【政治】民主、参議院選挙制度改革の議論を開始[10/12/01]

○参院選挙制度改革、議論スタート＝意見集約は難航必至−民主

民主党は１日、国会内で参院議員総会を開き、参院選挙制度改革の議論をスタートさせた。
７月の参院選で「１票の格差」が５倍まで拡大し、東京高裁が違憲判断を示したことも踏まえ、
執行部は３案を中心に検討を進め、来年１月召集の通常国会に関連法案を提出したい考えだ。
しかし、それぞれに短所があり、調整は難航必至だ。

総会では、これまで党内で主張されていた３案がたたき台として提示された。Ａ案は、各都道府県に
２議席を単純に割り振った上で、定数１００の比例代表を設定する内容。参院定数は１９４となり、
現在の２４２から４８削減できるが、１票の格差は最大約２１倍にまで拡大する。

Ｂ案は、現行の選挙制度で定数２の２人区については有権者１人に２票、３人区では３票を与える。
都市部の有権者の投票権を広げることで、「１票の格差」を事実上縮小する考え方だが、
選挙制度が複雑になり、有権者が混乱する可能性がある。

両案と比較して現実的と評価されるのがＣ案だ。全国を衆院選比例代表と同じ１１ブロックに分け、
定数２００を有権者数に応じて割り振る。格差は１．２倍程度に収まり違憲状態は解消できる。
少数政党が議席を得やすい半面、政党が乱立し政権が安定しにくいとの指摘もある。　

実際、総会ではＣ案について「小政党が力を持つと与党は苦労する。国会が回らない」「有権者が
少ない選挙区選出の議員には不利になる」などと慎重意見が相次いだ。元来、選挙制度見直しは
議員の当落に直結することから百家争鳴が避けられない。羽田雄一郎参院国対委員長は総会後の
記者会見で「議論を聞いていると、意見はなかなかまとまらない。大変厳しい」と述べた。

□ソース：時事通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010120100954

ルーピーズ発狂ｗ

ヤトウガー

そんなこと慕って今更ねじれは直せないぜ

現実的と評価されるのがＣ案が良いと思います。
・格差は１．２倍程度に収まる
・少数政党が議席を得やすい＝民意なので問題ありません（民主主義ですから）

衆議院は完全小選挙区でも中選挙区でもいい。比例をなくす。
参議院は完全比例にするか、政党所属をなくせ。

選挙ゲーマーは、政治よりも選挙に御執心なんですねｗ

政治は難しくてわかんないもんねｗ　選挙は金とコネと恫喝で面白いもんねｗ　血が騒ぐよねｗ

衆院と同じなら参院いらないだろ
ホンネは地方に強い自民をつぶしたいだけ

＞小政党が力を持つと与党は苦労する。

次々回の選挙では少数政党に落ちてるんだから、
民主党にとってはその方がいいだろ？

民主党ってのは国会答弁ですらアレなのに同じ党内で議論できんのかね？
ブーメラン投げあいしてるだけじゃねーの？

ねじれになったから参院が邪魔とな？

何とかして民主党に有利にしようと必死でつねｗ。

民団党にとっては議席数が減れば減るほど、
住民票移動に帰化人を総動員して議席と発言力を得やすくなるもんな

>>1
> 「有権者が少ない選挙区選出の議員には不利になる」

お前は一体何を言っているんだ？

無理矢理多数政党を作ろうとするより民意をより正確に反映した小政党の合従連衡の方がずっとまし
自民が与党の時もそう思ったが、民主党政権の現状をみてるとなおさらそう思う
さらに言えば、安定した大政党でありたいと思うなら、それだけ多様な民意を汲み上げられる度量を
持ち合わせた政党になればいい、それだけのこと

日本人で民主党を支持するアホは死ね

>>8
俺は昔から、A案みたいに参院は人口比（1票の格差）無視して都道府県を平等に代表させ、
そのかわり衆院は徹底的に人口比で配分するのがいいと考えてた。

自分たちに都合がいい改革かなは

>>1
A案は憲法改正して、参院の権限を弱くしない限り不可。
現行の衆院とほぼ対等な権限を持つ参院ではナンセンス。

B案は非現実的。

C案も現行の衆院とほぼ対等な権限を持つ参院では、
小政党乱立の参院が衆院を引っ張る、与党構成を決める、
事実上、参院が衆院を支配する結果となるので不可。

結論としては、人口の少ない県の選挙区は合区、
人口の多い都道府県の選挙区は分割で、完全中選挙区でよい。
比例も残したければ残せばいい。

>>17
知事とか市町村の首長でいいんじゃねぇか？

まず衆議院解散総選挙やれよ！

選挙事に候補者をがらがらぽんしてくれ
毎度同じ奴らを地元から切り離す

輿石とか今回は大分、今回は秋田とか
国民の代表なんだからどこでも選挙区はいいだろ

まず民意を問え

話はそれからだろう

大選挙区制か。
政治改革の名の下に、小沢が今の制度にしたのにね。

政治と金に汚いミンス党が言うとギャグにしか聞こえん。

　>「有権者が少ない選挙区選出の議員には不利になる」などと慎重意見が相次いだ。

一票の格差を是正するんだから当然そうなるに決まってるだろう。アホか。

選挙そのものを無くす方向にすり替える気満々ｗ

こいつらって選挙とか自分に都合のいいことだけに力いれるよな

Ａ案Ｂ案なんてのが議論されてること自体がミンスの無能さを物語ってるな。
言葉にして発案する前に、ちょっと考えたらありえねー案だってわかるだろ。

参議院選挙のルールを民主に有利にねじまげた所でどうせ次の選挙では負けますよ？
衆議院選挙も民主党が有利になるルールに変えますか？

ねえ、民主党さん？www

ルピウヨ発狂wwwwwwwwww

>>6
> 衆議院は完全小選挙区でも中選挙区でもいい。比例をなくす。
> 参議院は完全比例にするか、政党所属をなくせ。

本来の選挙って、完全小選挙区制じゃね？
中選挙区だと、また、千葉とか岡崎とかでてくるぜ。

一人区のみなら、地区も候補者も責任関係の契約みたいな概念が成立する。
複数区は責任契約が希薄になり、地区からの代表感覚が欠落する。

比例を即刻やめろ
国民に選ばれてもない糞が当選しちゃう弊害は
よくわかっただろ

>>31
それはまったくその通りなんだが、
衆院と参院で同じ選挙制度は好ましくない、という人も少なくないんだよ。

結局のところ、
諸悪の根源は現行憲法下において参院の権限が強すぎる、
衆院とほぼ対等の権限を持っていることにあるんだけどね。

どうでもいいが

年金、保険はどうなった

そっちの議論が先だろう

国政担当知事として、各県から１人づつ。　４７人。
人口比例の広域一人区で、５０人。

議長　　　全国区　１人
副議長　　全国区　１人
聴聞監査委員長　　　全国区　１人

以上　１００人


聴聞監査委員は　広域一人区の得票数上位１０人が兼務。
イベント発生時にすべての情報、戸籍当麻で閲覧する権利を有す。
小沢事件とか、無制限で情報閲覧する権利をもつ。

>>35
そんなやつらに衆院とほぼ対等の権力を
解散なしの6年間も無条件で与えていいのかね？

民主党が、リーク情報の年金パフォーマンスで、
巧みに国民を騙して参議院過半数を占めてから、むちゃくちゃじゃないないか。


そっちのほうが問題だろ。

聴聞監査委員は２期連続当選が条件の方がいいかな。
さらに、政党離党が条件かな。

>>35
> 議長　　　全国区　１人
これ危険だろ、事実上の大統領選挙になっちまう。

物事の順序、軽重が逆なんだよな。
本当に私利私欲政党だわ。

党内の意見が纏まらず結局先送りになるんだろ

比例のみにすれば格差０

参院戦で敗北したので、その腹いせですね分かります

道州制に移行したら、１州辺りの人口比はどうなるの？

衆院完全比例
参院小選挙区

コレが正常ってもんだろ。

>>36
> そんなやつらに衆院とほぼ対等の権力を
> 解散なしの6年間も無条件で与えていいのかね？

半数の３年改選を、２年毎の１／３改選に。
さらに、同時に不信任票も投票。

最下位から　１０人を強制辞職。
これを緊張感維持と、不正抑止力とする。

参議院は廃止だろjk

日本人の税金を、日本人の名誉や安全を脅かすことに使って喜んでいる日本差別政党　民主党　のやることは一切信用できない。

民主党議員に支払われている給与こそが無駄なのだから、民主党議員が全員いなくなれば良い。

>>39
> > 議長　　　全国区　１人
> これ危険だろ、事実上の大統領選挙になっちまう。

選挙をお祭りにして、投票率を上げるために必要じゃね？
全国区で最多得票した当選議員のなかから選ぶってかんじかな。

もりあがるし、国民の有権者意識が上がるよ。

C案で1票の格差をなくす
最高裁違憲判断からもC案が最適
民主主義を恐れるなよ

>>50
> C案で1票の格差をなくす
> 最高裁違憲判断からもC案が最適
> 民主主義を恐れるなよ

国をもてあそび、国家をほろぼす　駄案だね。
中国・韓国・朝鮮・ロシア　が隣接してなければ、お花畑としてはいいだろうね。

比例は、隣接敵対国のつけこむエサにしかならん。
全世界がまともな国になるまではやっちゃいけないこと。

B案、どう見ても混乱するほど複雑だとは思えんのだが

参院なんていらないわ
必要だというなら憲法に一県○名という規定を書き込めばいい
参院で一票の格差なんて言ってる時点で寝言だろ
衆院と別の存在価値がないなら廃止すべきだな

比例区は投票時は公平そうにみえるが、
小党乱立でしっぽが頭を振り回すことになるから結局ダミだ

ゾンビ復活の比例をなくすだけでもかなりの改革になると思うけど

もうすぐ政権失うから意味なし

衆議院選挙の前には日本人の投票は禁止にするつもり。

>>54
> 比例区は投票時は公平そうにみえるが、
> 小党乱立でしっぽが頭を振り回すことになるから結局ダミだ

人間の神経系も結局は　一人区代表制なんだよね。
未開の原野を、見えない最適のゴールに向かって歩くのが政治。
魚が、エサに向かって進むときに、尾びれが進んでも、背びれが反抗したらいみない。

比例代表ってのは小学生には理想的に見えても、
大人の社会的な視点から見れば、欠点だらけ。

画像にγや、コントラストをかけて、方向性を鮮明にするのが　一人区。
比例は明暗を変更するだけで、なんの方向性も見えず、逆に見えにくくする。

１人のリーダーを決めるのが一人区、ゆとりで５人のいちばんがいるのが比例区。

>>49
本気でやるなら、議院内閣制自体の抜本的変革が必要だわな。
形式的には全国民の民意を一身に背負っている者が、一議員という地位に留まる事を国民が是認しうるか？
また、当の本人自身がそれにに満足するか？という問題がある。
制度として、そういった機関を採るのならば文句はないけど、
制度外で事実上、議会、内閣の上位に就きかねない者を作る事には賛成できない。

つか上院に一票の格差論を持ち込むこと自体、上院の意義を履き違えている事だと思うんだがね。
本質的には民意に依拠するのは下院な訳で、上院にそんなものは求められていない訳だし。
必要なのは上院の権能の制限だろ、憲法改正を要するけど。

　　　　　デフレ対策まだかよ

>>55
参議院は比例復活はないよ

>>46
あのなぁ、憲法改正できるのなら、
参院の権限、独自性をどのようなものするかという議論と
選挙制度改革の議論が連動して、いくらでも案は出てくるんだよ。

参院が必要なら都道府県で各１人、貴族院みたいにするよろし
無理だろうけどね

参院は都道府県知事が無給で兼任
その代わり即解散総選挙な

自分達を変えようとは絶対考えません。
自分達に過ちはありません。

民主党です。

ま、いいことだから頑張って欲しいけど、どうせできないんだろ

とりあえず憲法改正が必要な奴は抜けよ・・・
どうせ無理なんだし

>>64
> 参院は都道府県知事が無給で兼任
> その代わり即解散総選挙な

それいいね。

１５０人にして、
知事兼任４７人、
知事サポート選任県代表４７人、
人口比例一人区　５６人

日本を特アの傀儡国家にするための
下準備ですね　わかります

民主党に都合のいい案ができて
野党が反対してポシャッて終わりw

全国区にしちゃえよ。
ワケワカラン候補が通るかどうかは有権者次第。

>>68
どうせなら道州制をにらんでブロックごとの代表知事、選任代表にして
総数を１２０人ぐらいに減らした方がいいのでは

ヒッポはバカなのか？
こんなの決めるのに、
議員の意見を聞くなんざ
やる気がないんだろう。

参議院は各政党とも議員の良識に任せて党議拘束を禁止にするべき

参院の選挙区は選挙区ごとに総取りのほうがいいな。

現状、一人区が二人区より力を持ってる。
二人区は「どうせ第一党と第二党で一人ずつだろ」ってことで軽んじられてる。

デメリットは、第一党を狙える党以外は議席を全く得られなくなることだなｗ

＞、１票の格差は最大約２１倍にまで拡大する。


はぁあ？？？？？？？？？？？

１票の格差が５倍だから問題になって制度改革すんのに

なんで判決を真っ向から否定するような案を出すの？？？



統一協会ミンスって正真正銘の気ちがいだったのか

民主党に都合のいい改正になるのは確実
野党は全力で廃案に追い込め

民主の案でいくと今夏の参院選の獲得議席はどうなるの？
誰か計算してくんろ〜〜〜

これといい企業団体献金の件といい、もうなんか菅内閣からの
「どうか解散総選挙と口を開かざるを得なくなるまで徹底的に追い込んでくれ…」
という声に出せない悲鳴なのかもしれん
と逆に思ってしまうくらい箸棒にも程がある案を出しまくっとるな

東京都だけで１選挙区とか、山梨が南関東に入ってたりするのがむかつく

とりあえず解散しろ
話はそれから

衆院は参院に比べて選挙制度改革の議論が進んでないと読売に載ってたが本来衆参セットで改革しないと
二院に分かれてる意味ないなあ・・・あんまり選挙制度衆参で変わんないし

なにひとつ解決しないまま、次から次へと他に手を出す民主党・・・

■野党の審議拒否を支持■します。国民は、■一刻も早い解散■を望んでいます。

鳩菅２代の■民主党無能政権■により、中露北鮮の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。

しかし■冷戦終了後、日米安保条約は変質し■、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、■憲法改正して自主防衛■するしかない。

この非情な現実の前に、■非武装中立■を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。■憲法改正■で、民主党はまとまります？
「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音、これ以上政権を任せられない。
支持率を見るまでもなく、国民の多くは菅民主党政権を見放した。

■マニュフェスト詐欺■の、２００９年民主党マニュフェストを読んでください。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

改革に背を向ける民主党はいらない！■解散総選挙→政界再編■ 今こそ、各自の意見を、一言でも声を上げよう。
期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

民主党菅政権は、■検察が決めましたという嘘■をつき続けているが、これを信じている国民はいるのか。

■尖閣衝突ビデオは全編公開せよ■ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。

あれだけの行為をした、中国人船長を、もし検察が中国人船長を、■最終的に不起訴■にしたら、
パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★民主党は国民の信を失った。 野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！★

公明党、社民党さん？ 今国会で、絶対に見たくないこと。例えば、 衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。
まさかの、民主党と公明党連立といった、 参院選で、民主党にレッドカードを出した公明党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も■寄せ集め与党民主党■では対応不可能、割れて■政界再編■で国民の期待に応えてください。

国民は、■解散総選挙まで、公明党、社民党■を注視しましょう ！

自分たちに不利なものはなんでも改正しようとする。
権力ばか。。