【アニメ・漫画18禁】石原都知事「性描写、日本は野放図になり過ぎている」★3
おry
3 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:20:17 ID:yyRPybbO0
正論
5 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:20:31 ID:x/DenfulO
太陽の季節ってなに?
6 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:21:36 ID:hMjoFXj70
障子をチ○コでぶち破る辺りから確実におかしくなってきたな
って散々言われてんだろ、どーせ
7 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:22:08 ID:GD9+xd1T0
小学生の恋愛漫画もだめなのか?
8 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:22:30 ID:yyRPybbO0
9 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:23:07 ID:0bzUI77tQ
規制には賛成だけど
お前がゆうなよwww
海外は無修正がデフォなのに何を言ってるんだ
11 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:23:16 ID:ZA90FEcW0
ひろゆきさんは石原と対談した事ありましたっけ?
12 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:23:49 ID:Fs+l+sgrP
18禁の漫画はすでにゾーニングされてて
18歳未満は買えないよね?
何が問題なの? それじゃダメなんすかね?
どんなゾーニングしても見たいヤツは
兄弟のを盗み見たり
あの手この手でどんなことしても見るよ?
それはAVだって同じでしょ?
レイプAVの方を先に規制した方が良いと思うよ?
で、今売られてる、18禁じゃない普通の漫画で
具体的にどの漫画のどのシーンが問題なの?
具体的に教えて下さいよ
13 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:23:51 ID:MqoCBnHO0
お前が言うな
お前の本をまず出版禁止にしろ
おじいちゃんボケたの?
14 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:23:57 ID:8jWaiyuk0
15 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:24:21 ID:Zfy7XqZd0
ヤング○○って感じのだと余裕でセックスしまくってるからなぁ
16 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:24:26 ID:GD9+xd1T0
ベトナムで少女と売春するのは反社会的行動じゃないのですか?石原さん
今時のゆとり世代ときたら
硬派で国を思う石原都知事の名著も読んだことがないというからな、なさけない
チンポ障子や未成年誘拐レイプ殺人物語といった、見識に満ちた石原文学の世界を知るべき
18 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:24:41 ID:yyRPybbO0
19 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:24:46 ID:1Bg0U33V0
規制が厳しい海外と、性に対して以外とおおらかな日本。
さて、どちらの国の方が人口に対する性犯罪が多いんだろうね。
エロ漫画家はみんなチンポで障子を破る扉絵を描いて抗議すべき!
若者嫌いの代表みたいなもんだからな、石原は
22 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:25:25 ID:iA9apNjK0
アニメ漫画に限定するのがおかしい
小説やテレビも含める必要があるだろ
差別的な偏見に過ぎないわ
ura2ch
>>7 それは問題ないだろうけど性描写犯罪描写は判断する人間のどんぶり勘定ではっきりした基準がないから
わけのわからんアウトやセーフが多発するんだろうな
むしろ超過激な性描写や超キモチ良いオナホールとか、
世界が虜になるセクサロイドとか開発して、
世の男性陣が日本を潰しては逝けないと思うようにするべき。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:26:42 ID:bBNaJDgs0
ラジオでやっていた&知りあいに聞いた、アメリカの性事情。
・日本の男性週刊誌は向こうならエロ本に見える。法的には知らないが、日本の漫画はほとんどがロリペドに思われることもある。
・ある州ではコンドームを手に入れることすら大変。少子化? なんの話?(南部バイブルベルトはそんな感じかもしれない)
・街中でエロを扱う店はない。風俗は、ラスベガスの郊外以外は違法なものしかない。
・AVやエロ本を手に入れるには、もう専門のポルノショップに行くしかない。店は治安のよろしくない場所にしかない。未成年は入れない。
・つまり、性欲を発散するには、もう現実の女性を口説く以外に道がない。
・生来のゲイではないが、あまりにもモテなさすぎてゲイを選択するという超非モテ層がいる。
・好みの女性を情熱的に口説くのは、抑圧された性欲の末のものじゃね?
・彼氏彼女とは、ぶっちゃけ日本以上にセフレの面が強い。
・モテない未成年は、エロはネットで手に入れるしかない。 良い時代といえばいい時代。
・日本だと性器への挿入がなければ売春じゃないけど、アメリカでは性器に手を触れただけで売春とみなされる。
・売春三回で終身刑(これは眉唾。スリーアウト法は一部の州で、しかも凶悪犯罪だけに適用されるんじゃなかったっけ?)
・どうするかというと、わざわざメキシコやカナダにまで売春しにいく。金持ちになると、ドイツやオランダ、日本にまで売春に行く。
27 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:27:15 ID:5N+aWTtT0
28 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:27:17 ID:hkOOkSCs0
当時、若者の性風俗を題材にして社会に喧嘩を売っていたのに
都知事になると規制に入りたがる傾向とか
29 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:27:19 ID:VHfltvlI0
そんなことよりおまえの五人目の子供どうなった
30 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:27:35 ID:yyRPybbO0
31 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:27:44 ID:A19+stNj0
>>12 18禁漫画以外でもセックスさせるからこうなった
32 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:28:25 ID:HS0qqN/l0
おまえが言うな
少年誌とか青年誌は自主規制進んでるけど、レディコミとか少女マンガが酷いんだっけ
34 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:28:57 ID:0/DY/1oX0
> 性描写、日本は野放図になり過ぎている
おまえの小説はどうなんだ!!!! wwwwww > 石原慎太郎さん wwww
完全なる遊戯 はどうすんだよ、発禁処分か?
処刑の部屋 とか 太陽の季節 とかも アウトだろ?
俺は左だが石原を断固支持する。
自由を無制限に与えられるものだとはき違えてるやつが日本を蝕んでる。
もう右も左もない。
36 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:29:35 ID:fIsBVoRl0
>>31 どうなったんだよ?
警察庁発表の資料では性犯罪が減っているがw
38 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:29:40 ID:G10YtdK40
>>22 影響って点ではテレビが大きいんだよなあ
以前よりは低下しているもののまだまだ健在
40 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:30:04 ID:yyRPybbO0
Q.日本の性犯罪被害が国際的に低いというのは本当ですか?
A.国際犯罪被害実態調査(ICVS)では,犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は,国際比較を可能とするため,当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており,
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは性犯罪としてカウントされない、
妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされない
という特殊事情を考慮していないものが多く、
数字上では日本は性犯罪が少ないと誤解されている
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4144784.html 犯罪統計を調べているのですが、ICPOと国連で調査結果が大きく異なります。
例えばICPOによると日本の2002年の殺人発生率は1.10ですが、国連による2000年の
それは0.50です。2年で倍以上に増えるとは到底思えないのですが・・・。
警察庁のデータとも多少違うようで、どれが正しいのかさっぱりです。
アニメ漫画の性描写は規制すべき
小説の規制も必要ならそれは次に決めればいい訳で、
アニメ漫画を規制するか否かの論議とは別
ついでに言うと、暴力云々も別の話。
暴力表現の規制が必要ならそれについて協議すればよい。
それが性描写の規制の良否を決める材料にはなり得ない
43 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:31:14 ID:A19+stNj0
>>33 少女漫画だと刑部真芯がすごかった
生理始まる前からさんざん調教しまくりセックスしまくり→生理始まったら
「生理がきたから私・・・用無しなの?」→なんだかんだですぐ妊娠
44 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:31:22 ID:wL2k4CuX0
隠すからエロがいやらしいものに思えてくるんだよ
全裸生活を義務付ければエロなんてどうでもよくなる
45 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:31:27 ID:9yqbzP040
こいつって漫画家を下のランクに見てる節があるけど
石原の糞小説より手塚や藤子Fや鳥山の漫画のがはるかに歴史に残るんだが
規制規制で今の子どもは可哀想だよな
やりたいこと何にもできないんじゃポンコツばかりになっても仕方ない
品行方正でもないくせによく言うな、じじい
48 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:31:57 ID:NH1lWPwG0
少し長く海外を旅行して、久しぶりに日本に帰ってきて、成田空港から山手線日暮里駅に向かう成田エキスプレスの
窓に頬を寄せて、通り過ぎる日本の風景を眺める時、誰でもすぐに絶望的に家の小ささと、都市計画の無さ、さらに、
それを生み出した日本人の、自らの生活環境に対する本質的な無関心、というふうな欧米諸国との相違に気が付くだろう。
普通はそれだけで終わるのだが、そのあと、久しぶりに、家の近くのコンビニや、
レンタルビデオ店に寄ったり、駅で夕刊紙を買ったり、あれこれ雑誌を読んでみたりすると、
もっと大きな違いに気が付く。 それは、日本には、セックスがあふれているということだね。
日本では普通の週刊誌や夕刊紙にもありとあらゆる風俗情報があり、体験談がある。
もちろんそれ専門の風俗情報誌や雑誌も売れ行き好調らしく、各種出版されていて、
その中では、かわいい純情そうな女の子が裸でにっこりと笑って、読者を誘っている。
レンタルビデオ店は、エッチビデオだらけで、女の子が街を歩いていると、ビデオの中での
本番セックスに誘われる。そのこと自体、海外ではありえないことだが、それを日常の風景と
して、誰も不思議だと思わないだろう社会も、世界には日本以外に存在しない。
>>25 技術はすぐ中国にパクられるから才能依存の絵で勝負するしかない
50 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:32:00 ID:fIsBVoRl0
51 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:32:04 ID:CV1rTl0UO
インターネットのアダルトサイトも何とかしろよ
何でもかんでも即閲覧出来すぎ
52 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:32:13 ID:0/DY/1oX0
>>35 >自由を無制限に与えられるものだとはき違えてるやつが日本を蝕んでる。
これは、ナチス出現前のヨーロッパの状況とそっくりなんだよ。
特に芸能やメディア関係における 「性表現」 の氾濫が酷かった。
歌も演劇も本も絵画も。
そこに、ナチスがさっそうと登場したわけだ。
しかしな、 まず、 石原慎太郎本人が、 自分が過去にやってきた 「とんでもない性表現小説」 を
反省して、 出版停止にしなさいよ。
それをやらなきゃ、まったく意味のない条例だ。
なにこのコピペ合戦スレ……
アニヲタの語源は連続幼女殺人犯の宮崎勤に発していることを忘れるな。
>>33 モーニングとかビッグコミックは抜けないセックス描写というか
島耕作とゴルゴで未だに誰得なセックスやってんじゃねえの
お(ry
>>42 間違っている。
順序が逆だ。
全体の枠を考えた後に個別の問題を考えるべき。
漫画は漫画、小説は小説、TVドラマはTVドラマと
個別にやっては全体として整合性がとれなくなる。
あるべき姿を決めて、それに対して個別を決める。
それが筋というもの。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:33:49 ID:5N+aWTtT0
>>45 そりゃ鳥山明や手塚は歴史に残るだろうよ。
エログロ糞漫画書いてる倫理観の無い糞漫画家どもが歴史に名を残す訳ないだろボケ。
60 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:33:58 ID:SfEZSKdz0
手塚と藤子Fは本物の漫画バカなんだよ
死ぬ直前まで漫画を描いてたのはこの二人だけ
作家も政治家もすべて中途半端な石原と並べるなんて失礼
>>42 条例がアニメに関する表現規制を目的としてるのならわけるのはわかるけど
条例の趣旨からいってわざわざわけて論じるほうがおかしくね?
62 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:34:15 ID:fIsBVoRl0
63 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:34:18 ID:4Aw6oj4a0
コピペ厨うぜえええええええ!!
そんなもんベタベタ貼り付けても誰も読まねぇっての
64 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:34:27 ID:8mXKIl/30
>>51 今の中高生はスニーキングしながらエロ本拾いにいかなくてもいいんだもんな
すげぇ世の中だよ
少女マンガコーナーに少○ミが並んでる事に憂慮する考えをもってるのは知ってるが
非実在少年関連で信用を大きく落としすぎた。何をするか分からない。
アメリカは例えばバイオ・DNA関連で規制がユルい。もちろん開発競争に勝つため。
日本はアニメ・漫画文化がある。世界戦略文化といっていい。そこをよくわからない規制で
感情論で潰してしまうのは愚の骨頂。主にその青少年の心の葛藤を描くのが漫画文化なのだから
作り手を萎縮させる意味合いの考察を経ることや、国家戦略面の長短を天秤に掛ける事をしていない。
>「性に開放的な海外でも子どもは対象外。(日本は)野放図になり過ぎている」と述べ、
>同改正案の必要性を強調した。
もと合った趣旨の売り場から排除するという話を大きく逸脱している。また、上記発想や過程を経ていない法改正。
性に開放的といっても意味合いが漠然としすぎている。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:34:42 ID:A19+stNj0
>>37 少女漫画や少年漫画で簡単にセクス描写解禁するから
石原みたいのがギャースカ言い出したんだろ
18禁漫画だけでこっそり好き勝手やってりゃこうはならなかった
石原やロリ反対原理主義者に、性犯罪が減ってるどうこうという理論は無意味
あいつらは虹だろうが一時だろうが、子供が性的に扱われてる=絶対悪なんだから
そんな奴らに目をつけられるほど好き勝手やったのが運の尽き
67 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:35:04 ID:3bxa56lw0
68 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:35:09 ID:yyRPybbO0
69 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:35:18 ID:xfn8aSC+0
70 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:35:41 ID:Fs+l+sgrP
鳥山明も手塚治虫も藤子F不二雄も
エロい漫画描いてたんだが
つながったまま街を歩くなんてうんぬんかんぬん。
73 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:36:15 ID:0/DY/1oX0
>>66 >子供が性的に扱われてる=絶対悪なんだから
だから、石原の小説なんか、16歳くらいの知的障害女性を輪姦して、最後は殺して捨てる小説だぞ?w
それを 「クールな純粋行為」 とか自分で賞賛してる奴が、 子供云々ってアホか w
まず、自分の狂った思想から たたきなおせよ > 石原
74 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:36:33 ID:4Aw6oj4a0
ID:yyRPybbO0←NG推奨ID
俺はもうNGに入れたぞ。
おまいらも入れとけ。
マンガ有害論者のジジババがそのうち死滅するからな。色々と焦ってるんだろ。
>>54 宮崎はアニオタじゃないぞビデオテープを異常に持ってるだけ
その中にアニメや特撮も紛れてただけ比率的にカスみたいな割合
痛いオタの部屋みたいにアニメ漫画関連グッズが大量にあるわけじゃない
ビデオテープの数が異常で不気味なだけ
子供を守る、という聞こえのいいお題目を唱えているが
実際は自分達の都合の悪い事案の隠蔽のため、民衆を煙に巻く規制みたいなもんだがな
例えば、先のヤマトのプロデューサーの件について是非一言お願いしたいものですな
かつて一緒に尖閣に突撃した御友人として
ネガティブキャンペーンもやりすぎると逆効果ですよ? 壊れた蓄音機さんw
79 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:37:01 ID:fIsBVoRl0
80 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:37:28 ID:5N+aWTtT0
エログロ同人作家どもの規制もしっかりしろよ。
81 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:37:44 ID:yyRPybbO0
三島にも失礼だよ、石原ごときと同じレベルの作家さんじゃないんだからw
83 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:38:30 ID:edQC7Xhm0
わらたwwwwwwwwwwwwwwww
お前の小説はwwwww
ひどいのは同人誌だろ
まずはそっちを規制しろよw
鉄腕アトム焚書だな
手塚も死後また同じ事が起きるとは思わなかっただろうな
寄生獣も名作だとおもうけど規制されちゃうんだろうな、グロいから
宮崎駿は石原慎太郎と初めてあったときの感想を
週刊誌で傲慢な奴だと批判してた
88 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:39:47 ID:fIsBVoRl0
実害ないならいいじゃないか
よその国はもっと犯罪減らしてから文句言え
ガキは性欲ないとでも思ってるのかね?
>>79 エスカレートっていうか本条例の趣旨を考えれば
それも当然議論されてしかるべきとこではある
まーそんなこと言っても基準どうすんの?ってのはあるわけだけど
92 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:40:50 ID:h07ryR9a0
少女コミックはいまやただのエロ本だよ。
都条例が男性向け青年マンガにだけゾーニングだ何だってチェックかけてるけど、
少女向けコミックや雑誌の方が 数 百 倍 も エ ロ い !! 断 言 す る !!!
フェミやPTA団体は少年誌には目を光らせてるが少女向けはほとんどノーチェック。
小学生向け少女漫画で普通に
「こいつ、性病持ちですけどいいんですか?」ってセリフ。
中見てマジびびった。血ぃとかでてるよ。前の号では『初エッチ大特集』。
初えっちの過程を長々と、痛いケドがまん、血が出ましたyo!と。終わってるね。
なんか男用のえろまんがより女が描いてるから生々しい。
「恋のドキドキ」=素敵なセックスの期待 「ちょっと危ない雰囲気」=憧れのレイプの予感
「恋愛成就」=セックス。激しいセックス。 「小学6年生」はエルティーンとかセブンティーンへのセックス入門書の導入編でつよ?
お化粧、誘惑、セックスのやり方のハウトゥブックになってまつ。
これが小学生低学年向け少女マンガの実態。性と恋愛物ばかり。
要するに、どんどん欲望にちかづき、過激にしていかないと売れないんでつ。
アホばっかになるわけ。こんなん読んで、こんなん読む人の間で大人になる日本の女。
DQNアメリカでさえ貞操観念強くなってきてるってのにな。
日本って世界一ポルノが日常に氾濫してる国だって知ってた?
海外の図書館でヤフー・ジャパンに アクセスしようとしたら、
アダルト・ コンテンツを含むので接続できませんって表示が出てきたよ。
鳥山の出世作のドクタースランプはエロ雑誌好きのエロ発明家が女ロボットを作ったという話だぞ
別にエロ目的で作ったわけじゃないけどというかいつの間にやら等身が縮んでアラレが子供になっていたが初期は中学生くらいだった
ドラゴンボールも亀仙人がエロ爺でドラゴンボール欲しければパンツ見せろと言うし
ブルマははいてないの忘れてモロダシしちゃったし
94 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:40:59 ID:3bxa56lw0
>>59 手塚も鳥山も過去には随分叩かれたんだぜ。
当時彼らが将来歴史に残る人物になるって言ったらこう言って笑われただろうよ。
「漫画なんて書いてる倫理観の無い糞どもが歴史に名を残す訳ないだろボケ」
95 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:41:26 ID:1q3oZ+Fj0
映画、ゲームと規制が来たんだから
次は漫画ってところだろ
要は、出してるところがちゃんとレーティングしろよって圧力
それを断固拒否してるから混乱を招いている
96 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:41:34 ID:yyRPybbO0
97 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:41:48 ID:xfn8aSC+0
ま、日本ももう韓国チョンどものおもうがままになるだけ
規制などしてもこの流れは修正できない
日本の女の子は世界が求める低俗な裏の欲求を満たしてやるための性奴隷に特化して残って行くしかない
経済特区ならぬエロ淫乱特区ニッポン
キリスト教や儒教で淫乱が放任されない韓国らのために堕ちるとこまで堕ちるだけ。。。
しかし最近はスカトロとか糞まみれセックスとかも平気ででるね最近の子はww
99 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:42:23 ID:fIsBVoRl0
これだもんね。
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
100 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:43:06 ID:5N+aWTtT0
童貞処女の僻み満載な規制案w
.
102 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:43:40 ID:tBm9nINp0
男性向けより女性向けを何とかしろ
無法地帯だ
659 :名無しさん@十周年:2010/06 /06(日) 19:11:59 ID:Zx5jxpPd0
新書「日本はアニメで復興する」において、ブラジルの例として、日本アニメにハマった
青年層(女子含む)は、(漫画・アニメに注ぎ込むために)”麻薬にカネを使わなくなる”
傾向が強く出るそうな・・・
即ち、若年層における麻薬依存からの脱却と云う合目的性において、日本漫画・アニメの
”効用”は、カトリック神父の幾百幾千の説教に勝ると云うことらしい・・・
今日、イスラムのみならずキリスト教においても一部に”原理主義的傾向”が強まっているが、
そうした傾向を担う連中にとって、日本漫画・アニメによって齎される”快楽”が、民衆の
倫理的生活の礎として機能していることへの『嫉妬心』とでも言うべきものが、殊更な文化摩擦
を焚きつけさせ、そして日本国内でのその走狗とも言えるのが日本ユニセフと云う組織なのだろうな・・・
792 :名無しさん@十周年:2010/06 /06(日) 22:53:32 ID:sVp+pAHx0
>>659 >>75に書いてあるが,日本ユニセフの理事をしていた澄田は,元日銀総裁.
澄田の親は満州で麻薬利権を持っていたし,澄田家と海外との付き合いは古い.
日本ユニセフは,自分ではわかっていないかもしれないが,国際的な麻薬組織の
ために仕事をしている可能性はあるな.
803 :名無しさん@十周年:2010/06 /06(日) 22:59:57 ID:Zx5jxpPd0
>>792 そうか、”麻薬ビジネス”の障害になるから(
>>659参照)漫画・アニメを目の敵に
するようになったんだな、日本ユニセフ・・・
104 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:43:45 ID:G8kI48gl0
105 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:44:04 ID:pRDbQ23C0
ま た 障 子 ち ん ぽ か
これはマジでコミケ最終回になりそうだな
107 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:44:11 ID:sN0kYmE20
障子
ほんとしつこいなジジイ
109 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:44:14 ID:yyRPybbO0
さて、では日本ユニセフ協会は本当に無駄遣いをしているんでしょうか?
2006年度の年次報告から読み解きたいと思います。
ざっと募金額が156億円、カード販売で11億円の収入があったようです。
諸々込みで約170億円の収入。
一方支出。
UNICEFへの支出が146億円と約86%を占めています。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
事業費が17億円、 10%程度ですね。
これは各種広報資料の作成費や、募金告知関連費となっています。
これについてはコストが掛かりすぎという批判もあるかもしれません。
17億円あれば、助かる命もたくさんあるでしょう。
でもその17億円が、より多くの募金を生み出すのであれば、
一概に無駄な支出とは言えないのではないでしょうか?
ここに日本ユニセフ協会が、UNICEFに拠出した金額の推移があります。
最近は停滞傾向にあるものの、ここ10年で募金額が倍以上に増えているのがわかります。
単に募金を集めて右から左へスルーするだけでなく、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのお金を使って、集める金額を増やす。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
責められるようなことなんでしょうか?
事業費17億円が適正かどうか、それは個々人が判断するところでしょう。
hirok52.blog78.fc2.com/blog−entry−271.html
まずはUNICEFのトップページです。
http://www.unicef.org/ この右側には、ユニセフの国内委員会がある国が列挙されています。
もちろん日本の国旗も掲載されており、
国旗をクリックすると日本ユニセフ協会のサイトに行きます。
もし日本ユニセフ協会の存在を、UNICEFが疎ましく思っているのであれば、
トップページにリンクを貼るでしょうか?
hirok52.blog78.fc2.com/blog−entry−376.html
とっとと規制しろや無能
112 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:44:24 ID:XuMc06B9P
357からスッゲー数のパトカーのサイレンの音がきこえる
なにがあったんだ
113 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:44:37 ID:fIsBVoRl0
ネトウヨ涙目wwwwwww
現行法で十分であり新たな規制は蛇足だと考えます。
それでも不十分だというならば・・
1・規制指定を審査する際に制作側の作家を同席させて審査に参加さる事
2・保護者に対して家庭内における自らの子供への指導教育を徹底させる何らかの対策をとる事
少なくとも、新たな規制の制定は制作側の「表現の自由」の侵害であると共に、保護者と子供の家庭内の指導教育への干渉である。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:45:07 ID:cH0tNY870
別に性犯罪が特別多いとかないんだからいいだろ
117 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:45:13 ID:YGH4kOSs0
だんだん高圧的な本性をあらわしてきたな規制派。
118 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:45:21 ID:DqQB3OB20
所詮障子しか破れないちんこの持ち主
規制すべきだと思うよ。
女と違って男は最初に性的刺激を受けた対象に、精神が呪縛される傾向にあるから、
思春期に幼女エロで萌えちゃうと、かなり長く幼女趣味が続くんじゃないかな。
要するに大人の女がダメって趣味は、感染するんだよ。
その趣味の作者から読者へとね。
若い読者にしてみりゃいい迷惑。
元来、健康な性的嗜好に成長できたかも知れないのに、初めての刺激刷り込みで、
異様な好みを他人から仕込まれるようなものだから。
幼女が好きってのは、宿命的に叶わぬ恋でしょ。
そんなもんに入れあげる人を量産しない為にも、規制は必要。賛成。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:45:51 ID:jyZGnwWU0
確かに現状は過ぎるものがあるよね
だからと法規制持ち出すと広範囲に叩き潰すからオススメできねー
エログロの定義ってなんだよ 定義できるものなら定義してみろよ
レトルトカレーの辛口を買ったら実は中辛以下に感じてしまう俺の舌は野放図で過激な味覚をしているのか(爆笑)
味覚でさえ感じ方にバラツキがあるのにどれそれが猥褻か反社会的か否かなんて判断できるんですか?アナタ正気ですかぁ???wwww
123 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:46:51 ID:fIsBVoRl0
124 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:46:57 ID:pRDbQ23C0
このじじい引退して引きこもって家で障子でも破って暮らせよ
ちんぽで
125 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:47:06 ID:yyRPybbO0
126 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:47:30 ID:SjJMDWt70
>>114 チョンはうざい
さっさとみすぼらしい祖国に帰れ
127 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:47:35 ID:v8aHb9uv0
たかが精子と卵子だったんだよ
人間は、偉そうにしてんじゃないよ
全く
>>124 今はもう やぶれない おじいさんのむすこー
>>100 歴史に残る漫画にエロもグロも無いわけじゃないと言いたいわけだが
つうかドラゴンボール人死にまくり暴力描写ありまくり
安易にドラゴンボールで人生き返るという問題作といえば問題作だぞ
130 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:48:04 ID:Z3Rxrfct0
エロゲとかキモイから根絶して!
131 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:48:20 ID:0/DY/1oX0
>>105 >ま た 障 子 ち ん ぽ か
ワロタw
とにかく、このジイサンは、昔から負けず嫌いなだけ。
一度否決されたからもう一回出して、「俺の勝ち!!」にしたいだけの人だよ。
オリンピックの招致でも敗北して、非難されて、「もう一回やってやる!」なんて言ってるしw
ヘミングウェイと同じ精神の病の人。
だから、ヘミングウェイと同じように自殺して一生を終わるだろう。
でも、いろいろと矛盾があって、たとえば、この人がやった銀行の話とか、そのほかにも
ワンサとショボイ話がある。
それを追及されると、前に言ったこととぜんぜん違うことを言い出して、笑ってしまうほど。
一種の「サイコパス」だよ
だから、自分が、 未成年輪姦小説 を書きまくってて、自画自賛してても、 「性表現がどうたら」 とか言い出す。
この人に、「論理」とかなんとかはない。「サイコパス」特有の異常な行動があるだけ。
132 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:48:22 ID:XAO/zwiv0
確かに今の性表現は15年近く前よりはゆるすぎるけど
法律より前に現行法で個別にしょっ引きゃいいと思うんだよな
まず少年誌より前によく言われるけど少女マンガどうにかすべきだろう
133 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:48:31 ID:TsGvpsdjO
お前が言うなwww
おい、葛飾北斎、お前だぞ。
野放図な性描写しやがって。
135 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:48:49 ID:5N+aWTtT0
>>119 大丈夫だって規制されるからw
規制反対派は極端にあれはどうなんだこれはどうなんだと
過激でもないエッチ表現の物まで持ち出してあーだこーだ言ってるだけだからww
こんな奴とかw
>>120
>>1 規制利権を手中にしようとあの手この手で議員を抱き込み無理矢理に採決を急ぐ。
公権力による検閲制度そのもの。
で、誰が得するんだ?
138 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:49:45 ID:fIsBVoRl0
行き過ぎた例
米国】我が子への授乳写真は児童ポルノ?
ttp://suzacu.blog42.fc2.com/blog-entry-52.html >満1歳の我が子に授乳していた母親がその写真を父親に撮らせた。
>ところがその写真は警察に児童ポルノと判定され両親は逮捕された。
>さらに二人の子供たちは児童保護局に身柄を保護され児童養護施設に隔離された。
>両親は児童ポルノの単純所持違反として起訴され、20年以下の懲役を求刑された・・・
>
>アメリカのテキサス州で発生した事件だ。
規制派は脳内がお花畑
エロアニメ・エロゲー・エロ漫画・児童ポルノが増えて犯罪が減った
リアル女に拘らなくても性のはけ口が沢山増えたからだ
代わりに女性は肉食系が増えて行った
女だから性犯罪は行わないが、代わりに貞操観念が低下した
女に関しては漫画よりも恋愛ドラマの影響か
>>128 100年休まずに、ぷすっ、ぷすっ、ぷすっ、ぷすっ
障子をムスコで、ぷすっ、ぷすっ、ぷすっ、ぷすっ
今はもう、破けない……おじいさんのむすこー……
>>130 そもそも一万売れれば御の字という凄い狭い市場で最大ヒットでも20万くらいだぞ
エロだけ規制するなら、出版社の自業自得で仕方ないんだけど、
この条例では、エロの判断基準が無いんだよ。
だから、水着での挑発ポーズでさえ規制対象にする事も出来る。
だからそれを見越した奴が反対してる。
せめて、法律で罰せられるような行為だけを取り締まるとかにしてくれないと
賛成出来ない。
144 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:50:13 ID:LTUcQ6KS0
よくわからないが
>>130はキモイので根絶されたほうがいいと思う
コピー&ペーストの仕事に戻らなくていいんですか?
147 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:50:38 ID:CQI2oePs0
これの規制派の中心が、キリスト教原理主義者の団体で
今年の夏、民主党の都議員を一人一人回って
「条例に賛成しないと、児童ポルノ賛成議員と末代まで後ろ指さされますよ」
と脅迫めいた説得をして回ったそうな。
>>103の過去ログと併せて考えればさもありなん、と…
>>135 何を根拠に過激ではないのか説明していただけますか^−^ エッチ表現てなんですかぁ?w
>>137 誰も得しない。規制って言うのはそもそもそう言うもんだ。
>>59 デビルマンはバイオレンスでありながら名作だと思うがな
けっこう仮面やら色々書いてたお人だが
あと個人的には寄生獣
>>135 MWで男同士のセックスあったろw
火の鳥とかも近親相姦あったし
それらは過激じゃないんですかそうですか
153 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:52:13 ID:Fs+l+sgrP
>>140 ドラマより、ティーン向け雑誌じゃないかなぁ?
>>150 禁酒法でアルカポネが大もうけしたじゃまいかん
でも捕まった理由が税金の未納とかだっけ
>>143 >せめて、法律で罰せられるような行為だけを取り締まるとかにしてくれないと
>賛成出来ない。
お前今回の騒動ちゃんと理解してるんか……
>>152 手塚だと、奇子とブラックジャックの近親相姦話がやべーだろ
>>150 誰かは得をするさ
未来の無い人間がな…
>>154 まず第一にセックス特集とか組んでる雑誌を規制したほうがいいよな…
159 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:53:45 ID:CGv0yQck0
この問題、よく知らないんだけど
18禁なんて、表現の自由も侵害しないし
欲しい人が、恥ずかしい思いをして買えばいいだけと違うの?
何で大騒動になってんだ?
>>147 前回、反対してる女性議員に「お前痴漢されて喜んでるんだろ」なんて野次を飛ばしたそうだしなー
161 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:53:57 ID:mAZa5i8q0
>>1 アメリカは無修正ビデオや雑誌が売られてるんだが?
162 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:54:02 ID:fIsBVoRl0
163 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:54:10 ID:vkcBXE3M0
くっさいくっさいネトウヨ悶絶死wwwww
>>130 AVはキモく無いんだよな、あと、ホモヴィディオもレズヴィディオもキモくない。
キモイのはヲタク文化だけだもんな。
エロ関連だけを無茶苦茶に規制するってのは、
インドの映画みたいにラブシーンは踊りで誤魔化すような演出になるだろうw
>>157 奇子はどっちかというと世間常識とかぶっ壊れてしまったまま成長した奇子の振る舞いの方がエロイけどな
「在日、日本は野放図になり過ぎている」
167 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:55:19 ID:A9ca0MBI0
そんなこと言ったらニュースだって放送できないよ
真似する奴が出てくるかも知れないし
ドラえもんもクレヨンしんちゃんも
名探偵コナンもドラゴンボールも
ワンピースも18禁、販売禁止だな
というか国内に流通するマンガほぼ発禁になっちゃう
169 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:55:32 ID:HfGGOjLKO
>>140 雑誌、メディアが影響してるよ
すけべおっさんが若い子と遊びたいから援交流行らせてたじゃん
>>155 それは規制の失敗例w
規制が完璧に機能してれば誰得になるはず。理論上はw
171 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:55:53 ID:3bxa56lw0
>>152 獣姦やカニバリズムなんかもあるしねえ。
>>135くらいの変態になるとそういうのは過激のうちに入らんのだろう。
マジレスするとほんとにガキに悪影響与えるのはAVだろうと。
漫画は漫画だととらえるぞいくらガキでもw
これは都知事選で浅野史郎に入れなかったネトウヨのせいだなwwwww
174 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:56:28 ID:E1njh+To0
これからの創作物のキャラは人間使わず全部動物だけでいいだろ
175 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:56:45 ID:fIsBVoRl0
規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。
ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制
でも無理だと思うんだよね。
エロビだって売春、立派な犯罪だぜ?
177 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:57:01 ID:5N+aWTtT0
最近は美少女フィギュアのデキも良くなったし、
エロシーンはフィギュア写真の切り張りで表現すれば?
実写なら良いんだろ
179 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:57:40 ID:wYd7R8qS0
現在のゆきすぎた性描写はすべて太陽の季節から始まっておる
>>172 AVだって作り物と分かるだろw
いちばんヤバイのはニュースだろうな・・・
毎日ように少女売春を報道すれば、世の中では普通の事と思いかねない。
181 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:57:57 ID:CQI2oePs0
現在、日本最大規模の少女売春の温床になってる携帯大手SNS2社は
1年ほど前に、儲けの邪魔だからと業界団体に圧力をかけられて
フィルター規制を撤廃させて、今期最高益を伸ばしているという事実
こういう話には、件のPTAや規制派団体は絶対に触れない
所詮身の丈にあまる権力もった人間の所業だよ
>>161 メリケンは子供じゃ買えないそこら辺は徹底してる
今回のは未成年が買える少年誌とかのエロとか犯罪表現が過激になってるから規制という話
でも少年誌でセックス表現はまず無いけどな犯罪表現はまあありまくるが
未成年でも買える大人向け雑誌モーニングとか青年向けのヤングなんたらはセックスしてるか
185 :
ミスユニバース日本代表がパンツ丸出しは正解です!:2010/12/04(土) 01:58:14 ID:xfn8aSC+0
既に自主規制されている物をわざわざ条例で縛り上げて、ポルノ規制と連動させる意味が不明
>>183 今回のは主に「法律で罰せられるような行為を規制するよ!」って言ってるんだよ
188 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:58:53 ID:9kvsRRrG0
石原GJ
最近ほんとに、気持ち悪いロリアニメとかマンガが多すぎる・・・。
徹底的に規制して欲しい。
願わくば、メイド喫茶やガールズバーや耳かき屋も、風営法で規制して欲しいもんだ。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:59:07 ID:Z3Rxrfct0
変な趣味は止めてゴルフとかドライブして男なら。
190 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 01:59:16 ID:fIsBVoRl0
創作物表現規制を野放図にやりすぎだろう・・・
>>188 俺はレバーが気持ち悪いから規制してほしいよ
あと、馬刺しとかユッケとか
なんで2次元だとだめなの?
>>170 完璧に機能する規制を運用できる成熟した社会を人間が作れる筈も無く…w
>>189 球打つのがそんなに面白い?
車で人をひき殺すのがそんなに楽しい?
196 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:00:56 ID:xmuYsbDn0
日本の新たな産業を潰したいヤツらと純粋まっすぐ君が
タッグを組むとこうなるか
>>159 (こちらの)常識的な運用がされればいいが、ちょっと性的にダークな作品だったら有害図書指定するような真似をされると
まずその作品群は18禁市場では生き残れないわけで実質的には抹殺される
そういう作品群を仮に18禁で全部まとめて売るように市場を変えたとしても、チョイエロ程度で18禁で売られると
ポルノの愛好家からすると果てしなく迷惑ですな
「エロ本かと思って買ったらフランケン・ふらんだった」とか勘弁して欲しいわ
また現時点でも18禁のレーティング及びゾーニングをされた作品であっても有害図書指定を食らった前例があるんで
こっちの条文の変化で18禁の作品群も影響を受けかねん
198 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:01:11 ID:nL4rZTX/0
>>188 過激なAVも規制して欲しいね
日本のAVは海外に人気(キリッ とかキモいんだよキモヲタ
実際行き過ぎてるよ。
こういう表現は正しく「管理」されなきゃいかん。
逆に言えば管理さえ行き届いていればどんなエログロ描写の実写無修正でも商売に使って良いと俺は思う。
>>177 コマの間を脳内補完したら・・・ヒャァ!たまんねぇ!こりゃ卑猥だ!猥褻だ!my陰茎が屹立なされた!
202 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:01:42 ID:rtrzZuK70
・ネットを18禁(携帯も含)
・コンビニでエロ本を売らない(袋とじ週刊誌もNG)
・漫画のエロ描写を厳格化(ヤバそうなのはどんどん18禁へ)
でいいじゃん
ガキは河川敷にエロ本探しの旅に出るぐらいが丁度良い
いやでも確かにエスカレートしすぎてる
少年誌なんかはまだいいんだが、少女コミックレディコミあたりは本当にひどい
お前らも一度見てみろ、はっきり言ってエロ本と大差がない、世界中のどの人に見せても規制すべきって言われるレベル
近親相姦・レイプが規制対象になったのは、もろにコレを意識してる
こうしないと売れないから、なんていってドンドンエスカレートさせていった出版社の罪は大きい
もうろくって怖い
少女売春や少女のSEXを止めさせたかったら、
漫画の規制じゃない。
ニュースの規制だ。
規制というか取り扱い方だな。
コメンテーターの無責任な、「こんな世の中に
なっちゃいましたね♪」みたいな態度が子供に
間違ったメッセージを送る。
少女買収・SEXした少女には「この汚いメス豚
どもが!」という態度で報道すべき。
それで初めて子供が少女売春・SEXが社会で
どういう扱いを受けるのかを正しく理解する。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:02:04 ID:MRWuDVRhO
漫画やアニメに限らず文藝作品は、世相を反映させてる側面がある。
例えば、現代を舞台とした場合に、何らかしらの、その時代を描写する必要もある。
それにドキュメントとフィクションの場合もあり多種多様である。
性描写や暴力的描写にしても、制作側が、敢えてその描写をする事により伝えたい表現もある。単純に性描写を性として、暴力的描写を暴力として伝えているとは限らない。
上っ面で判断して脊髄反射的に規制するのは大きな間違い。
創作性を育たなくなると衰退するだけだぞ
中国がオリジナルを作る技術が無いのと同じ、パクル事だけしか考えられないから創作性が発展せずいつまでも生み出す事が出来ない、日本もこうなるぞ。
>>187 それも、どんな時代のどんな世界だろうと全て現在日本の法律でって事らしいな
歴史物はマジで終了
>>169 あぁそうだな
女に関しては、メディアが相当煽ったのは間違いない
あれで、別に恥ずかしいことじゃないんだ・・・悪い事じゃないんだ・・・みんなやってるし・・・
みたいに蓋が外れて一気に乱れていったんだろうな
210 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:02:46 ID:fIsBVoRl0
不思議
・援助交際女子高生:逮捕されない
・自作ヌード販売女子高生:逮捕される
211 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:02:53 ID:Z3Rxrfct0
可愛いアニメかな?って児童がエロゲやったら心に傷を負うんじゃないでしょうか..
>>189 「男なら〜」とか「女なら〜」とか言うのはセクハラじゃん。
マトモな会社で言ったらヤヴァいことになるよ?
>>202 神社の床下か中学校の部室の方が率が高いぞ。
>>187 それ以外も規制対象なんだよ。
子供向けに性行為、近親相姦やレイプ物、淫行物は規制ってのは
当然だし、そのための18禁でもある。
でも、ちょっとエッチっぽいのも規制対象にするよ! って言ってるんだよ。
そして、その基準も曖昧で明文化されていない事が問題視されている。
これ要は、この法律を別のことに悪用できてしまうって話なんだろ?問題点が。
おれはキモいのは規制すりゃいいとは思うが、
法律的に問題があるのならするべきではないとおもうぜ。
法の力ってのは絶大だからな。
>>188 オマエが本当に規制して欲しいのは
カ・ガ・ミw
217 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:04:05 ID:ujw+/jc9O
218 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:04:08 ID:5N+aWTtT0
>>194 3次元でもレイプものとか18歳以下を性対象とする動画は規制されてるだろw
だから今回のもそういう過激な暴力表現が含まれるエロが規制対象でしょw
無駄に騒いでる児ポ厨はマジで恥ずかしくないのか?鳥山だのなんだの無駄な例を出してww
レディコミのやばさはさすがに最近の規制団体も気づいてるけど
石原は知らんだろうなあどうせ漫画なんてまともに読まないだろ年寄りだし
220 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:04:47 ID:MzbEFJi00
>>215 キモヲタだらけのスレでひどいこというなw
222 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:05:06 ID:xmuYsbDn0
>>211 釣りか?
児童に購入させるのに問題が有る
児童の目の届くところに置く事に問題が有る
>>215 実にその通りだとおもう
そこを分かってない人が多すぐる
224 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:05:25 ID:fIsBVoRl0
野放!JAPAN
ホント 自分の事を棚に上げてくだらない能書き垂れるアホが多いな団塊世代は。
自分が今の地位に立つまでにやってきた、世に出してきた性描写・暴力描写の数々は一体何だよと。
チンコで障子破りながら会見してみろよボケが。
>>218 刑法に触れる内容がすべて禁止なら、殺人事件なんかも漫画でできなくなりそうな気もするがなw
正直、条文の作り方がとちくるっとる。
どっかの県が出版社誘致しろよ
表現を規制する条例を作らないっていう条件付で。
そんで出版社はその県に収益のいくらか納めればいいじゃん。
>>211 まず
@児童(そんな勘違いをするっつうのは小学校ぐらいを想定してるんだよな?)がゾーニングされている場所に入り
A可愛いアニメかな?と勘違いし
B1万近くの現金を払い
C店員と対面で購入し
D親のパソコンなりを使用可能な状態であり
Eそのソフトをパソコンにインストールし
F成年向けゆえに難しい漢字を普通に使ってルビも振られていない文章を理解し
G内容を理解しショックを受ける
お前の家庭には8つほど無理がある
>>187 それならいくらでも抜け道があるね、グレーゾーンだ
国「これは違法だ」
著者「この時代の舞台の法律では違法では無い」
国「現代法で考えている」
著者「他の国では違法では無い」
国「日本では違法だ」
著者「条例には日本の法律とは書いていない」
こんな遣り取りが想像つくわw
231 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:07:04 ID:rtrzZuK70
>>220 マジかよ、これはけしからんな
参考にもっと貼っていただけないだろうか
>>215 一度通ったものは覆りにくいからな よぉ〜く考えて決めて欲しいよね
233 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:07:14 ID:5N+aWTtT0
お前が言うな
>>220 よし、REDを18禁にする
それで手を打とうじゃないかw
>>215 今回のは法律に穴開けるための法みたいな感じだよね
んで、そこから勝手に過大解釈しまくる・・・と
236 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:07:48 ID:Z3Rxrfct0
人はお酒もタバコも止められます。意志が弱くなければ。
エロゲとか変なマンガ読むのも、努力すればぜったい止められるはずです!
障子ちんこは紙がひっついて痛そう
>>215 同意。
行き過ぎた漫画やアニメはしらみつぶしにレーティングして
18禁とかにしてやって、
ゾーニングで直接子供が買えないようにしてやるだけで済む。
そこに予算ブッコめばいいのに、下手に条例化しちゃうと
逆に18禁が子供の手に渡る羽目になるw
>>210 円光は売った方まで逮捕すると
金払わず強姦されても被害者が訴え出れない場合が出てくるから、とか
241 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:08:10 ID:9kvsRRrG0
>>220 ガチできもい。
アニヲタってこういうのを見て欲情してるんだ・・・。
子を持つ親としてほんとに怖いよ・・・。
規制されるのは当然だよ!できるだけ早急にやってほしい。
当然コミケ的なものは全面的に禁止になるわけだよな
規制に反対してる人達は、自分でも信じてない事言ってるわけでしょ。
奇怪な方便だと自覚しながら、言い続けるわけさ。
それこそ気がふれたようにね。
なんでだかわかる?
自分を恥じてるからだよ。
恥ずかしいから強弁するわけさ。政治から哲学から、手当たり次第に持ち出してね。
羞恥心を自覚すまいとする人達ってのは、異様な行動を取る。
どう強弁しても幼女を性の対象にするのは、弁解の余地無く恥ずかしい事だからね。
規制反対派の人は、よい機会を与えられたと思うべきだね。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:08:32 ID:nDDadQVyP
245 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:08:35 ID:fIsBVoRl0
246 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:08:38 ID:9wkpIdJy0
その行き過ぎた表現とやらでつくられた
映画や同人漫画やアダルトビデオは、すべて在日製なのだとしたら?
日本バッシングを呼び込んでいるのが日本人ではないのだとしたら?
>>188 草加とか民主党とか気持ち悪いです規制してください
>>229 ×お前の家庭には8つほど無理がある
○お前の仮定には8つほど無理がある
>>220 また切り抜き画像か
その手法を使えば無限の住人やベルセルクをレイプマンガに出来るだろつってんだろ
>>231 この画像しか貼らんぞ、こやつ
>>218 いやそういうのは18禁指定だからカテゴリ週刊少年誌じゃまず存在しないから
月刊少年誌は少年誌の皮を被った青年誌だからエロ多いけどさすがにセックスはあんまりない
青年誌はセックスありモーニングとかビッグコミックの18禁じゃない成人誌もセックスあり
バキとかセックス編書くために青年誌でセックス編書いた規制するなら青年誌18禁じゃない成人誌だな
251 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:09:15 ID:rtrzZuK70
252 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:09:25 ID:Fs+l+sgrP
>>220 この本を買って読んでる小学生男子がいるなら
それはそれで将来有望の強いハートを持っていると思うw
これを読むと性犯罪者になるというのなら
まず先にAVを規制するべきだな
>>241 お前のマ○コの方がキモイってのw
それは単なるデフォルメ絵でしかない。
なんか東京って北朝鮮みたいだな
情報統制済みのマスゴミの根城だし表現の規制を推し進めようとしたり
こんな所が首都とか怖すぎだろ
>>215 法の力に走る前にやるべきことってのがあるよね
少女マンガはうんたらって言うなら、出版社に抗議すべきだし、不買運動なりなんなりやればいいと思うよ
256 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:10:17 ID:5N+aWTtT0
>>227 刑法に触れる内容がすべて禁止ってどこに書いてあるの?
>規制に反対してる人達は、自分でも信じてない事言ってるわけでしょ。
これってもしかして規制推進派のことじゃなくて?
「健全育成」とか「児童ポルノ」とか次々にヘンな概念を持ち出してくるの。
>>241 子をもつ親がこんな時間に2ちゃんなんてやってんじゃねえ
>>195 いやいや、マンガで抜くのをやめて、ドライブやゴルフで抜きなさい、と言ってるんだよ。
各ホールのカップに白球打ち込んで「ナイスショット!」と称えあえ、ってことw
>>246 つーか、バチカンから異端認定されてる統一教会なんかも似非キリスト教なのに純潔主義教育なんぞに力を入れてるし、
キリスト教系でいうと矯風会っていうフェミ系の連中がこの問題の中心だよ。
この手のすれで工作してるのもたぶんそうだろうね。
外国の真似する必要ないだろ
海外が性犯罪少なくて、日本がアメリカみたいに子供が毎年何千人も行方不明になるとかならともかく、実際は逆だからなぁ
知識や一般常識に疎い10代の子供が
容易にエロに触れるようにできるのはいかん
これ以上性病が蔓延しても困るしな
近年は外国人もたくさんいるし
>>220 これを直接何とかした方が良いんじゃねと思うwww
業界の重鎮wが動いてるなら、何とかならんのかw
>>233 今回のこと自体REDのせいな気もするw
しかしこれらは現行法で対応できそうだとは思うんだがな
どうなんだろ
265 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:11:32 ID:ulNdppGs0
お前が言うなよ。渡辺淳一に対抗して「こう、ものすごくエロチックな」小説書いてただろうが。
都知事になっても。
いいからさっさと引っ込んでくれ。ルサンチマンで政治するな。端的に言えば死ね。
266 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:11:34 ID:MRWuDVRhO
>>222 ↓その主張はもっともだが、子供が言うことを効かないからと保護者が購入して子供に与えてしまう事もあるだろう。
> 児童に購入させるのに問題が有る
> 児童の目の届くところに置く事に問題が有る
新たな規制をするよりも、保護者が家庭内における子供への教育・指導に重きを置くべきだ。全ての責任を制作側に転嫁する流れを作る事には賛同出来ない。
267 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:11:40 ID:8mXKIl/30
性の表現、濡れ場がすべて朝チュンとか勘弁だな
表現の規制は恐ろしい
>>235 それは現行条例でも可能なので交渉の条件に値しない。と言われるだろうなw
269 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:12:08 ID:rtrzZuK70
でも電撃ピカチュウはいい作品だっただろう
270 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:12:09 ID:kmkfxbuN0
石原きもいわ
まずは中絶と離婚を規制しようぜ
272 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:12:27 ID:mAZa5i8q0
>>184 それなら子供が買いにくくしたら良いだけだが
今回のは購入した後の話にも言及しだしてるんだ
話が無茶苦茶でな
たんにエロ嫌いな人らが聖人君子のフリして
セックスして子供生んで性欲枯れたから自分らにゃ関係のないみたいな感じで潰そうとしてるだけ
>>240 男性の亡き寝入りが増えそうだね。
性犯罪を殺人よりも重くして来ているので、証拠隠滅で殺されるケースが増えているそうだが。
>>257 自分に限りは、自分でキチンと信じている事を言っているよ。
教育を放棄してる時点でこんなのなんの意味もない
こんなのやる暇があるなら教育に力入れろよ
>>246 作る分にはヤマト民族だろうがクマソだろうがアイヌだろうがウチナンチューであろうが在日であろうが関係ねえだろ
>>251 その場合スタートメニューかショートカットを見て「可愛いアニメかな?」と勘違いするのかそれはそれですげえな
つうかそんなもんインストールしてるパソコンを子供に触らせてる家庭のほうが問題だろうよ
オバチャンは自分の子供が毎晩オナニーしている現実を受け止めなきゃね
278 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:13:01 ID:3bxa56lw0
>>218 だから俺らが異常と思ってるものだけが規制されるんなら誰も反発なんてしてないって。
18歳未満の餓鬼がエロ漫画買えなくなるだけなら心底どうでもいいよ。
問題はこういう規制が味噌も糞も一緒くたにしちゃうことだよ。
世界の鳥山が規制されるわけねえだろ、馬鹿じゃねえの、あはははは、ってのは俺らの感覚。
でも規制する側にとって条例に違反してればそれが鳥山だろうが手塚だろうが知ったことじゃないんだよ。
>>220 これは18禁でもいいかもなw
一部だけで判断するのは間違いかもしれないけど
280 :
韓国勢力がエロマーケットとして日本独占w:2010/12/04(土) 02:13:27 ID:xfn8aSC+0
ヨンさまブームで日本人が馬鹿のようにコロッととりつかれたように熱狂して金おとしてくれるのに気づいたチョンどもは
日本をあのテこのテで洗脳w
TVメディア、子ども向けエロ漫画総動員で日本人を幼いうちから洗脳して
ヤツラの金儲けの道具にしちまおうという戦略です
最近これがすさまじく功を成した結果
日本でチョンどもが営むAV業界のAVに出演してくれる日本の女の子が爆発的に増加ww
糞まみれのスカトロセックスやアナル・マンコ同時挿入のハンバーバーセックス、おやじ30人相手に精子ぶっかけまくられプレイとか
平気で嬉々として出演し潮ふきながら悦楽によがりまくる日本の女の子たちwww
エロ漫画の効果すさまじすぎw
なんというか色々と規制かけまくった結果が澱み捻くれて今のマンガになったんじゃないのか
その上マンガにまで規制をかけたら……どうなるんだろ?
282 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:13:46 ID:Wmk+sZO60
>>220 これ18禁じゃなくて普通に売ってるのか?
こういうのも含めて規制反対なわけ?
チャンピオン事態が少年誌の中でもキワモノ扱いで
それのエロ特化みたいなのかREDとかだからそれに手を出す餓鬼はもはや一般のカテゴリーに入る堅気じゃない
別に2次元がどうとかじゃなく、
俺の周りにはスカトロ好きな奴も縛るの好きな奴もいる
アダルトビデオのコーナー行けば変わった性癖のやつがある程度の割合でどこにでもいるのはわかるだろう。
それを一部の奴がきもいから規制ってやっちゃいけないだろ
自分がノーマルで正しいなんていう奴がいたら馬鹿以外の何者でもない。
>>241 >アニヲタ
第一にオタと書かずヲタと書くのがキモイ
第二に雑誌なのにアニメと書いてしまうのがキモイ
第三に子を持つ親ならこんなところに来ないで早く寝ろ
>>271 やるべきは、親の資格を国家資格にすることだろw
そうすりゃ、児童への性的虐待が半分近く減らせる
>>262 普通に小学生が携帯サイトやSNSで知り合って、生セックスするだけじゃねーの?
生セックスの入り口がエロ漫画という主張は正直うなづけんわw
287 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:14:04 ID:U91OqZH20
エロ小説は、上限なく開放されていいと考えるのは何故?
自分のエロ小説は売れたわけだからな。ねぇ石原さん
>>274 ああ、マンガ有害論とかゲーム脳とかのビリーバーなわけね。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:14:28 ID:nDDadQVyP
>>241 >>263 >>220ほどであれば 現 行 条 例 で 規 制 可 能 とも噂されています
地方じゃ有害図書指定(地方限定の規制)されてるケースがある
わいせつだから酷い!というのであれば、わざわざ「違法な表現」を規制する必要はない
Qなぜ自民党を批判して共産党を支持するの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜ共産党の外国人参政権には危機感を持たないの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜ安全保障が危機的の共産党を支持するの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 安保なんてどうでもいい児童ポルノ児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・児童ポルノ・・・
`‐-=-‐ '
Q最近まで民主党を支持してたんじゃないの?なんで共産党なの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '
まあエロ小説も堂々と名前書いて小学生とやるのは新作では減ってると思うけどな
でもまだDL販売とか中古屋とかで手に入るよ
>>243 こちらもちびくろさんぼの実例とか知ってるからなあ
萎縮に関しては4本指の手を書くの禁止(社内規定だが)やらまであったわけだし
あと都側が規制すべしと主張しているマンガのサンプルを見てると、かなり無茶をやりそうな雰囲気をビンビンに感じるんだ
もう男女ともオナニー禁止にでもすれば?w
そうすればなくなるさw
あと、子供は18歳未満はネット禁止にしろ
携帯もメールまでだ
297 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:16:29 ID:rtrzZuK70
たまに漫画で見る「小○生とヤれるなんて!」みたいな伏せ方
これはどう反応していいのか困るんだよな
小説かて出始めは散々批判されたんだけどな
それを規制しようという人間はあまりいなかった
石原の頭は漫画が出る以前で止まってるんだのう
300 :
全世界にただで配信される膨大な日本のAV:2010/12/04(土) 02:16:41 ID:xfn8aSC+0
中国のエロDVDただで落とせるトレントサイトのアジアものは
99%が日本のAV
これが全世界にただで配信されている
世界の人々はこれみりゃ日本の圧倒的な売春婦の多さにあきれる
でもここにのってるのなんて毎月日本で生産されるもののごく一部
日本はすさまじい数のAV女優が毎月何百人もあとからあとからデビューしては消えて行く
幼いときからエロ漬けでエロに対する羞恥もかけらもない日本の女の子たちw
ミスユニバース本選考会で日本代表が上半身着物に下半身はパンティ丸出しなんてカッコを余儀なくされるのも当然w
http://70.85.48.246/bt/thread.php?fid=4 ジャケットがタイトルクリックで見れるよ
こんな日本になったのも子供が幼いときからエロ漬けのせいである
アニメの蛍の墓から興味を持って野坂昭如の蛍の墓の文庫本を買う
蛍の墓、原作は実は短編なんだ
ページが全然足りなから野坂の他の作品も載ってるわけ
それが主人公がおばさんとヤってる作品
性描写云々言うならこれどうなんだ?って話だ
>>294 妖怪人間については実際もめたんじゃなかったっけ?
藤子もなんかあったような気がしたな。
>>282 ぶっちゃけそれは規制されても良いというかジャンプサンデーマガジンという
子供なら大半は手に取る王道少年誌とまったく違うオタ向け雑誌だからな
普通は買わない買う奴はオタの素質というかオタの道を歩みたいそういう類だから
>>297 「小生(一人称)とやれるのを光栄に思うがいい!]
という感じに・・・
ならないわなw
>>300 お前海外(中国、韓国以外)に行ったことないだろ…
>>304 ってか、REDってコンビニで売ってるのか?
大きな書店の端っことかでしか見たことないんだけど
307 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:19:07 ID:5N+aWTtT0
>>278 だから、その鳥山や手塚みたいな漫画家が
>>220こんなん描いてりゃの話だろw
もし
>>153 こういうのまで規制になったらまた基準を設けりゃいいだろ。
文学や絵画ではエロは芸術として認められてんのに漫画やアニメがアウトとか
ちょっと理解出来ません
>>293 チャンピオンREDを買う小学生は居ないw
>>302 黒部。本当は密林っぽい名前。
あと、人食い人種ならぬバケ食いオバケ。
311 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:19:14 ID:gUPligRK0
愛国漫画描けばいいんだよ、「軍人さんと魔法少女」とか
312 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:19:17 ID:247noiJN0
だーからゾーニング徹底させろよアホ議員
313 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:19:44 ID:xfn8aSC+0
>>301 野坂のその描写でオマエはムラムラきちゃたのか?
おもわず携帯の出会い系でオヤジ狩しておやじのチンコしゃぶりたくなったか?
円光したくなったか?
その野坂の作品の描写で?
>>304 つうかREDとかマジンガーZのマンガやらジャイアントロボの漫画やらあったり、こないだまでシグルイがあったり
ちょくちょくモツ祭やってるフランケン・ふらんがあったり
どう見てもおっさん仕様よな
315 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:19:47 ID:Fs+l+sgrP
チャンピオンいちごREDはまあ
どう考えてもやり過ぎなんだけど
逆にあそこまであからさまにエロ本だと
かなりの猛者でないとなかなか買う勇気も出ないというのもあるし
小学生が読むとも思えない
じゃあ中学生高校生は、というと
今じゃ普通にリアルでセックスとかしてる年頃なので
読んだところで性犯罪者になるのかというと疑問
じゃあ、こういう漫画の影響で、中学生高校生が
普通にリアルでセックスするようになったのか?というと
それはどう考えても違うだろ
316 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:19:49 ID:FCwGlKkP0
石原の言ってることは実際に当ってるだろ。
ここ数十年前の漫画と比べても、今の漫画はエロ描写が酷すぎる。
これエロ本だろ?って勘違いするほど酷い内容の漫画が18未満が見れるって
異常だろ。。。
317 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:19:52 ID:rtrzZuK70
>>305 ふたばのロリじゃあるまいし
でもその解釈も悪くないな
「非実在犯罪規制」という案で提出されたって認識でおk?
>>282 意見はそれぞれだよ、その手のコミュニティを見れば分かるけど
条例案は反対だけど
現行の不健全指定(条例による規制)すべきだの推奨年齢制度だの
ボンボン・ジャンプのお色気漫画の延長程度だの色々意見が出ている
あの小説を書いた奴が言うなって気もするが(読んだことないけど)
そういえば、田中康夫はどうなんかな?
>>291 わろたwww無いわwwwww
だけどこういうステレオタイプが沢山いるから規制の動きが強まってるんだよな
何なのマジで
>>307 何で「また」なんだよ
こうして問題点を提起してるんだから最初っから条例に盛り込めばいいだろ
そこが不十分だって言ってるの
そういや、テレビだめ、ゲームだめで育った子供が放火殺人を犯しているね
「昔は良かった」って昔から言ってるよなw
文字や文章じゃ抜けないだろう、というヴァカをよく見かけるが、
中学生ぐらいの年頃だと辞書で抜ける
>>320 田中は特に著作でエロ系はなかったはずだな。
まあやつの政党は表現規制は反対のはずだが、都議会に議席持ってないから関係ない。
>>316 そうは思わないがな
むしろエロも残虐描写も減ってる
だから少年漫画がつまらなくなったんだろう
328 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:22:18 ID:oF5Fei6G0
記事を読む限り、この条例改正で不利益(?)を被るのは18歳未満
つまりここでダラダラと頭の悪い反対論を書き募る連中の正体は(ry
w
>>307 規制されてからじゃ遅いんだよ 変な前例を作るべきじゃない
>>313 この規制案はその表現行為をした主体は関係ないわけで
野坂の作品でムラムラしたから規制される規制されないなんて関係ない
表現そのものを狙い撃ちした規制案なんだよ
333 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:23:43 ID:FCwGlKkP0
>>327 チャンピオンやマガジンみてみろ。
エロ描写が酷すぎるぞ?
マジでエロ本と間違えるくらい多いから。
幼女性癖への規制に繋がりそうな事案では、すぐに話が複雑になるけどね。
結局、性のたれ流しは簡単にお金になる。
規制に反対する人は、たれ流して利益を得る立場か、ユーザーさんなのでしょう。
シンプルな話だと思いますよ。
ここらできっぱりやめるべきですね。
特定の性癖を持った作者は社会へのツケを、そろそろ払うべきでしょう。
都議会の超理論「子供は活字の本を読まない」
健全育成って何?(笑
336 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:24:35 ID:Wmk+sZO60
>>298 共産党↑レスしてた奴みたぞw
この条例関連のスレ見るようになったのもそれが切欠
政治スレで自民党↓民主党↓共産党↑の複数人のレスが目立ってて
変だと思ったら、この条例で民主党が賛成に回って共産党しか味方が
いなくなったんで共産党↑やってたらしい
>>327 少年誌のエログロや残虐描写は確実に減ってるよ。
第一次のエロ漫画規制以降にね。
それ以前は月刊少年誌で普通にセックスやそれに近い描写が頻発してた。
今はいわゆる青年誌カテゴリーやエロ漫画雑誌の数が増えてるってだけの話。
出版不況の割りにこの十年ぐらいで雑誌の数はなぜか増えてるからねw
338 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:24:51 ID:rtrzZuK70
てか漫画家の方も「エロで読者を取るなんて低俗だ」みたいな意識はねーの?
サービスでお色気シーンを用意するならともかく、金のためにエロに走るのはどうかと思うな
それなら素直に18禁でやってくれた方が、
ハンパな規制に縛られることもないし、見る側も堪能できるし、誰も損しない
>>307 というか今回の改正案って
>>220みたいの規制されないんじゃないか?w
新しい改正案で規制されるのって近親相姦および刑法に触れる性行為じゃなかったっけ?
>>331 全部コピペじゃないか。
これで何か言った気になっているのかね?
レスの中身や、議論の内容が薄くなるだけだと思うが。
341 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:25:16 ID:3bxa56lw0
>>307 だからその基準は何処にあるんだよって話だ。
今の法案だと適用範囲が広すぎてそういう作品まで引っかかる恐れがあるって言って著名な漫画家まで反対してるんだろ。
>>220みたいなのがいかんというのは簡単なんだよ。でもそれに明確に境界線を引くのは難しいだろ。
>>335 活字を読まない
ってのが小説を読まなくなたという意味なら
それはそうなんじゃね
343 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:25:23 ID:6S9LraW/0
>>308 >文学や絵画ではエロは芸術として認められてんのに
源氏物語は昔から叩かれてただろw
後光明天皇 - Wikipedia
# 3 逸話
天皇は常々「朝廷が衰微したのは、和歌と源氏物語が原因だ」と論じて、源氏物語を淫乱の書と決め付け、その類のものを一切読まず、また和歌も詠まなかったという[3]。
# 6 脚注
3.^ 『鳩巣小説』。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/後光明天皇 「源氏物語」をどう見るか(3): dragon-tail
「同帝(後光明天皇)常々被仰候は、吾国朝廷の衰微いたし候は和歌の発興と源氏物語の行はれ候との二つより起候。
(中略)況、源氏は淫乱の書に相極候旨被仰候て、一向歌は不被為読候。源氏、伊勢の類は御目通へも遣不申候。」(室鳩巣『鳩巣小説』)
儒学者・室鳩巣が肯定的に記述するところで、「わが国の朝廷が衰えたのは、和歌と源氏物語のせいだ」
「源氏物語は淫乱の書、その類のものは一切読まない。和歌も詠まない」と言い切る帝であった。
ttp://ryu3.cocolog-nifty.com/dragontail/2008/06/post_fe0f.html
>>333 あんどろトリオを知っていれば今のチャンピオンなんて大人しいもんだ
345 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:25:43 ID:jfHRGOvg0
>>241 いくら新聞やニュースで見ても、
実際に子供をレイプしているのは親や教師、在日、体育会系ばかりじゃないかw
346 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:25:47 ID:qFIg9aXtO
ありがとう自民党
347 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:26:00 ID:fIsBVoRl0
規制派はもう信用されていないのがわからないようだ。
348 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:26:09 ID:xfn8aSC+0
>>301 野坂のその描写でオマエはムラムラきちゃたのか?オナニーのおかずに使えたか?
おもわず携帯の出会い系でオヤジ狩しておやじのチンコしゃぶりたくなったか?
円光したくなったか?
その野坂の作品の描写で?
逃げてねぇで早く答えろタコ助w
349 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:26:09 ID:FCwGlKkP0
>>337 マガジン、チャンピオン、少女漫画みても
同じ事いえますか?
>結局、性のたれ流しは簡単にお金になる。
>規制に反対する人は、たれ流して利益を得る立場か、ユーザーさんなのでしょう。
>シンプルな話だと思いますよ。
これが2ch名物の陰謀論ですか
歳をとるって、こういうことなんだろ。
中曾根康弘とかも、まだ若いころは「もう明治生まれの老人の出る幕じゃない」
って言ってたけど、いつのまにか、政治家の椅子にしがみつく、大正生まれの
老人になっていた。
歳をとってからも、理想や進取の気質を持ちつづけるのは難しいんだなあ。
352 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:26:21 ID:CGv0yQck0
>>197 なんか、難しい話なんだなあ
まあ、過剰反応な気もするけど
裏の流通が無くなる訳でもなし
青少年に対する図書が不健全になってれば、それは治安面の問題も起きるし
表面上の規制は必要だと思うよ
>>343 源氏は専用スレがあるからそっちでどうぞ。
354 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:26:39 ID:Wm8cxoV90
で、石原切るにはどうしたらいいの?
民意でとっとと引き摺り下ろしたいんだけど。
だから法律を徹底的に精査してよりよいものにすりゃいいんじゃねえの?
なぜそれをせずに、あいまいな表現で通そうとするのか?って話なんじゃねえの?
ぶっちゃけ本当に規制したいなら、児童ポルノを制作したら無期懲役、死刑にでもすりゃいいのよ。
一番の問題は、小学生くらいの子がAVと同じようなことをされてる現実があるってことなん
じゃねーのか?
エロ本よんで犯罪しますなんて話が通るなら、ゲームもドラマも映画も小説も皆アウトだろ。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:27:08 ID:2hIdXs5K0
ちんこで障子を破るのはどのレベルですか?
357 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:27:10 ID:fIUYl6se0
>>331 規制賛成派を規制してくだしあ怖いです><
358 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:27:12 ID:XZ3J7C1E0
マンガで儲けられないと潰れる出版社は多そうだな。
石原は自分を育てた業界衰退させて面白いのかね。
昔に比べてエロ描写が過激と言われてもピンとこないけど
暴力描写犯罪描写が過激になったというのは確実に嘘
北斗の拳とか首が飛ぶ人体切断人体破裂法が存在しないアウトローの楽園だし
アニメにかんしちゃ昔はバイオレンスに満ちあふれてるというか今のアニメはお上品すぎ
悪党ぶち殺してイェーイと笑えるノリの良さが懐かしいブライガーとか
361 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:27:28 ID:Wmk+sZO60
>>315 そこがよく分からない
18歳未満に需要が無いなら18禁でもっとすごいやつ売った方がよくないか?
そもそも表現の自由云々言うのであれば
18禁規制を撤廃させてからだろうにw
>>338 そういう意識の人もいるんじゃない?
ただ、漫画家って資格試験があるわけじゃなしw
入社試験があるわけでもない。
漫画が描ければいいのだ。
エロに対する考え方も漫画家の数だけあって、とても一般論では語れないと思うよ。
364 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:28:12 ID:A19+stNj0
>>355 そう、冷静に考えればゾーニングを徹底して野放図にしなきゃいいだけなんだけど、
野放図になるから全部禁止、ってのが原理主義者の考え
365 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:28:26 ID:fIsBVoRl0
>>349 この数年のマガジンで露骨にセックスやレイプ描写のある作品なんかあったか?
涼風は中だしセックスで妊娠までしたけど、普通に結婚して社会人やるっていう話だったが。
チャンピオンもこの数年だと作品が思いつかんが。
少女漫画はよんどランからしらんが。
367 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:28:47 ID:D05Zsta90
>>361 商業なら質の良いソフトエロの方が売れる。
大人が性犯罪するんだからゾーニングしても意味ないような
369 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:29:11 ID:Btioa54n0
PTAが反対する民主党議員に対して「エロ議員」と呼んで
集団で攻撃しているらしいな。
いったい、この法案のバックには何がついているんだ?
>>338 それは同意見だ
だからこそそういう読み手の自主的な声を掻き消すようなこの条例案がムカつくわ、一段と
>>352 それで表面上の規制はもう達成されてるはずなんだよな、結構きびしめに
371 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:29:30 ID:OurpXn1S0
>>291 まぁ、規制反対だけど、民主は無いわと思ったけどな。
それと、「安保より児ポ」が入ってるとゴロが良いと思う。
372 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:29:39 ID:MRWuDVRhO
:;:;:;ヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ノ:;:;:;|゙ヽ、
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ヽ:;:;:;:;:;:;:;:ヽ,ィ'゙:;:;:;:;:;:/ .>,<::::t ヒ 〉゙i
't ̄ ̄ ̄ヘ:;:;:;:/ ,.:ィ‐==ヽv'ィ′ゞ:::ゝ、/ j:、
ヾ------''゙ ,.ィ'´: : : : : : :ヽ. \::、 人)\
゙t゙t _,,.ィ"(: : : : : : : : : : i ヾ: Y i\
ゞ>=''"'''''ヽ^'ゝ、: : : : : : :ノ : : :゙i, .l j \
f´ : : : : : :゙i `゙`''''''''''" : : : :゙i l !j' `ヽヘ
ヽ: : : : : : :.l゙:. ,r-:、 : : : : :li,!,! / \
ゝ、: : : ,ノ t ,;:::;ノ;,,,,;;:::::;;;,, . : : : : ノ,/ / \
``ヾ′ `ー,.r;;;;;;;;::-‐'ヲ'''' . : : : : ://i ,r'" ,.r-ー――-=::、ヽ、
`ヽ、:;;;;;;r''_,,.ィ',ノ′ : : : : : /イ i,/ ,/ ``ヽ
゙ヾ:;:'‐-=''"_,,_ : : : :,/'// / /
ヽ、 '´ .` :,:ノ //',/
`ヽ、 ,.,.ィ'´ / /
`~/ ヽ、 /ノ
猥褻だと思う奴ほど猥褻なんだよ。分かるかい?
>>361 18禁は賛成だけど
条例には反対と言ってる奴は
表現の自由云々は考えてないって
ただの妄想狂しかおらんよw
>>360 無限の住人もハッタリを効かせた解体絵とかやめて久しいしなあ
昔はヤング誌で普通にレイプしてたもんな
バンバン殺人もしてた
永井豪や真樹日佐夫とか今じゃ絶対成立しない
376 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:30:06 ID:fIUYl6se0
>>360 規制派は嘘ばかりだからね
ハレンチ学園とかけっこう仮面とか、普通に少年ジャンプだったしw
涙浮かべた中学生の女の子を裸にひんむいて十字架にかけるとか、
そんな内容のオンパレードだったっつーのw
>>361 全部が全部エロってわけじゃないからね
>>366 むしろカップルになって性行為もせずに
はっぴりーえばーあふたーってほうがおかしいよな?
378 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:30:36 ID:D05Zsta90
規制は漫画だけと思っている皆様
メディアミックスと言う言葉を知ってる?w
場合によっては小説、実写も実質規制されます。
>>348 何が逃げてんだ?
お前が話題スリ変えてるんだろ?
性描写が野放しになりすぎてるならなぜ漫画やアニメに絞るんだ?
小説はいいのか?
石原が書いた性描写はいいのか?
野坂ならいいのか?
漫画だとなぜ駄目なんだ?
結局規制する側の観念で規制対象を決めてんじゃないのかこれは
答えてみろよ
子供を守るってのが建前なのはよくわかる
381 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:30:54 ID:CwJEHHW60
開放的だったら何か問題があるのだろうか
男も女も10代に入ったら性に目覚めるのがデフォだろ
わざわざエロを隔離する意味がわからん
382 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:30:56 ID:fIsBVoRl0
383 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:31:01 ID:FCwGlKkP0
実際さ 「少年誌」って呼ばれてきたものが、購読者が大人が主流だったり、
少年誌なのに腐女子がよって来たりで、とてもじゃないが「少年誌」とは呼べないものに
なっている。
これはお前らでも認めるだろ?
384 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:31:09 ID:cjal7yqZ0
原作:小説→セーフ
実写映画化→セーフ
実写ドラマ化→セーフ
漫画化→アウト
アニメ化→アウト
ゲーム化→アウト
都議会でこの矛盾を質問できる頭もった奴がいないってこと?
議員はアホなの?
それとも行政側からこの点について納得できる回答があったのか?
それなら教えてくれ。
>>361 もはやエロに関してはネットで無修正が簡単に観れるからなあ
REDはエロのチキンレースという話題性だけで
売り上げあげようとしてるんかね。
よくわからんけど
異常な性描写があったらイカんのか?
子供が見て真似するとでも?
>>376 こうなるとハレンチ学園騒動も、本当にあったのかどうか疑問だな。
自称PTAの一人二人が騒いでただけじゃなかったのか
388 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:32:12 ID:rtrzZuK70
>>377 「結婚するまでは清い体でいましょう」みたいなお付き合いは無いんか・・・
コレと処女信仰さえ復活すれば、日本の性に対する意識も変わるんだけどな
マスゴミもこういう思想誘導をやれや
>>380 子供を有害図書から隔離するのはいいんだけど、そのせいかつまらん人間が大量に生産されてんだが
何も文化が産み出せない子供達とかどーすんだよ
>>361 出版社の自己満足 法定速度を50キロオーバーで走ってやべぇアドレナリン出まくり、みたいな
一般紙でこれをやるっていう背徳感もあるだろうそれを感じてるのは出版社なのか読者なのか・・・まぁどっちもだろうけど
391 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:32:34 ID:D05Zsta90
とりあえず、この条例は”非実在犯罪”という言葉に
集約される。
正気じゃないわ。
>>386 そういうお前さんは18禁そのものに意義を唱えてるんだろ?
じゃあ18禁解禁運動に動くか
日本から出て行くか
条例を当然だと認めるかの三択しかねーだろw
>>385 カオスな雑誌を目指しとるのかもなあ
最近買ったが大合作をやってた頃のアフタヌーンを思い出すレベルのカオスだった
青年誌も昔は「俺の空」とか「愛と誠」とかすげーよ?
ぶっちゃけ、今の青年誌なんか比較にもならんが。
要するに18禁の線引きを警察がやるのが気に入らないんだろ
行政に権限持たせてアダルト産業の利権でガッポリって狙いだな
396 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:33:41 ID:jfHRGOvg0
>>369 創価学会、韓国系キリスト教、統一教会、日本ユニセフ協会のアグネス、PTA。
397 :
世界イチの売春婦国家ですニッポンw:2010/12/04(土) 02:34:01 ID:xfn8aSC+0
398 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:34:04 ID:Uue/5nA90
とこれで、絵のほうが実写より影響力があるってんなら、
裁判の様子書いた絵も写真にするべきだよな。
人権に配慮してさ。
見たり読むのは個人の自由
なんでいちいち規制しなきゃならんのだ
しかもこういうの見て性のストレス発散してんのに、規制したら性犯罪が益々増えるわ
>>388 それは普通にセクシャルハラスメントじゃないかと思う。
401 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:34:19 ID:iXQMqIeg0
でも漫画やアニメの性描写って未成年の同級生同士か大人同士だよな
現実の子供の性体験が低年齢化してるが相手の年齢は低年齢ではないよな
子供を守るなら大人を教育しないと意味ないだろ
>>383 呼ばれてきたものがってか、昔から購買者は大人が主流だよw
購買力が無い子供より大人のほうがいい客に決まってるだろ
>>388 結婚するまでは清い体でいましょうって「親の教育」がメインだったわけだろ?
今でも、教育で漫画を読むなっていえばいいだけじゃない
自分の娘に清い体でいて欲しいのは別にそいつの勝手だが、
他人の娘捕まえて処女じゃない奴はクズだ見たいなこといわれてもねぇ…
>>316 昔のは、裸もエロもギャグのネタだったんだけど
今のは少年誌wで擬似性描写を正面から狙ってる感じ
それってエロ本じゃんw
そういう気分なら理解する。
404 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:34:55 ID:fIUYl6se0
>>387 今回騒いでる新谷がいるPTAも、PTAじゃなくPTA協議会だからね
それも、東京都の各区、市町村、小学校、中学校と何十個もあるPTAのうち、
4つか5つが参加してるただの連絡のための組織
それがなぜか、PTAどころか、保護者の総意になってる摩訶不思議
>>392 すでに存在するものを無くすほどの熱意はないよ
さらに状況が悪くなるのは許せんが
406 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:35:36 ID:5N+aWTtT0
>>384まぁ俺は行政じゃないが、こうだろ。。
小説:映画:ドラマ には具体的な絵として人間が性暴力を受けているシーンは無い
漫画:アニメ:ゲーム には具体的な絵として人間が性暴力を受けているシーンがあるものがある
407 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:35:39 ID:uPYgAaDT0
石原慎太郎知事も、ここまで執拗に巷の性描写に拘って気持ち悪いな。
立派な聖人君子のふりして、自分の周囲取り巻きに対してしっかり
利益誘導しているんでしょ?
アメリカは、コミックコードで漫画を中心に長年表現を規制してきたが、
(特に若年の)凶悪犯罪は決して無くならなかった。表現規制派が漫画や
アニメを非難する主張は、この実証された事実がある以上根拠が無い。
今の18歳未満一律禁止は、柔軟性に欠け社会実態や現実と乖離しすぎている。
特定団体、警察や官僚等の表現規制の天下り審査制度には断固反対する。
まず、世間の常識や社会実態に合わせた購入対象の年齢基準を、出版社に
自主的に年齢指定(表示)を求めさせるのがもっとも穏健で権利を害しないと思う。
犯罪性が有り真似すると(逮捕できなくて)困る物は、14歳以上を推奨とか
表紙に記載させれば、販売店や親にも一目瞭然で抑えが利く。
だれのためのなんの為の規制なのか
規制のための規制にしかみえないな
子供の為子供の為とかいってるけど気に入らないから規制するだけだろ
規制するのは反対だけど
最近のアニメとか見てるとしょうがねぇと思う
エロ要素いれれば売れると思って作ったアホと
それを有難がって買った馬鹿が招いた状況なのかもね
>>394 今の青年誌って女性漫画家の比率がすげー高いからな
もちろんそれは女性読者を取り込む為なんだけど、女が読む漫画誌にバイオレンスは載せ難いよな
だから青年誌もどんどんおとなしくなる
あーつまらん
411 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:35:55 ID:gUPligRK0
まあ最近の漫画は性的部分の描写のディテールにこだわり過ぎな面あるなw
遊人あたりからか
でもマンガを始め今のエロは直接過ぎるというか。
そう言うのばっか見てると妄想力が衰える気がするわ。
少年期の不自由ってのは後で生きるし。
出版社にせよ今の「野放図」は、いつまで論の世界だと意識してたはずだよ。
その「いつ」が来ちゃったんですか? ってだけの話だからね。
じたばたせずに、子供に性を売り歩くのはやめなさいよ。
そもそもだ、子供に見せたくねえってんなら小学校くらいまでなら随分と楽だろ
小遣いを与えなけりゃいいんだよ、この手の本はなんだかんだいって閉じられてて買わなきゃみれん
>>396 共通するのは反日特アとキリスト教的価値観だな
それが重なった団体が凄いことになるw
>>385 それは他の雑誌も危険に晒す行為だと編集や作家は気付かないのか無視してるのか。
後者だろうな。
それなら、他の作家や書店が該当者を村八分にする等の統制行為を期待したい所なんだが、
「表現の自由」で擁護し始める始末。
417 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:36:58 ID:rtrzZuK70
>>402 でもクズなんだから仕方ないじゃない
貞操も守れない女を育てた親にも同じ罪がある
という世の中になって欲しいって願望だけです・・・
>>382 教育の仕方が問題なのか教育そのものが駄目なのか
まぁどう足掻こうが厨房の性欲の持て余し具合はどうにもならないけど
>>382 公に教えるから色々と弊害が出てくるんだよな
部落問題を学校で教えるからいつまでも消えないのと同じだよ
性なんて、親が子供の生活をみて、ん?目覚め出したなこいつ・・・
っていタイミングでさりげなく教えてやればいいんだよ
ゴム付けろとかレイプはいかんとか
420 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:37:09 ID:FCwGlKkP0
そんなに女の子の裸が見たいなら、SEXみたいなら
彼女や嫁さんを作ればいいじゃん。
何でそれをしないの?
未成年の小さな女の子に逃げるの?
421 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:37:24 ID:cZGE+1AI0
具体例が全然でねぇんだもんな
乳首はんgで服の上のポッチはおkとかちゃんと細かくしろよ
性教育というか多少はエロも盛り込んでおかないと
赤ん坊は本当にコウノトリさんが運んでくると思っちゃうだろ
実際俺も妊娠ってのは結婚したら自然にするもんだと思ってた
間にセックスって行為を挟まなきゃ無理って聞いた時は衝撃が走ったな
>>385 REDいちごのエロが多いつっても、描いてるのはほぼ100%女の漫画家なんだよな
奴らは自己顕示欲を満たす為ならどんな汚れ仕事でも平気でやるから恐ろしい
少年誌や青年誌から女漫画家を排除すれば、安易なエロ漫画は無くなると思うよ
>>420 馬鹿が
彼女や嫁さんになる女性がかわいそうだろ
ちったあ女性を慮れ!
>>409 エロイ要素を入れてないアニメのほうが売れるよ?
むしろその方が妄想への渇望が強くなるからねぇ…
>>420 どこに未成年の小さな女の子がいるんだ?
426 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:38:51 ID:fIUYl6se0
>>408 非実在青少年が入ってた前回の改正案の取りまとめを行った会議の議事録みると、
はっきりと昨年廃案になった、アグネスご推薦の児ポ法改正を東京都で形を変えて
やってみせます!ってのがアリアリなんだよね。わざわざアグネスの国会答弁出して、
反対派はアグネスの論理的主張に反論すらできなかったとかいってるし
全テノ穴ニ、ツコミマス!が論理的主張ってんだから、怖いわw
427 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:38:56 ID:gUPligRK0
潮騒のエロパロならOKではないか
フィクションバッシングに熱上げてないで
実際の性犯罪者を厳しく罰しろよ
プチエンジェルはどうなったよ?
429 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:39:10 ID:CGv0yQck0
>>370 そうなのかあ
規制は、一応有るのね
不勉強なので撤退します
>>405 じゃあ東京都から引っ越せば?
もしくは18禁だけ読むとか
対処方法はいくらでもあると思うがね
熱意があるのであればあるほどw
431 :
日本少子化で滅亡寸前wその原因は:2010/12/04(土) 02:39:23 ID:xfn8aSC+0
押さないときからエロ漫画漬けで
男はAVやエロアニメでオナニー覚えちゃった猿のように空ダマ発射しまくりwwww
女は男とっかえひっかえ変えまくって家族産むことなど目もくれず、ヤリまくりwww
歪みすぎの日本の性事情wwww
432 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:39:28 ID:3bxa56lw0
433 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:39:32 ID:bgNHWQpl0
慎太郎の小説で勃起したチンポで障子をぶち破ってから
女に襲い掛かるシーンあるだろw
>>406 映画、ドラマって具体的な映像じゃないのか?
>>420 恋人や配偶者の立場にいる人間は、性欲処理の道具ではないよ。
キチガイは黙っててくれないかな
>>420 未成年の幼女レイプを問題にするなら、
実際に刑務所の幼女レイプ犯を対象にアンケートでもしろよ。
あなたの性癖や犯行に影響したものは何ですか?とw
おそらく、エロ漫画を理由に挙げる連中はほとんどいないと思うよw
>>420 何を言ってるんだお前
漫画と現実の少女は全く違うのよ?そのあたりも区別できないのか
現実と空想の区別はつけないと異性に嫌われちゃうよ?
439 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:40:22 ID:FCwGlKkP0
昔は、空き地の草むらに湿った状態で放置されている
エロ漫画雑誌にさ 子供は群がって「ハァハァ」した時代があったんだぞ?
俺の言ってること解る人には解るだろ?
今の漫画はエロ描写が、当たり前のようにたくさんあるからエロ本と変らない。
だからエロ本にハァハァすることすらない。
>>399 いやエロに関してはゾーニングだから18超えれば関係ないと思う
問題のエロ表現もサービスシーンはともかく本番シーンなんて今の週刊少年紙じゃほとんど聞いた事ないから凄い疑問だが
問題は犯罪行為の否定とか言われると表現の幅が狭まってつまらん事間違いない
決闘を禁ずる決闘罪とかいうかび臭い法律もあるんだしぶっちゃけバトル物とかやろうと思えば壊滅できるし
>>220程度のエロだったら週間ジャンプのバスタードとかやってたじゃん
電影少女はスカトロやったし
>>438 つまり
東京都の青少年(18歳以下)のエロの自由の為に
18歳以下への規制を許さないと・・・
へえー。そういう人もいるんだねw
・二次元に被害者はいない=表現の自由の侵害
・レイプ描写によってレイプ犯罪は増えたか?⇒性犯罪は減少傾向
・子供を守る?⇒どーゆう科学手根拠?
老人の思い込みで憲法無視していいという決まりはない
憲法すら理解できていない東京都議会議員は全員辞職したほうがいい
オマエラ老人に何が正義かを判断されたくない、ほとんどカルトだ
>>430 あまりに不見識な都知事の発言がこのスレの話題だから
個人の欲求の話なんかしてないよ
445 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:42:04 ID:rtrzZuK70
>>421 それやったら、昔のボンボンみたいに乳首立ちまくりの着エロ漫画が乱発するぞ
個人的に乳首は全部NGでいいと思う
カタカナの「フ」みたいな尖った乳もNGで
446 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:42:16 ID:CwJEHHW60
>>439 少なくともここ10年ぐらい
週刊少年誌でエロ本レベルの性表現なんか見たことないけど
447 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:42:23 ID:gUPligRK0
リアルな女の方がセックスに関するハードルがどんどん下がってきてるのに
漫画は規制ですか
>>441 東京大学物語とかエロを通り越して下品でギャグだったよな
449 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:42:47 ID:D05Zsta90
>>440 架空の犯罪行為を取り締まると言ってる時点で
明らかに憲法違反の表現規制。
反対するしかないでしょう。
性描写とかの限られた問題じゃない。
450 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:43:08 ID:MRWuDVRhO
>>430 東京都内にある出版社の数は知っているか?数えてごらん。東京都内はアウトで地方ならOKとはならない事が理解出来ると思うよ。
451 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:43:17 ID:T2XL5R0G0
今の日本で一番野放図になっているのはエロでもなんでもなく
悪 徳 司 法 関 係 者 だ ろ
司法関係者の「憲法の解釈」の自由さってのはキチガイの領域だからなぁ
な!民主党のみんなもそう思うよな!!wwwwwwwwwww
>>439 ネットで腐るほど性器が見れる時代に何言ってんだ
>>430 東京に殆どの出版社が密集してる
つまり東京で規制=全国の流通が止まるってことなわけ
引っ越してどうするつもりだw
>>436 実際殆どが、親に愛情をもって接してもらえなかったとか
そういう根本的なところが普通じゃないこと多いしね…
>>422 親や学校が教える時には徹底的にネガティブに
教えるべきだと思う。
若くしてSEXするようなメス豚は死ね!親もきっと
売春婦だったに違いないm9プギャーという勢いでw
今の性教育って避妊しましょうとか甘いんだよな。
日教組のせいだと思うけど。
>>445 今の少年誌で乳首描写のある作品はほぼない。
統計的に確認してないからゼロとはまではいえないが、ほぼゼロに近いだろうと思うよw
単行本で乳首を加筆という作品は結構あるけど、あれまで規制すんのか?
正直、それはやりすぎだと思うが。
457 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:44:06 ID:0vG62BdrO
日本は性犯罪減ってんだから有効なんだろ
>>451 なんでも合憲に解釈するのが憲法学者のお仕事です(キリッ
少年誌のエロは出落ち
おっぱいやパンツがバーンと出て、それで終わり
そんなので興奮出来るのは小学生までだろ
中学生からは行為をちゃんと描かないと満足しないし、だからこそエロ本が必要なんだろ
460 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:44:34 ID:5N+aWTtT0
少年誌のOKラインの基準はBOYSBEEでいいだろ。
461 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:44:46 ID:6S9LraW/0
>>450 それ妄想だから・・・
実際幾許も規制対象にならんだろうし(マニアックなものを除く)
製造を禁じてるのではなく「販売」を禁じており
印刷所のことを行っているのであれば地方にはいくらでもある
それ反対する人はよく言うけど屁理屈にも程があるw
>>420 そんなに美男子が好きなら恋愛ものなんか見ずに彼氏作れよ
そんなに韓流スターが好きなら韓国人と結婚しろよ
そんなにBLが好きなら二丁目ry
464 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:44:58 ID:9wkpIdJy0
道徳心の欠落した表現の自由なんて無意味だろ
在日の詭弁に騙されることなかれ
誰が為に、何の為に表現するのか?
この部分を隠蔽するアーティストは、工作員と呼ばれるスパイだから、騙されないように
アーティストなんかじゃない。アーティストになりすまし、日本人になりすまし、
表現の自由だの報道の自由だの、いい加減にしろといいたい。
黒澤明はどんな表現をするにせよ、どんな作品にしろ
常にそれを観た者がその映画を観た後にどういう心理状態になるのか?を
きちんと洞察して配慮した上で作品を表現していた。むしろそれが一番表現者として大事なことだ。
例えば、原爆を開発する科学者が、それがどういうふうに使われて
どういう影響を人間に環境に与えるのか?を洞察することと一緒。そうした洞察力の伴わない
力は、片輪の欠落した車に等しい。
どんなに素晴らしい技術も知能も天才も
道徳心、人の道に外れてしまえば、単なる狂人、殺人鬼だ。
脱輪して、暴走して、人をはねて、なにが車か。
車をなんの為につくったのか?人を運ぶため、人の生活を、はたを楽にするためだろう?
性描写が子供の悪影響になるとか意味が分からん
子供ってのはこういうのを見て性を学んだりもするんだぜ
これを規制するんだったら学校の性教育も規制しろ
>>449 んー、一応性行為にかかわる事だったような気はするけどな、今回の改訂
まあ前から「自殺を誘発するようなの禁止」とかの文言はあったようだが
つまり天使の囀りを漫画化したら有害図書か、まああれは映像化無理だけどw
467 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:45:19 ID:xfn8aSC+0
日本の女の子はチョンの営むAV会社が撮影するエロDVDに出演して在日男優のチンコにしゃぶりつたり、アナルに拳つっこまれて潮ふきながらよがりまくったり
みたいな本番作品に出演してチョンどもに貢献するために存在する
一方、日本のおやじどもは、チョンが供給するエロDVDに大金はたいて購入しチョンどもを儲けさすために存在する
要するにチョンどもに土下座してる情けない存在だよね?みたいなw
最近のユトリは男女問わずクズだなほんとにw
>道徳心の欠落した表現の自由なんて無意味だろ
長文書かれても最初の一行から意味不明
きちんと自分と会社と社会の未来を見通して、
根性据えて姿勢を保てる編集者がいたのかって話だよね。
社内でも他誌は他社に等しい眼差しで見て、馬鹿みたいに目先の売り上げを追う。
そうしなきゃならないのは会社と社会の所為って立場のロクデナシが多すぎでしょう。
漫画は良いものなんですよ。
想像力を培い、普通の勉強にもなるし、社会勉強にもなるし、ちょっとした性教育もこなす。
原点に戻りなさい。
漫画の販売を認めず出版社を潰して
東京都の経済を低迷させるために
この法律を作ったと妄想してる奴らは
なんなんだろうかな・・・
もはや東京都を潰したいが為の条例だと思っているようだが
アホとか言いようがないw
>>467 流石にレイシストのお前よりゃクズじゃあるまいよ
472 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:47:40 ID:XXHdraCK0
>>3 質問に対する答えの部分、恣意的なものやあいまいなものだらけだよな。
きちんとした説明ができないという証拠。
473 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:47:40 ID:gUPligRK0
その割には性犯罪で逮捕される公務員は一向に減らないな
>>455 ネガティブというかあの性欲を牽制するのは正しい
うちの高校はそんな感じだった
475 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:47:48 ID:rtrzZuK70
>>456 NGでいいと思う
やりすぎもクソもそれぐらい厳格化しないと抜け穴探しで終わる
(´・ω・`)漫画本に鉛筆で乳首を書いてたら、カーチャンにみつかった経験があるでござる
>>461 何だか分からないけど、おとぎ話は別にいいや
嫁が処女であれば文句はないので
476 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:47:50 ID:fIUYl6se0
だってさ、今日金曜じゃん?
今渋谷のラブホテルには、未成年のカップルや援助交際がらみのアベックが
うじゃうじゃいるわけよ。
もうすぐクリスマスだけど、そうなると道玄坂とか円山のラブホには
いかにも高校生くらいのカップルが行列つくるわけよ。
そういうの放置してマンガの架空の女の子どうしろとか、
童貞が詰めかける秋葉原を何とかしろとか、頭がおかしいというか、
センスを疑うわけ。誠意を疑うわけ。
目的が他にあるって、普通思うでしょ?
477 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:47:56 ID:UlWnebBOO
要は石原は庶民が快楽何ぞ知らなくても良い、選ばれた人間だけが特権として全てを牛耳り施しを僅かにくてやると
で、PTAの婆が言うには、PTAの婆連中がやるSEXや不倫は高貴で清らかなSEXで、自分が見下してる相手や格下のSEXは汚く嫌悪感を抱く戯れで、無垢な自分の子供に有害だから即規制しろと
選民思想だよな
18歳未満にそういうものを見せると悪影響が……というが、
今の大人で18歳になるまでエロいものに全く触れなかった人間なんてほとんどいないだろ。
エロい創作物に触れるどころか、実際にエロいことやっちゃった人達だっている。
そういう人間はみんな不健全に育ちましたか? 性に開放的になりましたか? 性犯罪に走りやすくなりましたか?
教えて、偉い人。
>>466 蜘蛛潰して射精するシーンとかトラウマもんだな
なんていうか賛成派って在日とかチョンとかそういう言葉が好きだよね
1つの書き込みの中に何度も何度も出てきてるあたりそんなに大好きなのかしら
>>468 要約すると、漫画くらい基地外でいいじゃんて事だろう
482 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:48:13 ID:x+JOCDQR0
あーあ
483 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:48:25 ID:9wkpIdJy0
おい、りりぃ○○のすべてを撮った在○系の監督さんよ
おまえはその天才的な映像美のセンスを
人の道に反したグロ映画をとって悪用した。
青少年に自殺願望、破壊願望を植え付けている。
観た人間の心に傷をつけるようなトラウマを植え付ける映像を
公の映画館で公開させることは、その観た者に対する配慮が欠落しているか
もしくは、確信犯的な悪意を有した工作活動だということだ。
黒澤明は、羅生門で
表現物、芸術作品としての価値が下がってしまったとしても
観るものへの配慮から、ラストシーンにとってつけたような
偽善的なシーンを付け加えたが、それが、それこそが、彼の偉大さである。
(糞評論家どもは、そういう洞察力が欠落しているものだから、黒沢のそうした配慮を
理解することができない。)
最近の芸術家とやらは、自己憐憫やオナニーのような表現か
単に商業的なものか、もしくは政治的なプロパガンダを潜めたものか
そんなものばかりになってしまった。村上隆なんかはその最たる存在だろう。
>>469 日本マンガの原点っていうと、のらくろとかロボット三等兵とかか?w
それとも浮世絵や鳥獣戯画まで戻るのか?w
485 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:48:42 ID:9KuZnnMn0
俺的にはペイントロボが最強の絵師
>>464 それこそ漫画だけにかぎった話しじゃないよな
道徳心のかけらもない映画だってごまんとあるわけだし
なんで漫画だけ規制?
>>462 んじゃあ、この販売禁止によって出版社業界が負わざるをえなくなる出費を算出してくれよw
印刷所一つ変えるだけでどれだけの手間隙がかかるかわかるのか?
販売ルートを変えるだけでどれだけの金がかかるかわかってるのか?
商売なめんじゃねぇよ
>>475 そりゃお前の趣味だw
488 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:49:40 ID:xfn8aSC+0
>>471 五月蝿いよ 「幼女ポルノでセンズリ」が人生の唯一の愉しみwの臭いキモおやじw
オマエの下は無いのwおまえが最下層
>>460 アレを基準にしたら、18禁エリアが店舗半分になるなw
GTOとかも規制の対象になるのかね
そのうち漫画は大人の読むものになりそうだな
>>479 いや、そこは別にいいんだけどラストの浴場のシーンは流石に無理かなとw
想像したらグロイにも程があるからなあ、元が人体だし
つうか精神的にも痛え、死の間際に歌を歌い続けるシーンと見れば感動的なのに
歌ってるのがエロゲのテーマソングというのがあまりにも痛え('A`)
>漫画は良いものなんですよ。
なんか気色悪いんだよねー。こういう無知を装った善人アピール。
無記名掲示板でやっても意味ないんじゃない?w
>>478 18禁を解禁しろという意味であれば
東京都の条例なんて気にしてても無駄だぞ
条例は法律の範囲内でしか作れない
お前さんが日本ポルノ党を作って18禁を潰すしかないw
>>487 >んじゃあ、この販売禁止によって出版社業界が負わざるをえなくなる出費を算出してくれよw
エロ漫画だけの市場で持ってる出版社があるとしたら
それこそ東京からいなくなれやw
改正案で規制されるのって近親相姦および刑法に触れる性行為だよね?
じゃあREDとかは逆に規制されないんじゃないの?w
495 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:51:19 ID:RD+7JhyR0
496 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:51:35 ID:XXHdraCK0
>>490 GTOが対象にならないとしても、作者としてはなるかもしれないと感じながら書かざるを得ない。
そういう規制効果もある。表現がどんどん萎縮する。
子供に見せたくないのか大人にも見せたくないのかどっちなのよ
498 :
都民じゃない臭い田舎もんはカキコすんなよw:2010/12/04(土) 02:51:52 ID:xfn8aSC+0
田舎もんの分際で
お前らには全然関係のないお話だYO!
499 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:52:06 ID:5N+aWTtT0
>>434 日本語読めんのか?中学生には理解出来なかった?もっとわかりやすく書いた方がいい?
>>468 わかんないの?書かれてるまんまだと思うけど。表現の自由を盾に道徳心を欠く事なかれという事だろ。
全般的に児ポ厨は日本語が読めんらしい。
>>490 あれは少年向けというには汚すぎる気がする…言葉遣いとか
個人的にはヤング〜系で連載するほうが合ってると思うんだけどなあ
501 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:52:14 ID:MRWuDVRhO
>>464 道徳は内面的なもの。倫理は外面的なもの。道徳・倫理は、他から強制されない自発的なものだよ。言いたい事はなんとなく読み取れるが分かりずらい。少し練り直したら良いと思う。
502 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:52:28 ID:uPYgAaDT0
>>419 今なおも続く被差別部落問題とは、被差別を理由に被差別者を保護し
優遇する事で逆差別を生むのだと思う。
共産党系の元部落の人はその辺を理解しているから、民主(社会)党系の
積極的な圧力団体である部落開放同盟とは相容れない。
>>493 18禁っていうのは販売者が勝手に言ってるだけで
それを強制する法律は無い。
504 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:52:34 ID:Fs+l+sgrP
考えてると、そもそもなんで18歳という年齢で
カッチリ区別しなきゃならんのか分からなくなるな。
18歳っていうと、あれだぞ
半分かそれ以上が普通にセックスしててもおかしくないぞ今は。
オナニーだったらほぼ100パーセントだろう。
そんな年齢まで全く性に関心がない人間の方がよっぽど人間としてキモい。
小学生はな、まあ分かるんだよ。
小学生に見せたくないってのは。
ていうか成年誌というか青年誌を読んでもそもそも小学生面白くないだろ
ポケモンやってる方が幸せな感じで
中学生くらいからなら別によくね?
R13くらいでゾーニングすれば良いと思うよ
>>469 漫画にそんな大義は間違いなくない
昔はこんな物読んでたら馬鹿になるとか親に監視されてたわけだし
出版社は売り上げのため作家は自分の面白い作品を認めさせるためにがんばってただけだよ
子供に有害な物を書いている作家に当時は正義も大義も無い
鉄人28号がヒットしたから鉄人29号みたいなパクリもん出しちゃうのが出版社クオリティ
まあすぐ淘汰されるんだけどな
506 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:52:51 ID:CwJEHHW60
なんか漫画にすごい幻想持ってるというか
すごいもんなんだぜ!芸術なんだぜ!だから品格を(ry
みたいなこと言ってる奴がいるけど
別にそんなのもあってもいいけどさぁ
消費され読み捨てられていくのが本来の娯楽じゃん
今は日本の偉大な文化として認められてる浮世絵だって、
大半はそういう読み捨てられ忘れられていくもんだったわけ
俗悪?結構じゃない
ちんこまんこおっぱい?オールOKでしょ
最初から枠つくってその中でイジイジしてたら広がるもんも広がらんよ
>>496 くだらない
アートはいつも規制を回避してきただろ
知恵のあるのは役人か表現者か、どっちだ?
>>498 頭悪いな
東京で18禁にされないために
作品じたいが毒気が抜けてしまうって話しだろ
>>488 俺はそんなこと一言も言ってないんだけどお前さんはエスパーなのかなあ
まあそれが仮に当たってたとしても
レイシストであることを隠そうともしていないお前さんのほうが救えないわな
>>494 よく言われるジョークで「触手は何の犯罪に該当しますか」っつうのもあるな
それより少年の携帯を禁止しろよ
あっちの方がよっぽど害悪だぞ
>>503 刑法第175条(わいせつ物頒布)
「わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、
又は公然と陳列した者は、2年以下の懲役又は250万円以下の罰金若しくは科料に処する。
販売の目的でこれらの物を所持した者も、同様とする。」
日本の法律をしらないの?
石原:とにかく銀行の話題になるのが嫌 通っても通らなくてもいい
出版:ゼスチャーはしつつ石原と内諾済み SQやいちごでチキンレースしてるふうに見せて煽る
民主:常識良識をアピールするために反対
自民:石原と仲良しなので賛成
という内幕が俺好み
>>494 刑罰法規に反する行為の禁止なら、近親相姦は対象外じゃなきゃおかしいんだけどね。
近親相姦は道徳はともかく刑法に反してるわけじゃないしw
まあ、一部の狂信的な連中は従姉妹婚が可能な日本はおかしいと寝言ぬかしてるらしいけど。
(欧州の多くの国は従姉妹婚が禁止)
世界的には従姉妹婚が可能なのは半分ぐらいの国かな。
>>499 >もっとわかりやすく書いた方がいい?
書いてくれ
映画、ドラマにだって映像としてレイプシーンくらいあるだろ
515 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:56:16 ID:fIUYl6se0
>>511 それは18禁じゃなく、発禁だよ
大人相手でも発売したら違法
マンガはダメでもっと過激なAVは規制しないんだw
おかしな話だよこれ、こんな事して誰が得するんだよ
>>511 その法律のどこに18禁なんて書いてあるの?
日本語読めるんですかー?
>>493 雑誌の中の一つの作品でも引っかかったら他の部分も全部売れないんだぞ?
>>513 それをいったら重婚できないのはおかしいわなw
519 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:57:21 ID:gUPligRK0
描写自体に女性蔑視・男性蔑視が根底にあるからでは
>>515 線引き論争のこと言っているのであれば
法律では20歳以下だが
業界の自主規制によって18禁になってるだけだろ
青少年健全育成条例の反論理由には全くなっていないと思うが?
>>492 重ねて言いましょう。
漫画は良いものなんですよ。
悪いものにしてしまった人達は、年貢を納めて下さい。
どんな事にも功罪はあります。
但し幼児を性の対象にするのは、議論の余地無く悪い事ですね。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:57:40 ID:xfn8aSC+0
>>508 都の子どもたちにチョン漫画家の毒気なんて全く不必要
大体チョンの脳内で生まれる毒気に共感してドーパミン放出しまくったヤツらの脳がいかに歪んで下衆なものになってしまうか
おまえらのカキコ見れば一目瞭然w
都の子どもたちは守られなければならない
523 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:58:08 ID:/eYnyAo5P
>>516 AVは18歳以上じゃないと買えないし借りれない
当然抜け穴はいくらでもあるし
俺も中学生頃から見てたけどな
高校卒業後、平気に借りれるようになると、逆に淋しさを覚えたもんだ
525 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:58:22 ID:RD+7JhyR0
石原都知事「性描写、日本は野放図になり過ぎている」
詭弁です。
詭弁の見抜き方
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず自論が支持されていると思わせる
6.一見関係ありそうで関係ない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
>>493 いいや。
「青少年に悪影響を与える」これって結局感情レベルを出てないよねえ、って話。
実際は「青少年がポルノを見ることが、自分達に悪影響を与える」ってところか。
滑稽な話だけどね。
527 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:59:09 ID:fIUYl6se0
>>513 刑法には反してないが、
民法で近親者の結婚は認められていない=だから法的にセックスはおかしい
という、月面宙返りクラスのトンデモ論理で禁止になってますw
いやあ、規制派の基地外っぷりが際立ってますなw
528 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 02:59:31 ID:UlWnebBOO
そもそもただの利権作りなんじゃないの?これ?
出来た漫画は「財団法人児童ポルノ監視なんちゃら」の合格印が無ければ販売を認めない、とかやりそう
つーか、何でこの年代の団塊連中は法を無視して、やりたい放題自分達の都合だけで物事を決めてるんだ?
ただ倫理やら規律やら言いながら、権力と金を掠め取る事しかしないし、誰もマトモに日本の為になる事を一切しないじゃん…
それに石原は離島のバイクレース関連で自分の懐にどれだけ金入れたんだよ
しかも今やエロマンガなんてネットで簡単に手に入る
規制しても何の意味もない
>>521 貴方が言っているのは
良いもの、悪いものじゃ無くて、
好きなもの、嫌いなものでしょう?
自分の趣向で子供を染め上げる大人は悪い人たちですよね?
ていうか、不思議で仕方がないんだが、
性欲が他者に向かう頃まで、
写真・絵画問わずヌードとかエロとか気持ち悪かったよな。
で、REDいちごとか子供が買ったらどうすんだ、みたいな事を書く奴がやたら多いんだけど、
そもそも子供は買わないし、そういう作品は自分で避けるんじゃないのか?
>>523 国を愛して欲しけりゃ民を愛しろよって話だがな
石原閣下曰く「俺は都民の為にやってるんだ」即ち反対している奴は都民ではない、国民ではない
国民ではないものが日本の未来の為に散る必要がどこにあるのでしょうか?
533 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:00:06 ID:206XlIcv0
>>521 漫画なら幼児じゃなく「絵」だろ?
大丈夫か?お前
>>527 いやだから
18禁そのものがおかしいということであれば
法律変えろって何回も言ってるだろうがw
こんなしょうもないこと考えて、何の利益も生まずに給料もらえる仕事が世の中に存在するんだなww
都知事ってコンビニのバイトよりぬるい仕事だなw
>>524 気持ちはわかる
18禁ではないにしてもちょっとエロの載った本を買おうとするときの
あの妙な胸の高鳴りはなんだったんだろうな
537 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:01:08 ID:5N+aWTtT0
>>514よし!わかりやすく書いてやろう。
こういうの
>>220が実写で映画やドラマで見た事あるか?ってこと。
「映画ドラマアニメゲーム漫画」これらは表現媒体であって問題は【性表現】だよ。
映画でもドラマでもそういうシーンや超暴力的なシーンではスッと別アングルになって曖昧にしてる。
538 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:01:17 ID:MRWuDVRhO
刑罰法規は原則として「現実社会における行為」だろう。アニメや漫画を含めた文藝作品による描写(イメージ)が「行為」に該当するのかね?
539 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:01:27 ID:8x7D/kMuP
2次元興味ないので詳しくは知らんが、
普通に考えて児童やJCJKなどとセックスしてるような描写のある漫画は規制してしかるべきだろ。。。
>>516 それは勘違いだ
少年誌のお色気シーンや犯罪描写を18禁にカテゴリして少年誌を毒抜きするのが目的
エロや暴力が過激になったとかいうけど昔のほうがもっと過激だし
少年誌でセックス描写tかモロダシ描写はまずないあるのは青年誌以上
本番ないけど過激なのは一部の月刊少年誌だな
541 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:01:45 ID:4lUaXkO40
>>529 こいつらフィルタリングも「強制」しようとしてる
542 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:01:50 ID:xfn8aSC+0
>>532 おまえ都民なの?都民じゃないなら
田舎モンの分際で口だしするな
>但し幼児を性の対象にするのは、議論の余地無く悪い事ですね。
幼児以外だったら「良い」という風に言ってるのかな?
それは間違った考えだから改めたほうがいい。
性の対象にして「良い」人間なんか存在しないんだから。
544 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:02:00 ID:RyTpw1tA0
源氏物語の件はどうなったの?
それともこれは漫画オンリー?
545 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:02:09 ID:cFICCSEbO
>>522 まるで朝鮮人のように妄想に捕らわれているな
恥を知らんな とっとと国に帰れ
>>527 フィンランドだったと思うが、
近親相姦に刑事罰が規定されてたけど、
兄と妹が純愛を貫いて刑務所に入れられる事件が発生して、
国民から同情が殺到してその法律が削除されるということがなかったか?
こっちの方が国家としても人間としてはまともだと思うがね。
少なくとも刑法やら法律やらで規制するような事ではない。
「わいせつ図画」にさえ該当しなければ、自由に販売できる。
但し「青少年保護育成条例」などがあるので「成年向けであることを明示」「販売時に顧客が成人であることを確認」すること。
「成年向けであることを明示してない場合」や「顧客が成人であることを確認しないで販売した場合」には
「条例を制定した自治体により、販売停止の勧告や命令」を受ける場合がある。
その場合「販売するな」と言う勧告や命令に従えば、刑事処分される事は滅多にないが、
命令に従わずに販売を継続した場合は、逮捕・起訴など刑事処分されます。
なお、修正忘れ、モザイク忘れなどで「わいせつ図画」に該当する内容の場合は、
有無を言わさず、逮捕・起訴など刑事処分される場合がある。
これだけのことだろ
549 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:03:59 ID:xfn8aSC+0
>>545 どこがどう妄想か説明してみろ!
このチョンやろう
それにおまえ東京都民なのか?
そうでないならダマットレw
田舎モンの分際でw
>>537 線引きあいまいなんですけど
その「こういうの」をもっとはっきりさせろと漫画家さんたちは言ってるわけで
生活に関わる問題なのに「こういうもの」とぼんやり言われちゃ判断できない
>>542 誰が俺自身の話をしてるんだろうな?
>>547 実際実写のAVで触手ものとか(まあCGのようだが)あるというから恐ろしい・・・
552 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:04:15 ID:Fs+l+sgrP
そういやそうだな
近親相姦は倫理の問題。しかも宗教的な話であって
近親相姦しただけで逮捕されることはないな。
なんで創作物で近親相姦を描いちゃいけないんだ?
553 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:04:19 ID:UlWnebBOO
「わいせつ」って健全育成とは別の概念じゃね。
別の法律持ち出されて「販売者がスピード違反したときに逮捕される」とか言われても困るよ俺
>>530 いいえ。好き嫌いの問題ではありません。
幼児を性の対象とする娯楽が、良いか悪いかです。
幼児を性の対象とする事を主要なテーマとする娯楽が、広く世を大手を振って歩いて良いかどうかです。
556 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:05:12 ID:eoLUYEHK0
>>547 >触手を実写化できるだと…
触手モノVシネマorAVなんて山ほど出てるが
過激な性表現は子供が見ると問題だが大人がみても大丈夫ってことかね?
>>552 この条例では、
近親相姦を小説やドラマや映画で描写するのは構わないが、
アニメやゲームで描写するのは駄目なんだとさ。
頭おかしいよなあ。
>>531 初めてエロ漫画を読んだ後の数日はまともに飯が喉を通らなかったなあ…気持ち悪くて
子供の頃ってそんなもんだと思うんだが違うのかね
いちごに載ってるような漫画は露骨を通り越して引いてしまうレベルだと思うのだけど
せいぜいToLoveるくらいまでが許容範囲かと
>>553 児童福祉法
消費者保護基本法
も合わせて見てみろ
条例でなく法律でも禁止されてるぞ
今回はそれが東京都の未成年者においては
さらに明確に処分されるってだけの話だ
>>536 若さとしか言いようがないでしょw
背伸びしてる自分への満足感みたいな部分もあったかも
中学生の頃、エロ本買うのは勇気がいった
手に入れた時の下半身からこみ上げてくる妙なソワソワ感は
アラサーの今ではありえない・・・
562 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:06:17 ID:vjFMzSSs0
>>1 血税をドブに捨ててきた馬鹿親父がよう言うわ
563 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:06:21 ID:5N+aWTtT0
>>547 映画でも触手っぽい生物ならいくらでも出てくるだろw
その触手が女の全身を体液だらけにしてマンコをズコズコ出し入れする映像なんて見た事無いよw
>>539 そういうのは一般的少年が買う雑誌に存在しない
JCJKは少女雑誌レディースコミックが最先端
幼女物は完璧に18禁なので少年は建前的に買うのは無理抜け道はいくらでもあるが
565 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:06:54 ID:fIUYl6se0
>>552 婚姻を法律で禁止されている近親者間の性行為、だからだよ
条例案に書いてあるよ
日本は被害者よりも加害者を大事にする
国民の大半は池沼と偽善者
今日も共犯者が弁護w
567 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:07:36 ID:MRWuDVRhO
アニメとかの場合、必ず脚本が必要になる。漫画やアニメ等の絵を主体的に使用する表現だけに規制が留まるとは思えない。メディアミックスもあるから、新たな規制は深刻な問題だと思う。
珍太郎、おまえがゆーなってw
石原の初期の短編で、衝動に駆られた若者に
嬲り者にされた女は、その後どうなったのさ?
アレはフィクションだからいいの? そんな
ものなの? それは矛盾してない?
ばーか。
トシとっても、低脳バカはいつまでもバカ。
石原の息子が、どいつもこいつも情けないのは、
まさに「自己責任」だわね。
>>552 一応、子供を作る可能性があると言う意味で、医学的問題でもある
ただし、これは現実の話で、創作物においてはまったく問題ない
>>551,556
いや、それって結局「創作物」じゃない…
実際に触手がでてくる作品があるのかと思ってヒヤッとした
>>555 何にとって良いか悪いかの話をしているの?
道徳や倫理の話をしているなら、それを法で縛るのはナンセンスだよ。
571 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:08:04 ID:A3itM4hY0
統一教会必死だな
ヒント:石原は在日と繋がっている
>>547 ああ…あれが青春というものか
儚くも懐かしい若き日の思い出
この条例が施行されたらあの高揚感を味わうことができなくなってしまうのか
大人になってしまったらどんなことをしても味わえないというのに
>>563 伊丹十三の映画とか見たことある
タンポポとか超気持ち悪いことしてたけど
あれくらいなら漫画でもOKなの?
>>572 18歳以下のガキにエログロ禁止して在日にどんな得があるって?
576 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:09:32 ID:3Vu9feYZ0
太陽の季節もあの時代じゃかなり言われたのに
もう作家じゃないんだなこいつ
ほら言わんこっちゃない
限定的な規制で対象外の人間を油断させておいての
規制拡大が目的なんだからそりゃこうなる
そのうち実写もアウトになるから覚悟しとけよ
579 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:10:07 ID:/eYnyAo5P
>>558 ただ単に漫画規制すりゃあ自分達がオコボレにあづかれるんじゃないの?
石原辺りが電通と話して決めてたりしてな
>>559 小学生の頃PCエロゲ雑誌がなぜかコンビニに売っていてそれをゲットしてお世話になったが気持ち悪くなるなんて事はなかったぞ
よっぽど潔癖症かエログロでもみたのか?
しかしPC98時代にエロゲ雑誌を注文するコンビニって何者だよ・・・
今ですらコンビニでエロゲ雑誌はありえねえのに
>>555 ”幼児を性の対象とする”事は犯罪ですが、
”幼児を性の対象とする娯楽”という創作を楽しむ事は何の問題も有りませんよ?
貴方が、
”広く世を大手を振って歩いている”テーマだけで構築された物語をが好きなら、
何の問題も有りません。それを法にして強要する事に問題があるのです。
そもそも、広く世を大手を振って歩いてはいないのでは?
>>572 つーか、いわゆる保守系政治家のバックにキリスト教系宗教や韓国系宗教がついてることが多いってのは以前から指摘されてるだろ。
在日っていうより宗教組織票だろ。
584 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:11:08 ID:uPYgAaDT0
>>476 確かに高校生の現実を無視しているよね。
16歳にもなれば恋もするしセックスもやりたくなる。
高校生男子にエロマンガを解禁しエロマンガで満足させて、現実の
女子に接触させない方が性病予防になるし、望まれない赤ちゃんが
中絶で殺される事も無い。
オナニーを禁忌にして性を抑圧し、逆に性犯罪や望まれない妊娠を助長して
いるのは他ならない新宗教右派や保守キリスト教徒の狂信者どもだ。
585 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:11:16 ID:CwJEHHW60
>>569 近親相姦で奇形が生まれるなんてのは
高齢出産で自閉症が生まれる可能性より低いらしいが
>>575 「審査」という名の利権
性の問題だけだと言い張ろうとしてるけど
追加分が明らかとなった今では、標的がワンピースのようなバトル物なのは明らかだからな
そんなにマンファやアメコミを後押ししたいの?w
588 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:12:06 ID:8x7D/kMuP
>>564 いやいや、青少年が買う可能性があるかないかとかいう問題以前に、
児童ポルノにあたるキャラクターがセックスしてるような描写の漫画を出版すること自体が問題では?
3次元だって大人の女性のAVはおkだがJK以下の女性がAV出てたらアウトだろ?
589 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:12:27 ID:VtYsg4Ad0
チンポが立たない老人には困ったものだ
「幼児はセックスの対象ではない」ってことは
暗に「女はセックスの対象」って言ってるようなものじゃないか?
>>585 >「審査」という名の利権
これを在日がせしめるのか
馬鹿なんだな
お前・・・
>>575 在日ヤクザによるレイプ映像がリアルAVとして馬鹿売れ
>>585 いや、それが1世代だけじゃなく慢性化した場合(王族など)ってこと
実際、高齢出産でダウン症の子供が生まれる確率を考えれば、
高齢出産を禁止するべきなんだろうけどね…w
>>561 若さは貴重だものなあ
鷲巣が嫉妬し狂う気持ちもよくわかる
そういう意味でもそれを奪おうとする石原他規制派は許し難いな
それもあれこれ卑怯な策を弄して通そうとしてきやがる
創作物の内容で〜はけしからんなんて事はない
もしそうなったら殺人や戦争モノはどうなる?
怪盗や海賊は?
595 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:13:11 ID:cFICCSEbO
>>549 大体チョンの脳内で生まれる毒気に共感してドーパミン放出しまくったヤツらの脳がいかに歪んで下衆なものになってしまうか
↑これはおまえがいいだしたこと
科学的データをだせば良いだけ
おまえは知らんのだろうが、日本は民主主義国家だから
為政者が間違った施政をするなら、それを批判する権利と義務を有している
否というなら根拠をだせば良いだけ
実に愚かだ
>>588 セーラー服来てる女子高生ものとか、ランドセル背負ってる企画モノAVとかごろごろしてんだろw
597 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:13:47 ID:5N+aWTtT0
まぁここでガキがあーだこーだ言っても条例は通るけどねw頑張れよおやすみ
598 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:13:48 ID:fIUYl6se0
>>588 AVにでてる女は戸籍があって、年齢があるじゃん
絵に描いたキャラには戸籍はないし、年齢はないじゃん
子供か大人かの唯一にして絶対的な基準って、年齢だけじゃん?
横光三国志の読めない国、ニッポン
はだしのゲンの読めない国、ニッポン
ワンピースの読めない国、ニッポン
600 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:14:41 ID:CwJEHHW60
>>588 創作物では何したっていいんだよ
倫理的に…とか公序良俗が…なんてのは戯言に過ぎない
そんな馬鹿な事言うぐらいなら最初から表現の自由など掲げるな
>>592 >在日ヤクザによるレイプ映像がリアルAVとして馬鹿売れ
レイプ映像が禁止されるような条例で
レイプする在日が儲かるってか
馬鹿なんだなお前・・・
>>593 ぶっちゃけた話何度も言われてるけど利権が欲しいだけでしょ
そうでなければ一度廃案になったものを形だけ変えて再提出なんて真似はしない
子供のためを思うなら猶のこと漫画なんて規制している場合ではない
603 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:15:35 ID:UlWnebBOO
金の為にこうやって在日に日本を売って来たんだろうな、団塊連中は
空想を規制する。人間性の否定
>>559 週刊少年ジャンプで弓月光なんかのセクシーなマンガのキャラが、
ヤンジャン?の広告ででかでかと載ってたけど、アレも一時期気持ち悪くてしょうがなかった。
逆に言うと、エロ本読むようになった時がエロ本適齢期なのかな、って思うわけ。
gdgdいう前に少女まんが取り締まれよ
607 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:16:13 ID:ab2SL5IW0
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\;
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
ネトウヨ
>>565 近親相姦は法律で禁止されてない
禁止されてるのは近親者間の法律婚
婚姻届を役所に出すことだ
>>588 ぶっちゃけ18禁物は規制が存在しないからありとあらゆる表現ができるので
自分が表現したい物を書くために建前的にエロ入れるとか
タダたんに幼女エロ書きたいから書くとか陵辱ものレイプ物触手物とか書きたいからとか色々だから
表現の自由を規制するしかないわ小説も同じ穴のムジナだし
611 :
穴あきバケツ:2010/12/04(土) 03:17:42 ID:gvzNM4F90
ドンドン規制すればいい。真に有意義なものは、それでも逞しく生き残る。たかが規制くらいでヘタルようじゃ端から糞の値打ちもない!!
倫理に背いたものは密かに楽しんだ方がより面白い。
ゆとりアホたちは何でもお上のお墨付きがなければ出来ないのか? 少しは反骨精神を持ってみろ!!
野放しになってるのは
エロを置く場所だけどなw
インターネット並に無法状態なのが日本
中身をとやかく言う前に置いてる場所やニコニコ動画をなんとかしろよバカ
>>570 簡単な事ですよ。
人間も動物も、自然な法を心の中に携えているんです。
その法の中では、極限状態でない限り、誰も近親者を性の対象にはしません。
ましてや幼体を積極的に性の対象とする事は無いのです。
人間はいくらか複雑ですから、性に禁忌が伴うと興奮度が増します。
その種の禁忌は、どんな文化でも多少は認められてきました。
しかし禁忌が度を過ごしていると感じる人が多くなれば禁止されます。
そういうものです。
我々の文化が、文化の程度に応じて、度を過ごしているかいないかを判断するわけです。
殊更に難しい理解を要する現象ではありません。
614 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:18:55 ID:A3itM4hY0
>>611 肉屋を応援する豚どもに何期待してるんだよw
>>610 そのスレじゃもう論破してしまったらしく反論すらなくなったw
616 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:19:17 ID:xfn8aSC+0
>>595 都民が選んだ自分たちの代表が言ってることなんだから
都民と都議たちが是非を決めればいいだけ
都民であるPTAの意向が汲まれ
ちゃんと民主主義が機能してる
部外者のおまえがトヤカク言う話じゃねぇ 引っ込んでろ!タコ助はw
>>576 年をとって創作する力が無くなったクリエイターはたいていこうなる。
あるのは若いもの新しいものに対する強烈な嫉妬心とすでに根拠を失っている自尊心だけ。
618 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:19:22 ID:MRWuDVRhO
>>604 ↓ストレートで分かりやすい。
その通りだ。
> 空想を規制する。人間性の否定
さて、寝るか・・
619 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:19:29 ID:UlWnebBOO
>>602 「コミケやらの売上げ見たか聞いたかして、もっともらしい事をこじつけて、まだ誰も手を出していないこの分野の頭剥ぎに乗り出した」
こんな感じか
しかし都の役人がわざわざ一番過激な漫画を買って、PTAの母親に見せて回るのはおかしいんじゃないの?
なんで風紀委員みたいな真似を税金で働く公僕がやってんのよ
621 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:20:23 ID:8x7D/kMuP
>>596 そういうのはOKだろ
だから2次元も大人設定の女性キャラがそういうコスプレしてるのはOKだと思う
>>600 だめだよ
その結果押さないことセックスしたくなる願望をかき立てられるやつが出てくる
犯罪の幇助になっちゃうじゃん
>>609 陵辱レイプモノは成人キャラならOKでいい
3次元AVだってOKなんだしな
でも児ポ年齢設定キャラはダメ
622 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:21:12 ID:/eYnyAo5P
>>613 何が禁忌だっつの?気色悪いなぁ。
法律はそういうものじゃないでしょー?
法律は自由権を侵害するためじゃなくて、守るためにあるのに・・・
624 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:21:30 ID:VoImOrHK0
少女コミックだけは何とかしろ。
読者は小中学生が主流なのにあれはマズイだろ。
>>613 ボノボっていう遺伝子的に一番人間に近いとされる類人猿がいるんだけど、
家族、母子、姉弟、兄妹で日常的にセックスする習性が報告されてるよw
発情期以外でもやるので娯楽なり精神安定なりを目的としているのだろうと言われてるけどねw
ま雑学だけどね。
626 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:21:49 ID:ab2SL5IW0
´ ヾ
゛ (⌒) ヽ
((、´゛))
|||||
||||||| ドッカーン!!
____
/ / \\
. / (;;..゜);lll(;;..゜)\
/ ⌒(__人__)⌒ \
| ノ( |r┬- | u |
\ ⌒ |r l | /
ノ u `ー' \
ネトウヨ
>>581 いやね…多分陰毛の描き方に違和感を感じてしまったんだと思う
なんかねっとりしたものが描かれてるなあと感じた途端にね…
>>605 そんなものだよね
子供にだって不十分ではあっても判断能力があるんだし
形だけのこんな条例で過保護すぎるほどに守ってやることはないよ
>>613 >人間も動物も、自然な法を心の中に携えているんです。
>その法の中では、極限状態でない限り、誰も近親者を性の対象にはしません。
>ましてや幼体を積極的に性の対象とする事は無いのです。
初めて聞いたぞ、こんなの。
何処の学説なの? それとも何かの宗教なの?
虹限ちゃん規制とかゆるさんぞーっ(^p^)
631 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:23:17 ID:xfn8aSC+0
>>620 >風紀委員みたいな真似
それが仕事なのが公務員なのに何ほざいてんの?この低能ババアは?
日本国民じゃねえだろ ここまで脳みそ腐ってるとなるとwww
本来の意図に対して方法がこんだけ曖昧で悪文だと
規制そのものが不可能になるんじゃ。強権的に運用
しようとすれば憲法違反で即終了だし。
で、バトル漫画というドル箱を失って出版社はどうすりゃいいの?
のらくろみたいに国策漫画でもかくの?www
>>620 その漫画をかなり探し回ったそうだよ
逆に言えばそんだけ探さないと見つからない物を一般的に流通してると言い張ってるおかしさが見えてくるよね
都民も反対なんだろ?国中、反対だよ内容がよくないもの都の条例は不健全図書指定だよ。
636 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:24:26 ID:fIUYl6se0
>>619 当たり前の話だけど、規制派だって一枚岩じゃなくて、いろんな思惑があるんだよね
良く話にでる禁酒法を例に取ると、あれはキリスト教婦人団体が家庭の平和を
守るために運動して実現したんだけど、議員も警察も誰もそんなの真に受けてなかったんだよね
ただ最初はアルコール度数の高い酒だけを禁止って内容だったから、
ビールやワインの酒造メーカーが賛成したし、警察は犯罪を起こしてない移民を摘発するのに便利、
政治家はキリスト教原理主義者の票が取れるから嬉しいと、三者三様の利害で結びついてた
今回の場合も、キリスト教系婦人団体の妄言を、警察は利権のために、
政治家は票のために、ばかばかしいと思いながら利用し合ってるってのが現実だろうね
>>619 この不景気でもオタの財布は底なしと疑うほどだからねえ…
老人の欲望っていうのは理想を持っていた若いころよりもずっと淀んで薄汚いから始末に負えない
>>621 いやだからそんなんいうても表現の自由があるからどうしようもない
つうか18才超えてるけど見た目は子供の合法ロリとかよくあるし
逆にクローンの促成栽培みたいな年齢一才のナイスバディとかいるし
表現の自由というちゃぶ台をひっくり返すしかないってばよ
>>621 >だめだよ
>その結果押さないことセックスしたくなる願望をかき立てられるやつが出てくる
>犯罪の幇助になっちゃうじゃん
+
>陵辱レイプモノは成人キャラならOKでいい
= 成人女性は陵辱・レイプしてもいい
マジで人間のクズだな、コイツ
>>621
こっちでは性犯罪とか近親だけで話進んでるのに方や別スレでは全ての犯罪行為がアウトだなんだ言ってるけどもうなんなの
>>633 規制しないから失わないんだろうな
お前んとこの知事は
自分の件の住民から嫌われ
何の特にもならない経済低迷を招くことだけを
県政の一番の主軸に置いてるんだろうが
石原はそうじゃないってだけだな
642 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:25:32 ID:iW+ApRwa0
気持ち悪いオタクネトウヨが閣下に謀反かwwww
>>613 内在する社会規範を信じていながら、法で締め付けようとするのは何故ですか?
”禁忌の快楽”自体が作られた罪なのに、それで人を断罪するのですか?
貴方の言う我々とは、独り善がりなものではないですか?
とりあえず糞石原は死ね
645 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:26:06 ID:CwJEHHW60
>>621 何かに影響を与えられて犯罪を犯すような人間はそもそも何見てもそうなるし
幼女とセックスしたくなっても
内心でそう思うことは犯罪でもなんでもない
他人の権利を侵さない自由はすべてが認められるべき
>>623 >法律は自由権を侵害するためじゃなくて、守るためにあるのに・・・
違います。
法律は秩序を設定する為にあるのです。
言い換えると、自由と放縦を区別する為にあるんですよ。
そうでなければ私もあなたも、気まぐれな人に意味も無く路上で殺されても、
「自由の範囲」と言い訳されて終わりです。
自称道徳家のセックス観って危ないよなぁ。
道徳に従わないのが正しい人権論だっつの
もうとっくに成人だし18禁で出してくれりゃーいいやーとか思う俺の思考は、日本経済における団塊と同レベルですかね
649 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:27:04 ID:uPYgAaDT0
>>583 杓子定規に18歳未満禁止を唱えるのはその人たちらしいですね。
社会実態や現実、人間性を無視し、あまりも奇麗事を言い過ぎて歩み寄れない人たち。
この世から決して悪は無くならないし、犯罪は無くなったりはしないのに。
子どもは小学生ならともかく、中学、高校となるに従ってずる賢くなってくる。
援助交際売春する高校生を大人が悪いから性犯罪の被害者だとか言って、一方的に
保護するのは噴飯ものだ。まさに思考回路が単純で短絡していて、この表現規制の
主張する背後と透けて見える。まさに二元論。
子どもに対して各種の規制を部分を追って開放をし、それに見合った犯罪行為を
バランスよく罰し、感情をコントロールする事を推奨する方がよほど建設的ではと思う。
650 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:27:14 ID:Xw29MS/j0
>>616 民主主義を全く理解してないし、自分の主張の科学的データはないんだなw
これが火病というやつか、実に恥知らずだ
>>641 この法律では「規制するしない」のラインが明確で無いのに
そこを突かれて敗訴して、結局は都の税金を失う結果になるのに何が経済回復だ?
びびった一部の出版社が逃げていったら結局は税収減だぞ
寝言は寝て言え
652 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:27:56 ID:GKSD+HpT0
>>640 全ての犯罪行為が規制されるなんて初耳だな
今回提出される改正部分には含まれてないはずだけど
>>640 国民が具体的に何が規制にひっかかるのか読み取れない法律恐いです><
>>647 グロやレイプでセックスの道徳描いてる作家がいるとしたら余計アブねーよw
>>651 本当に馬鹿なんだな
いまでもわいせつ物頒布罪で裁けるものを
東京都ではより明確に裁きましょうってだけじゃねえか
お前は日本に住んで何年なんだとw
655 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:28:44 ID:8x7D/kMuP
>>638 いやいや、そういう細かい設定は関係ないのよ
何も知らない人がその漫画のキャラを見て「子供じゃん」って思う外見のキャラは
成人年齢キャラだろうが宇宙人キャラだろうがおばあちゃんが呪いで若返っちゃったキャラであろうが
子供にしか見えないんだからアウトなんだよ
656 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:29:01 ID:ab2SL5IW0
ネトウヨ発狂
|\ 石原めぇーーーっ!!
|ヘ| 人
|ヘ| / ̄ ̄ ̄ ̄\ ( 0)
| ̄| ( 人____) Д
ピュー (∃⊂) |ミ/# ー◎-◎-) ( ) アニメ規制やめろ
─── └┘\___ (6 (_ _) ) / /
\/ \| ∴ ノ 3 ノ/ \/ ロリで近親相姦上等
──── ヽ \_____ノ /
`、 `''''" /
────── \ /
/ ネトウヨ |
─────── / |
657 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:29:02 ID:xfn8aSC+0
>>650 どの点から「民主主義を全く理解してない」と言えるわけ?
少しでいいから説明してみろ 非東京都民の田舎もん
>そうでなければ私もあなたも、気まぐれな人に意味も無く路上で殺されても、
>「自由の範囲」と言い訳されて終わりです。
この程度のアホが法律語っちゃうの?
子供に笑われるよ
こんなところでウダウダ言ってないで駅前にでも行って演説してこいよ
>>554 戦記ものなどでの殺人などの描写はわいせつ物頒布罪では裁けないぞ
逆にそれを含まないのなら、なぜ残酷な描写という一文を入れたのかが問題になる
661 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:30:46 ID:HSrYxoxG0
野放図になり過ぎているらしい日本と、
規制がんばってる海外と、
さて、性犯罪率はどっちが高いんですかねー?
結局この一言で終わる話だろ。
科学的思考のできない老害は、はやく引退しろよもう('A`)
662 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:30:50 ID:E0LkOaxg0
世界がキリスト教的な独善的価値観で塗りつぶされていく。
>>648 個人がそう思うのは別に問題ないでしょw
それを法律で規制しようとするのは問題
>>646 全ての人の自由を守るのが法律
故に誰かの命を奪うこと=他人の自由を奪うことは「自由の範囲」ではない
基本的なことを知りたいのだけども、現在ある18禁のアニメの扱いはどうなるの?
とか基本的なことを知るにはどこいったらいい?
665 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:31:01 ID:ln8Hu0Dd0
過激な性描写は 石原の 得意技じゃねーか
なにを いまさら
666 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:31:08 ID:ydu52coX0
アウターゾーンで規制派の未来の話があったなw
>>656 寝ようと思ったけど、一つだけ言わせろ。
俺はネトウヨだが規制派だからな。
糞みたいなエロ漫画は日本にとって害悪の何ものでも無い。
668 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:32:01 ID:ab2SL5IW0
ウヨ豚発狂中wwwwww
へ ヘ
/ハ \_/ 八
/_______}
{_____憂●国_|
|ミ/ ー―◎-◎-) 心配すんな 二次元は護ってやるぜ
(6 (_ _) )
ノ/| .∴ ノ 3 ノ 俺達の砦だ
ノ/ _\_____ノ__
ノ/ / ) 嫌 ≡ ;;;; ) `__ノフ
U |__|. 韓 ≡ ;;; )_/ ∈)
| | .流 ≡ ) ̄ ̄ ̄´
ヽ \ ハルヒ )
↑ネトウヨwwwwwwwwwwww
>>664 18禁が規制されてないのは
青少年健全育成条例というので十分だろうが
前提すら分からないお前みたいな馬鹿を
教育するほうが性教育すら遅れてるいい証明だなw
民主主義の根本は、自分の気に入らないものを許容することにある
また規制する場合には、何を規制し、それを規制することがなぜ公益に適うことを提示しなければならない
今回の場合はそこらの定義づけがぜーんぜんなされてない
よしんば石原が妙な規制をしないにしても、続く都知事がみょうちくりんな事をしない保障が無い
あと、
>>660は
>>654へのレスね
671 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:32:40 ID:206XlIcv0
まあ規制されようがどうなろうが、絵が描ける俺は自給自足OKなんですけどねw
善意で配るのもまた良し
>>667 前から気になってたんだけどさ。
ネット・オカマってネット上で女のふりした男じゃん。
ネット右翼ってネット上で右翼のふりした左翼なの?
673 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:33:20 ID:8x7D/kMuP
>>667 同意
つーかここのやつらって何かと理由つけて2次児ポでハアハアできなくなるのが嫌なだけだろ?
表現の自由がどうとか芸術がどうとかそういうこと盾にして言い訳してんじゃないよ見苦しい
素直に「2次幼女のおまんまんでシュッシュしたいお」って言えよ。。。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:33:30 ID:GKSD+HpT0
>>660 横だけど、今回改正される部分に「残酷な描写」なんて含まれてないだろ?
676 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:34:11 ID:rtrzZuK70
>>672 ネトウヨを公式に認めてるのは朝鮮人だけ
聞くならアイツらに聞いた方がいい
>>646 そもそもの憲法の成り立ちは、
国家権力から国民を守るためじゃなかったっけ?
なんで国民を縛るって話になってんの?
678 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:34:52 ID:xfn8aSC+0
>>661 性犯罪率が石原の規制とどう関係あんの?
関係ない話を持ち出すなw
あと、「銃刃法は反対!なぜなら日本刀やピストルの所持を制限すると絶対にカッターナイフや剃刀の所持規制に発展するからだ」みたいな低能丸出しなことほざくのもいい加減にしろ
>>674 残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し の一文がある
疑うなら都のページで草案見てくるといい
681 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:35:00 ID:bRzKoH8a0
>>670 全ての戦記物を裁くというふうに妄想しているお前の頭の中身を知りたいわ
お前はエロやグロの為に戦記を呼んでいるのかもしらんが
普通の人はそうじゃないという点を理解しろ
オタに言っても無駄かもしれんがな・・・・
>>652 俺も性犯罪云々だけだと思ってそう書き込んだらこんな返しされたわけよ
521 : ホットカーペット(東京都):2010/12/04(土) 03:05:52.87 ID:uAc+eBOY0
>>486 >>青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
>>青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
なんで性犯罪のとこだけ見てんのよ
えっ?
683 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:35:26 ID:Fs+l+sgrP
結局、チャンピオンいちごREDがNGで
あれ未満な感じならオールOKか?
それならまあ規制派が何をしたいの、かは理解できるぞ
他にどの作品がNGになりそうなんだ?
具体的な作品名で教えてくれ
都知事が憲法を認めない思想の持ち主だからじゃないの?
それを条例に表現しようとしてる・・・かも?
>>672 は?ネット右翼はネットだろうがリアルだろうが保守論調の奴以外の何ものでも無いと思うが。
>>672 最近は日本人=ネット右翼らしいし、どんどん定義が曖昧になってるから判らんね
これは簡単にいうと子供が大人向けのエロアニメを見ちゃいけませんよという内容ですか?
688 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:36:15 ID:GKSD+HpT0
>>680 そりゃ現行の条例文にも書かれてるっすよ
今回追記されてんのは、違法な性行為と近親相姦
>>673 2次幼女のおまんまんでシュッシュしたいお(^p^)
というかね、ある創作が嫌いなら嫌いで良いんだよ。
法で締め付けて他人に強要しない限りは。
子供に見せたくないなら、親の権限でそうすれば良いだけ。
>>662 それは仕方が無い
現代のルールはキリスト教徒が造ったんだ
日本は150年前にそれに乗っかった
文明国になりたかったから
白人のルールを引っ繰り返す力があるとすれば
未来の支那かもしれんな
>>673 今だにその程度の認識でどや顔してる規制派の皆さんって見てて微笑ましいですよね
カイジは原作がアウトで映画がセーフになったりするわけ?
694 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:37:20 ID:8x7D/kMuP
>>686 まあ街宣右翼と対極に位置する右翼でいいだろう
>>681 石原自身がどう考えているのかは知らないが、
大砲の弾が飛んでって兵士の頭がふっとべば規制される恐れはあるよ
一部の平和主義者にとってはまさに待ちわびた法律だろう
一方で、そうした人にとっての聖書である反戦漫画はOKとなる訳だ
厳密な定義づけがなされない限り、結局は適用する側の解釈次第だ
>>685 じゃあネット右翼じゃなくて単なる右翼じゃねえかよ!
697 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:37:50 ID:Xw29MS/j0
>>657 自分の主張の科学的データはないのかw はやく出せよw
為政者が間違った施政をするなら、それを批判する権利と義務(国民は)を有している
否というならはやく根拠を示せば良かろう
ついでに、おまえが都民であることの根拠をここで示して欲しいな
>>684 改憲論者でも表現の自由を撤廃する馬鹿はいないだろw
性のたれ流しは恥ずかしい事でしょう。
何をどうしようが、自分の羞恥心は欺けないもんですよ。
創作物規制するなら宗教こそ規制してほしいなぁ、東京はオウム事件とあるんだし。
東京だけの問題ではないし。
>>687 そんな生易しいものならここまで反対はされてないだろうね…
>>683 たぶんターゲットは少女漫画かな。
アニメのほうは詳しくないから何を規制したいのかよくわからんな。
なんか近親相姦をテーマにしたやつが最近流行っているらしいが。
これ可決しちゃったらみんなで抗議デモするよな?
705 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:39:03 ID:iW+ApRwa0
ネトウヨはオレたちの太郎(笑)に泣きついて石原叱ってもらえよwwww
>>687 大人が子供のエロを見たいというスレです
>>703 映画化されたあれか?
あの映画ってどうすんのよ?w
ところで石原が死んだらこの条例はどうなるの?
>>695 >厳密な定義づけがなされない限り、結局は適用する側の解釈次第だ
安心しろ
お前みたいなオタの正反対の異常者が
審査をしない限り有り得ん
常識をいうものをお前は学べ。話はそれからだw
>>698 で、どこの改憲論者なら18禁を改憲しようとするって?w
710 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:39:46 ID:xfn8aSC+0
>>690 でも、親が放任してる家のチョンガキが漫画のまねしてウチの娘に知らないトコで
ちょっかいだされると困るなあ
うちの娘がチョン在日の子ども孕んだりしたらどうしてくれんだよw
711 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:40:05 ID:CwJEHHW60
>>673 二次児ポでハァハァしたい奴がハァハァ出来ることを保障するのが内心の自由であり
オカズを自由に提供することを保障するのが表現の自由なんだが?
訳の分からない理屈をこねて「例外」を創りだすと自由は死ぬ
>>708 規制範囲を小説まで拡大するんじゃないかな
>>698 改憲論者には現行憲法を認めてない人も含まれるよ。
>>710 それを漫画のせいにしてしまう事自体が、
臭いものに蓋理ですよ。
716 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:41:27 ID:8x7D/kMuP
>>692 残念だが「その程度の認識」の人間が世間一般では多数派になるわけだよ
少数派の君らは多数派の決めたことに従うしかないの
それが民主主義というものだぜ
717 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:41:31 ID:GKSD+HpT0
>>710 うちの娘とやらが、少女漫画やレディコミに影響されてウリする可能性は考慮外なのかw
>>709 別に18禁に対しては何の意見もないが。
ところで萎縮的効果って知ってる?
719 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:41:54 ID:7ZbU3chF0
>>666 禁書って今見るとヤバイな・・・
10年以上時代先取りしてるじゃんか・・・・
まさか本当にあんな頭の狂った連中が法を変えようとする時代が来るとはな
>>667 常に創価学会、韓国系キリスト教、統一教会、日本ユニセフ協会のアグネス、PTAの言いなりになる政治がネットウヨの理想の政治活動、政策なのかよw
720 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:42:04 ID:mAZa5i8q0
>>673 ここの奴は子供じゃないから普通に見れるだろw
別の規制と勘違いしてないか
本来は非道徳的行為の忌避は各個人が判断すべきことであって、
安直に法を持ち出すから揉めるんだよ。
>>711 だから二次だろうがなんだろうが
わいせつ物頒布罪で規制されてるって言ってるだろうが、馬鹿
漫画ならなんでもいいって解釈してるとしたらググッて調べろ
元々モロは違法だボケ
そりゃ、コンビニとかでエロ本が表に置かれているっていうのは規制すべきだと思うけどさ
表現自体を規制するのはどうかと思うよ
>>688 それは6月否決分じゃね?
現行条例第7条の2の対象は改正案ほど広範じゃなかったはず
>>1 でその海外のほうが犯罪多いんですけど
その辺に関してはどのようなお考えで?
他人に押し付けようとする「常識」なんざそれこそ、主観独善以外の何物でもないな。
>>716 民主主義をただの多数決だと思ってるバカがいると民主主義は成り立たないな
てか「違法な性行為」って何だよwww
>>714 憲法無効論か
帝国憲法だとどうなってたんだろうな、さすがにわからん
>>718 118禁は表現の自由を制限していないとするなら
18歳以下にエログロを禁止することに反対する理由は何だよw
萎縮効果だ?
お前らみたいに妄想したり誤解して拡大解釈すんなってだけじゃねえかw
>>709 俺みたいに都合よく拡大解釈して片っ端らから出版停止しようとするのが居ないとも限らないべ
できないに越したことは無いと思うよ
というかさ
違法とか物語には関係ないよ
そんなことを言い出したら大河ドラマは殺人の雨あられジャン
734 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:45:15 ID:xfn8aSC+0
>>715 いや仮定の話だよ
全くエロ漫画を放任してて小学生でもH当然と洗脳されたチョンチのガキが
うちの娘にチョッカイだした「場合」の話
これじゃ、おれの家でいくら漫画規制してても意味なくね?
悪いことは統一的に規制しないと意味がなくないか?
>>726 でも、あのマニフェストで民主党は与党になったんだぜ?w
衆愚政治に近いものはあるよ…
>>729 上空50Mから男がまっぱでバンジー
地上で待ち構えてる女性と合体
>>716 おいおい、どこの民主主義の話だよ、それは。
少なくとも日本じゃないぞ。
737 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:45:42 ID:0bzUI77tQ
ようやくレディース漫画に規制がかかるのか
初めて見た時は小学生で
なんか女子らが学校で話題にしてたから
なんとなく適当に少女漫画風な表紙のレディース雑誌を購入したら
ぶったまけだなwww
中身が凄いのなんの終始セックス!セックス!セックス!の漫画だけw
まず小説は除くっていう段階で恣意的に運用されてるじゃん。
それと毎回こういう規制論の是非についてネットでも騒ぎになるけど、全く無意味。
それは建前であって、何が何でも規制したいっていう基地外の思惑を潰すか潰さないかってだけ。
>>734 おまえの糞娘とかどうでもいいんですけど
親子揃って死ねよクズ
>>734 レイプは既存の法律で裁くしかないよ。
おまえの不安を取り除くことはできない。それはカウンセラーの役目
741 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:47:28 ID:8x7D/kMuP
というか今までエロ漫画をガキが変える状況だったというのが信じられん
しかしこれが通ったらバ*ーボーイズはどうなるんだ?
描写を抑えるか打ち切りかになるのか?
よく分からんのは7条は大体同じ構文なのに
なんで漫画の所だけ変えようとしてるの?
漫画できんしんそーかんはダメで、ティーンノベルできんしんそーかんはOKなん?
こんな条例だと公務員の意識の反映と政治家の雰囲気だけでしかないじゃない。
>>734 お前の言うところのチョンのガキが、
エロマンガ規制されたくらいで大人しくなるとは思えんが?
関係ないけど、投影ってご存知?
745 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:48:10 ID:xfn8aSC+0
>>739 「家庭で親が子に見せなけりゃいい」っていうアンタの意見は全然ダメってことねw
まったく低能だな やっぱりwチョンらしいw
まー規制されるんだけどね
747 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:48:27 ID:0bzUI77tQ
レディースコミは表紙だけ見ると
ただの少女漫画だからなw
中身とのギャップが激しすぎる
そら女子どもが気軽に購入できるわなwww
748 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:48:30 ID:/eYnyAo5P
創作物全般にあまり興味がない、というかテクノぐらいにしか興味がないんで正直どうでも良いが
別に良いんじゃないの?自室で読んでオナニーするぐらい好きにさせてやれよ。
漫画でオナニーとか気持ち悪いって思うが、だからって排除ってのはそういうのが好きな人の嗜好を軽んじている気がするんだがな。
子供に見られるのがまずいなら本屋なりコンビニなりで店員が止めるようにすれば。タバコみたいに。
何かよくわからんが。
俺はタバコとコーヒー、たこわさが無いと生きていけない人なんだが、
そういう俺好みの嗜好品しかない世の中って居心地良いのは俺だけな気がする。
それともこんな単純な問題じゃないのかな?
>>729 相手の同意を得ないセックス全部じゃねえ?
「今日君とセックスしたいんだ」
「私もあなたとセックスしたいと思っていたわ」
「「オー、イエース!!」」
こんなのしか認められないとか。
このスレ全部普通の人に配布して読んでもらっても
「こりゃ規制しないとマズイ」としかなりそうにない件についてw
どうしようもないね。ポルノサイトなんてその気になれば速攻で摘発できるだろうしそれをしてから効果を見ろとは思うが。
簡単お手軽に手に入るから問題なんであって、ちょっとでも手間が増えれば大多数は諦めると思う。
古い話だが、二重に鍵のかかった家には泥棒は入りたくないというのと同じようなもんだ
>>731 あのですね、何を以てエログロとするかわからないから萎縮するって言ってるんでしょうよ
谷間が見えたらエロだとか擦り傷レベルの出血でグロだとか言われかねないからみんな反対してるの
そこら辺ちゃんとはっきりしないことには規制派の言い分に何の説得力もないのよ
影響があるっていうからデータ出せって言えばだんまりか開き直り
問題の本は何かと聞けば馬鹿の一つ覚えにいちごだ少女漫画だ
こんな連中の何を信じろというんですかあなたは
>>710 人種差別に与する気はないけど、
漫画やアニメやゲームにどっぷりハマってたオタク→草食系男子(30で童貞とかw)で、
漫画なんかめったに読まない、アニメなんか小学校で卒業したような奴ら→現実で暴れまくり
って感じに、30過ぎた時点でかなり奇麗に分かれてるわけで、
結局規制したほうが、下に当たるような奴らが増えるだけの結果になるんじゃない。
まあ、「元気があっていい」のかもな、その方が。
>>734 こっちは事故に合わないよう気をつけてたのに
向こうが突っ込んできた
これじゃあ、こっちが気をつけてたのは意味ないじゃないか
車をなくそう
ってことか
756 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:50:06 ID:GKSD+HpT0
>>724 いや範囲は変わらないよ
これは東京都に限らず、大阪なんかの青少年健全育成条例でも一緒
ちょっとググって貰えば分かると思う
というか犯罪は逆に増えると思うけど
その辺はどう考えてるのかねこの人
署名活動でもしたら?
>>756 りょーけい
勘違いしていた分もありそうなので調べる
760 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:51:38 ID:xfn8aSC+0
>>755 ちがうだろ
相手がつっこんでくる原因となるような
飲酒運転や携帯しながらの運転。。。
そういうものは規制すべき! って話だろw
おまえ本と低能だなw
>>742 まずは成人指定されていない
小説のエログロ描写が豊富に含まれる
(漫画みたいにそれを目的としたといyっったほうが分かりやすいかな)
小説のタイトルを出してみ
幾ばくも上がってこねえから・・・
しかも売れてねえもんばっかな
>>753 じゃあわいせつ物頒布罪は国の法律なんだが
お前の言う明確さは記述がねーよ
法律とか条文ってのはそういうもんなんだよ
全ての日本の法律が明確じゃないから認められないというのなら日本から出て行けよw
こういうことは戦前やってんだよ・・・
そもそも石原自体が政治家にふさわしくないってなりかねないでしょ、性描写とか野放図とか・・・
>>757 つうか最近のアニメや漫画はうんぬん言うけど
昔から現代までのアニメ漫画の流れを直に見ているのかと
エロは知らんが残虐暴力犯罪的なシーンは圧倒的に昔が上
>>755 突っ込んだ車の運転手は逮捕されるだろww
もう諦めろ。
論理が飛躍し過ぎで鼻で笑うことしかできん。
765 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:52:56 ID:0bzUI77tQ
キモオタが必死すぎて笑えるなwww
相変わらず屁理屈こねて反対してやがるwww
キモオタ漫画と性犯罪の統計を出せ!(キリ!
とか石原知事に言えばw
ここで言ってるキモオタは残念な連中しかいないなwww
>>754 規制が厳しいアメリカだと、上に当たる奴はやむを得ずホモに走るとか余計に悲惨な道に行くようですがw
まあ規制したからといって下に当たる奴が増えないことだけは確かだ。
どんなに負け組の尻を叩いたって、勝ち組の椅子が増えるわけじゃない。
エロ小説全盛時代到来か。胸熱。
768 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:54:09 ID:8x7D/kMuP
___
;;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \;
;/ノ(( 。 )三( ゚ )∪\; <規制断固反対
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.;
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
..;ノ ⌒⌒ \;
↑
キモロリオタ
>>761 漫画が規制されたら、ラノベだのに流れると思うよ
写真集や酒でもそうだったじゃん
そしてイタチゴッコが永遠に続くという
BL本はありゃギャグとして読めばいいのかな
そのまま飲み込んで、僕のエクスカリバー…
770 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:54:53 ID:Xw29MS/j0
>>734 全くエロ漫画を放任してて小学生でもH当然と洗脳されたチョンチのガキが
↑話の前提が「虚構」
うちの娘にチョッカイだした「場合」の話
↑「現実」にありえるが、それは世にいる男ほぼ全てが「場合」にはいってしまうが
>>734 まず、その犯罪が漫画によって幇助された、
という理論自体に飛躍があると思います。
子供を守るという方便で創作規制するよりも、
実際の治安を良くする事の方が効果があるのではないですか?
”悪いこと”を”悪い”と教育するのは親の役目でしょう。
石原は中学生のオナネタはどの程度が適当と考えているんだろう
裸だけ?行為はOK?
>>761 谷潤がエロ本じゃなかったら何なんだ?
売れてる小説ってそんなのばっかじゃん
18歳未満の男女なり同性同士での性交渉を禁止する法律でもつくった方が早そうだな
こいつら選挙権ないから反対しようがないし
>>764 いや、その通りだよ
突っ込んだ車の運転手は逮捕される
レイプをした奴は捕まる
それで終わりだと思うんだが、ID:xfn8aSC+0はそれじゃ自分の娘を守れないらしい
だから、車も漫画も全部規制してしまえ!といってるんだろ?
>>763 昔より犯罪的シーンが圧倒的に少なくなって、犯罪が減っている統計が出てんだよね。
あれ?
ぶっちゃけロリは18禁の枠で合法ロリ非合法ロリが蔓延してるって
ここで反対してるのが未成年なら分かるけど絶対それはありえん
779 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:56:20 ID:GKSD+HpT0
>>759 ちょっと追記で・・
個別だと上で書いた通りなんだけど
包括的な有害図書指定(条例による18禁強制)では
「全裸若しくは半裸での卑わいな姿態又は性交若しくはこれに類する性行為を描写するページの数が、
総ページ数の10分の1以上又は合わせて10ページ以上」
って制約があるらしいんだよね
今回の違法な性行為と近親相姦を追加したかった理由がここにありそうな感じ
良い悪いは置いといて要は、1ページでもアウトにしたいんじゃないかなーって思惑が見え隠れする
で、何の効果があると思うの?
>>769 >ラノベだのに流れると思うよ
俺はラノベは読まないが
お前がラノベオタだとすれば
条文で規制されにゃならんほどにならんように
自重して自主規制して楽しめ
それが真っ当な日本国民ってもんだw
>>774 そいつをしらねーよ、俺は
エロジャンルで何部売れてる作家なんだ?
オタと一般人を同様に考えるなよ
782 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 03:57:07 ID:0bzUI77tQ
>>757 ロリコンポルノ漫画を規制したら犯罪が増える(キリ!
イカレテるし気持ち悪りぃwww
>>779 そうなると規制する側も大変だね
斜め読みじゃわからないんだから
>>776 ID:5N+aWTtT0にレス返すな。そいつ、すでに頭が寝ているから。
667 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 03:31:29 ID:5N+aWTtT0
>>656 寝ようと思ったけど、一つだけ言わせろ。
毎度の事だが池沼しかいねーなここはw
>>761 >幾ばくも上がってこねえから・・・
>しかも売れてねえもんばっかな
それを言ったら漫画やアニメの非18禁のエロいやつだってたいして売れてねえだろ。
そもそも売れてねえからエロに走るんだろうし。
>>781 谷崎潤一郎を知らないんですか。日本脚フェチのM男界の大御所です。
知らないと恥ずかしいよ
2次元ぐらい好きにさせてやれよ
石原の本を挙げて批判している人がいるけど、それはちょっと違うんじゃないかと思う。
エロ漫画の場合は行為そのものを目的としているため影響力が強く感情的欲求が刺激されやすいが
小説などでレイプシーンが挿入されるというのは目的やテーマに至るための手法・過程であって必ずしも肯定しているわけではない
パッと見同じ行為でも本の場合は受け手に否定的な意志が生まれるとか。そもそも買い手からして漫画のほうは肯定派だしな(リアルでどうかは置いておいて
まあ簡単に言うと芸術無罪ってことじゃね。俺は石原の本読んだこと無いけどw
ネトウヨが石原を増長させるから・・・・
お前らって味方を撃って、敵を褒めて自分の首絞めるのが好きだよな
>>786 じゃあ小説も規制すれば賛成だって言うのであれば問題ないなw
つかそういう反論秋田w
>>787 知らねーよw有害だったら規制しちまえ
あとんば、もういっかい言うが、18禁なら問題ねーぞ(わいせつ物頒布罪に当たらない限りな)
792 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:00:32 ID:uPYgAaDT0
>>682 > 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
> 青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
これって本当の改正内容?
運用次第では実質的な出版規制言論統制法ですね。
非常に曖昧かつ広範囲。w性行為や児童ポルノ云々のレベルを超えている。
一般人(子ども)なんて何も知らなければ良いと思っている人間にとっては非常に都合が良い。
消費者としては書籍等を買う前に、どんなレベルの物か出版側に表示を義務化して、
各個で取捨選択または年齢確認してもらえる方が建設的だと思えるし、自由な
出版流通を阻まないのでは?と思いますが。
793 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:01:11 ID:UlWnebBOO
日本は権力者の都合だけで物事が決まって行く国になったな…
ヒトラーのやった思想統制はエロ規制からだっけ?
民主党もアレだし、団塊・左翼を見ると今の日本は、「準独裁国家」だわ…
>>781 俺はいわゆる濫読家という奴らしく特に好きな物とか無かったりする
辞書とか地図とかも延々読んでるし、2chが好きなのも自分の書いた物じゃない字が並んでるから
ただまぁ、おれ自身が害を蒙らないのにしても
アレが好きで読んでる子も居るんだろうから、取り上げたくないのよね
>>789 いろいろでしょうが・・・影響ってどういうことなの?
796 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:02:12 ID:xfn8aSC+0
ロリコンポルノが必死というけどその手の作品は18禁ゾーンで溢れかえってるから
一般で週刊少年誌でロリポルノは存在しない少女は詳しく知らんがたぶんあるな
ポルノの定義がセックスならの話でパンチラとかになるとアウトだが
>>782 いるんだよね。
普段は性犯罪者予備軍呼ばわりして「だから規制が必要」とか言ってるくせに、
じゃあ、そいつらからオカズ取り上げると犯罪に走るんじゃね?とかいうと「自白乙」とか言って逃げる奴。
799 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:02:32 ID:0bzUI77tQ
>>781 規制反対派って
ロリコンポルノ漫画が規制されたら犯罪が増えるって言ってるんだぜw
イカレすぎだよなw
まだ規制されてないのになんでわかるんだろうなw
しかし気持ち悪いよなw
>>792 だ か ら
18禁として出版すれば問題ないでしょ?
なんで反対派はコレを無視するんだろうか?
>>791 谷崎は、戦時中に陸軍に出版規制くらったことがありますね。
理由はなんだったかな。戦時下の気風にそぐわないとかなんとか。
平時において規制する理由があるんでしょうか
1年に1000冊売れるか売れないかの本がミリオンセラーの古典より影響力あるとは思えないのよね
革命主義にはしる人は大体が三国志とか水滸伝とかレーニン読んでちょっと厨二病になっちゃった人だろうし
厨二病それ自体は有害とは思えないし
前回の時から1ミリも自主規制が強化された話もないし
SQ連載のToLoveる見る限りもっと悪のりが悪化してるし、
なるべくしてなった感じだよな。
金がからむと行き着くところまで行き着いてしまう。
>>793 実態は人治独裁国家だが民主主義、法治を標榜しているとんでもないインチキ。
余計に質が悪い。
>>799 少なくとも韓国より性犯罪率低いからねぇ…
あと、ロリコンポルノ漫画って見たことないんだが存在するのか?
ってか、ロリコンのポルノってどんなんだよw
現在の法律なんて時代遅れの産物なんだから曖昧なのは当然
曖昧が故に拡大解釈のいたちごっこになる
それを防ぐために現在、法を定めるなら
可能な限り曖昧性を排除し
確実な論拠、規定範囲を求めるのは当たり前だと考える
司法は全くの素人なんで多少は見当違いな意見かもしらんがな
感情や気分だけで規制なんてやられてはな
808 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:05:18 ID:n6fC9WrsQ
>>666 禁書って今見るとヤバイな・・・
10年以上時代先取りしてるじゃんか・・・・
まさか本当にあんな頭の狂った連中が法を変えようとする時代が来るとはな
>>667 常に創価学会、韓国系キリスト教、統一教会、日本ユニセフ協会のアグネス、PTAの言いなりになる政治がネットウヨの理想の政治活動、政策なのかよw
809 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:05:21 ID:ydu52coX0
小説やドラマや映画の犯罪や性的表現を全て取り締まれよ。
>>804 規制自体には反対じゃないけど、狙い撃ちで雑なのが気に食わないかなー
児ポなんかはさっさとユネスコ条文に批准しちゃえばいいのに中々しないのも気に入らない
引退前に余計な事はするなよ。規制したって反発が生まれるだけ
これほどお前が言うなと思ったことはないw
てめえが言える立場かよw
813 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:06:14 ID:xfn8aSC+0
>>806 二人のロリコンのおっさんの濃密なからみ
>>810 規制が十分でないところは強化した
だからその理由が漫画やアニメは野放し状態
何が不満で不当なのか全く分からん
自主的に規制がされているとされるものまで全てを規制してくれれば満足なのか?
817 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:07:52 ID:UlWnebBOO
>>805 そこにつけ込んで暴利を貪る在日か、そりゃいくら選挙しても日本が良くなる訳無いわな、ちょっと自由になった中国と変わらないんだから
818 :
810:2010/12/04(土) 04:08:07 ID:0XpaFBxs0
ユネスコじゃなくてユニセフのリオ条文だった
児童を対象にした違法動画のほうがよほど有害だと思うんだけどね
ていうかp2pの監視体制をきっちりすれば
そもそもエロ漫画なんて問題にもならない程度の発行部数なんじゃないの
819 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:08:44 ID:ydu52coX0
小説やドラマや映画の犯罪や性的表現を全て取り締まれよ。
漫画だけ狙い撃ったらとおるとでも思ってるのか?
なんの理屈もない、キチガイのせいで日本のコンテンツ産業は終わりだ
バスタードのスライムはストーリー的に必要だよなw
こんなもん子供に売っちゃいけないなと常識的に考えて自粛する業界なら緩いルールですんだわけだが、
法律の穴を捜して限界までエロさを追求してやる的な考えがある業界だと
ルールもギリギリまで厳しい物になるのは当然なんだよな。
理屈云々ではなく、現実に存在している酷い漫画に対するリアクションとしての条例。
自業自得ですわ。
>>804 規制自体の趣旨はまったくピントが外れてるとも思わんが
表現の自由に敏感かそうでないかの違いだな
いわゆる表現とされるものにあんまり興味ない人は
なんで反対派がよくわからん論理こねて反対してるかわからんのだろーなw
ロリオタ乙というけど一般誌でロリがセックスとかまず無いんだが
どういう作品の事言ってるんだろう
再度貼るぞ
↓だけのことだ
548 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/12/04(土) 03:02:43 ID:bRzKoH8a0 [13/30]
「わいせつ図画」にさえ該当しなければ、自由に販売できる。
但し「青少年保護育成条例」などがあるので「成年向けであることを明示」「販売時に顧客が成人であることを確認」すること。
「成年向けであることを明示してない場合」や「顧客が成人であることを確認しないで販売した場合」には
「条例を制定した自治体により、販売停止の勧告や命令」を受ける場合がある。
その場合「販売するな」と言う勧告や命令に従えば、刑事処分される事は滅多にないが、
命令に従わずに販売を継続した場合は、逮捕・起訴など刑事処分されます。
なお、修正忘れ、モザイク忘れなどで「わいせつ図画」に該当する内容の場合は、
有無を言わさず、逮捕・起訴など刑事処分される場合がある。
これだけのことだろ
>>787 痴人の愛とかひでえよな・・・あれ初めて読んだ時谷崎氏ねと思ったわw
しかし人間失格や若きウェルテルの悩みで自殺した人も当時は多かったとか聞くし社会的な影響力という面では小説だって負けちゃいないな。
とはいえ現在はそんな当時の勢いは微塵もないし、当時と違って誰も問題にしていない。これはどういうことなのかと考えて見ると
やっぱりそれらに芸術的価値が認められたことと似たような作品の増発によって斬新だった価値観がメジャー化したことによるんじゃなかろうか。
そう思うと今エロ漫画が問題にされているというのはこれらニッチがすべからく辿る従来的価値観との対立構図になっているような気がする。
最も、エロ漫画が芸術的価値を認められて大衆文化の一として日の本を歩けるような日が来るとは全く思えないところが苦しいなw
827 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:09:45 ID:0bzUI77tQ
>>806 お前が大量に持ってる漫画がロリコンポルノ漫画だよwww
韓国より性犯罪低いから規制するなってかw
それなら南アフリカより性犯罪少ないから規制するなって言ってるのと同じだろww
ほんとイカレてるなお前www
>>816 野放しというけど実際に強化される部分はレイプと近親相姦だよね
レイプと近親相姦が問題であるのにせよ、そこだけ狙い撃ちで法律で禁止するのはなぜなのか?
明確に犯罪である前者はともかく、後者は宗教的な理由以外ありえなく無い?
近親相姦、あるいは性犯罪を防ぐというなら
そもそも親と子供は同じ寝室で寝てはいけませんとするアメリカの法律に倣ったほうが手っ取り早い
>>813 あー。統計出たね。
反対派はこれにどんないちゃもんつけてくんだろうね。
100人に一人に迫る勢いで中絶ですよ。
830 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:10:54 ID:9wkpIdJy0
年間に3万人台の自殺者が出るという現代日本。一日に換算したら100人。
未遂者はその十倍と言われる。
今日一日だけでも約1000人が日本のあちこちで自殺を試みたことになる。
今、日本では人と人のつながりが失われ、孤独になりがち。
1人でこもれば妄想が膨らむ。思考が暴走しやすくなっている
創作物は規制できるの?
832 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:11:26 ID:ydu52coX0
漫画の次は当然小説や映画だぞ。
理屈に合わないからね、高校無償化をインターナショナルスクールをオッケーにして
朝鮮学校に幅を広げる手法と同じ、石原の息の根を止めろ
833 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:11:39 ID:UlWnebBOO
そもそも18禁にするならモザイク要らないだろ、馬鹿か?利権糞野郎共が
>>815 なんで18禁=有害図書ってことにするの?
おかしいよね?
>>823 とりあえずToLOVEるとチャンピオンREDと少女漫画を見ろ
セックスとかはなくてもこれアウトだろっての山程あるわ
特に少女漫画はやりたい放題だから早くなんとかすべき
>>828 >後者は宗教的な理由以外ありえなく無い?
寧ろ
青少年の為以外に有り得なくない?
と問いたいわw
青少年健全育成条例の意味を十回調べろ
>>813 これは主に漫画、アニメの影響であるとされているのかね
>>829 少女の性モラルが下がっているな
んで漫画との因果関係は?
>>823 それ以前にロリとロリコンの区別がついてないあたり大丈夫かなと思う人も…
ていうか少年少女が出てくる漫画はすべてロリポルノと主張する人もいるし
840 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:12:45 ID:3qxi6Ofl0
日本はヤッホー?
>>832 当然、内容が性描写のみに留まるとは限らないしな。
>>836 近親相姦描写のある本を見たら家族でするの?
そのデータはあるの?
法治主義の国で犯罪じゃない行為について規制する理由というのは公益性が担保されて無いとダメだよね
実際のところどういう判断基準なの?って話だけど
レイプについては犯罪を助長する描写がダメだとあるんだから、分かりやすいでしょう
843 :
規制推進派の婦人科医も漫画の害を説く1人:2010/12/04(土) 04:14:05 ID:xfn8aSC+0
845 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:14:53 ID:mXieONMCO
少女雑誌の酷い有り様を見たらこのまま放置し続けるのも問題だと思うが、
過剰に規制するのもどうかと思うし難しいな
エロ規制の厳しいインドでも映画作りは盛んだし、直接描かないでも受け手の妄想で補える部分だがなエロなんて
846 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:14:55 ID:6mEzhduD0
>>185 反日3カ国の人間が日本のネガティブイメージを
必死になって世界中にばら撒いている。
実体験として日本を知らない人がころっとだまされる
日本人の中でも善良な人がそうなのかな?と思わされてしまう
表現規制なんかでどうこうなる問題じゃないよ。
反日宣伝活動に対して無策なのをどうにかすることの方が万倍重要
>>834 条例の改正で不健全指定範囲が広がるから危惧してるんじゃね
850 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:16:00 ID:Fs+l+sgrP
意味なしパンチラ
スカートめくり
風でスカートめくれ
故意の乳揉み
倒れて偶然の乳揉み
おっぱい押し付け
お風呂でバッタリ
一緒にお風呂入ろ!
猛暑に汗だくでアイスを咥える顔のアップ
服の中に虫が入って、あーん取ってー脱ぎ脱ぎ
パンツじゃないから恥ずかしくないもん
全裸に仮面だけの美少女戦士
股間押し付け窒息
女の子を全裸にして十字架はりつけ
女の子を縄で縛って拉致
女子更衣室に潜入して覗き
女湯に潜入して覗き
みんなの前で水着が取れちゃう
乳首ペロペロ
股間ペロペロ
あれ?何だろこれ?キノコ?シコシコ
少年誌でありそうなエロシーンって
せいぜいこんなもんだろ?
どれがOKでどれがNGなんだ?
>>842 馬鹿なのかどうなのか・・・
データをいうのであれば
18禁そのもの、わいせつ物頒布罪ものに文句言え
また公益性とかもうアホかとしか言えん
公益性があり、害を及ぼすとされたからこそできた国の法律だろうに
条例というのは国の法律の範囲内でしか制定できない
という意味が分からんのか?
もう一回、義務教育やってこい
>>824 全然スレの中身理解できて無くて申し訳ないんだけど
反対派の人らの中には、そのわいせつ図画ってところが恣意的に運用され、規制と青少年保護の名目の元で
現段階であまり問題がない描写(少年漫画のバトル物やお色気とかかな?)にまで影響が及ぶって事を危ぶんでいる人らもいるんでないの?
そういう可能性は排除されてるのかな?
別に規制しようがしまいがどうでも良いんだけど、なんとなく興味持ったんで質問。
>>851 近親間での性行為を禁じる法律をさっさと通しちゃえばいいのにって話なんですけど
854 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:17:31 ID:Xw29MS/j0
>>829 この問題を規制反対論者の責にするのかw
855 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:17:40 ID:9wkpIdJy0
戦後、GHQが施し、在日が走狗となって今も密かに綿々と息づいている
日本人を内側から破壊する情報工作。。。
>>795 簡単な例を一つ挙げるならば、読者の感情移入じゃないか?
まずエロ漫画のほうは女性に焦点をあてているのがほとんど。まあこれは抜き目的としてのエロ漫画には至極当然のことだが
読者自身が劇中の女性を犯しているような気持ちにさせられる、または犯しているのを近い部分で見る気持ちにさせられるなど
距離の至近化に一役かっていると思う。中には男性キャラが極端に薄く顔すら出てこない作まであるんだから、読者はそいつに成り切ったりもできる。
元々抜きたいからエロ漫画買うような人にとってそういった状況は望ましいものだし、そういった行為を否定的な面持ちで
見る人はいないし憧れて妄想する人もいるだろう。ていうかオナニーの時はそうなる。抜き目的なんだから当然だけど、石原から見ると非常に危険なものに映るんじゃないかな。
しかしこれで純愛セックスを描いた漫画が増えたら、
中高生の性の乱れはよっぽど大変なことになると思うんだが
規制派はその辺どう考えてるんだろ?
実際の問題<創作物の規制
なのかね
>>858 保守派的には少子化が解消されて 計画通り なんでしょ
60年代みたくヒャッハー状態になるだけだと思うんだけどね
860 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:20:36 ID:t6EwsT970
例えばAVは性犯罪を抑制しているという考え方がある。
ロリコン犯罪はロリの漫画、雑誌、動画があるから少ないのか?
それともあるから多いのか? どっちなんだろう?
(それらの媒体その物が犯罪という概念をとりはらって考えたら)
ちなみに米国は厳しいが、ロリの性犯罪は多い
>>835 チャンピオン事態がもはや王道少年誌を外れた奇形で
それがとがったのがREDだから一般的少年とまったく関係ないから
あんなもん買うならもうそいつは訓練されたオタ
18禁じゃないなら全部アウトならヤングうんたら系モーニング系ビッグ系全部アウトにしないとあかん
少女漫画は噂しか知らないので詳しくは知らないけど
毎月やってると18禁指定くらうからと一ヶ月間を開けてセックス入れるとか賢しい事してるらしいからなんとかせんとあかんな
862 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:20:57 ID:Xw29MS/j0
>>852 概ね、そのとおり
立法趣旨、規制範囲が曖昧 都知事の政治的姿勢も重なり問題化 というところか
少しは、興味は持って頂きたいところではあるw
>>852 >そのわいせつ図画ってところが恣意的に運用され、規制と青少年保護の名目の元で
>現段階であまり問題がない描写(少年漫画のバトル物やお色気とかかな?)にまで
>影響が及ぶって事を危ぶんでいる人らもいるんでないの?
だから何のために普通のバトル漫画まで規制するんだよ
妄想としか言えんだろうが
アホか
可能性も何も、わいせつ物頒布罪をもってすればもともとなんだって規制できるし
条例は法律内でしか制定できんし
法律の範囲を超えて刑もかせない
全部馬鹿の妄言と妄想じゃねえか
>>853 近親相姦が違法だから必要ねえとも思うが
それやりたきゃ自分のとこの国会議員にでも嘆願しなよ
俺はしないけどw
>>761 西村寿行の小説とか、そんなんばっかだぞ。他にも昔の娯楽小説とか、そんなんいくらでもある。
普通に図書館でも読めて、俺もガキの時分借りたりしてたけどw
石原閣下の作品も、そういう範疇の中に含まれるかな。
>>じゃあわいせつ物頒布罪は国の法律なんだがお前の言う明確さは記述がねーよ
>>法律とか条文ってのはそういうもんなんだよ
わかってて持ち出してるのかもしれないが、わいせつ物頒布罪は違憲の疑いが極めて濃い。
だから批判もされてるし、争いがあって何度も裁判になってる。
「法律とか条文はそういうもの」ってのは、
例外を基準にして、原則を無視する表現だな。まあ、わざとやってるんだろうけど。
公務員が法律作るときは、できるだけあいまいに、できるだけ広く解釈できるように書こうとするんだよ。
特に今回話に上がってる警察系とかは。
そうすりゃ、ほとんどフリーハンドでなんでもできるようになるからね。
「細かいところは規則できめる」って時点で、本当は自由なことが禁止になって、やっていいかどうか決めるのはお役所、という話になる。
法律・条例と違って、「規則は行政だけで制定できる」からね。生殺与奪の権が握られてしまう、ということになる。
で、そうすると、結局、「自分たちに都合よく法律を運用してもらいたくば、それなりの見返りをしろ」というはなしになってくる、というわけ。
つまり天下りの受け入れだね。
そうなると、そういう天下りと癒着した勢力なんかは、自由に物語を描けるのに、
そういうところと癒着しない勢力は、どんどん取り締まられる、という歪んだ構図が出現する。
一番極端なのは、「パチンコ」だね。芸能界なんかもそうでしょ。
オタクってのは、金持ってる割にそういうところに金落とさないから、目を付けられた、ってことやね。
あ、警察で、思いだしたが、とりあえず、
「倉田潤」
で検索してみよう。
問題と、将来どうなるか、ってのの一端が分かるよ。
>>863 困ったことに近親婚は違法だけど近親間での性行為は禁止されて無いよ
だからキリスト教国が日本ってHENTAIだなって言ってきてるんだけど
868 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:23:06 ID:uPYgAaDT0
>>800 この法律の文面だと、両津勘吉が主人公のこち亀も規制対象になるでしょ?
ギャグや風刺なのに犯罪を助長するおそれとかを理由に規制だとかやりすぎでないの?
この可能性について。自民党や公明党の政治家に聞いてみたい。
869 :
イモー虫:2010/12/04(土) 04:23:25 ID:P3vSohYwO
>>858 性教育としての要素が強ければまだいいんじゃないかなw
エロ漫画が保健体育の代わりってのはアレだけど
いやそもそも他人の純愛セックスなんて見たところであんま面白くないがな・・・
>>864 中絶が激増するだけだと思うんだよねぇ
今中高生がセックスに走る一因になってるのは「ふたりエッチ」みたいなハウツー本の方であって
決してレイプだの近親相姦だのの漫画の影響じゃないと思うんだよなぁ
サルみたいにセックスしまくってる中高生がそんな鬼畜漫画なんて買わねーってのにね…
872 :
ネガティブイメージでなく現実の本番中出しウン万の日本AV:2010/12/04(土) 04:24:07 ID:xfn8aSC+0
>>846 >>300のサイトみてみろよw
こんなふうに日本のAVただで全世界に配信してるサイトなんかいくらでもあるんだから
日本の異常なAV女の数やそのDVDの中での行為は全世界に筒抜けなの
日本は超淫乱女の国ってのが世界のスタンダードw
というか作った人はそんなつもりはなくとも
後々そういう目的に拡大解釈されるのはよくあること
絶対だめだよ
874 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:24:15 ID:KphGKh7QO
スワローズ身売りだってさ
この法律の不味いところって、規制事態は既に成人してる俺たちには問題ではないけど、有害図書認定されたマンガは扱う店が激減する
下手すると、儲からないと踏んだ出版社が、規模を縮小するか、本を出さなくなってしまうんだよね
なんだ変態伝聞社の人間か
>>864 中絶禁止法もそのうちセットで出ると思うの
女性の社会的地位は駄々すべりに落ちていくけど
いかにも保守派の考えそうなことだよね
>>863 何のため?私腹を肥やすために決まってんでしょ
逆に役人どもがしないというのならその根拠を聞きたいね
政治家が信用できないのは今の日本を見ていればよーくわかると思うけど
さっきから論調がおかしなことになってきてますね
前のスレでは論破()出来てたのがこのスレでは出来ないからかしら?
>>849 一体SQへ行くまでの間に矢吹に何があったんだ…
何が彼をそこまで駆り立てるのか…
権力への反抗か、限界への挑戦か、それともエロを待ち望む青少年への義務感か
4歳の娘がいるにも関わらず、攻めの姿勢を一切緩めないこの男の行きつく先はどこなのか
都の予算で損害賠償をすればいいんじゃないかな。
健全育成のためにがんばって
>>875 とりあえず業界で飯食ってる人の救済は考えてるのだろうかね。
>>863 つうか実際のところエロもバイオレンスも週刊少年紙では野放図どころか
抑えめになってるのに規制に乗り出すのが変なんだよ
少年が一番買うのは週刊少年紙御三家なわけで
過激になってるのは少女漫画なのに少女漫画がターゲットというわけでも無いように見えるのが変
コンビニの18禁コーナーをなくすだけで十分だよ
二次元表現の規制とか日本の文化の首絞めることするなよ
>>866 で、何部売れてるって?
生中に調べるにしてももっと具体的に言えよ
何人の18歳がコアゾーンのエロ小説のなの?
規制範囲に加えるくらいの規模であることを証明しろ
>>867 だから近親婚が禁止でも近親感のセックスはOKだと思う
私のような人がいるので国で規制してくださいって
地元の国会議員の所へ行けよ
なんでここでそれを規制したがるの?話題にすら上がってないのにw
>>878 18歳以下のエログロ利権で条例制定しようとする議員しかいないと思うんなら
そいつは悪党としても三流だと思うが
そこまで信用してないんなら東京から引っ越せば?
もう病気並だぜ?
>>863 いきなりアホかってなんでそんなにけんか腰なんだよ、落ち着けよ。
だってさ、危ないじゃん、バトルしてるの。
記憶にあるのは、新宿かどっかで高校生が喧嘩して顔面流血、歯も折れるわ顔は歪むわ見てて痛々しい。
でも仲間からは賛美されて、最終的には大団円だったと思う。
ドラゴンボールでも何か化け物が顔面歪ませて光の中に消えていった覚えがある。
ブラックジャックは内蔵見せつけてグロい。これぐらいか。
俺がもし規制できる立場にあり、規制の動きがあり、その必要性があると思えば18禁指定にしてしまうなと思っただけ。
>>867 近親間での性行為は、相手方が児童年齢の場合、児童福祉法の養育看護や
保護についてで実質的に禁止されているし、同意の上の性交行為でも
13歳未満なら強姦、強制わいせつになる。
但し、双方共に成人になれば強制強要行為でない限り罰しようが無い。
いや〜僕も中国や韓国が日本に攻めて来るなんて
この平和な御時世にほんと妄想レベルで有り得ないとは思うんですけどね
でもやっぱり最低限の軍事力というか防衛策は必要だとは思っちゃいますよね〜
全く可能性がないって保証はないですからね〜
>>881 条例違反の漫画描いてる奴らにくれてやる金はねえってスタンスだろうなあ
救済できる子供をほっぽってこんな条例に躍起になってるような役人どもですよ
つまり妄想に憑かれたジジババどもが見えない敵と戦い始めて
現実に暮らしてる市民に迷惑が及んでるんだよね
病院だろ普通
890 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:28:35 ID:xfn8aSC+0
子どもって漫画の登場人物の真似するもんだからなあ。。。。
日本じゅうの女子校生のスカートがパンツチラチラするくらい超ミニに染まったが一時期
あれもセーラームーンとかのエロアニメがもとなんじゃねえの
描いてるのはエロおやじなんだけどw
「性に開放的な海外でも子どもは対象外。(日本は)野放図になり過ぎている」
この曖昧で無内容な発言がすべてを物語ってる・・・スローガンです、ばかばかしい。
892 :
イモー虫:2010/12/04(土) 04:29:09 ID:P3vSohYwO
>>878 君らに質問がある。
漫画・アニメーションの性交または性交類似行為なら青少年にみせてよくて、実写(当然ここでは法律が指す児童ポルノを除く)のそれらは規制してよい思ってる?
>>885 どう考えても質問自体がアホだろ・・・
もう一回自分のレス読んでみ
あのレスを読んでどうやったらそんな質問をアンカつきでできるのか
自分がアホだって自覚できるからもう一回読めw
つうかマジでこんなことしてる間にとっとと違法サイト駆逐すればいいのに。
これ見てて嫌なのは「チマチマした摘発作業が面倒くさいから強権発動して一気に潰す」って考えが見える気がするからだよ。
社会に影響力の低い程度から始めるのがセオリーじゃないのかしらん。
海外も〜っていうなら、モザイク解禁しないと。
てか、ティーン向けファッション誌や少女漫画に手を入れたほうがいい
>>867 ん〜条文に含める意図が不明瞭だからだよ
宗教的な目的が根源にあるのなら、邪魔くさいから消してください的な
そもそも近親相姦が違法じゃないのだって、
昔の権力者たちが手がけの子を性のはけ口にしてたからじゃない
>>886 合意の上の性交渉の描写である限り、表現に関しては取り締まる根拠に乏しいよね
残念な事に
>>890 セーラームーン描いたのは
ハンターハンターの冨樫義博の嫁さんの武内直子だよ
つまりこの条例が通ったら、ショタロリレイプグロ小説を書けばバカ売れするようになるってことか
俺小説家になるわ
>>894 成人向けサイト、漫画、アニメの場合にはそれこそ表現の自由が問題になるだろうな
その場合は、俺は反対に回るだろうな
902 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:32:13 ID:3eSFIFYk0
>>73 「完全なる遊戯」を漫画化したらどうなるんだろ?
>>887 だったら漫画の性暴力を現実行動に移す人間が出るという俺の妄想もあるかもしれないから規制ね。
少女漫画の淫らな性表現が中絶率増加と因果関係があるという妄想も可能性あるから規制でいいよね。
>>761 小松左京の短編に、性転換させられて犯され、復讐のために
相手を性転換させて犯しかえし、両方の性の体験に目覚め、
自分に両方の性器を移植して鏡の前で一人で性行為をするという
短編があってだな。 読んだのは中学生の時だよ
他にフリーセックスが世間の常識になり主婦が法律で禁止されている
話とか。思い出せないものもいくつかある
906 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:32:39 ID:geH+0vdy0
日本の政治家や経営者も野放図に好き勝手やってるからマンガくらいいいじゃないw
>>884 東京にいないから問題がないというわけじゃないんですよ
出版社は東京にある、印刷所も同じく
そんな中東京でこんな条例が施行されてみろ
出版社は引っ越しを余儀なくされる、勿論費用は自腹
しかし大量に社員や作家を抱えている会社がそんな簡単に移動できるわけがない
結果移動できずに廃業、移動できたとしても東京にいたときのように雑誌を刊行できるかどうか
そこまで考えが及ばないんですよねあなた
薄っぺらい価値観で引越せばいいだ言いくるめられなければ逆切れ始めるような人ですものね
>>892 漫画アニメーションは所詮表現だしなぁ
ジュニアアイドルのたぐいは出演者の人権を守るために法律に基づいて規制すれば良いさ。
ちなみに島津義久なんて自分の叔母と結婚して、生まれた娘を甥に嫁がせてるんだけど
こういう理屈で物事考えちゃう人が居る限り、島津四兄弟は永遠に大河に出来ないよね
910 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:34:00 ID:uPYgAaDT0
>>853 尊属殺人で一般殺人よりも罪が重かった事で憲法違反になった事知っています?
(成人になった)人の相互の同意に基づく行為の場合は罰しようが無い。
911 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:34:01 ID:ydu52coX0
石原の汚い顔は見たくない、皮をはいで規制するべきだ。
>>901 有名どころだとガンダムとかもアウトだよなあ・・・最新作では幼女に売春させて子宮破壊とかしちゃってるしw
流石にあれは福井を呪ったが・・・それともOVAで省けばオールオッケーなのかな?そりゃおもしれえw
913 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:34:16 ID:xfn8aSC+0
石原のような頭の悪い大人が、勝手にラインを引いて子供を枠にはめていくと
子供はその枠から出ようとしなくなり、幼稚な存在になっていく。
実は、青少年保護育成条例が青少年の健全な育成を阻害している。
>>902 描写によるな
また18禁で売れば全く問題ない
なんで子供に読ませたいのか作者の意図もわからんがなw
>>905 いや、お前レス呼んでるか?
どのくらいの18歳以下が読んで
何ページエログロ描写があって
何部うれてるの?
それを俺は求めてるんだぞw
反論のための反論はいらん
言われたことに答えろ
>>907 だからお前の妄想は的外れで当たらないから心配すんなw
マンガより小説の方がよっぽどエロさを感じるだろ?
マンガは絵のセンスあわなきゃダメしな。
それに電車の中でも読めちゃうんだぜ?
痴漢ものとか読みながらJK満載のラッシュの電車とかどうよw
とはいえ「肉茎」とか「密壷」とか「秘唇」とかはもういいよ。
>>910 そこの流れからなのか…ん〜面倒くさいね
やっぱり表現や描写まで規制する法的根拠を整えるのは難しいかも
そもそも普通の人にとっては親兄弟なんて対象にならないのにね
>>913 あれがポルノだというならお前の目と脳は腐ってる、断言してやるよ
お前の娘が可哀想だよ
きっと脳内設定なんだろうけど
悪書、青少年の健全な育成、有害、社会共通の認識、目的 全部よく分らないんだよね。
>>913 男だが、お前の的外れなミニスカ論とは関係ないだろ
924 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:37:16 ID:ydu52coX0
キチガイ石原のエロ小説やハリウッドやドラマの濡れ場を規制するのが先だ
拡大解釈した懸念で反対してるだけじゃ現存する問題に太刀打ちできないし、
エロ漫画家と、仮にも行政じゃ信用度の比較をする意味もない。
普段からいわゆる護憲派やってる連中ならともかく
キモヲタはさすがに詰んだ感じがありありと見える。
926 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:37:36 ID:IPlv0PiBP
反対する理由がないな
石原にまた次の知事やってほしい
>>893 俺がアホなのは自明の事だから別に良いけどね。
わいせつ図画のわいせつがどこに基準を置いているのかわからんのよ。
もう一回読み直してみたけどやっぱりわからん。
>>824で書いてあるのは該当しなかった場合の事と、その後の販売体系の話だと思うんだ。
で、俺はじゃあそれは誰がどういう基準で決めるの、反対派の人はその基準が曖昧になってるのを恐れている人がいるんじゃないのって聞いただけだよ。
あんたに聞いたのは一生懸命説明しているように見えたからだよ。
>>885はあんたの>だから何のために普通のバトル漫画まで規制するんだよに対する回答だったんだ。
気を悪くしたのなら謝るよ。
>>917 同意
表現のパーツとしても、いいかげん使い古されすぎだよね
表現者としての石原さんは面白くて好きなんだけどなー
「危険な思想は子供に見せないようにしよう」って言ってんのと似たような話だわな
まぁ見せない方が良いんだけど、法律で規制するような話ではない。
紙の上に描かれた絵を規制しようという話ほど滑稽なことはない
>>916 当時は日本沈没ベストセラーの直後で作者の知名度は最高だ
>>916 ごめんなさいね
俺の言うことが妄言かどうかもあなたの言っている事後論が真実かもまだわからないんですよ
自分の意見にそぐわないからってあり得ないの一言で済ますのは
議論を交わしているものとしてどうかと思いますよ?
それともあれかな
馬鹿だから反論ができないのですかね?
933 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:39:39 ID:xfn8aSC+0
>>920 ポルノとは言ってないが?
漫画の中の主人公のカッコやライフスタイル、性に対する姿勢とか
そういうもののマネをするのが膨大にいるってだけのこと
漫画の影響絶大!!!!!
どうでもいいがエレキ馬鹿売れらしいここ数年w
934 :
イモー虫:2010/12/04(土) 04:40:10 ID:P3vSohYwO
>>908 >漫画アニメーションは所詮表現だしなぁ
>ジュニアアイドルのたぐいは出演者の人権を守るために法律に基づいて規制すれば良いさ。
↑
君、質問の意味理解出来てる?
法律が指す児童ポルノの意味も理解出来てる?
俺が聞いてるのは、青少年にアダルトビデオ(性交または性交類似行為の描写)は見せて良い?だめ?
>>925 拡大解釈される事を、懸念してる訳なんだがね。
何故反対意見があるのか、全く理解していないね君は。
936 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:40:41 ID:GKSD+HpT0
937 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:40:53 ID:ydu52coX0
>>928 表現者としての石原が好き?ロリコン犯罪者ですかあなたは?
公共の場で犯罪推奨小説を薦めるとは精神病院に入れる必要がある
>>927 >わいせつ図画のわいせつがどこに基準を置いているのかわからんのよ
基準基準というが全ての法律の全ての文藻が曖昧なんだよ
だから弁護士や検事がいるのな
知ってたか?
どこまでの明文化を求めてるか知らんが
犯歴なき前例ってのが無い以上、どれがいけないというのは
施行後しか分からんし、だから裁判があるんだよ
日本の全ての法律はお前さんの言う明文化はされてないから
納得できないというのなら日本から出て行け
>>931 日本語できるか?
応えられないのならもう俺にレスはするな
>>932 意見だ?やっぱり馬鹿なんだな
>>933 ああ…確かに影響されて楽器を買ったオタは大勢いたらしいね
あなたのことだからあれもポルノって喚いてるのかと思っちゃった
でもあれは性になんて触れてないし影響されて性犯罪が起きたというのも聞いたことがない
漫画はともかくアニメでセックスシーンって今は無いぞ深夜枠ですら無いだろ
アニメに関しては一体だれと戦ってるんだろうという疑問
お色気シーンつっても胸や性器の露出なんてありえんし
>>933 ついでに言うと、ミニスカとかのファッション系統はテレビに出てる芸能人の影響が絶大だ
それは今でも変わらん
ID:xfn8aSC+0
こういう存在が子供にとってどれほど害悪であることか・・・。
法を拡大解釈するのは、いつだって治安を維持する側だ
美術鑑定書に絵画の縮小コピーを付けるのは著作権侵害とかやってるのを見ると
あながち此処にいる連中が言ってることも、的外れだとは思えない
モザイクから考え直せ
商業作品の関係者に対して、性悪説
条例の運用に関して、性善説
ダブルスタンダードなんだよ、規制に賛成している人は
946 :
イモー虫:2010/12/04(土) 04:43:19 ID:P3vSohYwO
>>935 客観要素に拡大解釈はありえない。
拡大解釈が有り得るのは主観要素と社会通念。
ID:xfn8aSC+0
馬鹿が露呈したから必死に話題逸らしてるなww
948 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:43:24 ID:xfn8aSC+0
「銃刃法は反対!なぜなら日本刀やピストルの所持を制限すると絶対にカッターナイフや剃刀の所持規制に発展するからだ」みたいな低能丸出しなことほざくのもいい加減にしろ
>>937 わかりましたコンピュータ
次の私はきっと綺麗な私でしょう
ペニスを障子に突き刺して貫くセンスはほかじゃまねできないと思うんだけどね…
パラノイアごっこしたいお…
モザイクかけるからロリコンが増えるんだろ・・・
951 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:44:12 ID:ydu52coX0
>>940 これは表現規制の橋頭堡にすぎない。
葉っぱで隠されていてもアウトになるだろうね
>>934 見たければ見て良い、「見る見ない」は本人の意志に基づくべきだと思う
だいたいエロサイトに行けば「あなたは18歳以上ですか?」みたいな法的拘束力もない入り口が設けてるだけで、
「はい」をクリックしたらエロ動画が見れちゃう現状だしね。
>>943 意見審査って知らないのか?
こういうことに全く興味を持っていない
お前みたいなのが多いから
変な最高裁判員が再選されるんだろうが
日本が国民主権であることを忘れるなよ
二度と民主党みたいなのに投票せんように
日本の審査、選任プロセスはちゃんと学校で学んでおけ
漠然性ゆえに無効とか過度に広汎ゆえに無効とか
なんでこんな論理が主張されるようになったのかとか
結局法律なんて条文みてもわかんないんだよね
反対派の超絶理論がいっぱい見れて楽しかった。マジで寝る。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:45:37 ID:GKSD+HpT0
>>950 モザイク取ったら、もっと増える予感がするが・・・
正直ね
法解釈云々で裁判を起こすような事態は避けて欲しいんだけど
何で日本でだけそんなことばっかり…
どうして附則つけまくりなアメリカの良い所を真似ないんだろう
子供にとってのエロなんて、頑張れば見れちゃうくらいでいいと思うけどな。
見るなとは言うけど、なにがなんでも見れないようにすべきとも思わない。
>>938 楽しみである分野が唐突に理由もなく政治家の利権のためだけに規制をされて
しかもそれがどの範囲まで及ぶのかを想像できないわけですから
最悪の事態まで想定をするのは当然のことではないでしょうかね
あなたの意見は楽観的すぎる
自分には関係のないことだから、あるいは規制に賛成だからと思っていらっしゃるのだろうが
役人どもがあなたと同じ考えである保証はどこにもない
それなのにあなたは自分の意見が役人の決定事項と思っていらっしゃる
だからあなたは馬鹿なんだとそう申しているわけであります
>>948 銃社会のアメリカでその例えするならともかく
大昔に刀狩りして銃刀法も昔に制定されて存在するのが当然という法なのに
なんでそんなわけわからん例えが出てくるんだ?
>>953 悪いが言ってることが判らない
正しい単語を使って話してくれ
>>948 警察が点数稼ぎの為にそういうのやりまくってるの知らんのか
んで常識的に現行犯逮捕とかおかしいのに法律で決まってるし抗議しようがないから
大人しく捕まるしかないし捕まえる方は国家権力で何のリスクも責任も負わなくていい
少人数の生贄は無視するんだよな世の中はそっからやられてくのに
とりあえず十徳ナイフで現行犯逮捕された小畑先生に謝れ
じゃあお前らは小説もエロ18禁になれば、アニメ漫画の性描写禁止に納得いくんだな
民主党もキモヲタは票にならないとようやく理解したし、
むしろエロ漫画なんか守って主婦層にエロ政党扱いされることを嫌ってるからね。
筋の通った普段からの言動がないのに、直前になって屁理屈をこねるだけじゃ
そう何回もうまくはいかない。
>>946 「なり過ぎている」「みだりに」「肯定的に」「正当な理由なく」「不当に」
何が客観要素かね。
そういえばハプスブルク家や蘇我家を漫画にするのも禁止か
やっぱ近親相姦描写禁止って訳が分からないでーす
>>963 犯罪描写が青少年に影響があるというなら
すべての出版物の違法行為描写を禁じなければ道理が合わない
>>964 前回では反対してた婦人層の団体もいたようだが、まぁ、詳しくは覚えてね
969 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:49:28 ID:Fs+l+sgrP
>>948 まあ実際にダガーナイフ牡蛎ナイフと
規制が強くなって
職務質問で十徳ナイフやカッターナイフ持ってたらアウトな世の中になってるけどね
>>959 お前が本当に未成年なのかどうか知らんが
全ての日本の法律は曖昧な文章で
だから裁判があるということを忘れるな
その内、学校で習うだろうが、18禁という言葉でも分かるだろうが
未成年者は権利の制限を受けて当たり前なのが日本(というか先進国)だ
まだ子供なんだろうがロクな大人になりそうにない
お前のような人間の為に条例を作るんだが
これは青少年の健全な育成を目指すためであって
それに該当しない拡大運用はねーよ
大人を少しは信用しろ。まだまだ未熟な馬鹿な人間なんだから
971 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:50:14 ID:Xw29MS/j0
ID:bRzKoH8a0の
>>日本の全ての法律はお前さんの言う明文化はされてないから
>>納得できないというのなら日本から出て行け
古今無双の珍論であろう
では、この法案に対して批判的な人間が出るのは当然なこと
972 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:50:26 ID:xfn8aSC+0
>>941 ティーン雑誌の方が影響大きいよ
雑誌の中で芸能人にエロいかっこさせ「これが最新の流行だよ!」みたいなこと書けば
読者はいちころで騙されてそのカッコみんなでまねしだす
でもそれは仕掛け人(多くはおやじ)がいてその服のブランド業者と腕組んで騙してんだよねw
エロ漫画と同じだな 目的はエロに洗脳してAV出させて儲けるとw
>>963 そこに合理的な理由があるのならな
データもなく影響があるだの子供に読ませたくないからだのなんて理由では賛成はできない
ただし都知事の小説は実際に影響を受けて事件を起こした連中がいるから
それについては規制も已むなしと思うよ
普通の国は裁判でゴタゴタを起こさないために法律をキッチリ作ろうとするんだけど
日本だけは法律のあいまいな部分を裁判で決着つけるよね
まぁ、そういう政治家しか輩出できない国民にも問題があるんだけど
>>963 少年誌と少女誌を歌ってる雑誌に関してはいいんじゃね
問題は犯罪行為の禁止とかだろ決闘罪なんてもんもあるし
やろうと思えばバトル漫画の駆逐もできるぞ
>>971 当然だからなんなんだよ
お前は全ての日本の法律を明文化する運動でもするつもりか?
まったく馬鹿だな・・・
ま、色々頑張ってな
977 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:53:01 ID:ydu52coX0
白色テロリストのいうままにつけ込まれ続ければポルポトの世が完成する
な?こういう子供を枠にはめたがる人間が>ID:bRzKoH8a0
子供の育成の障害になってる。
こいつより、10代の子供のほうが論理的思考ができると言うのにねぇ。
紀元前の中国ですら
・法律の条文は冗長にならず簡潔に
・法律の定義文はできるだけ細密に
・法律の条件文は可能な限りで状況を限定的に
と書いてるのに、21世紀の日本ときたら…
>>970 信用なんか出来るはずないだろ
こんな条例をひっそりと提出するような連中のどこを信用しろってのか
都知事にしたって漫画のみ狙いうちの理由が全く以て理解不能
小説は子供は読まないとか漫画は子供の読み物だとか
思い込みで語るあたりあんたの頭の中のほうが子供より幼稚だろって話
>>963 まぁ筋は通ってるんじゃない?
>>970 世の中はお前の思ってるほど信用できるもんじゃないし、お前の思ってるほど悪意に満ちてるわけでもないさ
お前がどれだけ人から虐げられて、何と戦ってるんだか知らんが、落ち着けよ。世の中が悪くなってるのは他人のせいじゃない
>>938 つまりはやってみなければわからないってやつか。それなら理解できるわ。
別にこういう描写は駄目、ここまでならおkって明文化しろとは言ってないよ。
法律にファジーな部分は必要だしな。でないと一々法解釈しないと裁判ができん。
反対派も規制派も起こりうる可能性に対して悲観的か楽観的かの差ぐらいしか感じ取れんかったわけだ。
ま、いいや。何はともあれありがとう。
あと余計なお世話だけど誰彼構わず日本から出て行けとかはあんまり言わない方が良いんじゃないか。
まともに話できないし、余計な火種まき散らしても意味はないと思うぞ。
>>726 衆愚政治も民主政治も同じだよ。
民主主義ってのは、常に一定の危険をはらんでいる。
第二次世界大戦前のドイツが好例。
>>716の言うこともその限りでは正しい。
ただ、多数派の言っていることが常に「正しい」とは限らない。
少数派の人権を不当に制約する場合もある。
そのための救済手段として、裁判所の違憲立法審査権がある。
15,16,17位(中3〜高3)になれば自然とセックスに興味を持ち始める年齢だし、
アダルトビデオだって見たく年齢になる訳なんだから、別に親が縛らなくても良いと思うんだがなぁ
部屋の片付けしてたらゲームソフトと一緒にAVが挟まってたりするのはご愛敬でしょ
18禁は18歳以下に見せてはいけないんだ!って凝り固まった頭の規制派がちょっと怖く見える。
>>970 子供を未熟で馬鹿な人間呼ばわりする奴は、大人じゃねえ
986 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:56:05 ID:5M6/vZxuP
テレビ局と出版社潰せばいいのに
>>978 というかそいつはわざとだろ
違憲立法審査権がわかってて蓄積された判例を見ても
なお規制が正当になされるからこの条例が大丈夫なんて
賛成派おちょくってるようにしかみえん
988 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:56:33 ID:v8aHb9uv0
キモい漫画発刊してる秋田になんで
文句をいいにいかないんだ?
あまりに酷すぎるなら
ワイセツ配布で編集しょっぴけば
いい話じゃん
>>963 筋は通ってる
自分に実入りのある部分だけ跳ね除けようとするから筋が通らない
為政者は自分が傷つくことを恐れちゃいけないって共和制ローマのファブニスって人が言ってた
>>970 >大人を少しは信用しろ
傲慢の極みだな。信用するに値するものかどうかは他者が判断する事。
大概にしとけ
>>979 会社法に代表されるように、今の立法のブームは、
「素人が読んでも分かるように馬鹿丁寧に作る」だからねw
まあ大人が無条件に信用できるなら政治家が大人気ならんとおかしい罠
歳だけは無駄に喰ってるのが多いわけで
>>980 未成年には投票券がないからあれなんだが
石原はもう3期都知事やってるな
民主主義のプロセスに則り
お前の親御さんや俺も含め多くの都民が投票したわけよ
信用なんか出来ないというのはお前がまだ子供で
都政を知らんからなんだよ
変に運用する都政じゃないから3期も連続で選任されてるということだ
大人になれば分かるさ。お前をまともに育てるための条例だ
>>982 >つまりはやってみなければわからないってやつか。それなら理解できるわ
再度言うが、
条例というのは法律の範囲を超えて制定できない
前例がないわけじゃないんだぞ
過去の刑罰を見てそれに類するものは規制対象なのは確実だろうな
>>991 会社法みてると感心する事が多い
日本の民法刑法読むと頭こんがらがる事のが多い
司法修習生はドMだと思う
法を制定する根拠は曖昧
規制する範囲も曖昧
規制する目的も曖昧
規制による効果も曖昧
そら反対の声も上がろうて
996 :
名無しさん@十一周年:2010/12/04(土) 04:59:25 ID:aaJbmoMW0
障子ちんこが何を言うwww
「裁判があるんだよ」で逃げるのは、警察官の特徴
実際は裁判に行く事例なんて稀で、そこまでの段階で自分たちの好き放題に
できることを知っているからこそ、そういって市民をだまして
法律を作る。
これは本当にそうなんだよ。
基本的に、戦前とか江戸時代の意識で、今の法律の枠組みを語ろうとするから、
「本末転倒」というか、「根本が間違ってる」んだよな。
でもそういう組織が、国の中で最強とも言える権力を握ってるのが、
日本という国なわけですよ。
漫画アニメの影響力って高いんだよな
性描写ではないがボクシングアニメに憧れてなにかと理由つけて人を平気で殴ってた奴がいたわ
”子供なんだから”とラインを引いてしまうことが
子供を子供たらしめているという認識を少しは持ったほうがいい。
1001 :
1001:
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