【地方行政】名古屋市議会解散請求（リコール）異議申し立て：２万９２２８人に上る

2010年12月2日 00時07分

名古屋市議会の解散請求（リコール）に向けて集めた署名を公開する縦覧が１日終了し、市選管は異議申し立てが
計２万９２２８人分に上ったと発表した。このうち１万２００４人分が無効から有効に転じて３６万５７９５人分に
達すれば、次の住民投票に進む。各区選管は郵送で後日届く分も含めて異議申し立ての内容を１４日以内に審査。
１７日ごろに有効署名数を確定する。

１週間の縦覧期間中、各区役所の縦覧会場には署名した人や署名集めを担った受任者ら計２万人が訪れた。最終日の
１日は、終了時刻まで署名を確認する人たちが詰め掛け、無効取り消しを求める手続きをしていた。

河村市長の支援団体の要望を受け、この日の縦覧時間は午後８時まで、３時間ほど延長。北区役所では夜になっても、
仕事帰りの会社員らを中心に１０人前後が訪れた。終了１０分前に駆け込んできた男性会社員（３５）は「延長を知って、
急いで来た。せっかくの署名が無駄にならなくてよかった」と、署名の有効判定に胸をなで下ろしていた。

支援団体は、選管の再審査で「署名を受任者から求められた」と回答して無効となった２万２千人分のうち、縦覧で
２万１千人分の名前と住所を把握。「誤って記入した可能性がある」とみて同日夕、各区の選管へ一括して異議申し
立てした。中村区役所では、支援団体の広報担当で、請求代表者の平野一夫さん（６３）が訪れ、「１４００人分の異議
申し立てです。確認してください」と選管職員に書類を手渡した。今後、署名者本人の意志を確認できる書類をできるだけ
多く集めて選管に提出し、逆転を狙う。
（中日新聞）

ソース：　中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2010120190234934.html

※依頼があり立てました。

2

選挙管理員会の野郎の悪人づらはひどい

「ネトウヨ」＝ハングル語。
「ネトウヨ」＝「私は生粋の朝鮮人ですが」という意味

既に死語になり久しい「ネトウヨ」というハングル語ですが、
ネット上で自らが朝鮮人である事を誇示したい者が、
死して尚墓から掘り起こして酷使している言葉というのが現状です。

例えば会話の末尾に「〜ニダ」などと付け加えられていれば、
会話の主は朝鮮人だな？と皆が当たり前のように思うのと同様であり、
日本人が使用しない「ネトウヨ」というハングル語が含まれたレスをする者は、
やはり朝鮮関連の方である可能性が高いという訳なのです。

善良な日本人にとって、これは身を守る術として生かせます。
幼少期より反日思想を植え付けられて育った危険人物を特定するのに、
「ネトウヨ」は、非常にわかりやすい「朝鮮人特定ワード」になるという訳ですね。

でも、河村は辞めると宣言してしまったんでしょ？(笑)

署名した俺でも辞任は理解できんｗ

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　へー、辞めると宣言してたのか
　 　 ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　　政治家なら自分の言葉の責任をとって、きちんと辞めるべきだよな
　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 |　　 　 （__人_）　 |⌒ヽ／⌒＼　.　　　　　　 　　　　　 .｜｜　　　　　　　　　｜
　　（''ヽ　　　 ｀ー'　 ／　〉　〉　,､　　）　　　　　　　　　　　　 ｜｜　　　　　　　　　｜
　　/　/　　　　　　　　　(__ﾉ　└‐ｰ<.　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜
　 〈＿／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　｜

　やめるっていっても出直し選に出馬して当選する気まんまんなのに途中で投げ出すとか
批判がよくわからない。
　選挙費用の無駄とかいう批判ならわかるが。

こんなのよか宜野湾のマスゴミ誤報落選の方が遥かに大問題だろ！！

何でマスゴミは追跡取材してキャンペーンをはらねーんだよ！！

そんなに身内のチョンボを隠ぺいしてーのか？！

国民の目と耳をふさぎ、知る権利と意見を反映させる権利を蹂躙してんじゃねーよっ バカサヨの分際で

マジでどっちも真っ黒だな

まあ選挙やれば河村氏の圧勝は間違いないからな
「選管けしからん！」で世論は固まっているし

まさかここまで計算し尽くした上での…いやまさかな、市民派の人がそんな姑息な真似するわけが無い

リコール通ったら市長、市議会、県知事のトリプル選挙になるんだっけ？
最初の狙い通りじゃないの

異議申し立てが３万人かよｗ
夕方のニュースで無効にされてた人が点の位置やらで無効にされてたって怒ってたからなぁ。そりゃ異議申し立ても伸びるってもんだわｗ。
こりゃぁ成立もあるで！

まさかの成立かよｗｗ
よかったなたかし

これで成立となると選管のいい加減さがより浮き立つな

選管の責任追及って話はないのかね
確か選挙管理委員のリコールも出来たはずだろ

選管とかがこんなにも信用ならないとは知らなかった。
こんな調子だと投票自体も信用ならないな。

選挙管理委員会と個人的に対立するケースなんか想定していないからのう

名古屋市民なら、
無駄にかかった費用と時間の損害賠償と刑事告訴だな

大変遺管です。　BY　憾直人

市議会というものが如何に腐った体質かホントよくわかる話だ
ちなみに大阪市の場合は、当社比1000倍腐ってます。(笑えない…)

名古屋の選管はミャンマーの選管より酷いからね。

昨日のスパモ二観てて、ヒドイなこりゃと思った。
ニュースだけじゃ全然わからないのね。完全に議会にはめられた。
ニュースだと民主主義に対する挑戦だとか、あとだしジャンケンとかしか
言わないから意味わからんかった。

そういや、昨日夕方のニュースで…何か字が薄いから濃く書いてと言われて、上からなぞって書いた奴が二重だから弾かれたとか、番地の○○−２とかの棒が長く解りづらいから弾かれたとか、妙な弾かれ方に弾かれた人がご立腹してたな

二重はともかく、棒が長い位は問題ねーと思うんだがなぁ。あと、拇印だか捺印だかが濃すぎても無効と弾く理由がわからん。
基準があまりにもわからなすぎる

>>4
ハングルは「言語」ではなく「文字」だ。

日本語を「ひらがな語」というか？
頭悪く見えるので修正しとけ。

票の解釈とかどこのトロピコだよｗ

……いや、かなり笑えない

>>25
朝鮮語と言えば南鮮が怒るし、韓国語と言えば北鮮が怒るしなんでしかたがないよｗ

名古屋の市会議員がクズなら選管はカスだな・・・

異議申し立てするってのは、相当確信がある人で、あのインチキ調査票で無効とされてしまった人達だろう
その３人に１人の申し立てが認められればリコール成立だ
ちょうどいいかもな
市長と市議会の同時選挙になって、河村と河村派議員、反河村市長候補と、反河村派議員
どちらも一緒に選出できれば、混乱はもうない

選管が意図的に無効票に振り分けるとか
民主主義に対する冒涜だろ・・・これ大問題だぞ
暴動もんだろこれは

マジひどすぎる
名古屋市民じゃなくても怒るわな

河村市長を応援しましょう！■野党の審議拒否を支持■します。国民は、■一刻も早い解散■を望んでいます。

鳩菅２代の■民主党無能政権■により、中露北鮮の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。

しかし■冷戦終了後、日米安保条約は変質し■、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、■憲法改正して自主防衛■するしかない。

この非情な現実の前に、■非武装中立■を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。■憲法改正■で、民主党はまとまります？
「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音、これ以上政権を任せられない。
支持率を見るまでもなく、国民の多くは菅民主党政権を見放した。

■マニュフェスト詐欺■の、２００９年民主党マニュフェストを読んでください。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

改革に背を向ける民主党はいらない！■解散総選挙→政界再編■ 今こそ、各自の意見を、一言でも声を上げよう。
期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

民主党菅政権は、■検察が決めましたという嘘■をつき続けているが、これを信じている国民はいるのか。

■尖閣衝突ビデオは全編公開せよ■ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。

あれだけの行為をした、中国人船長を、もし検察が中国人船長を、■最終的に不起訴■にしたら、
パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★民主党は国民の信を失った。 野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！★

公明党、社民党さん？ 今国会で、絶対に見たくないこと。例えば、 衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。
まさかの、民主党と公明党連立といった、 参院選で、民主党にレッドカードを出した公明党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も■寄せ集め与党民主党■では対応不可能、割れて■政界再編■で国民の期待に応えてください。

国民は、■解散総選挙まで、公明党、社民党■を注視しましょう ！

河村は飼い殺しの民主から抜けた価値があるだけの面白い仕事はしてるな。

今はこの事件は今は地方自治レベルで目立っていないが
もう一つ二つ面白い流れがくれば、大きい波になりそうな気がするな。

選挙管理だぜ。
不正を打倒する最大の切り札である選挙がこんな風に汚された事は
どれだけの有権者の最大の逆鱗に触れるか。

ただ、不備は無効、つうのもルールなわけで
全部認めて議会支持側から無効訴訟起されても困るわけで

【協議中】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) 選管は何をしているんだ！
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu' 　　色眼鏡で判断していたね。
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ


　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､ 　　　名古屋市もなかなか面白い。
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) 　　　　議会解散、ついでに選管も！
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu' 　　　
　　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ


　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) 　　　　　　あんたも何か意見出してよ。
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu' 　　クズばっかりだな ！
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ 　　　　　　　　　　

名古屋市民見直したわ

>>1
＞各区の選管へ一括して異議申し立てした。

これだけで、あやしさ満点だな。ｗｗ

もうみんないっしょに選挙したらええ

>>1
市選管に手間ばっかかけさせてしょうねーな
どこの団体が仕切ってんだ
やるならやるで、最初から、署名をきちっと集めればいいんだよ

議員の悪あがきだな、役人ってこの選管のようなヤツばかり

リコールになれば、ほとんどの議員が次の日から失業者

インチキで署名水増ししたサポーター側
インチキで署名無効を水増しした選管側
どっちにも正義はないな

>>27
韓国民族がいないように韓国語もないんだよ。
朝鮮人、朝鮮語で良し。

河村たかしは民主党汚沢の手下

昨年４月の市長選で河村市長が初当選した当時の党代表は小沢氏。
党愛知県連は当初、他の人物を擁立する方針だったが、
事実上の「小沢裁定」で河村氏が同党推薦で立候補した。
今年７月の参院選では、河村市長は小沢系候補の応援で全国を行脚した。


小沢グループの実力者・松木謙公議員が応援演説〜名古屋市議会リコール
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11890.html

小沢元代表、名古屋・河村市長と面会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101013/stt1010131856005-n1.htm

河村たかしにも小沢一郎から裏金（金沢敬元秘書）
http://ameblo.jp/axolotl/entry-10434602426.html

河村たかしも小沢一郎も
言ってることとやってることに
ギャップがありすぎってとこが共通だ

選管はインチキだーってさんざん言っておいて
リコールを認めますって言われたら受け入れるの？

選管職員も一緒に立候補させろ。
河村が市長に当選したら選管は全員クビ。

署名2万9000人分に異議＝市議会リコール問題で―名古屋選管
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101202-00000004-jij-pol

）また約2万9000人分のうち約2万人分は、署名した本人ではなく、署名集めをした請求代表者から異議が出されたという。

また2万人分の偽造をしたわけですか・・・
この異議申し立てに異議を申し立てをするための縦覧が必要になるな。

自治会の回覧板で署名集めした時点ですでに無効や！
無駄金つかってないで、民主主義を勉強して解決しなさい。

名古屋市民だが、署名していない。
というか、「まともな」市民ならば、あれ署名するはずわけがない。
むしろ洗脳されたとしか思えん。
ほれ、どこかの党がマニフェストなるもので票とったらあれれ？というところだ。
そういえば出身もどこかの党だったな。


１：解散しなくても、来年は市議選。
リコールの必要あるのか？
２：市民税１０％減税はわかるのだが、議員定数削減を掲げたのに報酬を半減ってなんだ？
すり替えじゃねえか。
議員報酬よりも、まずは定数削減しろよ。
そのほうが金が浮くだろ。
３：保育料値上げするな！！
こども手当全部まきあげようなどとせこいまねすんなよ。

リコールするのにどんだけ金かかるんだよ。
市長が辞職するっていっても、また立候補するんだろ。2億ぐらいかかるんだろ。

こんな風にしなくても、来年は市議選なんだから、河村派の議員を当選させれば済むはずだろ・・・。

「どんだけ税金を無駄使いするんだ！！」

どっかの町長は、全小中学校にエアコンをつけるために、エアコン代の一部として、１年間の報酬は「０」だぞ。

どんだけだまされてる市民がおおいか、ほんとしみんとしてへどが出る。

異議申し立ての４０％でＯＫなら超えちゃうだろうな。
名古屋ぐらいの大都市でこういうことが起きるのはいいことさ。
いつも受身ではだめだからな。市民というのは。オレのところも
何かやらんかな？？　材料がないけど、今のところ。

選管委員４人中３人が市議OBなんてジョークなのか。
河村市長が任命したのか？
これは氷山の一角で市委員会とか外郭団体の役職に
多くの市議OBとか市職員が天下っているんだろな。
たしか特別職以外の天下りを全部認めて問題になったはず。

選管のメンバーは議会が承認すると決められている。
そしてその最大の職務は選挙時に不正が行われないかを監視すること。
今委員の枠は市長推薦で一人と、民主・自民・公明のOBが一人ずつ…これは議会の大きい会派順で三枠･･･で計四人。
どこかの党や誰か一人の息のかかった者に集中してその候補者の有利な選挙が執行されることの無いよう
相互に監視しているんだよね。

いまどき誰の影響下にも無いなんて奇特な人間が物好きに選挙管理委員なんてやるわけ無いから、
だったらいっそ「誰色です」ってはっきりわかるメンバーをばらばらに集めちまおうって思惑なのさ。

ただ、今回みたいに「反河村」で委員の内三人が一致する図式は想定してなかっただろうね。
市長枠の委員長代理、山田将文氏はどんな意見を委員会で発言したんだろうか。
その方が聞いてみたいな。

>>24
縦覧に来ない人のが絶対的多数なんだから
全員が自分の署名チェックしたら、とんでもない事が発覚しそう
自分は確実に署名したから縦覧は必要ないと思ってる人ほど
もう一度確認した方がいいな

>>49
1　民意に反している市議どもをヌクヌクと座らせておくわけにはいかない。
　金がかかろうと即刻退場。

2 議員報酬削減＋定員削減。セットで行えばダブルでお得

3「うんこしたから紙もってきてオレの尻拭け」理論だな。
　　なんにでも通じるイチャモンだ。

というわけでしね

大体がじゃ、
色めがねがいかん。

名古屋がどれだけ腐ってるかわかるな。
相乗りぬくぬく議会だからな。保身にやっきだ。
うちの家族４人分、みんな個人で書いて筆跡も違うのに
３人分無効になってた。

名古屋市議会はマジで腐ってる。

選管委員のエロめがねｗ　ざまあああああああああああああああああ

>>56
それ多いけど、家族で署名した奴は全部無効にしてるとしか思えないな

これは選管の担当者の法的責任を問うべきだ。
でないと延々と同じ事の繰り返しだ。

>>27
怒ったって言えばいいんだよ
朝鮮人や支那人が日本人に何か配慮してんのか？

河村の薄っぺらさは誰もが分かってたはずなのに
一体何を期待してるんだろう。田中康夫と同じ事を
また繰り返すか。なんか、議員をどうにかこうにかする
って事自体に、ある種の快感を感じる偏執的な層が
いるんだろうな。

名古屋市議会って、本当に腐っているんだな。

公務員叩き＆議員自らによる議員叩き＆無駄な公共事業叩きのトリプルクラウンで世論が喝采する浅はかな考え

>>61
有権者が期待するのは公約。
まさか人格者を選べって言ってるわけじゃないよね？

縦覧の後は横覧だろう。
で、
１００票近く不足している結果になるってことかな？

>>61
はあ？ 税金払ってないニートが何言ってんの

http://image.blog.livedoor.jp/yumemigachi_salon/imgs/3/e/3edf7580.jpg

選管が勝手にチェっク期間を延ばしたんだから
縦覧期間も延ばすべきだろ。
もう規定無視なんだから。

>>64
公約自体が薄っぺらいんだから、田中康夫以下で終る可能盛大だよ。
人格はそれの根源。そういう意味合いでも信用できるような人間じゃあないと思うけどね。

河村たかしは民主党汚沢の手下

昨年４月の市長選で河村市長が初当選した当時の党代表は小沢氏。
党愛知県連は当初、他の人物を擁立する方針だったが、
事実上の「小沢裁定」で河村氏が同党推薦で立候補した。
今年７月の参院選では、河村市長は小沢系候補の応援で全国を行脚した。


小沢グループの実力者・松木謙公議員が応援演説〜名古屋市議会リコール
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11890.html

小沢元代表、名古屋・河村市長と面会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101013/stt1010131856005-n1.htm

河村たかしにも小沢一郎から裏金（金沢敬元秘書）
http://ameblo.jp/axolotl/entry-10434602426.html

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
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　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　おう、河村か
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　.|　　名古屋の世論操作は任せたぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿
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公務員や市議の給料カットしようとすると、いろいろ湧いてくるな。
多少独裁でないと、公務員フィールドを突破するのは不可能に近い。

「いろいろ湧いてくる」ってのを聞くと、確かに「いろいろわいてるな」と思うね。

選管なんて市議側とズブズブだろ

【中間発表】
　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) 　　リコールさせないために何か仕掛けるね。
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu' 　　　　世論におもねる議員ばかり、今頃
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ 　　　　　　　ノロウィルスに感染しているぞ！


　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､ 　　　１０票不足と良いそうだな。
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) 　　　いかにも、公正なる結果と言わんばかりに。
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu' 　　　
　　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ


　　　 ,､_,､　 ,､_,､
　 ,､_('・ω)(ω・`)､_,､
　('・ω)uﾟ 　ﾟuu(ω・`) 　　　　　　あんたも何か意見出してよ。
　 ﾞuuﾟ(　'・) (・`　)uu' 　　カセばっかりだな ！
　　　　ﾟuuﾟ 　ﾟuJﾟ 　　　　　　　　　　

やっぱ、名古屋も竹原信一さんじゃないと市長は務まらないかもな。

>>74

カセ→カスでした。

加勢大周

ID:R3yw76g+0

お勤めご苦労様です

現行法でも地方独裁って出来そうだな

独裁者とは財務官僚のように重税を強いるものだが
なぜ減税を主張している河村市長が非難されるのか

これ、どうなるの？

この数上乗せすれば、リコール満たすでしょ？

それにしても、地方議会も地方行政もこの体たらくなら
全部国が厳格管理すればよくない？

市民税恒久減税を公約に、民主党推薦で、圧倒的支持を受け当選。
議会にかけたら、とりあえず、一年の減税は実現、
でも恒久減税には市議会は反対、なんと民主党市議団まで反対。
リコール署名の影響で、今や、自民党市議団も条件付で譲歩。
でも民主党市議団は依然反対のまま。

河村が市長辞任し再出馬なら、民主党も別に独自候補を擁立すると言うが、
ええと、民主党市議団はまず自分たちが辞めて民意を問うべきなんじゃないか？

>>80
金持ち減税だろ？
庶民庶民っていっておいて
減税額は金持ちのほうが多くなってるという矛盾

>>80
明確なビジョンがあればもっと支持されてるんじゃない？
一時の減税の恩恵を受けた結果もし財政が破たんした場合、
そのツケを後で払わされるのは目に見えてるわけだし。

何の裏付けなしに税の重い軽いだけで判断するなら
バカみたいな公約掲げたって通るって事になる。

市議サイドの対応が正しいとは思わんが
だからと言って河村サイドの全面肯定もできんよ。

>>83
「金持ち」なら相対的に額が大きくなるのは当たり前でしょ

>>83
金持ち減税という批判は、市議からも出ているが、
だからと言って累進課税等の対案を出すわけでもない。

>>85
それなら金持ちが多く減税されるのは当然と
最初から言ってればよかっただろ？
そんなこといってなかっただろ？

>>86対案も出てたんじゃないのか？
出てなかったとしても今のままでいいじゃないかっていうのなら
出す必要ないだろ？

おいおい名古屋市議がショックで寝込んじゃうよ

やめてくれよ

http://news.livedoor.com/article/detail/4908476/

交付税を受けながら減税を要求する、


河村支持者こそが　税　金　ド　ロ　ボ　ー　です


全日本国民の血税を自らの懐に収めるべく、必死に河村を応援しています

>>87
要約すると
「金持ちが憎い！だから俺にも増税しろ！」
と言いたいわけねｗ

でも、結果的に、知事市長市議会同日選挙ってなったら、
超盛り上がるだろうなｗｗｗ

■河村たかしは民主党汚沢の手下■


昨年４月の市長選で河村市長が初当選した当時の党代表は小沢氏。
党愛知県連は当初、他の人物を擁立する方針だったが、
事実上の「小沢裁定」で河村氏が同党推薦で立候補した。
今年７月の参院選では、河村市長は小沢系候補の応援で全国を行脚した。


小沢グループの実力者・松木謙公議員が応援演説〜名古屋市議会リコール
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11890.html

小沢元代表、名古屋・河村市長と面会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101013/stt1010131856005-n1.htm
＞河村氏は、東京第５検察審査会の議決で強制起訴が決まった小沢氏の激励に訪れた。

河村たかしにも小沢一郎から裏金（金沢敬元秘書）
http://ameblo.jp/axolotl/entry-10434602426.html

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　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　おう、河村か
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　.|　　名古屋の世論操作は任せたぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
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>>49

名古屋市議乙ｗ

昨日ばあちゃんが確かめてみたいっていうから車で区役所連れて行った。
結果は無効。
理由は生年月日に元号が書いてないからとかいう怒りを通り越すような呆れた内容だった。

普通の選挙の時も今回みたいに誤字脱字は無効にしろよ

苗字だけとか愛称ならとか選挙前になると色々言ってるけど
要は誤字脱字でちゃんと書けてないんだから

>>80
恒久的な減税を行うための金について河村市長の案からすると
「土地を売る」「市債の発行」という一時的にしか有効でない案を除くと
結局サービスの低下にいきつくわけだけど、その中身が具体的にわからない。
市債を発行して、それをどうやって返済するのかわからない。

減税する、というそのこと自体を反対する人は皆無だと思うけどね。

一括して異議申し立てした分
認められる異議は少ないだろうなぁ

リコール成立させないとなると約半数の異議申し立て却下か
もう選管がそれくらい平気でやってきそうな雰囲気なんだよなぁ。

これでもう流れとしては当選確実だな
さすが小沢グループ選挙がうまい

ちゃんとチェックしにいったんだ　エライ
市議は金の亡者にしかみえない

>>56　kwsk

オレ時間が取れなくて縦覧出来なかったけど
もしオレと家族の分が一人でも無効になってたら
ブチきれるぞ。

>>96

名古屋市に限ったことではないし、なによりまず議員や公務員が襟を正せとは思うけど、
福祉や給付金などもらって当然みたいな市民にも
厳しく当たればいいんじゃないのかなあ・・・

省けるお手当てｗ
いっぱいありそう。
敬老パスだって、若者より年金多い高齢者でも
わずかな額で貰っているし。

成立してほしいねー
市会議員とかの給料半減は反対する人いないだろ。

まあ、署名が成立しなくても、複数のテレビメディアや新聞が取り上げ、
今日は、地元の中日新聞に社説まで書かせたから、河村サポーターズの実質の勝利だろうね。

まあ、民主党政権は、市長になってからの河村の行動には概ね批判的立場だし、
総務庁は選管批判には回らないだろうけどね。

１週間だけで個人からの異議申し立てが９０００票だから
あと一週間縦覧を延長するだけで確実に１万２千は超えた
普通の考えなら延期しそうなもんだが
無効票水増しがバレるのを全力で避けたい選管が延期を却下

もっと問題にすべきだろこれ
柳田の国会軽視発言の比じゃないほど
民主主義を揺るがす事件の筈なんだが・・・

>>102
うちの地元の議員もそうだわ
矢祭町のように積極的な行財政改革を実施して・・・とか言ってたけど、
その割に矢祭町が実施した大胆な議員定数削減には触れずじまい
それでこの前は調子に乗ってユニックのブーム上げたまま走って
道路の電線切って町内停電させるし

もともとこんなにかたくなに改革反対なのは、

給料「半減」が嫌
恒久減税したくない

どっちだったっけ？
両方？

>>102
それはそれで語れば良いと思うけど
具体的な数字とサービスが見えてこないんだよね。
あと赤字市債をどうやって返すのかも。

名古屋市議ってわかりやすい悪人ばかりだな
ぜひ名古屋から駆逐すべき
こんなやつら年収１６０万でも高すぎる

結局、どうなの？
客観的な評価を名古屋の人に聞きたい

>>69
薄っぺらい公約でも立派に公約だ。
対立候補がそれに勝ちたかったらそれ以上の公約をすればいい。
しかしそれをしなかっただけ。
選挙とはそういうものだ。
単なる印象批判で民主主義を否定するとはどこのファシストか。

４９だが、反河村だと議員側や職員だと思うのな、河村派は。
反河村＝議員派という２極でもの見るのは止めれ。
ちなみに市長選挙は河村に入れたんだがな・・・。

河村信仰を否定する気はないが、もうすこし冷静に名古屋を見てみろよ。
おれも当初は支持してたんだ。

市民税10％減税「定率減税（金持ちはぜろ）」と掲げていたんだぞ。
ところが金持ちはゼロのいう後半の部分がいつのまにかなくなって、減税減税の連呼。
んで市民税１０％でどんだけ減税された？おめーら給料明細ちゃんとみてるか？
減税そのものは聞こえがいいが、今、名古屋は交団体だろ。
１０％減税分は国税でまかなわれている。
つまり、足りない分は名古屋以外の地域の税金でまかなっているのが、それでいいのか？
減税できなければ改革できないというが、本当なのか？
という前に、減税の予算編成を役人に〇投げしている事はおめーら知ってるのか？

議員報酬削減だが、名古屋は財政難だから削減は当たり前という意見は賛成なんだけど、いきなり半減で生活可能なのか？
ちなみに河村市長　年収800万といってるが、
秘書５名や運転手１名の人件費5160万円、車のリース・ガソリン代36万円、出張費113万円、広報費5億円、交際費120万円など様々な経費を市が持っており
（ウィキペディアより）
こんだけ補助あれば、別に800万でも可能だろうが。
秘書5人て、なんだよ。市長ってそんなにいるのか？
しかも奥さんは会社役員・長男は会社社長だし・・・。

素朴に疑問ですが、異議申し立ての有効無効の判定はどのようにするの？

内容を本人確認しに戸別訪問でもするつもり？
手紙を送って、期日までに返信ない場合は無効ですか？
長期出張とかになった場合は無効判定って事ですか？

選管の役目は、何万人の人々が署名をしたか、有効な署名数を確認することであって、署名に誤字脱字があるか
テストの採点者のようにチェックすることではないわな
無効にするのは、重複してたり存在しない人間が署名してるなどの不正な署名を無効にすればいいのであって、
実際に署名した市民が存在すると判断できるのに、誤字脱字等明らかな記載の不備をもって直ちにその署名を無効にするとか、
職権乱用も甚だしい
１／４近い無効判断をしておきながら、無効取消しになる署名が多数出るって、恥の上塗りもいいとこだろｗ

>>112
別に何が悪いのか良く分からないんだけど？
収入と政治活動費をバラバラにされると困るから嫌なだけじゃん
ちゃんと公に支出の名目が分かる様、透明化して何が悪い
まじめに市のために仕事したいと思う議員であるなら
自腹切るよりありがたい制度だと思うがな

結局、選管と市議がグルになって

無効になるように仕組んだの？

もしそうだとすると、地検が出てもおかしくない事件だよね

名古屋市の公務員もリコール賛成だろ？
既に職員は給料が削減されているのに、市議は手つかずなんだから。しかも住民税が下がれば自分達だって手取りが増える。

>>114
名前や住所が違ってるなら無効で当然だろ？
ちゃんと異議申し立てもできるんだし
間違いは自己責任

減税や議員報酬削減なんかは賛成なんだわ。

でもな、税金の無駄遣いだろう、これ。
自分の思い通りにならないから、解散だろ。
それが民主主義なのか、民主主義を連呼している人間が独裁なのがちゃんちゃらおかしいという事だ。

市議は、民意に反しているというヤシもいるが、もうあほかと。
市議も選挙で当選したんだろうが？
それとも選挙やっていないのか？
どうであれ、選挙して当選したから市議になったんだろうが。
その事自体否定するのか？そこに気づけよ。

単純に　河村の意思に反する＝悪役にしたてあげたいという策にまんまと乗ってる。
とはいえ、今回の選管もあれれという感じではあるけどな。

仮にスムーズに署名ＯＫで市民投票やって、解散までして、その後、選挙になるのと、来年の選挙予定日にそんなに開きあるとおもっているのか？
そこを冷静にみてみろよ、タイムスケジュールを。
今回でどんだけ税金投入されるんだ？河村派さんよ、知ってるのか？
さらに、辞職ってなんだよ。市長選挙でさらに2億だぞ2億。

頼むから、もうすこし冷静にすこし離れてみてくれよ。
くれぐれもいうが、改革そのものは大賛成なんだが、何事も早急過ぎる上に、こんなんで税金の垂れ流ししたら、だれが尻拭いするんだ？
河村か？ちがうだろ・・おれたち市民だろ。

>>116
なわけねーだろ陰謀論者に組みするなよ。

あまりにも無効署名が多すぎるから
地方自治法の範囲内で厳密に判断した結果だ。

叩くべきは署名を集めたジジイ・ババア連中だろ。
署名収集日すら書いてないって阿呆か。
こういう暗愚の市民が無為無策に行動するからいつの世もよくならない。

選挙が無駄だという奴は頭おかしい

河村支持してる奴って民主党支持してる馬鹿と一緒だよね〜
詐欺師のいいカモ

>>120
意味がわからん

番地の書き方が３−２５だったらダメとか、
選管のやってることはメチャクチャ
それなら郵便届くのに

いい加減あきらめなよ
選管がインチキやったのは日本中にバレてるよ

これは選挙管理委員会自体の問題に止まらず、選挙制度の信用にも繋がる失態。
今回の名古屋市選挙管理委員会の人達はどう責任取るんだ？

日本中の人が思ってることは
交付団体に転落してるのに市民税10％減税ってどういう事？
じゃないかなぁ…
半田は交付団体で市民税減税するのは道義的に許されないとして
もう市民税減税止めるんでしょ？

>>119
名古屋市民でないからよく分からないが。
市議選を2カ月前倒しして知事選と同日選にするメリットがあるとすれば
投票率が上がる可能性があることくらいかね。
従来どおり任期満了で統一地方選で県議選と同日選になった場合、
市議選の投票率があまり高くならないだろうから。

2月の市長選では河村氏が当選するだろうが、3月か4月に行われる市議選で
減税日本が過半数を取れなかったら市議選から1年後に
また市議会リコール署名でも始まるのかな。

市民税10%現在を議員の給料を半分にした程度で賄えるならどうぞやればいい
だがそれを賄うのは県外の人間の税金だろ
ふざけんなよ

裁判なるんじゃない最終的に

縦覧初日から請求代表者分２万人程はまとめて異議申立てするって言ってたから驚くことじゃないやん。
調査分で２万人無効にした時点でこうなることは決まってたことだよ。
それよりも個人で異議申立てをした人が市長が辞職表明してから減ったことの方がな。

市議会をネットで公開せんとあかんね
阿久根は議会での議員の無能ぶりがネットで広がってから
竹原市長に対するマスコミの論調がだいぶ変わった
あの市長、以前は基地外扱いだったもんな

有効を無効にする申し立ても、なぜか大量に出てるらしいぞｗ

>>130
議会中継配信してるから遠慮せずに見ろ。

この選管自体も市議会議員の天下りだから収拾つかないほどｇｄｇｄだな

>>125
えっと、選管のインチキには日本中の人が気付いてないってこと？
世の中そんなに甘くないと思うよ

名古屋市議の常識では「うまくやったｗ」かもしれんが……

そんな市議が年収１６００万なんだから、誰でも怒るでしょ

いったいどうなってんだ？
河村の真価はこれからだが、現職議員は無能であるのは決定している。
さっさと潔く選挙しろ

>>122
だがしかし名古屋市議会の酷い腐敗は正すべきだと思う。
事実上大手政党の財布に成り下がってるし。

党公認＝ほぼ当選→公認された市議会議員→(上納金・寄付金)→党

この図式を維持するために必死に市財政から毟り取ってる
市議会議員自体もカネが欲しいので議員経費が異常に膨れ上がってる。

>>134
減税のことしか話してない相手に選管のこと持ち出したりして意味不明。
話をすり替えるのは市長の常套手段だな。
民主党議員が得意としてる戦法。

来年市議選があるから、リコールで今選挙するのは
税金の無駄、という理由がわからない。
それが無駄だというのなら、去年の衆議院の
解散総選挙は、壮大な無駄という事になる。

名古屋市民すげえな

現職である事
民主党である事
当選すると思うな
首洗っとけ

>>137
はぁ？おれが直前に日本中の人が〜って書いたら、そいつが
日本中の人が〜って返してきたんだが。キミは選管のことや
年収１６００万と書かれるとなんか都合悪いの？

それと名古屋は民主党市議団が市長と完全対立してるよ、
自民党ネットサポーターくん

減税を売りにする奴は大概無能

名古屋市議の年間支給額

報酬＝１１８８万円（月９９万円）
期末手当＝約４８０万円（ボーナス）
政務調査費＝６６０万円
費用弁償＝約８０万円（議会・委員会出席毎に１万円）
委員視察費＝３０万円まで
海外視察費＝３０万円（４年に１回１２０万円）

合計２４６８万円

>>49
もう無理だからw

>>115
政治活動費の公費負担とかいうのがきちっとできれば・・これほどいいことはないね。
それが難しいっていうのはあるかも。

>>119
河村は公約して市長に成ったのは民意じゃないの？
それが活動初めて反対意見の市議がいるということなら、もういちど市民に聞いてみるっていうのは
あたりまえのことじゃないの？まさに民主主義にのっとった手続きだと思うんだがな。
時期とか無駄遣いとか反対派の言い訳にしか聞こえないんだよね。
交付団体だから起債してまでの減税はどうかとは思うけどね。

>>123
市長派はこの署名を郵便物程度に考えてたって事？

>126
>投票率が上がる可能性があることくらいかね。

市議会に取ってそれが一番嫌なんだよ。
低投票率なら団体票だけ確保しておけば当選できるけど、投票率上がれば浮動票獲得しなきゃいけなくなるから。
市議選は46％、40％、39％と確実に低投票率傾向示してきてるし、補欠選挙だと14％という数字出したことがある。

>>139
大半の連中が市長・市議が任期中に何したか知らないと思うよ。
新聞にも部分的にしか載らないからね。
市長の発信した情報だけを頼りにギャーギャー騒いでるだけ。
どいう条例が可決・否決されたか理由は何だったかは議事録やら議員のサイトにあるんだけど
見てる人は少ないはず。

じゃないと
センカンガー、センカンガー
シギガー、シギガー
と中身も無しに騒いだりしない。

>>145
市議から反対意見が出るたびに選挙するのか？

>>137
構図が解りにくいんだが市長は民主党とも対立してる。
（大昔に運営方針に対立して離党してる、河村の反対派には民主党もいる）

問題は
議会の会期は１００日にも満たないのに
・実質年収が２０００万を超えてる事(政務調査費：非課税、非公開＝ポケットマネー、６００万円込み)
・特典が多いこと＝費用弁償(会議出席するだけで１万円〜)、任期中１回１００万円経費で自由に視察旅行
・副業が可能
・投票率が低いので当選者を大政党固定票で調整、共存してること。

詳しく書くと
・会議・委員会など「１個」に出席毎(５分でも１万円、会議３個なら３万円)に約１万円貰える(非課税)
→去年までは名古屋市議会に出席するだけで１万円もらえた

・多数の「委員会」等を外部に増設して、顧問料等の名目で年間１５万〜６０万円の報酬を得てる。
　会議出席は別途(費用弁償)日給１万円等が支給される。年３日とか１週間くらいのお仕事。
　議員にポストは割り振られてる。県会議員もやってて問題になってる。

・名古屋市議会は事実上大型政党の住み分けが出来ていて
（投票率が低いので党員票で当選が操作できる＝公認じゃないとほぼ当選できない）
候補者１名(大政党所属)無投票で当選という事例が多い。
そして市議会議員には寄付等の名目で党に市から得たカネを上納するシステムが出来上がってる。
>>136参照。
（現にこのシステムを批判した議員が１０年以上前いたが、その人はソレを口に出しただけで除名処分、たしか社民党。）
政務調査費を削られるとこの上納金システムが崩壊するので必死に抵抗してる。

給料をさまざまな会議や評議会作って２重３重取りしてたり
地方自治体が大政党の財布にされてることがのが問題なのさ。
河村はこの辺突いてる点で評価できる。

>>150
民主党離党したわけじゃないし対立なんて演技だろ

>>146
他のリコールは郵便物程度の精度でやっているんだがｗ
リコール署名の精査は、二重署名とか虚偽を除く物で、選管はそれを悪用したに過ぎない

警察の次は選管の不正か

特捜部は選管の捜査しろよ
それこそ検察にしかできない仕事なんだから

>151
市長選出る前に離党したじゃんｗ

選管のリコールはやらないとな・・・少なくとも

>>149
メインの重要な公約だよ・・・あたりまえじゃないの？

河村は愚民に対して聞こえのよい政策でつるデマゴーグ(扇動政治家)な感じがするんだよな。
民主党にホイホイ騙された教養のない層が熱烈に支持してそう。

ま、手続きにちゃんと乗っ取って事を進めてる分、阿久根の無法市町竹原よりは遥かにまし

>>150
民主党にいた癖から抜け切れてないことを言ってるんだよ。
民主党と書くと河村は民主じゃないと条件反射で書き込む人がいるけど
行動がそのものなんだから対立してたって本質は変わらない。

公務員や在日以外は減税してくれる政治家を選ぶのが当たり前。

コレで逆転したら選管の不信任って事だよな、どうコメントするのか

>>151
河村辞職で市長選挙になるなら、民主党は独自候補を擁立することを
表明してるので、もう対立は明白だよ。
ちなみにその候補に自民党も相乗りするという話もある。

なんというか今の名古屋市議会は、自分たちの利権を守るために、
一丸となって河村叩きに躍起になってる、そんな状況なんだよね。

>>146
リコール署名には元々精度の高さを求められていない
なぜなら議会の解散が決まるのはこの署名によるものではなく、その後の住民投票によってだから
市民の権利を最大限確保するために署名の審査はむしろ甘くて良いんだよ

そして精度求めたとしても、点の位置ひとつで無効にしたりはやり過ぎ
家族の署名が一人分しか有効になってない事例が多いが、これも精査した結果とは言えない
難癖つけてるだけなんだから、精度ももはや関係ないわな

>>159
それだけを争点で叩けば票もらえるから楽でいいよな。
公務員といっても国1キャリア組と末端の地方公務員じゃ全然仕事量も違うのに一緒くたに語るのも…。
後者はもらいすぎだけど。
ただ政治家がやる仕事は国民に耳障りのいい事で扇動するだけじゃだめなんだけどな。
扇動政治家と愚民が国全体を衰退させていったアテネの末期みたいなのを迎えるよ。

>>147
投票率が低すぎて信任投票を変わらなくなっているのは問題だね。

>>136で指摘されている図式は確かに問題だと思うけれど、
これは選挙制度に由来するものなんじゃないかな。
政令指定都市の議会の選挙は行政区ごとに行われるから、
政党の公認が得られないと著しく不利になる。

市長派が目指している議員定数半減が実現したら、
たぶん自民党と民主党と減税日本の候補者しか
当選できなくなるんじゃないかと思う。
半減するのなら選挙区を撤廃して選挙したほうが良いと思うが、
これは法律を改正しないとできないはず。

>>151
演出という点は間違いないな。小沢と繋がってると思うよ。
ただ、民主党にとっては反対をせざるを得ないんだ。
ちなみに私は市長を応援する気はさらさらない。
河村自身金持ちで、金持ち・パトロン有り候補が有利の選挙システムには反対だからね。
先日、小沢と仲良く会談してるのもこの辺だろ？

…っていうのは市議会議員の面々見ると分かるけど
ゆくゆくは元議員秘書→県会→国会議員という関係者の雇用の場だったり
党組織の集金マシーンとして現状の市議の特権は維持しないと大ダメージ。

河村は反面「市職員の経費削減」も打ち出し職員の支持を受けてるがこれは…
「経費削減＝現職員の首は切らない」であって　もっとも有効な方策は
「新規職員の雇用数を減らす」であって　これが導き出す結果は
「職員中特定世代の大きな欠落」が発生していて、結果、
「将来、スムーズな世代交代が出来なくなる」を意味してる。ある意味後継者が足りなくなる。

本来不要な人員を整理して
行政システムに将来不安が発生しないように努めるのも義務だと思うんだが
河村はここから露骨に逃げてる。

さりとて先日逃亡した中田元横浜市長のように職員隠蔽、数字を誤魔化すやり方
「市職員→市が管理する外郭団体に出向させ給料そのまま」
→「市自体の人件費は見かけ減る(実はそのままor増えた＝見えなくなるので不良債権並みに危ない)」
→「市長「人件費、人員削減しました！」
事実横浜市債、財務状況の評価はだだ下がり。更に悪化させたのが中田。

こういうのはもっと問題なんだけどね。

地域委員会とか河村の政策は絶対に成立して欲しくない
だけど今回の選管はそれ以上に糞だった

対立する両方ともが糞なのが一番哀しい

>>166
それ本質だわ。
両方とんでもねーもの。

>>152
へー
なら、異議申し立てが出来るから大丈夫だよね。
３万近い異議申し立ての大半は本人から出たわけじゃないみたいだけど。

>>156
> メインの重要な公約だよ・・・あたりまえじゃないの？
当たり前なわけ無いでしょ？
君、お金って知ってる？
打ち出の小槌を振ると沸いて出るわけじゃないんだよ？

マスゴミが味方な奴はいいな。無茶苦茶やっても許される

どっちも辞職してやりなおしたほうがわかりやすいな。

■河村たかしは民主党汚沢の手下■

昨年４月の市長選で河村市長が初当選した当時の党代表は小沢氏。
党愛知県連は当初、他の人物を擁立する方針だったが、
事実上の「小沢裁定」で河村氏が同党推薦で立候補した。
今年７月の参院選では、河村市長は小沢系候補の応援で全国を行脚した。


小沢グループの実力者・松木謙公議員が応援演説〜名古屋市議会リコール
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11890.html

小沢元代表、名古屋・河村市長と面会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101013/stt1010131856005-n1.htm
＞河村氏は、東京第５検察審査会の議決で強制起訴が決まった小沢氏の激励に訪れた。

河村たかしにも小沢一郎から裏金（金沢敬元秘書）
http://ameblo.jp/axolotl/entry-10434602426.html

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　おう、河村か
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　.|　　名古屋の世論操作は任せたぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::

>>162
> リコール署名には元々精度の高さを求められていない
> なぜなら議会の解散が決まるのはこの署名によるものではなく、その後の住民投票によってだから
元々ちゃんとした署名が行われてることが前提でしょ？
回覧板で回したりしてるならチェックも厳しくせざる得ないと思うけど？

>>161
現職が酷い連中なのは勿論承知してるが。

他の方が散々指摘してる点と重複しますが
河村の言うとおり極端に市議の待遇を悪くすると…

・特定の有力政党のみの寡占化が進む→現民主党政権のような暴走を生む
・資金力が有利な人間、組織に有利に→小沢のようなパトロンの暗躍が更に酷く。
・現職は確かに糞が多いが→首をすげ替えた場合更に危険な可能性が現下の状況だと可能性が高い。

現に囁かれてる事は
中国人や韓国人資本から応援を受けた人間が大幅に増える可能性
なりすまし、帰化人に議席が大量に騙し取られる可能性。

現に今度の統一地方選挙ではなりすまし、中国系帰化人が大量に立候補するという情報が
そこらじゅうの雑誌でも取り上げられ始めてる。

民主党が権勢を振るっており、敵性外国人に対する政治的な防衛力が皆無な現在。
元民主党で小沢と仲の良い河村市長が起こしてる事。
非常に時期とキャストがものすごい悪いんだよね。長文ごめん。

>>163 仕分けで廃止判定されても仕事をやめない、地方分権しろって言ってもやらない国家公務員が忙しいって?
アテネの末期じゃなくてソ連の末期だな。効率の悪い行政で国が潰れる。

諸悪の根源は中日新聞つーこと

>>173
なんつーか、極端なんだよね、やり方が。
派手なことを言った方が受けが良いのは判るけどさ。

本当に民主主義の崩壊なんじゃないか？これ。

情けない・・・

インチキが堂々とまかり通る世の中になってしまったのか！

>>174
キャリア官僚=悪というマスコミの受け売りはいい加減やめた方がいいよ。

普段はマスコミに批判的なのにこの点だけは鵜呑みにしちゃうやつがにちゃんでも多いよね…

選挙の時に対立候補から金持ち減税になる、低所得層には無意味と言われて否定していたよな。
金持ちは減税しないとかなんとか。

>>176
極端だよね。
で、言われる現職議員も市からカネ吸い取り捲って
今までずっと後ろめたい、悪いことやってるから非常に分が悪い。
（現にオンブズマン等はずーっと議員報酬多すぎって訴えてたし色々な開示請求も出してたが
「開示請求→会議開催→裁決即開始３分で即否決→会議だから出席手当てで議員１万円ウマーｗｗｗ」
とかやってたからな。知ってる人はみんな知ってる。）

そもそもさ…
「去年組んだ住宅ローンが狂うから議員報酬削減反対」
とか言う名古屋市議会議員いたぞ、名前忘れたけど。このレベルだぞ。
議員報酬でローン組むとか何考えてるんだ。

本当なら高度経済成長〜バブルまでで肥大化した議員人件費を
相応の費用に段階的に戻すべきだったんだ。これをわざとやらなかった市議会議員は万死に値する。

で・・・・これらのリスクと代償をい追うのは全部市民。やりきれんね。

>>179 優秀な軍部が日本を敗戦に導いた歴史を学んだ方がいいよ。むかし軍部いま財務省。

>>105
個人で縦覧に行ったのは1万何千人かで
（集めた側の人間含めて2万人らしいから）
そのうち少なくとも8000人以上が異議申し立て
――約半分くらい？

という計算で合ってるかな。重複もあるかもだが

>>151
河村が民主党を離党してることすら知らない情弱が批判してんのか！！

自民党ネサポもレベルが落ちたなあ

>>182
「公務員の給料が高い」という世論を先導してるのは財務省だけどな。

>>182
論点がだいぶんズレてるな。
ま、官僚のよしあしをここで語ってもこのまま平行線だろう。

ただいたずらに耳障りのいい事のみをいって一部の層を扇動して煽るような政治家を称賛する風潮はあまりよくないとだけはいっとく。
ただ河村はあくまでも民主的な手続きに乗っ取ってるから阿久根市町みたいな無法者よりはいい

>>184
・河村たかし(会社経営、金持ち、小沢さんと仲良し、市議会、旧社民党の民主党とは対立)

・大村秀章〜自民党、愛知県知事立候補予定、
　但し除名寸前との話(伊吹分明氏より)

（日韓議員連盟・日中友好議員連盟・外国人材交流推進議員連盟
　自民党遊技業振興議員連盟（自民党パチンコ議連）幹事長
　パチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザー）

語録：「選挙が国会議員の仕事だ」と発言（ＴＶ番組）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%9D%91%E7%A7%80%E7%AB%A0

・小沢一郎（言わずもがな）

河村のやることには功もあるが罪のが大きい。
面子見たら分かるっしょ。
やるべき正統性のある人は別にいると思う。

>>184
え？でも今週，うちの市の選挙に民主候補の応援で来るよ？

>>186
阿久根市議会で民主的手続きを行うことは無理
名古屋市選管委員会で民主的手続きを行うことは無理

>>188
・個人では河村は繋がってる。
・首長は形式的には無所属が多い。
・河村はご存知、民主党主流派とは仲が悪い。

河村と共闘する大村も自民党を離党せずに立候補作業を進めてるので
いい加減節度を弁えないと除名処分になるぞ、と警告めいたものが出始めてる。

市長は出直しで再選されるだろうし
市議はリコール成立で住民投票になるだろうけど
態度を変えないと何も変わらないよ。

否決されたらカメラの前で市議の悪口を言いまくる
これを変えないと何も変わらないよ。
お願いだからお互い歩み寄って話し合いしてくれよ。
敵勢力を作ろうとするな。

>>164
議員定数半減させると人口の少ない熱田区・中区・東区は定数１名になる。
人口の多い緑区・中川区の定数は３〜４人。
一行政区から複数人の議員を出したいなら
１票の格差の問題をクリアするという条件下では
現在の議員定数は最小限とも言えるんだよね。

民意を広く集めたいという方針で１人区を回避する事に重きを置けば現状が最小限だし、
何より経費削減が最優先というのであれば議員定数半減までは可能。
その場合、河村さんがいつも言う「民意」の反映において
１人区での死票を増やすという矛盾を抱える事になるけどね。

>>183
縦覧した半分の人間が異議申し立てしてるのかよ
ちょっと有り得ないだろ・・・

河村は小沢、民主党の人間で汚い奴だって
ネガティブ報道しているね

市議会側の工作員だよね。まともにあいてしないほうＧＡ

しかし、4億5千万もかけて、リコールする意義がわからんよ。
しかも、2億の市長選だろ。
6億5千万も費用かかる訳だ。

しかもすんなりすめば、これって2月頃に市議選になる訳だ。
はい来年度予算成立は遅れるな。

本当に名古屋の事を考えるならば、まずあの名古屋弁なんとかしてくれ（笑）
まぁ、田中角栄のように官僚や議員を手玉にとれないだけしょ。本質。

自分の言う事は誰もきいてくれなーい
なら、あいつらは悪い奴だー、みんな懲らしめてくれ〜。
と、言う事だろう。
任期初年度程度で改革出来るわけねぇべ。

結局、財政難を悪化させて終わるよ、これ。

でも、頼むから
保育園3時以降の保育料と3人目の保育料の大幅値上げだけはやめてくれ。
子供手当のせいで控除はなくなり、実質、家計を圧迫しているのに、この仕打ちはまじやめてくれよ。
河村市長。

市議が腐敗していようが、保育料の増税を阻止した点だけは評価できる。

報酬へらすんじゃなくて、手当全廃でいいんじゃね。

>>193
異議申し立ては無効とされたものを有効とするばかりじゃなく
有効になっているものを無効にするのも含まれるけどな。
「俺は署名していない」って場合とか。

>>195
リコール投票の費用はリコールに賛成した人に出してもらいたいな。
無理なのはわかってて言うけど。

アンチ河村が必死過ぎて気持ち悪い

しかし今日初めてだな
河村のスレで小沢との関係どうのこうの書かれているのは
中傷でしか河村を攻めれないって事か

市議の給料減額でゴタゴタしてた位しか印象無いんだけど
ここまでするとは、名古屋で何が起こってるんだ？

>>193
一人で何回も署名するとか、回覧版で署名用紙を回すとか、
最初から有り得ないレベルの話だからなぁ。

>>196
あるだろうね
ただ署名してない人ならそもそもわざわざ閲覧しに行かないだろうとも思わなくもない

>>202
これだけ話題になってるなら、市政に関心のある人なら確認しに行くんじゃない？

まあ、市政に関心のある人がどれだけ居るんだ？ってのは有るけどw

>>186
名古屋で法を無視（まず既定のチェック期間を無視）
してるのは議員ＯＢたちで、問題はこっちの方。
阿久根市長は裁判でハッキリさせよう、という態度だから無法とはちょっと違う。
あんたの言ってる事は公平じゃないな。
ただ自分が気に入らない事象を無法だと言ってるだけだな。

>>204
>阿久根市長は裁判でハッキリさせよう、という態度だから無法とはちょっと違う。

阿久根市長って今はそんな態度なのか
以前は「裁判官も官僚の仲間だ、そんなやつの判決に従えるか」みたいなこと言ってたのに

>>200

大政奉還

>>204
裁判官も公務員だから信用できないんですよねw

>>187
メンツをみたらわかるでしょって、
お前に都合のいい情報切り貼りしてるだけじゃん。
妄想はソースにならんぞ

確認しておく。ここで河村が民主党離党してることすら
知らないやつが妄想で「オザワと関係ある」などと
批判してる。
自民党工作員、姑息すぎるぞ
てか単に名古屋市議か

>>199
最近になって露出増えたからしかたないかもな。

私もここに何度か書き込んでるけどさ
正直どっちも糞過ぎという結論だなｗ

>>208
列挙したのを簡単に切り貼りと切り捨てられると
このスレッド自体切り貼りになるぞ。

ID追えば分かるけど私は名古屋市議の現状にもとてもとても懐疑的であるし
一方、河村のやり方も自身に有利な状況を作り出そうと
名古屋市議の悪行を必要以上に喧伝して利用しようという意図を感じてる。

結果誰が得をするかという事を考えると結構怖く感じる。

市議はボランティアで十分と言ってのけた河村市長
【当然　退職金は要らないよな？？？】
最後まで見守る事にしよう

国会議員のラスト数日で歳費頂戴してたの見た俺としてはさ

署名の４割無効に含まれた、誤記や同一人物として無効にされた分をキチンと精査すれば
余裕で規定の署名数クリアできた可能性が高い、ということは
そもそも無駄な調査費まで出して受任者かどうか調べる必要なかった気がするんだが？

有名なコピペだけど市議は仕事してないの批判を受けて
従来のチェック機能として働きをしたら対立しちゃったでござる

市長「東山動植物園でビール飲ませろ！」
↓
議員「ＯＫ！」
↓
市長「議員給与10％OFFな！」
↓
議員「ＯＫ！」
↓
市長「俺の給与半分にするわ」
↓
議員「ＯＫ！」
↓
市長「半分にしたら秘書雇う金がなくなったから特別秘書設置していいかあ？」
↓
議員「ダメだ！」
↓
市長「公用車に軽自動車買うで！」
↓
議員「余ってるからダメ！」
↓
市長「減税するぞ！」
↓
議員「財政難だから１年限定な！」
↓
市長「思い通りにならない！懲らしめてやる！」
↓
市長「議員定数半分、給与半分！リコールだ！」

>>211
返したくても返せないんじゃなかったっけ。
河村市長は昔からこの辺は持論で
議員報酬の複雑な体系、常識的にはあり得ない待遇
実質的な多重取りには一貫して問題提起してたと思う。
記憶の範疇で申し訳ないんだが…

この辺の正論を真摯に受け入れて
対話、現実路線をとらなかった議会もな。
受け入れたら実入りが減る、党が怒るってのがホンネなんでしょうけど。

>>214

うん　ならボランティアスピリッツで貰った退職金を待機児童とか弱者の為に個人的に全額寄付するかどうか

見守る事にしようか

>>215
市政のトップが全額報酬無しでやるっていうのは結果
「それ以外の利権で儲ける」輩の台頭を招くので
(昨今囁かれてるなりすまし系、帰化中国系議員が大量に生まれるんじゃないかという話に関わるけど)

一般職の市職員と同等の退職金のみを受け取って、他は全て辞退。
この辺が落としどころだとは思うよ。

中田前横浜市長みたいに
市政破壊して退職金しっかりもらって逃亡とかはぜひやめて欲しいな。

民主党はすごい勢いで川村を批判してたけど
成立したら困るよね

>>210
列挙て……ｗ　だからお前に都合のいい情報だけを切り貼りしてる
だけだろ。２ちゃんですらそれはソースとは呼ばん。そりゃ妄想だ

名古屋市議の悪行を指摘しているだけなのに、河村に有利な
状況て、そりゃ結果的にそうなるんだから仕方ないだろ。
なんでボンクラ市議が市長と拮抗してなくちゃならんの？意味わからん

まあ名古屋だし

>>49
他所の奴は本質がわからず、マスコミが面白おかしく書いたものを鵜呑みにするだけだからな
ところで減税して、金持ちの人口増やすって言ってたけど増えたのか？

4億のリコール費用は市民団体がだせよ。
東山動物園で、ビールＯＫなんかすんなよ。
まじが、くそが

>>221
市議はこれまで貰った給料の半分を返すべき

こないだ民主の岡田さんが河村さん批判してたなぁ
もちろん直接の因果関係はないが、やっぱり河村さんに有利な風が吹くか…
こうなると思ったわ

先週のインタビューで河村本人の発言
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101125/stt1011252214009-n3.htm

「民主党とは今でも仲はええですよ。特に小沢グループは。１０月１３日に都内で
民主党の小沢一郎元代表と会いました」


支援団体は署名偽造についてちゃんと説明してくれ
そしたら泥仕合でもなんでも続けていいから

流れがよくわからんが

面白そうなニュースなのでageとく

>>218
名古屋市議の悪行は知る限りだけどよく分かってる。
あなたは年収１６００万と書いてるが…実際もっと高いよな。
・基本報酬
・役職につき加算される報酬
・賞与
・政務調査費
・市議会以外の費用弁償
・外部委員会等での法外な報酬
・４年に１回の１００万円以内で行ける海外視察名目の旅行
この辺をもらって胸を張って「我々は給与に見合った仕事をしてる！」
と市民に訴えればいいのさ、市議もね。
市議会議長が「給与の１０％１年限定(限定なのがまた酷い)で返上することを決めたのは
全政令指定都市の市政史上初で稀有なことであり、素晴らしいことだ」みたいな意の会見を昔やってたけど
こうやって堂々とやってけばいいと思うよ。誰が納得するかは知らないけどね。
そういや昔、政務調査費を公開しようとした名古屋市会議員。
問答無用で党から除名されてたよね…

ただ、危惧するのは河村市長のやり方は…ともすれば
更に不可逆的な危うい状況に及ぶ可能性が高い。そこだけを心配してる。
これを妄想と言われちゃったら妄想かもしれないな。

>>201
何せ名古屋市民で無い無関係の人間の署名が4万人分以上ある体たらくだしねぇ・・・
外国人旅行者の署名すらみつかってるそうだから、もうあの署名自体失笑とともに語られるレベルの代物で、市民の声なんて威張れる代物じゃないだろ。

厳密なチェックはいいと思うんだよ
矢田を旧称の矢田町とお年寄りが書いたらアウトとか、そういうことじゃなく、
本人確認の徹底は
でも、なんと言っても調査票だ
これは黒歴史として語り継がれる
選管が中立性を捨て去り、政治機関となった日として歴史に残る
がんがれ名古屋

>>227の様なネガティブなイメージを持たせる為に、悪意を持って署名する輩はいるわな
やろうと思えばできてしまうのが署名だし

>>224
岡田が記者会見して名指しで批判してる時点で、河村の外交辞令だろ
自治体の長が中央政府とリアルケンカしたら話にならん

>>226
だからその危惧にはソースがないだろ。今はドラスティックに改革して
いいんだよ。道州制が導入される前に地方の政治も大改革しておくべき

>>229
数合わせのための街頭署名とかやって、適当に署名集めたリーコール運動側の不手際のツケを他人の悪意にすり替えですかｗ

>>229

意図的に無効署名を書きまくった奴はいると思う
デタラメ書いても誰が書いたかわからない

いいぞ、もっとやれ

>>227
外国人旅行者なら内容理解せず
うっかり記念で書いちゃう奴もいるんじゃないか…？ｗ
そんなレアケースはどうでもいいんだが

具体例を提示して貰って
どれだけ重箱のすみを突いた様なものが除外されてるのかは興味がある。
署名は選挙投票と違って一人一票が担保できるものが
署名そのものしか無いから、厳密に精査が必要になるのは分かるが…
まさか番地の書式や漢字違いとかで弾きまくってたら問題だろうな。
筆跡(明らかに別人なのに同じ筆跡と断定とか)でも怪しい話も見た気はする。
どの辺が不可だったのかは気になる。

>>230
ドラスティックに変えた顛末が今の民主党政権だろ。

こんな選管が管理する選挙って信用できるのかね

議員め　市民をなめるなよ！

名古屋は五月蝿いし鬱陶しい
静かにしとれ

２０１４年衆院選

X政党に投票した私のもとに、一通のはがきが届く
「あなたはどこで投票を求められましたか？」
奇妙なことを聞く。
私は自主的に投票したのだ。
質問が続く
「あなたは誰に投票を求められましたか？」
候補者、管轄役所、どちらか分からない、どちらでもないと選択肢が並んでる
私は自主的に投票したのでどちらでもないを選ぶ
「あなたは候補者や役所の呼びかけ以外の、どこの馬の骨とも分からない人物から投票を依頼されたのですね。
　それは不正投票であり、無効です。」

名古屋市選管がやったこと

>>234
だから、外国人旅行者の署名がまぎれてる事自体署名集めた側の認識が問われる自体で、レアケースだからどうでもいいという話じゃないんだよ。
そもそもそういう物がまぎれる事自体、署名の集め方に問題がある証拠なわけで。
つか、むしろ重箱の隅的な名前間違いじゃ無い、完全に部外者である名古屋市民で無い署名人のが4万以上あるわけで、むしろそんないい加減な署名集めした側が恥じるべき話。

.

河村市長のやり方もおかしいし
市議会＋選挙管理委員のやり方もおかしい

って市民が一番多いと思うんだがな。

>>227
　「有権者名簿と一致せず」っていうのがまさにいま問題になっている2-7が2・7に見えるから
無効とかなのだが。

>>239
>むしろ重箱の隅的な名前間違いじゃ無い、完全に部外者である名古屋市民で無い署名人のが4万以上ある
　ダウト。「重箱の隅的な名前間違い」は「有権者名簿と一致せず」に分類されます。

　重複とかそういう具体的なもの意外は当然無効理由は名簿と一致せず、だよ。

>>241
だね。

ただどっちが酷いかって言うと…名古屋市議会かな。私は。
しかしどうしてもあの市長には不安が付きまとう。

>>242
その問題になってるの以外の明らかに市外者の署名が大量にあって、そっちは集めた側もスルーしてその誤字脱字問題のところばかり取り上げてるけど、そもそも有権者以外の署名が多すぎたって時点でもう署名集めた側が駄目だって話。

>>241
>>244
俺はもう市民じゃないけど、同意
まあでも、そういう街にしたのは市民自身だと思うよ、
ちょっと酷な言い方になるけど。

杜撰な審査で大量の無効票作り出して
しなくてもいい調査までして無駄な費用と時間を使い
縦覧で内部資料が持ち出されたと風評を流し
異議申し立てが大量に発生しているのに縦覧の延長すら認めない

一体、何を管理している委員会なんですか？

ん？
35万人分は普通に集まってんだろ

>>238
君みたいな人が沢山居たんだろうね。
そりゃ無効署名が多くなるわけだわ。

まあ、悪いのは君じゃなくて、本来はちゃんと説明をしなきゃいけない署名を集める側の人間が
ちゃんと説明しなかったのが悪いんだろうけど。

>>229
・外国人旅行者がなんでこんな物に悪意を持たにゃいかんのだ？
・集めてた奴は何をしてたんだ？

陰謀論で組織防衛をはかるのは
胡散くさいカルト集団の常套手段
厚かましく自らを被害者だとを声高に叫ぶのも
狂信者集団によく見られる傾向
カワムラ擁護の書き込みは　まさにそれ
あなた方が自らの都合で勝手に[敵]を作り上げ　
目くじらを立て　口門泡を立てて罵る様を
冷ややかに眺める人間も多数いることを忘れぬようにね

>>250
対面署名がルールなはずなのに
未成年やら名古屋市外の署名があるのはおかしいね。
集めてた人がその場で注意すればいいだけなのに。
いい加減にやってたのかな？

次の衆議院選挙で民主党に不正選挙されたら怖いな
奴らは手段を選ばないからな

>>245
　で、市民以外の署名が4万以上というのはどういうソースなの？

>>252
まあ、集めていた市民団体のやり方はいくらなんでもズサンすぎるわな。
で、指摘されたら指摘した方が悪いと逆ギレするんだからタチが悪い。

つーか、むしろ署名した人がズサンなやり方に怒らなきゃ駄目だろ。

>>234
ドラスティックに変えないと無能市議に１６００万（他のソースだと
２０００万超えるらしいがｗ）払うのを止めさせられない

市議が仕事してるとこ見たことないし。葬式や卒業入学式には
よく顔を出すが

ずさんの署名集めしてる請求なんて無効で良いわ

>>254
それ、俺も気になったな。

署名用紙は、区ごとに分かれてたんだがね。
住所欄も
名古屋市○区
となってて町名以降を記入するようになってたから、市外の人が
記入しようがないんだが。

>>256
俺もお前が仕事してる所を見た事がないからお前の給料は半減でいいな？

って話になるのかなw

自分も>>119の言っていることにかなり近いことを思っている。
改革については賛成だけど、これだけ大きな改革を実現しようとしているにもかかわらず、
その手段があまりにも稚拙、早急すぎると思う。
河村の手法を見ていたら本気で改革実現する気あるのかと疑問に思う。
河村＝正義、　議会＝悪　の図式を作れば勝ちとしか思っていないように感じる。

>>259
残念だが市議の給料は税金。おれたちの払ってる金なんでな

ここまでレベル下げないとわからないの市議擁護厨は？

選挙費用のこと言う人は民主主義が本当に分かってない
なんなら議員の任期を３０年くらいにしよか
選挙費用節約のために
今回は非常事態
リコール委のお粗末な手続瑕疵と選管の小細工で、正味どれくらいか全然分からなくなってしまった
急ぎ確認する必要に迫られるのは当然のこと
そしたら選挙しかないじゃない
選挙は金がーって、まじめに言ってるのか冗談なのか分からない
民主も選挙費用もったいないので４年間みっちり政権やってほしいわけだ
あぁそれは違うんだ
その間に失われるものが大きすぎるので選挙費用が掛かっても選挙ですか
その失われるものの大きさは誰が決めるの？

>>254
>>258
>で、市民以外の署名が4万以上というのはどういうソースなの？

ソース↓
>市選管によると、無効理由は、選挙人名簿に登録されていない＝４万３８１８人
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20101125k0000m010001000c.html

名古屋市の選挙人名簿に登録されていない＝未成年であるか、市の住民でない
納得した？

今回の件を冷静に判断すると署名を集めしてた人が一番悪い
市長批判、市議批判よりも前に署名集めしてた人に怒れ

市長←お願いしただけ
市議←自分たちの正当性を訴えただけ
選管←違法の通報が多数よせられ注意したが聞いてくれないから厳格化しただけ
署名した人←自分の意志で動いただけ

集めた人←担当区以外での署名、回覧での署名、その他ルール破り多数


>>258
勤務地の住所で署名してる人が多数いたらしいよ
ソースは新聞

>>261
つまり、あんたの会社の商品を買ってる客ならＯＫかw

>>260
だな。
現市議会憎むあまりに
河村率いる新党に白紙委任をよしとするとか、
それこそ終了なんだが。

…頭に血が上ってる人には通用しないんだよな。
揚げ足を取り合って口汚い罵り合いしかしかしてないのを
このスレでも散見するが、もうね、足りないとしか。

来年４月に自動的に任期満了での市議会選挙なので、
リコール成立したところでたった２ヶ月選挙が早くなるだけ
何の意味が有るんだか？
市民にしてみれば、たった２ヶ月早める為だけにリコールなんて無駄なことに労力使うな、だよ

>>265
ごめん、市議擁護厨のいうことはよくわからない。
岡田幹事長にカマ掘られてこい。目が醒めるだろ

>>263
案外、登録してある住所氏名の字と点やハネやハライが違うってだけで存在しないって判断になってたりしてｗ
昨日のニュースではそんなんで無効にされてる人が居たからなｗ

まぁこれで住民投票は不可避になったな
市議会と市職員は首洗って待ってるといいよ

>>262
お前が一番分かってない

これ以上任期を任せると名古屋市がダメになるからリコールじゃなくて
知事選に合わせるためだけに行われたリコール署名なんだよ。
衆議院の解散とかと意味合いが違う。
急ぐ必要があるならもっと前にやればいいのに春頃からリコールするする言ってタイミング計ってたよね。
待ってる間にどんどん何かが失われたことになるよ？大丈夫？

これって、難癖つけて無理やり無効扱いしてたんだろ？
無効票を全部荒いなおしたら３万弱どころじゃねーだろ

>>263
選挙人名簿に登録されていない→名古屋に住所を置く外国人、転出者、転入者、住民票不備
という可能性もありうるわけか。

ほかにも、選挙人名簿と、住所、人名等不一致部分があるもの、たとえば、新旧字、旧姓、ひらがな
漢字などの表記ゆれ、改名なども含むのかな。
戸籍と違う名前を日常使ってるのはよくある話だし、本人が戸籍表記を忘れていることがある。
さらに細かい話を言えば、選挙人名簿がデジタル化されているなら、該当の漢字がなく、代用漢字になっていて、
戸籍のものとは一致しない可能性もある。

この4万人の中にも異議申し立てに該当したものも結構あるのかも。

最初聞いたときは「河村マヌケｗ」と思ったが、選管が難癖つけてるだけだったのか？
多少の誤字は問題ないと聞いたが。

政治志向に関わりなく言えることだけど厳格に審査するのは当然だろ
選挙で選ばれた議員の身分に関わることなんだから
この建て前が崩れたらおしまいですがな

>>264
＞勤務地の住所で署名

あはは、こういう人たちはどうにもならんねww
おっちょこちょいなのか、わざとなのか、それで通ると思ったのか。

ま、市民なんて、かなりの割合、おかしなのはいるわけで、だからと言って
署名活動全体が問題だったとは言えないと思うけどね。

>>270
河村市長は選挙公約に
「市職員の雇用維持」は明記してるはず。
(職員の新規雇用を抑制して人件費膨張を防ぐ旨で明記されています。)


この案の是非は別として、
案外河村市長が市職員の首を切るほうに勘違いしてる人が多いようなので一応。

意義があれば法に則って最大限争えばいいことだしね

市民はちゃんと縦覧行ってるんだね
すばらしい

今ＣＢＣでやってる

選管ｗ

>>263
　だからさ、>>243で書いたとおり「選挙人名簿と不一致」って言うのは名簿上「山田太郎」が
「山田大郎」に見えるとかそういうのを含んでいるから不一致=市外や未成年じゃないのね。
　まあ不一致の中にかなりの数の別の区の署名用紙に記入しちゃた、ってのが含まれてい
る、ってことだからいい加減なのは確かだけどね。

>>271
民主主義の根幹をなすリコール活動のありようといかがわしい調査手法に物言いがついたら
仮に河村がこのまま市長の座にいたいと言っても関係ないと言ってるんだが
選挙で二重投票が行われたり、選管が故意に無効判断を増やしたりしたってことだよ
あなたの言ってることは上っ面の選挙戦略にすぎない

>>267
去年麻生ｻﾝが解散しなくても
直ぐに任期満了の選挙だったんだけどな。
あっちの方が無駄だなｗ

第４４回衆議院選挙０５年９月１１日
第４５回衆議院選挙０９年８月３０日

リコールになった経緯は市長が議会に対して提案した案を否決し、
自分達に不利益になるとみるや反市長的立場になったことが起因する。
本来なら、議会は市長の考え方に賛同しなければ、不信任案を提出するのが筋だが、
議会解散を恐れ信任した状態をつくっている。
とても市議たちは卑怯者である。
市民の代表として信念があるならば、市長絵を不信任にすればいい。
自分達の食いぶちのために姑息な手を使う議員どもはやめてもらいたい

>>276
集める側が催促したとしか思えんけどね。
１万人以上の受任者がいたんだからルール分かってない人も多数いるでしょう。

まず、リコールは絶対にやらせないという市選管の強い意志が
感じられるw

どんな手段を使ってでも不成立にするぞ　　ｂｙ市選管　　という図式w

まあ〜悪の選管はもう滅びるだろ。

>>185
民間給与がデフレで下がったのに
インフレ円安政策しない日銀と
給与高いまま国庫を圧迫する公務員は国の癌だよ

リコール署名に至った経緯知らない奴大杉


市長「東山動植物園でビール飲ませろ！」
↓
議員「ＯＫ！」
↓
市長「議員給与10％OFFな！」
↓
議員「ＯＫ！」
↓
市長「俺の給与半分にするわ」
↓
議員「ＯＫ！」
↓
市長「半分にしたら秘書雇う金がなくなったから特別秘書設置していいかあ？」
↓
議員「ダメだ！」
↓
市長「公用車に軽自動車買うで！」
↓
議員「余ってるからダメ！」
↓
市長「減税するぞ！」
↓
議員「財政難だから１年限定な！」
↓
市長「思い通りにならない！懲らしめてやる！」
↓
市長「議員定数半分、給与半分！リコールだ！」

>>286
地方自治法内で判断したのが不正なのかｗｗ

地裁ですら適正認定してるのにｗｗ

選管がわざと厳しくしたとか無効にしたとか…陰謀説好きすぎだろ
不当に集められたと情報が入りゃ厳しく調べるのは当たり前

むしろ確認葉書に受任者と答えた場合無効になると知ってから、
忘れたと嘘をついて有効票に変えようとする方が余程か悪質

>290
地裁が認めたのは、署名審査の延長だけ。

>>289
ひでえｗ
市長は小学生かよｗ

そもそも市長の給料の800万は生活給って扱いだから
秘書雇う金がないって理屈自体がおかしいんだよな
秘書雇う金は別口に出るはずだし

＞＞289
ウソ書くな
おまえ市議の回し者か

選管というのがヤクザ団体と判明したことが最大の収穫です。

>>5
リコールが通ってても河村は辞めて選挙すると最初から発言してた
どっちにしろ奴は自分含めて改めて選挙して白黒つけて市議会を掌握したいのさ
だからその点は笑うところではない

選管クズすぎ

>293
議論では負けるので、小学生がゴネてるように表現して
貶めるしかないのだよ。

選管は次にどんな難癖を付けるんだろうな。

こりゃ選管のリコールが先だな

麻生の解散をいってるやつもいるが、違うだろ。
解散→総選挙
と、
リコールの為の署名→住民投票→解散、選挙
と、同じだと思ってるのか・・・。

解散までのプロセスが無駄だろ、今回は。

■河村たかしは民主党汚沢の手下■

昨年４月の市長選で河村市長が初当選した当時の党代表は小沢氏。
党愛知県連は当初、他の人物を擁立する方針だったが、
事実上の「小沢裁定」で河村氏が同党推薦で立候補した。
今年７月の参院選では、河村市長は小沢系候補の応援で全国を行脚した。


小沢グループの松木謙公議員・三宅”ダイブ”雪子議員が応援演説〜名古屋市議会リコール
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11890.html

小沢元代表、名古屋・河村市長と面会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101013/stt1010131856005-n1.htm
＞河村氏は、東京第５検察審査会の議決で強制起訴が決まった小沢氏の激励に訪れた。

河村たかしにも小沢一郎から裏金（金沢敬元秘書）
http://ameblo.jp/axolotl/entry-10434602426.html

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　おう、河村か
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　.|　　名古屋の世論操作は任せたぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::

そもそも、選挙管理委員４名のうち３名が元市議って時点で公平性も糞もないｗ

>>284
すべて認めるか不信任案を出すかの二択なの？

琉球新報の１１月２８日付３面の宜野湾市長選「市勢発展へ決意熱く」の安次富修氏の写真説明で
「市民税の▼引き上げ▼や中学校３年生までの医療費無料化などを掲げ、市政の変革を訴える
安次富修氏の打ち上げ式」とあるのは「市民税の▼引き下げ▼や中学校３年生までの医療費無料化
などを掲げ、市政の変革を訴える安次富修氏の打ち上げ式」の誤りでした。おわびして訂正
いたします。

▽琉球新報
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-170677-storytopic-123.html
▼▼ 安里猛氏（５８）＝無所属、社民、共産、社大推薦＝
元自民党衆院議員の安次富修氏（５４）＝無所属、自民、公明推薦　←嘘捏造された人

▼捏造された立候補者（自民、公明推薦）は落選。
当日の新聞に増税と書かれたら、その立候補者に投票しない人も出てくるだろ
はい意図的インチキ捏造確定

>>299
実際は小学生より酷いからなw

>>265
給料下げろと言わなくてもおまえだって気に入らない会社の商品を買わんだろ

>>305
骨抜き妥協案の歩み寄りしかしない実情を考えるとリコールしかないよｗ

まあ、選挙やれば市議側がボロ負けするのはハッキリしてるから
こういう姑息な妨害工作してるんだろうがねｗ

>>308
「市議が気に入らないなら名古屋から出ていけ」って事か？
ちょっと酷い話だと思うな。

俺は商品を気に入ったなら、会社が気に入らなくても買うけどね
よほど酷ければ別だけど。

>>309
妥協案を見つける事をしない市長だけど、それでＯＫって事？

>>310
お前の給料は半減でいいな？が
名古屋から出ていけ･･･まで発展するか分からん｡

>>289
おいアレな垂れ幕作って市職員に撤去されたのが抜けてるだろ
市長の改革を阻む公務員の悪行なんだぞ。ちゃんと書いとけよ

ID:R3yw76g+0 が必死すぎる
見苦しい

>>312
名古屋に住んで名古屋に税金を払う話だろ？

俺の払った税金〜って言い出すのは公務員嫌いの定番の台詞だけど、ほんと馬鹿だよな。

って言ってるのよ？

一番ムカつくのは中京ＴＶだわ・・・。

ずっと反河村、市議よりの報道。
市議がどんな活動してるのか？　
みたいに、たまたま地方のイベントに参加してる市議を取材し、
いかにも頑張って走り回ってるように演出したり（イベントなんて毎日あるわけじゃねえ・・・）
バラエティ上がりの女アナウンサーは、「歩み寄りを、歩み寄りを」とひたすら妥協を唱え続けている。
今日に至っては街頭インタビューで、
「最初からもめなきゃいいのにねえ〜」みたいな答えばかりを意図的にチョイスして報道。
なんなんだ、あの不公平に偏った報道。
中京ＴＶの奴の親戚に市議の奴でもいるのか・・・？　クソが。

実際大半の市民って市議とか市長とかは割とどうでもいいと思ってて
「いつまで見苦しい争い続けるんだろ」とか考えてるんじゃね

>>316
河村を持ち上げる報道しかしない他の局と比べたらマシじゃないか
みんながみんな同じ報道しかしなかったら大問題だ

>>316
偏った報道なのかもしれないけど、歩みよりは必要だと思うけどなぁ。
歩み寄らないって事は、
市長「市議には俺のイエスマンしか必要ねぇ」って事だろ？

河村市長と名古屋市民がんばれ。
市議側の嫌がらせに屈するな。

>>319
市議側は散々歩み寄ったのに自分の意見が絶対でイエスマンしか必要ないからリコール署名集め始めたんだけどな

個人的には、河村は好きじゃないな。
名古屋の人は自分で選んだんだから責任持たないと。

>>318
マシって事は無いだろ
どっちも同レベル？

(ﾉ∀ヽ)しっかし結果三万数千人も異議申し立てされるとは思って無かっただろうなｗ市議も選管もｗ。
棚の上にあるにも関わらずリストが盗まれたとかでっち上げたりｗ市民を侮ってたなｗ。

酔ったような自民の市議が出てくるスパモニが一番わかりやすいな。
ああいうおっさんってどこの会社にでもいて空気が読めなくて部下に嫌われるタイプだな。
あんなんでよく何十年も当選できるもんだな。
たとえ利権のためだとしても恥ずかしくて応援したくないわｗ

>>324
北区の選管は何で謝罪しないのか理解出来んな。

>>302
じゃあいっそ、市議全員が辞職すればいいじゃん
お金かからないし

任期勤めきって選挙と、リコールされて選挙では
意味合いも、その後の選挙結果も大きく違うんじゃね
任期切れまで待てばいいじゃんってのは違うと思う

それに、リコールに必要な人数集まりそうなんだろ
そんな議会を擁護する気にはならんなあ

>>328
リコールが成立しても、短縮するのたったの２ケ月だけだぜ？
結局、河村の私欲に過ぎないんだよ。
これに怒る市民が出て来ない時点で、名古屋は終わっとる。

>>329
まあ、市議の選挙にかんしては、逆に２ヶ月早いだけなんだからたいした事じゃないと思う。

が、市長選にかんしては、あらゆる面から駄目出ししかできない。
リコール賛成の署名を集めてくれた市民団体にも失礼だし財政的にも無駄な出費だ。
アレで特をする市民がどれだけ居るんだ？

>>329
期間の問題か？
勤めきったのと、やめされられたではイメージが大きく違うと思うが

具体的に言えば、勤めきったら次期も結構な確率で受かりそうだが
リコールされたら、ほとんど落ちそうだ

選挙管理委員会はやり方めちゃくちゃだぞ。汚すぎる。

>>330
リコールで得する市民なんざ、河村と取り巻きだけだろ。ｗ

>>331
だから、それを河村の私欲だと云ってんだよ。
税金使って、アホ市長の欲望満たしてやってどうすんだよ。ｗ

3000坪　平気で中国に売るぐらいだもんorz（名古屋市じゃなくて倒壊財務局だけど）
なんかどっかおかしいだら
気持ち悪いわ泣けるわもう・・・
河村さんの方がまともだら

>>333
私欲って、リコールは市民がするもんだろ
私欲に2割もの人が賛同してんのか？

選挙の投票率とか考えたら、2割って無茶苦茶多いぜ

ID:7HYhtsDN0
名古屋市民でもないのにうるさいなこのバカｗ

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559

>>335
私欲だから、無茶苦茶な署名になってんだろ？
現実見ろよ。ｗ
何故、来年の４月に堂々と市議選を戦おうと思わんの？
河村と取り巻きの主張が支持されてるなら、圧勝できるだろ。ｗ

マスコミが河村の味方だから市議会は選挙ヤバイな。中日ＯＢとか市長派で立候補したら終わりじゃん。

なぜか日本はおかしいよ
本来市議は税金の使われ方を査収するのに、税金を搾取する側になっている。
市長が税金の使われ方を問題視し、是正を促しても反対だという。
市長と市議の立場がまったく逆。

ここからわかることは、市議たちがおかしいというだけ。
彼らは本当に名古屋市民の代表なのでしょうか？

これどこの県でもあてはまるけど、無能な奴が議員という職業を選択し
税金をむさぼり食っているだけ。

これを民主主義の腐敗という

>>338
現実とは、現在有効な署名だけでも
35万人もこの「私欲」に賛同してるってことだが？
ほぼ全体の2割

河村が支持されてるか知らんが、議会が否定されてるのは事実だわ

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 ! 政府関係職員の年間平均労働は１８００時間
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　生涯賃金÷生涯労働時間＝時給換算すると
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　１時間の報酬単価が軽く
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　６０００円超えてるのはネタなんかじゃないわよｗ
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　非正規労働者は生涯賃金、時給いくらか自覚してる？
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、河村たかしを否定してもこの現実からは
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉どうやっても逃れられない事実なのよｗ　
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　

選管なんて元市議OBの天下りだもんな、報酬は33万超えだってね〜名古屋は１位だが大阪や他の県もほとんど天下りじゃん。

おまいら、選管の名簿みてみ？
議会のOBばっかりだから。

だからインチキやって、リコール潰そうとしたんだよ。
名古屋の選管、クズすぎ。

>>341
残りの８割は無視ですか。ｗｗ
流石、河村信者の脳味噌は・・。

>>336
オマエ、フシアナしてから書けよ。ｗ

現職市議に票は入れないよｗ
もちろん、元職もな。

議会は、自ら総辞職すべき。

■河村たかしは民主党汚沢の手下■

昨年４月の市長選で河村市長が初当選した当時の党代表は小沢氏。
党愛知県連は当初、他の人物を擁立する方針だったが、
事実上の「小沢裁定」で河村氏が同党推薦で立候補した。
今年７月の参院選では、河村市長は小沢系候補の応援で全国を行脚した。


小沢グループの松木謙公議員・三宅”ダイブ”雪子議員が応援演説〜名古屋市議会リコール
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11890.html

小沢元代表、名古屋・河村市長と面会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101013/stt1010131856005-n1.htm
＞河村氏は、東京第５検察審査会の議決で強制起訴が決まった小沢氏の激励に訪れた。

河村たかしにも小沢一郎から裏金（金沢敬元秘書）
http://ameblo.jp/axolotl/entry-10434602426.html

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
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　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　おう、河村か
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　.|　　名古屋の世論操作は任せたぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿
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>>345
ほれよ

>>345
前回の市議会選挙の投票率は40%を切ってる

20%も反対すれば十分すぎる

河村支持者からは昨年の民主支持者と同じ香りしかしないんだよ
市議を支持しろとも、市長を支持しろとも言わんが、
下らねぇ短絡的な思考でバカを祭り上げるのは止めとけ

>>350
なおさらリコールの必要性なんかないじゃん。
バカなのね。ｗ

>>349
オマエ、何がしてーんだ。ｗｗ

議員の平均収入５１５２万円
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/5152.txt

個人的にやっぱ先生には議員年金廃止したレベルの凄まじい秘策を国政で求めたい・・・・
それで特権をがんがん廃止してください。お願いしますBy名古屋以外の地方民

必要ないか決めるのは市民だろ

リコールは市民がするんだし

>>354
だから、そもそもリコールをやる必要性がないって云ってんの。
日本語くらい理解してくれよ。
リコールし市民がするって・・・バカ過ぎるわ。ｗ

何を言ってるんだ？

リコールするために2割の署名が要るんだから
リコールするのは間違いなく市民だろ

必要ないなら署名しないだろ

バカンの方のリコールやってくれよ。
応援するぞ。

今リコールされたら任期満了にならなくて満額でないからすな。

>>341
全体の２割というより市議選の投票総数並の数字といった方が良い

>>352
てめえが晒せっつてるから晒してるのに何いってんだお前は
部外者は黙ってろ

市行政の長たる市長が、市立法組織である市議会の解散を画策すること
自体、民主主義への冒涜である。
リコール不成立を受けて辞意表明したのが、市長自らが画策した何よりの証拠。
市長に賛成する意見もあれば、反対する意見もあり、それぞれの意見を
議会でぶつけ合い、解決策を見出すのが民主主義である。
まったく民主は上から下まで俺様が法律ってのが好きだな。
そんなに独裁、体制翼賛が好きなら、他の国に行けよ。
市長反対派の議員を議会で説得できるだけの能力が無いのを棚に上げて、
リコール画策ですか、お里が知れるわ。
そういう奴を市長に選んだ市民の意識の低さに絶望する。

>>361
はぁ

内閣総理大臣に衆議院の解散権があることについて、あなたはどう思いますか？

解散だ　解散だ。　市議会解散だ。

自民死ね

>>316
どっちの味方でもない俺からしたら中京テレビが一番平等だわ。
一番酷いのはNHKで市長に感情移入しすぎ。
夕方の男アナが酷くて市長が辞職表明したときなんか滅茶苦茶興奮しながら伝えてたわ。
「何だよ！俺信じてたのに裏切られた気分や！！」って感じで。
アナウンサーなんだから番組中くらい冷静になれや。

リコール投票したひとが
解散した市議会選挙に行かないと
意味なし

>>363
民主も死ねなんだが

１万２０００以上は有効にはならんだろ
それを決めるのは元市議の選管だからｗ

>>362
首相に解散権があるのは法律で認められている。
あなたがそれに対して不満なら、法律改正するよう国会に働きかければ良い。

市長には市議会の解散権は無い。
無いからといって、無理筋で支援団体にリコール署名を集めさせるのは、
目的のためには手段を選ばないやり方。
民主主義ってのは手続きなんですよ。
手続きが正しくなければ、仮に目的が正当であっても認めてはならないという
のが民主主義。

>>352
リコールの目的は2月の知事選にぶつけるためで、実のところそれ以外にあまり意味がない(知事選後すぐに4月の統一地方選がある)。
選挙にかかる費用を少なくするというのもあるかもしれんが、選挙戦略の一つというのがだいたいの見方。

「行政府の長が立法府の解散」そのものは別に民主主義に反しちゃいないだろ。
国のレベルで問題ないんだから。
んで、リコール自体も手続き的に問題ない。

そもそも「民意を問う」事自体が民主主義に反するとかいってたら話にならんがな

>>370
じゃあ何のために「議会」の「議員」選挙があるのか？

異議申立てした分は大半が有効になるよ。
リコール成立で住民投票は確実だよ。

ルール違反の署名活動
↓
選管に違法署名の通報が多数
↓
支援団体に注意
↓
怪しい署名があったから再審査
↓
縦覧
↓
29,000もの異議申し立て

ごくごく自然な流れ。選管を悪者に仕立てるのは行き過ぎだな。
OBがいるから不正とか意味不明。
リコール成立するというのにOBのいる選管がだした結論だから信じないとか言うのか？

>>368
判例上は市長が代表者になる事は可能としている。

国会と地方議会の違い理解してないのいるな
国会は最悪政権がわが衆議院で可決すれば参議院で否決されても法案は通るが
地方議会は議会が承認しなければ法案はまったく通らない上に解散権が市長等
に無い上に議案出すのは基本的に市側のみな
市議員側から法案出す場合も市側が提出なので市長に質問権が無いｗ
議員のみ質問権があるところが殆どで可笑しな状態
どこかの村がこれでは可笑しいと思って村長にも質問権与えたり議員が法案を出す
様にしたり村側が出した法案に村長が質問出来たりした
要するに権力2分化して権力の暴走抑制したは良いが議会が腐敗した現状だと無駄な
税金勝手に使う制度になってるだけな

>>371
そりゃすべてを有権者に問うてたらコストがかかりすぎるからだろ
ただいちどは信任した議員でも、その判断が自分たちとズレてると有権者が感じるなら、任期終了前でも再度信を問うべきだって話だ

旗をふるのが行政府の長だろうとそうでなかろうと関係ないわな

そもそもリコールを
特定の選挙（この場合は知事選）と同日にすることを意図して
行われることは
リコールの本質に反していると思う。

>>375
答えになっていない。

>>376
勝手に決めつけんなｗ

>>377
んじゃ、質問が単純すぎて何をきいてんだかが理解出来ない

衆議院の権限が参議院に比べてかなり強いため、首相の解散権は衆議院が万一
暴走した場合への保険だと思う。
一旦決まった法律は、強制力を持つから。
地方議会で制定できるのは条例で、法律より下位なので、法律に矛盾した条例は
制定できない、という意味で、地上議会の暴走はそもそも抑えられてる(はず)。
なので、市長に解散権は必要無い。
いや、市長に市議会の解散権を与えたければ、法律改正すれば良いんですけどね。

解散権が無いからといって、市長がリコール画策するなんてやっては駄目だと思うが、
>>373氏によると、やっても良いという判例があるんですか？
だとしたら、この点の主張は取り下げないといけないな。
でも、個人的にはやり口としては納得いかないな。

>>371氏に同意で、市議会議員は選挙で選ばれている人たちなので、議員にも民意が
反映されてます。
ただ、例えば嘘の公約を言って当選したような議員はリコールされるべきと思う。
あれ？本当に必要なリコールは国会ってことになるかな。

>>379
すみません
本質を読み取ってくださいな。

あんたが質問を明確にしてくれないなら知らんわｗ
あなたの親じゃないんだから、風の息づかいを感じたりできんぞ (;´Д｀)ﾊｧ

>>371
議員と自治体の長をそれぞれ直接選ぶというのはイギリスの制度をまねて二元代表制を取り入れたから。
だから別々に行われる事になった。

>>383
間違えた、アメリカだった。

>>382
ﾏｱﾏｱ

■河村たかしは民主党汚沢の手下■

昨年４月の市長選で河村市長が初当選した当時の党代表は小沢氏。
党愛知県連は当初、他の人物を擁立する方針だったが、
事実上の「小沢裁定」で河村氏が同党推薦で立候補した。
今年７月の参院選では、河村市長は小沢系候補の応援で全国を行脚した。


小沢グループの松木謙公議員・三宅”ダイブ”雪子議員が応援演説〜名古屋市議会リコール
http://www.data-max.co.jp/2010/09/post_11890.html

小沢元代表、名古屋・河村市長と面会
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101013/stt1010131856005-n1.htm
＞河村氏は、東京第５検察審査会の議決で強制起訴が決まった小沢氏の激励に訪れた。

河村たかしにも小沢一郎から裏金（金沢敬元秘書）
http://ameblo.jp/axolotl/entry-10434602426.html

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　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　おう、河村か
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　.|　　名古屋の世論操作は任せたぞ
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　 　|
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小沢恥さらし訪中団　胡錦濤握手会で大ハシャギ
http://www.youtube.com/watch?v=tAnImHLLqBc&feature=related

君側の奸小沢一郎の逆賊会見
http://circle.zoome.jp/matarihosyu/media/1913

>>376
行うかどうかを決めるのは、結局市民自身だから

＞点の位置やらで無効にされてた
＞字が薄いから濃く書いてと言われて、上からなぞって書いた奴が二重だから
＞番地の○○−２とかの棒が長く解りづらいから
＞拇印だか捺印だかが濃すぎても無効

へぇ・・そんなイチャモンみたいな形で弾いてたのか
異常に多い無効票だったし、ギリギリの数で成立しなかったらしい、
という話だったからおかしいな、とは思ってたけど

選管、あまりにも悪人すぎる！！

選管処分だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな連中が開票作業やってんのか。ありえん

いいかげんな集め方をしたバカを責める奴がいないのが不気味すぎる
衆愚か煽動かしらんが、もうちいとばかし冷静に頭使えや

いい加減な集め方をしたのか、選管の仕掛けかわからんもの
ただ37万人も署名して、さらに2万人が自主的に異議申し立てしてんだろ
議会側が支持されてないのは明らかだよな

>>391
報道をみるかぎり、集め方がいい加減なのではなく、
選管がインチキして判定基準を厳しくしてるだけだよ
お前名古屋市議だろ？

河村信者はどんな報道でも選管がいじわるしてるようにしか見えないんだよ

泥棒市議と泥棒選管

じゃあ河村信者だらけだな、名古屋市民は
信者の投票で落選しろ無能市議ども

民主党がとか言っているから
ID:/Zx+XEEl0　は自民系なのかな？
インキチしないと議席が保持できないってばれたのかな？

大胆な改革が必要な時は豪腕なリーダーがトップダウンで物事進めていかないとダメ

>>393
自分のところにも確認の書類が来たんだけど
旨く出来たよ
運転免許の試験みたいなか感じのひっかけ問題みたいで

質問内容にかなり注意してうがった見方をして答えないと
その回答じゃ無効になるような出来になってる

３０，０００人も異議って…名古屋に限っては選管を一度全部入れ替えた方が良さそうだな

>>398
悪をもって悪を制すだな
議会は肥大化した既得権益に甘えすぎ
これを制するには河村のような毒が必要

同じように、マスコミも既得権益に甘えすぎ
これを制すにはネットの毒が必要
マスコミを相手とする非難中傷、揶揄嘲笑は本当に大切

95パーセントぐらい有効に戻るんでしょ？

むりやり無効にしたのが多すぎだろ

>>399
調査票な、あんな手段を使ったってことは必要数に
厳格な意味はないということを選管は示した訳だ
ああいう調査をした段階でリコールはみなし成立
大体、公印のない調査って何だ？

>>402
１１／１８を振り返ると
＞ 再審査では、返送されたうち１％強の６０１人が「署名していません」と回答。
＞ 偽造とみられる署名が出たことに市選管の伊藤年一委員長は「遺憾の意」を表明した。

６００／４０万の偽造に「遺憾の意」だって(爆)
伊藤年一委員長はリコール制度そのものを否定している訳ですな
否定してる制度を金をかけて実施したということ

これは無効とするのに無理があるわ

こんなんだと、弔い合戦で市長有利だな

>>12 他県だが
特に市議会選はやって欲しいな。
民主の限りなくゼロをみたい。

殿下に暴言を吐いた中村ハマグリの同類支持地盤の

　　　　　　愛　知　で

訂正
×　中村

罪　中井

選管のメンバー遠くに逃げろ!?(^_^;)
不正がばれるのも、早いかも！

>>396
ところが、首長選挙と議員選挙の違いで、だいたい主要メンバーは
当選しちゃうんだよね。
長野なんかはこれで延々と知事と議会の対立が続いてしまった。
河村がリコールに拘るのも分かるんだよな。
同日選挙なら、そういう部分を多少なりとも変えられるかも知れんから。

所詮悪あがき
市長が市議会のリコール請求の黒幕の時点から何か狂ってしま
った。市長の主張に理がある面は皇帝するが方法には理がない。

市長辞職のうえで知事との同時選挙狙いが真意だったとしたら
無用な混乱と公費の無駄遣いをしただけではないのか？
こんな乱暴な手法が、真に政治家としての正道と言えるのか？

市議の世襲化、高報酬など、課題は市長の政治力で解決すべき
こと。それを放棄した手法にはどう考えても賛成しかねる。

１ 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。

○○町　2-1
を
○○町　2・1と書くと無効なんだ
○○町　21って読むんだとさ
アホだろ

>>412
程度問題だよ
「・」がしっかり見えるものはちゃんと有効になってる

>>412
言いがかりってレベルじゃねーぞそれｗｗｗｗｗ

海老増　Ｗ杯　ＮＡＳＡ　　見事に全国ニュースは報道しなかった　
本質を見抜かれるのがいやなんだろう　利権だな

サポーターを批判すると市議のレッテルを貼られるでゴサル

１．市長
２．市議
３．選管
４．サポーター
５．市民
６．マスコミ

サポーターだけが(集め方を定めた)法を犯してぶっちぎりで悪いのは事実

>>409
その通り。
河村がリコールを遅らせたことに因縁をつけてるが
対立軸をハッキリさせるためには同日選挙が一番いい。
民意で白黒つけろという河村の方がまとも。
河村のキャラクターの好悪の感情と
政治家としての行動をごっちゃにしてる衆愚が多すぎ。

さっさと市議会を解散してー

まず、市選管から市議関係者を排除せよ

>>7
oi

>>419
だよなまったくフェアじゃない
署名チェックは延長したくせに縦観は延長させない姑息さ
有権者をバカにしすぎ、まぁ漏れは名古屋市民じゃないけど

まあでも今回のゴタゴタで河村人気は完全に不動のものとなった
選挙やれば圧勝は間違いないだろうし
異議唱える奴は抵抗勢力として世間から爪弾きにされるだろう
名古屋は変わるよ、良い方向に
この流れが日本全国に広まることを期待したい

自分たちの失態はド厚かましく言い訳するんだな
さすがプロ市民

◇違反署名、一部は有効に
http://mainichi.jp/chubu/newsarchive/news/20101202ddq041010013000c.html
　地方自治法施行令の規定で、受任者は同じ区の有権者の署名しか集められない。だが、
本来無効となる他区の受任者が集めた署名が少なくとも二つの区選管に提出され、一部の
署名は有効となっていた。

　問題の署名は９月１９日に千種区の男性受任者が同区内の駅前で集めた。この受任者は
千種区以外にも、ほぼ全区の署名簿を用意。その場での毎日新聞の取材に「違反だと認識
しているが、支援団体に『区外の署名は受任者欄を書かず、区ごとに紙を分けて集めるよう
に』と指示された」と証言した。訪れた市民に「区外でも署名できるか」と聞かれ、この受任者が
「大丈夫」と答える場面もあった。

　この際に集められた署名簿が二つの区に１枚ずつ提出されていたことがわかった。受任者
欄は空白だったため郵送による個別調査の対象になったとみられるが、有効とされた署名も
複数あった。

　支援団体は従来「集め方に問題のある署名簿が見つかれば破棄し、提出しない」と説明して
いた。法令違反の署名簿を提出したことに、団体の平野一夫広報担当は「問題のある署名簿を
２０〜３０枚破棄した。そうした署名簿が提出されることはあってはならない。わざとではなく、
多くの署名簿を処理する際に手違いで交じったのかもしれない」と釈明した。

　市選管の伊藤年一委員長は「純粋な気持ちで書いた署名が無効になったのは集め方に問題が
あり、団体の責任だ。同様に違反の疑いのある署名は各区にある。団体は大いに反省してもらい
たい」と述べた。

異議申し立て２万って…
署名に一事不再理がないんだったら　あらためて署名活動になったりして

トータルリコール

なんか異常な数の異議申し立てと内容だなあ　選管が超アホでないとしすると　強い圧力があったんじゃないのか
あっちの方から。

>>426
どんな圧力だよw

伊藤年一とかいう奴は昆虫写真だけ撮ってりゃいいんだよ

税金泥棒の工作員達が朝から必死ですなぁｗ

>>415
説明するのがめんどくさいニュースを報じるのがいやなんでしょうな。

248 ：名無しさん＠３周年：2010/12/02(木) 20:18:50 ID:mkln0xUY
支援団体が提出した異議申立2万件、

本人の意思確認を取らずにただ無効署名を羅列しただけの代物なのに、

支援団体が後出しで意思確認できるように1週間も猶予を与えるなんて、

選管は手加減し過ぎだろ。


無条件でゴミ箱行きにしてやればいいのに。

これ突き詰めると、ネット等を駆使すれば
１００万規模程度までなら、住基ネットベースの直接投票
直接民主主義が可能になっちゃうから、議会も必死だよね。

正直、定数２０の元老院的な方が、地方議会はまともになるかもしれない。
これくらいの定数だと、市議会でも保守議員、リベラル議員の入れ替わりがおこる。
でも今の議会規模だと、地方だと国会と違って選挙やっても大して勢力が変わらない。

だから手書き署名とか、受任者とか、アナログかつ複雑な制度の維持に必死なわけよ。

リコール成立したら、市議は退職金貰えないの？

正式な結果はいつ発表されるんですかね？

>>432
うん、はっきり言って議会はムダでしかないね
重要な案件は市長が直接市民に是非を問うて逐一ネットを通じた住民投票で決めれば良いんだモノ

既得権益を守ることだけに執着し市長の改革に協力する気の無い議会なんていらないってのが民意だわな

伊藤年一選管委員長は元公明党

選管＝元市議側の分が悪いようだね　ﾆﾔﾆﾔ

名古屋と阿久根は薩長だと思う。
１０年２０年後、「全国の自治体改革は名古屋と阿久根から始まった」と言われる日がくると思う

>>435
> 既得権益を守ることだけに執着し市長の改革に協力する気の無い議会なんていらないってのが民意だわな
だからさ、議会は市長のイエスマンを飼っておく場所じゃないんだって。
なんでそこまでして独裁政治を求めるわけ？

>>435
直接民主制、直接投票制だけだと衆愚になる恐れがあるから
投票選挙で選ばれた議会と市長のチェックが入る、程度でいいんだよね。

その場合、市議は絞りに絞っていい。
その代わり政策調査費用を充実させて、秘書を５、６人くらい雇えるようにした方がいい。

いまだと議会は入れ替わりはないし、ろくな調査能力ないから何も変わらないし
やる気のある人間が市議になっても党議拘束と多数決の前に無力さ痛感してやめるだけ。

区レベルの政策は市民委員の選出で、これが一定程度の権限を行政にもつ、って感じの方がいい。

いまの制度じゃ、自民だろうと、連合主審だろうと関係無しに
しょぼいミニ田中角栄が議会を牛耳る構造で意味がない。

>>438
対抗できるような減税案もださないわ
議会をみずから解散して民意も確かめないわ

何がしたいの？この議会。

そりゃラインハルトに独裁政治されちゃそれまでの貴族にしてみたら面白くないわな。

>>439
議会の改革をするのなら河村派で固めないと結局何も変わらないから
まずは選挙で抵抗勢力が一層出来れば理想的なんだけど

そういう奴等は組織票で当選しちゃうんだよなぁ

>>442
地方議会って定数５に立候補６とかいう
アホ選挙の連打だからね。

すくなくとも「党議拘束をなくす」程度の事やるだけでもだいぶ違うけど
これやると「ミニ角栄」のおっさんのうまみが無くなるから、絶対ないんだよね。

党議拘束なくなれば、結構面白い展開になるのにな。
地方議会。

>>440
> 対抗できるような減税案もださないわ
名古屋って減税してる余裕はあるのか？

> 議会をみずから解散して民意も確かめないわ
意味がわからん。
市長の意見に反対するたびに解散しろってか？
そもそも、来年の早いうちに選挙があるんじゃなかったの？

市議会議員選挙なんて選択肢がほとんどない選挙なのに民意も糞もないわな

>>444
不況時に減税して、景気刺激策は起債、という使い分けだって政策の一つだが
これを否定する理屈は？

解散の前に議会が主導で民意調査でもなんでもやって
記者会見でもやりゃいいんじゃん。
その程度の事もやってないで、ここまでもめた。

なにも総ての政策で解散しろなんて言ってないだろw
こうやって話を極端な方向にふって、なにがしたいのw？

恒久減税なんて、それこそ市民の生活に関わる部分だし、この規模の問題なら
解散で問うてもいい議題だろ。

で、議会って、なんか対抗となるよな有意義な政策とか出してるの？
対案無しで文句言ってるだけ？

名古屋のクソ市議共を一掃するためには
自治会の代表が市議になるようにしないとダメだろ
それか市長は市議会で否決された案件を
住民投票にかけることが出来る制度にするとか

大騒ぎするから、日頃何の興味もない有権者が、自分の出した税金の使い道に疑問を感じるわけ

今までは、しがらみで投票したんだけど、改めて考え直さなくっちゃ
自分の住んでいる町内とか学区の事は、議員さんより自分のほうが良く判っているつもり
なら、自分たちに予算を回して！！　自分たちが重要と思うものに使いますよ
そうすれば２月から３月にかけての道路工事の不便なんて無くなると思う

って考えている人間がここに一人います

>>404
＞ 再審査では、返送されたうち１％強の６０１人が「署名していません」と回答。

返送されたのが、６万未満ってことは全体の１／７程度ってことだな。
つまり全体では、４千人以上の可能性があるってこと。
署名全体の１％以上が、捏造なんて前代未聞だろうね。
署名もしてない人なら、返送率も低かろうことは容易に察しが付く。
ホント、河村信者の脳味噌はどうしようもない。ｗ

選挙管理委員が市議のOBって段階で、公平性は担保されとるのかね

すごい、インチキだな
民主主義の根幹にかかわるから、選管は総辞職しろよ

これでリコール成立が見えてきたな、在京マスコミも毎日選管を回っているようだからインキチはもう出来ない

民主党にはもったいない漢だ・・・。

議会の解散を住民投票にかけるぐらいなら
減税と議員報酬半減を直接住民投票にかけろよ
いくら議会解散したって共産や公明が組織票で
当選したら何もかわらんだろ

>>446
> >>444
> 不況時に減税して、景気刺激策は起債、という使い分けだって政策の一つだが
> これを否定する理屈は？
否定はして無いよ。
ただ、減税自体は基本的に裕福層への優遇策だって事を忘れないでくれ。

> 解散の前に議会が主導で民意調査でもなんでもやって
> 記者会見でもやりゃいいんじゃん。
> その程度の事もやってないで、ここまでもめた。
やっぱり解散前提ですか？

> なにも総ての政策で解散しろなんて言ってないだろw
> こうやって話を極端な方向にふって、なにがしたいのw？
> 恒久減税なんて、それこそ市民の生活に関わる部分だし、この規模の問題なら
> 解散で問うてもいい議題だろ。
不況時に減税なのか恒久減税なのかどっちだよｗ
この規模の問題ってどの規模から解散して市の予算を大量に消費して選挙をしなおすんだ？

> で、議会って、なんか対抗となるよな有意義な政策とか出してるの？
> 対案無しで文句言ってるだけ？
駄目な政策を否定するのに対抗策の有無は必要ないけどなｗ
で、議会が何をやってるかは調べれば出てくると思うけど、どんな調べかたしたの？
http://www.city.nagoya.jp/shikai/category/336-0-0-0-0-0-0-0-0-0.html

>>446
名古屋は、交付団体なんだよ。
補助金貰いながら減税って、おかしいと思わんの？
名古屋の赤字補填する為に、不交付団体の住民は税金払ってんじゃねんだよ。
ふざけんな。

>>450
誰がやったって完全な公平ってのは無理だから、妥協できるラインとして
縦覧と異議申し立てがあるんじゃ無いの？

>>455
> ただ、減税自体は基本的に裕福層への優遇策だって事を忘れないでくれ。
富裕層への優遇策がと、なにがいかんの？

>で、議会が何をやってるかは調べれば出てくると思うけど、どんな調べかたしたの？
これで議会が何をやってるか、俺にはまったくわからん。

税金減るならなんでもいいよ。
イデオロギーとかどうでもいいし。

署名なんて、性善説に立ってやるもんだろう
集まったから即解散でもあるまいし
厳しくしたければ、全員に確認をとらないと

その異議申し立てを精査するのも市議OBがほとんどの選管なわけだが

>>456
交付団体については、基本的に交付団体の方が多くて不交付団体が特殊だって見方もあるけどな、
まあ、２１年度は不交付団体だったって事は意識してほしいが。

>>457
だったら今回は縦覧期間の延長と、
署名者の異議申し立てに全部、
責任ある回答をせにゃならんよ。

公平性の担保
国から全部　裁判　検察　その他全て公平であった事は無い
数　力　お金が正義です　選管のことなど昔からマスコミは知っていましたよ
仲良しクラブですよ

>>462
交付団体になった以降も、減税はおかしいと云ってるんだが？
一々、説明せんと理解できんか？

いいかげんな住所の書き方するやつの署名なんか、全部無効でいいだろ。仕事をクビにする申立てなんだから自分の住所を正式名で書けない奴の言うことなど無視すりゃいい。
郵便届くからいいだろと言うやつは、郵便の中の人が普段どれだけ空気読んで間違えた住所でもなんとか届けてるのか、努力を知らない。

>>456
> 名古屋の赤字補填する為に、不交付団体の住民は税金払ってんじゃねんだよ。
> ふざけんな。

地方交付金が、非交付団体で取った税金から「だけ」出てるとか思ってるの？

>>461
そこまで選管が信用できないなら先にそっちをどうにかしないと駄目じゃね？
これ以降何をやっても貴方の不利な結果が出たらセンカンガーと言う事になると思うよ。

こんなリコール請求に手間ひまかけるより
さっさとリコール住民投票すればすべて片付く
問題じゃないか？
選管はそれすら分からないのか？
よっぽどリコールの結果が恐ろしいみたいだね。
まるで起訴されても裁判でたくないとダダこねてる
小沢みたいだ、名古屋市議会は。

「１丁目１番地の１」を「１−１−１」と記載するのが無効だったらしいが、
もう、アホかとしかいえない

>>465
そういう論もおかしいと思うが。
減税と言うのは市の収入の部分で、
支出の検討もワンセットで論じられるべきだよ。
交付団体がまずいなら支出を見なおさなきゃならないわけで。
河村は人件費に手をつけたい、行革をしたい、今回はその前哨戦だろう。
そうハッキリ言うと問題が拡散するから言わないだけ。

そもそも署名集まって投票に進むってだけなんだから、署名の効力をそこまでしつこく突き回す必要があるのか？
本当にリコールの民意があるかどうかは投票してみればわかる話でしょ。

>>467
国税ならいいとでも思ってんのか？
減税やりたいなら、財政再建してからやれ。
赤字補填は、市債と交付金って何なんだよ？

>>463
それはリコール側にも云えること。
テチガイガーじゃ、無責任すぎるだろ。

>>465
理解してるよｗ

>>467
まあ、名古屋市がしっかりしてれば他の自治体がもっと楽になるのは
交付金の源泉とは関係無しに事実だけどな。

非交付団体で取った税金から「だけ」じゃないにしても非交付団体で取った税金も含まれるわけだし。
少なくとも名古屋は大都市であるって自覚は持ってほしいね。

すこしまえにここで散々リコール行動を
叩いていたのはどこにいったのか（どうせ池に落ちた犬をかたっぱしから
たたきたがる連中なだろうけど）　本当に異例なリコールに
なってきたな。　異常な割合の無効率　異常な数の異議申し立て
地方自治の根っこをみる感

もしこの異議申立てを選管が多数却下してリコール不正立にさせたほうが
市民の怒り爆発で春の市議選は大激変になると思うんだけど

>>469
その費用は誰が払うの？

なんでもいいからガラガラポン選挙やれよ。

>>475
異常な数の異議申し立てって言うけどさ、これ、大半が署名者じゃなくて
市民団体が勝手に纏めて出したんじゃなかった？

http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C93819496E2E0E2E3948DE2E0E3E0E0E2E3E2919CEAE2E2E2
＞請求代表者が一括実施した異議申し立ての対象者に、本人の意思を確かめるための確認書の発送を始めた。
まず異議申し立てを実施してから「本人の意思を確かめるための確認書の発送を始めた」だからなぁ。
まあ、期間が短いからそうやるのはわかるけど、それをもって「異常な数の異議申し立て」ってのはおかしくないか？
「異常な数の異議申し立て」の中にどれだけ本当に「異議申し立て」するものがあるのか判らないのに。

そもそも、この市民団体って、自分たちのやり方の問題点を反省とかしてるの？
まさか、問題はなかったって言い出す子は居ないよね？

リコールが成立すれば住民の勝ち
解散選挙になれば住民の勝ちどの道住民パワーに押される結果になる
後は選管がいかに責任を取るかだけだろ

だれが出そうと意義申し立てと確認のために縦覧があるのだが

閲覧で二割は減るなんて思ってると墓穴を掘る結果になる

なんつーかさ、市長のやり方で一番理解できないのは、
名古屋市の財政のために指示の報酬を減らすとか言ってるのに
金が掛かる市長選とか簡単にやろうとしてることなんだよね。

減税をもそうだけど、本当に名古屋市の支出を減らそうとしてるの？
別の目的（露骨に言うなら自分の人気取り）に使ってない？
って不安になる。

支出を減らそうと思うならいじる場所が違わないか

河村信者は、まともな議論もできないのな。
工作員だからしょうがないのか・・。
>>404をアホ信者が書いてくれたんだからさ、ちょっと考えれば不正がどれだけ多いか推測できるだろ。
センカンガー、テチガイガーじゃ、話にならんよ。

>>486
何がいいたいのかわからない
>>472で終了

>>480
中日新聞に議事録載ってるけど、事務局長は再調査は選管の
権限を超えた行為として反対してる
真意を確かめるのは選管の仕事ではなく、それなら４５万人
全員を確かめる必要があると

にも関わらず、伊藤年一選管委員長を筆頭に委員会がごり押しで実行した
どんだけ委員会が暴走してたか良く分かるよ
こいつは自分が責任を取るみたいな事を言ってるが
そんなものは責任取って許されるわけじゃないだろう

>>484
信を問うために選挙やるんだから問題は無いでしょ
このまま放っておけば改革は進まず既得権益を貪る連中に税金が垂れ流されつづける
そう考えたら選挙費用なんて安いもんだ

こんなことどうでもいいから名古屋の中国領事館建設計画を白紙にしろよ。

>>487
だから、その財源はどうすんだって。
リコール不成立なら、また４月に市議選やんのか。
意味ねー。ｗｗ

>>489
> 信を問うために選挙やるんだから問題は無いでしょ
> このまま放っておけば改革は進まず既得権益を貪る連中に税金が垂れ流されつづける
> そう考えたら選挙費用なんて安いもんだ
いや、市長選をやってもその辺何も変わらないでしょ？

>>488
事務局長の言うことはｏｋで選管はＮＧとする理由は？

>>488
しかも、その再調査のために郵送した調査票の出来がひどかったからなあ。
質問の仕方がだまし討ちに近くて、多くの批判を受けたのに、
会見でも伊藤年一氏は全く反省した様子も見せないのもひどい。

伊藤氏が意図的にリコール成立阻止に動いたと批判されても仕方ない。

>>491
あのさ、リコールの手続き論を言ってるんだろ
手続きの妥当性を確認して解散なら選挙するしかないだろう
金がないから選挙しませんて言うのか

>>494
４月に定例の市議選があるのに、２ケ月前倒しするリコールに何の意味が？
河村が自派を有利にする為だけに、多額の税金突っ込んでるだけだろ。
頭、大丈夫か？

どちらが勝っても国民は得しない…
河村が勝って得するのはたぶん在日

藁人形理論の奴がいるが、リコールの手続きの正当性と
リコールすることの正当性を混同させてるのがいる

なるほど。４月に市長は辞職すればいい。
どちらかに何か思惑があるんだな。

>>495
だから議案を直接住民投票にかけろって言ってんだろ？

http://www.yomiuri.co.jp/feature/20100402-465846/news/20101126-OYT1T00197.htm?from=nwla
＞「中学生が含まれている」などと指摘されると、「この時は一生懸命だったから……」と肩を落としていた。
市民団体ってさ、こーゆーのを内部でちゃんと対応できなかったの？
これがごく一部なのか一般的なのか判らんけど、ぜんぜん署名のルールを理解して無い受任者が居るわけだよね？
それは署名中も「回覧板」とか色々言われてたはずだけどちゃんと対応したの？

河村叩きする奴は素性が容易に想像できるなｗ
正論言われて言い返せないものだから揚げ足取りばかり
でもまあそのおかげで河村の人気はうなぎのぼりなんだけどな

市議選には河村側が新たな候補者を大量擁立する予定だけど、
現職の民主＆自民市議数名が離党して、河村派になるそうだ。

どんだけ市議にしがみつくんだ
実際たわけだわな

河村市長と竹原市長のスレは必ず大量の工作員が湧く
2chでの議論は無意味

>>495
だから、だれが有利になるとかは関係ないし、内部事情は知らない

＞市選管は異議申し立てが 計２万９２２８人分に上ったと発表した。
＞このうち１万２００４人分が無効から有効に転じて３６万５７９５人分に
＞達すれば、次の住民投票に進む。

仮に住民投票に進めば、制度と趣旨をねじまげた
選管の恣意性が問われるんだろ

>>503
> 2chでの議論は無意味
それはみんな判ってて議論してるんだよね？
何かを変えたいとかじゃなくて、単に議論自体を楽しみたいとかで。

>>502
しがみついたって河村への支持を誓うと言うのならに良いじゃないか
抵抗勢力こそ糾弾されるべきだろ

>>492
署名の真意を問う事と審査は別と事務局長はハッキリ言ってる
当たり前の話であって、そんなものは選管の権限を超えてる
絶対中立の選管が真意を問うなんてありえない話
それに対して伊藤年一は、明確な反論もせず
責任は自分が取るから調査を実行しろだからな

伊藤年一に理があるなら、逆にこっちが聞きたいきらい

河村は、糞議員の人件費削減だけ謳ってくれりゃいいんんだが。
市民税の減税は賛成できないから、支持できない。

>>507
ん？
不正な署名や署名運動は当然駄目だろ？
何のためにルールがあると思ってるんだ？

そもそも市議会全体を敵に回すような事をしておいて、
市議会の選んだ人間がいる選管に、物事を有利に判定しろと要求するのが虫が良すぎる

選管も人間の集まりなんだから、自分たちを敵視してるような奴らに有利な判断を下す義理はないだろう
法を逸脱しない範囲内で厳しくやって当然

>>499
４月の直接選挙で十分だろ。ｗ
キミ、選挙行ったことないの？

>>504
直接選挙やればいいでしょ？
何で、リコールなの？
手続き以前に、正当性がないって云ってんの。

河村市長と竹原市長のスレはアンカー付けてレスしたら負け

>>508
コストを下げてよりよいサービスを低価格で提供するという民間では当たり前のことをやろうとしているだけ

>>511
地方自治法で規定されてるリコールに「正当性がない」ですか、そうですか。

>>513
現状、税収を減らす余裕なんてないだろ。

>>511　既得権益にしがみついてる奴らは晒し者にして、たたき潰すのが名古屋スタイル

>>511
「そんな事やったら市議側が負けるに決まってるからやるわけねーだろバーカ」
ってはっきり言えよ

>>509
不正を疑ってる時点で、中立に立ってないでしょ
明確な証拠なんて無い以上、公平に扱う必要があるのは当然

>>514
河村のリコールに正当性がないって云ってんの。
一々、書かないと理解できない？

>>517
選挙やって、結果がどうなろうと知ったことかよ。
とは云え、市議も民意で選ばれてきてるんですがね？
そっちは無視ですか。ｗｗ

>>515
税収ではなく税の歳出減らすため、まず市議会議員の
給与を下げるというのが市長の言い分だろ。
これのどこがおかしいの？
市長は自ら給与をカットしてる。
市議会は反対して実現できないでいる。

だれが選管に圧力かけたんだろうね、刑事告発できるよう証拠が見つかればいいな

どう見ても辞任する必要ないんだから撤回すべきだろう
選挙で金もかかるしな

ID:q0qGaGNc0

住民投票適用

1）特定地方だけに適用される特別法についての住民投票
2）リコール請求にともなって行われる住民投票
3）合併特例法による市町村合併の是非を問う住民投票

発議はおまえもできるから、ひとの意思決定の批判ばかりせず自分でやれｗ

いい加減な市議・選管・職員を潰すためにはコストがかかっても仕方がない

>>510
＞法を逸脱しない範囲内で

署名をこれだけ厳重に審査した例は過去にほとんどない上に、再調査などによって
無効にされたいくつかの署名が、その後、署名者による異議申し立てによって、相当な数が
覆されてる（見込みも含め）事実をみれば、法の逸脱を十分問える事案だと思うよ。

しかも、選管委員長は、リコール投票の時期が遅れたり、リコールが成立しなかった
場合の受益者でもあるわけだし。

>>519
何でないの？市議選が後にあるからって？
じゃあどっかの国の総理大臣に辞任しろ解散しろって言うのも「後で衆院選あるからいいだろ」ってことになるね。

>>525
確実に本人が署名はしたが封筒での返信はしなかった人の分のロス
返信はしたが有効になっているかどうか確認せずに無効となっている分のロス
これらの数字を知りたいよな
これほど大規模な調査が過去にない（ないよね？）のでどの程度が通常かというのがわからん

>>520
市長は、金掛らんからねぇ。
政策秘書まで公費で捻じ込もうとしたことは、勿論御存じですよね。ｗ

>>526
市政と全く別の話に、答える必要もないだろ。

解散、解職要求で９％、神戸の空港で１３％、今回が２４％　on TV

>>528
どうして別の話なの？

>>520
俺のレスよく読めよ。
市議会議員の給与を下げることには賛成だけど、
市民税の減税には賛成できんと言ってんだよ。

>>525
＞署名をこれだけ厳重に審査した例は過去にほとんどない
過去の例がどうだろうと法的には関係ない

＞署名者による異議申し立てによって、相当な数が覆されてる
そのために縦覧があるのだろう、それを問題視するのは本末転倒

＞法の逸脱を十分問える事案
だったら今すぐ訴えてみればいい、勝てないとわかってるから訴えないんだろうけど

縦覧なんて１週間しかない上、役場にいかないと確認できないし

なるほど。
市議選の演出もかねているわけだ。

>>530
二元代表制と、解散権のある衆議院を比較しても意味がないだろ。
市長の意見が通らないから議会をリコールなんて、民主主義として有り得ないだろ？
市議選の民意は無視しますってことなんだからさ。

>>476
そうなれば、「伊藤恥一」の名は末代まで語り継がれるなぁ

仏罰と天罰のどっちが怖いか、そういう話しになる

>>525
> 署名をこれだけ厳重に審査した例は過去にほとんどない上に、再調査などによって
> 無効にされたいくつかの署名が、その後、署名者による異議申し立てによって、相当な数が
> 覆されてる（見込みも含め）事実をみれば、法の逸脱を十分問える事案だと思うよ。
これだけいい加減な署名集めがされた例が過去にあるの？
相当な数が覆されてる（見込みも含め）って本気で見込んでるだけじゃない？

> しかも、選管委員長は、リコール投票の時期が遅れたり、リコールが成立しなかった
> 場合の受益者でもあるわけだし。
そうなの？
どんな益があるの？

>>518
いや、疑わしいものを疑うのが選管の仕事でしょ？

>>535
市長の意見が通らないからリコールしますというのが認められているから
リコール制度があるんだよ。ちょっと考えればわかるだろ
地方自治では住民は気に食わなければ議会や首長を何度でも選挙で
選びなおす権利がある。（慣例として選挙後１年は再選挙しないというのはあるが）

民意を代表しているのは市長なんだから
基本的には市長の意見に沿った改革をするべきだな

市長の意見を全く無視するとなると民意を無視しているとしかいえない
だったら解散させて民意を問うというのは道理にかなっている

>>535
市議会を解散しろって署名するのも賛成に投票するのも民意じゃないの？しかもより直近の。

>>537
怪しいというだけで疑うなら、４５万人全員疑わないといけない
中立なんだから当然だろ、だから事務局長もそう言ってる訳だが？
もうちょっと考えてレスしろ

ルール違反の署名活動
↓
選管に違法署名の通報が多数
↓
支援団体に注意
↓
怪しい署名があったから再審査
↓
縦覧
↓
29,000もの異議申し立て


時系列で見れば何も問題ないんだけど。
経緯にも触れずに再調査のみを取り上げるから議論がおかしくなる。
異議申立てした分は有効になってリコールも成立するというのに
そこまでして選管を陥れようとしてるのに疑問が残る。

どうも、この伊藤某という選管の長は
リコール署名の不正を指摘する声ばかりに耳を傾け
不正を排除する為には、正当な署名が一部無効になるのも
やむを得ないとお考えのようですね。
まさかリコール不成立を狙ってわざと厳格にした訳では
ないでしょうからｗ
どちらにせよ公正であるべき選管として、どうかと思いますよ。

>>541
何の基準もなしに疑ったと思ってるの？
不正の疑いがあったからやってるんだけど？
ちゃんとした署名活動をしていたら疑われなかったって事が理解できてないよね。

＞573
署名って意味わかっている？
厳密にするなら選挙なの
この署名は住人がどれだけ今回のケースを意識しているかの表れだけであって、
実際には厳密にする必要はない。
実際には30万以上も署名があるからその意味をくみ取る方が大切であり、
通常なら次のステップの選挙へと進むべきもの

それがいやだってことはよっぽどやましいことがあるのか
署名無くても市議会は市長を不信任し、その引き替えに議会を解散して
市民の民意を問えばいいだけのこと

市長を不信任できないところに市議たちのやましさがうかがえられる

つーかさ、回覧板で署名を集めるような団体を何で信用できるの？

>>538
議会の主張に、著しい瑕疵があるのならばね。
何れの主張も一長一短がある訳で。
通念上、リコールを要求するレベルには到底ないと思うけど？

>>540
任期というものがあるんでね。
上を読んでも、正当性があると思えるなら何も云わんよ。

選管委員長がこの件に対してすべての責任を取るんだってさ。

確認にかかった3000万と選挙の日程がずれた事で
一度で終わらせられた選挙を二回に分けてやる事になり
その為に必要な経費も個人で弁済してくれるんですよね？

>>545
んじゃ、選挙の費用はあなたが払ってね。

>>548
> 一度で終わらせられた選挙を二回に分けてやる事になり
どれとどれの選挙のこと？

何回言ってもわからないんだね
その後の住民投票の結果によって決まるんだろｗ

>>544
理解できてないのはお前だろ
疑わしいって言うのは、理由にならねーんだよ
疑わしいだけで全員逮捕しないのと同じだボケが

>>552
そんなに確認されちゃ困るようなやり方で署名を集めたんですか？
逮捕とか言っちゃうぐらいのやり方ですか。

変なの市長にしちゃったね。将来より豊かにする為のﾋﾞｼﾞｮﾝもﾌﾟﾗﾝもないじゃんこの人。
中京地区は機械製造中心の産業でしょ。これから大変なのにね。

ルール違反の署名活動
↓
選管に違法署名の通報が多数
↓
支援団体に注意
↓
怪しい署名があったから再審査
↓
縦覧
↓
29,000もの異議申し立て


本人が署名したかどうか疑わしいから無効にしただけで
異議申立てで本人だと認められたのは住所・生年月日が違っていようが有効に変更されてる。
なんでもかんでも厳しくしてるわけじゃなにのにね。
ちゃんとリコール成立するから見ててちょ。

名古屋市議の皆さん、２ちゃんなんかやってない仕事しなさい！

それでよく諸手当込み年収２５００万貰ってますね！
２５万でも高すぎるくらいです

なんで河村信者って河村を肯定する意見以外も民意だってことを認めないんだろう？

>>547
一度選んだんだから４年の任期中は黙って見ていろ、ってことか。
民主党が聞いたら泣いて喜びそうだな。

>>556
市長自ら書き込みとはお疲れ様です。

>>550
あくまで、リコールが順当に成立した話ではあるが
愛知県知事選、名古屋市長選、名古屋市議会選の3つを同日にやる予定だった。
しかし確認を延長したせいで名古屋市議会選が同日に出来なくなり別にやる必要が出てきた。

選管はリコールできない？
２−１−１とか無効とか無茶苦茶！
郵便物は着く表示で良い！！！！

>>555
申し立てがあった人間だけ有効に変更なら
全員の判断基準をそのように変更しなきゃだめだよね。
選管は訴訟を起こされたら負けるよ。

>>551
何か、コッソリ書いてるアホがいた。ｗ
住民投票やれなんて書いた覚えはないが。

>>558
だから制度が違うって云ってんだろ。
少しは調べてから書けよ・・・。

町名番地の表記よりも、

書いてはいけない人が書いた署名や
集めてはいけない人が集めた署名、
何度も重複して書いた署名

これらで無効になってる方が多いことはスルーするバカの多いこと

２−１が２・１に見えるから無効とかも酷いよな。

ボーナス削減案は否決したしな
散々、財源が市政がと言ってた癖にこれだ
河村が話し合いに応じないとか言っておきながら
自分ら市議通しで何も意思疎通できてないだろ
職員の給料削減に３５万ものリコール署名も
市議にとっては、まったく民意と関係ないらしい

>>547
名古屋市と関係なくリコールが成立したら首長・議会が今度のは通念上
リコールを要求するレベルじゃないって裁判所にでも訴えるのか？？？？？

通念上とかそれっぽい言葉つかって煙に巻きたいだけの工作か

今度の話は車のスピード違反に対して、日ごろから速度超過で
車が流れているのに切符きるのはおかしいｖｓ速度違反は事実だから
切符きるのは当然という水掛け論だからなるようにしかならないな

>>560
名古屋市議会選はリコール署名が規定数に達することが前提ですよね？
リコール抜きでもしかもすぐ後でやる予定の選挙。
ましてや、確認期間の延長だって市民団体がもっとまともな署名運動をしていれば
伸ばす必要は無かったんじゃないの？

名古屋市長選は現職の誰かさんがあほなことを言い出さなければ不要な選挙ですよね？

一丁目２番地３号
１丁目２−３
１−２−３
１．２．３

これの区別は付けられんだろうなjk

>>563
なにがこっそりじゃｗ

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/03(金) 11:07:35 ID:NrCWnfLJ0
ID:q0qGaGNc0

住民投票適用

1）特定地方だけに適用される特別法についての住民投票
2）リコール請求にともなって行われる住民投票
----------------------------------------------
3）合併特例法による市町村合併の是非を問う住民投票

発議はおまえもできるから、ひとの意思決定の批判ばかりせず自分でやれｗ

>>563
解散を署名で直接請求できるか、
政党支持率や内閣支持率って民意の形で解散しろって党や総理に圧を掛けるか、の違いしか無いよね。
それでどうしてベツモノだから同列に語るなってことになるの

どちらの支持者でも無い者からすれば
河村市長を肯定しなければ市議関係者呼ばわりされることに違和感を覚えるし、
ニュースの大半を市長VS市議に持って行かれるのでウンザリしてる。

ルール違反の署名活動
↓
選管に違法署名の通報が多数
↓
支援団体に注意
↓
怪しい署名があったから再審査
↓
縦覧
↓
29,000もの異議申し立て

>>562
申し立てしないと分からないでしょ？じゃないと審査じたい必要なくて機械的に数さえ数えればよいことになる。
ちなみに再審査対象は署名した人が疑わしいじゃなくて集め方に問題があった分だから。

>>568
だからあくまでリコールが順当に成立したらってわざわざ書いてるのに読めないの？
市議選が直ぐ後に行われるなら尚更同日にやった方が良いだろ？
まともな署名活動してればってまともな審査してれば延ばす必要も無いよな。
市長選に関しては抜いた所で全く変わりは無し。

>>570
安価も打てねーバカ。
で何処に、住民投票なんて書いたのか教えてくれ。ｗ

>>571
だから、河村のリコールに正当性がないって云ってんの？
何回、同じこと書かせるんだよ？

>>573
リコール成立したら、河村も辞任すんの？
何だかなぁ・・・。

>>572
言いたいのは、申し立てした人の署名を確認した結果
１−２−３が１．２．３に見えただけだから有効にカウントするなら、
同じ理由で無効にした申し立てをしてない人の署名も有効にしなきゃだめってこと。

>>573
> まともな署名活動してればってまともな審査してれば延ばす必要も無いよな。
んじゃ、本来なら書いてないといけなかった受任者名の書いてない用紙は確認無しに破棄でいいの？
本来なら無効になるはずの署名をわざわざ手間かけて本人に確認してるんだよね？

>>576
＞本来なら書いてないといけなかった受任者名の書いてない用紙は確認無しに破棄でいいの？
本来なら書かなくても良いんだよ。アホ！！！！！

>>574
＞安価も打てねーバカ

何だvipperか。
＋にまで出てくるなよ。

「１丁目２−３」
選管「どう見ても１Ｔ目に見える、無効」

>>572
お前の言ってる事は、一人でもゴミの出し方に問題があれば
その地区全員が責任を負って、その地区のゴミは回収しないと
言ってるようなもんだろ
そっちのが怖いわ

どんどんやれ
俺も署名したぞ

>>578
反論できなくなって、捨て台詞か。
カッコイイね、キミ。ｗｗ

>>574
q0qGaGNc
おまえ、アホだろ
2）リコール請求にともなって行われる住民投票
----------------------------------------------

署名が規定数集まったら住民投票だろ

＞>>573
＞リコール成立したら、河村も辞任すんの？
＞何だかなぁ・・・。

成立前提に話してるじゃんクズ

>>577
「受任者」欄ってなんに使う欄なの？

>>30
実際、俺の知り合いに一人居たが
酷いもんよ・・・関東だけど

そいつから話を聞いて以来、ずっと投票が気持ち悪い

>>582
>>571がイコール「河村のリコールには正当性がない」ってことにどうしてなるんですか？

>>584
受任者が署名集めた時に書く欄。
請求代表者の場合は書く必要無し。

>>580
冗談抜きで分かってないの？
一人でも問題あれば全員って、署名不備と用紙不備は別だよ。
大丈夫？

>>587
受任者欄が未記入の物が約１１万４０００人分有ったらしいけど、
これ全部請求代表者が集めたって言い張るの？

受任者欄については、選管が署名開始前に
どういう説明をしていたのかな。

どうも署名活動した人たちは、受任者欄が空白でも
請求代表者が集めたとみなされるから大丈夫と
理解してたように思えるんだけど。

ひょっとして、嵌められた？

>>589
そうじゃないと言い張るの？

>>583
だから、オレがいつ書いたんだっての？
何に対して、必死に反論してんだ？

>>586
河村云々はオレが云ってるの。
あぁ、>>574に「？」間違って打ってたわ。
スマンね。

事務局長が調査に反対したのは当然だわ
あんな中途半端な、ていうか、デタラメなやり方したら
行政に携わる者として失格だからな

こんな前例を残してはいけない
だが、立場上委員長の決裁には逆らえない
普通の事務職なら、ぶち切れるよな

ひょっとしたら、調査に対する今回の対応は
選管事務方の選管委員への当てつけかも

>>592
>>571の内容を受けて「だから河村のリコールには正当性がない」って言ったんですよね？
それをどうしてそうなるのか聞いてるんですけど

>>591
怪しいから調べたんだろ？
だから、選管は別に言い張ってない。
疑っただけだな。

>>590
単に勘違いしてたんじゃないの？
署名活動した人って中学生とか外人の旅行者まで署名に入れちゃう人たちなんでしょ？

>>595
怪しいとか言ってたら全部調べなきゃならんだろ？
選管は言い張って確認を強行したんだろ？

＞589
＞受任者欄が未記入の物が約１１万４０００人分有ったらしいけど、
＞これ全部請求代表者が集めたって言い張るの？

全部請求代表が集めたとみなすんです。それで有効と見なします。
そこのルールを厳密化して無効にしたら、そこで署名した人たちの民意を捨てたことになります。
署名活動はそんな厳密なものでなく、民意がどのように示されるかをはかるものだけです。

>>594
＞解散を署名で直接請求できるか

これに、河村の正当性がないって云ってんの。
いい加減にしてくれよ。

現実的な話でさ、１０人で１１万署名集めるのって一ヶ月じゃ無理だよね？

>>588
なんで？
誤字脱字がなぜダメなのかと言えば、本人なら間違う筈が無いというのが前提だろ？
本人でも間違ってると判断させて大量に無効になってる現実をみろよ
悪意を持って偽造署名した人間の所為で、善意の署名が無効になるのは当然だとでも？

どうする選管
さらに無理やり無効にしてみるか？ｗ

回覧板のように回されてたり、漢字ドリルのように一人で埋めたり…
そんな情報が寄せられて全く調べない方が問題あるわjk

>>596
怪しいものを調べたんだろ？
あぁ、全部怪しいのか。

>>597
それが本当だと受任者欄はまったく無用のものになるんだけど？
何かソースある話？

読みづらい字は普通は類推してOKにしてたが、
今回は一文字わからない署名は全部無効にしたらしいな（NHK名古屋ニュース）

　　　　　′ .└r‐': :_７　　　|′ __＼　　　　　　　 l小lr'　　　　 ／　　　 　 /
　　　　 ｉ . . : :.:.|: : : Ｚ　　　　／/::::::ヾ`′　　 ∠.　 lﾊl　　　 ／　　　　　 / 　　
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.　　 　 | : :. : :.:.:l'⌒、　　　　　　　 　 　 　 　 '　　 {: : : ﾚ'　　 　 　 ／ ／　　　住民投票せずにリコールが成立するんですか！！　　　　　　　　　　　　
　 　 　 !: :.:. :.:.:.:|　　〉　　　　　　,.-―−- ._　　　　}:.: : |　　　　 ／ ／　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　 l: :.:.:.:.:.:.:|ヽ._｀_　　　　　 {　　　　　 　 7 　 /:.:.:l｜　　　/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 | :.:.:.:.:.i:.|　｀ー->､　　　 ヽ　　　　　 /　 , ':.:.:.:l| !　　／ 　　＼　　　　それとも　ID:q0qGaGNc0　がバカなだけですか！！！！　　　　　　　　　　
　　　　！:.:.:.:.:l|:!　　　 '　 i　　　　 `　　　　'_,.イ:.|:.:.:.:.l !| ／ 　　　　　＼　　　

>>604
ルールを勝手に変えちゃいかんな。
ーーが・・の問題でも、
一つあからさまな事例があると、全部が疑われてひっくり返るという見本だな。

選挙管理委員会というか自治体職員にこれほど信用を置かない市民が多いとは
思わなかったな。恥を知れよ自治体職員！途上国じゃないんだぞ！

やるな河村！
頑張って議員や公務員のお手盛り給料に切り込んでくれ
国民が応援してるぞ、全国の自治体もビクビクして注目してる。

>>7
このAAを最初に見たのは、去年の今頃だったかな。
普天間問題で「岡田君も大変だねー」という台詞だった。

>>607
日本はすでに東南アジア並みですよ。

>>606
ルールを勝手に変えてもいいことになってるのに
確認取らずに他で適用されたルールと全く同じと疑わずに始めた方が迂闊なだけなのに

>>598
どうして正当性がないのか
↓
後で市議選があるから(>>519)
↓
じゃあ民主党が４年間居座るのは賛成なんだね(>>526)
↓
国政と一緒にするな、民意を無視するな(>>528　>>535)
↓
なんで？同じじゃん、署名だって民意じゃん(>>530 >>540)
↓
任期ってもんがあるだろ(>>547）
↓
だからさっき言ったように民主が４年居座るのは賛成なんだな？（>>558)
↓
だから国会と一緒にすんな(>>563）
↓
同じじゃん(>>571)
↓
だから河村のリコールには正当性がないんだよ（>>574)


この次は一番上に戻ればいいんですか？

知名度だけの道化師VS利権に食いつくダニ


どっちも死ねばいいのに

選挙管理委員会というか自治体職員を、これほど多くの市民が信用してないとは。

>>611
日本はそんな北朝鮮やミャンマーみたいな国じゃありませんので。

選管と名古屋市議の脳内ではそうなのかもしれないが。

投票を難癖つけて無効にするとか、
「どこぞの(アジアの)軍事政権だ…」って思ったよ。
中部地方は、根本から性根を入れ替えないと
既得権益の有象無象が多すぎて、ホント沈むよ。近いうち

住んでる人間の根性、恐らく日本中で最低です。
地元出身の俺が言うのだから間違いない

>>605>>612
何なのコイツら。ｗ

>>611
そうするとね、今度自分たちがリコールを起す立場になったら、
同じ事されても文句言えないんだよ。
審査する方が勝手に基準を変えて無効票にしちゃう。
それもう制度の意味がないじゃん。

>>614
選挙管理委員会委員は自治体職員ではないだろ

>>615>>618
署名の判断は法に基づいて選管の裁量任されているのは事実なのに
結構柔軟にルールを変えられるだけの権限があるのに
ちゃんと法に則った行為すら認められないなんて河村信者は可哀想

選挙管理委員会は市議ＯＢの天下り先です。

>>614
選挙管理委員会の中身は元市議ばっかりじゃん

河村さんのほうが圧倒的に正しい
それは変わらない

>>620
法というのは、どんな文言が書かれていても、
最終的には公序良俗に反した解釈は出来ないんだよ。
この場合、公序に反してるな。

>>617
反論できなくなって、捨て台詞か。
カッコイイね、キミ。ｗｗ

>>607
まず、批判されているのは選管委員長と委員（市議OB）
事務局長は、厳しい再審査は、市民の強い批判を受けるからと、
乗る気ではなかったが、委員長が押し切った。(今朝の中日新聞参照)

再審査作業に従事したであろう職員や雇われたアルバイト等は
委員長の命令に従っただけなので仕方ない。

まあ、作業したアルバイトの中にいろんな人(たとえば信者等)が
潜んでいたかもしれないけど、そんなことはわからない。

>>624
河村信者の中では反してるんだろうな
判断基準をちょっと厳しくした程度でしかないのに

抗議の電話は選管委員長と委員に集中させよ、オレは自宅を調べる

昼休み終了かわかりやすい

少なくとも裁判所の判例やこれまで通例を無視してまで
誤字脱字は本人であるならばありえないとした根拠は説明すべきだね
まさか本人の思い込みなんかで判断された訳じゃないだろ
科学的な根拠がきっとあるに違いない

>>627
もう反市長派の信用はゼロですからｗ
信用って言うのは難しいもんだな
形や言葉が無くても確実に存在するもんだ。
これを取り返すのは大変だぞ。
給料半額分では追いつかないだろう。

>>631
河村信者は元々河村以外信用していないだろ
始めから存在しない物を取り返せるわけがない

河村市長や市議、選管はともかく、
署名集めた奴等がぶっちぎりで悪いのは事実

署名をした人の意志が云々言うなら、まず不正して集めたバカを責めなよ

明らかな不正のある署名も河村信者からすれば市議派が陥れるためにやったことになってるんだろ
もしくは選管がでっち上げたことになってる

選管の再調査っておかしいよね。
人の心は移ろいやすい。署名した時点と、再調査の時点で意見が変わることもある。

住民の意見が通らないとはおかしな話だな

ルール違反の署名活動
↓
選管に違法署名の通報が多数
↓
支援団体に注意
↓
怪しい署名があったから再審査
↓
縦覧
↓
29,000もの異議申し立て

どうみても一番悪いのは署名集めした人です。
署名した人に迷惑かけないでください。
責任を他所に擦り付けるのはやめてください。
市長、市議、市民全員が迷惑しています。

東京から署名に行ったのが無効にならないでよかったよ。

>>632
テレビで１−２−３が１．２．３とみなされたと放送されてるんでしょ？
この時点で、選管の判断は世間から色眼鏡で見られてるんだよ。
疑いを晴らすには、無効判断の署名の根拠を全部公開しなきゃならんってことだ。
そうすれば他の非常識な判断のケースがいくらでも出てくる。
テレビ的にはたとえ２、３件でもフレームアップして面白おかしく報道するだろう。
河村を封じ込めようとして自滅だな。

選管の陰険さを見抜けなかった河村支持グループも馬鹿だよ
でも諸悪の根源は市議OBが市議と結託して妨害行為に及んだ、フィリピン並みの意地汚さ

「民意を問う」ことには成功したようだ。
今選挙をやれば河村派が勝つだろう。

そして、何年かすれば市民は「河村辞めろ」と言ってるだろう。

市長も支持してもらってる手前言えないだろうが、
不正するな、もしくはやるならばれないようにやれよと思ってるだろうな

まさか、署名した覚えのない人が署名してるなんてすぐバレる不正するほどバカがいたのは誤算だろう

愛知県知事選出馬で、自民・大村氏が離党届提出　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/101203/stt1012031318003-n1.htm
月曜に知事選出馬会見、決まったな

>>642
替え玉がでることは他市での過去のリコールみれば計算済みだろ

替え玉を問題にするなら、通常選挙での替え玉のほうを先に考えんといかんね
期日前投票で抜き打ちで住所を書かせるとかやってみろ
は〜ん、そういうことか、そうか、分かった、となるだろ

>>631
いえる

もう名古屋選管＝インチキって構図ができちゃったし。
今後の選挙もどうなるかわからん

ミンスしね　市議会バンザイ！！

>>643
愛知に、自民党の議員いなくなっちゃうのか。

カンニングがバレてるのに解釈で加点を要求するってバラエティくらいだと思ってた
そんなのに支持される市長が可哀想

>647
どうせすぐ衆院解散で、自民党の議席も回復するだろ。
頼むから5区にまともなのを立てろ、自民党。メンヘラとか県議の息子とか連れてくるな。

聞こえのいいだけの政策と派手なパフォーマンスに騙される
アホな市民が必死こいて署名しただけです。

実際は河村の所行にうんざりしている市民がほとんどです。

というか、市長が先導してたった２割も署名集められないって
相当恥ずかしいんじゃないの？

今の議会にうんざりしてるのがほとんどだろ

とにかく市議が糞すぎてワロタ

ボランティアで良いから市議勤めたいと考える人は意外に多いと思うよ
そうなったら選挙ではみんなそういう人に票が行って
議員で食っている奴が失業するから必死になって既得権益守ろうとしてんだよ

>>653
ボランティアで良いから市議勤めたいと考える人は多いかもね。

市議はボランティアで良いって考える有権者が多いとは思いたくないが。

選挙管理委員会が腐ってるって事実がようやく知れ渡っただけでも意義はあった。

>>650
名古屋市議の脳内願望すぎワラタｗｗｗｗ

こんな短期間で大都市で２割も署名集まったのは前代未聞

＞「署名を受任者から求められた」と回答
それでも自分の意思で署名したんだよね？

ばかじゃないの？

>>654
でも実際市議なんて碌に仕事もしていないでしょ？
議会に出るだけなら交通費支給くらいで十分だと思うけど
実態は家業と化して既得権益の温床だもの

>>656みたいなカスが2割もいる事に驚きを隠せないけどな！
さすが借金だらけの貧民都市名古屋!

違う都市なので、外野がとやかく言うのは止めたほうがいいと思って見てたけどさ。

市議擁護してる人が、あからさまにブサヨとそっくりなコメント入れているのはわかった。

市議から要請でもあったのか？
２ちゃんねるの火消し屋だろ？

工作するなら、ちゃんと勉強してしろよ
お金もらってんだろ

隠すしかないから、２ちゃんの火消し屋に依頼するしかないのかね
市議の連中は、もう少し真面目にやらんとね

>>659
なんだお前は？名古屋市民でもないのに口出ししてんの？
半島から日本の政治に口出すネチズンかお前は？
腐ったキムチに埋まって氏んでこいよ

調子こいて市長派気取ってる連中って他県のヤツが多いんだよね…
目立つとこだけテレビでやるから。

その目立つパフォーマンスのいくつが成立したか知ってんの？
ほとんどが廃止、再検討、市民の反対で不成立したのだってある。
で、そのたびに遠回りした分の余計な経費がかかっている。
どうせ知らないんだよね…里山保全だって、保全派の市民ばっかり
テレビで露出多かったから。

報酬半減なんて、市長のパフォーマンスの尻拭い費にもなりませんわ。

くやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗｗくやしいのぉｗｗｗｗｗｗｗ

選管が腐りすぎ、名古屋はミャンマーかよ・・・？ｗ
何にしても、本人が署名したかどうかが怪しいって理由で無効にしたんだから、
本人が異議申し立てしてる以上、それは認めなくちゃいかんだろ・・・。
これが却下とかされたら、マジで民主主義への冒涜だわ。

次は選管のリコールやるか

今の時間帯は市議叩きのターンか

異議申し立てのほとんどは署名した本人ではない件について

市議グループの断末魔ってとこだな。
この流れは国政につながるから、応援するよ。

マスコミの言うことを鵜呑みにして民主を持ち上げてる奴を馬鹿にしているくせに、
マスコミの言うことを鵜呑みにして河村を持ち上げてるんだから世話ないよな

>>666
河村叩きと市議叩きが定期的に入れ替わるからある意味で公平なスレだよなｗ

>>662
河村リコール運動が起きない不思議。

市長にも議会にもうんざりです

>>669
マスコミがいつ河村持ち上げた？
色物扱いして遠まわしに叩いているよ

地元のニュースでやってたけど、市議OBと選管事務局長がすごい言い合いしてたみたいね

これでリコール成立したら選管どうなるんだ

>>675
住民投票の準備をします

名古屋市民だけど、まさか異議申し立てがこんなに多くなるとは本当に思わなかったわ
選管の対応が本当に酷かったんだと改めて思った

>>674
選管委員と選管事務局長な

市議OBをたたきつぶせ

減税して、なにも変化が無い

じつはこれが大事。
つまりそれだけ「無駄」があったという事がわかる。
無駄な事業仕分けなんて、やっても総額はかわらんから。

減税しか基本、意味は無い。

つか、リコールが成立になって住民投票が実施されたとして、その票の有効無効を判断するのも今回と同じ選管なの？点の位置やらですら無効にしたんだろ、今回。
選管を入れ替えるか国連の監視団入れた上で実施した方がよくね？

国政は本気になって無駄を省いていないから地方から革命を起こすしか無い

次は選挙管理委員会の市議OBをリコールさせるか、辞職に追い込むかだ

>>680
何も変化がないわけじゃないぞ。徐々に公共サービスのカットが始まってる。
まあ３・４年で破綻するほどの状態ではないが、早いとこ増収するための政策を打ち出して欲しいもんだぜ。

減税すれば見えることがある。
予算請求に優先順位が明確になること。
無駄な事業がなくなること。
公務員が働かなければならない状況になること。
税金の使い方の責任を感じること。

選管委員長・伊藤年一・元公明党市議は、どのような人なんですか？

異議申し立てがこれだけの数になっては
選管の工作でリコール阻止するのは無理になったな

>>685
先に借金返せよ

選管叩きの連中が一斉に沸いてきてワロタｗｗｗｗ
分かりやすい連中だなあ。

お願いだからこれ以上近隣市町村に迷惑かけるなよ。
市外の者としてはローカルニュースで連日この話題ばかりでウンザリしてるんだから。

>>680>>685
交付団体に転落しましたが？
交付金貰って、誤魔化しますか。ｗｗ
オマエら、本物のアホだな。

ここの選管は、アンフェアー？

名古屋市選挙管理員会は３日委員会を開き、これらの署名の扱いについて対応を協議

伊藤年一委員長は、
「署名をした市民は、署名を集めているのが 『受任者』だとわかっていたから、
調査票にそのように回答した。それを支援団体はひっくり返そうとしている。
選挙管理委員会も、再調査が必要だ」と述べました。

これに対して、横井政和事務局長は
「審査期間を延長して再調査を行い、それに対して異議申し立てがされたものを
また再調査することは考えられない。市民は誰に署名を求められたかわからない。
伊藤委員長の指示は理解できない」と反論しました。

>>692
一般の市民で、家の近所や栄で署名をするときに、その場にいた人が
「受任者かどうか」なんて考えたり、気にしたりするなんてこと、ほとんどない。
「関係者の人がいた」それだけだよ。受任者なんて言葉すら知らなかったってのが普通だろ。

コピーした紙を署名簿に貼ってあったり、どっかのインタビューで答えてたみたいに
複数回署名したり、架空の住所氏名だったり、問い合わせに「署名した覚えがない」と
回答してきた人たちだけでいいんでないの、無効にするのは。

あと、ここのスレ詳しい人がいるみたいだから質問だけど、選管は「選挙人名簿」に
基づいてチェックしてるってテレビで言ってたけど、そうするとごく最近名古屋に転入してきた
場合は、署名が無効になってるってこと？

>>693
> 一般の市民で、家の近所や栄で署名をするときに、その場にいた人が
> 「受任者かどうか」なんて考えたり、気にしたりするなんてこと、ほとんどない。
> 「関係者の人がいた」それだけだよ。受任者なんて言葉すら知らなかったってのが普通だろ。
”わからない”と正直に答えればちゃんと有効票になるんだから問題ないだろ？

中村区は大河村県大河村市弘道区に改名します。

>>694
「わからない」丸をつけたら無効にされると思って、
「受任者」に丸をつけた人が多かったと思うよ。

で、なんで疑問形なの？

>>694
受任者と答えた場合にどうなるかも分からない

受任者の意味を説明したのか

「わからない」のに「受任者」と回答することに後ろめたさが無い感覚って何？

そもそも署名を集めた支援団体がルールを守って集めていたらなんの問題も無かった
それを真面目に署名した市民を理由に自分等の不正を誤魔化し無理を通そうとしてんだろ
異議申し立てが大量に出ているのって署名した本人からではなく、集めた支援団体からなんだぞ
さらに、審査基準が『受任者』では無効で、『わからない』では有効だと判明した後で
有効にするためだけに回答を翻すように訴えてる

市長も市議も選管も市民も好きにすりゃいいと思うが、支援団体のやり方だけは気に入らん

コレかなりヤバイよね。

【名古屋終了のお知らせ】国有地3000坪を中国総領事館が取得希望中…大手メディアは黙殺か
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289559980/

あんな選管のジジイ数人に操られてる名古屋の人間は悲しいな

>>590
その理解であってる
事前説明ではそれで大丈夫と言われていたらしい
だから河村が「あとだしジャンケン」と批判した

あの辺り投票率ひくいんだよなたしか

署名が無効になった奴らって

そんな署名で大丈夫か？

ってちゃんと確認したのか？

制度設計の不備。
これにつきる。

>>702
あんな土建屋のオヤジ１人に操られてる名古屋の人間は悲しいどころか、アホ丸出しだな。ｗ

異議申し立てた3万人って
選管から、あんたの署名無効だよ、って連絡あったのかな
連絡する方も異議申し立てた方も大変だな

結局選管のインチキのせいで民意が歪められて余計ややこしくなった
すっぱり正直に自分達の仕事をすればいいものを
このネット時代にこんなアナクロなイカサマが通用するはずないだろ

>>707
土建屋オヤジは反河村側にうじゃうじゃいるだろｗ

>>690
そう。しかも議会で「住民サービスは全て落とさない」って言ったから。
ほんと、民主党議員って言葉に責任力ないな。

下げれたのは職員の給与１０％カットのみ。
まあ、それはそれで確かに評価はできるが。

>>709　通用しそうになったじゃん２０％も無効票にして、まだ油断できない異議を却下されたら

選管というか、伊藤年一委員長の暴走と、それに追随してる委員会
こいつらが選管の機能をマヒさせてる

>>712
で、異議についての再々調査って話しはどうなった？
伊藤選管委員長と選管事務局長が喧嘩したそうだが

選管委員は二度と同じ真似を出来なくさせるためにも私刑が必要だ

本当に必要な公共サービスを精査しろよ。

移動図書館とかNPOが運営できるように
税制優遇措置でやるとか、そっちの方がいいだろ。

NPOなんかインチキ集団ばっかじゃん。
それこそ税金の無駄だわｗ

>>717
「インチキ集団ばっかり」の中身を詳しく、統計学的に有為な差が出てる等の資料をソースに
解説してほしいもんだ。

>>717
> それこそ税金の無駄だわｗ
ついでに、一言も「補助金を出せ」とかも書いてないんだが
「税金の無駄」の内容を教えてもらおうか。

土建屋市議いらね
無駄な道路作るな馬鹿！

「悪質なら刑事罰」　第三者署名で県警本部長

署名集めで第三者が書いたとみられる署名があることについて、
3日の愛知県議会本会議の一般質問で、民主党の住田宗男県議が
「本人でない第三者が署名をしたケースは地方自治法違反だ」と指摘した。
市選挙管理委員会の調査では「署名した覚えがない」と答えた人が
922人いたとされる。住田県議は地方自治法74条の4に規定された
署名の偽造にあたり、刑事罰の対象となると主張した。河辺有ニ・県警本部長は
「刑事罰を問うべき悪質な事案があれば対処する」と答弁した。


ソースは今日の朝日新聞朝刊

>>721
戦前の特高みたいでとてもきな臭いです。
名古屋市民としてとても恥ずかしいです。
市議と選管には辞めてもらい、県警はどこかの県警に統合してもらって下さいｗ
その方が１００倍いい街になるはずですｗｗｗ

その４５万の署名から、千にも満たない偽造のせいで
何万という署名が無効と判定された方がよっぽど悪質だと思うけどな
まあ、一般市民の考えと県議員の考えは違うって事か

どっちの方が悪質とかいう問題じゃなくね？
犯罪は犯罪として罰するべきだってだけで。

>>724
署名を偽装した所で住民投票が可決されるだけで
悪質というか、誰の得にもならない無意味な行為
しかし有効票を無効にして住民投票自体をさせない行為は
市民の権利を侵害した悪質な行為

どちらが刑事罰を問うべき悪質な事案か、アホでも分かるよね？
これは警察本部長の県議への皮肉かも知れん

強盗はアウトだけど万引きはおｋみたいなもんだな

粛々と捜査すればよいことなのに、議会に呼んで発言させるパフォーマンス。
市議会側は、偽造署名に注目させるのに必死。
しかし、マスコミは踊らず。

>>726
処分の軽重はさておきどちらも刑事罰を問うべきもののはずだけど
アホーターズに言わせると大義を通すためには軽犯罪くらいは無視されてしかるべきらしい
根っこはテロリストと同じだな

もちろん偽装署名もあるんだろうが、届いた調査票にびびって、実は署名したのに嘘ついて
しなかったと答えたとか、気が変わって、署名しなかったと答えたって場合もあるんだろうね。
家族がだまって開封して嘘書いて返送した可能性もある。

確かに1000票近くというのは、多いと言えば多いから、調べてもいいんじゃない。
でも、逆に言えば、選管が無効にした数の多さも十分調べるに値するよ。

>>723
> その４５万の署名から、千にも満たない偽造のせいで
発覚したのが１０００弱って話だけどな。
ばれて無いのがどれだけあるんだろうな。

>>722
犯罪者からすれば必死に犯行を否定する気持ちもわかるが
犯罪者じゃ無い人間が犯罪者をかばう理由がわからんな。
ましてや、自分たちの活動が犯罪者のせいで疑われて見られてるのに。

>>725
何をもって署名の有効無効を判断するのかは選管の自由だ。
もし、無効になっても異議申し立てをする機会も保障されている。

だが、署名の偽装は明確な犯罪だ。
河村派のマヌケ野郎は首を洗って待っていろ。

>>729
もちろん正しい署名もあるんだろうが、届いた調査票を適当に扱って、返信しなかったり
、気が変わって、署名したと答えたって場合もあるんだろうね。
家族がだまって開封して嘘書いて返送した可能性もある。


まあ、仮に貴方の妄想が正しかったとして、一度は署名してくれた人に対して
「びびって」とか「気がかわって」とか馬鹿にした書き込みがよくできるもんだなぁ。
それが市長派の一般的な考えなの？

>>725
> どちらが刑事罰を問うべき悪質な事案か、アホでも分かるよね？
書名を偽造した方だな。
それがわからない奴はアホ以前に法治国家に住む権利が無いと思う。

選挙がいやなら中国にいけばいい

>>705
住所も名前も間違いなく書いて、実際に嘘の記載なんて
なかったのに郵送されてきたよ？

受任者２万人もｌいるのか・・・

ちょっと想像以上だな

>>735
疑われてるのああなたじゃなくて市民団体のほう
市民団体が嘘付いてる（確定ではないが、実際問題として不可能だろうから断定しておく）から
選管がわざわざ確認の書類を出すことになった。

>>737
もしそんな理由で選管が動いているなら
中立の原則を逸脱した行為なんだけどね
それこそ悪質で済まされない事態なんだが・・・

どうせ選管かばってるのは給料下げられたくない公務員だろ。

くだらね。

>>739
既に市職員は給料下げられとってかばう義理も必要性もないぞｗ
市職員以外の公務員はｼﾗﾈ

>>738
ん？
んじゃ、中立的に不備のあった書類は全部棄却
のほうが良かったの？

>>740
敵だらけだろうしな。

公務員、既存政党、民主が敵だからトヨタ関連すべて敵だろうし

署名集めてる時にどっかの回し者がこんな所で署名集めするな！
警察呼ぶぞ！
と嫌がらせをしたらしいね！
別に署名集めしてはいけない場所でもないのに。法的にどうとかというより生理的にそういう犬みたいな言動する職員の事をサポーターズ以外の市民もみんな嫌いなんだよねｗ
市議達も選挙で選ばれてるという事を忘れて市民を愚民扱いして本当に馬鹿だねｗ

>>743
どこかの職員が嫌がらせをしたの？
どこかの市議が愚民扱いしたの？

>>744
んだ！
んだ！

不正をした支援団体ではなく、不正の情報を受けて審査した選管が叩かれる不思議
署名の意志を無駄にしたくないなら、不正を働いた支援団体を叩けよ
支援団体を被害者にする工作でもしてるつもりか？

市長も市議会議員も税金の無駄だからいらん。議会要らん。ついでにB職員もいらん
市の幹部だけで市行政は回るだろ

>>743
それこそ警察が動かないといけない事案じゃん……

愛知県警はいろいろとマヌケなことして２ちゃんねらーにも評判悪いしな
ヤクザ助けてエリート機動隊員見殺しとか

>>721
ざっと地方自治法と公職選挙法を、読んでみたけど、
今回の選挙管理委員会の行動も、「犯罪行為」とされる可能性はあると思う。
でも、実際問題、県議会に味方がいないし、市長もそこらへん分かってるかどうか不明なんで、
持ち出されることは無いかもしれないな。
ついでに言うと、スレの上の方でも書いたけど、選挙管理委員の「報酬規定」も
裁判になったら違法とされる可能性がかなりある。

河村市長はじめとするリコール運動派は、こういう細かい（というわけでもないんだが）ところから
攻める、ってことをやらないところがうかつだなあ、というか層が薄いなあ、と思う。
逆に、市議会側は、正直権力私物化してるねｗ
市民から文句が出なかった、市民が無知であることを利用してやりたい放題だね。

まあ、これに関しては、そういう市議を当選させた市民、
市民の中で、市議のおかしさに気づいてても、面倒を恐れて主張してこなかった
市民の中での知識がある人たち、
の怠慢でもあると思う。

そもそも、これは議員の首切りそもそのの投票じゃないだろ。仮に少々甘くして
成立しても、それから始めて本番の投票がある。どうみても、選管が異常。
まあ、俺個人的には今時、減税だんなつう政策は嫌いだがな。そもそもが、
普通の投票でも自筆式にしてる国って日本ぐらいのもん。それだけでも
敷居が高い。僅かなミスをみつけて無効にするなんて民主主義の否定だわ。

>>12
選挙管理委員も選挙して追い出した方が良くね？

警察も公務員だ性悪説にたってくだらない理由でつかまらないよう法の順守を

議員も3期までとか決めないと
バカな議員が増える原因
全国レベルでそうするべき

>>749
リコール自体が、アホ市長が市政を私物化した結果だろ。
一体、いくら税金無駄遣いしたんだ？
無駄遣いしても、補助金貰って穴埋めすりゃいいってか・・・。ｗ

穴埋めは議員の報酬カットで賄うから大丈夫

>>749
うかつだから攻めないんじゃなくて無知なだけなんじゃね

>>755
先にやれ、カス。ｗ
そもそも、増税して不交付団体に戻せよ。

>>756
市議と職員を守るための法律になってるから難しいだけだろ？
それを審査するのも市議ＯＢの天下り選管だからなｗ

名古屋人は交付団体の分際で何故こんな偉そうに減税減税とわめいてるんだ？


お前らは生活保護費を貰ってパチンコ打ってるクズと同じだな

>>756
まあ署名偽造したら罪になるってことも知らないようだからなｗ

自民は腐ってる。こんなんでは二度と与党には返り咲かない。民主が酷くても。
かつて、自民が酷すぎた時代があったが、それでも自民しかいないで通していたが
今は通用しない。それで出来た腐った野党も問題だが、本当に政治家が
自分ら優先しか考えていないんでは、社会が崩壊していく。

なんでもいいけど、次もまた選管が派手な手を使ってきたら、
次の市議選は楽しいものになるだろうよ。

滅私奉公の気持ちが足りなさすぎる、勝ち組気取って殿様ぐらしするのが議員じゃない

マジで選管入れ替えれんの？

市議OBはリコール請求できる

名古屋市民だけど、みんな今回のリコールに期待してただけに、無効投票の多さにがっかりしてるよ　
それと同時に選管のあまりに厳しすぎる投票基準　
紙のプリントが薄くて読めない場所がある紙は一枚ごと全員アウトだからね

>>765
まあ、これだけ選管は法律違反とか言ってるんだから何らかのアクションはするだろうね。

名古屋市って交付団体になったの？
市議会議員の年収1600万ですよ？どゆこと？

>>768
そこに触れられるとこのスレに張り付いている市議どもが泣いちゃうよｗ

各種手当てを入れると２５００万近くになるらしい……

横浜と大阪って給料多いねぇびっくり

2500万。ほうほう、なめんなこの野郎ですね

名古屋人は交付団体の分際で何故こんな偉そうに減税減税とわめいてるんだ？


お前らは生活保護費を貰ってパチンコ打ってるクズと同じだな

日本は法治国家
どこかの支那人みたく
愛国無罪　犯罪を犯したカワムラ一味無罪とはならんのよ
署名偽造したカワムラ支持者のお前
震えて眠るるがいいさ

>>769
市長の報酬以外の活動費っていくら？
市長室、私設秘書、その他諸々。
もちろん知ってて書いてるんだよね。

どですかで朝からあの市議会長のドヤ顔見せられると胸焼けする

>>769
各種経費や秘書の給料含めての値段だっけ？

支援者が署名の偽造をするなんてありえんて思える。
後のチェックでばれるのは目に見えてるし、河村の人気とか橋下さん訪問とか最初の勢いとか見れば署名活動前から余裕で集まるのなんて明白だったし。
偽造署名で少しばかり水増ししたって支援者には何の得も無くねｗ。

寧ろ偽造署名って猛毒が署名の中に入ってたら得する奴が居るんじゃねｗ

>>774
市長は一人だしなぁ。

議員って何人いるの？

不審な署名について確認しようとしたら
慌ててファビョりだしたのはどこのだれだっけ？
陰謀論は狂信カルトの大好物ですね

>>778
超バカ。ｗｗ

>>777
> 最初の勢いとか見れば署名活動前から余裕で集まるのなんて明白だったし。
締め切り直前にいきなり増えたんじゃなかった？

あと、偽造の発覚って氷山の一角だろ？
全部の署名者に確認のはがきを送って回答してもらうわけには行かないんだから。
１００件偽造して５０件ばれても残りは有効票になるからなぁ。
支援者が署名の偽造をしたかどうかは知らないが、そんな理由でありえないとか思われてもね。

架空の人物で署名すれば一発でバレるが、実在する人物を騙ればなかなか見抜けないだろうな。
勝手に名前使われた人が署名簿の縦覧に行かないと発覚しようがない。

あと、住所氏名のちょっとした誤字脱字で無効にされたのが納得いかないなんて言ってるバカがいるが
本当に本人が書いたのなら住所氏名を間違えるわけないだろｗｗｗ

何万人を調査して、偽装が発覚した人数は何人ですか？
中学生で習う確立も計算できないおバカさんがいるな

>>783
確率？

今の話に確率がどんな関係があるのか知らんけど。

>>783
そこなんだよ。支援者がその程度の数を水増しするメリットって全く無いよね。
だから偽造で一番利益を得るのは誰だろうねって昨日会社の食堂で話が盛り上がったんだよ。

>>784
署名を調査した場合、偽装の署名が含まれてる確率だよ？
まさか分からないとか？

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mental/1274361759/559

陰謀論はやめような

>>782
あなたが他人に成りすまして署名したいと思った
氏名、住所までは分かる、でも誕生日や電話番号まで
すべて分かっている知人はどれくらいいる
ましてそれが知人に知られた時のリスクも加味してごらん
多分そうはいないはずだよ

これは選挙の期日前投票のバイトをした時に成りすまし投票を指摘した時に公務員の人に言われて
「うぐぐ」としか答えられなかった問い

>>788
ごめんごめん。陰謀とまでは思ってないけど支援者が偽装したとは思えないって言いたいだけ。
支援者がって特定してるレスがちらほらあるからね。
気をわるくしたならすまん。

名古屋人は交付団体の分際で何故こんな偉そうに減税減税とわめいてるんだ？


お前らは生活保護費を貰ってパチンコ打ってるクズと同じだな

>>786
全体の１％程度が偽造だとして、数万件調査するなら調査範囲に偽造の書名が含まれている確率はほぼ１００％だと思うが、
それがどうかしたのか？

>>789
誕生日や電話番号ってチェックされるの？
選管だって判らない情報だからそんなものチェックされないよね？

うるせ〜
小役人！
ぶをわきまえよ！

どっちもどっちだ。
でも署名って回覧版でＯＫなのか？
回ってきたけど？

>>792
もういい、分かった
義務教育からやり直す必要がある事がな

>>795
結局何の説明も出来ずに逃げるしか無い人なのね。

>>794
当然ＮＧです。

住民かどうか確かめるために身分証明の提示くらい求めるのが
普通だと思うんだけど、それもなし？

名古屋市長なんて不要だよ。
自民党総裁が片手間で兼任してて十分じゃないか？
後は議長に丸投げすればいいんだしw

選管は議会とつるんでるからな、何がなんでも議会解散させたくないらしい
民主党政権と同じで、市民の民意を無視したくてしょうがないんだろう

普通に著名してガチで無効になってた。

別にいいけど、こーいうのって方的にヤバイんじゃないの？

>>774
市長と比較する必要はなし
無能な市議に一人２５００万とか、信じられないからな
交付団体になったんだし、早く年収２５０万にしないとな

>>801
そりゃお前が有名になったって無効に決まってるだろ

選管がクリーンに見える人ってどういう職業の人ですか？

現時点で支援団体だけは法を犯しているのがハッキリしている

トヨタでもリコールするのに

45万以上の票を何が何でも引っくり返せと圧力がかかってるんだろうさ
さてはて、この異議申し立てをどうやって再度無効化できるか、ウジウジと悪巧みしてる頃だろうよ

選管どもが

どっちに転んでももう主戦場は市議選だろ、支持グループは署名の失態を反省して妨害されるのを全体に戦う体制を

>>805
市議の支援団体ってこと？そんなこと書くと逮捕されるぞ

自民市議は頑張っていますよ。

名古屋市議会にて11月30日から領事館審議開始
ttp://plaza.rakuten.co.jp/seimeisugita/diary/201011300001/

>自民は会派として反対の議論に決して一丸となって進めるとのことです。
>財務局の判断や市民県民の反対動向なども十分反映されることになります。
>ネットにて名の挙がっていた議員先生も無論同意されていますとのことです。
>是非激励をお願いいたします。

>なお順調に行けば１２月８日には反対の決議がなされる予定となりましたが、
>まだ民主の立場が未決定です。自民市議団との折衝で進むと思われます。
>労をお取りいただけた自民の先生方に深く感謝いたします。


名古屋市中国領事館移転問題、反対決議要請
ttp://orange-daidai-color.cocolog-nifty.com/orangeblog/2010/12/post-be6f.html

>名古屋市議会議員については、自民党市議に応援・激励メッセージを、
>民主党市議にはぜひ反対決議に賛成してもらえるよう要請するのがいいようですね。
>新潟は反対運動が高まり、一時とはいえ進展がストップしています。
>名古屋でも同じことはできるはず。名古屋市議への要請も進めましょう！
（要請ですから、くれぐれも丁寧に）

>>805
選管も市議の支援団体だよなｗ

選管のおっさんがよくテレビで「あまりにも不正があるという声が多かったので今回は厳正に再び審査する事にしました。」と言っているが、何か怪しい事があったらバンバン選管に調べてもらえばいいという事か？
市議に関する噂も全部、厳正に調べるとなると数人の天下り選管ジジイではとても対応しきれないだろ？
屁理屈も大概にしとけｗ

市議を調査すると次回から選管委員に推薦してもらえなくなので一切調査しません（ｷﾘｯ

>>804
裁判官はクリーンに見えたから無罪にしたんじゃね？

>>812
選挙に関する事なら調べてもらうべきだな。

それにしても、民主党県議の住田ってやつ
よく平気でああいう馬鹿な質問できるもんだ
リコール反対派のなりすまし偽装署名でのリコール妨害もあり得る訳で
警察は法令遵守、悪質なら云々って回答するに決まってるわ
当たり前の回答になる質問なんてするなよ

名古屋市議は河村の脚を引っ張る仕事だけは一生懸命やってるな
税金返せや

河村工作隊って、いくら貰えるん？

>>818
工作員としては、賃金が高い方につきたいってこと？

>>819
土日も朝から晩まで、御苦労さまだなと思ってさ。
書いてることは、ずっと同じことの繰り返しだし。

信者に給料なんて必要ないと思われ

信心を表す行動だもんな

そんなに市議信者を責めてやるなよ　数も少ないんだからさ

へえ〜
利権屋の数って少ないんだ〜