【兵庫】姫路市の市営住宅で入居者が34年間お好み焼き店を営業、市は25年前に違法と認識するも黙認していた[12/04]

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1 ◆TOFU75Z77Q @甘味処「冷奴」φ ★
 兵庫県姫路市の市営住宅で、入居者が34年間、敷地内でお好み焼き店を営業していたことがわかった。
市は25年ほど前に公営住宅法違反にあたると認識したが、
「長年放置していたこともあり、やめるよう言いづらかった」(市公営住宅課)として黙認していた。
市保健所は営業許可を出しており、店を営む60代の女性は「違法と思わなかった」と困惑している。

 3日の市議会で市議が指摘して表面化した。市によると、住宅は平屋一戸建てで、女性が1967年に入居。
77年にお好み焼き店を建て増しした。
86年ごろ、住宅の老朽化に伴う移転交渉で同店が市長の許可なく住宅以外に使うことを禁じた公営住宅法に触れることがわかったという。

 一方、市保健所は77年に市長名で営業許可証を発行し、2006年に更新していた。
保健所衛生課は「食品衛生法上、衛生面で問題がなければ許可を出さざるを得ない」と説明している。
市は今後も移転交渉を続けるとしている。
(川田惇史)

ソース 朝日新聞 2010年12月4日11時6分
http://www.asahi.com/national/update/1204/OSK201012030178.html
2名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:09:10 ID:VxN5iHCk0
2
3名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:09:25 ID:O7sIhs1G0
3
4名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:09:30 ID:BeIcve350
住宅だからな 知らない訳ないだろ
5名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:09:58 ID:ElQuVncc0
事 な か れ 主 義 乙
6名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:10:32 ID:4rtp1ur00
ソースはオタフクじゃなく朝日か
7名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:11:05 ID:o6iRWkVl0
な?名前出ないだろ?
8名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:11:11 ID:5axnCSpvP
美味けりゃいいんだよ。

大阪なんぞ、近所のおばちゃんがプレハブ置いて

未許可のたこ焼き屋するとか当たり前だし。

しかもこういうトコは安くて美味い。
16個200円とか最高屋でホンマ。
9名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:11:36 ID:qqPmPBtM0
長屋みたいなところかな?
アパートとかと違うのか
10名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:11:43 ID:J0+DL34m0
在日か部落だろ
11名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:12:09 ID:NuBDAROZ0
自分ちじゃないのに勝手に建て増しwww
えええええwww
12名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:12:12 ID:s47+Sm7LP
1976年か・・・
イイ時代だったな
13名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:12:32 ID:V/stPQML0
25年間の売上は全額没収だな。さらにその100倍の罰金を徴収しろ。
犯罪者には徹底的な処罰が必要だ。
14名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:12:32 ID:KYS0f/RT0
>>8
あるあるwww
クラスメートのお母さんだとおまけで数が増えるんだよな
15名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:12:35 ID:Ji25nR+Y0
姫路といえば蒟蒻ゼリー訴訟の奴がいただろ
モンスター多いから市もビビってんじゃないか?
16名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:13:10 ID:WrHDVk+90
連続テレビ小説てっぱん!
17名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:13:44 ID:QhToDm030
>>8
学校の帰りに寄ってた
18名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:13:50 ID:IsZD/Zjp0
「長年放置していたこともあり、やめるよう言いづらかった」(市公営住宅課)として黙認していた。
「長年放置していたこともあり、やめるよう言いづらかった」(市公営住宅課)として黙認していた。
「長年放置していたこともあり、やめるよう言いづらかった」(市公営住宅課)として黙認していた。
「長年放置していたこともあり、やめるよう言いづらかった」(市公営住宅課)として黙認していた。
「長年放置していたこともあり、やめるよう言いづらかった」(市公営住宅課)として黙認していた。
19名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:14:10 ID:WrHDVk+90
ぶっちゃけナマポになられるよりはお好み焼き屋で稼いでくれる方がはるかにましじゃん。
20名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:14:11 ID:K9S2dfG80
もうそこまでやったんだったらええやないか。
21名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:14:13 ID:TcTb+AoVO
流行ってるなら別たが、これは新しい店に移れるいい機会じゃないかおばちゃん
22名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:14:26 ID:tsHvHAgIO
どうせ在日チョンか部落民だろ
23名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:14:51 ID:S7AKAmOnP
>>8
は?
美味けりゃ何でもいいなんて何処の半島の法律だよ?
24名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:15:21 ID:nSuiDjsY0
働けよ公務員
25名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:16:10 ID:BeIcve350
建て増ししてるのか
時効で土地取得できるんじゃね
26名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:16:14 ID:zy5WJhqX0
長年引き篭もっていたこともあり、働きたいと言いづらかった
ということで俺も正当化して宜しいですね?
27名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:17:12 ID:6Ttm/x6b0
姫路には国宝姫路城を見に行ったことがあるけど、のんびりした田舎で暮らしやすそうなイメージしかないわ
お好み焼きぐらい大目に見てやりなさよ
28名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:17:28 ID:AhzoJD5i0
俺の町内の被差別部落の町営住宅にもお好み焼き店あるわ。
増築とかもしてる。
29名無しさん@十一周年 :2010/12/04(土) 12:17:41 ID:U2yLTG5D0
姫路の公営住宅って廃墟となったモノレールの駅もあるだろ?
30名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:17:52 ID:PIGdcw0/0
市営住宅を勝手に建て増しって部落民が良くやる方法じゃんw
ベランダまで部屋にして。
31名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:18:33 ID:VtYsg4Ad0
確か障害者が経営するあんまとか鍼灸は許可されるんだよね
32名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:18:39 ID:5F2mBLBt0
この手の法律は居住者側の生活を優先するからなぁ。
うちの近所にも一種住専地域なのに違反してる会社があるよ。
もう開き直ってて、マジでたちが悪い。
ただ、市は少なくとも警告を口頭および文書ですべき問題。
保健所は営業許可を発行しても仕方がない。
33名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:19:16 ID:R2cLa9oSO
>>28市に苦情いれなよ
34名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:21:07 ID:Ji25nR+Y0
このお好み焼き屋と大阪の大たこは一緒に店舗出せよ
35名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:21:07 ID:EzMwXV+t0
うちの近所にこういう平屋の公営住宅がある。

注文一戸建て区域、中層公営区域、商業区域、平屋公営区域、中層公営区域の順になっている。
平屋公営はコンクリートに白ペンキ塗りで庭がある。
小さな商業区域に隣接しているし、公営だと結構周辺レイアウトもゆったりしているから路駐も可能。
営業しようと思えばできなことはないな。

まあ役所も長年黙認してきたんでしょう。
あいつに手を出すとえらい目にあうと代々引き継がれてきたに違いない。
36名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:21:52 ID:KHQ4IoX20
立ち退きだね。
違法とはいえ34年も営業してきた店舗だから、
立ち退き料と代替場所は公務員のポケットマネー集めて出してやれ。
37名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:22:55 ID:BeIcve350
痴呆はこれだから
38名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:23:31 ID:hoceZ0/QQ
立ち退きを言いに行くと例の団体が差別だと喚き散らす訳か。
39名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:24:21 ID:PPMf+lF60
東南アジア的でいいじゃん。ぼろもうけしてたわけじゃなし、自分
の食い扶持ていど稼ぐのは生保もらうより健全でしょw
40名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:24:32 ID:EzMwXV+t0
>>36
長い裁判闘争に入るだけだ。

大阪のたこ焼き屋とか、不毛な戦いが続いている。
41名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:24:37 ID:/6lO/AnF0
   /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
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 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
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  ヽl   /( 、, )\  )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < こんなこと位で目くじら立てんでもエエやんw
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ
42名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:01 ID:Vl1PYAxi0
俺、小学生のころ、姫路で習字を何箇所かで習ったが、
習字の塾はぜんぶ市営住宅の中にあった。
普通の家だったな。
43名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:24 ID:T3Y3azBo0
昭和52年までは日本が良かった時代

だから、当時の判断こそ柔軟で現実主意で正しい

形式主義に侵され硬直化した現状は間違っている

まだ、この状態を維持するなら、私は人類を滅ぼすことになる
44名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:32 ID:vFWvla6Q0
下らん市議だな。 
45名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:25:49 ID:5qi5Dqhu0
トラブルにはなってないんだね。
まあ、部落か在日かしらんけど、何十年も黙々とお好みを作ってたんだよね。
敷地代を払ってないとしても、ちょっと哀れというか、弱者の悲しみを感じるなあ。
46名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:26:15 ID:5axnCSpvP
地元に不利益な事ばかりして点数稼ぎしてる行政は滅んだらええねん
婆さんの楽しみぐらい許したりーな・・・
47名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:27:50 ID:engCoi5EO
関西以外の人はあんまり知らないけど

姫路の人口の1/3は893です

と思うくらい多いんだからね。
48名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:28:55 ID:6HgrZs7r0
>>8
君は自分の商売敵に当たる会社が違法行為で出費抑えて売り上げ伸ばしても
「安くて便利だからいいじゃないか。」と歓迎するのか?
49名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:29:08 ID:EzMwXV+t0
俺は、府営住宅出身だったな。
もちろんそこでは営業行為は厳禁だったが、家を工務店の倉庫代わりにしている
ご近所さんもあったな。
そこにその家族も住んでいるが、庭から玄関から材木置き場にしていた。
子どもの頃、そこも遊び場の一部になっていたが、今考えたら柱用の材木が
倒れてきて、下敷きになって死んでいてもおかしくなかったな。
その家も、管理者は何度も説得に来ていたが、止めなかったと思う。
俺たちは、そこは材木を立てかけてある家と憶えていた。
遊び仲間もいたよ。
50名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:29:47 ID:Wg3s7lyk0
ソースは多めに。。
51名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:11 ID:5axnCSpvP
>>48
細かいなあんたー。友達減るで?
52ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/12/04(土) 12:30:18 ID:wK5xPJ0R0
ミ,,゚A゚)ρ一番悪いのは黙認してた役人だろ
53名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:25 ID:wD6nc7dYP
>>45
どの辺が弱者やねんwwwwwww
54名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:38 ID:PV4/b+h10
姫路はそんなのよりこっちをどうにかしようぜ。
性犯罪者が障害者相手に教師って、おかしいだろ
ttp://www2.plala.or.jp/child_abuse/
55名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:30:51 ID:kp51iFBL0
在日は何でもありなんだな
いまだに部落特別採用してる関西の自治体があるから当たり前
日本じゃないから構わない大阪民国兵庫民国は解体しろ
56名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:31:55 ID:BeIcve350
>>45

食費まで経費で落として、税金逃れし放題だぞ
支出がすくねえ貧乏風だと相当有利

57名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:32:06 ID:mSR4AIBk0
認知されてたならマジで建て増し土地分時効取得できたりしないのけ
58名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:33:55 ID:kp51iFBL0
関西の公営住宅はチョンと部落民が多いって本当なの?
生保者が多いの?
59名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:36:50 ID:BrnYIpPrP
本来「何でもアリ」なのが人間の生活

お前らは飼いならされ過ぎた
中国でトイレに紙がなくて死んでしまうようなカラダwww
60名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:36:56 ID:qmQGjtPK0
姫路って冗談抜きで、大阪の西成以下だからな。
生野並。とにかく気がおかしいのが多く、反日も大変多い。
61名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:37:35 ID:EzMwXV+t0
>>58
コネがないと入りにくいのでは。

自民党系でも、共産系でも、公明系でもいいのでは。
何しろ格安だからね。
賄賂取りすぎて、やり過ぎて逮捕された奴もいるらしい。
部落系はどうなんだろうね。
元々部落だった地域は、それなりに開発してそれと分かる
団地を建てているが。

しかし、部落利権とか言うが、昔京都の部落地域に立ち入ったことが
あったが、全然開発が進んでいない場所だったよ。
置き去りにされた町という雰囲気だった。
あれで本当に部落利権があるのかね。
62名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:38:19 ID:fHhyNaCu0
          ,. -───-: 、
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       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
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63名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:39:08 ID:qmQGjtPK0
全国そうだが、市営住宅とかそういうものが建設されている地区は部落。
多くが生活保護を受けている世帯で、家賃は自己負担1万〜2万程度。
64名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:40:37 ID:r7mYcDOb0
>>1
> 一方、市保健所は77年に市長名で営業許可証を発行し、

ははは、縦割り行政w
65名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:35 ID:MK/+O8pD0
大阪の団塊じゃ法を守らないのもしょうがないw
66名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:41:53 ID:xY+6tdiY0
>市長の許可なく住宅以外に使うことを禁じた公営住宅法
>市長名で営業許可証を発行し

問題無いんじゃないのか?
67名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:42:52 ID:4za3ZNJj0
>>8
そりゃ経費掛かってなくって家賃も発生しない店舗だったら
かなり安く商売できるんじゃないか?
68名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:43:51 ID:bD6YuQMY0
つうか今になって変な規制が多すぎるんだよ

一番大きくおかしな規制って

市街化調整区域とかいうアホな規制造りやがって
こんな規制法があるから地方の衰退が著しいんだよ

あと農林振興地域とかアホかと

コンビニと喫茶店しか出来ないとかアホか!
69名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:44:17 ID:huwOWegDO
>>63

> 全国そうだが、市営住宅とかそういうものが建設されている地区は部落。
> 多くが生活保護を受けている世帯で、家賃は自己負担1万〜2万程度。

最高額払ってる俺に謝れ
70名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:44:32 ID:Za8EkQy90
名前がでないと言うことは
やっぱりあれ?
71名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:01 ID:MK/+O8pD0
ID:5axnCSpvP←これが典型的な大阪人です。
72名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:46:07 ID:qmQGjtPK0
>>69
ごめんなさい
73名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:50:44 ID:BrnYIpPrP
法務局や児童館の周りがイチバンヤバスな地域

次が競輪競馬・給食センターに雇われてる人間
74名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:51:49 ID:4za3ZNJj0
東京に住んでる俺から見ると部落利権って良くは分からないんだが、
部落民を多数集めてその連中を束ねてるのが良い思いしてると感じてるんだが?
まあ由緒正しい非人頭の末裔って感じかな。
関東で言う所の浅草非人頭車善七が束ねて時の政治家の汚れ仕事をやってた連中。
75名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:56:21 ID:1WC1BM+ZO
まぁ姫路は部落多いしな。
絶対この1件だけじゃないな。
76名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:57:09 ID:BrnYIpPrP
>>74
もうそんなのは壊滅してるw
完全にヤクザ、権利ゴロ。

場所によっては青年会議所や商工会
消防団まで仕切ってる
下級役人への就職あっせんまでやってるしw

地域に「化製場」とかあったら完ぺきwww
77名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:58:29 ID:4K47H5ofO
美味しいお好み焼きつくれるんならしょうがないね
78名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:59:12 ID:BeIcve350
>>69
無職の俺でも
マンションの管理費だけで2万以上するんだが、世の中おかしい
79名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 12:59:25 ID:SIsQ94Dw0
住宅をその婆に売れば良い。
80名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:05:18 ID:n1P5szj80
せっまい公営住宅で猫飼ってるやつに加え犬飼ってる入居者が急増してるんだが、
どうすればいい?うちが出ていく以外で。住宅局も黙認しているのかな?
81名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:06:57 ID:Uehsxd+p0
関西って 「これは時効取得をねらっているんじゃないか」というフシのある変なニュースが時々出るよねw
82名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:07:22 ID:sZyF2Imk0
同和関係で
「人権」云々だろ
人権という用語は日本をダメにする
83名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:07:56 ID:DJYB1mlA0
部落では普通にあることw
84名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:08:22 ID:BrnYIpPrP
>>80
お前がどんな事情で
そんな環境に住み続けていかなければならないのかがわからない

やはりカネがないのか?
85名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:11:34 ID:f5GNzdXU0
普通の日本人だとまず許可されないよな。
86名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:11:40 ID:vUgZG3z00
姫路はほんっとに部落が多い。おかしい奴でネット上で粋がってたら姫路ってことがよくある
87名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:11:52 ID:I45HIuUtO
記者の名前がこれまた香ばしすぎるwwwwwwww
88名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:15:18 ID:uk6QJ9rg0
市営住宅で教室開くとかは問題ないの?
89名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:15:56 ID:rtFMeT3d0
姫路ならこれくらい問題ないだろ
城の近辺は怖い人がす(ry
90名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:18:55 ID:QeeZo97t0
34年も営業してるのなら、そこそこ美味しいんだろうね。
91名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:21:41 ID:V/stPQML0
こういう悪質な犯罪者って、裁判なしで死刑にできないの?
日本の法律って絶対におかしいと思う。
92名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:22:14 ID:45qGaugCP
市長の許可なく住宅以外に使うことを禁じた公営住宅法
市保健所は77年に市長名で営業許可証を発行し

市長の許可出てるじゃん
93名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:30:41 ID:xxcRI3RW0
姫路は兵庫県ではありません、岡山県です
94名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:32:35 ID:FBf7kgsAO
>>93
尼崎と姫路は大阪
95名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:35:00 ID:vAj3Phwb0
部落にある豪華な市営住宅の集合ポスト見ると
ずらっと会社名が並んでたりする

奈良市のフェラーリ職員も、市営住宅を建築会社の
所在地として登録してたよな
96名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:40:06 ID:VRK+s9Ck0
市営住宅で営業
素人でも×だとわかるレベル
97名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:42:51 ID:IUSEfZ7b0
>>94
北区、長田区、東灘区の一部、宝塚、西宮、芦屋も大阪
98名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:46:08 ID:G0pmbJRe0
>市長の許可なく住宅以外に使うことを禁じた公営住宅法
>市保健所は77年に市長名で営業許可証を発行し2006年に更新していた。

法律上問題ないだろ?市営住宅で市長の許可なくで保健所が許可だしたんだろ
市保健所が許可出してるって事は市長が許可出したのと同じだろ
市保健所の担当が市役所に確認とってないなら市保健所と市役所の問題で
住民に関係ないだろ


99名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:47:25 ID:qLviwjDO0
市長名で営業許可証発行したんなら許可せざるを得ないだろ
で、このニュースはなんなの?
100名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:56:44 ID:dYS1aIix0
(・∀・)つミ
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-13/c24/ckk-74-13_c24_22.jpg
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/74/ckk-74-11/c1/ckk-74-11_c1_11.jpg
河川敷周辺に見える色のついた点々は牛革の天日干し
101名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 13:57:18 ID:I45HIuUtO
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S26/S26HO193.html
(入居者の保管義務等)
第二十七条

 公営住宅の入居者は、当該公営住宅の用途を変更してはならない。ただし、事業主体の承認を得たときは、他の用途に併用することができる。

 公営住宅の入居者は、当該公営住宅を模様替し、又は増築してはならない。ただし、事業主体の承認を得たときは、この限りでない。

何、食品衛生法上市長の許可を得たから公営住宅法に違反ではないと勝手な理屈かよ
先ずは公営住宅法において事業主(地方公共団体)の承認を得てからだろうがボケェ
102名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:02:00 ID:2sz4LjKM0
愛人のマンション前で弾かれた菱の四代目は姫路出身

もめた挙句潰されたその実弟ももちろん姫路の組

大阪市内に来てしょーもない交通事故起こすのも姫路人
103名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:03:19 ID:Sk+/v1Nk0
また三国人犯罪ですか?
104名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:03:35 ID:AdVP1riPP
>市保健所は営業許可を出しており、店を営む60代の女性は「違法と思わなかった」と困惑している。
>3日の市議会で市議が指摘

老女虐めるより、他にする事無いのか??
105名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:03:42 ID:OeIcMNFmO
税さえ払えば良いよ
106名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:04:48 ID:YqPnUjkS0
「長年放置していたこともあり、やめるよう言いづらかった」(市公営住宅課)として黙認していた。



気持ちは分からないでもない。
107名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:07:56 ID:SgDZ724aO
で、肝心の味のほうはどうなんだよ
大阪風、それとも広島風なのか?
卵は生地に練り込むのかそれとも上に乗せるのか、あと山芋使用の有無、、、そのあたりを徹底的に追及できていない時点でマスコミの体をなしてないな。
不法営業うんぬんはその先の話だろアホ
108名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:16:31 ID:I45HIuUtO
朝鮮人には法という概念が無い
それが良く分かるスレだな
109名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:20:22 ID:A+bpTFgP0
アパートかと思ったら戸建か
移転じゃなくて買い取らせるとかは出来ないのか
110名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:24:47 ID:ypqYF+xJ0
福岡じゃフツーの光景
111名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:31:41 ID:4ZaDQdJn0
いいみじゃね誰にも迷惑かけてねぇし

寧ろ案外無いと困る奴が居るから

そんな長く営業やってきてるんだろうから。
112名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:33:35 ID:GJ95fL31O
市営住宅に住んでる奴の八割は部落
これは紛れも無い事実だお( ^ω^)
113名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:34:05 ID:EzMwXV+t0
>>109
どっちかというと、いったん立ち退かせて、高層住宅を建てたい感じだろう。
114名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:38:29 ID:YgjtD0e6O
>112
お好み焼きなんだしソースをだせ。
115名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:41:35 ID:npKzBxnG0
>>6
34年前って兵庫でオタフク売ってるとこ少なかったかも。
116名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:50:25 ID:AdVP1riPP
>>106
食中毒でも出せば別だけど、「明日から路頭に迷ってください」とは言いづらいわな。
117名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:50:33 ID:2O1wFd/c0
ああ^〜姫路や
118名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:52:04 ID:AbZPV1Tp0
>>112
古い公営住宅は独居老人の姥捨て山状態だよ
119名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:57:24 ID:I45HIuUtO
赤信号で渡ってはねられて、はねた野郎が悪い
という理屈だよな
そもそもの赤信号で渡るという行為を理解できないらしい
120名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:58:51 ID:J/hV4CMX0
移転交渉中ならもうどうでもいいやないかw
121名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 14:59:33 ID:OSFv095F0
姫路のどこなんだろう。
無数にありすぎてむしろ普通の光景だよな。
奥でパッチ姿のオヤジが寝転んでテレビ見てるような店。
122名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:00:00 ID:qLviwjDO0
とりあえず税務調査に入ってみたらどうかな
123名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:17:36 ID:zR1Bz9HR0
経済行為としてはまともな家賃払ってる企業にたいしての不当競争だな。
家賃払うためとか言うのだろうけどどうなんだろうな
124名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:19:01 ID:O4434GJiO
姫路の部落か?

ほんまに勝手なことばかりしよるの糞どもわ!!

125名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:33:43 ID:I45HIuUtO
>>123
生活保護も受けて公営住宅に入ってんのに意味が分からんよな
ある程度資力がたまったなら出ていけよなのさ
公営住宅の意義がないがしろだね
126名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:35:16 ID:bI2Km6X80
ウィキペディア お好み焼き

かつて(1955年前後まで)関西の下町では、町内に一軒位の割合でお好み焼き屋があり、
庶民の親しまれる日常の食べ物であった。
夫婦で自家営業する形態が一般的だが、戦争などで夫に先立たれたり、
水商売を引退した女性などがひとりで経営する店も多く見られた。

近隣トラブルになっているなら、話は別。
だが、34年もやってるから近所では社交場にもなっていたのではないか?
目をつぶってやれよ、と思う。

127名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:37:20 ID:ddplRuNzO
無断でやってたわけじゃないんだし、店の責任を追求したら酷だろ。
128名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:43:52 ID:0phpiDfJO
昔市営住宅に住んでた時、一階の住人が
「○○整体」と手書きで玄関のドアにペンキ塗ってた

すぐ通報してやったよ
129名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:46:22 ID:nN7nEQ6B0
東播の民度の低さは日本一
130名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:46:46 ID:/SNjOZmrO
姫路ってB楽が多いんですか?
131名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:47:33 ID:I45HIuUtO
>>127
差別、蔑視を甘受するという宣言なわけだな
話しが早い
132名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:51:54 ID:IhNhR5yFO
>>130
多い
ただ、市営に住んでいる方々より市川沿いゲフンゲフン
133名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:53:34 ID:Vciyna0P0
>>27
DQNだらけだぞ。
134名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:54:55 ID:hEOqScDF0
お好み焼き最強の具は納豆




異論しか認めない
135名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:56:44 ID:/SNjOZmrO
>>132
dd
136名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:58:49 ID:yeEPrPOl0
起業してるだぜ
137名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 15:59:54 ID:fMm1+0yZ0
ようは立ち退き料よこせということ?それはだめだろう。
罪を問わないだけで権利じゃないし。
138名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:03:11 ID:ajrLRfY10
>市長の許可なく住宅以外に使うことを禁じた公営住宅法
>市保健所は77年に市長名で営業許可証を発行し、2006年に更新していた。

市長が許可している。何の問題もない。

これは、お好み焼きが近くで食えるのでOK。
お好み焼き村でしかお好み焼きを食えない方がおかしい。

法律の濫用で最高裁判所に訴えるべき。
139名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:08:45 ID:vK9ZwQ/AO
市営住宅で店やって「違法と思わなかった」は、さすがに無理が…
140名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:11:34 ID:CekHlE3f0
>>138
営業許可証は市保健所が衛生面からみてokって言ってるものじゃないのか?
141名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:12:48 ID:Pn9JHGzsO
>>8
へえー、大阪ってそういう考え方するところなんだ
企業が大阪から東京に来る理由がわかったよ
142名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:24:10 ID:I7qdcI1L0
          ,. -───-: 、
          /::::::::::::::::::::::::::::::::\
          / '':::::::::::::::::::::::::::::::''''' ヽ
         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
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       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l    あかん、また姫尼や・・・
       |::::::l|  |     |  | |::::::::::::::!
       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
       i:l、:::|./、_____,l::::;l:/‐'ヽ!
        '!ヽ;i'>l____,.//-‐'''"ヽ
            !/ |.VVVVVVVV.lV\!. i
         |  |        |    l
143名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:26:10 ID:fXLVvvlU0

トラブルになってもいないことをさもさも問題視した市議ってのは
なに系の所属なのかね。
144名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:26:15 ID:OoYdPeSN0
関西では良くある、昔は駄菓子屋が流行だった
145名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:28:07 ID:OupYnvr00
>>7
いわずもがなだな
146名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:29:58 ID:kxm3lVVIO
♪縦割り、横ダメ、小麦粉のお部屋〜
147名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:36:08 ID:MgACy0He0
一戸建て平屋でピンと来たよ
同和が集団で行政を脅迫していたからな
148名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:38:06 ID:kcl9KirA0
もともと河原に住んでた乞食を一掃して押し込んだのが市営住宅だからな
149名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:39:02 ID:+bXnCd3vO
コリア、謝罪と賠償金レベルだろw
建物に煙と油染み付いて、住民は苦情入れねぇのかね?w
三十年ってw
それなりに、入れ代わりもあるだろし、苦情入っても、揉み消してるんじゃね?w
150名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:43:03 ID:+bXnCd3vO
ってか、その辺一帯がチョンばっかかw
おおタコの朝鮮人と言い、糞しか居ねぇなw
151名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:45:55 ID:WdN51Wg80
>>1
姫路のどこだ?
庄田か?
姫路市岩端の市営住宅の方が酷いよ
周りの道路に白のスプレーで駐車スペースを作ったり
元々岩端に住んでいた住人が市営住宅建設で立退きになり
見返りとして市営住宅を5000円で数部屋借り
35000円〜40000万円で又貸ししている
152名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:47:34 ID:BW/Wl1p80
わろた。擁護してる奴は池沼だな
公営住宅ってのは住居に困窮してる人の為にあるもの
こいつを追い出せば困ってる人が入居できるだろが

あと年寄りとか言う奴、こいつは30前後から商売してんだぞ
しかも勝手に増築して家賃も払わずに
もう違法に生活保護貰ってるDQNレベル
153名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:57:12 ID:qLviwjDO0
市が営業許可出してるわけだしね
たとえ相手がヤクザでも違法なら許可を出してはいけない
25年前の時点で分かってたのに先送りしたのも問題だな
先送りして未来の職員に判断を託したのか・・・尖閣での先送りと同じだよ

いや、もっと悪いな34年間実効支配されちゃってさ

言うこと聞かないんなら橋下知事がやったように行政代執行でどかしちゃいなよ
154名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 16:57:59 ID:1m3LRrUQ0
子供のころ、近所の都営住宅に駄菓子屋があったが、どう考えても店舗用スペース
じゃなかった。
155名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:01:25 ID:qLviwjDO0
34年前はいろんな所がユルユルだっただろうな
156名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:09:54 ID:3PJtXu7KP
42年連続黒字の姫路市民が来ましたよ
157名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:12:01 ID:Mz2N8ccm0
移転交渉wで、また普通の人には与えられない余計な利益供与するわけですね。
158名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:13:22 ID:+qpoGtd40
じゃりんこチエがお好み焼き焼いてるわけですね^^
159名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:15:22 ID:3PJtXu7KP
お好み焼きより
ゲーム喫茶放置の方がよっぽど問題だと思うがw
つかフツーの喫茶店でも堂々とやってるのは
他の地域から見たら異常らしいぞ
まぁこれは役所というより警察の問題だろうが
160名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:16:10 ID:uj5dmWVLO
世間が知ってる『姫路』はJR姫路駅から姫路城までの話だ。
姫路城の裏から姫路競馬場、自衛隊までは道路拡張も
満足にできてないからビックリするくらい狭い道を
路線バスがやってくるよ。
初めて鉢合わせした時どうしようかと思ったww
161名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:17:46 ID:qLviwjDO0
じゃりン子チエのお好み焼き屋は百合根光三だろ
チエの家はホルモン屋
162名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:25:14 ID:9ASJbXgo0
34年って老舗じゃんwもうババア死ぬまでやらせてやれよ
建て増した分はババアが長年占有してたんだからくれてやれ
163名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:27:21 ID:I45HIuUtO
>>157
笑い事ではないのだが
笑うしかないよな
無力感
164名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:31:31 ID:3PJtXu7KP
>>1
でもこれ良く見たら
保健所の許可は下りてるんだよなぁ
当然許可証には市長のハンコぐらい押してあるから

>市長の許可なく住宅以外に使うことを禁じた公営住宅法に触れる
も知らなかったは通じそうな気がする
165名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:31:51 ID:gji3HioyO
市営住宅ってもピンきりだよね(´・ω・`)
166名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:33:06 ID:FNVnvrc+0
もう全部認めてやれよ
地代がいらないから格安ショッピングモールができる
167名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:38:29 ID:6Wny1Nbm0
消防法とかには引っかからなかったんだろうか。住宅とお好み焼き屋では基準は違うと思うけど・・・
168名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:39:04 ID:3PJtXu7KP
公営住宅と言えば
昔モノレールのあった大将軍駅は
ホテルの中にあったんだが
今はそのホテルは公営住宅になってると言うが
あんな一等地にある公営住宅なんて
どうやったら住めるんだ?
元はホテルなんだから内装もバッチリだろうし・・・
169名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:42:22 ID:qLviwjDO0
ババア「知らなかった」
市長「知らなかった」
職員の大部分「知らなかった」
近隣住民「知らなかった」
170名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:44:08 ID:/SNjOZmrO
>>151
釣りですよね

171名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:44:16 ID:ya3OFgtI0
>>168
でも、洗濯とか不便そうだよな。ベランダ無いし。
みんなどうしてるんだろう?
172名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:49:29 ID:3PJtXu7KP
ホテルだから乾燥施設ぐらいあるんじゃない?
つか住民がどこから出入りしてるのか分からん
明りは点いてるから住んでるのは確かだけど
173名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:53:36 ID:A7u9XZsl0
>>132
昔外回りで高木とかカブで回ったことあるけどあの雰囲気は明らかに異世界
174名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 17:57:54 ID:nGDXWeKJ0
部落が怖いからね
175名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:03:13 ID:X2a0a0AW0

ペット飼うのも、実質放置していますけど、

それは叩かないの?政治家は。

176名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:04:13 ID:5Cnj98Gy0
昔は城南小の周りとか
怖かった><
177名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:06:31 ID:3PJtXu7KP
http://www.nhk.or.jp/kagaijugyou/archives/archives310.html
この放送みてたけど
昔は城南あたりにバラック小屋でいっぱい住んでたみたいね
178もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/12/04(土) 18:21:02 ID:f1nc5efz0
よくニュースにしたな。
この問題も終わりに近いね。
179名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:22:42 ID:qLviwjDO0
この問題をわざわざ掘り起こしてきた市議はちゃんと落とし前付けないとな
180名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:37:46 ID:WdN51Wg80
>>168
ホテルと高尾アパートは別だぞ
それにボロボロだぞ

>>170
マジだよ
181名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:41:38 ID:qLviwjDO0
>>180
>35000円〜40000万円で又貸ししている
上限が高いです、ってことじゃね?<釣り
182名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 18:56:14 ID:WdN51Wg80
>>181
すまん
35000円〜40000円の間違いだ

姫路で一番危険な「岩端町、山畑新田」
部落のど真ん中に少年刑務所
西隣は墓地
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga1/src/1291456797500.jpg
183名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 19:55:43 ID:IONVC4IV0
違法とは思わなかった って・・・・
借りた物って認識は無いんだよな・・・
こんなやつらを放置するのはもうやめてくれ
184名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:37:40 ID:W1IJrOx70
え?市営住宅に無許可増築なんて関西じゃ常識以前の当たり前だろ?
オレの友達の家なんて鉄筋の五階建て市営住宅の一階だったけど地下室もあったしベランダから庭にかけて二部屋増設してたぞ?
185名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:47:32 ID:v7XGVQzc0
つうか某TVで大家族とかなんとかって出てた元ヤンキー家族の家。
あれって見た感じB系住宅だと思ったが勝手に増築してましたな
186名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:50:02 ID:xSWIpyzwP
また在チョンだろどうせ

遺法なんだから実名出せ
187名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:55:52 ID:rAchq8x40
昔、梅田の繁華街の一角に
運動会で使うみたいなテントにベニヤで壁貼って
ビールケースで座敷作った飲み屋があって
物凄く安く飲めた

カレー皿みたいなのにマグロの切り身が山盛りで600円とかだった
ただ、店内に「刺身の類は早めにお召し上がりください」と張り紙があって
けっこう緊張感は漂ってた

数ヵ月後、そこ通ったら影も形もなくなってた
188名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 21:58:03 ID:rAchq8x40
姫路のモノレールって、たしか懸垂式だったかな?
淡い記憶がある
189名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:00:47 ID:Fp7ISVUr0
34年続いていたんだから固定客が付いて、それなりに流行ってたんじゃないか?
今更潰すのはかわいそう
190名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:09:52 ID:m56/BAxLO
関西ではよく有るB特権ですね
191名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:21:56 ID:jd6oP16+O
姫路城って確かキン肉マンとゼブラが戦ったんだよな。
見に行きたかったな〜。
192名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:22:44 ID:I45HIuUtO
>>184
つわものすぎだな
カスっぷりがパネェわ
193名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:23:53 ID:npWkNFl40
近畿圏は自由と無法を取り違えてるよな
194名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:24:41 ID:aWSWkn3n0
姫路ではよくあること
195名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:25:09 ID:1uPQz/4a0
市議KY
196名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:31:59 ID:oo7hVvn5O
はいはい縦割り縦割り
197名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:34:34 ID:nwABmWS1O
姫路を関西だと認識している人がいるが
兵庫県といえど岡山文化
神戸や大阪には全く縁のない地域
大阪弁でもない言葉遣い
その辺を理解して頂きたい
198名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:35:06 ID:iy2p8BFc0
仕事しない公務員はボーナスゼロ。
199名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:35:58 ID:wGUNaKCU0
姫路ってb多いの?
200名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:39:36 ID:yY41FrvD0
お好み焼き屋をやるときにちゃんと許可を申請して営業許可証がでたんだろ。
それなら大丈夫と思うんじゃないか?
いまさらダメだったといわれてもな。
201名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:42:58 ID:45qGaugCP
市長が改めて許可出せば丸く収まる
けど建て替えたいから立ち退いて欲しいのか
202名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 22:52:52 ID:I45HIuUtO
>>193
わろた
マジでそうなんだよな
203名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:15:43 ID:INkcXn3EP
在日
204名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:21:26 ID:rKGANeCS0
露店商=在日
205名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 23:42:41 ID:aM7AseFl0
>>8
つーか、粉もんってむっちゃくちゃ原価安いんだよな。

お好み焼きを一枚1000円近くで売ってる店とかぼったくりもいいとこだ。
206名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 00:57:07 ID:EG16N1Ec0
>>197
大阪弁なんて大阪民国語じゃねーかw
神戸も姫路も関西人名乗りたいなら京都弁喋れよ
207名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 02:35:55 ID:48APl7xW0
しっかり許可出してるのを「黙認」って言うのか?
208名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 07:55:26 ID:jPl9TD5e0
その家賃がまた月数千円とかの安さで借りられる特殊な住民なんだろ。
209名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 08:21:42 ID:tB1vUTVB0
>>160
野里街道なんかまだまし。
西高や五軒邸のルートはもっと酷い。

まぁ、この辺で走り慣れているおかげで、松本へ観光に行っても
運転に苦労はしなかったが。
210名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 08:32:53 ID:tB1vUTVB0
>>132
○尾町
○葉町
○東町の一部
○木
西○島(全部ではなかったはず)
○田
○尻
○野(市川から少し東に外れるが)

あと、西の方では
上○野
○○寺の北部と○田の一部

これ以外にも市川、夢前川、菅生川、揖保川流域の至る所にあるはず。
211名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 08:49:18 ID:tB1vUTVB0
>>210の訂正
× ○○寺の北部と○田の一部
○ ○○寺の南部と○田の一部
212名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 16:23:56 ID:41NG6Mm30
姫路って大阪とか福岡とかとはまた違う独特な雰囲気あるよな。
街全体が黒い何かに覆われたような。
213名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 19:05:19 ID:uACGZmsW0
市営住宅の借り物の家に勝手にお好み焼屋建て増ししておいて
「違法とは思わなかった」?
77年に建て増し
77年に営業許可証を発行

大阪て昔から上から下まで腐っていたんだなw
もう在日は集めて焼き払えよ
214名無しさん@十一周年:2010/12/05(日) 21:18:42 ID:rtu2nGIz0
     へ、         /^i
     | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
     7   , -- 、, --- 、  ヽ
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   / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、
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215名無しさん@十一周年:2010/12/06(月) 10:34:24 ID:3WmysTZc0
>>213
建て増ししたのも問題だが、今話題になってるのは営業してることについてだろ、間違うなよ
216名無しさん@十一周年:2010/12/08(水) 22:34:30 ID:n5S46KQdO
さてどこに移るのか
217名無しさん@十一周年
は?