【裁判】小学校の校庭にミカン植えた被告、執行猶予付き有罪判決　「実力行使は到底許されない」　宮崎地裁

　宮崎県日向市の小学校運動場にミカンの苗木を植えたとして、威力業務妨害罪に問われた
同市幸脇(さいわき)、無職福田究被告（６０）の判決が２９日、宮崎地裁延岡支部であった。

　安木進裁判官は「自己中心的で酌量の余地は乏しい」として、懲役１年６月、執行猶予３年
（求刑・懲役１年６月）の有罪判決を言い渡した。弁護側は控訴する方針。

　判決によると、福田被告は３月２０日から２２日にかけ、知人男性３人と共謀し、市立幸脇小の
運動場に、建設用重機などで穴を掘り、苗木１３０本を植えて同校の業務を妨害した。

　弁護側は「相続した父名義の土地に植えたに過ぎない」と主張したが、安木裁判官は「法律
上の手続きに基づき、市から返還を受けた上で所有権を行使すべきだ。実力行使は到底
許されない」と指摘した。

読売新聞　2010年11月29日18時11分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101129-OYT1T00837.htm

2

今9話再生3分だが
すでに黒猫たんで萌え死にそう
あんな家でおこたでジャージで庶民食を作り妹に食べさせる黒猫たん
きゃわいすぎるうううううううううきゅんきゅんきゅい

俺は蜜柑男を指示する。

2

おいおい控訴だろ

他人の土地を占拠するのは許されるのか

俺も

これ所有権？？の問題はどうなったの？

税金は払ってたんだっけ

誰も傷つけることなくアピールしただけじゃん。

何度も役所に訴えたのに無下にされたんだよ？

無罪かつ行政側が謝罪しろ。

執行猶予でも不服か
無罪狙いだな

>>3
俺もいま観たよ＾＾

地裁の言ってることはよくわからんな

＞市立幸脇小の運動場に、建設用重機などで穴を掘り、

これはひどいな。なんだってんだ？

そうだそうだ。あったあった、このニュース(笑)

市の長年のミスにはなんで焦点が当たってないの？地裁ダメすぎ

市民の土地を不正利用し続けてきた市の責任はどうすんだよ

で、返還って・・・　所有権は登記されてるでしょ？
返還も何も必要ないでしょ？
法律上、登記されてるのに、所有権を主張できないの？
勝手に使ってもいいってこと？

何を言っても今の日本には無駄。
みんな殻に閉じこもれ。

>>42
「まいん萌えっ」てつぶやいたら、妻から「ええかげんにせぇや」ってつぶやかれた。
反省してやまぱん萌えに宗旨替えの努力してる。

ちょっと小学校に種まいて来ようかな

>>19
穴掘りじじいは、当事者の相続人なので、登記は関係なく、
学校が所有権を譲り受けた事実が確かならば、じじいは学校に対抗できない。

>>15
小学校の運動場として使われている土地の固定資産税だけ何十年も払わされ続けてたんだよこれ
役所も学校も動かないんで自力で取り戻そうとしたの

役場も小学校も警察もよってたかって相手にしなかったくせによくいうわ。
使わせないけど税金だけしっかりゲットしてたな。
今までどおり泣き寝入りしてろっていうことじゃないかｗ

ミカン星人の木だったら許す。

なら税金取り続けてるのは違法じゃないのか？

>>15
初見だとイミフな行動だけど話を聞くと役所がひどいんだよね、これ

威力業務妨害は　裁判所でしょ？
自分の土地にみかん植える行為を妨害してるでしょ？ｗ

>>24
どういう意味？
金取って市に貸してるとかでなくて、市が無断で
私有地を使ってるの？

、安木裁判官は「法律上の手続きに基づき、市から返還を受けた上で
＞所有権を行使すべきだ。実力行使は到底
＞許されない」と指摘した。

役所が先に実力行使してたんじゃねーの？ｗ

校庭の帰属がどらになるかとか以前の問題として
自力救済は許されないってこと。

2chの総意は、蜜柑男で結論が出ている。

>>30
これかな
http://h-miyoshi.blog.ocn.ne.jp/blog/2010/11/post_3031.html

所有権は市に有る

33 名無しさん＠十一周年 sage 2010/11/29(月) 22:39:15 ID:cVN6X9LRO
2chの総意は、蜜柑男で結論が出ている。


２ch総意わろた

>>32
マジ？　法律上は、裁判所経由じゃないと犯罪になるの？
てことは、犯したら犯しただけ得するってこと？
相手が法律無知ならさらにお得♪

>>34
ありがとう
手放した土地の固定資産税を徴収されるなんて事が有るんだ。
仕組みが全然分からんけど、そりゃ怒るわな。

法律って糞だよな。　ソフトウェアで言えば　バグだらけ

土地謄本の名義はミカン男。

固定資産税の納税者はミカン男。


だけど、市が占拠して学校の校庭として使ってる。


フザケンナ！！　と憤慨して、ミカンを校庭に植えたら警察呼ばれた。

でも、警察も結局謄本とか見せられて、尻尾巻いて帰ってしまった。

それで裁判になって今回の判決って訳。(・∀・)

取得時効が成立してるのか？

で市は過去の使用料金は支払うんだろうな？

これは役所が悪い。固定資産税だけとって、
実質は小学校利用なんてな。
役所は蜜柑男があきらめるまで、放置すっかプゲラ、とか言いながら
処理してたんだろう。

市が戦後の土地を勝手に占領した朝鮮人みたいなことをしてるわけだな

これはそもそも土地を勝手に使用してる側がおかしいだろ

>>1
千葉が悪いんじゃね?

>>45
もともとは、義父が小学校に貸与、そのまま放置で亡くなる
→相続してることが判明
→固定資産税を払わないと放棄したことになるから止むを得ず税金払う
→使用料踏み倒し、返還にも応じず
→蜜柑植えて実力行使
だったかな。

ミカン男を巡る事情

市側に有利な点：
故人であるミカン男から買い取ったとし、その傍証はある。直接の証拠は紛失。
長期にわたる占有の事実

ミカン男に有利な点：
謄本ではミカン男が所有者
固定資産税を支払っており、税務署が毎年ミカン男の所有を確認していたことになる。

役場の怠慢だろ
死ねばいいのに

＞福田究被告

もろチョン通名だなw

つまり実効支配してたから我が国のものニダってことですね？

俺も市が悪いとは思うけど、不法占拠してるとは思わないけどな。
一応市は譲り受けたと主張してるから、故意に無断で使用しているわけじゃない。
市が悪いのは、所有権移転の登記をしてないことと、固定資産税を課してたこと。

市が被告の父親から購入した履歴が残っており、所有権は市に有る。
被告はこの事実を覆せない限り、土地を勝手には出来ない。

>>52
＞市が悪いのは、所有権移転の登記をしてないことと、固定資産税を課してたこと。

致命的じゃねーか

>>1
この地裁の言い分を認めると「竹島は韓国領」ということになってしまうわけだが

さっさと払ってた税金全額返してやればそれで終わりだろ〜

税金を返して
最初から交渉すればいいのにな…市が駄目過ぎ

>>1
<丶｀∀´>ニダーリ

そりゃ、そうだろ
所有権がこのオッサンにあったとしても実力行使すりゃ妨害罪だよ

徴税のセクション（税務署）と、所有権確定のセクション（法務局）が別々
だからこういう問題が起きるんだよな。

>>55
いやならんよ

自力救済禁止の原則から言って当然の判決かな

これの固定資産税っていくら？
年間何百円程度ってどこで読んだんだっけな〜。

個人名義の土地に学校を建てるのは実力行使じゃないのか？

＼(^o^)／地元では完璧にアウトロー扱いワロタよｗｗｗ

あれ？串間で外国人参政権がどうたら言ってる、認めるとかナントカ言ってるぞ！！

>>55
ならないだろ

相続してたことを知らなかったのか
財産を管理するって結構面倒で大変なんだな

建物建てて不法占拠のほうが
いけないとおもいま〜す

北の人たちに悪用されるなこの判例

憲法九条で守られた独島を見てるようでイラつくな、これ

田舎のお役所だと
自分たちに都合の悪いことは、完全無視の放置で済んじゃうだろうな。
地元警察も役所の一部だし。

学校とかに使用されている土地が、
建物が建って何十年も経つのに
土地の所有権の問題が未解決というのはたまにあるよ。

例えばこんなケース。
http://www.tbs.co.jp/uwasa/genba/20101121.html


市「小学校建てるので、その土地くれ。代わりの土地あげるから」
男「まあ、いいよ。小学校は必要だし。」
　　　　↓
土地収用完了。小学校建設。
　　　　↓
市「代わりの土地をやると約束したな。あれは嘘だ」
男「え？」
市「あと地権者はお前だから、固定資産税を払うのはお前だ」
男「ちょｗｗｗｗ」
　　　　↓
５０年後。いまだ解決せず。

自己中心的なのはどっちだよ
これは控訴だな

こういう事件は良くあること。

道路 はもっとヒドイぞ。

ポイントは、昔は、用地買収後の登記は必ずしも行政がする訳では無いということだ。

実際、オレは昭和30年代の契約書で、用地買収後の登記を売主がする旨の契約書を見たことがある。

ま、昭和３２年ぐらいまでは、素人が書いた図面で分筆もしてたし。

朝鮮人より悪質なんじゃなイカ?
日本人の土地を侵略しちゃイカンでゲソ

事情は大体解った。
オレが判決を下す。

（判決）
蜜柑男は懲役１年６月。
執行猶予３年。
但し、市は蜜柑男がこれまでに支払い続けた固定資産税を全額返還せよ。
今後、この土地を小学校校庭の一部として使用する場合、
市は蜜柑男に相応の借地料を支払い、もしくは蜜柑男の了承の上に、然るべき対価を支払い、当該土地を買収せよ。
但し、蜜柑男が土地の返還を求めた場合、市は速やかに当該土地を蜜柑男に返還すべし。
尚、反論は一切認めないものとする。
以上

このひと、小学校だけじゃなくて消防署本部にも無断で土地使用されてんだけど

消防署のほうは無断使用認めて交渉してるけど
交渉中に市側が建設工事始める誠意のなさで、交渉決裂

宮崎ひでえ

自力救済って、義務教育では教えてないのかな。
こんなもん有罪に決まってるだろ。

みかんを給食に出せば解決。

>>60
固定資産税は市の税金な。

ちなみにここの小学校は市立。

土地代払わされてなきゃ問題なかったんだろうな
このオヤジが、死んだ爺さんから土地譲り受けたんだっけ？
勝手に蜜柑植えるのはやり過ぎだな
役者に嫌がらせすりゃよかったのに

こういうのは議員と組まないとダメだ
癪だろうが仕方がない

「ミカン男」で書籍化ﾏﾀﾞｰ

182 名前：まとめてみた：その１[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 22:11:35 ID:QL+BTPWR0
とりあえず今回の一連の問題について法的観点からまとめてみた。
法律の専門家に相談してもほぼ同じ回答にあると思う。

１　市がミカンオヤジの先代（又は先々代）から売買取得したと主張する場合
（１）市が主張・立証すべき請求原因
　ア　ミカンオヤジ先代（又は先々代）のもと所有
　イ　ミカンオヤジ先代（又は先々代）から市への売買
（２）ミカンオヤジの予測される対応（答弁）
　ア　認める。この時点で権利自白が成立。ミカンオヤジ先代（又は先々代）の
　　所有権については確定。
　イ　否認。市は売買の事実について立証しなければならなくなる。
（３）市による売買の立証について
　ア　売買を肯定する事情
　　・区長（町内会長）記録簿。証拠能力はあるが、証拠価値としては疑問。
　　　文書の真正を争われた場合、その立証方法にも乏しい。
　　　記載内容に「予算が少なくてうんたらかんたら」という記載があるなら、
　　　むしろ売買を否定する証拠として働きかねない。
　イ　売買を否定する事情
　　・売買契約書、代金領収書などが一切存在しない。
　　・同時期に買収されたであろう土地のうち、売買に関する記録が残っている
　　　ものについては登記されているが、記録がないものについては軒並み未登
　　　記であるという事実。
　　・過去数十年にわたり、売買当事者であった市自らが、ミカンオヤシ側を所
　　　有者として固定資産税を請求し続けてきた事実。
　　・ミカンオヤジ先代名義の所有権登記。市の主張する売買から１６年後に問
　　　題なく登記されている事実。最終的には売買が不成立だったのではないか
　　　という事情として働く。
（４）結論としては、よほど変な裁判官にあたらない限り、市の売買を認定され
　　ることは考えがたい。

ぶっちゃけ道理の通らないことは裁判の場に出せば
九割九分ある程度常識的な線に収まるんだから、とっとと市を訴えて裁判起こせばよかったのに
多分このオッサンの側にもやってやろうやってやろうという気があったんだろうな

>>81
地代払わなきゃ所有権取り上げるby税務署
勝手に蜜柑植えなきゃどこも取り上げなかった問題だった
ちなみに事件まで10年以上交渉してた

188 名前：まとめてみた：その２[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 22:13:46 ID:QL+BTPWR0
２　市が時効取得を主張する場合
（１）市が主張・立証すべき請求原因
　ア　所有の意思をもって
　イ　平穏かつ公然に
　ウ　２０年間占有したこと
　エ　取得時効の援用
（２）ミカンオヤジの対応
　ア　否認。
　イ　否認。
　ウ　占有の事実そのものは認めざるを得ない。
　エ　争う。
（３）市による立証活動について
　ア　所有の意思は通常であれば、推定されるが、本件の場合、市が自身の所有
　　を否定して、ミカンオヤジの所有する土地として固定資産税を徴収してきた
　　という事実がある。この行為そのものが、「所有の意思を否定するもの」と
　　評価される可能性が高い。そうなれば、市の占有は他主占有であって１００
　　年占有しようが時効取得はあり得ない。
　イ　平穏かつ公然については、客観的状況（学校用地としてこれまで使用され
　　てきたということ）から認められる。
　エ　時効の援用について
　　　固定資産税請求が時効期間経過後に初めて行ったという場合であれば、一
　　旦は時効が完成したということができるが、、時効完成後、に固定資産税の
　　請求をしたという事実が、ミカンオヤジ側の所有権を自ら認める行為であり、
　　これが時効援用権の放棄と評価される可能性が少なくない。
（４）結論としては、時効取得が認められる可能性も低い。市による固定資産税
　　の請求が、所有意思を否定するものではなく、また時効援用権の放棄といえ
　　ないと判断する裁判官がいれば別であるが。
　　　なお、固定資産税と時効取得について、従前の判例は固定資産税の支払い
　　と時効取得は無関係との判断をしている。じかし、それは時効取得を主張す
　　る者が、相手を所有権者であるとして固定資産税を請求してきたという事実
　　とは全く異なるものなので、参考にならない。

司法・行政の横暴な実力行使は許されない

学校が直ちに返還するのがスジ
それができないならば借賃払えばよい

チョン学校と同じく子供をダシに使うな

なんで小学校の土地がこんなぐちゃぐちゃなんだよ。
法的に整ってなかったら、実力行使は全然ありだろ。

>>80
法律論では同じ法人格だろうけど、現実問題、別の部署まで情報共有できてる役所なんて
どこにもないでしょ。個人情報の保護もうるさいしな。

>>53
>市が被告の父親から購入した履歴が残っており
↑
購入を裏付ける公的書類は一切無い、公民館長の日誌にも購入予定との記載しか無い。

例を出して説明しよう
他人の土地で勝手にテントをはって寝泊りしている人がいたとする
これは明らかに不法占拠に当たるが、しかしテントの所有権は
そこで寝泊りしていた人にあるため、土地の所有者であっても強制排除すると罰せられる
裁判所による排除の許可が下りた後であれば排除できる

今回も同様に、係争中であったにも関わらず実力行為に出たのが問題
裁判所がこの男性の土地であることを認め、かつ学校の使用を排除する許可がおりれば
このような行為も問題にはならなかった

>>92
でもずっと係争してきたのに応じなかったんだろ？
どうなん？

裁判するには多額の金が必要。
貧乏人は裁判など不可能。
泣き寝入りするしかない。
実力行使で世間に問題提起は、ミカン男の最大の抵抗だった。

ていうかお前ら、電車男みたいにミカン男って呼んでやるなよｗ

米軍だってちゃんと土地の所有者には金はらってるわけだし、
小学校作ったもん勝ちてのは駄目だろ。

どんな地主だって、金が毎年入る土地にみかん植えないわな

これひどいよな
何度も何度も役所や警察にかけあったのに
全部無下にされたから、最後の手段として実力行使に出た
行政の怠慢

要するに、法治国家では自己救済を認めないと云うこと。
この裁判は、土地の所有権確認訴訟では無い。

なんか、ずいぶんとひどい話なんだな。
固定資産税とるなら最低限賃料払えよ。

194 名前：まとめてみた：その３[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 22:15:59 ID:QL+BTPWR0

３　市のとるべき措置
　市としては、無理に争うより、時価より安めの適当な価格で買い取るように交
渉をしていく方が良い。運よく訴訟で時効取得が認められたとしても、市民の土
地を時効でかすめ取ったという事実には変わりないから、今後の市政にとってプ
ラスに働くとは言い難い。

４　ミカンを植えた行為、撤去した行為、警察の対応について
（１）ミカンを植えた行為
　　ミカンオヤジに所有権があるとしても、自力救済はダメ。刑法上は威力業務
　妨害罪に該当することは止むを得ない。
（２）ミカンを撤去じた行為
　　これも自力救済ではあるが、撤去して、苗をミカンオヤジに返却するか、枯
　れないよう別途管理しておくなら問題ない。
　　しかし、捨てた場合は器物損壊になるし、処分した場合には窃盗になる。警
　察に引き渡したということなので、窃盗になる。
（３）警察の対応
　　ミカンの苗の保管については、器物損壊の証拠として領置したというのであ
　れば、器物損壊とは関連性のない物品の領置ということになるので違法とされ
　る可能性が十分にある。
　　また、オヤジの逮捕については、そもそも現行犯の時点において警察はみて
　いるだけで逮捕もしなかった。そのため逮捕の必要性について大いに疑問が残
　る。
　　市によるミカン撤去→警察提出を窃盗として扱い、これに関わった者を逮捕
　しなければ、公平性に欠ける。
（４）オヤジも市も警察も、みんな遵法精神に欠けている。

ちなみにこの土地は登記上は農業用地
なので固定資産税は安い
だが、農業用地なのに申請なしに学校として転用してるのは市側のミス
つーか思いっきり犯罪行為

>>101
控訴余裕じゃん
オヤジのみかん農業を市が威力妨害したのではないと、どうやって証明するんだか

196 名前：まとめてみた：その４（終わり）[sage] 投稿日：2010/04/07(水) 22:18:10 ID:QL+BTPWR0

５　その他このスレで話題になっている事項
（１）校庭を使用可能にするための仮処分について
　　被保全権利と保全の必要性について、しかるべき疎明資料を出せば、事案の
　緊急性に応じて、裁判所は速やかに仮処分についての判断を出す。今回は苗を
　植え始めたのは０３／１９であり、撤去まで２週間あったことからすれば、十
　分に仮処分の判断を仰ぐだけの時間はあった。所有権を基礎付ける資料と、今
　現在苗が植えられている状況（写真で可）を提出すれば概ね十分なので、市が
　自身をもって主張できる売買の証拠があればなんてことはない申立。
　　申立を躊躇していたのだとすれば、被保全権利と保全の必要性についての主
　張と疎明資料に自身が持てなかったからと思われる。
　　市による自力救済行為であるとして違法評価せざるを得ない。
（２）登記の公信力について
　　登記には、それを信頼して取引した者を保護するという効力（公信力）は認
　められていない。もっとも、民法９４条２項類推適用により、公信力と同様の
　効力が認められる場合もある。
　　登記に公信力はないといっても、自己所有物について登記を備えていなけれ
　ば対抗問題が生じたときに負けてしまうほか、その後、不動産を処分したいと
　いうときに自己が所有者であるということを買い手に納得するのに手間がかか
　る。そのため、所有権の移転があれは、登記を備えようとするのは当然のこと。
　相続による取得の場合だと登記が放置されていることも少なくないが、売買に
　よる所有権取得の場合、登記をしていない方がまれ。登記が所有権の立証の証
　拠として第一級のものであるという事実は否定できない。登記してないけど売
　買で買ったというには、登記未了の合理的理由を主張しないとダメ（例えば、
　相手に登記を請求したが応じてもらえてないとか。それについても限界はある
　が。）。
（３）ミカンオヤジ側は固定資産税を払っていたのか。
　　市が過去１０年分については返す内容で話を進めたいというニュース報道か
　あったので、少なくとも徴収していることはほぼ間違いがない。

以上。大体こんなところ。

行政の怠慢が行政とのタイマンを招いたわけだな。

普通ならちゃんと土地を買い取って示談にする所だろうがなあ
市がつっぱっちゃってんのね。
ちゃんとした企業ならこれは有り得ない。

「前提知識」とやらをコピペしてる人がいるが、
大前提となるのが「自力救済」の禁止だ。
土地の所有権の帰属なんて、ネットで議論したり、
実力行使などせずに、裁判で決着すればいいだけのこと。

>>93
係争中に実力行使したから、自力救済であるとして違法行為なったわけだ。

>>97
警察は民事に介入しない。裁判で白黒をつけるべきこと。

>>94
このおじさんは資産家だよ

>>106
示談にしとけば？

これで頑張ったって、倍以上の痛い目みるのは市の方だべさ。
市の方が感情的になっちゃってんのかな？

644 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2010/04/10(土) 15:31:06 ID:bM+RYjS20
　 　 面白い事例なので連れに弁護士が居るから聞いてきた
　 　 漏れ自体は法律に詳しくないので伝え聞いて自分なりに書いているので
　 　 法表現に間違いが有れば勘弁してくれ（結果は言われた通り）
　 　 �@役場側の言い分として買い取って居たと言う言い分は日誌程度の証拠では
　 　 現登記主が有利
　 　 �A時効取得については援用と言う手続が必要だけど、固定資産税の徴収客体が
　 　 占有先と言う現状では課税客体（持ち主）として認めて居た訳で難しい
　 　 課税開始前（何時から※当初から課税が始まったか不明だが）に既に時効が完了して居る
　 　 と言う意見については課税が最近まで有ったと言う事は時効の援用の放棄に
　 　 当たるそうで正式に課税が止まった時から２０年経過時に取得と言う事
　 　 �B逆説的に考えても役所が時効取得主張し悪意有る占有の主張しても
　 　 悪意ある占有期間中に課税が行われると言う行為は詐欺的行為に当たり
　 　 裁判所が認めるとは考え辛い

自力救済が駄目といっても、警察が小学校を追い出してくれるわけでもなし、
判決は永久にでないわけで

オヤジが死ぬまでシカト決め込むって腹が見えてるんだよな。
そういうの危険だぞ。
俺なら８０歳で死ぬ間際に子供皆殺しにする。

市側が所有権確認訴訟を起こすって報道があったけど、どうなったかな

>>106
＞大前提となるのが「自力救済」の禁止だ。

自力救済についても>>100に書いてあるじゃん
＞　４　ミカンを植えた行為、撤去した行為、警察の対応について
（１）ミカンを植えた行為
　　ミカンオヤジに所有権があるとしても、自力救済はダメ。刑法上は威力業務
　妨害罪に該当することは止むを得ない。


読まずにレスするとか何考えてるの？

おじいさんから固定資産税まで徴収してきたんだよな市は。
ムチャクチャ

とんでもないボンクラ裁判官だな

当然の結論
窓口で抗議してもダメなら民事訴訟がスジ

この事件今知ったが
登記もこの人で、税金まで払ってたのか

完全に市が悪いじゃないか

>>111
まだ審理中。
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129067.html
>土地の所有権をめぐって、日向市が男に土地登記の移転を求める訴訟を同支部に起こし、審理が続いている。

後の事考えてなかった被告の親父が悪い

>>116
確信があるんだったら、さっさと所有権確認の民事訴訟をすればよかったんだよね。
手を出したら刑事では負けだよ。

ミカンの撤去も自力救済だよな。
警察の立ち会いの下で撤去とかやってたはずだけど、
警察だけでこういう権限持ってるの？

何百万も費用をかけて裁判なんて、田舎のじいさんになんて無理だよ。

>>119
刑事裁判で勝った所で、ここの子供は死ぬぜ。
知らんぞどうなっても。

登記簿どうなってんの？

>>120
ミカンは不法原因給付にあたるから、市側に対して返還を請求することができない。

戻ってきてまた植えろ

>>122
死なんだろ
むしろ掠め取った土地で、このミカン男の怨呪を受けながら育つ方がどうよ

>>124
その辺はよく分かんないけど、私有地に放置された車は勝手に撤去できないよね。
このミカンと何が違うの？

ミカンオヤジの土地を小学校が実効支配してるって話だろ？
まるでどこかの国みたいじゃないかｗ

はぁ？市が不法占拠して役所がスクラム組んで、
ナアナアで土地盗とうとしてたんだろが。
「実力行使は到底許されない」だあ？ふざけんのもいい加減にしとけｗｗｗ

>>126
だって、ここまでやるってことは、既に親父はキレてるわけよ。
法治にも限界があって、例えば自殺を禁止することができない。
秋葉原の加藤をとめることだってできない。
運動会かなんかのときにトラックで校庭つっこまれたらどうする？

普通はこじれる前に示談に誘導するケースだと思うがな。
土地の所有権なんて書類見ればすぐ追える話だろうに。
おかしくねえかこれ

>>130
ああごめん、そういう意味か
運動場がなくなったら子供たちの教育的に困るだろって意味に捉えてた
市がどうとでもするだろって思ってた

>>91
購入予定だけど金がないっていう記録なんだよなｗ

行政の怠慢が原因の一つなのには何も触れない

>>130
示談で済ますことができれば話は早いんだが、
情報公開のせいで、裏金で済ますのが難しくなってて、
正当な理由がないと、予算が通らない。

書類を追って、市側として所有権があると判断しちゃったんだから、
もう裁判やるしかないだろ。

>>53
蜜柑男が蜜柑を植える前に善意の第三者に売って、その人が登記を備えてしまったら、
その人の所有で終了、市涙目だった。
民法177条の二重譲渡の典型的な事案になったのにね。
いまからはさすがに善意の第三者になれる人がいないから無理だろう。

逆に男性の土地に学校を建てて業務を妨害したのは市側の方じゃないのか。

なるほどこれはミカン親父が正しい

支持

行政側の不作為の罪は問われないの？

>>135
例えば俺がミカン男と交渉して土地買ったらどうなるんだ？

あとこの土地は農地で登録されてるらしいが、ミカン男が農転したいって市に申請したらどうするんだ？
市は男の土地だって認めてないけど農転受けるのか？ｗｗ

このおっさん、ずーっと固定資産税払ってたんだよな
買い取ってくれって市・教育委員会にかけあっても10年以上に渡ってシカト
挙句の果て、オマエの土地なんだから固定資産税を払わないと他の資産を差し押さえるって脅迫されたんだよ
んでキレたんだろ
ちなみに、おっさんの他の土地にも市が消防団の施設を契約締結前に建ててることが判明してた

税金をきちんと払ってる自分の土地にミカン植えたら犯罪か

変な世の中だね

自力救済の禁止なんてのは、法制度が適正に運用されているからこそ成り立つ理屈に過ぎない。
法を運用する役所がオッサンの主張を延々無視し続けてきたんだから、主張できる筋などないわな。
部署が違うからとウダラいってる奴いるが、同じ役所の一方では土地の所有権は市にあると言い、
もう一方では、所有権はアンタだから税金払えなんて狂気の沙汰、反禁言も良いトコ。
糞役人どもは、オッサンがトラックで突っ込んだり、重機で破壊に及ばなかっただけでも感謝しとけや、ボケ茄子。

宮崎県って東国原が知事のとこだろ
何やってんの？

しかし、これが計算の上ならこのミカンはやるなあ

誰も傷つけず全国レベルのニュースにしちゃったぜ

国民は公権力に（基本的に）勝てない、
実に日本らしい判決ですね。

外国じゃどうなってるのか知りませんが。

>>141
小学校の校庭に鎖を切って重機で乗り込んだら犯罪でしょう。
こういう当たり前の感覚は大事にしたほうがいいよ。

>>146
それ以前に人様の土地を不法占拠したら犯罪でしょ
こういう当たり前の感覚は大事にしたほうがいいよ

無駄に土地もってるやつなんてどんどん仕訳しろ
民主党

オヤジを刑務所にいれたいなら、まず金の事はちゃんとしとけ。
土地巻き上げるってのは、シノギだから。
市がやろうとしてるのはそういうことだから。

>>23
んでも、学校が譲り受けたと主張してる年からこっち何十年も
行政は税金請求して、先代からずっと払い続けてたんだぞ

これは所有権がまだ爺さんにあるって事にならんのか？

>>146
ID: 2DdMI0rB0

ID赤くしてなんでそんなに必死なの？
ミカン嫌いなの？ｗｗｗ

>>147
人様の土地かどうかは、全く確定してないでしょう。
だが、小学校に重機で乗り込んだという行為の異常性は明らかだよね。

確定してないなら
この土地は小学校じゃなく、この人の土地かもしれんなあ
自分の土地に重機で乗り込むのは

>>152
税金払ってる人がその土地の所有者でしょ
小学校がきちんと手続きすべきでしょ
曖昧にして不法占拠し続けたのは明らかだよね

>>152
所有権が確定していない土地に小学校を作るって事のほうが、無茶苦茶異常だから。

>>151
ミカンスレに必ず出現する人かもね
市側の落ち度については全く言及しない
（または軽く言及してその後ミカンを貶める）のが特徴

村八分ってレベルじゃねーぞwwwww

こういうのこそ裁判員制度で裁くべきなんだよな
法の屁理屈をまかり通しちゃいかん

東国原英夫（行政）は何やってんの？

宣伝ばかりで内政はグダグダだな

>>142
残念ながら権利を守りたいなら原則裁判しろというのが日本の制度
それをしないで実力行使したら禁止されてる自力救済にしかならん
窓口で抗議してるだけじゃ足りないんだよ

ミカンうまいよミカン
もう無いから明日帰りに買ってこよう
実家の婆さんが育てたミカンは糞マズかったなー
ミカンオヤジの植えたミカンはうまいのかな

>>155
土地トラブルなんて異常っていうほど、珍しい話でもないが。

最高裁までがんばれ！！

>>160
まず、金の話をちゃんとしてから言ってくれって話よ。
結論がでるのはあと２０年先ですってのはヤバいよ。

こっから先は命のやりとりになる。
市のやろうとしてるのはそういう事。

>>139
177条の場合、第三者に善意悪意は問わないけれど、善意なら文句なしだったから善意とした。
いまから買うって人は、背信的悪意とされる可能性もあるからどうかなあ。
重機はいる前だったら所有権主張出来た。ただし、３条許可が下りないとダメだけど。
近くに住んでいて農業しますってことなら書類上はＯＫにはなる。

農地を農地のままでの売買は可能。農地転用しないで農地として使い続けるなら、
市の農業委員会の３条許可。

この親父は、妻でも成人している子供にでも売っておけば、もっと面白かったのに。

>>159
これ市立市立
県知事でも、市の問題に直接どうこうは出来ないだろ
市長責めるならわかるけどな

どこの糞かと思ったら宮崎か、金だけ回収しておいてこれかよ
乞食根性果てしないな

>>162
そりゃウトロ地区では普通かもしれんが、
これはそういう問題じゃない

こういう判決がでると、この人は結局どうすればよかったのかわからん。
固定資産税まで払ってるっていうのに。

>>169
違法な自力救済なんてせずに、
所有権確認の民事訴訟をすればよかっただけだね。

>「法律上の手続きに基づき、市から返還を受けた上で所有権を行使すべきだ。
市側に話か通じない（応じようとしない）から業を煮やして実力行使って流れじゃなかったっけ？

これ、固定資産税って数百円だったと記憶してるんだが
田舎のどうしようもねぇ土地なんて、大した税金掛かんねーだろ？

かわいそうなじいちゃん

実力行使してるのは小学校側なんじゃ。

>>40
ミカン植える前にも何度も市に文句を言ってるが

相手にされず実力行使（ミカン植林）

いきなり植えたわけじゃない

>>171

> ミカンの木を植えた男性にはこのような経緯が・・・・そして、とうとう怒りが爆発。
>
> １． この人の名で土地が長年登記されたままでいた。
> ２． その運動場の土地１４００平方メートルの固定資産税を長年払わされ続けてきた。
> ３． ２０年以上も前から市役所に実態を話し登記を日向市に替えるよう訴えてきたが、市側は取り合わず拒否し続けた。
> ４． 今年も市役所に登記を日向市に替えるようにお願いしたが市側は取り合わず拒否された。
> ５． 同じく２０年以上も前から市税務課にもなぜ固定資産税を払わなければいけないと訴え続けてきた。
> ６． 今年はもう固定資産税は支払わないと言ったら、市からお前の預金を差し押さえするぞと脅迫された。
> ７． 怒った男性は自分の所有地とするならと実力行使に出た。

>>164
金の話はそれにふさわしい方法と場所があって
それは刑事裁判じゃないわけで

自己中心的なのは裁判官と役人だろ？

そもそも苗木を勝手に引っこ抜いた市役所と宮崎県警の犯罪なんだが

ほんとに無法国家だな

ふざけんな
私有地分捕ってるの市役所や学校の方が悪いだろ

>>171

裁判所って機関があるのしらんの？

役所叩いてる奴は法治国家だって事しらんのかね。

「どーすりゃよかったんだ？」とか言ってる奴は
そんなことも解決できねーからｗ低所得者なんだよｗｗ

結局弱い立場の者は実力行使、テロリズムしかできないんだよ

このオッサンもどちらかというと頭が弱者だったのだろう。
本屋で民事訴訟法の本でも買って読めば好いだろうに。

勝てば土地が戻るし
負ければ租税が逃れられる。

市に文句を言うのは筋違いだろ。自分で手続きしろよｗｗ

はあ？
やっぱり地裁はダメだな
糞すぎる

>>52
訴えを無視し続けた事も入れないとな

市役所の実力行使はどうなんの？なめてんの？

国を訴えるべきだろう

>>184
>勝てば土地が戻るし
>負ければ租税が逃れられる。

勝っても負けても役所の違法性が認められる訳だな。
どっちに転んでも結局既に役所が違法状態に陥っていると。

支配機構が自ら進んで違法を行うとは素晴らしい法治国家だな。

>>39
ソフトウェアと違って厳密な定義を避けて
あいまいさをもたせる事で理解に幅をもたせてるからな
それが日本独特のあいまいさの文化とあわさって
酷い事になってるってのが日本の現状だし

まさに「ルールに書いてなければ何やってもいい」状態
むしろ「書いてあってもバレなければいいし、バレてもお咎めがなければそれでいい」

>>182
公務員か？
役所が放置してたからだよｗ

撤去されたミカンはどこ行ったの？
ミカンかわいそう

登記に基づき固定資産税を納めてるのはちゃんとした法律上の手続きだろうに。
所有権の行使に根拠はある。

＞法律上の手続きに基づき、
法律上の手続きに基づいて相続した父名義の土地なんだぜ。
この裁判官おかしくないか？

>>182
法治国家なら税金を払っているミカン親父が所有者で間違いないな
学校が違法

つか、なんでそんな所に小学校立てた？ 探ればなんか出てきそうだな

行政こそ法律上の手続きを得ないで占拠し続けてきたんだが。
裁判官は相手の法律手続無視は問題にしないの？

>>1

＞実力行使は到底許されない

学校側の法律上の手続きを得ない占拠という実力行使は黙認して、
弱者側の実力行使は到底許されないなんて、どこかおかしい。

手続きを経るんじゃなくて得るの？

正々堂々と所有権を確認する民事訴訟起こせばよかったんじゃね？
かえって回りくどいことになったんだが

>>77
役所に有力者の入れ知恵が入ってるよね。

学校を建てるから自分の農地を一部提供したところまではよかったが
子孫がこんなことをやらかしたんでは情けない。

みかんおやじに土地の所有権があったとしても
それを実力行使して取り返そうとしたからアウトというだけのことだ

>>203
貸したはずのものをもう俺のものだと言われたからな。
そのくせ実態に合わせた移転登記を断るわ、
実態に即さないのに税金はお前が払え言うわ。
有罪だが相手の非人道的な行為のせいで相応に同情の余地はある。

本当にひでえ話だなｗ

裁判所なんぞはデタラメなところだと思っていたから提訴せずに実力行使に及んだのではないかな。
で、そう思ってることが裁判長に察知されて有罪にされちまったとオレは見ている。

こんな感じ？

俺がこの少女をレイプしたのは、この少女がうちの店で万引したからだ。
↑
だったら同情の余地はある。この少女がＤＱＮ。

また片手落ちな判決かよ

そもそも、売買された時に名義書き換えをやってなかった自治体側にも手落ちがあったんだろ？
自治体の不手際を戒めるくらいの前置きくらいしろよ！

日教組のホテル判決も酷かったが、これでは法律守ろうなんて奴いなくなるゾ。

日教組も行政も腐ってやがる

>>208
頬をひっぱたいたレベル。
校舎を取り壊したのならレイプとも言えようがな。

まあ話を理解する気があるのか知らんが
>>176でも読んでみな。

この学校は朝鮮学校、もしくは校長が朝鮮人。

少なくとも

固定資産税なのに税務署言ってるやつは
知識足らん過ぎるから書き込みは遠慮してもらいたい

裁判長がこういう以上、市からの返還について申し立てをするしかないな。
あと何年税金払わせるつもりなんだろう。

日誌に土地を買う計画があるとしか書いてないんだよな。戦時中だったから
買えなかったとみるのが自然だろう。
蜜柑親父は、これまでの長期間の不当占拠の賠償を請求すればいい。
当局は２０年も前に土地使用に不備ががあることを認知していたのに放置してた。悪質極まりない。

これが天領クォリティー！
塩見・細島・財光寺魂を見せてやれw

暗号解読のポイント
天領＝Ｂ

ひでえ話だ　お国は人の命も金もすべて自分のものと思ってるのか
安木進裁判官の名前は覚えた

自己中心的って、そもそもその土地はこの男の子のものなんだろ？？
不法に取り上げられたものを取り返すために実力行使に出たら自己中心的なの？？ 法曹界ってのはすげえな

>>218
これで恨まれる裁判官の方がかわいそうだわ…
恨むなら政治家だろ。

市の不法占拠は認めるんだ。すごい国だな。

これ、市側が買い取って、さらにこれまで男が払った固定資産税と慰謝料を市がわたす以外にないだろ。

つか、固定資産税500円ぐらいだったんだろ？
てことは、完全に地目「畑」の農地じゃん
市が所有権を主張するなら、完全に市は農地法違反を犯してるだろ！
ここの行政むちゃくちゃすぎるよ

戦後の一時期に、無茶苦茶やってきたツケを今我々が払わされているわけだが、
この事件も、そのひとつかもしれない

裁判所が返還命令出すのか?

自己所有の農業用地にミカン植えて何が悪いんだ？
他人の土地の農業用地を占有して学校に使ってる方が違法だろ。

これは民事じゃなくて刑事だよ
区別のついてない奴多すぎ

自力救済ダメ絶対

結局自分の土地だったんだろ
おかしいだろ

ほとんど価値の無い土地のために
何百万もの金をかけて、何年もの間、裁判をするなんて
現実には無理
脳内お花畑弁護士が多すぎ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜´_｀|┏_┓‘)　＜アッー！
　　　　　　もれたち　　　　　　　　　　　/　　」つ　つ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (_(_　 ﾉ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し∪ ∪


ttp://skm.vip2ch.com/-/hirame/hirame129589.jpg

裁判所や国が信用できない
　　　　　↓
自分で何とかするしかない

ミカン植えたのはやっぱわるいよなぁ。
でも、それ以前の対応は市がクソといわざるをえない。

実効支配した側が勝ちという事なら、
北方領土はロシアのものだし、竹島は韓国のものだ。
尖閣もいずれ中国のものになるし、沖縄は独立して中国領に組み込まれる。
この小学校もいずれ中国語を教えることになろう。

市側の方が実力行使だろこれｗ

>>214
地方税だよな、これｗ
しかも市町村税ｗ

市が取り立てて市が不法占拠
これはビッグプレーｗ

懲戒免職の対象だよなこれ

この爺さんは校庭にミカン植えて
児童に食わそうとしたのかな


(　；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

しかし苗木を植えて「自己中心的で酌量の余地は乏しい」と言われた人って珍しいだろうなｗ

どっちかというと
行政のほうが自己中心的だな

いくらなんでも酷いだろう。

行政 裁判所 公務員には少しお灸が必要だな。

税金はとるわ賃料は払わないわ、泥棒にお墨付きは与えるわ。
世も末だ。

20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視

以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視

現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使

・登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性。
・売買契約書は双方に存在せず。
・領収書は市に存在せず。

・この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をした。
・１９２５年（大正１４年）の当時の村長が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したと記した当時の区長の記録簿が公民館に存在。
・しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)の登記が変更されていなかった。

危ない事しないでミカンの苗木を植えるんだからいい人だよな。

>>230
おやじにとってはやる価値があるから犯罪行為したんだろ

不法占拠してる農地でやってる教育でも邪魔しちゃったら威力業務妨ってことですね
行政側の不正や不手際と相殺するようなことではないと
それでもみかんおじさんとしては行動するしか手がなかったってことでしょ

日向市、で検索したらこんな事件が
ttp://www.jrea.co.jp/onsen/monogatari5/Legionella_1.html

うーん、ちょっと行政としてちゃんとしてないとこなんじゃないかなあ

ミカン男支持

不法占有者の建物を壊したとかなら器物損壊とかになるだろうが、不法占有者が他の
目的に使ってる自分の土地にみかん植えるのは、何も問題なくね？

>弁護側は「相続した父名義の土地に植えたに過ぎない」と主張したが、安木裁判官は「法律 
>上の手続きに基づき、市から返還を受けた上で所有権を行使すべきだ。実力行使は到底 

法律上の所有者はおっさんなのに、「返還」って、法的にどういう意味だ？

>>1
> 　弁護側は「相続した父名義の土地に植えたに過ぎない」と主張したが、安木裁判官は「法律
> 上の手続きに基づき、市から返還を受けた上で所有権を行使すべきだ。実力行使は到底
> 許されない」と指摘した。

でも、そうやって何十年も実力行使で土地を占拠しているのが市側でしょ?
そっちも処分した方がいいんじゃないの? でないと法の公平が保てない。

おじいさんから暴力で奪い取ったグランドで遊ぶのは楽しいかい？

「実力行使は到底許されない」のなら、民主党も有罪だな。

>>245
最初から裁判所に訴えろよで終わっちまう話です(￣ω￣)

実力行使の前に手続き踏んでたのにシカトしてたあれか。
どちらが実力行使？

569 ： 白くま(福岡県)：2010/11/30(火) 14:43:22.92 ID:xVaSyLyy0市「土地頂戴！でもお金ない＞＜あとでお金払うからとりあえず貸して＾＾；」
↓
父親「しゃーねーな、かしてやんよ」
↓
市「おっさんから土地を約500円で土地を購入したかも．代金はおいおいっと」 というメモ
↓
父親死亡のさいに登記が見つかる
↓
市「おいおい，税金払えよ」　役所課税開始
↓
息子さん「え、あの校庭がある場所って俺の土地なの？　使い続けるなら買い取って。買えないなら返して」
市長「買ってるし！メモあるよ＾＾」　　学校「買ったって聞いたから校庭にしたんだもん＞＜」
市税務課「登記はあんたんところだから税金払ってね＾＾買った？登記に従って請求するだけだもん＾＾」
↓
20年間繰り返し
↓
おっさん切れて苗木植える
↓
逮捕
↓
今に至る
Q:買ったんなら登記移すべきでは？
A:登記の必要性はありません．苦情は法務省へ
Q:なんで課税したの？
A:登記がおっさんの父親になっているからです
Q:買ったメモって？
A:（市教委曰く）男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したと記した当時の区長の記録簿が公民館にありました．日誌だそうです＾＾
Q:メモ通りなら市が買ったんじゃないの？
A:メモが「購入した」かどうか画像を確認してない上に，男性の祖母曰く「貸しただけでお金もらってない」と証言しています

>>254の

＞市「おっさんから土地を約500円で土地を購入したかも．代金はおいおいっと」 というメモ

この部分のメモの画像保存してるひといない？
ニュー速で”購入した”じゃなく”購入したい”と報道されてたって記憶してるやつ多くて
正確なソース探してます

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291065034/
こっちでまとめてるやついるんで心当たりあったら頼む

>他人の土地の農業用地を占有して学校に使ってる方が違法だろ。

ですよね。

児童にみかん食べてもらいたくて植えちゃったみかん農家さんかと思ったら違った

>>150
爺「税金はお母さんが払っている。多分…」
って言ってたな。
本当にこの土地なのか？

で、返還されてから植えれば良いって、いつ返還されるの？

>>260
約20人しかいない学校だからそのうち廃校になるって誰か言ってた

農地を学校として使っていいのか？
小学校の土地なら固定資産税払えよ

>>262等と意味不明なことを言っており動機は不明

ちなみに>>1は、朝日新聞報道だとこうなる。

【校庭にミカン植えた被告に猶予つき判決　宮崎地裁支部】

宮崎県日向市立幸脇（さいわき）小学校の運動場にミカンの苗木１３０本を植え、
威力業務妨害罪に問われた同市の無職、福田究（きわむ）被告（６０）の判決公判が２９日、
宮崎地裁延岡支部であり、安木進裁判官は懲役１年６カ月執行猶予３年（求刑懲役１年６カ月）を言い渡した。
被告側は控訴する方針。

　判決によると、福田被告は運動場の土地の一部は自分の土地だと主張して、
市と所有権を争っていた。
市の対応に不満を抱いた被告は、３月２０日から３日間にわたり、
知人３人と重機などで運動場に１３３個の穴を開け、苗木１３０本を植えた。

　問題の土地は登記上は被告の父親名義。
日向市は土地に対する固定資産税を被告側に課していた。
こうしたことから被告側は無罪、公訴棄却を主張した。
判決で安木裁判官は「市の対応に不満を抱くことはわからないではない」としながらも、
「法治国家では容認されるものではない」と結論づけた。
http://www.asahi.com/national/update/1129/SEB201011290028.html


●結論：読売>>1はクズ

泥棒から自分のモノを取り返すのに、盗んだら窃盗だし脅し取ったら強盗だろう。
相手が公共団体なら普通に裁判を起こせばよろしい

>>265
>相手が公共団体

この時点で普通じゃないよね。公共団体が泥棒だなんて。

相手が誰であれ、土地の真の権利者がわからなくなるなんてよくあることだろ。
ミカンの木を植えたら勝ちになる社会の方がどうにかしてると思うが。

>>265
>泥棒から自分のモノを取り返すのに、盗んだら窃盗だし脅し取ったら強盗だろう。 

でも、上物のない自分の土地に木を植えただけだから、業務妨害にしかなってないだろ？

確かに学校の業務の妨害ではあるが、学校業務自体が不法行為だから、業務妨害罪
による保護に値しないんじゃ

自力救済禁止とか言ってるけどさ
ミカンの苗を市職員が引っこ抜いた件はどうなったの？
これだって自力救済だろ？

>>248
問題あるから刑事裁判になったんだよ
所有してても占有してなければできないことなんかいくらでもある
まずは法的手続で適法に返してもらえと当たり前のことを言ってるだけ

市の方が不法占拠しているのに手続きとかバカなんじゃねーかこの裁判官。
しょせん法を扱う税金リーマンに過ぎないからこういう判決になるんだろ。
幕府の町奉行みたいな司法制度をどうにかしろ。

そいや、こんな事件あったなw

なんだいつものうんこちゃん地裁判決じゃん
勝負は高裁送りってやつだな

なんか思ってたより複雑だな。
みかんの木を植えるより先にやる事があるって事か。

みかんの木が被害者だな。

裁判所としてはこういう判決になるだろうけど、
実際問題、適法な手続きでやろうとすると、採算割れすると思う。
まあ、みかん植えた時点で金かかってるだろうけどｗ
問題点は、行政の方がそれを分かってて放置してるところじゃないかな。

>>269
行政代執行したんじゃなかったか？

元々は寄付した土地に課税していて
名義を自治体にしてくれ〜
でも一切応じなかったんじゃなかったっけ？

http://uploader.nukimi.com/img88721.jpg

>>273
最高裁まで行っても、争点を変えない限りはこの判決覆らないよ。
自力救済の禁止ってのは国家主権に関わる問題。
蜜柑さんは土地の所有権の確認で争わないと。

「市が不法占拠している」かどうかは裁判で決めることです。

まず子供たちに「私の先祖代々の大切な畑を土足で踏み荒らさないでください」と
お願いするのが良かったな。
それでも、童だちが畑を蹂躙しつづけるようならば、有害獣として対処すればいいし。

市に対して訴訟は起こしたのかな

>>282
市側が訴訟を起こしてる。民事はどうなるかわからんね。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129067.html
>土地の所有権をめぐって、日向市が男に土地登記の移転を求める訴訟を同支部に起こし、審理が続いている。

>>270
>所有してても占有してなければできないことなんかいくらでもある 

校庭なんてオープンスペースだから、占有もなにもないだろ

>まずは法的手続で適法に返してもらえと当たり前のことを言ってるだけ 

「校舎を取り壊せ」とかならわかるが、登記上は自分のものであるオープンスペース
を「適法に返してもらえ」って、どういう意味だ？

裁判官ｗｗ　人格障害かよｗｗｗｗ

>>284
＞校庭なんてオープンスペースだから、占有もなにもないだろ

横からあれだが、「占有権」の「占有」であって、
居座ってるとかの「占有」じゃないだろうと。

>>1
朝鮮人による朝鮮人のための司法とそれを悪用した市役所と思っていたが、
どうやら逆だったみたいだ

市役所にとって都合の良い法律。そして法律をつくった政府。本物の悪はだれ?

今回の問題は、所有権を主張する市が課税している点だと思うが、固定資産税のことはよく分からんな。
真実の所有者が別にいても、必ず登記名義人に課税されるのか?

>>283
こっちの方が興味があるな。

>>289
先代から買い取ったというのであれば、相続人全員の承諾書がいるよね

それはともかくとりあえず一部移転でもやっておくとおもろいのになｗ

今は亡き大阪丸ビルの不法占拠強制撤去で法律が後に変わったように
実力行使が許されないとは。

>>289
そうそうｗ

刑事裁判沙汰は世間へのメッセージとしてはあり
民事だけだと一般人向けには
下手するとさらっと流されて終わりだし

>>288
その問題が争われるのは民事裁判の方
今回出たのは刑事裁判の判決だから情状で考慮される程度
所有権がどっちにあっても業務を妨害するのは犯罪に変わりない

みかんの前に、裁判だったな
校庭として使われているのに、税金は請求していて本人も支払いをしていたんだよね
行政が先代の地権者とちゃんと売買契約しなかったのが原因でしょ？

＞自己中心的で酌量の余地は乏しい
さすがにこれはないわ。
精神的にも追い込まれたそれなりの事情があったのは確かなわけで、
むしろ、自己中心的にやってきたのは行政では？

>>261
廃校になったら返すわ、て感じか
まさにやったもん勝ち
人民は弱し、官吏は強しだな

まあ役所のデタラメってのは日本全国そこいらじゅうにあるなあ

>>295
殺人鬼とかにはやたらと酌量するくせに
行政相手だとすぐこれだよなｗ

裁判所も役所。役所の人間が役所の味方をして何が悪い？

日本腐ってるなｗｗｗ

後にこのオッサンは下校途中の小学生を襲ってはミカンを投げつける怪人ミカン爺となるのは
まだ先のことである

重機を使って樹を植えるのはヤリ過ぎな気もするが、ある程度実力行使は仕方ないだろ。
執行猶予が付いているとはいえ、判決は重すぎる。控訴は当然だな。

市役所へ電凸祭りとかにはなったりしてないの？
おっさんじゃネラーの皆さんの食指は動かない？

>>301
むしろこの上なく粋な方法だと感心したが

ガン無視で相手にされず、実力行使に出ようと考え
それでも誰一人傷つけない方法としてはよかったんじゃね

広島かどっかでも同じ様な事件あったよね。
行政が土地騙し取って登記移してないってやつ。

じゃあ、美人のね−ちゃんの部屋に一回招かれたら、そのまま勝手に住み着いても裁判が終わるまで住み続けることが出来るんだ。
誰かやってみてくれｗ

典型的役人思考の馬鹿裁判官

>>1
小学校側の不法占拠は罪にならないの？

宮崎県日向市の小学校が
突然俺んちに乗り込んできて組体操始めたら
どうすればいいの？

児童にみかん収穫体験させれば解決だろ？

今なら行政は対応してくれる
名義変更するんだ

この問題は思いのほか深刻で根が深い
どげんかせんといかん

所有権もあり、農地としての納税もし、

自分の土地にみかんを植えるのが罪になるのだという。

自分の農地に作物を植えて農作物を売って納税するのであるし

それを前提に農地としての納税がある。

行政だろうがなんだろうが泥棒だろこれ。

自分の農地に作物植えるのが自力救済なんて判断出すなんて
キチガイにもほどがある。

黙って給料保障される公務員脳で 法 を判断すんな。

本来学校用地の場合納税は免除される。

行政側の判断は農地であるから農地としての納付書をよこしている。

自力の農地に作物を植えるのが何故自力救済なのか、

行政が農地と判断したのであってみかんオヤジが判断したのではない。

自力の農地に作物を植える行為が罪になる根拠を明らかにしろよ。

裁判所さんよ。

誤変換
自力の - 自分の

宮崎県はヤクザの県

このスレはもっと伸びるべきだろ

盗人猛々しい宮崎県をもっと叩くべきだ


http://www.pref.miyazaki.lg.jp/

宮崎地裁延岡支部

安木進裁判官

じゃあ、国がやる差押えなんかも違法ですね。

地裁裁判官はなんでこんなに糞ばかりなんだ

これ所有権はみかんおじさんだと認められたの？
市が言ってた昔の日記とやらは？

似たようなケースで、
いつの間にか公園にされてた自分の土地を業者に売った件はどうなったんだろう

>>319
刑事は、どうやったって有罪だよ。控訴も民事へのアピールが目的だな。

民事のほうは審理中で、本当にどうなるかわからない。五分五分じゃないかな。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129067.html
>土地の所有権をめぐって、日向市が男に土地登記の移転を求める訴訟を同支部に起こし、審理が続いている。

実力行使にまで追い込んだのは行政

アホな判決出すなよ

宮崎は市役所も地裁も腐っている

福田さんがんばれ

前のレス読んでなかった。あれは民事の方なのね。


ところで宮崎が泥棒云々言ってんのって赤松、山田の何かか？
今回は日向市だから宮崎全体を腐すような事は言わないでほしい

なら宮崎が日向市の悪政なんとかしろよ

＞市から返還を受けた上で

ここが既におかしいだろうがｗ
市が勝手に不法占拠しているんだから

俺は蜜柑星人を支持するぞ！

刑事での執行猶予付きの有罪は予想通り。
所詮田舎の百姓には刑務所送りにならないならどうでも良い事。
民事は、どうなるか実に楽しみ。
確か、固定資産税の請求が有った事が自治体側の取得時効を認めない
判例が既にあったんだっけ？

相手方の公務員は、気狂いだから、処分出来ない。

このおっさんも方法をもう少し考えればよかったのにな

言うまでもなく一番悪いのは市だが

所有権の話とは別でしょ？別にいいじゃん
蜜柑男が正しければ市が涙目で土地買い取るわけだし

このおっさんスゲエクレーマーだぜ？
毎日のように色んな役所に文句たれてる奴。
愛車はライムグリーンのカマロだったような気がする。
ちなみにあの周辺はこいつの土地って言い張ってるから
こいつの言い分認めたら日向市の半分くらいはこいつのものだろう。

>>331
小学校の方、今は休憩ですかー？

>>331
登記上、その人の物であれば、問題ない。
その所有権移転が違法行為に基づいていなければ。
大地主の土地だから勝手に使っていいとは、あまりに順法精神がなさ過ぎる。

>>331
＞こいつの土地
主張に登記なり何らかの根拠がなければ余裕で撥ね付けられるじゃない
馬鹿な事書いてる暇があったら少しは勉強しなさい

地裁はいつも狂った判決多いからな

控訴しろ

>>1
145 名前： オリオン座(チベット自治区)[] 投稿日：2010/11/30(火) 08:17:56.33 ID:efODPgS60
この話には裏があってな、
おっさんが突然みかんの木を校庭に植えるという奇行に走ったのは
行政側と揉めに揉めた挙句
つーかこの土地農地じゃねーだろ、地目変更しろやコラ
って言われて切れちゃったからだよ。
当然そんな事をさせるつもりはなくて売り言葉に買い言葉みたいなもんだったんだけど
親の代から数十年この土地の処遇で揉めてて行政への不信感MAXのおっさんは本気で
そうなると思ったみたいでここは農地だって言うために慌ててみかん植えたんだよｗ

>>1
163 名前： ゲレンデ(東京都)[] 投稿日：2010/11/30(火) 08:27:03.31 ID:NRw3QdJX0 [2/2]
まんまこの辺の事例だな

http://superdon.blog57.fc2.com/blog-entry-61.html
＞固定資産税は、登記上の名義人がたとえ真実の所有者ではなかったとしても
＞納税義務を免れることはできないという「台帳課税主義」を採用しています。

＞課税が有効である以上、自分の所有ではない物件について固定資産税を課税されてしまった登記名義人が、
＞課税庁に対して固定資産税の返還を求めることはできません。
＞しかし、登記名義人が固定資産税を実質的に取り戻す方法があります。
＞それは真の所有者に対する「不当利得返還請求」です。

http://superdon.blog57.fc2.com/blog-entry-62.html
＞しかし、真の所有者が国・地方公共団体等の非課税団体である場合は、不当利得返還請求が認められないという判例があります。
＞なぜなら、真の所有者は本来負担すべきであった固定資産税を免れたという点で、
＞不当利得があるとされるわけですが、国等の非課税団体にはそもそも「本来負担すべきであった固定資産税」は存在しません。
＞したがって不当利得はないというのがその理由です。

＞では、登記名義人はあきらめるしかないのかというと必ずしもそうではありません。
＞登記名義が違っていたことについて、真の所有者である国等に過失があれば、
＞不当利得ではなく損害賠償の請求というアプローチをとれば良いのです。

裁判官の言う通り、もう少し別のやり方があったんだろうな。
で、返還されるんだよな？

民事裁判でどう判断されるかだね
大正時代に売買があったかどうかから始まる長時間の話だから
ニュースで流れる情報程度ではどうなるか解らん

宮崎地裁　延岡支部

安木進　裁判官

>>339
市側から民事訴訟を起こしてるから、それなりの証拠は揃ったのかね。
今まで報道で出てきた程度の証拠では、被告のおっさんに分がありそうな気がするが。

無能な地方役人とにらめっこしてないで
さっさと民事訴訟を起こせばよかったのにな
こんなに勝ちが見えてる事案なのにもったいない

>>336
この事実が正しいのかな？
登記簿の変更は所有者にしか出来ないし、運動場で使われているなら
地目を学校用地に変更して、免税にしてもらえばよかったのにとは思うけどさ。

>>1
まとめ
80年前から現在まで男性側が固定資産税を払い続けてきた

20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視

以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視

現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使

・登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性。（実は男性の母親）
・売買契約書は双方に存在せず。
・領収書は市に存在せず。

・この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をした。
・１９２５年（大正１４年）の当時の村長が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したと記した当時の区長の記録簿が公民館に存在。
・しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)の登記が変更されていなかった。

>>340
構成要件しっかり充足してるから
そいつは機械的に裁いただけでちゃんと仕事してるよ

つか民事と刑事とを峻別してるか？

>>344
1925　(大正14年)4月15日　幸脇尋常小学校（当時）の運動場拡充が計画され、男性の先祖を含む地主5人と交渉した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　旧岩脇村（現日向市）が学校用地拡張のために、男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　それらの買収の記録が記されいる当時の区長の記録簿が地元の公民館に残されていた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
1925　(大正14)年7月7日　拡張工事に着手した。
1926　（大正15）年3月　　　校舎６２坪増築、運動場などを拡張した。
1926　(大正15）　　　　　　　売買が成立した。
1941　（昭和16年）4月1日　幸脇国民学校と改称。
1941　（昭和16年）　　　　　男性の父親が所有権保存登記をした。
1963　(昭和38年）　　　　　日向市役所の火災で売買契約書などは焼失した。
　　　　　　　　　　　　　
1989　(平成12年)　　　　　男性は市に土地の買い取りを求め始めた。

2006　(平成19年)　　　　　日向市の８０歳代の男性は登記が変更されていない校庭の２筆の土地
　　　　　　　　　　　　　　　　(６６４平方メートル、７８３平方メートル)を親族から相続した。
？〜
2009（平成22年）3月　　　　男性は年間数百円の固定資産税を支払っていたという。
2010（平成23年）　　　　　　現在も5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)の登記が変更されていない。
2010（平成23年）6月8日　日向市は運動場の土地の所有権を主張して苗木を植えた男性（５９）や親族計３人を相手に、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　土地の所有権移転登記を求める訴えを宮崎地裁延岡支部に起こした。

>>346
　　　　　　　　　 　　面積(m2)　　固定資産税　　　　　　　　　　　
・みかんオヤジ　　1447　　　　長年払ってる　　　1941年保存登記。支払いは、両親。
・Aさん(2筆所有)　664＋783　過去払っていた　　親族から2006年に相続
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→市に所有権変更を求めた→変更されず。
・Bさん(1筆所有)　257　　　　　払ったことはない

>>1,337
591 名前：Ψ[] 投稿日：2010/04/25(日) 02:11:36 ID:XEDI8BwlQ [1/2]
http://www.sophialaw.jp/law-web/sophia_law_review_files/contents/4601/4601tsuji.htm

（58）福岡高判平成元年12月20日判タ725号153頁は、長年にわたり学校用地として使用占有してきた
町が、登記名義人に対して所有権移転登記手続を求めることもなく放置し、固定資産税を賦課徴収し
てきたという事件において、町の所有の意思を否定した。町は所有者に対し適正に課税徴収しておき
ながら町に所有の意思を認めることには、いかなる合理的根拠もなく、当然の判断であったと思われ
る。なお、固定資産税は地方税であり、国にその徴収権限がないから、国が他人の土地の占有を継続
した場合に、その他人に対して固定資産税の課税徴収がなされていたとしても、このことが国の占有
について他主占有事情になることはないであろう（これと異なる見解として、林・前掲注（11）393
頁がある）。東京地判昭和57年9月17日判時1060号96頁と東京地判昭和60年12月20日判タ637号129頁
は、国の所有の意思を肯定している。もっとも、当時の国税である地租を国＝占有者が登記名義人に
対して課税徴収していた場合には別であろう。東京高判昭和50年9月23日判時793号11頁は、このよ
うな事案におて、国の所有の意思を否定した。

取り合えず、宮崎は893が行政・司法を大手を振ってやってる無法地帯って覚えとく。

頑張れ蜜柑男！

※よくわかりませんが判官贔屓です

まあ市が負けても、市民の税金が使われるだけの話なんだけどな

おやおや、無罪と断言してたねらー達は今どこにいるのかな？

日向市は今までの固定資産税を払ってやろうって気もなく、ただで土地もふんだくろうとしてるのか
やくざだな

>>341
市が勝算ないのに訴訟するとは思えないけど
既に話合いで解決できる状況でもないから負けも覚悟してるかもね
ただスタートが戦前でそのときの法制度がかなり違うから
戦後の判例から結果が予想できるとは限らないんだよね

>>1
さすが地裁。
みかんおじさん控訴頑張れ！

これはへたをすれば、小学校側は脱税をしていたことにもなるな
固定資産税を払わずに済んでいたことに、何も疑問を感じなかったわけだが
ちなみに、脱税は知らなかったでは済まされない罪な

>>259
市は所有権移転登記がされてない事を認めたが、その一方で男性に課していた固定資産税の返還は拒否していた。
つまり、所有権がいまだに男性にあることは認めたが、子供たちを苦しめるな、税金は払えよ。
という立場を誇示した。

市がこの校庭はおっさんの土地だと本当は認めていて
今の今まで、おっさんと土地代金で折り合いがつかず
なんらかの理由で切れて、ミカンを植えてしまったと思われる。

336が正しければ、なぜ地目を変更させないのかという謎が出来てしまう。

>>1
これの固定資産税って、クソ安いんだろ
２００円程度毎年払っても

６０年で１２０００円
クソ安いじゃん
今までの固定資産税６０年分＝１２０００円ぐらい、市は払ってやれよ
それで土地をもらえ

>>356
小学校って市立じゃないの

役人の仕事ってどこまでもいいかげんだな、民間じゃありえんわ
そのくせ給料ばかり高くて、しかも税金からだぜ、時給で働く学生コンビニバイトのほうがずっと有能だよ

最初に固定資産税払った時点で
弁護士か誰かに相談しないと
10年揉めるって長すぎるだろ

>>344
部署が違うからといって市側が課税するは、土地は占拠するはで、やりたい放題なのでは
庶民は困ってしまう。
責任の所在信用をおいた取引話し合い全て無効。
こういうのはならず者893がやる行為です。

農地としての納付書判断を下したのは市側であってみかんオヤジが下したわけではない、
市側の判断に沿って農作物を植える行為が罪になる根拠を提示すべきです。

農地に作物を植える行為が罪になるなら納税の義務も果たせない。

刑事だろうが民事だろうが、市側の判断に沿って農作物を植える行為が罪になるなんて判決は
おかしい。

更にその農作物をかってに撤去したのは泥棒行為だろう。

>>1
【県内】幸脇小ミカンの苗木事件で１年６月求刑2010年10月25日
http://www.umk.co.jp/news/headline/20101025/10050.html
日向市の小学校の運動場にミカンの苗木を植え、起訴された男に対し、検察側は、懲役１年６ヵ月を求刑しました。

起訴されているのは、日向市幸脇の無職・福田究被告６０歳で、
今年３月、ミカンの苗木１３０本余りを幸脇小学校の運動場の一部に植えたとして威力業務妨害の罪に問われています。
福田被告は、「登記上、父親名義の土地に植栽しただけ」と、土地の所有権を主張しています。
きょうの公判で、検察側は、「小学校業務を妨害した犯行で、刑事的責任は重い」などと指摘し懲役１年６ヵ月を求刑しました。
判決は、来月２９日に言い渡されます。

>>365
「植栽は正当」　日向市ミカン苗木裁判で被告
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=28040
2010年06月22日

　日向市・幸脇小の運動場にミカンの苗木を植え、使用不能にしたとして威力業務妨害の罪に問われた
同市幸脇、無職福田究被告（５９）の初公判は２１日、宮崎地裁延岡支部（安木進裁判官）であった。
福田被告は「土地は父名義であり、植えたのは正当な行為」と無罪を主張した。

　冒頭陳述で、検察側は「（福田被告は）土地の所有権を争っていた日向市が迅速な対応を
しないため、幸脇小の業務を妨害した」と主張。

福田被告の弁護人は「福田被告と所有権を争う土地はほかにもあり、
そこに市が施設を造っても公訴されないなど不平等」と公訴棄却も求めた。

（詳細は２２日付朝刊、または携帯サイトで）

>>363-364
所有権の帰属は係争中だが、現に占有しているのは市だ
それに小学校として運営されている場所に重機で乗り込んだらさすがに看過できんだろ

それ以外は大筋同意
マジで市側はやりたい放題だな
しかも居直るときたし

>>1
大胆で傍若無人」校庭に苗木植えた男に有罪
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20101129067.html

　ミカンの苗木を宮崎県日向市立小学校の運動場に植えて使用できなくしたとして、
威力業務妨害罪に問われた無職男（６０）＝日向市＝の判決で、宮崎地裁延岡支部は２９日、
「大胆で傍若無人な犯行」として懲役１年６月、執行猶予３年（求刑懲役１年６月）を言い渡した。

　男は「相続した父親名義の土地に苗木を植えただけだ」として無罪を主張したが、
安木進裁判長は「土地は小学校の運動場として使われており、仮に被告の所有でも、
返還の手続きをした上で所有権を行使するべきだった」と批判した。

　その上で「白昼堂々、小学校の運動場の約半分に多数の穴を開けて苗木を植え、
小学校の業務に少なからず支障を生じさせており、刑事責任は軽くない」と述べた。

　判決によると、男は３月２０日から２２日にかけて、日向市立幸脇小の運動場に重機を使って
１３３個の穴を開け、ミカンの苗木１３０本を植えて同校の業務を妨害した。

　土地の所有権をめぐって、日向市が男に土地登記の移転を求める訴訟を同支部に起こし、
審理が続いている。

[ 2010年11月29日 16:58

>>368
運動場に植栽で有罪　地裁延岡支部で判決
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/index.php?itemid=33382&catid=74
2010年11月29日

　日向市・幸脇小の運動場にミカンの苗木を植え、使用できなくしたとして威力業務妨害の罪に
問われた同市幸脇、無職福田究被告（６０）の判決公判は２９日、宮崎地裁延岡支部であった。

　安木進裁判官は「自己中心的といわざるを得ない動機、経緯に酌量の余地は乏しい」とし、
懲役１年６月、執行猶予３年（求刑１年６月）を言い渡した。

　福田被告の弁護士は「主張がすべて否定された」とし、控訴する方針。

（詳細は３０日付朝刊、または携帯サイトで）

登記がこのおっさん名義で、固定資産税も払ってたとなると
実力行使で不法占拠してるのは市側でないの

懲役１年６月を求刑　日向市・運動場植栽
http://www.the-miyanichi.co.jp/contents/?itemid=32291
2010年10月25日

　日向市・幸脇小の運動場にミカンの苗木を植え、使用できなくしたとして威力業務妨害の罪に
問われた同市幸脇、無職福田究被告（６０）の論告求刑公判は２５日、宮崎地裁延岡支部
（安木進裁判官）であった。

　検察側は「自己中心的な犯行で悪質」と懲役１年６月を求刑し、
弁護側は「土地は父名義。植えたのは正当な行為」と主張して結審した。

（詳細は２６日付朝刊、または携帯サイトで）

【県内】日向市幸脇小の土地所有権の移転手続き訴訟　2010年07月08日
http://www.umk.co.jp/news/headline/20100708/10080.html

日向市の幸脇小学校の運動場にミカンの苗木が植えられた問題です。

市が、土地所有権の移転手続きを求めている裁判が宮崎地裁延岡支部で開かれました。
今年３月、日向市の幸脇小学校の運動場に近くに住む福田究被告（５９）が、
ミカンの苗木１３０本を植え起訴された事件で、福田被告は、父親名義の土地だとして、
所有権を主張しています。
きょうの裁判で、日向市は、運動場の土地は、売買契約が成立し、
登記簿上、福田被告の父親名義であっても、
現在まで、幸脇小学校の運動場で、使用していると主張し、
所有権の移転登記手続きを求めています。
裁判に、福田被告は出席しませんでしたが、争う姿勢を見せています。

【県内】学校運動場に苗木の無断植栽・男の初公判　2010年06月21日
http://www.umk.co.jp/news/headline/20100621/10120.html

日向市の小学校の運動場に、無断でミカンの苗木を植えた男に対する初公判が、
宮崎地裁延岡支部で開かれ、男は、無罪を主張しました。

起訴されているのは、日向市幸脇の無職・福田究被告５９歳です。
起訴状などによりますと、福田被告は、今年３月、日向市の幸脇小学校の運動場に
ミカンの苗木１３０本を植え、運動場を使用できなくしたとして威力業務妨害の罪に問われています。

きょうの初公判で、福田被告は、「父親名義の土地にミカンの苗木を植えたにすぎません」と、
無罪を主張し、控訴棄却を求めました。

幸脇小学校の運動場の土地をめぐっては、市と被告双方がお互いに所有権を主張し、
日向市は、所有権の移転を求め、民事訴訟を起こしています。

実力行使が悪かったとしても、当然学校側は今までの分の固定資産税をオッサンに支払うんだよな？

地裁はいくらもらったのかな＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
市が返還しねーからこうなってんだろカスがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
> ・１９２５年（大正１４年）の当時の村長が学校用地拡張のために、
> 男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したと記した当時の区長の記録簿が公民館に存在。

これ「土地を購入する予定だが金がない」っていう記録だったんじゃね？

> ・しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
> 火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)の登記が変更されていなかった。

領収書の存在している土地は登記が変更されていて
領収書の存在しない土地は登記が変更済みっていう
分かりやすい状態にｗ

>>352
ミカンおじさんを擁護する奴は居たが
無罪だという奴は最初から余りいない
市側の糞対応をどう弁解するのかに注目していた

おっさん可哀想だが、これだけ周囲に市の悪行が知れ渡ったんだから
そういう意味では泣き寝入りで終わるよりエライと思う

>>374
遡って10年間返還される。

控訴しろ

控訴すると思うよ?
その金を集めるために今色んなところに難癖つけて金集めてるしｗｗｗ

>>381
mjd?

これ、町による固定資産税の課税は、町が土地を学校用地ではないと主張してること
であり、即ち占有の意思の放棄だから占有権は消滅してるって論法なら、無罪になる
んじゃね？

教育委員会が違うと言っても、他の部署が放棄してる以上、対外的には無効

>>383
いろんな理屈をつけたって法律で自力救済が認められてないんだから無罪はありえない。
残念！

>>384
論点がわからないなら黙っていた方が恥をかかずに済むよｗ

>>385
>>383にもよろしく

>>384
自力救済だと貴方も裁判所も決めつけていますが、
みかんオヤジがやった事は市側がお前の農地であるから
耕して納税の義務を果たしなさい。
と指定した場所です。

納税の義務を負う自分の農地に納税の義務を果たす為の農作物を植える行為が

自力救済と言う名の罪になるのか否かが集点です。

よくよく考えてみてください。

>>387
論点は威力業務妨害かどうか。

分からないことが多いのだけど、3人土地の所有者がいて
固定資産税の対応がそれぞれ違うと言うのは、なぜなんだろう。
分かることといえば、機械的に税金を請求していないということだけ。

>>388
それ、占有権が前提であって、それがなければ保護に値する業務ではない

>>390
別の観点で補足すると、占有を放棄した時点で、業務だと主張するために必要な継続
性が絶たれてるな

>>390
おまえはばかだ

責任の所在という観点からいくと、部署が違うという 言い分一つで
行政法人としての責任の所在をなくして、無法を通した形になっている。

そもそも教育の場で真っ先に教えるべきなのは社会倫理 道徳です。

行政教育の名のもと不法占拠も何も許されるとなるならば
三権分立も何も機能しない事になる。

今回の判決はそういう意味で三権分立を破壊する暴挙と言えるでしょう。

>>388
業務妨害というならば農業の業務妨害をしてきた事も
その論点と言えるでしょう、

納税の義務を果たす為の耕作行為を妨害してはいけません。

毎年通知される固定資産税納税通知書見て
連絡も不服申し立てもしなかったの？

>>387
市がその土地で農業やって得た金で納税しろとわざわざ指定したのか？
納税義務者はミカンおやじなのか？

>>395
少しは検索してから書こうよ。ずっと市役所には文句を言ってるのに、無視されたんだよ。

>>346
約20年間いったい何を話し合っていたのだ。

自力救済に関しては
勝手にミカン引っこ抜いちゃった市側はどうなるの？
植え直してからおっさんがまた引き抜き直すの？

>>399
ミカンは、威力業務妨害という不法行為を原因として、
おっさんから市に給付されたもの。
不法原因給付は、返還の請求ができない。

>>400
つまり、威力業務妨害が成立する場合は
市側のは自力救済には当たらないってことね

実力行使は許されないって・・・
泣き寝入り推奨ってことか！！アホらしい

アメリカだったら自分の身はまず自分で守る、土地に入ってきた奴は銃でぶち殺すってのに

竹島とられても朝鮮人に土地とられても泣き寝入り推奨かい
バカらしくてどうしようもないわ

>>403
ちゃんと裁判所に訴えましょうってこと。それが法治国家だよ。

いやこのおっさんこんな斜め上な行動したからまだよかったものの、
これで怒りにとらわれて児童に危害与えたりした日に行政も責任免れなかったぞ？
子供の安全考えたらこんなことすんなよと思うわ

>>403
国家間の領土問題は全然別だろ

裁判官の発言も中身スカスカだね

キレてミカンを植えるって時点でこのオッサンが基本的に無害な人物だとわかるのに。
犬猫放し飼いにするとか、もっとキチガイな嫌がらせ方法はいくらでもある。

>>1
おっさんの農業を妨害した罪は重いな

この判決とか市側の対応とかの文句は、どこに言えばいいんだ？

市がクソ過ぎるんだよ
市が既に買取済みを主張するなら、ここまでこじれる前に登記手続き請求訴訟をしなかった

市がとっとと買い取ってこのじいさんに謝罪と賠償しろよ

>>396
農地じゃないならもっと税金払え！って市から言われてたらしいｗ

自分の土地にミカン植えちゃいかんのか？

で、土地の所有者は結局誰なの？

土地を買った記録無し。登記上はおっさんのもの。市は長年土地を占有してきた。
市は固定資産税を請求することでおっさんの所有権を認めてきた。
おっさんは市に土地を買い取るよう請求したが無視され固定資産税を請求され続けた。

どう判断されるのか非常に興味深い

>>411
市民の税金でね

>>37
当たり前
裁判所が無意味になってしまう

ヤクザの嫌がらせ方法だね。

>>210
意味がわからない。
日教組は裁判所の仮処分命令無視、蜜柑男は民法の原則自力救済の禁止に反してる。
逆の判決出したら裁判所が自ら法を守ることを否定することに繋がる。

で、土地は返してもらえるの？爺さんはどうしたらいいんだ？

>>419
所有権確認の裁判で勝てばいいよ

>>1
まとめ
80年前から現在まで男性側が固定資産税を払い続けてきた

20年前
男性；日向市に買取要請
日向市：無視

以後現在までの20年間
男性；固定資産税支払＆再三の買取要請
日向市：無視

現在
男性；「無視するなら固定資産税を払わない」
日向市税務課：「おまえんちの土地だなんだから固定資産税を払わないなら差し押さえるぞ」
男性；固定資産税支払＆買取要請
日向市教委：「はぁ？お前の土地じゃなく学校（市）の土地だよ」
男性；「俺の土地だと言うから固定資産税払い続けてきたのに」
日向市教委：「それは税務課が言ったこと、市教委には関係ねぇ」
男性；ミカンの苗で実力行使

・登記簿の所有者、固定資産税納税義務者は男性。（実は男性の母親）
・売買契約書は双方に存在せず。
・領収書は市に存在せず。

・この土地は１４４７平方メートルで、地目は「畑」になっている。
１９４１年に男性の父親が所有権保存登記をした。
・１９２５年（大正１４年）の当時の村長が学校用地拡張のために、
男性の父親から５０５円５０銭で土地を購入したと記した当時の区長の記録簿が公民館に存在。
・しかしその後、売買契約書などは1963(昭和38)年の日向市役所
火災で焼失。さらに、5人の地主のうち3人(男性の父親名義を含む)の登記が変更されていなかった。

お役人は平気で人の財産だまし取るぜ。
親戚が区画整理で、よく分からず役人に判を押してしまって、土地５０坪ぐらい取られたよ。
その分の補償は一切無し、裁判を起こそうと弁護士に相談しても係争しても勝てないと理由で
相手にしてもらえず。

このじいちゃんの気持ちはよく分かる。

>>1
【裁判】小学校の校庭に勝手にﾐｶﾝの苗木130本を植えた男に､執行猶予判決→不服として控訴
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291356937/