客観的なデータ出してみろよ
規制は、それからだ
>>59 あれはあれで素晴らしいのは認めるけど
あんなのばっかりになったら、ストレスのはけ口なくて
犯罪増えるぞ
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:37:40 ID:1nmU8J3D0
あと石原さんはそういうシーンの漫画をマスコミの前に
実例をあげて見せて都民に訴えるのが大事だな
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:37:58 ID:KzhFXERs0
>>58 はあ?
いい歳こいて結婚もせず、ゲームやアニメに熱中し、二次元女に萌え萌えとか言ってる輩が保守だと?
一回吊ってこい
石原はろくな事をしないな。
アニメマンガは日本がトップを走ってるほぼ唯一の文化だろ。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:39:06 ID:LwQR4zDCO
>>55 違う、そうじゃないんだ
ロリや暴力で人を集めて、そこからやがて凄いのが出きるんだよ
市場が大きい事が重要で、それが漫画文化の発展に繋がるんだ
>>62 はぁ?
漫画は読むだけで有毒らしいのに、それをわざわざ見せるんですか?笑
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:40:56 ID:a0t8x1Dc0
>>28 >>31 今すぐ山口都議の12月1日と2日のブログを読んだほうがいいぞ。
反対派がネットで煽りまくった結果がどうなってるのか見てこいよ。
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:41:37 ID:LwQR4zDCO
>>63 でもそれが現実なんだ
自民党サポーターにもそんな輩がたくさんいるし、オタクは民主党が嫌いなんだ
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:41:38 ID:c/6pqZTj0
てゆーか日本ペンクラブは石原慎太郎を除名しろよ
言論・表現・出版の自由を擁護するのが使命なんだろ
ただの作家の馴れ合い協会じゃねーだろ
それとも言論の自由を侵害する自由も認めるというつもりか
71 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:41:45 ID:1nmU8J3D0
>>66 こんな有毒なことが描かれてるんですよ!ってマスコミの前に訴えれば
まだ多くの賛成する人が出てくるでしょうから辛いけどやるべきですね
72 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:43:46 ID:LdxrQpWX0
妄想に規制するのもいいけど体売ってる女も捕まえて儲けちゃら
になるように財産没収くらいしろよ。
>>71 規制強化したら、性犯罪が減る自信あるの?
変なのキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
76 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:46:50 ID:wszXYRuv0
>>58 それねえ、キモヲタ本人達は愛国心と勘違いしているけど、本質はただの保身だよ
中国韓国相手に威勢のいいことを言いつつも、競争や資本主義にはひどくアンチなやつばかり
つまりキモヲタって働きたくない、外国人と競争したくない、楽して生きたい、っていうやつらの集まりなんだわ
77 :
42:2010/12/04(土) 19:47:56 ID:K6xmjk6N0
もしもーし
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:49:58 ID:eTUoDRJGO
お前らのような低学歴童貞引きこもりキモオタネトウヨニートをこれ以上増やさないためにもアニメ、エロゲ、児ポなどの規制は必要。
現実の女の子に好かれて恋人になれるように努力しましょう。アニメの美少女に逃げてはいけません。
日本は超ウルトラスーパー高齢化社会ですよ。ネトウヨは憂国の士なのだから、日本社会のためには禁欲も努力もできますよね?
80 :
42:2010/12/04(土) 19:50:27 ID:K6xmjk6N0
また糞スレ化
82 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:51:47 ID:1dAWLPaV0
こんな奴が未だに芥川賞の選考委員を務めてるのか・・・
泣けてくる
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:51:51 ID:wnDAzcRe0
学園ケンカ、バイオレンスの多さも異常。
総草食化傾向に対する内面的な願望の表れってことか?
84 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:53:06 ID:rEsFlkkg0
>>8 じょうだんだよな・・・・のほーず
ギャグだよね
85 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:53:10 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
86 :
ドレミ男(デジラジャー隊員):2010/12/04(土) 19:53:52 ID:kRLXJ9uOO
はけ口が消えて、石原が的になってビビり、東国原に泣きつく。
新知事誕生。はげ口と呼ばれる。
今日の謎理論
「エロマンガを読むと確実に有害なので
無関心な市民にもっと興味をもってもらうために無理やり読ませます!」
まあ地上波でガチセックスなんてやっちゃったんだから規制されてもしょうがないんじゃない
あまりにも調子に乗りすぎ
89 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:55:27 ID:LwQR4zDCO
>>76 違う!
中国や韓国は反日で日本の邪魔ばかりする癖に、日本のアニメや漫画をパクリまくるから嫌いなんだ
漫画やアニメのみ規制ってことは、
影響力の面で文学は漫画に完全敗北したってことか。
わりとさびしい現実だな。
91 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:56:02 ID:eTUoDRJGO
>>76 >中国韓国相手に威勢のいいことを言いつつも、競争や資本主義にはひどくアンチなやつばかり
的を射ているな。2ちゃんねるでは、ネトウヨが日本共産党をマンセーしてる珍妙な光景を見ることができるんだよねw
こいつらとにかく経済観がリベラルな政治家を激しく嫌悪する性質がある(政治的には保守派であったとしても)
例えば安倍とかみんなの党とかなw
同性愛者がテレビに出ると何がいけないんだ?
どういう悪影響があるのか言ってほしい。
生々しい実写に悪影響及ぼされる
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:01:09 ID:fo4uGcvCO
エロ漫画を規制して、それでヌいてるヤツらは今後どうやって処理すればいいんだ?
江戸時代の春画とどこが違うんだよ
日本に性搾取されてる女子なんていねえよ、キッチリ金もらってんじゃねえか
内戦下にさらわれて来て飯も食わせてもらえず、少年兵の相手を延々とさせられて
エイズに罹患する少女が居るのか?
給料無しで日本のシャチョさんや白人の変態の相手をさせられた挙げ句、スナッフビデオに
出演させられる少女が、日本のどこに居るんだ?
エロ漫画は分別のついた大人が読むもんだ
ハリウッドのアクション映画を見たら人を殺したくなるとでも言うのかよ
エロ小説は高尚でエロ漫画は低俗で危険なのか?
バカも休み休み言えアホ
・漫画の影響について根拠となるデータは無い
・獣姦AVとか母子相姦ネタAVとかの実写はスルー
・ジュニアアイドルのイメージビデオとかもスルー
・ゾーニングではなく表現規制
利権じゃん
同性愛に実に差別的で、漫画規制も実はそれと同じレベルの話だったんだな。
児童ポルノ問題?も同列に語ってるし。
これは失言ってレベルじゃねーぞ
生々しさ抑えるために必要
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:04:50 ID:yPTBzaUz0
東京都民「石原知事は頭がおかしくなっている。」
>>92 同性愛者の存在をおもしがって真似したり、
偏見持って一方的に馬鹿にしたりすることを
悪影響ではないと言い切れないだろう
テレビで出すにしても(エンタメとしてな)
少なくとも時間帯を選んで出演させるべきだと思うし
普通の頭持ってる局はそうしてるんじゃないのか?
>>96 それを言い始めたら
日本の法律全部を否定することになるぞ
わいせつ物頒布罪すら利権の為の法律になるじゃねーかw
表現規制が厳しい韓国では10代の性犯罪がダントツに多い。次にアメリカ、
そして日本は少ない。規制が強化された国ほど、実際の性犯罪が増える
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:05:40 ID:YhTa4iuY0
小説だけ規制しないっていうことは
小説は人に対して何の影響力も持たない、表現メディアとしては劣った存在である
ということだな元小説家のイシハラ君ww
103 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:06:36 ID:LwQR4zDCO
>>79 児童ポルノは即刻規制すべきだよ、現実ではやってはいけないものだ
でもアニメやエロゲは社会には必要なものだ
ロリコンにも生きる権利、人生を謳歌する権利はあるはずだ!
二次元美少女のエロは世界に必要なものなんだ!
神聖なものなんだ!
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:08:08 ID:c/6pqZTj0
そもそも性行為は犯罪か?
飯食うのと同じで
人間だったら当たり前にやってる行為を
権力が制限するもは基本的人権の侵害だろ
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:09:23 ID:fo4uGcvCO
かつて女性が奴隷と同列だった欧米と日本は違うと、なぜ日本のインテリは言わないのか?
あっちのAVじゃ白人がやたらに女性の尻を叩くが、アレ見て普通の日本人は萎えるんだよ
そういうマチズモは日本に存在しない
強姦などの性犯罪の発生率が欧米に比べれば異様に少ない国だ
そのくらい理解して言えってんだよ
106 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:10:36 ID:jUEq4/sk0
>>104 この規制は成人になる前に
コンドーム無の生セックスはしてはいけません。避妊はちゃんとしましょう
くらいのものだと思うんだけど
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:10:45 ID:c/6pqZTj0
日本書紀に神様がセックスして国を作ったと書いてあるのが日本
性を罪悪視するのは日本人の思考ではない
108 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:11:32 ID:9StL57Mq0
規制うんぬんよりも、エロ本をコンビニに置くのをやめて欲しい。
要するに石原の言いたい事はちんぽで障子破ってたような下劣な作品は駄目って事だな
>>93 夫婦の性生活云々もそうだけどこの条例で対象にする気なんだろうか
条文読んでも居ないんじゃないか石原って
111 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:13:25 ID:I3JP2xGmO
キモヲタ発狂ワロタw
>>104 13歳未満の性行為は
親の同意や当人同士の合意があっても法律違反(わいせつ、姦淫及び重婚の罪)
また、本能だから仕方がないって理論なら
法律そのものが意味なくなるだろう
そして、子供が人権を制限されるのは当たり前だ(そもそも義務すら果たしてない)
大体この条例は、強姦とかの性暴力の類や
売春とかを問題にしているのであって
性行為そのものを問題にしているのではないと思われ
過激すぎるのは規制すべきと思うが
アメリカみたいにあほな規制だったら絶対にするな。
漫画サロン板で反対声明を出そうかと呼びかけた奴を漫画サロン住人が
袋叩きワロタ
115 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:15:51 ID:O9R7Ulex0
駆け込み需要でアマゾンのランキングを茜新社が独占
世の中にはセックス難民が多数居り今回の条例案は誠に遺憾
無修正が禁止のこの国で野放図といわれても困る
18歳以上でさえ規制がかかっているというのに
>>110 ちなみに、親のセックスに子供を立ちあわせるのは
教育上よろしいと思うか
教育上間違っていると思うか
本音はどっちなんだ?
お前たちのは反対するための反対であって
そりゃそうだよね、ってのまで否定してるんだが
はっきり言ってそっちのほうがおかしいだろう
見てて見苦しいところが多々あるぞw
119 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:18:11 ID:q8m2uoaU0
小説のセックスシーンは規制せんのかい?
エロ度合いで言ったら漫画なんか遥かに越えるぜ?
>>112 性暴力って?
なんか当たり前のように使ってるけど、法律用語かな
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:21:16 ID:fo4uGcvCO
少女を実際にころがして性行為をすりゃ犯罪だよ
そりゃ当たり前の話だ
これはそういう話じゃねえだろう
コンビニで青少年が買えたり、その手の画像をネットでいくらでも閲覧できることこそが
問題の本質だろうが、なぜそういう議論をしない?
(´・ω・`) これからは春画の時代ですよ
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:23:00 ID:0QQiBP2M0
>>99 元々おかしいんだから再選させる前に気付けよ馬鹿都民
>>1 >石原慎太郎知事「性に開放的な海外でも子どもは対象外。(日本は)野放図になり過ぎている」
↓
『スパルタ教育 強い子どもに育てる本』 石原慎太郎著 光文社(1969年)
http://www.cafeglobe.com/lifestyle/sexuality/030325.html >わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、 わたくしは子どもたちの前でヌード写真の
>氾濫した雑誌を隠さぬことにしている……
>考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。
>カンぐるところ、それは目の前の絵なり写真の肉体よりも、 自分たちの肉体が美的に劣るという
>劣等感からだろうか。
>>118 一から十まで見せるのは良くないけど
セックスというものはこう言うもので
夫婦はセックスしますよぐらいは必要だろう
性教育ってそういうもんでしょう
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:24:55 ID:qZTB8lYG0
言ってる本人の出世作は、障子に一物を突き立てるシーンが有名。
石原都知事も単に老化に伴い、性欲が失われただけ。
水気のなくなった年寄りが世の中のシステム改変に口をだすべきじゃない。
もう東京銀行の時点で石原の賞味期限はとっくに終わっている。
今日本で『老害』という言葉がもっとも似合うキャラクター。
128 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:25:06 ID:fo4uGcvCO
和姦じゃなきや性暴力で、二次創作にもそれを当てはめようって話だろが
馬鹿バカしい
>>123 「性暴力」なんて言葉使いませんよ。何らかの運動の中でしか使われない言葉じゃないんですか?
>ドメスティック・バイオレンス(夫・恋人などの親密な関係にある男性から女性への暴力)
これも本来の意味とは違う意味になっちゃってるし。
なんかおかしいなぁ。
avは、規制の対象外?
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:27:24 ID:c/6pqZTj0
>>118 子孫繁栄は国の基本だからな
古代ローマ人とかは子供のうちからきちんと性について教えていた
あれだけ裸婦像があふれているのはその現れ
>>112 実際の犯罪行為と
文章や絵で表現されたものが同等の犯罪ということか
133 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:27:26 ID:xHq2W/ia0
そ ろ そ ろ 都 知 事 の 過 去 の 差 別 発 言 を 全 て ま と め て も 良 い の で は な い だ ろ う か ?
条例の件は関係なしに人として断罪されるべき存在かもね…
>>54にとってはキモオタはサヨクじゃないと叩くのに都合が悪い
>>58にとってはキモオタはウヨクじゃないと叩くのに都合が悪い
結局は規制にかこつけてキモオタイメージ叩きを利用して別の対象を叩く為の材料にしたい、
これが規制派連中の本音だな。
>>132 >文章や絵で表現されたものが同等の犯罪ということか
わいせつ物頒布罪とはまた別の法律だ
137 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:29:25 ID:LpN8DMpB0
エロ漫画よりノルウェイの森なんか映画化してCMしまくる方がよっぽど有害じゃないのか?
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:29:30 ID:RnhxpHHC0
>>129 上の方、自分の小説を規制させないための苦し紛れにしか見えないな
あと、今回規制されるのはエロだけじゃなくて暴力その他犯罪扱いなシーンだから
ほとんどの創作物が規制で味気なくなるね
>>125 ストーリ仕立てのエロ漫画の内容から作者の思想を読み取るのは非常に簡単だが、
ヌード写真の内容から著作者の思想を読み取るのは非常に困難。
エロ漫画とヌード写真を同列に扱っている時点で、頭が悪すぎる。
140 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:31:09 ID:LwQR4zDCO
ネット上にあるエロ画像を規制したいんだったらこうすればいい
・アップする側に指定の場所を与える
・閲覧者は18歳未満は禁止して、そこでしか見れないようにする
つまりネット上で二次元エロの赤線地帯を作ればいいじゃないか
>>129 私が何に反対してるの?
見せ方によっては見せても良いって言ってるんだけど
二者択一にするのがおかしいよ
>>129 >Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
>A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
> 年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
それ何の根拠もない「そうだったらいいな」って勝手な決め付け以外の何物でもないよな
描写と現実をごっちゃにするとか何事?
大体他人(非実在w)の夫婦の性生活描写と手前の親のそれとじゃ全然ワケが違うし
あえて話をゴチャゴチャにする意図があるとしか思えんな
>>1 >石原慎太郎知事「性に開放的な海外でも子どもは対象外。(日本は)野放図になり過ぎている」
↓
映倫管理委員会(映倫)が作られるきっかけとなったのは
石原慎太郎都知事原作の映画『太陽の季節』(1956年)
http://www.tondemo.info/material01_2010_03_ag.html 障子をペニスで突き破るシーンがあまりにも有名な『太陽の季節』。原作が書かれたのは1955年。
当時の大人たちにとっては「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、
又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するもの」に見えた
これを皮切りにいわゆる「太陽族映画」が作られ、青少年に有害であるとして
問題になり、映画業界以外の第三者を加えた現在の映倫管理委員会(映倫)が
作られるきっかけとなった
ウィキペディア:映倫
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%98%A0%E5%80%AB 映画『太陽の季節』(石原慎太郎原作)が公開された際、各地で未成年者の観覧が
禁止される社会問題となり、批判をもとに、外部の有識者による第三者委員会を
設置したことで現在の組織に改組された。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:34:09 ID:fo4uGcvCO
法律や条令で定まったらしたがうよ、それが法治国家の国民というものだ
だがどう考えても考え方が間違ってる、「○○という国では」とか関係ない
ここは日本であり、日本の習慣や常識に沿って法律をつくってくれ
さもなきゃ守られない法律がまた増えるだけだ
車道を自転車押して歩いてるヤツなんて、何処にも居ないんだから
146 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:35:24 ID:MXZBJFefO
キモオタ顔真っ赤w
火病る火病るw
>>141 >夫婦の性生活云々もそうだけどこの条例で対象にする気なんだろうか
>条文読んでも居ないんじゃないか石原って
見せ方によっては問題ないという認識であるとしたら
お前さんの希望はかなっているし
そもそもそういう条例なのだから
反対でないとすれば、お前さんが条文を読んでいないだけ
>>142 >描写と現実をごっちゃにするとか何事?
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
>>142 なんか急に変な質問されて怖い
今回の規制に性生活も含まれるって思ってるみたいだし……
刑法のわいせつ物頒布罪の条文なんて
第百七十五条
わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。販売の
目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。
と、わいせつの概念が抽象的で、これに萎縮効果があると唱えて条文を廃止しよう
としている連中もいるが、現状を見ればこれに萎縮効果など起きてないのは明らか。
今回の条例は刑法のわいせつ物頒布罪の条文と比べて、より基準が明確なのに、
不当な萎縮効果が発生するというのは、相当おかずを取り上げられるのが嫌な厨
なんだろうなあ
オマケに条文読んでないとか言われちゃった
こうやってどんどん「そういうこと」にされちゃうんだろうなあ
ちょっと遅いレスになるけど前スレ
ttp://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291429514/968 > 少女向けのTLってずいぶんと大人しくなったと聞いてるのだが違うのか?
> この間たまたま立ち読みしたらチーズは普通の少女誌になってたぞ?
チーズとか少コミと、いわゆるTLと呼ばれるものとの間には結構な落差があるよ
チーズとか少コミが、少女漫画誌の枠の中で
いくつかの作品で派手なものがある、ってのに対して
TL漫画誌は、ほぼ全面SEXあり漫画、で占められてる
少女漫画の、キスまで、というのが雰囲気そのままで、SEXまで、になってる感じ
特定の漫画がエスカレートした結果とかじゃなくて、最初から全部当たり前にSEXがゴールなのね。
ぶっちゃけTL漫画の現状を知ってると知ってないでは、
この問題を語るときに凄く温度差が出ると思う
152 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:40:31 ID:SMbWxI0s0
最近創価って露出しすぎじゃない
悪いことがおきなきゃいいけど
>>143 ふーん。フェミニストの人の間では流行ってる言葉なのは分かったよ。
でもそれ以外の人は使ってないよね。「性暴力」。
>>150 お前さんの性生活についてはまさにそういうことだろうに
石原に読めと言う前に
お前さんが読んでいない
というか理解出来ていなかっただけだろ
もう一回、お前さんの質問と俺のレスを見てそれを分かれ
>>153 約 4,380,000 件のも抽出される単語をフェミニストしか使わないとかどこ出身の外人だお前w
155 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:45:26 ID:Kly12+OC0
156 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:46:02 ID:RnhxpHHC0
>>143 不当な規制を抑制するための法律なんて存在しないからそれは嘘だろ
憲法違反でまるごと廃案になる可能性ならあるが
結局君の言い分だと最終的にはどう動いても廃案になるよ
>>147 たった一例一地裁で認定されたからといって、その他大多数は犯罪を犯したことがあるわけでなし
影響とやらも立証されているわけでもなく。甚だ根拠が薄弱。
日本はーとか言うが実際世界のキモヲタ見てきたのかと
都に不健全図書に指定されて取次ぎが扱わなくなって流通できなくなったあとで
改めて成人向け指定して区分陳列する条件で再流通は可能なのか?
160 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:48:34 ID:fo4uGcvCO
>>154 いやGoogleでいくら検索できようが、それが社会で流通してることにはならんだろ
たとえば「ゲゲゲ〜」なんてオレの周りで聞いたことない、それと同じだと思うがな
>>156 そう
まだ決まっていないのだから
廃案になる可能性もある
最終的にどう動いても廃案になるんだから安心できるなw
ちなみに、これ議員投票で決まる条例だから
俺だろうがお前さんだろうが動こうが動くまいが変わらんよ
俺も別に賛成でも反対でも無いけど
はっきり言ってお前らの反対理由はおかしすぎて突込みどころが満載なんだよw
>>157 >たった一例一地裁で認定されたからといって、その他大多数は犯罪を犯したことがあるわけでなし
>影響とやらも立証されているわけでもなく。甚だ根拠が薄弱。
犯罪とはもともと犯す人間が多くては困るんだが
そのマイノリティを取り締まる為のものだと分かることが一つと
それを言い出したら、18禁規制というものにも反対しなければならないし
そもそもわいせつ物頒布罪すら撤廃せにゃならん
根拠が薄弱だから認めないということであれば、お前さんには日本の法律は遵守できないかもしれん
こんな幼稚で過保護な自立性の欠けた国じゃ
規制しかやることがないんだろ
>根拠が薄弱だから認めないということであれば、お前さんには日本の法律は遵守できないかもしれん
それでいいんじゃない?
>>163 いいかどうかと問われると、
社会人としては犯罪を、不当に賛美し、又は誇張して、推奨するわけにはいかないが(w)
まあ遵守できないというのならそれでも仕方ないかもな
そういう人を罰するために法というものが存在するのだからね
165 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:55:05 ID:RnhxpHHC0
>>161 反対理由くらい問題点まとめたサイトたくさんあるんだから
いちいちここでかくのが面倒なだけ
ちゃんとそういうサイトも観てきたほうがいいよ
>>165 見てもいるが、俺は2ちゃんやりにきてんだよw
ほんで反対理由を書くのは面倒だからレスしないお前と違って
ちゃんとその反対理由が間違っているという証明を
面倒臭がらずに何度もソース付きで出しているだけだ
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 20:57:27 ID:yKQz72T50
でも三島のほうが圧倒的に才能あったよね
賛成するに足る根拠が無いから賛成しないわけであって
「反対の理由」って言われても困るよ。消極的な理由を挙げるのは非常に難しい。
169 :
名前:名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:00:03 ID:J3fN8FbV0
クイズです。
ボッキしたナニで障子を突き破った。誰が書いた小説?
170 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:00:12 ID:/gSlPmMM0
ヤル事しか描かない、いわゆるエロパロ誌は表現・年齢規制していいだろ。
どうせ違法となっても続くだろうしな。
少し前まで、幼女への性犯罪事件スレには「裏山」コメが連続するこの板。
常駐する多数派は小児性愛者のキモヲタが多い。
従ってここの意見は社会の少数派かつ変態異質分子。
都はこの勢いで二次元も規制すべき。
都民はキモヲタから幼女や幼男を守る義務がある。
172 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:01:04 ID:SMbWxI0s0
都民の9割が規制に反対なんだから規制はしない方がいいな
まあしかし
オタの気持ちも分からんでもない
発展途上国くらいしか
「野放し状態」の国はないから
エロの為に日本を離れても仕方がないと思ってるんだろうな
174 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:05:53 ID:RnhxpHHC0
>>173 G8のなかで一番犯罪率低いのが「野放し状態」の日本なのに
この件って、法律の内容うんぬんよりも、保守がしっかり
しないといけないこの御時勢に、愛国保守の旗手がポルノ
ごときのどうでもいい問題で支持を無駄に捨ててることだと思う。
規制しても世の中はよい方にはいっさい進まず害を受ける人を
生み出すだけの条例なんかで、オタ票とはいえ票を無駄に逃がすと
いうのが間が抜けてる。
176 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:07:02 ID:ovnQ+XX30
いいからロリコンは死んでくれよ。
規制なんて生ぬるい
>>174 犯罪率が少ないからOKということではないんじゃないの?
しかもこれ未成年保護が趣旨の条例だし
>>161 取り締まり、かつ逮捕などという不利益を被らせることになるわけだから
表現そのものの規制、という話になれば
その表現物によってその犯罪者が影響を受けたということを明確に立証するだけでなく
逆にその他大勢は何故影響を受けなかったのか、も立証する必要があろうな。
利益不利益を天秤にかけるような話になれば
それこそ「表現の自由を失う」というドデカイ不利益があるわけだから。
>>それを言い出したら、18禁規制というものにも反対しなければならないし
18歳未満と以上での区切りはすでに成人マークで折り合いを付けている
その上でまた大人と法的に自立してない児童をごっちゃにされましてもね。
>>根拠が薄弱だから認めないということであれば、お前さんには日本の法律は遵守できないかもしれん
そういう型にはめて貶めるような姑息な手を使ってもダメだよw
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:07:49 ID:bzzKgaf40
石原都知事の都政下の東京で
野放図になってる、関東連合・新宿ジャックス・六本木ヒルズ朝鮮属・芸能覚せい剤マフィアを
まず、なんとかして下さいよ。
石原さんや政治家のお友達ばかりだから、歌舞伎町浄化作戦みたいなことができないのですか?
>>178 >18歳未満と以上での区切りはすでに成人マークで折り合いを付けている
>その上でまた大人と法的に自立してない児童をごっちゃにされましてもね。
つまり児童がエロを見る権利を保護したいということか?w
基本的に、18禁規制、わいせつ物頒布罪に賛成をしているのであれば
はっきり言って問題だと思う奴はいない筈なんだが
今の規制で十分でないから東京都に関しては強化しようという動きであると思われ
>そういう型にはめて貶めるような姑息な手を使ってもダメだよw
姑息も何も、法を破れば逮捕されるのは当然だと思うが・・・
>>177 犯罪が少ないから反対なんじゃなくて、反対するのに理由なんか要らないの。
重要なのは「賛成するに足る理由」でしょう。
「治安が悪化」とかウソついて不安を煽ってる連中がファッキンなんだよ
二次元規制に反対のキモヲタが、規制によって逆に性犯罪が増えると主張するのは建前。
実は、規制によって小児性愛嗜好が刺激されなくなる、もっと簡単に言えば、
幼女の裸にされ虐待されるのが見られなくなるのはつまらないというのが真実の理由なのだ。
そしてキモヲタはこの二次元で受けた刺激を基に実際に幼女を性的虐待する。
その際の虐待の参考がなくなってしまうというのも理由の一つにはあるのだ。
一見もっともらしいことを主張する反対派を信じてはいけない。
184 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:12:01 ID:JIqP2pas0
>>142 それだったら実写映画テレビの影響力は無視できないし、そちらも規制しないと
それこそ意味ないよね
185 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:13:36 ID:RnhxpHHC0
>>177 未成年保護?臭いものに蓋をするのが未成年保護なのか?
そんなことが青少年の保護になるとは思えないけど
第一規制の結果犯罪率が上がったデータだってあるのに
>>175 朝鮮系キリスト教団体や層化の票欲しさに表現弾圧条例を通そうとする政党を
愛国保守とはとてもおもえないんだが
>>181 治安悪化というよりは、青少年の健全な育成だろうに
児童にエログロを見せたり推奨することが教育上好ましいと思ってる奴は
オタ以外にいるのかね?
こういうものが子供の目に触れないように徹底されていない
それが石原の言う規制の趣旨だろうに
治安の悪化が趣旨だとすれば条例でなく法律の改訂に動いていると思われ(児ポなんかまさにそうなんだが)
>>184 実写映画やテレビが規制されていないと思ってるとしたら
現在、テレビで放送されているようなものは(映画はR18を除く)
今後も規制されないと分かっておけ
性か。
興味深いが興味無いな。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:15:24 ID:SMbWxI0s0
ロリに性欲を感じるより
ばばぁに性欲を感じる方が変態だし
>>180 違憲立法を裁判で争うことも控訴の権利もナシンコか。スゲェな。
田中康夫が石原を評して「彼はカワード(臆病者)だ」と言ったのは10年近く前か?
あの頃の俺には分からなかったが、今なら分かる。
トンキン人どもは責任もってなんとかしろ
>>183 「性暴力」でググってみなよ。運動家のみなさんによると、
性暴力の加害者になるのは変わった人ではなく「普通の人」で、
被害者となる人の特徴も決まってない。
事件が起きる前に「誰が」「誰を」ってシナリオ決めちゃうのはすごく悪いことなんだって。
自分も若い頃チンコで障子突き破る小説書いてたのにね。
ヤリチン小説だって性の野放図だよ
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:18:39 ID:JvkKaFHO0
>>1 石原が真っ先に自分の本を発禁に指定するくらいなら
世間の見方もまた違ったんだろうがなw
AVとかエロ小説・雑誌を放置して漫画だけ規制って
なんだそりゃ?w としか言われなくて当然だろwww
197 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:19:18 ID:J0JW7aT80
表現の規制より購入の規制をかけろよ
>>187 目にすることもあるのを容認しているのであって推奨しているわけではない
また細かく印象操作するねぇ。ホントに姑息だわ
>>196 >AVとかエロ小説・雑誌
↑が未成年でも買える地方ってどこだよwww
既に規制されてるけど
二重に規制しようって意味か?
お前さんの主張が、なんだそりゃだろw
>>198 >目にすることもあるのを容認しているのであって
容認していることが問題でなくなんなんだ?
>>183 二次元規制に賛成の右傾保守が、規制によって性犯罪が減ると主張するのは建前。
実は、規制によって小児性愛嗜好のレッテルを貼り摘発しやすくなる、もっと簡単に言えば、
児童を盾にして言論弾圧するのが真実の理由なのだ。
そしてキチウヨは親や教師による実際の性的虐待を無視する。
それどころか、さらなる規制の論拠として利用するという理由も一つにはあるのだ。
一見もっともらしいことを主張する賛成派を信じてはいけない。
>>200 >児童を盾にして言論弾圧するのが真実の理由なのだ。
エログロの表現弾圧を行って
行政が得する理由が分からんわw
それも未成年の読み物にw
中共のそれとは全く違うだろうに
なんでそう妄想がひどいんだwww
202 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:23:26 ID:RnhxpHHC0
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか?」
主催:「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力:「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日(月)
18:30(開場)
19:00(開演)
21:15(終了)
中野ZERO小ホール(JR/東西線中野駅南口から徒歩8分)
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を!
203 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:25:37 ID:RnhxpHHC0
>>201 AVのモザイクだって警視庁たちの天下りのためにあるんだけどねえ
それと同様に創作物にも規制を取り入れるんだよ
204 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:26:37 ID:Dov1UieG0
>>203 つまりAVはモザイク抜きで見せるべきだってか?
まあ成人の俺としてはそれはそれで好ましいことだが
未成年にはいずれにしても売るべきじゃないな
また、それと同様には、何がどう同様なのか全く分からん
もっとちゃんと伝わるように説明しろ
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:27:28 ID:a0t8x1Dc0
>>202 >この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、
>民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
このコピペ何十回も見たけど、一体誰がカギになるって言ったの???
>>100 都知事の発言は「同性愛者をバカにしてはいけません」という考えでの発言と思えるあんたはすごいよ。
マツコ・デラックスがテレビに出ると何が悪いのだ?
NHKが「ハートをつなごう」で同性愛者をゴールデンタイムに出しているが、
これも規制すべきということか?
>>201 この条例を作成している人間は
警察の人達ですよ
>>195 そもそもその悪書とやらのレベリングを上下左右に変えようってんだから
それを持ち出すのもどうかね
>>199 言っとくけど18禁になってるものを閲覧することを
容認、黙認、してるって話じゃないからな
現状表記無しで今回槍玉に挙げられてるものを閲覧することを容認黙認しているって話だぞ
意図的に混同させたがってるようにも見えるが。
それはそれとして
容認と推奨はまるで同じ意味じゃないよな
行き過ぎて規制派に口実与えちゃったのは業界なのに、なんで反対運動のひとつも起こさないんだ?
外野が頑張っても、肝心の業界が反省しないんじゃ、何度でも同じ事が起きるだけだ。
211 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:29:33 ID:RnhxpHHC0
>>205 こういった規制には審理するための機関がある
その機関が政治家や警視庁の天下り先になっている
今回の不可解な規制でその天下り先を増やそうとしている
212 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:30:00 ID:44UQ3IXH0
埼玉や千葉、神奈川にエロ漫画を買い出しに行く日が来るのかね?
ジャンプなどの週刊誌も都外に買いに行く.....ん?
マンガを都で売らなければ良いだけじゃんw
都の収入が減るけどいいよ
213 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:30:30 ID:iSTh2Bz20
石原は自己本位な老害貴族だから漫画なんかどうでもいいんだろ
214 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:30:44 ID:yyRPybbO0
215 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:31:01 ID:ALA2kDWD0
>>212 出版業の中枢部は東京に一極集中しているから、都で売れないのは全国で売れない
のと同じなんだよね。
>>205 あーあと
これに答えて、答えられるとは思えないけど
ドラゴンボールで敵が爆発して粉々になったりするでしょ
で、エロ漫画で女の子やかわいい男の子が中だしされたり
絶頂させられたり、イかされたりするでしょ
法律上、前者のドラゴンボールはさ
殺人で、明らかに後者より罪が重いんですよ
なぜ、
後者のエロだけを規制しなければならないのか
納得のいく説明をして頂けますか
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:31:29 ID:PYx2QaC50
宗教も取り締まるほうが先だろ
子どもだけじゃなく大人にも悪影響だしw
>>207 存在そのものが外に出てきた時点で馬鹿にしてると思っちゃう思考形態なんだろ
部落という言葉を使ってはいけません、カタワという言葉を使ってはいけません、
乞食という言葉を使ってはいけません、百姓という言葉を使ってはいけません…
…みたいな
>>207 >マツコ・デラックスがテレビに出ると何が悪いのだ?
俺がガキの頃みたいに、
誰かをいじめる時に「お前のあだ名、マツコ・デラックスな」
っていうのとか、同性愛者というものの権利や人格、また
そうならざるを得なかった先天的事情を考えずに
差別の対象とするところなんじゃないの?
個人的には逆説的な不当な賛美の対象に入ってもおかしくはないと思うぞ
>>208 いや、都の議員だよ・・・
>>209 つまり、容認はされてることは認めてるんだな
じゃあ、わいせつ物頒布罪の範囲内で条例は制定されてるから
全く問題ないと思われ
>>211 自主的に規制されておらず野放し状態なんだってさ
>>212 出版社、印刷所、流通拠点が東京都にあるので
東京都で駄目になったものは作られなくなる。
埼玉や千葉に買いに行くことも無理。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:32:33 ID:melQOjiw0
挿絵ありのラノベも規制対象?
爆殺するのは健全だからじゃね?(笑
223 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:33:02 ID:LbbDWwqM0
小説は?
子供だって小学生だって小説読むよ。
テレビの報道見てると、
「漫画家たちが18歳未満へ性交漫画本を見せることを規制するのに反対している」
ように見えてしまう。
彼らはこの問題には業界で取り組んでいくけど、規制したらいずれは表現の自由まで
奪われるから反対しているのであって、未成年へのエロを推奨はしていない。
この問題に関しても、マスゴミが世論を動かしちゃいそうだな。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:33:48 ID:RnhxpHHC0
>>219 野放し状態って賛成派の一方的な押し付けじゃん
まともな説明は一切無い上に反対派のパブコメも黒塗りにしちゃうあたりもう反対せざるをえないんだよ
>>216 >ドラゴンボールで敵が爆発して粉々になったりするでしょ
>法律上、前者のドラゴンボールはさ
>殺人で、明らかに後者より罪が重いんですよ
>後者のエロだけを規制しなければならないのか
Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html お前さんがかめはめ波で人を爆殺できるようになったら答えてやるよ・・・
これこそ現実と妄想の区別が付いていない質問だな
だからオタだと言われるのだ
227 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:34:29 ID:sjLobl1g0
>>224 ところが、先頭に立っている、ちばてつやはそうじゃない。
未成年へのエロを推奨している。
228 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:34:37 ID:12LgH39UO
これ児童を対象とした性描写を規制する法じゃないのに、石原はなに言ってるん
>自主的に規制されておらず野放し状態なんだってさ
出版社側の記者会見で言ってることと違うな。
さて、ウソばっかりついてる都議会とどっちの言うことを信用しようか。
>>183 2次元がなくても、そこらに本物の子供が歩いているわけなんで。
犯罪者にとって代用のペドエロ漫画がなくても、本物の方で
触発されると思うんだが。
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:35:06 ID:v+z8QsMa0
一般アニメ全般がアウトで
オウム真理教のイメージアニメがセーフwwww
232 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:35:14 ID:KpZBXhte0
さすが石原
できもしないオリンピック誘致のために
糞みたいな4分間のCMに
5億使うだけの事はある
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:35:16 ID:KjhtAo2K0
>>193 そりゃそうだろ。キモヲタはヤクザと違って一見は完全に普通の人だからなw
お前も含めてww
家宅捜索してみろ。その手のメディアで溢れてるよ。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:35:34 ID:yyRPybbO0
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:35:55 ID:18sQwIFL0
「今規制のかかってないエロ(exレディコミ)に相応の年齢制限をかける」なら反対するヤツはいないんだよ
それを曖昧な文章でその気になればなんでも適用出来るような言い回しにするから余計な憶測を招いてモメる
規制をするなら漫画文章映像問わずすべてやるべきだし、二次元の非実在青少年じゃなくて三次元の実在青少年から取り締まるべきだろ
正論に自分らの思惑を混ぜてくるようなヤツは一切信用すべきじゃない
まずは石原から猥褻図書頒布で裁け
237 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:36:07 ID:Oo4EwyPu0
エロ漫画に熱くなってるときか、六本木の治安に無策無能
238 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:36:16 ID:5N+aWTtT0
キモオタどもが発狂するスレはここですか?
児童の性的虐待を助長するとか
理由付けしてるけど科学的データなんてあるの?
マンガに影響されて犯罪した人とか。聞いたことないんだけど。
ただのこじつけで規制利権を作りたいだけなんじゃないの?
>>225 >野放し状態って賛成派の一方的な押し付けじゃん
野放しじゃないっていうのも反対派の一方的な押し付けだろ
俺も2ちゃんソースで見てびっくりしたが
あの「こどものじかん」とかは流石に小学生に読ませるべきじゃねーと思うわ
あの真似されたら教師の淫行にも波及するだろうし、そりゃ学級崩壊も有り得るわな
242 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:37:16 ID:LbbDWwqM0
>>216 確かに犯罪や社会倫理に反するなら殺人も強姦も近親相姦も同じはずだよね。
そのうち近親相姦だけじゃなく近親暴力・殺人も不道徳とか悪影響とか言われて規制対象になりそう。
親が子供を虐待したり兄弟で殺し合うのは規制とか。
歴史物で家督を争って殺し合う兄弟とか的味方に分かれて殺し合う家族とか書けなくなるんじゃない?
日出る処の王子や天上の虹や古代物は既に近親相姦でひっかかるけど。
>>226 はい、話をすり換えましたねw
実際に、プロレスの首絞めを真似して窒息死させたり
チャイルドプレイ(映画)の真似をして子供を殺した二人組みの少年の話しは有名なんすよ
外国ではポケモンのつもりになって窓から飛び降りる子供の話もあります
子供はありとあらゆる創作物に影響を受けます
べつにかめはめ波でなくてもいいんですw
なぜ、殺人はよくてエロがダメなのか説明していただけますか?w
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:37:21 ID:nzTVTvxr0
東南アジアで
少女買春してた男が何を抜かすと思ったが
逆にそのネタで強請られてるのかしれないな
オマワリに
オラ天下り先とっとと作れよって
172 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 19:07:33 ID:sePUEDIL0 [2/4]
萌絵だのエロだのしか食わねえ消費者が増え過ぎて
それを相手にしか商売出来ない出版社が
本来立場を考えて、カビ臭い本屋の目立たないところにこっそり置くべき雑誌を
そこらじゅう目に付くところに並べやがるんだから
しょうがない。
歩きタバコのポイ捨てと一緒。
真っ当な作品を出してる真っ当な作家が一番迷惑を被るんだよ。
何が真っ当なのかな?真っ当な殺戮描写のある漫画?
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:37:36 ID:ALA2kDWD0
>>227 「いかなる種類の表現も規制されるべきではない」というリバタリアン的考えでは?
賛否はともかく、考え方の一つとしてはアリだと思うがね。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:37:50 ID:RnhxpHHC0
>>241 科学的に悪影響があるっていうデータもない時点で規制したって仕方ない
249 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:38:07 ID:zWN4UBpcP
皆さんは今の日本の表現者の作るものに満足しているんですか?
くだらないエロ要素、ツンデレが日本の文化?
浅すぎる・・・はじめは物珍しさから目を引くでしょう。
絵柄もかわいらしく、美しさという点では、普遍性もあるかもしれません。
しかしながら、浅すぎる。人間の生きる姿はもっと深くて苦悩も伴います。
エロに逃げて金儲けしようとする流れを変えられなかったコンテンツ業界には、
こういう規制による打撃こそが必要なのです。
250 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:38:09 ID:PYx2QaC50
>>233 アウターゾーンの禁書って今見るとヤバイな・・・
10年以上時代先取りしてるじゃんか・・・・
まさか本当にあんな頭の狂った連中が法を変えようとする時代が来るとはな
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:38:12 ID:yyRPybbO0
>>219 その理論でいけば、江頭2:50や松村邦洋だってテレビに出ちゃいけないということになるが。
デブはテレビに出て「デブ」と罵られるから、
デブはテレビにでちゃいけないとでも言うのか。
同性愛者がテレビで稼いじゃいけないとでも言うのか。
それこそ人権侵害だよ。
>>226 ドラゴンボールは死を簡単に扱いすぎるということで批判があったけどな。
>>239 モザイクなんて入っているのは日本だけだけどね。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:38:35 ID:CKH0jj570
254 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:38:40 ID:LwQR4zDCO
>>201 分かりやすいロリコンを叩く事で、宗教信者の票が獲得出来るでしょ?
それにこれは中国共産党と同じ言論弾圧だよ
エロだけでなく暴力描写も規制されるんだから
石原都知事はもはや社会主義の極左だ
255 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:39:07 ID:DR+KGLt60
バスタードなんて全盛期の週刊少年ジャンプで好き放題やったからなあ
それに比べれば今の少年漫画なんて・・・
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:39:15 ID:qSUmikCh0
規制を是とする論拠がこれかい
絶対に認めるわけにはいかんだろこれじゃ
>>243 お前がドラゴンボールだって言ったんだろうがwww
話すり替えるって意味を調べろw
>>248 だからそれを言ったら
わいせつ物頒布罪も
18禁規制も全部反対になるでしょ
そういう極論は意味ないと思われ
>>241 こどものじかんが条例改正で不健全図書に指定されるのか?
259 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:40:00 ID:/GHraHkT0
一番青少年の性行為を煽ってるのはテレビだと思うけどね
深夜ですらエロ番組がなくなった時代とは言え
恋愛を賛美するような番組、J-POP、テレビドラマばっかり
子供達の間にある年齢までに恋愛(SEX)できない人は駄目な人という
イメージを作り上げてしまったテレビの罪は大きいと思う
>>204 たしかに画面はエロいことをやっているようだが
表現が直接的ですぐに飽きそう
261 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:40:46 ID:Gzuacmqz0
>>212 出版物は東京からしか出荷できない。
地方の出版社の出版物も書店からの返本も
みないったん東京に集められる。
そして都(実質は警視庁)が不健全図書に
指定すると、それは流通できない。
(そういう約束で取次2社の独占が認められている)
>>227 まじかよ。
それは厳しいな。
世論に訴えるなら、風当たりが強そうなことは言わない方がいいのに。
業界で取り組むから1年時間ください、として少女コミックやいちご等を
R指定にすればいいのに。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:40:52 ID:K6xmjk6N0
別の板に居たら「条例案通った」って聞いたんだがマジか?
264 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:40:55 ID:wpK6Srqb0
NHKがまたでたらめなウソをついて平気でいます。
アグネスチャンがNHKラジオ第一放送「地球ラジオ」の 電話中継で日本ユニセフ大使として生出演。
安全なソマリランド共和国のハルゲイサにいるにも関わらず、危険なソマリアのハルゲイサ
にいるとウソをつく。アグネスチャンもアナ2人も「ソマリランド」と一言も言わず、ソマリア
であるとウソを押し通し危険性をアピール、募金を求めた。
※そもそもソマリアとソマリランド共和国は別の国。ソマリアはご存じの内戦状態にある
危険な国、ソマリランド共和国は治安のよい観光立国。アグネスが滞在していると言っている
ハルゲイサはソマリアではなく、治安のよい別の国のソマリランド共和国の街。
この件でNHKに電凸した方がおられます。
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3751.html また、このインチキラジオも下記で聴くことが出来ます。ページ右側にある「前回の番組を
聞く」をクリックし、2月21日(日)放送分から5時台を選んでください。
http://www.nhk.or.jp/gr/
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:41:03 ID:v+z8QsMa0
愚民共には娯楽など必要無いのだよ、
という
愛国者さまの有難いお告げ
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:41:03 ID:LbbDWwqM0
>>226 それもかなり一方的だと思うけどね。
受けての能力といっても、小学生になればもう小説は読めるよ?
漢字も読めるし詠めなければ辞書を使えるし、情景を想像する能力だってある。
小学生の能力を舐め過ぎ。
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:41:14 ID:RnhxpHHC0
>>257 これ以上根拠のない規制増やして、しかもそれがこの国を支えているもののひとつになっている
創作物にまで影響及ぼすのなら、理由にはなる
>>249 萌え系はものすごく競争が激しいんだぞ。
半歩先を行くためにどれだけみんな苦労してるか。
けいおんだの咲だの俺妹だのレールガンは本当にトップ中のトップ。
こういう作品の陰に何百、何千という爆死作品があるんだよ。
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:41:21 ID:iB+iyuku0
規制しないで子供の目の届かないとこで売れば良いんじゃねーの?
酒とか自動車とかどーすんだ?規制すんのかな
>>243 何が言いたいのかわからん。
ドラゴンボールを見て子供たちが殺人しまくったら当然規制される。
今はドラゴンボールの爆発表現と、子供たちの殺人の相関関係が見られないから規制されていないだけ。
飛ばしだろ
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:41:59 ID:ALA2kDWD0
>>249 作者独特の世界観爆発な『ナポレオン 獅子の時代』や、題名とは裏腹に虚無的
な地獄絵図が展開される『アイ・アム・ア・ヒーロー』も日本の文化だが。
273 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:42:11 ID:yyRPybbO0
Q.日本の性犯罪被害が国際的に低いというのは本当ですか?
A.国際犯罪被害実態調査(ICVS)では,犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は,国際比較を可能とするため,当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており,
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは性犯罪としてカウントされない、
妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされない
という特殊事情を考慮していないものが多く、
数字上では日本は性犯罪が少ないと誤解されている
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4144784.html 犯罪統計を調べているのですが、ICPOと国連で調査結果が大きく異なります。
例えばICPOによると日本の2002年の殺人発生率は1.10ですが、国連による2000年の
それは0.50です。2年で倍以上に増えるとは到底思えないのですが・・・。
警察庁のデータとも多少違うようで、どれが正しいのかさっぱりです。
>>257 いや、おうむ返ししてないで答えてくださいよ
なんで殺人描写はよくて
エロシーンだけ規制するのか
都知事の著書は18禁指定がされてない。
こんな本が子供の手の届くところにおいてある、子供に読ませるべきでない、だから規制うんぬん
っていうのは明らかに誇張だよね。
>>241 子供がバカやらかしたら叱りつけるのが教育者の務めだろ。
277 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:43:07 ID:K+sOo5O10
>>200 幼女へのわいせつ行為的なメディアが、世の中にあふれる今の状況が
たとえそれを見なくても街を歩いてるだけで伝わるんだよ。
幼女っぽい顔したキャラが裸に近い恰好で書かれてる絵とかあるだろ。
あるいはこの板での規制反対論なんかもそうだ。こういうのを目にするうちに
無意識に幼女=いたずらしてもいい存在となる。
まずは世間からそう言うメディアをなくすことが先決なんだよ。
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:43:15 ID:v+z8QsMa0
>>269 しないよ。
美しい国にキモヲタは必要ないということ。
279 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:43:30 ID:KjhtAo2K0
280 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:43:43 ID:RnhxpHHC0
>>270 エロ本読んだ子どもが犯罪起こしたっていう事件をどうぞ
規制があってこその自由だと思え。
いままでこの位ならオkと思って少しづつ暴走してしまった結果、ピシャリとビンタを食らっただけだろ。
モロ乳頭がだめならスケ乳頭や谷間で試行錯誤しなさい(何時の時代でも表現者とはそんなもんだ)。
そこから新しい表現が生まれるのだから。
あと個人的には殺し合いのトーナメントもいらないと思う。
エロや殺人は表現方法としては必要だと思うが人気を取るだけの無意味な垂れ流しはいらない、
ストーリーの展開上必要ならオk。
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:43:45 ID:jUEq4/sk0
>>243 >外国ではポケモンのつもりになって窓から飛び降りる子供の話もあります
!?
なんという・・・・感受性の悲劇
Itと呼ばれた子みたいに虐待中に自分がスーパーマンになったつもりの妄想して
現実逃避を図って自分を助けてたのはあるあるだったけど
海外のこういう子って謎だわ。ライダーごっこするような感覚でやっちゃったんだろうか
283 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:43:51 ID:5N+aWTtT0
>>216 ドラゴンボールの場合表現として実際は内蔵や肉片が飛び散るシーンが想定されるがそれは表現されていない。これは業界での自主規制だろう。
エロ漫画のそれは具体的な表現として女の子が裸で中だしされたりしています。これは現在規制されていない。
「具体的表現」が無ければストーリーの中でレイプがあった事を織り込む事は可能。って事だろ。
>>258 つうか、するべきだってことな
あれは少なくとも18禁規制にすべきだと思うぞ
ま、実際にどこまで規制されるか分からんが
現在まで、わいせつ物頒布罪に問われていないところを見ると
その可能性もかなり低いけどな
再度言うが、条例は法律の範囲を超えて制定も出来ないし罪も科せない
これが前提だ
>>266 お前さんが機構で審査すればきっと誰にも文句言われない線引きが出来るんだろうな
未成年ですら、民法では20歳、刑法では13歳ということが問題になっているのに
大体、全く誰にも批判されない線引きなどあるのかね?
>>267 だから昔から創作物が影響を及ぼすとされていたからこそ
わいせつ物頒布罪があるんだろうがよ
風営法もそうだしな
なんで世の中の前提に批判をするんだ?それが分からん
285 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:43:56 ID:melQOjiw0
要は石原とアグネスが死ねば丸く収まる問題ってことだろ?
286 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:44:07 ID:CKH0jj570
こんなもん18禁で全部解決やん
>>277 >無意識に幼女=いたずらしてもいい存在となる。
なんねーよ。
>>270 都知事小説を読んで犯罪を犯した人がいますから、
都知事小説は今すぐに規制すべきということですね。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:44:37 ID:yyRPybbO0
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:44:43 ID:1A4kjaT50
規制し過ぎて、世の男共がサンジみたいになったらどーすんだ・・・
>>252 「モザイクなんて入っているのは日本だけだけどね。」
まじかよ!
じゃあモザイクなしで逮捕なんてされるのも日本だけだったのか・・。
でも、アダルト業界の不公平をなくすには、
・漫画・アニメもAV同様の規制をする
・エロに関するすべての規制を排除する
どちらかをやらないとダメだな。後者にしたら意外と性犯罪が減るかもな。
292 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:45:05 ID:hJdcRFi40
> お前さんがかめはめ波で人を爆殺できるようになったら答えてやるよ・・・
ハハハ…、こやつめ。
>>274 週間少年誌の殺人描写は容認だけど
月刊誌の萌え系は規制対象。
エロだけ取り締まりじゃなくて本丸の萌え系をしょっ引くためにやるんだよこれ。
ワンピをどんなにプッシュしても若手の漫画家の卵は萌え系好きおおいしなー
表現規制はやりすぎ。
均質化した物しか生まれなくなる。
295 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:45:28 ID:w28Z69hk0
野放しだった世代が今更規制するのはずるい。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:45:55 ID:I/F/uwc+0
>>249 お灸を据えるために民主党に
まで読んだ
>>270 あのー
なんでドラゴンボール読んで子供達は殺人を犯さないのに
エロマンガを読むと強姦するようになるんですか?
レアケースってことですよね
日本を思えば規制すべき物は他にたくさんあるのに、成長産業の漫画アニメを規制って、頭沸いてんのか?
もしかしてチョンに金もらってんのか?
299 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:46:22 ID:CL4xWfnBO
確かに有り得ない内容の物とかが、コンビニやらに置いてある現状は何とかせんとな
規制してない今の状態で未成年への性犯罪が年間3割減ってるんだがな
>>291 嘘に決まってんだろうが
そもそもモザイクという修正方法自体が輸入もんだ・・・
痛いニュース見たら「実写は除く」って記述があって不覚にも吹いた
どういうことなんだよw
>>282 トルコだね。
トルコじゃ、その件でポケモンが放送中止に追い込まれた。
主権侵害か・・東京都のセンゴクだな。
305 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:47:11 ID:yyRPybbO0
306 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:47:32 ID:RnhxpHHC0
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:47:42 ID:PYx2QaC50
>>278 ビル・ゲイツ氏はかつて、学生たちにこんなことを言ったそうです。
「オタクには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高いのだから」
>>277 >無意識に幼女=いたずらしてもいい存在となる。
坂の上の雲を見ると軍国主義者になると言っている左翼のことを笑えねえよ。
>>300 前から思ってたんだが、規制した結果、性犯罪が有意な割合で増加した場合、「間違えちゃった」ですます気なのかね。
規制しなければ被害にあわなかったかもしれない被害者たちの立場ってないよな。
行動学的にはマンガ等が抑止力になるのであって犯罪促進には影響ないとされているわけで。
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:48:21 ID:eTUoDRJGO
>>204 これはひどい
規制反対派のアニウヨがキチガイだということが一目でわかるな
>>283 萌え漫画(けいおん、らきすた、咲など)も一緒に取り締まるためですよ、それが本音。
あらかじめ永井豪の作品は規制されない、というお墨付きがあることからも
ジャンプの看板作家がどんなに殺人描写を描いても見て見ぬ振り。
萌え系を取り締まりたい
という思惑で動いてるんだよ、エロ漫画はそのスケープゴート。
この件はアグネスうんぬんよりジャンプ編集部@集英社が一枚かんでるんじゃないかな?
前回もあそこだけ看板作家はノーコメントだったし。
石原のエロ小説「太陽の季節」が絶版したの怨んで、エロ漫画を規制しても、
石原のエロ小説が求められる訳でもあるまいにwww
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:49:09 ID:LbbDWwqM0
>>249 日出る処の天子なんて人間の苦悩を描いた名作だけど、近親相姦が沢山でてくる。
同じ作者のものには性的虐待を受けた娘の苦悩を描いた作品もある。
ブラックラグーンは性的虐待を受けて狂った子供が殺人鬼になる話がある。
歴史物の名作と名高いアルカサルにも17歳の主人公がヒロインを愛妾にする場面、
16歳の王妃との初夜、主人公と異母兄弟の殺し合い、近親相姦に強姦など、性的・暴力的な場面が出てくる。
規制が進めば性的・暴力的が伴う苦悩は書けなくなるけど。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:49:09 ID:o0S5pLyx0
違うスレだったかな
とりあえずもう一度報告
昨日都の関係者に直接掛け合うと言った者です
今日都の有識者と話す機会があったので、過去スレで貼られたエロ表現の資料をまとめてサンプルとして渡してきた
結果
その人は女でエロ規制に躊躇してる立場だったが資料をみたとたんドン引き
あまりに社会通念上のモラルが欠如した出版物に怒りすら覚えてたw
条例なので施行にそんなに時間はかからないとのこと
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:49:15 ID:v+z8QsMa0
>>298 不用な物は整理して捨てたりするだろ?
愛国という視点から見たキモヲタもそれと同じ。
刹処分するわけでもないんだから、人権的にも非常にクリーン。
自由だなんだと訴えるのは、売国サヨの発想
取り敢えずwgetをかけといた
319 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:49:47 ID:ALA2kDWD0
>>312 秋本治はちばてつやとと共に先頭切って反対しているが。
>>301 日本以外でモザイク入れてる国はないだろ。
AV自体が禁止されている国は多いだろうが。
321 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:50:23 ID:RnhxpHHC0
322 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:50:29 ID:K9/J1f4p0
鬼畜エロゲーできないせいで本当に強姦やらかしそうなオレはどうしたらいいんですか?
>>287 なっちゃったんだよ。こいつ(
>>277)はそういう気持ちになっちゃったの。
もしかしたら、既にやらかしちゃったかも知れないね。
だから「お、俺のせいじゃない!マンガが悪いんだ!」ってやってるのかもw
>>316 「表現の自由を奪ってください」という行動は、独裁となって君の未来を縛るよ。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:50:48 ID:jUEq4/sk0
>>303 トルコでポケモンがやっていたことに驚いた
327 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:51:20 ID:SXp2WcNq0
表現の自由を声高に主張する奴は信用ならないんじゃなかったっけw
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:51:29 ID:cj3vK92h0
この爺さん、絶対、パラノイアだよ。
もう、都知事は任せられないね。
この爺さんのビッグマウスは亀田なみだから、惑わされるなよ
>>312 いや、どっちかってーと、萌え・エロマンガで抜かれると困る実写AV絡みじゃない?
AV会社→日本ユニセフ→政治家 の流れがあるんでしょ? エロマンガ・アニメを規制したら実写に
流れてくると思ってるアホな連中がいそう。
>>320 モザイク、モザイクというが
いわゆる編集処理のことを言ってるのであれば
●とかでいくらでも修正されてるよ
お前さんが知らないだけ
>>300 実際萌え系は性犯罪をむしろ抑制してそうだし。
男の人がなぜあそこまではまるのかはわからんけど。
>>307 日本の将来を背負う東大生に一番読まれてる文庫本は
僕は友達が少ない
実際今の東大は萌えオタと腐女子の巣だよ。そういうエリートの心を癒す
ジャンルをつぶそうとするなんて。
>>204 規制されるとこういうのを張ることが困難になる?
議論できなくなる?
何が問題なのか分らないんだが、表現の自由反対派は表現がひどいから規制って言ってるの?
青少年への影響ではない?
>>283 されていません
飛び散る肉片や人体の輪切り、
学生や子供とおぼしきクリーチャーが
ぐちゃぐちゃに殺される描写のある
ガンツは青年誌であるヤングジャンプに掲載されていますが
ヤングジャンプは年齢制限のある雑誌ではありません
334 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:52:09 ID:PYx2QaC50
>>316 お前は創価学会や韓国系キリスト教、統一教会、PTA、日本ユニセフが好き放題に権力を行使する社会が望みなの?
335 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:52:16 ID:/1IsMC+L0
ネトウヨが支持する政治家って
しょせんはこういうレベルかw
老害ここにきわまれり。石原早く知事やめろ。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:52:23 ID:LbbDWwqM0
>>277 どんだけ単純なのその人。
法律でも倫理的にもしてはいけないことぐらい分かるでしょ常識的に考えて。
漫画読んだぐらいでしてもいいと思うようになるなら、その人自体に何か問題あるんじゃない?
つーか親や学校はその人に、最低限の倫理すら教えられなかったの?
337 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:52:30 ID:o0S5pLyx0
>>321 日本とアメリカは違う、以上
はい論破
次
教科書が発売禁止になるかもスレどこ行ったの?
>>326 仮面ライダーを観てる子がライダーキックで他人に怪我をさせたら
それは仮面ライダーの責任になるってことか?
340 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:53:22 ID:5N+aWTtT0
>>321 >この条例通りになったら日本もこうなるよ
ってかさ。。
別によくね???wwww何がダメなの?ww
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:53:34 ID:RnhxpHHC0
>>326 創作物に影響されて犯罪起こすやつなんてもとからおかしいやつでしょうが
親の教育が悪いからそうなったのに
こんな規制モノのせいにしているだけだよ
>>337 アメコミがなんでアホみたいなヒーロー物ばっかになったか知らんのか?
こういう二次元規制したせいなんだが。
>>337 まあ、東京都と地方でも違うんだがな
条例なんだから
勿論、アメリカでも州によって違うしな
344 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:53:52 ID:nzTVTvxr0
345 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:53:53 ID:zWN4UBpcP
>>268>>272 そういったコンテンツに魅力がないと言っているのではない。
浅いと言っているのだ。
そして、それにもかかわらず、売るためのエロ、暴力表現という流れ。
作家や業界自身が落ち込んでいっていた。欲望の底なし沼に。
そして、一方では出版業界全体を覆う、無責任
政治的扇動とその結果に対する無責任
もはや、民衆は出版や報道を規制すべきだと信じて疑わない。
だったら、一度きっちりと寄生してしまうべきだ。
これ以上の「自由」の名のもとに行われる表現が回復しがたい
傷を社会にもたらした後では、規制すら生ぬるいという流れが起きてしまう。
そういう破壊的な表現規制に至る前に、ここで、ガス抜きをする必要がある。
>>329 実写AVってあれですよね
整形+歯並びはいいけど作り物がずらりでかぶせものの中が腐ってて
口臭がめっちゃ酷そうな不細工女w
ヒント:石原と在日はパチンコマネーで繋がっている。
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:54:51 ID:gZuEqUr50
>>342 因みに、シンプソンズやトム&ジェリーは何でセーフなの?
さっさと宗教に課税しろよ
子供に一番害悪なのは宗教の存在
350 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:55:05 ID:o0S5pLyx0
>>324 論点をすり替えるな
今回の法は未成年のモラルを守る為の法案
自分のオナネタを必死に守ろうとする観点以外から考えてみな?
>だったら、一度きっちりと寄生してしまうべきだ。
なるほど・・・
これが言いたかったのか
こりゃあデータ収集のために、全国小中学生にアンケート調査やるべきだな。
・過激な表現(暴力や性的に)を1番よく目にする媒体は?
・↑の質問で答えた媒体を、どのような場所でよく見ますか?
・その結果、何を感じますか?
・ちんこで障子を破る小説をどう思いますか?
353 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:55:31 ID:ixwOjYtgP
野放図は俺も思うかな。
オマンコがただのワレメじゃなくて具が入ってるとか
45歳未満には3Dも2Dも見せちゃダメ。
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:55:45 ID:5N+aWTtT0
>>333 されてないならなおさら規制が必要じゃねーか。
そんな表現いらねーしなんで必要なのか全く理解出来ません。
355 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:55:53 ID:RnhxpHHC0
>>330 ソース
>>343 東京が規制されたら殆どのアニメ会社や出版業者が東京にあるんだから
全国に影響いくよ
>>339 仮面ライダーの事件は実際にあったろう。
そして番組に必ずテロップが出るようになった。
それでテロップだけでも収束しなければ、自主規制か、打ち切りになる。
まぁ、仮面ライダーの責任ってなるわな。
子供番組のディレクターはそこら辺ピリピリしてるよ。
>>347 頼むから
未成年者への、それもエログロの規制で
パチンコと在日がどうつながるのか教えてくれw
寧ろ、利権を損なう行為だとしか思えんのだがwww
>>355 サウスパークでも見れば?
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:56:24 ID:e9fALcoE0
>>337 :名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:52:30 ID:o0S5pLyx0
>>321 >>日本とアメリカは違う、以上
だから規制必要なし。以上!
>>227 親が注意するなりなんなりすればいいってのと
「推奨する」ってのをごっちゃにするってすごいな
通知表に「人の話を良く聞かない」って書かれるタイプかw
360 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:56:34 ID:ALA2kDWD0
>>342 そこから、フランク・ミラーやアラン・ムーアにロバート・クラムという異才が
生まれているから、そうやって何でも矮小化するのはやめた方がいい。
>>326 >都知事小説は読んでいないが、社会に大きな影響な及ぼすなら規制してしかるべき。
都知事や東京都と考えが相容れなくなってるよ。
362 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:56:40 ID:79q//AFY0
一般向けならせいぜいが一般小説と同程度の内容
ああそうか、規制派はやっぱ成人向け18禁を規制したいの?
なにが棚を変えるだけ、だ
>>345 いや、萌え絵を描く人が大量にいるから逆に内容勝負になるんだよ。
萌え絵は年単位どころかクール単位で進化してるからちょっとでも油断してたら
すぐ追い抜かされる。
神のみと俺妹の明暗を分けたのはまさにそれ。前者も成功と言えば成功だけど
週間連載作家というハンデのせいか時代の最先端から少し遅れてる感がある。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:56:58 ID:I/F/uwc+0
とっても先読みに長けた
ネトウヨのオレ様がこれが通った後を予言してやんよ
4 5年で東京の三分の一の地価が20%下がる
>>345 既存の条例の運用を改訂するだけで、行き過ぎは防げます。
表現規制は、それ以外に手段がなく、緊急性のある場合に、必要最小限でやらなきゃならないという基準がある。
マンガ規制は、他に手段があり、緊急性もなく、過大な包括規制。憲法(判例)に違反しまくってる。
>>350 警察庁発表の犯罪統計見る限り
モラル低下は起きてないね
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:57:37 ID:G9QlEOgp0
東京都民だが、東京都民の選挙結果は頭が行かれてる
コイツとかr4とか
地方から出てきて、東京在住の田舎もんとTVばっか見てるジジババか
東京だけでも政治家は江戸っ子にしてくれないかな?
そうすればコイツもr4も排除できるのに
>>354 うん
君とっては必要ないだけであって
読まなきゃいいだけじゃん
ホラーやグロ映画嫌いな人が無理にそれをみる必要ないでしょ?
なんで規制しなきゃいけないの?
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:57:49 ID:K9/J1f4p0
>>345 てゆかその頭を悪くしたヒトラーみたいなしゃべり方まずやめようぜw
370 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:58:02 ID:RnhxpHHC0
>>357 AVの話なんだけど
なんでサウスパークが出るんだよ
・何故実写や小説はOKでアニメと漫画がNGなのか
・何故殺人や放火強盗はOKで性描写がNGなのか
この2点だけでいいから誰か正論言えないの。
政治基盤が弱くなるとこの手の法案が出てくるよね
横浜しかり国政しかり
理屈も理由も道理も無視してパワーのみで法律を押し通せる巨大な団体
しかもその団体を支持する理由が気分のみのお花畑ども
敵にしてこれほど厄介な奴らは居ないよな
石原なんてそんな凄い政治家じゃないよ。
ただ、レイシストにとって自分の代わりに公の場で
差別発言してくれるから支持されている声があるだけで。
この人を全面的に支持してるって人はごく一部だよ。
ネットじゃ数が多いってそう言う人達は影分身の術を使ってるだけだからな。
モラルの強制とかを許さないのが「表現の自由」の意義なのに
「モラルのために規制」とか言っちゃうなんて頭悪すぎじゃね?
>>249 そういう感想を抱くのは勝手だが
法律なんぞ使って軌道修正しようとするのは余計なお世話以外の何物でもない
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:59:02 ID:pj3bUdu+0
この調子で、コミケで売られまくってるエロ同人誌とかも全規制になって
販売や流通ができなくなれば良いのに… (´・ω・`)
>>341 それを言ったら教育なんかまんま無意味になってしまう。
やはり小さい子は良くも悪くも影響を受け易い、三つ子の魂百までというだろう。
何もかも規制のせいにするのもなんだが、まったく規制がないのはもっと問題
378 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:59:55 ID:LbbDWwqM0
>>341 だよね。
創作物の影響とやらで、法律も倫理も、被害者や自分の家族も抑止力にならずに犯罪起こす様な奴から
創作物を取り上げたとしても、それで犯罪を防げるかなあ。
思春期らなれば別にエロ漫画読まなくたって性欲は覚えるだろうし、その時に
その程度の倫理観しか持たない人間が大人しく過ごせるだろうか。
朝鮮にはエロゲや同人がないせいでレイプが横行しています。
もちろん日本人は規制されてもレイプは増えないと思うが、日本の朝鮮化が進む訳です。
石原さんは朝鮮カルトから〇を貰ってます、そんな事で日本文化が汚されるのが悲しいです。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:00:10 ID:5N+aWTtT0
>>368 判断能力の無い子供がそれを自然な物としてみる可能性があるからだろ。
普通に考えれないの?馬鹿なの?
>>371 別スレのカキコがソースだから突っ込まれると困るんだけど
実写や小説に関しては既に規制が入ってるって話だよ?
エロが駄目だといってるんじゃなくて、過ぎているといってるんだろ。
確かに異様だよ。描く方が儲けるためにどんどんエスカレートした結果だ。
何が自由だよwこんなものは金欲と変態趣味にまみれたクソだよ
規制は決まったようなもんだな
385 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:00:31 ID:o0S5pLyx0
>>334 そんな特殊な立場じゃない「普段は普通の人の親
たまたま職業が議員の父母さんたち」が反対してるだけだからなんの問題もないよ?
議員がお前のいうような人種で構成されていると思っているとしたら確実に病気だよ
>>367 お前んとこよりもウチの都の財政は潤っており
寧ろ、お前んとこの糞の役にも立たない地方に
金を回してる立場と思うんだが少しも感謝はないのかね
お前のとこの知事のような無能じゃないからこういうこと出来てるんだぞ
>>370 ん?AVはそもそも規制されてるっていってるだろうが
何を言ってるんだ?
387 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:00:38 ID:melQOjiw0
子供に悪影響って言うけど、厨房のころエロ漫画読んで性犯罪を犯すような勇気はおこらなかったけどな
ガキの頃はそのへんのブレーキは効いたが、歳とった今の方がブレーキ全く効かないんだよな
普通のセックスしても刺激が足りないっつーかなんつーか
まあ規制は無意味
>>371 この手の規制でご飯を食べる団体に
こいつらなら叩きやすい、政治的影響力が弱い、と舐められてる
規制はまずポルノから、は歴史が証明している
これだけでしょ、正論も何も誰かの頭を叩くのも
貧困者を死なない程度に貧困で居続けさせるのもビジネスだよ
>>376 小さい印刷所は同人誌の印刷でまかなっているところも多いから、
つぶれるところも出てくるだろう。
こんな事で議論してるくらいなら
深夜徘徊してる子供をどうやって減らすかとか
そっちの方に時間を費やしてもらいたいね。
>>382 その該当法令について、なぜか答えてくれないんだ。
392 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:01:31 ID:PYx2QaC50
>>376 成年マークの付いた物は漫画でも同人誌でも規制の対象外で、
18歳以上の人にだけ売れば問題無いんだな。
393 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:01:31 ID:RnhxpHHC0
>>377 そこまで小さい子がエロ本じみたものに触れるわけないいじゃん
そこは親がちゃんと見ておかなきゃ
そういうコトしだすのはせいぜい早くて10歳過ぎたくらいから
それまでに善悪の判断ぐらいできるように教えておいてあげるのは親の仕事
395 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:01:43 ID:QHf27KfK0
才能のない創作者が政治家になり、才能ある創作者の邪魔をする。まさにヒトラーといっしょだな。
規制は絶対に文化の衰退を招く。
賛成派が何を言おうと、小説や実写はのぞかれて、アニメ・マンガが規制されるのは、無知と差別でしかない。
こんな条例通るなら、ぽこちんで障子突き破る破廉恥極まりない小説もどきを書いた五流作家が逮捕者第一号になるべき。
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:01:46 ID:v+z8QsMa0
>>368 答えは簡単。
キモヲタも日本人だからだよ。
つまり日本の一部。
日本をクリーンにする為には汚れをキレイにしなければ
というわけ
>>377 お前はマンガ本の又の下から生まれてきたのか?
>>281 お前水張った鍋の中で泳いでる魚みたいな発想なのな
魚類並みか
>>356 実写も小説も規制しろってことで、この条例改正とは違う方向の意見なのか
400 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:02:19 ID:zWN4UBpcP
>>363 内容勝負ではなくエロで金を稼ぐ人も多い。
そういった一部の表現の無責任さに対する民衆の怒りというのは、
むしろ、当然の権利だ。
表現者だけに権利があるのではなく、表現されたものを消費する側にも
ものをいう権利はあるのだということ。
それが法的規制として民主的組織によって提示されたとしても、それは
民主主義から逸脱するものではけしてないのだということ。
だから、無責任な表現とその市場を民衆の手で改善するために
法規制を行おうという動きが出てきたことはむしろ、日本社会の
責任ある姿勢であって高い評価を得るべき動きだなと、私は思います。
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:02:57 ID:TtXm4Azg0
ヒトラーは退廃文化を締め出したしな
石原も右翼も退廃文化は認めるわけにはいかないだろう
伝統に回帰する美しい国とはそういうことだ
オタク?
ガス室送りだよ
社会のダニ
ちなみに、日本では、
モザイクの掛かっていないAVは全て
わいせつ物頒布罪
お前たちが見てるモロ出しのエロ動画は違法だってことは覚えておけよ
>>386 AVは規制されても買えるが、コミックは規制されると買えなくなる。
そういえばアメリカの無修正AVを日本人中高生が見ているが、
これを悪いことだといってアメリカに文句を言う人を見たことがない。
>>371 ・何故実写や小説はOKでアニメと漫画がNGなのか
→アニメ・漫画は子供が好きだから。
売上も後者の方が圧倒的に多く、子供の目に触れる機会が多いから。
・何故殺人や放火強盗はOKで性描写がNGなのか
→視覚的な性描写であるAVは規制されてるから。
>>400 それ、ナチスが出て来た時と、全く同じ主張だぞ?
民主的に選ばれた政府が、民主的にポルノ規制に走って。手続きだけは全部民主的でしたよ。
>>400 消費者でもないやつには何の権利もないよ
金出してから言えw
本当に子供のことを考えてるのなら保健所の待機児童をどうするかとか、
給食費の未払い問題とか、親による児童虐待とか、そっちの方がまず
思い浮かぶ筈なんだがな。
現時点で何の被害も出していない漫画の規制に走るってのは
単に自分が嫌いな物を潰したいというオナニーでしか無いんだよ。
害を及ぼす可能性があるってのが規制派のうたい文句だが、
かもしれないで人や物を裁くってのは、人として一番やってはいけないことなんだがな。
408 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:04:16 ID:LbbDWwqM0
>>381 別スレでロトと娘の話のソース要求してた人?
何が言いたいのか分からないし、ここでレスの番号だけ書いても誰にレスつけているのか分からないけど。
409 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:04:20 ID:RnhxpHHC0
>>386 海外でAVにモザイク義務付けてる国があるというソースを出せと言ってるんだけど
>>350 未成年のモラルって何よ
漫画を規制すると未成年のモラルという謎のものが守られるのか?
因果関係とか教えてくれw
そもそも性におおらかなお国柄。野放図でいんじゃね?
>>380 その子供は単なるキチガイかバカでしょ
サスペンス、映画、現実の事件
全てに影響を受ける可能性があるわけで
下手したら事件を説明した
新聞記事の一文に嗜虐性を感じて影響を受けるかもしれない
それを回避しようとしたら全ての情報を遮断するしかなくなるよ
もう、漫画がどうとかいうレベルの話じゃなくなるし
それは教育の問題じゃないかな…?
413 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:04:59 ID:e9fALcoE0
>>401 だったら、石原も支持者のお前も真っ先にガス室送りだな。
石原の主節真似してレイプ事件が起きていて、実際に被害者が出たわけだし。
414 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:05:00 ID:pj3bUdu+0
>389
潰れるのは自業自得でしょう。
常識的な倫理観を放棄して拝金主義に走った結果だもん。
>>393 あ、仮面ライダーの話じゃないのね。
たしかに親がしっかり観ることが大前提、しかし100%見守ることは不可能。
やはり、社会全体で見なくてはいけない。
その社会が少年誌にエロを規制なしで載せたりしたらおかしいだろ?
親が24時間見ることなんか不可能だよ、だから少しでも可能性を排除したいと思うのは、それほどおかしい?
416 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:05:05 ID:G9QlEOgp0
>>386 東京都以外の都道府県ある?
俺は江戸っ子だよ
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:05:05 ID:do19qSx40
ジョジョの丈助はジョースターと女子大生の不倫で出来た子
丈助の存在自体が抹消されたりしてな
418 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:05:13 ID:ALA2kDWD0
>>400 権力者側からの発案であって、民衆は蚊帳の外だけどね。
>>383 萌えアニメを見てるけど実際に性行為までいったのはヨスガ以外ないぞ。
ヨスガが異例中の異例と言われてるくらい健全なんだよ、萌えアニメ業界は。
一度死んだ人間をゾンビ化させてさらに戦わせるような
忍者漫画のようなモラルのかけらもないコンテンツと一緒にするなって。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:05:35 ID:o0S5pLyx0
>>342 はいw?
とりあえず明確なソースお願いしますね
因果関係まで含めた
>>343 まあ日本の社会システム上、都が始めることに意味はあるんだけどねw
>>358 規制すべし
以上
>>366 すぐだして
ちなみに昨日そのデータ、論破したばっかだからw
>>345 なんか仰々しく書いてるけどさ
君から見て浅くない作品って何?
どーせそんな者は無いとか言い出すんだろうけど
大体にして浅い浅くないなんてのは君が決める物でもないだろうに
>>403 >AVは規制されても買えるが、コミックは規制されると買えなくなる。
お前みたいな規制破りがいると
益々規制を強化せにゃならんな
コミックも最近じゃjpgとかPDFとかでよく上がっているが
ああいうの見てると、こういう規制を産んでるのはお前たち自身だということがよく分かる
>>386 東京都は地方を潤しているからいいというが、
東京都への国税投入率は明らかに人口比以上であるので
そのロジックは使えない。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:06:46 ID:RnhxpHHC0
ID:o0S5pLyx0
おまえ怪獣の子供だろ
コテ外さねえで本性現しやがれホラ吹きニート
モラルちゃん(8才美少女)を護ってあげて!
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:07:10 ID:pj3bUdu+0
>392
なら問題ないなー
様は未成熟な判断能力しか持たない未成年の目や手に触れる事が
最大の問題なんだと思うから。
428 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:07:23 ID:PYx2QaC50
>>401>>334を見ると
障子の紙をチンコで破るという、超ド破廉恥な小説を書いたアホが外国の宗教や変な団体の言いなりで、
漫画アニメの表現を規制する資格なんか有るのか?
日本の伝統とは
>>334の宗教とどう関わっているんだ?
>>400 それでも死体を無理やりよみがえらせて同士討ちなんて
やってる忍者漫画に比べたらぜんぜん健全。
あれが規制されないのはマジですごいと思う。
431 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:07:52 ID:zWN4UBpcP
>>405 そもそもナチスが出てきた原因は何ですか?
欲望のままに第一次世界大戦の多額の戦費をドイツに押し付けた
米英の「欲望」が原因でしょう。
強者が弱者を搾取する「権利」があるといって、その権利を「乱用」した
米英こそが、その後のナチスの台頭を許した。
だから私は言ってるのだ。ナチス的な反動が来る前に、行き過ぎた
「自由の乱用」を自ら規制する理性をもつことが必要だと。
今回の規制案は、そういった意味で、むしろ、ナチス的な規制が
生じるのを事前に抑制する動きとして機能するであろうと私は考えています。
つまり、本当の病気になる前に、病原体と似た要素を体内に取り込むことで
事前に免疫力をつけるワクチンのようなものです。形は似ていても、
それは病気を引き起こさない。
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:08:05 ID:ALA2kDWD0
>>422 規制というのはそういうもの、規制すれば潜り抜け、強化すれば他に抜け道を
見つけ出す…という繰り返しによる、永遠のイタチごっこ。
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:08:55 ID:RnhxpHHC0
>>429 それこそが親がちゃんと見なかった結果じゃねえか
よくわかっていますな
>>383 別にこれエロ規制じゃないよ
成年キャラの法に触れないエロは対象じゃない
規制対象はどこかの誰かの倫理観による判断じゃないかな
これは正しいエロ、これは悪いエロ、てさ
435 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:09:13 ID:K9/J1f4p0
>>404 つーか多少でもフェミのケのある男ならビデオ屋のAVコーナーみてゲッソリした経験はあるだろ。
「本物の人間を使って」アレを作ってるのはどう考えてもヤバいと思うんだがなあ・・・
実写ロリペドもそうだが、「被害者が実際にいる」場合には規制の必要はあると思う。
正直、マンガ規制に「キモい」以上の理由なんて本当はないんだろ?
ここで賛成してる連中も本当の根っこはそうなんだろ?
>>409 探せばあるとは思うが
お前は何でそんなにモザイクに拘ってるんだ?
それが分かってこのスレで何の役に立つんだよ
別スレでやれ・・・
>>432 そういう風なことを放置していた結果が
今回の青少年健全育成条例と分かれ
>>404 そのAVやその他実写や小説を青少年に対して、
特別に狙い撃ちで規制する法令の名称を教えてもらえないか?
438 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:09:59 ID:Gzuacmqz0
>>371 1 実写はアメリカ映画がある以上、規制は無理。
2 文字は長い闘争の歴史がある。
(しかし出版社は漫画とマルチメディア化の利益が主なので、
漫画に打撃を与えれば小さいところは潰れるか大手の傘下に
まとまり、管理し易くなる)
3 性的な内容以外でも不健全図書指定はされている。
『完全自殺マニュアル』とか。性描写に限らない。
>>429 エロくはないし、小2だったら笑ってすませられるんじゃないか……?w てか、画風とネタのバランスが素晴らしい。
440 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:10:08 ID:e9fALcoE0
>>422 何を言っているの?
現状で規制されているAVは流通ルートがあるけれども、
規制コミックには流通ルートがありません。
amazonも規制されているコミックは買えません。
>>404 直接的性描写がない「僕は妹に恋をする」まで駄目になるってどういうことよ。
442 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:10:14 ID:syJGf7uy0
西部警察・大都会・太陽にほえろ
3大暴走刑事ドラマを生んだ弟の罪は重い
子供にも大人気だったしね
まず珍太郎は自分の強姦小説と
弟の作品から抹消しろ
>>429 ポロリ落としがダメだったら、こいつぁ私のお稲荷さんだ はどうなるのよ。
444 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:10:38 ID:LbbDWwqM0
>>412 現実の事件を模倣した犯罪も起きているし、事件報道や事件についてネットや本に書くことだって影響の「可能性」はあるよね。
歴史の本だと残酷な虐待や殺人に関する文章や絵、写真が載っているものもあるし。
結局影響に左右されないように教育する方が大事なんじゃない?
昨日、規制で漫画が無くなったら50兆円消えるから規制反対とか言ってるウルトラ馬鹿がいたよな
448 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:10:58 ID:5N+aWTtT0
>>419 健全な萌えアニメを愛するあなたとこの条例の件、、関係ないのでは??
例えて言うなら、4stのモンキーに乗ってるバイク乗りが2stの輸入規制デチューンに物申すみたいなw
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:11:00 ID:o0S5pLyx0
>>410 誰が漫画を規制するといった?
ましてワンピだのナルトだのの暴力表現(笑)まで規制されるとまで論理を飛躍させた覚えもない
明らかに社会通念上未成年のモラルを崩壊させるエロ表現が蔓延しているのが問題といってるだけだ
中田氏アヘ孕ませ近親相姦etcが未成年の手の届く範囲で売られている現状がおかしいとおもわないんだろうね
おまえは
>1 実写はアメリカ映画がある以上、規制は無理。
>2 文字は長い闘争の歴史がある。
>(しかし出版社は漫画とマルチメディア化の利益が主なので、
>漫画に打撃を与えれば小さいところは潰れるか大手の傘下に
>まとまり、管理し易くなる)
ちゃんとした理由になってなくね?(笑
451 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:11:29 ID:RnhxpHHC0
>>436 いや、だからないはずだから出せと言ってるんだが
それでどうしてAVの話が始まったかっていうと
この条例しかりモザイク義務しかり不可解な規制は警視庁や政治家の天下り先のためだと
僕が言った
そしたら君がモザイクなら外国にもあるといったからソースを求めているんだ
452 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:11:42 ID:2DJm96Lf0
二次元規制する前にプチエンジェル事件をちゃんと解決しろ
>>437 わいせつ物頒布罪と風俗営業法と児童福祉法の合わせ技でも
裁けなかった漫画やアニメに絞ったでは
納得できないのか?
また法令ではなく条例だ
>>441 お前が何を言っているのか分からん
AVは規制されても買える
と言ってる時点でお前は犯罪を犯してるんだろうが
規制されてるものを買うなってのが法律であり条例だ
フジに同性愛者が多数出ているなw
455 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:13:20 ID:LbbDWwqM0
>>345>>421 創作物の評価なんて個人差大きいから、浅い浅くないなんて個人差だよね。
一人の人間の価値観だってある時には深く思えたものが数年後には浅く感じたり、
昔はつまらないと思った作品が数年後には面白く感じたりするし。
>>433 付録ついてて縛ってあったんだよ。
中を確認できなかったんだよ。
それとも少女コミックがどんな内容か、ネットで確認した上で買わなかった
俺の責任なのか?
>>435 AV女優は被害者じゃないと思うよ。
プロでお金貰ってるんだから。
>>449 その前にONE PIECEにはオカマ(同性愛者)が出てくるから規制されそうだが。
ナルトも裸の男同士の絡みがワンシーンあったね。
同性愛が駄目なんだから、これも規制だわな。
エロに走ること自体は普通に考えて異常じゃなくて正常。
人としてではなくて生物としてだがな。
生物として必要な性欲を文化として発展させた物が
ポルノであり、AVであり、エロ漫画であるわけだ。
食欲を文化として発展させた料理と同じもの。
それを倫理観だの宗教だの独善的な物で異常、変態だと
一方的にレッテルを貼ってしまってるから性文化が異常視されているだけ。
生き物としてどうかと思うけどね。
それが他の人に迷惑を掛けてるんならある程度抑制するのも仕方ないが、
そう言ったデータもなくただ好き嫌いで漫画を規制しようってのは
人の道から外れている。
石原の言っていることもわからんではないんだけれど
やろうとしていることがちょっと乱暴なんだよね
もう少し柔らかいやり方は無いものだろうか?
お上がこれやろうとすれば反発は必至だろう
子供や外国人などの目に触れるのは問題だろうが
簡単に規制して良い物でもない
ぶっちゃけ禁止などではなく販売や教育方面でなんとかすべきだと思うが
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:14:23 ID:ALA2kDWD0
>>436 だからと言って規制をかけようとしても、今度は別の抜け道を見つけ出すだけの話な上に、
下手をすればコンテンツ産業が壊滅するだけに終わると思う。
ヘイズ・コードで先鋭的表現を規制された為に、自由な表現が可能だったイギリス映画や
フランス映画に客を奪われて崩壊寸前まで追い詰められたハリウッドみたいにね。
>>448 あなたは分別のある大人のつもりなんだから、
べつに都議会に「有害図書」を決めてもらう必要無くない?(笑
462 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:14:48 ID:7OZLEWsl0
石原は自分がどういう小説で賞をとったか忘れたのか?とりあえずちゃんと条文読んでから言えや、はやく東とかわってくれねぇかな
463 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:14:50 ID:v+z8QsMa0
>>435 肌が黒いのが生理的に受け付けないと弾圧してたアメリカと
根っこは同じだよ。
長い反抗運動の末に、それは良くないことと認めさせることが出来た。
キモヲタにそれと同じ事が出来るかね?
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:14:53 ID:e9fALcoE0
465 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:14:57 ID:RnhxpHHC0
>>456 ちゃんと中身確認しなかったお前が悪い
っていうか第一ポロリ落としくらい笑って済ませるレベルじゃねえか
466 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:15:16 ID:o0S5pLyx0
>>412 学生の身分で偉そうなこというなよ?
社会というのは弱者を基準に作られてるんだよ
飲酒運転だろうがモラルだろうが傲岸不遜なお前は「自分だけは逸脱しない」と思えるんだろうが
世の中にはアホやバカ、キチガイもいれば池沼だっているんだよ
そういう底辺に合わせた人権時代、社会構成になってるんだから己のオナネタが危うくなるくらいで
キャンキャンわめくな
>>371 ・何故実写や小説はOKでアニメと漫画がNGなのか
これは嘘、実写はすでに厳しく規制されている。
あの少年誌に載っているあぶない漫画を実写化して深夜に流すことすら不可能。
小説については、文章だけの表現と絵つきの表現の違いとしかいえない。
新聞で、殺人事件の記事を文章で書いてもOKだが、写真で死体画像を映したらNG、それと同じ。
・何故殺人や放火強盗はOKで性描写がNGなのか
社会に与える影響。
仮に殺人を描いた小説で、社会的に影響を与えて模倣犯が頻繁に出たら規制対象。
性描画で影響を受けて、事件を起こした例が複数あるので規制の対象となる。
468 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:15:35 ID:VGNf6Qb70
同人で稼いでる人が多いのか?
469 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:15:57 ID:5N+aWTtT0
トゥナイトやギルガメッシュナイトが無くなってお前ら困ったか?
漫画からエログロ表現無くなっても何も困らないしどんどん規制してやってください。
>>449 > 中田氏アヘ孕ませ近親相姦etc
その中で規制強化されるのは近親相姦だけじゃねーかw
>>451 >この条例しかりモザイク義務しかり不可解な規制は警視庁や政治家の天下り先のため
大した額にもならんし
そもそも都の天下りってなんのことか分からんが
今回のは成人ではなく未成年な
大体、お前さんはこの天下りがどのくらいの規模だと見ているの?w
またアメリカでもテレビ放映でモロ出しにはモザイク入れてるってことだけは分かれ
>>460 だからお前さんは法律を破ることを前提にしてるから
もはや法制定そのものが意味のない議論になってることを分かれ
敢えて言おう、お前の主張はスレチ
賛成派は一見ネトウヨのように見えますが、違います。朝鮮カルトです。
右翼のように見せて、実は日本文化を潰そうとしているのです。
騙されてはいけません。
ID:o0S5pLyx0は釣りかw
>>449 お前さん健忘症?
いいから、未成年のモラルの定義と、この修正案でそれが達成できるとの因果関係か根拠を提示しろwww
474 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:17:19 ID:LbbDWwqM0
>>456 買った後なら渡す前に中身を確認できるんじゃ?
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:17:29 ID:APsDPvQiO
主旨は解るが条文(作文)が酷すぎ…適用年齢範囲が拡大可能で成人にも適用出来る条文に成っている…
たま規制範囲も拡大裁量可能に成っている…
476 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:17:39 ID:ALA2kDWD0
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:18:03 ID:8UUkF8mI0
478 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:18:11 ID:e9fALcoE0
479 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:18:11 ID:RnhxpHHC0
ID:o0S5pLyx0
こういうのみてるとやっぱり規制賛成派っておかしいわって思うわ
>>471 TV放映はモザイクついてて当然だろうが
ビデオの方の話だよ
天下りの規模がショボイってただのお前の憶測じゃねえか
480 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:18:22 ID:2DJm96Lf0
古事記や日本書紀も禁書だな
いきなり性行為だしストリップもあるし
481 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:18:33 ID:K9/J1f4p0
>>469 なきゃ困ったわボケ。
抜かずに寝るとパンツ汚しちゃうだろ。
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:18:43 ID:grEFn7kq0
>>447 そりゃ、女の子もつ親は寒気がするわ
石原さん応援するぞ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:18:48 ID:LwQR4zDCO
>>445 マジだよ
二次元産業はとてつもなくデカい日本の収入源なんだ
シコれてお金も儲かってみんなハッピーになれる
二次元美少女は日本の貴重な天然資源だよ
>>472 エロで金もうけしてるほうこそ朝鮮カルトでは?
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:19:27 ID:v+z8QsMa0
>>472 寧ろ、ネトウヨで反対派なのがイレギュラー
反対派の主張はブサヨと言ってることと同じだし
486 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:19:29 ID:5N+aWTtT0
>>461 俺は二児の父だからな。全然関係ない事ない。
10歳俺が若かったら反対派についていたかもしれない。
>>467 実写や小説を青少年に対して狙い撃ちで規制する法令の名称出して。
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:19:56 ID:PYx2QaC50
>>466 どう考えてもオタクはあらゆる分野や業界、恋愛、就職、環境、人種で一番の弱者だと思うぞw
オタクという一番の弱者に合わせて社会が変わるべきじゃないかw
>>469 一度苦情の結果終わった大人の絵本枠の番組が復活したのは
やっぱり困った人がいるからじゃないの?
490 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:20:07 ID:o0S5pLyx0
飯食ってくるわノシ
>>469 規制強化されるのは過激なエロじゃないだろ
過激なエロじゃなくても、高校生の性に肯定的な内容だったりしたら「不健全図書」になっちゃうの
漫画・アニメだけ
492 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:20:26 ID:LbbDWwqM0
>>480 近親相姦は史実にすらあるしね。
兄妹姉弟、叔母甥叔父姪。
日本は同腹は駄目だっけ?
>>472 レイプもんとかの男優は寧ろ朝鮮人だと思うが
朝鮮人同士で利権争いをしているという妄想が始まったのか?
お前さんの敵は誰なんだよ・・・
>>476 だからお前さんの条例の否定理由は
そもそも国の法律自体を否定してるってことだろうが
だったら日本から出て行くしかあるまいに
>>479 >TV放映はモザイクついてて当然だろうが
つまり表現の自由を制限することには賛成なんだろ
>ビデオの方の話だよ
ビデオとテレビを分ける理由はそれじゃなんなの?
>天下りの規模がショボイってただのお前の憶測じゃねえか
だからお前さんの憶測じゃいくらの規模なの?www
>>443 今の時代は実際にやるのはアウトらしいな。
漫画で黒塗りありなら大丈夫だ。
>>446 「それはこの条例改正と関係無くないかw?」
これらの少女漫画は主に女子小中学生が買っていくらしいから、関係あると思うよ。
風邪ひいた娘と一緒にみたら、女子中学生に挿入したまま出歩くシーンや、兄妹で
ガンガン犯るシーンとかあって、俺は娘がどう思ったか怖くて聞けなかったよ。
今では娘にも普通に子どもがいて、ちゃんとした家庭があるけどな。
高校生だけど。
495 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:21:11 ID:RnhxpHHC0
>>482 あのなかに本当の少年向け雑誌はいくつあったんだろうねえ
そしてあういう雑誌があることで実在の女の子に一体なんの被害があるんだ
君とID:5N+aWTtT0、
趣向を発散するためのものは無くせても
その性的趣向自体は消えることはないんだぞ
正直今回の規制の内容自体は褒められたもんじゃ無いけど、少年漫画や少女漫画に蔓延してるエロ描写とか見てると規制もやむなしって思うんだよね
自主規制による自浄作用とか全然機能してないようにしか見えない
もう認知症なんじゃないの?
好きな政治家だけどこれは頭おかしいとしか思えんわ
お犬様で末代までの恥を晒した綱吉みたいに
ポルノ様になるぞ石原・・・
498 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:21:49 ID:/pXeoz+k0
>>452 プチエンジェルって石原軍団も利用していたのか?
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:22:06 ID:yu+N7Mba0
世界の神話全否定。
文化後退もするがな。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:22:24 ID:l9pmYxpY0
>>500 法律の範囲を超えて条例を制定できないし罪も科せない
したがって
それらが規制されることはない
以上
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:23:18 ID:LbbDWwqM0
実在の子供の虐待・育児放棄・過度の体罰・いじめの方をもっと規制して
実在の被害者を助けてあげればよいのに。
石原はむしろ自身も表現者であるがゆえに、現在の日本の文化レベルに
危機感を感じるようになり、作家自身が、金もうけ主義の編集者に
逆らえない現状の中で無理やりエロ要素を書かされている状況があると
感じ取って上で、こういった規制を主張しだしたと思うね。
>>496 自主規制と法規制では、全く意味が違う。重さも違う。
既存条例の運用を変えるだけで目的を達成できるのに、包括規制を入れる理由などない。そんな事したら憲法違反。
507 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:24:27 ID:RnhxpHHC0
>>493 日本ではTV放映もビデオの方もモザイク義務がある
他にそういう国があるのかどうか上げてみてくれソース付きで
って言ってるじゃん
天下りっていうのは後を引いたOBが老後も贅沢して生活できるためのお金なんだから
それなりに多くの金が回っているだろ
508 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:24:45 ID:Z1sKcRES0
そうだとは思うけど、
チンコで障子に穴をあけたお前が言うな。
男の癖にエロ嫌いなのか?
おまんこくぱあ大公開してるわけでもないし
局部は隠れてるんだからええやん
エロ大好き
規制あほらし
510 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:25:44 ID:7I1sNeAs0
小学生とやってるエロ漫画雑誌はよくないのか、
それともいいのか、
俺はあってもいいと思うけどな
>>507 >日本ではTV放映もビデオの方もモザイク義務がある
わいせつ物頒布罪に該当する「可能性」があるから
自主規制をしている
>他にそういう国があるのかどうか上げてみてくれソース付きで
サウスパークでも見れば?と言っているだろ
>天下りっていうのは後を引いたOBが老後も贅沢して生活できるためのお金なんだから
>それなりに多くの金が回っているだろ
だからそれなりっていくらで、何人の天下りを憂えているの?
512 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:26:42 ID:5N+aWTtT0
>>495 性的モラルの低下によるセックスに対する楽観視で自然にセクロスしまくる売女にする事と、
犯罪者から娘を守る事は別問題だから心配してもらわなくていいよ。
>>505 何言ってるの?
萌え漫画を描きたくないけど仕方なく描いてる人間なんてほとんどいないってば。
そふてにっのあづち涼くらいだよ、少年誌に未練たらたらなのは。
元エロゲンガーのくせに萌え漫画嫌いとか同属嫌悪もいいところ。
エロが描きたきゃ18禁に行け、それなら何も言わない。
レディコミや中年向け週刊誌は現在確かに小学生でも買えるけど、全年齢向けではないな
買う小学生いるのか?
516 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:27:06 ID:e9fALcoE0
>>505 無理やり描かされている漫画家って誰よ? 名前挙げてみ?
むしろ描きたいのにストップかけられている漫画家の方が多いだろ。
>>496 蔓延して何がどう問題なのか。
映画は?ドラマは?小説は?
って感じだな。
>>456 ラディカルフェミの論理だと「AV女優は男社会の被害者」。
だから全部規制どころか廃止しろと言っている。
被害者が生まれるから駄目というのなら、
少女向けにかかれた「風と木の詩」なんて全く問題ないということになるな。
BLは規制しなくていいってことでしょ。
漫画やアニメで犯罪率が増えたって明確なデータもないのに規制って、要は中国の人民統制やヒットラーのガス室送りと一緒じゃねーか。
国に都合がいい国民を作りたいだけだろ。
520 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:27:43 ID:RnhxpHHC0
>>505 ただ単に自分が気に入らないから潰しに来てるだけじゃんそれって
>>511 サウスパークじゃ分かんねえよ!!!
ちゃんとURLでソースをよこせ
521 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:27:46 ID:l9pmYxpY0
ネトウヨって大半がニートやアニオタで在日を叩くじゃん。
でもな在日もオタクもゲットー送りってのが硬派な民族主義なんだよな。
つまり怠け者で退廃的なネトウヨも社会のゴミってわけだ。
まぁいいんじゃね?
明治維新もゴミの下級士族が自ら生け贄になって国を浄化したわけだしな
オタクはチョンと一緒に亡べ
>>511 それは青少年保護のための、映像に限った法規制ではないよね?
誰か、青少年保護のための映像や小説に狙い撃ちした法令での規制の名称、あげてもらえるか?
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:28:17 ID:grEFn7kq0
>>495 ああいうの読み漁ってる大人が怖いんだけど・・・
もしこの条例が成立したら、海賊賛美を理由にワンピースを成人指定にするよう働きかければいい
そうすりゃドル箱を失う危険を感じた集英社やぶら下がってる代理店たちが規制はおかしいって全力でキャンペーンしてくれるさ
表現はたとえ反日だろうが反政府だろうが守られるべきだと思うんだ
それを判断できずに影響されてしまうところからはなるべく遠ざけて
影響が社会的に悪く出ないように大衆の道徳観などをあげるほうが
先決なはず
このへん創造者への尊敬や生業を失わせずに大衆を導くのが
知事などへの責任のはずで安易に規制するのはどうも納得がいかない
内政の影響を受けない対外国への影響はまた別で対処しないといけないが
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:29:37 ID:5N+aWTtT0
>>517 >映画は?ドラマは?小説は?
ここに張られているjpgのような表現を漫画やアニメ以外で見た事ありませんがwww
って感じなんだがw
>>516 ようやく萌え系に人気が出て萌え絵大好きって素直に言えるようになったのにね、
萌え漫画家の人たちも。
>>465 「ちゃんと中身確認しなかったお前が悪い」
よし、今度から紐で縛ってあっても中身を全部読んで買うよ。コンビニで。
「っていうか第一ポロリ落としくらい笑って済ませるレベルじゃねえか」
黒塗りか悟空ちんぽならな。
そういえばDB改もちんぽが自主規制されてたな。
>>474 だってさぁ、たかだか少女漫画だぜ?確認しないさ。
531 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:30:03 ID:K9/J1f4p0
>>505 一時期はそういう状況も確かに存在したけどね。
今は競争が激化してそういうのは吹っ飛んじゃったっぽいなあ。
みんな生きるために必死。自分から何でもやる。そうでないやつは最初からお呼びでない。
532 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:30:10 ID:RnhxpHHC0
>>512 創作物ごときで性的モラルの低下が生まれるわけ無いじゃん
渋谷や大阪を徘徊しているギャルビッチはオタクなのか?
あういう乱れまくったヤツのほうがアニメ漫画に手出ししてないじゃん
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:30:18 ID:A/uPR0900
日本の文化が低下しだしたのは、編集者が馬鹿ばかりで、
金儲けのことしか考えていないからだ。
そして自分に逆らわない絵描きを漫画家に仕立て上げるから、
その漫画家も自分の行為に疑問を持たなくなる。
石原は編集者ではなく作家自身として現状に危機感を持ってると思う。
エロばかり描くやつがもてはやされ金儲けするなんて絶対に間違ってる。
日本にハリーポッターに匹敵するような作品が生まれなくなってから
もうだいぶたつ。はやくなんとかしないと日本文化は世界に何の影響力も
持たなくなると思う。浅すぎるから。ただのエロ要素になり下がってしまう。
535 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:31:02 ID:yu+N7Mba0
>>523 実際には読み漁ってない
性欲を解消できてないオトナのが怖い。
536 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:31:40 ID:33ktaWLv0
全廃に動き出したな
おわったな
>>522 >それは青少年保護のための、映像に限った法規制ではないよね?
>誰か、青少年保護のための映像や小説に狙い撃ちした法令での規制の名称、あげてもらえるか?
青少年だからこそ、わいせつ物頒布罪、風俗営業法、児童福祉法の
合わせ技でも自主規制が行き届いていない
エログロ漫画、アニメに絞ったという理由で納得できないとしたら
全てのジャンルを全面規制するといえば、お前さんは両手を上げて賛成するというのか?w
規制の範囲を広げたい意味が分からん
大体、未成年は民法上20歳以下なのに18歳以下とされているだけでも納得出来ない理由はないと思うが
>>524 そこらへんは話はついてるでしょ。ワンピとかコナンは安全w
ジャンプの看板漫画家に動きがないのが非常に怪しい。
表現規制されたら自分たちも困るはずなのに何の動きもない。
三枚看板全員な。コナンは作者が反対表明出してたからおk。
>>532 ケータイ小説に影響されてんだろw
創作物によってモラルが低下は生まれる。
生まれないと主張する根拠が聞きたい。
540 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:32:19 ID:DWZFMgjQ0
>>530 ドラえもんとか与えとけば一応安全じゃね?
>>526 個人により基準が違うが、今の状態は行き過ぎの結果であると思わないか?
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:32:34 ID:l9pmYxpY0
日本はこれから破綻寸前まで行く。
これを乗り切るにはもう一度国家社会主義で全国民を統制せにゃいかんのよ。
オタクや在日なんて寄生虫は徹底的に弾圧し正常な国民国家に戻さねばならん。
543 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:32:36 ID:MuCyWFu+0
まあ、少年漫画や青年漫画は規制なしでヨシ
ただ、少女漫画はちょっとは規制してもいいかもネ
ここ数年、エロに走りすぎ
内容も質が落ちてる気がするし
それとも、少年漫画もエロがすごくなってきてるの?
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:33:01 ID:nDDadQVyP
>>455 ガンダム、ルパン三世、ヤマト
これらも繰り返しの再放送で知る人ぞ知る名作から一般的な名作に変わって言ったんだよな…
そう考えると今の使い捨てみたいな深夜アニメ群の放映戦略は(以下略
>>530 昼ごろにも同じ事書いた気がするが、男には少女系の微妙な違いは分かりにくそうだからねえ
対象年齢を分かりやすくすべき、って頃合いなのかもしれない
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:33:16 ID:K9/J1f4p0
>>534 「編集者がバカばかり」まで読んだ。
早く寝ろ。
>>505 わかるよ。
石原の代表作「太陽の季節」を誰も読まないで 絶 版 になったのが悔しいんだよなwww
まぁ、三島から日本語が解体されてグロテスクになっていると評された日本語だ。
内容も無いに等しいエロ小説、そりゃ残るまい。
漫画を規制しても石原のエロ小説が復活する事なんて無いのに哀れなもんだ。
547 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:33:20 ID:5N+aWTtT0
>>532 なんだよその妄想。
黒ギャルだって少女漫画くらい読むだろw
548 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:33:51 ID:RnhxpHHC0
>>523 趣向を発散するためのものがなくなったら
あういう怖いと思っている人間は現実の女の子に手を出すようになる
趣向を発散するためのものを守るのもまた子供を守ること
>>525 そうじゃなくて
サウスパークじゃわからないってば
そう定めた法律の文書・あるいはその証明となる文を見せてくれ
>>548 自主規制の意味が分からないってこと?
何を行ってるのか本当に分からん
自主規制がいけないと言っているの?
これ単純に読み手に免許を交付すればいいようなきがしてきた
博士とまではいかないまでもそれなりの知識などを強要すれば
男子の大部分が死ぬ気で学ぶだろうし
影響が出て拙い層には行き届かない
>>537 行き届いていないではなく、「行政が運用をサボっている」だけ。行政の不作為の問題。
表現媒体によって著しく規制が変わるのは、行政が表現媒体を差別的に扱っているので話にならない。
全てのジャンルを全面規制すれば賛成する、ではなく、全てのジャンルで考えないとそもそも議論にならない。
公正でない法令の運用、公正でない立法、という事になる。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:35:21 ID:yu+N7Mba0
>>541 日本は性描写のせいで性犯罪が少なすぎる!
もっと上げろ!レイプ先進国に笑われるぞ!ですね
>>541 個人によって基準が違うものを一律規制しようとする方法はあまりに無謀だと思わない?
これを通すのは方法が間違っていると思う
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:35:51 ID:5N+aWTtT0
まぁなんだ。お前らのおかずが減るのは本当にかわいそうだと思うんだ。
だからといって自暴自棄になってリアル幼女に手を出すなよ。。心配だ。
557 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:36:01 ID:QEirHBS50
エロ漫画を禁止したら日本の性犯罪発生率急上昇だね。
今の韓国みたいに小学生が平気に集団強姦するような時代になるだろうな。
>>548 おいおい、エロ漫画取り上げたら幼女にいたずらする気かよ。
娘を持つ親は気が休まらないな、細い鎖に繋がれたラインが街中を闊歩しているみたいなものだよ。
ライオンがその気になれば、細い鎖なんか簡単にちぎれちゃうのに。
>>546 だからこそだろ
石原だって、当時は一人前になりたくて、当時の状況に流されて
ものを書いた一人だったのでは?
そしておそらく歴史に残りもしない駄作を残してこの世を去ろうとしてる。
だから若い世代に本当に意味のある普遍性のある作品を残す
オポチュニティを与えたいって思うのではないか。
>>552 >行き届いていないではなく、「行政が運用をサボっている」だけ。行政の不作為の問題。
つまり行政が動きやすいように
条例を強化したのですと言えば、納得ということか?
>公正でない法令の運用、公正でない立法、という事になる。
条例とは法律の範囲内でしか制定できないしそれを超えた罪も科せない
と何度も言っているのだが
全く不当ではないこれらに何を言っているんだ?
反対理由が滅茶苦茶なんだよwというか条例という意味をよく分かっていないのではないか?
>>553 社として、じゃなくて看板作家自らが出ないと話にならない。
尾田・岸本・久保:会社に任せますwwwww
これが漫画業界のトップを走るクリエイターの姿勢か?
こんな消極的な他人任せの無責任作家が?
>>542 それやるなら先に政治家のモラルと、報道を変えるのが先だろ
自分では無い者全て敵にする、お前みたいな奴から真っ先に統制かけにゃあかん訳だがな
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:37:10 ID:Vcqvn5KH0
最近の萌え系エロ漫画はやりすぎだと思うけどな
564 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:37:12 ID:RnhxpHHC0
>>528 いっぱいありますよ
Vシネとか最たるものでしょう
あと小説なんて数えきれないくらいある
ノルウェイの森、三島由紀夫、大槻ケンヂその他
>>539 今回の条例では小説は規制しません
>>547 それこそ妄想だよな
あういう奴らは年中念柄携帯ポチポチだ
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:37:19 ID:pGfNuJsO0
↓ルイズたんが一言
石原が書いたエロ小説も普通に小学生が買えるんだが…
こいつ頭ボケてて昔書いた本の事忘れてんの?
568 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:38:26 ID:l9pmYxpY0
オタク化草食化し無知無能に甘やかされた新世代がこれからの国際競争に役立つと思うか?
こいつらは全員ゴミだ
ロリエロ描いてシコってるような屑は存在価値がない
>>556 「私は反対派にレッテルを貼って思考停止してます」
って宣言してどーするんだw
>>540 しずかちゃんのパンチらを懸念して、挿入描写を選んでしまった、俺。
せめてしずかちゃんレベルならなぁ。
572 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:38:55 ID:yu+N7Mba0
>>542 規制を推進しているのは統一教会(朝鮮カルト)と
創価学会(朝鮮カルト)、それに自動保守のような
ホモショタ動画を集めていた自民党のネット工作員ですが。
漫画自体を規制しろよ
あんな低俗なの読んでるから頭おかしくなる
婚前交渉をしたものは懲役刑の条例でも作れよ
>>563 死人を無理やり復活させてまだ戦わせようとしてるものすごくモラルのある
作品があるんですよね、しかも漫画業界のNo.2で。
そんなのに比べたらエロなんてかわいいものだ。
576 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:39:21 ID:RnhxpHHC0
>>558>>556 おまえは現実から逃げてるだけだ
発散できるものがなくなったらまっとうな人間であっても狂ってしまう
577 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:39:41 ID:LwQR4zDCO
>>556 犯罪だけは絶対にしない
二次元の萌え萌え美少女が紙の中でセックスしてくれれば、それだけでいいの
ロリコンってだけで犯罪者扱いしないでくれ
女子高生のスカートが短すぎる・・・
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:39:53 ID:OIpTUZPn0
ネトウヨ、大好きなエロ漫画片手に七転八倒wwwwww
>>560 運用をサボっている行政に、さらに権限を拡大する理由なんかない。
現行条例で目的を達成できるんだから、仕事しろ。
それから、頼むから「法令」という言葉の定義を勉強してくれ。君は法律を知らなすぎる。
>>555 いままでどのような生き方をしてきた?とりあえず近くに来ないでくれ。
>>574 13歳以下は親の同意があっても本人の合意があっても
一発で有罪
児童副砲という国の法律があるからちゃんと読んどけ
今更条例なんぞ必要ない
>>580 頼むから条例という言葉を勉強してくれwww
583 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:40:58 ID:le4n4/Ij0
>>568 マンファを読まない日本人は日本から出て行けニダ〜ですね
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:41:42 ID:5N+aWTtT0
>>556にこんなに反応するなんてやっぱキメェよw
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:42:06 ID:MuCyWFu+0
女の子が乱れすぎてるんだよ
だから、少女マンガを15年まえくらいの水準に戻してほしい
正直、綺麗ごとじゃなくておもしろくないんだよね
東京で源氏物語買えなくなるってこと?
>>576 いやいや、言いたいことはなんとなくわかるよ。
けど、規制の対して「エロ漫画取り上げたら、幼女をイタズラするぞ!」って脅しに近い意見を言ったら、みんなドン引きだよ。
思っても言わないほうがいい事もあるよ、大人だもの。
591 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:43:21 ID:RnhxpHHC0
>>584 何がしたいの?
ほんとにお前は親なのか
こんなやつが親になってるのか
煽りたいだけでホラ吹いてんならスレとじろよ
少女漫画からエロがなくなったら、消滅するんだろうね。
春画の時代から、日本人はこんなものだろ。
そもそも、性描写が問題ならば、映画やドラマやAVは規制しないで、なぜマンガとアニメだけなんだ?
実写のほうが悪影響なのは明白なのにな。
594 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:43:42 ID:FVSZZgXH0
大人向けと子供向けはきっちり分けるべきだろうな。
子供向けはもっと厳しく、大人向けはもっと自由に
これが健全な有り方だと思うのに、
日本は子供向けが大人向け並みに緩く、大人向けが
性器が猥褻だからダメとか下らない規制をかけてる。
>>585 「ベルばら」ですでにベッドシーンありますが
条例改正されると「お目こぼし」でもない限り規制対象です
596 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:44:10 ID:le4n4/Ij0
>>579 右翼に成りすまして規制に賛成してんの、とうとう認めちゃったねw
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:44:14 ID:l9pmYxpY0
アニメ、漫画を規制し活字文化を優遇すれば国民の文化度は間違いなく向上する。
欲求は正しく実生活で発散すべきであり、オタクのような逃避は廃人に過ぎぬ。
「よろしい、では解説してやろうハンス。私が言った未来に現われる『永遠の未成年者集団』というのは、もちろん、死ぬまで大人になりきれない人間たち、ということだ。
そんなことは、厳しい正常な社会ではありえない。だからそうなる背景には、甘やかされた異常な社会が当然ある。その中で、同じように大人になりきれない親に、愛玩動物のように育てられるため、子どもも成人しても真の大人になれないのだ。」
ヒトラーの予言
http://inri.client.jp/hexagon/floorB1F_hss/b1fha400.html
戦前に逆戻りだな…
今すぐ日本ですべきなのは世代交代なのに…
時代錯誤も甚だしいな。
老害を規制する法律を作らないと、この国終わるな…
野風増
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:44:33 ID:nDDadQVyP
>>521 高野長英の親戚として偏見の目で見られ、戊辰戦争で主家は敗北
逆境の中の士族出身の少年、しかし彼は苦難を乗り越え成長していった…後の東京市長・後藤新平である
おざーさんも同じ水沢なのにどうしてこうなった
>>580 まぁ映像作品も小説も、一応は漫画同様青少年健全育成条例で規制対象にはなってるんだけど
今回漫画が特に狙われた理由はその自主規制が他分野に比べて明らさまにgdgdだったからかと
ゲームやAVは映倫やらソフ倫でガッチガチでしょ?
一般向けの作品でいきなりセックスシーンが出てくる可能性はほぼ0なんだしさ
基本は自主規制でお願いします→でも自主規制がきちんと出来ないなら具体例を挙げて条例で縛りますよって事じゃね?
>>585 あのー数十年前から存在してるパタリロには
少年(未成年)が主人公格のキャラクターであるバンコランに
犯される描写がでてくるんですが
>>559 石原の小説から滲むのは、徹底した女性蔑視と女性へのヘイトだな。
女性にコンプレックスでもあるんじゃないか。
そして文壇へのコンプレックス。芥川のその後の選評などをみると殆どを貶しているのもその現れか。
利己的なんだよ。
三島はな、チャタレイが規制されたときにこういったよ。
チャタレイを罰するのではなく、『危険な関係』をこそ罰するべきでしょう、とな。
自分の駄作の責任を他に転嫁するなと言いたいぜ。
小説や映画も同様の規制するというのなら賛成する
606 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:47:05 ID:f9eaeVT70
>>494 素晴らしい!
性的に刺激のあるものを読んだとしてもちゃんとした家庭が築けているなんて!
まぁそういうものを親が見た時にショックは大きいと思うよ。
性欲を刺激されるのは自らの体験で分かるわけだし。
ただそういう性欲がいつまでも悶々と続かないことも同時に知っているわけでさ。
基本的にこういうことは大人が子供はこうあって欲しいという押し付けだよ。
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:47:17 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
608 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:47:40 ID:RnhxpHHC0
>>590 悪戯するぞなんて言ってねえよ
俺はそんな人間ではない
ただし、発散するためのものは必要悪だと
なくなったら本当にまずいものなんだよ
>>593 「そもそも、性描写が問題ならば、映画やドラマやAVは規制しないで、
なぜマンガとアニメだけなんだ?」
映画・AVは年齢規制されてるじゃん。後者はモザイクもある。
テレビも性器は映らないだろ?
「実写のほうが悪影響なのは明白なのにな。」
このスレでそんなことを言ったら、まずそれを証明したデータ出せって言われちゃうから、
ここは穏便に、データを出せや。
610 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:48:18 ID:le4n4/Ij0
>>594 思春期のエロ猿に餌を与えなければ人を襲うってw
韓国はそれで青少年の性犯罪が3年で2倍に増えたもん。
>>605 お隣に理想の国がありますよ。
そちらに住まれては如何ですか?
今(規制強化前)より性犯罪が減れば、規制派の勝ち、反対派の負け
増えたら負けを認めて、反対派と性犯罪被害者に謝って、表を歩かない
612 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:48:25 ID:VBcYtr5d0
>>1 実際書店でエロと子供向けは分けられてないからなぁ…
規制は反対なんだが、すぐこういう話が出るのも分かる。
今日寄った本屋も、雑誌サイズのワンピの真上で
女の子がパンツ脱いでスジの無いマンマンまるだし表紙の
雑誌が並んでた。
この条例の可否がきまるのいつなわけ?
>>601 TVドラマや映画はスルー?
高校教師とかひとつ屋根の下とか、近親相姦やレイプをあつかってるドラマはあるのにね。
ちん太郎もテレビ局は敵に回すと怖いから、無視かw
615 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:49:37 ID:MuCyWFu+0
>「ベルばら」ですでにベッドシーンありますが
なんというか、正直、今の少女漫画はひどすぎるよ
とくに少コミ
ちょっと前は、2〜3人の作家がエロっぽい漫画だったけど、
このまえみたら、ほとんどエロだった
18歳以上が14〜17歳とHすれば逮捕だが
18歳未満同士なら無罪というのも厳密に言えば憲法違反ではないのか
・そもそも有害なのか
・この条例によって不利益が発生した場合、誰が改正するのか
・キリスト教の圧力ではないのか
>>606 高校生で娘がいて家庭があるのが素晴らしいのか
いい国じゃないか、この国はw
>>604 その条例の定義は知っているが、一体それで何が言いたいんだ?
大体今回のマンガ規制や、以前のディーゼル規制は上乗せ条例であって、法律の範囲内とは言いがたい。
(上乗せ条例はただちに違法と判断されるわけでもないが、個別判断でグレーなケースも多い)
大体、媒体による公正さを欠く状態で、表現規制に踏み込むのは、法律の範囲どころか憲法違反だ。
>>601 この条例改正に過激なエロ描写は関係無い
エロに関しては現行のままで変化無し
規制されるのは高校生の性を肯定的に描いたりした内容
これはエロくなくても規制される
漫画とアニメと絵だけが規制対象、実写と小説は対象外
621 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:51:35 ID:l9pmYxpY0
オタク文化というものは社会の奇形児のようなものだ
これを平等だの人権だの擁護した結果社会全体に蔓延し日本が総オタク化しつつある
オタク化した業界そのものに活力が失われつつあるのも皮肉だ
オタクとは排除されるべき存在であるのだよ
そうでなければ種の敗北と淘汰が待っている
なんで日本人がやってる漫画やアニメを規制して、朝鮮人のやってるAVやパチは規制されないんだよ。
石原はチョンなのか?
623 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:52:09 ID:i4FE5MeS0
♪野放図〜野放図〜男は〜夢をもて〜〜
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:52:22 ID:RnhxpHHC0
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか?」
主催:「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力:「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日(月)
18:30(開場)
19:00(開演)
21:15(終了)
中野ZERO小ホール(JR/東西線中野駅南口から徒歩8分)
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を!
>>608 なくなったら本当にまずいって何がまずいの?
本物の女の子にイタズラしだすぞってことでしょ?
他になにかまずいことがおこるの?
>>527 そもそもどんな影響があるかわかってないし調べてないからどんな規制をするべきかということがわからない
権力強化のために表現規制をすることが目的だからデータや調査は必要なく、青少年どうたらと言っているだけでいい
こんなのじゃ納得できないし、よくなるわけがないのは言うまでもない。目的は青少年の保護じゃないからな
627 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:53:06 ID:Yk+LtgIf0
>>613 早ければ15日
民主党の意見が決まるのが8日らしい
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
みんなのメールかハガキが必要だ!!
>>621 資源が無い国だから、どのジャンルもオタク脳が必要だぞ
>>603 それはね、Sスマイルズが自助論で言うように「内からの支配」のほうが
「外からの支配」より望ましいよ。すなわち社会制度を良くしたからといって、
怠けものは勤勉にはならない。むしろ、個々人が自分の中身を磨くことで
社会が結果として洗練されていくというのは、事実だろうさ。
しかし、一方で人間を突き動かすものは、欲望であり、そして、欲望が
集まる時、「合成の誤謬」ということも避けられない。個々人は、自分の
利益を合理的に追及しているだけにすぎないとしても、社会全体としては
不利益が生じ、その不利益が個々人の活動にも多大な影響を及ぼすのだ。
だからこそ法による支配とか、自らの欲望を規制することが必要になる
こともある。「親切は人のためならず」ともいうが、この場合は
「規制は、自由のため」ということができるのだ。
石原はこんな事より実際の虐待や実在の子供ポルノに関してもっと動けよ
独善が悪い方にいっちゃってるよ
631 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:54:51 ID:Ho+JeHnW0
今回にせよ、遠くない将来この漫画、アニメ規制は裁判にかけるしかないんじゃないかな。
632 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:55:01 ID:RnhxpHHC0
>>625 そうなる人間も出てしまうのは確か
これは脅しじゃなくて実際にそうなった国が沢山あるからそう言ってるんだ
規制にはそういった反動が存在するからそうやすやすしていいものじゃない
>>617 >18歳未満同士なら無罪というのも厳密に言えば憲法違反ではないのか
普通は援交目的で
金が欲しい側(つまり未成年側)
が誘ってるんだけどな
大体、18同士は親同意があれば裁かれないし
本人の同意があればセックスも出来れば結婚も出来る
児童福祉法で禁じられてるのは13歳未満だ
>>619 一応知っているだと?
知っているんならお前さんのような
場かな質問は出ないんだよ
それを分かれ
また、表現の自由に当たらないというのは最高裁判所が認めている
何度もソース出してるから少しは見ろよ馬鹿
634 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:55:25 ID:gZuEqUr50
>>620 >刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は
>婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
>不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
>青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
>青少年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの
該当するのはこの1文かしら
素直に読めば犯罪に類する性行為を肯定的に書いた作品がアウトってだけじゃない?
635 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:56:04 ID:5N+aWTtT0
規制したら犯罪増えるよって言ってるやつは自分たちが犯罪者予備軍だという事を認めてるよね。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:56:18 ID:le4n4/Ij0
>>621 白人「黒人というものは社会の奇形児のようなものだ
これを平等だの人権だの擁護した結果社会全体に蔓延し米国が総ニガー化しつつある
有色人種に汚染された米国そのものに活力が失われつつあるのも皮肉だ
黒人とは排除されるべき存在であるのだよ
そうでなければ種の敗北と淘汰が待っている 」
ん、違和感ないなw
口だけは威勢のいいネトウヨ君
こういう時になんの力もないことが露呈するなw
638 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:56:22 ID:l9pmYxpY0
なくなったら本物に向かうだって?
それでいいんだよオタクども
現実と戦え
どんなブサでもいいから落としてみろ
639 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:56:48 ID:uXHJKhsJ0
表現の自由うんぬんとか言ってるのは
いままで性器モロだしの写真が18歳未満どころか成人にさえ規制されてる事には反対してきたの?
そして、普通のセックスしてる写真やDVDですら18歳未満に販売できないとか
販売方法まで規制されてる事には大反対してきたんだよね?
640 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:56:50 ID:P0Zc4Oi0P
AVでいまだにモザイクかけてるのに何いってるのこのジジイ。
もういい加減引退してくれ。
641 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:56:52 ID:OxiUs44j0
自分が漫画やアニメ描いてみろって話
それでその法に従ってこち亀なみの売れ筋だしたらどうだってのww
二次元を規制したって、リアルでその犯罪やらがなくなるのか?その実例はあるのか?
馬鹿だ頭冷せだ言っているお前は何様だ。
第一国民が認めてないのに良く頑張ってあがくな。
子供には関係ない?お前のその行動派子供の足掻きと一緒ではないのか?
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:57:03 ID:MuCyWFu+0
まあ、普通に考えて
女子高生のスカート短すぎるだろ。
女の羞恥心が皆無になった
男のせいではないような・・・
643 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:57:20 ID:tDV85b1PO
日本では政治への国民の参加を過度に抑制。
逆に政治に関係ない表現の自由は過度に認める。一種のガス抜き。
民主主義がちゃんとしてたら性表現の自由なんて制限しても問題ない。
民主主義がちゃんと機能していたらな。
646 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:57:49 ID:C6TglqHj0
今回の規制でキモオタと腐女子が爆死するようだね
飯が美味いわ
>>638 むしろ帰省してる人たちが現実と戦ってない件
>>633 で、その判例は何だよw
どんな無関係判例出して来るか楽しみにしとくw
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:58:45 ID:le4n4/Ij0
>>635 規制しろって言ってる奴は、自分たちが規制されないと
子どもを襲う犯罪者予備軍の親だという事を認めてるよね。 しかも近親相姦w
キーワード:障子 抽出レス数:10
同人誌は規制の対象外になるんだろうし
わりとどうでもいいかな…
商業誌なんか最初から期待してないよ
めんどくさいから
都民アンケートとったらどうだ
過半数超えたら規制すればいいよ
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:59:46 ID:Yk+LtgIf0
規制賛成派の意見はこれまで散々聞いてきたけど
オタク批判とか差別を抜きにしても正直理解しがたい
彼らが言うには「この規制が青少年を健全にして社会を良くする」と言うが
そのヴィジョンが全くと言って良いほど示されていないからだ
というのも、子供が漫画とアニメのエロ表現、暴力表現を見なければ
健全に育つという理論の上に成り立っているからだ
本当にそうか?
犯罪率は年々減ってる
性犯罪率はすごく減ってる
>>632 なるほどね、確かに反動はあるかもな。
でも、細い鎖に繋がれたライオンを野放しにするのではジリ貧だよね。
やはり、規制と幼女へのイタズラへの厳罰化をセットにして、初めて効果が出るかもしれんね。
つまり、ロリ規制とロリ犯罪の厳罰化の両輪があって、はじめて正常に機能するといいたいんだな。
658 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:59:49 ID:ONkM2qL70
東南アジアで買春やってたあんたが言うか石原さん。
別にそれを否定はしないが。
俺も情報が氾濫している昨今、小中学生に性教育とかそういうのには反対だが、
これについては過激な性描写というものの判断基準が人によってまちまちで、
為政者による乱用の危険性がある以上、慎重にすべきだと思うね。
>>652 ここまで来たか・・・日本はもう手遅れかもしれんね
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:00:36 ID:WH+9TQTL0
だいたいが、石原慎太郎ってアホが
勃起させたチンコで障子をやぶって、彼女に見せびらかして
次の瞬間女を手ごめにするという、当時としても今にしても、とんでもねえ野放図なことを書いてるだろ
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:00:40 ID:l9pmYxpY0
だいたいネトウヨってのはニートやオタクのくせに天下国家を語りやがって
おまえらが首吊るのが一番の天下国家の為だっての
賛成派は今の若者の草食化とからめたいみたいだけど、同人やってるガチムチの奴も結構いるぞ。
そういう事ちゃんと調べずにごり押しするのは、どっかから金もらってんだろ?
664 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:02:02 ID:le4n4/Ij0
>>611 規制派は今まで数えなかったものまで数に入れて嵩増ししてきます
>>646 自民が負けたら日本から出て行くとか言ってたのに何でまだいるの?w
>>657 ロリ犯罪の厳罰化をやった韓国ですが、それでも止まりません
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:02:15 ID:5N+aWTtT0
>>650 もはや意味不明ww
そういう親が居るかもしれないから規制でいいだろ普通にw
>>654 それは超えるに決まってるから、小中高校生にアンケートとって
過激な媒体が何かを聞けばいいんだよ。
漫画>ゲーム>ドラマ>アニメ>小説
こうなる予感。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:02:45 ID:LwQR4zDCO
オタク文化はアングラだけどマイノリティじゃない
ロリコンやショタコン、同性愛大好き人間はめちゃくちゃ沢山いるんだ
規制するってんなら、日本の若者ごっそり弾圧することになるぞ
668 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:02:47 ID:t6vYdDMX0
2次元で止まっていた奴らが、こんどは3次元に野放図されるだけだから、何の問題も無いよな。
669 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:02:49 ID:C6TglqHj0
反対派は賛成派を反対派にするように努力しろや
馬鹿だからできないだろうけどなw
ババア等の女性軽視発言や在日、三国人に対する差別発言
石原なんてもともと上みたいな事言い続けてきた糞野郎なのに、
ヲタクの一部は上の件は自分も嫌いで発言が保守よりだからか
賛美したりする奴も相当数いたのに
今回の同性愛や漫画軽視の件では揃って差別だなんだと騒いでる。
石原についでこういう人間もマジでちょっと色々考え直す必要があるだろ。
671 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:03:10 ID:K4IxzKfL0
キモオタの不幸で飯がうまい!
この法律を制定したいのなら、犯罪的小説を書いた知事やらをぶちこんでからな。
現状のわいせつ物頒布罪
風俗営業法
児童福祉法によって処罰されてないものは
殆どが生き残るのは明白
なぜならば、
条例とは
国の法律の範囲を超えて制定も処罰も出来ないから
もうこれで何回目だよ。ループになってきたのでそろそろ止めにする
>>615 つまりは古典「光る風」、「ベルサイユのばら」「火の鳥」「奇子」「MW」
であろうと「ドーベルマン刑事」「ブラックエンジェルズ」であろうと
規制して販売できないようにしろ、と。
>>653 >同人誌は規制の対象外になるんだろうし
そんなわけないだろ。
676 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:04:22 ID:RnhxpHHC0
>>657 規制ありきの考え方をやめろよ・・・
ID:5N+aWTtT0は煽りたいだけのカスNG安定
677 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:04:25 ID:DWZFMgjQ0
>>669 それそっくりそのまま返されるだけだろ
賛成派は反対派を賛成派にするように努力しろや
馬鹿だからできないだろうけどなw
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:04:28 ID:uXHJKhsJ0
>>645[
じゃぁ今までこんなに長い間表現の自由を侵害されてきてるのに
現状は変わらないんだから無駄じゃん。
つか、そこまで頑張ってるんなら裁判所に訴えたらどう?
マンコ画像が小学生にも見れないのは表現の自由を侵害してる憲法違反だ!!って
>>669 そんな努力して何になるの?
2派以上に分かれて論理のすりあわせを行わなければ、話し合いにならないじゃない。
学校で何を習ってきたんですか
>>629 社会全体の不利益で多大な影響が出るというのなら。
エロ漫画により、現実に多大な影響がどれくらいでているかの証明が先ず必要だよ。
修正案により、この条例の保護法益が達成できるのかの根拠が必要だね。
表現の自由については、他の経済的な自由と異なり、此処は慎重に扱わないといけない。
根拠もなく規制されたら、本来認められている自由が不当に行使できていない状態だよ。
君の言う規制は、自由のためとは単なる詭弁だよ。
>>655 東京都青少年の健全な育成に関する条例
(青少年に対する反倫理的な性交等の禁止)
第十八条の六 何人も、青少年とみだらな性交又は性交類似行為を行つてはならない。
682 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:05:05 ID:Yk+LtgIf0
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:05:30 ID:le4n4/Ij0
>>662 そして貴方たち朝鮮カルト宗教が国を乗っ取るのですね
>>669 朝鮮人右翼に日本の産業を潰すななんて言っても無理ですよw
684 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:05:39 ID:k98aTa360
石原のトンデモぶりにも腹が立つのは確かだが、
とりあえず奴らに対する挑発行為の如くエロ描写に歯止めのかからぬ
深夜アニメ枠は一度滅ぼされた方がいい。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:05:43 ID:C6TglqHj0
>>679 お前は結局殺人に走りそうな短絡的な奴だな
>>656 規制という手法は、物事を良くするのではなく、物事を悪くする事を防ぐという性質上、効果が見えにくい。
それをふまえて考えてほしい。
確かに暴力表現を見なければ健全に育つということは言えない。
しかし、暴力表現にまみれて不健全に育たないということではない。
犯罪率の減少は、今までの規制による効果であるという説もある。
つまり、規制を強化することにより、さらに犯罪率が下がる可能性も考えなくてはいけないのでは?
賛成派も反対派も、まず結論ありきで議論を進めている節がある。
まずは、両者とも思い込みをといて考えてみてはどうだろうか?
687 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:05:48 ID:f9eaeVT70
>>659 それ、有害図書指定はただちに違憲とは言えない(現行条例においての運用について)というだけで
「それを根拠に、さらなる上乗せ条例作って良い」という判例ではないぞ?
少女漫画もいちごも3D化すれば3次元の仲間入りだから問題ないよ。
>>682 >>688 知らないだろうけど
裁判ってのは過去の判例がものを言うのね
もうお前さんの相手は疲れたよ
全く前提を分かっていない人と話すのは難しい
まずは前提を分かってくれ
お前さんのは日本の法律や条例からは
逸脱しすぎた話ばかりだ
692 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:07:23 ID:PdXHqUDG0
どこからいくらもらってるんだ?>>石原
>というのも、子供が漫画とアニメのエロ表現、暴力表現を見なければ
>健全に育つという理論の上に成り立っているからだ
>本当にそうか?
>犯罪率は年々減ってる
>性犯罪率はすごく減ってる
もう少し頭使えよw
漫画とアニメのエロ表現、暴力表現、意外にこの世に何も存在してなきゃ
成り立たないだろこれwwww
>>669 だって、賛成派は話聞かない。
規制の根拠すら示さない。
何のデータもださない。
どうしろと。
>>678 出版社が勝手にやってることを裁判所に訴えてどうするの?
というか「もうちょいまともな内容にしろ」って言ってるだけなのに
石原さんなんで怒ってんの?
こういう点では日本は節操がないにも程がある
698 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:08:40 ID:Yk+LtgIf0
>>686 >犯罪率の減少は、今までの規制による効果であるという説もある。
>つまり、規制を強化することにより、さらに犯罪率が下がる可能性も考えなくてはいけないのでは?
この理論が理解できない
規制を何時、漫画やアニメした?
1980年代、エログロ規制のムーブメントが確かにあったが
以降30年間まともな規制は無い
しかし、延々と犯罪率は減り続けている
699 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:09:24 ID:chFlwMFj0
エロ同人誌書いてる人たちが「太陽の季節」アンソロジーをだせばいいと思う。
中の話の原作はぜんぶこの老害なんだから、いいブーメランになってもどって行く。
>>696 もう認知症だろ・・・
ある日突然かゆうま状態になるからな
>>687 スレたてする人がそれをソースに使ってくれないんだよ。
もういいよオタども・・・
現状のわいせつ物頒布罪
風俗営業法
児童福祉法によって処罰されてないものは
殆どが生き残るのは明白
なぜならば、
条例とは
国の法律の範囲を超えて制定も処罰も出来ない
また今回の条例は
現状のわいせつ物頒布罪
風俗営業法
児童福祉法
の範囲内において
東京都の未成年者に対する販売を禁じた
条例である
これだけは覚えて今日は帰ってくれ
703 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:09:52 ID:Ho+JeHnW0
>>681 条例が如何に不備ばかりか分かる文だな、16歳で妊娠したとして
この条例で処罰された奴を見たことがない。
>>693 つまり漫画のせいで犯罪が減るという説も増えるという説も成り立たないわけだ。
当たり前のことだけどネ!
706 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:10:31 ID:l9pmYxpY0
エロ漫画流布さして国民を去勢させているような反日退廃分子は排除すべし
おいオタクども
おまえらのチンポコは女を捕獲して孕ませるために付いているんだぞ
そのために全力で戦えコラ
>>662 あんた男なのか?
だとしたらレイプ経験あるだろ?
話を捏造しても、他人の足を引っ張るのが得意で好きだろ?
結構年食ってから、急に映画通みたいな顔したがるだろ?
708 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:10:37 ID:le4n4/Ij0
>>678 在日右翼さんの頭の中では
小学生じゃなければマンコ画像は合法なんだ?
へえ〜、何処の国の話?貴方の母国?
>>693 アホ発見。こういうチョン見ると
韓国朝鮮学校の無償化とか馬鹿らしくなるね
>>691 現行条例運用の肯定が、上乗せ条例制定の根拠にはならない。それは別の争点になる。
むしろ有害図書指定で取り締まるのはお墨付きがもらえてるし、そっちでやればいいという話だろ。
>>692 もしかしたら、本当に正しいことをしてると思ってる基地外かもよ。
善意の押し売りだな。
712 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:10:56 ID:edQC7Xhm0
頭のオカシイ爺を黙らせてくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
老害も野放ししすぎ
>>702 そう思ってるんだったらとっとと出てけば?
そもそも石原が都知事になってから、東京の景気がどんどん悪くなってるんだが、石原はこんな事する前に雇用対策しろよクズ。
自分の支配欲を満たす為だけに都民を犠牲にすんなボケ。
景気を良くしろボケ。
それがお前の仕事だろボケ。
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:11:52 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
みんなのメールかハガキが必要だ!!
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:12:03 ID:gZuEqUr50
>>681 その条例の趣旨は、青少年以外への義務責務について定めたもので
青少年自体を罰するものでは無い様に思うんだけど
例えば販売に関しても販売者側の区分義務付けをする一方、R18品を購入した青少年への罰則は書かれていない
何人の対象は、あくまでおれら成人に対してでは無い?
718 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:12:33 ID:uXHJKhsJ0
>>695 表現の自由を侵害し憲法違反をしながら企業利益を上げているうんぬんかんぬんでがんばれば?
だって表現の自由を侵害してるんでしょ?小学生にマンコやチンコを見せないのは
こういうクズはさっさと降ろしとけよ都民…
このバカに何を期待してたの?
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:12:45 ID:le4n4/Ij0
>>706 じゃあ、推進している貴方たち
朝鮮カルト宗教団体は反日退廃分子じゃないんだね!ビックリ!
721 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:13:00 ID:RnhxpHHC0
>>702 反対派は全員オタクですか
斜め上から構えて適当なこと言うのもいい加減にしてくださいよ
あなたの考え・だした結論は賛成派の人間にしか理解してもらえないんだから出てってくれ
>>715 青島より随分マシなんだがお前都民じゃねえだろw
>>705 そ、当たり前だよ
性犯罪にかかわる数多の要素の一部でしかないんだから
どれくらい効果があるかないかなんて、具体的に示すのは不可能だろ
>>687 >石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
これは酷い…。
同性愛の何がいけないんだね?
普通じゃないってなら身障は人間としての機能を欠いているから人間としての権利や尊厳を与えられないってことになりません?
こりゃ駄目だよマジで
>>699 天才って言ったけどよく考えたら小説の内容を漫画にして過激にしたら
「やっぱり漫画は刺激が強いから害悪」とかなんとかめちゃくちゃな
理由つけて逆に良くないかもしれんね。
国民アニメや漫画の過激なエロ小説、って方がこの規制には皮肉が
聞くかもしれないけどそれじゃインパクトはないだろうな。
>>703 >>717 この手の条例は18歳未満同士だと罪に問わないという条項がある
だから年齢によって差別しているので
尊属殺人のように違憲判決が出てもおかしくないと思うのだが
>>706 AVとかも全部規制どころか潰せってことか?
エクパットや創価が支援する条例に乗っかるのが保守のすることなの?
>>682 >ザ・ギャング2月増刊号
これって、リンク先を見ると「ザ・ギャング2月増刊号(MY美少女)」ってなってるから、
雑誌コード流用のエロ本じゃないの?
729 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:13:43 ID:MuCyWFu+0
腐女子以外のほとんどの少女漫画読者は
かっこいい男の子とかわいい女の子の
プラトニックで十分おもしろいです
でもキスは必要だねww
セックスは別に濃厚に書く必要なし
フレンドもちょっとおかしくなってきたね
でも、今はやっぱり少女漫画に濃厚なエロがあると売れるのですか?
>>718 出版社が違憲立法できるわけないじゃないww
731 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:13:56 ID:zWN4UBpcP
>>680 失政は政治の本質であるとナウシカ漫画版の王様が言ったように、
政治には失敗がつきものであり慎重さは常に必要だ。
しかし、我々の世界(宇宙)には、真実性が高いと考えられても
証明できないことがあることが、ゲーデルの不完全性定理によって
証明されている以上、証明不可能なことというのが存在することを
前提として我々は行動することも必要になる。
民主主義とは絶え間ない改革の中に政治の本質がある。これは失敗を
してもその失敗を非暴力的に改善する機能を制度的に担保していることが
むしろ重要なのだということでもある。今回もその必要性を数理論的に
証明できないとしても、失敗する可能性があるとしても、この法改革を
実施することは必要だ。
>>686 それって、誰の説?
明確な根拠とデータあるの?
俺には妄想としか思えんが。
>>702 条例の制定者がそんな範囲で納めようと思ってないから・・・。
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:14:48 ID:5N+aWTtT0
735 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:15:16 ID:le4n4/Ij0
>>718 規制派と話し合えとか言ったけど
18歳未満をすべて小学生と呼ぶアホに話は通じるの?
>>718 その調子で書き続けてくれw
賛成派がちょっと頭のおかしいやつが多い、というのがよくわかるからw
>>721 あのなあ
>>702は考えとかじゃなくて
事実であり前提なのな
これを無視した主張は全部妄想なんよ
お前さんが思う思わざるとに関わらず日本の法律なんだから
条例というものを理解していないから
そういう主張が出る
無知の知ってところを学ぶところから始めな
>>733 日本は法治国家なんだよ
思うとか思わないとかは関係ない
これも覚えて帰ってくれ・・・
>>698 規制も続いているから、当然、犯罪率も減り続けると考えて不自然がないのでは?
割れ窓理論と同じで、徐々に浸透していくケースもある。
まぁ、犯罪率の減少と規制に相関関係があるかも断定はできないけどね。
739 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:15:56 ID:uXHJKhsJ0
>>708 ??
雑誌や書籍や映像に規制をすると憲法上の表現の自由が侵害されるからとか
頭の悪い事ぬかす馬鹿が多いから、
じゃぁ今現在、性器の画像は18禁どころか成人にすら見せないように規制してるのは憲法違反でしょ?って言ってるの。
おいらは全然そう思って無いんだけど理解する頭は持ってる?
>>669 2chは両陣営過激な連中しか残らんからねえ
リアルで行動している人は頑張ってるけどさー
>>686 効果があると判断されて、始めて規制するのが一般的じゃないのか。
規制をやって効果がハッキリしない場合、的外れなだったと考えるべきじゃないの?
ジブリが・・ジブリが反対表明すれば世論を動かせる。
>>553 確かに集英社はガチだね
週プレ発売日になれば判るさ
ところで何曜日だったっけ?発売日
一応読める環境には有るんだがいかんせん何曜日発売だったか忘れちまったので
ちょっと聞いてみる
>>734 漫画の絵を過激だと思って抜く奴もいれば
小説の文章を過激だと思って抜く奴もいる。
その両方を理解せず「漫画の絵の方が過激で害がある」と
一方的に判断してる人間だからこそ言うだろう反論って事だよ。
>>737 法は運用でいくらでも拡大解釈できますからねぇ。
良く覚えておいて下さいね。
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:17:22 ID:5N+aWTtT0
>>743 するわけねーだろww必死すぎクソワロタ
748 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:17:37 ID:Fs+l+sgrP
性行為描写がR18っておかしいよね
小学生に見せたくないってのは分かるんだよ。
だが実際には中学生高校生で半分くらいはセックスしてるのが現実な訳だ。
じゃあその中学生高校生たちは
チャンピオンREDいちごや、コミックハイ!みたいな
オタク向けエロ漫画雑誌を読んだから、セックスするようになったのか?
それは違うだろ?
749 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:17:38 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
みんなのメールかハガキが必要だ!!
750 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:17:58 ID:RnhxpHHC0
>>737 >>これを無視した主張は全部妄想なんよ
自分が正しい。否定するやつはみんなクズですか
イングヴェイ・マルムスティーンみたいな人ですねあなたは
あなたの主張はもう通じない。もう諦めてスレを閉じてくださいな
751 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:18:04 ID:Gyqz/ERo0
「中国による尖閣諸島侵略阻止」デモ in 神戸
日時:平成22年12月5日(日)、13時30分〜15時
集合場所: 神戸三宮東遊園地公園: JR三宮駅からフラワーロードを南へ神戸市役所の南側
デモ:参加者集合時刻:13時
>>724 過去に、東京都は青少年の家で同性愛差別をしている。青少年の健全な育成を妨げるってね。
自分と異なるセクシャリティを認める事ができない病気なのかね、石原は。
753 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:18:15 ID:src1XByJO
>>1 石原君、こんなことやる前に朝鮮学校の認可取消、パチンコ業界、支那朝鮮マフィア取締り強化を
まず先に実行するべきじゃないのか? (三島由紀夫の天の声
>>746 だから条例っつうのは
法律よりも下に置かれるんだったつうのに馬鹿なのか?
拡大解釈するにしても
日本の法律を越えた範囲の解釈はできないのな
だからもし拡大解釈を恐れるとしたら
条例でなく法律に難癖つけにゃならんわけ
分かるか?言ってること?
>>739 性器を見せてはいけないという法律はありませんので。
鳩山の長期にわたる脱税がお咎めなしだったり
尖閣諸島の領海侵犯および公務執行妨害が釈放されたり
どのあたりが法治国家?
757 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:19:34 ID:5N+aWTtT0
>>745 流通量考えればどちらが社会的に害があるかは一目瞭然だな
>>737 これが上乗せ条例にあたるか、そうでないかの判断も微妙な所なんだぞ?
上乗せ条例にあたるなら、既存の法律より踏み込む事になる。
759 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:19:42 ID:nL4rZTX/P
>>735 感情で騒いでるやつに対して理論を解いてみたところで馬の耳に念仏だな。
>>557 そんなことをさせないために福沢諭吉の本を読ませて徹底した倫理と
国家愛国崇拝教育を推進すると思うよ。戦前のように。
だからこそ左派勢力は反対してるんだろう。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:20:06 ID:RnhxpHHC0
ID:4/zY6m4l0
斜め上から構えて識者になったつもりでいる釣り馬鹿ですな
もう手に負えないしスレに粘着するしNGしましょう
761 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:20:44 ID:le4n4/Ij0
>>743 ジブリの社長は学会員です
宮崎も過去の発言から判断して規制に賛成しているでしょう
老害に期待しないでください
要するに自分の素性はクズだから
「素直」な人間ばかりにしてこういうのを見抜ける人間を作りたくないってことだよね
763 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:20:58 ID:MuCyWFu+0
本気で規制されたら、唯一の娯楽が消える
日本はなーんにもなくなるね
人間てそんなにアホちゃうでしょ?
>>754 はて?この条例って法律を越えたところをやろうとしているようですが・・・?
>>758 >上乗せ条例にあたるなら、既存の法律より踏み込む事になる。
上乗せ条例に当たらないから制定されたのだし
上乗せ条例に当たる処罰を下したら
そこで初めて憲法違反なわけ
順序が違うし、変な妄想ばっかせずに
今まで
わいせつ物頒布罪
風俗営業法
児童福祉法
で裁かれなかったものまで裁くことは出来んのよ
日本ではな
766 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:22:26 ID:RnhxpHHC0
話の通じない賛成派の相手よりも、
文面は以下を参考にして、反対のメール・手紙を
都議会民主党
http://www.togikai-minsyuto.jp/ 都民の声総合窓口
https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00 に送りましょう
〜様
タイトル:『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』についての要望
自分の住所(連絡先)と名前
拝啓
師走の候、ますますご活躍のこととお喜び申し上げます。
私は●●と申します。△△区で(△△県▽▽市)、××の(肩書き)です。
突然のメールをお許し下さい。
この度は第156号議案『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』に関しまして、
□□にどうしてもお伝えしたいことがあり今回このようなメールを送らせていただきました。
私は一都民(国民)として、東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に反対します。
まず、この改正案は、明らかに憲法違反であると考えます。
その理由と致しましては主に以下の文言です。
「日本国憲法第19条」の思想及び良心の自由
「日本国憲法第21条」の集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
「日本国憲法第94条」の法律の範囲内で条例を制定することができる。
条例はあくまで法律の下位の存在であるため、この条例改正案は明らかに憲法94条に違反しています。
(続く
767 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:22:34 ID:gZuEqUr50
>>726 wikiを調べてみたんだけど
>「淫行の行為者が青少年であった場合には罰則を適用しない」としているが、
>これは「罰則が適用されない」だけであり、
>青少年同士の「淫行」でも条例違反(違法)[要出典]と見なされることに変わりはなく、
>補導などの対象になる。
って事らしい
これが「刑罰法規に触れる」と解されるか詳しい人に是非聞いてみたいね
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:22:48 ID:33ktaWLv0
全部規制とか言い出すから 反対が高まるのであって
自制意識を強化してもらうってことでいいと思いますがね
少年少女での過度な描写は禁止にして
青年青女物はお色気程度と定めればよい
成人ものは分別の付くから
j架空でありフィクションを実社会で実行しないよう 注意喚起の徹底を図ればよいと思う
>>748 ヲタク向けエロ漫画なんて読んでる奴が女の子に縁がないなんて
ちょっと考えれば分かるだろうにな。
学校前に車乗り付けて女の子かっさらってくリア充とかのがよっぽどヤバイ
これってむしろ性を規制したいのではなくもっとヲタクを虹からリアルの
女の子に興味またせてリアルの性を乱れさせる事により
少子化対策しようとしてると考える方がまだ理解できるわな。
>>765 それは合憲限定解釈で運用するんで大丈夫ですよーってこと?
>>757 流通量で言えばどっこいどっこいじゃなイカ?
772 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:23:47 ID:l9pmYxpY0
なぁオタクども
おまえの人生を想像してみろ
オタク同士で供給しあったキモいエロ画で抜くだけの一生に何が残る?
何も残らんぞ
幸せな家庭生活も人並みの愛も地位も名誉も得られない
おまえの死体は汚物として誰からも嫌われ無縁仏として処分される
想像の美少女は助けてはくれない
こんな一生を生きる価値があるのかね
774 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:24:19 ID:Qyx+Iu7P0
775 :
>>766の続き:2010/12/04(土) 23:24:36 ID:RnhxpHHC0
また、今回の条例においてこれらに違反していると考える内容は「第七条の改正案」及び「第八条の改正案」の部分です。
この2つでほぼ全ての「何者かの主観で青少年に対して不健全と感じた作品」を規制することが可能と解釈できます。
する、しないの判断はその作品ごとになされとしても、規制できる、としてしまうことが違憲であると考えます。
また刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現という考え自体、主観によって拡大解釈可能な定義になっており、
とても条例の概念として適切だとは考えられません。また不健全図書への指定は事実上販売することができなくなるため、
明らかに表現の自由の侵害です。
また、この改正案が前提としている、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものに関して規制を行う、
という強力効果論(〜を見ると犯罪を犯すという主張)は科学的に否定されており、
このような薄い根拠で税金を使うことは許されることではありません。
上記の理由からこの改正案を成立させないようにお願いしたいと思います。
この改正案に賛成する方々に対しては、憲法、自由権といったものを無視していると判断し、
誠に残念ですが、今後不支持という立場をとらせていただきます。
以上、甚だ勝手ではありますがよろしくお取り計らいのほどをお願い申し上げます。
敬具
776 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:24:40 ID:le4n4/Ij0
>>756 小沢が逮捕されるなら自民党には山ほど捕まっていなきゃならない
奴がいるけど、なぜか捕まりませんw 薬事法違反な中国人大使も
捕まりません 児童ポルノをバラ撒いた自民党学生部長の自動保守も
捕まりません 本当に法治国家じゃないですよね
777 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:24:45 ID:uXHJKhsJ0
ID:4/zY6m4l0
こいつ20時から張り付いてんのか
暇人なんだな
賛否両論でまとまらないなら都民の直接投票で多いほうが勝ちでいいだろうに。
まあ賛成派が過激な漫画のコピー配りまくり、反対派が表現規制社会の妄想
配布しまくってカオスな状況になることが目に浮かぶが。
>>765 今までのは違憲にならなかった。それは結果が出てる。
今回の修正案が上乗せ条例と判断される可能性がある、と言ってるんだが。
大体、既存法の範囲内なら、既存法で処理できるじゃないか。
それ以上の事やろうとしてるから、わざわざ立法なんていう手段取ってるわけで。
一つだけ言っておくと
お前たちのような誤解や妄想で
否決されるのであれば
全然正しい否決じゃないし
民主が政権とった時と変わらん
こんな日本の法律も前提もなし崩しの反対で否決になるのなら
制定されたほうが
絶対に良い
ということだけは言えるよ
782 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:25:05 ID:Yk+LtgIf0
>>766 の文面のままだとダメだぞ
あくまで参考にして、内容は自分で考えるんだ
>>768 前回から言われてるが
規制される当事者の作家や出版社、製作会社と全く協議がなく
都の一方通行で条例が決められてるのが問題の一旦だと思う
まず規制ありきで話が進むのはおかしい
783 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:25:12 ID:src1XByJO
私は事文化に関しては、あらゆる清掃、衛生といふ考へがきらひである。蠅のゐないところで、
おいしい料理が生まれるわけがない。アメリカ文化を貧しくさせたものは、清教徒主義と婦人団体であつて、
日本精神はもつともつと性に関して寛容なのである。日本文化の伝統は、性的な事柄に関する日本的寛容の下に
発展してきたものである。教育ママ的清潔主義(ミュゾフォビー)は、外来文化の皮相な影響であるから、
武智氏のいはゆる「民族主義」作品が、教育ママに死刑を宣告されることは、いかにもありさうな事態であつた。
そして、政治的にも、保守と革新が、仲よく手を握る分野は、かかる教育ママ的清潔衛生思想の分野であつて、
現下日本で、イデオロギーを越えたもつとも甘い超党派理念は「偽善」である。「黒い雪」に目クジラを立てた
婦人層の何割かは「清潔」な美濃部都知事には安心して投票したにちがひない。(中略)
いくら「黒い雪」が穢らしくても、偽善よりはよほどマシである。映画も芸術の一種として、芸術のよいところは、
そこに呈示されてゐるものがすべてだといふことだ。芸術は、よかれあしかれ、露骨な顔をさらけ出してゐる。
それをつかまへて「お前は露骨だ」といふのはいけない。要するに、国家権力が人間の顔のよしあしを判断することは
遠慮すべきであるやうに、やはり芸術を判断するには遠慮がちであるべきである、といふのが私の考へである。
それが良識といふものであり、今度の判決はその良識を守つた。
この一線が守られないと、芸術に清潔なウットリするやうな美しさしか認めることのできない女性的暴力によつて、
いつかわが国の芸術は蹂躙されるにいたるであらう。われわれは、二度と西鶴や南北を生むことができなくなるであらう。
三島由紀夫「『黒い雪』裁判」より
784 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:25:19 ID:5N+aWTtT0
>>771 本屋の片隅で売れ残ってる石原の小説とコンビニや本屋で毎日毎日湯水のように垂れ流されるエロ漫(ry
>>762 例え児童売春、所謂援助交際を不当に賛美する内容の漫画が若年層の間で流行ったとしても
「それは正しくない」と言えるように教育するのが大人の役割、こと青少年健全育成の本来的な指針とすべき事柄じゃあないかと思うよ。
この問題を見る限り、大人どもはたかが娯楽に教育的価値を持ち込んで責任を擦り付けているようにすら感じる。
本質的な原因はほかにあるんじゃねーかな。
787 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:26:08 ID:nDDadQVyP
>>772 最近はオタでもリア充が多くなってね…
都条例のPTA説明会の内容とかPTAの実情をネットに流すオタ親が結構いるんだよな…ヒエラルキーだよこれは
>>738 犯罪率って普通は社会情勢が絡んでくるんじゃねーの?
>>765 それらの法律で、「架空の」犯罪を描くことを裁いてきたの?
790 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:26:21 ID:9h1VfIcJ0
「太陽の季節」を書いた爺が何をぬかすか?
791 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:26:32 ID:q61XGZ5Y0
中国人にヤリで刺された日本人乗組員は見つかったのか? 石原さん
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:27:15 ID:Yk+LtgIf0
>>781 もう今から言い訳するなよ・・・・
敵だとしても情けないわ・・・・
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:27:24 ID:6P/g1lnwO
石原をリコールさせようよ
なんで動かないんだ?
リコール騒ぎになればマスコミも報道するのに
794 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:28:01 ID:LwQR4zDCO
>>772 その辺についてはご心配なく
美少女お手伝いロボットを開発すればいいだけなんだ
科学技術も向上するし、新しい産業として経済を活性化することも出来る!
一石三鳥だよ
796 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:28:31 ID:5N+aWTtT0
>>772 いやこいつらは
想像の美少女だけに救われてんだろw
だからといってこれが流通するのは社会的にみて完全に害悪だから規制されてしかるべきだと思うけどね。
>>778 このスレに書き込むその人のお仕事を邪魔しちゃ駄目だよ。
生暖かく見守ろうじゃないかw
>>792 もはや言い訳とかわかわからん
お前さんがたは一切俺に対して
有効な反論をできたことがないだろうに・・・
何の言い訳が俺に必要なのだ?
そんなんだから正しい反論じゃないと言っておるのだよ
>>788 社会情勢とかは規制反対の人もそもそも考慮に入れてないからw
>>793 知事リコールには、現実的でない数の署名が必要なんだよ。
だから制度だけはあるけど、実際にはリコールできない。
可能なのは小さめの市町村ぐらいまで。
801 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:29:51 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
みんなのメールかハガキが必要だ!!
802 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:30:04 ID:IX51k+vk0
ある程度の制限は必要だろうと思う。
コンビニで成人漫画読んでいる小学生を見てドン引きしたもんな。
あのーもしかして石原さんは石原帝国でも築こうとでも思ってるんじゃないですか?
こんな時代錯誤な事をして自分に都合のいい奴隷づくりに躍起になって、老兵はただ去り行くのみって言葉をあなたに言いたいですよ。
>>799 結局の所、「何か一つの要因で犯罪に走っている」って言えないから
規制したい人の根拠にならない訳で・・・。
>>802 見かけたら注意しようね
って近くのコンビニにはってあるけどね
標語みたいな感じで
806 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:31:15 ID:1KSHQr/c0
出版時の規制は別にええよ
単純所持だけは反対
>>804 だからそれが反対理由なら
わいせつ物頒布罪
風俗営業法
児童福祉法
を否定しないと条例を否定できる根拠にならんといっているだろうに
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:32:01 ID:6P/g1lnwO
>>798 上乗せ条例でも、法律内だと言い張って通せば上乗せ条例ではないとか?
無茶な運用しても、法律内だと言い張るうちは憲法違反にならないとか?
810 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:33:05 ID:F4Bv0KqOO
規制反対って叫ぶ=ネトウヨロリコン
わかりやすい
811 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:33:06 ID:RnhxpHHC0
今日のNGID:4/zY6m4l0 ID:5N+aWTtT0 ID:l9pmYxpY0
こんなバカの相手よりもやることがあるだろーが!
812 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:33:29 ID:le4n4/Ij0
>>772 今すぐ鏡を見るんだ
>>799 社会情勢は考慮に入れるが
規制国で軒並み性犯罪が増加したのは考慮に入れない
都合のいい脳みそをお持ちの賛成派さんたちw
>>802 縛ってあるのにそんな奴おらんやろ〜 無茶言うわ〜w
>>789 日本でも豚や犬を裁判にかけて中世の笑い話が実現する時代が来るんだよ。
刑罰法規に触れる性行為はこの条例の修正案にひっかかるらしいんだから。
構成要件該当性やら、責任能力の有無を判断するんじゃねw
無罪なら触れないんだし。
触手がアンドロイド女をとかニッチな分野だと大変だな。先ずは当事者適格から判断しないとwwww
>>772 オタクじゃないけど、そんな生き方も可能だし、許容されるのが
良い国なんじゃないか?それに、良く書き込まれてるように
エロに限らず、色々規制の厳しい国よりも、犯罪が少ないって事は忘れちゃいかんぞ
>>807 >わいせつ物頒布罪
>風俗営業法
>児童福祉法
どれもこれも現実の「犯罪行為」を裁くものですが。
正直漫画規制よかここで煽ってる奴を規制したほうが犯罪減りそうだなw
>>784 1Q84はエロ小説に入りませんか!
>>802 エロ系雑誌は紐かシール処置のはずなんだがな、そこまで言うのなら今度からは注意してやれよ
>>807 そこまで抜本見直しすべきって人はいるだろうけど
いかんせんモザイク撤廃まで戦線拡大できるほどの声じゃないからな
数年前に比べれば随分違うらしいが
>>809 はあ?
だから・・・
条例ってのは法律の範囲を超えてだな(ry
もし国家が信用できないのであれば
もう法律だとかなんだとかも関係ないと思うが
お前さんはなにが信用できなくて上乗せ条例だと妄想しているの?
819 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:34:19 ID:L/flZfiPO
住み分けをしろ!全てを否定してないから。
821 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:34:55 ID:zWN4UBpcP
>>779 でもさ、こんな風にいろんな議論を引き起こせる政治家って
最近は少なくなったよね。菅政権などは、まるで説教しないといけない
駄々っ子のような幼稚さで、あきれるというよりつまらない政治になってると思うんだ。
>>804 そのとおりだと思う、社会は複雑に要因が絡みすぎて、特定の事象に対して効果が明確には断定できない。
だから、賛成派も反対派も犯罪率を語るのは推測の域を出ていないのでナンセンスだと思う。
だから、最後には一般論に頼るんだよね。
つまり、規制=犯罪減少というのは、太古の昔から取られた手法なわけで。
逆に、児童ポルノと犯罪増加の相関関係がないことの明確な根拠を知りたい。
>>807 それらは「架空の」犯罪を取り締まる法律じゃないよ。
824 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:35:18 ID:RnhxpHHC0
>>807 よく分からんが法に違反してるかどうかと、条例で規制をかけて取り締まりするかどうかは必ずしも関連しないんじゃないの?
コミックシティ・幕張メッセ中止事件ってのもあるんだが、それは違法だと言いたいのか
826 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:36:01 ID:Yk+LtgIf0
>>808 ちゃんと人に宛てるメールだし、知らない人に宛てるメールなのだから
内容は良く考えて送ると良いよ
自分が知らない人から罵倒されたり脅迫されるようなメールをもらってもうれしくないでしょ?
お願いするメールを描くと良い
もちろん反対派の人に優先的にお手紙するんだよ
ttp://mitb.bufsiz.jp/ あて先はここに一覧で書かれてる
書き方が書いてあるリンクもある
>>818 > もし国家が信用できないのであれば
信用できないから反対運動が起きてるんだよ。
すでに石原はディーゼル規制やったし、PSEも役人が暴走したしな。
行政法は役人に対して性善説で作られてるザル法だから役に立たんしな。
828 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:36:28 ID:F4Bv0KqOO
>>812 性犯罪増えたら逮捕すりゃいいだろ
馬鹿なの?
そもそも今の状態が犯罪だって大多数の人間が感じだしたから規制されるんだよ
829 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:36:32 ID:gJn+4L7wO
>84
大体正しいけど、影響されたケースが1件あるだけで
規制する意味があるとまでは言えない。
法規制の目的が児童を守る為と言うなら、
影響されて事件起こす人が
今後も出てくると予測されなきゃ意味がないよね。
>102
これだけ騒いでるんだから、
アニメが悪影響なのは明らかとは言えない。
だとすると客観的に示す必要があるよね。
>>822 >逆に、児童ポルノと犯罪増加の相関関係がないことの明確な根拠を知りたい。
明確な根拠なんかあるわけないじゃん。
エロ本のページめくった風圧がスイッチになって地球の裏側に因果が巡り台風が発生するかもしれないし
誰にも分からないよ。
831 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:37:17 ID:LwQR4zDCO
>>810 そうだよ
だから何?
ネット右翼でロリコンだけど犯罪者じゃないよ
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:37:29 ID:B0Z1RNag0
都知事だからと言って独裁すぎるんじゃなイカ?
日本は日本、海外と比べすぎ、制限は不必要だと思う
>>810 そもそもこの条例すすめてんのは保守なんだから
反対してるのはネトウヨじゃねーよって話だよな。
普段ネトウヨと呼ばれるような女外人に酷い事言ってる人達が
この条例にオタク差別と反対してるならなんか変だしな。
>>815 知っているかどうか知らんが
条例も「犯罪行為」を裁くんだぞ
その法律に則ってより明確にな
>>825 全ての条例がそうなんだが
全ての条例を否定するということか?
それこそもう話にならんぞ
大阪じゃ児童ポルノ法の範囲内で
水着少女の写真が禁止(これは成人も含む)だそうだが
お前さんの理論じゃ条例自体がなくなるじゃねえかよ
条例自体を無くすことに賛成する人を集めたいのか?
835 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:37:59 ID:eqtnghXb0
変態小説家が何言ってんだって
死ねよ石原
836 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:38:09 ID:P0Zc4Oi0P
老いては子どもに戻る。
珍太郎は戦争中が子供時代。
勿論戦争中は禁欲を強いるわけだからww
全くとんでもない老害の発露だな。
本人にも止まらないんだから、選挙で引導を渡してやれってw
>>822 ないことの証明はちょっと俺にはできないなw
有史以来エロに制限をかけた政権の寿命は………
839 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:38:56 ID:RnhxpHHC0
ID:F4Bv0KqOO
賛成派の自演乙
恥の上塗りですわぁ
法律は結局己の意志を遂行する手段に過ぎないからな。
現に東京都が気に入らないアニメゲームを根絶やしにしよう意志の元で
動いてるわけだから、全力で反対するしかない。
青少年うんぬん言うなら、すべての表現物、犯罪報道まで規制するという
ならその目的を理解してやってもいい(反対にはかわりない)が、現状は
漫画アニメへの憎しみ以外何もなく正当性の一欠片もない。
>>828 増えたら逮捕って、軽々しく言わないほうが良いぞ
被害者増えちゃイカンだろ
もうこのおっさんはオタだけではなくほぼ全ての漫画愛好家に喧嘩売ったし
選挙で勝つことは無いだろうな
後は任期中どんだけ鎖で縛って置けるかだ
実在しない2次元規制するより、もっと他にやることあるだろー
電車の中でスポーツ紙のエロ記事表に見せてる方が
よっぽどたちが悪いわ・・・
>>840 つまり
規制の範囲が狭いことに不満を持っているということか?
異質な反対者だな
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:40:10 ID:F4Bv0KqOO
銃を規制してる日本で銃犯罪が少ないんだから
ロリコン規制すりゃロリ犯罪が減るのは当たり前
846 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:40:13 ID:gZuEqUr50
>>834 流れとは関係ないんだが、水着少女写真がやっと禁止になったか
長らくU-15とやらの着エロ問題があったけど前々から野放しには疑問を感じてたわ
>>833 広義のネトウヨは外交保守のリベラリストじゃないかなあ
つまり左から見れば右的なもん
狭義になると勉強不足のバカレイシストって感じだろうけど
性描写が野放図と言うが、それが社会に致命的な問題を
引き起こしているようには見えないけどね。子供に見せたく
なければ親や先生、本屋やコンビニの店員が見張れば
いいだけだし、漫画は漫画、現実は現実を教え込むのも
親、先生の役目だろうに。
>>834 こっちは良く分からんから質問してるだけなんだが
条例で規制した時に、行政として取り締まりは不可能かって言ってるのかってことさ
例えば暴力的な漫画を排除するとかさ
>>842 ペンクラブにまでケンカ売っちゃったな
全ての表現者の敵だw
851 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:40:58 ID:5N+aWTtT0
俺のチンコは決してわいせつではない!
ロリエロ漫画でしか抜かない神聖なる童貞のチンコだ!
これは表現の自由であり何人も俺を逮捕する事は違法だ!
って叫びながら東京の街を練り歩いてこいww
>>822 >逆に、児童ポルノと犯罪増加の相関関係がないことの明確な根拠を知りたい。
簡単だよ〜
このスレを見ても分るだろ〜
自分が過去の人生で、学校でどれくらいの時間を勉学に費やしたか考えてみろって
その内容が人間の行動に強い影響を及ぼしてるなら
2chのこんな所で無駄に時間を過ごさないってw
>>821 いや、政治家がまるで駄目だと議論になってる気が。
>>822 規制することにより犯罪が増えます(w
作られた規制に反する犯罪者が出てきますので・・・・。
関係する出版・印刷・流通・販売業界が東京から本社・工場を移してしまえば良いんだけどねぇ。
難しいとは思うけど。
そもそも石原に言われたかねーよw
キモヲタきめぇwwwwwwwお前らクズなんだから自覚しろよwww
>>844 媒体によって不公平な扱いをする事に、合理的な説明が全くない。
>>59 初期のディズニーがどういうものか知ってて言ってるのかね
859 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:41:59 ID:da8pgrA30
こんな恣意的な解釈のできる内容の
条例つくったら、
行政の都合のいいように
利用されるだけだよ。
冤罪事件が多発すると思う。
都知事ごときが全世界を敵に回しちゃったね。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:42:19 ID:RnhxpHHC0
ID:m5nRzPcNP
マジキチ
独裁者だな
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:42:35 ID:l9pmYxpY0
よしわかった
こうしよう
オタクにはエロ本を与える変わりに炭坑に監禁する
一日10時間労働する代わりに好きなだけシコる権利も認めよう
社会からはオタクが消えて健全化が計れる
オタクも最低限の義務を果たして趣味を満喫できる
これが住み分けだな
おっと定期的に大規模な落盤事故がおきるが諦めてくれ
>>781 都合の悪い時には多数決による民主制を否定するんですな
864 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:42:44 ID:htKJL0idO
>>842 俺は
ブラックラグーンや
ガンダムも大好きだが
別にこの条例でなんか失うもんはねーよ
従って別に漫画愛好家を敵に回しては無い
もし漫画愛好家をオタ並みだとするのであれば
俺は漫画愛好家には当たらないのかもしれんがなw
>>846 大阪じゃ禁止だが
全国に広げるかどうかは
地方の有権者がどんな議員を選出するかにかかってるな
俺は規制で構わんと思うけどな
エロマンガ追放に熱中する前に、六本木なんとかしろよw
>>830 837
そりゃそうだ悪魔の証明だもん。
つまり、規制と犯罪率を持ち出す事がナンセンス。
でも、なーんも規制しない訳にはいかないから、太古の昔から実績のある規制に分がある。
だから、規制反対派は犯罪率を出すのは自身を不利にするだけなのにね。
868 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:44:01 ID:J202pHrPO
>>817 モザイクを取るには根本の法を変えなきゃ駄目なんだよな。
基本的には日本にはポルノは製造も販売も禁止されてる。
じゃあ、今のポルノは表現の自由により、ラブシーンが長いドラマという定義で販売されてる。
ポルノの名前すらマスゴミの俗語として使用されてる。だからこそ、モザイクが入っているからね。
それを取るには日本でポルノは製造も販売を法的解禁してポルノの定義をしっかりしなきゃならないが今の政治家が票を落とす行為をしますかね。
この条例も一種の人気取りですからね。
いやはやここまで敵を作るとは
自ら死ににいってるなあ石原
どんだけ耳を塞げばここまで人の声を無視できるんだか
871 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:44:38 ID:i/0wSc3XO
エロマンガを読むようなオタクは安全な存在だよ
その証拠にキモオタのほとんどは童貞
これ以上女性を保護するようだとどんどん女性がビッチ化するだけ
女性の本質はビッチなんだから
AV大国一直線
872 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:45:03 ID:F4Bv0KqOO
ロリコンが一般漫画まで影響あるって必死だな(笑)
拡大解釈の可能性って銃刀法だって同じだろ(笑)
>>847 そういう全うな考え方出来る人なら「ネトウヨ」なんて呼ばれないと
思うんだけどな。
本当に外交に興味があるか怪しいもんだし。
狭義の意味合いになっちゃうのかは分からないけど
とにかくチョンだ腐った子宮だと自分の嫌いなものに対して鬱憤を晴らすような
罵詈雑言を吐く人達に対して使われてると思ってる。
まぁもう煽り文句になってるからその限りじゃないだろうけど
何故表現者サイド(しかも漫画のみならず映画や小説のまで)
からこれだけ反対があがるかってのは、やっぱり販売規制は
実質的な表現規制になりやすいからだろうな。結果論とはいえ
結果が総てだから条文だけに囚われない方が確かにいいわな。
野球が時代遅れって言ってたが、お前自身が時代遅れだよ石原!!
876 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:46:23 ID:5N+aWTtT0
>>870 自分たちの世界だけで敵だとしても一般的には
「確かに日本の性描写は野放図だわ。。」ですからw
頑張れ!超頑張れお前らw
寧ろ、海外の先進国並みになって先進的だと思う奴はおらんのかね
878 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:47:13 ID:le4n4/Ij0
>>845 一番性犯罪を起こしてるのは親ですが?
日本人の親を規制するの? まったく、朝鮮宗教らしい発想ですね
879 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:47:22 ID:33ktaWLv0
都知事は一般で過度なのするなっていうことだろ
条例案では犯罪描写と形振り構わず適用しようとしている
都議と差があるんだな
政党によりけりなんだろうな賛成のところが条文推してるきが。。
>でも、なーんも規制しない訳にはいかないから、太古の昔から実績のある規制に分がある。
なんか実績あったっけ?
良くない実績ばっかり習ってきたけどww
881 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:47:52 ID:LwQR4zDCO
>>851 意味不明
そういう他人様に迷惑かける行為は嫌いだから
>>865 ブラクラなんてもろ引っかかりそうだな
ガンダムもモノによっては…って、あれは小説のみだったか
>>878 未成年者は少年法で裁けないって知ってるか?
そもそも比べるものが違う
これは
未 成 年 者
の為の規制
>>847 すまん
>>873読み直したら
>>833で書いたことちょっと矛盾するな。
ネトウヨ=右翼とは違うならこの条例に反対するネトウヨも居るって事になるか。
表現の自由を享受して多様な作品がある中、自分がたまたま
現時点で議論されてる規制と無縁なものしか楽しんでない
からと言って、自分に全く影響ないと考えるのは笑止。
規制が虫食い状に広がり、表現の自由が侵食されていく
中で、自分の好む傾向の作品だけがピンポイントでずっと
存続できると夢想できるやつは幸せだなという他ない。
>>867 効果があるかはわかりません。
ずっと効果が出なくても、そのうち出るかもしれないから続けます。
何となく規制します。
とりあえず規制します。
ってことか。
887 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:49:34 ID:gZuEqUr50
>>874>>879 規制には賛成なんだけど、確かに出版社や反対派の危惧も分かるんだよね
条例って附帯決議とか出来ないんかな
888 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:49:44 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
>>867 ただ、デンマークあたりではポルノを解禁したら性犯罪の発生件数が減ったという事実はあるわけで。
>>877 先進的な規制w何言ってんのw?
実写、小説は除くってのは明らかにおかしいだろw
892 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:50:48 ID:le4n4/Ij0
>>872 改正銃刀法で牡蠣用ナイフまで規制する貴方たちw
>>877 性犯罪件数を海外の先進国並みに増やして先進的だと思え、ですね
お断りします
>>884 日本じゃちょっと国防的なことを口走れば右だからな
まさかと思うけど、今回の条例案がロリコンやヲタクだけに
とどまるという致命的に国語力がない奴はいないよね。
ロリコンだけが困るだけならあれだけの表現者が反対の
声を上げる訳がないと思うんだが。
>>882 >ブラクラなんてもろ引っかかりそうだな
引っかからない
何故なら今まで
いかなる罪でも問責を受けたことが無いから
条例は国の法律の範囲を超えて(ry
>ガンダムもモノによっては…って、あれは小説のみだったか
アニメのことを言っているので対象にはなる
だが引っかからない
何故なら今まで
いかなる罪でも問責を受けたことが無いから
条例は国の法律の範囲を超えて(ry
条例はまず販売停止などの勧告を行い
それに従わなかったものを取り締まるってのが普通
一発有罪で有無を言わさず懲役なんて例はねーよ
大体精神病とか以外大半の犯罪者は何か抑圧されたモノが爆発するから犯すんだよね
さあ規制でどんどん抑圧してみようよ
賛成者はできれば実名出して多くの恨み買ってみてくれ
何が起こるだろうか
>>895 法だの持ち出してたのは何なんだ。逮捕されないってだけ?
暴力的な漫画を排除するなどの、行政的な取り締まりは条例で可能ってこと?
だとしたら問題に変わりない気がするが…
>>895 「架空の犯罪」を取り締まる条例なのだが・・・。
よくわからんが、
火の鳥もアウトになるのかいな?
確か何話か忘れたけど、
無人惑星でコールドスリープした女の子が、
息子達とガンガン子孫作る内容あったが。
>>897 >>898 「わいせつ図画」にさえ該当しなければ、なんでも自由に販売できる。
但し、「青少年保護育成条例」などがあるので「成年向けであることを明示」「販売時に顧客が成人であることを確認」すること。
「成年向けであることを明示してない場合」や「顧客が成人であることを確認しないで販売した場合」には
「条例を制定した自治体により、販売停止の勧告や命令」を受ける場合がある。
その場合「販売するな」と言う勧告や命令に従えば、刑事処分される事は滅多にないが、
命令に従わずに販売を継続した場合は、逮捕・起訴など刑事処分される場合がある。
なお、修正忘れ、モザイク忘れなどで「わいせつ図画」に該当する内容の場合は、
有無を言わさず、逮捕・起訴など刑事処分される場合がある。
漫画を規制したって東京の夜の街を徘徊している未成年は減らないのにね
「日出処の天子」 は間違いなくアウトだよな・・・・。
近親相姦を主題として描いてるし。
904 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:54:04 ID:l9pmYxpY0
オタクなんて社会の奇形児が生まれる前の日本人は活力が漲っていた
陰でこそこそやってた頃はまだましで、オタクが表に堂々と出だした頃から日本は急速に衰退した
オタク化とは疫病のようなものだ
>>895 今までひっかからなかったものを取り締まるための新条例なのに
今までひっかからなかったから大丈夫、なんて頭おかしいんじゃないの?
今までと同じでいいなら、新条例なんか要らないんだよ。
906 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:54:19 ID:5N+aWTtT0
>>892 どっちかというとキモオタが崇拝するレベルとしては
日本刀やサバイバルナイフでしょう。
料理包丁は実用的なので普通の漫画で
牡蠣用ナイフは新聞の四コマみたいなもんだろ。
>>890 あのな、犯罪に対して厳罰化しても、犯罪が減ったのと増えたの両方あるんだから
要因が一対一じゃないんだから、自分が好きなものだけ抜き出しても意味ないの
その時デンマークじゃポルノ解禁以外に、全く何の変化も他には存在しなかったのかい?
明確な基準ってあるの?
例えば
セックルシーンが入ったら規制(15禁)で
朝チュンならセーフとか
>>900 ならば、今の条例でも十分ですね。
今回の条例の意味は?
>>900 条例だけでも販売停止に持ってけるなら問題だと思うんだけど
何で問題ないって言ってるの?
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:56:12 ID:EeZo7anyO
確かにAVや漫画は野放しすぎるだろ。
適度に規制した上で、年齢制限を徹底しモザイク解禁すべきだ。
912 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:56:18 ID:Gzuacmqz0
>>905 だから
条例は国の法律を超えて取り締まれないって
何回言えば分かるんだよ!
文盲なのかお前さんはwwww
国の法律を超えて制定も出来ないし罪をかせないのは
これも法律によって定められたことなのな
国の法律すら信用できないんならもはやお前さんには法律も条例も関係ないだろw
何も信用できないんだからよw
>>907 その変化ってまずお前が探すべきじゃないの
減少に関わったのはこれ!ってw
915 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:56:36 ID:le4n4/Ij0
>>893 でも壷ウリ朝鮮教会系議員を批判するとなぜか左翼認定されてしまいます
>>894 規制派に言わせると、反対派の子供を持つ母親も犯罪者だそうですよ
我が子を児童ポルノ業者に売るような親しか反対しないんだそうです
>>908 明確な基準なんかないし、
明確な基準なんかあっても大問題だよ
>>913 既存法の範囲内で取り締まれる事なら、既存法で取り締まれ。新法や新条例なんか必要ない。
それがわからんのか?
919 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:58:14 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
みんなのメールかハガキが必要だ!!
石原さん…あんたの存在自体が時代遅れであり時代錯誤なんだよ…弟はあんだけの名優だったのに…弟が天国で泣いてんぞ…早く弟に会いに行って下さいよ…
921 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:58:40 ID:33ktaWLv0
成年指定図書は隔離されたところで認証された人間に購入させればいい
犯罪助長するかもしれないって心配は 実行すると刑罰が下るとのお触書でいいと思います
青年誌や一部の少年誌少女誌は書きたければ成年指定とした枠でやってもらえればいい
反発生んでる原因はなにかということから始めないと
922 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:58:55 ID:LwQR4zDCO
紙の中のセックスが何故いけないんですか?
何故、二次元の女の子のセックスを見てはいけないんですか?
>>918 条例は既存法の範囲内なんだと
新法って言葉が出てくること字体がおかしい
で、新条例っていうのは、既存法律の更なる狭義化であって
拡大ではないの
なぜならば、条例とは法律の範囲を超えて(ry
本当に何回も言わないと分からないんだな・・
東京がアニメ、漫画流通の中央なんだから
そこを条例で押さえたらどうなるでしょう
925 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:00:30 ID:iCacrXb40
これで性犯罪増えるけど
石原は責任とってくれるんだよね
>>913 だから、「架空の犯罪描画」の規制って法律の何処にあるのかな。
破防法かな。
>>907 そんなのはわからん。
だが、統計上の事実として存在していると言うだけだ。
反論するというなら、その事実を覆す事実を俺に突きつけてくれ。
928 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:02:02 ID:le4n4/Ij0
>>911 それをしている米国では十代の妊娠が先進国トップです
>>922 宗教という麻薬でラリってると現実と空想の区別がつかないんです
その証拠に、いい歳して神なんて信じてるでしょ?
929 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:02:06 ID:YssHYdtm0
昔のエロ漫画は性器は完璧にモザイクされていたが、いつの頃からか、性器に少し線が入っているだけで性器が丸見えの漫画が増えだした。
はっきりと何年かは分からないが、たぶん、1995年以降くらいからか?
そもそも議論の中心は規制であって逮捕じゃないんだから
法律云々ってあんまり関係無いんじゃないのと思ったり
>>925 わいせつ物頒布罪
風俗営業法
児童福祉法
児童ポルノ法
これも同じような趣旨で制定された
条例でなく「法律」なんだが
当然許せないんだろうな
その範囲内で制定された「条例」が許せないって意味は分かってるな
>>903 主眼は同性愛だろ。
そっちのが都知事的には駄目みたいだけど。
>>923 基準が曖昧すぎて法律や憲法に引っかかってねーか?
934 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:03:21 ID:yeH3V2qO0
>>923 上乗せ条例とは国の法令に定められた基準に上乗せされて(ry だよ
既存法律の更なる狭義化を装った、上乗せ条例だろ
>>931 全部、別の趣旨の法律だけど。許せないのが一つ混じってるな。
937 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:04:33 ID:j8eyCL4N0
>>931 その法律らの、どの条文が「架空の犯罪」を犯罪として扱うとしているのですか?
939 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:05:05 ID:srUY9uBO0
>>931 >>925 この条例はそ、れらの法律以上の権力を都に与える点が問題になっているのだが…。
>>926 お前破防法ってどこの団体が無理矢理適応させたか分かって言ってるの?
安心しろ
その団体が大嫌いな石原がいる限り
お前の妄想は多分払拭される
破防法適用はどこの団体がごり押ししたか調べてみw
>>933 だから基準は憲法もあいまいなんだよ
そして憲法の範囲内でしか条例は制定できないの
同じこと何回言えば理解できるん?
>>936 お前が許すかどうか知らんが法律の範囲内とはこれらの法のことだボケ
941 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:06:29 ID:m8pBNEfd0
東京にほとんどのアニメ会社や出版社があることは知ってる?
それらの会社がどこに移ろうとも、商品は流通の交差点である東京を通らずにはいられないの。
ってことは、東京が規制条例で押さえられたら、日本全国の流通が不可能になる。
なぜ東京の条例で規制賛成派が仕掛けてきたか、よく考えてみると色々見えてくるかも。
ついでに言えば、規制賛成派は東京を落とせば全て抑えられると考えて、ものすごく可決に前向き。
さらについでに言えば、俺らなんかよりも表現に詳しい出版業界やシナリオ作家協会、弁護士会などがすでに反対表明出してる。
それぐらいこの条例が危ないものだということ。
>>923 つまり日本では一度も違憲判決は出ていないと言うことですね。
943 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:06:33 ID:SMbWxI0s0
食口ピンチww
もう埼玉に遷都するしかないな
945 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:07:47 ID:le4n4/Ij0
>>929 それで性犯罪が少ないんだからもうモザイクなんか要らないよね
天下り先が欲しい警察官僚はすごく困るだろうケド
>>937 よく知ってるね 普段そういうの集めてる人?
規制推進していて児童ポルノをばら撒いた自民党学生部長のように
>>923 ま、その法律にお詳しい日弁連が明確に反対してるんですけどね
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:08:35 ID:PBGpACc+0
いろいろ言いがかり、屁理屈こねてるが、こんなの当たり前の話しだと思う
でも、マンガ家にとっては死活問題だろうな
手っ取り早い稼ぎの手段を封じられるんだから
>>937 それは現在進行形で規制中では?
現行でもできることをやらないで変に法や条例を
弄ろうとするあたりが匂うからあらゆる表現者が
今回の条例案に反対するんだろうけどね。
950 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:09:04 ID:R5JLGa9A0
チンコで障子破っといてよく言うよ
てか、狂った果実とか石原小説が叩かれてた過去忘れたのか?
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:09:22 ID:5tzpIP9S0
18歳以下には、”建前”だけど大人は子供から隠します、あえて見せません
ってものがあっていいんじゃないの?
911テロの映像を流すときに子供がテレビ見てるなら注意しろとアメリカのテレビは
言っていたしドラマでもよく大人が子供の目をぱっと隠したりするよね。
>>940 判ってて言ってますが(w
で、「架空の犯罪」を取り締まる法的根拠はどの法律のどの条文ですか?
誰かポアしてくんなはれ
>>947 社会的合意ってなんだろ
俺は合意してないから違憲じゃね?
>>940 憲法は曖昧だろ。その曖昧さを補うために法律が存在するんだから。
で、法律は?
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:10:08 ID:I9tLl/5v0
石原ww オカマとレズにまで喧嘩うってるしwwwwww
>>946 お前さんは最高裁判所より日弁連を信じるかもしれんが
普通の人間はそうじゃないってだけだ
ちゃんと最高裁で争ってから判決を信じろ
あと生半な知識で喋るのは構わんが、こんにゃくゼリー裁判の弁護士は日弁連だってことも覚えとけよ
こんな連中すら出さないと反対できんとしたら
もはやお前さんはエロの為に魂を売っているとしか思えん
児童ポルノに反対する為に民主に入れたねらーとなにも変わらんぞ
ただ単に青少年向けの漫画やアニメに露骨に成人向けの内容を描写するのは
不適切だから控えるようにって業界と話し合いをするのが先決だろ
対話を拒否して頭ごなしに規制とか持ち出すから話がややこしくなるんだ
959 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:11:04 ID:Abmrld5g0
>>946 弁護士団体が付いてるなら心配しなくても、最高裁まで持っていって違憲判断させるんじゃない?
俺たちのオナニーのネタをなくさないでくれ
こういうのが好きなんだ!
と、堂々とと過激な描写の部分を一般市民に晒した上で
規制反対を謳ってくれ
やっぱり石原さんがこれだけボコられるのは、過去の自分の
行いをあまりに棚に上げすぎてるからだろうな。寧ろ自分の
作品の規制も上等くらい言ってくれればちいたぁヲタク側も
石原さんの言い分も理解するだろうけどね。
962 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:11:34 ID:/57S8CTE0
>>947 岐阜は創価学会員だらけだよ
聖書を持って尋ねていって、寂しいお年寄りの話し相手になり
そのまま入信させているみたい 公明党のポスターも超貼ってある
963 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:12:13 ID:FwQxCnQKO
確かに最近のは酷いね
昔のようにアングラだったら目を付けられなかったのに
>>954 民主主義の意味を調べるといいと思うよ
>>955 だから憲法は全部曖昧だから守らなくていいという人間は日本には要らないのだよ
犯罪やりたきゃ日本国籍を外してくれ
>>962 日弁連出してまで反対してる奴もどっこいだろw
967 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:13:00 ID:5ghu0CBb0
比較的一般向けな書物での描写はヤリスギ感は否定はしない
18禁でやってちょうだい
その18禁で賛美 誇張 を前面に・・とかいう主張に関しては
同意できないんだよな
必ずしも、思想であるとは言い難いと思う
実写に目を向けても、賛美誇張しているわけではないし
フィクションだというのを前面に出して注意喚起を促しているから
同じように脳内完結を奨励すればいいんだよね
968 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:13:23 ID:sOPM07TW0
>>947 >「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
>犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。
フィクションに正当な理由なんかないだろうwww
意味ねえ〜〜〜!!
>>960 みんな何らかのポリシーがあって条例案に対し賛成や反対の意見を述べているんです。
特定の表現を守るためではりません。
ポリシーのためなら命がなくなっても構わないと思ってますよ
970 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:13:29 ID:OB49zimDO
>>948 読者の方が死活問題だよ
これから何を楽しみに生きていけばいいのか
こんなのは絶対阻止しないといけない
>>957 最高裁が肯定したのは有害図書指定についてだよ
上乗せ条例や、架空犯罪取り締まり(笑)について肯定したわけではない
根拠のねえ同姓愛好者批判が、性同一性乖離症候群の人に対する差別に繋がったらどうするんだ?
ぜってえ理解してにないだろうな。
悲観した人間に犠牲者でても、女々しいからだとか平気で抜かしそうだなこいつ。
973 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:14:38 ID:/57S8CTE0
>>956 脳が腐ってる老害にはドンドン喋らせた方がいいみたいだね
規制派の失言を引き出すのにはもってこいの人物だ
>>971 ではお前さんは有害図書の問題でなく
何を持って表現の自由が侵害されてるのだといっておるのだね?
問題の核をついた判断についてそうじゃないと言ったところで何も変わらんよw
975 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:15:04 ID:55B0YzAC0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
(注・他の大手新聞社は今回のは民主が賛成か?と報じた)
みんなのメールかハガキが必要だ!!
実は今回の条例案ってエロヲタには全くの無傷なんだよな。
何せ現在進行形で規制中だがヲナネタが手に入らない訳じゃ
無いから全く困ってないし。寧ろ一般の方が激しく困るんじゃ
無いかと思えるくらいなんだが未だにヲタクだけの問題と
思いこんでる奴もいるんだな。
石原は野球にも喧嘩売っとるぞ
しかしすげーな
今の民主といい、老害って自分が何しゃべってるのか分かってないんだろうか
>>957 別に誰がどんな目的で投票しようと他人に非難されるいわれはないと思うが
民主制も否定するのかね?
>>960 どういうのが健全で素晴らしいオナネタなのか
堂々と一般市民に晒した上で規制賛成を謳って欲しいね
性犯罪や近親相姦を表現しちゃいかんという法律はないだろうな。
東京都のオリジナルだろう。曖昧だ曖昧だと突っ込まれたので
ピンポイントに明確化すればいいと思ったんだろうが、敵まで
明確に作ってしまったわな。
>>979 いや別に
ただお前さんが言っていることが本心だとしたら
東京都の議会制民主主義も同様に見てやれ
>>980 有害図書は販売規制がされないって?アホか
>>959 最後は違憲判断で終わるとしても、それまでの被害が大きすぎる。
可能ならば違憲立法は未然に阻止したい所。
同性愛者のテレビ出演を問題視した事の方がひどいと思うけどな
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:18:42 ID:sOPM07TW0
>>976 まあそうだよな。コンビニのエロ漫画がこれでなくなる
わけじゃないからな。これで規制されるのは一般漫画のソフトエロ。
987 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:19:09 ID:/57S8CTE0
>>976 自民党ネットサポーターズの工作活動乙です
>>978 自民党の方も総裁が中国のハニトラ済みなのに
愛国者を名乗るネトウヨさんたちはなぜ支持するんでしょうね
>>976 まぁ、よっぽどでもない限りそれしか読まないってわけじゃないから「全くの無傷」とは行かないけどな
一般紙が致命傷ってのは間違いない
>まあそうだよな。コンビニのエロ漫画がこれでなくなる
>わけじゃないからな。これで規制されるのは一般漫画のソフトエロ。
そんなこと条例案の中に書いてあったっけ?
,.ィ/: : : : : 三ミヽ
/: ::/: : : : : : : : : : : :彡ミ
/: : : : l: : : : : : : :__>イ: :三
/: : : : : : : : : : : : :ノ ∨イ
/: : : : : /: : : : / -== V
{: : : :/:>.-、: : ノ =tラ 、}
V:/: : { iラィヽノ r _ヽ
>、: : :∧ `_.l´ <まんこまんこ
/: ゝ>: :} ` ・ くヨ〈
ィヘryく: : : : /`\ `}
彡: : : <ハ\\`ヽ、 > '
\: : : / \\\ >===<_ `!
゙ー/ \.\> |ト、|
. / __ \ lト、 \
/,ィ:::::::::::::::::::≧..、 |l:::\. ',
//::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ ||木::ハ ',
991 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:20:16 ID:U5tZnHK60
ヤリは?
日弁連とか本気で信じてる奴がいるとしたら
俺はそっちのほうが怖いわ
私は筋金入りの民主党支持者ですって言ってるようなもんじゃねえか
あんな団体信じてるとそれこそ国が滅ぶぞ
ちなみに、次の官房長官とされる人物は日弁連と偉く結託してやがるな
993 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:21:18 ID:H9jQCgOD0
>>1 モザイク解禁後、実写を規制しろ
バッキーや公然猥褻AVでの金儲けを許すな
995 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:21:37 ID:OB49zimDO
ロリのエロ絵だけで幸せになれるんだからいいじゃん
絵だよ?!
何で規制したいの?
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:21:53 ID:Je/a+1fL0
ID:vP2Tl3Hy0
こういう話の通じないキチガイは放っておいてNGにしとけよ
こんなやつの相手よりもやるべきことあるじゃん
998 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:24:26 ID:sOPM07TW0
>>989 >そんなこと条例案の中に書いてあったっけ?
すでにゾーニングされてるものは問題にならんよ。
コンビニのエロ漫画はコーナー分けてるから
ゾーニングとして認定されている。
999 :
名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:25:02 ID:/57S8CTE0
統一教会、創価学会は日本の産業を潰す
自民党公明党の表現規制を応援しています!
1000なら条例廃止
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。