【政治】民主・小沢氏「TPPより戸別所得補償が先」[10/12/02]

○小沢氏「戸別補償の徹底が先」　ＴＰＰで見解

民主党の小沢一郎元代表は１日、奥州市胆沢区の国営いさわ南部農地再編整備事業完工式出席のため
本県入りした。支持者らとの懇談では、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に関し「農家のセーフティーネットに
つながる戸別所得補償制度をきちんと進めることが先決だ」との見方を示した。

参加者によると、小沢氏は式に先立ち、地元の小沢後援会関係者らと懇談。「戸別補償の評価はまだ
出ていない。同制度を通じセーフティーネットを万全にするべきで、私もそのために頑張る。ＴＰＰは同制度を
よく検証した上での話だ」と述べ、ＴＰＰの協議を開始する政府に対し、同制度の徹底が先決だとの姿勢を示した。

完工式の祝辞では「政治活動も４０年を超え、今後何十年もやれるわけではない。民主主義の定着と
安定した生活、社会へのレールを敷いた上で次の世代に引き継ぎたい」と述べた。

同日は胆沢区内で自身が揮毫（きごう）した完工記念碑を除幕。式出席後は同市水沢区の支持者宅を訪れ、
昼すぎの新幹線で帰京した。

□ソース：岩手日報
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20101202_7

民主党議員に笑われた

口蹄疫を日本人は忘れるな！！

実にわかりやすい小泉以前の自民党

チョンも戸別補償に踏み切ってから参加してたな

兼業農家にセーフティーネットとかいらねぇ

小沢先生が標榜する、生かさず殺さず政策ですね。
百姓のイメージ悪化は避けられないので、DQNに田畑を荒らされる日も近い。
「どうせ補償されるんだから構わないだろう」と言って、作物を盗む奴が後を絶
たなくなるだろう。

流石だな、国の将来よりも票が大事

小沢頑張れ！
一兵卒として

簡単に関税撤廃といってもあらゆる品目に関税は掛かっていたから
それらが全部値下がりして販売されると国産品は多大な影響を受ける。
そういう情報を事業者や消費者にどのように伝えるか検討することが先決。
農産物だけが値下がりするわけじゃない。
日本のように輸入大国はものすごい大きな影響がある。

>>7
この手で田舎はころっと騙される。

もう農家の為の農業は終わりで
農業自体を再編するべきなんだよ
当然だが真っ先に農協は解体しろ
今の農協は農家の奴隷みたいなもんだ

うるせぇ愚民は金で黙らせとけ

ですね。



さすが金の使い方を心得てらっしゃる。ｗ

生き抜く知恵を与えず、金だけを与える馬鹿野郎

戦略もないまま、飼い殺しか？

先日max valueに行ったら韓国製の
エリンギを売っていた。一袋９８円。
何とそのエリンギの大きいこと。それが
５本くらい入っていてびっくり。
韓国がこんなすごいエリンギを作る農業技術を
持っているとしたら日本の農家ももっと
しっかりせにゃあかんと思った。

国会出てくるのが先だろ？

小沢って新進党時代は新自由主義者だったのにね…。ただ相手を蹴落とすために信念もなにもないこの変節ぶりが嫌いだ。

>>14
中韓製は買うなよ。
ニンニクなんか5倍で同価格だがそんだけヤバイってことだ。

証人喚問が先だな

民主の戸別補償制度は中間搾取を増大させまくった悪政だ
金で票を買うばら撒きに飛びついた農家はアホだった

敷いてあるのが破滅行きのレールにしか見えない・・・

赤字競争になるって昨日言ってたじゃん

農業改革なしで補助金出したらとんでもないことになるぞ

戸別所得補償、北海道で開始コメ農家へ支給
ttp://www.kyoto-np.co.jp/economy/article/20101108000034

１戸平均３５０万円　　　農家ウハウハ

面積当たりってどういうことだ
補償じゃなくて全部に支給されてるのか

長期的にみたら、どんどん国外との競争力を失って補償額が年々増えていくって結果になるんじゃないか？

最悪の一手

でないと農村票とれないし

「票になるから」

戸別補償なんて抜本的な解決につながらないだろう。
いつまで高額の鎮痛剤与え続けるんだ・・。
鎮痛剤の副作用で日本そのもの体が蝕まれていくんじゃね？
体力が落ちてきてるのにもたないよ。

【コメ】戸別補償制度理由に、流通業者が農家に値引き要求
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291124971/

零細農家なんか殺せ、必要なのは跡継ぎじゃなくて 農地の集積じゃないのか？
小さい土地でチマチマやってたら効率が悪すぎる

戸別保障を餌にする候補者と
戸別保障をアテにする投票者

農村や漁村にはそんなのしかいなさそう
党はどこでもいい、みたいな

このスレの内容見てると小沢の方針を馬鹿にしてる意見が多いが、
フランスも韓国も危機管理の意味も含めて
自給率維持の為の農業保護政策で農家の所得保障をやってる。
小沢もTPP参加を見越して以前から旧態然とした価格保証ではなく、
戸別補償を提唱しているんだけど、そんな事も判らない馬鹿が多過ぎる。

日本の主要産業である工業の競争力維持、食料自給率回復の為にも、
戸別補償導入とTPP参加はセットな。

現政権の揚げ足取りをチクチクと行っていき、
やはり小沢でないとダメ、という世論に誘導しようという目論みですね

おじゃわさん　ま〜だ

農業の自由貿易化推進と戸別補償はセットだろ
両方やれ

そもそもTPPは本当に必要か？

今の民主政権がTPP参加後の混乱に対処できると思えない。
口蹄疫の対応見ても責任転嫁ばかりやって被害拡大させたし。
交渉能力が皆無でババ引かされるのがオチ。

俺はTPPはやばいと思う。　

先にお金バラまいとかないと票が減るもんね

>>32
じゃあ聞くが、アンタの言でいけば
こんな戸別補償で国際競争力に対処するって事は
輸入農産物の輸入を、関税的規制から税金投入による輸入妨害に変えるだけで、実際には非関税障壁じゃん…
そんで一方では輸出工業製品に非関税を途上国に押し付けるて…
ＴＰＰ自体が先進国がカネの力で途上国と片務的非関税協定を押し付けるだけになるじゃん

こんなんだったらガット時代の適度で協調的な関税障壁を用いながらの自由貿易のほうが良かったんじゃね？

私見なんだが農地から土地を買い上げて国で農業をやれば良いと思う。

TPPや戸別所得補償制度より

証人喚問が先だろw

>>32
農業支援、農業保護の実態を諸外国と比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html

日本はＥＵと比べ農業支援が貧弱とか大嘘だなｗ

民主党はバラマキしか能が無いんだな

>>36
国際的な労働者保護・農業従事者への補償システムが不備の中
こんな国際貿易の調整バルブを破壊するような
ＴＰＰなぞやったら、
近いうちに、国家単位では解決が困難な国際間の労働問題が発生するぜ？
まぁネオコン・白ンボどもは問題に蓋をしようと必死になるだろうがな…

じゃあこのイカレポンチなゲームに参加しないと…国際間の価格競争から非参加国が実質的に締め出される訳よ…

まぁ数年以内に「万国の労働者よ団結」しないと世界はドエレェ事になる罠

農業改革が現実にできていたら自民党政権でとっくにやっているよ。農業で採算が取れないから担手も減っている。日本の農家はスーパーマンではない。
選択肢は二つ。日本の自給力を放棄して、田畑をさら地にするか。公的な支援で保護するか。
いや、自由競争で事業化するんだと言うやつはプランを提起して銀行からの多額の融資にこぎつけてみろ。プロの目から見て難色を示されるだろう。

>>1
一兵卒は黙ってろよw

2006年から今年までに主な投資国（中国、韓国、UAEなど）が取得した土地は
1500万〜2000万ヘクタールにも及ぶという。
これは日本の農地面積の3〜4倍にあたる規模だ。

加速するグローバルな農地争奪（外務省）
ttp://www.mofa.go.jp/Mofaj/press/pr/wakaru/topics/vol44/index.html

日本政府も”世界農地争奪”に参戦　国内耕作放棄地の回復など愚の骨頂？
ttp://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/agrifood/overseainvest/09042201.htm

「食料安全保障のための海外投資促進に関する会議」の発足について　農林水産省　4.21
　ttp://www.maff.go.jp/j/press/kokusai/renkei/090421_1.html
とうとう、日本も”世界農地争奪”に国を挙げて参入することになった。これで、
国内に存在する大量の耕作放棄地の回復に国を挙げて取り組むなど、愚の骨頂ということになるだろう。

世界の実情を知らず、過保護政策をしている馬鹿政党、所詮金え票を買っているだけ

TPPは移民を事実上含んでる

移民によって、先住民の生活が
良くなった例はほとんどない

よって反対

>>7
民主主義の弊害

独裁者がいないとやっぱりだめだよ

国全体の発展より、票を買う事の方が大事。

TPPはどうみても先進国不利だよなー

先に証人喚問な

>>46
農業に採算性がないんじゃなくて零細農家に採算性がないんだと思ってる
零細農家を壊滅させて大規模な農家を増やす政策すべきだと思う

>>1
財源確保してから言え
来年度予算もムチャクチャのくせに

てか、もう「民主党の負の遺産」をどうするかって話。
過去の人はもういい。

×民主主義の定着
○開発独裁の定着

じつはこれ、農地の貸しはがし推進策。若者から職を奪う手段。

政局バカ、選挙バカの小沢は、きっと何もわかっていないでしょう。

金ばらまく事しか脳が無い「犯罪者」は黙ってろ！

基本的な事から逸脱してるのに小沢は本当に「金」しか脳にないのなｗｗｗｗ

>>54
大規模な農家だけになると思うか？商店やコンビニがみんなジャスコだったら効率がいいのにと言っているような空想だよ。

結局小沢が党首選の時言ってたことって正しいよ
本物だよ政治家として
何百人内閣なんつってた管が仙谷内閣なんだし笑える
官僚は日本の邪魔するな
もっと明らかに犯罪の臭う議員を何百人といるだろうから調べてからにしろ
小沢は日本に 必要な人材だ

小沢っていつも後出しジャンケンの批判するよな〜。
まじインチキ野郎だわ。

世界の農業は日本の１００倍、１０００倍規模なんだぜｗ

日本でそれだけの耕作地を確保する事など不可能
日本の大規模農家＝海外から見たら零細農家
日本で大規模にすれば成功すると思ってる馬鹿は無能政治家と同じだぞｗｗ

>>60
一次産業や二次産業に対しては規模の経済性が大きく働くと思うんだが
てかサービス業と生産業を一緒に考える意味がわからん。

>>61
斜め？よくわかんない

党内で主張が真逆だな
離党しろ

小沢は農村票を自民からぶんどってきたと思ってんだろうなやっぱ

TPPも違う
戸別保障も違う

年収４００万で独身リーマンの俺とか、何得ｗｗｗｗｗｗｗｗ民主はさっさと市ね。

あと、零細は農業から撤退しろと叫ばれているが、言われなくても続々と撤退中だ。それで問題は解決しているんですか？

T　トーチャン
P　ポッチャリ
P　ピンチ

証人喚問が先だよ

>>1より民主党解党の方が先

前の「品目横断…」のでよかったのに。零細農家無視して、
大規模農家を助けるものだったのに。
戸別補償はただのばらまき。農政は自民がよくやってたな。

これで日本の農業潰れて、国産が食べられない、中国産しかないなんてなったら、
どうしてくれるんだよ。

そういえば昔、『環太平洋条約機構』みたいなのを習った記憶があるんだが？

TPPに参加・・・関税完全撤廃で輸入品は大幅値下げ、国内向け産業が壊滅
TPPに不参加・・・関税障壁を維持するが国際競争力を大きく失い輸出産業が壊滅

凄まじい二択だな

左派がいるから 小沢は大連立の話してたんだろうな
今の民主がこうなることはある程度予想してたのかも
管に入れた奴ら今反省してるだろうか
ただの事務的な役人風政治家達は今後悔してるだろうな

権勢欲にまみれた金権バカが
情弱を目先のエサで釣って煽って政権とったせいで
日本の農業のお先は真っ暗…

>>1より小沢打倒が先

セガール無双が小沢と対決！！ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=PAF43YBkMrY

>>63
規模というか農家の経営感覚の問題だろ
農地解放で地主+小作農→農業株式会社にしてればこんな問題は起きなかった
戸別保証制度はいかにして生産性を下げるかの競争になるだけ

>>64
一次産業と二次産業を一緒にするのが間違い。日本の一次産業が日本の二次産業のような生産性をあげられるという幻想を抱いている。

またばら撒きか！

>>80
自分で銀行に相談して農業株式会社を設立してみろって。日本の医者を明日からみんなスーパードクターにすりゃ、医療が良くなるよって話に等しい。

>>80
>>48 にも書いたが
世界の農業戦略は、旧ソ連、アフリカ、南米なんどの広大な土地を
一括で借受、先進技術で耕作し本国の食料確保に動いている。

国家戦略として国内支援ではダメで、世界戦略が今必要になっている

単に農業予算をつけてもハコモノなど
大部分が土建予算として使われるだけだったのではないか？自民時代の政策は
小沢の考えは正しいと思うよ
農業をやったことないけど 日本の農業は守らないといけないと思う
専業するには不安定過ぎると思うし

小沢の意見にも一理あるけどな。円高の今、安直にＴＰＰに参加したら、
農業だけでなく、全産業で日本が喰われるだけで終わる危険性もある。

日本の一次産業位自然に恵まれている環境にあることは
珍しいだろう。四季がきちんとしていて降雨量が多くもなく
少なくともなく、森や林の植生が豊かだ。
東京砂漠といっても本当の砂漠とは程遠い環境だろう。
農業にとって日本ほど恵まれた環境はない。

単純に他国と比べられない
国土の 地形とか違うんだし
土地を売ってしまう家より、よい農作物を作る家が安定した生活できないと
どんどん農業は疲弊してしまい危ないと思う

政治家への戸別補償は現金入りの封筒です

小沢はなんとしてでもバラマキをしたいみたいだけど
さっそく戸別補償制度の弊害として
小売側が農家に対して「戸別補償の分値下げしろ」って圧力かけている件

「子ども手当の財源の為に控除廃止･増税」と似た図式になっている

>>83
たとえがおかしくないか？

だまって証人喚問受けてろ銭ブタ

まさに「口先のばらまき」ですね

また言ってるよコイツ
配金しか発想が無いのかよ

日本の食材のブランド化か、農業技術開発で狭い土地で大量生産できるようにするしかない。

環太平洋の結び付きを強めるためにはＴＰＰには参加しておいた方がいい
それが中国に対しての牽制になる

一兵卒なら上官のいうコト聞いて さっさと国会出てこいや

歯科医し会関係から現金もらいながら記載さえしてなかったのは 誰だったか
なぜ小沢が証人喚問になんか応じる必要があるんだ
何が問題？あほらしい

>>94
・企業参入の自由化
・農地取得条件の緩和
この二点無くして戸別補償なんて、傍ら痛いわな。。

個別保障もいいけどさオザーさん
そもそもTPPなんていう小回り効かないものなんて要らないだろ。
FTA・EPAで十分。

企業参入も医療の時散々言われたが
医療の実情を知らない連中がほざいてただけ
日本の高度な医療を崩壊に導いた自公は大嫌いだ。絶対に嫌だね。
今の民主政権も嫌
今は小沢にしか期待できないよ

票読み戦略だけで行動する小沢

国家戦略が全くない小沢・・・百害あって一利なし・・・

財政破綻が先

>>91
日本の農家に過度な要求をしているってこと。竹やりで米兵に立ち向かっても、漫画のヒーローみたいなやつなら何とかなるかもしれないが。
生身の日本の農家に対して、外野があれこれ努力や工夫の足りなさを責めても進展はない。彼らには農業を続けてもらいたいのか、辞めさせたいのか。続けてもらいたいんだったら何らかの支援を考えないと。
ただ、国営企業みたいなのを作るにしても共産圏の政策のようになるし。民間の参入も同レベルの保護がないと現状のままだ。現実的には直接の支援しか方法が見つかっていないのではないか。

もう農家なんかなくなりゃいいじゃん。これじゃあ国営と変わらんだろ

品種の保護や苗の盗難防止策を打ち出さないと、
通貨高と、それらの問題を放置していたら、長期的にみたら、どんどん国外との競争力を失って
補償額が年々増えていくって結果になる。ジリ貧にならないための政策を話し合うのがさきだろ。

>>103
日本から農家をなくすか、医療福祉のように手当を出すかの選択だと思う。
ただ、防衛費を増やしても自国の食料がまかなえないのでは本末転倒なので。外国への依存度は深まるし、国際情勢により左右されることになる覚悟がいる。

農林水産予算が年間2兆4千億ぐらい。8千億を戸別所得補償という
バラマキに使ったら、農林水産予算の3分の1が吹き飛ぶ。

予算ってのは、個別にできないことを公的、集団的に実現するために
使うべきで、個別にバラマクんなら（そんなに不要なら）、最初から
集めるなって話。

農業予算の大部分を土建予算に使われるよりマシ

>>11
小沢は確か農協解体側だっけ
農家から直接声を聞いてるのだけは確かだからな
そもそも、農具を買うのに全部農協経由ってのも時代錯誤過ぎだな
中間マージンを、まあああやってこうやってるんだろうけどさ
農水役人が降りるとかもあるだろうしさ
大臣の自殺者が多く出る事から、そうとう大きいんだろう

でも、TPP通ると農業自体終了だけど
安全性ブランドで売る輸出農業に切り替えるしかなくなる
どっちにしても農協は大変だな

これ、最大の問題は労働移動の自由化だぞ

農業は小さな問題でしかない

菅直人よりも小沢のほうが経済には強い

>>106
今まで余計な農道に公金を投入していた。農家本位で予算を使っていくにはどうしたらいいかと。
農家を見捨てるという選択であれば、そのぶんの予算は浮く。予算を渋ることで失うものもあるし、優先順位の問題だ。
浮いたお金で法人税を減らしたいのか、役人に有意義な新事業をさらに生み出してもらうのか。

穀物メジャーや中国も韓国も他国の膨大な土地を借りて食糧確保に動いている。

国内の狭い農地だけを対象とした食料自給率バカって何なの？ｗ
国内農家に金をバラマケば自給率が回復するとでも？

戸別補償なんてやって農家甘やかしてる内はTPPなんて出来ねえよｗ
コイツ等ほんと言ってる事の整合性がとれてねえな。

>>111
その「余計な農道」の予算はいくらなの？　それをやめれば
8千億出てくるのかな？

>>16
小沢は小泉が参考にした人物らしいからな

>>30
戦前までは大農家で大容量が基本だったからな
全国的に北海道レベルの広さが欲しい頃合
でも、そうすると利権を失うとかあるんじゃないのかな

そもそも、昨今起きている国際化とやらは先進国には不利な仕様
途上国とまぜこぜしてたら、話にならんでしょう
先進国同士とか途上国同志なら分かるけどさ

>>41
ソ連を思い出すな、それ

>>114
土地改良に結構つぎこんでいた。そこから没収したかっこうで、野中から恨まれている。

>>116
「結構」とかそんなイメージ論してんじゃねーんだよ。

2兆4千億の農林水産予算のうち、「余計な農道」「土地改良」を
やめればバラマキのための8千億が出てくるという試算を示せ。

>>117
土地改良は兆を越えていたよ。

また騙されるぞ

子供手当ての様に

経団連会長、ＴＰＰ参加で労働力として移民奨励　[2010/11/08]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289214217/

>>115
別に小沢を参考にはしてない

小沢の本のゴーストライターだった竹中を起用しただけで

個別補償しても農業は強くならないし、後継者問題は解消されない。

農業はいろいろコストがかかりすぎて（土地改良の借金とか）
海外製品にはどうやっても勝てない。一時期の工業製品のように日本製品は品質＆ブランドで勝負といっても、
経済冷え込んでビールから発泡酒に切り替えている人が多いくらいの現在では、
ブランドよりも値段で買われてしまう。

と、元米農家が言ってみる

先なのは証人喚問だろ

当たり前だな。

いつまでバラマキ優先なんだよ、朝鮮汚沢

また、騙されるんだろｗ？
農業の体力を奪ってから自由化なんて最高だねｗ
日本がそんなに憎いのかミンス党議員は・・・

裁判が先

戸別補償なんか要らないから
いまある負債をチャラにしてくれよ
そうしたら弱小農家の離農が促進されて、大手や海外企業の
参入がしやすくなったりするんじゃないの？知らんけど

>>128
海外企業に農業させるとかどこの植民地だよ

>>128
海外生産のメリット失ってまで、国内で農業する海外企業は無いでしょ。
国内企業にしても、コストや農繁期と農閑期での安定した労働力確保も考えると、よほど展望のある大手でもないと手は出さないと思う。

>>10
農業は今厳しいからなあ・・・
厳しいのは農業だけじゃないんだけどね・・・

お前のポケットマネーでやれ!

>>113
どうもまだ、現在の「価格保証」から「所得保障」へ移行することで
自由化するっていう流れが理解できてない人がいるね。

この辺は旧自民党の生き残りで岩手選出の人間だな、さすがに。

日本の農業は、日本の成人人口の１０％にあたる農協職員、組合員、準組合員といった農業就業者が依存してるくせえに
生産性が極めて低く、ＧＤＰ比は２％。　生産額は８．５兆円で、パナソニック１社の売上額９兆円にも劣る。

ここまで非能率非効率の権化みてーな農業に対して、規制とは名ばかりの保護政策を行ってる！！

成人人口の１０％の労働力を生かすためにもむしろ国内規制 （ 注：ミンス移民政策の名を変えたＴＰＰではない ） を緩和し、
日本の米、果実、神戸牛、黒豚、鶏肉は味の品質では世界一なんだから、国内企業の資本参入をどんどん進め、
競争原理と技術革新によるバイオ工業化で生産性を高め、日本が最先端の野菜工場みてーなインテグレート力を発揮させ、
「 規模の経済 」 で生産市場を拡大すべきだろ！！

そうすりゃ、
数年前谷垣が日銀砲を撃ちまくった１ドル１１５円の防衛線に比べ８０円割れと壊滅的に円高デフレになっている今
インタゲと円の刷りまくり毀損化で円安にすれば、TPPなんざ結ばなくても勝手に農業輸出国にすらなれるぞ！！

特にＰＣみてーなモジュール型産業は死那畜や台湾でも台頭できるが、
野菜工場みてーなインテグレーション型こそが日本のコア ・ コンピタンスなので、世界各国でトップシェアを築けるぞ！！

そのための助成事業と先端技術開発支援に、人・金・モノ・情報といったリソースを集中すべきなのに、
こともあろうに大バカな統一協会ミンスの汚沢は、新たに１戸当たり６０万円の補償をばら撒くという
亡国丸出しな愚策を実行してやがる！！（ ＞＜ ）。

低所得者の 「 財力 」　なんざ増やしても、パチンコに使われたりするだけ！！
財力を増やすんじゃなくて、「 能力 」 を高め、活用するために環境整備をしなきゃならねーだろ。

だから、給付金なんざ政策は、子どもだまし手当もそうだが、根本的に間違ってんだよ！！ （ 怒り ）

頭の悪い政治家のやる事だね。何も考えていないのが、良く分かる愚策

TPPによって相手国も関税がなくなるんだから、高付加価値商品を逆に輸出することを農家に教えるべきだ。

その手助けをするのが政治ってもんだろ？

共産主義が崩壊した国は、労働者の向上心が無くなったのが原因

一兵卒…

なんでも金で解決、小沢らしい
アメリカ様に一兆円献上してきた頃から何にも変わらない

>>102
日本には農業は必要。やめるわけにはいかん。だからこそ、農家に対して、外野があれ
これ努力や工夫の足りなさを責めて進展を期待しなければならない。しかい何らかの
支援を絶対考えてはいけない。支援なくてもやっていけるという農家や、農業をやりたい
人に日本の農業を委ねよう。彼らに、国が駄目な農家から買い上げた農地を無料であ
ずけよう。本当の農地解放をやろう。

日本には農業は必要。やめるわけにはいかん。だからこそ、農家に対して、外野があれ
これ努力や工夫の足りなさを責めて進展を期待しなければならない。しかし何らかの
支援を絶対考えてはいけない。支援なくてもやっていけるという農家や、農業をやりた
い人に日本の農業を委ねよう。彼らに、国が駄目な農家から買い上げた農地を無料
であずけよう。本当の農地解放をやろう。

>国が駄目な農家から買い上げた農地を無料 であずけよう。

共産党一党独裁支配のような行動を求めるヤツは中国にでも移住しなさいｗｗ

基本的に有能な農業経営者は儲けています
儲かれば、農地を買いあげるなり、借受け農地拡大をしています。

国は儲けて右肩上がりの経営者に低利融資などで支援すれば宜しい。
個別補償はダメ農家を延命させ農地を手放すのを遅らせる、ダメ行為になる。
現実には規模拡大でがんばっている農家に農地を貸してるヤツが
個別補償目当てで返却させてる事例もあるくらいだ。ｗｗ

>>135
そんな単純に農業の問題が解決するなら、自民党政権の時代から四苦八苦せずに事態は好転して今ごろ成長分野だったはずだ。
実態はそうなっていないでしょうに。
軽自動車メーカーや部品メーカーにも、早急にレクサスハイブリッドを作れ、できなきゃ淘汰だぞど無理難題を押しつけて放置してどうなるか。今のように、バタバタ農家をあきらめる人が後に続くだけだ。
困っていない農家だけを残せば、鳩山家や世界の金持ちに供給する程度の農業規模になる。いわば農家のリストラを進め、食料自給を放棄する路線だ。
食料自給がゼロに近づくことを黙認するならそれで構わない。今以上に供給してもらうとするなら、農家を後押ししないとね。

>>138
金で解決ぶぁいやいやい国奴♪だな

党首・幹事長よりも、偉そうな「一兵卒」って何だよ？

口だけの奴しかいない民主党だから仕方ないな。

一兵卒＞＞＞＞＞＞＞＞官房長官＞＞＞幹事長＞＞＞＞＞＞＞＞蓮鳳＞＞＞党首

って感じか？ミンスは。

>>142
それは金持ち向けで繁盛している一部の病院を引き合いに出すようなもの。こうした病院なら経営も自助努力で、公的な負担もかけずに済むかもしれない。
しかし、他のやりくりの苦しい病院を積極的に潰すべきなのか。農家に厳しいノルマを課して、目覚しい成果が上がるとみるのは安直だと思う。
それが実際にできていたら、優秀な企業人は農家に転職して収益を上げまくる世の流れになっている。

TPPがどうのいったって、戸別補償含め国内でなにをやろうが他国の関知するところではないんだよな。
この際儲からない後継者のいない農家には退場してもらえよ。
やる気のあるところに補償するのは大いに賛成。

>>147
やる気がなけりゃ、すでに退場している。やる気があるから残って農業を続けているんだろう。

この期に及んでばら撒きかよ
どんだけ屑なんだこいつは

被告人小沢一郎！発言は許可されていません黙りなさい

TPPに競争力ある農業効率化とは正反対って話は、
とりあえず置いておくとして

　言ってた個別保障も満足に出せてないとか
　実現したとするコメも満足に出せてないとか

新たな選挙詐欺ですか？？？

昭和の政治家
さっさと引退してもらわないと

>>146
何が言いたいのかイマイチ理解出来ない。

日本は世界的に見ても相当な農業支援をしている国って事を忘れてないか？

農業支援、農業保護の実態を諸外国と比較
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0308.html

専業農家が成り立つ時代はもう終わりにしようぜ

>>148
税金優遇されてるから続けてるんじゃないの。

ジジババがチマチマやる農業こそ大切にしてやれ
毎日張り合いを持って農業に従事するからボケない健康維持に良い
農薬の少ない体に良い作物を作る。
ボケーっと何もしないヤツは介護や医療で国に負担をかける。

これからは、チマチマ農業の時代なんだよ。

民主は前原さん以外は駄目

>>157
「じゃるはぜったいつぶさない！！」

小沢が正しい。

人間は自動車が無くたって不便なだけで生きていけるが、食料が無くては生きていけない。
そんな食料という重要物資を海外に依存することの安全保障上のリスクなんてちっとも考えず、
（もし、食料供給が輸出国の都合で、あるいは不作で停止されたらどうなると思ってるんだ？
その場合の被害たるや中国のレアアース輸出停止の比じゃないぞ。）
目先の輸出企業の経済合理性しか考えないＴＰＰ推進派はただの経団連の犬、なによりアメリカの犬でしかない。

こんな連中が、日頃愛国者を気取って国益だなんだえらそうに語ってるんだから、笑わせてくれるわ。
恥を知れｍ９(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

汚沢の国会招致・裁判と刑務所行きが先でしょうｗ

こいつが議員続けてる事自体が異常

>>156
>>159
現在しか見ていない近視眼乙。
小沢がやってるのは票を稼ぐための現状維持にしかすぎず、農業の後継者問題が将来必ず出てくるぞ。

DQN手当て（個別補償、子供手当て）をやめれ糞民主

>>41
公務員がやると、もっと大赤字になる。
親方日の丸だから、経営感覚がまったくないで赤字垂れ流しでもぜんぜん気にしない。
従業員のコンプライアンスは完全に守って、休憩休息きっちり取って、仕事の効率よりも法令順守。
個別保障制度よりもよほど巨額の税金を使うことになると思う。

経済政策に限れば、TPP推進の菅直人よりは反対の小沢の方がマシかな

>>161
近視眼なのはおまいだよおまい。

小沢が票稼ぐためにやってるなんてのはおまいの下世話な思い込み、
オレが指摘した問題に対するなんら反論にもなってない。

だいたい、戸別所得補償なんてのは、アメリカ初め、海外の農産物輸出国はみんなやってることだ。

しかし、戸別所得保障ってのは農作物の価格競争力を増すためのものでしょ？
まさか農家が懐にしまうつもりじゃないよね？　まさかとは思うけど

>>164
いやTPP参加は必要だけど、そのために国内農業を壊滅させるのは非常に危険。
TPP参加の代わりに農業が壊滅しないように個別保障しておくという政策は現状ではベストなんじゃないかと思う。

小沢は完全に時代錯誤。
ＴＰＰという必要条件を課せられることで
成長できる農業を作り上げる力を得ることのほうが大切。
制限や条件など具体的限定がなければ、プレゼンもできないと同じく、
どういう条件下で成長し生き延びるかの具体的戦略を論議できる絶好の機会。
この機会を生かせ。

結局まともなのは小沢氏本人だったと言うオチ。

生活維新だから、趣旨はそのままですよ。くわ。

>>168
格闘技で例えるなら
農業大国のアメリカやオーストラリアが２０代の油の乗っている格闘家だとすると
日本は８才の子供みたいなものだろ。
それをハンデなしにガチ勝負させるのがTPP。
強くなるどころか死ぬだけ。
子供が死なないように何か手を打っておくのは当然だ。

汚沢は政治なんていいから、こっち解決しろと


【　「小沢事務所に渡す裏献金１億円用意」　水谷建設元経理担当が供述　】（2010/1/26）

水谷建設の元経理担当幹部が同社元幹部から指示を受けて
「小沢事務所に渡す１億円の裏金を用意した」と供述

ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100126/crm1001260138000-n1.htm

戸別所得補償の一方で大規模農家に土地を集約するための方策、補助金などは
民主党になってから軒並みストップという噂が

どんだけ努力して経営を切り詰めようとテキトーにやっていようと
同じことになるのが今の戸別所得補償だと思う

小沢による税金での票買収ですか。

選挙もそうだけど、こいつは金撒くことしか出来ないのか？

日本の農業は終わっているけど、これで息の根止めたな。

そのうち食料自給率10％切るだろ。無策国家。
国家として成り立たないわな。

せっかく味方につけた農政連の票を逃したくないだけだ

だから戸別補償とかしないで１回やってみろよ

小沢をお金の問題でどうこう言いたいなら
他に何百人も同じように調べるべき
むしろ資金は綺麗なほうだろ
特にずっと野党だったし
献金を記載さえしてなかったどこかの党首や幹事長
ある当時与党代議士の変な土地をが何故か経営破綻同然の大会社が妙に割高く買ってたとか
○○○資源機構から持ち帰りの資料を検察が何故か亡くしたとか
まったく妙な事件等も徹底的に事務所捜査などして調べるべき

■水谷建設元幹部
「小沢に1億円以上献金した。向こうにも立場があるだろうが、
　こちらが嘘をつく必要はない」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1271290755/

「『胆沢ダムは小沢ダムだ』と大久保秘書に言われた」

「年間数千万円のパーティー券を3年以上買ってほしい」と伝えられたという。

「要求に従わないと次の公共工事で鹿島を頂点とする談合から外されるシステム。仕方なく従った」
と 関係者は振り返る。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/fukuchanweekly/diary/201001190002/

>>172
というか、戸別所得保証制度は、小規模兼業を存続させる方向に働くから。
集約して競争力を上げて、自由化を逆手に取ろうとする攻めの農業を目指すのとは、逆の方向。

>>87
こんなに害虫だらけで、病気が蔓延してる国はないが

>>165
だから跡継ぎの無い零細農家をそのまま生き残らせてどうするんだよ。
小沢がやったのはそういうのを生き残らせる票目当ての無駄な戸別保障制度でしかない。

あれならまだ今の民主が進めようとしている大規模経営をしようとしている農家に手厚い戸別保障制度のほうがなんぼかましだわ。

あとついでにもうひとつ。
TPPなりFTAはいずれどうしても参加せざるをえなくなるぞ。
自由経済においてあれらの制度は事実上のブロック経済だ。
それまでに農家の足腰を強くしておかないとどうしようもない。

小沢は参議院選挙のとき自民から農民票を奪うためだけにそのあたりのことをまったく無視して時計の針を逆戻りさせてしまった。

TPPや戸別所得補償より証人喚問の方が先だろ

原口の親分！！

どっちにしても民主党政権下での参加には反対。
交渉能力は皆無だし、良い顔するためにとんでもない約束しそうだし。
口蹄疫対応や日頃の政治姿勢見れば
TPP参加で起こる混乱や不安といったものに何の対処もせず
責任転嫁と口先だけのごまかしに執心するのが目に見える。
TPP参加も経済界の支持得たいだけで目先に転がっていたのに食いついただけだろ。
食料自給率５０％を掲げたと思ったら唐突にTPP参加とか方針がコロコロ変わりすぎだし
コンセンサスが何も無いじゃんか。

>>1
子供手当みたく「財源無いから補償半分ね」
とかの作戦が使えなくなるじゃないですか！

って思ってる閣僚もいそうな気が

いつまでこんな民主党政権を続けさせるのか。

■野党の審議拒否を支持■します。国民は、■一刻も早い解散■を望んでいます。

鳩菅２代の■民主党無能政権■により、中露北鮮の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。

しかし■冷戦終了後、日米安保条約は変質し■、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、■憲法改正して自主防衛■するしかない。

この非情な現実の前に、■非武装中立■を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。■憲法改正■で、民主党はまとまります？
「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音、これ以上政権を任せられない。
支持率を見るまでもなく、国民の多くは菅民主党政権を見放した。

■マニュフェスト詐欺■の、２００９年民主党マニュフェストを読んでください。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

改革に背を向ける民主党はいらない！■解散総選挙→政界再編■ 今こそ、各自の意見を、一言でも声を上げよう。
期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

民主党菅政権は、■検察が決めましたという嘘■をつき続けているが、これを信じている国民はいるのか。

■尖閣衝突ビデオは全編公開せよ■ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。
もし検察があの中国人船長を、■最終的に不起訴■にしたら、 パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★民主党は国民の信を失った。 野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！★

公明党、社民党さん？ 今国会で、絶対に見たくないこと。例えば、 衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。
まさかの、民主党と公明党連立といった、 参院選で、民主党にレッドカードを出した公明党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も■寄せ集め与党民主党■では対応不可能、割れて■政界再編■で国民の期待に応えてください。

国民は、■解散総選挙まで、公明党、社民党■を注視しましょう ！

>>10
>>131
民主党支持層が多かったのは都市部なんだけど？
むしろ、田舎は大変だから助けないとって言う考えで都市部の人が投票しているだろ

>>167
参加自体が不要だ

開国するにはまず鎖国をしなくては
今は鎖国政策を進める時

現在は価格保証をしてるってことと、農業でも品目によって
事情が違うってことと、小麦は日本の気候に向いてないってことと、
小麦は世界的に6倍もとれる技術が発達してて、バイオ燃料やろうが途上国が
消費を増やそうが十分なだけいくらでもとれるってことと、自給率は
いろんな計算法があって、40％くらいの数字になる指標が
選ばれてるだけで、別に問題ではない、ということがわかってないと
この議論は進まないよね。

農業はカネにならないから切り捨てていい、というやつは

いざ食い物の危機が来ると、腹ペコのあまり

農家の玄関先で土下座して、米を分けてもらう羽目になる

農家ぶっ潰して農業会社にするべきだな

おまえの証人喚問の方が先だ！

TPP : アメリカを含めた環太平洋経済圏の確立を目指す。

ASEAN+3 or 東アジア経済圏構想　：　アメリカの影響力を排除した、中国主導の経済圏の確立を目指す。

　東アジア経済圏構想　＝　清王朝の復活　を目指してるだけ。


そらー　民主党はＴＰＰに否定的であろう。

２６０００円の手当を満額支給出来ないのに、百姓の所得補償なんか出来るのかよｗ
自衛隊を仕分けで廃止にするのか？

くそじじい死ね

>>121
竹中でもなく、ルイーザ・ルービンファインとかいう小沢事務所にいた人でしょ。

よくわからんのだが、なんでTPPなの？
ヨーロッパは入ってないみたいだし、日本にとって重要な市場となる国と個別に交渉すればいいんじゃないの？

中国しか重視してない民主は中国の言いなりだな

いつ証人喚問受けるの？
この汚物が一番最新で国会に出たのっていつ？

>>200
経済圏ができるとその経済圏に入った国はその経済圏を大事にするので個別にどうこうとか言ってる経済圏外の
連中は無視される。
自分達が儲かればいいのに他国に利益流すようにするわけねーだろ。

そりゃそうだろｗ

そんなブロック経済もどき
今のご時世に出来るものなのかね

>>192
×価格保証
〇価格支持

農業経済の教科書を読みましょう

>>205
アジア大洋州貿易協定というでかいのがすでにある。
インド、中国、韓国が参加してるので滅茶苦茶でかい経済圏がすでに稼動してる。
当然、日本は参加してないので関税的に不利だったりする。それ以外にも色々とある。

>>41
自治労農民プゲラ
週休２日、産休６ヶ月、育児休暇３年、年休２０日、夏休み１０日、年収600万
都市愚民は、今より２０倍以上の高額米代と野菜代金。
払えなければ飢え死にしてね。はあと。

逆説的なように聞こえるかもしれないが、だからこそ日米間、あるいは米国に加えて豪州や韓国などとの関係を強化する必要があるのだ。ＴＰＰは、そうした路線への経済からの道筋としてきわめて重要なものである。
産業界が求めている自由化の推進、あるいは日本経済の活性化の起爆剤となる改革の推進という面もあるが、それに加えてアジア太平洋地域における日本の立ち位置を確立する上でＴＰＰに参加することの意義は非常に大きいのだ。
米国も、日本・豪州・韓国などとの連携を強めていくことが必要であると考えているはずである。
ＴＰＰは、産業界と農業者の間の利害の対立の場になっている。しかしそうした個別利害を超えて、より大きな国益に関わる論議をもっとすべきではないだろうか。（いとう　もとしげ）
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101204/fnc1012040240001-n1.htm

コイツ、本当にバラマキしかしないね。

TTP推進してる奴らはナニ考えてるんだ？
一番の主眼は労働力の自由化、つまり韓国や東南アジアからの大量移民受け入れだぞ
しかも彼らが仕事をしやすいように日本の企業の側も英語環境を整えることを要求される（楽天がやってるようなこと）

まだ政治屋続けるつもりなのか、このおっさん。
ええかげんにせえよ。

対豪EPA,対米FTAじゃなくてTPPじゃ無いといけない理由はなんなのだろうか。

>>213
バスに乗り遅れるな！！ってのと、
ＴＰＰの何たるかを正直良く分かってないとか

>>213
「保護貿易しようぜ！」
「みんなの意見を聞いたからいいよね＾−＾」
「話はオープンにしてたから、日本の沈黙は了承とみなしました＾−＾ｖ」

菅は横浜APECで日本も即答はできんがすぐに国内議論始めてTPP参加間に合わせるって言ってたのに
ちっとも議論始めないな、オープンで熟議の菅総理らしくないなあ

>>141
>>140はいいこと言ってるのに、どこが共産党一党独裁だ。読解力のない奴だ。

>>211
ＴＰＰと移民との間にどんな関連性がｗ

そうこうしている間に地方の耕作地が耕作不能地になっていく

なんで主食の米に何百％もの関税をかけないと保護できないほど
脆弱な産業になっちゃってるんだよ
そこをなんとかしろよ

小沢を東京拘置所に入れる方が先！！！！！！！！！！！！！１

>>211
移民受け入れに関しては絶対に反対。日本の失業率が改善されないからだ。
ただ現在の日本の状況は北朝鮮が現在のように貧しくなる経過に似てきている。
農家への補償を整えてＴＰＰを導入するべきかもしれない。

戸別所得補償が良いのかは別にして、農業を守り育てることは絶対に必要だ。

戸別所得補償しても流通業者がその分を下げろとか言い出すと意味がないし
農業の担い手が育たなければ意味がない。

「バラマケ」
「…は？…バラまくんですか？」
「いいからバラまくんだ」
「ハッ！『TPPより戸別保障byオジャワ』」

>>223
価格高値保証するなら戸別所得補償の意味ないじゃん

>>1
なんでも国民からかすめ取った税金をバラマイテ
口封じをするなよ
そこら辺の政治家と国民は違うぞ
税金を返せ

>>218

日本経団連の米倉弘昌会長は８日の記者会見で、
「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加を、改めて促した。

米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、
積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。

（2010年11月8日19時58分 読売新聞）

小沢さんあんたは、あまりにも介入しなかった。もう手遅れ。

コロニー落としは成功。
コロニーは、地球の重力にひかれ、自由落下している。もう止められない。

どっちもダメじゃい

一兵卒のくせに、偉そうに何を言ってるんだよ！
黙っとけ犯罪人！

一方で韓国は、自国の農業よりサムスンを選び、アメリカとFTAを締結。
これじゃ負けるはずだよ。。

>>231
何が負けている？