【社説】「意見が分かれる表現があっても、青少年に届けたい漫画はある」…都の漫画規制 手塚治虫、竹宮恵子の芽を摘むな・朝日新聞★2
漫画とアニメを名指しして、東京都が性描写の規制を強める条例の改正案を議会に出した。
今年６月の議会で否決された案を手直しし、規制の対象を「法に触れる性行為や近親間の性行為を、
不当に賛美し、誇張したもの」とした。漫画家、法律家、日本ペンクラブなどが「行政の
勝手な判断で取り締まれる余地が大きく、創作を萎縮させる」と今回も強く反対している。
都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を青少年に
売ったり見せたりしない」規定がある。知事は、出版社などに必要な処置の勧告や、「不健全図書」の
指定ができる。「わいせつ物」に該当すれば刑法の取り締まり対象だ。漫画は野放しではない。
それでも不十分というのが都の言い分だ。確かに眉をひそめたくなる漫画もあるし、子供の
手の届く所に置くべきでないと考える人は多い。しかし、そのためのルール作りと運用を、
行政にゆだねることの是非は、切り離して考えなければならない。
基本的人権の中でも最も重要な一つとされる「表現の自由」とかかわる規制だ。まず、
当事者の自主的な取り組みを尊重するのが筋だろう。出版社や書店などの団体は、外部の有識者を
加えた委員会を設け、青少年に不適切なものにマークを付け、書店で専用棚に置いたり、袋やテープで
封じたりする自主規制をしている。
多様な意見を聞き、自らをより厳しく律する努力を続けてもらいたい。７歳も１７歳も「青少年」でくくる
現状の矛盾の解決のために、読者の年齢を考えた表示の検討なども進めてほしい。意見が分かれる
表現があっても、青少年に届けたい漫画はある。 （>>2-以降へ続く）
asahi.com 2010年12月3日（金）付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291347319/ 2010/12/03(金) 12:35:19
今年６月の議会で否決された案を手直しし、規制の対象を「法に触れる性行為や近親間の性行為を、
不当に賛美し、誇張したもの」とした。漫画家、法律家、日本ペンクラブなどが「行政の
勝手な判断で取り締まれる余地が大きく、創作を萎縮させる」と今回も強く反対している。
都条例にはすでに「性的感情を刺激し、健全な成長を妨げるおそれがある本や雑誌を青少年に
売ったり見せたりしない」規定がある。知事は、出版社などに必要な処置の勧告や、「不健全図書」の
指定ができる。「わいせつ物」に該当すれば刑法の取り締まり対象だ。漫画は野放しではない。
それでも不十分というのが都の言い分だ。確かに眉をひそめたくなる漫画もあるし、子供の
手の届く所に置くべきでないと考える人は多い。しかし、そのためのルール作りと運用を、
行政にゆだねることの是非は、切り離して考えなければならない。
基本的人権の中でも最も重要な一つとされる「表現の自由」とかかわる規制だ。まず、
当事者の自主的な取り組みを尊重するのが筋だろう。出版社や書店などの団体は、外部の有識者を
加えた委員会を設け、青少年に不適切なものにマークを付け、書店で専用棚に置いたり、袋やテープで
封じたりする自主規制をしている。
多様な意見を聞き、自らをより厳しく律する努力を続けてもらいたい。７歳も１７歳も「青少年」でくくる
現状の矛盾の解決のために、読者の年齢を考えた表示の検討なども進めてほしい。意見が分かれる
表現があっても、青少年に届けたい漫画はある。 （>>2-以降へ続く）
asahi.com 2010年12月3日（金）付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291347319/ 2010/12/03(金) 12:35:19
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2 ：空挺ラッコさん部隊ρφ ★：2010/12/03(金) 19:11:17 ID:???0
>>1（の続き）
竹宮恵子さんは「風と木の詩」で、少年同士の性愛や父子の性関係を描いた。出版社は苦情を恐れたが、
少女たちに性の問題を伝えたいと考えたからだ。文化庁長官を務めた心理学者の河合隼雄さんは
「思春期の少女の内的世界を表現し切った」と絶賛。いまも広く読まれている。しかし改正案を額面通りに
受け取れば、ずばり規制の対象だ。１０代の読者に届かない。過去には、医学博士である手塚治虫さんが
性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
都は「そういう作品は規制しない」という。だが、そのさじ加減が行政の判断ひとつというのは心配だ。
「描くことへの規制ではない」ともいう。しかし、産業でもある漫画は、流通にかかる圧力が表現に跳ね返りやすい。
未来の手塚さんや竹宮さんが息苦しさに悩まされず、子供たちが優れた漫画に感動したり、考えたりする道を
狭めないためには、公権力を介入させることに慎重でなければならない。
asahi.com 2010年12月3日（金）付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
竹宮恵子さんは「風と木の詩」で、少年同士の性愛や父子の性関係を描いた。出版社は苦情を恐れたが、
少女たちに性の問題を伝えたいと考えたからだ。文化庁長官を務めた心理学者の河合隼雄さんは
「思春期の少女の内的世界を表現し切った」と絶賛。いまも広く読まれている。しかし改正案を額面通りに
受け取れば、ずばり規制の対象だ。１０代の読者に届かない。過去には、医学博士である手塚治虫さんが
性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
都は「そういう作品は規制しない」という。だが、そのさじ加減が行政の判断ひとつというのは心配だ。
「描くことへの規制ではない」ともいう。しかし、産業でもある漫画は、流通にかかる圧力が表現に跳ね返りやすい。
未来の手塚さんや竹宮さんが息苦しさに悩まされず、子供たちが優れた漫画に感動したり、考えたりする道を
狭めないためには、公権力を介入させることに慎重でなければならない。
asahi.com 2010年12月3日（金）付
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:11:59 ID:EUpMMgc60
被害者の存在しない二次元ポルノを規制したがる人ってホント意味わからんわ
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:12:06 ID:TPPGT7OE0
朝日新聞というだけで反発する馬鹿書き込みがどれだけいるかな・・・
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:12:17 ID:Pk4CqQHR0
手塚先生のおかげでロリコンが蔓延したのか
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:13:52 ID:a7+oKCJa0
いや、それよりもだな、女性作家が描く、男同士の友情を描いた漫画を規制してくれ。
女性作家が男同士の性愛を描いた漫画よりも、男同士の友情を描いた漫画の方が
はるかに気持ちが悪い作品になるのはいったいどういうわけだ。
女性作家が男同士の性愛を描いた漫画よりも、男同士の友情を描いた漫画の方が
はるかに気持ちが悪い作品になるのはいったいどういうわけだ。
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:14:08 ID:BkYlv6X2P
>過去には、医学博士である手塚治虫さんが
>性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
あれ？そんなのあったっけ？もう忘れたわ。
>性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
あれ？そんなのあったっけ？もう忘れたわ。
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:14:46 ID:iNK05AKB0
火の鳥望郷編も原爆被害者団体から抗議が来て、SFに書き換えられたんだよな
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:15:20 ID:R6zRD7M6O
どうなん？ ラブやんとかアウトなんか
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:16:11 ID:ID2Plw9C0
>>1
児童ポルノというか二次元表現規制に関しては
毎日・産経・読売が規制超熱烈推進派のキチガイタッグを組んでいる
背後に創価・統一教会・日本ユニセフが絡んでるからね
意外と思うかもしれんが、この問題に関しては朝日が一番中立公正派(絶対というわけではない)
児童ポルノというか二次元表現規制に関しては
毎日・産経・読売が規制超熱烈推進派のキチガイタッグを組んでいる
背後に創価・統一教会・日本ユニセフが絡んでるからね
意外と思うかもしれんが、この問題に関しては朝日が一番中立公正派(絶対というわけではない)
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:16:42 ID:TPPGT7OE0
>>7
> 過去には、医学博士である手塚治虫さんが
> >性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
> あれ？そんなのあったっけ？もう忘れたわ。
メルモちゃん、メルモちゃん、メルモちゃんが持ってる〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=jM1yXRPcogc
> 過去には、医学博士である手塚治虫さんが
> >性教育の意味を込めた漫画が「悪書」扱いされたこともある。
> あれ？そんなのあったっけ？もう忘れたわ。
メルモちゃん、メルモちゃん、メルモちゃんが持ってる〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=jM1yXRPcogc
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:18:22 ID:U8AYUInc0
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:22:57 ID:GH2llROB0
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:23:19 ID:a7+oKCJa0
>>11
ううむ、昔のアニメの主題歌は今聞いても心に迫るものがある。
ううむ、昔のアニメの主題歌は今聞いても心に迫るものがある。
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:23:50 ID:jRBsGeSC0
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:24:20 ID:BkYlv6X2P
>>11
アポロの歌もみたいだな。ほとんど覚えてねーわ。
アポロの歌もみたいだな。ほとんど覚えてねーわ。
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:26:21 ID:UeaqmkZ6O
趣向問わず書店でのゾーニングで８割対処出来る問題だろこれ
レンタルビデオショップみたいにのれんで区切れよ
レンタルビデオショップみたいにのれんで区切れよ
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:28:30 ID:vnsfYvc/O
昔の方が抗議きてなんぼのもんじゃい
みたいな勢いあったな。
今は「規制するな」で固まって抗議とか
なんか弱さを感じるな。
みたいな勢いあったな。
今は「規制するな」で固まって抗議とか
なんか弱さを感じるな。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:29:51 ID:k+RArYw90
まんが道は子供に読ませるべき
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:31:09 ID:k6kVlDab0
>>5
鉄腕アトムって平安時代にあったのかｗ
鉄腕アトムって平安時代にあったのかｗ
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:33:48 ID:zbcfl7qa0
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:39:06 ID:8H5PlWF60
これで「改定案に反対する議員はエロ議員」とか頭の悪い批難をしていた
ＰＴＡとかが少しはおとなしくなればいいんだが。
ＰＴＡとかが少しはおとなしくなればいいんだが。
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:39:14 ID:/LVxOSny0
政治家が言論統制の道具を欲しがる理由は、まあ判るけど、
オバサンたちが子供からエロを奪おうとする理由って、何なんだろうねえ。
オバサンたちが子供からエロを奪おうとする理由って、何なんだろうねえ。
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:43:54 ID:OWVBq8EZP
石原が次の知事選の手土産にしようと必死過ぎて気持ち悪いわ。
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:56:12 ID:ca1wBMOv0
朝日もたまにはいいことを書くな
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 19:58:43 ID:4DDpBdSv0
やはり朝日は反権力反体制の反日極左だ
日本のために早く潰すべき
日本のために早く潰すべき
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:01:35 ID:LAs/skWi0
エロ規制して青少年の性犯罪が三年で二倍に増えた韓国と比べると
日本の性犯罪発生率は少なくて不十分に見えるんですね、分かります。
日本の性犯罪発生率は少なくて不十分に見えるんですね、分かります。
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:03:02 ID:OclbIa7w0
実際に行き過ぎの描写が横行してるんだが、自主規制もろくにできてないくせに
自分達の自由だけを主張するってのはご都合主義でしかない。甘えもいいかげんにしろよ。
自分達の自由だけを主張するってのはご都合主義でしかない。甘えもいいかげんにしろよ。
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:05:33 ID:a7+oKCJa0
そして日本のアニメの輝かしい歴史は幕を閉じることになる。
薔薇は気高く咲いて、美しく散るものなのだ。
薔薇は気高く咲いて、美しく散るものなのだ。
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:06:28 ID:LAs/skWi0
>>28が実際に行き過ぎの描写が横行していないと思っている国の
性犯罪発生率は？ その国は売春が合法じゃない？
性犯罪発生率は？ その国は売春が合法じゃない？
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:07:43 ID:p0jU6P+D0
この条例って過激な性描写のある一般向けマンガ(レディコミとか少女漫画)を
18歳未満に売らない(18歳以上なら買える)って条例じゃないのか？
児童ポルノ規制法案みたいに、
二次元児童ポルノ(絵)所持と
三次元児童ポルノ(実写)所持は同罪！
無条件で逮捕できます！とか言っちゃうキチガイじみた物なわけ？
18歳未満に売らない(18歳以上なら買える)って条例じゃないのか？
児童ポルノ規制法案みたいに、
二次元児童ポルノ(絵)所持と
三次元児童ポルノ(実写)所持は同罪！
無条件で逮捕できます！とか言っちゃうキチガイじみた物なわけ？
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:08:20 ID:mG1t94qM0
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:09:44 ID:/LVxOSny0
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:09:48 ID:W38ZNzhbP
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:10:31 ID:NC7jEL9tO
>>28
だからおめーのイメージはわかったからデータ持って来いよ一事が万事
だからおめーのイメージはわかったからデータ持って来いよ一事が万事
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:10:54 ID:LAs/skWi0
>>31
口先だけは聞き飽きた。
口先だけは聞き飽きた。
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:11:22 ID:mG1t94qM0
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:11:58 ID:0VL1x36P0
竹宮恵子といえば俺にとっては「私を月まで連れてって!」なんだが、
こっちのほうが規制やばそう。
こっちのほうが規制やばそう。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:12:25 ID:Mr5TgxNd0
しかし、石原ってよく知事続けられるなぁ
新東京銀行の失態やら
築地移転利権やら
五輪招致のPR映像が電通利権で高すぎやら
スキャンダルまみれなのに
新東京銀行の失態やら
築地移転利権やら
五輪招致のPR映像が電通利権で高すぎやら
スキャンダルまみれなのに
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:13:07 ID:zRGvgfqf0
朝日にもどっちが勝つか読めなくなったかw
どっちにも取れるが、規制反対派に肩入れしてるな。
どっちにも取れるが、規制反対派に肩入れしてるな。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:13:36 ID:NC7jEL9tO
役人風情に何が良くて何が悪いか決めてもらいたかないわ
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:15:01 ID:qLxMqG9d0
児童ポルノを表現なんたらで言い逃れようとするのは蛤とか三宅と何ら変わらん
クソ見苦しい
クソ見苦しい
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:16:20 ID:W38ZNzhbP
>>42
「児童ポルノ」の話はしてないんだがな
「児童ポルノ」の話はしてないんだがな
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:16:51 ID:vKMGQYH30
>>39
東京の知事なんて誰でもできるって事だ。
日本の大企業の本社が集まり、日本人が集まり、財源は潤沢。
芸術家気取りのニート息子がいようが、視察と称して海外豪遊しようが、金が有り余ってるから些細な問題になってしまう。
東京の知事なんて誰でもできるって事だ。
日本の大企業の本社が集まり、日本人が集まり、財源は潤沢。
芸術家気取りのニート息子がいようが、視察と称して海外豪遊しようが、金が有り余ってるから些細な問題になってしまう。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:17:02 ID:Mr5TgxNd0
工作員がゾーニングするだけって言ってるけど
有害指定で中小書店はスペースの問題から扱えなくなり、アマゾン等も扱わず
で売上減→廃刊＆新規参入なし…の実質発禁処分だから
有害指定で中小書店はスペースの問題から扱えなくなり、アマゾン等も扱わず
で売上減→廃刊＆新規参入なし…の実質発禁処分だから
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:17:46 ID:LAs/skWi0
>>37
押し売りが爪先をドアに捻じ込むような感じだな。
少しでも許せば、あとはあっという間だ。
>>39
これ推進すれば逮捕されないんじゃねーの？
アグネスも自民学生部長の自動保守も捕まらないしな。
押し売りが爪先をドアに捻じ込むような感じだな。
少しでも許せば、あとはあっという間だ。
>>39
これ推進すれば逮捕されないんじゃねーの？
アグネスも自民学生部長の自動保守も捕まらないしな。
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:17:57 ID:NC7jEL9tO
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:19:27 ID:qLxMqG9d0
>>47
味噌とクソを混ぜちゃダメってことだよ
味噌とクソを混ぜちゃダメってことだよ
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:20:08 ID:zRGvgfqf0
今回否決されたら最終戦争だろw
次は現行条例で不適切指定をガンガン出してくるだろうな。
元々、「規制を厳しくするよ。されたくなければ自主規制強化してね$heart」ってブラフだったのに
漫画家連中がガチで受けて立ったから話がややこしくなった訳でw
今までの対企業交渉セオリーが通用しないってのは都職員も不幸だったなw
相手は年取ってるが精神はガキだったんだよw
次は現行条例で不適切指定をガンガン出してくるだろうな。
元々、「規制を厳しくするよ。されたくなければ自主規制強化してね$heart」ってブラフだったのに
漫画家連中がガチで受けて立ったから話がややこしくなった訳でw
今までの対企業交渉セオリーが通用しないってのは都職員も不幸だったなw
相手は年取ってるが精神はガキだったんだよw
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:20:45 ID:NC7jEL9tO
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:21:01 ID:aTx/Dmco0
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:21:43 ID:mG1t94qM0
>>48
味噌とクソを混ぜてるのはお前だ、アホ！
味噌とクソを混ぜてるのはお前だ、アホ！
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:22:17 ID:Mr5TgxNd0
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:23:21 ID:LAs/skWi0
規制を推進してる連中の発言や過去の行いを調べると
全てクソ野郎やクソババアばかりｗ クソ以外いねーｗ
全てクソ野郎やクソババアばかりｗ クソ以外いねーｗ
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:23:52 ID:fzp4ZWoP0
朝日がマトモなことを言ってる…
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:24:24 ID:NC7jEL9tO
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:25:20 ID:qLxMqG9d0
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:27:36 ID:xTDY/BrG0
エロマンガやエロアニメの社会的な不快感なりネガティブイメージが現実に存在する以上は
製作者がそういう商品を何処で誰にどの様に売るのか社会に向かって説明する必要があるでしょ。
今のままだと同様な条例がこれから先何回も出されるよ。
製作者がそういう商品を何処で誰にどの様に売るのか社会に向かって説明する必要があるでしょ。
今のままだと同様な条例がこれから先何回も出されるよ。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:27:38 ID:MpjIO3Yj0
都庁の公務員が
「う〜ん、これはいいんじゃない？こっちは、ちょっとマズイよね。ペケにしとこっか・・・」
とか言って、判断すんのか。
「う〜ん、これはいいんじゃない？こっちは、ちょっとマズイよね。ペケにしとこっか・・・」
とか言って、判断すんのか。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:27:58 ID:pt1r/BZk0
>>1
で、チャンピオンREDの漫画がそれなの？
で、チャンピオンREDの漫画がそれなの？
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:28:26 ID:W38ZNzhbP
>>57
とりあえずお前さんが児童ポルノなんぞという言葉を使ってるから話がややこしくなる
言葉の使い方は正確にたのむぜ
そしてあと「規制」っつー言葉もゾーニングしろと言ってるのか存在自体を抹消しろと言ってるのかよく分からん
後者ならば、どういうものであれこれ以上規制を拡大させたくないんだがなあ、と返すが
とりあえずお前さんが児童ポルノなんぞという言葉を使ってるから話がややこしくなる
言葉の使い方は正確にたのむぜ
そしてあと「規制」っつー言葉もゾーニングしろと言ってるのか存在自体を抹消しろと言ってるのかよく分からん
後者ならば、どういうものであれこれ以上規制を拡大させたくないんだがなあ、と返すが
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:28:32 ID:LAs/skWi0
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:28:39 ID:NC7jEL9tO
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:30:26 ID:cMmVZ91e0
強姦や近親相姦は青少年に届けないとなｗ
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:31:28 ID:zRGvgfqf0
都も相手を見誤った感はあるな。
パチンコ屋や893、産廃業者や運送業者と同じ手が通用すると思ったのが
そもそもの間違いw
パチンコ屋や893、産廃業者や運送業者と同じ手が通用すると思ったのが
そもそもの間違いw
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:31:45 ID:LAs/skWi0
>>64
創価学会のＣＭや統一教会の思想もなｗ
創価学会のＣＭや統一教会の思想もなｗ
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:32:07 ID:NC7jEL9tO
頭の悪い馬鹿はまずポルノていう安直な考えを外して考えろ
児童ポルノだけピンポイントに規制します他には絶対に適用しませんとどっかに書いてあんのか？
児童ポルノだけピンポイントに規制します他には絶対に適用しませんとどっかに書いてあんのか？
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:32:52 ID:3ayqKDMx0
れって小学生が買える一般誌です。
最近発売されたわけじゃありません。ずっと放置されてるのです。
これをズリネタにしてる人達に聞いても無駄ですね。都議に抗議メールを送りましょう。
変態から子供たちを守りましょう。
チャンピオンREDいちご」、ついに警察に目を付けられ自主規制!?
http://blog.livedoor.jp/eamkebndeyturo/archives/51349180.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/1/b/1b3d08f8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/b/1/b136c033.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/f/4/f45f8100.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/b/0/b0456d08.jpg
最近発売されたわけじゃありません。ずっと放置されてるのです。
これをズリネタにしてる人達に聞いても無駄ですね。都議に抗議メールを送りましょう。
変態から子供たちを守りましょう。
チャンピオンREDいちご」、ついに警察に目を付けられ自主規制!?
http://blog.livedoor.jp/eamkebndeyturo/archives/51349180.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/1/b/1b3d08f8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/b/1/b136c033.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/f/4/f45f8100.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/b/0/b0456d08.jpg
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:32:54 ID:xTDY/BrG0
石原や都議や役人批判するのはいいけど、その背後にエロ漫画に対するアレルギーを
持った世間をとどう向き合うかも製作者や読者は考えた方がいいでしょ。
いくら犯罪とは無関係だと過剰規制されるって叫んでも大多数の人は無関心だから。
つうか「あの手の漫画の規制はまあ仕方ないでしょ」で終りだもの。
持った世間をとどう向き合うかも製作者や読者は考えた方がいいでしょ。
いくら犯罪とは無関係だと過剰規制されるって叫んでも大多数の人は無関心だから。
つうか「あの手の漫画の規制はまあ仕方ないでしょ」で終りだもの。
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:33:14 ID:MpjIO3Yj0
「東京都マンガ倫理委員会の認証を経たコミックなら販売しても安全です。」
って、最終的にはなるんだろ。
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:33:21 ID:oMeqg17HO
民主主義の根幹に根付く問題である事に気が付かずに規制を推し進めているのだろう？単なる漫画規制論議に留まると思っているならば浅はかだ｡
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:33:56 ID:LAs/skWi0
>>68
在日右翼「チャンピオンREDがあるからマンファが人気無いニダ！」
在日右翼「チャンピオンREDがあるからマンファが人気無いニダ！」
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:34:05 ID:W38ZNzhbP
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:34:15 ID:qLxMqG9d0
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:34:31 ID:JbWUWfB90
現実の子供たちの人権を侵害してるのは、ほとんどが親だという件
日本では子供は親の所有物だから何をしてもいいという昔からの傾向がある
虐待で殺しても自分の子供なら執行猶予付き
この現実をなんとかしろよ
日本では子供は親の所有物だから何をしてもいいという昔からの傾向がある
虐待で殺しても自分の子供なら執行猶予付き
この現実をなんとかしろよ
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:35:00 ID:3ayqKDMx0
石原が見たと言われる「一般雑誌」
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/aug/6/ichigo/110.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/feb/4/ichigo/105.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/015/787/04/N000/000/001/124604821236916426048_yome1.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/12/sumomo/106.jpg
http://node2.img3.akibablog.net/10/oct/5/ichigo/105.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/lamb/2008-12-05-112.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-111.jpg
http://node3.img3.akibablog.net/img1/snake/2008-10-05-110.jpg
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:35:00 ID:b0c/J8cu0
手塚も含めて漫画なんてたいがいくだらないだろ
くだらんもんばかり読んでるから国がおちぶれるんだよ
くだらんもんばかり読んでるから国がおちぶれるんだよ
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:35:15 ID:j45v4paZ0
要するにカネになるから抵抗してるんだろ？
価値のある本でも売れなきゃ自主的に絶版にしてるんだから。
規制より学校や家庭で出版業界の下劣な例と良い例を比較して教えれば良い。
下劣と優良の判断は行政が提案すれば良い。
ガキをエロでカモってる腐れ出版社や腐れ戯作者は教育の場で実例を挙げて
晒し挙げれば良いじゃない。
こういう教育も必要だ。
社会のゴミを認識する訓練になる。
価値のある本でも売れなきゃ自主的に絶版にしてるんだから。
規制より学校や家庭で出版業界の下劣な例と良い例を比較して教えれば良い。
下劣と優良の判断は行政が提案すれば良い。
ガキをエロでカモってる腐れ出版社や腐れ戯作者は教育の場で実例を挙げて
晒し挙げれば良いじゃない。
こういう教育も必要だ。
社会のゴミを認識する訓練になる。
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:36:25 ID:xTDY/BrG0
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:36:35 ID:W38ZNzhbP
>>68
>>76
こどものじかんをまるでポルノのような描き方をされて以来画像を切り抜いたものでの判断はあてにならないことがよく分かった
この手法を使えば無限の住人やらベルセルクやらをレイプ漫画に出来るわ
>>76
こどものじかんをまるでポルノのような描き方をされて以来画像を切り抜いたものでの判断はあてにならないことがよく分かった
この手法を使えば無限の住人やらベルセルクやらをレイプ漫画に出来るわ
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:36:43 ID:zRGvgfqf0
>>70
それはどっちもやりたくないでしょw
それはどっちもやりたくないでしょw
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:36:55 ID:NC7jEL9tO
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:37:13 ID:cMmVZ91e0
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:38:10 ID:LAs/skWi0
在日右翼「どきどき魔女神判！の違法コピーが韓国の小学生に蔓延して
小学生の集団レイプ事件が起きているニダ！日本は表現規制するニダ！」
小学生の集団レイプ事件が起きているニダ！日本は表現規制するニダ！」
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:38:48 ID:3ayqKDMx0
Ｑなぜ自民党を批判して共産党を支持するの？
＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ| ＜ 自民だと児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '
Ｑなぜ共産党の外国人参政権には危機感を持たないの？
＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ| ＜ 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '
Ｑなぜ安全保障が危機的の共産党を支持するの？
＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ| ＜ 安保なんてどうでもいい児童ポルノ児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・児童ポルノ・・・
｀‐-＝-‐ '
Ｑ最近まで民主党を支持してたんじゃないの？なんで共産党なの？
＿＿＿
／wwww＼
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9
｀‐-＝-‐ '
＿＿＿
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|/-O-O-ヽ| ＜ 自民だと児童ポルノが・・・・
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Ｑなぜ共産党の外国人参政権には危機感を持たないの？
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| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
｀‐-＝-‐ '
Ｑなぜ安全保障が危機的の共産党を支持するの？
＿＿＿
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|/-O-O-ヽ| ＜ 安保なんてどうでもいい児童ポルノ児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・児童ポルノ・・・
｀‐-＝-‐ '
Ｑ最近まで民主党を支持してたんじゃないの？なんで共産党なの？
＿＿＿
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|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9
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86 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:41:49 ID:f6CWV88V0
なぜか理工系およびオタク文化関係だと、朝日がいちばんマトモという不思議
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:42:03 ID:CVm3PL2wO
竹宮恵子の作品は名作だと思うけど、別に読めなくなる訳じゃない
801板は18歳以上になってから
ってことで、別にそれを書くなとも読むなとも誰も言っていない
漫画やアニメは年齢制限に悪印象持ちすぎ
売れない漫画家が売るために子どもにエロ売りつけてることを無視しすぎ
801板は18歳以上になってから
ってことで、別にそれを書くなとも読むなとも誰も言っていない
漫画やアニメは年齢制限に悪印象持ちすぎ
売れない漫画家が売るために子どもにエロ売りつけてることを無視しすぎ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:42:54 ID:NC7jEL9tO
漫画自体が嫌いな爺さん婆さんにはいい考えに映るんだろうなあ…
馬鹿な事
馬鹿な事
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:43:56 ID:r0/nH8bpO
清水隆の息子日本人に永久認定 絶対命令
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:44:23 ID:4DDpBdSv0
反日極左の朝日が規制反対してるということは規正した方が日本の為ということ
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:45:01 ID:LAs/skWi0
>>85
ネット右翼（＝自民党信者）はダブルスタンダードな上に馬鹿だよな？
いつものネット右翼
在日チョンは祖国に帰れ！
チョンを擁護する奴は売国だ！
↓
sengoku38の妻は韓国人
↓
sengoku38の嫁が韓国人？なにか問題でも？
韓国人だからって差別するのはよくない
そのＡＡ、↑のコピペん時に見たことあるわ。
ネット右翼（＝自民党信者）はダブルスタンダードな上に馬鹿だよな？
いつものネット右翼
在日チョンは祖国に帰れ！
チョンを擁護する奴は売国だ！
↓
sengoku38の妻は韓国人
↓
sengoku38の嫁が韓国人？なにか問題でも？
韓国人だからって差別するのはよくない
そのＡＡ、↑のコピペん時に見たことあるわ。
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:46:32 ID:qLxMqG9d0
幼女ヲタの>>88はズリネタがなくなることに相当危機感があるんだろうなあ
気の毒に
気の毒に
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:47:36 ID:A4XcYYYn0
俺は子供を過剰に「清潔」な環境で育てようという考え方が、むしろ危険だと思うんだが。
最近、エド・ゲインの生い立ちを本で読んだもんで。
最近、エド・ゲインの生い立ちを本で読んだもんで。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:47:37 ID:oMeqg17HO
この規制問題は､表面上は一点に集中した問題の様に見えるだろうけども､その本質は多方面に影響を及ぼす可能性が高いだろう｡
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:47:39 ID:WlaykaJ30
俺達にできることはあるのか？陳情書送付の期限ももう過ぎてるしなぁ
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:47:52 ID:Mr5TgxNd0
少し古い記事だが、「非実在青少年」って用語使わなくなった以外は何も変わってない
要は公務員+日本ユニセフの利権作り
選択 2010年5月号P114より
＞十八歳未満の架空のキャラクターを指す「非実在青少年」なる珍語を生み出してまで、
＞未成年の性的興味をかきたてる漫画を「不健全図書」に指定しようとする
＞東京都青少年条例の改正案は、民主党の反対などから継続審議となった。
（中略）
＞都が指定する「不健全図書」は1990年代には月20点近く上ったものの、最近は月2,3点に減少している。
＞「指定するものが見当たらないほど出版社の自粛が進んだ。
＞条例を運用する青少年課は警察庁のキャリア課長を筆頭に十数人もの職員を抱えるのに、
＞指定が少ないのでは税金の無駄遣いだと批判されかねない。組織生き残りのための条例改正ではないか」
＞とこの問題に詳しいジャーナリストは指摘する。
（後略）
こういうの見ると規制の是非とか、子供のためにとか
議論することすらアホらしい
要は公務員+日本ユニセフの利権作り
選択 2010年5月号P114より
＞十八歳未満の架空のキャラクターを指す「非実在青少年」なる珍語を生み出してまで、
＞未成年の性的興味をかきたてる漫画を「不健全図書」に指定しようとする
＞東京都青少年条例の改正案は、民主党の反対などから継続審議となった。
（中略）
＞都が指定する「不健全図書」は1990年代には月20点近く上ったものの、最近は月2,3点に減少している。
＞「指定するものが見当たらないほど出版社の自粛が進んだ。
＞条例を運用する青少年課は警察庁のキャリア課長を筆頭に十数人もの職員を抱えるのに、
＞指定が少ないのでは税金の無駄遣いだと批判されかねない。組織生き残りのための条例改正ではないか」
＞とこの問題に詳しいジャーナリストは指摘する。
（後略）
こういうの見ると規制の是非とか、子供のためにとか
議論することすらアホらしい
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:48:11 ID:NC7jEL9tO
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:49:34 ID:LAs/skWi0
日本に規制をゴリ押ししている朝鮮宗教の母国では
エロ規制したら青少年の性犯罪が三年で二倍になりました。
海外でも規制した国は軒並み増えています。
でも規制に賛成する人は日本はそうならないという（笑）
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:49:47 ID:avD4w9G00
規制派のやってることはちびくろサンボと一緒。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:49:55 ID:W38ZNzhbP
>>96
いや、18禁にまで波及されるんじゃないかという危惧の根拠であった「まん延の防止」は消されてるんでそこだけは評価するべきとは思う
まあ、18禁の書籍も有害図書指定食らった前例があるらしいからアレなんだがな
いや、18禁にまで波及されるんじゃないかという危惧の根拠であった「まん延の防止」は消されてるんでそこだけは評価するべきとは思う
まあ、18禁の書籍も有害図書指定食らった前例があるらしいからアレなんだがな
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:50:50 ID:nV9a/zX4P
朝日のくせに生意気だｗ
たまにはいいこと言うんだな…
たまにはいいこと言うんだな…
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:50:55 ID:zRGvgfqf0
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:51:05 ID:NC7jEL9tO
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:51:30 ID:pKYgtcaX0
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:52:31 ID:avD4w9G00
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:52:50 ID:nRJz+B9m0
エロ・グロ・バイオレンス描きたいならアダルト誌に掲載すりゃいいだけだろ
そして読みたいならアダルトコーナーや専門店で買えばいい
不服があるならエロ本片手に裁判所で正統性を主張してくだされ
そして読みたいならアダルトコーナーや専門店で買えばいい
不服があるならエロ本片手に裁判所で正統性を主張してくだされ
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:53:53 ID:AcDvQhsOO
まったくもう…小説どころか文字ができる前から
人間は清濁の思いを壁画やビジュアルにあらわしてきてるのに
サルに戻れよｗ
人間は清濁の思いを壁画やビジュアルにあらわしてきてるのに
サルに戻れよｗ
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:54:31 ID:WB11SHKs0
＞竹宮恵子さんは「風と木の詩」で、少年同士の性愛や父子の性関係を描いた。
これが今のキモイ腐女子の原型。
もちろん手塚はロリコンの原型。
宮崎につながるｗ
でも性犯罪（近親相姦・レイプ等）には関係ないからあり。
むしろ、同年齢同士の正常な組み合わせのSEXをどうにかした方がいいかも。
これが今のキモイ腐女子の原型。
もちろん手塚はロリコンの原型。
宮崎につながるｗ
でも性犯罪（近親相姦・レイプ等）には関係ないからあり。
むしろ、同年齢同士の正常な組み合わせのSEXをどうにかした方がいいかも。
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:54:34 ID:LAs/skWi0
>>10
だから漫画は規制して現実の援交なんかは放置かｗ
だから漫画は規制して現実の援交なんかは放置かｗ
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:55:04 ID:W38ZNzhbP
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:55:32 ID:bNY/hb280
この条例一つで長年の文化作品の封殺と共に
長年の近代化の努力や国家としての信頼、日本人特有のおおらかさ
失うものは多すぎる。
長年の近代化の努力や国家としての信頼、日本人特有のおおらかさ
失うものは多すぎる。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:55:55 ID:3ayqKDMx0
青少年の悪影響があるかどうかじゃなくて
お前らはズリネタを守りたいから必死なだけなんだろ
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:56:44 ID:0Mka5arC0
>>11
いや、たぶん>>7 >>1で指摘されているのは、やけっぱちのマリア、だと思う。
なんというか、悪書追放運動の時はアメリカで始まって、アメリカのコミックが勧善懲悪
物一色になってつまらなくなって没落。
日本はトムソーヤの冒険すら悪書と言われてたことに少し引いていたのでは。
そうでないか、ちび黒サンボ絶版とかはその余波だよなぁ。
元々アメリカの悪書追放運動がなかったら、日本の差別表現規制もあれほど盛り上がらなかったのではなかろうか。
いや、たぶん>>7 >>1で指摘されているのは、やけっぱちのマリア、だと思う。
なんというか、悪書追放運動の時はアメリカで始まって、アメリカのコミックが勧善懲悪
物一色になってつまらなくなって没落。
日本はトムソーヤの冒険すら悪書と言われてたことに少し引いていたのでは。
そうでないか、ちび黒サンボ絶版とかはその余波だよなぁ。
元々アメリカの悪書追放運動がなかったら、日本の差別表現規制もあれほど盛り上がらなかったのではなかろうか。
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:57:08 ID:WB11SHKs0
>>112
ズリネタなんか一生分あるよｗ
そんな事じゃなくて、日本の漫画・アニメの活力が失われるのが問題。
今までは何でもありありで暴走してきたわけだし。
ブレーキを踏む事になる。
ここでブレーキな理由も分からんｗ
ズリネタなんか一生分あるよｗ
そんな事じゃなくて、日本の漫画・アニメの活力が失われるのが問題。
今までは何でもありありで暴走してきたわけだし。
ブレーキを踏む事になる。
ここでブレーキな理由も分からんｗ
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:57:16 ID:WlaykaJ30
日本のソフトパワーを殺して国の力を衰えさせようとしてるようにしか思えない
ほんと老害だ。腹がたつ。
ほんと老害だ。腹がたつ。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:57:35 ID:W38ZNzhbP
「まん延の防止」の削除は実にありがたいな>>112のような手合いに
「いえ、ズリねたなら俺はゾーニングされたものを買いますし全然無関係ですが？」と返せるから
「いえ、ズリねたなら俺はゾーニングされたものを買いますし全然無関係ですが？」と返せるから
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:57:45 ID:LAs/skWi0
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:57:49 ID:WTJOxdPi0
手塚治虫は倒錯してたり鬱過ぎ展開が辛いが、やっぱり偉大だよな。
でも竹宮の良さが全く分からん。全体的に気持ち悪い。
でも竹宮の良さが全く分からん。全体的に気持ち悪い。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:58:52 ID:avD4w9G00
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:59:07 ID:t63obOQVP
>>112
ズリネタが無くなれば、確実に悪影響が出るだろ。
オカズがなくて実物の少女を見て目をギラギラさせてる方が余程危険。
漫画見てオナニーしてる奴の方がずっと安全。
何故、規制派は賢者モードの存在を無視するのだろうか？
ズリネタが無くなれば、確実に悪影響が出るだろ。
オカズがなくて実物の少女を見て目をギラギラさせてる方が余程危険。
漫画見てオナニーしてる奴の方がずっと安全。
何故、規制派は賢者モードの存在を無視するのだろうか？
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:59:30 ID:zRGvgfqf0
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:59:30 ID:CrxmeDfl0
よかったなぁお前ら
朝日新聞が味方だぞ朝日新聞
朝日新聞が味方だぞ朝日新聞
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 20:59:49 ID:MF7uCRKK0
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:00:15 ID:WTJOxdPi0
>>122
アサメグラフならネタになんのに
アサメグラフならネタになんのに
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:00:21 ID:yZOR234X0
パタリロが発禁になりかねないな
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:00:55 ID:KI28SAOQ0
朝日って昔手塚を始めとする漫画の批判キャンペーンやってなかったか？
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:02:06 ID:3ayqKDMx0
都議の皆さんは県職員から提示された2次元児童ロリ本しか知らないはずです。
ロリコンオタを筆頭としてそれを描く人、日本のアニメや漫画を汚してるのかどんどん
都議の皆さんへ氾濫したこの画像をメールででもお知らせしましょう。決めるのは都議の皆さんです＾＾
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:02:15 ID:Bf3ZxiXe0
竹宮惠子の『吾妻鏡』は良かったが
『天馬の血族』は引いた。
ヒーローが父を殺して義母をレイプして
それを主人公の少女が草むらから見ていて
「そうだ、やっちゃえ！」って言ってる。
義母は実はヒーローを愛していて和姦になるって話なんだが
なんかめちゃくちゃ不愉快だった。
『天馬の血族』は引いた。
ヒーローが父を殺して義母をレイプして
それを主人公の少女が草むらから見ていて
「そうだ、やっちゃえ！」って言ってる。
義母は実はヒーローを愛していて和姦になるって話なんだが
なんかめちゃくちゃ不愉快だった。
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:02:37 ID:6vQihQZH0
何気にトイレで娘の漫画読んでたら、トイレでバックからファックするシーンがサラリと描いてあって、クソが止まってしまったことがあるわい。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:02:44 ID:t63obOQVP
性犯罪が駄目で、他の犯罪はＯＫというのも意味不明。
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:03:11 ID:+tqvTXCz0
http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:03:33 ID:qLxMqG9d0
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:04:12 ID:LAs/skWi0
海外の刑務所で性犯罪者にアンケートを取ったら
ポルノを見ないように厳しく躾けられた人間が多かったそうな。
賢者は海外の失敗から学び、愚者は規制しろという。
愚か者を演じて日本を潰そうとする工作員かもしれんがな。
ポルノを見ないように厳しく躾けられた人間が多かったそうな。
賢者は海外の失敗から学び、愚者は規制しろという。
愚か者を演じて日本を潰そうとする工作員かもしれんがな。
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:05:24 ID:aTx/Dmco0
>>132
いや、今回の規制はそういう事なんだけど…
いや、今回の規制はそういう事なんだけど…
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:05:27 ID:+tqvTXCz0
・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。
・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺 容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」
ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。
・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺 容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」
ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:05:48 ID:VUPa9Ls80
どなたか>>15のタイトル教えてください
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:06:07 ID:qLxMqG9d0
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:06:15 ID:j45v4paZ0
自分が思うに、大事なことは規制することではなく、腐れ出版社を倒産に追い込むことだと。
悪い例を青少年に見せて、「どうだ、この版元が倒産したら愉快じゃないか？」
と誘う方が良い。
ガキは物覚えは良いのだから、腹を立てたら忘れないだろう。
世の中の悪例を見せる教育が必要。
忌憚無くジャンジャン見せればよい。
エロに限らぬ。
例えば手塚治にしても、他人の作品をパクった例では、原作とパクリを併記して
見せて、その情けない様を晒してしまう。
プライド教育だ。これが今、足りない。特に女子。
女の子は本物のプライドを構築するのが男の子と較べて難しい傾向があって、
それが日本人女子の明らかな欠陥として現れている。
女子高の先生がたよ、ここを強化すべし！
悪い例を青少年に見せて、「どうだ、この版元が倒産したら愉快じゃないか？」
と誘う方が良い。
ガキは物覚えは良いのだから、腹を立てたら忘れないだろう。
世の中の悪例を見せる教育が必要。
忌憚無くジャンジャン見せればよい。
エロに限らぬ。
例えば手塚治にしても、他人の作品をパクった例では、原作とパクリを併記して
見せて、その情けない様を晒してしまう。
プライド教育だ。これが今、足りない。特に女子。
女の子は本物のプライドを構築するのが男の子と較べて難しい傾向があって、
それが日本人女子の明らかな欠陥として現れている。
女子高の先生がたよ、ここを強化すべし！
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:07:42 ID:WTJOxdPi0
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:07:50 ID:+tqvTXCz0
41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の５００万点に上る。
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:08:25 ID:t63obOQVP
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:08:35 ID:oMeqg17HO
東京都内にある出版社が全て対象になるのだろう｡更に東京都の条例に盲目に従順する地方自治体も出てくるだろう｡単に東京都だけの問題では無い｡
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:08:39 ID:NC7jEL9tO
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:09:14 ID:1xYWAvdN0
朝日新聞がこの条例の危険性に気づいたことに驚いた
いつもなら規制を煽るほうだよなｗ
いつもなら規制を煽るほうだよなｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:09:28 ID:p0npv1Jc0
スマグラーとかニートに読ませたいな。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:09:47 ID:F3aERGKx0
朝日新聞が反対してる理由は、フェミニズムの推進を鈍らせるからではないか？
明確な線引きは難しいけれど物事には節度が必要。
性カルチャ−を野放しにしてれば、やがては恋人も家族も崩壊してしまう。
漫画ファンとしては規制は大変残念、業界の今後の努力と反省を信じて期待する。
明確な線引きは難しいけれど物事には節度が必要。
性カルチャ−を野放しにしてれば、やがては恋人も家族も崩壊してしまう。
漫画ファンとしては規制は大変残念、業界の今後の努力と反省を信じて期待する。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:10:02 ID:LAs/skWi0
>>131
>>135
>>140
ID:+tqvTXCz0 このコピペの数・・・気が狂ってる。
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=%2BtqvTXCz0&year=2010&month=12&day=03&action=search
>>135
>>140
ID:+tqvTXCz0 このコピペの数・・・気が狂ってる。
http://2bangai.net/search_id/index.php?keyword=%2BtqvTXCz0&year=2010&month=12&day=03&action=search
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:10:18 ID:3ayqKDMx0
>>143
つかお前が見てるオリコン物はすべてあうとー
つかお前が見てるオリコン物はすべてあうとー
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:11:24 ID:OWVBq8EZP
この条例はやってる事が民主と同じだから嫌なんだよ。
コドモガーコドモガーと表面的な奇麗事だけ触れ回って
都合の悪い事は全て封殺して姑息に成立させようとしてる。
コドモガーコドモガーと表面的な奇麗事だけ触れ回って
都合の悪い事は全て封殺して姑息に成立させようとしてる。
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:11:44 ID:znpfzPsH0
表現を規制するって事は考える力を失うって事、選択を失うって事だ、民主主義の価値観ではない。
政治家や公務員が野放図になりすぎてる。
憲法の価値観を無視して法律や条令の不健全表現がまかり通っている。
政治家や公務員が野放図になりすぎてる。
憲法の価値観を無視して法律や条令の不健全表現がまかり通っている。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:12:13 ID:MF7uCRKK0
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:12:31 ID:3ayqKDMx0
表現を規制するって事は考える力を失うって事、選択を失うって事だ、民主主義の価値観ではない。
これって小学生が買える一般誌です。
最近発売されたわけじゃありません。ずっと放置されてるのです。
これをズリネタにしてる人達に聞いても無駄ですね。都議に抗議メールを送りましょう。
変態から子供たちを守りましょう。
チャンピオンREDいちご」、ついに警察に目を付けられ自主規制!?
http://blog.livedoor.jp/eamkebndeyturo/archives/51349180.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/1/b/1b3d08f8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/b/1/b136c033.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/f/4/f45f8100.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/b/0/b0456d08.jpg
これって小学生が買える一般誌です。
最近発売されたわけじゃありません。ずっと放置されてるのです。
これをズリネタにしてる人達に聞いても無駄ですね。都議に抗議メールを送りましょう。
変態から子供たちを守りましょう。
チャンピオンREDいちご」、ついに警察に目を付けられ自主規制!?
http://blog.livedoor.jp/eamkebndeyturo/archives/51349180.html
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/1/b/1b3d08f8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/b/1/b136c033.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/f/4/f45f8100.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/eamkebndeyturo/imgs/b/0/b0456d08.jpg
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:12:40 ID:6ah9v8HN0
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:14:07 ID:NC7jEL9tO
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:14:27 ID:MF7uCRKK0
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:15:53 ID:WTJOxdPi0
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:16:14 ID:avD4w9G00
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:16:34 ID:1f9seQ9H0
>>152 ここだけ囲い込めばいいんだろ 条例改正いらねえじゃん
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:16:35 ID:LAs/skWi0
>>149
コレ推進してるのは自民党ですし
自民党も野党になったら民主党みたいになりましたね。
>>152
また馬鹿の一つ覚えですか？ 表現規制ネット工作の
推進マニュアルには「チャンピオンREDいちご」しか書いてないんですか？
コレ推進してるのは自民党ですし
自民党も野党になったら民主党みたいになりましたね。
>>152
また馬鹿の一つ覚えですか？ 表現規制ネット工作の
推進マニュアルには「チャンピオンREDいちご」しか書いてないんですか？
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:17:01 ID:qLxMqG9d0
幼女ポルノを表現とか言うな
てか、表現すんな
脳内におさめとけ
てか、表現すんな
脳内におさめとけ
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:17:18 ID:zRGvgfqf0
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:18:24 ID:NC7jEL9tO
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:18:29 ID:avD4w9G00
『氾濫してる』『たくさんある』
って言うわりに、
同じコピーしかでてこないんだよな。
それも本当かどうかの出所不明のものが多数。
単に印象操作をしたいだけなんだろ？
って言うわりに、
同じコピーしかでてこないんだよな。
それも本当かどうかの出所不明のものが多数。
単に印象操作をしたいだけなんだろ？
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:19:24 ID:t63obOQVP
>>153
害のないものに、何故反省が必要なワケ？
害のないものに、何故反省が必要なワケ？
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:19:35 ID:cur9oDRj0
会見のときにはどうなるかと思ったが朝日が確変したのか
民主都議はこれで安心して反対で一致せえよ
民主都議はこれで安心して反対で一致せえよ
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:20:56 ID:Fbw3/LOEP
>>163
規制派の唯一の拠り所であるいちごが自粛しちゃったら死んじゃうものな
規制派の唯一の拠り所であるいちごが自粛しちゃったら死んじゃうものな
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:21:10 ID:zRGvgfqf0
>>165
無理だと思うw
無理だと思うw
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:21:46 ID:znpfzPsH0
小学生に買わせない様にするはなしなの？
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:21:47 ID:NC7jEL9tO
はあ？マジでいちごだけなのか…？
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:22:40 ID:WB11SHKs0
都は条例を作るな！
これは国で議論しろ。
それも、いきなり規制か自由かなんて言ってもしょうがない。
日本はロリ規制しろというキリスト教国と違って、宗教的な合意なんてない。
現代日本で児童の定義を見直せ。
児童はSEXしちゃいかん！当たり前だ。
つまり結婚して堂々とSEXした上に出産まで可能な１６歳女は児童ではない。
これを１８歳まで児童にしたいなら、結婚などさせるなよ。
日本は子供が快楽SEXを何歳で開始していいのか？すらタブーにしている。
そんな状況でキリスト教国から文句を言われたらから、ロリ漫画だけ規制とかパッチワークしてもしょうがない。
国が児童だの青年だのをしっかり時代に合った形で体系的に見直す時期だよ。
結果が出た後に、漫画はどこまでやっていのか？という話しなら筋が通る。
これは国で議論しろ。
それも、いきなり規制か自由かなんて言ってもしょうがない。
日本はロリ規制しろというキリスト教国と違って、宗教的な合意なんてない。
現代日本で児童の定義を見直せ。
児童はSEXしちゃいかん！当たり前だ。
つまり結婚して堂々とSEXした上に出産まで可能な１６歳女は児童ではない。
これを１８歳まで児童にしたいなら、結婚などさせるなよ。
日本は子供が快楽SEXを何歳で開始していいのか？すらタブーにしている。
そんな状況でキリスト教国から文句を言われたらから、ロリ漫画だけ規制とかパッチワークしてもしょうがない。
国が児童だの青年だのをしっかり時代に合った形で体系的に見直す時期だよ。
結果が出た後に、漫画はどこまでやっていのか？という話しなら筋が通る。
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:23:01 ID:oMeqg17HO
東京都内にある全ての出版社が対象になるという事は､当然の事ながら地方の書店の店頭の並びにも影響が出てくるだろう｡どの位の出版社が東京都内に集中しているか数えてみた事はあるかね？
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:24:03 ID:6ah9v8HN0
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:24:45 ID:LAs/skWi0
海外の刑務所で性犯罪者にアンケートを取ったら
ポルノを見ないように厳しく躾けられた人間が多かったそうな。
つか、買ったこと無かったけど
段々チャンピオンREDいちごに興味が出てきたｗどうしてくれるｗ
ポルノを見ないように厳しく躾けられた人間が多かったそうな。
つか、買ったこと無かったけど
段々チャンピオンREDいちごに興味が出てきたｗどうしてくれるｗ
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:25:18 ID:W38ZNzhbP
>>163
アドレスを見るにまあ多分本物なんだろうけども、以前見かけた奴じゃ平気でコミックRIN（無論18禁）の画像を貼ってる奴とか居たからなあ
クレジットされてる書体が独特なんで分かったけども
そしていちごばっかり出てるのは多分そいつが現物を読みもせずにネットから拾った画像を根拠にしてるんじゃねえ？という説を言う奴も居たな
アドレスを見るにまあ多分本物なんだろうけども、以前見かけた奴じゃ平気でコミックRIN（無論18禁）の画像を貼ってる奴とか居たからなあ
クレジットされてる書体が独特なんで分かったけども
そしていちごばっかり出てるのは多分そいつが現物を読みもせずにネットから拾った画像を根拠にしてるんじゃねえ？という説を言う奴も居たな
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:25:21 ID:qLxMqG9d0
>>170
いいことと悪いことくらい自分で決められんのか
いいことと悪いことくらい自分で決められんのか
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:25:46 ID:p/8nwzeaO
>>77
沢山の人に影響与えた手塚をしてくだらないと言える
あなたはどれだけ立派な人物なんでしょうかね。
ついでに漫画含めてコンテンツ産業は、車や家電と違って
一家に1台2台あれば十分って訳でなく、材料の調達も
ほぼ不要と言う、資源の無い国には理想的な産業なんですけどね。
違法コピーの問題はあるけども。
沢山の人に影響与えた手塚をしてくだらないと言える
あなたはどれだけ立派な人物なんでしょうかね。
ついでに漫画含めてコンテンツ産業は、車や家電と違って
一家に1台2台あれば十分って訳でなく、材料の調達も
ほぼ不要と言う、資源の無い国には理想的な産業なんですけどね。
違法コピーの問題はあるけども。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:27:23 ID:4DDpBdSv0
キモヲタって手塚のような俗悪エログロマンガ家を異様に持ち上げるよね
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:27:35 ID:Fbw3/LOEP
>>174
この画像を貼りまくればキモオタに劣る俺でもキモオタを叩ける！とか思っちゃったのかね
この画像を貼りまくればキモオタに劣る俺でもキモオタを叩ける！とか思っちゃったのかね
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:27:41 ID:W38ZNzhbP
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:27:46 ID:WB11SHKs0
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:28:41 ID:t63obOQVP
>>172
だから、一部の人の感覚だけで規制しようってのが問題なんだろうが。
だから、一部の人の感覚だけで規制しようってのが問題なんだろうが。
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:29:11 ID:znpfzPsH0
都の規制は悪質な宗教的プロパガンダでもあるでしょう。
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:29:17 ID:1f9seQ9H0
>>177 君はたぶん入院レベル
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:29:26 ID:NC7jEL9tO
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:29:34 ID:zRGvgfqf0
>>181
じゃあ、漫倫に大御所さん参加してくださいよw
じゃあ、漫倫に大御所さん参加してくださいよw
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:29:40 ID:OWVBq8EZP
子供守りたいなら
テレビ番組全て、インターネット・携帯電話
現代にはこびる情報を全て規制しろよ。
テレビ番組全て、インターネット・携帯電話
現代にはこびる情報を全て規制しろよ。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:29:44 ID:avD4w9G00
>>174
自主規制してないってなら現行のものがどんどんでていいはずなんだけど
それが全然でてこないのはどういうことかということと、
その画像の出所がはっきりしない以上本物というのはどうかってところがあるんだが。
さらに言うならそういう問題の書店を指導、監視するのが自主規制なわけで、
規制派がそれを阻害するってどういうことなんだろうな？ｗ
自主規制してないってなら現行のものがどんどんでていいはずなんだけど
それが全然でてこないのはどういうことかということと、
その画像の出所がはっきりしない以上本物というのはどうかってところがあるんだが。
さらに言うならそういう問題の書店を指導、監視するのが自主規制なわけで、
規制派がそれを阻害するってどういうことなんだろうな？ｗ
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:29:50 ID:UAFrgz4r0
石コロチン太郎の書いた小説を参考にして起きた事件があったらしいよ。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:30:13 ID:l1pdvptx0
子供を守りたいんじゃなくて、
天下り先を作りたいんだろ
天下り先を作りたいんだろ
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:30:54 ID:6ah9v8HN0
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:31:02 ID:9M5uL5E90
永井豪の芽を摘むな
だったらわかりやすかった気がしないでもない
だったらわかりやすかった気がしないでもない
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:31:45 ID:t63obOQVP
>>185
意味がよく解らん。誰が大御所なんだよ？
意味がよく解らん。誰が大御所なんだよ？
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:32:23 ID:3ayqKDMx0
今日、15時ぐらいの電話でのやりとり。皆さんもどんどん都議の皆さんへお電話でお知らせしましょう。
新宿区選出 大山とも子 〒162-0065 新宿区住吉町11-25 03-3357-3818 03-3353-4912 http://ohyamatomoko.web.officelive.com/
大 大山とも子事務所です
俺 大山先生は「東京都青少年健全育成条例改定案 」に反対されてるらしいのですが
小学生でも買えるロリコン雑誌はご存知でしょうか。
大 委員会の方で確認してると思います。
俺 先ほど現在一般誌としてどうどうと販売されてるロリコン雑誌をまとめられたHPのリンク先が書かれたメールをお送りしてます。
今確認できるでしょうか。
大 少々お待ちください。
＝＝＝＝＝2分ぐらい待たされる＝＝
大 お待たせいたしました。あの卑猥なものは成人向けの雑誌ですよね？
俺 いえ、一般誌として誰でも小学生でも購入できます。男性のあそこをバナナ、白い液体を乳液だと言い張って規制を逃れてるのが現状です。
大 ・・・・・・・・・・・・・・・・
俺 大山先生が守りたい表現の自由とやらはこのようまのまで入るのでしょうか。
大 ・・・・・・・・・・・・
俺 描かれてる画像は明らかに低学年ですよね。このようにレイプからひもをしばりつけたりしてるのです。
大 ・・・・・・・・・明らかに小学生ですね・・・・・
俺 ぜひこのような猥褻なものを18禁だけでなく発売禁止にするべきです。子を持つ親の気持ちを考えてくさい。よろしくお願いします。
新宿区選出 大山とも子 〒162-0065 新宿区住吉町11-25 03-3357-3818 03-3353-4912 http://ohyamatomoko.web.officelive.com/
大 大山とも子事務所です
俺 大山先生は「東京都青少年健全育成条例改定案 」に反対されてるらしいのですが
小学生でも買えるロリコン雑誌はご存知でしょうか。
大 委員会の方で確認してると思います。
俺 先ほど現在一般誌としてどうどうと販売されてるロリコン雑誌をまとめられたHPのリンク先が書かれたメールをお送りしてます。
今確認できるでしょうか。
大 少々お待ちください。
＝＝＝＝＝2分ぐらい待たされる＝＝
大 お待たせいたしました。あの卑猥なものは成人向けの雑誌ですよね？
俺 いえ、一般誌として誰でも小学生でも購入できます。男性のあそこをバナナ、白い液体を乳液だと言い張って規制を逃れてるのが現状です。
大 ・・・・・・・・・・・・・・・・
俺 大山先生が守りたい表現の自由とやらはこのようまのまで入るのでしょうか。
大 ・・・・・・・・・・・・
俺 描かれてる画像は明らかに低学年ですよね。このようにレイプからひもをしばりつけたりしてるのです。
大 ・・・・・・・・・明らかに小学生ですね・・・・・
俺 ぜひこのような猥褻なものを18禁だけでなく発売禁止にするべきです。子を持つ親の気持ちを考えてくさい。よろしくお願いします。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:33:01 ID:0fwv66EJO
今回の改正案の場合、否決された前回案よりさらに規制範囲を広げた上、不明確なままだ。
規制の対象が不明確なままでは、どんな場合に適用されるか予測できず、恣意的な運用のおそれも否定できない。その結果、「本来何ら問題のない表現」までビビって自粛してしまう。これが本当にマズイ。問題のない表現まで萎んでしまうことは、誰も望まないはず。
今回の改正案には、立法上不備がある以上、仮に規制の必要性があるといても、賛成するのは安直だ。
(さすがにヤバいと思うようなやつは、現行の条例にある条項で対応が可能)
規制の対象が不明確なままでは、どんな場合に適用されるか予測できず、恣意的な運用のおそれも否定できない。その結果、「本来何ら問題のない表現」までビビって自粛してしまう。これが本当にマズイ。問題のない表現まで萎んでしまうことは、誰も望まないはず。
今回の改正案には、立法上不備がある以上、仮に規制の必要性があるといても、賛成するのは安直だ。
(さすがにヤバいと思うようなやつは、現行の条例にある条項で対応が可能)
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:33:20 ID:4DDpBdSv0
>>183
何が入院だ
手塚のMWとかいうマンガは女性やショタをレイプしたり、
寄子とかいうマンガは舅が嫁とやり、兄が妹とやりと無茶苦茶ではないか
こんなマンガが規制もレーティングもされてないのをおかしいと思わないお前が入院しろ
何が入院だ
手塚のMWとかいうマンガは女性やショタをレイプしたり、
寄子とかいうマンガは舅が嫁とやり、兄が妹とやりと無茶苦茶ではないか
こんなマンガが規制もレーティングもされてないのをおかしいと思わないお前が入院しろ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:33:55 ID:mG1t94qM0
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:33:57 ID:LAs/skWi0
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:34:17 ID:6ah9v8HN0
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:34:53 ID:zRGvgfqf0
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:35:40 ID:GvGnaLSd0
みやすのんき
山本直樹
山本直樹
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:35:56 ID:t63obOQVP
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:35:59 ID:Fbw3/LOEP
>>193
じゃあこのログを保存してお前がどんな書き込みをしてたかっていうのもお知らせする必要があるかな
じゃあこのログを保存してお前がどんな書き込みをしてたかっていうのもお知らせする必要があるかな
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:36:15 ID:ipCnioGu0
朝日は人権擁護法には賛成なのに
漫画規制は反対なの？
漫画規制は反対なの？
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:36:37 ID:6ah9v8HN0
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:37:07 ID:zRGvgfqf0
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:37:30 ID:nRJz+B9m0
とりあえず地上波TVの深夜帯ですら放送できないものは18禁で
東京都出資のMXが深夜帯でエログロ学園ゾンビものをボカシ入れて放送してたので、原作は18禁指定だろうな
東京都出資のMXが深夜帯でエログロ学園ゾンビものをボカシ入れて放送してたので、原作は18禁指定だろうな
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:38:49 ID:gisTWGBQ0
>>206
それはHOTD？
それはHOTD？
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:38:56 ID:6ah9v8HN0
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:39:25 ID:zRGvgfqf0
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:40:03 ID:qLxMqG9d0
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:40:05 ID:c6HtoSdV0
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:40:16 ID:UAFrgz4r0
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:40:33 ID:1xYWAvdN0
現行で規制できてるものに対し
何でさらに範囲を広げた規制が必要なんだ？
規制派の皆さん頭大丈夫ですか〜？
都が仕事をサボってるだけですよｗ
何でさらに範囲を広げた規制が必要なんだ？
規制派の皆さん頭大丈夫ですか〜？
都が仕事をサボってるだけですよｗ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:40:46 ID:t63obOQVP
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:41:23 ID:mG1t94qM0
>>199
大御所先生（？）を入れても一部の人であることに変わりはないよ。
担当者の主観で決めるのではなく
条例本文に規制の基準を具体的、限定的に明記しなければ恣意的に運用される。
法治国家でなく人治国家になる。
大御所先生への袖の下や天下りなどの利権がますます横行するようになるよ。
大御所先生（？）を入れても一部の人であることに変わりはないよ。
担当者の主観で決めるのではなく
条例本文に規制の基準を具体的、限定的に明記しなければ恣意的に運用される。
法治国家でなく人治国家になる。
大御所先生への袖の下や天下りなどの利権がますます横行するようになるよ。
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:41:24 ID:LAs/skWi0
>>203
自民党や民主党の中にも賛成反対がいるように
朝日にもいるんでしょ。前は産経にもいた。
>>206
今のオトナがゴールデンタイムに見ていた
バタリアンのストリップシーンに比べれば大したこと無い。
自民党や民主党の中にも賛成反対がいるように
朝日にもいるんでしょ。前は産経にもいた。
>>206
今のオトナがゴールデンタイムに見ていた
バタリアンのストリップシーンに比べれば大したこと無い。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:42:21 ID:oMeqg17HO
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:43:17 ID:nRJz+B9m0
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:43:26 ID:t63obOQVP
>>208
犯罪件数の推移くらいググれるだろ。
犯罪件数の推移くらいググれるだろ。
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:43:44 ID:CVm3PL2wO
少女漫画の例が問題にされた時は
諸手を挙げて「規制しろ！」の嵐だったのに
ロリポルノが問題になるとこれだよ
本当に表現の自由を守りたいなら全ての規制に反対するはずだもんね
でもそんな人間はものすごく少数派
結局のところ自分のオカズが少しでも規制されるのが嫌、他はどうでもいいってこと
そんな人間のためにエロ漫画が子どもの手に届く社会を容認する必要はない
諸手を挙げて「規制しろ！」の嵐だったのに
ロリポルノが問題になるとこれだよ
本当に表現の自由を守りたいなら全ての規制に反対するはずだもんね
でもそんな人間はものすごく少数派
結局のところ自分のオカズが少しでも規制されるのが嫌、他はどうでもいいってこと
そんな人間のためにエロ漫画が子どもの手に届く社会を容認する必要はない
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:44:03 ID:aTx/Dmco0
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:44:46 ID:c6HtoSdV0
＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
総数 未成年 小学校未満 小学生 中学生 中卒以上の未成年
1960 2533 54 428 479 1572
1965 3135 76 414 626 2019
1970 1996 29 169 274 1524
1975 3704 1718 29 225 308 1156
1980 2610 1117 19 143 210 745
1985 1802 855 4 126 224 501
1990 1548 702 2 55 91 554
1995 1500 606 1 45 71 489
2000 2260 1006 4 60 146 796
2005 2076 875 3 41 165 666
2006 1948 808 3 46 151 608
2007 1766 770 0 56 146 543
2008 1582 695 0 47 131 493
*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
日本ユニセフ協会が「子どもポルノ」と呼ぶメディアが登場したのは1980年代前半
*児童ポルノ法が施行されたのは1999年
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:45:10 ID:LAs/skWi0
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:46:16 ID:qtj2+wHB0
どうなんだろうな、民主も
人権擁護法案は通す気満々なんだろ
どっちなんだよ
人権擁護法案は通す気満々なんだろ
どっちなんだよ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:46:20 ID:j4X8kbUV0
小説にドラマに映画等の全てのメディアを規制するのなら
少なくとも説得力は有ったかもしれない。
石原が小説書いてるから小説は規制しない。では筋が通らんよ。
少なくとも説得力は有ったかもしれない。
石原が小説書いてるから小説は規制しない。では筋が通らんよ。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:46:23 ID:gisTWGBQ0
>>218
たしかにあれは絵がよくわからんよなｗ
エロマンガ出身の人はエロくないものにエロ足すから困る
まぁモザイクはエロよりグロに対するものなんだろうけど
あれ規制っていってもなぁ、ドンパチするんだからグロくもなろうってものだけど
警官に撃たれる市民団体とかまず発禁物なんだろうなｗ
たしかにあれは絵がよくわからんよなｗ
エロマンガ出身の人はエロくないものにエロ足すから困る
まぁモザイクはエロよりグロに対するものなんだろうけど
あれ規制っていってもなぁ、ドンパチするんだからグロくもなろうってものだけど
警官に撃たれる市民団体とかまず発禁物なんだろうなｗ
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:46:30 ID:Fbw3/LOEP
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:47:15 ID:zoEjAFhb0
>>193
十八歳未満禁止にするべきなのができてないだけだから法律変えても無意味だって言ってるようなもんだろそれｗ
十八歳未満禁止にするべきなのができてないだけだから法律変えても無意味だって言ってるようなもんだろそれｗ
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:47:15 ID:OWVBq8EZP
反対派が資料や数字出して、話し合いをしても
規制推進派は「そんなの関係ねぇ！規制だ！」
毎度これだから、この条例の危険性が指摘されてるんだよ。
規制推進派は「そんなの関係ねぇ！規制だ！」
毎度これだから、この条例の危険性が指摘されてるんだよ。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:48:22 ID:aTx/Dmco0
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:48:49 ID:zRGvgfqf0
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:48:53 ID:6ah9v8HN0
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:49:30 ID:t63obOQVP
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:49:53 ID:Ff5T13ctO
ロリコン撲滅！
悪いのはエロ漫画だ
悪いのはエロ漫画だ
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:49:55 ID:W38ZNzhbP
>>195
奇子だろ
>>199
そういう観点で行くとな、まずこの条例が暴走しても異議申し立てが出来ないところが本来的な問題だと思うんだ
実のところどう運用するかが問題なんだしね
（法律を厳格にするんなら尺貫法の物差しやらは存在してないはずの時期があったり、ソープにパチンコも存在しない）
そして「これが問題になるのか」という運用をされた場合、現在では行政訴訟なりの手段があるが、まあ自治体が絡むと裁判もあてにならんようで
結局のところ司法の機能不全が問題の大元なわけだ
この問題、警察庁やらが色々絡んでおられるようだが、「たかが漫画」で警察、司法のコアにメスを入れられかねないだろうにな
どうして自分のお膝元を探られる事態を自分から招くんだろうなあというのが正直なところ
総括すると「お前らアホか」としか思えん
奇子だろ
>>199
そういう観点で行くとな、まずこの条例が暴走しても異議申し立てが出来ないところが本来的な問題だと思うんだ
実のところどう運用するかが問題なんだしね
（法律を厳格にするんなら尺貫法の物差しやらは存在してないはずの時期があったり、ソープにパチンコも存在しない）
そして「これが問題になるのか」という運用をされた場合、現在では行政訴訟なりの手段があるが、まあ自治体が絡むと裁判もあてにならんようで
結局のところ司法の機能不全が問題の大元なわけだ
この問題、警察庁やらが色々絡んでおられるようだが、「たかが漫画」で警察、司法のコアにメスを入れられかねないだろうにな
どうして自分のお膝元を探られる事態を自分から招くんだろうなあというのが正直なところ
総括すると「お前らアホか」としか思えん
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:50:03 ID:avD4w9G00
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:51:50 ID:nRJz+B9m0
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:52:12 ID:aTx/Dmco0
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:52:37 ID:4HkZ08zC0
同志諸君！ これは戦争国家に対する表現の自由の戦いである！
【米公電流出】ウィキリークスの創設者を性犯罪容疑で国際指名手配 ＩＣＰＯ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101201/erp1012011212008-n1.htm
ウィキリークスで暴露、怪我人を助けようとする市民を撃ち殺す米軍の衝撃映像
http://www.youtube.com/watch?v=It0LCqnsgNg
【国際】国際刑事警察機構ICPOが児童ポルノ遮断対策…国際的な協力体制構築へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286874978/
仙谷長官、秘密保護法に意欲 尖閣映像流出
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-169875-storytopic-3.html
【米公電流出】ウィキリークスの創設者を性犯罪容疑で国際指名手配 ＩＣＰＯ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/101201/erp1012011212008-n1.htm
ウィキリークスで暴露、怪我人を助けようとする市民を撃ち殺す米軍の衝撃映像
http://www.youtube.com/watch?v=It0LCqnsgNg
【国際】国際刑事警察機構ICPOが児童ポルノ遮断対策…国際的な協力体制構築へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286874978/
仙谷長官、秘密保護法に意欲 尖閣映像流出
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-169875-storytopic-3.html
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:52:56 ID:CVm3PL2wO
>>223
男女分断工作ならもう少しこのスレで頑張っているような人がいても良かったのにね
女性向けも男性向けも規制には賛成
互いに自分の趣味のものだから目が曇ってるだけで、
端から見ればエロ漫画はエロ漫画なんだよ
『子どもに買わせないで欲しい』と願う一般人の声を無視してまで書店に並べる必要はない
男女分断工作ならもう少しこのスレで頑張っているような人がいても良かったのにね
女性向けも男性向けも規制には賛成
互いに自分の趣味のものだから目が曇ってるだけで、
端から見ればエロ漫画はエロ漫画なんだよ
『子どもに買わせないで欲しい』と願う一般人の声を無視してまで書店に並べる必要はない
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:53:19 ID:2b7X/WEaO
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:54:08 ID:p0jU6P+D0
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:54:38 ID:UAFrgz4r0
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:54:55 ID:avD4w9G00
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:55:43 ID:6ah9v8HN0
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:57:27 ID:zRGvgfqf0
>>238
フィクションがフィクションであると言うことが理解できる年頃までは見ない方がいいと思うけどね。
フィクションがフィクションであると言うことが理解できる年頃までは見ない方がいいと思うけどね。
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:57:30 ID:f+BbD24BO
>>232
なんで突然一般論って言い出すの
なんで突然一般論って言い出すの
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:57:36 ID:aTx/Dmco0
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:58:48 ID:6ah9v8HN0
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 21:59:42 ID:zRGvgfqf0
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:00:07 ID:Fbw3/LOEP
>>246
個人的には16くらいからはもういいと思うんだけどねえ
過激なエロは18禁でいいとしてもソフト目のエロは思春期あたりでないと価値がないし
>>247
都合の悪い時だけ一般論とか世論とか言っちゃうのよね
個人的には16くらいからはもういいと思うんだけどねえ
過激なエロは18禁でいいとしてもソフト目のエロは思春期あたりでないと価値がないし
>>247
都合の悪い時だけ一般論とか世論とか言っちゃうのよね
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:00:19 ID:3ayqKDMx0
効果が出てますね。皆さんもどんどん関係団体に資料をお送りしましょう＾＾
PTAが表現規制の早期制定を求める緊急要望を石原に提出→石原「了解した。即刻規制する」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291375093/
PTAが表現規制の早期制定を求める緊急要望を石原に提出→石原「了解した。即刻規制する」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291375093/
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:00:34 ID:LAs/skWi0
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:01:13 ID:UAFrgz4r0
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:02:10 ID:f+BbD24BO
>>249
一般論として表現の規制には反対です
一般論として表現の規制には反対です
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:02:28 ID:avD4w9G00
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:02:46 ID:6ah9v8HN0
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:03:17 ID:UsNW0wuD0
ヨスガノソラはアウトなん？セキレイはセーフなん？CLANNADはどうなん？
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:03:48 ID:iRxqEwh30
どうでもいいからさ、早く規制しろよ。
芽を出してもきれいな花を咲かせるには、雑草やら農薬で余計なのを殺していかなかきゃね。
芽を出してもきれいな花を咲かせるには、雑草やら農薬で余計なのを殺していかなかきゃね。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:04:06 ID:gOoVSmvJ0
おいお前ら
エロ本を読んでいるオタク青少年のほうが
性的に健全な人生送ってるとは思わないか？
処女童貞率を考えてみろよｗｗ
エロ本を読んでいるオタク青少年のほうが
性的に健全な人生送ってるとは思わないか？
処女童貞率を考えてみろよｗｗ
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:04:23 ID:aTx/Dmco0
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:04:49 ID:zRGvgfqf0
>>251
サンタはいないんだって事が分かったらエロ解禁w
サンタはいないんだって事が分かったらエロ解禁w
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:06:09 ID:4HkZ08zC0
>>258
役人にしてみれば全部アウトに決まってんだろ！
役人にしてみれば全部アウトに決まってんだろ！
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:06:33 ID:avD4w9G00
>>250
だから汚い役人にがやってるからね。
というか、
ここまで執拗に規制をやろうっていうなら、
まず役人どもの下半身の規制からはじめろって話なのだが。
年間どれだけの犯罪者をだせば気が済むんだよ。
だから汚い役人にがやってるからね。
というか、
ここまで執拗に規制をやろうっていうなら、
まず役人どもの下半身の規制からはじめろって話なのだが。
年間どれだけの犯罪者をだせば気が済むんだよ。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:07:13 ID:xTDY/BrG0
>>550
「キモイから規制」は良くないけど、ロリコン漫画やエロアニメに対する嫌悪感が社会にある
現実を無視して、表現の自由や犯罪との関連を論じてもあまり意味ないと思うよ。
規制派はエロ漫画、エロアニメがどこまでも嫌いだから何回でも規制しようとしてるんだから。
「キモイから規制」は良くないけど、ロリコン漫画やエロアニメに対する嫌悪感が社会にある
現実を無視して、表現の自由や犯罪との関連を論じてもあまり意味ないと思うよ。
規制派はエロ漫画、エロアニメがどこまでも嫌いだから何回でも規制しようとしてるんだから。
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:07:22 ID:Fbw3/LOEP
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:08:51 ID:avD4w9G00
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:10:10 ID:W38ZNzhbP
>>262
親から一度もプレゼントを貰わなかった故に（誕生日が12月8日だったんで省略された）物心ついたときからサンタを信じず
保育園で俺の爺さんがサンタ役で出たときも「爺ちゃん何してはるんですか」としか思えなかった俺は保育所時代からエロ解禁かよｗ
まあ、他の園児達も「あれお前の爺さんだろｗ」と言いまくってたけども
親から一度もプレゼントを貰わなかった故に（誕生日が12月8日だったんで省略された）物心ついたときからサンタを信じず
保育園で俺の爺さんがサンタ役で出たときも「爺ちゃん何してはるんですか」としか思えなかった俺は保育所時代からエロ解禁かよｗ
まあ、他の園児達も「あれお前の爺さんだろｗ」と言いまくってたけども
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:10:29 ID:+uIVcW+30
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:10:44 ID:6ah9v8HN0
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:11:04 ID:gisTWGBQ0
>>267
例えがわかりにくいわｗ
例えがわかりにくいわｗ
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:11:46 ID:j45v4paZ0
エロが蔓延してる点については日本は世界の先端行ってると思うな。
どうにかできるモノではないが、いずれヤバイ要素はあるだろうと思う。
どうにかできるモノではないが、いずれヤバイ要素はあるだろうと思う。
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:12:59 ID:UAFrgz4r0
小学生と18歳以上の者の性行為は、合意の上でも性犯罪になるんでしたっけ？
小学生同士の合意の上の性行為は性犯罪にならないんでしたっけ？
小学生同士の合意の上の性行為は性犯罪にならないんでしたっけ？
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:15:19 ID:W38ZNzhbP
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:16:18 ID:4HkZ08zC0
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:17:41 ID:W38ZNzhbP
>>275
中国のネット検閲も最初は児童ポルノのブロッキングから始まったとはどこかで聞いたなあ、ほんとかどうか分からんが
中国のネット検閲も最初は児童ポルノのブロッキングから始まったとはどこかで聞いたなあ、ほんとかどうか分からんが
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:17:51 ID:zRGvgfqf0
これ、否決された後、現行条例でアニマルやいちごが有害図書指定されたらどーすんの？
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:19:00 ID:avD4w9G00
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:19:14 ID:9W3amSCdO
エロ規制した所で、地下にもぐってヤクザの資金源になるのがオチ
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:19:58 ID:LAs/skWi0
>>265
規制運動の中心にいる人達は別に嫌いだからではありません。
それが彼らの利益になるからですよ。ちなみに今、中韓は共同で
漫画・アニメ産業発展基地を建設しています。石原は中国を批判
しながら中国からパンダを買いました...税金で。年間95万ドルだそうです。
>>272
ヤバイ要素なら女尊男卑の行き過ぎで
草食男子や男の娘萌えが増えてるとかもっと色々ある。
規制運動の中心にいる人達は別に嫌いだからではありません。
それが彼らの利益になるからですよ。ちなみに今、中韓は共同で
漫画・アニメ産業発展基地を建設しています。石原は中国を批判
しながら中国からパンダを買いました...税金で。年間95万ドルだそうです。
>>272
ヤバイ要素なら女尊男卑の行き過ぎで
草食男子や男の娘萌えが増えてるとかもっと色々ある。
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:21:08 ID:UAFrgz4r0
コリャもう、ネットと日本国政府との
表現の自由を賭けた戦いだな。
表現の自由を賭けた戦いだな。
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:21:59 ID:nRJz+B9m0
報ステで取り上げそうなんだが、なかなか始まらない
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:23:40 ID:mG1t94qM0
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:24:14 ID:j45v4paZ0
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:26:24 ID:TyuK6c6VO
朝日が反対しているなら、
規制は強化すべきだな。
規制は強化すべきだな。
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:28:20 ID:Mz8p5hRs0
>>138
アホか、自尊心を教育できるほどエライのかおまえは
アホか、自尊心を教育できるほどエライのかおまえは
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:29:13 ID:W38ZNzhbP
>>284
やるべき教育なあ、倫理はともかく文化的なもんは根本から手を入れんとダメじゃね？
読書感想文とかすげえ「こういう風に書け」って圧力があって作品の批評とか出来やしねえし
そら「この本を読書感想文に使わないでください」とか後書きに書く人も出るわ
作品の「感想文」とかってネットで同好の士と「あのシーンよくね？」「ありゃ○○の焼き直しでしかねえだろ」とか
言い合った時に、初めて本当に書けた気がするよ
やるべき教育なあ、倫理はともかく文化的なもんは根本から手を入れんとダメじゃね？
読書感想文とかすげえ「こういう風に書け」って圧力があって作品の批評とか出来やしねえし
そら「この本を読書感想文に使わないでください」とか後書きに書く人も出るわ
作品の「感想文」とかってネットで同好の士と「あのシーンよくね？」「ありゃ○○の焼き直しでしかねえだろ」とか
言い合った時に、初めて本当に書けた気がするよ
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:33:20 ID:m0cR787E0
>>287
ハガレン27巻のあそこは、からくりサーカスのまんまパクリじゃん、とか？
ハガレン27巻のあそこは、からくりサーカスのまんまパクリじゃん、とか？
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:33:39 ID:F3aERGKx0
>>275 役人がこれを利用して情報統制しようって企んでるから‥小説は規制しないのにどうしてそう思うの？
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:36:20 ID:W38ZNzhbP
>>288
すまん、どっちも読んでねえ('A`)
すまん、どっちも読んでねえ('A`)
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:37:01 ID:avD4w9G00
>>289
え？
こんな可笑しな方法で漫画やアニメが規制できたなら、
他のメディア・表現も規制するべきだよねと
次の会議につなげれると思うけど。
こういう会議だって税金を確保するための手段なんだから、
小分けに規制するのは役人の手段として当たり前だろ。
え？
こんな可笑しな方法で漫画やアニメが規制できたなら、
他のメディア・表現も規制するべきだよねと
次の会議につなげれると思うけど。
こういう会議だって税金を確保するための手段なんだから、
小分けに規制するのは役人の手段として当たり前だろ。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:37:01 ID:aTx/Dmco0
>>289
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
規制ってのは「これで終わり」じゃないんだよ
ナチスが共産主義者を攻撃したとき、自分はすこし不安であったが、
とにかく自分は共産主義者でなかった。だからなにも行動にでなかった。
次にナチスは社会主義者を攻撃した。自分はさらに不安を感じたが、
社会主義者でなかったから何も行動にでなかった。
それからナチスは学校、新聞、ユダヤ人等をどんどん攻撃し、
自分はそのたびにいつも不安をましたが、それでもなお行動にでることはなかった。
それからナチスは教会を攻撃した。
自分は牧師であった。だからたって行動にでたが、そのときはすでにおそかった。
規制ってのは「これで終わり」じゃないんだよ
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:37:07 ID:VFpe06qQ0
12月６日、なかのＺＥＲＯ西館小ホールにて、漫画規制問題のシンポジウムが開催されます。
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
協力：「コンテンツ文化研究会」
日程：2010年12月６日（月曜日）
場所：なかのＺＥＲＯ西館小ホール（東京都中野区中野２−９−７）
※ＪＲ・地下鉄「中野」駅南口下車 徒歩８分
http://www.nices.jp/facility/zero/index.html
時間：18時30分（開場）※全席自由。途中の入退場も自由です。
料金：入場無料
▼ゲストなどは決まり次第、山口弁護士のブログで随時報告します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
http://sokubaikairenrakukai.com/news101201.html
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
協力：「コンテンツ文化研究会」
日程：2010年12月６日（月曜日）
場所：なかのＺＥＲＯ西館小ホール（東京都中野区中野２−９−７）
※ＪＲ・地下鉄「中野」駅南口下車 徒歩８分
http://www.nices.jp/facility/zero/index.html
時間：18時30分（開場）※全席自由。途中の入退場も自由です。
料金：入場無料
▼ゲストなどは決まり次第、山口弁護士のブログで随時報告します。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:38:14 ID:4HkZ08zC0
>>289
それは段階を踏むんだ。
最初、アニメや漫画を規制するというのに反対の声が付いて
創作物は見逃された。
ところがどうだ、今は漫画やアニメが対象になってるじゃないか！
外堀をどんどん埋めてきてるんだよ。
最後は小説だ。
それは段階を踏むんだ。
最初、アニメや漫画を規制するというのに反対の声が付いて
創作物は見逃された。
ところがどうだ、今は漫画やアニメが対象になってるじゃないか！
外堀をどんどん埋めてきてるんだよ。
最後は小説だ。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:38:32 ID:j45v4paZ0
>>286
自尊心は憧れや感動と怒りや腹立ちを契機に作られる。
前者は本人次第だが、後者は教育できる。
クズの例は経験の乏しい子供には見せる必要がある。
>>287
文化的なものはやはり本人の感情が動かないとどうしようもない。
何も感じなかったのなら書けないのが当然。
解らなかった場合だって当然そうなる。
ただクズな例はわりと論理的に理解できると思う。
子供って経験が乏しいから意外と論理的に考えるから。論理に頼るしかないというか。
自尊心は憧れや感動と怒りや腹立ちを契機に作られる。
前者は本人次第だが、後者は教育できる。
クズの例は経験の乏しい子供には見せる必要がある。
>>287
文化的なものはやはり本人の感情が動かないとどうしようもない。
何も感じなかったのなら書けないのが当然。
解らなかった場合だって当然そうなる。
ただクズな例はわりと論理的に理解できると思う。
子供って経験が乏しいから意外と論理的に考えるから。論理に頼るしかないというか。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:40:46 ID:ddEmGQjI0
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:43:16 ID:qCYJPCNHQ
ゾーニングは必要だと思うがな
ポルノ解禁のアメリカだってエロ本はポルノショップでしか買えないし
あと、公共の場所で読むのはNGとか
エロ本を自分が見るのはいいが、不注意でも他人に見られたらアウトだったはず
特に子供に見られたら性犯罪者直行
ポルノ解禁のアメリカだってエロ本はポルノショップでしか買えないし
あと、公共の場所で読むのはNGとか
エロ本を自分が見るのはいいが、不注意でも他人に見られたらアウトだったはず
特に子供に見られたら性犯罪者直行
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:44:14 ID:xTDY/BrG0
規制されても生き延びる道を考えてやっていけるタフな製作者やどんな手を使っても
作品を入手する賢い読者が出てくるから、最終的には心配はないと思う。
作品を入手する賢い読者が出てくるから、最終的には心配はないと思う。
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:45:26 ID:W38ZNzhbP
>>297
んー、外国人の人が「表紙とか見えないように梱包してるけどスタンドやら売店で普通にプレイボーイ売ってるけど」とか言ってるんだよねえ
んー、外国人の人が「表紙とか見えないように梱包してるけどスタンドやら売店で普通にプレイボーイ売ってるけど」とか言ってるんだよねえ
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:45:58 ID:UOZr+x5V0
>>298
なんでそんなムダな苦労を強いられなくてはならないんだ？
なんでそんなムダな苦労を強いられなくてはならないんだ？
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:47:21 ID:zRGvgfqf0
>>300
犯罪者にならないためさ。
犯罪者にならないためさ。
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:48:14 ID:aTx/Dmco0
ある程度のゾーニングは必要だとも思うけど、
実際お前らもエロ本とかガキの頃から見てただろ？
それで犯罪した奴だけが悪影響があったとか言えるんじゃね？
実際お前らもエロ本とかガキの頃から見てただろ？
それで犯罪した奴だけが悪影響があったとか言えるんじゃね？
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:48:35 ID:R6zRD7M6O
ジョ、ジョミー
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:50:09 ID:Fbw3/LOEP
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:50:11 ID:avD4w9G00
>>302
近所の食堂でダミー人形師オスカーを見てた記憶ならある。
近所の食堂でダミー人形師オスカーを見てた記憶ならある。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:52:08 ID:W38ZNzhbP
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:52:35 ID:Nex+0EojO
朝日新聞の記事だからって脊髄反射的に反発するネトウヨ哀れ
お前らの大好きな産経新聞は自民党や統一教会とズブズブで、
アニメ漫画を児童ポルノ呼ばわりして規制したがってるんだがwwww
ネトウヨはまさに「肉屋を熱烈に支持するブタ」
ブヒブヒィィィ〜wwwww
お前らの大好きな産経新聞は自民党や統一教会とズブズブで、
アニメ漫画を児童ポルノ呼ばわりして規制したがってるんだがwwww
ネトウヨはまさに「肉屋を熱烈に支持するブタ」
ブヒブヒィィィ〜wwwww
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:52:53 ID:aTx/Dmco0
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:53:19 ID:qLxMqG9d0
>>役人がこれを利用して情報統制しようって企んでるから
表現の自由を言うやつはこういう理由を書くが、ユダヤの陰謀くらい荒唐無稽だろ
いまの日本じゃどう頑張っても情報規制なんて無理だろ
>>281
>コリャもう、ネットと日本国政府との
ネットにも幼女ヲタ嫌いで政府よりの人間は多い
おまえと一緒にすんな、ヲタﾔﾛｳ
表現の自由を言うやつはこういう理由を書くが、ユダヤの陰謀くらい荒唐無稽だろ
いまの日本じゃどう頑張っても情報規制なんて無理だろ
>>281
>コリャもう、ネットと日本国政府との
ネットにも幼女ヲタ嫌いで政府よりの人間は多い
おまえと一緒にすんな、ヲタﾔﾛｳ
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:54:49 ID:4xvAPAun0
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:54:50 ID:W38ZNzhbP
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:55:36 ID:o7OS54Gv0
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:56:03 ID:Fbw3/LOEP
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:57:17 ID:W38ZNzhbP
>>312
アホか、現在の未婚率やら出産率やらとてもオタクのようなマイノリティでどうこう変わる数字じゃねえよ
アホか、現在の未婚率やら出産率やらとてもオタクのようなマイノリティでどうこう変わる数字じゃねえよ
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:57:38 ID:iAE4LY/10
>>1
＞都は「そういう作品は規制しない」という
いいじゃん、それなら
そういう作品を規制しようとしたときに、異議を唱えればいい
結局何をどう説明しようが、心配だー心配だーと言って
下劣な漫画もどきで商売してる不届き者の肩を持つばかりだ
＞都は「そういう作品は規制しない」という
いいじゃん、それなら
そういう作品を規制しようとしたときに、異議を唱えればいい
結局何をどう説明しようが、心配だー心配だーと言って
下劣な漫画もどきで商売してる不届き者の肩を持つばかりだ
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:58:47 ID:avD4w9G00
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 22:59:55 ID:W38ZNzhbP
>>315
>>235で書いた通りその異議申し立てが機能しないのが問題の根源なの
司法、即ち国家の根幹を成しえるところの問題を浮き彫りにするような真似は警察さんもやらんほうがよかろうにねえ
「たかが漫画」のためだけによーやるわ
>>235で書いた通りその異議申し立てが機能しないのが問題の根源なの
司法、即ち国家の根幹を成しえるところの問題を浮き彫りにするような真似は警察さんもやらんほうがよかろうにねえ
「たかが漫画」のためだけによーやるわ
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:01:04 ID:nRJz+B9m0
18禁で出版したのに発禁喰らった例ある？
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:01:22 ID:qLxMqG9d0
>>311
現実に戻ってこいよ
現実に戻ってこいよ
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:01:42 ID:o7OS54Gv0
>>314
ヲタクを増殖させるような非正常な環境は当然女に対しても作用する
ヲタクを増殖させるような非正常な環境は当然女に対しても作用する
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:01:48 ID:5m6q1nAU0
これ実は全部エロマンガのことなんですよ〜〜〜
↓ ↓ ↓
非実在青少年
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_hizitsuzai.htm
漫画児童ポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_manga_childporno.htm
刑罰法規に触れる
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_keibatsuhouki.htm
子どもポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
準児童ポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_jyun_jidou_porno.htm
擬似児童ポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_giji_jidou_porno.htm
みなしポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_minashi_porno.htm
有害コミック
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3t.htm
有害図書
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6b.htm
三号ポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_3gou_porno.htm
他にもいっぱいありますよ〜〜〜
何で似たような言葉をいっぱい作ってごまかすんですか〜〜〜？
↓ ↓ ↓
非実在青少年
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_hizitsuzai.htm
漫画児童ポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_manga_childporno.htm
刑罰法規に触れる
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_keibatsuhouki.htm
子どもポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
準児童ポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_jyun_jidou_porno.htm
擬似児童ポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_giji_jidou_porno.htm
みなしポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_minashi_porno.htm
有害コミック
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok3t.htm
有害図書
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6b.htm
三号ポルノ
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_3gou_porno.htm
他にもいっぱいありますよ〜〜〜
何で似たような言葉をいっぱい作ってごまかすんですか〜〜〜？
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:05:32 ID:iUMI6aWk0
ゴミでも規制しないことこそが大事なんだが
表現の自由は別に芸術のためじゃないし
表現の自由は別に芸術のためじゃないし
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:06:42 ID:zRGvgfqf0
スレが分散した所為でトークがやりやすくて良いな。このスレ。
石原叩き厨と○○はどうなんだ厨が隔離スレに逝ってくれたからw
石原叩き厨と○○はどうなんだ厨が隔離スレに逝ってくれたからw
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:08:54 ID:qLxMqG9d0
>322
ゴミはまず出さないことが大事
ゴミはまず出さないことが大事
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:09:00 ID:l1pdvptx0
馬の糞でも表現の自由
って言った人がいたな
言葉の趣旨は忘れたけど
って言った人がいたな
言葉の趣旨は忘れたけど
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:10:32 ID:Fbw3/LOEP
>>324
規制派がやろうとしてることはゴミを出さなくすることではなくゴミのもとまで禁止することなんですが
規制派がやろうとしてることはゴミを出さなくすることではなくゴミのもとまで禁止することなんですが
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:10:53 ID:aTx/Dmco0
>>324
玉石混交と言ってだな…
玉石混交と言ってだな…
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:13:43 ID:+uIVcW+30
役人は
良いコンテンツと悪いコンテンツが完全に分離できると思ってるからなぁ
ピラミッドの頂点と土台を本気で分けられると思ってるレベルで
海外にコンテンツ輸出とか言ってるんだから笑える
良いコンテンツと悪いコンテンツが完全に分離できると思ってるからなぁ
ピラミッドの頂点と土台を本気で分けられると思ってるレベルで
海外にコンテンツ輸出とか言ってるんだから笑える
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:15:00 ID:W38ZNzhbP
>>318
発禁というのを有害図書指定と解釈するが
宮崎県平成22年度 第1回宮崎県青少年健全育成審議会に於いて
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00121.html
美少女秘密体験 朝比奈 まこと 著が話に出されてて
（ちなみに表紙、青年マークが見えるはず）
http://books.livedoor.com/item/3726050
公報の方を見ても
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/parts/000140910.pdf
有害図書指定されてるらしい
発禁というのを有害図書指定と解釈するが
宮崎県平成22年度 第1回宮崎県青少年健全育成審議会に於いて
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/contents/org/chiiki/danjo/kenzenikusei/page00121.html
美少女秘密体験 朝比奈 まこと 著が話に出されてて
（ちなみに表紙、青年マークが見えるはず）
http://books.livedoor.com/item/3726050
公報の方を見ても
http://www.pref.miyazaki.lg.jp/parts/000140910.pdf
有害図書指定されてるらしい
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:18:11 ID:j45v4paZ0
まぁしかし、難しいよな。
実は価値の高い本でも絶版になるものが続出している。
ネット時代になって、そういう本が手に入るようになって大助かりなんだが、
この問題の主人公、青少年がそういうクラシックな良書に気付くのはムリで、
結局本屋で出回っている、その時の本で良いのにめぐり合うしかないだろう。
表現の自由以前に良書が青少年の現実世界から消えて無くなっているも同然の
事態はヤバイよなぁ。
実は価値の高い本でも絶版になるものが続出している。
ネット時代になって、そういう本が手に入るようになって大助かりなんだが、
この問題の主人公、青少年がそういうクラシックな良書に気付くのはムリで、
結局本屋で出回っている、その時の本で良いのにめぐり合うしかないだろう。
表現の自由以前に良書が青少年の現実世界から消えて無くなっているも同然の
事態はヤバイよなぁ。
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:19:11 ID:avD4w9G00
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:19:47 ID:W38ZNzhbP
>>319
んー？そういう実例があるとして主張している人たちの存在を教えてあげただけなのに
どうして現実に戻れとか言われなきゃならんの？お前さんのやるべきことは、彼らの理屈が間違ってるならばその間違ってる部分を論破する事だろうに
>>320
女とか関係ないんですが、女オタやら腐女子も大概マイノリティだろ
んー？そういう実例があるとして主張している人たちの存在を教えてあげただけなのに
どうして現実に戻れとか言われなきゃならんの？お前さんのやるべきことは、彼らの理屈が間違ってるならばその間違ってる部分を論破する事だろうに
>>320
女とか関係ないんですが、女オタやら腐女子も大概マイノリティだろ
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:20:13 ID:ddEmGQjI0
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:20:48 ID:lVwk5d7m0
>>312
人口爆発中のアフリカや中国みたいに無節操に馬鹿を増産する方が国力が上がるのかよｗ
人口爆発中のアフリカや中国みたいに無節操に馬鹿を増産する方が国力が上がるのかよｗ
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:22:25 ID:xTDY/BrG0
この条例のスレの規制派の大半は釣り
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:23:15 ID:aTx/Dmco0
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:24:40 ID:W38ZNzhbP
>>334
・・・中国は実際上がってるだろ、うちの会社（製造業の下請け）の作ってる製品だって大概中国に売ってるよ
材料を中国から買って生産性を上げるための機械を中国に売ってるよ、ぶっちゃけ売国奴ですよ
でもそうしないと仕事が無くて食っていけないんだよ生きていけないんだよ、生きててすみません('A`)
まあ一人っ子政策真っ最中なんだろうけど
・・・中国は実際上がってるだろ、うちの会社（製造業の下請け）の作ってる製品だって大概中国に売ってるよ
材料を中国から買って生産性を上げるための機械を中国に売ってるよ、ぶっちゃけ売国奴ですよ
でもそうしないと仕事が無くて食っていけないんだよ生きていけないんだよ、生きててすみません('A`)
まあ一人っ子政策真っ最中なんだろうけど
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:30:23 ID:/LVxOSny0
>>337
製造業の競争力が衰えた理由の一つは、東京港のコンテナ設備の整備が遅れたこと。
石原が知事をやってる間に上海や釜山にブチ抜かれ、今は周回遅れ状態。
お陰で日本国内の工場は、納期と費用の面でハンデを背負う羽目になった。
製造業の競争力が衰えた理由の一つは、東京港のコンテナ設備の整備が遅れたこと。
石原が知事をやってる間に上海や釜山にブチ抜かれ、今は周回遅れ状態。
お陰で日本国内の工場は、納期と費用の面でハンデを背負う羽目になった。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:31:26 ID:o7OS54Gv0
>>332
＞女とか関係ないんですが、女オタやら腐女子も大概マイノリティだろ
関係はある。
商売根性にかまけて教育的見地をないがしろにしてきた業界のあり方が問われてる。
女オタやら腐女子やらよりも所謂ビッチ化のほうがあぶない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000012-scn-kr
外国からこんなこと言われてもしょうがない有様だ
＞女とか関係ないんですが、女オタやら腐女子も大概マイノリティだろ
関係はある。
商売根性にかまけて教育的見地をないがしろにしてきた業界のあり方が問われてる。
女オタやら腐女子やらよりも所謂ビッチ化のほうがあぶない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101130-00000012-scn-kr
外国からこんなこと言われてもしょうがない有様だ
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:31:57 ID:avD4w9G00
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:34:31 ID:W38ZNzhbP
>>338
少品種多量生産（楽に作れる）は国外に流れて多品種少量生産（めんどくさい）ばかりを国内で回すようになったとか言う話は聞いたなあ
>>340
俺ペーペーで経営に介入できないしそもそも機械の売り先を決めるのはお客さんだからそのアドバイスは生かせないなｗ
少品種多量生産（楽に作れる）は国外に流れて多品種少量生産（めんどくさい）ばかりを国内で回すようになったとか言う話は聞いたなあ
>>340
俺ペーペーで経営に介入できないしそもそも機械の売り先を決めるのはお客さんだからそのアドバイスは生かせないなｗ
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:34:48 ID:4M4++zXKQ
行政が逆輸入バイクを規制した時、自分は興味はなかったが該当スレに中年珍走ざまぁと書き込んだ
次に行政はエアガンの出力規制を施行した 自分は興味はなかったが該当スレにdqnミリオタざまぁと書き込んだ
それから行政はダガーナイフ規制の名目上ダガーでないナイフまで取り締まり、自分は該当スレに犯罪者乙と書き込んだ
それから行政はエロ漫画を規制した、自分はエロ漫画好きであった。
だからスレで議論をしようとしたが、スレにはエロ豚ざまぁと書き込まれていた。
次に行政はエアガンの出力規制を施行した 自分は興味はなかったが該当スレにdqnミリオタざまぁと書き込んだ
それから行政はダガーナイフ規制の名目上ダガーでないナイフまで取り締まり、自分は該当スレに犯罪者乙と書き込んだ
それから行政はエロ漫画を規制した、自分はエロ漫画好きであった。
だからスレで議論をしようとしたが、スレにはエロ豚ざまぁと書き込まれていた。
343 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2010/12/03(金) 23:36:43 ID:MpjIO3Yj0
マンガ屋は全部電子コンテンツに逃げろ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:37:06 ID:qLxMqG9d0
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:37:11 ID:W38ZNzhbP
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:44:20 ID:avD4w9G00
>>344
だからそれをデータにしてくださいって話はもう何年もされているのにデータを作らないのはなぜだろうね？
さらに言うなら自主規制してないって言っているようだけど、
なら現行の状態による問題を指摘するべきだよね？
条文を作るのが仕事でなく、
青少年を育成することが仕事じゃないのですか？
だからそれをデータにしてくださいって話はもう何年もされているのにデータを作らないのはなぜだろうね？
さらに言うなら自主規制してないって言っているようだけど、
なら現行の状態による問題を指摘するべきだよね？
条文を作るのが仕事でなく、
青少年を育成することが仕事じゃないのですか？
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:45:36 ID:qLxMqG9d0
>>327
石と玉を見抜けないひとは（ry
石と玉を見抜けないひとは（ry
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:47:22 ID:aTx/Dmco0
>>347
石か玉かを他人に決められたくねえな。
石か玉かを他人に決められたくねえな。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:47:42 ID:g2erI26L0
成年漫画での児童ポルノの問題と一般漫画のゾーニングの話を分けて議論すればいいのに
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:48:26 ID:W38ZNzhbP
>>347
お前は「へうげもの」の千利休が生きてる間の話でも読んでこい
お前は「へうげもの」の千利休が生きてる間の話でも読んでこい
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:48:27 ID:57RWB/DA0
戦国武将と美童との寝屋もアウト？
歴史を動かした対象を漫画、アニメにしちゃいけないのかよ・
今に活字にも規制がかかり幾多の名作が閲覧制限されるようになるんじゃね？
要は政治家や知事が政党同士や政局の揉め事のダソにしてるだけだろ。
歴史を動かした対象を漫画、アニメにしちゃいけないのかよ・
今に活字にも規制がかかり幾多の名作が閲覧制限されるようになるんじゃね？
要は政治家や知事が政党同士や政局の揉め事のダソにしてるだけだろ。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:50:43 ID:qLxMqG9d0
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:53:48 ID:xTDY/BrG0
これから小説なんぞ誰も読まなくなるから規制なんて要らないのよ。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 23:57:58 ID:Fbw3/LOEP
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:01:25 ID:3idUyCXLP
>>354
ぶっちゃけポルノとかだとその傾向強いよなｗｗｗｗ
ストーリーメインの奴だと全体的なクオリティの高低ってもんがあるんだけど
ポルノだとクオリティよりも「ストライクゾーンに入るか否か、入らなかったら糞」だもんな
ぶっちゃけポルノとかだとその傾向強いよなｗｗｗｗ
ストーリーメインの奴だと全体的なクオリティの高低ってもんがあるんだけど
ポルノだとクオリティよりも「ストライクゾーンに入るか否か、入らなかったら糞」だもんな
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:02:38 ID:8df8a0cN0
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:05:19 ID:W38ZNzhbP
>>356
18禁でゾーニングされ且つ女性向けで且つ実写の奴とかあるのか？
18禁でゾーニングされ且つ女性向けで且つ実写の奴とかあるのか？
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:06:17 ID:xvljdqrG0
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:10:25 ID:Fa8fD/on0
自主規制がないのなら、国家からのある程度の規制は必要だと思うけどね。
社会の品格を守るためにも。
社会の品格を守るためにも。
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:13:49 ID:xvljdqrG0
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:16:37 ID:zB2lQwusP
しかし表現の自由の意義とかあんまみんな考えてないのかな
規制の危険性とか義務教育で教えたほうがいいと思う
規制の危険性とか義務教育で教えたほうがいいと思う
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:28:24 ID:qpmeg1vi0
幼女のマンコの絵からなんで表現の自由なんて言葉がでるんだろう
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:30:14 ID:8df8a0cN0
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:33:58 ID:zB2lQwusP
やっぱ普通の人の感覚はそんなもんだよな
せっかく現代社会の時間とか設けてるんだからしっかりやるべきだよ
せっかく現代社会の時間とか設けてるんだからしっかりやるべきだよ
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:34:08 ID:8df8a0cN0
>>358
お前が言ってるのは凶悪犯罪との関連のことだろうけどそういう話じゃない。
あらゆる文物がそれを手にした者へ影響を与える。
世界観、人生観、人間観。人格形成への影響。
それは誰もが強く見に覚えのあることだろう。
＞未成年者がエロに興味持つの当たり前だろ。
それはつまり興味あるから乱交してもOKという話だな。
本能の赴くままに行動して人と社会が進歩するならなんの苦労もない。
「興味」とどう向き合うのかが人間にとっての一大問題だろうに。
お前が言ってるのは凶悪犯罪との関連のことだろうけどそういう話じゃない。
あらゆる文物がそれを手にした者へ影響を与える。
世界観、人生観、人間観。人格形成への影響。
それは誰もが強く見に覚えのあることだろう。
＞未成年者がエロに興味持つの当たり前だろ。
それはつまり興味あるから乱交してもOKという話だな。
本能の赴くままに行動して人と社会が進歩するならなんの苦労もない。
「興味」とどう向き合うのかが人間にとっての一大問題だろうに。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:37:54 ID:Z2a7qiSm0
>>1
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_joureikaisei_4tei.html
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/joureian_gaiyou.pdf
>１ 携帯電話『等』の推奨制度の創設
・都は、青少年の年齢に応じ、青少年の健全な育成に
>配慮した端末又は機能を推奨することができる。
「配慮した端末」を「推奨」できる
>(1) 保護者は、解除に際し、正当な理由等を記載した書面を提出する。
>(2) 事業者は、保護者に対する説明書の交付、正当な理由等の記録・保存を行う。
>(3) 都は、上記の義務に違反した事業者に対し、勧告・公表及びこれに必要な調査等を実施することができる
「規制しない奴は書面を出せ（＝全員規制）。やらなかったら事業者はバラしてガサ入れ」
本条例は「青少年健全育成条例」であり「エロ漫画規制条例」ではありません
本文をちゃんと読むと最初のほうで１０代のネット閲覧に規制をかけるつもりだと公式トップで提示しています。
何で新聞は誰もどこもこれに触らないんだろう？漫画の方は出版が「志布志事件の倉田」って
名指しでキャリア天下りがある事を匂わせているのに。「端末を推奨」できる事はどこのメディアも触っていない。
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/08_joureikaisei_4tei.html
ttp://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/joureian_gaiyou.pdf
>１ 携帯電話『等』の推奨制度の創設
・都は、青少年の年齢に応じ、青少年の健全な育成に
>配慮した端末又は機能を推奨することができる。
「配慮した端末」を「推奨」できる
>(1) 保護者は、解除に際し、正当な理由等を記載した書面を提出する。
>(2) 事業者は、保護者に対する説明書の交付、正当な理由等の記録・保存を行う。
>(3) 都は、上記の義務に違反した事業者に対し、勧告・公表及びこれに必要な調査等を実施することができる
「規制しない奴は書面を出せ（＝全員規制）。やらなかったら事業者はバラしてガサ入れ」
本条例は「青少年健全育成条例」であり「エロ漫画規制条例」ではありません
本文をちゃんと読むと最初のほうで１０代のネット閲覧に規制をかけるつもりだと公式トップで提示しています。
何で新聞は誰もどこもこれに触らないんだろう？漫画の方は出版が「志布志事件の倉田」って
名指しでキャリア天下りがある事を匂わせているのに。「端末を推奨」できる事はどこのメディアも触っていない。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:40:10 ID:jBBEIGhFP
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:42:31 ID:Z2a7qiSm0
>>337
中国に関しては一人っ子政策の影響が後から出て
男女比とかメチャクチャになってるっつうけどな
高齢化社会もそうだが、人間の生き死にという未だわかってない部分を
（第二次大戦という「世界戦争」世代が生きてる。医者だって１００％の生命の救命者とかいうチートではない）
どうにか出来てないんだよ、人類という大きなレベルで
だから「今」それらしく、すばらしくみえてもそれは慎重に評価すべき。常識的には
中国に関しては一人っ子政策の影響が後から出て
男女比とかメチャクチャになってるっつうけどな
高齢化社会もそうだが、人間の生き死にという未だわかってない部分を
（第二次大戦という「世界戦争」世代が生きてる。医者だって１００％の生命の救命者とかいうチートではない）
どうにか出来てないんだよ、人類という大きなレベルで
だから「今」それらしく、すばらしくみえてもそれは慎重に評価すべき。常識的には
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:53:14 ID:Z2a7qiSm0
ろくすっぽ指摘者がいないのだが
http://www.futabasha.co.jp/magazine/ex_taishu.html
サンクスでは成年指定もシーリングもされてないから
青少年でも購入可能、袋とじだって家で開けりゃいい
ちなみに成年向け雑誌でも週刊現代等はシーリングなし
AV女優のエロ話は普通に掲載
AVガーはよく実写は規制されてるとほざくが
AVは１８禁でもAV女優のエロ話は未成年が普通に入手できる情報です
http://www.futabasha.co.jp/magazine/ex_taishu.html
サンクスでは成年指定もシーリングもされてないから
青少年でも購入可能、袋とじだって家で開けりゃいい
ちなみに成年向け雑誌でも週刊現代等はシーリングなし
AV女優のエロ話は普通に掲載
AVガーはよく実写は規制されてるとほざくが
AVは１８禁でもAV女優のエロ話は未成年が普通に入手できる情報です
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:53:30 ID:XoWZg6aT0
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 00:59:30 ID:3idUyCXLP
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 01:59:25 ID:jfHRGOvg0
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 02:06:30 ID:o45g5d+P0
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 04:28:41 ID:YJ3YuL6B0
野放しでいいと思っているわけじゃないのなら、
国じゃない誰が判断すべきなのか対案を出したらいいんじゃないか？
テレビはやれているのに。
国に恣意的に判断されたら嫌なのはわかる
国じゃない誰が判断すべきなのか対案を出したらいいんじゃないか？
テレビはやれているのに。
国に恣意的に判断されたら嫌なのはわかる
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 04:54:28 ID:VpYRE6vo0
PTAは教師の性的虐待事件や不倫問題を何とかしてから子供のためとか偉そうなこと言えよ
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 05:18:44 ID:ECBJnt6g0
反対派の漫画業界は石原知事に反対できる立場ではないからな。
倫理の面でも業界が不利なのは確実だし、だから消費者の意向に
かかっているのは事実じゃないのかな？
倫理の面でも業界が不利なのは確実だし、だから消費者の意向に
かかっているのは事実じゃないのかな？
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 05:37:07 ID:Qa2xioP60
この人たちって何でこんな叩かれるような下手糞な条文作るの？
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 05:40:31 ID:ECBJnt6g0
それは一つの作品だけではなく全体の作品の作風傾向がその方面に向かっているから。
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 05:48:52 ID:Bv/plDMk0
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 06:17:37 ID:KtUKD1im0
ロリコンロリコン言ってるけど今回の条例に年齢なんか関係ないだろ？
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 06:26:31 ID:C9gBS5F80
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 06:33:39 ID:njUb8CwTP
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 06:45:39 ID:YGB3L2Bq0
＞ ７歳も１７歳も「青少年」でくくる現状の矛盾の解決のために、
＞ 読者の年齢を考えた表示の検討なども進めてほしい。
朝日にしては、珍しく現実を踏まえた建設的な意見ですね。
自己が綺麗でない政治家が政治献金を貰って、禁欲主義者ぶる政治の欺瞞には
ホトホト飽き飽きしている。政治家や圧力団体、警察官僚の天下りに
検閲利権なんて与えたくも無いし大反対。
行政による表現規制と流通の大規制ではなく、表現者(出版)のモラルと
意思を求める、消費者の立場に立った、漫画書籍出版の内容の告知義務が
必要なのだがね。
14歳の子どもでも、女子を勝手に強姦をしたら逮捕は当たり前だし、
自分は、それ(罰)に見合った代償行為は与えてしかるべきと思うよ。
よほど酷い行為の内容じゃない限り、そこに教育として親が介在するのであれば、
ソフトポルノ程度なら、男の子にはおかずとして見せてあげても良いと思う。
＞ 読者の年齢を考えた表示の検討なども進めてほしい。
朝日にしては、珍しく現実を踏まえた建設的な意見ですね。
自己が綺麗でない政治家が政治献金を貰って、禁欲主義者ぶる政治の欺瞞には
ホトホト飽き飽きしている。政治家や圧力団体、警察官僚の天下りに
検閲利権なんて与えたくも無いし大反対。
行政による表現規制と流通の大規制ではなく、表現者(出版)のモラルと
意思を求める、消費者の立場に立った、漫画書籍出版の内容の告知義務が
必要なのだがね。
14歳の子どもでも、女子を勝手に強姦をしたら逮捕は当たり前だし、
自分は、それ(罰)に見合った代償行為は与えてしかるべきと思うよ。
よほど酷い行為の内容じゃない限り、そこに教育として親が介在するのであれば、
ソフトポルノ程度なら、男の子にはおかずとして見せてあげても良いと思う。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 06:46:59 ID:xC1xXb0u0
みんなが手塚治虫みたいな漫画かくなら
別に規制の必要はないと思うんだがどうおもう？
別に規制の必要はないと思うんだがどうおもう？
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 06:59:35 ID:Bv/plDMk0
>>384
かつて手塚治虫も販売規制されたことがある。
それは条例とかではなく、PTAなどの抗議にデパートがびびって書籍売場から除外された。
石原の太陽の季節だって、大手書店から外されたことがあるんだよ。
つまり規制の範囲を決める人たちの見識のレベルによって
見当違いなものに陥る危険性が大なんだ。
かつて手塚治虫も販売規制されたことがある。
それは条例とかではなく、PTAなどの抗議にデパートがびびって書籍売場から除外された。
石原の太陽の季節だって、大手書店から外されたことがあるんだよ。
つまり規制の範囲を決める人たちの見識のレベルによって
見当違いなものに陥る危険性が大なんだ。
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 07:05:59 ID:EqxMgUou0
今なら手塚漫画を規制しろって言い出す奴がいても失笑されて終わりだろうね
2〜30年後にはオタク向け漫画も市民権を得てるんだろうか
2〜30年後にはオタク向け漫画も市民権を得てるんだろうか
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 07:10:02 ID:M+dVWOgs0
規制派は本当にキモイな。
童貞の俺からすれば
たとえ俺がどんなにセックスをしないような不健全であっても
快楽を得たセックスをしている
お前らの方がどう考えても犯罪者予備軍でしかないわけだが。
お前らの漫画の悪影響論が成り立つなら、
まさにこの理論も成り立つよな？
童貞の俺からすれば
たとえ俺がどんなにセックスをしないような不健全であっても
快楽を得たセックスをしている
お前らの方がどう考えても犯罪者予備軍でしかないわけだが。
お前らの漫画の悪影響論が成り立つなら、
まさにこの理論も成り立つよな？
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 07:14:45 ID:C9gBS5F80
>>386
1960年代に足利市でエレキギター禁止条例とかがあったね。その時ももっともらしい
理屈を付けていた。多分、ギター音楽知らない役人や議員が時流に迎合して作った
条例だね。無論、今では物笑いの種になっていますがな。
今回のこととも相通じるところがあるんじゃね。
1960年代に足利市でエレキギター禁止条例とかがあったね。その時ももっともらしい
理屈を付けていた。多分、ギター音楽知らない役人や議員が時流に迎合して作った
条例だね。無論、今では物笑いの種になっていますがな。
今回のこととも相通じるところがあるんじゃね。
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 07:21:47 ID:M+dVWOgs0
あっそか、
この時間だとまだ仕事始まってないか・・・
というか根拠のない悪法作ろうとする人間を罰する法律こそ作るべきだろ。
というか施行する前から悪法だと分かる法律最近多すぎるだろ。
本当にこいつら仕事をしないどころか自分達で無駄金を垂れ流しやがって。
今民間よりも明らかに高い公務員の給料から補填させろよ。
この時間だとまだ仕事始まってないか・・・
というか根拠のない悪法作ろうとする人間を罰する法律こそ作るべきだろ。
というか施行する前から悪法だと分かる法律最近多すぎるだろ。
本当にこいつら仕事をしないどころか自分達で無駄金を垂れ流しやがって。
今民間よりも明らかに高い公務員の給料から補填させろよ。
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 07:47:14 ID:z7QPBosuP
日本の漫画がこれだけ発達したのは
大人向けの表現などを許容してきたからなんだよね。
アメリカでは早々に、漫画は子どもが読むものだから
勧善懲悪でなければいけない、性的な描写はいけない、と
そういった表現を抑えてしまった。
だからいつまでも幼稚なものしか出なかったし、
子どもしか読まなかった。
昔は「日本人は大人が漫画を読む幼稚な国」と
世界中に哂われたものだけど、
今は日本の漫画の幅広さが認められている。
むやみに規制するのは漫画表現の幅をせばめるばかりか
読み手の精神性の発達も奪う。
大人向けの表現などを許容してきたからなんだよね。
アメリカでは早々に、漫画は子どもが読むものだから
勧善懲悪でなければいけない、性的な描写はいけない、と
そういった表現を抑えてしまった。
だからいつまでも幼稚なものしか出なかったし、
子どもしか読まなかった。
昔は「日本人は大人が漫画を読む幼稚な国」と
世界中に哂われたものだけど、
今は日本の漫画の幅広さが認められている。
むやみに規制するのは漫画表現の幅をせばめるばかりか
読み手の精神性の発達も奪う。
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 07:51:46 ID:M+dVWOgs0
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 07:55:50 ID:dUPwjZgw0
これだとベルセルクとヘルシングはどうなりますか？
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 08:28:32 ID:M+dVWOgs0
本当に人が居ないとか工作員ばかりかよｗｗｗ
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 08:46:04 ID:EqxMgUou0
劣勢らしい反対派がここから勝つには万単位の人数でデモとか世論を味方につけるとか
そういったことが必要だと思うが、とてもそんな雰囲気じゃないな
そういったことが必要だと思うが、とてもそんな雰囲気じゃないな
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:01:43 ID:PocQQ/9a0
1994年、漫画規制から同人イベント追放まで盛り込まれた千葉県青少年健全育成条例改正によって起きた「コミックシティ・幕張メッセ中止事件」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101118
「1994年にコミックシティ・幕張メッセ中止事件がありました。千葉西警察の圧力で8000サークル集まったイベントを当日に中止しました。
その時に警察に言われたのは“少年ジャンプも18禁だ”。
拡大解釈というのはここまでやるんです」（コミックシティ主催者の話）。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101118
「1994年にコミックシティ・幕張メッセ中止事件がありました。千葉西警察の圧力で8000サークル集まったイベントを当日に中止しました。
その時に警察に言われたのは“少年ジャンプも18禁だ”。
拡大解釈というのはここまでやるんです」（コミックシティ主催者の話）。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:11:40 ID:o08T38ro0
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:17:14 ID:7xoo8dtx0
>>260
３０くらいになると、はっきり分かれるな。
俺には海老蔵や、海老蔵を殴った奴らとその仲間みたいな人生は無理だわｗ
あいつらエロ漫画なんて、読んだこともないかも知れんね。
こっちは「３０歳の保健体育」とかなんだからなｗ
３０くらいになると、はっきり分かれるな。
俺には海老蔵や、海老蔵を殴った奴らとその仲間みたいな人生は無理だわｗ
あいつらエロ漫画なんて、読んだこともないかも知れんね。
こっちは「３０歳の保健体育」とかなんだからなｗ
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:21:30 ID:9wf54n/L0
“This is how liberty dies. With thunderous applause.”
（自由はこうして死ぬのね。万雷の拍手を浴びながら）
（自由はこうして死ぬのね。万雷の拍手を浴びながら）
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:23:13 ID:kWpAssXS0
今のオタク漫画では
手塚みたいな才能は100年たっても無理
手塚みたいな才能は100年たっても無理
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:25:52 ID:z7QPBosuP
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:33:22 ID:bpjQr1ir0
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:36:02 ID:4sgm9EGA0
オタクの凶悪犯罪を忘れてはならない 東京都青少年健全育成条例
http://www.youtube.com/watch?v=WNRDR6dGrlY （youtube）
【病んだオタク達】オタクの凶悪犯罪を忘れてはならない【児ポ法規制】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12906932?mypage_nicorepo(ニコニコ動画)
http://www.youtube.com/watch?v=WNRDR6dGrlY （youtube）
【病んだオタク達】オタクの凶悪犯罪を忘れてはならない【児ポ法規制】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12906932?mypage_nicorepo(ニコニコ動画)
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:40:45 ID:z7QPBosuP
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:43:11 ID:4sgm9EGA0
表現の自由とか言ってもオタクの場合、
幼女児童のエロ表現の自由しかやらないからね。
偉そうにいうなよ。 バカの表現の自由は奪った方がいい。ロクなこと言わないんだから。
幼女児童のエロ表現の自由しかやらないからね。
偉そうにいうなよ。 バカの表現の自由は奪った方がいい。ロクなこと言わないんだから。
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:49:33 ID:HStF3iJtO
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 09:51:40 ID:4sgm9EGA0
いやーオタクほど頭が異常じゃないから。
児童や幼女が強姦されてる漫画とか一切持ってないんで。
児童や幼女が強姦されてる漫画とか一切持ってないんで。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:04:53 ID:Bv/plDMk0
規制は往々にしてろくな結果を生まないというか、あさっての方向に流れていくだけなんだよね。
かつて幼少女強姦同人誌が一部で問題になり、自主規制した挙句が
触手強姦という新たなエロを生み出したわけで、よけいにカオスな方向に発展して行った。
古くは局部や陰毛の規制があったため、幼女ポルノが幅を効かせるようになり
一般の書店にも堂々と並んでいた。
歴史を例にとっても、江戸期の倹約令が数千種類の灰色を生み出したように
規制そのものが無効となるものが次々と生まれ、中には規制前より酷いものがはびこる場合も往々にしてある。
ましてや規制側が頓珍漢ぞろいだと、事態は余計に悪くなるだけだ。
かつて幼少女強姦同人誌が一部で問題になり、自主規制した挙句が
触手強姦という新たなエロを生み出したわけで、よけいにカオスな方向に発展して行った。
古くは局部や陰毛の規制があったため、幼女ポルノが幅を効かせるようになり
一般の書店にも堂々と並んでいた。
歴史を例にとっても、江戸期の倹約令が数千種類の灰色を生み出したように
規制そのものが無効となるものが次々と生まれ、中には規制前より酷いものがはびこる場合も往々にしてある。
ましてや規制側が頓珍漢ぞろいだと、事態は余計に悪くなるだけだ。
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:08:07 ID:DKBLDl9c0
GANTZ大丈夫なの？
全部引っかかってる気がするんだけど
全部引っかかってる気がするんだけど
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:12:15 ID:4sgm9EGA0
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:13:11 ID:uQpzyj+G0
朝日ふざっけんな
最悪の新聞
最悪の新聞
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:18:03 ID:Yk+LtgIf0
朝日はエライと思う
だって、他の大手新聞はこの条例が通る通らないがぼやかして
そしてこの条例が良いのか悪いのかはっきりとは明記しなかったけど
朝日は規制がおかしいと書いてある
条例の可否はともかく、賛成派を敵に回すのを覚悟した内容だ
朝日は保守の保守ってイメージがあったけど
ちょっと違うのかな？
だって、他の大手新聞はこの条例が通る通らないがぼやかして
そしてこの条例が良いのか悪いのかはっきりとは明記しなかったけど
朝日は規制がおかしいと書いてある
条例の可否はともかく、賛成派を敵に回すのを覚悟した内容だ
朝日は保守の保守ってイメージがあったけど
ちょっと違うのかな？
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:20:34 ID:uw4FxYHA0
朝日に保守のイメージはないが
むしろいつもは間違ったリベラルを突っ走ってる
この記事はリベラルとして正解だが
むしろいつもは間違ったリベラルを突っ走ってる
この記事はリベラルとして正解だが
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:23:20 ID:2XqT6V5C0
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:23:44 ID:Ed0taNBO0
>>409
＞局部や陰毛の規制があったときに児童ポルノが本屋で並んでネエって
いやホントの話だよｗ
かつては成人女性の裸はわいせつ物だったか、
少女の裸はわいせつ物ではなかった（誰も欲情しないという理由で）。
そんで少女のヌードなんかもあった。
まあヌードといっても、どっちかというとエロというより
官能芸術・ロリコン芸術みたいな感じだったが、
そういう時代もあったということ。
＞局部や陰毛の規制があったときに児童ポルノが本屋で並んでネエって
いやホントの話だよｗ
かつては成人女性の裸はわいせつ物だったか、
少女の裸はわいせつ物ではなかった（誰も欲情しないという理由で）。
そんで少女のヌードなんかもあった。
まあヌードといっても、どっちかというとエロというより
官能芸術・ロリコン芸術みたいな感じだったが、
そういう時代もあったということ。
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:24:32 ID:K+eJqQEy0
LOだけは見逃してくれ頼む！！！
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:27:33 ID:Ed0taNBO0
>>409
ああ、一応言っとくが、幼女のはなかったぞｗ
少女といっても思春期くらいの少女のヌードがあったということ。
んで、当時はやはり撮影側も配慮していたのか、
少女ヌードはハードなものはなく、
美しさを表現するような感じに撮られていた。
多分、これは下品な性的作品ではなく官能芸術です、
という名目だったんだと思う。
ああ、一応言っとくが、幼女のはなかったぞｗ
少女といっても思春期くらいの少女のヌードがあったということ。
んで、当時はやはり撮影側も配慮していたのか、
少女ヌードはハードなものはなく、
美しさを表現するような感じに撮られていた。
多分、これは下品な性的作品ではなく官能芸術です、
という名目だったんだと思う。
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:32:02 ID:pPFppndO0
>>415
18禁だから。堂々と18禁を主張せよ。
18禁だから。堂々と18禁を主張せよ。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:41:33 ID:EqxMgUou0
LOの表紙はもはや芸術の域
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:45:16 ID:FZ3E9Z97O
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:45:33 ID:4sgm9EGA0
児ポ法のために、民主に入れた馬鹿オタクが何を言っても・・
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:49:52 ID:FZ3E9Z97O
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:55:15 ID:FZ3E9Z97O
>>384
＞みんなが手塚治虫みたいな漫画かくなら
子供向け作品ばかり注目されるが手塚治虫の漫画はエロいぞ。
手塚の描く少女は直接的なエロ無しでもエロい。
漫画家、作家、画家は優れた書き手ほどエログロや人間の暗い部分描写が優れているもんだ。
エロ暴力だらけでも石原の小説は優れているとは思わないけどなｗ
条例が施行され規制されまくりになったら
石原の糞小説のエロや暴力部分をこれでもかというほど描いた漫画が出ればいい。
＞みんなが手塚治虫みたいな漫画かくなら
子供向け作品ばかり注目されるが手塚治虫の漫画はエロいぞ。
手塚の描く少女は直接的なエロ無しでもエロい。
漫画家、作家、画家は優れた書き手ほどエログロや人間の暗い部分描写が優れているもんだ。
エロ暴力だらけでも石原の小説は優れているとは思わないけどなｗ
条例が施行され規制されまくりになったら
石原の糞小説のエロや暴力部分をこれでもかというほど描いた漫画が出ればいい。
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 10:59:59 ID:Bv/plDMk0
>>409
おいおいマジかよｗ
プチトマトなんか普通に売ってたぜ。
諏訪野しおりとか西村理香なんかは今では児童ポルノで規制対象なんだぞ。
栗山千明や宮沢りえの写真集も、所持しているだけで逮捕できるんだぜ、今は。
おいおいマジかよｗ
プチトマトなんか普通に売ってたぜ。
諏訪野しおりとか西村理香なんかは今では児童ポルノで規制対象なんだぞ。
栗山千明や宮沢りえの写真集も、所持しているだけで逮捕できるんだぜ、今は。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:00:23 ID:pPFppndO0
この期に及んで18禁に援軍を求めるとはw
あれだけ好き勝手にやっておいて虫がいいとは思わんのかw
「我に余剰兵力無し。その場で戦死せよ。言いたいことがあればいずれヴァルハラで聞く。」
と返答されるのがオチだ。
あれだけ好き勝手にやっておいて虫がいいとは思わんのかw
「我に余剰兵力無し。その場で戦死せよ。言いたいことがあればいずれヴァルハラで聞く。」
と返答されるのがオチだ。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:05:58 ID:D+57l5ye0
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:17:17 ID:z7QPBosuP
>>425
昔は、ポルノはいかにもポルノらしかったけれど、
今は子供向けの漫画と、エロの見分けがつきにくく、
コンビニで誰でも手に取れるようにおいてあるというのも
問題なんだよね。
1990年代に騒ぎになった発端も、一人の母親が
女の子に買い与えた漫画がロリエロ漫画だった、ということだった。
この母親は漫画＝子どものものと思っていたし、
表紙を見て少女漫画だと勘違いしてしまい、
中を見て驚いた。
「子どもにこんなものを読ませるな！」と運動をはじめ…
まあ結局このお母さんも、運動を通じて
漫画には大人向けのものもあるんだ、と納得したそうだけど…
でもまあ、こういうトラブルが起きないように、
18禁とか、刺激の強い描写が含まれていることは
事前にわかったほうがいい。
でも、表現規制は反対。
昔は、ポルノはいかにもポルノらしかったけれど、
今は子供向けの漫画と、エロの見分けがつきにくく、
コンビニで誰でも手に取れるようにおいてあるというのも
問題なんだよね。
1990年代に騒ぎになった発端も、一人の母親が
女の子に買い与えた漫画がロリエロ漫画だった、ということだった。
この母親は漫画＝子どものものと思っていたし、
表紙を見て少女漫画だと勘違いしてしまい、
中を見て驚いた。
「子どもにこんなものを読ませるな！」と運動をはじめ…
まあ結局このお母さんも、運動を通じて
漫画には大人向けのものもあるんだ、と納得したそうだけど…
でもまあ、こういうトラブルが起きないように、
18禁とか、刺激の強い描写が含まれていることは
事前にわかったほうがいい。
でも、表現規制は反対。
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:18:39 ID:1benCeQp0
明らかに行き過ぎた表現があるマンガをなんとかしてくれるだけでいいのに
業界で出来ないなら規制されてやむなし
かといって規制もあさっての方向にいきそうだし、困ったね
業界で出来ないなら規制されてやむなし
かといって規制もあさっての方向にいきそうだし、困ったね
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:34:23 ID:D+57l5ye0
18禁とかで住み分けるしかないだろうね
年々規制派に傾く人が増えてる事実に対して業界も対処しないと
「自由自由」と言ってるだけじゃ難しい
自分で出来なきゃ外部からやられることになる
そうなると本筋からズレた規制にも成りかねない
年々規制派に傾く人が増えてる事実に対して業界も対処しないと
「自由自由」と言ってるだけじゃ難しい
自分で出来なきゃ外部からやられることになる
そうなると本筋からズレた規制にも成りかねない
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:41:14 ID:Z2a7qiSm0
>>427
明らかに？今その基準が訳分からんって問題視されてるのに
ちなみにPTAのクソみたいな説明についても暴露されてる
http://ironyt.exblog.jp/15523806/
>どう見ても通常の書店のコミックスの棚には並ばない18禁コミックスを数冊を
>「おかあさんたちはこのような恐ろしいものが、普通の本屋で、
>子供たちの手に届く形でおいている事を知らないので、こうして持ってきているんです」
>と言いながら、約50人近くの父兄（ＰＴＡなのでほとんどが母親）
>に、回覧させはしめたのです。
>私は都内の主だった書店を歩いていますが、そんな無分別な書店は見た事がありません。
>仮にそのような書店があれば、その書店を摘発すればいいのです。
>そしていくら青少年のためとはいえ、毎月大量に出るコミックスの中から
>自分たちが「ヒドイ」と思う基準の本を探すために、
>税金（都税）も使っていると言っていました。
>1冊2冊ではなく、それなりの数を買うという事に、
>都税を使うとはどういうことなのでしょう。
明らかに？今その基準が訳分からんって問題視されてるのに
ちなみにPTAのクソみたいな説明についても暴露されてる
http://ironyt.exblog.jp/15523806/
>どう見ても通常の書店のコミックスの棚には並ばない18禁コミックスを数冊を
>「おかあさんたちはこのような恐ろしいものが、普通の本屋で、
>子供たちの手に届く形でおいている事を知らないので、こうして持ってきているんです」
>と言いながら、約50人近くの父兄（ＰＴＡなのでほとんどが母親）
>に、回覧させはしめたのです。
>私は都内の主だった書店を歩いていますが、そんな無分別な書店は見た事がありません。
>仮にそのような書店があれば、その書店を摘発すればいいのです。
>そしていくら青少年のためとはいえ、毎月大量に出るコミックスの中から
>自分たちが「ヒドイ」と思う基準の本を探すために、
>税金（都税）も使っていると言っていました。
>1冊2冊ではなく、それなりの数を買うという事に、
>都税を使うとはどういうことなのでしょう。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:42:19 ID:z7QPBosuP
>>428
やっぱり住み分けだよね。
大人だって、えげつない内容を見ない権利もあるのだし、
そういう描写があっても優れた作品を見る権利もある。
竹宮恵子の「風と木の詩」もセンセーショナルな内容だけど、
本当に素晴らしい作品。
とはいっても最初の連載雑誌「少女コミック」では
小学生の読者も多くやはり問題があるので、
かなりレベルの高い読み手を対象にした「プチフラワー」に
連載を移した。
こういう判断は、必要だと思う。
やっぱり住み分けだよね。
大人だって、えげつない内容を見ない権利もあるのだし、
そういう描写があっても優れた作品を見る権利もある。
竹宮恵子の「風と木の詩」もセンセーショナルな内容だけど、
本当に素晴らしい作品。
とはいっても最初の連載雑誌「少女コミック」では
小学生の読者も多くやはり問題があるので、
かなりレベルの高い読み手を対象にした「プチフラワー」に
連載を移した。
こういう判断は、必要だと思う。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:43:21 ID:Z2a7qiSm0
正直、これでダマされる保護者もなんかアホみたいだなあと思うんだよな
子供と書店に行かないのかね？親は
書店なら安心、書店は安全、書店とは不健全な場所ではない
みたいな幻想に任せて何もかも丸投げしてたんだろうかと
子供と書店に行かないのかね？親は
書店なら安心、書店は安全、書店とは不健全な場所ではない
みたいな幻想に任せて何もかも丸投げしてたんだろうかと
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:50:05 ID:Z2a7qiSm0
>>430
REDイチゴガーはいっぱいいるけど
NANAとかって親世代も読んでたりする…のかね？
親のうち雑誌まで見るような人間はいないのだろうかとか
そういう親からの働きかけみたいなものは何もなかったのだろうかとか考えてしまう
REDイチゴガーはいっぱいいるけど
NANAとかって親世代も読んでたりする…のかね？
親のうち雑誌まで見るような人間はいないのだろうかとか
そういう親からの働きかけみたいなものは何もなかったのだろうかとか考えてしまう
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 11:51:07 ID:l0mhf/h30
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:01:01 ID:lmFPwS7I0
>>188
てーか、マスゴミは 「 自民悪、ミンス善 」 の図式を虚演し、
ミンスを自民に代わる新たな保守の受け皿とさんざん騙してきたけど、
実はミンスの隠れたバックボーンは、社会党最左派 ★社会主義協会だしｗ
コアな支持者は過激派くずれの全共闘バカサヨだから結束力と盲信度はカルト宗教並だぞ
産経の阿比留記者 http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324
＞ 「 何で新聞は、あいつらのことをもっと書かないんだ。諸悪の根源だぞ 」
＞ 保守系議員が 「 あいつら 」 呼ばわりするのは、民主党スタッフの旧社会党系職員のことだ。
＞ 平成８年の民主党結成時には、社会党議員と大量の政策スタッフが加わった。
＞ 彼らは社会党の最左派 「 社会主義協会 」 に属していた。← ★★★
＞ むしろ右派は社民党に残ったという。
＞ それが現在も、民主党の政策に色濃く影響しているというのだ・・・（ 抜粋 ）
※ 社会党出身の主なミンス国会議員
鉢呂吉雄 ・ 横路孝弘 ・ 佐々木隆博 ・ 峰崎直樹（ 北海道 ）、岡崎トミ子（ 宮城 ）、大畠章宏（ 茨城 ）、細川律夫（ 埼玉 ）、
齋藤勁（ 神奈川 ）、 筒井信隆（ 新潟 ）、輿石東（ 山梨 ）、赤松宏隆（ 愛知 ）、山下八洲夫（ 岐阜 ）、中井洽（ 三重 ）、
土肥隆一（ 兵庫 ）、江田五月（ 岡山 ）、仙谷由人（ 徳島 ）、松本龍・藤田一枝（ 福岡 ）、横光克彦（ 大分 ）・・・
てーか、マスゴミは 「 自民悪、ミンス善 」 の図式を虚演し、
ミンスを自民に代わる新たな保守の受け皿とさんざん騙してきたけど、
実はミンスの隠れたバックボーンは、社会党最左派 ★社会主義協会だしｗ
コアな支持者は過激派くずれの全共闘バカサヨだから結束力と盲信度はカルト宗教並だぞ
産経の阿比留記者 http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=324
＞ 「 何で新聞は、あいつらのことをもっと書かないんだ。諸悪の根源だぞ 」
＞ 保守系議員が 「 あいつら 」 呼ばわりするのは、民主党スタッフの旧社会党系職員のことだ。
＞ 平成８年の民主党結成時には、社会党議員と大量の政策スタッフが加わった。
＞ 彼らは社会党の最左派 「 社会主義協会 」 に属していた。← ★★★
＞ むしろ右派は社民党に残ったという。
＞ それが現在も、民主党の政策に色濃く影響しているというのだ・・・（ 抜粋 ）
※ 社会党出身の主なミンス国会議員
鉢呂吉雄 ・ 横路孝弘 ・ 佐々木隆博 ・ 峰崎直樹（ 北海道 ）、岡崎トミ子（ 宮城 ）、大畠章宏（ 茨城 ）、細川律夫（ 埼玉 ）、
齋藤勁（ 神奈川 ）、 筒井信隆（ 新潟 ）、輿石東（ 山梨 ）、赤松宏隆（ 愛知 ）、山下八洲夫（ 岐阜 ）、中井洽（ 三重 ）、
土肥隆一（ 兵庫 ）、江田五月（ 岡山 ）、仙谷由人（ 徳島 ）、松本龍・藤田一枝（ 福岡 ）、横光克彦（ 大分 ）・・・
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:02:10 ID:6zoz4k7/0
つまり規制派って、親子の間で親愛関係が築けなかった人たち、なんだろうなあ
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:10:47 ID:MZQfDUCfO
>>435
だから親が普通の子供向け漫画だと思ってたらエロだったって話だろ
親が禁止して子供がこっそりエロ探してるのと訳が違う
自我を持つのも親に反抗するのも性的な事に興味持つのも成長として健全だとは思うけど
だから親が普通の子供向け漫画だと思ってたらエロだったって話だろ
親が禁止して子供がこっそりエロ探してるのと訳が違う
自我を持つのも親に反抗するのも性的な事に興味持つのも成長として健全だとは思うけど
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:11:03 ID:Z2a7qiSm0
PTAはバカではなかったようだ、訂正しよう
>>435
http://ironyt.exblog.jp/15557175/
>書店に入り、自分の「目」でチェックした事を言ったら
>「そうなんだ・・・」、
>という返事。
>ＰＴＡ役員にしても、親にしても、「子供が心配」と言いつつ、
>直接書店を見て回って推進派の主張を信じている訳ではなさそうです。
>直接、子供が見なくても「失楽園」をはじめとする不倫ドラマや家庭崩壊
>を助長するような作品を、親が好んで見るような姿勢にも問題を感じるというと、
>「あの作者ってひどい作品ばかり書くし問題よね。
>結構映画やドラマになるけど、理解できないわ」
>「あの都の人、実際被害者の出る写真本やＤＶＤに方がひどいのに、
>規制強化は『漫画とアニメ』としか言わなかったんだよね」
よく調べずに書き込みを鵜呑みにしちゃう所は俺もあるしな…反省
一次ソースを確かめずに「なんかそれっぽいひとがそれっぽいこと言ってる」に
注意せねばならないのは誰でも同じだからなあ
>>435
http://ironyt.exblog.jp/15557175/
>書店に入り、自分の「目」でチェックした事を言ったら
>「そうなんだ・・・」、
>という返事。
>ＰＴＡ役員にしても、親にしても、「子供が心配」と言いつつ、
>直接書店を見て回って推進派の主張を信じている訳ではなさそうです。
>直接、子供が見なくても「失楽園」をはじめとする不倫ドラマや家庭崩壊
>を助長するような作品を、親が好んで見るような姿勢にも問題を感じるというと、
>「あの作者ってひどい作品ばかり書くし問題よね。
>結構映画やドラマになるけど、理解できないわ」
>「あの都の人、実際被害者の出る写真本やＤＶＤに方がひどいのに、
>規制強化は『漫画とアニメ』としか言わなかったんだよね」
よく調べずに書き込みを鵜呑みにしちゃう所は俺もあるしな…反省
一次ソースを確かめずに「なんかそれっぽいひとがそれっぽいこと言ってる」に
注意せねばならないのは誰でも同じだからなあ
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:11:45 ID:z7QPBosuP
「明らかに行き過ぎた表現」の例として、
今挙げるとしたら
「ブラッドハーレーの馬車」かなあｗ
基本的に少女たちが死ぬまで陵辱されるシーンが続いていて、
読めば確実に気分が悪くなるという、
とても人に勧められないコミックだけど、
芸術性の高さも言われている。
むやみに規制されると、こういう作品の出ることも
なくなると思うと、惜しい。
今挙げるとしたら
「ブラッドハーレーの馬車」かなあｗ
基本的に少女たちが死ぬまで陵辱されるシーンが続いていて、
読めば確実に気分が悪くなるという、
とても人に勧められないコミックだけど、
芸術性の高さも言われている。
むやみに規制されると、こういう作品の出ることも
なくなると思うと、惜しい。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:13:37 ID:Fs+l+sgrP
アンパンマンしか観ないで育つ子供なんていないのにね
自分もそうじゃないのに、それを忘れてる
自分もそうじゃないのに、それを忘れてる
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:16:07 ID:67hdtR210
表現の自由、言論の自由を軽んじる風潮になっているのが怖い
簡単にそれを規制する方向になる事は、思想の統制・強要にも繋がる。
売国政府が言論封殺を簡単にしようとするのと同じ根だよ
簡単にそれを規制する方向になる事は、思想の統制・強要にも繋がる。
売国政府が言論封殺を簡単にしようとするのと同じ根だよ
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:42:29 ID:Yk+LtgIf0
かつて、為政者や学者が異端だとか悪いという文化が
大きなムーブメントを起こした事例は枚挙に暇が無い
メジャーな文化になった例もあれば、革命を起こした例もある
そしてそれが本当に良いものなのか悪いものなのかなんて実は誰にも分からない
ただ、可能性はあらゆる多様性に向けて存在するべきだ
そうでなくては文化も社会も発展しない
自分が好きか嫌いかなんて尺度の一つでしかない
実は本当の意味で犯罪を抑制したいのなら犯罪者を理解する必要がある
犯罪者と同じ気持ちになる事はできない。しかし、理解する努力は必要だ
何故なら、犯罪する理屈が分からなければどう抑制する手段も見付からないからだ
これまでの歴史の上でも、悪を抑制するためにトンチンカンな規制を設けたせいで
まったく抑制にならなかった事例はとても多い
大きなムーブメントを起こした事例は枚挙に暇が無い
メジャーな文化になった例もあれば、革命を起こした例もある
そしてそれが本当に良いものなのか悪いものなのかなんて実は誰にも分からない
ただ、可能性はあらゆる多様性に向けて存在するべきだ
そうでなくては文化も社会も発展しない
自分が好きか嫌いかなんて尺度の一つでしかない
実は本当の意味で犯罪を抑制したいのなら犯罪者を理解する必要がある
犯罪者と同じ気持ちになる事はできない。しかし、理解する努力は必要だ
何故なら、犯罪する理屈が分からなければどう抑制する手段も見付からないからだ
これまでの歴史の上でも、悪を抑制するためにトンチンカンな規制を設けたせいで
まったく抑制にならなかった事例はとても多い
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:47:42 ID:Z2a7qiSm0
浮世絵は道具にされたのだ…
輸出用包み紙としての道具にな…
輸出用包み紙としての道具にな…
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:52:49 ID:u2fybk8q0
子どもが見たら有害？ナニ？子ども死ぬの？病気になるの？
心に傷？心に傷が出来たらどうなるの？もう二度と笑わない子になるとかか？
性的描写のあるマンガやらアニメを見て、ショックを受けて自殺でもするのか？
心に傷？心に傷が出来たらどうなるの？もう二度と笑わない子になるとかか？
性的描写のあるマンガやらアニメを見て、ショックを受けて自殺でもするのか？
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 12:56:35 ID:KFlJd/Wr0
三つ目が通るとかヒロインがボクっこだわ脱ぎまくりだわだが。
ネームバリューの力ってすごいですね。
ネームバリューの力ってすごいですね。
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:04:23 ID:YbHhe3/h0
>>414
表現がおかしいな。
ロリータ写真集などが流行ったのは欧米、当然芸術的な写真だけではなくいわゆる猥褻なものも多くあり。
未成年者との性交を扱ったものもあった。
その後規制。
日本には欧米より遅れて上陸。
日本でも一部のマニアの間で流行り、漫画等の文化に大いに影響を与えた。
その後日本でもロリコンという言葉が流行り始め、その後宮崎勉事件などで社会に周知され規制となる。
ここで問題を整理すると。
未成年者との性交や事件は漫画などに関係なく存在するものである。
一時期の流行により社会から注目されたために、現在よくある社会的ヒステリーによる敵対視をされている状態。
ロリータ写真や漫画などが社会から全て無くなったとしても、規制推進している連中の望む結果は訪れない。
効果があるか分らない規制による社会的損失は多大であるが、それを証明することは出来ない。
規制推進派は規制による効果と損失などまったく配慮していない。
結果規制はされた場合、社会の損失だけ残る。
表現がおかしいな。
ロリータ写真集などが流行ったのは欧米、当然芸術的な写真だけではなくいわゆる猥褻なものも多くあり。
未成年者との性交を扱ったものもあった。
その後規制。
日本には欧米より遅れて上陸。
日本でも一部のマニアの間で流行り、漫画等の文化に大いに影響を与えた。
その後日本でもロリコンという言葉が流行り始め、その後宮崎勉事件などで社会に周知され規制となる。
ここで問題を整理すると。
未成年者との性交や事件は漫画などに関係なく存在するものである。
一時期の流行により社会から注目されたために、現在よくある社会的ヒステリーによる敵対視をされている状態。
ロリータ写真や漫画などが社会から全て無くなったとしても、規制推進している連中の望む結果は訪れない。
効果があるか分らない規制による社会的損失は多大であるが、それを証明することは出来ない。
規制推進派は規制による効果と損失などまったく配慮していない。
結果規制はされた場合、社会の損失だけ残る。
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:05:40 ID:u2fybk8q0
青少年の健全な成長を妨げるのは、現実に存在するDQNだとかあほな政治家だとか
腐蝕警察組織だとか石コロちん太郎盗狂汚ジジだとかだ。
消えろよｗ
腐蝕警察組織だとか石コロちん太郎盗狂汚ジジだとかだ。
消えろよｗ
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:14:42 ID:u2fybk8q0
石コロちん太郎盗狂汚ジジさん。青少年がオマエみたいのを見て
健全な成長をすると思うか？
おれは、テメエを見た全青少年が歪みまくって成長していくのが
はっきりと見えるねｗ
健全な成長をすると思うか？
おれは、テメエを見た全青少年が歪みまくって成長していくのが
はっきりと見えるねｗ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:14:43 ID:MZQfDUCfO
>>444
性交シーンは無かったし、女の下半身を模した機械は股間に規制入ってたけど
性交シーンは無かったし、女の下半身を模した機械は股間に規制入ってたけど
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:16:19 ID:z7QPBosuP
>>444
だから、手塚治虫はもともといい子ちゃん向けの作品どころか
世俗にまみれ、子どもも含め読者の欲求を満たす
結構問題のある作品のほうが多いし、
変に祀り上げられるのも嫌っていた。
都の条例案だと、人間の欲望や悪徳を見事に描いた
数々の手塚作品も、規制の対象になってしまうんだよ。
つまり、漫画で人間の本質を描くことがご法度になると。
日本の漫画文化の衰退を目指すような動きがある。
だから、手塚治虫はもともといい子ちゃん向けの作品どころか
世俗にまみれ、子どもも含め読者の欲求を満たす
結構問題のある作品のほうが多いし、
変に祀り上げられるのも嫌っていた。
都の条例案だと、人間の欲望や悪徳を見事に描いた
数々の手塚作品も、規制の対象になってしまうんだよ。
つまり、漫画で人間の本質を描くことがご法度になると。
日本の漫画文化の衰退を目指すような動きがある。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:19:28 ID:u2fybk8q0
世界を繋ぐのは、競技ではなく、日本のマンガやらアニメだと思います。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:28:14 ID:u2fybk8q0
人が人に殺傷能力のある武器を向けるなんて悲しすぎるだろ。
日本のマンガやらアニメで、世界中の人々に、教えてあげようよ。
命の大切さを。愛の素晴らしさを。性行為の気持ち良さを。
まあ、おれはまだ童貞ですけどねorz
日本のマンガやらアニメで、世界中の人々に、教えてあげようよ。
命の大切さを。愛の素晴らしさを。性行為の気持ち良さを。
まあ、おれはまだ童貞ですけどねorz
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:41:04 ID:MZQfDUCfO
>>449
三つ目がとおるやどろろは少年誌、一方きりひと讃歌等はビッグコミックだ
奇子を少女誌で連載してたか？なかよしに描いてたのはリボンの騎士だろ？
ちゃんと住み分けしてたんだよ
藤子不二雄だって青年誌では結構問題作と言われるものを描いてる
読者層が大人の本を子供が興味を持って読むのはそれほど問題無いと思う
でも子供向けにそれをやるのは違うわな
どっかのバカのせいで規制がきつくなって勿体無いね
三つ目がとおるやどろろは少年誌、一方きりひと讃歌等はビッグコミックだ
奇子を少女誌で連載してたか？なかよしに描いてたのはリボンの騎士だろ？
ちゃんと住み分けしてたんだよ
藤子不二雄だって青年誌では結構問題作と言われるものを描いてる
読者層が大人の本を子供が興味を持って読むのはそれほど問題無いと思う
でも子供向けにそれをやるのは違うわな
どっかのバカのせいで規制がきつくなって勿体無いね
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:42:24 ID:u2fybk8q0
>>451の書き込み、最後の方が特にクソだなｗ
死ねよ、おれ。自然に体中がバラバラになって、ゆっくり時間をかけて
大量に吐血しながら、助けて、助けて〜って号泣しながら、苦しみ悶えて
ブザマに死んでいけよｗ
死ねよ、おれ。自然に体中がバラバラになって、ゆっくり時間をかけて
大量に吐血しながら、助けて、助けて〜って号泣しながら、苦しみ悶えて
ブザマに死んでいけよｗ
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:46:11 ID:/eQ1BVNB0
非実在犯罪を取り締まれ！
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:47:55 ID:u2fybk8q0
はい、将軍様。
では、マンガの中の凶悪犯を引きずり出してください。
では、マンガの中の凶悪犯を引きずり出してください。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:51:53 ID:G0pmbJRe0
担当者は、聖書もこんなのだと法律上引っかかるの理解してないからな
日本の古文のはほぼ引っかかるよ馬鹿な話
日本は基本的に成人は15歳（元服）で結婚は親が了承すれば何歳でも
可能だった訳で規制するほうが可笑しい
日本の文化調べれば解るが性描写規制し始めたのは西洋文明入って
からで大正〜明治にかけてなので無茶ｗ
日本文化尊重するなら性描写にかんしては個別に書籍での18禁で問題
ないので意味がない
日本の古文のはほぼ引っかかるよ馬鹿な話
日本は基本的に成人は15歳（元服）で結婚は親が了承すれば何歳でも
可能だった訳で規制するほうが可笑しい
日本の文化調べれば解るが性描写規制し始めたのは西洋文明入って
からで大正〜明治にかけてなので無茶ｗ
日本文化尊重するなら性描写にかんしては個別に書籍での18禁で問題
ないので意味がない
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 13:57:20 ID:1zxDfXo80
>>452
それは出版社が住み分けさせれば良い話で、条例にする必要がない。
現行の条例で十分なのでは？
あと少女漫画に性表現が増えたのは、読者側の少女達が求めたからって側面もある。
でなきゃ出版側だって作者に書けとは言わないよ。
作者が書きたいのもあるが、それが通るのは売り上げが伸びる見込みがある時。
それは出版社が住み分けさせれば良い話で、条例にする必要がない。
現行の条例で十分なのでは？
あと少女漫画に性表現が増えたのは、読者側の少女達が求めたからって側面もある。
でなきゃ出版側だって作者に書けとは言わないよ。
作者が書きたいのもあるが、それが通るのは売り上げが伸びる見込みがある時。
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 14:04:35 ID:FZ3E9Z97O
そもそも子供が見る漫画にそんな過激なエロがあるか。
問題にされている何年か前の少コミやREDいちごなんて表紙の絵からして小学生は気恥ずかしくて手に取らないような気がする。
中高生なら見る奴もいるだろうが中高生は大人以上に性欲があったりするし抑えつける方がよっぽど後に最悪の事態になりそうだ
問題にされている何年か前の少コミやREDいちごなんて表紙の絵からして小学生は気恥ずかしくて手に取らないような気がする。
中高生なら見る奴もいるだろうが中高生は大人以上に性欲があったりするし抑えつける方がよっぽど後に最悪の事態になりそうだ
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 14:06:27 ID:MZQfDUCfO
>>457
現状できてないからやむを得ず条例にするんだろ
義務を果たさず権利ばっか主張してもそりゃ支持されないよ
未熟な子供の欲望をほいほい大人が聞いてたら馬鹿だろ
大きいお兄さんが増えて売上見込めたらプリキュアもエロにして良いのか？
無理矢理って言うなら都合の良い時だけ表現の自由持ち出すなよ
現状できてないからやむを得ず条例にするんだろ
義務を果たさず権利ばっか主張してもそりゃ支持されないよ
未熟な子供の欲望をほいほい大人が聞いてたら馬鹿だろ
大きいお兄さんが増えて売上見込めたらプリキュアもエロにして良いのか？
無理矢理って言うなら都合の良い時だけ表現の自由持ち出すなよ
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 14:07:38 ID:Qk3ggj1Q0
【社説】「意見が分かれる表現があっても、青少年に届けたい漫画はある」
…都の漫画規制 手塚治虫、竹宮恵子の芽を摘むな・朝日新聞★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291371059/
>基本的人権の中でも最も重要な一つとされる「表現の自由」とかかわる規制だ。
>意見が分かれる 表現があっても、青少年に届けたい漫画はある。
あの左巻き・ﾌﾞｻﾖ・チョンシナの太鼓持ち新聞である朝日が
規制反対派であるということは、ﾌﾞｻﾖ・ｼﾅﾁｮﾝは
規制反対派ということなのか？
ﾌﾞｻﾖ･ｼﾅﾁｮﾝが日本を滅亡に追い込もうとしているのは
周知の事実だが、つまり規制を反対することで
日本を滅ぼそうと考えている、ということで良いのか？
間違ってもｱｶﾋﾟなんぞに同意したくないし、
それなら健全かつまっとうな保守を自負する俺は
規制賛成に賛同せざるを得ないが…。
…都の漫画規制 手塚治虫、竹宮恵子の芽を摘むな・朝日新聞★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291371059/
>基本的人権の中でも最も重要な一つとされる「表現の自由」とかかわる規制だ。
>意見が分かれる 表現があっても、青少年に届けたい漫画はある。
あの左巻き・ﾌﾞｻﾖ・チョンシナの太鼓持ち新聞である朝日が
規制反対派であるということは、ﾌﾞｻﾖ・ｼﾅﾁｮﾝは
規制反対派ということなのか？
ﾌﾞｻﾖ･ｼﾅﾁｮﾝが日本を滅亡に追い込もうとしているのは
周知の事実だが、つまり規制を反対することで
日本を滅ぼそうと考えている、ということで良いのか？
間違ってもｱｶﾋﾟなんぞに同意したくないし、
それなら健全かつまっとうな保守を自負する俺は
規制賛成に賛同せざるを得ないが…。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 14:19:10 ID:G0pmbJRe0
全てはモラル崩壊なだけだろ、どんな趣味だろうが問題ない上に買う買わない
見たから実行する等は関係が無い
子供に見せなければ良いて考えがそもそも間違ってる上に漫画等規制て訳解らない
コンビニのエロ雑誌が普通に置かれてる方がよっぽど問題だろ
現在規制するなら漫画一般じゃなくて少女漫画の方だろう全然規制されてない為に
18禁なってるレベルが普通にそのまま出てるぞ
見たから実行する等は関係が無い
子供に見せなければ良いて考えがそもそも間違ってる上に漫画等規制て訳解らない
コンビニのエロ雑誌が普通に置かれてる方がよっぽど問題だろ
現在規制するなら漫画一般じゃなくて少女漫画の方だろう全然規制されてない為に
18禁なってるレベルが普通にそのまま出てるぞ
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 14:23:38 ID:GVSh9VxN0
第７条第２号から見える「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の問題点
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文のうち、
一番、「基本」になっているのが、第７条第２号という条文です。
二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、
刑罰法規に触れる行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
前にも述べたとおり、「刑罰法規に触れる行為」は要するに犯罪ということです。
しかしながら、犯罪を犯すことと、「犯罪について表現すること」は違います。
「犯罪について表現すること」を規制の論拠にすることは、危険な一線を越えることになります。
暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。
「非実在犯罪」規制はいらないのです。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html
マジでルパンとコナンはアウトになるな
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文のうち、
一番、「基本」になっているのが、第７条第２号という条文です。
二 漫画、アニメーションその他の画像(実写を除く。)で、
刑罰法規に触れる行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、
不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
前にも述べたとおり、「刑罰法規に触れる行為」は要するに犯罪ということです。
しかしながら、犯罪を犯すことと、「犯罪について表現すること」は違います。
「犯罪について表現すること」を規制の論拠にすることは、危険な一線を越えることになります。
暴力、薬物、組織犯罪等、何でも規制の対象となることを可能にする危険な先例を造ってはいけません。
「非実在犯罪」規制はいらないのです。
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/12/post-b9ed.html
マジでルパンとコナンはアウトになるな
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 14:43:52 ID:TOqhl1oS0
次の都知事選って何時だよ？
あのジジイ絶対落としてやる
あのジジイ絶対落としてやる
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 14:47:34 ID:nuVUNX3A0
マンガ本とか雑誌は売る対象をわければいだけで
出すこと自体を規制する必要はない。
それよかスポーツ新聞のエロページ規制しろ。
プロ野球やＪリーグの記事読みたくて
買う子供もいるだろうが。
出すこと自体を規制する必要はない。
それよかスポーツ新聞のエロページ規制しろ。
プロ野球やＪリーグの記事読みたくて
買う子供もいるだろうが。
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 15:27:32 ID:ZXW9NVaX0
１４２１人の漫画家や出版社１０社、ペンクラブまで漫画規制に反対してるのに、
また漫画規制の条例が提出されたのか。
都は、どれだけ漫画を規制したいんだよ。
漫画家有志１４２１人が都の青少年改正案に反対 創作活動を萎縮
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html
漫画家有志１４２１人と漫画雑誌などを発行する出版社１０社が２５日、
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する声明を発表した。
「多様で多彩な表現方法とテーマを持つ漫画が、『漠然・不明確』かつ『適度に広範』なこの改定案の規制に
さらされた場合、漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」と訴えている。
声明には、さいとう・たかをさん、一条ゆかりさん、浦沢直樹さん、講談社、小学館などが名を連ねている。
また漫画規制の条例が提出されたのか。
都は、どれだけ漫画を規制したいんだよ。
漫画家有志１４２１人が都の青少年改正案に反対 創作活動を萎縮
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html
漫画家有志１４２１人と漫画雑誌などを発行する出版社１０社が２５日、
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する声明を発表した。
「多様で多彩な表現方法とテーマを持つ漫画が、『漠然・不明確』かつ『適度に広範』なこの改定案の規制に
さらされた場合、漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」と訴えている。
声明には、さいとう・たかをさん、一条ゆかりさん、浦沢直樹さん、講談社、小学館などが名を連ねている。
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 15:28:16 ID:qbnbv7s70
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 15:29:13 ID:lDsWeKMR0
やっぱ13禁が必要だな。
微妙な奴は全部13禁にすればいい。
微妙な奴は全部13禁にすればいい。
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 15:48:56 ID:xph+fQ+x0
早く規制しろよ
いつまでやってんだよ
いつまでやってんだよ
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 16:11:30 ID:qJ7MVi4e0
なんにせよ行動できる事はやるべき、後でマンガを読むたびに後悔する事になる
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 16:14:20 ID:ZYBHilWV0
ブサヨの保守派攻撃は見苦しいな
今社会が乱れてる原因だろ完全に撃滅すべき
今社会が乱れてる原因だろ完全に撃滅すべき
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 16:28:14 ID:1zxDfXo80
>>459
現行条例の扱い方に不十分な点があるのはそうだし、その指摘をしたい気持ちがあるのも分かる。
だが今回の規制は行き過ぎ。
＞未熟な子供の欲望をほいほい大人が聞いてたら馬鹿だろ
ただ、これは企業である以上アンケートで要望が来たら（特に雑誌対象年齢からの要望は）応えますよ。企業だから。
ただ、少女誌に対して大きいお友達がアンケ出しても殆ど効かないけど。
つか小学三年辺りで性教育ってやるんじゃないの？
家庭で出来なかったしつけを学校でやれ！の流れと同じようなものを感じてしまうんだが。
現行条例の扱い方に不十分な点があるのはそうだし、その指摘をしたい気持ちがあるのも分かる。
だが今回の規制は行き過ぎ。
＞未熟な子供の欲望をほいほい大人が聞いてたら馬鹿だろ
ただ、これは企業である以上アンケートで要望が来たら（特に雑誌対象年齢からの要望は）応えますよ。企業だから。
ただ、少女誌に対して大きいお友達がアンケ出しても殆ど効かないけど。
つか小学三年辺りで性教育ってやるんじゃないの？
家庭で出来なかったしつけを学校でやれ！の流れと同じようなものを感じてしまうんだが。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:03:36 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:06:10 ID:ocT5kQVV0
アメリカのアクション映画では、銃やナイフによる過激な暴力描写がたくさんあるし、
サスペンスドラマでは、生々しくて血なまぐさい殺人事件の事件場面が描写されている。
バラエティでは、凶悪犯罪の再現ドラマをゴールデンで放送する時すらある。
創作物の悪影響を心配するなら、ドラマや映画の不道徳な暴力シーンは地上波で放送してもよくて、
漫画やアニメの不道徳な性描写だけを規制しようとするのは理屈に合わない。
実写であるドラマや映画を含めないと、漫画やアニメ文化だけを狙いうちにしてるように思われるのでは？
それに、なぜ漫画やアニメの不道徳な暴力表現は含まれないのか？
悪影響を理由に販売規制するなら、不道徳な漫画表現の全てを含めないと矛盾すると思う。
もし漫画の不道徳な性描写の販売規制が、悪影響かもしれないから、という理由でできるようになれば、
他の不道徳な漫画表現も、同じ理由で販売規制できることになる。
サスペンスドラマでは、生々しくて血なまぐさい殺人事件の事件場面が描写されている。
バラエティでは、凶悪犯罪の再現ドラマをゴールデンで放送する時すらある。
創作物の悪影響を心配するなら、ドラマや映画の不道徳な暴力シーンは地上波で放送してもよくて、
漫画やアニメの不道徳な性描写だけを規制しようとするのは理屈に合わない。
実写であるドラマや映画を含めないと、漫画やアニメ文化だけを狙いうちにしてるように思われるのでは？
それに、なぜ漫画やアニメの不道徳な暴力表現は含まれないのか？
悪影響を理由に販売規制するなら、不道徳な漫画表現の全てを含めないと矛盾すると思う。
もし漫画の不道徳な性描写の販売規制が、悪影響かもしれないから、という理由でできるようになれば、
他の不道徳な漫画表現も、同じ理由で販売規制できることになる。
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:06:46 ID:toS/1Pz50
子供の教育を過剰に気にかけたり、実在しない変質者と戦う前に親が子供との関係を見直した方が確実にプラスになる。
子供の本質なんていつの時代も変わりないし、変質者だって増えるどころか確実に減ってるのに 親の虐待やモンペアは確実に増える一方なわけだし。
最近子供がかすり傷負うのすら耐えられないような病的な親が増えすぎ。
子供の仕事は心配かける事で、親の仕事は心配する事なのに親としての仕事を放棄してる奴が多すぎる。
子供の本質なんていつの時代も変わりないし、変質者だって増えるどころか確実に減ってるのに 親の虐待やモンペアは確実に増える一方なわけだし。
最近子供がかすり傷負うのすら耐えられないような病的な親が増えすぎ。
子供の仕事は心配かける事で、親の仕事は心配する事なのに親としての仕事を放棄してる奴が多すぎる。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:14:40 ID:Pff6eAd3O
今回も裁判所から警告が来るかな
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:17:03 ID:D2HSAqw1P
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:20:52 ID:jmCTzvZX0
明らかに憲法違反の暴走しようとしているのに、事前に止められない、被害が出るまで待つしかない。
これは違憲立法審査権の制度的な限界だよな…。
言論の自由、表現の自由が奪われるのは、民主主義にとって直接的な危機なのに。
違憲判決が出た時に、違法な立法を進めた馬鹿官僚に制裁を与える事ができないのは、行政法の欠陥。
現在の憲法と行政法の弱点に乗じて、脱法的に無茶やるんだから、もう法匪と言って良い。
これは違憲立法審査権の制度的な限界だよな…。
言論の自由、表現の自由が奪われるのは、民主主義にとって直接的な危機なのに。
違憲判決が出た時に、違法な立法を進めた馬鹿官僚に制裁を与える事ができないのは、行政法の欠陥。
現在の憲法と行政法の弱点に乗じて、脱法的に無茶やるんだから、もう法匪と言って良い。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:22:50 ID:e9d/hK3w0
479 ：(ﾟω ﾟ) ◆JosoBYcWOU ：2010/12/04(土) 17:24:54 ID:pHNN49lm0 BE:96051825-2BP(667)
◇ ミ ◇
◇◇ /￣| ◇◇
◇◇ ＼ |＿_| ◇◇
彡 O(,,ﾟДﾟ) /
( Ｐ `O
／彡#＿|ミ＼
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１５日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわ公害防止管理者の試験に合格するわでえらい事です
◇◇ /￣| ◇◇
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480 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:28:48 ID:xiu8X0hb0
朝鮮人右翼「ブサヨの保守派攻撃は見苦しいな」
朝鮮宗教信者「今社会が乱れてる原因だろ完全に撃滅すべき」
朝鮮宗教信者「今社会が乱れてる原因だろ完全に撃滅すべき」
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:30:42 ID:ttCuahwi0
朝日のブレてなさに笑ったｗ
朝日は、本当に朝日だな。
朝日は、本当に朝日だな。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:31:24 ID:J202pHrPO
はっきり子供を守るなら、学校改革やら児童相談所、人員を増やしり、学童所とか12歳以下の餓鬼を一人にしてはいけない条例を作った方がよほど支持はされると思うのにな。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:33:57 ID:ttCuahwi0
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:34:00 ID:kfbw2/vD0
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:34:43 ID:5j7guLDg0
この法案が通ったら、もちろんAVや性風俗関係の店もすべて規制するようにするんだよな
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:44:56 ID:XoWZg6aT0
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:45:21 ID:MZQfDUCfO
>>471
だから条例作るしか無かったんでないの？
企業が自重できないなら仕方ないもの
条例改正に全面同意は出来ないけど、背景考えるとどっちもどっちかなと
>>473
じゃあ暴力シーンも規制すれば賛成なのか？ｗ規制内容には犯罪行為も含まれてるが
今回のはあくまで改正で、より具体的になってるだけで性的なもの・犯罪示唆は現行で禁止
ただ暴力は悪いことだけど、性交渉自体は必ずしも悪というもんでもないから
未成年であっても合意の上なら罰せられることはほとんど無い
判断力の無い子供への影響を考えると、より慎重にならないといけない問題なんじゃない？
だから条例作るしか無かったんでないの？
企業が自重できないなら仕方ないもの
条例改正に全面同意は出来ないけど、背景考えるとどっちもどっちかなと
>>473
じゃあ暴力シーンも規制すれば賛成なのか？ｗ規制内容には犯罪行為も含まれてるが
今回のはあくまで改正で、より具体的になってるだけで性的なもの・犯罪示唆は現行で禁止
ただ暴力は悪いことだけど、性交渉自体は必ずしも悪というもんでもないから
未成年であっても合意の上なら罰せられることはほとんど無い
判断力の無い子供への影響を考えると、より慎重にならないといけない問題なんじゃない？
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:46:45 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:48:11 ID:vxcs0IlO0
緊急情報らしいので転載
下の「東京都青少年健全育成条例。推進派への疑問」のリンク先（長文につき冒頭部分のみ引用）も必読のこと
121 ：朝まで名無しさん：2010/12/04(土) 04:23:33 ID:51XWtmgg
大事な情報。今日いらしていた記者さんの話だと、改正案に対する民主党の
賛否が決まるのは8日頃だということでした。7日代表質問、8日一般質問ですから、
その夜にもう党で話し合って結論を出すということでしょうか。
決まってからでは遅いので、働きかけは急ぐ必要があります。
あくまで応援の姿勢で
約3時間前 webから
http://twitter.com/honeyhoney13
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:49:37 ID:xiu8X0hb0
天皇制はレイプ権と主張している極左団体に協力を求めている東京都。
それを支持する成りすまし右翼たち。sengoku 38みたいに嫁が韓国人なのかね（笑）
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:49:49 ID:gBBYWpVh0
昔は元過激が編集者にいたから採用されなくて、しょうがなく
エロ漫画を描いて極左の許可をもらって掲載してたのだよ。
どこにﾌﾘｰSEX推進する馬鹿なんている。
それが結局誤字になって伝説化して、エロ≒トップ漫画家という
低俗きわまる業績を残している。
もともとエロリズムは諸外国テロ精神破壊のためのテロなのだから、
なんでもエロを美化するなこのくそ新聞社ども
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:50:14 ID:HK3JBa1IO
子供を守りたいんなら、まず日教祖を解体しろ
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:50:29 ID:kfbw2/vD0
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:52:05 ID:gBBYWpVh0
>>490
ばかでないの。あんた。逮捕されるのが怖くて
言い逃れに表現の自由だとかぬかしてるだけだろ。
言い逃れはみっともないぞ、日本人かお前らそれでも
表現の自由を犯罪の自由と錯覚してる連中が多いな。
日本人にこれ以上恥かかせるな、お前ら
ばかでないの。あんた。逮捕されるのが怖くて
言い逃れに表現の自由だとかぬかしてるだけだろ。
言い逃れはみっともないぞ、日本人かお前らそれでも
表現の自由を犯罪の自由と錯覚してる連中が多いな。
日本人にこれ以上恥かかせるな、お前ら
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:53:06 ID:WrHFrw/20
都内のＰＴＡ団体などが３日、都青少年健全育成条例改正案の成立を求める要望書を都に提出した。
石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
石原テレビもやるってさ いいのかいテレビさん 暴走機関車のうしろには宗教がくっついてるし、かなりやばいじゃないか？漫画だけの話じゃないぜ
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html
石原慎太郎知事は「子供だけじゃなくて、テレビなんかにも同性愛者が平気で出るでしょ。日本は野放図になり過ぎている。使命感を持ってやります」と応じた。
石原テレビもやるってさ いいのかいテレビさん 暴走機関車のうしろには宗教がくっついてるし、かなりやばいじゃないか？漫画だけの話じゃないぜ
http://mainichi.jp/area/tokyo/news/20101204ddlk13010267000c.html
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:54:55 ID:xiu8X0hb0
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:55:26 ID:Bot3R3rB0
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:55:56 ID:gBBYWpVh0
組織犯罪者の言い逃れ、幼女強姦孕ませ漫画は表現の自由だおってか。
朝日は強姦を推薦するとんでもしんぶんだな。
表現の自由とかぬかす馬鹿どもは、結局は強姦容認を推薦する外人だろ。
自分が強姦でもされてろ、この阿呆
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:56:31 ID:0bzUI77tQ
女児が裸で大股開いて
入れてぇ〜
って漫画が規制されるのに反対してる連中は
やばいよなｗｗｗ
規制されたら性犯罪に走るかも知れないってカミングアウトしてる連中もいるしｗｗｗ
もう所持してるだけで逮捕でいいじゃんｗｗｗ
入れてぇ〜
って漫画が規制されるのに反対してる連中は
やばいよなｗｗｗ
規制されたら性犯罪に走るかも知れないってカミングアウトしてる連中もいるしｗｗｗ
もう所持してるだけで逮捕でいいじゃんｗｗｗ
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:57:25 ID:XoWZg6aT0
>>495
日本放送協会・東京放送・テレビ朝日は停波でよろしい
日本放送協会・東京放送・テレビ朝日は停波でよろしい
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:57:28 ID:xiu8X0hb0
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:57:53 ID:Yk+LtgIf0
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 17:59:50 ID:oWkzwu9vP
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:00:10 ID:0bzUI77tQ
児童ポルノ漫画所持は逮捕ならｗｗｗ
ここで反対してる連中全て逮捕されるなｗｗｗ
ここで反対してる連中全て逮捕されるなｗｗｗ
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:00:23 ID:gBBYWpVh0
>>496
くたばれ過激派、極左テロ組織のシンパは地獄に行け
で、なんで統一教会ではない人に対して、統一とぬかすのか、馬鹿でないの妄想狂の基地外諸君
逮捕されるのが怖いよー、強姦漫画がすきだお、とかいってろこのきちがいども>>497
お前らのような人間のｶｽに、善悪の判断もできるわけがない。
表現の自由で強姦を推薦していいのですか？
基地外の諸君
地獄に行ってしねよ、貴様ら。
日本人のつらをかぶったごみどもが。
しんでしまえ、お前ら。
生きる価値もなにもない罪人はしんでしまえ。
生きてる価値もない人間のくずども、はやくしんでくれ、日本の恥だぞ、しねくそ度も
くたばれ過激派、極左テロ組織のシンパは地獄に行け
で、なんで統一教会ではない人に対して、統一とぬかすのか、馬鹿でないの妄想狂の基地外諸君
逮捕されるのが怖いよー、強姦漫画がすきだお、とかいってろこのきちがいども>>497
お前らのような人間のｶｽに、善悪の判断もできるわけがない。
表現の自由で強姦を推薦していいのですか？
基地外の諸君
地獄に行ってしねよ、貴様ら。
日本人のつらをかぶったごみどもが。
しんでしまえ、お前ら。
生きる価値もなにもない罪人はしんでしまえ。
生きてる価値もない人間のくずども、はやくしんでくれ、日本の恥だぞ、しねくそ度も
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:00:48 ID:xiu8X0hb0
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:01:08 ID:7y0hovBh0
まさかこの条例が電子出版化を加速させる主要因になるとは
この時誰も気づいていなかった…
この時誰も気づいていなかった…
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:01:21 ID:7xoo8dtx0
もうだいたいこれまでのスレで理解したと思う。
ってーか、ここにまともな人間がいるのか、ってところだが。
いることを期待して。
あとは時間との勝負なんで、ここで時間稼ぎをしてる連中はほっておいて、
どんどん行動に移すべし。
時間的猶予は無い
>>489参照。
ってーか、ここにまともな人間がいるのか、ってところだが。
いることを期待して。
あとは時間との勝負なんで、ここで時間稼ぎをしてる連中はほっておいて、
どんどん行動に移すべし。
時間的猶予は無い
>>489参照。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:02:23 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:03:29 ID:BOAzCeBc0
しかし都の職員が税金使ってエロ本やDVDを購入して毎月チェック、ここがいかんとか、エロ過ぎとか、やって年収一千万。老後は年金がばがはって、おいしい仕事だよなぁ
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:03:39 ID:xiu8X0hb0
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:03:51 ID:MZQfDUCfO
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:03:57 ID:gBBYWpVh0
>>501
お前、日本人なの？w
強姦漫画が正しいかお前に判断してもらおうか、この罪人予備軍。
速くしねや、関係ない人種と組織と勝手に妄想してねてめぇの脳みそは終わりだ。
妄想狂のレイプﾏﾆｱが何かほざいておりますぞ、日本の恥だなーーー、
強姦ﾏﾆｱはしんでしまえ、
世界の恥の言い逃れは、なんでも統一教会といえば言い逃れができると
思っているキチガイです。
で、わしは統一ではないぞ
さぁ、キチガイ諸君、地獄にいけ
お前、日本人なの？w
強姦漫画が正しいかお前に判断してもらおうか、この罪人予備軍。
速くしねや、関係ない人種と組織と勝手に妄想してねてめぇの脳みそは終わりだ。
妄想狂のレイプﾏﾆｱが何かほざいておりますぞ、日本の恥だなーーー、
強姦ﾏﾆｱはしんでしまえ、
世界の恥の言い逃れは、なんでも統一教会といえば言い逃れができると
思っているキチガイです。
で、わしは統一ではないぞ
さぁ、キチガイ諸君、地獄にいけ
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:05:17 ID:Yk+LtgIf0
キリスト教はエロい事考えるだけで
神様が見てるから罪らしいけど
そんなストイックな人生万人に要求すんなよ
神様が見てるから罪らしいけど
そんなストイックな人生万人に要求すんなよ
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:05:18 ID:Bot3R3rB0
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:06:07 ID:JGmeWU970
みんな素直になろうぜ・・・
「俺中学生だけど大っぴらにエロ本を買えなくなるのは嫌だ！！」と。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:06:53 ID:MZQfDUCfO
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:07:13 ID:gBBYWpVh0
>>503
日本人は日本人にサルとは言わないんだよ、このこきぶりのくそが、
速くしね、この低俗強姦ﾏﾆｱ。
なんで強姦漫画をやめろと言ったら戦争発起人になるわけよ。
頭の狂ったきちがいは、警官に射殺されろ、このキチガイWWWWW
てめぇのような犯罪推薦者に人権などいらねぇよ、お前日本人のメンタリティー
すらないな。てめぇは生きる価値はあるのか?
生きる価値のないばかどもが、延々と強姦を推薦してるわけだ
言い逃れはﾔｰﾒｰﾛｰ、この罪人どもが
日本人は日本人にサルとは言わないんだよ、このこきぶりのくそが、
速くしね、この低俗強姦ﾏﾆｱ。
なんで強姦漫画をやめろと言ったら戦争発起人になるわけよ。
頭の狂ったきちがいは、警官に射殺されろ、このキチガイWWWWW
てめぇのような犯罪推薦者に人権などいらねぇよ、お前日本人のメンタリティー
すらないな。てめぇは生きる価値はあるのか?
生きる価値のないばかどもが、延々と強姦を推薦してるわけだ
言い逃れはﾔｰﾒｰﾛｰ、この罪人どもが
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:07:45 ID:oWkzwu9vP
>>513
この猿ｗ
まだ喋るか、猿の分際でｗ
しょうがねえ奴だな
この軍国主義野郎
手前が前線に立ったらチビってすくみ上ってしまうくせに
お前は中国か北朝鮮にでも言って
バンザーイ！って叫びながら特攻してろ、バカｗ
この猿ｗ
まだ喋るか、猿の分際でｗ
しょうがねえ奴だな
この軍国主義野郎
手前が前線に立ったらチビってすくみ上ってしまうくせに
お前は中国か北朝鮮にでも言って
バンザーイ！って叫びながら特攻してろ、バカｗ
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:08:30 ID:Yk+LtgIf0
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:08:52 ID:xiu8X0hb0
>>513
創価学会（朝鮮宗教）と統一教会（朝鮮宗教）の推進している
日本潰しの規制に反対するとなぜか「極左テロ組織のシンパ」になる不思議ｗ
何？ネトウヨの中では反日朝鮮カルトって愛国者の集まりなの？？（笑）
創価学会（朝鮮宗教）と統一教会（朝鮮宗教）の推進している
日本潰しの規制に反対するとなぜか「極左テロ組織のシンパ」になる不思議ｗ
何？ネトウヨの中では反日朝鮮カルトって愛国者の集まりなの？？（笑）
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:09:20 ID:QtZB4mSX0
朝日新聞を読むと
鮮烈な記事があり感銘を受ける
人種差別はいけない事
死んでも人種差別しないと心に誓う
ネットに溢れる中傷には心を痛めてるけど
よい世の中になってほしいと心より願ってます。
鮮烈な記事があり感銘を受ける
人種差別はいけない事
死んでも人種差別しないと心に誓う
ネットに溢れる中傷には心を痛めてるけど
よい世の中になってほしいと心より願ってます。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:10:00 ID:0bzUI77tQ
>>506
日本の性犯罪は女性が泣き寝入りするケースが多いから一概にに少ないとは言えないんだぜｗｗ
仮に少なくても規制する事で更に減るんならいい事だしなｗｗ
つーか今回の規制は甘い甘いｗｗｗ
さほど効果ないからもっと強烈な規制が必要だけどなｗｗｗ
児童ポルノ所持禁止で
児童ポルノ所持で逮捕された連中は実名と住所を死ぬまで晒す
玄関にでかでかと私は児童ポルノ所持で逮捕されましたとポスター張るのを義務付けるｗｗｗ
社会的に徹底的に抹殺するべしｗ
日本の性犯罪は女性が泣き寝入りするケースが多いから一概にに少ないとは言えないんだぜｗｗ
仮に少なくても規制する事で更に減るんならいい事だしなｗｗ
つーか今回の規制は甘い甘いｗｗｗ
さほど効果ないからもっと強烈な規制が必要だけどなｗｗｗ
児童ポルノ所持禁止で
児童ポルノ所持で逮捕された連中は実名と住所を死ぬまで晒す
玄関にでかでかと私は児童ポルノ所持で逮捕されましたとポスター張るのを義務付けるｗｗｗ
社会的に徹底的に抹殺するべしｗ
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:10:02 ID:7+nxeYOaO
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:10:08 ID:gBBYWpVh0
>>506
犯罪率の少なさが、強姦推薦となっていないと暴論をぬかすばか。
強姦は年々増えてますぞ。
強姦予備軍を対話ほしろ、人権なんざ強姦ﾏﾆｱに必要ない。
正当な民主主義の国家は、法と人権を順守するために、
強姦漫画のやりたいほうだいの犯罪を止める必要があるのです。
民主主義とは、このような暴論と犯罪性を破壊するためにあるのです。
犯罪率の少なさが、強姦推薦となっていないと暴論をぬかすばか。
強姦は年々増えてますぞ。
強姦予備軍を対話ほしろ、人権なんざ強姦ﾏﾆｱに必要ない。
正当な民主主義の国家は、法と人権を順守するために、
強姦漫画のやりたいほうだいの犯罪を止める必要があるのです。
民主主義とは、このような暴論と犯罪性を破壊するためにあるのです。
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:12:34 ID:gBBYWpVh0
>>511
おまえら、リアルなら顔面粉砕してるぞ、容赦などしない。
強姦ﾏﾆｱの言い逃れに挑戦なの、統一などいうのはやめろ。犯罪者
図星だろ？キチガイ
返事をもらえるだけありがたいと思え。このきちがい。
日本国民は、このような罪人を容認してはならない。
徹底して殲滅し、犯罪を助長させようとする罪人どもを破壊せよ。
おまえら、リアルなら顔面粉砕してるぞ、容赦などしない。
強姦ﾏﾆｱの言い逃れに挑戦なの、統一などいうのはやめろ。犯罪者
図星だろ？キチガイ
返事をもらえるだけありがたいと思え。このきちがい。
日本国民は、このような罪人を容認してはならない。
徹底して殲滅し、犯罪を助長させようとする罪人どもを破壊せよ。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:13:01 ID:Yk+LtgIf0
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:13:35 ID:oWkzwu9vP
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:14:42 ID:FNm1rFdfO
チャンピオンREDなんざハレンチ学園に比べりゃ屁でもないだろ
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:15:32 ID:gBBYWpVh0
>>514
全宗教は強姦を禁止しております。
しかも私はキリスト教徒ではない。
何か文句あるなら、警察官に向かって言ってみろ
警官の前で強姦漫画規制するなと言ってみろ、このキチガイ
日本の恥は地獄にいけーー
日本の罪人は幼女強姦漫画を容認させようと画策している。
罪人は言い逃れをするために生きている。
始末しかない
全宗教は強姦を禁止しております。
しかも私はキリスト教徒ではない。
何か文句あるなら、警察官に向かって言ってみろ
警官の前で強姦漫画規制するなと言ってみろ、このキチガイ
日本の恥は地獄にいけーー
日本の罪人は幼女強姦漫画を容認させようと画策している。
罪人は言い逃れをするために生きている。
始末しかない
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:16:34 ID:Bot3R3rB0
>>518
>>しねくそ度も
度？
>>速くしねや
×速く→○早く
>>勝手に妄想して ね てめぇの
ね？
>>この こ きぶりのくそが
×こ→○ご のつもり？
>>強姦漫画が正しいかお前に判断してもらおうか
そもそもそれが「存在すること」もこちらは容認する
（乱暴に言えば「正しい」）と言っている訳で
わざわざ聞きなおしてくる意味がわからない
その他句読点、改行等不規則で、言ってしまえば間違いが多く非常に読みづらい。
日本人か外人かはともかく、日本語の筆記には相当不慣れなものと見受けられますな。
>>しねくそ度も
度？
>>速くしねや
×速く→○早く
>>勝手に妄想して ね てめぇの
ね？
>>この こ きぶりのくそが
×こ→○ご のつもり？
>>強姦漫画が正しいかお前に判断してもらおうか
そもそもそれが「存在すること」もこちらは容認する
（乱暴に言えば「正しい」）と言っている訳で
わざわざ聞きなおしてくる意味がわからない
その他句読点、改行等不規則で、言ってしまえば間違いが多く非常に読みづらい。
日本人か外人かはともかく、日本語の筆記には相当不慣れなものと見受けられますな。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:16:57 ID:xiu8X0hb0
妻が韓国人の偽右翼「ミンスの皇室への非礼に懲罰を！
あ、私達は天皇制≒レイプ権！と主張する愛国者の団体にエロ規制の協力を求めます♪」
あ、私達は天皇制≒レイプ権！と主張する愛国者の団体にエロ規制の協力を求めます♪」
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:17:14 ID:oWkzwu9vP
釣られた俺が言うのもなんだがgBBYWpVh0は
オタクを逆なでして時間稼ぎをするだけの
釣りだからシカトで
オタクを逆なでして時間稼ぎをするだけの
釣りだからシカトで
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:18:38 ID:gBBYWpVh0
>>515
強姦と犯罪漫画を同一にしてるこそが、犯罪者の証拠なのである。
正常な判断もできない人間の廃人どもに、言う権利すらないのである
いいから、文句があるのならば、警官の前で自慢して文句でもいってみろ、
できねぇならば矛盾したことをいうな、この罪人どのもが
日本の恥は軍国なのなんなのと話をすり替え、卑劣な犯罪推薦表現を
容認してるのだよ。
強姦は窃盗団とは違います。
何も道徳性はありません。
強姦に道徳性がありますか
強姦と犯罪漫画を同一にしてるこそが、犯罪者の証拠なのである。
正常な判断もできない人間の廃人どもに、言う権利すらないのである
いいから、文句があるのならば、警官の前で自慢して文句でもいってみろ、
できねぇならば矛盾したことをいうな、この罪人どのもが
日本の恥は軍国なのなんなのと話をすり替え、卑劣な犯罪推薦表現を
容認してるのだよ。
強姦は窃盗団とは違います。
何も道徳性はありません。
強姦に道徳性がありますか
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:19:29 ID:Bot3R3rB0
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:20:18 ID:xiu8X0hb0
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:21:27 ID:0lh/y2vEO
そういえば、イスラム教の一部では強姦されるのはダメだが強姦するのはＯＫとかいう気が狂ってる一派があるよな
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:22:55 ID:gBBYWpVh0
>>527
警察の資料でも見てろ、ボケナス。
警察が怖くて何も見れないのか？
強姦で捕まった先月の罪人はさて、人口比率と群集性では
どの統計ですか？
君らは強姦漫画を推薦しておいて、強姦が少ないといって
強姦という犯罪を推薦してるのか。
はぁーーー、ずいぶんな言い分だな。
強姦や幼女強姦ﾏﾆｱはそれだけで犯罪なんだよ。
理解できないやつは精神病棟で検査してもらえ、きちがい
日本全国民見てますか？これが日本の恥です。
日本の中には、こういう理屈犯罪者が多数いますね。
絶滅すべしでしょう
悔しかったら強姦漫画は合法だとﾃﾞﾓでもしたら？
世界の笑いものになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
警察の資料でも見てろ、ボケナス。
警察が怖くて何も見れないのか？
強姦で捕まった先月の罪人はさて、人口比率と群集性では
どの統計ですか？
君らは強姦漫画を推薦しておいて、強姦が少ないといって
強姦という犯罪を推薦してるのか。
はぁーーー、ずいぶんな言い分だな。
強姦や幼女強姦ﾏﾆｱはそれだけで犯罪なんだよ。
理解できないやつは精神病棟で検査してもらえ、きちがい
日本全国民見てますか？これが日本の恥です。
日本の中には、こういう理屈犯罪者が多数いますね。
絶滅すべしでしょう
悔しかったら強姦漫画は合法だとﾃﾞﾓでもしたら？
世界の笑いものになるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:24:15 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:24:56 ID:NmRVOTxX0
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:25:25 ID:gBBYWpVh0
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:26:37 ID:zIi3U2670
それよりも新聞規制を。
宅配禁止、朝日はゲンダイと駅売りで。
宅配禁止、朝日はゲンダイと駅売りで。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:27:40 ID:Bot3R3rB0
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:28:11 ID:gBBYWpVh0
朝日新聞は、本社全力で幼女強姦を推薦しておりますぞ。
治安の危機だ、朝日の社員を強姦した作品は合法だろう。
文句があるなら、警官にいいたまえ、諸君
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:28:22 ID:xiu8X0hb0
>>530
＞警官の前で強姦漫画規制するなと言ってみろ、このキチガイ
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html
＞書籍によっては現在警察官の約３割が学会支持者であるという記載もある。
なるほどなるほど そういえば自動保守も逮捕されないもんな！
あの規制推進していながら児童ポルノ、ショタ、ゲイの動画を集めていたｗ
gBBYWpVh0もホモ野郎でショタ動画で自慰してんの？ｗｗｗ
＞警官の前で強姦漫画規制するなと言ってみろ、このキチガイ
http://www.geocities.jp/boxara/soka.html
＞書籍によっては現在警察官の約３割が学会支持者であるという記載もある。
なるほどなるほど そういえば自動保守も逮捕されないもんな！
あの規制推進していながら児童ポルノ、ショタ、ゲイの動画を集めていたｗ
gBBYWpVh0もホモ野郎でショタ動画で自慰してんの？ｗｗｗ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:28:33 ID:oWkzwu9vP
>>541
シカトしようと思ったけど
あまりにバカすぎて放っておけねえｗ
お前が強姦大好きなんだろｗ猿ｗ
お前さっきから強姦強姦強姦強姦
頭おかしいんじゃねえの？ｗ
お前が強姦大好きなんだろｗ
そうなんだなーｗ
しょーがねーなー、まったくｗ
しょうがない奴だｗ
シカトしようと思ったけど
あまりにバカすぎて放っておけねえｗ
お前が強姦大好きなんだろｗ猿ｗ
お前さっきから強姦強姦強姦強姦
頭おかしいんじゃねえの？ｗ
お前が強姦大好きなんだろｗ
そうなんだなーｗ
しょーがねーなー、まったくｗ
しょうがない奴だｗ
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:30:44 ID:HJkjRKjM0
火の鳥はそこらへんの漫画と格が違いすぎる
少なくともバクマンみたいな出版社じゃ絶対に生まれないだろう
少なくともバクマンみたいな出版社じゃ絶対に生まれないだろう
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:30:54 ID:/070+q880
>>1
だからと言って朝日新聞の捏造記事は別問題だぞ。
だからと言って朝日新聞の捏造記事は別問題だぞ。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:31:41 ID:gBBYWpVh0
>>543
どかんな理由であっても、犯罪を推薦すねる強姦表現の言い逃れには
ならない。裁判であなたは強姦の件数が少ないから、強姦漫画は
合法ですというのですか。えらい主張ですね。
どこの国でそんな主張が通りのですか民主主義の国家では、強姦などが道徳にはなりません。
都庁にﾒｰﾙしていてやるよ、このスレットを。罪人の主張がいかに異常なへ理屈でまとめられている
異常者なのか、理由がわかるだろう。
渋谷の女性のいる場所で、強姦漫画は合法だと街頭ﾃﾞﾓでもしたらどうだ？
、
どかんな理由であっても、犯罪を推薦すねる強姦表現の言い逃れには
ならない。裁判であなたは強姦の件数が少ないから、強姦漫画は
合法ですというのですか。えらい主張ですね。
どこの国でそんな主張が通りのですか民主主義の国家では、強姦などが道徳にはなりません。
都庁にﾒｰﾙしていてやるよ、このスレットを。罪人の主張がいかに異常なへ理屈でまとめられている
異常者なのか、理由がわかるだろう。
渋谷の女性のいる場所で、強姦漫画は合法だと街頭ﾃﾞﾓでもしたらどうだ？
、
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:32:18 ID:NmRVOTxX0
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:32:46 ID:ZHxYgnC2O
そうなんだよな。「意見が分かれる」表現であって、悪というわけではない。
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:33:38 ID:BOAzCeBc0
アメリカなんか何千人も子供が行方不明になるんだぜ。
もちろん離婚した元親が勝手に連れ出すというのが多いらしいが、それを勘案しても多すぎる。
日本なら大事件扱いなのに…
いかに日本が健全かという証明はこれだけで十分だろ。
もちろん離婚した元親が勝手に連れ出すというのが多いらしいが、それを勘案しても多すぎる。
日本なら大事件扱いなのに…
いかに日本が健全かという証明はこれだけで十分だろ。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:35:19 ID:xiu8X0hb0
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:35:28 ID:AJbSlHpl0
エロ本は、青少年が読んでも大丈夫なの？
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:35:39 ID:gBBYWpVh0
>>545
警察機関最高統括者の佐々敦之氏に自慢でもしてこい。
わが国の警官は、強姦を容認して推薦してますとな。
強姦を警察が容認してねらしいですねw
では内閣安全室長最高長官に言えば？
http://www.sassaoffice.com/
内長は警察機関の最高トップであり、自衛隊も動員できる
組織である
警官に文句をいえよ。ﾈｯﾄではなく、警官に直接文句を言ってこい
警察機関最高統括者の佐々敦之氏に自慢でもしてこい。
わが国の警官は、強姦を容認して推薦してますとな。
強姦を警察が容認してねらしいですねw
では内閣安全室長最高長官に言えば？
http://www.sassaoffice.com/
内長は警察機関の最高トップであり、自衛隊も動員できる
組織である
警官に文句をいえよ。ﾈｯﾄではなく、警官に直接文句を言ってこい
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:36:04 ID:X/8ogevq0
アカピ社員のアニメオタクの多さに驚き
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:37:35 ID:oWkzwu9vP
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:38:17 ID:gBBYWpVh0
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:38:33 ID:Bot3R3rB0
>>550
>>535のデータだと強姦件数はどんどん減ってるぞ
だからこそ>>525の>>強姦は年々増えてますぞ なんて大嘘に対してリンク貼ったわけで
強姦の「表現を容認すること」と「実際の強姦を推薦すること」の区別
「妄想」と「現実（実行）」の区別がつかないようですな、御仁は。
>>535のデータだと強姦件数はどんどん減ってるぞ
だからこそ>>525の>>強姦は年々増えてますぞ なんて大嘘に対してリンク貼ったわけで
強姦の「表現を容認すること」と「実際の強姦を推薦すること」の区別
「妄想」と「現実（実行）」の区別がつかないようですな、御仁は。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:40:52 ID:gBBYWpVh0
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:42:16 ID:xiu8X0hb0
規制の大好きな宗教の性犯罪が問題となっているのは
日本だけのことではない。それは氷山の一角で、世界中に蔓延という危険な事実。
そしてコレを推進しているのも朝鮮カルト宗教団体。
こいつらの母国ではエロ規制したら性犯罪が激増しましたｗ
日本だけのことではない。それは氷山の一角で、世界中に蔓延という危険な事実。
そしてコレを推進しているのも朝鮮カルト宗教団体。
こいつらの母国ではエロ規制したら性犯罪が激増しましたｗ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:44:16 ID:gBBYWpVh0
>>559
では、そんな理由で強姦を描くことが法的に道徳的に国連で認めた合法表現なのですか？
表現の自由といえば、何でも許されるのですか?
それは法治国家ではないのでは？
そもそもレイパーには区別などありません。
だから強姦という言葉を利用するのです。
幼女強姦した罪人の100パーセントが、幼女雑誌を見てると証拠が出てますね。
宅間守死刑囚も処女を強姦してやったのだ、お前らにはできまい、とののしって
強姦して殺しまくったそうな。
凄い理由ですな
では、そんな理由で強姦を描くことが法的に道徳的に国連で認めた合法表現なのですか？
表現の自由といえば、何でも許されるのですか?
それは法治国家ではないのでは？
そもそもレイパーには区別などありません。
だから強姦という言葉を利用するのです。
幼女強姦した罪人の100パーセントが、幼女雑誌を見てると証拠が出てますね。
宅間守死刑囚も処女を強姦してやったのだ、お前らにはできまい、とののしって
強姦して殺しまくったそうな。
凄い理由ですな
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:44:21 ID:6S3FNesSO
おまえらの敵は読売新聞だったのな
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:44:39 ID:Yk+LtgIf0
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:44:50 ID:oWkzwu9vP
>>560
アメリカやその他の国には日本のエロマンガなんてないだろｗｗｗｗｗ
ないのに事件が起こったのなら
エロマンガがあってもなくても関係ないｗｗｗ
語るに落ちたなｗｗｗｗ
猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカやその他の国には日本のエロマンガなんてないだろｗｗｗｗｗ
ないのに事件が起こったのなら
エロマンガがあってもなくても関係ないｗｗｗ
語るに落ちたなｗｗｗｗ
猿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:46:36 ID:gBBYWpVh0
幼女強姦漫画を見て強姦数が少なかったら、合法化していいのですか?
どういう理屈と弁証法とｹﾞｰﾃの理論ですか？
それともマルクス弁証法による言い逃れですか、犯罪行為のwwwww
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:50:15 ID:hGPRns/Q0
朝日は正しい！親としては子どもに
鉄腕アトム、みなしごハッチは子どもに見せたいが
小学生がおやじとアナルセックスやって「ハアハア」アヘ顔でよがってるエロ漫画は見せたくない
一刻もはやく、エロ漫画を規制してほしい
鉄腕アトム、みなしごハッチは子どもに見せたいが
小学生がおやじとアナルセックスやって「ハアハア」アヘ顔でよがってるエロ漫画は見せたくない
一刻もはやく、エロ漫画を規制してほしい
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:50:15 ID:Bot3R3rB0
>>562
「そんな理由」というのが何を指しているのか意味不明なんですが
「強姦という言葉を利用」って、どう利用？
>>宅間守死刑囚も
ソース不明。ついでにどういう状況なのかも良くわからん
>>凄い理由ですな
どんなことを何の理由にしたと思い込んでるのか意味不明
「そんな理由」というのが何を指しているのか意味不明なんですが
「強姦という言葉を利用」って、どう利用？
>>宅間守死刑囚も
ソース不明。ついでにどういう状況なのかも良くわからん
>>凄い理由ですな
どんなことを何の理由にしたと思い込んでるのか意味不明
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:52:14 ID:MZQfDUCfO
条例改正は強姦の抑制という観念ではなく
青少年に悪影響を与えるからであってあんまし関係ﾅｽ
青少年に悪影響を与えるからであってあんまし関係ﾅｽ
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:52:32 ID:xiu8X0hb0
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:53:23 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:54:41 ID:RnhxpHHC0
〜様
タイトル：『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』についての要望
自分の住所（連絡先）と名前
拝啓
師走の候、ますますご活躍のこととお喜び申し上げます。
私は●●と申します。△△区で（△△県▽▽市）、××の（肩書き）です。
突然のメールをお許し下さい。
この度は第156号議案『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』に関しまして、
□□にどうしてもお伝えしたいことがあり今回このようなメールを送らせていただきました。
私は一都民（国民）として、東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に反対します。
まず、この改正案は、明らかに憲法違反であると考えます。
その理由と致しましては主に以下の文言です。
「日本国憲法第19条」の思想及び良心の自由
「日本国憲法第21条」の集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
「日本国憲法第94条」の法律の範囲内で条例を制定することができる。
条例はあくまで法律の下位の存在であるため、この条例改正案は明らかに憲法94条に違反しています。
また、今回の条例においてこれらに違反していると考える内容は「第七条の改正案」及び「第八条の改正案」の部分です。
タイトル：『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』についての要望
自分の住所（連絡先）と名前
拝啓
師走の候、ますますご活躍のこととお喜び申し上げます。
私は●●と申します。△△区で（△△県▽▽市）、××の（肩書き）です。
突然のメールをお許し下さい。
この度は第156号議案『東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例』に関しまして、
□□にどうしてもお伝えしたいことがあり今回このようなメールを送らせていただきました。
私は一都民（国民）として、東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例に反対します。
まず、この改正案は、明らかに憲法違反であると考えます。
その理由と致しましては主に以下の文言です。
「日本国憲法第19条」の思想及び良心の自由
「日本国憲法第21条」の集会・結社・表現の自由、検閲の禁止、通信の秘密
「日本国憲法第94条」の法律の範囲内で条例を制定することができる。
条例はあくまで法律の下位の存在であるため、この条例改正案は明らかに憲法94条に違反しています。
また、今回の条例においてこれらに違反していると考える内容は「第七条の改正案」及び「第八条の改正案」の部分です。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:54:59 ID:Bot3R3rB0
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:55:48 ID:Z9ymPGHv0
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:55:56 ID:5YQtC9b10
規制すれば性犯罪が減るというならいいと思うが
そうなるとは思えんな
そうなるとは思えんな
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:56:25 ID:ttCuahwi0
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:57:03 ID:RnhxpHHC0
この2つでほぼ全ての「何者かの主観で青少年に対して不健全と感じた作品」を規制することが可能と解釈できます。
する、しないの判断はその作品ごとになされとしても、規制できる、としてしまうことが違憲であると考えます。
また刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現という考え自体、主観によって拡大解釈可能な定義になっており、
とても条例の概念として適切だとは考えられません。また不健全図書への指定は事実上販売することができなくなるため、
明らかに表現の自由の侵害です。
また、この改正案が前提としている、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものに関して規制を行う、
という強力効果論(〜を見ると犯罪を犯すという主張)は科学的に否定されており、
このような薄い根拠で税金を使うことは許されることではありません。
上記の理由からこの改正案を成立させないようにお願いしたいと思います。
この改正案に賛成する方々に対しては、憲法、自由権といったものを無視していると判断し、
誠に残念ですが、今後不支持という立場をとらせていただきます。
以上、甚だ勝手ではありますがよろしくお取り計らいのほどをお願い申し上げます。
敬具
ﾒｰﾙ・手紙の送り先
都議会民主党 http://www.togikai-minsyuto.jp/
都民の声総合窓口 https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00
する、しないの判断はその作品ごとになされとしても、規制できる、としてしまうことが違憲であると考えます。
また刑法に触れる性行為や近親間の性行為などを「不当に賛美しまたは誇張」した表現という考え自体、主観によって拡大解釈可能な定義になっており、
とても条例の概念として適切だとは考えられません。また不健全図書への指定は事実上販売することができなくなるため、
明らかに表現の自由の侵害です。
また、この改正案が前提としている、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるものに関して規制を行う、
という強力効果論(〜を見ると犯罪を犯すという主張)は科学的に否定されており、
このような薄い根拠で税金を使うことは許されることではありません。
上記の理由からこの改正案を成立させないようにお願いしたいと思います。
この改正案に賛成する方々に対しては、憲法、自由権といったものを無視していると判断し、
誠に残念ですが、今後不支持という立場をとらせていただきます。
以上、甚だ勝手ではありますがよろしくお取り計らいのほどをお願い申し上げます。
敬具
ﾒｰﾙ・手紙の送り先
都議会民主党 http://www.togikai-minsyuto.jp/
都民の声総合窓口 https://cgi.metro.tokyo.jp/cgibin/cgi-bin/fmail_input_disp.cgi?dep_id=ts02&scr_id=f001&lang_opt=00
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 18:59:59 ID:hELE1Hcg0
とりあえず都はこんな下らん事に時間と税金をつぎ込まないで雇用対策に力入れろよ
子供に有害かどうかなんて親に判断させりゃいいだろ
子供に有害かどうかなんて親に判断させりゃいいだろ
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:01:01 ID:MZQfDUCfO
ところで>>572は現行の条例では憲法違反とは言えなくて、改正案は憲法違反に相当なの？
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:01:34 ID:pPFppndO0
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:01:34 ID:rHZF3UjV0
喜国雅彦や岩谷テンホーの類の
ギャグ漫画が受け入れられないなら
日本に健全な性文化の発展は見込めない
ギャグ漫画が受け入れられないなら
日本に健全な性文化の発展は見込めない
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:04:00 ID:RnhxpHHC0
>>580
あの文面を参考にしてメールや手紙を書いてよこせば結果が変わるかもしれないと思いました
あの文面を参考にしてメールや手紙を書いてよこせば結果が変わるかもしれないと思いました
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:04:32 ID:WhLqO/We0
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:08:01 ID:KzhFXERs0
石原閣下が美しい国、神国日本を取り戻そうと頑張っているのに
売国反日ブサヨの非国民めらが
売国反日ブサヨの非国民めらが
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:09:14 ID:pPFppndO0
>>582
じゃあ、マルチポストすんな。
じゃあ、マルチポストすんな。
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:17:29 ID:Z2a7qiSm0
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:19:43 ID:rHZF3UjV0
エロ、グロ、ナンセンスは
そういう嗜好性が人間の本質にあるということを理解してから
健全性を求める社会が規制するものであり
これは18禁なり、コミュニティー単位のルールで補える
社会の健全性をまもる為には
嗜好や文化の多様性を理解する機会は解放しておくべきだ
あなたの娘が強姦強盗が蔓延る世界に出るのは架空の話しではない
そういう嗜好性が人間の本質にあるということを理解してから
健全性を求める社会が規制するものであり
これは18禁なり、コミュニティー単位のルールで補える
社会の健全性をまもる為には
嗜好や文化の多様性を理解する機会は解放しておくべきだ
あなたの娘が強姦強盗が蔓延る世界に出るのは架空の話しではない
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:22:41 ID:Qqu9nRno0
黒手塚作品アウトじゃーん
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:23:03 ID:MZQfDUCfO
>>586
だから個人的には大人に向けた漫画を子供が自ら選ぶのは反対じゃないって言ってるじゃんｗ
だから個人的には大人に向けた漫画を子供が自ら選ぶのは反対じゃないって言ってるじゃんｗ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:28:10 ID:9t6gYiJj0
竹宮惠子はジャニと同じニオイがするから嫌い
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 19:33:20 ID:HL1Y9lYw0
カルトが政治運動して法で日本人にキリスト教的価値観を強制しようとしてるんだろ。恐ろしい
人の内面まで統制しようとしている・・・
人の内面まで統制しようとしている・・・
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 20:18:56 ID:VrC5zaMR0
漫画文化を守れるのは、今しかない
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 20:18:59 ID:KFlJd/Wr0
「価値の有無を多数決で決めない」というのが大事なんだが
「手塚になるかもしれないから許す」では全然意味ない
本当にわかってんのかね
朝日は憲法好きみたいだが、芦辺すら読んでないんじゃないの
「手塚になるかもしれないから許す」では全然意味ない
本当にわかってんのかね
朝日は憲法好きみたいだが、芦辺すら読んでないんじゃないの
594 ：拡散推奨：2010/12/04(土) 20:45:31 ID:rxceiUll0
「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」
協力：「コンテンツ文化研究会」
2010年12月6日（月）
18：30（開場）
19：00（開演）
21：15（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
この集会に定員の倍の1000人以上を集めて事の重大性を訴える事が、民主都議を反対にさせるためのカギになるらしい
東京近郊の人達や「反対だけど何も出来ない…」という人もぜひ参加を！
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 20:49:45 ID:3idUyCXLP
>>420
馬鹿はお前だろう、懇切丁寧に教えられた事実を「異常」の一言で否定してるんだから
子供の裸がわいせつと扱われなかったのは、わいせつであるか否かが陰毛が映ってるかどうかで判定されてたからだな
ここは反ポルノ団体も同じ事を言ってる、そしてその判定があまりにも愚かだとも
昔ヘア解禁がどうとか騒いでたのはこのため
>>424
いえ・・・18禁であろうとも容赦なく有害図書指定制度を利用して実質的な発禁に追いやってる自治体があるもんで
（この時点で発禁にするための条例じゃないという理屈は自分で否定してるような物なんだが）
むしろ自治体の方が18禁を引きずり出してる
馬鹿はお前だろう、懇切丁寧に教えられた事実を「異常」の一言で否定してるんだから
子供の裸がわいせつと扱われなかったのは、わいせつであるか否かが陰毛が映ってるかどうかで判定されてたからだな
ここは反ポルノ団体も同じ事を言ってる、そしてその判定があまりにも愚かだとも
昔ヘア解禁がどうとか騒いでたのはこのため
>>424
いえ・・・18禁であろうとも容赦なく有害図書指定制度を利用して実質的な発禁に追いやってる自治体があるもんで
（この時点で発禁にするための条例じゃないという理屈は自分で否定してるような物なんだが）
むしろ自治体の方が18禁を引きずり出してる
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 20:56:45 ID:Kly12+OC0
>>594
この漫画規制反対のシンポジウムは重要だね。満員になってほしいよ。
この漫画規制反対のシンポジウムは重要だね。満員になってほしいよ。
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 20:58:55 ID:i5dLVaIG0
最近の少年雑誌とかコンビニでパラパラ見てみると、もうエロ漫画さながらだよね。
健康的なお色気にかんしては大好きな俺だが、さすがにこういうものを自分の子供達に与えていいとは思わない。
吐き気さえ覚えるよ。
健康的なお色気にかんしては大好きな俺だが、さすがにこういうものを自分の子供達に与えていいとは思わない。
吐き気さえ覚えるよ。
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:01:42 ID:LnAuyVCu0
>>597
じゃあ与えんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあ与えんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:04:01 ID:JZVTBToT0
氏賀Y太ぐらいの表現くらいガタガタ抜かすな
人類の歴史の方がよっぽどぶっ飛んでるわ
人類の歴史の方がよっぽどぶっ飛んでるわ
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:05:27 ID:ePfVY4Ck0
>>598
規制されないと与えちゃう病気なんだろｗ
規制されないと与えちゃう病気なんだろｗ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:09:28 ID:wVFpxyig0
規制反対だって言うんならロリ卑猥等のエロ描写な漫画が簡単に手に入る現状なんとかしろよ
表現の自由だからってやりたい放題じゃ規制も仕方がないと思えてくる
表現の自由だからってやりたい放題じゃ規制も仕方がないと思えてくる
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:14:00 ID:LnAuyVCu0
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:17:33 ID:4/DlrlbV0
>>59
だろうなあ・・・・・怖すぎ
だろうなあ・・・・・怖すぎ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:19:45 ID:ePfVY4Ck0
>>601
やりたい放題じゃない国々の性犯罪発生率は日本より高いのですか？
子どもの被害より感情論を優先させるんですか？ああ、推進してるの
朝鮮宗教団体でしたね。日本人の児童がどうなろうが知ったこっちゃないですねｗ
やりたい放題じゃない国々の性犯罪発生率は日本より高いのですか？
子どもの被害より感情論を優先させるんですか？ああ、推進してるの
朝鮮宗教団体でしたね。日本人の児童がどうなろうが知ったこっちゃないですねｗ
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:23:54 ID:4/DlrlbV0
>>193
今回の条例を読んでないだろ。
別に規制は反対ではない。確かに野放しされているものはある。
しかし規制適用含意があいまいすぎて、全然関係ないものまで規制されかねない。
しかも判断は出版社ではなく行政が行う。
今回の条例を読んでないだろ。
別に規制は反対ではない。確かに野放しされているものはある。
しかし規制適用含意があいまいすぎて、全然関係ないものまで規制されかねない。
しかも判断は出版社ではなく行政が行う。
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:26:05 ID:LnAuyVCu0
小学生でも買えるロリコン雑誌か
俺のころも買えたぞ、ぬーべーとか
小学生のおっぱいぺろぺろ舐めながら興奮してきてびんびんしてきたとか
俺のころも買えたぞ、ぬーべーとか
小学生のおっぱいぺろぺろ舐めながら興奮してきてびんびんしてきたとか
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:31:00 ID:K/lEgwm10
↓問題となってる条例の漫画に関する部分
「図書の販売を業とする者は、図書の内容が
次の各号のいずれかに該当するものと認めるときは
当該図書を青少年に販売しないように務めなければならない」
「図書の販売を業とする者は、図書の内容が
次の各号のいずれかに該当するものと認めるときは
当該図書を青少年に販売しないように務めなければならない」
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:33:44 ID:e9fALcoE0
>>591
104 ：なまえないよぉ〜：2010/09/30(木) 19:50:28 ID:Bi6st8jz
>>96
統一教会の秋葉原デモ
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/
【スローガン】
「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
で、これがこいつらの悪行。
●韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/41c5689ceb87c9440540630aa2551372?fm=rss
＞＞教団が関連団体を使って」結婚難にあえぐ農村部の男性に「信者になれば、日本人と結婚できますよ」と、勧誘していたのだという。
＞＞『3日行事』とは、教祖の文氏と彼の妻の写真を前に、祈蒔したり塩を撒きながら3日間連続でセックスをするというもの。
＞＞職の夫は一日中家にいるので昼間から体を求めてくる。「部屋のカギを閉めて、夫から逃げました」
それって、どんな鬼畜エロゲだよ。
104 ：なまえないよぉ〜：2010/09/30(木) 19:50:28 ID:Bi6st8jz
>>96
統一教会の秋葉原デモ
http://bokukoui.exblog.jp/13156895/
【スローガン】
「純潔教育の推進!! 過激な性教育の追放!!」
「世界の平和は家庭から 家族の絆を大切にしよう」
「エイズ防止は純潔教育から 性のモラルを確立しよう」
「純潔と貞操を守ろう」
「夫婦別姓法案反対」
「援助交際反対！」
「出会い系サイト 有害サイトを廃止しよう」
「児童ポルノの規制を強化しよう」
「不倫はやめよう」
「有害情報から青少年を守ろう」
で、これがこいつらの悪行。
●韓国農民にあてがわれた統一教会・合同結婚式日本人妻の「SEX地獄」
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/41c5689ceb87c9440540630aa2551372?fm=rss
＞＞教団が関連団体を使って」結婚難にあえぐ農村部の男性に「信者になれば、日本人と結婚できますよ」と、勧誘していたのだという。
＞＞『3日行事』とは、教祖の文氏と彼の妻の写真を前に、祈蒔したり塩を撒きながら3日間連続でセックスをするというもの。
＞＞職の夫は一日中家にいるので昼間から体を求めてくる。「部屋のカギを閉めて、夫から逃げました」
それって、どんな鬼畜エロゲだよ。
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:37:48 ID:rxceiUll0
今回、東京都で提出された非実在提出案に関して聞いた話を少々。
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344
そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240
前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304
ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008
応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344
そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240
前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304
ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008
応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:50:02 ID:Tbzn1Dd+0
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:51:27 ID:rekhAHNH0
放置してきたと思い込む石原脳
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 21:56:44 ID:WH+9TQTL0
障子の紙をチンコで破るという、超ド破廉恥な小説を書いたアホが
漫画アニメの表現を規制する資格なんか無い
漫画アニメの表現を規制する資格なんか無い
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:17:33 ID:yu+N7Mba0
次の都知事には宮崎の淫行ハゲがなるかも、なんだってね
こいつも規制ゴリ押ししてくるのかな 児童ポルノ小説家知事と同様に
こいつも規制ゴリ押ししてくるのかな 児童ポルノ小説家知事と同様に
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:18:41 ID:3idUyCXLP
>>613
18禁の作品を有害図書指定とかかましてくれるお国柄のようだしな>宮崎
18禁の作品を有害図書指定とかかましてくれるお国柄のようだしな>宮崎
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:22:48 ID:ujdOlvMV0
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:26:21 ID:ujdOlvMV0
ちなみに結構昔、月刊のジャンプとかだとセックスではないが、それに近い女性によるエロ漫画が掲載されてたな。
その女性はどっかの大学の教授やってるけどｗｗｗ
その女性はどっかの大学の教授やってるけどｗｗｗ
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:27:44 ID:DPsqey8cP
反対反対いうよりも、
行政に仕切られたり判断されるのが嫌なら
漫画家や出版社が自分たちでガイドラインつくるべきでしょ。
それをしないて、野放図に表現だけ拡大していけば
そりゃ自浄能力なしって、仕切られちゃうのはあたりまえ。
本当に危機感があれば、いくらでも対処できるでしょ
行政に仕切られたり判断されるのが嫌なら
漫画家や出版社が自分たちでガイドラインつくるべきでしょ。
それをしないて、野放図に表現だけ拡大していけば
そりゃ自浄能力なしって、仕切られちゃうのはあたりまえ。
本当に危機感があれば、いくらでも対処できるでしょ
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:33:23 ID:NnJ7Ua8k0
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:36:58 ID:Tbzn1Dd+0
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:40:26 ID:NnJ7Ua8k0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:42:13 ID:Rzu0ngNZ0
ゾーニングなら現行法で十分可能なのに自主規制しろってアホかと
語るに落ちるとはこの事
語るに落ちるとはこの事
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:46:24 ID:LnAuyVCu0
よくREDいちごが対象にされるが
REDいちごだけならそいつを15禁に変えれば済む話だと思う
少女マンガ？しらね
REDいちごだけならそいつを15禁に変えれば済む話だと思う
少女マンガ？しらね
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:47:35 ID:Tbzn1Dd+0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:49:38 ID:fN8IIElx0
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:49:45 ID:Yk+LtgIf0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:50:41 ID:WhLqO/We0
>>622
「エロ描写が著しくきつい一般誌氾濫しまくってるから規制しろよ」などと言ってる奴に
「具体的には何？」と聞くとｲﾁｺﾞｶﾞｰｼｮｳｼﾞｮﾏﾝｶﾞｶﾞｰとしか言えないんだよね。
逆に言うと、その程度しか問題になるものは無いとも言える。
「エロ描写が著しくきつい一般誌氾濫しまくってるから規制しろよ」などと言ってる奴に
「具体的には何？」と聞くとｲﾁｺﾞｶﾞｰｼｮｳｼﾞｮﾏﾝｶﾞｶﾞｰとしか言えないんだよね。
逆に言うと、その程度しか問題になるものは無いとも言える。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:52:22 ID:sYZrytZQ0
くっさいくっさいネトウヨのお墓はここですか？ｗ
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 22:52:43 ID:Tbzn1Dd+0
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:04:45 ID:a2ls7Bet0
結局、朝日は規制派なのか、反対派なのかよくわからないな。
春の騒動の時はあきらかに規制派だったし。
春の騒動の時はあきらかに規制派だったし。
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:08:57 ID:WhLqO/We0
>>628
作家が幼女の強姦シーンを描こうが、
女の四肢をぶった切って目を潰して便所に投げ入れる描写を描こうがそれは自由じゃん。
だが、それを売るか否か判断するのは出版社と本屋だろ。
何で作家にそこまで判断させるのよ。
作家が幼女の強姦シーンを描こうが、
女の四肢をぶった切って目を潰して便所に投げ入れる描写を描こうがそれは自由じゃん。
だが、それを売るか否か判断するのは出版社と本屋だろ。
何で作家にそこまで判断させるのよ。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:08:58 ID:z7QPBosuP
632 ：もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU ：2010/12/04(土) 23:12:56 ID:f1nc5efz0
「チンポで障子」は逮捕ね。
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:14:10 ID:MZQfDUCfO
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:15:48 ID:RnhxpHHC0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:18:03 ID:jBBEIGhFP
ていうかいちごは体裁上18禁ではないけど基本的に子供は買わないでしょ
後ろめたさなく買える雑誌なんてジャンプやマガジン週刊誌ぐらいだし
ToLoveるもよく問題にされるけどあのレベルで満足できるならむしろ微笑ましいと思うよ
後ろめたさなく買える雑誌なんてジャンプやマガジン週刊誌ぐらいだし
ToLoveるもよく問題にされるけどあのレベルで満足できるならむしろ微笑ましいと思うよ
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:19:22 ID:LnAuyVCu0
俺たちがあのころの時はぬーべーでさえ抜いてたんだ
今の俺も一蹴回りまわってソフトでも抜けるようになった
つまりそういうことだ
今の俺も一蹴回りまわってソフトでも抜けるようになった
つまりそういうことだ
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:20:31 ID:WhLqO/We0
>>633
別にそれで十分なら十分でいいが、
どうせアキバブログ辺りのエロシーンだけをより抜いた画像だけ見て
「規制しろ」なんていってる奴が殆どだろ。
そういう奴が「マスコミを信じきっちゃってるよｗｗｗ」などと言ってたら
滑稽だと勝手に思ってるだけ。
別にそれで十分なら十分でいいが、
どうせアキバブログ辺りのエロシーンだけをより抜いた画像だけ見て
「規制しろ」なんていってる奴が殆どだろ。
そういう奴が「マスコミを信じきっちゃってるよｗｗｗ」などと言ってたら
滑稽だと勝手に思ってるだけ。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:25:31 ID:MZQfDUCfO
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:28:03 ID:DPsqey8cP
あのね・・
書き手も読み手も売り手も、ここで擁護カキこしてる
ねらー様たちのように、みんながみんな自制心があったり、
道徳心があったり、現実と非現実の境界がきちんとわかってる
素晴らしい人たちじゃないの。
自分には子どもいないし、漫画大好きだけど
もし子どもをもってたら不安になる漫画ってあるのは理解できる。
子どもには見せたくないし、自制のきかない人間には見てほしくない漫画。
そういうのだけ規制すればいいじゃん。
書き手と売り手でガイドライン作って。
書き手も読み手も売り手も、ここで擁護カキこしてる
ねらー様たちのように、みんながみんな自制心があったり、
道徳心があったり、現実と非現実の境界がきちんとわかってる
素晴らしい人たちじゃないの。
自分には子どもいないし、漫画大好きだけど
もし子どもをもってたら不安になる漫画ってあるのは理解できる。
子どもには見せたくないし、自制のきかない人間には見てほしくない漫画。
そういうのだけ規制すればいいじゃん。
書き手と売り手でガイドライン作って。
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:28:22 ID:3idUyCXLP
>>637
こどものじかんをエロだと信じ込んで買い、落胆する奴の顔が見たいぜｗ
こどものじかんをエロだと信じ込んで買い、落胆する奴の顔が見たいぜｗ
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:29:54 ID:9OpSiB57O
少年マンガは良く表に出され批判されるが、少女マンガは強姦シーンも売買春シーンその他諸々だだもれなのよね
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:30:34 ID:Usl8zgQbO
警視庁の検挙率が下がっているから、それを誤魔化すために身元が分かる一般人を逮捕し易い条例を出してるんだよね。警察票を貰うために
地元が世田谷なんだけど頻繁に起きてる犬泥棒とか中国人売春とか
祖師谷公園近くの一家殺人事件とか進展ないから必死なんだな〜とかは思ってる
その癖、都は創価や立正佼成会が怖くて区にオウム問題押しつけてるし
担当区議会議員さんに脅迫電話とかかかってたって言ってた
未解決事件を放置して検挙率の為に法律作るのは本末転倒だと思うお
地元が世田谷なんだけど頻繁に起きてる犬泥棒とか中国人売春とか
祖師谷公園近くの一家殺人事件とか進展ないから必死なんだな〜とかは思ってる
その癖、都は創価や立正佼成会が怖くて区にオウム問題押しつけてるし
担当区議会議員さんに脅迫電話とかかかってたって言ってた
未解決事件を放置して検挙率の為に法律作るのは本末転倒だと思うお
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:31:32 ID:0E/br6tg0
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:33:22 ID:9qgllZY/0
コンビニで簡単にみれるエロ本(漫画じゃないの)はいいの？
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:35:58 ID:WhLqO/We0
>>639
子供に見せたくない漫画があるのなら、親のほうできちんと指導すればいい話。
きちんと躾を行ってたら、子供は悪書を読もうがマトモに育つわ。
アンタはガキの頃、河原に落ちてたエロ本を読んで、そこらの女を強姦したくなったのか？
もし「なった」と言うのであれば、漫画の規制を叫ぶ前に月曜日に病院に行って来いよ。
というか、仮に漫画の影響で子供がおかしくなるなどと本気で思ってるんなら
アンタの親としての影響力はそこらの漫画以下なの？と聞きたいわ。
子供に見せたくない漫画があるのなら、親のほうできちんと指導すればいい話。
きちんと躾を行ってたら、子供は悪書を読もうがマトモに育つわ。
アンタはガキの頃、河原に落ちてたエロ本を読んで、そこらの女を強姦したくなったのか？
もし「なった」と言うのであれば、漫画の規制を叫ぶ前に月曜日に病院に行って来いよ。
というか、仮に漫画の影響で子供がおかしくなるなどと本気で思ってるんなら
アンタの親としての影響力はそこらの漫画以下なの？と聞きたいわ。
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:36:31 ID:pPFppndO0
今日、本屋行ったら、週刊、隔週刊漫画雑誌全部ヒモ縛りになってたわwが
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:37:14 ID:DPsqey8cP
規制の範囲がどこまで、っていうのは
行政と書き手と出版社がいちいち話し合って決めるしかないでしょう。
ただ、それを怠っていれば
規制は厳しくなる可能性もある。
お互いに努力はしなければ。
行政と書き手と出版社がいちいち話し合って決めるしかないでしょう。
ただ、それを怠っていれば
規制は厳しくなる可能性もある。
お互いに努力はしなければ。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:39:30 ID:HCaWyeNb0
キモオタとアカヒの夢のタッグ結成ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:41:20 ID:yWRZIx7N0
規制派に莫大な利益があんだろうな・・・・
必死すぎるもん・・・
規制派のデータなんてないのにね・・・・
必死すぎるもん・・・
規制派のデータなんてないのにね・・・・
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:43:09 ID:DPsqey8cP
>>645
あなたの物言いを読んでると、
とても
あなたの親もあなた自身のしつけに成功しているようにみえないけどwww
そこまでしてエロマンガに固執する理由はなんなんだろう。
ひょっとして女性？
滋養と野放図は違うということすら
読み取れないってかわいそうだね。
あなたの物言いを読んでると、
とても
あなたの親もあなた自身のしつけに成功しているようにみえないけどwww
そこまでしてエロマンガに固執する理由はなんなんだろう。
ひょっとして女性？
滋養と野放図は違うということすら
読み取れないってかわいそうだね。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:44:48 ID:jBBEIGhFP
正直固執してるのは規制派も同じだと思うんだけど
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:45:31 ID:RnhxpHHC0
ID:DPsqey8cP
>>645は残念ながら誰がどう見ても正論ですわぁ
>>645は残念ながら誰がどう見ても正論ですわぁ
自己レス滋養→自由
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:47:41 ID:KFlJd/Wr0
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:48:06 ID:bxMBXhRA0
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:51:33 ID:L/flZfiPO
俺は中１の時にエロ本見たけど強姦したことないよ
まわりの友達も一緒に見たけど強姦した奴はいないなあ
まわりの友達も一緒に見たけど強姦した奴はいないなあ
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:51:46 ID:T80S4ak80
>>645
よこからすまん。原則は同意。でも今はちと状況が違うかも。
昔は河原のエロ本読んでも、それを実現する手段は皆無だった。
それに河原のエロ本も、基本的には「大人の世界」の話で、それを
のぞき見してドキドキした。それ以前にエロ本探すのが大変だった。
今は、「子供が先生とエッチ はあと」みたいな、もろ、子供も
出来そうなはなしがのっていて、まあ結構簡単に実現出来て、しかも
そこら中のコンビニで売ってる。
時代に合わせた規制は必要なのかもよ。
よこからすまん。原則は同意。でも今はちと状況が違うかも。
昔は河原のエロ本読んでも、それを実現する手段は皆無だった。
それに河原のエロ本も、基本的には「大人の世界」の話で、それを
のぞき見してドキドキした。それ以前にエロ本探すのが大変だった。
今は、「子供が先生とエッチ はあと」みたいな、もろ、子供も
出来そうなはなしがのっていて、まあ結構簡単に実現出来て、しかも
そこら中のコンビニで売ってる。
時代に合わせた規制は必要なのかもよ。
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:52:54 ID:6i0BswvD0
>>650
キッパリ言うが。
貴殿も、最低一回、貴殿の親御さんのエロ行為の結果だ。
エロの何が悪い？ほっとけ。
ただものの道理の区別つかない子供には、手に取らせていけない時期がある。
それをきっちりすれば良いだけ。
キッパリ言うが。
貴殿も、最低一回、貴殿の親御さんのエロ行為の結果だ。
エロの何が悪い？ほっとけ。
ただものの道理の区別つかない子供には、手に取らせていけない時期がある。
それをきっちりすれば良いだけ。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:54:16 ID:3idUyCXLP
小学生の頃は小遣い与えなきゃいいんじゃね？って考えはアリ？
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:54:52 ID:LnAuyVCu0
>>657
できてたまるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
できてたまるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:56:00 ID:Yk+LtgIf0
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:56:02 ID:w8Af4RbS0
まあ面倒くさいからいちいちアンカーはつけないけどね。
このままだったら法規制は必ず来るよ。
行政に判断されるのが嫌なら
その前に自分たちに少しでも有利にガイドライン作れば、って
なんでそんなにいわれなきゃならんのか。
漫画はいちばん子どもが気軽に手に取りやすいからでしょ。
字が読めなくても、機械がなくても数百円で手にできる。
それと、二次元エロものが子どもの分野までどんどん越境しているからなんじゃないの。
このままだったら法規制は必ず来るよ。
行政に判断されるのが嫌なら
その前に自分たちに少しでも有利にガイドライン作れば、って
なんでそんなにいわれなきゃならんのか。
漫画はいちばん子どもが気軽に手に取りやすいからでしょ。
字が読めなくても、機械がなくても数百円で手にできる。
それと、二次元エロものが子どもの分野までどんどん越境しているからなんじゃないの。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:56:59 ID:YsRr6K2t0
>>657
それは例えが適当でないかも言いたいことは理解できるが
その例だと自制出来ない大人（先生）が全面的に悪いで終わる話しだ
あとコンビニで売ってる本でそんな内容な少年漫画はすくない
レディスコミックの話ならすまんよく知らない
それは例えが適当でないかも言いたいことは理解できるが
その例だと自制出来ない大人（先生）が全面的に悪いで終わる話しだ
あとコンビニで売ってる本でそんな内容な少年漫画はすくない
レディスコミックの話ならすまんよく知らない
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:57:25 ID:T80S4ak80
んーー、ついこの間、まさに小学生の女の子が、コンビニでその手の本を
恥ずかしそうに立ち読みしてるのを目撃したなぁ。昔俺が近所の本屋で
プレイボーイを立ち読みしたら、本屋のおばちゃんから親にちくられたのとは、
やっぱり時代が違うのかなと思う。子供が親の目の届かない世界を持ちやすい
時代だよね。
恥ずかしそうに立ち読みしてるのを目撃したなぁ。昔俺が近所の本屋で
プレイボーイを立ち読みしたら、本屋のおばちゃんから親にちくられたのとは、
やっぱり時代が違うのかなと思う。子供が親の目の届かない世界を持ちやすい
時代だよね。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:59:35 ID:LnAuyVCu0
>>665
その手の本を恥ずかしそうに立ち読みしてる児童に「こんな本を読んだらあかん」と声をかける事案が発生…本屋
その手の本を恥ずかしそうに立ち読みしてる児童に「こんな本を読んだらあかん」と声をかける事案が発生…本屋
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:59:46 ID:YsRr6K2t0
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/04(土) 23:59:44 ID:L/flZfiPO
>>665
注意しなかったおまえが何えらそうに書き込んでるんだよ
注意しなかったおまえが何えらそうに書き込んでるんだよ
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:00:25 ID:2u2G/juT0
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:01:15 ID:pPAa8NDm0
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:01:19 ID:uw4FxYHA0
>>666
１１月３０日（月）午後４時１０分ころ、伊丹市野間北２丁目４番７号先路上で、声かけ事案が発生。
男は、年齢７０歳位、身長１５０センチ位、小太り、茶系のジャンパー、色不明のズボン。
下校中の女子児童に対し「家どこ」と声をかけ、同児童が「分からん」と答えると、「もう家に帰り」と言い、
その場に立って児童が帰る方向をしばらく見ていた後、男はいずれかに立ち去り。
これが声かけ事案らしいからな、「こんな本を読んだらあかん」も声かけになりうるｗｗ
１１月３０日（月）午後４時１０分ころ、伊丹市野間北２丁目４番７号先路上で、声かけ事案が発生。
男は、年齢７０歳位、身長１５０センチ位、小太り、茶系のジャンパー、色不明のズボン。
下校中の女子児童に対し「家どこ」と声をかけ、同児童が「分からん」と答えると、「もう家に帰り」と言い、
その場に立って児童が帰る方向をしばらく見ていた後、男はいずれかに立ち去り。
これが声かけ事案らしいからな、「こんな本を読んだらあかん」も声かけになりうるｗｗ
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:01:39 ID:68isGCix0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:02:28 ID:T80S4ak80
>>664
少年漫画は、健全だよ。男は単純。問題は「少女向けレディスコミック」とでも
ゆうべきものかな。結構ひどいというか、「愛しているなら、エッチしても良いよね、
自分が子供でも、相手がちょっとかわってても」って価値観を、妙に賛美をこめて流布
してる感じがするなぁ。
>>660
報道されているだけでも、結構あるぜ。ゴキブリと一緒で、1件ニュースで見たら、裏に
ニュースにならないのが30件あると思った方がいいじゃない？でもって、ああいうのって、
女の子の側もそれなりに協力的な中で起こっているもののほうが多いと思われるよ。
少年漫画は、健全だよ。男は単純。問題は「少女向けレディスコミック」とでも
ゆうべきものかな。結構ひどいというか、「愛しているなら、エッチしても良いよね、
自分が子供でも、相手がちょっとかわってても」って価値観を、妙に賛美をこめて流布
してる感じがするなぁ。
>>660
報道されているだけでも、結構あるぜ。ゴキブリと一緒で、1件ニュースで見たら、裏に
ニュースにならないのが30件あると思った方がいいじゃない？でもって、ああいうのって、
女の子の側もそれなりに協力的な中で起こっているもののほうが多いと思われるよ。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:05:10 ID:T80S4ak80
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:05:16 ID:YsRr6K2t0
>>673
ちょっとおかしい描写あるんでツッコむけど
コンビニで内容が分かるくらい漫画を開いてる少女っておかしくない？
それともあなたが真後ろにいて至近距離でみつめてたか
真横で覗き込んだりしない限り、漫画の内容まではわからなんだが
少女は床に座り込んで読んでたの？
ちょっとおかしい描写あるんでツッコむけど
コンビニで内容が分かるくらい漫画を開いてる少女っておかしくない？
それともあなたが真後ろにいて至近距離でみつめてたか
真横で覗き込んだりしない限り、漫画の内容まではわからなんだが
少女は床に座り込んで読んでたの？
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:05:21 ID:9yel7EJx0
>>673
まずはさ、色々切り離してしゃべった方がいいぞ？
女の子が協力的なのは本のせいなのか
その報道された事件の内容自体、本のせいなのか
何でニュースにならないのが30件もあるのか
ちょっと突っ込みどころ満載です
まずはさ、色々切り離してしゃべった方がいいぞ？
女の子が協力的なのは本のせいなのか
その報道された事件の内容自体、本のせいなのか
何でニュースにならないのが30件もあるのか
ちょっと突っ込みどころ満載です
677 ：名無しさん十一周年：2010/12/05(日) 00:06:50 ID:Z/hlD6ntO
朝日新聞は発禁で
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:06:53 ID:WhLqO/We0
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:07:35 ID:fybNaSLm0
石原も現役の作家だったら絶対反対の立場になるんだろうになぁ。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:09:33 ID:IMpmecy/0
レディコミで題名はわからないけど内容は詳細はエロって理解出来るの？？
なんかよくわからないが、その本（レディコミ）は平綴じだったかぐらい分かる？
なんかよくわからないが、その本（レディコミ）は平綴じだったかぐらい分かる？
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:10:21 ID:6NK/aAppP
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:10:42 ID:m/HYVz7NP
逆に言えば現役じゃないからこんなことをしてるとも言える
自分には関係ないと聞かされれば実績作りのためにも押し通そうとするだろうし
自分には関係ないと聞かされれば実績作りのためにも押し通そうとするだろうし
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:11:13 ID:qW9dXWI30
>>675
えらい恥ずかしげな女の子がいるので、なんじゃ？と思ってそっちを向いたら、
本閉じて逃げていった。で、どれどれ、そんなもんだろ、と思ってみたら、おいおい
な内容だった。
>>676
そりゃ、本だけじゃないさ。歌だったり、ドラマだったり、社会全体の風潮だったり
するわな。でも自分が子供の頃をふりかえって、漫画の影響って、甚大だって気がし
ないか？そう言うのを多少なりとも規制するのはやむをえん気がするけどね。
1件みたら30件は、そりゃ完全な推測よ。でも、今の子って本当にすごいぞ。
ちょっと我々の想像を超えてる。まあもう今更手遅れって気もしないでもないけど、
でもこの状態をあんまり放置するのもねぇとも思うな。
えらい恥ずかしげな女の子がいるので、なんじゃ？と思ってそっちを向いたら、
本閉じて逃げていった。で、どれどれ、そんなもんだろ、と思ってみたら、おいおい
な内容だった。
>>676
そりゃ、本だけじゃないさ。歌だったり、ドラマだったり、社会全体の風潮だったり
するわな。でも自分が子供の頃をふりかえって、漫画の影響って、甚大だって気がし
ないか？そう言うのを多少なりとも規制するのはやむをえん気がするけどね。
1件みたら30件は、そりゃ完全な推測よ。でも、今の子って本当にすごいぞ。
ちょっと我々の想像を超えてる。まあもう今更手遅れって気もしないでもないけど、
でもこの状態をあんまり放置するのもねぇとも思うな。
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:11:55 ID:EYGyc8G6P
なんか、全部が全部規制されるって
ものすごい被害妄想になりすぎなんじゃないの。
ガイドラインあるっていうけど
規制がかかるなら、それは有名無実だから
現実的なガイドラインをつくるべきでしょ。
みんなで話し合って。
ものすごい被害妄想になりすぎなんじゃないの。
ガイドラインあるっていうけど
規制がかかるなら、それは有名無実だから
現実的なガイドラインをつくるべきでしょ。
みんなで話し合って。
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:12:27 ID:o6juhzHP0
反対派はチャンピオンREDを電車の中で堂々と読め、声を出してなw
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:13:32 ID:IMpmecy/0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:14:39 ID:eyG1m3VvP
>>684
前例がなければそこまで危惧しないんだよ
んで子供が見る見る言ってる人は「小遣いやらなきゃいいんじゃね？」についてはスルーですかそうですか
少なくとも散々ここで出されてるREDいちごは完全に梱包されて買わないと見れないぜ？
前例がなければそこまで危惧しないんだよ
んで子供が見る見る言ってる人は「小遣いやらなきゃいいんじゃね？」についてはスルーですかそうですか
少なくとも散々ここで出されてるREDいちごは完全に梱包されて買わないと見れないぜ？
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:15:02 ID:9yel7EJx0
>>683
本だけじゃない要因を本田家に直結させんな
推測で物事を判断するな、必要だと判断すれば躾けろ
放置してると思うなら自ら率先してその女児に声かけて読ませるな
何で他人任せなの？おばちゃんは親にちくってくれたんでしょ？
本だけじゃない要因を本田家に直結させんな
推測で物事を判断するな、必要だと判断すれば躾けろ
放置してると思うなら自ら率先してその女児に声かけて読ませるな
何で他人任せなの？おばちゃんは親にちくってくれたんでしょ？
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:16:55 ID:weNbe79P0
> 確かに眉をひそめたくなる漫画もあるし、子供の
> 手の届く所に置くべきでないと考える人は多い。しかし、そのためのルール作りと運用を、
> 行政にゆだねることの是非は、切り離して考えなければならない。
んじゃ自主的に規制してくれよ
こんな条例がなくとも「眉をひそめたくなる漫画」を「子供の手の届く所」から遠ざけることは出来る、
そのために業界はこんな自主ルールを設け、それを徹底する所存ですと、
そう言ってくれないことには、現状を問題視する人間を説得するのは難しいだろう
> 手の届く所に置くべきでないと考える人は多い。しかし、そのためのルール作りと運用を、
> 行政にゆだねることの是非は、切り離して考えなければならない。
んじゃ自主的に規制してくれよ
こんな条例がなくとも「眉をひそめたくなる漫画」を「子供の手の届く所」から遠ざけることは出来る、
そのために業界はこんな自主ルールを設け、それを徹底する所存ですと、
そう言ってくれないことには、現状を問題視する人間を説得するのは難しいだろう
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:18:55 ID:qW9dXWI30
>>686
すまん、平とじってのは、普通の雑誌と同じとじかたのことか？ならその平とじだ。
いや、おれがそんなの読むのはもっと恥ずかしいから、ささっと除いただけで、
雑誌名なんて覚えてねえよ。内容は、見ようによっちゃ小学生にも中学生にも見える
制服の女の子と先生との恋で、純愛っていや純愛だし、穏当っていや穏当な描写では
あるけど、エッチしてるのはわかるわな、ってかんじだったね。
その程度を規制するのもどうかとは思うが、そういう物を小学生が簡単に読めるのもどうか
と思うってとこだね。
すまん、平とじってのは、普通の雑誌と同じとじかたのことか？ならその平とじだ。
いや、おれがそんなの読むのはもっと恥ずかしいから、ささっと除いただけで、
雑誌名なんて覚えてねえよ。内容は、見ようによっちゃ小学生にも中学生にも見える
制服の女の子と先生との恋で、純愛っていや純愛だし、穏当っていや穏当な描写では
あるけど、エッチしてるのはわかるわな、ってかんじだったね。
その程度を規制するのもどうかとは思うが、そういう物を小学生が簡単に読めるのもどうか
と思うってとこだね。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:19:25 ID:EYGyc8G6P
>>686
683じゃないけど、りぼんの新○まゆとか。
683じゃないけど、りぼんの新○まゆとか。
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:19:25 ID:EK44rSqDO
ロリコンを減らしたいんだろ
秋葉原とか昔より気持ち悪くなったしなぁ…
秋葉原とか昔より気持ち悪くなったしなぁ…
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:20:24 ID:IMpmecy/0
何故か槍玉に挙がる「チャンピオン REDいちご」
内容の是非はともかく、うちの近くのコンビニ（ローソン・セブン・ミニストップ）では
みたころないんだよね。
本屋に置いてあるのは知ってるけど、あれしばってあるぞ？
しばってない号って見たことないけど東京都だとそのままな訳？
内容の是非はともかく、うちの近くのコンビニ（ローソン・セブン・ミニストップ）では
みたころないんだよね。
本屋に置いてあるのは知ってるけど、あれしばってあるぞ？
しばってない号って見たことないけど東京都だとそのままな訳？
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:21:29 ID:qW9dXWI30
>>688
それこそが本質的な指摘なんじゃない？昔ながらのシチュエーションなら、俺だって
注意するさ。でもおまえ、都会のコンビニで、高校生どもに囲まれて、レディコミ読んでる
小学生に注意なんてしてみろ、こっちが変態扱いだぞ。昔は親や近所で出来ていたことが
できないから、次善の策として行政が必要なんじゃないかと、思うんだけどね。
それこそが本質的な指摘なんじゃない？昔ながらのシチュエーションなら、俺だって
注意するさ。でもおまえ、都会のコンビニで、高校生どもに囲まれて、レディコミ読んでる
小学生に注意なんてしてみろ、こっちが変態扱いだぞ。昔は親や近所で出来ていたことが
できないから、次善の策として行政が必要なんじゃないかと、思うんだけどね。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:21:47 ID:m/HYVz7NP
>>687
付録が挟んであるから梱包、あるいは縛られたりしてて読めないようになってるよね
近所に1店舗だけ立ち読みできる店もあるけどそこ18歳未満は立ち入り禁止だし
子供が買うというなら買ってきたものを見せてもらえばいい
前述の通りいちごは買わなきゃ読めないし
付録が挟んであるから梱包、あるいは縛られたりしてて読めないようになってるよね
近所に1店舗だけ立ち読みできる店もあるけどそこ18歳未満は立ち入り禁止だし
子供が買うというなら買ってきたものを見せてもらえばいい
前述の通りいちごは買わなきゃ読めないし
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:21:57 ID:iI+WIHFW0
>>683
漫画は漫画だろう
戦隊ヒーローごっことかやっても、遊びの範囲を超えることはなく
現実にやって良いことと悪いことの判断は出来てただろ？
子供がやって良いことと悪いことの判断が出来るまでは、親が子供に与える物を選別するのは当然の事で
教育上よくない漫画だと判断したら親が取り上げるなりきちんと教育すればいい
どんな物かも確認せずにそこらで売っていたからと子供に与えるのはただの怠慢だろう
漫画は漫画だろう
戦隊ヒーローごっことかやっても、遊びの範囲を超えることはなく
現実にやって良いことと悪いことの判断は出来てただろ？
子供がやって良いことと悪いことの判断が出来るまでは、親が子供に与える物を選別するのは当然の事で
教育上よくない漫画だと判断したら親が取り上げるなりきちんと教育すればいい
どんな物かも確認せずにそこらで売っていたからと子供に与えるのはただの怠慢だろう
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:22:25 ID:9kPmS50v0
漫画は馬鹿を量産するからな
反日の朝日としては規制されると困るんだろう
反日の朝日としては規制されると困るんだろう
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:22:39 ID:IMpmecy/0
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:24:45 ID:9yel7EJx0
>>694
普通はそこに行きつかなければならない議論を
行政とかにゆだねるということ自体おかしいってことだよな
それは世の中の変化だって言われたら
じゃあ本もその変化に合わせたものだから大丈夫ってことになる かもしれない
普通はそこに行きつかなければならない議論を
行政とかにゆだねるということ自体おかしいってことだよな
それは世の中の変化だって言われたら
じゃあ本もその変化に合わせたものだから大丈夫ってことになる かもしれない
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:25:25 ID:qW9dXWI30
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:26:51 ID:TI1nKyRt0
法律で規制って何が問題かというと一度通すと
撤回するのがめちゃくちゃ大変だからな･･･
撤回するのがめちゃくちゃ大変だからな･･･
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:27:14 ID:EYGyc8G6P
698読んでみなよ。どういう描写かわかるから。
それと子どもは親から与えられるんじゃなくて自ら買ってくる。
それぐらいのこづかいはもらってるでしょ。
自分も漫画買うのに親に与えられたことなんかないし。
それと子どもは親から与えられるんじゃなくて自ら買ってくる。
それぐらいのこづかいはもらってるでしょ。
自分も漫画買うのに親に与えられたことなんかないし。
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:29:20 ID:r8b0YETd0
規制に反対すると言うのなら、まずは現状の「性器にモザイク」を取っ払ってみればあ？
あと放送禁止とやらの差別用語の言葉狩り。
こういうのをフリーにして、その後、自分の子供に猟奇エロ漫画を読み聞かせしてみろや。
あと放送禁止とやらの差別用語の言葉狩り。
こういうのをフリーにして、その後、自分の子供に猟奇エロ漫画を読み聞かせしてみろや。
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:29:36 ID:IMpmecy/0
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:30:10 ID:weNbe79P0
東京都の生活文化局が、市販されている３３２種の週刊誌や月刊誌について、そのセックス描写を調べてみた。
硬派の雑誌も含めた調査だが、それでも、あきれるような数字が並んでいる。
「漫画の５０％は性的描写を含み、８％は自慰行為を描いていた」
「グラビア写真に登場する女性のうち、４１％が性的器官を強調されていた」
４コマ漫画を除く、いわゆるストーリー漫画を約１２００作品、約１３万コマを丹念に調べた結果だ。
グラビア写真の人物は約７０００を点検しており、この種の調査としては、前例のない規模だろう。
外国からやってきた人は、電車に乗ってみて、露骨な漫画や写真の載った印刷物を広げる日本人の多さにびっくりする。
ポルノが解禁されている欧米でさえ、場所も時間も構わずに、これほど堂々と「性」がはんらんしている地域は珍しいだろう。
都民へのアンケートでも、青少年への影響を憂える声が大きかった。
こうした漫画や写真を幼い時から見せられて育つと、どんな人間になるのだろうか。
文化の将来を考えて、そら恐ろしい気持ちにもなる。
とくに強調したいのは、こうした現象を女性の立場で考えてみる、ということだ。
今回の調査を分析した執筆陣は、性の商品化、とくに女性を「モノ」として見る風潮を厳しく批判していた。
都民に「女性の身体の一部分を強調した表現をどう感じるか」と聞いてみた。
女性の５５％は「不快だ」「女性蔑視（べっし）」と答えており、「きれい」との反応は１７％だけだった。
男性の、それぞれ１８％と３９％に比べると、感じ方の違いが分かる。
集められた漫画の多くが、男性中心の物語だった。暴力による性行為でも女性は快感を感じるとか、
つねに奉仕するポーズを女性にとらせるとか、男の好色に都合良く描かれている作品が少なくない。
硬派の雑誌も含めた調査だが、それでも、あきれるような数字が並んでいる。
「漫画の５０％は性的描写を含み、８％は自慰行為を描いていた」
「グラビア写真に登場する女性のうち、４１％が性的器官を強調されていた」
４コマ漫画を除く、いわゆるストーリー漫画を約１２００作品、約１３万コマを丹念に調べた結果だ。
グラビア写真の人物は約７０００を点検しており、この種の調査としては、前例のない規模だろう。
外国からやってきた人は、電車に乗ってみて、露骨な漫画や写真の載った印刷物を広げる日本人の多さにびっくりする。
ポルノが解禁されている欧米でさえ、場所も時間も構わずに、これほど堂々と「性」がはんらんしている地域は珍しいだろう。
都民へのアンケートでも、青少年への影響を憂える声が大きかった。
こうした漫画や写真を幼い時から見せられて育つと、どんな人間になるのだろうか。
文化の将来を考えて、そら恐ろしい気持ちにもなる。
とくに強調したいのは、こうした現象を女性の立場で考えてみる、ということだ。
今回の調査を分析した執筆陣は、性の商品化、とくに女性を「モノ」として見る風潮を厳しく批判していた。
都民に「女性の身体の一部分を強調した表現をどう感じるか」と聞いてみた。
女性の５５％は「不快だ」「女性蔑視（べっし）」と答えており、「きれい」との反応は１７％だけだった。
男性の、それぞれ１８％と３９％に比べると、感じ方の違いが分かる。
集められた漫画の多くが、男性中心の物語だった。暴力による性行為でも女性は快感を感じるとか、
つねに奉仕するポーズを女性にとらせるとか、男の好色に都合良く描かれている作品が少なくない。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:32:00 ID:68isGCix0
>>685
お前の身の回りには、人前で漫画を音読する頭の残念な人で一杯なのか？
花山薫、若干15歳！とか、できる！できるのだ！とか、やってくれた喃！とかか
読めない事も無いが、頭の医者を呼ばれそうだな
お前の身の回りには、人前で漫画を音読する頭の残念な人で一杯なのか？
花山薫、若干15歳！とか、できる！できるのだ！とか、やってくれた喃！とかか
読めない事も無いが、頭の医者を呼ばれそうだな
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:32:23 ID:weNbe79P0
>>705の続き
男性の編集者や漫画家は「物語の流れから必然の描写だ」「女性蔑視どころか、美しく描いている」などと反論する。
しかし、「性交の場面がキス場面の２倍以上もある」といった調査結果を読むと、
商売優先、そして発想の貧困、と思わざるをえない。
この夏、「鉄腕アトム」の手塚治虫さんをしのぶ展覧会が、東京国立近代美術館で開かれた。
ユーモアと人間性、そして文明の将来を憂える哲学など、改めて学ぶことは多かった。
その理想と創造力を後輩作家がもう少し受け継いでいたならば、「漫画亡国」の批判も起こらなかったろうに。
昨年、大胆な水着ポスターなどに抗議した女性グループがあった。
不自然な図柄は劣情を刺激し、女性の人格を無視している、という主張だ。非を認め、前向きの努力をした企業も少なくない。
エッチな出版物についても、女性の側から「不快です」の声が続けば、内容は変わっていくかもしれない。
もちろん、低劣であることを理由に、法律や条例で規制するべきではない。
問題の多い雑誌などがあっても、話し合いと、出版側の自制で解決していくべきだ。
その代わり、マスコミに携わるすべての人々は、
１９７５年に国際婦人年世界会議で採択された「メキシコ宣言」を思い起こしてもらいたい。こんな趣旨の一節である。
「すべての報道、情報、文化メディアは、今日なお女性の発展を妨げている文化上の要因の除去につとめ、
女性が果たしていく価値を肯定的に社会に投影させることについて、高い優先度を与えるべきである」
90/09/04 ○○新聞社説
男性の編集者や漫画家は「物語の流れから必然の描写だ」「女性蔑視どころか、美しく描いている」などと反論する。
しかし、「性交の場面がキス場面の２倍以上もある」といった調査結果を読むと、
商売優先、そして発想の貧困、と思わざるをえない。
この夏、「鉄腕アトム」の手塚治虫さんをしのぶ展覧会が、東京国立近代美術館で開かれた。
ユーモアと人間性、そして文明の将来を憂える哲学など、改めて学ぶことは多かった。
その理想と創造力を後輩作家がもう少し受け継いでいたならば、「漫画亡国」の批判も起こらなかったろうに。
昨年、大胆な水着ポスターなどに抗議した女性グループがあった。
不自然な図柄は劣情を刺激し、女性の人格を無視している、という主張だ。非を認め、前向きの努力をした企業も少なくない。
エッチな出版物についても、女性の側から「不快です」の声が続けば、内容は変わっていくかもしれない。
もちろん、低劣であることを理由に、法律や条例で規制するべきではない。
問題の多い雑誌などがあっても、話し合いと、出版側の自制で解決していくべきだ。
その代わり、マスコミに携わるすべての人々は、
１９７５年に国際婦人年世界会議で採択された「メキシコ宣言」を思い起こしてもらいたい。こんな趣旨の一節である。
「すべての報道、情報、文化メディアは、今日なお女性の発展を妨げている文化上の要因の除去につとめ、
女性が果たしていく価値を肯定的に社会に投影させることについて、高い優先度を与えるべきである」
90/09/04 ○○新聞社説
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:32:21 ID:qW9dXWI30
ちなみに竹宮恵子はさ、「性愛を描きたかったけど、もろに書くと絶対にひっかかるから、
少年愛をかいた」とのことで、それがあの名作「風と木の詩」になったんだそうな。
「おまえ、風と木の詩をよんでも、少年愛に走らなかったんだろ、だから規制はいらねえんだよ。」
といわれりゃそれまでだけどさ、作る側の方だって、あんまり分かりやすく扇情的な物作るだけじゃなくて、
規制に引っかからないように一工夫二工夫したってばちはあたらないんじゃねえの？と思うよ。
案外それが芸術性を生んだりするわけだし。
少年愛をかいた」とのことで、それがあの名作「風と木の詩」になったんだそうな。
「おまえ、風と木の詩をよんでも、少年愛に走らなかったんだろ、だから規制はいらねえんだよ。」
といわれりゃそれまでだけどさ、作る側の方だって、あんまり分かりやすく扇情的な物作るだけじゃなくて、
規制に引っかからないように一工夫二工夫したってばちはあたらないんじゃねえの？と思うよ。
案外それが芸術性を生んだりするわけだし。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:32:30 ID:eyG1m3VvP
>>702
俺は小学校の頃はお小遣い全く無しで漫画なんかは親におねだりして買ってもらうシステムだったぜ？
中学だと流石にそうは行かなかったが
ま、おかげで小学校の頃は図書室からSF借りまくった挙句レンズマンにはまりすぎて
図書委員をやらされて下のクラスの学級文庫を選出させられるようになった時、そのクラスの学級文庫を全てレンズマンで埋めるという
黒歴史過ぎる暴挙に出てしまったわけだが
俺は小学校の頃はお小遣い全く無しで漫画なんかは親におねだりして買ってもらうシステムだったぜ？
中学だと流石にそうは行かなかったが
ま、おかげで小学校の頃は図書室からSF借りまくった挙句レンズマンにはまりすぎて
図書委員をやらされて下のクラスの学級文庫を選出させられるようになった時、そのクラスの学級文庫を全てレンズマンで埋めるという
黒歴史過ぎる暴挙に出てしまったわけだが
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:32:52 ID:uZwH+8hp0
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:33:04 ID:ICXgj6/Y0
規制派の脳内コンビニじゃエロ本立ち読みする破廉恥なガキ多過ぎ
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:33:10 ID:ndtE0uLn0
規制賛成派にしても反対派にしても、落としどころというものをどう考えてるんだ？
規制の主体が行政であれ民間であれ
映画やゲームがやってるようなレーティングはやむなしと思ってるのか
現状で何にも問題ないと思ってるのか
規制の主体が行政であれ民間であれ
映画やゲームがやってるようなレーティングはやむなしと思ってるのか
現状で何にも問題ないと思ってるのか
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:33:46 ID:IMpmecy/0
コンビニでりぼんとか立ち読み出来ねえよ
付録満載だから100%しばられてるし
そもそもレディコミは18歳未満お断りPOPの所に隔離されてる
もしゾーニングが徹底されてないのならそれはコンビニのお店と本部に
文句言うべき。いきなり法で規制では順序がメチャメチャだ。
付録満載だから100%しばられてるし
そもそもレディコミは18歳未満お断りPOPの所に隔離されてる
もしゾーニングが徹底されてないのならそれはコンビニのお店と本部に
文句言うべき。いきなり法で規制では順序がメチャメチャだ。
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:36:20 ID:FsF3ls8XO
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:37:33 ID:H7+yMxv2O
エロ漫画もエロビデオも必要悪だよ。こういう規制をされれば、売り上げは落ちる、実績の無い作家はどうやって食いつなぐんだ。サッカーをやらせずに、上手くなれと言ってるのと同じ。日本から面白い漫画も映画も出なくなるよ。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:38:35 ID:iy237CTxO
女だけど男性向けや近親相姦もの好きだｗ
子供の頃からこっそり青年誌とか見てたけど
別に性犯罪なんかしていないし
漫画は実写や生身の人間とは別物として見ている。
子供の頃からこっそり青年誌とか見てたけど
別に性犯罪なんかしていないし
漫画は実写や生身の人間とは別物として見ている。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:39:46 ID:iI+WIHFW0
>>702
小遣いで子供が買ってきたからって親にきちんと教育する責任が無い訳じゃないんだが
子供がはさみやカッター買ってきて振り回してたら取り上げるだろ？
漫画だって子供が買ってきた物の内容がダメだったら親がちゃんと教えるべき
その責任も果たせないなら子供が善悪の判断が出来るようになるまで小遣いなんて与えない方がいい
小遣いで子供が買ってきたからって親にきちんと教育する責任が無い訳じゃないんだが
子供がはさみやカッター買ってきて振り回してたら取り上げるだろ？
漫画だって子供が買ってきた物の内容がダメだったら親がちゃんと教えるべき
その責任も果たせないなら子供が善悪の判断が出来るようになるまで小遣いなんて与えない方がいい
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:41:47 ID:ndtE0uLn0
>>714
じゃあその業界の自主規制とはどうあるべきなのか？ってことだろ
民間が自主規制を講ずるとして、どういう形態であれば可能で、かつ許容できるのか
そこをはっきりして欲しいんだよ
何が何でも都の言う事は聞くな！ってのは都と同レベルの政治論だからさ
じゃあその業界の自主規制とはどうあるべきなのか？ってことだろ
民間が自主規制を講ずるとして、どういう形態であれば可能で、かつ許容できるのか
そこをはっきりして欲しいんだよ
何が何でも都の言う事は聞くな！ってのは都と同レベルの政治論だからさ
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:42:57 ID:+LPi2nf80
自主規制させる。
監査する。
行政指導する。
従わない場合は出版社名などを公表する。
とかでいいじゃないかと思うんだがなぁ。
石原は明らかに嫌悪感のみで動いているのが
アグネスたちとそっくりなんだよね。
確かにいきすぎた物もあるが、行政で規制より自主規制させるべきだと思う。
監査する。
行政指導する。
従わない場合は出版社名などを公表する。
とかでいいじゃないかと思うんだがなぁ。
石原は明らかに嫌悪感のみで動いているのが
アグネスたちとそっくりなんだよね。
確かにいきすぎた物もあるが、行政で規制より自主規制させるべきだと思う。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:43:16 ID:eyG1m3VvP
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:43:24 ID:weNbe79P0
現状を鑑みるに何らかの規制は必要
それが条例であろうが業界の自主規制であろうが構わないけど、
今のところ業界側は条例改正案を否定するばかりで、本気で自主規制に取り組む様子が見受けられないので、
条例に消極的賛成を示さざるを得ない
さっさと叩き台を作って、
「条例よりこっちの方がマシだろ？だから条例には反対してくれよな！」
ぐらいのことは出来ないもんかね
それが条例であろうが業界の自主規制であろうが構わないけど、
今のところ業界側は条例改正案を否定するばかりで、本気で自主規制に取り組む様子が見受けられないので、
条例に消極的賛成を示さざるを得ない
さっさと叩き台を作って、
「条例よりこっちの方がマシだろ？だから条例には反対してくれよな！」
ぐらいのことは出来ないもんかね
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:43:36 ID:IMpmecy/0
規制側の漫画驚異説（なんだそれ）だと漫画さえなくなれば良いって発想だけど
それは包丁があるから殺人が起こるってのと全く同じだ
最近、ダガーナイフの規制あったが結局困ったのは関係ない人達
牡蠣剥き用のナイフ取り上げたりした前例あるから信用出来ない
それは包丁があるから殺人が起こるってのと全く同じだ
最近、ダガーナイフの規制あったが結局困ったのは関係ない人達
牡蠣剥き用のナイフ取り上げたりした前例あるから信用出来ない
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:44:11 ID:68isGCix0
>>705
セックスを専門に扱った雑誌を統計に入れてエロ漫画に使われない４コマ漫画を抜けばそりゃあ比率は上がるわな
セックスを専門に扱った雑誌を統計に入れてエロ漫画に使われない４コマ漫画を抜けばそりゃあ比率は上がるわな
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:44:28 ID:m/HYVz7NP
現状で何の問題もないのに規制しますとか言われてもなあ
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:44:36 ID:EYGyc8G6P
こっそり見るのがおおぴらになってきたから規制しなきゃいけなくなったんじゃないの。
りぼんだけじゃなくて少コミも結構・・・。
親の世代の少コミなんてガチ健全思考だったから
少女マンガくらい・・と思ってたら
中身をみてぶっとんだんでしょ。
りぼんだけじゃなくて少コミも結構・・・。
親の世代の少コミなんてガチ健全思考だったから
少女マンガくらい・・と思ってたら
中身をみてぶっとんだんでしょ。
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:46:42 ID:qW9dXWI30
>>717
なんか、極論なんだよな。勿論親に第一の責任はあるけど、親が教えきれないことも
いっぱいあるだろ。自分が子供の頃だって、そんなに親の言うこと聞かなかったよ。
「愛があればいいのさ」みたいなロマンチックな妄想については、特に親の言う事なんて、
「何いってんの？」と思ってた。社会全体で、面倒見ましょうよって発想も、あっていいと
おもうけどね。規制はその一つ何でない？
なんか、極論なんだよな。勿論親に第一の責任はあるけど、親が教えきれないことも
いっぱいあるだろ。自分が子供の頃だって、そんなに親の言うこと聞かなかったよ。
「愛があればいいのさ」みたいなロマンチックな妄想については、特に親の言う事なんて、
「何いってんの？」と思ってた。社会全体で、面倒見ましょうよって発想も、あっていいと
おもうけどね。規制はその一つ何でない？
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:46:52 ID:o6juhzHP0
時代の流れで昔はよかったけど今はＮＧなんてよくあること(その逆もしかり)。
自重出来ないから今はそんな流れなんだよ。
自重出来ないから今はそんな流れなんだよ。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:47:18 ID:ICXgj6/Y0
>>710
それも気になるけど、より追求すべきは調査した雑誌の名称だと思わないかい？
コロコロやジャンプ、りぼんやなかよし等の児童向け漫画で性的な表現が50％超えてたら驚くけど
青年誌等の大人向けのコンテンツで性的な関係を一切含まない物語を描く方が珍しい事だ
児童向けコンテツじゃないのなら50％なら妥当過ぎるだろう
それも気になるけど、より追求すべきは調査した雑誌の名称だと思わないかい？
コロコロやジャンプ、りぼんやなかよし等の児童向け漫画で性的な表現が50％超えてたら驚くけど
青年誌等の大人向けのコンテンツで性的な関係を一切含まない物語を描く方が珍しい事だ
児童向けコンテツじゃないのなら50％なら妥当過ぎるだろう
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:47:55 ID:eyG1m3VvP
あと表示図書を有害図書指定するの禁止してくれねえかなあ
既に隔離されている物を「隔離するだけです」という建前で実質発禁するんだぜ？
どれだけ法を弄んでるの
既に隔離されている物を「隔離するだけです」という建前で実質発禁するんだぜ？
どれだけ法を弄んでるの
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:48:07 ID:68isGCix0
漫画が問題を引き起こしているなら漫画がほとんど読まれない外国は日本とは比べ物にならないほど性犯罪の少ない治安の良い国ってことになるよな
で、日本より治安の良い国ってどこだよ？
で、日本より治安の良い国ってどこだよ？
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:49:43 ID:9kPmS50v0
この案件が政治の場に上げられた時点で擁護派は半分負けている
あとはどう折衷するかだ
闇雲に反発したら凄い規制がくるぞ
あとはどう折衷するかだ
闇雲に反発したら凄い規制がくるぞ
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:50:13 ID:ICXgj6/Y0
>>712
小説や写真週刊誌やスポーツ新聞と同程度の規制はされるべきだろうね
小説や写真週刊誌やスポーツ新聞と同程度の規制はされるべきだろうね
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:50:33 ID:g7FqPZN/0
規制をするなら、その規制をする団体なり人物の行為をさらに規制せねばならないが、
そこら辺はグレーになっている。
いまさら、「検閲者は公正中立な善人です」とか性善説を信じられるわけないだろ。
そこら辺はグレーになっている。
いまさら、「検閲者は公正中立な善人です」とか性善説を信じられるわけないだろ。
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:50:36 ID:eyG1m3VvP
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:51:20 ID:V+s4QMtC0
日本の3次ポルノに影響されて現実の日本人女性を監禁レイプするアメリカ人男性…を描いたアメリカの2次ポルノ
http://up3.viploader.net/ero2d/src/vlero2d055529.jpg
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736 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:51:32 ID:ndtE0uLn0
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:51:34 ID:FsF3ls8XO
セックスのことは土日の映画を見てたら子供でも何となくわかる
俺もわかった
子供がエロ漫画見たくらいで不健全に育つかよ
そもそも不健全ってのが曖昧だけど
俺もわかった
子供がエロ漫画見たくらいで不健全に育つかよ
そもそも不健全ってのが曖昧だけど
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:52:59 ID:9yel7EJx0
エロマンガ見て不健全になるんなら
俺は今頃大学院なんかにいってねぇわな
俺は今頃大学院なんかにいってねぇわな
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:53:02 ID:IMpmecy/0
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:53:26 ID:qW9dXWI30
>>730
まあ治安の問題じゃないわな、たしかに。それはおっしゃる通り、実証されてる
と思って良いのかもね。問題は「性の乱れ」なんじゃない、そのものずばり。
これは日本って、たしかにかなり乱れている国の一つだと思うぞ。
「そんなの個人の勝手じゃないか？」というなら、まあ確かにこのままでも良いかも。
「ちょっとどうかと思う」なら規制も一つの手かなと。目に見える影響はないけど、
厨房こぞって恋愛とセックスにむちゅうってのを放置するのも、長い目でみて国力を
減らすんじゃない？
まあ治安の問題じゃないわな、たしかに。それはおっしゃる通り、実証されてる
と思って良いのかもね。問題は「性の乱れ」なんじゃない、そのものずばり。
これは日本って、たしかにかなり乱れている国の一つだと思うぞ。
「そんなの個人の勝手じゃないか？」というなら、まあ確かにこのままでも良いかも。
「ちょっとどうかと思う」なら規制も一つの手かなと。目に見える影響はないけど、
厨房こぞって恋愛とセックスにむちゅうってのを放置するのも、長い目でみて国力を
減らすんじゃない？
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:53:31 ID:uZwH+8hp0
>>728
単行本の新刊を月2、30買ってる人間だけど、マーク付きのエロ漫画以外で
セクロスシーンのある作品なんて1冊あれば良い方だから、
50%という数字自体にわかに信じられん。
パンチラや事故での乳揉みも「性的描写」に入れてれるんじゃね？
単行本の新刊を月2、30買ってる人間だけど、マーク付きのエロ漫画以外で
セクロスシーンのある作品なんて1冊あれば良い方だから、
50%という数字自体にわかに信じられん。
パンチラや事故での乳揉みも「性的描写」に入れてれるんじゃね？
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:53:51 ID:uvRiZvpf0
世界の手塚も奇子やブラックジャックなんかはヤバいからな
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:54:30 ID:eyG1m3VvP
>>732
小説か、日本SF大賞を受賞した作品の続編とかだな
子供をとっ捕まえてクスリ注射してショットガンで体をぶち抜いて真っ二つにして
挙句内臓にチンチン突っ込んでやっちゃうわけだが
そしてその間ずっとその子供は「気持ち良い、気持ちいいよパパ」とか喋ってるわけだが
これが普通の書籍として売られてるわけだが、このラインで漫画描いて良いのか、大 助 か り で す な ！！
ちったあ現状を把握して喋っておくれやす
小説か、日本SF大賞を受賞した作品の続編とかだな
子供をとっ捕まえてクスリ注射してショットガンで体をぶち抜いて真っ二つにして
挙句内臓にチンチン突っ込んでやっちゃうわけだが
そしてその間ずっとその子供は「気持ち良い、気持ちいいよパパ」とか喋ってるわけだが
これが普通の書籍として売られてるわけだが、このラインで漫画描いて良いのか、大 助 か り で す な ！！
ちったあ現状を把握して喋っておくれやす
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:55:06 ID:EYGyc8G6P
治安に問題がなくても、
若いうちからあまり性に対して憧れたり、ゆるくなってもまずいでしょ。
十代の性病や妊娠は増大してるよ。
漫画がすべての原因というわけではないけど、
そういう負の部分はうまく逃げて、感情だけあおるものが多すぎるよね。
若いうちからあまり性に対して憧れたり、ゆるくなってもまずいでしょ。
十代の性病や妊娠は増大してるよ。
漫画がすべての原因というわけではないけど、
そういう負の部分はうまく逃げて、感情だけあおるものが多すぎるよね。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:55:14 ID:UxyUGcWoO
イジメは放置でも
金儲けには必死
それが重度痴呆脳なし馬鹿アフォ爺
縊死腹死んだ老クォリティ
金儲けには必死
それが重度痴呆脳なし馬鹿アフォ爺
縊死腹死んだ老クォリティ
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:55:28 ID:9yel7EJx0
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:55:46 ID:ZwwuHdfV0
「大手コンビニでは18禁雑誌を販売しない」という自主規制を回避するために
無理やり全年齢エロ漫画を出版し続けているエロ漫画業界はいっぺん死んだほうがいい
犬氏のコミックス「ストレンジ?カインド オブ ウーマン 」上巻・下巻【AA】が、アキバでは22日に発売になった。
『トレンジ?カインドオブ ウーマン』1〜6話・『ストレンジ?カインド オブ ウーマンズ』1〜9話とおまけマンガを上下巻に収録し、
オビによると『大量加筆訂正［完全版］で登場!!』。でももともと工口漫画だったのが、完全版はなぜか全年齢向け。
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/107.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/109.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/110.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/112.html
無理やり全年齢エロ漫画を出版し続けているエロ漫画業界はいっぺん死んだほうがいい
犬氏のコミックス「ストレンジ?カインド オブ ウーマン 」上巻・下巻【AA】が、アキバでは22日に発売になった。
『トレンジ?カインドオブ ウーマン』1〜6話・『ストレンジ?カインド オブ ウーマンズ』1〜9話とおまけマンガを上下巻に収録し、
オビによると『大量加筆訂正［完全版］で登場!!』。でももともと工口漫画だったのが、完全版はなぜか全年齢向け。
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/107.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/108.html
http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/109.html
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http://node3.img3.akibablog.net/10/apr/23/inu/111.html
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748 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:56:02 ID:ZwwuHdfV0
どうみても18禁漫画です。規制のがれするなこの糞出版社が！
東京都の「不健全指定図書(有害図書)」を検討する青少年健全育成審議会にて、
西野映一さんの漫画「ツンな彼女がデレるまで」が「指定することが適当」と判断された。
「ツンな彼女がデレるまで」は全年齢向けとして販売されているが、エロ漫画と変わらないエロさが話題となった。
現在第三版まで重版がかかり、部数が3万部のヒット作品となってる。
内容がエロいことに対して、西野映一さんは自身ノサイト「DJB」にて、「都合上全年齢向けではございますが
１８歳未満のお客様は購入前にもう一度ご検討下さいませ」などとお願いを書いている。
DJB
http://park7.wakwak.com/~digitaljankbox/
紹介記事
http://www.akibaos.com/?p=4909
http://www.akibaos.com/img/2009/03/05/20090305h05.jpg
http://www.akibaos.com/img/2009/03/05/20090305h06.jpg
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http://www.akibaos.com/img/2009/03/05/20090305h04.jpg
東京都優良映画の推奨、不健全指定図書、不健全指定がん具類、刃物一覧
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
東京都の「不健全指定図書(有害図書)」を検討する青少年健全育成審議会にて、
西野映一さんの漫画「ツンな彼女がデレるまで」が「指定することが適当」と判断された。
「ツンな彼女がデレるまで」は全年齢向けとして販売されているが、エロ漫画と変わらないエロさが話題となった。
現在第三版まで重版がかかり、部数が3万部のヒット作品となってる。
内容がエロいことに対して、西野映一さんは自身ノサイト「DJB」にて、「都合上全年齢向けではございますが
１８歳未満のお客様は購入前にもう一度ご検討下さいませ」などとお願いを書いている。
DJB
http://park7.wakwak.com/~digitaljankbox/
紹介記事
http://www.akibaos.com/?p=4909
http://www.akibaos.com/img/2009/03/05/20090305h05.jpg
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東京都優良映画の推奨、不健全指定図書、不健全指定がん具類、刃物一覧
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/10_eiga_tosyo_ichiran.html
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:57:37 ID:uZwH+8hp0
>>736
ゲームや映画と違って漫画は行き当たりばったり感の強いメディアだからな。
仮に設定したとしても、ワンピースの1巻は12禁だが、2巻は全年齢向けですよ、
みたいな事態が起こると思うよ。過去の作品まで指定するとしたら。
ゲームや映画と違って漫画は行き当たりばったり感の強いメディアだからな。
仮に設定したとしても、ワンピースの1巻は12禁だが、2巻は全年齢向けですよ、
みたいな事態が起こると思うよ。過去の作品まで指定するとしたら。
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:57:42 ID:eyG1m3VvP
>>736
ソフ倫やCEROのおかげでそういう倫理団体には不信感しかないなあ
（特にCEROは以前からPCで海外ゲームをプレイしてた人間からするとガン以外の何物でもない）
18禁ですらガンガン文句つけてくるのをやめてくれるんなら許容できるんだがねえ
この問題だってソフ倫絡みの話がなけりゃそこまで盛り上がってなかったと思うぞ
ソフ倫やCEROのおかげでそういう倫理団体には不信感しかないなあ
（特にCEROは以前からPCで海外ゲームをプレイしてた人間からするとガン以外の何物でもない）
18禁ですらガンガン文句つけてくるのをやめてくれるんなら許容できるんだがねえ
この問題だってソフ倫絡みの話がなけりゃそこまで盛り上がってなかったと思うぞ
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 00:58:53 ID:wscgXyXE0
朝日って差別とかで言葉狩りに協力して自主規制を強いてた連中の仲間だったはずだけど
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:00:06 ID:9yel7EJx0
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:00:24 ID:FsF3ls8XO
>>743
小説は規制されてないし、いいんじゃないの
小説は規制されてないし、いいんじゃないの
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:00:26 ID:eyG1m3VvP
>>748
アキバブログでの画像切抜き記事での判断をする情弱に用は無ぇ
アキバブログでの画像切抜き記事での判断をする情弱に用は無ぇ
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:01:06 ID:tFfD/p/90
規制程度で腐る芽は摘んだほうがよい。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:01:14 ID:68isGCix0
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:02:05 ID:qW9dXWI30
>>746
そこが程度問題なんだろ。あんまりセックスしなくなっても、そりゃ困るわな。
でもまあ健全な性常識ってもんはあるにはあるだろ。それを否定したら、家庭
で教育することすらできなくなるよ。「ビッチの国日本」になったら嬉しい部分
もあるにはあるけど、やっぱり嫌だね、俺は。
そこが程度問題なんだろ。あんまりセックスしなくなっても、そりゃ困るわな。
でもまあ健全な性常識ってもんはあるにはあるだろ。それを否定したら、家庭
で教育することすらできなくなるよ。「ビッチの国日本」になったら嬉しい部分
もあるにはあるけど、やっぱり嫌だね、俺は。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:02:09 ID:55B0YzAC0
ここでグダグダ言っても仕方ないよ
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
(注・他の大手新聞社は今回のは民主が賛成か？と報じた）
みんなのメールかハガキが必要だ！！
反対の人は都議にメールかハガキしよう
都民じゃなくてもいいよ
一人一人の意見が政治を動かすよ
今正直どっちがどうと言えない
最後発の朝日新聞が春の都議会では規制推進だったのに
いきなり規制反対になった
ちなみに朝日新聞はこれまでも児童ポルノ含めて規制推進であった
(注・他の大手新聞社は今回のは民主が賛成か？と報じた）
みんなのメールかハガキが必要だ！！
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:02:32 ID:IMpmecy/0
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:02:56 ID:V+s4QMtC0
>>753
なんで規制されないんだろね
なんで規制されないんだろね
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:03:42 ID:ICXgj6/Y0
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:04:16 ID:tFfD/p/90
大学新入生の勧誘にウルトラQの無料上映会を使ってた原理カルトの運動と同じ臭いがする。
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:04:23 ID:Je/a+1fL0
>>757
それは漫画やアニメとは関係ないだろ
それは漫画やアニメとは関係ないだろ
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:04:31 ID:9yel7EJx0
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:05:00 ID:iI+WIHFW0
そもそも漫画程度に影響されるなら漫画を排除しても小説とかドラマにも影響されると思うんだが
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:05:10 ID:eyG1m3VvP
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:06:29 ID:EYGyc8G6P
>>746
いやはや。
エイズがはやって国力増強？
妊娠中絶や性病の知識がになくて放置して男も女も不妊、それで国力増強ね。
まあ今の子供は本なんか読まないから
梅毒になんかなったら悲惨だよね。
失明したり、鼻がなくなったり、頭がおかしくなってから気づいてもおそいしね。
そういうことがないと思える人は幸せだ。
いやはや。
エイズがはやって国力増強？
妊娠中絶や性病の知識がになくて放置して男も女も不妊、それで国力増強ね。
まあ今の子供は本なんか読まないから
梅毒になんかなったら悲惨だよね。
失明したり、鼻がなくなったり、頭がおかしくなってから気づいてもおそいしね。
そういうことがないと思える人は幸せだ。
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:08:55 ID:qW9dXWI30
>>763
漫画の影響は、きっと大きいぞ。自分に鑑みて。
>>764
自由の部分も確かにある。でも、教えてやるべき部分や、社会で共有すべき部分も
たしかにある。
「日本の女の子って本当に尻軽だね」と言われるより、「日本の女の子って貞節だよね」
っていわれる方が俺は嬉しいよ。因みに俺が男だからこんな記述だけど、男についても
同じ事。
漫画の影響は、きっと大きいぞ。自分に鑑みて。
>>764
自由の部分も確かにある。でも、教えてやるべき部分や、社会で共有すべき部分も
たしかにある。
「日本の女の子って本当に尻軽だね」と言われるより、「日本の女の子って貞節だよね」
っていわれる方が俺は嬉しいよ。因みに俺が男だからこんな記述だけど、男についても
同じ事。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:09:17 ID:eyG1m3VvP
>>761
すみません、俺ですらこれの映像化はいくらなんでも無理だろと思って書いてるんで勘弁してくださいorz
つうか他の悪役からして映像化無理
（一番差し障りのなさそうな奴ですら、肉体改造でポンプアクションのショットガンを何丁も股間に装着し、
それをしごき上げてリロードしながら撃ちまくるイカレ過ぎてる奴だし）
すみません、俺ですらこれの映像化はいくらなんでも無理だろと思って書いてるんで勘弁してくださいorz
つうか他の悪役からして映像化無理
（一番差し障りのなさそうな奴ですら、肉体改造でポンプアクションのショットガンを何丁も股間に装着し、
それをしごき上げてリロードしながら撃ちまくるイカレ過ぎてる奴だし）
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:09:45 ID:9yel7EJx0
>>767
エイズの話はしてねぇだろ池沼かよ
エイズの話はしてねぇだろ池沼かよ
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:09:59 ID:Je/a+1fL0
>>768
データもないのに規制規制って言ってることが無茶苦茶だ！
データもないのに規制規制って言ってることが無茶苦茶だ！
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:10:04 ID:ZwwuHdfV0
実際に規制しようとしてんのはひどいエロでそ。
で、法律にするために定義づけしようとすると、いわゆる普通っぽい漫画も入ってしまう。
規制反対派もそれを利用してる。
この問題はソコでしょ。
普通の漫画家が矢面に出てきてるけど、ヤバいゾーンの漫画家は息を潜めてる。
このぐらい描かないと売れないんだよね〜、が彼らの本音だよ。
で、法律にするために定義づけしようとすると、いわゆる普通っぽい漫画も入ってしまう。
規制反対派もそれを利用してる。
この問題はソコでしょ。
普通の漫画家が矢面に出てきてるけど、ヤバいゾーンの漫画家は息を潜めてる。
このぐらい描かないと売れないんだよね〜、が彼らの本音だよ。
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:10:44 ID:vmxTW0n10
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:13:00 ID:Je/a+1fL0
>>772
分かってもいないことをさも事実のように書かないこと
分かってもいないことをさも事実のように書かないこと
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:13:54 ID:68isGCix0
>>767-768
なんで即実践にうつすと考えるわけ？
探偵モノの漫画読んだら密室殺人をしたくなっちゃったりする人なのか？
君ら以外の大抵の人は、現実とフィクションの区別がつくんだよ
あと>>768。そういう文句はまず毎日新聞に言いなさい
なんで即実践にうつすと考えるわけ？
探偵モノの漫画読んだら密室殺人をしたくなっちゃったりする人なのか？
君ら以外の大抵の人は、現実とフィクションの区別がつくんだよ
あと>>768。そういう文句はまず毎日新聞に言いなさい
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:14:16 ID:qW9dXWI30
>>772
まあ実際知り合いの編集者は、そう言ってたよ。「今時小中学生がターゲットでも、
多少なりともエロを入れないと売れない」って。規制で不毛なエロ戦争から解放
されたいとおもっている良心的な漫画家も、案外いるんでない？
まあ実際知り合いの編集者は、そう言ってたよ。「今時小中学生がターゲットでも、
多少なりともエロを入れないと売れない」って。規制で不毛なエロ戦争から解放
されたいとおもっている良心的な漫画家も、案外いるんでない？
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:14:59 ID:Ke0da67q0
正直なところ、規制論者の大半は、漫画表現そのものを排除したいのではなく、
そういう漫画をありがたがっているであろうキモヲタの泣きっつらをみて
溜飲を下げたいだけなのではないかと思う。
そういう漫画をありがたがっているであろうキモヲタの泣きっつらをみて
溜飲を下げたいだけなのではないかと思う。
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:15:35 ID:V+s4QMtC0
>>776
それは明確な基準があった場合の話だろ
それは明確な基準があった場合の話だろ
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:15:54 ID:o0wcGrRL0
さすがダブスタ赤日
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:16:18 ID:EYGyc8G6P
770
国力増強にはならないって話だよ。池沼。
国力増強にはならないって話だよ。池沼。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:17:32 ID:bq3jVj7y0
つーか普通に考えて少子化とニート対策だろ
ガキの頃から英才教育してたら二十過ぎには立派なキモオタの出来上がりだからな
ガキの頃から英才教育してたら二十過ぎには立派なキモオタの出来上がりだからな
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:17:54 ID:qW9dXWI30
>>775
密室殺人って、そもそも誰もやりたくないし、やりたくなってもすごく難しいだろ。
エロとかセックスって、そもそもみんながやりたいし、やろうと思ったらすごく簡単だろ。
両者は同一に論じられないよ。いつでも何処でも食べたくても、ちゃんと我慢して、一日
3回に限って礼儀を守って食べることを教えるのが教育の第1であるように、いつでも誰とでも
やりたくても、その時になるまで我慢して、礼節を守ってやることをおしえるのが性教育の第1。
密室殺人って、そもそも誰もやりたくないし、やりたくなってもすごく難しいだろ。
エロとかセックスって、そもそもみんながやりたいし、やろうと思ったらすごく簡単だろ。
両者は同一に論じられないよ。いつでも何処でも食べたくても、ちゃんと我慢して、一日
3回に限って礼儀を守って食べることを教えるのが教育の第1であるように、いつでも誰とでも
やりたくても、その時になるまで我慢して、礼節を守ってやることをおしえるのが性教育の第1。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:18:09 ID:YIJcAvPx0
大人になるまでディズニーやアンパンマンしか見れない国になったら
漫画やアニメの世界では確実に三流国に転落していくだろうな
漫画やアニメの世界では確実に三流国に転落していくだろうな
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:18:28 ID:ZwwuHdfV0
表現の規制が目的じゃないでしょ。ズリネタ守りたいだけでしょ。ちゃんとそれを声を大にして言おうよ。
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:19:41 ID:z4XuSWb/0
この手の規制がいかにマンガを衰退させたかの事例として、
手塚が戦後マンガの神様になったのは、1938年に内務省から
「児童読物ニ関スル指示要項」が出され、児童図書が10年近
く表現規制がなされていたため手塚が革新的で新しく見えた。
実際には、規制移行手塚までマンガが退化していたということもある。
つか、反対派は本当に歴史に学ばない。
俺は戦前の日本が悪だったと言う事は同意しないし、戦前の日本も良いとこがいっぱいあったと思うが、
思想統制言論統制だけは、いかんと思うしあれが決定的な戦争への道だったと思う。
気に入らないことを書く奴を非国民、としょっぴいてしまったことは。
それらは、エロ・グロ・ナンセンスの取り締まりから始まって治安維持法が出来、特高が思想警察みたいに働くようになった。
ナチスは、不道徳な退廃芸術は国民を堕落させるとして焚書を行った。
政府が何が道徳的で何が不道徳かを判断し、不道徳な出版物は自由に発禁にできる、そういう
体制はかならず、暗黒社会にいきつくのはあきらか。
でも、馬鹿な人たちが、不道徳な出版物が取り締まられる、万歳とやるわけだ。
まあ、賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶという言葉がある。
世の中の８割９割はバカなんだから、不道徳なロリ出版物を政府が取り締まるのは当然だ、これで社会が綺麗になる、ともてはやす奴が多数派になるのか……
手塚が戦後マンガの神様になったのは、1938年に内務省から
「児童読物ニ関スル指示要項」が出され、児童図書が10年近
く表現規制がなされていたため手塚が革新的で新しく見えた。
実際には、規制移行手塚までマンガが退化していたということもある。
つか、反対派は本当に歴史に学ばない。
俺は戦前の日本が悪だったと言う事は同意しないし、戦前の日本も良いとこがいっぱいあったと思うが、
思想統制言論統制だけは、いかんと思うしあれが決定的な戦争への道だったと思う。
気に入らないことを書く奴を非国民、としょっぴいてしまったことは。
それらは、エロ・グロ・ナンセンスの取り締まりから始まって治安維持法が出来、特高が思想警察みたいに働くようになった。
ナチスは、不道徳な退廃芸術は国民を堕落させるとして焚書を行った。
政府が何が道徳的で何が不道徳かを判断し、不道徳な出版物は自由に発禁にできる、そういう
体制はかならず、暗黒社会にいきつくのはあきらか。
でも、馬鹿な人たちが、不道徳な出版物が取り締まられる、万歳とやるわけだ。
まあ、賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶという言葉がある。
世の中の８割９割はバカなんだから、不道徳なロリ出版物を政府が取り締まるのは当然だ、これで社会が綺麗になる、ともてはやす奴が多数派になるのか……
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:20:15 ID:68isGCix0
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:20:18 ID:Ke0da67q0
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:20:50 ID:FsF3ls8XO
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:21:26 ID:iI+WIHFW0
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:21:42 ID:Je/a+1fL0
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:22:02 ID:2xYy5fTiP
ネトウヨ困惑ｗｗ
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:22:04 ID:URzTn83h0
確か小５くらいのときに、オヤジのバチェラーとかいう洋物巨乳エロ本見てたら、
アフリカだかの原住民のお土産がのってて、それが裸の男女が向かい合わせになってるはさみで、
閉じると男のおっきしたブツが女に挿入される、みたいなもんを見て、
えらく納得した記憶がある。
普通の小学生が、簡単に性描写を見ることができるようなマンガは、
規制しろとは言わないがせめて人目につかないようにしろと言いたいが。
アフリカだかの原住民のお土産がのってて、それが裸の男女が向かい合わせになってるはさみで、
閉じると男のおっきしたブツが女に挿入される、みたいなもんを見て、
えらく納得した記憶がある。
普通の小学生が、簡単に性描写を見ることができるようなマンガは、
規制しろとは言わないがせめて人目につかないようにしろと言いたいが。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:22:27 ID:V+s4QMtC0
>>787
なんでお前が日本人代表なの？
なんでお前が日本人代表なの？
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:23:34 ID:qW9dXWI30
>>786
そんなことないだろ。「キャプテン翼」がはやりゃみんなサッカーするし、
「スラムダンク」がはやりゃバスケするし、日本のオリンピック選手が何か
というと「楽しみたい」っていうのは、明らかに「少年ジャンプ系スポコン」
の影響だよな。
漫画に限った事じゃないとは思うが、漫画の世界で「愛」で正当化してセックス
を賛美したら、ガキは結構そっちに流れるよ。ただでさえ気持ちいいんだからさ。
そんなことないだろ。「キャプテン翼」がはやりゃみんなサッカーするし、
「スラムダンク」がはやりゃバスケするし、日本のオリンピック選手が何か
というと「楽しみたい」っていうのは、明らかに「少年ジャンプ系スポコン」
の影響だよな。
漫画に限った事じゃないとは思うが、漫画の世界で「愛」で正当化してセックス
を賛美したら、ガキは結構そっちに流れるよ。ただでさえ気持ちいいんだからさ。
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:24:19 ID:EYGyc8G6P
775
レスよく読めよ。
１０代の妊娠や中絶、性病は増大してるってかいてあるだろうが。
実践しなくてどうやって妊娠すんのよ。
漫画の影響がどれくらいかはわからないが、
ゼロではないだろ。
レスよく読めよ。
１０代の妊娠や中絶、性病は増大してるってかいてあるだろうが。
実践しなくてどうやって妊娠すんのよ。
漫画の影響がどれくらいかはわからないが、
ゼロではないだろ。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:24:52 ID:IMpmecy/0
ID:ZwwuHdfV0は嘘ついてまで主張してるけど何したいのよ？
こわいわ
こわいわ
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:25:26 ID:8/LRdqzwO
>>772
ひどいエロを規制するとは書いてないよ？
強姦などの法に違反するのと近親相姦などだって
だから法に触れない成人キャラの性描写なら過激でもいいのか？
それとも明文化してないけど規制しちゃうのか？
その辺り表に出してる目的と実際の中身が違うからわからない
ひどいエロを規制するとは書いてないよ？
強姦などの法に違反するのと近親相姦などだって
だから法に触れない成人キャラの性描写なら過激でもいいのか？
それとも明文化してないけど規制しちゃうのか？
その辺り表に出してる目的と実際の中身が違うからわからない
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:25:29 ID:Ke0da67q0
免許制でいいんじゃないかな。
エロ漫画購買１級とか２級とか。
クレカと同じように与信があるほど過激な表現のモノを買える。
そうすれば死に物狂いで働く人も出るでしょう。
下手するとエロ漫画買える方が社会的地位が高いということにもなるかも。
エロ漫画購買１級とか２級とか。
クレカと同じように与信があるほど過激な表現のモノを買える。
そうすれば死に物狂いで働く人も出るでしょう。
下手するとエロ漫画買える方が社会的地位が高いということにもなるかも。
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:25:47 ID:68isGCix0
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:25:48 ID:YIJcAvPx0
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:25:52 ID:FsF3ls8XO
>>795
漫画の影響がどれくらいかわからないのに「漫画だけ」規制するの？
漫画の影響がどれくらいかわからないのに「漫画だけ」規制するの？
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:26:32 ID:VFl7r6IN0
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:27:52 ID:qW9dXWI30
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:28:03 ID:ZwwuHdfV0
エロじゃないだろ。お前らが守りたいのはロリコン漫画だろ。お前らには許可制にして犯罪に走ってもすぐ分かるように
腕輪でもはめとけばいいんだよ。子供たちの敵だって自覚はもったほうがいいよ。子を持つ親からも警戒されてるけどな。
>>796 どこがうそだよｗ 悔しいか
腕輪でもはめとけばいいんだよ。子供たちの敵だって自覚はもったほうがいいよ。子を持つ親からも警戒されてるけどな。
>>796 どこがうそだよｗ 悔しいか
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:28:07 ID:eyG1m3VvP
>>789
いえ・・・自治体によっては18禁のものも有害指定してるそうで、この条文の変更で無茶をやられる可能性もなくはないかと・・・
いえ・・・自治体によっては18禁のものも有害指定してるそうで、この条文の変更で無茶をやられる可能性もなくはないかと・・・
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:30:15 ID:IMpmecy/0
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:30:17 ID:EYGyc8G6P
801
これ以上そういう傾向が続けば規制される、確実に。
なんか誤解して足るんじゃないの？
規制賛成派が規制するわけじゃない。
だ行政に規制される前に
読み手・書き手・出版社できちんとしたガイドラインをつくれといってるの。
これ以上そういう傾向が続けば規制される、確実に。
なんか誤解して足るんじゃないの？
規制賛成派が規制するわけじゃない。
だ行政に規制される前に
読み手・書き手・出版社できちんとしたガイドラインをつくれといってるの。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:30:38 ID:ooKT+IJG0
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:30:42 ID:FsF3ls8XO
有名な漫画家が反対しているのに、反対派をロリコン認定するやつがいるのな
ちなみに俺はロリエロ漫画とか見ないから。そもそもこの条例はロリコンとは関係ない
ちなみに俺はロリエロ漫画とか見ないから。そもそもこの条例はロリコンとは関係ない
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:30:49 ID:V+s4QMtC0
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:32:03 ID:YIJcAvPx0
この条例ロリもオタも関係ないんだが
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:32:24 ID:t+io/Uhm0
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:33:21 ID:IQQNUGx90
>>795
どう考えても漫画オタの子供を妊娠している女子は居ないと思うぞｗ
体育会系の子供を妊娠した女子が多そうなのでスポーツを規制するのか？
スポーツをすると女の子にもてる→スポーツをするとセックスをする体力がつく→セックスしまくる→妊娠する
こっちの因果関係の方が大きいぞｗ
どう考えても漫画オタの子供を妊娠している女子は居ないと思うぞｗ
体育会系の子供を妊娠した女子が多そうなのでスポーツを規制するのか？
スポーツをすると女の子にもてる→スポーツをするとセックスをする体力がつく→セックスしまくる→妊娠する
こっちの因果関係の方が大きいぞｗ
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:33:33 ID:ZwwuHdfV0
>>806
なぜか全年齢向けにしたことについては食いつかないんだ。ふーん。
この本がコンビに並んでるとは書いてませんがねー。
自主規制を回避するために年齢向けにしたんだよね。この出版社。
>>「大手コンビニでは18禁雑誌を販売しない」という自主規制を回避するために
なぜか全年齢向けにしたことについては食いつかないんだ。ふーん。
この本がコンビに並んでるとは書いてませんがねー。
自主規制を回避するために年齢向けにしたんだよね。この出版社。
>>「大手コンビニでは18禁雑誌を販売しない」という自主規制を回避するために
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:34:02 ID:E2v4RP070
売国朝日が…
どこまで日本を堕とせば気が済むのだ？
こいつら売国新聞社はただ石原都知事に噛み付いているだけ
まさに子供の社説、くたばれ
どこまで日本を堕とせば気が済むのだ？
こいつら売国新聞社はただ石原都知事に噛み付いているだけ
まさに子供の社説、くたばれ
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:34:40 ID:Je/a+1fL0
ID:ZwwuHdfV0
こういうモンペみたいな思考のキチガイは相手にしないでNGしろよ
こんなバカの相手よりもメール送ったり手紙書いたりやるべき事があるでしょ
こういうモンペみたいな思考のキチガイは相手にしないでNGしろよ
こんなバカの相手よりもメール送ったり手紙書いたりやるべき事があるでしょ
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:35:59 ID:ZwwuHdfV0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:36:26 ID:IMpmecy/0
>>814
そもそも雑誌と違ってコミックは立ち読みも出来ないのだが
ゾーニングでその本は普通の書店では出版社とおんなじ場所ではないし
ツッコむならそこじゃ無い。教えておくけど腐女子向けを糾弾する方がまだまし
そもそも雑誌と違ってコミックは立ち読みも出来ないのだが
ゾーニングでその本は普通の書店では出版社とおんなじ場所ではないし
ツッコむならそこじゃ無い。教えておくけど腐女子向けを糾弾する方がまだまし
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:37:18 ID:1QUW6EGn0
てすと
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:38:59 ID:EYGyc8G6P
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:39:39 ID:IQQNUGx90
>>815
都知事が創価学会や韓国系キリスト教、統一教会の言いなりになって、
日本の主要産業を潰すのが愛国なんですか？
どう見ても歴史上最悪の売国奴だろうがｗ
半島の宗教の言いなりが愛国なんてｗ
お前は一体どこの朝鮮人だ？
都知事が創価学会や韓国系キリスト教、統一教会の言いなりになって、
日本の主要産業を潰すのが愛国なんですか？
どう見ても歴史上最悪の売国奴だろうがｗ
半島の宗教の言いなりが愛国なんてｗ
お前は一体どこの朝鮮人だ？
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:40:10 ID:Je/a+1fL0
>>820
若年妊娠とかしちゃう性の乱れたビッチは漫画なんか読まずにケータイばっかポチポチしてる
若年妊娠とかしちゃう性の乱れたビッチは漫画なんか読まずにケータイばっかポチポチしてる
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:41:01 ID:eyG1m3VvP
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:41:03 ID:V+s4QMtC0
>>820
だからなんで漫画なんだよ
だからなんで漫画なんだよ
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:42:13 ID:ZwwuHdfV0
そういう風に思われてもしかたのない漫画もあることは事実なのになんで全否定するんだろうね。ここの人達。
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:42:17 ID:EYGyc8G6P
>824
じゃあ漫画が全く影響がないといいきれるのかね。
じゃあ漫画が全く影響がないといいきれるのかね。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:42:31 ID:IMpmecy/0
規制賛成派がどんどん壊れてく
最初は目に付くコンビニがぁって言っていて、自分達が変な事いってるなって
感じると画像を貼ってネガキャン
彼らが言ってる事は「芳賀書店で岩波ください」ってのと同じって気がつかない
最初は目に付くコンビニがぁって言っていて、自分達が変な事いってるなって
感じると画像を貼ってネガキャン
彼らが言ってる事は「芳賀書店で岩波ください」ってのと同じって気がつかない
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:43:10 ID:iI+WIHFW0
>>820
そもそもそういうのは漫画で学ぶんじゃなくて親がきちんと教えなきゃいけない事だし
そもそもそういうのは漫画で学ぶんじゃなくて親がきちんと教えなきゃいけない事だし
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:43:49 ID:V+s4QMtC0
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:43:56 ID:qW9dXWI30
>>822
みんなとは言わんが、ビッチも小学生の頃は、たいてい普通の女の子。
漫画のせいばかりじゃ勿論無いが、漫画読んだり、周りの子に影響されたりして、
徐々にビッチができあがる。
漫画を規制すりゃかいけつするってもんじゃないが、社会全体でまあまっとうな
性教育をしようって考えても良いんじゃない？
ビッチビッチってけなしてるけど、それをつくってるのは、大人なんではないかねと。
みんなとは言わんが、ビッチも小学生の頃は、たいてい普通の女の子。
漫画のせいばかりじゃ勿論無いが、漫画読んだり、周りの子に影響されたりして、
徐々にビッチができあがる。
漫画を規制すりゃかいけつするってもんじゃないが、社会全体でまあまっとうな
性教育をしようって考えても良いんじゃない？
ビッチビッチってけなしてるけど、それをつくってるのは、大人なんではないかねと。
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:44:10 ID:Je/a+1fL0
>>826
あると言い切れるのかね
あると言い切れるのかね
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:44:41 ID:68isGCix0
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:45:25 ID:IQQNUGx90
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:45:26 ID:us7339020
これブラックジャックとかはだしのゲン読めなくなるんじゃね？
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:46:04 ID:ZwwuHdfV0
悪影響のあることを証明しろとか・・・理性を保てないの？可決まじかで追い込まれてるのは？
改正案の協議はここじゃなくて都議会で行われるんだよ。可決された日には現実と向き合わなきゃ。
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:47:04 ID:EK44rSqDO
作り手が調子に乗りまくった結果だろ
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:48:13 ID:ZwwuHdfV0
おっともう2時前か、PTA会長のおばちゃんに今日の収穫をメールでお知らせしなきゃ。ではおやすみ。
社会復帰がんばってリアルの女性に目を向けるんだよ。おじちゃんとの約束だよ。
社会復帰がんばってリアルの女性に目を向けるんだよ。おじちゃんとの約束だよ。
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:48:25 ID:IMpmecy/0
とうとう感情論で規制しろって言い始めたぞ
無法者かｗ
無法者かｗ
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:48:33 ID:xwUtNccl0
漫画雑誌の立ち読み全面禁止
表紙はタイトルと作者名のみ
単行本を買う時は年齢確認
この３つで解決
中身は買った人の判断に任せる
表紙はタイトルと作者名のみ
単行本を買う時は年齢確認
この３つで解決
中身は買った人の判断に任せる
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:49:56 ID:qW9dXWI30
>>828
親の責任は第一だけど、親が教えきれるもんじゃないだろ。
お前だって、中学校を過ぎたら、親の言う事なんて話半分だっただろ。
>>832
やたら証明しろとか、データがとか言うけどさ、別に学術論文を書くわけでも
裁判やってるわけでもないんだよね。誰かが言っているように、「まあ良くないんじゃない」
ってのが社会の大半になれば、規制されるのが民主主義の仕組みなんだよな。
反対なら反対で良いけど、もう少し冷静に賛成派をせっとくしないと、あんまり意味無いぞ。
親の責任は第一だけど、親が教えきれるもんじゃないだろ。
お前だって、中学校を過ぎたら、親の言う事なんて話半分だっただろ。
>>832
やたら証明しろとか、データがとか言うけどさ、別に学術論文を書くわけでも
裁判やってるわけでもないんだよね。誰かが言っているように、「まあ良くないんじゃない」
ってのが社会の大半になれば、規制されるのが民主主義の仕組みなんだよな。
反対なら反対で良いけど、もう少し冷静に賛成派をせっとくしないと、あんまり意味無いぞ。
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:50:22 ID:FsF3ls8XO
ZwwuHdfV0は、都議会に抗議のメールを送れと言っているんだな。
つまり反対派だったんだ。勘違いしてた
つまり反対派だったんだ。勘違いしてた
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:51:25 ID:eyG1m3VvP
>>839
年齢確認はちょっと呑めないなあ
ゾーニング範囲の拡大であれば条件付で賛成できなくもないが、ゾーニングを厳格化するのは賛成できない
18歳までエロイ物を全く見れないようにするのは現実的ではない
メロンブックスや虎の穴といった書店ではそういう事をしてるが、それを法で義務化するのは賛成できない
年齢確認はちょっと呑めないなあ
ゾーニング範囲の拡大であれば条件付で賛成できなくもないが、ゾーニングを厳格化するのは賛成できない
18歳までエロイ物を全く見れないようにするのは現実的ではない
メロンブックスや虎の穴といった書店ではそういう事をしてるが、それを法で義務化するのは賛成できない
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:51:26 ID:IMpmecy/0
大体よくないんじゃないで法制化しろって言い始めたぞ
すげえ本当に頭が悪い人間だ
工作とか都の関係者ならまだしも、さすがに引くわ
すげえ本当に頭が悪い人間だ
工作とか都の関係者ならまだしも、さすがに引くわ
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:52:06 ID:BNIFD9yJ0
良く分からないけど
漫画を全部18禁にすればどうだろうか
俺には関係なくなるし
漫画を全部18禁にすればどうだろうか
俺には関係なくなるし
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:52:09 ID:E2v4RP070
どうでもいい漫画やアニメが多すぎる
クズなものから間引きしていったほうがいい
一方で、良い漫画は国家が協賛して育てるべきだろう
クズなものから間引きしていったほうがいい
一方で、良い漫画は国家が協賛して育てるべきだろう
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:52:54 ID:z4XuSWb/0
>>840
それは民主主義政治じゃなくて衆愚政治だ。
憲法に言論の自由と表現の自由が明記されているのに、過半数になったら
憲法改正手続きもとらずに、なんとなく為政者が不道徳と判断した物を取り締まっていく。
とんだ人治主義国家だ。
それじゃダメなんだよ。
それは民主主義政治じゃなくて衆愚政治だ。
憲法に言論の自由と表現の自由が明記されているのに、過半数になったら
憲法改正手続きもとらずに、なんとなく為政者が不道徳と判断した物を取り締まっていく。
とんだ人治主義国家だ。
それじゃダメなんだよ。
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:53:16 ID:QOw1qZk70
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:53:45 ID:eyG1m3VvP
>>845
てめえが屑と思っても他人にとっては名作ってのはいくらでもありえるんだぜ？
てめえが屑と思っても他人にとっては名作ってのはいくらでもありえるんだぜ？
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:53:49 ID:iI+WIHFW0
とりあえずID:ZwwuHdfV0が言ってるようなのは現行の条例で対処出来るんでねーの？
だから他の人とずれてるんだと思うんだが
>>840
そもそも中学過ぎて現実にやって良い事と悪い事が判断出来ないようならそっちの方が問題だと思うんだが
だから他の人とずれてるんだと思うんだが
>>840
そもそも中学過ぎて現実にやって良い事と悪い事が判断出来ないようならそっちの方が問題だと思うんだが
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:53:50 ID:qW9dXWI30
>>841
おれはZwwuHdfV0じゃないけど、そういうこと。
で、その時には、都議会のおっさんおばさんを説得出来るロジックじゃないと逆効果
だぜ。まあここに書いてある調子で、「悪いってんならしょうこを示せ！」
「全部親の責任、後は自己責任！」「ビッチ上等！」とか言ってりゃ、規制に賛成
してるようなもんだよ。
おれはZwwuHdfV0じゃないけど、そういうこと。
で、その時には、都議会のおっさんおばさんを説得出来るロジックじゃないと逆効果
だぜ。まあここに書いてある調子で、「悪いってんならしょうこを示せ！」
「全部親の責任、後は自己責任！」「ビッチ上等！」とか言ってりゃ、規制に賛成
してるようなもんだよ。
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:53:59 ID:EYGyc8G6P
832まあ数字的な証明はできないよ。それは認める。
でも新○まゆの漫画がメガヒットになったことを考えると
影響は絶対あると思うし、
ないないといいはっても来る規制のことを考えれば
対処を考えた方がいいといってるのに、
それも理解できないバカならしかたないね
スポーツ云々はお前が言い出したことだから
お前が証明しろよ。
でも新○まゆの漫画がメガヒットになったことを考えると
影響は絶対あると思うし、
ないないといいはっても来る規制のことを考えれば
対処を考えた方がいいといってるのに、
それも理解できないバカならしかたないね
スポーツ云々はお前が言い出したことだから
お前が証明しろよ。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:54:04 ID:r8b0YETd0
子供のとって、マンガ、アニメの影響ってとてつもなく大きいんだよ。
だから、戦時下ではプロパガンダに一番使われる危険性もある。
絵というのは文字が読めない子でも理解できるからね。
そんな影響力を持つメディアっを野放図にしておいていいなどという思想はとても危険な思想だと思う。
無秩序で無統制こそが自由なのだと言う、逆説的思想統制と言えるかも知れんね。
だから、戦時下ではプロパガンダに一番使われる危険性もある。
絵というのは文字が読めない子でも理解できるからね。
そんな影響力を持つメディアっを野放図にしておいていいなどという思想はとても危険な思想だと思う。
無秩序で無統制こそが自由なのだと言う、逆説的思想統制と言えるかも知れんね。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:54:25 ID:68isGCix0
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:54:37 ID:ndtE0uLn0
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:54:46 ID:FsF3ls8XO
>>847
ある。はだしのゲンはアメリカ兵に強姦されてる表現がある
ある。はだしのゲンはアメリカ兵に強姦されてる表現がある
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:56:01 ID:V+s4QMtC0
>>851
メガヒットをしたから影響あるってどういう理屈だよ
メガヒットをしたから影響あるってどういう理屈だよ
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:57:07 ID:eyG1m3VvP
>>851
スポーツの弊害か
中学時代部室で殴られながらオナニー強要されたり裏庭で囲まれてオナニーする事を強いられたり
はたまた部員の相当数の奴が行き場のない性欲をたぎらせ、その解消のためか野郎同士でチンチンを舐めあってる奴を何人も知ってるんで
スポーツは性的に悪影響を与えることは明らかだと思います
等といってみる
・・・・片田舎なのにどうしてこうも爛れてたんだろうな、うちのクラブ
スポーツの弊害か
中学時代部室で殴られながらオナニー強要されたり裏庭で囲まれてオナニーする事を強いられたり
はたまた部員の相当数の奴が行き場のない性欲をたぎらせ、その解消のためか野郎同士でチンチンを舐めあってる奴を何人も知ってるんで
スポーツは性的に悪影響を与えることは明らかだと思います
等といってみる
・・・・片田舎なのにどうしてこうも爛れてたんだろうな、うちのクラブ
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:58:22 ID:qW9dXWI30
>>843、846
なんかあれだな、自分たちの意見を実際にどう政治に反映させるのかって話になったら、
突然小学生みたいなナイーブな論理だな。憲法とか持ち出して規制無しですむんなら、
そもそも青少年保護育成条例なんて出来てないよ。大抵の規制は根拠もなく「なんとなく」
で決まってるのは、明らかな現実だろ。
なんかあれだな、自分たちの意見を実際にどう政治に反映させるのかって話になったら、
突然小学生みたいなナイーブな論理だな。憲法とか持ち出して規制無しですむんなら、
そもそも青少年保護育成条例なんて出来てないよ。大抵の規制は根拠もなく「なんとなく」
で決まってるのは、明らかな現実だろ。
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:58:24 ID:o6cVOBcZ0
規制反対派はデモでもやれば
こんなとこで吼えたってだめだよｗ
こんなとこで吼えたってだめだよｗ
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:58:47 ID:YYPOvtai0
漫画のエロや暴力を規制したら何かが変わるのかね
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:59:49 ID:IMpmecy/0
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 01:59:49 ID:eyG1m3VvP
>>854
うーん、小説のほうが心理描写とか描けるからすげえエロイと思うけどなあ（少なくともタダの画像よりは）
人外の快楽とか文字じゃないと描けないからねえ
ヴァンパイアハンターDと妖星伝が俺のバイブルでした
うーん、小説のほうが心理描写とか描けるからすげえエロイと思うけどなあ（少なくともタダの画像よりは）
人外の快楽とか文字じゃないと描けないからねえ
ヴァンパイアハンターDと妖星伝が俺のバイブルでした
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:00:53 ID:68isGCix0
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:01:41 ID:IMpmecy/0
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:01:51 ID:V+s4QMtC0
>>854
小説を例に出したのは、影響の有無の話の例だ
http://up3.viploader.net/otakara/src/vlotakara007034.jpg
影響力で言えば、↑のような記事だな
この手の「セックスしましょう」「処女・童貞は恥ずかしい」って記事と、
フィクションである漫画とどっちが影響あると思う？
小説を例に出したのは、影響の有無の話の例だ
http://up3.viploader.net/otakara/src/vlotakara007034.jpg
影響力で言えば、↑のような記事だな
この手の「セックスしましょう」「処女・童貞は恥ずかしい」って記事と、
フィクションである漫画とどっちが影響あると思う？
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:02:52 ID:8tshkwMz0
偏見にこり固まった批判勢力も、一方にあっていいんじゃないですかね。
そんな圧力に屈して筆を折るようなら、それは本物の漫画家じゃない。
子供が叱られたぐらいで離れるなら、それは本当のまんがではないのです。
昭和57年 藤子・F・不二雄
そんな圧力に屈して筆を折るようなら、それは本物の漫画家じゃない。
子供が叱られたぐらいで離れるなら、それは本当のまんがではないのです。
昭和57年 藤子・F・不二雄
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:03:51 ID:qbEM1eUv0
>>851
毎年１０人も逮捕者が出ればおかしいと思うだろうが。
毎年１０人も逮捕者が出ればおかしいと思うだろうが。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:04:09 ID:xHr2EhDz0
風と木の詩をリアルタイムで読んだ人は相当驚いたんだろうな
あれを少女漫画でやるとは相当なもんだ
けっこう後になって読んだが号泣した
あれを少女漫画でやるとは相当なもんだ
けっこう後になって読んだが号泣した
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:04:28 ID:qW9dXWI30
>>853
証明しろ証明しろって言ってる奴はさ、どんな証明を望んでるの？
心理学的実験？それとも「漫画のエロ度と性早熟の関係」とかって社会的論文？
そんなの良い方にせよ悪い方にせよできっこないだろ。
「死刑の存否と凶悪犯罪の多寡」みたいなメジャーなことでさえ、証明なんて
無いんだぜ。
社会の規制は、善し悪しはともかくとして、「まあ、した方が良いじゃないの？」
位の感覚で決まってるし、証明の困難さからしてそうせざるを得ないの。
証明しろ証明しろって言ってる奴はさ、どんな証明を望んでるの？
心理学的実験？それとも「漫画のエロ度と性早熟の関係」とかって社会的論文？
そんなの良い方にせよ悪い方にせよできっこないだろ。
「死刑の存否と凶悪犯罪の多寡」みたいなメジャーなことでさえ、証明なんて
無いんだぜ。
社会の規制は、善し悪しはともかくとして、「まあ、した方が良いじゃないの？」
位の感覚で決まってるし、証明の困難さからしてそうせざるを得ないの。
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:04:52 ID:weNbe79P0
影響の有無なんか証明する必要はないんだよ
「子供にこんなもの見せたくない」と考える親は少なからず存在するわけ
自分が子供だった頃のことを思い返してみても、
寧ろ性的描写のある漫画やアニメに理解のある親の方が珍しいでしょ
親としては、とにかく子供にこういったものを見せたくないの
だから条例だろうが自主ルールだろうが、こういったものを子供から遠ざけてくれるならばどちらでもいいんだよ
残念だけど、「条例はダメ、これまで以上の自主規制も必要ない」という主張だけは、
彼らには絶対に受け入れられない
どういう形にせよ、子供は性的描写のある作品には触れられなくなる
業界に残された道は、条例に変わる、内容の伴った自主ルールを作ってさっさと公表することだけだよ
「子供にこんなもの見せたくない」と考える親は少なからず存在するわけ
自分が子供だった頃のことを思い返してみても、
寧ろ性的描写のある漫画やアニメに理解のある親の方が珍しいでしょ
親としては、とにかく子供にこういったものを見せたくないの
だから条例だろうが自主ルールだろうが、こういったものを子供から遠ざけてくれるならばどちらでもいいんだよ
残念だけど、「条例はダメ、これまで以上の自主規制も必要ない」という主張だけは、
彼らには絶対に受け入れられない
どういう形にせよ、子供は性的描写のある作品には触れられなくなる
業界に残された道は、条例に変わる、内容の伴った自主ルールを作ってさっさと公表することだけだよ
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:05:01 ID:ndtE0uLn0
>>853
> つまり悪影響がある事を証明できないんだな？
> あて推量で悪影響があるかどうか分からないものを批判して勝手に勝利宣言して逃げるのか卑怯者
そういうロジックじゃ政治で勝てないっての
で、出版業界には結局落としどころを作る能力が無くて、裁判みたいな形で衝突しないと結果は出ないんじゃないかな
小説もそうだったしな
> つまり悪影響がある事を証明できないんだな？
> あて推量で悪影響があるかどうか分からないものを批判して勝手に勝利宣言して逃げるのか卑怯者
そういうロジックじゃ政治で勝てないっての
で、出版業界には結局落としどころを作る能力が無くて、裁判みたいな形で衝突しないと結果は出ないんじゃないかな
小説もそうだったしな
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:05:39 ID:l2mQAuDn0
いけない！ルナ先生は少年少女こそ読むべき漫画
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:05:41 ID:sRnrQ6Fr0
つまらんことをやってる暇が有るなら儲け話をもってこい
ただし、W杯と五輪は不可だ
どうしても規制したいのなら、規制派は規制することで税収がプラスになることを立証してくれ
風が吹けば桶屋が儲かるレベルの理屈でも立てられるなら、賛成に回ってやる
ただし、W杯と五輪は不可だ
どうしても規制したいのなら、規制派は規制することで税収がプラスになることを立証してくれ
風が吹けば桶屋が儲かるレベルの理屈でも立てられるなら、賛成に回ってやる
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:05:56 ID:IMpmecy/0
小説読んでて影響受けたとか歌からインスピレーション受けて犯罪おかしたって
言う犯罪者は古今東西世界にいるが、該当する小説や歌を規制しろってならない
規制賛成する人達は全部規制しろって事か？ならまだスジが通ってるとは思うが
言う犯罪者は古今東西世界にいるが、該当する小説や歌を規制しろってならない
規制賛成する人達は全部規制しろって事か？ならまだスジが通ってるとは思うが
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:06:00 ID:EYGyc8G6P
856規制反対派って知能が子供なみだな。
つか、ほんとに子どもか？。
メガヒットした漫画はそれなりに影響のこしてるだろ。
のだめはにわかクラファンつくったし、
ハチクロじゃ美大志望が増えたし。
まあどうしても影響があると認めたくない人には認められないんだろうよ。
まあ、ガイドラインもつくれず、ここで騒いでいるうちに
がっちり規制がかかるよ。
ここにいる奴らの話し聞いてたら、自業自得という気がしてきたな。
つか、ほんとに子どもか？。
メガヒットした漫画はそれなりに影響のこしてるだろ。
のだめはにわかクラファンつくったし、
ハチクロじゃ美大志望が増えたし。
まあどうしても影響があると認めたくない人には認められないんだろうよ。
まあ、ガイドラインもつくれず、ここで騒いでいるうちに
がっちり規制がかかるよ。
ここにいる奴らの話し聞いてたら、自業自得という気がしてきたな。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:06:43 ID:YYPOvtai0
>>870
そんなの親の責任転嫁じゃないか
そんなの親の責任転嫁じゃないか
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:07:28 ID:Abmrld5g0
反対派はそろそろ方針転換した方が良いんじゃないかなぁ？
与党議員まで賛成に回ってるなら成立は規定路線
ありとあらゆる表現の危機だから改正反対！じゃなくて
施行後のより円滑な規制実施の為に具体的なシーンの列挙・基準を設けてくれ！とかそいう方向で攻めるべき
与党議員まで賛成に回ってるなら成立は規定路線
ありとあらゆる表現の危機だから改正反対！じゃなくて
施行後のより円滑な規制実施の為に具体的なシーンの列挙・基準を設けてくれ！とかそいう方向で攻めるべき
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:08:01 ID:ArM8vBr8O
「健全な子どもの育成」
確かに必要なことだけど、良いことだけを教えるだけでは意味がない
実際、経験して初めて気付く事が多い
また、健全過ぎて性行為自体に興味がなくなる者も増えてきて余計に少子高齢につながりかねない
確かに必要なことだけど、良いことだけを教えるだけでは意味がない
実際、経験して初めて気付く事が多い
また、健全過ぎて性行為自体に興味がなくなる者も増えてきて余計に少子高齢につながりかねない
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:09:01 ID:Je/a+1fL0
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:09:03 ID:weNbe79P0
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:09:43 ID:l2mQAuDn0
>>870
影響無いなら規制する必要ないじゃん
見せたくない親は自分で見せないように動けばいい
別に見たくないとは思わない・見せたくないとは思わない人まで巻き込む必要はない
自分が嫌だからお前ら全員止めろってか？
影響無いなら規制する必要ないじゃん
見せたくない親は自分で見せないように動けばいい
別に見たくないとは思わない・見せたくないとは思わない人まで巻き込む必要はない
自分が嫌だからお前ら全員止めろってか？
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:09:50 ID:qbEM1eUv0
>>875
メガヒットの基準って何？
けいおんのヒットなんてワンピースに比べれば、天と地ほどの差が有るのだけど。
ワンピースを見て海賊になる人は居ないけど、けいおんで楽器を買う人は居るわけで、
ヒットの度合いなど当てにならない。
メガヒットの基準って何？
けいおんのヒットなんてワンピースに比べれば、天と地ほどの差が有るのだけど。
ワンピースを見て海賊になる人は居ないけど、けいおんで楽器を買う人は居るわけで、
ヒットの度合いなど当てにならない。
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:10:02 ID:68isGCix0
テメエで漫画に悪影響があるってことで話を展開しておいて都合が悪くなると
「政治の世界じゃ通用しない」って話を逸らすのか。恥知らず
「政治の世界じゃ通用しない」って話を逸らすのか。恥知らず
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:10:05 ID:IMpmecy/0
そもそも漫画やアニメで犯罪をしたという立証しないと駄目に決まってるだろ
賛成してる人は犯罪者がそれがあったから犯罪しましたって言えば規制するのか？
現状だと立証するデータもなければ医学的根拠もなし
それで反対する人が納得する訳ないだろ？
もう平行線のままでいいならいいけど、それなら永久に分かり合えないままだ
賛成してる人は犯罪者がそれがあったから犯罪しましたって言えば規制するのか？
現状だと立証するデータもなければ医学的根拠もなし
それで反対する人が納得する訳ないだろ？
もう平行線のままでいいならいいけど、それなら永久に分かり合えないままだ
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:10:57 ID:sRnrQ6Fr0
通るか通らないかは問題ではない
儲けが頭の中に入ってるかどうかが重要だ
規制派に金勘定ができないのなら、それからずっと一生反対に回るだけだし
すこしでも勘定のできる人間だと分かれば、あえて反対はしない
儲けが頭の中に入ってるかどうかが重要だ
規制派に金勘定ができないのなら、それからずっと一生反対に回るだけだし
すこしでも勘定のできる人間だと分かれば、あえて反対はしない
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:11:01 ID:1kfjN6LkP
ミッキーマウスのゲームをTVで紹介してる時に
会社の広報の人が「この敵キャラがですね」と言った途端に
「あ、敵ではありません！ミッキーに敵はいません みんなお友達です」と言ったのを思い出した
この条例が通ったら日本の漫画からも敵がいなくなるんだろうな
会社の広報の人が「この敵キャラがですね」と言った途端に
「あ、敵ではありません！ミッキーに敵はいません みんなお友達です」と言ったのを思い出した
この条例が通ったら日本の漫画からも敵がいなくなるんだろうな
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:11:40 ID:Je/a+1fL0
賛成派は本当に暴論振り回してばかりで話の出来ないキチガイばっかだな
なんでそんなやつがこんなにいるんだか
なんでそんなやつがこんなにいるんだか
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:12:22 ID:FsF3ls8XO
明日電凸
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:12:42 ID:V+s4QMtC0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:13:08 ID:E2v4RP070
たとえこの法案が白紙に終わっても
世の中に論議を巻き起こした事で
ある一定の抑止力が働くだろう
さすがは都知事と言ったとこだ
世の中に論議を巻き起こした事で
ある一定の抑止力が働くだろう
さすがは都知事と言ったとこだ
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:13:16 ID:8WxS0+hd0
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:13:16 ID:Abmrld5g0
>>879
報道で修正改正案に民主が賛成したって出てた気がする
報道で修正改正案に民主が賛成したって出てた気がする
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:14:03 ID:IMpmecy/0
気分で法制化しろって事だからな。そりゃマトモな神経なら暴論としかとれない
落とし所なんてなくなるわ
全面対決がお望みならそういう戦い方するだけだ
落とし所なんてなくなるわ
全面対決がお望みならそういう戦い方するだけだ
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:14:10 ID:OB49zimDO
素晴らしい漫画文化を破壊する規制はおかしい
何故、漫画規制なのか？
健全な青少年の育成なんて建て前に過ぎない
ただ自分の気に入らない漫画を、破壊したいだけに決まってる
何故、漫画規制なのか？
健全な青少年の育成なんて建て前に過ぎない
ただ自分の気に入らない漫画を、破壊したいだけに決まってる
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:14:15 ID:Je/a+1fL0
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:14:33 ID:QPE3MnKP0
規制を推し進めた結果、子供がエド･ゲインみたいなことになったりしてな
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:14:59 ID:qW9dXWI30
>>884
ちなみに死刑があると犯罪が減るって言う証拠は全くないんだが、証明がない以上
死刑はなしってことでいいのか？
在日外国人が増えると犯罪が増えるって証拠もこれまたないが、在留資格の規制も
いらないのかね。
社会学的なことって、証明出来ることの方が少ないんだよ。
ちなみに死刑があると犯罪が減るって言う証拠は全くないんだが、証明がない以上
死刑はなしってことでいいのか？
在日外国人が増えると犯罪が増えるって証拠もこれまたないが、在留資格の規制も
いらないのかね。
社会学的なことって、証明出来ることの方が少ないんだよ。
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:15:38 ID:q8GhcnLQ0
竹宮恵子
↑
当時はホモ描写が文学的だとか誤読されることで
うまく欲望を隠し続けることに成功してたな
ただの腐女子なのに
↑
当時はホモ描写が文学的だとか誤読されることで
うまく欲望を隠し続けることに成功してたな
ただの腐女子なのに
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:16:01 ID:sRnrQ6Fr0
金勘定が頭の中に無い人間とは話し合いをしようとしても話し合いにならない
明日は海で漁をするのか山で猟をするのかという話合いをしている時に
明日はサハラでパスタが食べたいなぁと返してくるようなもんだからだ
明日は海で漁をするのか山で猟をするのかという話合いをしている時に
明日はサハラでパスタが食べたいなぁと返してくるようなもんだからだ
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:16:03 ID:V+s4QMtC0
>>897
在留資格って犯罪規制の為にあると思ってるのかよ
在留資格って犯罪規制の為にあると思ってるのかよ
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:16:24 ID:Je/a+1fL0
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:17:37 ID:IMpmecy/0
>>897
すり替えはヤメろ。そういう所がこすいんだよ
死刑には被害者の処罰感情もあるから犯罪の増減はそもそも関係なしって
考え方もあるし、国で死刑にしないと私刑で遺族が殺すとか起きるから
それを防ぐ意味合いもある。一応、レスしとくよ。
すり替えはヤメろ。そういう所がこすいんだよ
死刑には被害者の処罰感情もあるから犯罪の増減はそもそも関係なしって
考え方もあるし、国で死刑にしないと私刑で遺族が殺すとか起きるから
それを防ぐ意味合いもある。一応、レスしとくよ。
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:17:38 ID:1kfjN6LkP
>>870
子供に見られたくないってのは
ぶっちゃけ子供に自分がしてる事を知られたら恥ずかしいから
自分たちが大人になるまでオナニーしてSEXしてそして子供が生まれたって事実を
自分の子には知られたくないって気持ちから“見せたくない”という気持ちが出てくる
そのうち自然に理解するとか未だに日本の親は思ってるんだろうな
ちゃんと教育しろよ
子供に見られたくないってのは
ぶっちゃけ子供に自分がしてる事を知られたら恥ずかしいから
自分たちが大人になるまでオナニーしてSEXしてそして子供が生まれたって事実を
自分の子には知られたくないって気持ちから“見せたくない”という気持ちが出てくる
そのうち自然に理解するとか未だに日本の親は思ってるんだろうな
ちゃんと教育しろよ
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:17:57 ID:FsF3ls8XO
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:18:02 ID:QPE3MnKP0
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:18:44 ID:Je/a+1fL0
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:18:44 ID:qW9dXWI30
>>893
つうじないなぁ。まったくの「気分」でやれってんじゃない。
例えばTPPに加入すべきかどうかって、どっちが良いかは「証明」出来るもんじゃないだろ。
賛成だろうが反対だろうが、その効果は多かれ少なかれ推測するしかないんだよ。
漫画規制も一緒。漫画の影響も効果も、客観出来りゃそれにこしたことはないけど、
出来なきゃ推測で論じあうしかないだろ。
つうじないなぁ。まったくの「気分」でやれってんじゃない。
例えばTPPに加入すべきかどうかって、どっちが良いかは「証明」出来るもんじゃないだろ。
賛成だろうが反対だろうが、その効果は多かれ少なかれ推測するしかないんだよ。
漫画規制も一緒。漫画の影響も効果も、客観出来りゃそれにこしたことはないけど、
出来なきゃ推測で論じあうしかないだろ。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:19:01 ID:E2v4RP070
そういえば、都知事は新海誠を絶賛していたな
ああいう素晴らしい作家が増えれば言う事はない
日本の情緒を海外に伝えられる稀有な作家だ
ああいう素晴らしい作家が増えれば言う事はない
日本の情緒を海外に伝えられる稀有な作家だ
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:19:14 ID:sRnrQ6Fr0
規制派は漫画を規制することによって税収がプラスとなる根拠を早く提示するように
マイナスならマイナスでもかまわないから、予想されるマイナス規模を提示するように
マイナスならマイナスでもかまわないから、予想されるマイナス規模を提示するように
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:20:56 ID:Je/a+1fL0
>>907
ぜんぜん違う話じゃねえか・・・
すり替えんなよ
なんども言うけどちゃんと読めよ
証明できっこないなら規制するな
なんとなくで規制して誰が得するんだ
そんなんだから反対なんだよ
なぜそれが理解出来ない？
ぜんぜん違う話じゃねえか・・・
すり替えんなよ
なんども言うけどちゃんと読めよ
証明できっこないなら規制するな
なんとなくで規制して誰が得するんだ
そんなんだから反対なんだよ
なぜそれが理解出来ない？
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:20:59 ID:EYGyc8G6P
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:21:00 ID:IMpmecy/0
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:21:07 ID:EuDFxCPO0
>>870
偉そうなこと言って、規制派がこうなんですけど。
・公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/
・【社会】 韓国のカルト「摂理」…日本で勢力拡大中 被害女性100人超、教祖の性的暴行も明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154041257/
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である
偉そうなこと言って、規制派がこうなんですけど。
・公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/
・【社会】 韓国のカルト「摂理」…日本で勢力拡大中 被害女性100人超、教祖の性的暴行も明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154041257/
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:21:33 ID:sRnrQ6Fr0
けしからんけしからんってうるさいんですよ
非採算部門は仕分けの対象ですよ
早く規制することで得られる税収増分を明らかにしてください
非採算部門は仕分けの対象ですよ
早く規制することで得られる税収増分を明らかにしてください
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:22:20 ID:ndtE0uLn0
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:22:31 ID:FIOqdlZt0
>>868 風と木の詩は高校時代リアルで読んだ。 思い返せば性描写シ−ンは意味が分ってなかった。
フェラなんて知らなかったし(素股だと‥笑)ジルベ-ルは乙女心を擽る美少年だし、内容で読んでました。
日出処の天子、ト-マの心臓、子供に読ませたい同性愛作品。
今のＢＬ漫画はＲ指定でいいよ。
フェラなんて知らなかったし(素股だと‥笑)ジルベ-ルは乙女心を擽る美少年だし、内容で読んでました。
日出処の天子、ト-マの心臓、子供に読ませたい同性愛作品。
今のＢＬ漫画はＲ指定でいいよ。
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:23:01 ID:p7go2Gnn0
>>700
売る側がゾーニング徹底すりゃいいだけ。
売る側がゾーニング徹底すりゃいいだけ。
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:23:44 ID:EuDFxCPO0
日本は「児童ポルノ大国」ではない・・・イタリア児童保護団体、2009年版最新レポート
ttp://yourry.cocolog-nifty.com/renjakudo/2010/05/2009-35d2.html
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:24:15 ID:qW9dXWI30
>>902
すりかえてねぇよ。お前の死刑に関する議論、そのまま当てはまるぜ。
子供の性教育には社会の性常識も関係あるから犯罪の増減はそもそも関係なしって
考え方もあるし、国で規制しないと若年妊娠のトラブルとか起きるから
それを防ぐ意味合いもある。
でどうよ？因みに「国で規制しないと私刑で遺族が殺すとか起きる」ってのも、全く
証明のない推測だぜ。
すりかえてねぇよ。お前の死刑に関する議論、そのまま当てはまるぜ。
子供の性教育には社会の性常識も関係あるから犯罪の増減はそもそも関係なしって
考え方もあるし、国で規制しないと若年妊娠のトラブルとか起きるから
それを防ぐ意味合いもある。
でどうよ？因みに「国で規制しないと私刑で遺族が殺すとか起きる」ってのも、全く
証明のない推測だぜ。
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:24:27 ID:sRnrQ6Fr0
どうしても規制したい、あるいは規制することで得られる税収増減を示せない人
あなたは税金で食って生きたい寄生虫ですか？
地方公務員削減で小さな政府を目指している日本に、これ以上の穀潰しは要らんのですよ
よしんば法律が成立したとしても、非採算部門ではないことを証明できない限り
倫理委員会は穀潰し(しかも、ただでエロ漫画読みたがる変態)の謗りを免れませんよ
あなたは税金で食って生きたい寄生虫ですか？
地方公務員削減で小さな政府を目指している日本に、これ以上の穀潰しは要らんのですよ
よしんば法律が成立したとしても、非採算部門ではないことを証明できない限り
倫理委員会は穀潰し(しかも、ただでエロ漫画読みたがる変態)の謗りを免れませんよ
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:25:10 ID:gxHuE9Pq0
規制するよりも
子供が買えないようにすればいいだけだろ
ガキがエロ本買ったら
素っ裸にしてアナルにヤンジャン丸めたのをぶち込んでやればいい
子供が買えないようにすればいいだけだろ
ガキがエロ本買ったら
素っ裸にしてアナルにヤンジャン丸めたのをぶち込んでやればいい
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:26:05 ID:Je/a+1fL0
ID:qW9dXWI30
もう駄目だこいつ・・・
頭おかしいわ・・・NGして無視したほうがいいね・・・
もう駄目だこいつ・・・
頭おかしいわ・・・NGして無視したほうがいいね・・・
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:26:42 ID:IQQNUGx90
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:27:34 ID:EuDFxCPO0
>>923
むしろこういうやつがいる。
強盗強姦致傷で逮捕の男「テレビの警察24時を見て思いついた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287224860/
むしろこういうやつがいる。
強盗強姦致傷で逮捕の男「テレビの警察24時を見て思いついた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287224860/
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:27:42 ID:IMpmecy/0
>>919
これでもう相手しない議論にならないから
この条例案で話しないのならもうヤメれば？
なんで仇討がなくなったか理解出来ないの？
一族郎党どちらがが死に絶えるまで報復になるから、国（法）で裁くにきまってる
裁判では第三者が納得出来る証拠や証言が必要
で、この法案にそんな証拠や証言あるの？未成年に影響あるって証拠が
これでもう相手しない議論にならないから
この条例案で話しないのならもうヤメれば？
なんで仇討がなくなったか理解出来ないの？
一族郎党どちらがが死に絶えるまで報復になるから、国（法）で裁くにきまってる
裁判では第三者が納得出来る証拠や証言が必要
で、この法案にそんな証拠や証言あるの？未成年に影響あるって証拠が
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:29:19 ID:EYGyc8G6P
>>923
わかった、意味不明だけどわかったからレスくれなくていいから。
わかった、意味不明だけどわかったからレスくれなくていいから。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:29:21 ID:qW9dXWI30
>>922
俺にはお前の方が、「何時何分何秒にやったか証明しろよ！」って言ってる
小学生に見えるけどな。効果を証明しなきゃ規制が作れないなら、つくれる規制
なんてほとんど無いよ。証明出来ないなりに、お互いに説得的に論証して、
最後は多数決、で規制は決まってるだろ、現実に。
俺にはお前の方が、「何時何分何秒にやったか証明しろよ！」って言ってる
小学生に見えるけどな。効果を証明しなきゃ規制が作れないなら、つくれる規制
なんてほとんど無いよ。証明出来ないなりに、お互いに説得的に論証して、
最後は多数決、で規制は決まってるだろ、現実に。
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:29:33 ID:sRnrQ6Fr0
もうね
日本にこれ以上の生活保護枠を作る余裕なんてないんです
しかも、
エ ロ 漫 画 を た だ ひ た す ら 読 む だ け の お 仕 事 で す
なんて応募かけて、それに応じてくる奴なんて、変 態 で し か あ り え ん だろ？
なんで変態のために税金を使わなきゃならないんだよ…
二次元に欲情するのは自費でやってくれよ…
儲かるなら別にいいけど、税収が増えるって話でも無いんだろ…？
日本にこれ以上の生活保護枠を作る余裕なんてないんです
しかも、
エ ロ 漫 画 を た だ ひ た す ら 読 む だ け の お 仕 事 で す
なんて応募かけて、それに応じてくる奴なんて、変 態 で し か あ り え ん だろ？
なんで変態のために税金を使わなきゃならないんだよ…
二次元に欲情するのは自費でやってくれよ…
儲かるなら別にいいけど、税収が増えるって話でも無いんだろ…？
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:30:21 ID:R+JRldK1O
法案通れば…
1、東京でやってるコミケ全廃www
横浜、千葉、埼玉に移動だな財政潤う
東京のハコモノ会場収入激減w
2、エロと漫画本規制で本屋廃業、まんだらけ本店が移転
3、オタク文化秋葉原崩壊、AKB終了だなw
ジャンクパーツ秋葉原復活
中野、町田空き地終了
4、東京都税収爆減←これが１番おもしれ〜よ
1、東京でやってるコミケ全廃www
横浜、千葉、埼玉に移動だな財政潤う
東京のハコモノ会場収入激減w
2、エロと漫画本規制で本屋廃業、まんだらけ本店が移転
3、オタク文化秋葉原崩壊、AKB終了だなw
ジャンクパーツ秋葉原復活
中野、町田空き地終了
4、東京都税収爆減←これが１番おもしれ〜よ
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:30:24 ID:EuDFxCPO0
規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。
ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制
これじゃ信用されないよ。
ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:30:57 ID:4CddqMVs0
アメリカの幼児向けアニメと違って
日本のアニメに登場するキャラには性欲があり性的機能があることを
はっきりさせておくことは必要だと思うけどな。
それは欧米のアニメキャラは単なる情操教育のためのツールだが、
日本のアニメキャラには主体があり、そのために当然性欲があるということだ。
都政はここを潰そうとしているのではないか。
日本のアニメに登場するキャラには性欲があり性的機能があることを
はっきりさせておくことは必要だと思うけどな。
それは欧米のアニメキャラは単なる情操教育のためのツールだが、
日本のアニメキャラには主体があり、そのために当然性欲があるということだ。
都政はここを潰そうとしているのではないか。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:33:07 ID:v7BlG59k0
>>1
竹宮恵子の吾妻鏡(下)―マンガ日本の古典〈14〉 (中公文庫)
は風と木の詩同様に秀逸。こちらは古典題材だが、忠実かつ的確に
描写して教育的にも大変役立つ。
この中にも三代将軍を暗殺した甥の公暁と美少年稚児（後の三浦安村）との
濡れ場シーンがあるが、都や議員連中の思惑じゃ規制対象だよね。
そういやこのシーンは78年ごろＮＨＫの大河「草も萌ゆる」でもやっていた。
稚児役はデビュー時の京本正樹。
官僚も政治屋も表面だけみてアグネス付和雷同政策まっしぐらかね。
竹宮恵子の吾妻鏡(下)―マンガ日本の古典〈14〉 (中公文庫)
は風と木の詩同様に秀逸。こちらは古典題材だが、忠実かつ的確に
描写して教育的にも大変役立つ。
この中にも三代将軍を暗殺した甥の公暁と美少年稚児（後の三浦安村）との
濡れ場シーンがあるが、都や議員連中の思惑じゃ規制対象だよね。
そういやこのシーンは78年ごろＮＨＫの大河「草も萌ゆる」でもやっていた。
稚児役はデビュー時の京本正樹。
官僚も政治屋も表面だけみてアグネス付和雷同政策まっしぐらかね。
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:33:18 ID:OB49zimDO
子供たちにも自由に自慰をする権利はある、思春期の子は特に！
そのためのエロ漫画やアニメがあっても良いはずだ
規制派の皆さん、子供の権利条約とやらはどこへ行ったのですか？
そのためのエロ漫画やアニメがあっても良いはずだ
規制派の皆さん、子供の権利条約とやらはどこへ行ったのですか？
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:33:55 ID:weNbe79P0
>>917
そう、それで全てが解決する
でも業界はそれをやろうとしない
条例反対を唱えるだけ
「規制賛成派」は「条例賛成派」と必ずしもイコールではないのだけれど、
業界が何も動こうとしない以上、選択肢は条例しかない、ということになってしまっている
そう、それで全てが解決する
でも業界はそれをやろうとしない
条例反対を唱えるだけ
「規制賛成派」は「条例賛成派」と必ずしもイコールではないのだけれど、
業界が何も動こうとしない以上、選択肢は条例しかない、ということになってしまっている
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:34:11 ID:l2mQAuDn0
だからごたくはいいから証明しろよ(笑)
まあ、規制したほうがいいんじゃないの？で規制されて納得するほうがどうかしてる
まあ、規制したほうがいいんじゃないの？で規制されて納得するほうがどうかしてる
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:34:35 ID:sRnrQ6Fr0
誰一人として税収増減の数字を表に出してこないな
規制派ってどんぶり勘定なのかよ
どんぶり勘定で仕事すんじゃねーよ
その時点で為政者としての資質に欠けてるわ
規制派ってどんぶり勘定なのかよ
どんぶり勘定で仕事すんじゃねーよ
その時点で為政者としての資質に欠けてるわ
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:34:48 ID:qW9dXWI30
>>925
確かに議論は無駄かもな。
「一族郎党どちらがが死に絶えるまで報復になるから、」
って、お前、どう「証明」すんの？
そんな論文があるの？実験したの？結局それは「証明」じゃなくて「推測」だろ。
「死刑がなくなったら多分大変だ」と推測して、死刑を肯定しているわけだろ。
漫画規制も同じだよ。その推測が、おかしいと思うなら、推測の矛盾を論証しろよ。
その論証が説得的なら、反対派も力を得るさ。
俺はそもそも不可能なのに、「証明証明！」ってわめくなって言ってるだけ。
確かに議論は無駄かもな。
「一族郎党どちらがが死に絶えるまで報復になるから、」
って、お前、どう「証明」すんの？
そんな論文があるの？実験したの？結局それは「証明」じゃなくて「推測」だろ。
「死刑がなくなったら多分大変だ」と推測して、死刑を肯定しているわけだろ。
漫画規制も同じだよ。その推測が、おかしいと思うなら、推測の矛盾を論証しろよ。
その論証が説得的なら、反対派も力を得るさ。
俺はそもそも不可能なのに、「証明証明！」ってわめくなって言ってるだけ。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:35:56 ID:EYGyc8G6P
未成年に影響ある、って革新する親が請願出してるんだろ。
ここで騒いでる奴、何と戦ってるかはしらないが
ここにいる賛成派がこの法律を通過させようとしてるわけじゃないから。
どちらかといえば、自主規制のガイドラインを作れと
忠告してる立場。
ほんとくるってるよなあ。
ここで騒いでる奴、何と戦ってるかはしらないが
ここにいる賛成派がこの法律を通過させようとしてるわけじゃないから。
どちらかといえば、自主規制のガイドラインを作れと
忠告してる立場。
ほんとくるってるよなあ。
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:36:11 ID:EuDFxCPO0
次は暴力もの。
どんどん拡大する予定だな。
BPO「売上や視聴率のために暴力的な表現を行うアニメは規制します」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1282213028/
【社会】 「少年が決闘するアニメなどが流行し、暴力への憧れ強まってる」…警察、決闘容疑で少年書類送検の理由語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279173773/
どんどん拡大する予定だな。
BPO「売上や視聴率のために暴力的な表現を行うアニメは規制します」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1282213028/
【社会】 「少年が決闘するアニメなどが流行し、暴力への憧れ強まってる」…警察、決闘容疑で少年書類送検の理由語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279173773/
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:36:37 ID:IMpmecy/0
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:37:02 ID:l2mQAuDn0
わめいてるのはお前だろ
証明できないなら規制する根拠がなくなるだろが
まあ、規制したほうがいいんじゃないの？が規制の理由かよ
あんま笑わすなよ
証明できないなら規制する根拠がなくなるだろが
まあ、規制したほうがいいんじゃないの？が規制の理由かよ
あんま笑わすなよ
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:37:08 ID:sRnrQ6Fr0
規制？
そんなものより、貧民に明日の朝食を、病気の子供に生理食塩水くれてやってくれ
そうすれば俺も儲かる
損害を出すなら出すで、さっさとガイドラインと予算を打ち立てろ
話合いはそれからだ
それもできない奴には金出してやらん
そんなものより、貧民に明日の朝食を、病気の子供に生理食塩水くれてやってくれ
そうすれば俺も儲かる
損害を出すなら出すで、さっさとガイドラインと予算を打ち立てろ
話合いはそれからだ
それもできない奴には金出してやらん
自己レス
革新→確信
もう寝るわ・・
革新→確信
もう寝るわ・・
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:39:23 ID:IMpmecy/0
規制する側がまず証明するのが法治国家のあるべき姿だ
それを無視して教育が子供がって感情でモノを考えるから反発する
現状で問題起きてるのかどうかすらあやふやなモノだろ？
大体、性描写=悪ってどんな発想だよ。コントか。
それを無視して教育が子供がって感情でモノを考えるから反発する
現状で問題起きてるのかどうかすらあやふやなモノだろ？
大体、性描写=悪ってどんな発想だよ。コントか。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:39:46 ID:h1aOUYf/P
石原原作の映画がブームになった影響で
強姦したとか飲酒喫煙乱交って事件はあったみたいだけど
チャンピオンREDいちごのエロ漫画の影響で起きた事件とかは
ないみたいだね
強姦したとか飲酒喫煙乱交って事件はあったみたいだけど
チャンピオンREDいちごのエロ漫画の影響で起きた事件とかは
ないみたいだね
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:40:49 ID:sRnrQ6Fr0
まず、都の役人は仕事をしろ
ゾーニングができているかできていないかを徹底的に調べろ
それに必要な予算を立てろ
そこで予算が出ないというのなら
そもそも現時点で規制するメリットも無いのだから、止めちまえ
調べる予算の余剰も無いのに、規制委員会作った所で回せるわけ無いだろ
それより、
さっさと託児所と保育所作れ、作れないなら補助金出せよと言いたい
ゾーニングができているかできていないかを徹底的に調べろ
それに必要な予算を立てろ
そこで予算が出ないというのなら
そもそも現時点で規制するメリットも無いのだから、止めちまえ
調べる予算の余剰も無いのに、規制委員会作った所で回せるわけ無いだろ
それより、
さっさと託児所と保育所作れ、作れないなら補助金出せよと言いたい
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:40:52 ID:p7go2Gnn0
>>925
感化っていうのは内面の出来事だから、証明は難しいだろうね。
そして未成年の内面に仕舞われる物事で、影響は立証できないからと、住み分けを破ったまま売り込み続けるんだな。
んでもって、キチガイな規制大好き人間を呼び込んで、一気に出版全規制の足がかりを作っちゃうんだ。
作っちゃったんだ。こんな風に。
感化っていうのは内面の出来事だから、証明は難しいだろうね。
そして未成年の内面に仕舞われる物事で、影響は立証できないからと、住み分けを破ったまま売り込み続けるんだな。
んでもって、キチガイな規制大好き人間を呼び込んで、一気に出版全規制の足がかりを作っちゃうんだ。
作っちゃったんだ。こんな風に。
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:40:56 ID:EuDFxCPO0
こんなのが実在している日本。
・鉄腕アトムは不良の漫画。空想はいんちき！
・ロックは不良の音楽！
・コカコーラは不良の飲み物！
・小人プロレスは、人権問題！
・ドリフのバカ兄弟は、差別！
・鉄腕アトムは不良の漫画。空想はいんちき！
・ロックは不良の音楽！
・コカコーラは不良の飲み物！
・小人プロレスは、人権問題！
・ドリフのバカ兄弟は、差別！
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:41:20 ID:qW9dXWI30
>>941
しつこいかもしれんが、議論好きなんでね。
>まあ、規制したほうがいいんじゃないの？が規制の理由かよ
現実にそういう感じで、議会に提出されてるわけだよな。で、多分通過するわけだよな？
そこんとこ、どう考えてんの？まさか本気で議会の陰謀だとか思ってないよな。
大抵の規則が、根拠薄弱なまま決まるのは、校則だろうが社則だろうが条例だろうが法律だろうが、
同じ事だよ。
しつこいかもしれんが、議論好きなんでね。
>まあ、規制したほうがいいんじゃないの？が規制の理由かよ
現実にそういう感じで、議会に提出されてるわけだよな。で、多分通過するわけだよな？
そこんとこ、どう考えてんの？まさか本気で議会の陰謀だとか思ってないよな。
大抵の規則が、根拠薄弱なまま決まるのは、校則だろうが社則だろうが条例だろうが法律だろうが、
同じ事だよ。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:42:43 ID:l2mQAuDn0
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:43:11 ID:OB49zimDO
これがただのＲ指定とかなら誰も反対しない
明らかに漫画への言論弾圧で、表現の自由を奪う物だから反対してるの
漫画を破壊して何の得があるんですか？
アニメやゲームに恨みでもあるんですか？
明らかに漫画への言論弾圧で、表現の自由を奪う物だから反対してるの
漫画を破壊して何の得があるんですか？
アニメやゲームに恨みでもあるんですか？
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:43:26 ID:sRnrQ6Fr0
ぶっちゃけてロビィストの中でも一番うるさいのがメディアと出版なのに
なんでわざわざ法廷闘争持ち込まれたら負けるような法律作ろうとしてるの？
賠償金を与えるために法律作ろうとしてるの？
あほなの？馬鹿なの？
税金は他人の金だからザル法でも平気で通そうとしてるの？
なんでわざわざ法廷闘争持ち込まれたら負けるような法律作ろうとしてるの？
賠償金を与えるために法律作ろうとしてるの？
あほなの？馬鹿なの？
税金は他人の金だからザル法でも平気で通そうとしてるの？
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:43:28 ID:p7go2Gnn0
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:43:29 ID:IQQNUGx90
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:44:07 ID:IMpmecy/0
そもそも犯罪の要因に漫画やアニメが関わってるってが証明されない限りは
絶対、賛成しない
一応、少年犯罪について考察してる人はいる
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/index.htm
上記でみると漫画やアニメが無い時代の方が凶悪犯罪多いね
犯罪に走るのは社会情勢とか家庭環境とかじゃないの？個人的な考えだが
絶対、賛成しない
一応、少年犯罪について考察してる人はいる
ttp://kangaeru.s59.xrea.com/index.htm
上記でみると漫画やアニメが無い時代の方が凶悪犯罪多いね
犯罪に走るのは社会情勢とか家庭環境とかじゃないの？個人的な考えだが
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:44:49 ID:EuDFxCPO0
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:45:11 ID:qW9dXWI30
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:45:23 ID:Abmrld5g0
>>925>>937
ちょっと卑怯な言い方になるけど、この手の表現規制に対する裁判は何度か行われていて
有害図書指定された側が最高裁まで持っていった事例も何度かあるが、それらの裁判で違憲判決が出た事は無い
これ以上の日本国憲法下において条例が合憲である証明は他に無いかと
ちょっと卑怯な言い方になるけど、この手の表現規制に対する裁判は何度か行われていて
有害図書指定された側が最高裁まで持っていった事例も何度かあるが、それらの裁判で違憲判決が出た事は無い
これ以上の日本国憲法下において条例が合憲である証明は他に無いかと
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:45:29 ID:Is+mcz8L0
2001年に雑誌「週刊女性」11月6日号のインタビュー
「女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です」
「きんさん、ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害」
1999年9月に重度知的・身体障害者療育施設を視察した際
「ああいう人ってのは人格あるのかね。」
石原って昔から典型的な差別主義者ですよ
社会的な弱者についてはゴミとしか思っていない性格だし
得に漫画家なんてゴミのような卑しい職業だと
思ってるから聞く耳なんてもちません
「女性が生殖能力を失っても生きているってのは無駄で罪です」
「きんさん、ぎんさんの年まで生きてるってのは、地球にとって非常に悪しき弊害」
1999年9月に重度知的・身体障害者療育施設を視察した際
「ああいう人ってのは人格あるのかね。」
石原って昔から典型的な差別主義者ですよ
社会的な弱者についてはゴミとしか思っていない性格だし
得に漫画家なんてゴミのような卑しい職業だと
思ってるから聞く耳なんてもちません
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:45:41 ID:Crd5pbCV0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:45:54 ID:Je/a+1fL0
>>950
キチガイは放っておけ
キチガイは放っておけ
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:46:19 ID:l2mQAuDn0
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:46:56 ID:JcdEE00XO
他の事は影響受けて性的な事だけ影響無いってのもおかしな話だｗ
一昔前女子高生の間で流行ったルーズソックスだって漫画からだよ
「早く処女捨てたかった、初体験は名も知らないナンパ男、今では後悔してる」
犯罪にはならなくとも未熟な出来心で傷つく事はある
一昔前女子高生の間で流行ったルーズソックスだって漫画からだよ
「早く処女捨てたかった、初体験は名も知らないナンパ男、今では後悔してる」
犯罪にはならなくとも未熟な出来心で傷つく事はある
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:47:00 ID:weNbe79P0
>>940
「成人指定の漫画がコンビニで小学生でも読める状態で展示してある」ならば、キミの言う通りだけれど、
規制賛成派は、
「一般指定の漫画に子供が目にすべきでない描写が溢れかえっている」と主張しているのだから、
それを販売側の落ち度とするのは、出版側による責任転嫁だよ
「成人指定の漫画がコンビニで小学生でも読める状態で展示してある」ならば、キミの言う通りだけれど、
規制賛成派は、
「一般指定の漫画に子供が目にすべきでない描写が溢れかえっている」と主張しているのだから、
それを販売側の落ち度とするのは、出版側による責任転嫁だよ
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:47:05 ID:sRnrQ6Fr0
通るから正しい、通るからそれに即した行動を取るべきだって理屈は単なる事大主義なんですけど
事大主義は共産国でしか通じないのに
何で、バカみたいな法律を翼賛して作ってなおかつ、都の税収に打撃を与えようとしてるの？
都で大増税するために必要だとでも言うんですか？
事大主義は共産国でしか通じないのに
何で、バカみたいな法律を翼賛して作ってなおかつ、都の税収に打撃を与えようとしてるの？
都で大増税するために必要だとでも言うんですか？
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:47:05 ID:p7go2Gnn0
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:47:30 ID:EuDFxCPO0
日本は「児童ポルノ大国」ではない・・・イタリア児童保護団体、2009年版最新レポート
ttp://yourry.cocolog-nifty.com/renjakudo/2010/05/2009-35d2.html
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:48:07 ID:IMpmecy/0
個人的な感じで悪いが規制賛成派の意見はこう聞こえる。
「宇宙人がいるかもしれないから宇宙戦争にそなえておくべき。あと宇宙人との
対話に備えて法律を作ろう」
全部こんな感じだから話しにならないよ…
「宇宙人がいるかもしれないから宇宙戦争にそなえておくべき。あと宇宙人との
対話に備えて法律を作ろう」
全部こんな感じだから話しにならないよ…
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:49:49 ID:EuDFxCPO0
バーチャルと現実の区別がつかない規制派。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:50:18 ID:IMpmecy/0
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:50:22 ID:qW9dXWI30
>>962
ふむ、言い合ってはいるが実は割に近いんだな。
俺が反対なのは、「証明出来ないなら規制の根拠が無くなる」ってところだよ。
いい加減な理由で規制するのはそりゃいかんさ。でも、所詮「証明」なんて誰にも出来ない。
「常識的に考えて確からしい推測が出来れば、それだけで規制の根拠にはなる」が
俺の主張だよ。
「きせいしたほうがいいんじゃないの？」ってのはその比喩。それが誤解を生んだならすまん。
ふむ、言い合ってはいるが実は割に近いんだな。
俺が反対なのは、「証明出来ないなら規制の根拠が無くなる」ってところだよ。
いい加減な理由で規制するのはそりゃいかんさ。でも、所詮「証明」なんて誰にも出来ない。
「常識的に考えて確からしい推測が出来れば、それだけで規制の根拠にはなる」が
俺の主張だよ。
「きせいしたほうがいいんじゃないの？」ってのはその比喩。それが誤解を生んだならすまん。
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:51:19 ID:Crd5pbCV0
>>966
どうなんだろ
コンビニ等でも開いて読めないようにしてるから十分だと
もちろんすり抜けるケースもあるけど月に2,3冊もない
これ以上何をしたらよいかわからない
このような現状を無視して改正案2回は手続としておかしい
的な主張だった
どうなんだろ
コンビニ等でも開いて読めないようにしてるから十分だと
もちろんすり抜けるケースもあるけど月に2,3冊もない
これ以上何をしたらよいかわからない
このような現状を無視して改正案2回は手続としておかしい
的な主張だった
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:52:10 ID:EuDFxCPO0
エスカレート
ハリー・ポッターを学校図書室から追放−豪キリスト教団−
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007028702.html
ハリー・ポッターを「邪悪な本」と焼却＞台湾の教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10059/1005918858.html
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」＝米国教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10094/1009435398.html
ハリー・ポッターを学校図書室から追放−豪キリスト教団−
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007028702.html
ハリー・ポッターを「邪悪な本」と焼却＞台湾の教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10059/1005918858.html
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」＝米国教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10094/1009435398.html
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:52:41 ID:sRnrQ6Fr0
>>968
王様「神の実在は証明できないけれども、信じてる人はいる
信じてる人はいるのだから、神は存在するとしても良い
よって、神を信じる人のために神をあがめる神殿を作る」
神官A「神とおっしゃいましても、この国には色々な神がおわしますが」
王様「神は唯一無二であり、淫祀邪教は禁じられるべきである
唯一無二の神とは、一般漫画のおぱんつたまんねぇ神である」
他ALL「ふざけんなボケー」
噛み砕いて言うとこうか？
王様「神の実在は証明できないけれども、信じてる人はいる
信じてる人はいるのだから、神は存在するとしても良い
よって、神を信じる人のために神をあがめる神殿を作る」
神官A「神とおっしゃいましても、この国には色々な神がおわしますが」
王様「神は唯一無二であり、淫祀邪教は禁じられるべきである
唯一無二の神とは、一般漫画のおぱんつたまんねぇ神である」
他ALL「ふざけんなボケー」
噛み砕いて言うとこうか？
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:53:02 ID:h1aOUYf/P
要はタバコのタスポみたいなの作りたいんだね
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:53:08 ID:OB49zimDO
規制派は冷静になって考えてほしい
あんた達の意見は本当に馬鹿げてるよ
あんた達の意見は本当に馬鹿げてるよ
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:53:30 ID:qW9dXWI30
>>968
その論証は割とまし。賛成派は「宇宙人よりは大分確率が高いだろう。
マックが増えると肥満児が増えるぐらいの因果関係はあるんじゃないか？」
と思ってる。その辺を説得しあうと、歩み寄れるんじゃないの。
その論証は割とまし。賛成派は「宇宙人よりは大分確率が高いだろう。
マックが増えると肥満児が増えるぐらいの因果関係はあるんじゃないか？」
と思ってる。その辺を説得しあうと、歩み寄れるんじゃないの。
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:54:13 ID:IMpmecy/0
>>972
個人的にはこれ以上どうすんだよって感じなんだよね>ゾーニング
そもそもゾーニングさえしてれば青少年の育成にOKなのかは不明だし
ゾーニングしてない国との比較とか未成年（児童）は何歳まで？とかもろもろ
個人的にはこれ以上どうすんだよって感じなんだよね>ゾーニング
そもそもゾーニングさえしてれば青少年の育成にOKなのかは不明だし
ゾーニングしてない国との比較とか未成年（児童）は何歳まで？とかもろもろ
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:54:22 ID:EuDFxCPO0
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:55:13 ID:qnMZZFt20
さすがの朝日も三国人擁護はいとも簡単に
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
に認定されかねないから必死だなｗ
「青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
に認定されかねないから必死だなｗ
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:55:28 ID:sRnrQ6Fr0
もうね
さっさと数字出して欲しいんですけど、出そうとすらしませんよね
規制派は都にたよるんじゃなくて、自分で数字調べなきゃダメだろ
数字無いのに信じろってお前、玉砕戦術を展開した牟田なんとかかよと
さっさと数字出して欲しいんですけど、出そうとすらしませんよね
規制派は都にたよるんじゃなくて、自分で数字調べなきゃダメだろ
数字無いのに信じろってお前、玉砕戦術を展開した牟田なんとかかよと
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:56:02 ID:p7go2Gnn0
>>968
規制反対派であるはずなのに、議会に基準を作れと主張するってことは
「法律を作れ」と主張しているのと同じじゃないのかい。
本当に表現規制そのものに対して危惧を抱いて反対してるんだったら
自分たちで基準を作り、業界に自戒を、つまりゾーニングの徹底を求めるのでなければまずいんじゃないのかい。
なぜ、主導権を向こうに投げたままにしてしまうのか、真面目に理解出来ない。
規制反対派であるはずなのに、議会に基準を作れと主張するってことは
「法律を作れ」と主張しているのと同じじゃないのかい。
本当に表現規制そのものに対して危惧を抱いて反対してるんだったら
自分たちで基準を作り、業界に自戒を、つまりゾーニングの徹底を求めるのでなければまずいんじゃないのかい。
なぜ、主導権を向こうに投げたままにしてしまうのか、真面目に理解出来ない。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:56:07 ID:weNbe79P0
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:56:41 ID:Abmrld5g0
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:57:43 ID:JcdEE00XO
昔できてたのに今出来ないってこともないだろ
今売れてるらしい君に届けはくっつくかくっつかないかのﾓﾔﾓﾔが受けてるが
昔はあんなんばっかだった
性描写が無くても面白いものはあるし、どうしてもｾｸﾛｽが必要ってなら朝ﾁｭﾝで良い
妄想で如何様にもできるからある意味究極のエロだろｗ
今売れてるらしい君に届けはくっつくかくっつかないかのﾓﾔﾓﾔが受けてるが
昔はあんなんばっかだった
性描写が無くても面白いものはあるし、どうしてもｾｸﾛｽが必要ってなら朝ﾁｭﾝで良い
妄想で如何様にもできるからある意味究極のエロだろｗ
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:58:03 ID:Q+GRz+VrO
性善説で表現の自由が許されて来たけど
人類の宝である子どもが犠牲になる可能性がある限り
表現の自由は規制されるべきである
同人誌も規制されるべきは当たり前
人類の宝である子どもが犠牲になる可能性がある限り
表現の自由は規制されるべきである
同人誌も規制されるべきは当たり前
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:58:16 ID:IMpmecy/0
>>982>>983
だからそこですら無視して、規制派が感情で突っ走ってるのが問題なんだよ
せめて基準（なんだそれ）ぐらい示せば突っ込んで議論ぐらいはできるけど
宇宙人と対話出来ないぐらい乖離してるから今だと
だからそこですら無視して、規制派が感情で突っ走ってるのが問題なんだよ
せめて基準（なんだそれ）ぐらい示せば突っ込んで議論ぐらいはできるけど
宇宙人と対話出来ないぐらい乖離してるから今だと
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:58:41 ID:sRnrQ6Fr0
>>984
日本ユニセフ協会(非国連)の言い分を受け入れる
↓
日本ユニセフ協会が成果として大々的に発表する
↓
日本ユニセフ協会への資金援助が増える
↓
更なる要求をしてくる
の繰り返しなので
むしろ何で都がわざわざNPOのケツ持ちしてるかの方が不思議でならんよ
宗教？
日本ユニセフ協会(非国連)の言い分を受け入れる
↓
日本ユニセフ協会が成果として大々的に発表する
↓
日本ユニセフ協会への資金援助が増える
↓
更なる要求をしてくる
の繰り返しなので
むしろ何で都がわざわざNPOのケツ持ちしてるかの方が不思議でならんよ
宗教？
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 02:59:19 ID:qW9dXWI30
そろそろ寝るのでかってにまとめると、
規制の効果があるも無いも、どっちも証明なんて不可能で推測するしかない。
効果ある方の推測が説得的で多数派を形成すれば規制は導入されるし、
効果ない方が説得的なら規制は導入されない。
「規制導入派が証明責任がある！」ってのは、裁判の証明責任かなんかを勘違い
している人で、規制の導入においては、どっちが証明しなきゃいけないなんて決まりは
ない。
まあどうあれいまのままじゃ客観的には反対は不利。反対は、もうちょっと頑張って、
説得的な論証を考えろよ。
規制の効果があるも無いも、どっちも証明なんて不可能で推測するしかない。
効果ある方の推測が説得的で多数派を形成すれば規制は導入されるし、
効果ない方が説得的なら規制は導入されない。
「規制導入派が証明責任がある！」ってのは、裁判の証明責任かなんかを勘違い
している人で、規制の導入においては、どっちが証明しなきゃいけないなんて決まりは
ない。
まあどうあれいまのままじゃ客観的には反対は不利。反対は、もうちょっと頑張って、
説得的な論証を考えろよ。
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:00:06 ID:9E1pVJLj0
逆にあれだな、そこまで子供向けにはこうしろと喚くなら、
大人向け（黄色い楕円がある奴）に関してはこれ以上
関与してほしくはないよね。内容がたとえどんなのであっても。
>>986
子供が犠牲になる表現ならもう国家レベルで規制済みでしょ。
大人向け（黄色い楕円がある奴）に関してはこれ以上
関与してほしくはないよね。内容がたとえどんなのであっても。
>>986
子供が犠牲になる表現ならもう国家レベルで規制済みでしょ。
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:00:14 ID:IMpmecy/0
うわぁ本気で頭悪い人だった>ID:qW9dXWI30
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:01:54 ID:sRnrQ6Fr0
わたしは客観的に物事を見ることができるんです(フフン
フフンの人は本当に客観的に物事を見ることができていたけど
規制派の人は彼の真似をしようとして単なるチンパンジーに成り下がっているのだった
少なくとも当時の自民は数字を出してくる党だったからね
何でこんな一文の得にもならない糞法を出そうとしてるのか俺にはさっぱりわからないよ
フフンの人は本当に客観的に物事を見ることができていたけど
規制派の人は彼の真似をしようとして単なるチンパンジーに成り下がっているのだった
少なくとも当時の自民は数字を出してくる党だったからね
何でこんな一文の得にもならない糞法を出そうとしてるのか俺にはさっぱりわからないよ
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:02:00 ID:Abmrld5g0
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:02:04 ID:p7go2Gnn0
>>987
で結局向こうに基準を作らせる＝法律を作らせるのか？
で結局向こうに基準を作らせる＝法律を作らせるのか？
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:02:30 ID:NfKPnEmNP
屁理屈こねてもオタク死亡はもう決まってるんだよ
あきらめなクソボケ共
ザーメンじゃなくて練乳〜とか、浅知恵出してみろよ
小さい脳みそフル回転させてなｗ
あきらめなクソボケ共
ザーメンじゃなくて練乳〜とか、浅知恵出してみろよ
小さい脳みそフル回転させてなｗ
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:02:41 ID:IMpmecy/0
今の現行法で対応出来るのだから絶対条例に反対だ
警察はダガーナイフの件でも暴走したしなんの特にならんなこれは
警察はダガーナイフの件でも暴走したしなんの特にならんなこれは
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:02:45 ID:h1aOUYf/P
青年誌ってのがある以上
R15くらいの区分があってもいいかなとは思うよ
あとR18にタスポみたいなの義務付けるとかは別にやれば？って感じ
R15がない現状で、小学生も高校生も一緒くたにして
規制しようとするからダメなんだね
小学生に見せたくない作品があるのはわかるが
高校生なら見てもいいだろw
R15くらいの区分があってもいいかなとは思うよ
あとR18にタスポみたいなの義務付けるとかは別にやれば？って感じ
R15がない現状で、小学生も高校生も一緒くたにして
規制しようとするからダメなんだね
小学生に見せたくない作品があるのはわかるが
高校生なら見てもいいだろw
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:02:57 ID:RMYffniQ0
自分が子どもだった時周囲を含めて、週間サンデージャンプを見るのは
六年生位から、月刊ジャンプやマガジンは、中学生二年生くらいあたり、
ヤング系は高校生くらいからだったな。
でも、今の世の中何の出版側の意思表示(ターゲットや推奨年齢)も
無くてやってられるなんて考えは出版側も考えを改めて欲しいな。
出版に関わる消費者への内容及び年齢対象の告知及び明示義務法と言う形で、
・内容表明及びおよその年齢指定は、出版社や作者が表明(明示)する形で有ること。
・年齢指定に伴う、一般出版流通を分離、疎外、妨害しない事。
・児童生徒への販売を対象に出版表明に基づいた年齢確認をする義務。
・従来法の青少年法の範囲を超えない物には罰則は設けない事。
を条件に有っても良いと思う。
六年生位から、月刊ジャンプやマガジンは、中学生二年生くらいあたり、
ヤング系は高校生くらいからだったな。
でも、今の世の中何の出版側の意思表示(ターゲットや推奨年齢)も
無くてやってられるなんて考えは出版側も考えを改めて欲しいな。
出版に関わる消費者への内容及び年齢対象の告知及び明示義務法と言う形で、
・内容表明及びおよその年齢指定は、出版社や作者が表明(明示)する形で有ること。
・年齢指定に伴う、一般出版流通を分離、疎外、妨害しない事。
・児童生徒への販売を対象に出版表明に基づいた年齢確認をする義務。
・従来法の青少年法の範囲を超えない物には罰則は設けない事。
を条件に有っても良いと思う。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:04:15 ID:p7go2Gnn0
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/05(日) 03:04:17 ID:sRnrQ6Fr0
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。