【社会】 「助けて、助けて！」 午前５時に女児の悲痛な叫び声、赤い帽子の男の姿…山口・６歳女児殺害＆放火

★事件前、少女の兄「家の鍵なくなった」　下関・６歳殺害

・山口県下関市で松原莉音（りお）ちゃん（６）が絞殺された事件で、莉音ちゃんの兄（９）が
　事件の６日前、「家の鍵がなくなった」と話していたことが、同じアパートに住む少年（１１）への
　取材で分かった。少年は事件当日の１１月２８日午前５時すぎ、「助けて」という女の子の
　悲鳴を聞き、その後、白い車で去った不審な男を見たとも証言した。県警もこれらの
　情報を把握しており、事件との関連を調べている。

　少年によると、１１月２２日夕、小学校から帰宅すると、莉音ちゃんの兄が「ポストにあった
　家の鍵がない」などと言って、鍵を探しており、しばらく一緒に探した。
　松原さん宅では事件前夜、玄関の施錠を兄らが確認していた。こじ開けられた跡も
　なかったことから、県警は、誰が合鍵を持っているのかなどについて調べている。

　また、少年によると、事件当日の午前４時５０分ごろ「ドンドン」と何かをたたくような音で
　目が覚めた。アパート裏の駐車場を見ると、黒い服に赤いキャップの男が歩いていた。
　約１０分後に「助けて、助けて」という女の子の声を聞いた。少年の母親も、子どもの
　叫び声を聞いたという。５時２０分ごろ、少年が再び駐車場を見ると、男が白いワゴン車で
　立ち去ったという。

　５時４０分ごろ、松原さん宅の火災に隣人が気づき、１１９番通報した。司法解剖では
　莉音ちゃんの死亡推定時刻は午前４〜５時２５分だった。
　http://www.asahi.com/national/update/1202/SEB201012020013.html

※元ニューススレ
・【社会】 「玄関、カギかけてた」と母親と長男。犯人は合鍵で侵入か。ＤＶ男の影も…山口・６歳女児殺害＆放火
　http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291138766/
・【社会】９歳の長男が捜す、女児殺害、事件前に「鍵がない」
　http://rraicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291212693/

パチンコ止めろ！

またチョンか

鍵かけても、その鍵を植木鉢の下とかポストとかに仕舞ったら意味ないだろ

母親は子供の叫び声を聞いていたのか？
それで何もしなかったん？

不覚にもスレタイで興奮してしまった
吊ってくる

犯される琵琶湖
http://blog-imgs-35-origin.fc2.com/m/u/d/mudainodqnment/gue14662.gif

また男か

マンマミーア

>>5
読解能力ゼロ
小学からやり直せ

６歳か、「スーパーブラックジャック７７７にハマった頃に産まれたからリオと命名します」

ところで朝の4時になんで母親は居ないのってのは聞いちゃいけない質問なの？

麻酔無しの全臓器摘出刑確定

>>10
ああ悪い悪い
同じアパートに住む少年の母親か
すまんすまん

１１歳で人殺したらどうなるんだ？

赤いバケツを頭に乗せた男が・・・・（ｒｙ

田宮さんのプロファイルが欲しいな。


　　　

北村有紀恵（幼児放火殺人犯） 空前絶後の犯罪人生

嫉妬に狂い、自ら避妊を拒み中出しを要求した結果、妊娠し堕胎処置で１名の命を奪う。
反省から避妊を求めるも、性欲に負け避妊無しの性交渉を繰り返し、再度妊娠し堕胎で２名目の命を奪う。

夫妻への嫉妬から子供を殺害を目的とし、部屋と子供にガソリンを散布し火を放つ事で、放火殺人と自宅を全焼させた。

長女（当時6歳）は、業火の中でも短時間だが意識が有り、寝室から居間まで逃げたがそこで力尽き、頭部内の急激な熱膨張で頭蓋骨が弾け脳を露出させ、両腕まで焼失した遺体で発見された。
長男（当時1歳）は、寝室で両腕と両膝から下を焼失した遺体で発見さてた。
両被害者共々眼球は飛び出し焼け焦げ、耳や唇も熱で解けて内蔵も煮え、体の部位焼失は骨まで焼けて失っていた。

被害者は業火に包まれ、穴と言う穴から煮えた体液・尿・便等を吹き出し、悲惨な状態で死亡の瞬間を迎えさせられたと思われる。

［現場や遺体の状況から、逃走防止の為、放火前に壮絶な暴行（手足の骨を折り頭を殴り割る）を加えた可能性が指摘されるが、検証不能で真実は闇の中である］

事件後、北村有紀恵は子供２名を焼き殺しながら、自身の軽微な火傷で川崎（隠蔽工作）の病院に通院し、平然と出社や社会生活を続けていた。

北村友紀恵は、自ら行った堕胎で２名と殺人目的の放火で２名、合計４名の命を奪った。

［北村の異常性や犯行目的から（なに食わぬ顔で焼き殺した子供の葬儀に参列した）と推測する者が多く居るが、加害者援護・遺族攻撃者が強固に参列を否定してる］

>赤い帽子の男

よし、サンタクロースが殺人を犯したから今年こそクリスマス中止だな

>>14
俺も言いすぎたなすまん
最近多い>1も読まないで脊髄反射レスする馬鹿どもと違ってちゃんと本文読んでるわけだしな

こういう事件が起こるのも時代の流れ
戦争状態になってないだけマシだろう？
だったら受け入れていくべきだな

赤い帽子か・・・。犯人は駅で赤帽をかぶり、チッキを運ぶ仕事をしている奴だな

あわてんぼうの　サンタクロース
クリスマス前に　やってきた
いそいで　リンリンリン
いそいで　リンリンリン
ならしておくれよ　かねを
リンリンリン　リンリンリン　リンリンリン

あわてんぼうの　サンタクロース
えんとつのぞいて　おっこちた
あいたた　ドンドンドン
あいたた　ドンドンドン
まっくろくろけの　おかお
ドンドンドン　ドンドンドン　ドンドンドン

この11歳怪しくないか？

>黒い服に赤いキャップの男が歩いていた

赤いキャップ？目立つのに？

犯人は広島人

午前５時に目撃って、随分早起きなんですね

赤帽

子供が変死した場合、変質者が犯人なんてのは、マスゴミが面白く報道するから多いように見えるだけ
実際は、９割以上が子供の身内の犯行、更にその９割以上が母親の犯行
でも、母親が犯人じゃ盛り上がらないから、第１報のあとは放置状態

警察は、デフォとして母親を疑ってるよ

>>29
アリバイあるんじゃなかったっけ？
その時間友人とファミレスで会話してたってテレビでやってた

何があっても通報はしません

>>12
昼はパチ屋勤め、夜はバイトのお水勤務
店がはけて、アフターに誘われた客の奢りで飲み食い
アフターのアフターが有ったかどうか知らんが、帰宅時間から推察するとそんな感じか

犯人はチョンで既に国外逃亡してると思う
で、マスゴミは早々にフェードアウトして終了

世田谷一家惨殺と同じパターン

変人はサンタクロース♪
今年のクリスマスは中止だな。

>>7
俺にどうしろっていうんだよ

同じアパートに住む少年11歳

事件の６日前１１月２２日夕、小学校から帰宅すると、莉音ちゃんの兄が
「ポストにあった家の鍵がない」と言って、鍵を探しており、しばらく一緒に探した。

事件当日の午前４時５０分ごろ「ドンドン」と何かをたたくような音で目が覚めた。
アパート裏の駐車場を見ると、黒い服に赤いキャップの男が歩いていた。

約１０分後の午前５時ごろに「助けて、助けて」という女の子の声を聞いた。
少年の母親も、子どもの叫び声を聞いたという。

莉音ちゃんの死亡推定時刻は午前４〜５時２５分だった。

５時２０分ごろ、少年が再び駐車場を見ると、男が白いワゴン車で立ち去ったという。

５時４０分ごろ、松原さん宅の火災に隣人が気づき、１１９番通報した。




同じアパートに住む11歳の少年とその母親は何故少女の悲鳴を聞いたのに
通報しなかったんだ？

>>24
注目されたくてやや誇張している部分はある感がする
車で男が来たのは本当だろうけど叫び声とか赤いキャップに白いワゴンは怪しいもんだ

>>32
客じゃなくパチ屋の同僚（彼氏？）とファミレスらしい
本当かどうかは知らん

>>36
6歳じゃ悲鳴なのか夜泣きなのか区別できないからねぇ・・・

カープファンｗｗｗｗｗｗｗ

少年が少女にいたずら…口封じで殺害…母親は自分の子供をかばって偽の証言



あくまで推測です

>>32
子供を連れて祖母の家へ行き一緒に夕食を食べた
その後、アパートへ子供を連れ帰り、アパートに鍵をかけて
パチンコ店へ出勤（清掃の仕事）
それが終わると、スナックでアルバイト
仕事が終わってから、パチンコ店の同僚とファミレスで食事
朝６時ごろ帰宅

ヒロシマカープかｗ

>>1
約１０分後に「助けて、助けて」という女の子の声を聞いた。

６歳児がこの状況で「助けて、助けて」と言うのか？
寝起きで何が何だかわからないだろうに

普通「いやあああああああああああああああ」とか
「ママママママママアアアアア」じゃないのか

まっ普通に迷宮入りだろ。

５次２０分ごろに少年の親も気づいてたのだろ。通報したりしないのか。
まして、前夜に自宅の鍵が無くなった件があったのだから、助けを求める声があるとしたら
概ね、その家の子かと察するだろ。

>５時４０分ごろ、松原さん宅の火災に隣人が気づき、１１９番通報した。
その上、通報したのは火災に気づいた他の人間とか、この少年の家族腐ってるだろ。

こんな事件が起こるたび、児童の為にエロ漫画の類はこの世から根絶しなければと決意を改める。

>>44
よくわからないがお前のは作り事っぽい

だから防犯カメラが必要
至る所に設置すればよい

ポケステ！ポケステ！

耳の所に白髪がどうとかも言ってたけど、
夜明け前だろうにそんなによく見えるのかね

この事件は難事件過ぎてさすがのν速探偵団でも無理かｗ

例え逮捕されたとしても、また珍権弁護士が出てくるかと思うと

いたたまれないな

犯人はえびぞう

助けて？



じゃあ犯人は家族か？
強盗ならドロボーとか叫ぶだろうし

で 早起き兄弟は？

>>1
年齢まで書くなよ
目撃者が犯人に狙われるだろ

>>51
なんかテレビで見た感じだと、自室の窓から外に犯人を見た
みたいな事言ってたけど、今の午前5時って真っ暗だろ。
街灯がちょうどあったとしても、白髪まじり程度じゃ絶対分からないし
白が認識できる位に白の領域があったとして、では赤の帽子を被った状態で
「耳の辺りに白髪が多い」等と判別が付くのか。
「見える範囲では全て白髪」となるのが自然だと思うんだよね。

少年が胡散臭い。

可哀想に

かわいそうに こわかっただろうな

ガキのみならず大人も悲鳴を聞いていたのに通報しないなんて、どんな世紀末アパートだよwww

なんで見に行かないの？
朝早くだろ？不思議に思えよ
怖いかもしんないが夜中ってわけじゃないしさ・・・・・
黙ってんのはどうなのよ

ん まてよ
疑うわけじゃないが
朝４次50分頃に赤い帽子？暗くないか？今の時期・・・・見えるの？

>>36
11歳だと嘘を言ってる場合2,3度供述させると
つじつまが会わない供述する

子供はともかく、大人がこんな時間に子供の悲鳴聞いてんのに放置ってどうよ？

しかしわざわざ犯行の発覚が早まるのに火ぃ付けて逃げるか？
しかもあんな場所、土地勘のある人間しか知らんだろ？

この5時前後の「助けて」はこの親子以外に聞いた人はいるのかね。

>>41先に書かれてた。濃厚

>>61-62
うちもあんな感じのオートロックなし郊外の集合住宅なんだけど、夜中に子供の声とか女の悲鳴とかゴルァゴルァ言う声とか聞こえることあるよ
でも外にまで見に行く人はいない
みんないつものこと、他人には関わらないが暗黙の了解
最近の人たちは引っ越しの挨拶すらしてこないし、そのぐらいドライな世界
女の悲鳴は男の人が仲裁に入る声がしたから大丈夫みたい

もっと不思議なのは、
>事件当日の午前４時５０分ごろ「ドンドン」と何かをたたくような音で目が覚めた。

仮にそんな音が鳴ってたとなると、多分被害者家族も目を覚ますと思うんだよね。
その状況で女の子だけ連れ去られて、他の子供達は放火されるまで熟睡って、無くね？
あるいは、犯人が鍵を持っていたとして、「ドンドン」と音を立てる理由なんてあるのか。

そして「助けて！」から出火までの20プンは長過ぎると思う。

山口県て密度高いよな。例の人たちの。

>>70
情報が錯綜してるので、あんまり鵜呑みにしないほうがいいのは確実
「助けて」という悲鳴も、当初は「火事に気づいた長女の声」という報道もあったし
結局のとこ、この少年の聞いた声は次女のものなのか、長女のものなのかも不明。

まあ、この少年が聞いたものが全て事実だと仮定した場合、
それが「部屋でおきたもの」ではなく、「部屋の外」で起きたのなら他の子供たちは気づかないだろうし
「助けて」も次女・長女がそれぞれ別の状態で言ったのかもしれん。

…ちょっと無理がありそうだけど。

11歳の子供に6歳の子供は運べないでしょ。
引きずって傷だらけって情報もないし、ズリズリ引きずってたら目立ちまくり。

本当に今って人が殺されかけてても知らん顔だよね
そんな奴は同じ目に会えばいいのに。

でもこの子この時期５時って真っ暗だよね
何でそんな時間に外にいたんだろう。
それとも連れ去られたのかな。


正直鍵なくしてそのままにしている母親も悪いな。

>>61
日常的に「悲鳴」が聞こえるから通報する気にならなかったんだろ。
お前も2ch探偵ならそれくらいは推理しろ。

親が底辺だからどうせこの餓鬼もガバマンのビッチになってただろ

上島竜兵？

画伯事件の二の前にならないように

助けてって子供の声が聞こえたら、普通は様子を見に行かないか？
「助けて」だぞ

子供を助けない大人。

おらこんな村嫌だ。

１１歳が目を覚ますほどのドンドンという音？
子供って本当に何しても起きない生き物だよ
そんな物凄い音がしたら火事より前に隣人が気付いてるよ

６歳のこが助けて助けてなんか気のきいたセリフさけぶかな・・・？
叫び声ならわかるが・・・おかーさーん、とかおにーちゃーんとかギャーギャーと・・・
うちのこは助けてーなんてセリフはかない、泣き叫ぶ・・

可哀想すぎる・・・

ネズミ人間か

DQNの子作りを法規制すべき

この１１歳以外は聞いてねぇのか？ｗ
１１歳が明け方に起きて訳ねぇし、悲鳴で起きたなら、他の人間も聞いてる筈ｗ
こりゃ、兄弟の線が濃厚だなｗ
兄貴から、頼まれて証言かよｗ

子供って悪気もなく、嘘をつくことがあるからなぁ
カメラマンとかきて、インタビューなんか受けたら、興奮しちゃって、
「本当だよ！僕見たんだよ!変な男が下にいてね・・・」なんて話す場合もあるから
あんまり真に受けないほうがいいと思うんだけどなぁ

>>79
どうなんだろう。
ピロピロ鳴るのがうちの近所のガキにも配られてるけど
いっつも意味もなく鳴らしてるからもう効果ないだろうな。

まずオオカミ少年みたいにならない注意をきっちりガキに教え込むべきだと思う。

自分が子供のそんな声きいたら
誤報覚悟で警察呼ぶけどなあ
彦島の警察なんてヒマしてるだろうから
そんなに悪いとは思わないし

肝心な「助けて」の時は外を見なかったのか…

>>86
首を締められての死亡だったよね確か？
司法解剖で締めた手の大きさは解ると思うんだ。
手で締めた場合だけど。

助けてという声がしたら、助けてあげて欲しかったが
少年とその母親には荷が重すぎたか…

>>41
決定ぽいな・・・

サンタや犯人は
明石家サンタや

最近こういう事件多くないか。
子供、特に女の子が殺されるってことは国の未来が殺されるってことなんだがなぁ。
わかってんのかな、公安。

今のところ考えられるのは…
母親、部屋に一緒にいた兄弟。
11歳の少年、DVをしていた元ダンナ？
こんなところかな？

>>96
あ、じゃあDVをしていた元ダンナでイイや。

>>96
>DVをしていた元ダンナ
わざわざやってきて娘だけ個別に殺害するとか意味分かんないけどな。

>>93
>>41
> 決定ぽいな・・・

だとしたら、火をつけたのは少年では無く
その母親の気がす

元旦那とその家族じゃね？
一族まとめて成仏すればいいと思う。

真っ赤な帽子にピカッと光る
チャンピオンマークだインベーダー

早く逮捕しないと警察マジヤバい

欧州あたりにレッドキャップって名前の妖精が居たな。
人を殺してその血で帽子を赤く染めるって奴。

犯人、ＤＶ元旦那でほとんど確定だろ
女の子頃したのは、必要以上に騒がれた為だろうな

>>85
DQNは計算できないから子供をポコポコ産む

>>79
目撃した男の子は『女の子が怒られてるんだと思った』って言ってたから、
常日頃から女の子(被害者じゃなくても)や子供が、
昼夜問わず怒られてるような環境なのかも

>>98
死んだ子だけは連れて行きたかった。
あとの子はいらない。
だから火を付けた。
でも、連れて行く途中で6歳が騒ぐ。
仕方なしに黙らすのに首締めた。
だから屋外の側溝に放置。

こんな感じ？

>>103
あった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97

>>106
怒られてる子供が「助けて！」なんて叫ぶか？
だとしたら、どういう怒られ方なんだ？

475 名前:名無しさん＠十一周年 [age] :2010/12/02(木) 06:00:51 ID:UABm12IM0
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20101201-00000864-fnn-soci
アパートの住民は「白い車でニット帽の男が(立ち去った)。『助けて』という女の子の声も(家族が)聞いている」と話した。


白い車でニット帽の男の目撃は住民男性
『助けて』という悲鳴を聞いたのは、その男性の家族

>>82
私が幼稚園くらいの頃、お店で駄々こねて何故か「助けてーさらわれるーいやー！！」て叫んで大変だったってオカンがよく言ってる。
予防接種の時期に病院に行けばかなりの確率で助けを求められる。
思うに、泣いてるだけではどうにもならないと学んだ経験のある子供は積極的に助けを呼ぶんじゃないか？

>>1
逃げた男がルパンか。

女性と関係ある男の仕業だろ
犯人は、すぐに捕まる

>>44
私は３歳の時熱出しながらフラフラ歩いて頭ぶつけて気絶して
気づいたら病院で尻に注射をされそうになってて
咄嗟に『人殺し！助けて〜！』と叫んだから多分助けてくらい言える

うちとか田舎なんだけど。
夜、田んぼの中をチャリンコで帰ってたら
すごく遠くのほうで女の人が「ぎゃー！　助けてー！」って叫んだ声が聞こえたけど、
暗闇だったのでどこからの声なのか全くわからず
びびりながら家に帰った。

助けての声が1回だったってことは、瞬殺で殺害されてるかも・・・

この11歳の話しは何か腑に落ちないな。
マスコミは何か掴んでるのかな。

許せない犯人　地獄に墜ちろ　あの世でも裁きを受けろ

秀一の仕業かもしらん

レッドキャップ?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%89%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97

>>104 >>113
だね。

ちゃうちゃう。
DVする奴らは一時的に沸騰する奴が多く、計画性がない　よって隠してある鍵を見つけたり足音を忍ばせ一人だけさらって殺すなんて芸当は無理。やるなら三人惨殺
これは、恐ろしく狡猾で残忍さ、冷徹さを合わせ持つ常人を越えたレベルの犯罪者

>116
白いワゴンの黒い服で赤キャップの男が誰か知ってるってことか

赤い洗面器の男じゃないのか？

怖いなあ…

http://www.sanspo.com/shakai/news/101130/sha1011300503010-n1.htm

>転居後の９月中旬に、「同居の男から暴力を受けている」と下関署に相談。
てどういうこと？

転居は、DV男から逃げる為にしたんじゃないの？

もしそうなら、
DV男から逃げる為に転居したのに、再び男が現れて同居を始めた。
てことになるんじゃ？

11歳の少年の父親。マスコミの取材に顔出しで応えてたな…。マユ毛左右ともに麻呂状態。こういう顔出しでの証言は、今までの事件の場合…

いいからさっさと近所のロリコンアニメやエロゲ購入者調べろよ

こんなん一発だろ　なにやってんの警察　まじでバカだろ

まさか…
兄弟に容疑がかかってるから
容疑者が子供って事で
捜査状況を公開しない？((((；ﾟДﾟ))

つーかなんで真っ暗だと思うのよ
普通アパートには街灯的なものがあるから
それなりに明るいよ。少年の目撃証言に不審な点はないね

>>125
安全な場所に転居した後に、
「以前同居してた男から暴力を受けていた」と警察に相談したってことじゃね

松原って言う名前の在日がいる

しかも下関は在日が多い町

在日のチョンの間の形跡が

今でも残っている

>>129
ドンドンという音で他の住人は起きなかったのにこの少年だけ起きた
しかもすぐに外を見て男が出てくる時も帰る時もしっかり確認
変じゃない？

犯人は少年が寝てた部屋の近くで大きな音を立てた
だから外を見たのだろう
少年(小学生)なので、もともと早寝早起きだった
とくに変ではないね

都会じゃなくド田舎の小学生だから
夜の9時就寝 朝の5時〜6時起床

自己愛憤怒だな。

>>125
暴力振るうのが、決まったチンコとは限らないからね

引越し先で新しいチンボ見繕ったのかもしれんし


まぁ、言っちゃ悪いが母親も結構な生ゴミだと思う
生ゴミにはウチやハエが集るのが世の理だ

ひど過ぎる…人間じゃねえ…

通報しろよ・・・どんなにか怖く苦しかっただろうに。

>>27
野球の試合があったから早起きしたんだよ
ちゃんと把握してからカキコしろよハゲ！

先程のニュースによると、この男の子はソフトボールの試合があるために
もともと５時に起きる予定だったらしいよ。

犯人はこの少年で決まりだろ。

>>141
兄弟/同級生の誰かが妹を絞め殺し→工作→玄関に火を放ち→ベランダで救援
ではないのか(･∀･)？
�@何故首絞め死亡で上半身裸？
�A何故外の溝？
�B何故玄関が開いている？
�C小3/2の兄/姉が一緒にお昼寝はねーよ
�D何故玄関から出火？

ニュース見なかったの？この11歳の少年はソフトボールの試合があるから
早起きしてたんだよ

連れ去られるのをみて、助けてって叫んでたのに２４しなかったのか？
意味わからん事件だな

>>142
明け方にお昼寝もねーな

助けてと言っても誰も助けてくれない現実

やっぱ助けて欲しいときは火事だっていうべきなんだな

ソフトボール少年の母親が叫びに気付いてて
通報しなかったということは、
被害者一家はご近所とは仲良くなかったんだろうな。

ちゃんとしてる一家だったら近所だって
「何かあったのか」って様子見に行くし
怖くて見に行けないとしても通報はすると思う。

普段からギャギャーワーワー大騒ぎして近所に迷惑かけてて、
「ああ、またあそこのうちか」と思われたんだと予想。

で、まだ犯人つかまんねーの？
今市市だかで起きた幼女殺人事件と違って怨恨がらみだからすぐわかんだろ。
どこまでノロマの無能なんだ、税金泥棒の糞警察は。

【レス抽出】
対象スレ：【社会】 「助けて、助けて！」 午前５時に女児の悲痛な叫び声、赤い帽子の男の姿…山口・６歳女児殺害＆放火
キーワード：カープ

40 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/12/02(木) 18:57:57 ID:mJoydAO0P
カープファンｗｗｗｗｗｗｗ

43 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/12/02(木) 19:00:00 ID:i3PeJoQN0
ヒロシマカープかｗ



抽出レス数：2

>>145すまん白昼の事件だと誤認してた

DV男が以前から暴行してた被害者を朝方も襲った
騒がれたので外に連れ出すがうるさいから殺す
痕跡でバレるかもと家放火

助けての声と殺害された時間合うよね
その時間に発見蘇生術施してたら、助かったかもね。

「助けて」って声、他の住人は聞いてないのだろうか
５時なら他にも起きてた人いそうだけど

どうせ犯人は逮捕されないよ。
例の事件の五回忌も近いことだしね。
全力を挙げて不審者の犯行のように印象操作するだろう。

　
どうせ警察は犯人を逮捕しないよ。
そして永久に「不審者が」「不審者が」言ってるだろうよ。

　

　　　　

どうせ、初動捜査に失敗してるから自殺にするだろうな

>>154見て見ぬふりが一番賢い。
トラブルに巻き込まれないようにするのが一番。冤罪があるからな。

　
どうせ警察は犯人を逮捕しないよ。
そして永久に「不審者が」「不審者が」言ってるだろうよ。

　

ＤＶモトカレならとっくに逮捕されてるはずだよねえ

こいつだろ

コードで殺したんだってさ

一緒にカギを探したのが11歳

午前５：００という時間に目が覚める11歳

暗いのに外の様子をうかがう11歳

悲鳴を聞く11歳

思わず11歳を疑ってしまったが、母親も悲鳴聞いてるなら違うよなあ

>>158
この親子しか聞いてないなら聞き間違えの可能性もあるのかな、と。

電気コードが刃物で切断されて無くなってたらしいね。
凶器は現場調達。室内で殺害だと「助けて」は何なんだろう。

山口県で
午前５時に古い団地の駐車場を見て服の色なんて分かるか？
人がいるかどうかすら確認できないぞ。
街灯ついてても厳しくね？

で、女児はヤられてたのかな？
死んだことはどうでもいいから、そっちが気になる

コードが凶器だとしたら計画的な殺人じゃなかったって事かもな。
確かに、今から殺人をしようって奴が「ドンドン」なんて音立てないか。

>>129
以前、家の前のアパートで物取りか痴漢か解らんけど住人が襲われた
もうすぐ部屋に着くってところで後ろから首を絞められたらしい。
ギャーって声が聞こえて窓を開けたんだけど、明るい部屋から暗い外を
見ると街灯があったとしても目が慣れるまで結構かかったんだわ。
声はそれきりだったから気のせいかと思って窓を閉めようと思ったら
ごそごそ動くような影が見えて「大丈夫か？」って声をかけた。
あのまますぐに窓を閉めたら気が付かなかったと思うわ。
少年の部屋が明るかったのかは分からないけど街灯があるからと言っても
明るく感じるとは思えないな。
ちなみに、午前1時の出来事。

>>165
アパートやマンションの周辺や駐車場は
普通はかなり明るい街灯がついてる
暗いところは珍しい

>167
合鍵で部屋に侵入
一番近くに寝ていた子を連れ出す
女の子暴れて壁を蹴る　ドンドン
騒がれて殺害
証拠隠滅のため放火

ちゃう？

殺されて女の子がパジャマかどうかわかんないけど

>>166
ＤＶや暴行(いたずら)などの跡はないってニュースで言ってました
ちょっとだけホッとしてる。。。性的乱暴ほど最低な事件はないわな


どうしても11歳が怪しく感じる
でも最近の子供って 自分の子供の時よりも 大人で賢いしいろんな事知ってるんだよなぁ
だから 物音に目が覚めてしっかり犯人らしき人を見たのかもな

なんでそんなに大きな悲鳴が聞こえるぐらいなのに誰もすぐに助けに行ってやらなかったんだ(；´Д｀)
スーパーマンみたいの現れるの願っただろうに・・・

おいおい、少年には動機がないだろ
性的目的でもあるまいし

助けてほしいときは火事だ！と叫べ

「助けて」という声はやはり、火災の時の長男と長女のもののようだね。


山口新聞
男性は就寝中、長男と長女の「助けて」という声に気付いた妻から起こされ、隣のベランダで「助けてください」と叫ぶ２人を発見して救助。
「母さんは」と尋ねたら「仕事でいないんです」と答えたという。
無施錠だった玄関から煙が出ていたため扉を開け、燃える靴などを足で踏んだり風呂の水をかけて消火。
すると、２人が「妹がいない」と訴えたため、煙が充満した玄関を避けてベランダから入り「おーい」と呼んだが、返事はなかった。
長男と長女が煙のにおいで目が覚めた時、すでに次女はそばにいなかったという。２人はパジャマ姿で、救出後もおびえていた。
帰宅した女性は「何で玄関が燃えているの」と驚き、次女の行方不明を知らされると血相を変えて階段を下りていったという。
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/news/digest/2010/1201/9p.html

時系列的におかしくない？
４時５０分頃　「ドンドン」と何かをたたくような音。
　　　　　　　黒い服に赤いキャップの男が歩いていた。
５時００分頃　「助けて、助けて」という女の子の声を聞いた。
　　　　　　　母親も、子どもの叫び声を聞いた。
５時２０分頃　男が白いワゴン車で立ち去った。
５時３０分頃　出火。
５時４０分頃　火災に隣人が気づく。
　　　　　　　「子どもが『助けて』と叫ぶ声がする」と１１９番。

つまり「助けて」は２回あって
少年とその母親が聞いた「助けて」は死亡推定時刻から次女ってことか・・

試合で早起きしたソフト少年疑うとか鬼か

母親が犯人でなければ誰でもいいと思ってるやつがいるんだろうな

>>178
多分 ほとんどの連中 ソフトボールがあったから早起きしたなんて情報知らない
２ちゃんで知ったし ニュース海老蔵ばかりでやってないし

少年は母親をかばうためにウソをついてる

少年と母親が嘘付くなら最初から
寝てたから何も知らないって言えばいいことだろ

少年が自主的に、母親をかばうために作り話をしてるんだよ
11歳ってそういう年頃だろ

まず、鍵はポストなんかに入れておくべきじゃない
そしてもしも紛失したなら鍵穴を即取り替えないとダメだろ
持ち歩いてたのを落としたっていうのじゃなく、誰かが意図的に持ち去ったわけだし

>>168
その住人は助かったの？

DV男の事件当時のアリバイを調べよう。
もしアリバイが無かったら、
DV男が乗ってる車は白いワゴン車かどうか、或いは、
事件当時白いワゴン車を借りてなかったかどうか調べよう。

>>185
>>168じゃないけど、
＞あのまますぐに窓を閉めたら気が付かなかったと思うわ。
とあるから普通に助かったんじゃないの？

聞いた話だけど　放火っつても
ボヤにもならないレベルらしいじゃん
子供のイタズラみたいな・・・

電気コードが凶器なら就寝中に殺害されたんだと思うんだけど
午前５時の「助けて」って少年だけでなく母親も聞いてるの？

レッドキャップ
悪い妖精だね

彼らの帽子は犠牲者の血で紅く塗られているんだよ

警察に通報しろよ

犯人は朝鮮人

母親疑ってる奴らは、鬼畜野郎が犯人だった場合は申し訳けなく思う気持ちはあるの？

叫び声か･･･
本当に怖い時って叫びたくてもショックで声が出ないという話をよく聞くが

駐車場には街灯が点いているのかな？
真っ暗だったら赤は認識しずらくないか？

子供は母親を庇ってるの？

母親が直接やったんじゃないにしても、まぁ母親のまいた種だよな。
鬼畜男から逃げるならもっと遠くに逃げて暮らせばよかったのに。

>>175
>次女の行方不明を知らされると血相を変えて階段を下りていったという。

外にいるとわかったのか

あのさぁ 俺思うんだけど
愛知で高校生を田んぼに連れ込んで殺したのも、京都で自転車の女の子殺したのも、島根、福岡のバラバラ殺人も兵庫で自販機前のカップル襲って殺したのも、石川でコンビニ店長刺し殺したのも、他にもあるかも
この山口で次女殺したのも
一連の女、子供を中心に夜中に殺し回ってる奴って同一人物なんじゃね？

ここ最近、西日本ばっかり凄惨な殺人事件 なおかつ夜 一人 とか暗がりや他の視線がないトコロとか大胆なんだけど跡は残さなかったり 殺し方はぜんぜん違うんだけど
なんか、より奇抜さを求めるっていうか
「いままでこんな酷い殺され方見たことないだろ」的な臭いが薄気味悪いっていうか
…

小太りの夜中にひとけない所うろつく輩や普段その時間に見かけないクルマは、とにかく悪かろうが悪くなかろうが全部通報しようや

部屋で絞殺されたんなら助けてはなんか変
お兄ちゃんとかお姉ちゃんって叫ばないかな
もし助けてだったら無理矢理抱き抱えられて共用通路を通って階段を降りている、その時に助けてと叫んだ風に思えるけど

>>198
全焼してて行方不明なら逃げ遅れたのかもと考えるだろうけど
玄関がちょっと燃えただけだし

なんでＤＶ男がどーたらって警察にまで相談してんのに、置きカギなんかしてんの？
いくらでも無くさないように子供に持たせるようなキーチェーンあるじゃん。

まだ犯人捕まらないのか。
捜査能力の低下だな。

>>201
そういえばその程度のボヤなのに目が覚めてるんだよな
でも次女が事件に巻き込まれる時の気配には気付いてないってのも不思議だ

>>203
一般人恫喝する以外能無しだから

何だか今年はわけがわからない事件ばかりだな。
名探偵が必要だ

　　 、　　　,.　 -─-　 ､
　∠ ＼／　　　　　 　 　 ＼
　 ￣７　　　　　　　 　 　 　 ヽ
.　　 i　　　　　　　　　　　　　 `⌒ヽ.
　　│　　　　　__,　　　,.ｨ　 ,　　　､ ヽ
　　　v‐ ､　,ｨ(∠＿_,ｨ'ﾉ}　/ﾘ_ ﾄ､　i　}
　　　{ ,ゝ V｀''v'¬ぅｧ∠ィtﾁ;j/l }　ﾙ'
　　 _,ゝ.て、　| ｀￣ _ノ ヾﾆ _ノ jノ
　　　 ｀,＞‐､　｀￣　　 _''"/
.　 , ＜　｀i.　l｀ l＾Ｌ -‐っく
　/　　ヽ　L__｢ｿ ′　ｱ_｣ｌヽ

サンタが殺しにやってくる

殺人は９７％逮捕されるって相棒のドラマでいってたから捕まるだろｗ

>>44
＞普通「いやあああああああああああああああ」とか
＞「ママママママママアアアアア」じゃないのか

声に出して読んだら笑った

>>209
迷宮入りしそうだっり、真犯人が「重要人物」だったりすると
自殺と判定されていますから。

DV男も怪しいし、母親周辺の人間の中からすぐに犯人が捕まると思ってたが、
意外に難航してるんだな。

下関市彦島では不審者が出没しまくりだったらしいね。

>>213
その情報テレビでは流してないよね？
地元だけ？

６歳で「助けて」って言うかなー。
まぁ証言が出ているんだから間違いないのか。
「いやー」とか「痛いー」は解るけど「助けて」なー？？？

>>215
俺の妹
4歳の時、病院で大嫌いな注射を目の前に、
お助けくださいいいいいいいいって絶叫してた
マジ泣きで。
周りは大笑いだった。

『助けて』なんて叫び声聞いたら一応家飛び出して何があったかくらいは確認しないのか？
山口ではそれが当たり前なのか？

安倍晋三・自民党幹事長が支部長を務める党山口県第４選挙区支部に、関税法違反（脱税）の罪に問われた企業が
政治献金していたことが、県選管が公表した政治資金報告書で新たに分かった。
判明分だけで３年間に１４０万円を献金していた。
支部を兼ねる安倍事務所は「事件自体を知らなかった。対応を検討したい」と話している。
献金していたのは、安倍氏の選挙区の下関市の水産物輸入販売会社 「 株式会社松岡 」 。
晋三氏の父晋太郎元外相の代からの有力後援者として知られる。
４区支部の政治資金収支報告書によると、献金額は００年４４万円▽０１年４８万円▽０２年４８万円。
今年２月、福岡地検が同社を福岡地裁に起訴。１０月に罰金４００万円の有罪判決を言い渡され、確定した。
判決によると、９９〜００年、ギニア産などの冷凍タコを、関税がかからないモーリタニア産と偽って税関に申告し、
約１２００万円を脱税した。
判決は
「　以　前　か　ら　通関業者に原産国名が異なることを　度　々　指　摘　されながら脱税を繰り返した」
と認定した。
民間信用調査機関によると、 松岡 は資本金５０００万円、今年１月期決算の売上高は４９６億円。
４区支部は脱税事件で公判中の別の運送会社からも００〜０２年の３年間
に７０万円の献金を受けていたことが判明している。（毎日新聞）

脱税の業者に有罪判決 タコ輸入で特恵制度悪用
冷凍タコの原産地を偽って輸入し関税を不正に免れたとして、関税法違反（脱税）の罪に問われた
山口県下関市の水産会社「松岡」営業部課長代理、木阪健二 被告（４０）に、
福岡地裁の林秀文裁判長は１５日、懲役１年、執行猶予３年（求刑懲役１年６月）の判決を言い渡した。
法人としての同社は罰金４００万円（求刑同）。　
判決理由で林裁判長は「業界で同様の不正が横行し、木阪被告は前任者から引き継いだだけなどの面もあるが、
関税制度をないがしろにした犯行は強く非難されるべきだ」と述べた。【共同通信】

>>217
助けに行って二人救出してるでしょ。
お前馬鹿ですか？

>>ALL
犯人は誰か、おまえら薄々気付いてるんだろ？

>>220
今回はねらーでも推理できるだろ。
どうしてまだ逮捕されないんだ？
アリバイがあるのか？

幼女なんか狙ってねぇで仙石を狙えよ！
ホント使えねぇクズだな

これはカープファンの犯行だな

>>216
うちの娘も入院中に採血するとき大変だった
3歳位だと暴れない様に拘束してするんだが、
『助けて〜！お願い〜！』と叫びまくった

看護婦さんが2階上の更衣室にいたら、階段伝って聞こえてきたらしいｗ


夜の仕事で頑張って育ててるお母さんは偉いと思うが、
深夜に子供だけ置いてご飯はないわ
しかも昼働いてるパチンコ屋の同僚がわざわざ来てとか

誰が犯人かまだ出しちゃダメみたいですね

空気読んでロムってますね^^

この日に限って母親帰るの遅くなって


しかも知人と約４時間、一緒に食事してたのか…

どう考えても9歳の兄の犯行だな
お兄ちゃんに妹たちの世話をさせてた母親が諸悪の元凶

>>225
まずは幼女に保険金がかけられてないかどうか調べろ
とゆーのですな

>>217
朝5:00だぞ？お前みたいな自宅警備員で昼夜逆転な奴の方が普通じゃないと思え。

てかこの種の犯人は決まっているからな
単独か共犯がいる場合は彼氏だな

マリオのファイアボールのせいで

さっき証言してた小学生が怪しすぎる。
時刻の証言がはっきりしすぎだ

サンタクロースか

おまいら、画伯の事件で結構学んでいるな
どんなに怪しくても犯人でない可能性もあるって

>>219
ちゃんと記事読んだ？
馬鹿なの？

>>229
朝だろうが何だろうが
子供の叫び声が外から聞こえたら、その時寝間着姿でも飛び出して確認くらいしますが…何か？

ttp://tsushima.2ch.at/s/news2ch110294.jpg

>>224
よるタイヘンだよな
うちは俺が14のとき妹が生まれたので、申し訳ないがカーちゃん夜も働いてくれた（父は消えた）
でも仕事終わったらマッハで帰ってきて俺の弁当作ってくれてた

しかし今回の件は年齢が年齢だから素で危ないと思う
他に方法がなかったもんか・・・

どうせ、元のダンナだろ？

赤い帽子の男…
バッドサンタ…？

>>229>>235
情弱？それとも部落民？

犯人は黒須三太

>>5
頭大丈夫か？

何でこの日だけ母親は6時頃に帰宅したの？
りおちゃんは自宅で殺された可能性が高いのに
残った２人の子供は何で犯人の顔見てないの？

次女が5時頃に叫んだ「助けて」と長女と長男が5時40分頃に叫んだ「助けて」があるんだろ

>>237
マッパで？
>>243
寝てたんだろ・・・

母親の…生活が楽に成ります様に…という願いをサンタクロースが叶えてくれたのでは？

ずっと長男長女がアヤシイと思ってきたけど
この11歳もすっごくアヤシイな

>>246
生活保護が減るから変わらないだろｊｋ

>>243依頼したからだろ

さっきのNキャスターでは元夫だか彼だかのDVのことはまったくふれなかったなあ。今、アリバイ捜査中で気安く報道できなかったのか？

>>14と>>20の仲に嫉妬しました

因果応報
この子も江戸時代とかに放火殺人やってたんだろ

DVの元カレだろ
接見禁止命令まで出されてたわけだし

太陽がまぶしかっただけさ・・

古畑任三郎だと犯人は男装の女

田舎なのに叫び声が聞こえてても全員スルーか。。

山口恐るべし

軽トラの宅配業者か犯人か！？

男児盛りの11歳には6歳女児なんてうざいだけだよ
マジでロリコンだよな、お前らってｗｗｗｗｗ

この馬鹿母は２時過ぎに仕事終わって、３人の子供ほったらかしで６時半まで遊んでたわけだ。

つまり、母親が真っ直ぐ家に帰ってればこの子は死なずに済んだ。

悲鳴を無視する奴多すぎ

実際自分がその現場に直面したら足が竦んで動けねぇっての

俺とお前らのことだよ馬鹿

>>260
怖い、関わりたくない

犯人は６歳児が寝てる部屋に迷わず行き首を絞め外に連れ出したのか？

だから兄妹に気づかれず外に連れ出したのかな。

犯人は部屋の構造知ってる人物だろうな。

>>258
いや、うちの近所で30年くらい前
小6が小1をいたずらしようとして騒がれて殺した事件があったよ
ロリコンというより、自由に出来る相手を選んだらしいけど。

>>261
いくらなんでも通報ぐらいする

またひとつ貴重な漫湖が・・

ガキなのに睡眠浅くね？オレなんか雷落ちても地震来ても起きない。

>>250逃走や自殺の恐れがあると急に言わなくなる。
鈴香ん時もそうだった。

犯人は、母親が帰ってきたら、合鍵で、
入って襲う予定で、車の中で待ってたが、
まてども、まてども母親帰らず。

「今頃、きっと新しい男と.....」
かっとして、子供を

とかじゃない？

>>1
この少女の親は居ないのか？　兄もぐっすり寝てたのか？？

朝5時とかって
まだ暗くないか？
見えるのかな
赤い帽子とか白い車とか。
あ 街灯点いてたら識別出来るか。

>>263
６歳だから起きなかったんじゃない？
>>260
馬鹿発見！
>>265
たぶん日本人の過半数は通報しないと思うよ

こどもの助けを聞いても何もしない住人。
まさに基地外し住んでない魔のアパート。

近所でロリコンアニメ買ったり小動物殺してる奴調べれば一発だろ

>>7
淡路島が帰って来ているの？

>>269
読点多すぎ

なんかわかん無くなってきたよ。
最後にはアパートの住人全員が犯人
だったってオチじゃないよね？

tes

お前らも助けてって叫んだら駄目だぞ

火事だって叫ばないと誰も出てこない。

ヒント：下関は在日が多い

>>243
この日に限ってなの？
でもワザとアリバイ作った可能性あるな。
この母親…

>>281
情弱？

俺も犯人はこの家の事情に詳しい子供の犯行じゃないかと思うんだ。

で、犯人はロリコン犯罪に見せかけようとして女の子の上着を脱がせたんじゃないかと。
証拠隠滅の意思は見えるが、やり口が余りに稚拙で、思い付きで二転三転してるような
印象も見受けられるし。

また幼い子の絞殺するのに掌では力が足りず、電気コードを使用せねばならなかった…
と仮定すると成人ではない可能性も充分ありえるんでは？と思うのだけど。

もう一度整理しよう。
母親は一応アリバイがあるので…
a 母親から依頼された誰か。
b 部屋にいた兄姉
c DVの元ダンナ？
d 11歳の少年
e 11歳の少年の父親
f 11歳の少年の母親
g 近所のロリコン変質者
h 予想外の展開…

>>284
ねらーの推理は少ない登場人物の中から見つけることになるから滅多に当たらない

>>281
それ言っちゃダメ

ID:s34x0Rzt0
最近覚えた言葉は

情弱

そりゃー使いたくもなりますね

>>256
隣人はスルーしてないよ
救助してる

>>282
すまん。情弱なんだ…

もう犯人のめぼしついてるんだろ。

早くつかまえろ。

>>286は今知ったのか？

この証言、全体的に状況と辻褄が合わないな。
多分全部嘘。

なんで11歳少年とその母親をたたいてるやつがいるのか理解できんｗ
普通、自分の身近でそんな事件起こってるなんて寝起きですぐわからんわ。

最近、犯人目星ついてるようで迷宮入りとか多いからねぇ。

店で負けた客とかは考えらんのか？

負けて店員を恨んでる奴って結構居る。
こっち見て笑ってたとか言って。

客に嫌味言われて、バイト辞めた奴、居るし。

>>292
それを言っちゃダメw

もっと簡単な事件かと思ったが、なかなか犯人特定されないな

>>1
＞少年は事件当日の１１月２８日午前５時すぎ、「助けて」という女の子の
＞　悲鳴を聞き、その後、白い車で去った不審な男を見たとも証言した。

＞　少年によると、１１月２２日夕、小学校から帰宅すると、莉音ちゃんの兄が「ポストにあった
＞　家の鍵がない」などと言って、鍵を探しており、しばらく一緒に探した。

あ・・・あやしい・・・
ひょっとして鍵は見つけたんじゃないのか？
この少年が・・・

>>292
いや、マスコミのカメラの写し方に
変な意図が見えるんだ。
過去の例から考えても。

サンタも犯罪に手を染める世の中になったか･･･

この少年の親もよく子供への取材OKしたよな？今後身の危険もないとも言えないし、小さい町ならすぐにどこの子供かわかるのにな。

考えたくないけど　少年が一番怪しいよね・・・・
警察も慎重に捜査してるんだと思う

推理１

犯人は１１歳少年の父親（ロリコン）。
少年は父親をかばって外部の変質者のしわざに見せ掛けようと
嘘の証言。

推理２：団地住人全員が犯人。

推理３：証言の内容は少年が見た夢。

推理４：少年の火遊びで少女の家が燃え始め、それを目撃した少女が
母親の職場まで知らせに行こうとしたので少年が引き止め、
もみ合っている所で登場した少年の母がサクっと絞殺。
真犯人を隠す為に「男」を見かけたと証言。

>>298
この手の事件が起きると必ず目撃証言をしている奴を疑うんだなw
>>300
確かに身の危険はあるよな。

現地の情報は無いの？

>>301
少年はソフトボールをやっていて、日曜は試合があるから早起きしたってどっかで見たよ。

叫び声って、ずーっと叫んでいてくれたら
どこだどこだ？と探せるけど、
一瞬だと、ん？今助けてって言った？聞き間違い？耳すましてキョロキョロして終了だよな

何か事件があったら、じゃああの時のと思い出すんだが。

なぜ通報しない

目撃少年の弟が走り去る白い車を見てるて言ってた

目撃少年は『女の子が怒られてるんだと思った』っても言ってたから、
日常的にどこかの部屋から、子供をしかってる声とかしてたんじゃないの？
いつもの事なら窓から見るくらいはしても、わざわざ騒ぎ立てないと思う

>>58　の意見に納得した
この子はちょっと詳細すぎるな
聞かれてるうちに多少もってるんだろう

なんで少年にいくかね 見たものは見たでしょうがないだろ
それに猥褻なしでコードに絞めて放火なんて荒業もムリがある

>>309
子どもなりに一生懸命に捜査に協力してるのにねえ。
マスコミに嗅ぎ付けられたらなんでもかんでも疑わしくなってしまうって、どうなんだかねえ

>>310
ねらーの推理なんて身内か未成年しかないからな

以前に母親の病院内から居なくなった女の子の時も母親や
第一発見者の中学生を散々疑ってたけど、犯人は全然、違ってたし、
画伯の事件の時もね。

こう言う風に叩かれるから、通報しないんだよ。

ついにレッドキャップが出たのか

>>307
日頃から子供が「助けて！」と叫ぶくらいの厳しい躾だか虐待だかやっている家庭は
子供が殺される時も近所の住人から無視されるわけだな
今回はそれが好都合だったのかもしれんが

鍵がなくなったっていうのが気になるな
ポストに鍵があることを知っていた人物・・誰だろう

>>312
その事件は知的障害者が犯人とされたんだけど真犯人かどうかかなり疑わしいんだよ

>>1
やりきれないなぁ
子供殺して何の益があるのか

不謹慎だが

「サンタが殺しにやってくる」

今日のニュースキャスターで帽子かぶってた男がサングラスかけてたって言ってなかったか？
真っ暗な早朝にサングラスかけてるって犯人に間違いないやん

目撃者の子供が見た男を何故怪しいと思ったかって言うと、まだ真っ暗な早朝にも関わらずサングラスをかけてたからか？

道を歩いてたら、むこうから赤い洗面器を頭にのせたおじいさんが歩いてきたんだ。
洗面器には水がなみなみと入っていた。
「おじいさん、どうして洗面器を頭にのせてるんですか」って俺は聞いた。
するとおじいさんはこう答えたんだよ。

子供殺しはホント死刑にするべきだよ

>>321
「こうすれば両手が自由に使えるじゃろ」

犯人は10代〜30代

もしくは

40代〜70代に絞れるな

なんかアパートの住人全員が怪しく見えてくる事件だわ

ニュースになった凶悪事件の検挙率(印象)からすると、
母親の元彼氏が犯人でもない限り捕まらなさそうな気がする。

市営住宅なら仕方ない。

なんだか火事を通報した人以外がみんな怪しく見える

目撃者の子供が怪しい、犯罪の流れも稚拙。
部屋のカギを無くした子供の手伝いをする振りをしてカギをぱくった。
そのカギを使って忍び込みを試みるも女の子に見つかり黙らせるつもりで
首を絞めたら死んでしまった、事件を有耶無耶にしようと子供なりの
知恵で放火までしてしまった。

誰が犯人であろうと警察は逮捕出来ない。

捜査能力が皆無だから

犯人を生きたまま焼き殺してやれ
車でわざわざ早朝に来て殺して火つけたんなら、前々から計画してたんだろ
DV男が母親の新居かぎつけてやったんだろ、女が逃げた腹いせに…

過去に暴力団抗争の巻き添えで火炎瓶投擲による放火殺人事件はありましたか？情報求むっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

犯人はガキで、証拠隠滅で放火したのが
その母親で間違いないね。猥褻ないたずら目的で
侵入して騒がれそうになったから殺して処理を母親に
頼んだ。鍵の場所を以前から知ってたわけだし
もう鉄板です。親子で死刑にしろ。

黒服かよ。
スレタイだけみてサンタを連想したよｗ

>>58
少年は犯人知ってるからだよ。いつものあのおじさんだって。

>>332
暴力団は火炎ビンなんか使わないよ
火炎ビンは密集して対峙する集団に対する威嚇位にしか使えないからね
火炎ビン使うのは、籠城してる馬鹿サヨ位だろ

目撃証言はいつもあてにならない。
サカキバラ事件の時だって、
「長い黒髪のサンダルばきの怪しい女性」を見かけたとか、
自信ありげに、報道陣に語っている目撃者がいたしな。
サカキバラが犯人だと報道された時は、
「長い黒髪のサンダルばきの怪しい女性とされた女性」は、
自分を、まるで犯人かのようにテレビで語った目撃者を名誉毀損で訴えるべきだと思ったよ。

テレビ局だってさ、真犯人が捕まったなら、
「あの目撃情報は、事件とは関係ありませんでした。
怪しいとされたかたがた、誠に申し訳ありませんでした」と、
謝罪すべき。赤い帽子の男も犯人じゃなければ、
テレビ局を名誉毀損で訴えてやれ！

やっぱり警備員がいない集合住宅って危険だよね
1階に警備員がいて、そこを通らんと出られないようになっているのがいい
せめて監視カメラだけでも付ければいいのに

依頼殺人だからな
そう簡単にはいかんよ
下手したら迷宮入りの可能性もある

＞また、少年によると、事件当日の午前４時５０分ごろ「ドンドン」と何かをたたくような音で
目が覚めた。
１１歳の少年が、屋外のドンドンで目を覚ますでしょうか？
かりに事実なら、
このマンション（アパート）の大多数の人間が、そのドンドンで、目を覚ましていたと思うのですが。

【下関女児殺害、白の国産ワゴン車目撃】
TBS系（JNN） 12月4日(土)23時42分配信
先月２８日、下関市彦島福浦町で、パチンコ店従業員、松原直子さん（２９）の二女、
莉音ちゃん（６）が殺害された事件では、事件が発生した時間帯に現場付近をうろつく男と、
走り去る白い車が近所の住民に目撃されています。
　警察は、その住民から改めて事情を聴き、目撃された車は白いワゴンタイプの国産車と
ほぼ絞り込みました。
今後、似た車種に乗る人を調べて所有者の割り出しを急ぐとともに、
事件との関連を調べることにしています。
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20101204-00000053-jnn-soci

　警察は11歳少年の目撃証言を信じているようだ。
　想像だが、住人に白いワゴンを所有する者がいなかったのだろう。
　彦島で白いワゴンを所有している人は何人くらいいるのか。
　もっともこの情報を警察が流すということは、すでに大部分の持ち主の調べは
　できているということなのだが。

証言：「５時２０分ごろ、少年が再び駐車場を見ると、男が白いワゴン車で立ち去ったという。」

　５時２０分に車が立ち去って、５時３０分に出火。
　ちょっとタイムラグがある。
　

>>324 かなり絞られたな。

どうか早く犯人が捕まりますように

９歳の餓鬼って自分よりさらに餓鬼の子供にいたずらなんてするか？
子供の頃は大人の体に興味なかったか？

自宅にいる時はチェーンをかけましょう。
たとえ、家人がいてもです。
両親がいるのに夜中に連れ出されてレイプされた少女もいる。
この両親はふがいない。

>>32
地元のニュースでは、
昼はパチンコ屋、夜はファミレスでパート
そのまま同僚と朝飯食って帰宅、だったよ。

>>337
松本サリン事件のときなんて酷かったからね。
救急隊員が河野さんを搬送するとき「間違って調合した」と証言していた、
と報じていたから。

>>336
リンリンハウス燃やしてカタギを4人焼き殺した坂本さんは、バリッバリのヤクザじゃなかった？

>>316
疑わしいって記事やらなんかあったっけ？
ビニールだかに指紋でてなかった？

>>349
その後弁護団が民間の鑑定を依頼して、容疑者の指紋・掌紋とは一致しないという結果が出たんだよ。

>>329
当たりだね

>>350
それは知らなかった。その後はどうなったんだろう。
調べてみるか。ｱﾘｶﾞﾄー。

>341
もしかして難航してるのか？

>>351
う〜ん。
やっぱりそう思うよなぁ〜。

ただ、画伯の例とかもあるからなぁ〜。

>>354
ずっと気になってるんだけど画伯って何の事？

こりゃ家族の計画殺人じゃないかな。
あらかじめ母親が殺して、分からないように側溝に置いといた。
あとは手はずどおり、という感じで。

事前に、兄が１１歳の子供に鍵をなくしたので探してとアピールもしておいて外部の犯行にみせかける。
多分１１歳の少年の家族全員も協力者だろう。

この兄妹の父親が別々だとしたらどうだ？亡くなった子の親だけ…。

>>356
次女の死亡推定時刻は発見日の4：00〜5：30だってさ

>>345
＞両親がいるのに夜中に連れ出されてレイプされた少女もいる。
これって日本？
恐すぎる

下関か。
フグの仕業じゃ〜。

目撃された車に乗っていたいう外部の人の犯行なら次女は連れ去ると思うんだが
どの時点で殺害したのか分からんけど遺体を置いていくかなあ
ひょっとしたら指紋などの証拠も結構出てるけど慎重に捜査を進めてるのかも

聞いたけど無視しました〜ｗ
はぁ…

>>357
そうなのか？じゃあ犯人は決まりだ。

>>356
オリエント急行かよ

なんでそんな時間にガキも親も起きてるんだ？

下関市彦島では下半身を露出した男の不審者が出没しまくりだったらしいよ。

　　
　

>>355 昔の事件で　清って人が２ＣＨで犯人と断定されてたが別人が犯人だった　
清ってのは山下清という貼り絵作家らしいわ

イギリスの有名な妖怪、レッドキャップが現れたか。

>>366
アバウトだなお前ｗ

つかそんな昔の話じゃあるまい。
アレは2ちゃんだけじゃなくテレビ局もあからさまに疑ってたよな。
まぁ、前科があるからそこまで露骨では無かったが。

昔？
画伯忘れたの？

>>356
死亡推定時刻　4：00〜5：30
火災発見時刻　5:40

死亡推定時刻は、どうやって誤魔化したんだ？？

犯人らしき人物を早朝目撃したとかいうガキの証言もあてにならないな。

>>370
兄が実行犯ならとりあえず矛盾はなくなるな

>>365

また不審者の犯行かい。
公安は何やっとるんや！

>>373
また？？

今年何かあったっけ？
親の子殺ししか思い浮かばないんだけど

たぶんこの母ちゃんが犯人。
子供が鬱陶しくなり殺人を計画。赤い帽子で男装、赤い帽子が特徴あるので目撃者にそれだけ印象ずけることができる。帽子以外は印象にないという状況をつくる。
一人殺し後変質者に見せかけるため服を
脱がす。他の子が起きてきたので殺害を諦め放火して死体を側溝に投げ捨て逃走。

助けて！が六歳児の悲鳴なら兄姉が起きなかったの？
クロロホルムでも嗅がされてたか。それに気付いた六歳児が騒いで、
犯人は電気コード切断して絞殺？上だけ脱がせて
わざわざ側溝に遺棄しに行ってから戻って放火して・・・変。

>>376
「助けて」は火事が起きて莉音ちゃんの姉が周りに助けを呼んでいるときの声
そのとき6歳の莉音ちゃんも自宅にいると思われていたが隣人一家が救出時には居らず
しばらくして近隣の側溝から莉音ちゃんの遺体発見という時系列

>>375
印象「ず」け　とか書く人に力説されてもなあｗ

>>373

公安は自作自演で忙しい。
　

>>373
公○は口封じのための人ゴ○シで忙しい。

放火は、小火レベルっぽいからガソリンとか灯油まいたとかじゃなさそうだな。
おそらくその辺の新聞紙とか雑誌とかに火を付けたんだろうな。

なんで放火したか疑問だな。

子ども３人全員殺す気だったんだろうか？

児童を狙った性犯罪増加、日本社会の凶悪犯罪増加、治安悪化を
声高に叫ぶ規制賛成派の知られたくない事実

戦後、特に売春防止法や悪書追放運動施行ごろから
急増した児童への性的虐待(強姦・わいせつ)の認知件数が、
その後、エンターティメントやサブカルチャー、
またはアダルト産業が普及するにしたがって右肩下がりになり、
近年はもはや微々たる件数になってしまっていること。

今や、その加害者の7割以上が
メディアには触れられにくい近親者。
教育関係者・聖職者・警備員など顔見知り同士等をあわせると9割以上に達すること。

その他の凶悪犯罪、殺人、放火、強盗等も右肩下がりで
認知件数が少なくなり、世界で最も治安の良い国の一つだという事実。

もはや刃渡り3cm、キーホルダーのオモチャのナイフで検挙実績を稼ぐくらい、
摘発対象を拡大し、犯罪を無理矢理捏造しないと警察の仕事が無くなりつつあること。
http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
http://guym.net/modules/pukiwiki/1878.html
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
http://ameblo.jp/hiryoyasyohyou/entry-10071931149.html
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli00.htm
http://www.npa.go.jp/toukei/index.htm


犯罪を無理矢理捏造しないと警察の仕事が無くなりつつある
犯罪を無理矢理捏造しないと警察の仕事が無くなりつつある

>>382
「警察の仕事」は実際にはいくらでもある。
ただし検挙につながらない仕事はしたくない。

莉音ちゃんの死亡推定時刻は午前４〜５時２５分だった。

五時の方は遺体の発見時間なんだろうが、午前四時には死亡してた可能性あるなら
時間が無くて遺体を近所に隠したてのはなんか違和感があるな
目撃者が眼を覚ましたのが五時近くなら
殺害から一時間近く経っている
車を使うなら尚更不可解

>>322
同意
しかし絞首刑は生ぬるい

>>381
玄関の靴が燃えた程度だってさ。

こんなガキでもいっちょまえに命惜しがるのか

>>380
黒木さんも死んじゃったしな。

　　

インタビューに応じた近所の住人の中に容疑者

兄がなくした鍵を探すのを手伝う

連れ去られる妹の声を聞く

赤い帽子をかぶった犯人を目撃する

１１才の友人の男の子が怪しい

>>390
ヒーローになりたがる、注目集めたがる年頃だから
ウソもいっぱいあるかもしれない。
それに振り回される大人の気持ちなんか考えもしない。
ガキってそういうもん。

なぁ女の子の声が響きわたったって証言あったよな？
なんで兄弟起きないんだ？
証言が怪しい気がする
声がした時間、赤い帽子の男等時間が細かすぎないか？
兄弟が脅されて寝てた事にされてる可能性は無いだろうか？

何でドアのチェーンつけないんだ？？子沢山で留守がちな家なのに。
信じられん。親しつけろよ。

聞き込みとかあまりしてないらしいね。
知り合いとかで目星ついてるか？

なんともやりきれない結末で終わりそうだな。

ＤＶ男は若い男で赤い帽子は中年。少年によると白髪もあったとか。
赤い帽子も母親の知り合いなのかね。
ところで、この少年と母親の他に５時前後に悲鳴聞いた住人はいるの？
他に証言ないならガセじゃないの。

公安というのは国民の安全を守るためにあるのではなく、警察組織を守るためにある。
だから警察の仕事がなくなれば自作自演もするし、国民の不安を煽るような情報も流す。

警察や公安的には、子供を殺すのは身内であっちゃマズいんだよ。
子供を殺すのは不気味な不審者でないと市民の不安が煽れない。
特に、子供を殺したのが、不審者の犯行を偽装した母親だった場合、
警察は犯人が母親だと分かっていても逮捕しないよ。

また　お前らだな
なにやってんだよ

おっと、こんなこと書いてると公安に口封じにコ□されちゃうな。
クワバラクワバラ

アレフ信者だな。

おや、日曜のこんな時間に呼チャイムが･･
公安が口封じにコ○しにやって来たのかも..ｲtv田:絵g５ｔｖ４ｐくぇｈぼう０ｑいｍｆ９０「

＞＞358
そう、日本。2,3年前、この板に出たよ。
犯人は高校生。日ごろからその少女にストーカーぽかったらしい。
この国は10年前から犯罪大国になった。

>>393
母ちゃんが入れなくなるじゃん

10年前なら近所のおまえらしょっぴいて脅して作文を作成して
拇印押させるだけでおｋだった

これもちっとも続報がこないね
迷宮入りか？

島根の女子大生惨殺事件といい
警察の無能さが目立ってるな。

島根の事件とこれを1年以内に解決できなかったら警視総監は自害しろよ

また、未解決事件が一つ増えたか・・・

別れたＤＶ彼氏じゃなくて近所の変質者だろう。
今、一番信用できないのが隣人なんだよ。

>>392
「4時58分頃『ドンドン』という音がして
5時5分に女の子の声がすげー響き渡りました」
昨夜テレビで11歳がこう証言していたけど…　
なんかこう、困り笑いが浮かんじゃうんだよなあ

放火は発見を早くして母親が帰ってくるまでに
発見させるのが目的だろうね

>>396
>不審者でないと市民の不安が煽れない
市民の不安を煽る不審者として下半身露出者が積極的に活用されるであろう。
今後､女児や女子高生が惨殺されるたびに「下半身を露出した」「下半身丸出しの」
「半裸の」「全裸で目出し帽を被った」等の不審者が必ず登場するので
興味ある人は注目してニュース記事を見てるとよい。

>>405
警視総監というのは警視庁（＝東京都警察）のヘッドであって、山口県とは何の関係もないのだが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E7%B7%8F%E7%9B%A3

>>390
それ全部同じ少年なん？

早く自称目撃者のガキを逮捕しろ。

>>412

鍵探すの手伝う以外は一緒なのをニュースで自分は見た。
確かに、つくり話でヒーローぶるタイプに感じられたな。

でも少年の母親も子供の叫び声を聞いてる。
少年の母親が聞いたのは火事の時の長女の話？

>>414
一緒に探したって言ってたぞ
同じ少年

>>416

おお、そうなのか。

ほぼ確実に迷宮入り。


　　　

被害者宅長男が「ポストにあるはずの鍵がない」と言って探してた日は
事件（11月28日5時）の「数日前」「5日ほど前」「6日ほど前」「11月22日夕」と
記事によって違うのだが、

↓これが目撃された日よりは昔なの？
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101130109.html
>事件の２、３日前には、集合ポストをのぞき込んだりする不審な５０歳前後の男がいたという。

もしそうなら、鍵を盗んだのは↑この不審な５０歳前後の男じゃないことになるね。

「助けてー」という声が、火事のときに 被害者宅の子供が
ベランダから隣人に助けを求める声だったとしたら、

「ドンドン」という音は、被害者宅の子供が
被害者宅のベランダと隣人宅のベランダを仕切るパーテーションを叩く音
ということも考えられる。

子供：「ドンドンドン」とパーテーションを叩く。

子供：「助けてー」

>>420

　この子は時間に正確。
　５時起床予定だったから、よく覚えているんだろう。
　「少年によると、事件当日の午前４時５０分ごろ「ドンドン」と何かをたたくような音で目が覚めた。」
　そして子供たちが助けを呼んだのが午前５時半。
　こちらの時間も正確。隣人が覚えているし、直後に119番通報している。

事件現場周辺では2､3週間前から赤いニット帽を被り下半身を露出した不審者が
たびたび目撃されていたらしい。

　　
　

>>421
どうかな？その11歳の少年の情報はあてにならないな。
誰かから言わされてる可能性大。

「助けて」という悲鳴は火事の時の長女のものだったとしか思えない。
ドンドンと音がして長男長女が目を覚まさないはずない。

>>423

　助けての声は母親も一緒に聞いている。
　目撃者二人いるので時間も正確。
　その朝はソフトボールの試合があるので準備に忙しい。
　ドンドンという音は外からした。
　車の音かなんかで寝てる人は気づかなかった。

>>424
その「ドンドン」という音は具体的に何の音か判明したの？
つうか、判明させようという気はあるのか？

ただ何となく漠然と「不審な物音を聞いた」じゃ信憑性が落ちるな。

>>423
「助けて」という悲鳴は被害者二女と火事で助けを求めた兄姉の２回。

１１才少年が証言したのは外から「助けて」の声の後に
泣き声も聞いていて少年の母親も聞いている（５時１０分頃）

もうひとつの「助けて」は隣人が聞いたもので
ベランダから兄姉の救出をした人（５時３０分頃）

目撃者が小学生ってのがなぁ

>>426
　
　助けてのあと泣き声も聞いているので殺人とは無関係。
　実際は声も出せず即死。

>>395
むちゃくちゃ胡散臭いなw
俺夜勤してるんだけど朝の五時なら今の時期は
まだ薄暗いぞ？
寝起きで寝ぼけて外見てそこまで憶えてるか？

玄関ドアの鍵は無傷だから犯人は鍵(または合い鍵)使って入ってることを考えると
犯人は相当親しい人物か近所の住人のどちらか

元旦那はどうなん？
アリバイあるん？？

>>429
その上、「不審なオッサンの耳のところに白髪が見えた」とか
言ってたんだよね…　すげえｗ

玄関付近で煙がすごくて火は大したことなかったって証言あったけど
使ったのは花火か？そういう花火あったよな

下関女児殺害事件、就寝中に絞殺か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101205-OYT1T00081.htm

３人並んで寝てていくらなんでも気づかないの？
正直、この母親ちょっと変
まだ未成年の子供ばっかりなのに
合鍵なくしてるのに平気ってありえないし
ニュースで見たポスト、あれじゃ盗んでくださいって言ってる様なものじゃん
自分は鍵首に下げたり、かばんの中に入れてた。

書き忘れたけど、鍵開けたとしても、チェーンも付けてなかったの？絶対変。

>松原さんが帰宅し「何で玄関が燃えているの」と驚き
普通燃えていることより、子供の心配だと思うし、なぜ下に行くのかな。中かもしれないのに。

>>431

　元旦那の情報なし。

>>435

　別の部屋で寝ていたと思われ。
　たぶん兄姉は一緒に、母は次女と寝てた。

>>434
就寝中に絞殺されてたらこの叫び声って一体…

兄姉が犯人だったらすべての辻褄が合う気がする

・首絞めごっこをして殺してしまった
・遺体を遠くに捨てたかったが子どもなのでマンションの裏が限界
子どもなりに偽装工作
・玄関放火する、本気で全焼したら困るのでそこそこ程度にしか燃えないものを燃やす
・団地内の友達に色々偽証して貰う
・姉が叫び声をあげたりそれっぽく工作

>>440
それだと首締めごっこで誤って殺したというより
数日前のポストの合鍵がないという所からすでに演技だった、計画殺人になるよ

>>441
それって事後に団地内の兄の友達が証言しただけじゃなかったっけ？
だから
＞・団地内の友達に色々偽証して貰う
これで説明できるかな、と
事前に鍵紛失してた他の人の証言や物証があったらスマン

最近の新聞記者が無能過ぎて記事がまとまっていない
時系列にしろ、証言にしろ
矛盾点を突くというより書いてる奴の所為で矛盾が発生て感じ

>>442
そういう考え方もあるけど
もうひとりの合鍵使用者である長女が事件前日まで鍵使用していたらその言い訳は成り立たなくなるな
最悪の可能性は長女まで長男による次女殺害を知りながら口裏を合わせている、ということ

全くの見ず知らずの人間が、深夜他人の家に侵入し
家の間取り、家族構成、誰が何処に寝ているか　も何も分からない中で
台所のハサミを探し、暗くて何処に這っているかも分からないであろう
電気コードを切断し、その電気コードで女児の首を絞めて殺す（しかも他の兄弟が目を覚まさないように）
なんてこと出来ないよ。

家の中をよく知っている人間でないと絶対不可能。
つまり身内ってことだ。

>437
元旦　って読んだ。もうじきだね。

>438
ニュースでは３人並んで寝てるって行ってたよ
奥に女の子２人出入り口近くに男の子

電気コード切断
放火
上半身裸で遺棄


バカが精一杯知恵絞った感じ。
女の浅知恵臭がぷんぷんするね。

>>447

　ありがと。参考になる。

ホタルの墓しかりアホな兄を持つと苦労するな

>>198
行方不明だからこそ家の中には居ないと判断しての行動だろ
家の中に居たら行方不明じゃねーじゃん
ｱﾎ化おまい

>>243
恐らくりおちゃん自ら一階に下りたと予想
だとすれば寝てる兄弟は気づかなくても不思議ではない

>>452
凶器の電源コードを持参して？

11歳疑ってる奴は動機を言えよクズ

>>445
多分最初から電気コードを使うつもりじゃなくて、
たまたま足に触れるかして使用することにしたのでは？
ハサミは子供の勉強机でもあればペン立てに差してあって
簡単に見つけられたかも。

クリスマスにはまだ早いだろ・・・

>>454
子どもがやらかした場合は動機なんて真剣に考えるだけ無駄だろ
カッとなってやった、ふざけてやった、本当に死ぬとは思って無かった
いじめ殺人とかそんなのばっかりだぞ

>>453
なるほど。
電気コードは子供達の寝室で切断されていたということだな？
ということは、犯人はその場にいた。
そして、二人の兄弟もその時起きていたと予想。
いや、正確には目を覚ました瞬間、その犯人に恐怖で声もでなくて尚且つ、犯人に
ハサミか何かを突きつけられ騒いだら殺すと脅されたのかもしれない。
だとしたらりおちゃんの惨劇時点で兄弟が声を出さなかったり助けを求めなかったりしなかったのは
説明がつく。

新事実
http://dailynews.yahoo.co.jp/iphone/local/shimonoseki_6yearold_case/?1291541324

布団の上と下着に比較的新しい尿反応

>>452

　裸足で足裏に土はついていなかった。

>>457
なるほど。
確かに子供に動機を求めるのは意味がないのかもしれないな。
ただその時間に起きてるかね。
一般的主観で見る限り、普通はぐっすり寝てる時間だ。

>>460
そう。殺されたのは部屋の中。
布団の上で首を紐状のもので締められた。
死体を外に運ぶのは子供では難しくないか？

同じアパートに住む11歳の少年とその母親は何故

少女の悲鳴を聞いたのに通報しなかったんだ？

兄姉が犯人の顔を見ているような気がするな。
でも怖くて言い出せない。
そんな気がする。

>>463

　誰かが子供を折檻しているだけと思ったらしい。

パチンコさえ無ければ、このような不幸な事件は起こらなかっただろうに…

>>463
そういう時代
隣人には一切干渉しないというのがいまの日本のおかしなマナー
こないだ原宿の商店街で道の真ん中に全身血まみれで顔が腫れあがってパンパンのオッサンが倒れて痙攣してたけど誰一人として助けもしなかったよ
結局通りがかった警官に病院連れてってもらったっぽいけど

>>465
＞午前５時すぎ、「助けて」という女の子の悲鳴を聞き
やっぱり通報対象の事例だと思う。

>>436
夜中に母親がかぎ開けて入ること想定してたら　普通はチェーンなんかかけないよ

>>439
火事で驚いた長女の声じゃね？

なんで？蟹江の事件みたいに押入れの中ってこともあるじゃん

11歳自身が通報しなかったのはわかるが（年齢的に）、11歳の母親も聞いてるのに母親は
何故通報しなかったのか。

>452
布団に尿反応

部屋で殺されてるから自分で降りられない。
判らないのはこの子だけ殺してること
そして外にすぐわかる場所に遺棄
外へ出る時に置き土産として放火
でも、玄関だから助かる可能性大
わざとあとの二人が助かるようにした
死体が早く見つかるようにしたとも考えられる

この子だけ継子って事無いよね？

そもそも電気コードで殺害されたのは確実なのか？
なぜ電気コードで殺害されたと判明したんだ？
この事件の最大の焦点は何故電気コードで殺したのか。だと思われる。

>>474
それ以外にヒモ状のものが見つからなかったんじゃないの。

もし犯人がDV男なら素手もしくは手袋していたとしても、それでは首を絞めないのはうなずける。
何故なら手形で大人（さらに男とも）ばれてしまう可能性があると思ったのだろう。
因みに現場で上記のことを思い立って、道具を現地調達にしたのかもしれない。
その場合に、電気コードが目につくのはなんら不自然ではない。
ただし、切る必要性はどこにもない。
大人なんだからコンセントを引っこ抜けばいいだけのことくらいさすがにわかるだろう。
何故犯人は電気コードをハサミで切ってまで首を絞めたのか。
それこそがこの事件の肝心要であると分析できる。

女性のひとりぐらしを狙ったのかね。
母親をレイプ目的で押し入ったけど、子どもしかいなくて騒ぎ出したので、殺して逃げた、と推測。

最近もひとりぐらしの女子大生の部屋にレイプ目的で押し入ったけど騒いだので殺して、そのあと放火という事件があったよな。
あれと似ているような気がする。

底辺のガキは、全員国が保護したほうがいいな。

一番の疑問は放火だと思うんだが
殺人犯としては、事件発覚を一秒でも遅らせたいだろうに
わざわざ放火なんてして何がやりたかったんだ？
証拠隠滅か？

死体だってそうだ
見つけられないようにするところを近所に放置なんて変だよな

これだけ穴だらけの犯行となると、ついカッとなって後先考えずにやっちまった
としか思えないんだが・・・

>>474
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20101204k0000e040007000c.html
＞自宅アパートにある電化製品の電気コードが切断され、無くなっていることが捜査関係者への取材で分かった。
＞莉音ちゃんはひものようなもので絞殺されたことが判明しており、
＞県警は電気コードが凶器に使われた可能性もあるとみて調べている。

>>475
つまり首に残ってた跡で、電気コードではないのか？と、今はまだ推測の状態なのか？
だとしたら電気コードと決め付けるのは時期早漏。

この事件の変なところは放火と殺してからリスクを犯してまで遺体を外にはこんだということなんだよね
放火はくわえ煙草で来て、そこらへんに煙草を捨てたっていうんならない話じゃなさそうだけど
布団の上で殺したらそのままにして置き去りにすればいいのに

母親についてのインタビューや報道が一切無いな
警察署で事情を聞いているとか、そういった話もない
兄弟が今、どこで何しているかも一切なし
母親の両親、友人、学生時代の友達につていも同じだ
いつもなら何か特集でも組みそうなんだけどな、暇だろうしさ

マスコミの対応がうそ臭い

>>480
ありがとう。
ますます矛盾が生じたな。
なぜ持ち去ったか。
持ち去ったところで、切断されてるのがばれてしまったら電気コードと疑われるのは至極当然。
それに照らし合わせて首跡も見ればなお更だ。
だとしたら遺体も持ち去るのが通説であろう。
では指紋がついていたから？それは可能性低すぎる。
指紋がついていたなら電気コードだけを持ち去るのは不可思議。

>>484
むしろ逆なんじゃないかな？
指紋がついていないから持ち去ったんだと予想する

>>483
いつも妄想犯人作って必死になってるマスゴミが全くそれをやらない
理由はわかるだろ？ｗ

お前等母親が犯人じゃ無さそうと見ると、今度は８歳と９歳の兄弟や１１歳の子供を疑ってんのかｗ

ドンドンって音は犯人がたてた音なんかな？
母親がその時間いなかったのはいつものことかどうなのかも気になる
幸満ちゃん以来のミステリアスな事件だな

>>483
糞マスゴミは海老蔵にかかりきりだからな
ただの酔っぱらいのけんかにずっと張り付いていやがる

>>485
指紋がついていなかったから持ち去った・・・
なるほど・・・
まさか犯人は・・・・・・！

>>488
いつもなら母親は３時頃帰宅
その日はたまたまパチ屋の従業員と仕事帰りにファミレスに行ったので遅くなった

>>486
わかるよ
あえて明言しないけど、俺は「そう」確信してる
他にこんなことをする理由がある奴なんてないだろうし

その娘だけを殺害
幼い女の子
放火
近所に放置
兄弟の証言がない
その日、たまたま外食

莉音ちゃんの布団からは比較的新しい尿の反応が出たほか
莉音ちゃんが事件当日に着けていた下着からも尿反応があった。
このため、県警は莉音ちゃんが、布団の上で犯人から首を絞められた際に失禁した可能性があるとみている。

直子さんが外出していた１１月２８日午前５時半頃出火
死因は窒息死で、死亡推定時刻は２８日午前４時〜同５時２５分

自宅玄関に新聞紙のような燃えかすが残っていた油がまかれたような跡はなかった
玄関の傘立てや靴が燃えており、消し止めたが、焼けた新聞紙のようなものがあったという。

２８日午前５時前「ドンドン」という音が聞こえた。窓から見るとアパート敷地内に白い車が止まり、
車のそばに赤い帽子をかぶった中年とみられる男が立っていたという。

　その約１０分後、外から「助けて」という女の子の声が聞こえ、
その後、泣き声に変わったという。再び外を見ると、白い車は隣のアパートとの間を抜け、
アパートの敷地を出て北に走り去ったという。松原さん方玄関が燃えたのはこの後だ

考えの足りない衝動犯だと思うけどね。
同様の事件をおこしている人間や、最近出所したレイプ犯あたりを捜査すれば、
あっさりと捕まりそうな気がする。

お前らの推測って当たらんからなぁ

３人一緒の部屋で寝ていて兄妹２人は、妹が連れさわれ放火されるまでまったく
物音とかに気づかず爆睡してたのか？

犯人は忍者かｗ

>>491
早レス　サンクス

では電気コードを何故持ち去ったのかはひとまず置いておこう。
次の焦点は本当に殺害現場は寝室だったのか。
寝室だった場合で考えてみよう。
3人で居るのに他二人は異変に全く気づかなかったのか？
では可能性が高いほうで考えてみる。
普通は異変に気づくものである。
コード切断の作業もその場でしてるわけだからな。
犯人に脅されていたので助けを呼べなかったのかもしれない。
だとしたら疑問が生じる。
生き残ってるにも関わらず証言が無いのが不可思議だということだ。

忍者といわれれば忍者になるだろうし
赤い帽子の男だと言われれば赤い帽子の男だろうし
スーパーマンだと言われればスーパーマンなんだろうな

その兄弟たちにとっては「誰が」犯人なのかではなく
「誰を」犯人にするかってことなのではないかと

兄弟がもし犯人だとして、何故それを目撃した少年とその母親までが嘘をつくんだ？

>>498
はっきり言えばいいんじゃないの？
誰かに口裏を合わせろと命令されているとしか思えない・・・と

ロリコン以外に考えられないだろ

あいつら抵抗できない小さい生き物殺したくてしょうがないんだから

近所に住んでててこの家はチャンスだと思ってたんだろ

書き方間違えた。

兄弟がもし犯人だとして、何故目撃者の少年とその母親までが嘘をつく必要があるんだ？

下関・松原莉音ちゃん絞殺
母親が逃げ回る「ＤＶ男」

「前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく、二十代の柄の悪い、痩せた人です。
無愛想で挨拶にも返事をしないタイプ。今年初めから出入りして、何度か二人が言い争う声も聞きました」

週刊文春2010.12.9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく



▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://megalodon.jp/2009-1220-2232-29/news.livedoor.com/article/detail/4461070/

パチがらみ＋殺人＋女児＋放火＝

さて、犯人はどこの国の人でしょうか？

子供だと夜明け前は爆睡して物音に気がつかないとかあるんじゃないかな
朝が弱い子、早起きな子、色々だし

犯人が第三者で逮捕されたくないという神経の持ち主ならば

１　兄弟全員殺害。目撃なり、何か聞かれた可能性は拭いきれない
２　放火などという無駄な行動はしない
３　死体はその場に放置（早く逃げたい）か、持ち去って山にでも埋める（事件発覚を遅らせたい）
４　凶器が電気コードなど論外

だと思うけどな。結果、全く逆のことをやりまくってる

で、その日母親が何時から何時まで居ないのを正確に知っていた
となると・・・・・犯人は誰なのよ？

下関・松原莉音ちゃん絞殺
母親が逃げ回る「ＤＶ男」

「前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく、二十代の柄の悪い、痩せた人です。
無愛想で挨拶にも返事をしないタイプ。今年初めから出入りして、何度か二人が言い争う声も聞きました」

週刊文春2010.12.9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく


▲警察がパチンコ社会を作りだしている▲
▲パチンコを朝鮮玉入れと呼ぶのは間違っている･･･警察朝鮮玉入れが正解▲
http://news.livedoor.com/article/detail/4461070/
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
パチンコ業界　警察利権としての三十兆円産業
・警察が独占するパチスロ利権
・叩かれる総連系パチンコホール
・「換金合法化」で利権粉砕
(日本の聖域　　2010年4月25日発行、発行所／新潮社、編者／「選択」編集部)
http://megalodon.jp/2010-1108-2134-19/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm27502.jpg
http://megalodon.jp/2010-1108-2138-01/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm27503.jpg
http://megalodon.jp/2010-1108-2141-57/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm27505.jpg
http://megalodon.jp/2010-1108-2144-52/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm27506.jpg
http://megalodon.jp/2010-1108-2145-57/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm27507.jpg

＞２８日午前５時前「ドンドン」という音が聞こえた。窓から見るとアパート敷地内に白い車が止まり、
＞車のそばに赤い帽子をかぶった中年とみられる男が立っていたという。

＞その約１０分後、外から「助けて」という女の子の声が聞こえ、
＞その後、泣き声に変わったという。再び外を見ると、白い車は隣のアパートとの間を抜け、
＞アパートの敷地を出て北に走り去ったという。松原さん方玄関が燃えたのはこの後だ

「ドンドン」・・・既に侵入殺害後、火をつけて子供抱えて玄関を出るときのドアの音
中年男は遺体を置いてのち様子見
10分後の「助けて」と泣き声は隣人が気付くけっこう前から長女が起きて叫んでいたのでは

フツーに推理すると母親の知り合い関係が犯人かな？
スナックに勤めてるんなら愛想もいいだろうし　
例えば「結婚してよ」「子供がいるから駄目」の流れを「子供さえいなければ」と短絡的に犯行に及んだ、と
取り敢えず、一番殺しやすい小さな子供に手をかけたものの３人も殺すのは大変なので火をつけて逃走
家に母親がいないことを事前に知っていた客の一人・・・って違うかなぁ？

そもそも犯人は、見られることに抵抗はなかったはずである。
他の2人が見られる可能性もあったわけだし（実際は見られた可能性が高い。
普通は殺害までの一連の行動の物音等で起きるのが一般的であるからだ。
なので脅した状態だったので助けを呼べなかったとみるのが妥当である）、
そして移動手段である車を目撃されてもいい場所に止めてあること。
悲鳴をあげられてるにも関わらず一目散に逃走していないこと。
これらのことを考えると、犯行動機は「見せしめ」の可能性が高いと考えられよう。
そう、母親への「見せしめ」だ。
全員殺害しなかったこと、敢えてボヤ程度の放火に留めたこと、特に遺体を遺棄する動機もないからこそ
放置したこと。「母親への見せしめ」と鑑みれば説明がつくであろう。
とどのつまり、犯人像は母親への憎悪がある人間であると垣間見ることができる。

近所の池沼変質者だと思うけどなー
遺体すぐ脇に捨ててみたりわざわざ放火してみたいなんかあまり合理的でもなく基地外の匂いがする

母親の彼氏でしょ

>>511
あっそうか！
「ママが夜に家にいないから、こんなことになっちゃったんだよ！？」
という意味での、「母親への見せし(ry

３人殺すのが手間だと考える知能があるのに、
放火する手間を考慮できないという点が不自然だな


今時子供がいるから再婚できないという理由もなんだかな・・・・

まーた朝鮮人か
絶対そうに決まってる

俺はこの兄姉がやったかとおもた

このガキが犯人じゃあないだろうなあ

ギリギリすぎる



母親の帰りが少しでも早まったら目撃されてた可能性がある

犯人はサンタか

うそ発見器をなぜ使わん？

>>514
当然そういう意味での動機もありうる。
ただその場合だと１１歳少年の証言が大ウソという事になってしまう。
あくまで１１歳少年の証言を事実だとみたうえでの推理である場合、
犯人像は母親の彼氏、もしくはストーカー的な存在、客の恐らく大人であると言えよう。
ゆえに、母親は恐らく犯人に心当たりがあるはずである。
子供たちに「妹が行方不明」と言われた時に血相を変えて降りて行ったとあるが、
それも辻褄があうのである。
なぜかと言うと、その時点で母親は玄関のボヤとしか知らないはずだ。
その時点でその驚きようは、すでに知っていたのである。
「あ、あいつが来たのだな」と。

もしこの兄姉が犯人であった場合、
恐らくこの兄姉も１１歳同様、同じような目撃証言を話すであろう。
しかしそれがないことから考えると、この兄姉が犯人の可能性は現段階では低いと見て良いだろう。

不自然な出来事が多すぎだけどさ
一連の出来事は犯人が外部の者である「可能性」を残したいだけのような気がする
放火、コード切断、死体を近所に放置、鍵が開いていた、直前に鍵を紛失した

で、死亡推定時刻がわからないことを踏まえるとだ・・・・
この娘は犯行時刻（物音、放火等の時刻）と思われてる時間よりも
ずっと前に死んでいたのではないか？
殺害か事故かは不明だけどさ
そこで、当事者が逮捕されるのを免れるためにいろいろ偽装工作を考えた
前述した、鍵の紛失から始まり、母親の外出、放火、等々・・・・
そう考えればなんとなく不自然な出来事にも納得が行くような気がする

その「ドンドン」という音は車のドアを閉める音ではないか？
単なる朝早く出勤する人の出かけるところを見ただけかもよ。

で、何度も言うが部屋で殺害されてたとすると
「助けて」とその後の鳴き声の主は一体誰？無関係かな？

「鍵の紛失」騒動が２２日で２８日に事件発覚か

不思議な事件だな。

>>166
遺体の状況から警察はいたずら目的ではないものと判断ってニュースで言ってたぞ

ほんと、鍵失くしたら普通すぐに鍵変えてもらうよね。
人間関係も物騒な一家なのに。

あとポストとか鉢植の下に鍵隠す家なんて今の時代もあるんだな。
自分が子供の頃もそんな家あったけど、当時から信じられなかったわ。

>>529
本当に紛失していたらね
それに、近所の少年に相談するかな？
どう考えてもその少年が鍵のありかを知ってるわけがないのにさ

ポストに入れてあった鍵が無いということは、入れ忘れたか盗まれたかのどっちかだ
常に持ち歩いていて「鍵を落とした」なら、友人と一緒に探すという選択肢もあるだろうがね

母親が犯人だとか、兄弟が犯人だとか、目撃者の少年やその親が犯人だとか、マジで言ってんのか？
もう全部共犯にしちまえば？ｗいっその事ｗ

>>514
え？
511はDV男が犯人だと言ってるんじゃないの？

>>511にたいして>>514のレスは
兄姉が犯人だと思ったってことじゃないのけ？
兄姉が母の見せしめって意味で

なんか合い鍵以外はめちゃくちゃなんだよね
子供達の殺害を目的として侵入したと考えるにはあまりにも行き当たりばったり
油も持ってきていなければヒモすら現地調達だし
合い鍵盗んだのなら侵入は間違いなくするつもりだったのだろうけど
目的は子供の殺害ではなかったんじゃないのかな＞犯人

偶然、事件発覚の６日前に鍵を入手→鍵を変えられたら終わり
偶然、事件当日母親は外出していた→気が変わって早く帰ってきたら終わり
偶然、その娘だけがターゲットになった→他の子供に目撃されたら終わり
偶然、放火したが全焼せずにボヤ→証拠隠滅なら全焼させるつもりだったはず

少なくとも、これらの偶然をクリアできる奴が犯人だろうな

>>459の情報で確信したわ。犯人は身内。
「布団と次女の下着から新しい尿反応」＝布団の上で殺した。

他人やいたずら目的の変質者なら、殺した時点であわてて逃げるはず。
なぜわざわざ誰かに見られるリスクを犯して死体を外に運んだのか。

それは遺体が家の中にあっては困る（真っ先に犯人が身内だとばれる）から、外に運ばざるをえなかった。
その後、捜査かく乱のために偽装工作（次女の服を脱がせる、ボヤ程度の火事をおこす）をした。

室内の電気コードを切断して、次女の首を絞めて、布団の上で殺害。
子供３人は普段から並んで寝ているとのことなので、２人の子供は犯人を見ている･知っている
だが犯人から口止めされている。
（または、たまたま次女だけ違うところで寝ていて、本当に２人の子供は犯人を見てない）

これならしっくりする気がする

>>533
511がどっちを言いたかったかは、
511に聞けば分かるので置いといて、

どっちであるにせよ、
兄姉が殺したということはないでしょ。

そんなことせんでしょ。
母親に早く帰ってきて欲しいからって
母親への見せしめに
自分の妹を殺したりしないでしょ。

家に入るための鍵を探していて、その場所になかったってことは
普段から一つの鍵を使いまわしていたのかな？って印象も受けるけど
その鍵をなくしてしまえば合鍵さえ作れない訳だし・・
母親は自分の分は持っていて、子供の分は落として無くすと困るのでポストに入れておいたってことかな？
まあ、鍵が一家に一つしかないっていうことはないよね
これ、家も昔やってたなぁ、ポストに鍵。っていうかご近所にも一軒あるし

賃貸だと勝手に鍵を付け替えられないとか
そういった制限ってないの？

まず11歳少年の証言を鵜呑みにした場合。
まず第一に、これは犯人は「目撃されても抵抗はない」ということになるというのは同意。
殺害現場の状況、車の停車位置、最初の叫び声で逃げなかったこと。
そして第二に、遺体が発見されても差し支えないかのような放置、放火にしてはオイルもまかずに
紙切れに火をつけた程度、同じ部屋に居たにも関わらず何故か1人だけの殺害。
いたずらの形跡がないことから恐らく誰でもよかった。
つまり狙いは他にある可能性が高い。
そして第三に、犯行時刻。
これが最も犯人を推察するに重要点となると思われる。
つまり三つの事柄を線で結ぶと浮き上がってくる犯人像は、母親に恨みのある人物。
と考えることができる。
ではその根拠を述べよう。

逆に考えてみるか・・・

犯人は次女のみを殺すことが目的でその為には放火してもいいと考えており、その機会をずっと窺っていた
ある日、ポストに鍵が入っていることにたまたま気づいて入手したため、犯行を決断する

問題は・・・・いつ実行するかだ。ベストなのは深夜に次女のみが家にいる状態だろう。
母親が居る時間帯は問題外だし、他の子供２人が居た場合もリスクが高くなりすぎる
となると、アパートでの犯行はダメだと考えるだろうなぁ
それよりも下校時や外出時に一人の時を狙う方がマシだろうな
鍵の意味がこの時点でなくなってる・・・・

第一の根拠：
目撃されても良かった。
なぜか。その時点で目撃されても誰も自分を知らないからである。
つまり近所の輩は、犯人を過去に見たことのない人物であるといえる。
第二の根拠：
狙いは他にある。
なぜか。狙いが子供（りおちゃん）であるならば、その場で（部屋）で放置でいいはずである。
わざわざ外まで運んで放置する合理的理由が皆無である。
そしていたずらの有無も皆無。狙いが定まっているのであれば行き当たりばったりの、
電気コードを切断して絞殺なんてことはしないはずである。
事前に殺害道具は用意してあるのが通説であろう。
これらのことから狙いは他にある可能性が非常に高いとうかがえる。
第三の根拠：
犯行時刻。
なぜ犯人はその時刻に犯行を行わなければならなかったのか。
恐らく狙いは母親だったのではないか。
母親が狙いだった場合、上記説明したように第一、第二の根拠については線で繋がる。
では肝心な犯行時刻。この第三の根拠について詳しく述べよう。

>>532
何で？子どもの口調で表現してるじゃん

では非常に重要な第三の根拠、犯行時刻について。
恐らく犯人は待っていたのではなかろうか。
そう、母親を。
事前に鍵を入手して機会をうかがっていた。
鍵入手後、すぐに実行しなかったのは様子を伺うためであると考えられる。
鍵の錠前を交換する慎重さの見極め、警察に通報して相談はするのかどうか。
それらの様子を伺っていたと思われる。
犯人は数日様子見をしてそれがないことを確認すると、防犯対策はしっかりしていないと認識。
いよいよ実行にうつすために母親の帰宅を待つことにする。
待てど待てど母親の帰宅がない。そこで思いつくのが「見せしめ」である。
第一、第二の根拠はこの「見せしめ」に該当すると考えるならば自然である。
母親狙いの殺害道具は事前にあったのかもしれない。
ただ予定変更で車に置いていったのかもしれない。
つまり当初の「見せしめ」はただ家の中を荒らしたり、侵入者がいたんだということを、
植えつける程度でしか考えていなかったのであろう。
家に侵入すると、子供が3人寝ている。そこで初めて子供が今居ることに気づいたのかもしれない。
初めてこの時点で子供の殺害を思いつく。
だからこその電気コードなのだ。
第三の根拠の、犯行時刻だが、不測の事態での予定変更によることで
この時刻になってしまったのではないかと推測できるのである。

名探偵きよし

以上まとめると、
犯人像は、母親に恨みのある人物、そして近所の人はその人物を極めて高い確率で知らない。
これにより導き出される最重要人物は、
「お店のお客」と判断できるであろう。
ただしこれは11歳少年が本当の証言をしていた場合である。
もし嘘の証言なら、全てが変わってくる。

名探偵きよし

大人がやったにしては支離滅裂で半端すぎる。
知恵遅れの大人がやった可能性もあるけど、たまたま母親のいない早朝を
他人が狙うのは無理。
兄と姉からよく事情を聞いたほうがいい。

マリオを装ったルイージの仕業だな

>>546
鍵の紛失騒動に繋がってくる・・・か
あまり考えたくも無いが、マスコミの静けさも気になるところだな

深夜4時に家に居ない母親ってなにしてるの？

と考えてシミュレーションしてみると

＞偶然、事件発覚の６日前に鍵を入手→鍵を変えられたら終わり
外部の者が押し入ったことにしたいための偽装工作・・・クリア

＞偶然、事件当日母親は外出していた→気が変わって早く帰ってきたら終わり
母親から何時に帰ってくるかを聞いていた・・・クリア

＞偶然、その娘だけがターゲットになった→他の子供に目撃されたら終わり
ターゲットは次女オンリー・・・クリア

＞偶然、放火したが全焼せずにボヤ→証拠隠滅なら全焼させるつもりだったはず
全焼しては今後の生活に困る・・・クリア


なんだかなぁ・・・・・・・・・・・・・いや、何なんだろうな、このシミュレーション

>>549
病棟勤務の看護師を母親に持つ家庭なども多くがそういった状況にあるよ。この事件の母親と比べて収入は多いだろうが。

>>545
>ただしこれは11歳少年が本当の証言をしていた場合である。

11歳少年が嘘の証言をするというのは、
11歳少年が犯人のケースしか考えられへんやんなー。
つまり11歳が夜中、6歳にいたずらしようとして鍵で侵入。

けどそれはないと思う。

母親が夜、飲食店でアルバイトしてるのは週に数回。　加えて事件の日は
飲食店でのバイト後、たまたまパチンコ店の同僚数人と飲食していて遅くなったが、
普段は午前２時すぎから３時すぎに帰宅する。ということなので、

侵入すると母親が居る可能性が高いんだから。
仮に母親が居ないことを知っていたとしても、長男と長女は居るんだから。

赤い帽子の男っつったら岸野監督しか思い浮かばない

シミュレーション２

１　兄弟全員殺害。目撃なり、何か聞かれた可能性は拭いきれない
クリア

２　放火などという無駄な行動はしない
外部の犯行と思わせる偽装工作・・・クリア

３　死体はその場に放置（早く逃げたい）か、持ち去って山にでも埋める（事件発覚を遅らせたい）
外部の犯行と思わせたいが遠くへ運ぶ方法が無いので側溝へ・・・クリア

４　凶器が電気コードなど論外
刃物は返り血を浴びて「後が」面倒なため、丈夫な紐で絞殺・・・クリア

↑
首絞めて殺すのはは身内に多いらしいね。
それなりに情があると刃物が使えないみたいだよ

>>555
うーむ・・・・・
いろいろあるけど、１の理由が全くもって説明が付かないんだ
１　次女のみを殺害した。他の２人は殺害を免れ、なおかつ放火されても無傷

２　長男、長女が何も気づかなかったのは考えにくい。少なくとも他の部屋の人に気づかれてる

３　無意味な放火をした。玄関のみを少しだけ燃やすしたのみ

４　母親がその時刻に戻らないことを知っていた

５　死体を外に出した。ただし、アパートから10メートルの側溝へ

６　事件の数日前に鍵が盗まれていた・・・までならまだしも、アパートの友達と一緒に探してしまった

７　過去を反省したのか「ある事」に対する不自然なまでの報道規制

>>555
メッタ刺しなんか普通にあるやん
遺体バラバラとか
川に突き落としたり

んーまあ、大人による子どもへの性的いたずら後の殺害でも
ほぼ100パーセント絞殺（もしくは扼殺）だねえ
刃物なんか使わなくても、圧倒的な体力差があるんだから
簡単にくびき殺せちゃうだろう
このケースは、性犯罪絡みじゃないけどさ

ところで、死んだ次女て健常者？
障害の有無や保険なんかで色々変わってくると思うけどな

最初から殺す気がなかったんだ。血など流れるはずがないし、コードの跡もうっすらとしかつかない。
ちょっとした力の加減でコロリと死んでしまった。寝ているように見えたかも知れない。

>>559
写真や保育園のVTRを見た限りでは障害はないようだね。

殺人なんてやったことないから分からんが
コードを切ったっていう刃物は犯人持参のものだったんだろうか？
母親をナイフで脅してどうにかするつもりが目当てのものがいなかったので
子供に八つ当たりをする形で殺害し、もともと殺すつもりもなかったので気が動転して？
追っ手を阻む目的で火を放った、とか？　
う〜ん、さっぱりわからんわ

犯人は画伯ではない

同じアパートに住む少年（１１）

これ子供が犯人じゃないのか

>>564
やたら時刻を正確に言う子か？

この少年（11）は偉いよね
午前4時50分なんか多少の音位じゃ気が付いても布団から出たくないわ
寒いし眠いし
外を確認しなくてはいけないほどの大きい音だったんだろうね
そんな大きい音なのに母親以外の他のアパートの住人は聞いてないの？

>>566
「5時くらい」→「4時58分頃ドンドンという音」
「それから10分くらい後に」→「5時5分に女の子の叫び声」
新しいところでは、被害者兄が鍵を失くしてあちこち捜していたのは
「事件の数日前」→「事件の5，6日前」
そこが更に詳しくなり「11月22日夕方」との最新証言になった

コナンみたいな子なのかな11歳少年。

報道されてる事件の登場人物は一通り疑うのが２ちゃんクオリティw
でも画伯を忘れんようにしようなw

>>568
あのやたら正確な証言聞いてちょっとビックリしたんだよね。
ウチでは「すげーなこの子ｗ」って話ながら見てた。
でもちょっとおかしいよね・・・

ちょっと虚言癖のある子供とみた

おまえらは普段より朝早く起きたら何時なんだろう？と時計見ないか？

湖

ニュース見てねー
子供の雰囲気伝わるような映像だった？

>>571
親御さんは、マスゴミの前でなく、警察にだけ
話をさせるようにしたら良かったのになーと思った
変なサービス精神が出ちゃった感じが漂っていた
マスゴミも予防線張って、「母親立会いのもとで取材に応じた」とか
きちんと書き添えてるし…

しかし、何処で見られてるか判らんもんだな。

俺も夜の公園でネーチャンといちゃいちゃしているところを、会社の同僚に一部始終見られていたことがある。

>>552
子供というのは時に面白がって虚言をする時がある。
そして、兄姉が関連が犯人なら口裏あわせにそう述べた場合もある。
11歳が嘘の証言しからと言って11歳が犯人とは決め付けることはできないのである。

名探偵きよし

11歳少年は家族と寝ていた。よって深夜や早朝に外出し、犯行を行うことは不可能。

母親かもしれんな。ほんとは子ども皆殺しの予定で、下の子が
目が覚めた。

>>581
それは想像したくない。もう悲しすぎる。
せめて母親が働いてるスナックかなんかの客とか
出会い系で知り合った男とか。

＞「ポストにあった家の鍵がない」などと言って

ポストに合い鍵入れておくって…

>>582
先ほども述べたが現段階での情報ではそれが濃厚。
私は客だと思ってるがね。
あとは実際現場見てみない限りは判断できかねるな。

名探偵きよし

少年がウソの証言をしていることは普通の場合より高いよな。
だってこのアパートってDV被害者が集まってるわけだろ。
証言をした兄弟がDV被害にあった子供だとすれば、
嘘をつく確率は残念ながら高い。

>>585
え？Dv被害者の集まりなの？

確かに…身内絡みじゃないと不審過ぎる

>>587
まさにそう。
母親恨みの男なんて無理やり状況証拠でこじつけた推測に過ぎないからな。
通常なら身内がらみと判断すべきであるはずなのである。
しかし11歳少年の証言が覆らない限り、また、それも難しいのである。
あとは現場見ない限り判断のしようがないな。
議論しても無意味という事だ。

名探偵きよし

別れた元旦那の線は？

>>589
母親に恨みという意味では当然それも候補になるであろう。
私が客と判断したのは、その時点では近所に目撃されてもさほど構わないという状況にあったからと
判断したためである。

名探偵きよし

>>194
それは本当だ

母親、午前2時には仕事が終わって帰ったって言ってなかったか？

>>592
それは本当か？

助けに入った隣の男性も怪しまれそうだな。
なんかもう全てが怪しいｗ

>>592
事件の日は友人か同僚と飯食いに行って遅くなったんじゃなかったか？

>>592
なに嘘こいてんだよ

サンタか？

こういう事件では、マスコミがテキトーな報道をするものなんだよ。
真犯人がつかまったら、いろんな新情報が出て、
「ええ、そんな情報なかったじゃん、それにあの話はどうなったんだよ、あの証拠、あの証言は？」
ってみんなで呆然とするのが常なんだ。
こういう事件の警察リークやマスコミ情報は全部ウソだと思っていた方がいい。

まぁ不可思議な事件がおきるとTVの力を思い出すな。
ああいう番組は本当に復活してほしい。

シャンクスじゃねえか？

>>599
ここにいるおまいらが嘘の情報で電話かけまくるからダメ

>>576
わかる。うちの子９歳も、自分が注目されてると思うと
話が大袈裟になると言うか・・・。基本の筋は当たってるから
サービス精神で時間を正確らしく言ったと思う

ほんとだよ(；‐；)
事件当初、テレビのニュースで2時だか3時だかに仕事が終わり帰宅ってやってたもん

>>603
んじゃ母親は犯行時在宅だったってことじゃねえか。
んなアホな。

母親在宅中に娘ころされたってことか。
ますます訳がわからなくなってきたぜ

というか今の時期で午前５時頃というと、
ある程度照明がついていても相当暗いと思うけど
白だの赤だの色をそこまではっきり判別できるものだろうか。

>>603
それって、母親は「普段は」2時か3時に帰宅だけど
「事件当日は」同僚とファミレスかなんだかで5時半とか6時に帰宅したんじゃなかったっけ?

>>606
耳あたりに白髪とまで言ってるからな。

>>603
いや、やっぱり違うだろ。たけしの情報番組（名前失念）では母親は帰宅して事件を知ったって言ってたもん
そこかなり重要だから母親在宅ならもっとその部分取り上げられてるはずだろ

自宅にいたとは言ってなかった(多分日テレ)から、その後パチンコ店仲間と遊んでたんだろうな

と思いたい

海老蔵の事件では犯人がわかってるのにあそこまで長いこと逮捕できないのを見てると、
この事件も犯人は既にわかっててただ逮捕してないだけって流れもあるかもな。

まぁ赤い帽子ってのは嘘だろうな
犯人の立場になって考えたらそんな派手な色の帽子被らんだろ

>>603
事件発生当初の報道で、母親が残業を終えて帰った、って言う報道聞いたよ。
その時はスナックバイトは発表されてなくて、パチンコ屋の残業終わりだから、せいぜい２時くらいみたいな事、言ってるの俺も聞いたよ！日が経つにすれ、
スナックバイトしてたとか、終わってからファミレス行ってたとか、出てきたんだよ。
犯人じゃ無くても、かなり母親の証言に嘘が混じってる気がする。

>>611
海老事件は世間知らずのクソガキvsキングDQNってだけだからｗ

>>613
それがもし嘘なら１日ですぐバレるじゃん。
そこはウソ突き通せないんじゃね

「実はー・・・」って感じで証言してたんだろうな

つか普段はパチ屋終わって帰れば犯行時間帯には家にいたんだろ？
犯人、知人じゃなきゃスナックバイトしてて犯行時間帯に居ないなんて知らんだろう

何にせよこの事件の犯人はもっと簡単に捕まると思ってたよな。
元夫だろ犯人は。
普通なら元夫にインタビューしにいくマスコミがあって良さそうだが、
どっか行った局ってあった？

ま、普通に考えるとこの11歳のガキが犯人だよな。
また少年法とやらのせいで慎重に裏付け捜査やってんだろ。

11歳とか年齢出してるし、マスコミはこいつが犯人だってわかってるね。

「助けて、助けて！」

いま当の５時過ぎだけど、外を見てみろ、白や赤の色が判別できるか？
真っ暗じゃないか。
集合住宅だからそれなりの照明があったとしても、色の判別は無理だろ。
というかなんでこの時間に子供が起きて外を覗いてたかね。

スレタイ見て、今年のクリスマスは自粛かなーってぼんやり思った。

1を読んだが　意味わからん　異常だからだ　

だれかが筋の通らない話をしているのだ

こういうばいは　犯人が近いから　すぐ解決する

世間知らずのクソガキですかぁ。


ふむ、なかなか言うものですな。

ドンドンって音、他に聞いた人っているんかな？
ま、何にせよマスコミの報道だけで推理するのは無駄だろな
幸満ちゃんの時だって裸の女児を抱えていたっていう目撃証言なんか報道されなかったしさ
真相が明らかにされる日が来ればいいのにと願うだけだ

兄姉はどうして起きなかったの？

画伯の時と似ている。
あの時もいろいろと警察によってリークされて
近所の人の話で車の音を聞いたとか、話し声を聞いたとか、いろいろ出てた。
しかし犯人が捕まってみるとそういう情報はすべてデマだった。
サカキバラ事件でも「怖い黒装束の男」が天使のような子供を連れ回しているのを目撃されている。

警察がそういうウソ情報をリークするのは、
犯人を安心させる狙いもあるんじゃないかね。

>>620
薄い色と濃い色くらいは判別できそうだけど
黒と赤を思い違いしてたり、水色と白を見間違えてたりはありそうかな
5時前後なら子供でも音すれば起きると思う
運動部系の子なら5時ごろ起きてご飯食べて支度して6時半には練習に出たり外走ったりするのもよくあるし

>>627
11歳が暗い田舎で早朝トレーニングするかね
夜明け6時半くらいだぞ、今

日本も拳銃解禁しようぜ。そしたら助けられる。

テレビで見たけどこの目撃者の少年の弟も見てるんだよ。
そもそも「ドンドン」くらいの音が近所でしたくらいのことで、
わざわざ起き出して外を確かめるなんてないよな。
兄弟そろって起きて不審者を見たなんてあるわけない。

駐車場にかなり明るめの街灯があっても、周囲が真っ暗だと
車の色は識別できないよ。

白でも灰色か黒にも見えるし
街灯の光が反射してオレンジ色や赤っぽくも見えたりする。

この少年がトラウマを抱えなければいいが・・・。

後に警察に入って、現実をしり、絶望しなければいいが・・・。

11歳少年の証言は嘘でしょ

無意味に細かい証言をしてしまう（時刻がやたら正確）
説明しやすい証言をしてしまう（帽子が赤）

嘘証言の典型的な感じがする

11歳少年の証言が明らかに嘘臭い。
警察が嘘の証言を言わせてる場合もあるから注意しよう。
栃木の吉田有希ちゃん殺害事件で中年の女性がが
「（スーパーかどこかの前で）二人の女の子を見た。
　私が『お嬢ちゃんたち何してるの？』と訊くと、
　一人の子がもう一人の子を指差して
　『この子、吉田有希ちゃんていうんだよ。目の綺麗なお兄ちゃんを
　待っているんだよ』と言ったんです。」と証言していたのを思い出した。

妙に自信たっぷりでそれでいて誰かに言わされてるような話し方だった。
その後その中年女性は「私の勘違いだったかもしれない」と言い残して、ぱったりと出てこなくなった。

他の人も書いてるけど、警察はわざと偽の目撃証言とか報道させるのかな。
犯人を安心させて、うっかりボロを出させたり、証拠隠滅をさせないために。
あとは捜査の時間稼ぎのためかな。

もう犯人はかなり絞られてる気がするなぁ。

●一番下の子だけを殺害
●現場で電気コードを切ってそれを用いて殺害
●早朝５時のアパートでの犯行
●運び出すもすぐに断念、遺棄
●戻って放火を試みる

目星はついてそうな気もするが…

>>565
自分も怪しいと思う。普通明け方にそんな詳しくまるで時計チェックしたみたいに覚えてられるかな？
普通の子は大抵グッスリ寝てるのに。
まして犯人は１度鍵を盗みに来てる。
家庭事情をかなり詳しく知り、また度々訪れてまで殺害するなんてのは元DVでも客でもそこまでしないんじゃないかな？

ただ、有り得ないけどお母さんが客と練った計画殺人なら話は別。

Ｋ札お決まりの

「(早く解決したいから)嘘でもいいので何か喋って」だろ

犯人が11歳とは。。

多分11歳少年の勘違いだと思う。大きめの帽子を被っていたからとっさにサンタさんを連想→赤。ついでに白髪も勝手に連想

あと、サンタさんを連想させるような体型だったんじゃないかな

2週間くらい前から不審者がウロついてたらしいから、その男の外見と記憶を一致させてしまったのかもね。

>>637
物音で起きたときは何時だろうかと時計見たんじゃないのか？
だつたら正確に覚えていても不思議じゃないぞ

>>1の少年とその母親は
なんで「助けて」って聞こえたときに
110番しなかったの？

目覚ましなる前に起きたらまず時間チェックするけどな
「寝なおすには後何時間眠れるか」「もう起きていたほうがいいか寝なおすか」の判断材料として

なぜ鼻っから「犯人は合鍵で侵入した」となるんだろう？
「犯人は本鍵で侵入した」と考えるのが普通だろう。
本鍵を持っている人、つまり母親があやしい。

ところが一週間前に合鍵を盗まれていたとの話が出てくる。
母親は合鍵が盗まれていたことを近所の人に相談していたと。

>>643
寝言とかだと思ったんじゃないの？

私も昔家の前で「助けて助けてーうわー」って聞こえて１１０番したけど、ただ不良のガキがパトカーに追われて叫んでただけだった
警察着て話してたら、「その時間うちの前で追っかけてたら、そういうこと叫んでたから〜」って言われて解決したけど
こう解決するケースは稀で、「何もなかった、おかしいなあ」「すいませんでした」って終わる方が多いんだろうし
それ恐れて通報しない人はもっと多いんだろうな

>>79
普通はいくよな。

母親はDV男に付き纏われていることも近所の人に相談している。
なぜそんなことを近所の人に相談する？
一度裁判所の接見禁止命令が出てるんだから警察に通報すれば男は
即刑務所行きだ。

この母親は何か事件起きたときに（自ら起こした時に？）
DV男に全て疑惑の目が注がれるよう前振りをしているように思える。

このスレはクソフェミヒトモドキに監視されています

鍵は祖母も持ってるかも？
でも散々推理した挙げ句、
全く報道に出なかった人物が逮捕されたりするんだよね
例えば「精神科に通院歴がある母親の妹を逮捕」みたいな

DVの元夫って死んだ女の子の本当の父親？
それとも子どもたちの父親は別の人？

>>637
少年はソフトボールの試合のために元々５時に起きる予定だったんだから別におかしくは無い

今朝の新聞に「布団とパンツにおしっこの跡」みたいな記事あってさあ
寝てる間に首しめられた可能性がとか書かれてたけど
本当なのかね？場合によっては可哀想じゃねーの？

この自称目撃者の子供が犯人であることはまず間違いあるまい。
動機は性欲を満たすため。
殺害は証拠隠滅のため。

いくら早朝とはいえ、子供が助けて助けてと叫んでるのに
他にそれを聞いた人間が1人もいないというのはまずありえないし、
時間に関する証言があまりにも詳細で具体的すぎる。
なおかつこんな一大事を目撃しているにもかかわらず
身近な大人に知らせたり警察に電話通報したりといった行動を一切とっていないことが、
証言内容が捏造であることを証明している。

事件が解決するまで、この書き込みを覚えていてくれ。
そしてこの推理が的中したら、何かちょうだい。

ＤＶ男はお目当ての母親が留守ならさっさと帰るだろうし、
近所の変質者（ロリ？）の方が怪しいんじゃないのかねぇ
このハイツは辺鄙な場所にある超古い建物だし、住んでる
人間もそれなりの奴ばっかりだよ
可愛い女の子が引っ越して来たから、目に留めて家庭の
様子を窺ってたのかもしれない
鍵を盗んだり母親の出入りをチェックしたりとか…

母親はアリバイありそうだし、証言してる子の状況（親も
一緒に聞いてる）もそれほど不自然ではないし、今まで
報道されてない人間の可能性の方が高そうに見えるよ

犯人が少年かどうかは別にして、家庭環境的に見て屈折して育つわな
父親でもないクズを連れ込む母
家族内唯一の男として、何かﾌﾂﾌﾂするものがあったろうて

インタビューで「あの時間、アパート周辺を歩いていたが何も異変を感じなかった。不審者はいなかった」って言ってる人いたけど
叫んでたんなら気付くんじゃないの

>母親はアリバイありそうだし
ありそうだし
ありそうだし
ありそうだし

こんな書き込みが多いのを見ても警察が母親を逮捕したくないのが伺えるね。
「ありそうだし」ってアリバイはあるのか？
母親が「私にはアリバイがある。その時間はファミレスにいた」と言って、警察が
それを疑わなければアリバイが成立したことになる。

とにかく警察が疑って捜査しなければ始まらない。

逆にどう考えても犯人に成り得ない人物像をでっち上げて、それを不審者が不審者が
言ってれば永久に言ってられるよ。

「子殺しで一番多いのは親だから、母親が怪しいんじゃね？」
　→母親にはアリバイがあるよ。その時間ファミレスにいたんだって。
「何だアリバイがあるのか。じゃ捜査対象から外れたな」

「状況的に母親が怪しいんじゃね？」
　→子供のために仕事掛け持ちで深夜まで働いてるお母さんだよ。
「そうか。じゃ母親の線は消えたな。」

これで疑わずに捜査しなければ永久に捕まることはないわな。

>>658
はあ？
ファミレスの朝５時なんか客少ないし
アリバイは確実に警察が確認してるよ

母親の知人は知らないけどな

>>660
もちろんそうだろう。
母親が「私はファミレスにいてアリバイ作るからよろしく頼むね」と
スナックやパチンコの男仲間に依頼したらどうだろう。

当然その程度のことは仕組んでいるだろうし。

日本の警察は優秀ってのは10年前の話か

>>660
まずこんな時間までファミレスにいる不自然さを無視して
「その時間私はファミレスにいたんです」とアリバイ宣言のように堂々と言ってること
がおかしいよ。

>>663
アリバイ宣言してたとは知らなかったわ

>>661
ファミレスだから監視カメラくらいあるだろうし。
確認ぐらいしてんじゃね。

>>660
ファミレスには注文記録もレシートもあるし、店の入り口にはカメラがあるから
当然裏を取ろうと思えば取れてるだろうね。

じゃあ何故その日そんな時間までファミレスにいたんですか。
何を話してたんですか。具体的に。そういうことは今までによくあったんですか。

まずここを突っ込むことから始めないと。

夜に子供だけ家に置くなよ
犯罪じゃなくてもいろいろと危ない

ってか生活できないくせに簡単に母子家庭になるなよ
子供が可哀想

>>661
でも子供は3人いるよ？育児から解放されたくて、とかいうのが動機なら
3人とも殺さないと意味なくない？3人も殺したら死刑だよ。
依頼されたからってそんなの受けるやついるか？

>>657
その人、なんでそんな時間に歩いてたんだろう。
日曜の朝5時だよね。
早出の仕事にしたって、車通勤がほとんどだろうし。
犬の散歩にしたって早すぎるし…
あ、ダイエットのために人に見られない時間にウォーキングする人かな。

TBSの昼のニュースで「事件の日、警察は検問もやっていたし不審者はいなかった」
と街の人が答えていた。俺も闇雲な警察批判は好きでないが

検問もやっていた。不審者もいなかった。状況的に顔見知りの犯行。
これで犯人を逮捕できなかったら警察は無能のそしりを免れないね。

警察はその無能さを「不審者情報の提供を呼びかけています」と地域の市民に丸投げする。
市民の不安は怒りに変わる。その怒りは警察の無能さでなく、目に見えぬ不審者に向けられる。

そうしてヒステリックに不審者不審者と叫ぶ社会が出来上がっていく。

>>658
アリバイに関しては「友人とファミレス」と報道されてるのを見たので
友人が証言してるのかと思ったんだ
今時レシートに時間も書いてあるし、地元だからジョイ○ルかと思って
それなら早朝には客も少ないだろうし、店員から確認取れてるのかなと
…よく考えたらどれも推測だし、誰かが「嘘の証言」してればアリバイ
にもならないだろうけど…

いつもは平和な島だし、警察の人も殺人事件なんて慣れてないのかもと
思ったりも…　まあ専門の人間も呼ばれてるだろうけどさ

子供が３人居る家庭に第三者が進入して一人だけ殺害なんて事件があり得るのか？
大豪邸ならわかるが狭いアパートなんだろうし
通り魔ならわかるが、それ以外の場合はあり得んだろ
それに殺すなら全員殺さないと後々面倒になるし、放火なんてやってるんだぜ？
この犯人、気づかれるというリスクを全く、完全に、完璧に考えてないとしか思えない
それか、気づかれても問題ないかのどっちかだ

どう考えても生き残った子供２人と犯人が共犯でなければ不可能だろう？
第三者が犯行の場合だが・・・

が、第三者と子供が共犯という線も理由がみあたらないし、子供にそこまでの考えなどないだろう
独断と偏見だが、Ａ及びＢＣＤという４人家族が居て、Ｄに多額の生命保険がかけられていた
なおかつＤだけ父親が違ったというケースがあったとする
ＡがＢとＣに命令してＤを殺害する。Ａはアリバイを作り、ＢまたはＣが外部のものの犯行であると偽装工作する
なおかつ、ＡＢＣが口裏あわせを行う

>>671
友人の証言だけで警察が裏も取らずに信じると思うのか？
アフォすぐる

まだ捕まってないのか
犯罪するなら山口だな

>>672
6歳の子に多額の保険なんか掛けられるわけないじゃん…
こういう事件のたびに保険だの犯罪被害者給付金だのが出てくるけど、当たった試しがないし…

>>675
Ｄな
それにそんな条項あるの？
何歳以下の保険の限度額が定められてるなんてさ

>>676
保険金殺人が多発した時代があったんで、保険会社は被保険者の他社の保険への加入状況を調べるようになったんだってさ。

サンタクロースェ

>>671
>いつもは平和な島だし
>いつもは平和な島だし


そうだろう。平和な島だったんだよ。不審者なんかいなかった。
それなのに必ず後付けで不審者情報が大量に出てくる不思議。

>>1
最初争った形跡はないって言ってなかった？

>>680
室内が荒らされてなかったという意味じゃないの。
物盗りの犯行ではないという意味で。

>>7
ひｙすぎる・・・

>>677
なるほどね
ということは、例えば６歳の子供に１億円の生命保険は
絶対に掛けられないと解釈していいの？

>>683
申し込んだ時点で怪しまれて通報されちゃうレベルじゃないの…

よほど昼夜逆転の生活させてないかぎり、
小学生にとって夜明け前は抗いようがないほどの熟睡タイム。
兄姉は前夜寝たのが22時くらいらしいから、
4時5時はあほみたいにぐっすり寝てるはず。
玄関の火災で起きたのなら、よほど煙が出たか、その前に騒ぎがあったか。
あと、何をするにせよ自分ちの家電のコードは切らないな。
みすみす母ちゃんに怒られるから。

11歳にしても、小5か小6でそんな犯罪傾向を持つのは、
かなり病的な子か、家庭がめちゃめちゃな子。
ソフトボールやってるのが本当なら、
親もある程度手間かけてるし、まぁ普通の家っぽい。
だいたい明け方にやらずとも、昼間いくらでもチャンスはある。

かといって上記のような「普通は」の裏をかくほど知恵はない。
子供たちは怪しくないよ、きっと。

>>684
あの・・・一応お客さんなのでは・・・・？
通報されたとして、警察はなにを根拠にどう動くの？

>>686
あの家庭は要注意ですよ〜とお知らせするため。
保険業界全体の保身のためとも言えるかもね。

寝ているところを絞殺されて失禁だったんじゃないの
いつ叫んだの

>>687
ふむふむ
ということは、掛けること自体は不可能ではないわけね？


まあ、その情報は出てないのでなんとも言えないけど
殺害のもっとも合理的な理由は金だと考える
６歳の子供を殺さなければならないほどの恨みなんて
買おうと思っても買えないだろうし
悪戯はされていないし、悪戯目的なら子供３人が居る時をわざわざ選ぶのも異常
誘拐だって、母子家庭のアパート暮らしの家庭を選ぶ馬鹿など居ないだろうし

>>689

2009年から、15歳未満は高い会社でも1000万が上限。
海外旅行保険も同じレベルにまで引き下げられているはず。

http://www.nli-research.co.jp/report/researchers_eye/2009/eye090401-2.html

ただ、1000万をはした金とするか多額と見るかは…。

子供に保険金かけて殺した事件は結構多い。
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0003/higeki/higeki8.html
http://gonta13-lj-hp.web.infoseek.co.jp/newpage278.htm

「山口礼子 外尾計夫　保険金」でgoogleると出てくる。

>>690
ありがとう

一社との契約の上限が１０００万円なんだろうね。
数社と契約ってのもあるのかもしれないが・・・・
個人的には１０００万円も十分多額だとは思うけど、
それは価値観によるね

>>691
過去の犯罪から見ればその可能性が一番高いし、一番合理的だよな

ただ、今回の場合は実行犯と黒幕が居るのではないかなと
そうでないと実行不可能だと思うんだ
子供とはいえ、アパートの一室に２人も居る状態で殺害、放火なんてさ
子供が３人ではなくて、１人だけなら実行犯＝黒幕だと思うが・・・・

そういう、母親が絡んだ計画的な殺人だとして、
犯人達がどういうストーリーを描いてたのかが見えて来ないな
物取り偽装もなし、ロリでもなし

>>689
重犯罪者に合理性求めるお前は基地外なんだろな
普通にいたずら目的で連れて騒がれたから殺しただけだろ

シナリオ１　変質者による悪戯目的の犯行に見せかけた保険金殺人

１　合鍵を紛失したという情報を故意に流して外部の者が進入できる可能性を示唆
２　黒幕は計画を考えただけで実行は他のものに任せる。黒幕は念のためのアリバイ作り
３　実行犯によって粛々と殺害。その後、外部の者の犯行に見せかけるために死体を外へこっそりと運ぶ。
　　実行犯はクルマ等を使うことができないため、アパートから１０メートルの側溝へ放置するのが精一杯だった
　　計画通り上半身は裸にしておく
４　物音、助けて、等の偽装工作実施
５　３人の子供のうち、１人だけ殺害されたのは不自然。そこで放火によって皆殺しの線を残す。
　　が、実際に死ぬわけにはいかないし、家財道具が全て燃えても困るので玄関の一部のみのボヤで終了させる
６　物音、助けてを完全無視したにもかかわらず、ベランダで改めて隣人に助けを求めて被害者を強調
７　事件発覚後、完璧なアリバイを作った黒幕が帰宅

なんてどうよ？

恐らく名探偵きよしの推理が的中と思われる

>>572
俺も　喋り過ぎと思う

>>691
保険金目当てで子供殺すような親が、昼夜働いてるわけないだろ。保険金殺人の犯人は無職ばかりじゃないか。
まだ母親を犯人にしたいやつがいるの？子供殺す動機がないから考えられんが。育児疲れつっても、もうほとんど手がかからない歳でしょ、障害児でもなければ。

どう考えてもキチガイの犯行なんだから、次の犠牲が出る前に逮捕しろよ警察は。
カギが見つかったぽいから、指紋が出ると良いね。

アパートから400メートル離れた市道の側溝で鍵を発見したみたいね。
近辺に住んでて、遠くに行けない人物が犯人なのかな？
電気コードも探せば近くに捨ててありそう

女児の恐怖を考えると、怒りで身が震える。
怖かったろうなぁ・・・。

>>700
え、鍵が見つかったの！？
しかしこの犯人、どんだけ側溝が好きなのよ…
ゴミ捨て場でもなんでも選べそうなもんなのにねえ。

東金には知的障害者の通う養護学校があったけど下関にはないもんなぁ。
今度は精神病院の患者で行ってみようか。
　　

11歳子供の言動が怪しいな。。。

画伯の件があるから　みんな慎重だな、、

>>699
別にこのケースが保険金目当てで殺したなんて言ってないよ。
保険金目当てに我が子を殺す母親も存在するという事だよ。
何らかの原因で我が子を殺す親はたくさんいる。

キチガイというのは精神病患者（特に統合失調症患者）のこと？
なら、もっと有り得ないね。
統合失調症患者が深夜に物音一つ立てず、声を押し殺して静かに
子供を絞殺するなんてこと出来ない。
電気コードを切って証拠隠滅することにも気が働かない。

精神病患者なら自供が有耶無耶支離滅裂でも
とにかく本人に一言「私がやった」と言わせて
後は一生強制入院させとけば一件落着だもんなあ。

>>704
11歳少年の言うことは話題を盛ってる気がする。
しかし犯人では無いと思う。
時刻がズレてて、ドンドンと助けては長女が火災を発見してのことじゃないのかな。

>>699
別にこの事件がそうだとは言ってないけど
昼夜一生懸命働いてても子供が邪魔という理由だけで子供を殺す親は居るだろうよ。

昼夜働いてたことが全ての疑惑を排除できる理由にはならない。

・お母さんは昼夜働いていたそうだよ。
　→なんだ。じゃあ、母親の線は消えたな。

こんなのおかしいよ。
昼夜働いているといっても夜スナックでバイトしていただけだもんね。
そこで悪い男と出会って共謀する可能性もあるし。

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/susahadeth52623/20100706/20100706164109.jpg

>>699
週刊誌ではDV男が犯人でほぼ確定な流れになってるけど
DV男に疑惑の目を向けるのは正当で、母親に向けるのは不当なのかよ？

DV男は内縁の妻をブッたり叩いたりしていただけだろう。
昔は亭主が女房に多少の暴力を振るうのはある程度社会的に許容されていた。
夫が妻をぶったり叩いたりすることと、血の繋がってない女児を絞殺すること
の間には大きな隔たりがある。

母親を疑うのが人権侵害なら、
接見禁止命令を受けたことを理由にDV男を女児殺しの犯人と疑うのも人権侵害だね。

>>705
中央大の教授を殺した奴も基地外入ってたけど
行動を観察して待ち伏せして凶器自作してってやってたから
精神的に逝っちゃってる人間の犯行の可能性もないとはいえない

昼夜働いてたってのは偉いと思うんだけど、スナックの営業って午前2時くらいまでじゃね？
オールでファミレスとか、ガキじゃないんだからとは思う。
飲酒してて運転出来ないからってことで酔いでも覚ましてたのかな。

怒りを開放し、非情に徹し、正義を守らねばならない時だ

>>712
スナックの営業は深夜零時を少し回ったくらいだろう。
普段は2時には帰宅するのだから1時〜1時半には店を出てる。
少なくともこの母親は夜2時〜朝6時まで丸々4時間もファミレスで過ごした。

「その時間ファミレスにいました」でアリバイ成立→疑惑を払拭　のつもりが
逆にアリバイ工作疑惑が出てきてしまっている。

>>710

>母親に向けるのは不当なのかよ？

699は不当だとは言っていない。
数々の状況から、考えにくいと言っているだけ。

私は三人の子供を持つ母子家庭の母親です。
ある日の深夜1時45分頃目が覚め、突然ファミレスに行きたくなりました。
とにかく夜中どうしてもファミレスに行きたくなったんです。
知人に連絡して車で迎えに来てもらい午前2時に家を出ました。
ファミレスで1時間半お喋りをし3時半に店を出て、午前3時45分に帰宅しました。

そしたら子供が首を絞めて殺されていたんです。
「ええ､私にはアリバイがありますとも！」（アリバイ宣言）

子供の死亡推定時刻は午前3時前後だという。
さぁ犯人は？

母親：「ええ､私にはアリバイがありますとも！」（アリバイ宣言）

犯人は何故母親がその日仕事が終わってもアパートに戻ってこないと知っていたのか？
犯行時刻に戻ってくるかもしれないというリスクは考えられないのか？
普通に考えれば、母親の勤務時間を狙う方がリスクが少ないはずなのに
考えられる理由は、母親の勤務時間中は犯行を行うには都合が悪い
隣人がその時間帯までは断続的に帰ってくるとかね
で、なおかつ母親がその日にたまたま仕事の後にファミレスに行くことを知っており
さらに、帰宅するおおよその時間まで把握していた人物でないと実行するにはリスク高すぎる

＞死亡推定時刻は２８日午前４時ごろから５時２５分までの間


死亡推定時刻って、こんなに時間を限定できるほどの制度があるのか疑問だ
気温、湿度、室内、室外等の環境でかなり変わってきそうな気もするが・・・・

>>717
母親は母親がその日仕事が終わってもアパートに戻ってこないと知っていた。
犯行時刻に犯行しているのでノー･リスクだった。
普通に考えれば、勤務時間中に仕事を抜け出して狙う方が疑われる。
だから、母親の勤務時間中は犯行を行うには都合が悪い。
で、なおかつ母親がその日に計画的に仕事の後にファミレスに行くことを知っており
さらに、帰宅する正確な時間まで把握していた本人であるから実行するにノー･リスクであった

と推測される。

>>717
......( ﾟдﾟ )　それだ
　　.r　　 ヾ
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>719
こんなシナリオなんてどうよ？

シナリオ１　変質者による悪戯目的の犯行に見せかけた保険金殺人

１　合鍵を紛失したという情報を故意に流して外部の者が進入できる可能性を示唆
２　黒幕は計画を考えただけで実行は他のものに任せる。黒幕は念のためのアリバイ作り
３　実行犯によって粛々と殺害。その後、外部の者の犯行に見せかけるために死体を外へこっそりと運ぶ。
　　実行犯はクルマ等を使うことができないため、アパートから１０メートルの側溝へ放置するのが精一杯だった
　　計画通り上半身は裸にしておく
４　物音、助けて、等の偽装工作実施
５　３人の子供のうち、１人だけ殺害されたのは不自然。そこで放火によって皆殺しの線を残す。
　　が、実際に死ぬわけにはいかないし、家財道具が全て燃えても困るので玄関の一部のみのボヤで終了させる
６　物音、助けてを完全無視したにもかかわらず、ベランダで改めて隣人に助けを求めて被害者を強調
７　事件発覚後、完璧なアリバイを作った黒幕が帰宅

>>721
黒幕母親実行犯兄姉か

>>719
その推測での問題は他の２人の子供にも犯行に気づかれるであろうという点だね
ちょっと目を覚まされたら終わりだ。犯行現場をみられたら大騒ぎになるだろう
それともう一点、母親は同僚と一緒に６時半ごろ戻ってきたという情報がある
ファミレスでアリバイを作るのはいいけど、同僚も居るなら途中で抜け出すわけにはいかない
死亡推定時刻が正しいとすると殺害を実行にうつすのは困難すぎる

となると、シナリオ１のように「共犯者」が居ると全てがスムーズに実行できる

>>721
保険金は掛けてないんじゃないかな。
毎月の保険料払う余裕さえないでしょう。

まぁどっちにしろ、これ身内か身内に依頼され人物が犯人でない限り
捕まらないでしょう。

あのさ、母親ストーカー被害にあってるって言ってなかった？
なのに真直ぐ帰らずチェーンのかかってない家に子供だけで放置
これってアメリカだったら児童虐待だよね。
それとパチンコ屋さんって２４時間営業なの？

ちなみに、ここにいる人男性多いのかな、普通、取ってくださいってもろ見えのポストに鍵入れてて盗難
なのに鍵換えず、チェーンもかけさせず、夜明けまで帰らずってどう思う？
山口では普通なの？ものすっごい治安のいい所？

>>724
保険金の情報はないから単なるシナリオの設定ということだよ
３人の子供の父親が同じかどうかってのも気になるところだ
何で小さな子供１人「だけ」殺したのか・・・

>>725
深刻なストーカー被害にあっているなら、当然ポストに鍵を入れるなどという無用心なことはしないだろうね
で、現実に犯行の６日前に合鍵がなくなった
子供が近所の友達と一緒に探してるし、母親にも報告してるはず
でないと翌日から鍵を開け閉めできないからね
にもかかわらず、母親は盗難届け、警察に相談どころか鍵を変えることもしていない
なぜか？

そもそも近所の友達と一緒に鍵を探すのが不自然極まりないけどさ
ポストに無いって事は、入れ忘れたか盗まれたかのどちらかしかあり得ない
間違っても友達が知っているわけがない
で、シナリオ１に繋がると・・・・

>>725
追加
子供が鍵を紛失しないように、自宅のどこかに鍵を隠すってのはあるね
基本的に田舎で治安は比較的良いほうだと思うよ

でもね
ストーカーされてるのにその対応は無いね
少なくとも、警察にストーカーの被害届を出せる程度の知識と知能はあるはずなのにさ
不自然極まりないね

>>725
それ犯人側にも言えるよね
犯人が盗ったとして、
６日も開けたら付け替えられてしまう可能性は考えなかったのか

>>722
だとすると、全ての行動がなんとなく理解できる

生き残った子供２人が犯人に全く気づかなかったというのは無いと思う
次女が殺害されて、しかも放火、しかもコード切断、さらに、隣人が物音、「助けて」を聞いているのに
なんにも築かずに煙が部屋に充満するまで完璧に眠っていたと言うことを信じろといわれても無理だ
それも長男と長女の２人が揃って・・・・もっと幼いならまだしもだよ

>>728
>>550ってのは？

>>723
いや。見知らぬ不審者だったらもっと大騒ぎになるね。
母親は子供に目を覚まされても最も安心な人物といえる。
目を覚まされたら「あ、起きたかい。お母さん今帰ったよ」と言えば済む。

次女の首を絞める以降の行動は誰がやっても大変なリスク負うことに変わりない。

>>730
いや、そうではなくてだ

犯行現場を「生き残った子供」に完璧に目撃されても
全然かまわない「共犯者」ということだよ
意味、わかるよね？

福岡の母親は、事件の一週間前から「あの公園は不審者が出るから危険。
気をつけて」と周囲に言いふらしていた。
その危険な公園へ自ら子供と出掛け、子供が行方不明になったと騒ぎ出した。
携帯をあらぬ方向へ投げ捨てる工作もした。

山口の母親は一週間前に郵便受けに入れていた合鍵が盗まれたと周囲に相談していた。
紛失したのでなく、中年の男が郵便受けを覗いている姿が目撃され
盗まれたことを示唆して。
合鍵が盗まれた状態で、夜子供を残して外出することは危険な状態であることは
十分認識していた。その危険な状態で夜８時から翌朝６時まで家を留守にしたのだった。

それが何の目的があってか分からない、そうする必然性が感じられない
ファミリーレストランの長時間の滞在だ。

>>731
はい。なるほどね。

こういう事件の常として、
お前らは今までの登場人物だけでものを考えてるから視野狭窄に陥るんだよ。
つまり既出キャラのなかで犯人を捜してしまうけども、
こういうのはだいたい誰も知らない新キャラが捕まるんだよ。

>>729
＞生き残った子供２人が犯人に全く気づかなかったというのは無いと思う

普段は母親が夜中3時くらい？に帰宅してガサガサしてるわけだから
犯人が合い鍵で侵入して部屋の中をガサガサしててもいいとこ目をつぶったままで「お母さんだ」くらいにしか思わんだろう
わざわざ起きないよ
目が覚めたとしたらおそらく次女殺害後の「ドンドン」あたりだな
そこで火災に気づいて「助けて」と叫ぶ
おそらく男の子が聞いた「助けて」の声は長男か長女の声だろうと思うよ

>>735
もしもだ
もしも起きたらどうする気だったんだろうね？

たぶん起きないだろう・・・・だとあまりにもいい加減すぎる
起きる可能性は否定できないし、十分考えられるはずだけど
起きてもどうにでもなるという絶対の自信が無いのに犯行に及ぶのはどうもね・・・

>>731
長男長女は母親を庇っている
からさらに進んで.....
最悪の事態だけどそれが一番可能性高い。

母親は犯行時確かにファミレスにいたのだろう。
店のカメラに入店時と退店時の映像が残っていて警察も確認済みだろう。
でも犯人は身内だろうね。
身内も身内。三人の身内。
>>243
鏡はその日見なかったんだろう。
>>356
それが一番可能性高い。
>>535>>550
全てをクリアーできる人間が二人いるね。というか、地球上にその二人しかいない。

報道がもどかしいのは少年法による。

発案･計画は母親。
実行は長男長女。
おぞましいけどこれしか可能性がない。

殺す理由が見当たらないな。

物凄く嫌な感じなんだけど。薄気味悪い事件だな。
ちゃんと解決しろよ。

　　　　　　　２ちゃん探偵団まとめ　
　　　( ﾟдﾟ )　やっぱり、１１歳の男の子が
　　.r　　 ヾ 　　　　キナ臭い
＿_|_|　/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>737
母親のアリバイが完璧だとするとそうなるね
さらに、いつもの過熱報道とは程遠いマスコミの対応にも納得できる

証拠隠滅がどれも中途半端というか、まるで子供がやったようなありさま
玄関限定で消化されることが前提のような放火
クルマで遠くに運ぶという選択肢など最初からなかったかのような死体遺棄
まるで部屋の外に出て、第三者に乱暴されたような形跡（とってつけたように上半身のみ裸）があれば
それでよかったような感じすらある
合鍵までも近くの側溝に捨てる・・・・
事件が発覚してから約一時間後と言うグッドタイミングで帰宅した人物

次女だけ父親が違うという書き込みが以前からあるね。正確な情報はどうなんだろ？
母親が次女を虐待していたとの情報も（その後厳しく叱ることもあったと表現が変わる）。

ボヤ程度の火だったのは自分達も焼け死んでしまわないように。
隣の人に助けを呼びかけても気づいてくれなかった場合、
自分達でバケツの水で消せる程度の火にした。

睡眠というのは入眠して1時間後ぐらいが一番深く、後はREM睡眠・non-REM睡眠
を繰り返して徐々に浅くなっていく。朝方が一番眠りが浅い。
室内で電気コードをハサミで切断し、次女の首を絞めてる人がいるのに
どうして目覚めないはずがあるのか。

目覚めていただろう。手に電気コードを握って。

>>738
不自然だと感じた点がこれら
１　次女のみを殺害した。他の２人は殺害を免れ、なおかつ放火されても無傷
２　長男、長女が何も気づかなかったのは考えにくい。少なくとも他の部屋の人に気づかれてる
３　無意味な放火をした。玄関のみを少しだけ燃やすしたのみ
４　母親がその時刻に戻らないことを知っていた
５　死体を外に出した。ただし、アパートから10メートルの側溝へ
６　事件の数日前に鍵が盗まれていた・・・までならまだしも、アパートの友達と一緒に探してしまった
７　過去を反省したのか「ある事」に対する不自然なまでの報道規制

で、それを踏まえて考えたシナリオ１がこれね
シナリオ１　変質者による悪戯目的の犯行に見せかけた保険金殺人
１　合鍵を紛失したという情報を故意に流して外部の者が進入できる可能性を示唆
２　黒幕は計画を考えただけで実行は他のものに任せる。黒幕は念のためのアリバイ作り
３　実行犯によって粛々と殺害。その後、外部の者の犯行に見せかけるために死体を外へこっそりと運ぶ。
　　実行犯はクルマ等を使うことができないため、アパートから１０メートルの側溝へ放置するのが精一杯だった
　　計画通り上半身は裸にしておく
４　物音、助けて、等の偽装工作実施
５　３人の子供のうち、１人だけ殺害されたのは不自然。そこで放火によって皆殺しの線を残す。
　　が、実際に死ぬわけにはいかないし、家財道具が全て燃えても困るので玄関の一部のみのボヤで終了させる
６　物音、助けてを完全無視したにもかかわらず、ベランダで改めて隣人に助けを求めて被害者を強調
７　事件発覚後、完璧なアリバイを作った黒幕が帰宅

>>742
その電気コードをどこに隠したのよ

>>743
鍵は側溝から見つかったんだってさ。>>700
家族が犯人なら、いつ捨てたんだろうねえ

>>743
自分もそれとほぼ同推理。

ただ保険金殺人はどうかな？一番犯罪の動機として目に付けられやすい。保険は入る余裕無かっただろう。
次女だけ父親が違い、母親はその父親を酷く憎悪をしており次女にその影を見ていた。
口減らし＆犯罪給付金狙いか、単に次女に可愛気がなく疎ましかったのかもしれない。

最初スナック･パチンコ仲間と考えてたが
大きなリスクを負ってこんな依頼を引き受ける血の繋がっていない赤の他人はいない。
大人なら車を使うだろうし、もっと上手くやる。

犯人は浸入後、子供たち３人が寝ている部屋で、次女のみを電気コードを
用い絞殺。これにより次女、排尿する。
　この排尿が失禁の場合、当然、恐怖によるものと思われるので、暴れたか
声を上げたはずである。　就寝中の場合、死後、排尿はすぐに出ず時間を要する。
（医学的知識はない）　この場合、犯人は一定時間部屋の中に留まって
いたはずである。　どちらのケースにおいても長男長女が前日から６時間以上、寝ていて
浅い眠りのはずなのに犯人あるいは凶行に気付かないのは不自然。

次女の外傷は擦り傷のみで、これは次女を遺棄する際、死体を引きずったため付いた
と考えられ、そこから犯人は非力なものと推察される。　現場検証により血痕等は
まだ、見つかっていないのか。

犯人には気付かない長男長女はぼや程度の火事で目を覚まし、火を自分たちで
消そうともせずに、ベランダに出て隣人に助けを求める。火は隣人の手で風呂の
水などにより消火。

１１歳目撃少年、４時５０分頃、ドンドンと大きな音で目を覚ます。
事件当日、ソフトボールの試合があるから５時に起床予定だった。
早朝から起きていた理由はどっちだ！　この寒い時期、早朝から
試合があるのか！

　犯行時の事件現場は、ほぼ暗闇、遠くに街灯の薄明かりのみ（日テレ報道）
そのわりに異様に詳細な目撃証言。

アパートの施錠の有無、浸入手段に関係する鍵の紛失がなぜ、目撃少年の口から
出たのか、その経緯が不明。長男、母親でもいいはず。

長男長女は引っ越しの際、転校してきたのか、少なくとも現在は同じ、小学校、
通学も一緒である可能性が高い。　彼らの間に上下関係はなかったのか。

バカは文章が長い

最近未解決凶悪事件多すぎるな。
マスコミも三日も大騒ぎすりゃ終わりだから警察は気楽なもんだな。

>>745
ああ、その情報はレスを読んで知ってるよ

一応言っておくけど、第三者が犯人だった場合は鍵を側溝にすてる理由は全くない。
物証なんて少なければ少ないほど好都合。持ち帰って、海か川かゴミ捨て場にでも捨てれば済む
が、あえて見つけてくださいといわんばかりに、これまた近所の側溝に捨てている

＞いつ捨てたのか
事件発覚後であれば、基本的にいつでもＯＫ
可能性が高いのは、犯行の日の夜。犯行直前に捨てたと考える。
ただし、見つけてもらったほうが助かるという思惑が見え見え
やっぱり合鍵は盗まれていて、第三者による反抗だったんだね！と言いたかったようだけどさ
そんなことして得するのは・・・・まあ、そういうことだと思う

気のせいだったら申し訳ないけど、
事件が起きたばかりのころ、「母親が次女をベランダに放り出してた」なんて証言なかったっけ？
母親は次女が気に入らなかったのかな･･･ＤＶ男や変質者の犯行に見せかけた母親の仕業だとと思う

合鍵が盗まれたり、その日だけわざわざアリバイを作ったような不自然さが気になる。

幼児が自分の家からさらわれ、上半身裸で殺されてたわりに報道は慎重。
理由はあれしかない。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201012060063.html

犯行現場の鍵とはまだ確定してない

>>750
第三者が犯人だった場合、すべての行動に理由がまったく無いよ。
ちんぷんかんぷんもいいとこ。

しかし、だからと言って家族を疑うのはどうなのよ？
それこそ動機もなけりゃ犯行様態も意味不明でしょうに。

>>746
そうだね
動機付けが今ひとつわからなかったから、とりあえず金ってことにしたんだけど
虐待等があれば話は変わってくるだろうなぁ
その辺の報道は知らなかったし、マスコミも慎重に扱うだろうから
犯人逮捕まではあまり情報は流れてこないかもな・・・・

とりあえず、家族以外が殺人というリスクを負ってまで協力するってのは
考えにくいね。上手くいっても、裏切り、強請りたかり等もあるだろうしさ

１、上半身裸（いたずら目的）
２、いつも母親が帰宅するのが遅い事を知っている
３、次々付近で見つかる証拠品（犯人は車を運転できない）
４、犯行が幼稚

>>744>>745
警察もまさか長男長女はノーマークだったろうから
ポケットやかばんの中に隠して通学途中などにいくらでも捨てることは可能だろう。

>>754
それ矛盾してるよ
第三者ではない、家族を疑うのは変＝犯人など存在しないと言ってるようなものだ

現時点での限られた情報をもとに、可能性を取捨選択していって
一番可能性が高いと思われるシナリオを考えただけさ
ただ、同期については決定的に情報が少ないので仮に保険金ってことにしたまでだ
これとて掛けているかもしれないし掛けていないかもしれない
他のレスにあるように、虐待だったかもしれないが、その情報は見てないので使わなかった
だから動機については正直よくわからないってことさ
犯行内容を見ると、実行できた人間は限られると思うがね

>>757
パジャマ姿で隣人に救出されて以降、二人の児童が現場に入ったってこと？
常識的に考えて現場は封鎖されてんだから家族は祖母宅に身を寄せてるでしょうよ

>>758
ちっがーう
第三者でもちんぷんかんぷんの犯行様態なんかいくらでもある。
東金の幸満ちゃん、広島のトーレス・ヤケ（女児を箱詰めにした）など。

だから、安易に家族を疑うのは、特に画伯の例があるから2ちゃんでは控えるべき。

>>757
その可能性もあるけど、万が一見つかったら面倒なことになるだろうから
なるべく手元においておくことは避けるんじゃないかな？

シンプルに考えると死体を運び出す直前だろうね
一応、誰もいないかを見回ってから側溝まで死体を運び出しただろうからさ
合鍵は殺害前に捨ててもいいし、コードと同時に別の所へってのもありだろう
今のところコードは発見されていないから合鍵とは別のところに捨てたんだろうが
コードの方は見つからなくても不都合はないな。
いや、むしろ見つからないほうがいいのかもしれないな
逆に、合鍵は見つけてもらったほうが好都合だけどさ

>>760
ちんぷんかんぷんの可能性も否定できないね
ただ、そこまで範囲を広めると犯行時刻に現場に辿り着けたであろう人物は全て被疑者になってしまうよ
それよりも、まず可能性の高いものから考えていくのが妥当だろうと思うね
新たな情報が出ればまた話は変わってくるだろうし

>>751
あったあった！
スレでも話題になってたよ

>>737
母親が長男や長女に殺しをやらせたと？
だとしたら日本では前代未聞だ
ただ自分には母親が次女を殺す動機が見えない
例えば三人いると金がかかってしょうがない、だったら次女だけ養子に出すことだってできるし、あんなに小さい子には保険金もあまりかからないっていうじゃない
カッとなって殺した、とかいうんならともかく
共犯に殺人をやらせてまで計画的に殺してあの母親にとってメリットになることって何もないと思う

ドンドンという大きな音ってなんの音だろね

長男長女と母親の計画殺人の場合、
やるなら母親の昼間の勤務中に林にでも連れ込んで殺害して
「一緒に遊んでたらいつの間にかいなくなってた」
と証言する。その方が遥かに簡単な気が。

８才９才が６才の遺体をアパート２階から運ぶって重労働だし
時間的に新聞配達に見つかったら終わり。
大人なら寝てる子供を抱っこしてるように見せられるだろうけど。

>>766
そう、一番の謎は、犯行時間なんだよね。
不審者説をとるには最も苦しい点。
そしてDV男説ならば、なんとか納得がいく点。

しかしDV男説の穴は、なんといってもその後のワケわからなさ。
いったいおまえは何をしに来たのかと。

レッドキャップか。

放火は実行犯が遺体の発見を早期に発見させるためというのもある。
主謀者のアリバイ作りに
あくまで説だけどね。

下関・松原莉音ちゃん絞殺
母親が逃げ回る「ＤＶ男」

「前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく、二十代の柄の悪い、痩せた人です。
無愛想で挨拶にも返事をしないタイプ。今年初めから出入りして、何度か二人が言い争う声も聞きました」

週刊文春2010.12.9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく
前に勤めていたパチンコ店で知り合った男らしく


パチンコが原因の殺人事件、自殺、犯罪
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1733/1289258255/


なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
祥伝社新書 [新書] 若宮 健 (著)
発売日： 2010/12/1
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4396112262

目撃者に振り回されるのは神戸の小太りがDQNをメッタ刺しと同じだな
あの14歳今学校にいっとるんかね？

>>771
あぁ、あったな。
ていうか、まだ犯人捕まってないのかよ。
ホントあの彼女今どうしてるんだろうね。

こう言った場合、なんて叫べば助けてもらえるんだろうか
「警察読んでください！」
「殺されるー！」
「私18歳女子高生です！助けて」

火事だでしょ

すぐ捕まるよなこの事件

しかし、警察のミスによりってのがパターンだろ?

>>773
夜道で変質者に押し倒された知り合いは
とっさに「火事だー!!」と叫んだらしい
近所の人が出てきて、犯人は逃げたとか

画伯のときにしてもそうなんだけど
動機とかメリットとか全く考慮しないで
まず犯人を決めつけてからつじつま合わせするよね
ねらー探偵団は

あと母親が虐待してたとかいってるやつ
夜中まで働きづめの人がいつ虐待する暇があるんだよ
そんな暇があったのは同居DVパチンコ男だろう

>>760
>東金の幸満ちゃん
東金の幸満ちゃん事件の真相は実に単純明快で
知的障害者の勝木被告の裁判は逮捕後2年たった今も始まっていない。
今後も始まりそうに無いし公判維持は不可能だろう。

続報なさすぎ

>>779
なにがどう単純明快なの？？

>>781
いやぁ。それ書くと警察がﾜﾗﾜﾗと沸いてきて荒らしするから。
もう沸いてるのかも知らんけどｗ

助けてって聞こえたのに30分も放置した挙げ句に結局火事になったから騒ぎ始めただけで
自分の事しか考えないのな

>>782
勝木被告冤罪説なんてネットにゃ掃いて捨てるほど出てるよ。
ぶっちゃけ、どんな事件でも冤罪説が出ていると考えて間違いないくらい、素人探偵たちは自分の推理を披露したがるもんだよ。

>>777
「火事だー!!」がいいらしい
強盗の類だと怖くて知らんぷりされる場合があるからね。

>>784
どんな事件にも冤罪説を唱えることは無いな。
明らかに冤罪なものを冤罪と言ってるだけだよ。
警察のやってることは素人同然のように思える。こんなこと言って申し訳ないけど。
実際、警察は逮捕権・捜査権を持っている以外は一般素人と何ら変わらない。
誰が言ったか
「警察はその辺のアンちゃんおっちゃんが権力持ってるだけの存在なので･･」
とは良く言ったものだ。

>>786
で、どこらへんが単純明快なの？

>>778
画伯は頭悪そうだったから無いと思ってた

時間が時間だから早起きなジジババが怪しいな

小学生の爆睡度を知らない人が居るな。
子供は寝てると結構起きないものだ。
まぁ仮に目が覚めてもそこに居たのがいつも母親を殴ってるDV男なら
怖くて寝たふりしてた可能性もある。
母親目的で侵入→いつもは帰ってるはずなのに居ない→まさか新しい男か？と妄想、動揺して奇行（殺人含む）
とかどうよ？

>>784
警察官の大半は高卒で、残りもその辺の普通の大学の出身だ。
つまり若干18､9歳か22､3歳で権力を持った存在となる。警察以外の一般の世間は知らない。
だから自分個人が特別な何かを持った存在と勘違いしがちだ。

が、ここに居る２ちゃんねらーが警察官になることだって出来たんだよ。

警察人生の中で殺人事件に当たる事なんて何回ある？
しかも殺人事件でもそれぞれ事情は大きく違う。事件の数だけ動機があり、
事件の数だけそれぞれ異なる犯人像があるだう。
警察に就職しただけで殺人事件の捜査のプロみたいに考えるのは
大きなミスに繋がるんでないのかい？

母親は実子全員死んでるのにメディアに顔出しインタビューとかしたのかい？。

　　
　公安警察が自作自演で女児殺害事件を起こし、犯人は捕まらず
　永久に不審者不審者言ってる

　そんな世の中はいやだなぁ。
　

　世の鬼畜女たちがその事件を模倣し次々と子供を殺す。
　警察は女を捕まえるわけにはいかず、永久に不審者不審者
　言ってる。

　そんな世の中は嫌だなぁ。
　　　

【レス抽出】
対象スレ：【社会】 「助けて、助けて！」 午前５時に女児の悲痛な叫び声、赤い帽子の男の姿…山口・６歳女児殺害＆放火
キーワード：サンタ

抽出レス数：15

出遅れたか・・・

　
　今朝うっかり新聞のテレビ欄を見てしまったよ。
　いつも見ないようにしてるんだけどね。

　犯人は公然わいせつ男じゃないかな？
　だって女性の敵なんだろう？
　　　　　

　　
　子供の敵は女。
　女の敵は女。

　　　　　
　　

>>790
一緒に寝ていた妹が殺されて連れ去られても気づかないくらい爆睡してるのに、
玄関のボヤに早々に気づいてベランダ越しに助けを求めたのが不思議なのよ。

名前がRIOか…これはパチスロか

　
テレビ自体殆ど見ないから、新聞のラテ欄も見ないんだけど
スポーツの試合を見逃すことがあるからたまにチェックしてる。
どうせ見ないけどね。そのテレビ。
　　　　

　公安警察

　　　　　　　　　

　公安警察

　　　　　　　　　

>>798
煙りの臭いで気付いたそうだよ。
アパートだし、すぐ気付いても不思議ではない。
犯人が寝室の扉を開けっ放しにしてたかもしれないし。

ドアをノックする音が。

公安警察が口封じに殺しに来たのかもしれない。

>>803
人間の本能的なもんなのかしらね？
子どもだけで留守番してて火事を出して全員焼死した事件とか昔から結構あるから、不思議だなあと思ってたんだけど。

　　

公安警察が口封じに人をコ○スことは大いに有り得るだろうね。

　　　　　




　　　

警察に良心はないのかい？
まともな人間の心はないのかい？

　　　　　




　　　

>>796
多分その公然わいせつ男の特集は前から製作されてて
放送する機会をうかがっていたと思われる。
絶好のタイミングでの放送だろう。

>>805
今回も子供達がもう少し幼かったら危なかったかもしれないね。

>>410
>>410
>>410

早朝５時だった理由は？

犯人が外部の人間だとすると、この家は離婚していて
男がいない母子家庭だと知っていた事になる。

内情を知っていたとなると、母親がこの日に限って
在宅していなかったのは偶然なのか？それとも予定通りなのか

殺害方法、遺体遺棄、放火、どれも杜撰

>>811
そんな杜撰な犯行は下半身露出男に以外考えられないだろう。

　　

統合失調の患者からのレスはいらん（笑）

>>811
母親の元男だよ。

やはり、似たようなこと考える人はいるもんだな
こんな発想は俺一人かと思ったが

犯人は赤いニット帽を被った下半身露出男で確定だろう。