【2次元児ポ規制】 都条例案、ついに民主党も賛成へ…石原都知事「子供に見せてはならないマンガが店頭に!」
★性描写規制条例案を再提出 東京都、出版業界は反発
・過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する東京都青少年健全育成条例の
改正案が30日、都議会に再提出された。
最初の改正案は出版業界の反発や規制対象があいまいとの批判があり、6月議会で否決。
都は、強姦や近親者同士の性行為を賛美、誇張して描いた作品を対象にするとした条文に
修正した。前回反対した最大会派の民主党が賛成するとみられ、可決される可能性が高い。
同日開会した本会議で石原慎太郎知事は「子どもたちの目に決して触れさせてはならない
漫画が、通常の書籍と並んで店頭に置かれている」と述べ、改正案の成立にあらためて
意気込みを示した。
一方、人気漫画家や出版業界からは「作者が萎縮して、表現の自由を侵害する恐れがある」
「すでに業界で自主規制しており、現行の条例で十分なはず」と改正案に反対する声が
上がっている。
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010113001000582.html
2 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:05:48 ID:s5Z5Jy8I0
石原の小説も子供に見せられないよね
3 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:06:03 ID:OrgYlKWy0
店頭に!
ぜひ!
4 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:06:10 ID:9NZ9SLSY0
大人も見れなくなるんですが
店頭に並べるのを規制すりゃいいだけだろクソが・・
なんでこの国賊が都知事なんてやってんだよ
7 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:07:17 ID:sutpZGcO0
民意(笑)
8 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:07:18 ID:PLj+uCNF0
業界人はほとんど反日左翼だから
9 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:07:28 ID:qODo31iu0
まあ書くことや出版すること自体はいいが、容易に18禁が手にとって見れるような現状では規制されても仕方なしだと思う
酒やタバコと同じような規制の仕方なら賛成だ
〜 普段のネトウヨ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
)
) ./∨ウヨ\. n∩n 在日やサヨクに人権など無い!
) |/-ロ-ロ-ヽ| |_||_||_∩ 愛国者にのみ保障されるべきものだ!
< .6|⌒ '3'・⌒|9.∩ ー| 押し付け憲法は無効だ!反日思想を検閲して取り締まれ!
) └―─―┘. ヽ ) ノ
⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V
〜 児ポ法・エロゲ規制に反対するときのネトウヨ
ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
) くるっ
) ./∨ウヨ\. n∩n 彡 表現の自由は日本国憲法で保障されている!
) |/-ロ-ロ-ヽ| ∩ || || | どんな表現でも保障するのが憲法じゃないのか!
< .6|⌒ '3'・⌒|9.|^ ^ ^ ^|^i 人権侵害だ!ファシズムだ!
) └―─―┘ ヽ ノ
つか、レイプとか直で描写されてるのは普通に18禁だろ?
今さら条例出すような話か?
12 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:07:52 ID:9Wx9I1xw0
良かった
これで変態と犯罪者が少なくなる
Qなぜ自民党を批判して民主党を支持するの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 自民だと児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜ民主党の外国人参政権には危機感を持たないの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 国民の主権より表現の自由の児童ポルノが・・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・・
`‐-=-‐ '
Qなぜ安全保障が危機的の民主政権を支持するの?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| < 安保なんてどうでもいい児童ポルノ児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9 このままでは児童ポルノが・・・児童ポルノ・・・
`‐-=-‐ '
Q民主党も規制に賛成だそうですが?
___
/wwww\
|/-O-O-ヽ| ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・児童ポルノ・・・
| . : )'e'( : . |9
`‐-=-‐ '
14 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:08:19 ID:FVassaMC0
コンビニにエロ本が並んでるのはOK?
いい機会だし、出版社は東京から出ろよ。
とっとと民主党を引きずり下ろせ……
17 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:09:54 ID:zw54DS8y0
強姦は犯罪だけど、近親相姦は犯罪じゃないだろ?
まずは近親相姦を罰する法律つくってからじゃないと。
18 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:10:10 ID:YdZl4MGW0
コナンだってエロ本見たいだろ
19 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:10:50 ID:3IjfMiBK0
>>1 > 一方、人気漫画家や出版業界からは「作者が萎縮して、表現の自由を侵害する恐れがある」
> 「すでに業界で自主規制しており、現行の条例で十分なはず」と改正案に反対する声が
クリエイターなら戦えよw
ついにケモノ×ケモノ成人雑誌が店頭に多数陳列されることに…
21 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:12:05 ID:KrtN1uDK0
現在でも18禁コーナーで分かれてるし、18歳まで性的な物に触れない環境っておかしいだろ
18歳まで綺麗に育てられた人間が18歳になったとたんエログロに触ったら混乱するだろ。
現状維持か、10禁、12禁、15禁、18禁に細かく分けるとかしなきゃだめじゃね?
23 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:13:35 ID:gfZ7zss70
っていうか18歳以上はいいんだから問題ないだろ
24 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:13:53 ID:eVJnhmBX0
>前回反対した最大会派の民主党が賛成するとみられ
また記者の願望かよ
ホント、カスゴミはクソだな
25 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:14:09 ID:3IjfMiBK0
>>2 >石原の小説も子供に見せられないよね
ただし小説は規制の対象外とするw
お前らざまぁwwwww
27 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:14:58 ID:KrtN1uDK0
28 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:15:00 ID:qpQaBkv20
R指定で終わる話しじゃないの?
得ろ本探検とか、むしろ♂ガキの夢であり、大人へのステップだった。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:15:00 ID:h68pRbbBO
要するに、これを手土産に石原が都を院政するんだろ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:15:29 ID:vpdAFv280
民主信者何か言えよ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:15:49 ID:UEDdjUl6P
ミンスマンセーしてたキモヲタ脂肪wwww
そもそも子供はエロ漫画を読んで育つんだろ
悪影響とか言ってるバカ多いけど、別にどうにもならねーよw
子供を神聖なものだと勘違いしすぎ。子供もそこまでアホじゃない
33 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:16:51 ID:sutpZGcOO
反対してる人は自分のオカズが無くなるのが嫌なだけでしょw
34 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:17:58 ID:qEsDJOySO
ヤンジャン・ヤンマガ・スピリッツなどなど、青年誌は出版できなくなるな
35 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:18:06 ID:KrtN1uDK0
まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。
次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。
そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。
で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。
この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ?
キモいからどんどん規制しろ
コミケなんか無くなればいいよ
38 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:19:05 ID:W5buSGLW0
>>32 大人になったゆとりを見れば、そのふざけた幻想は(ry
近親相姦狙い撃ちされたのは、やっぱあきそらのせい?
あれはちょっと…って思う
ああいうのやるんなら、ちゃんと18禁レーベルでやれよ
でも、現行の条例でこいつらを規制すればいいよ
わざわざ新しい条例を作ることはない
出版社側がレーティングをちゃんとやろうよ
>「子どもたちの目に決して触れさせてはならない漫画が、通常の書籍と並んで店頭に置かれている」と述べ、
こんなもんゾーニングの強化で対応できる話。
石原はもう死んでいい。
41 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:19:45 ID:O5Emb6Af0
個人的にはロリは死んでいいとは思うが
条例が施行されたのなら少年系の児童ポルノっぽい小説を書くのには吝かでもない
ショタって感じでもないし、ロリはそういう感情が全く分からないものだが、それでも
表現を制限されるくらいなら、話の本筋ではない、蛇足だからカットしようと思っていた部分であっても
書き上げて、Webで公開して喧嘩を買ってやるくらいの気持ちはある
……が、ロリコン連中からそういう意思表示を聞いたことは全くない
あいつら、単にオナニーネタに困るから喚いていただけなのかとか思えてしまって、萎える
ようするに監査機関に袖の下渡せば今まで通り流通できるって事だろ?
何をそんなに騒いでるのか理解できん
もうシナチョンが攻めてきてこの件先延ばしにさせろよw
45 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:20:11 ID:JSe5eQtW0
>>25 この世代はクズ過ぎてもうどうしようもないな・・・統計が始まって以来最も少年の性犯罪が多かった世代なんだが
46 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:20:18 ID:qpQaBkv20
>>33 あくまで俺としての主観で申すけどな
オカズとか関係ないと思うぞ
規制対象の理由が、
子供に向けられてるんだから、そこを議論しないとな
オカズにしてる成人も居るんだろうケド、じゃあそれの何が問題なのかね?
小説も映画もAVもIVももれなく規制しろ。
漫画とアニメだけとかただの私怨。
48 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:20:49 ID:7dk+GOea0
児ポ規制になるから自公だけは有り得ないとか何とかかんとか。
店頭に並ぶのを防ぐために表現を規制って狂ってるだろ
子供に見せられないドラマが大量にあふれてますが…
51 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:21:34 ID:8z2wG0TbO
漫画の起原が中国に書き換えられました。
漫画だけ規制するって明らかにおかしいよな。
他の表現媒体も全部規制しろよ。
もう自給自足するしかないか…
>刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は
今まで通り、登場人物は全員18才以上という白々しいテロップを
出しておけばいいんじゃないの?
18才以下に見える実在成人女性とのセックルは違法でも何でもないし。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:22:53 ID:O5Emb6Af0
日本の主要コンテンツを潰しにかかるとはありえないな
憲法違反もありうる
そもそも首都での条例で法律と同等の規制になりそうなものは越権行為だから禁止すべき
>>52 そうだね、青少年を守るという建前で規制するのならば、青少年の目に触れる恐れのある
あらゆる表現媒体にこの規制を適用すべき
そうでないと矛盾だよ
58 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:24:01 ID:sutpZGcOO
59 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:25:00 ID:ToKSW9iP0
NHKで不倫ドラマやっているけど、アレはいいのか?
夜の10時ってまだ普通に子供おきているだろ。
60 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:25:12 ID:HSqyIF4wO
表現規制はやりすぎだよな。でもコンビニでエロ系普通に売ってるのも問題だよな
61 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:26:24 ID:KrtN1uDK0
62 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:26:25 ID:Pr4V1iht0
小説実写と同レベルのでも一部でもあったら規制じゃ通らんだろ
だいたい子どもで18歳までひとくくりにするかと
中学以上なら石原の小説も読めるわ
民意(笑)
64 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:26:40 ID:pTdR9MAr0
ロリウヨ涙ふけよwwww
65 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:26:51 ID:YSLt/2340
>>39 同意。
俺は基本的にそのスタンス。
こういっちゃ何だけど、石原が騒ぎ出す前の本屋の店頭は酷かったからな。
そうだ小説読もう
自分の絵で自給自足できる程度の画力になったのでどうでもいいぜ。
通常の書籍って何?
>>55 映画と小説は都知事閣下の作品が引っ掛かるからなw
70 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:28:05 ID:AqWdLh4m0
こんなものって、
隠れて買うからありがたいんじゃないの?
規制されてるからこそ興奮するというか。
よくわかんないけど
71 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:29:16 ID:O5Emb6Af0
>>58 規制するとして……
「コンパス×穴あき三角定規」はそれぞれが児童の時しか使わないものであるから
それぞれ小学生を暗喩しており、また理系であるからしてその性質上双方とも男性的といえる
以上の点から、コンパスという尖った物体による三角定規の「唯一つの穴」への挿入は
小学生男子児童に対する菊門への挿入に他ならないので、これを規制するべきである
こんなことになったら、警察も検察も裁判官も大変だろうな……
>>39 一般人が見たらエロアニメなのに、規制の網を抜けてやるバカがいるからな
安易なエロに走って儲けようとするからこうなる
AVとかドラマも一緒に規制するなら文句言わないけどな。
昼ドラとかおかしいよなぁ。
あとこれは海外の作品を国内で扱う場合、てーか東京の会社で翻訳する場合にも適用されるのか?
されないならアメリカとか韓国の輸入物で溢れかえるだけじゃね?
75 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:29:58 ID:ht+HkS8V0
ネトウヨではあっても表現規制に反対の自分のようなやつの受け皿がどこにもない
76 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:30:04 ID:q0hJAsnX0
表現の過激性ゆえに規制がかかるなら、
昔の名作漫画もかなり多く規制がかかってしまうでゲソ
かの手塚治虫の名作、火の鳥の中にだって、
たしか未開の惑星で、親子同士で子供を作る話が入ってた気がするんだが。
昔読んだだけだからうろ覚えなんだけども。。。
まずはパチンコを禁止してからにしろよ
こいつの小説買う奴ゼロになるじゃん
石原が気に入らないものはすべて排除か
81 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:32:01 ID:LNMGB0o/0
民主もこんなくだらない法案に妥協するなよ。
次はネットの規制ですよ皆さん。
83 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:32:12 ID:h68pRbbBO
政治意識は上がったよな
最後までちゃんと反対した議員が誰かだけは、ちゃんと見よう
政党よりもプロセス
84 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:32:26 ID:KrtN1uDK0
85 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:32:27 ID:ht+HkS8V0
>>70 今でも規制されてる
ガキが堂々と店頭で買えるものなんてまれ
そんな中からわざわざ
成年扱いでしかもとっくに増刷もされなくなったものを
大人が入手してきて
こんなひどいものがありますよーってやってる
86 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:32:35 ID:q0hJAsnX0
>>76 あったな。
アダムとイブになるやつ、つーかゼウスっぽかった気がしたけど。
>>76 女の子が生まれないから、息子と交わって子供を作り、さらにその子供と交わって子供を作り…ってのがあったね
女の子が生まれないのは、肉を食わないせいだ!ってことになり、兄弟の中で一番馬鹿な奴を殺して食わせようとした
89 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:33:02 ID:Kc0TtrKNO
いよいよ現実社会で暴れるヤツが出てくるぞ。
二次ヲタの変態どもがこのままジットしてるわけねぇw
実際に子供を性的暴力的に虐待する事で
ゆるぎない実績と歴史をもつ日本の誇る2TOP
教師と両親には厳罰化とかしないんだからねぇ
ま、何を守りたいのか、少なくとも子供じゃないってのは
それだけで分かるってもんです
92 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:34:09 ID:yK+t7IvD0
コミケも潰せよ
93 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:35:02 ID:KrtN1uDK0
94 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:35:28 ID:ItH5z3v/0
95 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:35:36 ID:4KOfXdte0
内容を規制するんじゃなくて流通とか販売方法を規制すりゃいいだけだろ?
96 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:35:38 ID:TiZIh2Ak0
閣下の念願がかなうわけだ。日頃応援してる奴等、
よかったじゃないかw
民主に流れたやつも支持する理由がなくなったろ
自民に戻ってこいって
98 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:36:34 ID:dci/amKr0
>>11 直に書かれてなくても規制対象なんだが…
それっぽい台詞、それっぽい構図、天下り団体がNGといえば
どんなものでもNGになるんだぜ…
いちいち裁判する訳に行かないし、流通から締め出されたら終わりだし。
規制したい連中の本音を言えば
その類の漫画やアニメ出版物そのものにさほど興味がある訳じゃないよな
奴らが嫌悪して何とかしたいのは
見るからにオタクで気持ちが悪くて無職のような
そういう外見の人間なんだよ
人間は結局、外見で判断するからなぁ
パチンコやソープはほったらかしのくせにずいぶん威勢が良いもんだな
禁煙運動もそうだが、不快だからといってナンクセつけて規制に追い込むんじゃ
人治国家もいいとこだわ
>>97 共産に行くんじゃないの?
個人的には民主なんぞに行くよりは、まだしも一応民主よりは筋の通っている共産のがマシだとは思うけども
店頭にあるのが問題だって認めてんじゃんw
ゾーニングしてないのが問題なのに表現の規制とかアホかと。
ジャンプコミックも18禁指定か
BOOK OFF とか青少年立ち入り禁止じゃね?
いい大人が漫画読んでいる現状を面白く思っていないんだろうね
大人ならちゃんと小説読め!とでも言いたいんだろう
まあ一理はあると思う
106 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:38:39 ID:W0W2XyE00
ゴキブリが嫌だから全部殺せ と言ってるようなもの
嫌だから規制とか・・・・・
>>1 >「子どもたちの目に決して触れさせてはならない
> 漫画が、通常の書籍と並んで店頭に置かれている」
本当に置かれてる所を見たのかよw
誰かに「置かれてるんですよー」って聞いただけじゃないの?
108 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:38:51 ID:KrtN1uDK0
41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog−entry−68.html
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城・埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html 押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の500万点に上る。
1000人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
DVDには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆10年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Dのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ(送受信記録)を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
109 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:38:58 ID:TiZIh2Ak0
>>101 そうなりゃ閣下涙目だろうけど、果たして次の
都議会選挙の結果を見れるかねぇ。もう、いい歳だし。
イオンの本屋にレディコミが置いてある自体おかしな話だ
このくらいなら別にいいだろ
112 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:39:53 ID:q0hJAsnX0
隠されたら余計に見たくなる
>>105 障子にチンコぶっさす卑猥な小説なんか読みません^^
115 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:40:05 ID:P08+u/P90
個人的に少女コミックの7SEEDSを読んでほしいわ。
自民党は法務省と検察との今後を考えると戻ると非常に。
117 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:40:30 ID:JnJw27e50
マルキド・サドやマゾッホや石原慎太郎の小説が普通の本屋の一般書に並んでいることについて・・・
118 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:40:49 ID:AYfX26HC0
保健体育で性教育の授業に使う教科書まで規制されるですね
119 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:40:50 ID:9blIb5FvP
>>106 成人向け雑誌は規制対象外だから、
エロが好きならそちらを見ればいいだけのこと。
何を文句言ってるのかサッパリ理解できないなあ。
ってかもう東京は自治を許したらダメな気がしてきた
東京のローカルルールが全国に影響適用とかありえない
>>103 今は少女コミック系全然見てないからしらんが、数年前よりマシになったのか?
数年前見ときは酷かった
セックスばっかり
後、NANAも酷かったな
>>114 非実在未成年少女を妊娠させ、人身売買で売り飛ばすという描写もあるぞw
ネトウヨ涙目イシハラガーwwwwwwwww
性行為について成人するまで全く触れないってのもどうかと思うけどな
いざ本番って時に何もできないだろ、前戯なんて存在知らなかったもん
125 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:41:40 ID:KrtN1uDK0
暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/ 非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm 「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html 仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学・林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252 ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。また, その刺激性は, ポルノ・ビデオや
ポルノ・コミックに及ばないものの,そのメディアに接触する際の後ろめたさは,
他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。またコンピュータ・ゲームでは,
年齢と現実の異性への興味との間に全く相関が見られず, 仮想体験の影響が
長期に及ぶ可能性も示唆している。
【アメリカ】アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法(PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、コンピュータ画像
またはコンピュータ生成画像」を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた
児童ポルノであることを確信していることを示すような方法、または他人に
そう信じさせるような方法で、その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を
行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf
126 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:41:41 ID:vYnn+YLZ0
キモオタ発狂www
127 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:41:52 ID:mB7llyFK0
それよかAmazonで普通に検索するだけでエロ商品が続々出てくるのを規制しろ
業務中で物品調べてるときに意図しないエロ商品が出てきて愕然とすることがある
漫画撲滅の第一歩だな
あいつら世の中から漫画という漫画を消したいだけだし
129 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:42:20 ID:LNMGB0o/0
130 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:42:44 ID:vzHQWCpK0
だれかこいつ等敵役にしたFPSゲームつくれよw
132 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:42:51 ID:TiZIh2Ak0
で、大阪もマネするんだろうな。地方のヲタは
覚悟しといたほうが、ショックが少なくて済むぞ
133 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:43:18 ID:sutpZGcOO
ついでにコミケも規制して欲しい
ゾーニングの為の措置なら賛成
だが東京のやつは表現の自由に絡んでくる狂った案だから反対
135 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:43:41 ID:7Bmlfrsy0
GJ!
まだ入口だ、がんがれ
136 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:43:51 ID:XHkkGEl50
小説は規制しないとか石原のエゴでしかないだろ
小説規制するまで許さない
前回の時は派手に集会もあって民主党の区議、都議も来ていたんだが・・・・
まぁ、色々支持されないことがはっきりしちゃったからな
手のひら返しは民主の御得意技です
影響を受ける関係各所と話し合いしてないで決めたんだろ
そんなんだから明後日の方向を向いた条文になるんだよ
こういう規制される前に、大手出版社が音頭をとって、ゲーム業界みたいにレーティングをちゃんと設定しとけばよかったのに
18禁ゲームなんて、一時は自主的自粛で近親相姦もNGにしていたくらいだったのに
本来家庭の教育でやるべき事を規制で何とかしてくれとかw
そうやって行政コストを増やしてるんだから、
規制賛成派の人は税金増えても文句言うなよw
>>137 しばらく選挙が無いのでパフォーマンスは必要ありませんw
>>106 まぁ、そういう感覚だろうな
例えれば、偏見の塊のような視野の狭いジャズ信仰マニアが居たとして
そいつが嫌いな音楽を聴いている奴らを見下して
「ダサい・センスが悪い・頭が悪い・教養がない」さらにエスカレートして
「文化レベルを下げるだけの存在だ!よって社会悪だ」
って発想なんじゃねぇの?
143 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:45:52 ID:CQiYqufV0
コンビニからヌード写真が載ってる週刊誌も全て無くなるんですね。
そうだ、エロ漫画全ページ袋とじにしたらよくね?
規制緩和の流れを無視して規制作成とか許されない
むしろこんな規制は取っ払って産業活性化してGDP押し上げるべき…アレ
145 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:46:01 ID:vzHQWCpK0
R指定をきちんと守ればいいんだよ変態ども
中高生の見る少女マンガで強姦輪姦じゅっぽじゅっぽしてるなんて
業界の倫理観崩壊しすぎてんだよ
147 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:46:05 ID:7Bmlfrsy0
>>139 これにつきるよなぁ
本当に自業自得なんだよ業界が
さすがばぐたスレタイ煽るのだけは上手いな。
民主は若手都議が反対で頑張ってる上に、出版業界の宣戦布告にびびって賛成とも反対とも言ってねーのにな。
>>114 それは高尚な文学的表現であって単に性的欲求を駆り立てる低俗なエロ漫画とは違うんです(キリッ
>>75 たちあがれ日本は表現規制に反対らしいじゃん
あとは無所属だけど城内実議員は保守で規制反対の人
大きな失政をした権力者が次にやるのは
それをごまかすために叩きやすいのを叩き始める
つまり今回の規制は石原が使った莫大な無駄金を有耶無耶にするためのものである。
>>143 コンビニや一般本屋でのエロマンガは立ち読みできないようにシールや袋にしてあるよ、糞条例のせいで
153 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:47:26 ID:IgEBn6+aO
もう内容がどうとか関係ないんだよ
なんだかよくわからない怨念につき動かされているんだよ
>>147 でもこの条例はやりすぎだよ
それにどうしてもやりたいってのなら実写にも適用すべき
NANAだって僕は妹になんちゃらだって実写化されてんだからね
155 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:48:03 ID:h68pRbbBO
規制賛成票は元々、自民公明票だしな
民主関係者には天下りの分け前なんかないし
今後はネット規制に波及して民主は狙われる立場になるのがわからないかなぁ
おいおい 煽ってる奴もう少しマシなレスしろよ
チョンじゃないんだからさぁ
おいこのスレタイ剥奪モンだろ
この件でマスコミは何回も飛ばし記事書いてるのに
もし飛ばしなら
>>1立てたボケ記者は剥奪しろよ
コンビニからエロ本コーナーが無くなるのは結構賛成。
成人向けコーナーをきっちり区分しても良いのだが、
田舎はともかく都会のコンビニは無理だろう。
つか、一昔前のコンビニってあんなにエロ本置いてたっけ?
本自体以前はあまり置いてなかった気がするが、エロ物もあまり無かったような記憶があるのだけど。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:48:36 ID:EzGelVPi0
ザマァw
2次元なんてどうでもいいわww
なんかデモが起こらないだろうとか見越して潰しにかかってるのもアレだし
東京での規制は全国に影響が及ぶのに憲法違反に問うてないとか
いろいろ穴だらけで困る
実写小説を抜いてる時点で、こいつらの言うことなんてのは聞く耳持つ必要もない妄言だということがわかる
162 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:48:43 ID:mNOhZJhp0
オタってミンスマンせーしちゃってどんな気持ち?
163 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:48:47 ID:1kWK0Xo70
ああ!今思った!
コンビニだけ規制すればよかったのに!
そうすりゃ本屋さんはエロで生き残れたのに!
規制推進派は「漫倫」を作って利権と金を手に入れるまで諦めない。
>>139 青年誌面してエロマンガやってるしな。最初から成人指定で売ればいいものを。
アニメもチキンレースみたいにエロばっかやってるからこんな馬鹿げた条例出されるんだよ。
167 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:49:31 ID:0+OxDav00
>>151 失政? そもそも政治なんかしてないんだが
最初から破壊活動しかな
>>166 ぶっちゃけ男性向けはきちんとやってるのに女児向けが糞過ぎるのが原因だとおも
169 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:50:19 ID:yK+t7IvD0
どうせ東京じゃないからどーでもいいんだけどなw
170 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:50:20 ID:izOJywmF0
18禁で商売するのに規制がかかるのも仕方が無いが
規制利権ばっか透けて見える政治もろくでもない
ゾーニングはしっかりするべき
それでエロ漫画がコンビニに置けなくなって出版社がピンチになろうともだ
空気読まないがまだ賛成したわけではないな
173 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:50:49 ID:bI2Tw9feO
>>121 というか、少女コミックは現実がそんなだから、現実に近い世界描いて、あんななんだけどな。
家庭崩壊、金がなくて家出して身売り。馬鹿な妊娠して苦しむとかな。
AV嬢や非行少女の体験告白読んだら、あんなのばっかり。
漫画規制するより、その手のセーフティをいかに作るかに全力尽くすべきなんだよ。
現実の問題タッチしたくないもんだから、表現規制に逃げてるだけだな。
174 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:51:03 ID:q0hJAsnX0
そのうち、読みたければ自給自足をするしかなくなる時代がきそう。
その結果、アマチュアプロが大量生産され、
アマチュアエロ漫画家群雄割拠のエロ戦国時代に突入するわけだな。
規制の結果、エロ漫画の文化レベルが上がれば、
石原さんはぐうの音も出まい。
>>168 嘘つくなよ
男向けでもあきそらとか突き抜けて酷いのあるぞ
後はこどものじかんもなにげに酷いと思う
176 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:51:19 ID:AWmaNsJr0
お父さんがエロ雑誌を机の上に置きっぱなしにしていたら、
学校から帰ってきた子供が見てた。悪いのは
×子供
×お父さん
○出版社
これはちょっと無理あるかなーって思うけど
この部分だけで石原知事を全否定してしまうのは勿体無さ過ぎだ
>>175 こどものじかんってどっか酷かったっけ?
179 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:53:02 ID:TiZIh2Ak0
モデルガンヲタの俺が教えてやる
今回の規制を足がかりに、どんどん規制の基準が厳格化するから。
AVは18歳以上しかみれないから規制の必要は無いと考えてるんだろ
過激なエロ表現の漫画も18禁にすればいいのに。
>>173 そうだよな。逆だよな。
漫画の影響とゆうよりも現実を反映して漫画の内容がそうなるんだよな
つまり漫画を規制してもしなくても現実は変わらない。
182 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:53:46 ID:7Bmlfrsy0
>>154 >「すでに業界で自主規制しており、現行の条例で十分なはず」
こんなこと言ってるからきびしくされるんだって
自主規制もできないし、現行条例じゃあ生温いってことだろ
自業自得だよどう考えても
>>177 最近は老害の域に突入してるから
さっさと引退させるのが吉だとおもうわ。
>>179 ここで賛同してる奴はわかってないよそんなこと
まさに民主に投票して後悔してるバカと一緒
販売規制じゃなくて表現規制なんだろ?
恐ろしい法案だな
186 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:54:55 ID:DetKzvnT0
これほど民意が見えてない政治がどこにあるの?
ツイッターとかでは漫画家達に賛同の荒らしが吹いていると言うのに…
187 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:55:30 ID:W5buSGLW0
>>186 民意が見えてないのは2ちゃんねるが世界だと思っているお前の方だよ
こういう煽り的なスレタイは2chはありなのか?
ソース元と全然違うんだけど
まだ賛成とも決まってもないし
恣意的に民主党を割るに仕立て上げようとするような意図が見え見えだろ
これガイドラインに違反してるんじゃないのか
189 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:55:58 ID:h68pRbbBO
民主の若手は自分を信じろ!
新聞が作った世論なんて存在しないぞ
自分を信じた人しか人は応援しない
190 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:56:02 ID:q0hJAsnX0
>>180 それなら誰でも見れる昼ドラやサスペンスなんかも酷いと思うんだがな。
レイプ近親相姦なんでもありだろ。特に昼ドラ。
漫画を規制してああいうのを野放しって言うのが許せん。
>>186 >これほど民意が見えてない政治がどこにあるの?
現在の国政全般。
193 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:56:35 ID:DP1oifbh0
>>186 規制推進派ってのも一種の民意だろ。
ネット人口なんてたかが知れてるんだし
大半の人間は無関心。それで直接声を上げる奴らが目立つ。それだけ。
>>178 小学生女子のオナニーシーンをエロ煽りで描いているな
あの描写では小学生女子の生態をちゃんと描いているだけだ!って主張はちょっと厳しいような
>>183 次はさすがにやめろって思うわ
任期中に老衰で逝きかねない年齢なんだから、後進に道を譲ればいいのに
前回はある意味仕方ないけど
宮城を赤字王国にした浅野史郎なんか冗談じゃないしね
でも石原じゃない保守の若手が立候補したら、石原相手じゃなくても浅野負けてただろうか
李明博「石原慎太郎(東京都知事)は四流、五流の妄言政治家」
>>179 エアガンもどんどん規制やられたからなぁ
198 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:57:22 ID:Y7HKJAgGO
さすが俺達の石原閣下
199 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:57:41 ID:WxnYosQj0
変態諸君 必死やな つぎはネットポルノ規制や 別に困らんやろ
200 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:57:56 ID:XHkkGEl50
ってか、小説が規制対象外なら
文字の線密度を利用したAAはイケるんじゃね
202 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:58:40 ID:Tx98y2d60
まずお前の小説から規制しろ
203 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:58:45 ID:ab4l/AIE0
204 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:58:56 ID:DfVEeQ9v0
電子書籍が活発になって本屋が廃れるね
205 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:58:55 ID:Z1/XezM20
漫画ってそもそも子供の読むものだろ
成人指定して陳列場所を別にすればいいだけだ
売り方を徹底すれば済むこと
>>195 多少エロは入ってるけど、オナーニは健全だと思うよ俺
むしろ現実にしてることを隠蔽するような表現規制のほうが嫌いだ
207 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:59:07 ID:99KU/QFQO
コレでミンス擁護してた馬鹿どもは腹切って死ねや
まぁHENTAIにかけては世界をリードする日本人だから
抜け道をすぐに見つけるだろ。と考えていたりもする。
209 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 19:59:30 ID:wey6tcdWO
統一地方選前に腰砕け
民主党に信念なんかない
いまいちよくわからないんだが、仮にこれが可決されたとして、その場合該当するような
漫画があった場合はどういう扱いになるの?
東京都では販売不可で、それ以外ではおk?それとも、出版社が東京にあったら全国分絶版回収?
>>199 最終的にはネット規制で2ちゃんも無くなるけど別に困らないよな?
213 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:00:31 ID:h68pRbbBO
正直、石原って小説も人間も全く興味ない
ただ政治にコミットするから向き合うハメになる
存在が社会コスト
214 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:00:49 ID:W5buSGLW0
>>207 前の改正案の方がマシだったのに、それには反対し、
今回の改正案に賛成するってのは、これもいかに民主党がバカの集まりだって証明されたな。
漫画やアニメ以外ならいいとか
これは差別
>>210 推進派のキチガイが首都東京でも規制したんだから
オラが県でも規制すれと騒ぎ始めて右に倣えとなる。
217 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:02:08 ID:ZX80mnR20
成人指定すりゃいいじゃん
>>36 >まず合法創作物保護法を作るべき。
言ってることナチそのままだって理解してるよな?
219 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:02:18 ID:LeGLVcZj0
国内の引き締めの一環かな?どこから指令が来たか知らないけど。半島といい、だんだんきな臭くなってきたな。
で、誰か困るの?
まぁあれだ
諦めて普通にAVで抜けよ
三次元に帰ってこい
222 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:02:24 ID:q0hJAsnX0
今回のは足がかりでこれ可決されたら、どんどん厳しくなりそう
矢吹せんせのトラブルも、やばくなっちゃうんじゃないのか
223 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:02:35 ID:CcGnyZod0
アホウヨが慕う石原の正体って
↓
『文藝春秋』1959年8月号より
「天皇が国家の象徴などという言う言い分は
もう半世紀すれば、彼が現人神だと言う言い分と同じ程度笑止千万で
理の通らぬたわごとだと言うことになる、と言うより問題にもされなくなる、と僕は信じる
2006年2月6日発売の産経新聞より
石原「私にとって天皇が女性であろうとなかろうと関わりないことと思われる。」
>>203 だから、反天皇でおなじみのバウネット(ECPAT)と仲が良くて、これを推進するんだろw
元小説家のくせに
表現規制に必死な石原
この法案(条例)は成人指定で販売するということだけじゃないの?わからんのでおしえてくださ、
民主になんぞ最初から期待していない
石原もクソだということは十二分にわかった
… ていうか18歳未満の子供を外出禁止にすればいいはなしじゃね?
絶対数で考えれば子供のほうが少ないんだし。
めんどうならスパルタみたいに
親から取り上げて一箇所に強制的に集めてそこで育成すればいい。
隔離学園都市とかどうよ。これで児童ポルノ犯罪は消滅する。万々歳だろ。
一つ言っとくけど民主はまだ賛成反対と態度は決定してはいない
去年も今年の規制報道の際も散々マスコミは「民主も賛成へ」とか飛ばして煽ってたけど
全て大間違いだっただろう
それよかいい加減こういう恣意的なスレタイはどう見ても違反だろ
232 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:04:56 ID:DfVEeQ9v0
みんなの党に期待するしかないか
233 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:04:58 ID:q0hJAsnX0
今回は2次だけという名目だが、3次も他人事じゃないと思うぞ
つーかこれ、※双方の合意の元で強姦プレイをしています、注釈って入れられたら全く無意味な規制になるじゃない
そんな無駄な規制増やすのは反対だ
235 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:05:07 ID:dwDKE71SO
キモオタロリざまあ
236 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:05:08 ID:6caWA/Nh0
この後、日本ユ偽腐が頭に乗りはじめる。
237 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:05:12 ID:W5buSGLW0
かわいいは正義。 だが、その正義を汚い足で踏みにじっているのがロリコン漫画
239 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:05:51 ID:LeGLVcZj0
仮に民主に配慮しまくって最終的には相当骨抜きしまくったこの法案が通ったとしても次の選挙の後は相当やばい
240 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:06:12 ID:RMRu3yuS0
思いっきり憲法違反の検閲と変わらないのがバレて
反対の流れになってるんだけどwww
これしかいうことはない
販売の規制(ゾーニング強化)については同意
制作や所持規制については論外
最近の漫画は知らないんだがチャンピオン系列のなんとかいうのは成年指定だろ
むかしチャンピオンで読んでたおやま菊乃介あたりが限度
242 :
239補足:2010/11/30(火) 20:07:09 ID:LeGLVcZj0
次の選挙の後これの強化案が出されたら。
エロと規制の闘争は今に始まった事じゃない。これが日常だ。
何年後にまた規制される恐れがなんていうのは常に絶えないんだよ。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:07:25 ID:bI2Tw9feO
>>195 今時、小学校高学年になったらオナニーくらいするぞ。
初潮が3,4年生くらいにはやまっているらしいし、性の目覚めがはやいんだよ。
だから小学生売春なんかがニュースにのるんだぜ。
245 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:07:38 ID:yD0VSDDk0
>>217 そうやっても、その成人がダラシナイなくなってきたから、
こんな条例改正案立ててきたんじゃないの?
246 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:07:59 ID:7Er0CVrO0
「悪法を通さないために民主党に投票を!」と言ってた人たちの謝罪はまだ?
247 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:08:16 ID:TK22u8190
陰茎を障子につき立てた小説書いてたくせに・・・・・・・
248 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:08:17 ID:uDpnnwrJ0
KISS×SISは発禁ということでよろしいか?
250 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:08:41 ID:5YXL6p0t0
出すぎた杭は打たれるだけ
まあ漫画アニメは調子に乗りすぎたし仕方ないな
251 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:09:10 ID:VRjfWNGE0
252 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:09:18 ID:RMRu3yuS0
>>245 だから普通に憲法違反だから
憲法訴訟を起こされたら確実に負けるよ。
253 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:09:24 ID:TiZIh2Ak0
これからは漫画家も気使って描かないと、お縄食らうなコレ
健全育成とかいうけどさ、健全に成長しなかった青少年って本人と教育の責任者は罰されないの?
めんどくさいから創作物よりも当人を規制したほうが早いと思うんだけど
255 :
239補足:2010/11/30(火) 20:09:48 ID:LeGLVcZj0
>>246 態度未定らしいよ。まあ今回否決されても次の都議選の後が問題なんだけどね。
256 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:09:49 ID:Pwn5Ru+vO
性犯罪の根源になるものなんだから規制するのは当たり前だわ
石原が「青少年の健全育成を阻害する小説を書いてました。メンゴwww」
って言うんだったらこの条例を全力で応援する
規制するなら有害だという科学的検証データを提示すりゃいいいのに。
この規制派は自分の価値観を押し付けたいだけでしょ。自分の価値観だけが
唯一無二の正しいものだと勘違いしている。
未成年の性犯罪の原因が過剰な性表現にあると本気で思ってるなら
未成年が触れる可能性のあるもの全部規制しろよ。
260 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:10:32 ID:W5buSGLW0
>>252 お前だけさっきから憲法違反とか言ってるんだけど、おまえ逝っちゃってんの?
261 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:10:55 ID:Wkuycn9q0
何よりも先にやるべきなのは、
「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化
だろ、どう考えても。実際に被害者がいるのだから。
262 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:11:01 ID:RMRu3yuS0
>>250 調子乗り過ぎなのは石原の方
実質検閲法を制定する気の時点でな。
伊達に弁護士達がこれはやばいと反対してない。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:11:14 ID:3b79/Uo50
>>256 根源って、マンガのない国ではレイプがないのかよw
漫画は子供の健全な情操を育ませるためにあるものだ、とか思っていそうだな
漫画に対する考え方が根本から違っていそうだから反対派が何言っても平行線だろうね
265 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:11:20 ID:LeGLVcZj0
>>256 まったくもって完全に間違っている。
漫画がなぜ性犯罪の根源になるのか?
根源になるものは人間の性欲そのものだろう。
日本語を学びなおしたほうが良い。
>>210 購入に年齢制限がつくだけ
別に描いちゃいけない法律ではないので
運用で拡大解釈と過度な自主規制をさせないよう注意が必要だけど
ぶっちゃけ18歳以上の大人にとっては特に不都合はない
>>259 規制されてる国ほど性犯罪が多いって表あったよね
コンビニにエロ漫画やアダルト雑誌置くの止めたら?
270 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:12:02 ID:RMRu3yuS0
>>258 それは最後の手段にしておきたいところだ、
決着が着くまでのダメージが大きすぎる。
271 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:12:29 ID:4G/P8kvtO
尾田栄一郎が完全な遊戯を漫画化したらどうなるの?っと
272 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:12:30 ID:VRjfWNGE0
>>252 結論を出させたら、負けた時に取り返しが付かないから止めとき。
白黒はっきり付けるのが常に正解とは限らん。
己の正義に自信を持つのは結構だが、相対的な見方も必要だよ。
274 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:12:41 ID:W5buSGLW0
>>265 じゃあなぜ憲法違反か説明してみ。
ID:RMRu3yuS0
↑
NGワード 検閲
275 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:12:41 ID:NFoo6gsU0
ゾーニング強化は分かるが、あらゆる表現の規制はいかんだろ。
まだ民主から公式に賛成に回るって声明はでてないんだけどな。
なので意見は継続して送っている。
ちなみに仮に条例が可決されても反対運動はやめないけどね。
戦法は変えるけど今まで通り漫画が販売できる体制を作るように
業界を誘導する。
普通の漫画とか対象に考えてるわけじゃないっしょ、これ。
小学生向けなのに内容がレディコミ並みって頭おかしいと思うし。
ここで怒り狂ってる人は強姦とか近親相姦が好きなの?
279 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:13:17 ID:q0hJAsnX0
>>254 親とか教育機関の怠慢だよね。
自分達の教育のせいだとも、自分の子供のせいだとも思いたくなくて、
他のせいにしたいだけ。
スーパーでお菓子を万引きした子の親が、
「あんな子供の目の付く所にお菓子を置いとく方が悪いんでしょ!
子供を誘惑するなんて!」
って喚いてるようなもの。
>>267 少女漫画とかが一番影響がある気がする。
久米田が、書きたいの書けない物を平然と書いてあった記憶が。
281 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:13:53 ID:LeGLVcZj0
>>274 表現の自由って憲法で保障されてるんじゃないの?
今のうちにrarで!!!
>>256 創作物に罪は無いよ
情報を悪いほうに解釈する人が悪いだけ
284 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:14:14 ID:Wkuycn9q0
書物を焼く国は、やがてその国民も焼くであろう
ハインリッヒ・ハイネ
285 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:14:17 ID:7XWA5edn0
三島はとっくの昔に石原の化けの皮を見破っていたけどねw
286 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:14:44 ID:LeGLVcZj0
287 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:14:46 ID:RMRu3yuS0
>>274 図星疲れたからって焦るなよ
ごく一部の人間たちに内容を審査させる時点で憲法違反の検閲だ。
288 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:14:53 ID:W5buSGLW0
>>281 表現の自由が憲法で保障されている目的を説明してみな
憲法違反
>>267 「販売などを規制する」って>1に書いてあるんですが
販売できないものを書く人なんていないだろ
昔手塚治虫は言っていたよな。
「世の中にいい漫画も悪い漫画もない、あるのは面白い漫画と面白くない漫画だけだ」
って。
スレタイの児ポ外しとけよ
関係無いのにスレタイだけで反応する奴らが多い
294 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:16:02 ID:enVmF+7QO
>わたくしの家庭では、妻や、母親は反対するが、 わたくしは子どもたちの前でヌード写真の氾濫
>した雑誌を隠さぬことにしている……
>考えてみると、世の親がなにがゆえにヌード写真を子どもの目の前から隠そうとするのだろうか。
>カンぐるところ、それは目の前の絵なり写真の肉体よりも、 自分たちの肉体が美的に劣るという
>劣等感からだろうか。 (『スパルタ教育』)
> 参考文献●『スパルタ教育 強い子どもに育てる本』石原慎太郎著 光文社(1969年)
http://www.cafeglobe.com/lifestyle/sexuality/030325.html
295 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:16:12 ID:h68pRbbBO
普通に憲法違反だけど
日本の司法は玉虫色の判決でお茶を濁すのが通例
だから外国人参政権とかの話になる
あとで最高裁判事が回顧録やぶっちゃけ話する
あれは、どうかなとか
酷い連中だよ
296 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:16:19 ID:LeGLVcZj0
>>288 知らん。タダで保障されてるんじゃねーの?
>>284 いい事言うね
中国のアレとかわらんわほんと
298 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:17:04 ID:RMRu3yuS0
> 1925年 治安維持法成立
> 1928年 日本基督教婦人矯風会など、内務省に女性誌の性愛記事取締を請願
> 1933年 内務省、出版物取締強化のため検閲制度の大改革、併せて出版警察を拡充(出版法)
ナチスといい、表現規制は戦争の前触れと言っても
過言でもないね、おー怖いこわい。
少しは歴史から学ぶべきだね。
ロリコンが条件反射で火病ってるのかww
>>1の内容も読めない朝鮮人なんだろうな
実際には大した事にはならないんじゃないか?
石原が新しく倫理審査委員会・東京という箱物をつくり
東京都職員の天下りやら日ユニセフの派遣やらで構成され
集英社やその他はそこに上納金を払って、今までどおり出版するという
上納金の支払いをサボったら即規制w
憲法に反する条例は無効だよ。
作り手が萎縮して当たり障りの無い無難なものしか作らなくなっていったら
本当につまらない世の中になっていくなぁ
303 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:18:32 ID:LeGLVcZj0
>>298 って事はあと10年もしないうちに・・・今度は勝てそうだけど日本はモロに最前線になるんだよなあ。
304 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:18:37 ID:6Goa8ti40
現状ゾーンニングが正常に働いてないからな
お前らも喜ぶだけで何にも言わないし、業界も自浄作用がまったく働かない
規制されてもしょうがないだろ、自業自得としか言いようがない
305 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:18:42 ID:W5buSGLW0
>>296 表現の自由が民主主義社会の実現に不可欠だからなんだよ。
まさか、幼児ポルノ漫画が民主主義社会の実現のために不可欠だとお前は思っているのか?
それとも、どんどん表現の自由が規制されると民主主義社会の実現のために必要な表現もいつか規制されてしまう
とか、マルチンニーメラーも真っ青な妄想をいいだす口?
でもあれだなあ・・・・表紙が目に付いてもいけないレベルとかだと
今後18禁はコンビニから消えてAVのように書店の一角に隔離して置かれるんかね・・・
まあそうなると3次のエロ本も当然ダメだが・・・エロ本大好きな親父は人事じゃないぞ
本格的な運用が始まれば雑誌の規制も始まるだろうし
・・・・・・隔月で買ってたエロ雑誌はネットで買わにゃーならんようになるかな
307 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:19:12 ID:wqBwXAIp0
創価乙
順調に日本が終わっていくな
308 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:19:23 ID:7XWA5edn0
美輪明宏のコラムより「石原知事よ 男なら自ら責任を」(スポニチ2008年3月23日より)
「振り返ってみると、なにもかも中途半端です。
「太陽の季節」で芥川賞を受賞しましたが、
当時の審査員の佐藤春夫氏らは「風俗小説。低級」と反対しました。
それでも受賞となったのは「陰茎を外から障子に突き立てた」
などという小説に芥川賞を与えれば文壇がクローズアップされるという思惑が働いたからです。
その後、彼の小説に何かよい作品はありますか
いま書店にどれだけ彼の小説が並んでいますか?
可決否決の結果はいつ決まるの?
コミケの東京開催終了宣言ですね・・・
東京近辺の県の皆さんコミケを誘致すれば経済効果ハンパないですよ
酒に酔って人を殴ったら酒ではなくそいつのせい。
車で暴走して事故を起こして人を死なせてしまったら車ではなくそいつのせい。
漫画を馬鹿にされて怒って人を殺したら漫画のせい。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:19:51 ID:4G/P8kvt0
コンビニで普通に売ってるの異常なんじゃね
313 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:20:06 ID:VzcRw3PY0
予想どおり民主党に裏切られたねw
ロリコン民主党信者涙目wwwwwwww
ざまああああああwwwwwwwwwww
314 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:20:14 ID:AD8l3MjC0
>>302 そして闇流通だろうな
手に入れた連中は「御禁制の品を手に入れた高揚感」まで味わえる
余計に問題な事象になると思う
315 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:20:18 ID:NOKHAyMk0
可決とかマジで言ってるのか
飛ばしだろ
意味解ってんのかって
死ねよ自民公明
ほら、言った通りへたれやがった
まあ未成年への販売を規制するだけならやってちょ
表現規制まで絡めなけりゃな
>>302 大丈夫、萎縮して無くてもつまらないから。
318 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:20:33 ID:LeGLVcZj0
>>305 ニーメラーの話し、あれ、本当の出来事だったんじゃないの?
319 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:21:01 ID:HbkSgzlO0
消えろ障子にチンポじじいが
表現の自由の名に隠れてロリコン雑誌が流通してる時点で異常なんだよ
お前らは神経がマヒしてる
321 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:21:06 ID:q0hJAsnX0
これだけ反対意見が多い中で、なお可決されるのならば絶望するしかない
どっかの同人が石原の小説を原作に漫画書いたらどうするんだろうな
>前回反対した最大会派の民主党が賛成するとみられ
ただの記者の推測だろ。
根拠が書いてない。
著名な漫画家らが署名活動すれば、万単位で集まるだろうに。
もちろん、事前に都議にアンケートとって、本条例に反対するか、それ以外かを聞いておいて、
反対の立場を表明しなかった者の名前は晒してな。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:21:47 ID:bI2Tw9feO
>>298 歴史で学んだ共産党が一貫して反対してるんだよね。
エロや漫画なんて堕落だ!の主張だが、表現の自由は守る、という姿勢。
要はジャンプを全年齢対象としてコンビニに置くためには性や暴力などの犯罪行為は排除しないといけないんだろ?
327 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:22:09 ID:nqW1p/FU0
ロリコン漫画っていうけど2次はいいだろ
成人向けでやれってのは分かるけどな
自主規制をサボった出版社が悪い
過激なストーリーで売り上げを増やそうとしたんだろうけど
作家にも読者にも得にならない圧力を受ける羽目になった
329 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:22:26 ID:NOKHAyMk0
>>317 題目唱えてりゃ楽しいお前らと
庶民は違うよ
330 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:22:31 ID:W5buSGLW0
>>318 ニーメラーの話は、無関心が引き起こす哀れな結末を示しているだけで、
おまえらがここで議論をできている時点で、ニーメラーの話は全く無意味なんだよ。
331 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:22:34 ID:Vw1AX71N0
これ例えば、
ジャンプとかで暴力表現があったら、
警察に条例違反ですって持っていっていいわけ?
332 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:22:56 ID:XHkkGEl50
石原 慎太郎
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%E9%83%8E 毎日新聞(1999年3月13日付)のインタビューにて「日の丸、君が代を学校の行事に強制しますか?」という質問に対し「日の丸は好きだけれど、
君が代って歌は嫌いなんだ、個人的には。歌詞だってあれは一種の滅私奉公みたいな内容だ。新しい国歌を作ったらいいじゃないか。好きな方、
歌いやいいんだよ。」と答えている。しかし、都知事就任後は文部省の決定に則して都立学校の公式行事における君が代の斉唱と国旗掲揚の徹底をし、
君が代を起立して斉唱しなかった教師に対し懲戒処分を行った
ニート・フリーターについて、「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです」
「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、
私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは」
石原閣下最高っすw
強姦も近親相姦も抜くための18禁漫画じゃなきゃ
何かしら物語の重要なキーワードになってるんでしょ
それをぼかして書くとトラウマや葛藤が伝わらないことがある。
335 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:23:13 ID:7XWA5edn0
美輪明宏のコラムより
石原慎太郎知事は責任逃れをしています。勉強不足です。
人の話を聞かない人なのだとおもいます。
「太陽の季節」で芥川賞を受賞しましたが、
当時の審査員の佐藤春夫氏らは「風俗小説。低級」と反対しました。
それでも受賞となったのは・・・・
(当時の文壇の内幕を暴露する一方で)
その後、彼の小説に何か良い作品がありますか?
政治家としても中途半端です。しかし、事ここに及んだ責任は、
石原知事を祭り上げ冷静に分析して批判してこなかったマスコミと
石原知事に投票して当選させた都民にもあるのです。
男なら自ら責任を取るべきです。
まだ民主の最終決定はわからない
不安だがまだ漫画は死なない
>>313 自民党の児童ポルノ単純所持規制と2次元児ポ規制で「表現の自由が(ry」って喚いてた奴が
民主党の児童ポルノ規制のインターネットのフィルタリングには何も言わない不思議
338 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:23:16 ID:Qfz1JIOj0
339 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:23:19 ID:GrWvhzEfO
>>305 おやおや、自己実現はスルーかな?
相手の無知にかこつけて、片方の情報しか出さないのは公平じゃないな。
人が自分が自分であるための人格形成に必要だからと、民主主義に維持・運営に必要だからだよ?
さらに、表現は一度制限されると、さらにその上の規制をされうる危険があるので、優越性があるんだよ。
だからこそ、規制は慎重であるべしとされる。
343 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:24:11 ID:h68pRbbBO
事前検閲の禁止はそれ以上でもそれ以下でもないよ
エログロナンセンスの表現も民主主義のコンセンサスの一つに決まってる
反対の反対の反対
これでいいのだ
>>290 子供に見せるな買わせるなという話なので
ネットで販売すればいいんじゃね
単純にPTAの票田と日ユの溜め込んだ資金。
んで来年の都議選への票稼ぎが目的でしょ。
それ以上の理由は無いと思うよ。
ただでさえ、石原は失策続きで自民でも見限る動きが出てきてる。
ついでに、石原は自民の後押しは受けているが無所属の出。
自公は今回賛成してるけど、失敗したら切ること前提だモノ。
背後のカルトは、都合が悪けりゃ石原もろとも切ること出来るから腹は痛まない。
こういっちゃないんだが、条例の反対か賛成は、感情的なものはあっても
今回の出来事だけで、どちらの党の票に直接繋がるは無い。
政治、思想はともかく気に食わなきゃ反対。必要なら賛成でいいと思う。
難しく考えなくていいのさ。好きなことのために意見を出すのは間違いじゃない。
>>321 絶望するのは早い。どんな法にも隙はある。
抜け道を探し出して出版社にリークするのだ。
たとえば電子書籍(PCで直接読める奴)。
書店を介さずに販売できるんで不健全図書とか関係ない。
何より顔を合わせる必要がないから本屋で買うより
エロ漫画を買いやすくなる(BLだと実際売り上げが上がっている)
出版社も利益につながると分かれば今まで通り漫画を作れるようになるさ。
347 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:24:32 ID:LeGLVcZj0
>>330 なる。まあ議論はしといた方がいいわさ。
348 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:24:33 ID:yD0VSDDk0
>>310 どこも断るだろうよ。
1日に16〜7万人も来るようなイベントに。
>>305 人の頭まで規制しろとか言い出しそうな口ぶりだね
価値観の多様性を認めることが民主主義だと思うんだけど
350 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:25:22 ID:W5buSGLW0
>>342 おまえ、どっかで検索してきたのかもしれないが、理解が間違ってるぞww
351 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:25:37 ID:R+vh6CYG0
352 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:25:53 ID:8/apww720
>>332
それを自称絵描きの4男にいってくださいwwwwwwwwwwww
少なくとも一般人は石原さんのようにアホニート息子の絵なんて税金で買いませんからw
353 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:26:09 ID:RMRu3yuS0
雑誌のエロ規制だけだと思ったら
落語、紙芝居の内容まで規制されたでござるの巻
が戦前、戦中の話。
ほんと、ゾッとするわ。
まだ民主の方針は決定されてない。
だから、漫画規制反対の声を、メールや手紙で伝えることが重要。
前回、民主が漫画規制に反対した大きな理由の一つは、
全国から漫画規制反対のメールや手紙が大量に届いたことだろうからね。
民主の中にも、いろんな意見の人がいる。それを漫画規制反対でまとめるには、
やっぱりメールや手紙など、漫画規制反対の目に見える熱意も大事だと思う。
【政治】『民主都議は反対を』 青少年健全育成条例改正案めぐり反対の声が全国から殺到
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1268810657/ >条例案を審議する総務委員会メンバーの民主都議には連日、
>「表現の自由を損なう」「幅広く規制されてしまう」などの意見が押し寄せる。
>審議時間が短いせいもあり、手紙は大阪や北海道、四国など各地から速達で届く。
>条例改正に賛成の自民、公明が六で、民主六、共産一、生活者ネット一。
>複数の民主幹部は「時間をかけて議論する必要がある」と話し、
>共産やネットなど他会派と調整して、次の議会に持ち越す「継続審議」に傾きつつある。
http://book.asahi.com/clip/TKY201003250286.html >議会で早くから改正案の問題点を指摘してきた民主党の松下玲子都議は15日、記者会見に
>参加するマンガ家らを、党の総務部会に招いた。議員にとっては、表現者の声をじかに聞く
>機会になった。
>都議会の事務局あてに届いた反対意見は2月末から3月19日までの間に約5千件あった。
>9割がメールだったという。記者会見後の16、17日には劇的に増え、2日間で2千件に上った。
355 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:26:21 ID:x47x/sC60
児ポ規制ふぁしずむ
356 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:26:22 ID:oEPgx4HfP
>>337 男女共同参画とかでもそういう事言う奴いるけど
twitterとか見ればずっと同じ面子が反対してる罠w
>>340 >男性成人向き以上の性描写が野放し
それだったら現行条例で規制できます、ていうか今もしている
そろそろ爺さんは政界から退場しろよ
若者だって老人の相手なんてしたくないんだよ
どうせ、おまえら
既に海外鯖のロリ・エロフォーラムのメンバーなんだろうからして
膨れあがったHDD管理の心配でもしていた方がいいんじゃないか
>>336 民主に期待するだけ無駄なのはもう充分わかってるだろ……
元々防衛戦闘なんだから、遅延行動ぐらいしか戦術的に採る手はない。
大御所連中がシンガリ勤めてる間に各個速やかに18禁に撤退するってのが
一番被害が少ないって前から言ってるのに。
バンザイ突撃するキチガイばかりw
海外の日本のエロアニメやエロ同人誌は
どんなジャンルに分類されてるか知ってる?
答えは hentai
ここのやつ ロリコンばっかww
きもちわるいwww
HDDの中がおそろしいことになってそうww
363 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:27:57 ID:odWum7ESO
児童ポルノ賛成。
sex三昧の少女まんを規制して欲しい。表紙で服を着てても中身はおっぱいがいっぱい。
ジャスコで小学生女の子が立ち読みしてるのをチラリとみた主人公がクンニされてた…
364 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:28:09 ID:rm6A30etO
ミンスにまで裏切られたロリコンwwwwww
もう海外移住しろよ
東南アジアとかおまえらの天国だろ
365 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:28:26 ID:enVmF+7QO
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を作ろう!読んだことなくてもok
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok!
【あらすじ】 男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
「ギロチンを発明した男は、自分が産み出したギロチンで殺された」
フランスの故事成語より。
366 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:28:30 ID:W5buSGLW0
>>342 >さらに、表現は一度制限されると、さらにその上の規制をされうる危険があるので、優越性があるんだよ。
救いようがないな、お前。それお前の創作か?
>>358 それもいいな。最終的に何でもかんでも規制されて
表現の自由が無くなればこの国を捨てるのが最終手段。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:28:35 ID:nNfSBjFd0
>>322 なにいってんのこいつ?
石原の息子に2人も50歳すぎたニートいるだろ
選挙待ちのごくつぶしと
自称絵描きの税金泥棒
>>326 暴力は知らんが性はそう
昔の電影とかかなり引っかかる気もする
同意の上でのセックスシーンならおkと言うわけでもないだろ
ヤンジャンとかヤンマガとかも、手が伸びてくればエロを削って少年誌か
或いは18禁としてコンビニから消えるか、いずれかを迫られるだろうね
混同型が多いから分離するのかも知れないけど
どっちにしろ漫画界に悪影響は避けられないだろう
>>350 おいおい基本だぞw
君が使っていた基本書は何よ。後学のために教えてくれwwww
371 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:29:17 ID:bD43KXnZ0
民主にぶちこんだヲタ共は涙目だなwwww
だから政党でえり好みするんじゃなくて賛成してるセンセに直に行けって言ったのになw
372 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:29:24 ID:NOKHAyMk0
>>346 >刑罰法規に触れる
この時点でどんな題材でもアウトだろ
ジャイアンがのび太苛めて
のび太がし返す
そんなたわいない話ですらアウトだ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:29:26 ID:LeGLVcZj0
>>359 まあ今回は大丈夫だろうけど次の選挙の後が不安なのは皆分かってるはずさね。
記事本文には、
>前回反対した最大会派の民主党が賛成するとみられ
と、記者の推測しか書いてない。
なのにどうして、スレタイには、ついに民主も賛成へ、と記事にない言葉が書いてあるの?
>>322 まだ著者が生きているから普通に著作権法で出版差し止めだろw
376 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:30:02 ID:sexiou/Z0
>>315 確かこの記事は飛ばしかもしれんが
この法案一点で民主党を支持するオマエのスタンスは軽蔑する
>>310 コミケやその他のイベントではもう何年も前から自主規制してるよ
イベント前に見本誌提出して修正がきちんとされているかのチェック→ダメな場合は販売停止
成年向表示、販売時の年齢確認、ゾーンニング、わいせつなポスターやサークルカットはダメとか
印刷所も成人向表記と局部の修正には神経質になってる
>>351 >>356 規制対象外だから雑誌社が情弱なガキ相手に好き勝手やってるんだよ・・・
はっきり言ってTLもBLも厳格な成人指定販売するべきだと思う
ついでにBLのエロCDもな
379 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:30:06 ID:bI2Tw9feO
>>340 20年くらい前だって、小学生で、キャプテン翼やサムライトルーパーの同性愛同人作ってやりとりしてたよ。
380 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:30:31 ID:NdqyvyMe0
いとしのミンスに裏切られてやんのw
381 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:30:32 ID:QHANSeD7O
子供に見せてはならない国会議員はどうしたらいいでしょう
382 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:30:50 ID:WxnYosQj0
アニヲタは日本にいらない
ミンスの工作員に騙された惨めなロリコンのお墓はこちら(笑)
384 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:31:00 ID:StlZp4lr0
石原こそ自分の事を棚に上げるゴミっていないよな
元祖変態レイプ小説を書き、社会問題になり
それを映画化して映倫をつくる原因ともなった奴なのに
公共の福祉に反すると判断されたんだろ
386 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:31:46 ID:h68pRbbBO
弁護士会みたいな法の専門家がハッキリおかしいって言ってるしな
やらしい話、民主も票の流れはよく見ろ
確実に無党派層は反対派
>>369 桂正和好きでした
ああいう微エロもダメになるのかな
非常に残念というか悲しい
388 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:32:17 ID:LeGLVcZj0
>>376 ええやんええやん、それもまた民主主義だよ。
>>378 どうせ規制強化の流れは止まらないんだったら道連れにしないと損だわなw
>>377 都の外郭団体が発行した18禁シールを買って同人誌に貼れ、
見本誌を都に提出しろ、とかなるんじゃないの?w
>>385 それを言うと、
「誰が決めるんだ」って発狂する人が出てくるから止めなさいってw
392 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:33:04 ID:AaqBE+jE0
ロリペド涙目w
民主もここまでか
>>372 ならば、ドラえもんが18禁になっても今まで通り
売れる体制を作ればいいんだよ。今の条例なら不健全図書になるだけで
『販売自体を条例で止めること』はできないわけだからな。
まあドラえもんじゃ需要がないかもしれんが、
ドラゴンボールでもワンピースでもいい。
誤解の無いように言っておくが、別にそんな状態を望んでるわけじゃないからな。
最悪のケースは防いでおくに越したことはない。
ただ悪い方向に流れても泣き寝入りせずに自分が損をしないように
行動すればいいというだけだから。
395 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:33:48 ID:sX4ZAOQk0
保身のために小説は除外にすることが
こいつが一番汚いこと
396 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:33:48 ID:OnKRRfFbO
保守派が表現の自由より風俗や治安の維持を最優先するのは当然
保守主義の原点みたいなもんだ
397 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:34:04 ID:enVmF+7QO
昭和高度成長時代日本『自称w:常識人』の発言例
「耳たぶに穴開けるとかキモい、ピアスはキモいから法律で規制すればいいのに。」
「無線電話って、なんかキモい連中がやってるよな。法律で規制すればいいのに。」
「コーラ飲む奴は不良だ、黒い飲み物なんてキモイから法律で規制すればいいのに。」
「ハイヒールなんか履く女は淫売だ。キモいから法律で規制すればいいのに。」
「シャーペン使ってる奴は不良。キモいから法律で規制すればいいのに。」
「ジーパンはいてる奴は不潔なのでキモい。法律で規制すればいいのに。」
「喫茶店に行く奴は不良だ。法律で規制すればいいのに。」
「カメラって、なんかキモい連中がやってるよな。法律で規制すればいいのに」
「エレキギターって、なんか不良連中がやってるよな。法律で規制すればいいのに。」
「バイク乗ってる奴って、全員不良だよな。法律で規制すればいいのに。」
「ボクシングやってる奴は不良。法律で規制すればいいのに。」
「ガムなんか噛んでる奴は不良。法律で規制すればいいのに。」
398 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:34:05 ID:LeGLVcZj0
>>390 それ、ただの新しい利権団体完成ってだけだよねー・・・
税金の無駄遣いは銀行だけじゃ物足りないってか
>>372 のびたの仕返しは性描写なんだwwwww
>374
不安なら反対しとけってことでいいんじゃね。
別に陳情書一枚書いて明日速攻で出せば首都近郊ならまだ間に合う。
さほど手間もかからんさ。
黙して損すると思うなら、せっかくの権利だし口をだしたって損はしないさ。
402 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:35:08 ID:R+vh6CYG0
>>378 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
少女コミックも規制しなきゃ意味ないジャン
政治家のおじさん達は、少女漫画の過激っぷり知らないの?
こういう中途半端なことをするから、反発が起きるんだよ
やるなら、キチンと徹底しろよ!
保守主義を極左団体と組んで進める?笑わせんな
しかし、野党落ちした自民程度も取り込めないとか、
出版業界も随分無能の集りなんだな。
405 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:35:47 ID:ItH5z3v/0
>>340 > 今のTL(ティーンズラブ・少女誌)は本当にひどい
> 男性成人向き以上の性描写が野放し
>
> コンビニや書店で年齢制限なしに売られて小中学生が
> 学校で回し読みしてたりする
あまりにも野放しにしすぎたな
石原もただの老害だな
407 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:35:55 ID:sexiou/Z0
>>388 変なからみ方だなwしかし一理ある様な気もした
わかった、あんたの考えを取り入れる
なんか論破されたw
408 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:36:01 ID:sX4ZAOQk0
昔、岡林信康が石原慎太郎について歌った詞
ある日 おエラい小説家 選挙に立ってこう言った
青年の国 作るため わたしゃ文学捨てたのよ
甘えるなこの野郎 甘ったれるなこの野郎
弟つれて選挙やるなど ジジィのやることだ
409 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:36:10 ID:TiZIh2Ak0
410 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:36:23 ID:XycJTtZF0
×「見せてはならない」
○「見せるとフォローとかメンドクサイ」
>>379 いま女性向け18禁サークルはほとんどが身分証で年齢確認して売ってるし、
書き手も18歳以下がエロ書いて売ってたらジャンル内のヲタから潰される
大昔と違って下手すりゃつかまるからね
ガキが手書きで個人的にやりとりしてるなら放置してる親が悪いだけだ
子供のために通学路にエロ本落としとこうかなって考えたけど
これって犯罪なの?
>>385 だとしても漫画やアニメだけというのは大問題。
何故、他のメディアは対象ではないのか。
>>367 あと、あれだ
HDDが壊れたら、今までの収集努力が水の泡になるから
これからは、今日日、注目度の高い南米の高速ネットストレージをお勧めする!
容量20TBで年間9,88ユーロが主流だぞ
狙い目はGoogle出資の某ストレージ会社だ!
Google Docと共有した暗号分散方式なので
まず、故障はあり得ないと断言しよう!
416 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:37:37 ID:R+vh6CYG0
>>413 小説が規制されないのは、都知事が小説家だから
と言う噂www
418 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:38:42 ID:rm6A30etO
おまえら何でそんなに幼女が好きなの?
今度は自民かと思ってたけど
社民にでも入れるか
ろくな党が無い
420 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:38:47 ID:NOKHAyMk0
前回より規制範囲が無限に広くなってるのに
民主が合意するとか?
おかしくね?
>>409 石原慎太郎が変態犯罪小説書いてるからだろ
421 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:39:44 ID:ukC0dSqx0
強姦とか人権侵害になるシーンなんかは規制していいんじゃないのかね。
読者に対する悪影響が心配だよ。
結局、メリット、デメリットをはかりにかけて考えなきゃ。
なんでもかんでも表現の自由じゃ通らないだろ。
422 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:39:58 ID:US1axO5r0
>>408 今でもアホ息子のために選挙に一緒に立ってるしな
あれ他人がやったら過保護か!と吠えるぜw この石原の老害はw
しかも自分の選挙のときも石原軍団つれてくるしな
他人に厳しく 身内に甘い
これが石原一族
>>397 そういや小学校中学校ではシャーペン禁止されてたな
今思えばわけわからん常識とやらがあったなぁ
>>418 自分の嗜好範囲への延焼を恐れてるだけさ。消したい火が必要な火か不必要な火かなんて関係ない。
425 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:40:56 ID:NOKHAyMk0
>>400 >刑罰法規に触れる
この意味解らんとか、お前池沼か?
426 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:40:57 ID:zVoCoHi/0
むしろ性教育に使うべき
>>421 わかったよ
そこまでいうなら殺人は当然規制対象ということでいいよな?
429 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:41:35 ID:oEPgx4HfP
>>378 俺が言いたいのは
男性向成人漫画よりも過激ってのはありえないはずなの
>>423 ルーズリーフを禁止してた先生もいたなぁ。
>>423 わら半紙にシャープペンはあまり適切とは言えないから
理論的に筋は通る。
集英社やら小学館やらは全力で阻止のために動いてねえの?
>>15 マジでそう思う
もう顔付き合わせて打ち合わせ
って昔より少ないだろうに
土地安くて比較的交通の便がよくて
って所ないの?
あれば引っ越したら漫画家連中も
引っ越してくるんじゃね?
逆に便利になったりしてな
434 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:42:12 ID:R+vh6CYG0
>>417 しずかちゃんの入浴シーンと
わかめちゃんのパンツはOKになったはず
>>418 未完成なことへの伸びしろ
そこに希望があること
途中なことに意味がある
そんな気がする
石原「ジャンプのいちご100%とかあまりにもエロ過ぎる。それに18禁がコンビニの本棚にふつうに置いてあるこんなのは俺が許さん」
↓
「けど、エロすぎるやつとまあまあ許せるエロを字句明瞭に区別する条文なんか書けるわけねえよなあ」
↓
「しょうがないから、ある程度の基準だけ書いて、あとは都庁の職員が実際に読んで仕分けるかんじでいいっしょ」
↓
弁護士「非実在青少年ってテライミフwwwwwwwwwwwwwwww」
民主「こんなのありえねええええええええええwwwwwwwwwwww」
ネット「言論弾圧wwwwwwwwwwwwwwww」
↓
石原「わかったわかった。じゃあもう少し基準を具体的にするからちょっと待て。」
↓
半年
↓
石原「よーし、これでどうだ」
↓
弁護士「ましにはなったけど、俺たち法律のプロに言わせれば、あいまいでイミフだな」
民主「微妙だけど、まあここいらで手落ちだな」
ネット「ちょwwwwwwwwww石原諦めてくれwwwwwwwwwwwwww」 ←今ここ
437 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:42:25 ID:6oqJtCdS0
少女コミックが規制対象にならないのは
性器や結合部を描かない
SEXやりまくりなのに画力が乏しくて体位やフェチっぽい描写があんまなくて
雰囲気エロとセリフで言葉攻めばっかだからじゃね
まあ過激な少女コミック公になって
ますます規制派がヒステリックになるのは困るけど
殺人も戦争も全部規制でいいんだよな?
規制賛成派は何とか言えよ
映画も小説ももれなく全部規制
それでいいんだよな?
殺人は悪影響が無いなんて言わないよな?
マリオだって暴行罪だしポケモンも虐待だからな
440 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:43:15 ID:NOKHAyMk0
>>397 エレキギター不良って親に言われたわ
原付バイクも不良って言われた
441 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:43:20 ID:zVoCoHi/0
442 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:44:06 ID:ukC0dSqx0
>>427 絵だから被害者がいないって言ってる?
被害者は他ならぬ読者なんだよ。
悲惨なシーンが読者に与える悪影響は無視できないよ。
443 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:44:18 ID:aNpYEMeY0
中国嫌いだったのに
五輪誘致で中国の協力がほしいとなると、中国に土下座外交
そして失敗して再び中国をたたき出す
なんちゃって右翼=愛国主義者
これが石原の芸風w
>>436 そもそも許さん→規制になる理由と根拠がめちゃくちゃなんだよな
本来そんな権利は自治体に無い
445 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:44:20 ID:vF/QJ1f30
小説も規制するってなったら石原も反対すると思うよ
これは俺の想像だが、この人作家だから漫画を敵視してるんじゃないの
446 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:44:28 ID:kh/00CwR0
保守タカ派の議員なんだから性表現の自由への弾圧は当然だろw
大した事ない学校の性教育さえ反対するようなヤツラだぞ
石原の好きな物は都税垂れ流しにしてでも推奨し
石原が嫌いなものは徹底的に弾圧するという姿勢が嫌いなだけさ
石原の好きな物
・オリンピック
・カジノ
・オートレース
石原が嫌いなもの
・西川口
・歌舞伎町
・二次元少女
こう考えると石原翁はもうインポだなw
>>442 どのような影響があるのか科学的に実証したデータ見せてくれよ
>>420 参院選で負けたからもうヲタは票田にならないと判断されたんだろ。
>>442 早く何とか言えよ
殺人は全規制でいいんだよな?
強姦より罪が重いぞ?
ゴルゴとか発禁でいいんだよな?
規制してる国で性犯罪が日本より少ない事実をどう受け止めてるのかも詳しく言えよ
451 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:45:36 ID:zVoCoHi/0
TVドラマも規制対象になるの?二次規制だからされないのかな?
絵よりも影響強そうな気がするんだけど
>>399 元より規制派の中でも特に熱心なのは
新しい利権作りが目的の連中だと思うけどね
>442
強姦や人権侵害になるシーンを賛美されるならともかく
普通は「悪」として描かれているものじゃないかな。
読者に何の影響があるというの。
455 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:46:11 ID:6oqJtCdS0
>>441 でも不良って呼ばれなけりゃ、反逆のヒーローってイメージが使えないじゃん。
456 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:46:25 ID:SKOWee5p0
コンビニのエロ本コーナー何とかしろよ
下品にもほどがあるぞw
457 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:46:31 ID:NOKHAyMk0
458 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:46:40 ID:kh/00CwR0
+民が好きなような自民党の保守・タカ派の国会議員とか性に関してはもっと厳しいぞ
459 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:46:54 ID:auPwkpqw0
>>379 モノとか書いてなければOK
今度の規制はそれもダメになるっぽいけどな。
昼メロやサスペンスで不倫とか殺人しまくりでは説得力無いけどな。
変な表現規制は被害者にとってもいい結果を生まない。
>>425 いつ刑罰法規に触れる内容の表現一般を規制する条例案が出たんだ?
当然、性描写だらけの少女漫画も規制されるんだよね?
石原が保守なんてなんの冗談w
あれが保守なら日本の保守は終わってるよ
463 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:47:14 ID:W5buSGLW0
>>448 お前はグロ画像をここに貼って貰いたいのか?
>>430 いたなぁそんな先生
「ルーズリーフ使うのは決まって馬鹿」と言ってたわ
まあ賛美、誇張されたら規制対象として検討されるかもね
子供に悪影響のある漫画を隠すより
漫画に影響されない子供の育て方を考えろよ
467 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:47:41 ID:sexiou/Z0
>>439 ちょっと待て、マリオは器物破損だろ?
クリボーとかクッパとか動物虐待で守られる動物の種類じゃないし
レンガ、とクリボーは同一に考えてOK
ポケモンも同様
ロリエロマニアに人権無し
469 :
450:2010/11/30(火) 20:47:46 ID:JXTGxhI40
ミス
規制してる国で日本より性犯罪が多い事実の間違い
470 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:47:49 ID:zVoCoHi/0
>>442 バーチャルと現実の区別ついていますか?
471 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:48:06 ID:bPzet1tK0
ネトルピブサヨの伝家の宝刀が使えなくなったということ?
>>442 悪いのは罪を犯した奴であってだな
絵やアニメの責任ではない
473 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:48:13 ID:R+vh6CYG0
474 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:48:17 ID:P08+u/P90
>>442 ほう、
どんな悪影響が与えられて無視のできない状態になってるのか
詳しく説明してほしいな。
>>454 じゃあ強姦も暗転後に毛布巻かれてガタガタ震えてる描写でいいんじゃね?
殺人描写でも内臓とか脳味噌とか飛び散る漫画は悪趣味扱いされてるだろ?
476 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:48:39 ID:oEPgx4HfP
>>423 芯の管理ができないから踏んで床を汚すから
だったかな
最近は普通にシャーペンが使われてるってニュースがあったようななかったような
>>438 ところがかつての男性向けエロ漫画好きのオバチャン規制派は困惑するそうな
ボーダーラインの話は難しいね
>>454 戦争反対=悪 だった時代から学んでないんだよ、お前らアホ規制派は
そんなあるかどうかもわからない悪影響やらより
色んな事象、価値観が自由に発信されることが民主主義の基礎として最重要なんだよ
誰が何を賛美しようが社会通念は代わらないし、洗脳でもない限り一部の賛美を絶対的価値として受け入れることはない
強姦が良いと思ってる子供がもしいるなら、それは常識教育が不足してるだけだよ
>>439 子供の性被害を錦の御旗に掲げてるんだから
あくまでも規制派は性描写1本に絞って責めてくるでしょ、そういった意見は無視して
殺人を規制した時点で有名作のほとんどが18禁になっちゃう
それは流石に出来ないから馬耳東風
北斗の拳とか殺人なくしては成り立たん
479 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:48:41 ID:NOKHAyMk0
>>463 意味不明
日本語わからないならレスするな池沼
480 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:48:49 ID:4O48+LM80
都知事って任期何年だっけ?
海賊王になるのは駄目だよなw
482 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:48:56 ID:TiZIh2Ak0
>>452 3次元は対象外。
ヘタレだからマスコミを敵に回すわけない。
規制に賛成ってわけじゃないが
規制を受ける側も、これまで法の抜け道をするするってやってきたところがあるんだろ
いい加減にしろって石原たちがピキる気持ちもわかるっちゃわかるよ
お前らも規制のやり方には反対でも
今のコンビニやら本屋やら、変態萌えエロ漫画やらがやべえっていうこと自体には同意っしょ?
>>478 なんでだ?
殺人の被害者はどうでもいいというのか?
筋が通らないぞ
>>481 犯罪行為だからな
閣下はオタ男のこと嫌っていそうだな、存在自体が許せないとか思っていそう
だから頑なに規制に拘っているのかも知れんな…
小説が規制対象にならないのは
文章で書かれたものを理解するには知識と経験がそれなりに必要だから
って理由じゃなかったっけ?
まあ視覚的にダイレクトに伝わるものと
読解して自分の頭で想像する必要がある文章じゃ
視覚的刺激の方がわかりやすいよな
487 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:50:19 ID:MeUWNvcLO
もうふたりエッチは読めなくなるのか...
488 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:50:31 ID:zVoCoHi/0
>>438 少女コミックの規制をしなかったのは規制派。
男性向けだけ封印シールしたんだよな。
>>483 また抜け道探すだけだろうね
書き手の性だ
>>478 本当にそうならアニメやゲームであんな多重規制になってない
尖っている部分から規制されるだけだよ
性描写なんてのは、単にそこが尖ってただけ
北斗の拳をそのままゲームで出そうとしたらCERO Z つまり発禁なんだよ
491 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:50:51 ID:NOKHAyMk0
>>483 変態小説書いてる
石原慎太郎を禁書処分してから
ほざけ池沼
まぁ、古くからHentaiというジャンルは
規制され、肩身の狭い、アンダーグラウンドな世界で
そういう隠微な欲望世界だからこそ
なおさら興奮するもんだ
どこにでも売られて解放されたエロなんぞ
もはやエロとしての存在意義は無きに等しい
>>482 サンクス
一貫性の無い規制案なんだなぁ
>>463 おいおい、基本書まだー?
メディア強力効果論は否定されているぞ^^
あきらめろとしか言いようがありません
もしくは東京をですね捨てろ、出版社
まさかの越境作戦だ
東京からエロ要素がなくなったとき、東京が平和になるかの実験とかも面白そうだ
石原なんて国枠主義者とも呼べないニセモノだよな。
自己保身の塊で身内には過保護 他人には崖から突き落とす
どうしようもない人物。
>>478 北斗の拳とかあの頃の漫画はガチで排斥運動食らってたような気がする。
>>442 強制された訳でなく、自分の意思で読んでおいて被害者づらするやつがいたら
世間ではクレーマーって言わないか?w
>>475 そこまで端折られる中途半端なものでは悲惨さがない分、
読者に伝えきれないものがあると思うんだ。
描写カットでは何が伝えたいのか分からないんじゃないか。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:52:43 ID:yiprdmOg0
まぁ、あれだ。
立読みするヤツは図書館行け。
ネクタイ締めたビジネスマンがコンビニで立読み?w
オレが取引先ならそんな営業マンはよこすなと伝える。
洋服の試着と同レベルで語るヤツがいるけど、立読みはハナから買う気ないからね。
万引きだよ、万引き。
502 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:52:47 ID:4O48+LM80
似た法案をなぜ2回も出せる?
ミンス工作員が駐留してるスレはこちらw
何かしら悪影響与えるものが規制なら他にも規制するものがあると思うんだがな。
どうせなら罰則の強化したほうがよくないか。
多くの子供は自分の性欲をコントロールしてるんだから、できない子供は
何かしら性欲を抑える訓練させるか、矯正なりするべき。
505 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:53:10 ID:zVoCoHi/0
公明党も規制対象?
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/ ●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
>>483 出版社がしっかり自主規制できればこんな条例案は無かった
キモオタが出しゃばらなければこんな条例案は無かった
507 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:53:25 ID:q0hJAsnX0
都知事の副業が売れっ子エロリ漫画作家で、涙ながらに規制が必要だって訴えるのなら、
少しは説得力があるかもしれないけれど。
ま、それでも表現の規制は反対だけどね。
509 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:53:33 ID:5dVSk3060
コンビニに並べるなってことだろ 初めからそこを徹底しなかったことが今問題になってるんだろ?
>>493 エロは肩身が狭くないと興奮しないという考えは非常に男性的かつ独善的なのできs(ry
そういうのって結局明治以降の西洋史観が入り込んだ上での結果論じゃないのかなあ
背徳的な要素は別にあったんだろうけど
511 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:53:52 ID:LeGLVcZj0
>>503 反対しただけでなんで民主工作員になるんだ?
512 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:53:53 ID:SKOWee5p0
ヒソヒソ( ゚д゚)ヤダァ(゚д゚ )ネェ
513 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:54:11 ID:W5buSGLW0
>>495 俺は芦部佐藤の他に 浦部 を基本書としてたけど。
その全てにおいて、「表現は一度制限されると、さらにその上の規制をされうる危険がある」
という主張は聞いたことがない。それ、お前の創作か?
それと俺が主張しているのはメディア強力効果論ではなく、限定効果論だけど?
ミンスが反対してたって事は良い法案なんだろう
>>502 ぶっちゃけ言えば裏で煽動している警察出向組とその縁者のメンツ問題
エリートの点数稼ぎのために、議員と役所が表現規制に走り回ってるわけ
青少年保護の是非、表現の是非の前に
そういう権力や都議会条例の利用が問題なんだよ
エロがどうとか、そんなもんは浮かび上がった現象の一つに過ぎない
殺人も規制しろよ
517 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:54:35 ID:3yLUyNIX0
ID:LeGLVcZj0
惨めなロリコンミンス工作員(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
こういうアホの姿を見ると胸が熱くなるw
これがどの程度の範囲におよぶか
なんだよな
結局反対してる人達の心配は
ゾーニングならこれは特に問題ない処置だが
今回の規制に引っかかった本を不健全図書として抹殺するかしないか
>>513 ちゃんと書いてあるだろ?
自己実現と自己統治について。
自己統治だけなんて書いてないだろwwww
520 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:55:19 ID:MvYuopqB0
>>511 自覚あるのかwwww
さすがクズミンス
521 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:55:21 ID:acfPdCgo0
522 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:55:26 ID:yiprdmOg0
望月源二郎レベルだよ。
立読みはイカン!
この条例が端緒になって将来的に言論弾圧が起きるとか弁護士はいってるけど、まあそこまではないっしょ
石原のエゴが見え見えなところもあるけど、ちょっとうざい程度だ
うっさい民主党も手打ちをしたようだから
これでコンビニも本屋もさわやかになるわな
ついでにキモオタも駆除できて一石二鳥
524 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:55:46 ID:zVoCoHi/0
チンポを障子に突き立てて断固反対する
526 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:55:55 ID:LeGLVcZj0
>>517 だからなんで規制に反対すると民主工作員になるんだ?
528 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:56:19 ID:P08+u/P90
>>501 そもそもコンビニが雑誌入れた理由は立ち読み客が何か商品かって行く、
またよく利用されているように見せる客寄せパンダの扱いしてたのだが。
だから売れる雑誌だけ置いて、
書店からも客奪ったんだろ。
コンビニはそういうところなんだよ。
>>511 民主か自民かでしか物事の判断が出来ない奴はほっとけwww
530 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:56:28 ID:4O48+LM80
反対の手紙、書くときは落ち着いて、冷静に。
海賊マンガと殺人マンガも発禁処分にしろよ
532 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:57:18 ID:gRXuBenJ0
エロ漫画やAVなんて、誰より中高生が必要としてるもんなんじゃないのか?
中高生がエロ見たら犯罪者になって、エロ見なかったら人格者になるなんてデータがあるのかな?
533 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:57:22 ID:q0hJAsnX0
534 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:57:24 ID:baFm8Hj60
パチンコ規制しろ
なんであんな違法なもんが堂々と派手な看板してんだ
子供の目に触れさせんな
535 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:57:39 ID:HnKpNxB4O
ロリコンアニメユーザーのネトウヨが教祖に見捨てられるのは何度目なんだろうな。
>>413 影響力の問題じゃないかな
漫画やアニメってのは子供に対する影響力が強い
敷居が低いし手が届きやすい値段だしさ
子供はすぐに真似したりするし、それをフィクションの世界だと捉える力も弱い
>>510 確かにおっしゃる通りかもしれません
エロ心の無くした人間なんぞ
歌を忘れたカナリヤ以下だ
人の数だけ、それぞれのエロがあるのでありまする
538 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:58:02 ID:yiprdmOg0
>>521 どう思われますか?
ブックオフの台頭で書店の万引き率が上がったとか?
(ソースなし
)
539 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:58:02 ID:W5buSGLW0
>>519 だから、どこ見ても「表現は一度制限されると、さらにその上の規制をされうる危険がある」
なんと言う主張を見たことも聞いたこともないんだけど。
じゃ、「表現は一度制限されると、さらにその上の規制をされうる危険がある」
というのは、どこの誰の本に書いてあるんだ?
540 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:58:07 ID:LeGLVcZj0
541 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:58:15 ID:zVoCoHi/0
金がらみ?
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
“人間は言うことがないと相手の悪口を言い出す”
ヴォルテールの言葉だったかな。
それを踏まえて石原の発言やスレを見直すと色々面白いな。
>>518 漫画全部!とかいって現実逃避してる奴がいるけど、
コンビニ売りのエロマンガ壊滅。ヤング系が概ねビニ本にされて売り場を隔離。
少年誌系のちょいお色気作品は移籍か打ち切り。あのREDは廃刊に追い込まれるって感じかな。
>>523 貴方の「そこまではない」と規制側のそれがいつまでも同じだといいですね
545 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:58:33 ID:3yLUyNIX0
メシウマwwww
ロリコンのすくつwですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
このスレから逮捕者が出るよう願ってます
おまいらの大好きな石原閣下の方針だぞ。
文句言わないで従えよ。
547 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:58:47 ID:lIzpZC8y0
わらたwwwwしつけえなwwww
>「すでに業界で自主規制しており、現行の条例で十分なはず」と改正案に反対する声が
>上がっている。
その自主規制が「ザル」だったんだから仕方ない
責めるなら横紙破りをやった出版社を責めるべき
マンガは子供向けの物なんだから
エロは全禁止で問題無いでしょ
551 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:59:26 ID:0nJu0zGh0
552 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:59:26 ID:Cqox++nL0
コミックマーケットって年齢確認もせずに未成年にエロ本売ってるらしいね
見本を立ち読みもできるとか
次男が暴露してたけど「地震が来る」と言って
子供全員に学校を休ませたキチガイが石原
554 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 20:59:48 ID:gRXuBenJ0
>>549 じゃあ、中学生は何をおかずにしてヌケばいいんだよ?
555 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:00:15 ID:jkSLLO6p0
石原そんな変なこと言ってるかこれ
日本のエロ文化がとても好きだが、ちょっと野放しすぎだと思う
コンビニや書店に平然とエロ本置いてあるのが規制されるならやるべきだと思うし大歓迎だわ
てかこの記事だけじゃ内実がわからないからなんとも言えんでしょ
脊髄反射でキレてる奴はちょっと落ちつけよ
556 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:00:20 ID:LeGLVcZj0
>>545 3次でやらかしたらそれは構わんけどね。でも犯罪教唆はダメだよ。
557 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:00:22 ID:yiprdmOg0
>>528 中国人みたいな屁理屈ですね。
本は買い戻し制度があるから、コンビニは重視しないのでは?
558 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:00:26 ID:DjVZDZUE0
ごちゃごちゃ言うなや
レイプなんて作中にある作品、元からガキ向けじゃねーだろよ
>>544 貴方が心配性であるだけであることを
共に願おうではありませんか
561 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:00:32 ID:oEPgx4HfP
562 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:00:37 ID:W5buSGLW0
矢吹せんせのトラブルはNTRだからアウトだな
564 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:00:42 ID:q0hJAsnX0
>>545 すくつじゃなくて、巣窟(そうくつ)ね
あ、わざとか?
566 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:00:48 ID:3G16GZiHQ
表現規制じゃなくて販売場所の規制で良いんだろ
天下り団体作りたいだけだろ
当然ビデオや映画、テレビも規制するのか?
567 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:01:01 ID:CV7WE+qLO
石原死ね、老害
568 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:01:08 ID:zVoCoHi/0
さっきからロリコンロリコン言ってる奴は>1を見てないな
最早ロリコンとか関係ないレベルなのに
学生時代にパパからヨットを購入してもらった僕ちゃん
それは慎太郎です。この人、過激を売りにしてるけど、ぼっちゃんだからw
>>506 自主規制してるっつの
自主規制が足りない=不足による悪影響が認められる と言うなら、悪影響の根拠を示せよ
具体的に何が問題かを示さず努力が足りないって、どこの謝罪と賠償要求だよ
子供が目に付かない場所にって、目に付くだけを問題視にするなよ
悪徳が目に付くだけで問題なら、子供は動物園にでも隔離しなきゃならない
目に入っても問題にはならない、いい年した大人すら成人コーナーの正面に立つのは難易度高いだろ
普通の子供なんて目線も送れないよ
>>536 その理屈じゃアンパンマンも駄目になるだろっつー話を何度もさせるな
>>548 仮に規制がザルだとして何か問題が? 具体的にその問題とやらを示せよ
問題を示さず規制の効果も考察せず、ただ表現つぶしにかかる権力に道理なんざねーよ
572 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:01:21 ID:xeaiU3p80
>>532 エロ情報に接しないで大人になったら高齢童貞。高齢処女だろ。
合同結婚カルトはなんとかそれを増やしたいわけだが。
573 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:01:39 ID:sexiou/Z0
>>539 いやヨコヤリでスマンが、
表現を規制するという方向性について問題にしてるんだろ
更なる規制があるかどうかはわからんが
今現在は表現を規制する方向に行政、政治は舵を切った
そしてその方向性について問題を感じてるんじゃないの?
574 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:01:51 ID:sbVY36q9O
>>554 エロにうつつを抜かす暇があったら勉学やスポーツに励みなさい(キリッ)
575 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:02:11 ID:ltRvynhk0
3年後、日本に残ったアニメはサザエさんとちびまる子ちゃんだけとなった
近代麻雀とか非合法ギャンブル雑誌は置けなくなるな
アカギワシズ戦決着つかずかw
>>539 お前が”自己統治だけしかない”表現をしたから、自己実現を隠すなと指摘したんだよ?
論点逸らしてない。
あと、歴史しらないの?
エログロは風俗を堕落させるから規制だ。エログロ関係ないや。
殺人を描写する探偵モノは反社会的だから規制だ。探偵好きじゃないし、いいや。
盗賊や博徒が主人公だと犯罪を増加させる規制だ。犯罪者じゃないし。いいや。
低俗漫画は全て禁止だ。歴史的にあったことを述べているだけだよ?
578 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:02:33 ID:LeGLVcZj0
昔はタルルートくんとか読んでたんだけどなぁ
580 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:02:35 ID:gRXuBenJ0
>>574 オナニーしない中学生男子なんぞ、世の中にはほぼ存在しないだろう
>>484 どうでも良くない
普通はおかしい
ただあいつらは聞く耳を持たないだろう
あいつら一貫性無いから
来年のコミケはさいたまスーパーアリーナかはたまた幕張メッセか
583 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:02:40 ID:yiprdmOg0
とにかく立読みやめて。
邪魔、キショイ。
将来的に人権侵害を招くかもしれない
危険な法案だとかいったら
何十年もある破防法とかどうなんだろ
あれこそヤベえ法だと思うがww
585 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:02:53 ID:W5buSGLW0
>>573 ID SEX (=゚ω゚)ノ ぃょぅ! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
586 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:03:12 ID:HnKpNxB4O
ネトウヨはニコ動(笑)にロリコンアニメ見放題の自由の砦を作れば良いのにな。
>>13 自民党も糞だってことには変わりないのに、なんで敵を増やしたがるの?バカなの?死ぬの?
店を取り締まればいいんじゃない?
590 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:03:41 ID:hLvjL+Ym0
また東京か
【また東京か】【やっぱり東京】【さすが東京】
【はいはい東京】【東京丸出し】【東京じゃ日常】
【ヨハネスブルグ】【これが東京クオリティ】
【東京民国】【だって東京】【相変わらず東京か】
【東京だから仕方ない】【どうせ東京だし】
. ∧__∧ 【それでこそ東京】【まぁ東京だし】【常に東京】
(´・ω・) 【東京では日常風景】【東京すげー】【だから東京】
. /ヽ○==○【きょうも東京】【東京では軽い挨拶代わり】
/ ||_ | 【いつもの東京】 【なんだ東京か】【東京だもの】
し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010113000639&m=rss 職業不詳w
性犯罪が異常に少ない日本で異様に多い国を参考にする必要があるの?
ぼんぼん息子のことで共産党からつっこまれて
涙目になった慎太郎ちゃんは笑ったなあw
選挙になったら再び強気な慎太郎ちゃんに戻ったけどね
593 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:03:50 ID:hUEd9OpY0
戦前、規制したときは戦争のためだったんだろ
今回はなんだろう
594 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:03:50 ID:zVoCoHi/0
596 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:04:13 ID:oEPgx4HfP
>>543 マイナーな微エロオンリー誌はともかくとして、ヤング系って今の漫画界を支えてる雑誌じゃないか?
そこが追い込まれたら出版会全体が将棋倒し起こしそうで怖いわ
>>578 有名なシリアルキラーとか秋葉事件の加藤もそういう系統だからな…
>>554 辞書や保健体育の教科書があるだろうがw
まさかのこの流れでSEX言おうとかIDで主張するとか・・・
恐ろしい奴・・・
ID:sexiou/Z0
599 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:04:38 ID:sexiou/Z0
>>509 エロ本はそのまま売られ続けるんじゃ片手落ちでしょ。
そもそもテープ貼りで読めないようになってるし。
そう言う対策してないのは女性向けとエロ小説くらいで。
>>490 あくまでも漫画の話ね
ゲームは独自の規制ルールがあるみたいだからね
戦争映画は観てよくても、戦争ゲームは18禁になったり
自分で動かすのが良くないらしい
暴力マンガはいいのかー?w
603 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:05:00 ID:q0hJAsnX0
>>579 なつかしw
いじがわ るいこ、とか、かわい いよな、とか。
ネーミングが神がかってたw
これだから民主はアテになんねー
605 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:05:27 ID:3yLUyNIX0
まああれだ、この条例に賛成してる奴って
自分でしっかりと子供を育てることができない
ゆとり親って事だよな。
もしくは単に漫画が嫌いだという文化差別主義者か。
ダウンタウンの松本が著書に、こういう連中にたいして
シェルターで子供を育てとけって書いてたので笑った
おい石原。おまえの小説はみせていいのか?
ん?
609 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:06:06 ID:auPwkpqw0
しかし児ポ規制、近親相姦とか現実ではほぼありえないものに規制とか、狂ってるなと思う。
兄弟いたらあんなの普通に対象外、あんな姉妹いたらいいなという妄想でしかない。
強姦に関してもオチを加害者を悲惨なものにすれば警告にもなる。
リアル少女に手を出されるより、二次元で満足して去勢されている方が平和だと思うけどな。
何故真逆の方に流れるんだ。
規制されないと信じて民主押してた奴の顔が見たいなwwww
まあ結局民主党もこうなるわけやねw
612 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:06:17 ID:Tjx6qYLPO
規制に賛成してる人間って道端で殺されても文句言えないよね?
613 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:06:29 ID:DEgIOJ8l0
お前らもっと頑張ってくれよ
日本の漫画文化なくなっちまうぞ
>>600 うちの近所のコンビニじゃ、もうジャンプもビニール被ってるけどな
>>557 中国人みたい、っていうか「入りやすいお店」というものを目指す上ではありえる話
人が入りやすくなる要因の一つにお店に人が多いことってのがあるからね
あとひやかししやすいお店ってのもそうだったかな?
まぁ、そういう手法を書いてた本は結構前の本だし、
コンビニってそういうところだからね
お店作る際にそういうのを参考にして経営方針たてた場所はあると思うよ
ヒロインが暴行を受ける(性的な)なんてヘヴィな展開は少年誌にはいらないのかも知れない
ただ、ヤングジャンプとかヤングマガジンとかその辺の雑誌では問題ない描写だと思うんだけどね
難しい話だ
617 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:07:05 ID:zVoCoHi/0
みんす支持したアニオタざまあwww
619 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:07:20 ID:xeaiU3p80
>>593 財政破綻までに完全な情報統制をしたいんじゃないか。
Eコマースも完全に規制(ブロッキング)して海外送金を
不可能にする(もうかなり進んでいる)。
スポーツ新聞もだめだろ
エロページやギャンブルに風俗だぞ
条例を押し通そうとする東京都の問題点
・何が問題かを具体的に示さない
・悪影響がどのようなものか一切示さない
・規制によって青少年の状態がどのように改善されるかを一切示さない
・これらを一切提示さず、感情論だけで規制をゴリ押ししている
・憲法論を逃れるため、漫画の規制は表現の自由の侵害に当たらないと嘯く
・行政、議員側が、そもそも重要な出版社、読者との話し合いを一切行わず規制だけを強行に推し進めている
>>573 やるじゃない
>>601 その独自規制がゲームの表現を想像以上に削り殺しているという現実がある
漫画もそれに倣って大手出版主導の自主規制やったら、自分で操作する楽しみが無い分、娯楽として即死に近いぞ
>>616 描写自体は問題ないけど
子供の目にふれないようにしてね
っていう改正案っしょ?
623 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:08:04 ID:WqAA6HB+O
なんだ、東国原なんかになられたら嫌だから、マジで次も石原に入れようかと思ってたら、これか
絶対入れないな
624 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:08:18 ID:+TaLwJYiO
ガンツ終了だなww
625 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:08:53 ID:q0hJAsnX0
純粋培養教育って子供の人格を無視している気がする
626 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:08:55 ID:oEPgx4HfP
>>600 細かいレーティングや推奨年齢表示はちょこちょこ案が出てるね
ただ昨日の会見の出版界の態度を見る限り、都が条例ありきで交渉決裂したっぽいが
対決の間に都のネガキャンに対抗しうる話を進められるかが勝負だな
北条司も規制かよ(´・ω・`)
親が叱れよ
政府が家庭教育に介入すんのか?
検閲社会は駄目
630 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:09:28 ID:acfPdCgo0
これって今のうちにガンガン作っとけよってことじゃね?
>>596 実際この問題ってしずかちゃんでもロリエロマンガでもなく、ヤング誌の取り扱いだと思う。
長らく宙吊りにしてた方も悪いけど今からでも取り扱いを議論するべきだとおもうが。
632 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:10:09 ID:zVoCoHi/0
何が民主に入れたら規制されないだよ
完全に騙されてんじゃないかwww
さんざん裏切ってきたのに児ポだけは規制しないって信じてた、
信じざるを得ない心境に涙が出るわwwwww
キャッツアイとか強盗だしなw
>>631 ヒモ掛けで年齢制限って所が落としどころじゃないの?
636 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:10:30 ID:FlZzj7DbP
子供にもエロ・グロ漫画を見ても良いと思うけどな
なんで見せてはいけないのかが分からん
その程度で人格に決定的な影響を与えるなら漫画ってノーベル賞ものの発明だよ
637 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:10:40 ID:UFeV4H410
てst
638 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:10:42 ID:XL6qfNrp0
>>617 審査で金を取る、そういう事ですねw
アグネスが食いつきそうだ。
639 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:10:45 ID:5YXL6p0t0
>>628 親は知らん振りか増長しかさせないだろう
今時の親は子どもより酷いから
>>622 ん? 表現自体を規制しようとしているんじゃないの。
描写自体に問題ないなら。ここまで問題視されていないと思うけど。
元々民主に入れた奴なんているのか・・・
エロと引き替えに生活を捨てるとかドンだけ・・・
>>622 だから多少特殊な描写や価値観が子供の目に触れて問題ないんだっつーの
問題だ問題だって、具体的にどのように? 昔の過激な漫画読んで育った大人はみんな暴力的で頭おかしくなってるのか?
少なくとも、そうした描写があるのは中高生で自分の自由になるお金があり
自分の意思でそのちょっとマイナーな雑誌を購入して、自分の意思でページをめくって読むようなケース
そうした子供の自由意志によって至った事柄を、ことさら問題視することのほうが問題
>>582 幕張は一度施設側から問答無用で急に拒否られたことがあるからなぁ。
埼玉じゃちょっと小さいから…ジャンルを細かく分けて一週間連続でやるとかw
ようは漫画が立ち読みできるのがダメなんだよ
立ち読みを全面禁止にすればいいだけ
>>633 社民なら大丈夫
と最初から言われてるじゃん
>>631 15歳とかの制限とかを作れればいいんだけどな。
販売形態からして、管理や運用が難しそうだわな。
648 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:11:52 ID:HnKpNxB4O
ネトウヨの教祖は信者にとことん厳しいな。女もカネも無いネトウヨから二次元嫁を取り上げるなんて殺生だ。
649 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:12:21 ID:MvYuopqB0
アカが湧いてたwww
キチガイ左翼もネット工作の時代か
646 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 21:11:35 ID:JXTGxhI40 [14/14]
>>633 社民なら大丈夫
と最初から言われてるじゃん
650 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:12:28 ID:zVoCoHi/0
コンビニ・本屋に平然とエロ本類が置いてあって子供の目にふれてしまう問題と
秋葉原なんかの変態キモオタロリコン萌えマンガを駆除する問題がごっちゃになってるんだよな
前者はまあ真面目な議論がいるだろうけど
キモオタの方はまあてきとーに焚き火でもやればいいんじゃね?
憲法違反だっていったって、ものにもよるよ
>>640 目に触れないようにする→客が減る→商売上がったり→表現規制だ!!
ってことらしい。
地方民が都民ざまぁメシウマ状態なの?
654 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:13:08 ID:UFeV4H410
自民党による法規制で二次元あぼーん決定!22
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/877 877 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 20:43:33 ID:FbIYtVbE
アホウヨが何を書こうとも積極的に規制しようとする自民だけは絶対ないから
877 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 20:43:33 ID:FbIYtVbE
アホウヨが何を書こうとも積極的に規制しようとする自民だけは絶対ないから
877 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 20:43:33 ID:FbIYtVbE
アホウヨが何を書こうとも積極的に規制しようとする自民だけは絶対ないから
877 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[sage] 投稿日:2010/11/30(火) 20:43:33 ID:FbIYtVbE
アホウヨが何を書こうとも積極的に規制しようとする自民だけは絶対ないから
655 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:13:14 ID:gRXuBenJ0
>>631 それが青少年の目に触れたら、そもそも本当に悪影響なのか?
>>642 松本いいこというなあw
どんどんアニメもダメになっていくだろうね
657 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:13:38 ID:3yLUyNIX0
こいつ気持ち悪すぎる
抽出 ID:gRXuBenJ0 (4回)
532 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/30(火) 20:57:18 ID:gRXuBenJ0 [1/4]
エロ漫画やAVなんて、誰より中高生が必要としてるもんなんじゃないのか?
中高生がエロ見たら犯罪者になって、エロ見なかったら人格者になるなんてデータがあるのかな?
554 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/30(火) 20:59:48 ID:gRXuBenJ0 [2/4]
>>549 じゃあ、中学生は何をおかずにしてヌケばいいんだよ?
580 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/30(火) 21:02:35 ID:gRXuBenJ0 [3/4]
>>574 オナニーしない中学生男子なんぞ、世の中にはほぼ存在しないだろう
655 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/30(火) 21:13:14 ID:gRXuBenJ0 [4/4]
>>631 それが青少年の目に触れたら、そ
>>640 条例案を読むことをすすめる。
事実誤認に基づく反対論って、
反対運動にとって有害でしかないよ。
>>649 くだらね
実際この問題に徹頭徹尾反対なのは社民だろ
>>647 それやると週間少年誌がゴミになって漫画文化終了
ハリウッド映画だってまず大勢を引き付けるのは過激かつ良い作品からだよ
上品なだけの作品しか公に出されなければ、大半はまず見向きもしないんだよ
法に触れる性的な表現と近親相姦がアウト
モノによってはかなり表現が厳しくなるな
バイオレンスモノとかもう描けませんな
その辺をみんなR18にするとして
連載する雑誌がないな
でもまあ、今回は成立するはずだからあきらめろとしか言いようがないな
662 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:14:08 ID:Cqox++nL0
販売方法だからいいとか表現規制じゃないから無問題とかそういう事じゃない
コレを許せば次は確実に表現規制が来るから絶対に阻止せねばならない
663 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:14:22 ID:P08+u/P90
>>536 影響力を語るならそれこそテレビから問題にすべきでは?
さらに言うなら親・学校の影響力のなさを
議論すべきことじゃないのか?
それに子供はすぐに真似したがるって、
その真似はまず親や学校の人間が言われるべきことばじゃないのか?
類は友を呼ぶっていうけど、
それは親や周辺人物の真似じゃないのか?
児ポを理由に1年前の衆議院選挙で民主党に投票した連中涙目www
そもそもこれ条例案なんだから衆議院選挙で投票先を選ぶ基準にすることか?
>>653 東京と地方でジャンプの掲載漫画変えるかね?
666 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:14:50 ID:zVoCoHi/0
667 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:14:51 ID:LeGLVcZj0
>>652 いやだから表現の規制をやろうとしているんじゃないの?
670 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:15:02 ID:MvYuopqB0
>>659 さすがキチガイだな
こんな下らねえ問題よりもっと重要な問題があるだろ
ロリコンは日本が潰れようとどうでもいいかもしれんが
>>670 俺にとっては一番大事な問題ですので
何を重視するかは人それぞれ
>>665 集英社が東京にあるからジャンプ自体無くなる
673 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:16:16 ID:HnKpNxB4O
>>607 教祖様に裏切られるなよ。娘に英才教育をするって噂だしな。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:16:16 ID:q0hJAsnX0
まあ、いくら大人が必死に隠そうとしたって、
子供は探し出してくるものだが。
675 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:16:17 ID:LeGLVcZj0
>>670 そう思うんならこんなスレ黙ってスルーしたら?
>>667 どういった意味で?
内容的な話だとしたら
身内が暴行受けてその復讐とかよくあるストーリーだし
その辺規制されるとストーリーが相当薄くなるだろうな
あきらめろと言う話なら
多数には勝てない
677 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:17:03 ID:pzonqgEXO
この為に民主党に入れたのに…
>>668 改正案自体は18才未満に見せちゃいけないマンガ類(要するに18禁)の
範囲が広がるってだけ
表現自体の規制を条例でやるなんてことありえない
だけど、18禁が広がると
流通が事実上押さえつけれれて
表現の規制を直接やったのと同じになるっていって騒いでる
>>668 表現の規制と感じてる人の声が大きいからそう感じるだけじゃないの?
680 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:17:09 ID:gRXuBenJ0
>>674 そもそも、いくらでもネットで即無修正が見られる時代に、規制なんて無意味だと思うけどなぁ
681 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:17:17 ID:WKMv2Dq/0
もともと裏で規制を推進しているのは、左翼系婦人団体だし、
お仲間の民主党が反対を貫く道理がない。
左翼の考える「ネトウヨ」=オタク?を真に受けて、一時の
人気取りに反対って言ってただけ。
最終的には、日本の利益になるような漫画等の独自文化を潰したい
わけだから、手のひら返して規制推進にのは時間の問題だったわけ。
現在の民主党の惨状を鑑みて、もうオタクを騙す意味も必要もなく
なったってこと。
682 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:17:17 ID:MvYuopqB0
>>671 お前が大好きな左翼は言論規制大好きだからなwww
ほんとバカだなぁww
683 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:17:18 ID:oEPgx4HfP
>>635 確か普通のヤング誌・青年誌と微エロ誌は内部的なボーダーライン(それより上は18禁)がそんなに変わらないから
横並び的に危ないんじゃないか、って発想に至るんだと思う
もっとも子供がいきなり見て真似するほど性描写って魅力的なものかな・・・?
目覚めれば逆にひたすらオカズにするだけだし、元々の教育が成功していれば問題が起きるとは思えないんだがな。
>>660 雑誌に対する顧客対象をどの辺に定めるのか、って問題であって、
誰が見ても面白いが為に過激な表現が必要、って話では無いと思うぞ。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:17:49 ID:3yLUyNIX0
>>677 ざwwwwwwwwwwwまwwwwwwwwwwwwwwっあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
めしうまwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
686 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:17:49 ID:zVoCoHi/0
>>638 アグネスってのも得体の知れない人間だよな。
ただの元三流芸能人がいつの間にやら
よく分からない団体の代表的人物で
政治家の方からすりよってる。
>>682 少数を狙い撃ちにして焚書強要するキチガイよりまし
689 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:18:13 ID:qpuZCZuq0
>子どもたちの目に決して触れさせてはならない漫画
キレイ事ばかり言っている大人を見て子供たちも失笑しているだろうねw
690 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:18:27 ID:J/jl1qYz0
うちの母親は「セックスは子供をつくるためのもの、それ以外は不浄」という考えをもったせいで
父親と離婚しました
性に対して超潔癖で、それに付随するような行為も一切してくれなかったそうです
今でも父親のことを恨んでいて、真面目な人だと思ったのに・・・とか言ってますよ
こういう人間を増やしちゃいかんです
691 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:18:27 ID:2IMeEDOy0
ニコニコ生放送「マンガ・アニメの危機!? 徹底検証『都青少年育成条例』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33251220 東京都が30日開会の都議会に再提出を予定している「青少年健全育成条例改正案」に対して
表現の自由を侵害する恐れがあるとして、出版4団体からなる出版倫理協会や
日本ペンクラブ、東京弁護士会などから改正案反対の声があがっています。
ちばてつや氏、藤子不二雄A氏、松本零士氏、やまさき十三氏、秋本治氏ら漫画家が
「マンガ・アニメの性表現に関して、きわめて危険な規制条項を盛り込んでいる」として記者会見を行う予定です。
「私たち漫画家は、都青少年育成条例に断固反対します!」記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605 ニコニコ生放送では
司会に津田大介氏、パネラーに『ラブひな』『魔法先生ネギま!』で人気のマンガ家・赤松健氏
批評家・東浩紀氏らを迎え、ユーザーとともに「都青少年育成条例改正案」を徹底検証します。
692 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:18:29 ID:LeGLVcZj0
>>676 どうかな?まだ民主の動向は未定なんだが
>>652 ネットで売ればいいじゃんね
サイトの閲覧から会員登録必須で年齢制限すりゃいいんだし
警察「天下り先・年金上乗せ確保&言論統制権力持てていい気分」
推進派キリスト教団体「税金タダゲット!&自分たちの力を誇示できていい気分」
だろ?最初からこの問題の本質はさんざん言われているのにどうしてまだ
「ゾーニングをきっちりやればいい。現行法で十分」
やら
「エロは氾濫している業界の自業自得」
やらいう意見で止まってるレスが多いんだ?確かにそうだが、本質は利権獲得運動なんだよ
青少年生活安全課が推進している時点で終わりなんだよ。国家権力組織を相手にどこまで俺らが戦える?
各自枯れるまで声を出して討ち死したって、一般市民は気付いてくれないよ
695 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:18:52 ID:5kyF5NWIO
コピペうざ
チンポをマンコに突っ込んでるシーンがあったらダメだと思うが
レイプされたんだとか、される直前でシーンは描かず
過去にそういうレイプ被害にあった少女が居た、とか
そんな内容でもダメなのか?
服を破かれたとか
覆い被さられたところで暗転とか
それさえダメなら、少年漫画や青年漫画もキツイだろ
697 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:19:22 ID:3U4of/lU0
コンビニに置いてあるの、グロイ表紙のばかりで最近酷いよ…
小さな子ども達が通りすがりに見て、「なにこれ?」と。
コンビニの規制だけよろしく。
ロリコンざまぁ。
嫌いなオタが歯軋りして悔しがるのが嬉しくて仕方ない。
最近調子乗りすぎなんだよ、キモオタ
699 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:19:26 ID:MvYuopqB0
>過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制する
犯罪行為全てだろ
結局ミスリードだな
そもそも現行法で出来るのに
>「すでに業界で自主規制しており、現行の条例で十分なはず」
これにどう反論してるんだろうね?
キモオタざまあwwwwwwwwwwwwwww
規制派に100度聞いても1000度聞いても
何 が 悪 影 響 か 答 え な い
だから規制派の結論はこうなる
悪 影 響 が あ る 根 拠 は 示 さ な い け ど
悪 影 響 が あ る の で 公 権 力 が 規 制 し ま す
馬 鹿 だ ろ ?
703 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:19:57 ID:5DqhsT2b0
たかが18禁が増えるだけなのに何を騒いでるのか。
前のようなロリ禁止じゃないだろうが。
704 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:20:03 ID:zVoCoHi/0
705 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:20:04 ID:oEPgx4HfP
>>682 言論統制好きじゃない左翼もいるっしょ
レッテル論は不毛よ
どうでお前らモザイク消した裏物しか見てねーんだろうから別にいいじゃねえかw
>>699 自民は次も負ければいいよ
敵作ってる場合じゃないと思うけどね
708 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:20:51 ID:3b79/Uo50
>>697 子供をコンビニに入れないようにする規制をすれば解決。
学級文庫に都知事の代表作を置いておいて、たくさんの子供たちに見習ってほしいと思います。
711 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:21:12 ID:LeGLVcZj0
>>678 表現にレーティングを設けて
実質、規制しているような気がするんだけどさ
桂正和のI'sには強姦未遂の表現が使われているが
これもアウトになるんでしょ
>前回反対した最大会派の民主党が賛成するとみられ、
ただの記者の推測です。
民主の方針はまだ正式決定してません。
714 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:21:32 ID:ltRvynhk0
石原の存在自体が害悪でしかないから規制すべき
>>1 なんで「2次元児ポ規制」になってんだ?
これ単にエロ規制で表現規制だろ
非実在青少年から更に拡大してるんだけど・・・
こないだテレビでやってた「ストロベリーナイト」の方がもっと害悪だと思ったわ。
もちろんこういうのも放送禁止になるわけだよね?
テレビの影響力は規制推進が示してくれてます。
内容を理解せず、賛成してる人の多くが情報入手手段にテレビを一番に上げます。
こうですか?(笑)
718 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:21:57 ID:MvYuopqB0
>>705 中国の例を見てみろw
都合の悪い情報は出てこないだろw
左翼とはそういうものだよ
719 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:22:16 ID:zVoCoHi/0
>>660 映画は普通に漫画より細かいレイティングあるんだが?
そもそもそれ参考に15禁とか言ってると思う。
721 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:22:22 ID:q0hJAsnX0
過激な表現を見た子供が、
それを真似するか、反面教師にするかは、
その子供の人格の問題ではなかろうかと。
>>657 そうか?
厨房の自慰の問題は確かに残るぞ
クラスメイトとやる妄想でもしながら抜かせるのかよ
そっちのほうが危険そうな気がするけど
>>692 民主も痛いところでね。
今の状態でガチ勝負したら次の選挙がヤバイ。
こんなのに肩入れしたって、得られるのはオタ票だけでは、
分の悪い勝負は普通に考えてしないだろ。
724 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:22:39 ID:3cjcOkkh0
テレビや映画も当然規制するんだろうな?
725 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:23:10 ID:5J4kylPF0
ついに民主も賛成かよ
自民の粘り勝ちか?
726 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:23:13 ID:ZRl6qgjj0
>>1 あなたの書いてる子供に見せられない小説なんかも発禁にしてよ
ヤンマガ、ヤンジャンに立ち読みできないテープが張られるだけだろ
何か問題あるか?
>>722 それこそ昔みたいに先輩からコッソリもらうとかだろ
今はおおっぴら過ぎる、ネットのせいもあると思うが
730 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:23:46 ID:5YXL6p0t0
民主に裏切られたキモオタw
民主なんて信じるなよ…
法律は感情ではなく明確な根拠を伴って施行されるべき
一部のファシストの曲解を許してはならない
733 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:24:10 ID:gRXuBenJ0
735 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:24:25 ID:W5buSGLW0
>>710 どうもこうも、「ポルノ禁止法案可決」と「中国系を侮辱する行為の禁止法が制定」
の間になんの因果関係もないから。
ID:zVoCoHi/0は矢印で因果関係があるように見せてるだけ
736 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:24:32 ID:zVoCoHi/0
737 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:24:32 ID:3b79/Uo50
>>716 竹内が強姦されるのかと思ったら子役が強姦されてな。
738 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:24:35 ID:IMznqsEH0
コンビニの猥褻雑誌取り締まれよ。
日本の恥だぞ。
おまえら児童ポルノから離れろよ
これ話違うぞ
始め:非実在青少年のエロを規制
↓修正
今:過激な性行為を描いた漫画やアニメの販売などを規制
ただのお調子者だし、都知事を引退して文壇に復帰したら途端に表現規制反対とか
言い出しそうで楽しみにしているw > 石原
というかさ、強姦シーンが悪だってのが解ってて
ヒロインが悪党に犯されそうになるのってよくあるというか
その分、悪党に対する怒りも増すし
局部を直接描写してなきゃ、誰が見てもレイプだって別に良いと思うんだよな
レイプのエロ漫画で性欲処理
こんなのはどうあったってそりゃあ「エロ漫画」なわけで
現実との区別を付けなきゃいけない、責任を持たなきゃいけない
成人でなければ見るべきではない、というのは解るのだが
後者みたいなのが堂々とガキに売られてるって問題点を改善する事には賛成だが
前者みたいなのを規制すんならダメだろ
743 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:24:51 ID:3yLUyNIX0
>>727 ジミンガー!ジミンガー!ブーブー!!って叩きたい連中が煽ってるだけ
この条例に18歳以上の人間に影響はほとんどない
>>1 >強姦や近親者同士の性行為を賛美、誇張して描いた作品を対象にするとした条文に修正
嘘。
「刑罰法規に触れる性交または性交類似行為」を規制するので
中高生の恋愛で性交が絡むものは18禁にしなければならなくなる。
中高生の恋愛は18禁以外ではプラトニックしか描けなくなる。
中高生が平気で売春してる時代にこんな規制して何の意味がある?
全年齢扱いなのにエロ過ぎる雑誌が増えすぎたしっぺ返しだな。
R18で売るのがそんなに不利or面倒なのかとどっかのスレで聞いたら、コンビニで売りにくいというレスがあった。
本気で子どもからエロを遠ざけたいと思うなら、コンビニチェーンにロビー活動的なものを仕掛けて、
独自の自主規制制度を構築させるようにした方が効果的なのではないか。
746 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:25:07 ID:Hhgj8SEF0
ついに民主党も賛成へ、民主党も賛成へ、民主党も賛成へ。
747 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:25:11 ID:YLR842FsO
過激なゲームやフィギュアやグッズも当然アウトだな
748 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:25:25 ID:5J4kylPF0
>>730 これに関してはあまりにも自民がひどすぎて
民主は嫌だけど次の選挙で自民には投票できないよ
749 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:25:32 ID:oEPgx4HfP
>>711 その頃には自民も青少年健全何とかってこれの全国版みたいなアホ法案を捨てて欲しいんですけどね
猛烈な反対運動が起きてとっくに破棄されてたはずなのに
群馬だか栃木の女性新人参院議員はいきなり最初の質問で推進表明してたけど
>>712 安易な細かいレーティングの問題はそこだよな
物語の文脈上平均を少し飛び越える展開が消えてなくなる恐れ
ドラゴンボールでも人造人間編は一般市民の首が引きちぎられる描写とか結構過激なシーン多かったよな
750 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:26:01 ID:Zr2UA0VAP
>>807 > 規制していいというのが、規制派の論理と同じだということが分からないか?
「規制していいww」とまでは思わないが
今回は民主都議にとって全面的な反対がし辛い空気が出来あがっちまってるから
何らかのよりマシな対案を考えざるを得ない気もするんでね。
俺ら反対派が一方的に損をする対案では理不尽に感じる奴が続出しそうなんで
「通常の性描写は販売対象年齢を完全自由化すべし。」という交換条件を考えてみたんだが・・・
751 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:26:04 ID:FOfiSjGbO
キチガイロリコンとエロ仕事してる連中の発狂してるのが不愉快だったから、
普通にざまあとしか言いようがない
>>748 社民にしとけ
自民の票が増えないだけでも意味はある
民主も同時に負けるからな
>>749 谷垣が日本ユニセフから金もらってるから
753 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:26:34 ID:MvYuopqB0
民主党に投票します!!!!
これでいいですか、皆様
754 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:26:46 ID:zVoCoHi/0
規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。
ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制
755 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:27:05 ID:h68pRbbBO
規制派の組織票は民主にはいかないし、そもそも規制派は反民主だろう
各種アンケートでは規制反対派が多い
無党派層は反対と見ていいだろう
>>743 出版社や漫画家の人たちはもろ影響受けるだろうが
>>732 おまいさんの見解を批判するわけじゃなくて単純な興味なんだが、
わいせつ物頒布罪(175条)についても違憲だと考えるか?
>>745 そういうこう「もちっと業界でもできること在るだろ」的な事は誰も聞き入れんよ。
そもそもが全く違う目的で反対してるっぽい。
759 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:27:32 ID:auPwkpqw0
>>697 昔から劇画調のエロマンガはグロい。だから子供は手に取らない。
可愛い絵のロリ雑誌だと、間違って手に取る恐れがある。
今は成人雑誌コーナが作られている所が殆どだし、
ビニール被っているから問題ないと思うけどね。
>>696 コナン等探偵物だと殺人もダメだし泥棒もダメだろう。
事件自体が紛失物探しくらいしか思いつかない。
760 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:27:38 ID:q/wEE6Ao0
よりによって社民に投票しろとか、キモヲタの屑っぷりは留まるところを知らんな
これ通ったら18歳未満には当たり障りの無い漫画しか見れないのか
いや2次元だけじゃ不公平だから3次元も規制の可能性も出てくるから
最悪サブカルチャー全体が18禁の影響を受けるのかな
そうなったら本当に無機質な児童が増えるんだろうな
別に俺には影響無いからいいけどね
ビッグコミックスピリッツとか女性セブンとかは18禁になるわけ?
ヤング誌も18禁扱いならそっちのが面白い漫画が載りそうだな
高校生かわいそうに
764 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:28:01 ID:UfGke31R0
ヤンマガレベルも駄目とか、ねえよ
>>711 確かに。
次の選挙って自民党がどうやったら負けるか想像もつかんからな。
はっきり言って民主党の首相なんて、ポッポも、下り最速も宇野以下www
>>742 多分それは賛美にならないんだろう
でもさ
強姦シーン → 主人公が悪を倒す これはOK
強姦シーン → これはNG
で、途中の過程がアウトになるよね
逆に、それを全て夢落ちにすればセーフ?
表現規制は結局マジキチ
>>743 18歳未満の子に与えるほうが重要だと思うな
20超えたらそこまで性欲わかん
14〜16歳くらいが一番性欲強かったよ
768 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:28:20 ID:3yLUyNIX0
>>752 うわw
ガチ工作員だろwwテメエww
誰が社民なんかに投票すんだよw
あんな惨めったらしいクズ政党w
未練たらしミンスに擦り寄りやがって
769 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:28:39 ID:h7dJqACEO
自民が規制仕分けとかやっててワロタww
770 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:28:42 ID:oEPgx4HfP
>>730 反対派の都議は信じられるでしょ少なくとも
中には党の役職停止まで食らったガチの保守派もいるし
>>743 影響がほとんど無いのに、ちばてつや先生や秋本治先生は反対表明をするんですか
そうですか
そもそもガキんちょからオナネタ取り上げて何になるよ
ひたすら夢精しろってか
当たり前だろ、
レイプ・フェラ・アナルセックス そんな描写満載のエロコミックが少女マンガとして
堂々と小学生相手に売られてる。まともな大人なら反対して当たり前。
ここでこの条例に反対してるのはただのフェミ基地だろ。相手にする必要なし。
どうしてもこの条例に反対なら。
○なぜ小学生がエロ漫画を好きに見る必要がある? 成人してからじゃなぜだめなのか?
これに答えろ。
>近親者同士の性行為を賛美
何か宗教色を感じるよね
775 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:29:24 ID:asIOxvihP
つぶせつぶせ
まずはエロ漫画家を根絶やしだ
次に暴力漫画描く奴な
776 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:29:37 ID:Hhgj8SEF0
>>753 おまえ民主党に心をレイプされたやつか?
小説と実写はスルーで漫画やアニメだけを対象にした時点で、
もう石原の発言の全てが信用置けなくなった。
尖閣とか北朝鮮とかで威勢のいい事言ってるが、
これも自身が危険な立場になったら、途端に仙石とスクラム組み始めてもおかしくない。
まあちょっとこの法案の養護をしておくと
hentai がもはや世界で認知されてるのは確かに由々しきことではあるだろうな
御世辞にも素晴らしき日本文化が定着しているとは言えないだろう
日本のことをよく知らない国の人は変態の国JAPANという認識をしても仕方のない状況だ
780 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:29:54 ID:gRXuBenJ0
>>767 中学、高校の頃は、一日3回でもヌケたな
大学生になったら、むしろオナニーとかそんなにしなくなる
おかずは、むしろ思春期にこそ必要
つーか、どこまでが規制されるの
完全な強姦描写はダメで
強姦未遂なら大丈夫なの??
782 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:30:05 ID:5J4kylPF0
>>765 この前民主党に投票した奴が自民に投票するとは思えんけどな
民主は無いが自民も無いだろ
783 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:30:06 ID:3b79/Uo50
784 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:30:10 ID:bI2Tw9feO
>>663 貧困がはびこり、子供を作るのは、裕福な家と大半の低学歴の貧困ヤクザ。
裕福な家は早くから私立で隔離。
低学歴のモンペに育てられたモンチルばかりの学級崩壊した公立。
公教育に金かけてもキックバックがないから、天下り団体作って、教育改革してるというイメージアップ!
・・・そんなとこだよ。
>>772 >○なぜ小学生がエロ漫画を好きに見る必要がある?
誰も小学生にエロ漫画を見る事を強制してないのに「必要がある」とかバカだろ?w
786 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:30:25 ID:cRMqHGiuO
エロビデオ屋でしか売れないようにすりゃいいだけでねえの?
表現そのものを規制する意味がわからん。
>>772 そういうのを具体的にを名指しで出版社に政治家なりが働きかけて自主規制強くさせればよくね?
なぁ、キチガイやカルトって馬鹿にしてる奴等に負けそうなのってどんな気分?
世界に誇れる文化とか気取ってるのにいつまで経っても援軍が来ないのって空しくならない?
今手元にあるだろう規制されそうな漫画で一発抜いて、
それから何でこんなことになったか考えてみるのもいいと思うよ
789 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:31:01 ID:3yLUyNIX0
>>782 この前ミンスに入れた奴=無党派
無党派は完全にミンスから離れた
次はジミンに戻ると思うよ
790 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:31:04 ID:l07a36690
しずかちゃんのパンチラで我慢しとけw
791 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:31:35 ID:U+83hDuX0
石原慎太郎の 完全なる遊戯 という小説は子供に見せてもいいのかよ、糞ボケ意固地ジジイが。
テメーの書いた小説で、未成年の知的障害女を捕まえて
車に押し込んで輪姦し、監禁して売春宿に売り飛ばしたが、
知的障害なんで売れず、うぜーから女を殺して海に捨てた、っつー小説だろよ
おめーは、そういう行為が クールな純粋行動 とか言ってんだろ?w
>>772 逆に質問する
○なぜ小学生がエロ漫画を好きに見てはならない? なぜ成人まで待たなきゃならない?
さあ答えろ。
そういうのは保護者が禁止にすれば事足りるだろ
何でも法任せとかアホか
>>670 日本が潰れる、と言うが製造業も斜陽になってるのに
世界相手にも商売できる元気の良い業界を規制しちまおう、ってのも
あんまり日本のこと考えてるとは思えないけどね。
まぁ民主には入れて無いけどw
>>775 エロ漫画家は普通にR-18で販売するから痛くもかゆくもないのでは?
>>766 自国の歴史を正しく知ることが戦争賛美になるとか言っちゃう政治家がいるぐらいなんだぜ。
その賛美って何をもって賛美とするのか、
誇張は何をもって誇張とするのか、
その基準がわからないのに表現できるわけないだろ。
表現してみたらダメですでちゃできるものもできない。
売るのはNG
で、ネットにUPするのはいいの?
全く意味分からん
>>772 だから、それ現行法で出来るんだよ
現行法で出来るのに、やってない → 問題だ、法律作る
って馬鹿だろ?
規制強化したいだけなんだって
798 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:32:27 ID:Rtirp6dx0
別に18禁の範囲が広がったって問題無いじゃない。
個人的には、少女漫画にこそもっときつい規制かけるべきだと思うけどな。
制限なしでエロ漫画だのレイプ漫画だのやりすぎだ。
800 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:32:34 ID:zVoCoHi/0
近親相姦っていっても国によって定義が違うね。
・アメリカ:いとこ同士の結婚は、近親相姦のため禁止。
・日本:いとこ同士の結婚はOK
コンビニで強姦漫画を、消防男子たちが堂々と笑いながら読んでるのを見て
なんとも言えない気分になったよ(´・ω・`)
殺人がOKで強姦が駄目って理屈がそもそもおかしい
803 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:32:51 ID:5J4kylPF0
>>789 ミンスから離れたにしても
何故それで自民に戻る?
新党かみん党に行くんじゃね?
>>782 世論調査見てないの?
それとも捏造だと思ってる陰謀厨?
現在の支持政党は自民が1位民主2位、あとはゴミクズだよwww
805 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:33:16 ID:Hhgj8SEF0
806 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:33:24 ID:3b79/Uo50
>>781 法に触れるのは全部ダメだから、当然、強姦未遂罪に引っかかるわけで、
アウト。
807 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:33:38 ID:i/yV00DQ0
スレタイおかしいだろう!!! 規制対象のキャラの年齢縛りは削除された
から、キャラが何歳でも規制対象になったので性表現全般に影響が
あるのに。
一般の成人向けのまんがは関係ないって思ってる奴もいそう。
小学生のエロ漫画を見る功罪を語るよりも
小学校で性教育をすることから始めるべきだろうに
その前提がないと小学生には不相応な漫画としか言い様がない
809 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:34:02 ID:3yLUyNIX0
>>803 現実を見ようよ
そんなクズ政党に投票する人はほとんどいないよ
810 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:34:09 ID:h68pRbbBO
でも無党派層が強い東京では参院選では民主善戦した
811 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:34:17 ID:asIOxvihP
エロマンガ屋なんて表現者の風上にも置けないゴミしかいないんだから
これでちょうどいい、奴らの良識のかけらもないクソ詭弁はもう飽き飽きだ
ついでにバーズとかアフタヌーンとかフラッパーとかチャンピオンレッドとか
あそこらへんも陰惨だったりキモヲタ向けだから規制しとけ
マンガの言論の自由のなさは凄いよ
昔の漫画が文庫本になったり再発しても
ほとんどセリフが書きかえられてるw
どこの北朝鮮だよっていうぐらいw
813 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:34:24 ID:oEPgx4HfP
>>760 >>768 通は共産だよな
>>779 そもそもhentaiというワードが広まっているのはあちらさんにも賛同者が多いからじゃないのかなって思う
814 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:34:37 ID:MvYuopqB0
816 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:35:25 ID:Zm4h9/n00
そもそも実写はOKってのがおかしくね?
それも犯罪にかかわることは規制になるんだろ
石原とかコンビニ行ったことないんじゃない?
コンビニの雑誌コーナー普通にパンチラ写真やらヌード写真堂々と売ってるじゃないか
エロ漫画?漫画コーナーの片隅にひっそりと埃かぶってるぞ?
817 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:35:26 ID:UfGke31R0
そうだ。何で殺人がOKで強姦が駄目なんだw
818 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:35:43 ID:hUEd9OpY0
規制は憲法違反なのに
公共の福祉だというなら本当に公共の福祉かを議論しないと
憲法違反のまま
今回の規制案が可決されたら
今の行き過ぎたエロ描写がある漫画雑誌、アニメだけじゃないんだよな
今まで発売された全ての作品が対象だからな
当然、全年齢で販売してたけど引っ掛かった作品はR18コーナー行きだからなあ
820 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:36:00 ID:zVoCoHi/0
>>772 封印シールするときに、女性向けを無視したのは規制派。
821 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:36:05 ID:PNddFg5J0
自由の敵 支那・朝鮮・東京
まずは東京の自治権を剥奪しれ
822 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:36:10 ID:mpmTTB5lO
表現は自由だと思うけどコンビニや本屋にエロ雑誌だのエロ漫画だのおくなよな…
日本の悪いところはそういうところ
その点石原の小説は都民全員が読むべき良書。
>>812 それ漫画だけじゃねぇしな。
ちびくろサンボがいい例でさ。
結局、そういうもんなんだよ。
ゾーニング反対!
誰でも自由に買えるべき!
826 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:36:13 ID:Hhgj8SEF0
>>790 未成年女児の下着をガン見することになるけど大丈夫かな?
828 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:36:16 ID:q0hJAsnX0
>>808 日本人はもっと、家でも学校でも子供と性について語り合うべきだよね。
性教育が消極的すぎる。
漫画本に多いけど乞食だったのをホームレスに変更されてると萎えまくり
ていうか18歳禁止になるだけだっていうけど
少年にも売るために
あらゆる漫画が、そっちの方向に合わせられて
「18禁になるだけで表現規制にはならない」という風にはならないと思うんだが
結局、全年齢の方に引きずられて内容が変わるんじゃね?
>>786 直接的に表現規制はしてない。
しかし曖昧な基準と有害図書認定をちらつかせて流通自粛に追い込む事が出来るため、
結果的にクリエイターが委縮して創作がしにくくなる。というのがこの改正案
832 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:36:37 ID:h68pRbbBO
ほらな、ここで民主はクズ政党とか言ってるのは
間違いなく規制派
つまり規制賛成は民主にはまるでメリットない
833 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:36:44 ID:asIOxvihP
お前らマジで小学生中学生が
エロマンガを楽しめる社会が望ましいと思ってるの?
いいかげん正気に戻れよキチガイが
俺の妹がなんとかいうアニメでも、未成年者がエロゲーする事を正当化してるようだし
もう問答無用でキモヲタは舌噛んで死ね
>>817 どっちも犯罪でしかも殺人のほうが刑法上の罪が重い
規制するなら先にこっち
>>818 議論されると日本の性犯罪率の低さという点からぼしゃるからだよ
ようは逃げてんだ
元々は利権絡みだからな
835 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:37:03 ID:VLmNG8iL0
民主の態度が不明確な今が正念場だな
ワケワカラン条例案を乱発する自公・石原都知事は信用できん
実在児童保護はどこいったんだか
ヘタレそうな民主がマトモな判断をしてくれるよう働きかねーとな
>>819 条文嫁
来年7月から施行、それ以前の出版物は規制対象外
>>816 老後に無駄な金を蓄えるための就職先が欲しいだけだろ
子供のことなんてどうでもいいのさ
国民主権なんて笑わせてくれるよなあ本当
景気が今より冷え込んだらどうするつもりなんだろうなあ
そもそも、この法案が成立すると、エロ漫画はどうなるんだ?
販路の減少で商業的に成り立つかどうかは別として、R18扱いにすれば法的には販売継続できるのか、
それとも、影響はR18指定を付けても及ぶのか。
839 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:38:16 ID:auPwkpqw0
>>808 大丈夫だ、問題ない。
先日小学校の参観で「ペ○スー」「ヴァ○ナー」の教育を直に見てきたぜ。
東京じゃないけど。
840 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:38:24 ID:kGnckHzB0
口を開けば「規制反対」と「○○はどうなんだ」しか言わないでいりゃこうなるよな。
まずまともにゾーニングに取り組むと業界あげて宣言すりゃ違ったろうに。
841 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:38:33 ID:HnKpNxB4O
>>801 そういう自然な感情を揶揄して憎まれ口を叩いてきたのがロリコンアニメユーザーネトウヨの運の尽き。
規制反対派が気持ち悪いのは顔だけじゃないと思われたから総崩れになったのが現在。次に来るのは無視だろうね。
>>808 男に限定すれば中学生高校生にオナホ&ローション配って
気持ちの良い自慰の仕方を教えれば未成年の性交はだいぶ減るんじゃないかと思うなぁ
父親が教えてやるべきなのかな、こういうのって
でも父親にオナニーグッズ渡されるとかあんまり想像したくないんだが
>>797 なんていう法律でできるの?
というツッコミは置いといて、
現行条例で少女漫画を規制できるかどうかは微妙だな。
不健全図書指定された漫画と比べて明らかにNGな少女漫画って何よ?
俺の知る限り、一般向けエロ漫画のえぐい奴と大差ないようなのが上限なんだけど?
賛成賛成大賛成!
早く規制されろ
845 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:38:46 ID:MvYuopqB0
>>838 エロ漫画はすでにR18ですからご心配なく
846 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:38:55 ID:oU1afFUq0
ロリコン達のせいで普通の漫画好きも大迷惑!ロリコンは死ね
847 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:39:02 ID:dnSJk9wg0
誰か石原の小説漫画化して、そいつを第一号で18禁に並べりゃ面白いんじゃねーの?
848 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:39:03 ID:i/yV00DQ0
>>819 並ぶ棚が変わる程度で済むのならまだいいけど、過剰な自主規制で
一般的な書店の店頭や大手の通販サイトから消えるのが恐い。
条例上では成人への販売は規制されないけど、民間の「独自判断」
はやっかいだよ。
中学時代は国際秘宝館提供のエロ番組が深夜にやってて
よく見てたなあw 今じゃ深夜のエロも無理なんでしょ
>>806 やっぱりそうなの?
漫画を規制しようと現実から犯罪は消えるわけではないのにね
内容が薄くなるだけで迷惑な話だね
851 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:39:33 ID:zVoCoHi/0
>>835 反対という明確な立場から、今の曖昧な状況になった時点で、
そりゃもう民主党として「何処を落し所にするか」ってのを探ってんだよ。
簡単な話、もうヘタレてんだよ。
853 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:39:39 ID:uRKUNggoO
ろりぺど涙めwwww
854 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:39:41 ID:asIOxvihP
お前らキモヲタは自業自得
民意を無視してクソ屁理屈ばかり捏ねて
ぶっちゃけやりすぎたんだよ
もう終わったな
855 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:39:48 ID:3yLUyNIX0
>>840 前向きな議論が何一つ無かったからなw
自業自得だよw
857 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:40:08 ID:M8lS3HGV0
また飛ばし記事かよ
規制派のプロパガンダなマスゴミ、糞新聞社の記事はソースにならんな
> 最初の改正案は出版業界の反発や規制対象があいまいとの批判があり、6月議会で否決。
> 都は、強姦や近親者同士の性行為を賛美、誇張して描いた作品を対象にするとした条文に
> 修正した。前回反対した最大会派の民主党が賛成するとみられ、可決される可能性が高い。
この文面とか
発表される22日より前に確実ってのたまってたゴミ売りやアカヒの記事そんまんまじゃねーか
858 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:40:30 ID:hUEd9OpY0
キモカルト口調のやつがあおってるな
859 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:40:33 ID:q0hJAsnX0
>>838 >そもそも、この法案が成立すると、エロ漫画はどうなるんだ?
石原さんに責任もって全部買い取ってもらうしかないなw
860 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:40:44 ID:Hhgj8SEF0
>>845 え?そうなると、この都条例って何なの?
中学生とかが買えないのはずるい
法律で犯罪でもないのに
863 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:40:53 ID:BEhYHIV20
>>834 アメリカのコミックコード、禁酒法、表現規制と性犯罪率の相関図・・
歴史事実と科学的データが反対派には豊富にあるが、賛成派には一切またはほとんどないしな。
そりゃあ賛成派は罵詈雑言で逃げるしかないわ
まあ単純な話
自民と民主に票を入れるな
公明もダメだぞ
俺達ができるのはそれくらいだよ
866 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:41:39 ID:MvYuopqB0
>>861 18歳以下には如何わしい本を売るなって条例
勘違いしてるアフォが騒いでるけど
>>857 3.4個飛ばしっぽいの見たけど
誰が言ってんだろうね
都の民主から全然情報出てこないのに
868 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:41:46 ID:7jOf84Ct0
それにしても石原はなんでそんなに必死なの?
アメリカでこの手の規制法案が出る場合は、大概キリスト教右派政党が
バックに付いてるもんだけど、石原にもそういう類のが付いてるの?
むしろエロ漫画は大丈夫なんじゃね?
普通の漫画が死ぬんじゃね?コレ
18禁になんてしたら少年に売れない、でも少年に売るためには
内容に気を遣いまくらなきゃいけないって
870 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:41:57 ID:5J4kylPF0
>>861 規制ってのは
一度始まるとどんどん拡大解釈される
つまりそういう事だ
872 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:42:06 ID:asIOxvihP
ほらお得意の、ザーメンじゃなくて練乳です〜って言い逃れしてろよ、クソバカキモヲタ共wwww
873 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:42:06 ID:h7dJqACEO
>>670 もっと重要な問題があるのにいつまでもこんな下らない問題にこだわって何回も似たようなの提出してくる規制派にも言えるね
大人の絵本って題名だったかな
中学の頃、三重に住んでたものでw
AV紹介コーナーとか、みまくってたなw
875 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:42:15 ID:zVoCoHi/0
>>861 今までの自主規制がザルすぎて全く効力を発揮してなかったので
条例で縛りを入れるだけ
>>830 マンガの購買層として中高生を無視するわけにはいかないから
中高生もその上の年齢も見られる内容になるだろうね
つまらない世の中だ
児童ポルノやら知的財産等々に厳しい国の方が
かえって、非オープン系のフォーラムとか賑わっているというか
盛り上がりすぎているし
ちゃっかりとPAYPAL経由でエロ同人作家連中が
西洋人相手に商売したりし始めているからな
Hotfileやfileserver等々は
ほとんどエロか違法ソフトで成り立っているようなもんだろ
正直、全く抑止効果にはなっていないから
どうでもいいだろ
>>838 エロ漫画は今でも不健全指定されてるけど普通にネット通販で買える
この条例が成立して新しい基準で不健全指定されても結果は同じ
880 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:42:47 ID:M8lS3HGV0
>>840 ゾーニングは既にちゃんとやってるだろ
さすが+だわ
規制派=自公の信者しかいねぇ
881 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:42:49 ID:5g08xJA60
ありがとう民主党
883 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:42:52 ID:Hhgj8SEF0
この件で民主党持ち上げて投票した連中、今どんな気持ちだろ
どんどん悪化してんじゃねーかw
チャンピオンやマガジンのヤンキー漫画も規制になるんだろ
東京では成人指定になるの?
>>866 漫画業界がそもそも終わる可能性もあるくらいに広い規制案だがな
18禁のみの出版社ってどれだけあるんだ?
いや通ったら逆にこれから増えるかもなw
888 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:44:09 ID:+KOJGQTN0
>>872 なんだそれ?よく知っているな、お前がクソバカキモヲタかwww
889 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:44:10 ID:i/yV00DQ0
>>879 都に指定されたら取り扱わないサイトもあるらしい
>>865 どうしたもんかね本当…
天下り大賛成な自民に鳩管と屑ばかりで賛成しないとまず党を維持できない民主
創価な公明は最初から論外として入れる党がありゃしねえ
子供に見せてはならないとかいまだに、石原の感想レベルなの?
>>867 拘束を外すんじゃない?
各議員の自由意思に任せると。
そうなった場合、通るのがほぼ確実でしょ。
893 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:44:35 ID:h68pRbbBO
たしかにプロバガンダだな
まだ確証がないことを一人粘着して同じこと言ってる
会話も成立してない
>>884 BLってエロイというより男から見るとギャグマンガだよね
女からしてみたらどうなんだろうね
同じようにギャグとしてしか見てないなら問題無い気がするけど
>>881 だな
ここで賛成してるやつの大多数と同じ
896 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:44:48 ID:zVoCoHi/0
>>864 かつて鉄腕アトムが規制されたときも似たような物だった。
子供が不良になる!規制しろ!
↓
規制
↓
逆に子供が荒れる
897 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:44:49 ID:asIOxvihP
ハッハッハー愉快愉快
エロと暴力でしか人目が引けない無才の漫画家ちゃんかなしいのう、くやしいのうw
898 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:44:49 ID:MVilJqRD0
アグネス勝利www
ロリ涙目www
>>866 犯罪でもないのに買えなくするのはおかしい
それに売るほうも困るはず
俺は女もいない工業高校だったので休み時間にエロ本を回し読みしてたよw
エロ漫画は遊人が大人気だったwwwwwwww
>>880 > ゾーニングは既にちゃんとやってるだろ
例えば?
昔なら成年指定されてた漫画が、
近年再販されたら成年指定外れてた。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:45:24 ID:s/u+Eo9k0
珍太郎が店舗型風俗を潰しにかかったときと同じ流れやね
結局は派遣型や出会い系に移行しただけ
大手出版社はエロをやりにくくなるが
その分は同人に流れるだけ
904 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:45:43 ID:3b79/Uo50
>>881 読んでないだろうな。
夫婦の夜の営みもマンガにのせちゃいかんとか言ってたから。
905 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:46:03 ID:oEPgx4HfP
>>856 まあ昨今の日本社会には良くあることだよ
そしてそれを自業自得とニヒリズム気取って民衆が向き合わずに傍観してきた結果
社会がガタガタになったんだと俺は思う
906 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:46:20 ID:MvYuopqB0
907 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:46:22 ID:kGnckHzB0
>>880 へ? コンビニで子供がエロ雑誌を読んでるのにちゃんとやってる?
これだもんなぁ……
>>895 なー…日本人で漫画読んだことのない人間て何%くらいいるもんかね
珍助みたいなのは希有な例だと思えてならないんだけど
910 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:47:03 ID:Lqphz4Lu0
あんたの小説も発禁だよね
911 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:47:14 ID:HnKpNxB4O
ロリコンアニメもそのユーザーも世間一般の評価は「気持ちが悪い」に尽きるんだよな。目立たなければ許容されたと思うが憎まれ口を叩いてきたからな。
他の日陰者業界は他山の石にしないとな。出た杭ってのは滅多打ちにされるからな。
912 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:47:14 ID:z24ezDUA0
世の中には、抑制されて人格がまともに成長していく奴もいる。
人格っていうのは到達点であって、気質というものは制御しようがない。
だから規制は必要だと思う。
>>813 そういう事言ってんじゃないんだけどな・・・
hentai = 日本 という捉えられ方の問題なんだけどね・・・
分かりにくかったかな・・・
>>814 真っ当なことを言うと日教組なのか。。。随分、日教組を高潔な人々だと見ているようだな・・・
>>828 そうだな。それがないと小学生にエロ漫画は明らかに不相応を言わざるをえない
>>839 義務教育でってことな・・・
>>842 アメリカに習って学校でいいんじゃね?
914 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:47:31 ID:asIOxvihP
屁理屈はどうでもいいよ
エロ雑誌の消しの薄さ言い逃れしてみろ、チンカスキモヲタ共wwww
お前ら真剣にゾーニングする気ゼロだろwwwww
そういうのがもうバレバレすぎて、真面目に話聞いてもらえなくなっちゃってくやしいのう〜wwww
915 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:47:40 ID:zVoCoHi/0
日本鬼子も終了かもな。
916 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:47:44 ID:h68pRbbBO
簡単だよ
最後まで確認して反対した人に投票する
民主主義はこうだよ
思考停止しなければいい
男女二人きりの後に花が落ちたり、夜が明けたりするシーンもアウトなのかね?
918 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:48:11 ID:88ffgq2T0
お前ら民主も賛成って読売のトバシwwwwとか言ってたろ
ていうか都と反対派集団とで話し合いの場設ければいいじゃん
何そんな急いでるの?
920 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:48:29 ID:vdwxI9px0
>>907 中学になったら男子中学生なら
エロ本読むだろ普通w
そんくらい勘弁してやれやwww
>>901 名前忘れたけど
知事が「これいかがわしい」って認定すればそれだけで18禁に出来たはずだが
あともう2つくらい手段があったはず
そもそもゾーニング出来てないならR18なんか存在しないだろ
>>866 描写規制ではなく、販売規制ってことか
>>870 描写規制なら反対するが、エロ本はR18指定でも良くね?
923 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:48:56 ID:5J4kylPF0
>>916 人じゃなく党で選ばないと
あまり意味がない
議会制民主主義ではこうだよ
924 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:49:03 ID:7jOf84Ct0
>>907 都内ではコンビニで子供がエロ雑誌を読んでるのが日常なの?
地方都市だけどそんなの見た事無いなぁ…
>>907 コンビニで子供が読んでるエロ雑誌って例えば何よ
頻繁にコンビニ行ってるけどそれに該当するものなんて思いつかないんだが
18禁コーナーは目につきこそするが全部テープ留めで読めたりしないってのに
>>914 読者が印刷された本に何ができるのか言ってみな
レイプ規制とな
コンビニにアニマルやゴラクが置けなくなって
かわりにREDが置かれるのか
クソワロタ
928 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:49:28 ID:NUoUjFxY0
漫画アニメなんかより本物の方が良いぞ
いやマジで
929 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:49:37 ID:kGnckHzB0
>>920 いや、俺も別に中学生に潔癖でいろなんていわないけどさw
930 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:49:39 ID:3yLUyNIX0
>>916 お前は東南アジアにでも移住した方が幸せになれるぞ
高校の頃、先生にカレンダーを用意しろといわれて
av時代の飯島愛のカレンダーをもってたので先生に嘆かれた記憶が
取り合えず良かった
児童ポルノなんて一掃すりゃいいんだよ
>>907 コンビニのエロ本コーナーにある本はきちんと封がしてあって
容易に立ち読みが出来ないはずなんだが、それはどこの国のコンビニの話だ?
934 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:50:10 ID:asIOxvihP
この子はランドセルしょってて一見小学校低学年に見えるけど
500歳の人外です〜
↑こういうクソ言い訳ばかりしてるから、言い逃れ不可能な領域にまで規制が広げられる
そうなってから拡大解釈は危険だ云々って騒ぎ立ててるバカ漫画家、恥を知れよ
935 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:50:12 ID:zVoCoHi/0
936 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:50:18 ID:q0hJAsnX0
>>928 本物に相手にされない奴は、どこで抜けばいい
>>920 だよな
みんな読んでるのに買えなくするなんておかしい
940 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:50:43 ID:oEPgx4HfP
もう本屋は18歳未満出入り禁止にすればいいよ。
本買いたかったら風紀正しい都庁の売店でも行けや。
>>920 だよな。
俺なんか夜中の3時くらいに家抜け出してエロ本の自販機まで買いに行ってたぞ。
今考えれば、こっちの方がよっぽど危険だ・・・。
取り敢えず地方は関係ないようだから都民だけで語るべきだなw
944 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:50:56 ID:MvYuopqB0
>>920 は?
お前は麻薬も規制するな派なのか?
駄目なものは駄目だろうが
945 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:51:10 ID:h68pRbbBO
>>923 両方併用して何ら問題ない
それに都選挙は中選挙区だし意味あるよ
946 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:51:25 ID:h7dJqACEO
asIOxvihPは随分詳しいな
947 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:51:36 ID:Ml26cgCIO
キモヲタざまぁあwwwwww
948 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:51:42 ID:Zd1nxfvt0
ぶっちゃけこんな条例作っても訴えられて廃案にさせられるから安心しろ
行動は起こすべきだが
どう考えても穴が多すぎて負ける要素がない
>>927 ちょ、無理勘弁して
どうせBL系やらロリ系やらと思ったらそっち系かよ・・・
951 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:52:04 ID:4SHGRekT0
子供に見せてはならないエロ小説店頭に並べんなよ石原
953 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:52:14 ID:OYTRW4cs0
ニ次元と三次元を一緒にすんな
955 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:52:23 ID:kGnckHzB0
ああ、やっぱりゾーニングが何かわかってないやつが騒いでるわけか
子供が出入りするところに置いてあればゾーニングされているとは言えないんだよ
コンビニで売る時点でそれはゾーニングされてない
956 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:52:25 ID:zVoCoHi/0
ディズニーも禁止だな。
レイプ
・白雪姫、眠れる森の美女:眠っている女性に一方的にキスをするのでレイプ
だそうで。
>>922 問題はこのいい加減な基準で続けて認定されると流通から抹消されるという業界の規定があること。
これによって青少年だけでなく18歳以上の人間も見れなくなる。
出版社やクリエイターは大損害。
結果的に何も描けなくなる。
>>919 反対派が日にちに余裕を持って推進派の人に、来てくださいって頼んでも予定が合わないと言って全然来ない。
逆に推進派が反対派を集会に呼ぶこともあったけど、声かけたのが3日前とか直前すぎて予定が合わない。
中学生ぐらいの年頃は透けブラでも
(;´Д`)ハァハァするんだからさ
961 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:53:11 ID:xXU4kAHo0
これで民主を支持する理由は何一つ無くなった訳だ
逆に都合がいい
政治の信頼を失って政治家が、不健全なものとして扱われるだけだろうからいいかもしれないね。
>>942 ガキのころは古本屋で入手してたな
店主の爺さん、漫画は売ってくれたけど、
ビニ本は絶対に売ってくれなかったわw
964 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:53:37 ID:asIOxvihP
>>936 相手にしてもらえるように人間として努力しろよカス
漫画やアニメに逃げてるんじゃねーよ
現実から遊離しすぎなんだよお前らの感覚はよ
>>949 >読者が印刷された本に何ができるのか言ってみな
何言ってるのこのヴァカ
業界側の自主規制が口だけで行き届いてないから
行政指導が必要だって話だろ
コンビニ云々はシラネ、店に言え
965 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:53:56 ID:q0hJAsnX0
エロに興味ない中学生の方が心配
966 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:54:01 ID:3b79/Uo50
>>952 条例の解説では、強姦と近親相姦だけ規制するとか言っておきながら、
知事は夫婦生活もダメとかいってる。
民主党万歳
968 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:54:06 ID:c36pbLOT0
>>868 日本で賛成しているのは宗教右翼と復古主義的保守とラディカルフェミニズム(リベラルフェミニズムとは違う)
宗教右翼は自民の山谷、復古主義的保守は自民の高市とか稲田、ラディフェミは落選した民主の円とか
>>863 何かギャグ漫画にしか見えないものも混じっているようだが…w
>>955 いや、だからさ
子供が「読める」エロ漫画雑誌ってのが何か教えてくれよ
>>907で自分が書き込んだ内容にすら責任を持てないのか?
これでオタクが民主を支持する理由がなにひとつなくなったなwww
>>955 ゾーニングの問題なら小売りの問題で出版漫画の表現は関係ないじゃん?
973 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:54:58 ID:NUoUjFxY0
>>921 今のゾーニングは昔より明らかに緩くなってるよ。
今まである枠にちゃんと当て嵌めてない。
前と同じようにできてたらこうはなってなかっただろう。
在るだけじゃダメなんだよ、できてなきゃ。
そして、在ることが出来てる理由にもならない。
975 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:55:27 ID:5Lyqt1bQO
書き込んでも意味ないぞキモヲタ共
976 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:55:39 ID:zVoCoHi/0
>>958 小人プロレスがそうだったよね。
テレビに出て仕事していたのに、人権問題扱いしてテレビに出れなくなってしまった。
失業状態になって、「同情するなら仕事くれ」と言っていた。
で、どの会社も腫れ物を扱うような感じで萎縮してしまい、敬遠されたんだよね。
人権活動の失敗例。
>>961 ホントにこれが理由で民主を支持してた奴なんていたのか?
どうも信じ難い
>>944 麻薬には規制するに値する科学的に相応の理由がある
何が駄目なものは駄目だ
だってなんだかだってだってなんだもん か?
理由が説明できないバカは好きだよな
「駄目なものは駄目」ってのが
>>955 だからゾーニングなんていらない
みんな買えるべき
とりあえず、民主には手紙やらメールやら出さないと駄目だな
>>972 コンビニが入荷しないようにすれば良いだけだよな。
>>940 不健全指定するには都の職員が本屋で買ってから審査するから時間がかかる
尼で買いたい奴は発売されたら速効で買うしかないな
あとは不健全指定されたら他の通販サイトを利用する
983 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:56:40 ID:q0hJAsnX0
>>964 お前は金払わなきゃ、女に相手にしてもらえない口だろww
自分がモテナイって事を自覚しているキモヲタよりタチ悪いよ、お前。
>>974 あるのにやってないなら
そのやってない方をどうにかするべきで
規制強化すればいいってのはおかしいだろ
985 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:56:49 ID:kGnckHzB0
>>970 雑誌の名前なんて見てねえよw ロリコンが好きなエロマンガ雑誌だったのは見てるけどな
で、おまえさんがそれを見かけたことがあるかどうかは何の関係もないのはわかった?
ゾーニングっていうのはそういうもの
986 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:56:49 ID:3b79/Uo50
>>958 業界規定って、業界側の自主規制ってこと?
イエロー2枚で退場とは、厳しい規制してるんだな・・・
石原「青少年に見せちゃいけないマンガ類と、別に大丈夫なマンガ類を明確に区別する基準作るなんて、無理!!
だから、ある程度まで明確か基準だけ作って、あとは実際に内容読んで仕分ける方法でいくけど
言論弾圧なんてしないよ!!人権のことはちゃんと考えるよ!!!俺たちを信じて!!!」
弁護士「あんたら公権力は信じられないから憲法とかあるんだボケェ!!!!!」
民主党「”非実在青少年”よりはマシな基準になってるから、しょうがない、手をうつよ・・・・」
マンガ家「これまでふつうに描いてたマンガを、いきなり18禁にされたら飯食えねえんだ馬鹿!!!!!!!」
書店・コンビニ「ちょwwwwwww人のとこの商品を売れずらいものに変えるなwwwwwwwwwwwwww」
ネット「俺たちのアニメやマンガを有害とかいうな石原ああwwwwww」
オタク「ロリコンだからって差別すんなwwww好きなのはいいじゃないかwwwwwwwwww」
990 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:57:23 ID:Hhgj8SEF0
>>884 これ前にコピペ剣山ばら撒いていた漫画と同じか?
一体何なんだこれw
>>955 購入、閲覧できなければゾーニングできてるんだよ。
お前は、酒や煙草もゾーニングできてないと主張すんのか?
子供の出入りするところに置いてるぞw
全く意味不明、ゾーニングの条例は元々ある、石原慎太郎が本気でいってるならぼけたか?石原信者だけどこれは許せん
994 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:57:53 ID:asIOxvihP
>>970 同人誌即売会とか完全フリーダムですよね〜
>>983 だったらお前らに賛成してるだろアホか
どうでもいいことは屁理屈こねるくせにこんな簡単なことも理解出来ないなんて
死ねキモヲタ
>>974 それは昔を美化しすぎ。
ハレンチ学園とかを見ろよ。
996 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:58:17 ID:BEhYHIV20
憲法を尊重しない政治家はいらない。
基準が分らなくなる、法律や条令にちゃんと表現できてない。
18禁も買えないガキは諦めて糞して寝ろ
999 :
名無しさん@十一周年:2010/11/30(火) 21:58:21 ID:jUjDeQy50
>>984 つまり、出版社を直接規制すればいいんだよな。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。