【ネット】ビジュアル系バンドのメンバーがボーカロイドを「あんな機械とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない」と否定

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1ヨハネスブルグ恋物語φ ★
人気ビジュアル系バンドの『the GazettE』(以下、ガゼット)のメンバー・葵(あおい)さんが、ボーカロイドで作られた楽曲を否定
するかのような発言をし、インターネット上で批判の声が多数書き込まれる事態に発展しています。

ボーカロイドとは音声合成技術によって誕生した新しい音楽作成ツール(またはジャンル)のひとつで、人気の初音ミクなどもボーカ
ロイドのひとつ。誰でも曲を作って歌声を合成することができ、ボーカロイドを使って楽曲を作る人が多数現れています。葵さんはそ
んなボーカロイドに対して、『Twitter』で次のようにコメントし、炎上状態になってしまったようです。

<葵さんのTwitter発言>
あんまりこんな事は言いたくないけど一部のリスナーや雑誌社がボーカロイドを”作品”として扱っている現状を俺は喜べない。確か
に素晴らしい技術ではあるがそれで満足されては俺達は音楽を作る意味もないし大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。
あんな機械とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない。※『Twitter』から引用 / コメントは削除済み

<葵さんの発言に対するネット上のコメント>
・またミクさんの勝利か
・ガゼットって何? カゼッタ岡と関係あんの?
・ミクちゃんが負けるわけがない
・普通に音楽してる人間からすれば正論だろう
・誰もバンドの音楽と同じとかそういう風に受け止めてないだろうに
・プロとしちゃ普通の発言だろ。反省するにしても削除しちゃったのがカッコ悪い
・ボカロとかキモいだけだろ、歌も正直聴き取りにくいし
・ボカロのCDとか絶対買う気しない。キャラクターとしてのミクは好きだけど
・電気GROOVEや浅倉大介はミクにどんな感想言うのか知りたい
・で、ガゼットって誰だよ? カゼッタ岡なら知ってる

全文と写真
http://getnews.jp/archives/86886
2名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 23:59:10 ID:oo7oNXUP0
>>3は朝鮮人
3名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:00:04 ID:nS3o2wvC0
負けたと思って焦っているのか?
4名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:00:58 ID:RDgZwjlN0
楽器と奏者を混同するようなこっぱずかしい話だな
5名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:01:03 ID:aSoRINln0
レス乞食してる暇があったら「機械」よりいい物を出すだけでいいんだけどな。
もっとも作曲なりをしてるのは機械じゃなく中の人で、そこが抜けてる辺り理解が薄いが。
6名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:01:06 ID:3pgSk/Kr0
大袈裟に言わなくてもただの自慰です。
7名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:01:20 ID:IajNXI/W0
そもそもガゼッタって誰よ?

どこのコミックバンド?
8名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:01:31 ID:sWUImJW90
大部分の人は「声が出る楽器」みたいな認識だと思うんだけどな
そこまでビビることでもないような
9名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:01:37 ID:aawgWevt0
そりゃそうだな
機械の方が巧いし裏切らないしな

対等に扱うのは間違いだろう
10名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:01:37 ID:b8Laxoj40
電気を使う楽器が出始めたときにも同じようなやり取りがあったのかな?
11名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:01:49 ID:xjTgBrsl0
たしかにアンドロイドの方が優れているな
12名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:02:00 ID:pC+SPR110
作ってる奴がアーティストだろ?
ミクをアーティストと思ってるキチガイなんているのか?
13名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:02:32 ID:QAxcn2hg0
その前に化粧を落とせ
14名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:02:41 ID:4CC1FdSz0
でこいつらは打ち込み音まったく使ってないわけ?
15名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:04 ID:71qw+4yt0
対等に扱ってると言ったその意見をした人間のセンスに耳を傾けてる時点でお前もセンス無しじゃね?
16名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:08 ID:1nmA/x8L0
まぁ気持ちは解るけど、ニーズがあれで充足してしまっているのがな
17名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:12 ID:i/885BcP0
ビジュアルゲイバンドが何だって?
18名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:14 ID:4ZQaaaYZ0
>>1
最近アーティストきどりのアホが多いな
19名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:20 ID:yxXBOUUk0
>>1
これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ = ヨハネスブルグ恋物語φ ★ =名無しさんφ ★
20名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:20 ID:kYXyKA5aI
またTwitterか 有名人がTwitterやるのはリスク大きすぎだろ
21名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:23 ID:xjTgBrsl0
JPOPジェネレーターでできた詞を初音ミクに歌わせたら紅白出場も夢でないかも
22名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:24 ID:uZ4+3Ook0
お化粧してルックスでごましてるビジュアル系がアーティスト気取るなクズ
23名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:28 ID:gMcHLYcO0
ボーカロイドはMIDI機器と同様の「楽器」だろ。
わけのわからん文句だな。
24名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:34 ID:FNX7WYl80
>ボーカロイドを”作品”として扱っている現状を俺は喜べない。

ボカロ曲だって作曲したり作詞したりで頑張ってる人がいるんだよ…
25名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:38 ID:1rDukpOSO
ボカロがいくら持て囃されたって、
それは現実のアーティストの否定には繋がらんだろ。
それぞれ良いもんだし、並べて比べる事もない
26名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:40 ID:f7mcIfsq0
ミクとかボカロがどうこうというより、曲が好きだなあ
結局DLするのは歌ってみただし...
27名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:46 ID:1Y6sGtQK0
そういやテイトーワはCHATER使った楽曲あったな。
マルチランゲージ音声システムに歌わせるとか、当時はすげー!と思ったもんだ。
28名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:47 ID:BrRraX4iO
機械とか言ってる時点で何なのか理解できてないだろw
29名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:54 ID:i8TRqMJj0
>確かに素晴らしい技術ではあるがそれで満足されては俺達は音楽を作る意味もないし大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。

なんでよ?
ミクを越えるような音楽を作ればいいじゃん。
僻みはみっともねぇなぁ。

というか誰?ガゼットって?
30名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:03:57 ID:oEuuUlNZ0
雑魚バンドごときが同列に扱ってもらえると思ってるのか
お笑いだな
31名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:00 ID:wzaYSmnM0
「アーティストか」って言われたらアーティストではない。ただの楽器
ただ「作品じゃない」はちょっと言い過ぎたね
まあ一応作品ではあるだろう。インストゥルメンタルの曲とかに近いかもしれんが
でも、全体的にそこまで叩かれる程でもないと思う
32名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:17 ID:vZ/w9PG00
ビジュアル系バンドといえば、IZAMってどうなったんだ
33名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:20 ID:xE5XjbSP0
ビジュアル系バンド(笑)に言われてもな…
34名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:30 ID:8IS8/7pO0
にん、、、、き、、?
35名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:37 ID:IXKOgS7T0
楽器の一つとして考えりゃいいのに。
36名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:44 ID:euj/kqlS0
びずある系(笑)とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない

とか言われ続けて溜まってたんだろうな。少し同情する。
37名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:45 ID:Lros6sYy0
機械音が嫌いってだけならまあ理解出来るけど
人工知能が勝手に曲作ってる訳でもなく背景に人間がいるんだから
作品自体をディスるのはなんか違うだろ
生歌じゃないperfumeとかも同様にディスれるのかこいつは?
38名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:46 ID:dqAnFT160
ボーカロイドが自動的に音楽作ってるとでも思ってるのかね
39名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:46 ID:jQC/+vIL0
>俺達は音楽を作る意味もないし

お前らが音楽を作る意味があるかどうかは各個々人が判断することだから
お前が自分が音楽する意味があると思うならお前にとってはそうなんだろう
つーかこれ誰?俺にとっちゃこいつが音楽作ろうが作るまいがどーーーーでもいいことだしww
40名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:47 ID:XCQStmSN0
ビジュアル系バンドが音楽語るとかw
41名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:54 ID:E2it82pK0
ガクトの声のボーカロイドがイマイチ過ぎだわ。ガっくんなんであんな出来で満足したのだろう?
42名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:04:55 ID:2yVX4WyI0
VOCALOIDを人より優れていると思い込んでる風潮は確かに違和感を覚えるけど、
ボカロ曲は歌以外の演奏も込みで作品だからなー。そこを否定するのは音楽活動そのものを否定するのと同義でしょ。
結局はボーカルが人の歌声かサンプリングの継ぎ接ぎかの違いでしかないからね。
43名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:05:03 ID:yIr1famB0
ボーカロイドもV系も好きでは無いが、音楽性の違いってやつだろ
理解出来ないのに批判するのはよくない
44名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:05:14 ID:t2KZE9v60
このバンド知らんつーの
プロは作品で勝負だろ
45名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:05:27 ID:9FW4DK3Y0
ボーカロイドは知ってるがガゼットなんてバンドは知らん。
46名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:05:28 ID:4ZQaaaYZ0

ビジュアル系って紹介されたら怒って帰ったけつの穴が小さくてホモに人気なのって誰だっけ?
47名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:05:30 ID:FrV8wslw0
この間ボーカロイドの歌初めて聞いてみたけど、あの程度の声質じゃまだまだだな
面白い技術ではあるけど、たしかにまともな歌手と対等に扱う奴がいたらそいつは馬鹿だ
48名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:05:54 ID:tVXDtkIrO
……ていうか、誰?
初音ミクは知ってるけど。
49名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:00 ID:EyH1baFw0

どっちもいらない
50名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:03 ID:VpArqdD60
誰かこいつらの代表曲貼ってくれ
51名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:07 ID:HBdjL/eX0
タバコ屋のばあちゃんが自販機を否定するようなものか
52名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:12 ID:g4lgsKtxO
まぁ正論だわな
53名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:13 ID:4MEagX6MO
たしかにボーカロイドとアーティストは違うものだが
実力は実力だな
土俵は同じだし
売れたもん勝ち
54名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:16 ID:i/885BcP0
男ならジーパンとTシャツで勝負しろ
55名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:23 ID:HEiAPiG00
>電気GROOVEや浅倉大介はミクにどんな感想言うのか知りたい

浅倉と並べられてる事に電気ファンはどんな反応を示すのか知りたい
56名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:27 ID:PkHszlXL0
ガゼットだか、なんだか知らないが、ヴィジュアル系(笑)という自慰行為で金得る時代は既に終わったんだよ。
ご愁傷様w
57名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:28 ID:jTIXEMia0
ミクのアニメ風美少女キャラに張り付く層はいわゆるそういう人達だから
その流れが世相というわけじゃないし 好きにほっといてやんな
58名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:30 ID:y6lw1abdO
アーティストではないが作品だろ。
音楽やるのに人声だけが芸術とはちゃんちゃらおかしい。
59名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:31 ID:6APuQVoFP
単なる道具で作ってるのは全部人間ですよ・・・・
60名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:33 ID:EthpLT+h0
ミクに絵が付いてなかったら今ほど人気があったかなとは思う
最初に聞いたミク曲は正直オンチなロリ声にしか聞こえなかったなあ
61名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:37 ID:WD/QRjD5O
誰?
62名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:48 ID:bS95iv16O
機械で作った曲は認めないとかYMOディスってんのこいつ?
63名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:06:56 ID:+78hTICO0
>>54
全裸にネクタイじゃないの?
64名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:09 ID:ahUK4yyx0
>>1


それじゃ生演奏以外の電子音は死ねと言ってるのと同じ。


音楽の言葉の意味からやりなおせクズ。

65名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:14 ID:9LSyD/3hO
最初ミク作成する時歌手を起用としたけど仕事が無くなると言って拒否したのは本当?
66名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:23 ID:5uVlKXQl0
とりあえずビジュアルは置いといて
良い曲作ってくれ
67名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:26 ID:mj4mchDH0
馬鹿みたい
68名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:28 ID:0KIHL17D0
いっつも『誰?』って書きこむ奴がいるけど、何で『誰?』って書き込みたいの?
69名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:34 ID:grdtUK/l0
声なのかソフトの限界なのか
作り手のセンスなのかニコの聴き手にうけるようにしてるのかは
わからないけど思いのほか伸びしろがなくてつまらない楽曲だらけになってる。
埋もれてる中には面白い楽曲もあるのかもしれないけど。
70名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:35 ID:QSf9TYha0
自動生成じゃなくてアーティストがちゃんと作ってるだろ
ビジュアル系バンドは見た目通り頭が悪いんだな
71名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:36 ID:kffSQ+lb0
ボーカロイドの殆どの曲のボーカルの音が耳障りなのは手抜きだからだろ
そういう同人故に許されたハードルの低さってのは
あるわな
72名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:43 ID:KYCT2sz60
結局コメント削除してるへたれのくせに・・・

「一アーティストとしてミクには負けないように頑張るぜ!>ヮ<」
くらいにしておけばいいのに一時の感情に流されて馬鹿だよなぁ
73名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:47 ID:txanHTrjO
人間が歌ってないと音楽じゃないっての? そんなばかな(笑)
ボーカルも楽器の一つだよ
74名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:48 ID:GJedNwAr0
ん?パフュームさんディスってんの?
75名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:51 ID:CKLpEhnZ0
楽団員はmidiに対してやきもちなんて焼いてないよね
76名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:59 ID:mqUxIE820
売れないバンドが妬んでるとしか思えんけどな。




で、誰?
77名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:07:59 ID:3896ZjTeP
対抗心むき出しにしている時点でこの人の負け。
78名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:07 ID:51kY2R9R0
>>12
だよなあ、ボカロはあくまで楽器だろう。
79名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:10 ID:a7SENfdR0
the GazettE(ガゼット)は、日本のヴィジュアル系ロックバンド。所属事務所はPS COMPANY。
シングル SHIVER 2010年7月21日 オリコン総合チャート2位。




















黒執事II OP主題歌
80名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:15 ID:zB5w7kqq0
>>1
どんなバンドか知らないけど
どうせ、リズムボックスやアルペジエーター使ってるクセに
勝手にアーティスト気取りかよ
81名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:16 ID:2is2wwHE0
楽器なんだから使い方次第だよな
むしろ面白い使い方を考えた方がいい
82名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:21 ID:Vk0p9TmV0
アーティストw
83名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:24 ID:ZHC91cD/0
ボカロ曲は、うまい歌い手さんの歌ってみたをあたれば
市販の商業曲なんか買う必要無い。
84名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:26 ID:hq3jmDf60
だれ?
しらね。
正気って何よ。まともに働いてから言えよ。
音楽なんて本業にするもんじゃねえんだよ。
85名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:30 ID:f2atGUVW0
自分達のことをアーティストっていうミュージシャンは大抵大したことがないレベルの奴らな気がする
ビジュアル系なんて自慰そのもののジャンルじゃねーのか

まぁ・・・ミクが売れてる現状もやばいんだけども
86名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:30 ID:1wYuaVgHO
対等に扱われずに済むような作品を作ればいいんじゃないかな?
87名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:30 ID:I2ou2LfK0
ネタに必死になって反応するなんて「カッコ悪い」の代表

人の歌声なら、本物の声の方が良いに決まっている


要は、所詮テメエらの自称「歌」は、機械にも劣る、ってだけのこと
88名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:33 ID:7+nWhy8s0
>>1
別にボーかロイドは自動作曲機じゃないんだけどw
何か大きな勘違いをしている気がする、この人は

ミクなんて、いわば音声シンセなんだから、
頭から否定する音楽家なんて、こういう勘違い系しかいないだろ
89名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:34 ID:7PxEZbY60
こいつの理論でいくとインスト全否定だな
90名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:38 ID:hSwWXWLQ0
そのうち生身の人間よりも良い声に調教できる合成声が出てきて、本当にチャラ男バンドは要らなくなるだろうよ。
91名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:39 ID:Kt93oanu0
ビジュアル系はキモイから黙って化粧でもしてろ。
92名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:42 ID:XxiI1FFw0
単なるPCMシンセなんだからインストとしてみればいいだろうに。
93名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:51 ID:wzs8tmsl0
パフュームディスってんの?音の理屈はほとんど同じだが。
94名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:51 ID:6htbgL1pP
>>10
電気を使うときよりも、
打ち込みが出てきたときは色々あったよ。
95名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:52 ID:P9bxF0OL0
誰?
96名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:58 ID:VSjLGX8O0
「ボカロで作った曲」と「アーティストが作った曲」を同列に並べてるのであって、
大体のやつはボカロは楽器みたいなもんだと思ってるんじゃないかな
それが機械とアーティストを対等に扱ってると判断する理由にはならないし、
そもそも相手が生き物ですらないのだから、対等という表現がおかしい
Gazetteは好きだけど
97名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:08:59 ID:JQ42/unX0
がせった
98名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:01 ID:YaTdsrim0
こいつはミク1人で作品ができあがるとでも思ってんのか?
作り手がミクという楽器を使って作品を作ってんだろ

ヴィジュアル系がミクのヴィジュアルを否定してるんだったらこりゃギャグだ
99名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:16 ID:qoUwsYjF0
>>60
未だに鼻声合成音にしか聞こえないな。
100名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:24 ID:ZBCrQmlE0
あれだろ、焼け太り狙った売名行為ってやつ。
101名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:25 ID:610Ob6lg0
シンセサイザーとかDTMも全否定かw 声にきこえる楽器なのになw
102名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:32 ID:OvMA9pU8P
レコード会社的には売れてなんぼだしな
オリコンデイリー1位も取れるんだから引く手数多だろ

買い手としてはもっとどうでも良い問題
良い曲だったら誰の詩でも買うかもしれないしね
103名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:34 ID:rb2BAkkZO
こいつらより売れてるプロのアーティストがボカロ使ってたりもするんだけどな。
元々ボカロ曲は一部の特殊な方向性の曲を除いて、後から人間が歌うのが前提なんだから、
これを作品じゃないといい出したら全部の曲が曲じゃなくなる。
104名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:37 ID:rwbqxc2DP
ビジュアル系バンドとミュージシャンと対等に扱うなんてあり得ない
105名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:41 ID:JgNgKSJp0
>>79
なあんだ腐女子の媚び売ってるコミックバンドか
106名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:46 ID:HHsg6jhm0
んー、しかしミクはとことんファーストガンダム化してるなぁ
後継機は元祖を超えられんのか(カイトなんぞはガンダム以前の機種)
107名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:09:56 ID:2yVX4WyI0
>>69
メインストリームで流行ってる曲は軒並みクソ
本当にいい曲は、埋もれてはいないが少し主流から外れたところにある

…あれ、どこぞの国のPOPシーンとそっくりじゃね?
108名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:04 ID:BhrYjPa1O
初音ミクはオリコンで1位取ったんだろ?
負けてるじゃないかビジュアル系w
109名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:05 ID:rNa0hM290
昨日DJをやってる人がDJを否定してた。

DJは調子乗ってる奴が多い。
DJは他人の曲流してるだけ。
腹立って殴りそう。

俺は違うんだよ!って言ってるつもりなんだろうけど、
俺はその程度しか出来ないって自己紹介なんだよね。

打ち込みって馬鹿にして楽器演奏の優位性を語る分には構わないけど
音楽って話になったら別だよね。
110名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:10 ID:ANOTZClA0
人間にここまで言わせるミクのソフトがすげえな
科学の発展が人間を追い詰めるのか
111名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:11 ID:OdD3lweu0
対等には扱ってないだろw
112名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:11 ID:QqluIaXb0
ていうかボカロの曲は知ってるけどお前らの曲はしらねえってことは、お前等の方が負けてんじゃね?
113名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:17 ID:nE0LBtR5P
言ってる内容の良い悪いを論じる以前に、そのつぶやきを削除してる時点でゴミ。
114名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:17 ID:6JLLboC10
>>大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。

よく分かってんじゃん。絵画だってそうだよ
自己満で描いた絵に以下に多くの人が共感や価値を感じたかだけだから
宇宙人からみたらただの木の枠に張った布
115名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:19 ID:9HRb/nC30
タダの歌歌いをアーティスト(芸術家)などと呼ぶようになっている事の方に違和感を感じる
ま、”芸術”なんてもんはその程度のものなのかもしれんけどさ
116名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:20 ID:L9lEQmfH0
>大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。
え?作詞作曲家ってオナヌーが仕事だろ?
そのオナヌー物に惹かれてファンができるんだろ?
117名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:21 ID:QQJTsAuv0
どっちも異端なんだから一般人からしたらお笑い草だろうな

清春とか好きだけどな
118名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:24 ID:8thH4GRy0
作品がクソだって言うのは自分の作ってる音楽に自信があるなら大いに言ったらいいと思うけど、
手段がアーティスティックじゃないって言うのは違うよね
119名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:24 ID:dg03waqYO
アーティストなんてもてはやすから勘違いしてるんだろ。
まずはエンターティナーとしてやり直せ。
120名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:30 ID:6BjN8qq50
文句言うなら知名度で同列に並んでからですよ
121名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:30 ID:VTxiUXKG0
>>1
楽器に嫉妬してどうする
122名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:32 ID:VQJGeKQL0
??
こいつは楽器も使わない先鋭的な音楽をやってるのか?
123名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:39 ID:Izv6LquU0
こいつ相当馬鹿だし、何も分かっちゃいないな
自分も楽器使ってるだろうに、何を興奮してるんだ
124名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:43 ID:iJWQ8eiw0
気持ちは分かるが
詞と曲のイマイチさを歌い方でカバーできる歌い手って
どれくらいいるんだろうね
ヴィジュアル系(笑)
125名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:44 ID:2/xzwxk+0
どなた?
126名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:45 ID:7Z+GV7eW0
>>55
浅倉ってだれ?

こうです。
127名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:47 ID:zHsj2bfP0
機械をライバル視している人ってなんなの ? w
128名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:48 ID:7eOYtf6nP
アーティスト(笑)
129名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:53 ID:Y1QhV9WC0
言ってることは間違ってないんだろうけど歌手がそれを言うと負け惜しみみたいに聞こえちゃうからな
130名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:53 ID:ymoMoMGb0
まぁ、ロックとテクノは昔から仲悪いわ
131名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:54 ID:PWpmRm7M0
>>63
それは変態的
132名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:10:55 ID:f7mcIfsq0
>>71
確かに、特定の人の作った楽曲はミク声のままでも全然平気だわ...
そういうことだったのか<手抜き
133名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:20 ID:euJNxF1R0
金星人?
134名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:22 ID:q0trA7UJO
>>98
初音ミクは声質が糞
同じ歌を歌わせるなら人間のほうが良いに決まってるだろ
135名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:28 ID:AOjuabMK0
別ジャンルなんだから敏感にならなくても良いのに
136名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:33 ID:f87XG6Zk0
テクノ全否定キtコレ
137名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:35 ID:1803FsyW0
音楽の先には人(作り手)がいるのにね。
こいつはアフォじゃないのか?
138名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:35 ID:610Ob6lg0
そのうちUTAUでガゼットのが作られて
いろんな曲がつくられちゃうんでしょwwwwwwww

しかもそっちのが出来がよかったりするんでしょ
139名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:35 ID:YdgGz59wP
まあ、当然だろうな。
初音ミクなんぞ聞いて、感動してるやつはまともじゃない。
140名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:40 ID:DylmS6ujQ
押尾コータローは仮歌をミクに歌わせたことあるんだけどね
141名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:41 ID:wr/Ir9qnO
ボーカロイド否定=パフューム否定ってことか

あれもほぼ機械音声だしな

つーかアーティストなら様々なジャンルがあることぐらい認めろよ

自分らだってビジュアル系は音楽じゃないって叩かれたらいやだろ

ボーカロイドってジャンル叩く必要がわからないんだが

そんなにアニメやボーカロイドにランクインされるのが嫌なら売れる曲を作ればいいだろ
142名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:42 ID:PATCMruwO
畑違いを批判していくと収拾がつかないのに
143名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:44 ID:jJKdMfn40
>>1
ガゼット岡wwww

むっちゃ久しぶりにその名を聞いたわwww
144名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:48 ID:5JXenKKCO
ニュー速にご登場とは、ガゼットもやるねえw
次はシドかい?www
145名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:51 ID:hq3jmDf60
>>94
> >>10
> 電気を使うときよりも、
> 打ち込みが出てきたときは色々あったよ。

おっさんのたわごとか。わかった。
146名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:11:57 ID:11SKSipG0
そんなに磁針ねえんかよw
147名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:03 ID:0h4rphMJ0
>>79
ちょwww
BL腐女子向けバンドwww
148名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:03 ID:7+nWhy8s0
>>116
芸術系なんて、全部「俺のオナニーすげえ!」だろうに
何か公共的な物なのかね、こいつらの音楽は
149名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:08 ID:kCSenDXq0
普通に正論で、あれはボーカリストじゃなくてただの道具。楽器。サンプラーみたいなもの。
アーティストと対等ではなく、楽器と対等のもの。

炎上するのは不思議だが、間違ってないのに削除するのは情けない。
150名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:08 ID:snhxzmdw0
楽器にいちゃもんつけるとかww
151名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:20 ID:bLdskAHT0
まずはお前がアーティストとして認められるようにがんばれw
152名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:28 ID:IYXNONP20
たぶん、ボーかロイドは曲と歌詞を入力するだけで
勝手に自動で抑揚つけて歌い上げるソフトなんだと
思ってたんじゃないのかね
153名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:35 ID:0FsQd4yU0
何故に浅倉と電気なのよw
154名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:41 ID:XwgcUgL+0
で、誰?


知名度なら圧倒的にボカロ>>>>>こいつらだなw
人を楽しませるという、一面だけ捉えれば、葵の完全敗北w
155名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:42 ID:SgssMMnL0
YMO涙目・・・・・
156名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:42 ID:5MUc6atH0
あれって「まるで人の声のように聞こえるシンセサイザー音楽」じゃないんですか

ミクをディスってる暇があるなら
放課後ティータイムにオリコン1位取られる「アーティスト」さんたちの不甲斐なさを
深く反省してみてはどうですか
157名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:43 ID:jTIXEMia0
音楽の新ジャンルというよりは、人造歌姫っつういわば電子人形趣味ですからアレ
あのアニメデザインのキャラにあわせて人工音声歌つけてるのが活動の中身
158名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:46 ID:vXHmPWZF0
これボカロに限らず打ち込み系全部に言えることじゃん
159名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:47 ID:ahs3o/ka0
三流バンドの売名行為か、ミクもメジャーになったもんだな
160名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:48 ID:am+ClHVN0
インストって思えばいいのにw
161名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:48 ID:Qj+Tfl570
よく知らないのに批判する馬鹿バンド
162名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:12:52 ID:mCR0x9gWO
ボーカロイドと、それを熱狂的に持ち上げる連中が気持ち悪いのは間違いではないでしょ。
163名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:08 ID:a+T+UOKOO
大丈夫。ボーカロイドが肉声を越えるのはまだまだ先の話だ。

昔あったフルCG映画のファイナルファンタジーみたいに、良くできてるけど、生身の人間にはかなわないよ。
164名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:08 ID:NvgA/kCz0
>機械とアーティストを対等に扱う

アーティストとやらが資格商売ならば、不満ももっともだ
しかし現状は、アーティストを名乗ったのも勝ちの自称商売
機械がアーティストを名乗ろうが、扱いが対等だろうが文句を言えた側ではない
165名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:08 ID:dATgpqaa0
このバンドもボーカロイドも知らないが、
昔ビジュアル系バンドが出てきた時、
「正気の沙汰とは思えない」と思ったもんだ・・・
166名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:10 ID:HHIEv8jP0
まずはアナウンサーを淘汰してくれ
167上級読者 ◆xQmVoY6/HA :2010/11/29(月) 00:13:20 ID:gKyQicTw0
ガゼットは世界で人気になってないけど
初音ミクは世界で人気になってるよな
つまりガゼットってのはどこにでもある、凡庸なバンドなんだろう
自分らのことを棚に上げて他人の音楽を馬鹿にするとか
勘違いもいいとこだろう
168名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:24 ID:nkJe2+Eq0
最近はボカロ関係のCDも普通にオリコン上位に入ってきてるし
まあぶっちゃけ焦ってるんだろうなw
169名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:25 ID:rrLuBz390
>>29
無能な馬鹿ってこっちでもやってんのか。

発売時期が近いCDを比較してみた。
・初音ミク「Vocalogenesis」 ボカロ初のオリコン週間1位! 史上最低の2万3153枚!(笑)
・the GazettE SHIVER(初回生産限定盤) 07/21 39811枚

これ初音ミクが惨めになるだけだよなぁ・・・

初音ミク「Vocalogenesis」19年ぶりにワースト記録更新!?
http://www.su-gomori.com/2010/05/vocalogenesis19.html
19年ぶりにワースト記録を更新し、不名誉ながらこちらでも「史上初」となったw


もうクリプトンはドワンゴと手を切ったほうがいいんじゃないの
初音ミクのイメージが悪くなるだけだよ・・・

あとガゼット側の人に一言、IT企業は炎上させて金をふんだくるのが仕事なので
相手せずに無視するといいとおもう。ネットは思っている以上に人が減ってるしね。水増しを除くと・・
170名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:27 ID:o6SGybbp0
かなりどうでもよくないかwwwwwwwwwwwwこれwwwwwwwwwww
171名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:28 ID:eBdPsHHn0
お前らもガクトさん見習ってヴぉーかろいどになれるようにがんばれよ
172名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:29 ID:s26ZhBXoO
誰?せめて有名になってから言ってよ
173名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:31 ID:IOvAKZUT0
ボーカロイドって詞を人間の声音で表現できる楽器じゃないの?
で、普通のボーカルは詞を声で表現する楽器だろ?

174名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:37 ID:ZHC91cD/0
YMO好きには、このHMOによるWild Ambitions
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4546162

夕日坂を「歌ってみた」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4546162

もう、商業曲買う必要も理由も無い。
175名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:38 ID:1MT1PIHX0
そもそも音楽やってるだけでアーチストだなんてなに様?

本物のアーチストに失礼だろ
176名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:38 ID:YX1siUw10
化粧して意味ありげなポーズ&アクションで定型化した三流ソングを歌うことで
頭の悪いブサイク女の気を惹くのが精々のバンドのメンバーが
自分を「アーティスト」呼ばわりですか?
177名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:43 ID:jOViYmXbO
アーティスト(創作者)以外のただの歌手も否定だと思っていいの?
178名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:43 ID:6htbgL1pP
>>145
不良の音楽がヲタの音楽になった感じが否めなかったわw
179名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:44 ID:D9H/Ivpe0
澄み分けが出来ているからあえて否定する事はないと思うけどな。
特にライブは、バンドだから出来るんだろうし。
180名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:46 ID:610Ob6lg0
打楽器中心な、なんか草原の民族が、
はじめてデジタルな音をきいたときのような反応かw
181名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:49 ID:3eokvAlQ0
まあこういう意見もあっていいだろ

わざわざ青筋立てて否定に走るようなもんじゃない
182名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:52 ID:7ZSJeBgt0
歌い手の抑揚や感情表現っていうのは、聞き手の耳に障るので不快と取られてもしょうがない
ボーカロイドにしかできない表現があるのだよ
183名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:54 ID:x0kCM/6o0
ボーカロイドに言うのも変な気がするけど音痴だからな
音は外してないんだが……
上手な人が作ったテクノポップならありなレベルか

楽器と言ってる人もいるけどなんか違う気がするな
あれはパケ絵を俺が書いてたりパケ絵が無しだったらブームになってない
本当の意味での二次元アイドルだと思うよ
184名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:55 ID:+XiSDDdE0
ヲタ煽って売名とかもういいですから
185名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:55 ID:6qZBLwHy0
>13
ワロタ。

われわれユーザーは音楽(演奏内容や音楽自身)の対価としてお金を払っています。
一部の方を除いて、バンドのビジュアルにお金を払っているわけではありません。
186名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:13:56 ID:dUyxjRMcO
負けて悔しいんだろうな。
187名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:01 ID:JD6gc3BfO
J'aime <Perfume> beaucoup.
188名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:01 ID:V3m/z4YV0
ボーカロイドが革新的なのは
歌声を付けたくても付けられなかった所に
楽器と同様の作業で歌声を付けられるようになったこと
189名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:01 ID:w3JdZMh50
ビジュアル系が何言ってんの
190名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:02 ID:XXeKLuC+0
ビジュアル系は無能ですと主張してる様に見えるのは俺だけなのか?
191名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:05 ID:jTAnIHLz0
そりゃ普通楽器と演奏者を一緒にしたりはしないだろ。
ボーカロイドはただの楽器だし。
192名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:08 ID:Hh4fNl1jP
ガゼット岡
193名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:09 ID:b9Gj5mBI0
別に出来たものを糞だとか嫌いだなら構わなけど
一テクノロジーや表現自体否定したらアーティスト(笑)として終わりだ
194名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:10 ID:yQoVm0Cw0
なんでビジュアルバンドのヴォーカルって変な歌い方するの?
195名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:09 ID:FfNsFSXR0
>俺達は音楽を作る意味もないし大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。

とりあえずどの歌手でもいいから、作詞作曲の経緯のインタビューを1000回見直してみろよ
しょせんどれもこれも自慰的なもんだよ。当たり前じゃん。お前は嫌々で歌をやってんのか?
196名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:10 ID:UEYEHK9X0
ビジュアル系バンドなんて
その名の通りビジュアルがあっての曲だろw

お前等も”曲”では評価されてないからwwwwwwwwwww
ブーメラン過ぎる。自分等がなんで売れているか再確認した方がいいぞ
197名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:18 ID:VyfNc8lJO
楽器に対抗意識燃やしちゃうとか何なの
ガゼットの中の人は、楽器を人と同列に見てるの?
楽器擬人化なの?
198名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:21 ID:2yVX4WyI0
>>112
勝ち負けを語るなら、
ボカロで一番売れたのはryoだから、そいつがいくら稼いでるかによるなぁw
ガゼのCDは出せば万単位普通にはけてるからryo以外のボカロPじゃ太刀打ち出来ないわ
199名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:21 ID:QqluIaXb0
人の好みを間違ってるとか正気の沙汰とは思えないとか、お前らビジュアル系に言われたくないわ
200名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:26 ID:3p49Kizy0
楽器にマジになっちゃた時点でこの人の負けww
201名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:30 ID:pCIgGfQb0
カゼッタ・F・オカなんか知ってる奴何人いるんだよwww
202名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:33 ID:Y2aR6Nwr0
新しい音響機器を取り入れてきたのがロック。
そういう意味ではボーカロイドもロック。

マーティーも楽器を持たない時代が来るかもしれないとは言ってたぞ。
そうなったら僕は困るし悲しいとも言ってたがw
203名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:35 ID:8G2gFRML0
これはちょっと狭量かなと思う。

ミク声を新しい楽器と思えば良い。

なら全体が打ち込みのインスト作品と解釈できる。

まあ、俺は打ち込み だけ で音楽作りすんのつまらんって思うんだけどね。

プレイヤーとして。
204名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:36 ID:5v+7kcH/0
その道でメシ喰ってる奴が”あんな機械”に負けるようなら所詮その程度って事だ
このご時世大変だろうが転職を薦めるよ
205名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:37 ID:IBDJkYxEO
映画界も完全CG俳優は俳優業界から反対されてるからな…
206名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:37 ID:iXOStR+m0
>>1
まあ言ってることはそう間違ってはいない
あれは音源だしな
207名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:55 ID:y9vPrlst0
>>99
合成音っぽさが売りの曲はいいけど
そうじゃないと聞けたもんじゃない物が多いな
人気曲は殆ど絵がセットで流行っているし
ミクを楽器として見る以上に擬人化している層がいるからこそ受けたっつー感じ
208名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:55 ID:11SKSipG0
歌えない作れる人にはいいだろう?
209名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:55 ID:wVIsWHhj0
誰?
210名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:14:59 ID:wr/Ir9qnO
ビジュアル系の中二病は演技、演出だとおもってたんだがリアル中二病の奴も多いのか
211名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:05 ID:QaNfOF9FO
>>112
多分世間一般ではガゼットの方が知っている人は多いと思う。
マイナーではないという程度だけど。
212名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:07 ID:DyX7N8PR0
このカジェットさんって、惨めだな。

213名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:10 ID:HuH7K8Ws0
アーティストを名乗るバンドだって電気を使った機械で演奏してるやん
214名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:10 ID:f87XG6Zk0
>>178
ケミカルブラザース等をディスってるん?
215名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:13 ID:hXGIW+Et0
新しいモノが出てくると古いモノを使ってる人間から拒絶反応が出るのは当然の話。

音楽業界でいえば、録音機器が登場した時には物凄い反論があったし
(ライブが当時の音楽関係者の主要な収入源だった為。
 実際、そうやって食っていた人間の殆どはレコードに駆逐された)

エレキギター、シンセサイザー等の新しい楽器が登場した時も酷い叩かれようだったそうな。

今後どうなるかはわからないけど、
100年後、生で歌うアーチストがボーカロイドに駆逐されてる未来だって絶対ないとはいいきれない。
216名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:15 ID:JgNgKSJp0
そらボーカロイドと北島三郎どっちが上だって聞かれりゃ
間違いなくサブちゃんだが

ガセッタなんて名前すら聞いたこともないような連中とじゃ比較すらできん
217名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:16 ID:W9zlmdOK0
誰かわからんような奴に言われてもな…
218名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:16 ID:gQL+0q9BP
ミュージシャンも、漫才師も、スクールで大量生産の時代だから大変だね
アーティストとか言われてもな
219名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:19 ID:kklgTXsm0
あんたのしてることは自慰行為じゃないの?
220名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:24 ID:bVySHkkr0
>人気ビジュアル系バンドの『the GazettE』(以下、ガゼット)のメンバー・葵(あおい)さん

言いたい事はわかるけど、 電子楽器や電子増幅器、エフェクター、シンセ使ってるのはOK?

声楽でバリトンやってる俺から言えば、シンセもミクも似たようなものなんだけど。。。 要は使い方でしょ。
221名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:31 ID:uyMuX9qy0
ビジュバン如きがアーティスト自称なんて
全裸白塗りをアートと言うよりも下賎
222名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:36 ID:VTxiUXKG0
あー、分かった
キャラで売るバンドだから、同じキャラクターコンテンツのボカロが売れたら
客や仕事の取り合いになって困る訳か
223名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:40 ID:rFFv13rDP
ミクのあの合成音声には確かに魅力はないけど
そもそもは生声のボーカルを雇う経済的余裕のないアマチュア作曲家が
歌物として発表するためのツールじゃん。
もっと言えば曲を歌わせるためのゲームと同じじゃん。
プロとして実績があるバンドが自分で立ち位置を同じにしちゃだめなんじゃないの。
224名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:40 ID:51kY2R9R0
「こいつらよりボカロのほうが有名」って言ってる奴にも
楽器とアーティストをいっしょくたにするなと言いたくなるがな。

まあ、普通の人間からしてみりゃそういうのはどうでもいい事なんだよな。
聴いて、ああ良い曲だなと感じることが出来るかどうかが全て。
225名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:45 ID:Ev1cMplG0
ガゼットも要らないし、ボーカロイドも要らない

ガゼットと掛けましてボーカロイドとときます。
その心は、どちらもファンが気持ち悪いです。
226名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:47 ID:q0trA7UJO
>>204
残念ながらガゼットのほうが売り上げ上げてるんだが
227名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:47 ID:YCT8gkCJ0
カゼットってどこで誰に人気なんだよ
228名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:51 ID:oLiI9wYf0
素直に楽器と思えばいいんじゃないの?
229名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:52 ID:IRUv+rTH0
>>200
ですよねー
230名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:53 ID:4rr8dpiO0
まぁ言いたいことは解るがな
でもそもそもこんなことになったのはJASRACが曲は〜歌は〜歌詞は〜といって締め付けた結果、そこに縛られないボーカロイドが流行ったんだと思うぞ
恨むならJASRACを恨めよ
231名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:54 ID:wrLiVIuQ0
言ってる事には同意できるが

誰?
232名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:15:54 ID:XSAFhNHT0
ヤマハを敵に回した訳だ
233名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:03 ID:hXyPO2ck0
234名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:04 ID:lSAKUcpR0
あと五年もすれば人の声と聞き分けられなくなる。
声優も歌手も失業だ。
なんせ、理想の声が作れるのだからな。
235名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:08 ID:Y1hMBrVB0
>>202
マーティは生き残るだろ
無名バンドのメンバーとは格も実力も違う
236名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:12 ID:Ailp4+6DO
三年以内に消えそうなバンドが
237名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:12 ID:nQ6B1bmn0
でも、ボーカロイドのほうが人気ありそうだけど。
238名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:31 ID:6JLLboC10
>>203
そうだな。
逆にボーカロイドとデュエットとかすればいいんだよ
239名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:35 ID:ICUKyHgV0
指から斧を出す
240名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:41 ID:Qj+Tfl570
>>169
最低と最高を比べるのか?
最高と最高を比べろよ
241名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:52 ID:XwgcUgL+0
そういえばJINはどこいったの?
242名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:53 ID:PATCMruwO
>>155
個人のアルバム聴いたことないの?
皆、良い声してる
しかも全楽器を演奏しながらきちんと歌える 
細野だけはドラムやらないけど坂本はドラムも叩ける
243名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:54 ID:78sZf7cuO
244名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:16:59 ID:gKJF95EiP
意味が見いだせないなら、引退して宇宙人との交信に専念しろよ。w
245名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:01 ID:qFVAVL2AO
狂気の沙汰ほど面白い…!
246名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:03 ID:7ah/s+dO0
音楽って自由に作曲できるんだからいいんだろ
自分達で足枷つけてどこに向かうっていうの?
じゃあ何か、お前らが全く新しい音楽でも生み出してくれるのか?
クラシックから現代の音楽までずっと繋がっているんだよ
ボーカロイドはお前らがギターやベース、ドラム使ってるように
新しい楽器なんだよ、なんで音楽作ってるのにそんなに頭が堅いんだよバカ
247名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:05 ID:owMuhZuF0
>あんな機械とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない。

そりゃそうだ、だってボカロ>>>>ビズアルだもん、同じ土俵にいないでしょ。
248名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:06 ID:y6lw1abdO
>>215
人間が歌わずにはいられない生き物な限りそれはない。
VOCALOIDと人声は共存する。
249名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:07 ID:q8vofmBZ0
ボーカロイドは楽器だろん。
表面しか見えないのか、とりあえず前髪切れよ。
250名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:08 ID:maGWWlsv0
>>1
でもお前らよか売れてるのは...
251名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:08 ID:ujW09uj80
カラオケの履歴の半分がミクさんで埋まっている現状
曲も400オーバー
252名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:11 ID:kaxuAXIL0
自分が高尚なことしてると思ってるんだろうが
芸術や作品といったものがただの自慰行為であることに気づけよw
253名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:15 ID:h8Zwjvfb0
>葵 「 あんな機械とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない 」

それじゃあ楽譜も読めず、作曲も出来ない程未熟な、音楽の基礎知識も
教養も持ち合わせない売れたいだけのゴミと、本物のアーチストとを
「 プロ 」 の名の下に対等に扱うのはいいのかな?w
もしそこには触れないのだとしたら、とんだダブルスタンダード野郎だなww

まあ、学校のお勉強程度が辛くてそこからビジュアル系(笑)に逃げた落伍者なんて
所詮はこんなものかwww 気に入らないなら素直にただそう言えばいいだけなのにね♪
254名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:21 ID:VbU1Pnb10
そろそろ萌えは卒業しつつあるぞ。歌は相変わらずだがなw
http://www.youtube.com/watch?v=Wb5_oplH4tM
255名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:23 ID:UEYEHK9X0
>>226
そうなの?

初音ミクといえばニュースやらゲームやら音楽やらソフトやら相当な産業と思ったけど
このバンドってそんなに凄いの?
256名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:26 ID:JgNgKSJp0
>>226
腐女子すごいですね

あこがれちゃうなー
257名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:26 ID:Ds9YajBu0
言ってる事は正にその通り。本音馬鹿らしいだろうよ。
ただそん位今は選択肢が多い。この糞CDメディアでさえ敵になる時代。
実際作り手のコダワリアルバムが本当にうざがられてる。
258名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:32 ID:NSqr2M3c0
その機械以下だという事実だろ
なんとかってバンドがさ
せめて水樹奈々くらいは売れてから言えばいいのに
259名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:37 ID:/iwhpjCx0
ビジュアル系=見た目だけのハッタリ
?w
260名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:39 ID:ig0CAMtl0
カゼッタ岡のスレと聞いて
261名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:39 ID:a8ydxB3v0





       正論言われてニコ厨発狂wwwwww




262名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:40 ID:CUiPaZrL0
つか、人間が歌っても後で修正するじゃん(´・ω・`)
Liveでも上手いのはほんと一部のプロ
263名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:50 ID:7+nWhy8s0
そもそも、こいつ何?
264名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:51 ID:ud2vF+4zP
どんな病気にかかったらあんな気持ち悪い電子音を音楽だと捉えることが出来るんだよ
ガゼットには興味ないが言ってることは正論だよ
265名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:53 ID:uviJIArf0
>>165
別にBOOWYやXJAPAN、ルナシーではそこまでには思わんかったが?

マリスミゼルやSHAZNAあたりでは、来るとこまで来たなー、とは思った。
266名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:53 ID:n8fudPzBO
プロツールズとかで波形編集してるのはどうなのよ。
それは製品として必要な行為なのかね〜
267名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:55 ID:JeI0311PO
>>183
ボーカロイドが音痴とか耳悪すぎだろ
音程・テンポは人間と比べると人間がかわいそう
268名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:17:57 ID:C4iI8ISnO
で、それほどまでの口を叩くぐらいだからこの人はさぞ売れっ子の実力派シンガーなんだろ?


俺は名前すら聞いたこともないが
269名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:01 ID:cJvTMu31O
負けたからといって否定するのは良くないな
高が知れてる
270名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:00 ID:xgdZz3sF0
機械を持ちあげてるのか?
お前らが機械と同レベルかそれ以下と見られてるだけじゃ…
271名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:10 ID:2yVX4WyI0
>>235
マーティは好きで日本でプータラしてるだけで、その気になれば本国戻っていくらでも大物と組めるからなw
272名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:14 ID:Czy4vfOp0
インストは別に否定しないだろうから、
それが意味があるように聞こえるからと言って批判するのはどうかと。

単に「アマチュアの作っているのは、まだまだレベル低い」とだけ言えば、
まだまぁわかるのに・・・
273名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:18 ID:LAY6pkO9P
ヴォーカルが整形したバンドか
ていうかガゼットってパクリばっかりだろ
こいつらに音楽を語る資格はないと思う
274名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:20 ID:aa/KSAjz0
作品は売れて初めて評価を受けるもの。
つまりCD売り上げで勝てなきゃお前ら機械以下って事だろうなあ。
275名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:20 ID:hRSJQaGy0
>>1
クソガジェットはその後キモヲタに炎上させられた件まで書けよ
276名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:25 ID:YClz4Ruw0
つーか、コイツ黒執事のOPのヤツか
ファンの層がボカロ好きと被ってる可能性があるのに
わざわざボカロ批判して自分のファン減らす気か?

アーティストとかどうこう以前にAHOだろ
277名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:27 ID:EX/Y0H+f0
そりゃまあ、ナナサコフよりはアムランを選ぶがなw

ただ、対等以下の連中も多すぎるぞ
アーティストなんか名乗ってるんじゃない
278名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:31 ID:HEiAPiG00
コスミック・インベンション - YAKIMOKI
http://www.youtube.com/watch?v=rmn1Mwy6Eac
279名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:32 ID:u9BZQevF0
頭の柔らかいガチプロはむしろおもしろがって遊んでるのにねえ。
280名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:39 ID:ZYetkMjS0
宇宙人と交信するジジイを思い出した
281名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:45 ID:wr/Ir9qnO
>>85
> 自分達のことをアーティストっていうミュージシャンは大抵大したことがないレベルの奴らな気がする

平野綾のことか
282名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:46 ID:ZBCrQmlE0
つーか、ビジュアル系なんて使い古しネタで売ってるやつが、最新のオリジナルに文句言ってるのが
実にかっこ悪い。

実際のところ、初音みくは歴史に名を残すことになるだろうよ。それだけの要素はあるしね。
まずはビジュアル系など捨てて、新ジャンルの開祖くらいになってから語るべきだろ。
283名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:51 ID:XOW/D/Be0
こいつらが完全アカペラでやってるなら評価できた
284名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:58 ID:YWshhMHb0
だれ?(´・ω・`)
285名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:59 ID:lSAKUcpR0
正直まだボカロ技術は未熟だが時間の問題だよな。
それも何十年もかかるわけじゃない。
来年になったら完璧なボカロが出来てるかも。
286名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:18:59 ID:bYNdZCbtO
機械とヒトを同じ次元で認識してるコイツの方が痛い
初音ミクはコンテンツであると同時に道具でしかない
ソフトウェアである以上、人間の創造性に並ぶ事は勿論出来ないし、ソフトウェアは単なる手段でしかない
にもかかわらず、この程度の的外れなイヤミ発言しか出来ないのだから、たぶん売れて無いんだろうと簡単に想像できるし、頭悪すぎ
コイツの高飛車な態度は劣等感を持っている裏返しだろうし、その意味では河原乞食のエビと変わらねー
287名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:02 ID:ev2wkVay0
スレタイ改悪しすぎだろwバカが食いつくぞ
288名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:02 ID:4x6ypKZq0
誰?
289名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:03 ID:xctStIkIP
ビジュアル系だったら、ビジュアルで勝負しろよw
音楽がどうこうって百万年はえーよw
290名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:03 ID:aCZQE13dP
電話買ったら、音声読み上げがゆっくり先生と同じ声でフイタw
291名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:04 ID:PJFK0VcU0
んー?比べるものではないと思うけどなあ。
海のものと山のものを比べても…比べるべき部分がどこにもないし。

おまけに相手をあーだこーだと非難する必要も全然ないんじゃあ…
292名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:18 ID:TFRcKkQu0
正論だがこいつ誰?
293名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:22 ID:UqKmG6Zu0

ボカロに対抗意識ムキ出しの歌手もきもいが

くだらんミク歌に殺到して

「オレの人生を変えた神曲www」とか言ってるミク信者もきもい

どっちもマトモな音楽を知らない連中。


294名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:27 ID:lmC1c/4g0
防火ロイドかと思ったらぱひゅーむだったというオチだな。
295名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:29 ID:KqJMZJzB0
まぁ、肉声と比べれば表現力は劣るし
機械の声は機械の声だとは言えるけれども。

ただ、曲作ってるのは紛れもなくこいつと同じアーティストだろ?
ボカロを否定するってことは畑の違うアーティストを否定するってことにに繋がる訳だが

それともアマはアーティストは呼べないとかか?
296名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:37 ID:/sHkddDG0
ジャンルの一つとしては成立してるかも知れないけど
ミクの歌声は聞くとがっかりするな
297名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:37 ID:LxTx7Scf0
アコギよりエレキ、エレキしか認めないっていってるようなもんだろ。馬鹿じゃね。
298名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:38 ID:9yJb0OjJO
ボカロなんて絶賛してる奴は、脳がおかしい
299名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:38 ID:J7LG/Zg30
楽器に嫉妬するようになったらおしまいだな。
ミュージシャン辞めたら?
300名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:40 ID:68USL8Y20
>>1
まぁミクの作品に負けないいい物を作ればいいと思うよ?

それにしてもマスゴミに踊らされてるミク厨は全く哀れだが。

結局既存アーティストがミクにかわっただけだもんなw

で、ニコ動の回転数に騙されてるって言う。
301名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:47 ID:ScXgCvPJ0
ボカロとかw
キモオタだけだろ好きなのは
302名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:49 ID:QqluIaXb0
その歌や曲が好きだっていう人もいるんだから、そういうファンを狂ってるっていうのは随分と上からですなと
303名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:49 ID:0vyQWpnu0
ビジュアル系自体が音楽に対する侮辱だろうが
歌だけで勝負しろよ
304名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:51 ID:E2it82pK0
ソースはgetnewsなのか・・・
てっきりthe GazettEだけにガジェット通信かと
305名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:56 ID:jTIXEMia0
目くじら立てるほど嫌なのかな、ヲタくせーとケラケラあざ笑って忘れて終りでいいのに
306名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:19:59 ID:7+nWhy8s0
>>226
一体何と較べているの?
まさか、ミクの数百あるCDの内の一つとかじゃないよね?

それだって、”ミクを使ったCD”であって、派生の一つに過ぎないんだが・・・
307名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:03 ID:7ZSJeBgt0
あと中の人の問題ってのがあってね、人間が歌うとどうしてもその人間を相手にしてしまう
すると歌う以外の部分もいろいろとあってツールとしては役に立たないんだよね
100人のPがついても別にVOCALOIDプログラムであればツールとして機能してしまうんだ
308名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:11 ID:i8b6pS4J0
>>10
ピアノが世に出た時に既に
それまでバッハみたいなチェンバロが中心の音楽界にピアノで作るベートーベンを気違い扱い
309名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:15 ID:rNa0hM290
ブンブンサテライツとかが文句言ったら考える。

テクノ好きから言えば、ミクが出てそれに係りっきりで他が手抜きになった事が嫌だ。
310名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:18 ID:lH3Fnukh0
テクノやサイバートランス、ゲーム音楽なんかも作品じゃないといいたいのか?
311名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:19 ID:f87XG6Zk0
>>289
というか、機械を否定するならアンプラグドで勝負してほしいな。
フォークのバンドになりそうな気がするけどw
312名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:19 ID:V3m/z4YV0
>>262
今はエフェクトかけまくりだからなw

人を雇って歌わせるとなったら、相手との合う時間、雇う金、人間関係
その他諸々のことが必要になるけれど
ボーカロイドなら10kちょっとで、自分の好きなときに好きなように充てられるからな
313名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:20 ID:Ppp+ETtFP
>>169
supercell feat.初音ミクはボーカロイド関連最高の週間4位、初動売上5万枚超え達成!:The Natsu Style
http://blog.livedoor.jp/ustan777/archives/51487163.html
314名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:21 ID:OnrubZha0
ボーカロイドって作曲ツールだろ
対等なわけねーじゃん

きっとツールにすら危機感持つほど、しょぼいバンドなんだろうな〜
315名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:21 ID:ae8puREM0
ぶっちゃけ、女にモテたいから、稼ぎたいからってバンドやってるの多いだろ。

批判できるかよw

枕営業が無いミクのほうがマシw
316名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:31 ID:lljrvJhp0
ミクのCDって売れてんの?
317名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:32 ID:DC2c8Uf10
初音ミクなんかヤマハが開発中のボーカロイドにオタキャラはめたら
オタに受けたってだけの存在。

どんなヘタな奴でもリアル歌手が敵対視するレベルじゃないが
声優歌手は同じオタ相手だから戦々恐々としているかもしれんな。
318名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:32 ID:VbU1Pnb10
>>233
例のライブで知名度が爆発したみたいだなw
220万再生、一週間で数万ずつ伸びてる動画。
http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI
319名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:35 ID:2yVX4WyI0
>>255
初音ミクってくくりはビジュアル系ってくくりと同じようなもの。
実際に曲を制作発表しているのはボカロPと呼ばれる個人だから、比較するなら彼らと比べなきゃおかしいね。
320名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:53 ID:JBikQtZu0
ビジュアル系なら、対等にならないくらい
良いパフォーマンスしないとマズいね。
321名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:54 ID:RfKbpg350
ガクトに言ってやれよ
322名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:20:57 ID:/ZTiAXls0
ボーカルってのは楽器のひとつの分野。
それに近い感じがする電子音の打ち込みがボーカロイドなのであって、それを否定するならば全ての打ち込みを否定するんだよね?

解らなくはないけど視野が狭いね。
323名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:00 ID:aXVKlqxJ0
とりあえず、カゼッタ岡を知らなかったからググってみた
324名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:11 ID:IRUv+rTH0
>>293
あら、価値観にまで口を出しちゃうのね
325名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:18 ID:a+T+UOKOO
タイガーアパカッ!
326名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:21 ID:NSqr2M3c0
このボカロそのものはPC6001MK2でできた古臭いものだぞ
それすら超えられなくてアーチスとか
327名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:22 ID:04vF3ik50
>>1
 中学時代の音楽の教師が「マイクを使わないと歌えない歌手は歌手じゃない」って言ってたの思いだした
328名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:25 ID:/UAwbgt90
一過性のブームのおもちゃにまともに発言しちゃったね。
329名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:29 ID:UlxTEjPH0
記者はちゃんと続きがどうなったのかも書いてやれよ・・・

http://jin115.com/archives/51732400.html
330名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:30 ID:u4W/jUy/0
未だ終了したと判ってない恐竜が吠えてるな

で、だれこいつ
331名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:30 ID:JlymaViO0
そもそも「ミク」って楽器に過ぎないんと思うけど
なんか、この人は例えれば「マネキン相手に自分が着たほうがきれいだって言う女」な感じ
332名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:39 ID:Zi0T66g80
>>1
そうだなあ。ボカロと肉声を同列にするなというのは同意だが、
しかしスタジオアーティスト(ライブできない技量の人)と比べたら、
俺はボーかロイドを推すねえ。

ライブは採算がとれるかどうかはともかく、それだけの価値があるから万単位の金だしてみんな行くわけだ。
そこはさすがにボーかロイドでは無理な領域があるが、スタジオアーティストならボカロで十分届く領域だしなw
(ボカロエンジンをそのままで勝負してるから機械的な声で終わってるが、
 それはボカロ側のポリシーの問題であって、
 ボカロ側もミキシング技術を駆使すればなんぼでも肉声に近づけるのは可能なんだよね)
333名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:44 ID:ar+D+Qlv0
(´・ω・`) しょうがないな、燃料投下してやるよ!




初音ミク Live

http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI




334名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:51 ID:j5yfhHwR0
なるほど
東京ドームでライブやるみたいだからその宣伝用か
少しは使う頭があるんだなw
335名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:53 ID:XwgcUgL+0
爆竹は屍鬼のOPでは良い仕事したな


CD買っちゃったw
336名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:53 ID:Yp/mqkiM0
じゃあオールアンプラグで頑張ってみて
337名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:55 ID:m79+1C8mO
まあボカロのカバーを「本家越え」とか言ってるのはアホかと思うが
オリジナルでやってる場合はそういうジャンルってことで
別にわざわざこいつに批判されるもんでもないだろ
338名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:57 ID:5QNbAL8cO
>>242
ユキヒロさんはさておき、教授の歌は勘弁。
教授のピアノもそうだけど、聞かせるタイプじゃないもの。
作曲者の考え方を伝える方法としては解りやすいのだけど。
339名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:21:57 ID:n5L9Acmn0





       正論言われてニコ厨ミク厨発狂wwwwww





340名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:02 ID:hzhSbnXi0
余裕の無さワロッス
341名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:04 ID:rrLuBz390
>>240
最低というのはオリコンランキング1位の販売枚数が史上最低という意味な。
19年ぶりに販売数を塗り替えた記事読んどけ
342名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:04 ID:AIlJxZ680
ボカロ=ユーザーあやつって作る音楽
バンド=事務所にあやつられた音楽

たいした違いもないw
343名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:11 ID:wr/Ir9qnO
小学生の時に、ゲームの事で兄弟喧嘩してかーちゃんに「ゲームなんかにに本気になってゲームに勝てるわけないでしょ!機械なんだから!」って説教されたりしたことないんだろうな、

ガゼットとやらは
344名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:12 ID:cDiSHlAIO
こういうのは数が決めるからな。理屈なんて存在しない
ただ今は出来損ないの不気味なものでもいずれは進化するだろう
345名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:16 ID:F0UeaJ3J0
人の声も、ボーかロイドの音声も音楽から見たら同じ楽器だろ
曲と歌詞が楽器が奏でる音とがあってれば、人だろうが、機械だろうがどうでもいい
346名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:18 ID:s4Wfw4Jn0
だれもボーかロイドをアーティストと思ってないだろ
キャラ付けされたものを擬人化して楽しんでるのはあるけど
裏で作ってる人の楽曲含めて作品と思って聴いてるだろ
こいつはどういう意図でこれを書いたんだろな
結構長くやってるバンドだろ?
347名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:18 ID:xTsCk8GI0
単なる音源と自分を同列に語ってるのか
この葵とかいう奴は馬鹿なのかマゾなのかどっちだ?
言ってみればシンセと自分を比較してるようなもんだぞ?
348名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:19 ID:3cxzS1xgO
頭がかたいなあ。
ボ−カロイドを介して才能を発揮するのだって一種のア−ティストだよ。

多種多様な現実を認められないで自らが小物と広めたようなものだ。
349名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:19 ID:Qj+Tfl570
>>331
2次元を規制しようとしてる人達もいるわけだしねぇ
350名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:27 ID:W9e9/fQV0
この人はとりあえず雅のコスプレやめてから物を言いましょう
351名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:32 ID:7+nWhy8s0
>>319
そのボカロPは大量に居るんだが・・・
それを合算するのかね
352名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:32 ID:04vF3ik50
>>323
 YouTubeで検索しろ
353名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:37 ID:WY1l9ctFP
やっぱり機械の声なんだよね
354名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:37 ID:6Z0USTiB0
どんなモノだって一流品以外はすぐ陳腐化する
例外はない、絶対だ。

ビジュアル系なんてのはすでにオワコンだしね
355名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:41 ID:P1SAIcDj0
平沢進はMEIKOがお気に入りなんだっけ
356名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:46 ID:y6lw1abdO
さっきからVOCALOIDはキモオタ向けって言ってる奴は全然わかってない。
ボカロ界隈にどれだけビッチスイーツとヤリチンがのさばってると思ってるんだ。
357名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:54 ID:SMuDzFSa0
ガゼッタ岡のパクり?
358名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:55 ID:h8Zwjvfb0
>>270
> 機械を持ちあげてるのか?

こんな名前も知らないカスバンドのボーカルよりも、ボーカロイドのほうが
役に立つからな。ついでに言えば知名度も、これまで客が払った金額も、
全てボーカロイドのほうが上回っているだろう。

だとしたら、それは持ちあげているのではなく、正当に扱っているんだよ。
きみだって、5年後の今頃、こいつらがまだ音楽活動で食えてるとは思わないだろ?
359名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:55 ID:xx+v913Y0
自分達のバンド名を日本語訳したことねーのかよ
360名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:58 ID:CUiPaZrL0
>>293
まともな音楽って何('A`)?
361名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:59 ID:FfNsFSXR0
おいおい、あれは声をあてる機械であって、生身の人間が嫉妬してどうする
話題性があるんだなーと受け流す器はないのか?
それとも業界が不当な評価でミクに駆逐されるとでも? 万が一そうなったらそれまでの業界って事だろ?
362名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:22:59 ID:CMptRTmZ0
誰だがわからないが、まあそもそもアレを 機械 と称するってことは古臭いタイプの人間なんだろう。

機械って、どこのジジイよ
363名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:02 ID:cJvTMu31O
というか何で対等に扱われてるとか思ってるんだろ?
嫉妬でもしたか。
プロなら尊重するくらいの余裕は見せろよ。
364名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:02 ID:0vyQWpnu0
ボカロはこんな歌歌いたくないとは言わないからな
電波ソングを嬉々として歌って見せてから言って欲しいわ
365名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:04 ID:xc6oFQWl0
>>334
ああそういうことかw
366名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:04 ID:X0Jxk+jO0
でも実際そうじゃね?この人の言うとおりだと思うんだが。
人生変わるほどの名曲なんかボーかロイドで出来るわけないし。
367ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/11/29(月) 00:23:05 ID:OnXpeWlL0
同意だ
ミクファンは頭がおかしい
368名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:13 ID:Ailp4+6DO
>>289
ビジュアルとか歳くったら劣化してくだけだろ
ボカロなら絵柄は変わらんが
369名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:13 ID:fSCFkmab0
今、初音ミクとかの音声合成エンジンは VOCALOID 2 だけど、
これが、VOCALOID 5 くらいになったら、人間の歌手不要、という状態になるんだろうか?

なんか、ボカロはボカロ、人間は人間で、両立しているような気がするな。

ボカロ以下のパフォーマンスしか客に提供できない歌手は消えるだろうけど、
ボカロじゃ得られない何がしかを客に提供できる歌手は、しっかり残っていけると思う。

この「ガゼット」とやらが、ボカロ以上かボカロ以下かどうかは知らんが。
370名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:17 ID:ud2vF+4zP
ニコ厨のでしゃばりもここまで来たら笑えないな
371名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:18 ID:8oCBmmjj0
で誰?
372名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:20 ID:dzzZA9zB0
こいつがレコーディングで録った音のピッチやテンポを一切弄らないならこの発言は説得力がある。
でも実際にはエンジニアが相当手間をかけて編集してるだろ。
373名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:21 ID:A8bgwQdpO
氷室と布袋が健康でいてくれれば俺は幸せ。
374名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:21 ID:4D41prBnO
ファミコンのピコピコ音は音楽じゃねー!!とか言いそう
375名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:22 ID:hgUVBPRk0
楽器に嫉妬してるアーティストw
376名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:22 ID:ZBCrQmlE0
>>169
おいおい、史上最低の1位ってことは人間様はそれ以下ってことなんだぞw
それほど売り上げが伸びない時代に、人間抑えてTOPってことは偉いもんだぞw
377名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:26 ID:61cYIo/t0
物作りって所詮は自慰的行為だろ
認められるか認められないかの問題であって
それに対してとやかく言うのは
同業である自分をも否定してしまう行為だよ
378名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:34 ID:vQFnwrO90
聞いたこともないんだが、ガゼットってどこのお笑いコンビ?
379名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:37 ID:pITUZZL10
間違ったことはいってないと思う
ただ、ボカロ使って楽曲を発表してる人たちはたぶん、
このバンドよりはるかに上等な曲を作ってるけども
380名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:38 ID:ZV29pkZX0
一方Dragon Ashのベーシストは初音ミクのコスプレでROCK IN JAPAN FESTIVALに出演した


http://www.youtube.com/watch?v=n85NxT2DS_E

http://a1.twimg.com/profile_background_images/173180000/MIKU.jpg
381名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:48 ID:mHNlXaetO
無視できないレベルまで来たってことだ。いいことじゃん
382名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:51 ID:Mhq9TWwoO
衝動的に何かを叩く時は、その人(物)に対して何かしらのコンプレックス、あるいは劣等感をもっている時
思考停止集団のお前らがコテを叩くのと一緒な
383名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:23:54 ID:WTG87ivd0
デバイスなんだから楽器の一つみたいなもんだろ。
誰もが歌詞をより的確に発信できる手段に過ぎないのに、何で反応してるのか。
表現に優劣があるとか、ずいぶん思い上がった発言ですね。売名乙。
384名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:01 ID:Vp/ZmjSk0
表現ツールって意味では<<ビジュアル系>>バンドもボカロも同じだろw
385名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:01 ID:A5cxweq50
ふーん

で、誰?
386名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:04 ID:am+ClHVN0
>>374
あの電子音は癖になる
387名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:04 ID:C2sNqgVj0
対等だとおもってんのかよw
下だろ下。
388名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:06 ID:ar+D+Qlv0
(´・ω・`) しょうがないな、燃料投下してやるよ!




初音ミク Live

http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI





389名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:06 ID:45zfGeYs0
マイクやアンプを通した音は音楽じゃないという意見もあるし、
どんなノイズも音楽になるという意見もある。
音楽の定義は人それぞれ。

シンセやサンプリングの技術が発達する前は、
メロトロンという声を録音したテープを音源とする鍵盤楽器が
一種のボーカロイドだった。
390名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:11 ID:68USL8Y20
>>324
まぁ好き好きだしいいんじゃね?

吉野家の牛丼が好きなのもいればコンビに弁当が好きなのもいるしなw
391名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:11 ID:C/hO/ukX0
イクゾーンさんなんて好意をもってコスまでしてライブやってんのに。
一つの音楽として認めた上で批判してるなら別にいいけど、根本的にディスってるなら、音楽家として器が小さい気もする。
負けないような曲を作るのがプロだ(`・ω・´)
392名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:13 ID:5TrAmd2Z0
こいつらは似たようなもんだろ
393名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:14 ID:m0qlVXaH0
また自称アーティストが売名してんのか
394名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:07 ID:xUbBsno20
ボーカロイド関連の作品はよく解らんが打ち込みと何の違いが有るんだ?
395名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:19 ID:6cJbwUqC0
アーティスト?
ウタウタイだろw
396名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:19 ID:2Neodz3y0
結論:ミクの中の人だって人間なのですよ。
397名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:21 ID:kGRig8lh0
ボーかロイドなんかよりジャニーズとかAKBとかの口パクアイドルを批判しろよw
398名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:23 ID:n8fudPzBO
>>10
やはりギターは生音に限る。エレキなんて電子的で温かみがまるでない。
エフェクターなんて気持ち悪い音しかでない。

こんな感じなのかね
399名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:28 ID:3Vxtf34LP
「それで満足されては俺達は音楽を作る意味もないし」というなら、リスナーを揺さぶるような音楽を作ればいいだけだろ
「大袈裟に言えばただの自慰的な物」を垂れ流してアーティストを気取るなら誰でも出来るわ
400名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:27 ID:Qj+Tfl570
>>341
それミクが酷いんじゃなくてそれ以下の作品が酷いんじゃね?
ミクにすら勝てないアーティスト様可哀想です
401名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:28 ID:nFGZv2jU0
言いたいことは判らんでも無いが
劣化Dir en greyのお前らが言うなw
402名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:32 ID:QQJTsAuv0
あぁGULLETは好きだったわ
403名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:40 ID:ieklNgu90
the GazettEというバンドなんて知らなかったのでググったよ

http://blog-imgs-45-origin.fc2.com/r/v/w/rvwqf4f4v/gazee.jpg
404名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:49 ID:sATlK5uiO
ミクとかも表現方法の一つだろ。

そこには優劣などはない。


405名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:57 ID:TB4y/Ly4O
つまり肉声使ってるボーカルだけが偉くてほかの楽器演奏してる奴はおまけで作品にもなり得ないっつってんの?
ジャズとかも作品じゃないってそれこそ正気の沙汰じゃねーよ。
406名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:24:57 ID:7npPokBG0
ボーカロイド作品では追従できないような
作品を作ればいいだけの話だろう。
噛み付くところを見ると同じようなレベルで拮抗してる程度のバンドなのかなw
407名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:00 ID:niOdiKVXP
まあ言いたいことはわかるが誰だかは全くわからん
408名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:02 ID:DEVC4jvc0
売名か。
ビジュアル系の寿命なんて3年も無いんだから
糞食ってでも名前を覚えてもらうんだなw
409名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:03 ID:rNa0hM290
音楽って考えで言えば別に手ぶらでも良いかなって思える。

サマーソニック08でfatoboyslimとか良かった。
ボウズのオッサン(ノーマン)がステージでうろちょろ歩いてるだけでも
すんげー盛り上がるんだから。
410名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:04 ID:h8Zwjvfb0
>>360
本当に疑問に思ったのなら
まずは自分で音楽という言葉を辞書で引いて
定義の見直しから始めてみたら?
411名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:03 ID:MF6rkwCt0
言いたくないなら言うな
削除するなら最初から言うな
412名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:08 ID:2yVX4WyI0
>>351
だから合算して一括りにして「ミクのほうが売れてる」って結論に持っていくのはおかしくないか、と言っているんだが?

ボカロPでガゼットと張り合えるのはメジャーに行ってるsupercellくらいでしょ
413名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:09 ID:qQE8ipDK0
テクノ否定してんのか
まあおれも打ち込み系きらいだけど
414名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:11 ID:Qx7t1g2i0
ボーカロイドは、アーティストではない。
シンセサイザーとおんなじ、楽器であり、道具だ。

つまり、ボーカロイドは、本来、アーティストが使いこなすものであって、
アーティストがケンカを売る対象となるものではない。
このビジュアル系のバンドのお兄さんは、
自分が果たしてアーティストの資質を持ち合わせているのか、
よくよく自分を見つめ直したほうがいい。
415名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:13 ID:YaTdsrim0
叩かれてすぐ謝ってファンありがとう ただの売名行為
汚いなさすがガゼットきたない
416名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:15 ID:f87XG6Zk0
>>360
自分が聞いてて気持ちいいのならそれが最良の音楽だと思うよ。
Jazzでもテクノでもロックでもオルタナでもメロコアでもなんでも。
否定や肯定すること自体が無意味なんだけどね。

この人は結局はパフォーマンスで発言してるんかもね。

俺TUEEEEEEEの人と同じなんかもね。
417名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:16 ID:xWVgfMFO0
個人的な評価としては
90年代以前のアーティスト>ボカロ>今現在のアーティスト
418名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:19 ID:7ZSJeBgt0
いやいや機械じゃないよ、流れてる音声は人間が吹き込んだものに多少加工したものだもの
マイクすら通さない生の歌声ならともかく、録音と再生を否定したらアーティストは生きていけないんじゃないかな
419名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:20 ID:PVkFj7Ix0
楽器が電子楽器に変わったように、
音声が電子音声に変わっただけじゃねーか
操作してるのが人間であることにかわりはないんだから。

>あんな機械とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない。

対等にしか扱われない自分らのふがいなさをなんとかしろw
客にむかってお前らキチガイとか言っても、無駄だろ
420名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:21 ID:OuLwoTYJ0
グラスハープを認めない楽器製作者みたいなもんか

歌を歌えばそれはもう歌手なんだよ
批判よりも声で勝負しろ
421名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:36 ID:xuzCSjmD0
ミクはアウトプットの一つの形態、ツールだからなあ。
アレンジできる音色、それに加えてビジュアルの可愛いさ、
それで音楽を作る裾野を拡げたんだから、本当に音楽を愛し
創る側の人間なら普通肯定すると思うんだけどなあ、周辺を見ても。
422名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:42 ID:PkHszlXL0
こいつら、音楽が自分達の専売特許だとでも思い上がってんだろ。
小室哲哉→浜崎あゆみ→つんくの流れのゴミJPOP大量生産、大量消費に飽き飽きして、消費者がNOを突きつけている時代なんだよ。
423名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:43 ID:W0fcRsHxP
正論すぎて叩かれるパターンか
424名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:43 ID:jyU2Qwhe0
ボーかロイドはあくまで楽器だろ。
425名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:44 ID:bIYAvpg/0
JPOP業界にいるんだからこう言わないと飯食えないだろ
今後淘汰されていくんだからもう許してやれ
426名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:46 ID:A1Jvd4W20
>俺達は音楽を作る意味もないし大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。

よくわかってんじゃんwww
427名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:50 ID:kaxuAXIL0
歌唱力や楽器を操る手段をとらない人が
表現方法としてボーカロイドという道具を選んだだけなのに

何で道具相手にマジになってんの?w
428名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:51 ID:VbU1Pnb10
>>369
ピアノより便利で良い音色を出す楽器があっても
ピアノが駆逐されないように、ミクはミクとして後世まで残ると思うよ。

進化の過程で偶発的に生まれた万能ネギみたいな感じ。
429名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:53 ID:11SKSipG0
ボーカロと勝負するなら、f分の1ゆらぎとか体現しないといけないだろ?www
430名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:25:57 ID:MZu94GBf0
ググッてガゼットとやらの曲聞いたけど、
ボーカロイドのほうがよかったわ
431名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:01 ID:/UAwbgt90
それもあるが、最近のプロのCD自体サンプリングの楽器中心で出来てる
とか悲しいね。
432名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:16 ID:yFjW1NzL0
誰がアーティストとして扱った?葵さんとやらは一体誰と戦ってるんだ。
433名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:20 ID:4lQDtC4k0
ボーカロイドの声きくだけで、とりまきとか
連中の思い入れとか、
何もかもが気持ち悪くなって、停止ボタン
434名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:26 ID:Ailp4+6DO
>>169
無能な馬鹿www
435名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:28 ID:XDNZxMJM0
まぁ、出来の悪い効果音を吐くソフトみたいなもんだしな
絵がなきゃ誰も興味を示さなかったろうし
436名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:31 ID:QqluIaXb0
The interesting thing about the Vocaloids is the HUGE boom in collective effort that they represent.
ボカロは既存の音楽とは性質が本質的に違うってことが分かってないんだろな

Absolutely nothing about Miku, aside from her voice and appearance, is to be considered 'canon', and the vast majority of
the Vocaloid repertoire has been created by lone individuals experimenting in their home studios. There are literally hundreds of people, in Japan
and elsewhere, writing and producing songs with the help of this software -- in only three years they've come out with about forty albums' worth of material for Miku alone.

And of course there are talented artists and animators with enough free time on their hands to create music videos for some of the most popular songs.
There's even an indie freeware program to create choreography for them.

The Vocaloid phenomenon, in short, is Serious Business for those in the know.
And it is, most vitally, a GRASSROOTS movement; only over the last year or so have any big companies taken note of what's going on and thrown their support behind it.
The packaging and commodification of this "superstar" is almost entirely the creation of the audience, and has happened OUTSIDE the mainstream music industry.
Miku is the perfect object-lesson for the decentralized, do-it-yourself era of Internet creativity -- people are making their own films and shows, publishing their own books
and comic books, producing their own music, programming their own video games... and now they're building their own pop stars.
437名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:33 ID:lCNc87jz0
消すなよカッコ悪い
438名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:35 ID:yJy0C3tY0
>>葵の言ってることちょっとわかる。
てかカゼッタ岡って初めて知った。
439名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:41 ID:KG6Cc0090
正論だな
ボカロなんて所詮程度の低いお遊びみたいなもん
440名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:41 ID:Rm9OYBl70
>>329
素直な奴じゃんw

そういやウィリアム・ギブスンもtwitterで
「ミク微妙、もっとハイレゾな方がいい」とかつぶやいたら、
ユーザのマッシュアップな現象が面白いんだよとツッコミ入って、
「そーか……勉強した方がいいな」となってたな。
441名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:42 ID:5MUc6atH0
携帯やPで御苦労なこってw
442名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:48 ID:Kb3TI0qm0
で、誰www
443名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:50 ID:lljrvJhp0
ここではこんなに擁護されてるのにCDの売り上げはたいした事ないボカロ
お前らタダだから聴いてるだけであって金落とす気さらさら無いだろw
444名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:26:49 ID:z7Jh2Tf90
見た目だけのビジュアル系がアーティスト名乗るのは如何なものかと
すっぴんで出直してこいw
445名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:02 ID:IZD54r9S0
「がくっぽいど」
446名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:03 ID:610Ob6lg0
>>303
メタルだと暑苦しいからね・・・・外見かえたら、はい、大人気!っていう商売w
447名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:03 ID:A5cxweq50
>>403
ビジュアル系()笑

なにこのしょべえええ顔w
448名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:04 ID:O57wXHQ6O
>>1
これは同意wwwキモオタ発狂www
449名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:05 ID:Zvgl5OGv0
正論すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
450名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:09 ID:g/Fx9K/+0
誰もミクを歌手としては見てねえよw
つか、YMO全否定かよw
451名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:10 ID:jTIXEMia0
まず声優呼んで声のサンプリングしないとこのボーカロイドという人工音声ソフトは開発できないわけで
452名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:11 ID:x0kCM/6o0
>>267
音程とテンポは打ち込みミスでもしてない限り狂わないだろ
でも音痴だぞ
俺もミク好きだけど、ないものまであるように持ち上げたりする人等がうざがられてるんだと思うよ
453名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:12 ID:YGKO0i2GP
この手のスレの勢いが半端ないのって
2chの中の人が殆どオタクで動いてるってことだよな
454名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:13 ID:vQFnwrO90
>>403
どこがビジュアル系なんだよwwwww
不細工チーマーにしか見えないwwwwww
455名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:14 ID:mb0QFLt/0
ボーカロイドは勝手に曲作って歌ってくれるとでも勘違いしてそうだな
456名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:15 ID:JQIHEjHt0
またずいぶんと時代遅れなことで、としか言えない罠。
どっちかというと先進的で理解されないってのは芸術家にありがちだけど
時代遅れで相手にされないってものほどむなしいものはないよね
457ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/11/29(月) 00:27:18 ID:OnXpeWlL0
ミクファンは 音を解釈して音楽の美しさを認識する脳の回路が常人と違うんだろうなと思う。

一種の音痴なんだろう。

人口の1%くらいいるもようで それ以上は増えないはず。

どこまでいってもマイノリティーのままだ。
ボーかロイドに未来はないな。
458名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:19 ID:XwgcUgL+0
ここで「藤田 咲」さんがひとこと

       ↓
459名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:19 ID:hzhSbnXi0
誰も対等とか思ってるわけじゃなくて、どっちも楽しめるなら愉しみたいだけでしょ。
なんでこいつは「対等にするな」ってムキになってるんだwww
自分で対等に引き上げて語っちゃってるじゃん
460名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:23 ID:DjByF3O70
プロでもシングルやらアルバム作成する際に
編集するし…
ボーカロイドもその派生だと思えばいいんじゃね?

機械的な完璧さの上に成り立つ音楽もありだし
多少のキーを外しても人間の息づかいを感じられる音楽もありだし
もちろんミックスしたものもあり

変に音楽ってのはこういうもんだって限界を自分でくくってしまっているところに
このガゼット?って人の限界があるんだと思うよ

まぁ売名にしか見えないってのが一番情けないところ
461名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:24 ID:68USL8Y20
>>412
お前らみたいな宣伝厨いるからうぜーんだよ。
462名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:32 ID:Nn3Hjau80
そりゃアートなんて壮大な露出狂の自慰みたいなもんだもん。
463名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:39 ID:hXGIW+Et0
>>398
ロックが登場した時の世間の扱いはそんな甘っちょろいもんじゃない。
聞いてる奴は人間扱いされてなかった。
人生の落伍者、文化など介しない動物。そういった扱い。
マトモに扱われるようになったのは、ここ20〜30年くらいの話なんだよ。

マトモに扱われるようになっても、不良の音楽扱いだったし。
464名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:43 ID:0vyQWpnu0
歌は歌に過ぎん
うまい下手はあるが何が歌っても一緒だ
いい曲と良い詩があれば十分だ
465名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:27:52 ID:ud2vF+4zP
>>417
お前が音楽にまるで詳しくないということはわかった
466名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:02 ID:bUMDWpYf0
本当は楽器であるミクを歌わせてる作者がもっと注目されるとおもうんだが
ミクに人格フィルターをかけられてるから
偽物が注目されて!って感じになるんだろう
バンドで
レスポールさんハアハアれな感じか
467名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:05 ID:rN/mjKnp0
感覚的にはロックバンドとジャズバンドが互いの音楽性をバカにし合うかのような次元じゃないすか?これ
それこそエレキとアコギどっちが上なの?みたいな。


あと、人気とか売上的な観点で見るならば結局はビジネスなんだから売れりゃいんだよ的な。
468名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:06 ID:qQE8ipDK0
風俗店に行く夫をつかまえて、コンドームの悪口言ってるようなもん
469名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:07 ID:am+ClHVN0
>>416
個人が好きな曲を聴けばいいと思うが
「こんな曲聴いてる俺かっけぇ」って思っちゃう人いるよね
470名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:09 ID:/UAwbgt90
ボーカロイドCDって売れてるの?
471名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:12 ID:qoVpzehZ0
これ人間が正論だろ
ミクの曲はいいのあるが、ミクの声は未だに慣れない
所詮機械声にすぎない
472名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:19 ID:g7sb1vRJ0
正論だけど言ったら荒れるって事くらいわかれよ・・・
473名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:22 ID:X8a9yqjC0
俺はつい最近VIPのワナビスレで「小説の初音ミク化」を唱えたものだが、
ブログにも乗ったので是非みてみて欲しい。

簡単に言うと小説を書く上で面倒臭い描写(服装の描写など)を他人に委託して、
それをコピぺアレンジして自分の小説に取り込むというものだ。

初音ミクの登場によって素人が歌を作れるようになったのと同じように、
描写投稿サイトによって素人が小説を書けるようになって欲しい。

ちなみに、このアイディアは結構スレでは好評だった。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1290758732/
474名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:31 ID:4bVb1mRS0




ろくにクラシックを勉強したこともない自称アーティスト(笑)が何いってんだ?



475名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:31 ID:VbU1Pnb10
>>386
その癖になる電子音の2007年版が初音ミク。
476名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:36 ID:KJx1FB9a0
なんでこんなに伸びるんだw
477名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:37 ID:wPgzFS2w0
こんな事で、ネットは炎上するのか?
みんな暇なんだなw

もしかしたら明日、戦争になるかも知れない時に
こんな些細な事、どうでもいいよ
478名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:45 ID:JK6APX4SO
てかこいつ誰?
479名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:48 ID:2yVX4WyI0
>>461
どこが宣伝に見えたんだ
キモイわ
480名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:49 ID:WTG87ivd0
>>427
こういうアーチスト様は、蒙昧なはずの一般人が軽々しく歌や音楽の領域に入ってくんなと思ってるんじゃねーの。
マスゴミ様のように。
481名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:58 ID:5g7FYBvD0
カゼッタ岡って誰だよww
482名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:58 ID:ABdAQ3Af0
ビジュアル系は別に曲で売れてるわけじゃないしな
483名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:28:59 ID:7+nWhy8s0
>>412
この知らんバンドはミクを一まとめにして、それに関わっている人間全部を貶めているのに
その全部を敵に回せないのか?こいつらは

supercellは既にミクを使ってないだろ。ミクを使って羽ばたいたんだよ。
彼らだけじゃなく、ミクを会して有名になり(それだけじゃないにせよ)仕事している人もいる。
ミクはそういう存在、一ビジュアルバンド如きが張り合える存在じゃない。
484名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:00 ID:0JS2QSb90
テクノポップに対する挑戦状だな
Perfumeファンが黙っちゃいない
485名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:08 ID:xTsCk8GI0
この葵とやらは最終的には考えを改めたっぽいが
同じ考えでいる旧世代のアーティスト(わらい)は多いんだろうな
かつてアコースティックな人々が電子楽器を笑ったように
486名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:09 ID:y6lw1abdO
>>443
同人即売会というものがあってだな…
487名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:15 ID:CMptRTmZ0
どっかの国だっけか
洞窟に流れる水滴や風の音を芸術音楽と言ってたのがあった気がするけど
あれもそうか?地球如きが俺らアーティストと同列になるな、てやつか?
488名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:26 ID:hXyPO2ck0
>>440
なんだよ御大の耳に入ったのかw
たしかに『あいどる』で描いたのとは違い形態だからいきなり理解するのは無理かもしれん
489名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:34 ID:DC2c8Uf10
オタきめぇw
490名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:35 ID:1PonD4dr0
同等に扱うか否かはリスナーやアーティストそれぞれの観点でいいと思う
問題はその曲を聴いて人が感動するかどうかだ
この人の曲を聞いても共感できなかったけど
ミクの曲を聴いたら何か感じるものがあったとか
それだけでもいいじゃねえかよ
あと生身のアーティストとしてPCソフトに負けたくないんだったら
それだけの曲を作ってみるんだな
あなたの言う同等に扱われないクオリティでね
491名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:36 ID:bYNdZCbtO
>>299
それがわかってればこんな発言してねーだろ
単なるソフトウェアに嫉妬してるんだから馬鹿も極まれりだ
そして、ミク職人はリッパなアーティストだという認識力もあるのかどうか
人間の俳優じゃ無いからアバターも、それに関わるCG職人もアーティストで無いと言ってるようなもの
492名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:40 ID:/ArD8Nyq0
>>265
大槻ケンヂに謝れ!!
493ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2010/11/29(月) 00:29:42 ID:OnXpeWlL0
>>463
ビートルズはいまだに聴けたもんじゃないわ
494名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:42 ID:IRUv+rTH0
やっぱこの手のスレだとキモヲタニコ厨連呼が湧いてくるな
ネトウヨ連呼厨と同じ香りしかしない
495名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:45 ID:MC6sv1juO
496名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:45 ID:JgNgKSJp0
>>329
なんだ、早くもヘタレとるやないかい
497名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:47 ID:zxqQEqK80
生暖かく見守ってやれよ。
ぽわぽわって。
498名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:48 ID:FzaXm+6F0
ガゼットのメンバー・葵
誰???

有名な楽曲は、どんなあんの????

少なくとも、ボカロとは全く別問題の話だと思うが
イイ歌、イイ曲であれば自然とユーザーが増えてく

ボカロは作曲者を選ばんから
単純に使用ユーザーに比例して、良い曲が生まれてるだけでは?

10000人の作曲者の内一人でも良い曲出せば良いわけだから
利権絡みに縛られた、リアルが勝ちにくいのもあるんじゃね?
499はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2010/11/29(月) 00:29:58 ID:l/k/73ug0 BE:1154693838-2BP(3333)
>>1
ここはGacktさんのコメントをお願いします!(`・ω・´)
500名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:29:59 ID:0vyQWpnu0
>>471
機械とか関係ないだろ
人間だって気に食わない声の奴が歌ってりゃ一緒だ
501名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:01 ID:u4W/jUy/0
>>1
おまいら、もう終わったんだよ
現実に判りやすい実例

カラオケラン選曲キング見たら?
502名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:09 ID:3y1eNKUc0
ミク曲を作ってるのはミクじゃないし、緑髪ツインテールのキャラデザもあくまで付属物でしかないしな。
それでも一定の支持を集めてるのは音楽で食ってる人間に対するアンチもある程度含まれてるんじゃないの?
まあガゼットが悪いとは言わないけど。


芸スポってマジレス禁止だったっけ?w
503名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:16 ID:755G8TW50


>確かに素晴らしい技術ではあるがそれで満足されては俺達は音楽を作る意味もないし大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。

 これは非常に正しい。




>あんな機械とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない。


これは完全なる間違い。

 「あんな機械」は、もはや「アーティスト」なんて呼ばれてる人よりもアーティスト性があって
初音ミクソングもオリコン上位に入ったり、カラオケランキング上位に入って売れてます。



なぜ「あんな機械」が売れるのか、 なぜ「アーティスト」の音楽が売れないのか。

そこんとこに気づいて真のポピュラーミュージックの価値を見出すことが 「アーティスト」 の使命と能力なんじゃないですかね。

なんせ、「あんな機械」は機械なのでそういうことを考えることはできませんからw
504名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:18 ID:6XhTjy3TO
ボーカロイドは楽器だからなぁ
怒りの矛先が違うことに気付いて欲しいわ
505名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:21 ID:pbe4Me9n0
そういえば、和田アキ子のコメントの時は荒れたねえ。
506名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:21 ID:vpAH+Uz+0
電気のVOXXX聴いてみろ。10年前の作品だぜ。
エジソン電(オフィシャルPVじゃないよ)
http://www.youtube.com/watch?v=KJRKLPoO2VM&feature=related
507名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:23 ID:BhBRFtPG0
http://www.youtube.com/watch?v=-hZNtYfErfE
これボーカロイドって信じられる?
508名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:23 ID:y9vPrlst0
ビジュアルバンド以前に最近の曲を全然聞かない
見た目だけで売ってるようなのばっかだな
そういう意味では見た目が受けたボーカロイドと同じだ
同じなら客は単純に好きな方を取るだろう
同人的な作り手との距離の近さとか話題性で売れているのをあれこれ言っても
今の大手の音楽業界が音楽に飽きた人間を引き戻すだけの力が無いんじゃどうしようもない
509名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:26 ID:h3ykNXRa0
初音ミクを知ってる人の方がガゼットを知ってる人より遙かに多いだろうな
510名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:28 ID:R5RsEhQHO
歌の下手さを見てくれで誤魔化す輩が何を言ってるのだ
511名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:28 ID:gm23JoqX0
ただ新しい楽器として成立してるだけなのに
認められんのは嫉妬か?
512名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:38 ID:9X0PqzNk0
>>1
誰? 有名なの?
513名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:50 ID:/UAwbgt90
>>484

あれは、ボーカロイドじゃないじゃん(笑)
514名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:51 ID:A5cxweq50
ビジュアル系って歌うまいか?w
515名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:54 ID:uo05OTUJ0
悪意しかみえねえ・・・
516名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:55 ID:UL7kCKdN0
ボーカロイドから名曲が産まれてるのも事実だから
危機感を感じてるんじゃないのか?
大体初音ミクはツールなんだからプロデューサーが
アーティストと扱われるのは良いと思うけど。
517名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:30:56 ID:pM44XVJz0
>>463
20〜30年?
ビートルズやzepはロックじゃないってことか
518名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:02 ID:QQJTsAuv0
そもそもニュースになるようなことかこんなの
519名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:08 ID:mwJpVmEU0
俺はクイーンのノーシンセ時代が好きだな。
ホットスペースとかはちょっと。
でもアンダープレッシャーはアリ
520名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:09 ID:jTIXEMia0
美少女のイラストラベル貼ったら突然オタクが買い始めたお米とかお菓子とかお酒のまあ仲間だし
521名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:08 ID:2yVX4WyI0
>>1の続き







少しボーカロイドについて勉強してみる。既に色々教えてくれた方がいた。
確かに、例えばだけどサンプリングされたドラムやなんかも出始めはそうだったのかもしれない。
表現者が堅物ではダメだね。やはり勉強しない事にはダメだ。人として。
危うく偏った見方しか出来ないとこでした。ありがとう^^

http://jin115.com/archives/51732400.html











522名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:12 ID:hzhSbnXi0
とりあえず売れてから言えと
523名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:14 ID:hzt67YwRO
>>417
個人的な評価としては

エロゲ歌手>聞く気が起きない壁>普通の歌手
524名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:25 ID:WTG87ivd0
>>480
こういう連中ってミクは彼女の声だってことを知ってて批判してるんだろうかね。
合成音声化なんかという認識が関の山なんじゃないかね。
525名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:25 ID:BUzsGF4T0
全力で行くか?胸が熱くなるな。
526名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:26 ID:29k/1PeN0
> 大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。

いや、芸術ってどう考えてもオナニーだろ。近代になってそれで飯が食えるようになったってだけで。
大衆の前でオナニーをして、そのオナニーを気に入った酔狂な人間が金を出すっていう基本的な
図式は同じじゃん。
527名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:34 ID:WY1l9ctFP
でもミクの曲は完全に今のJ-POPだよね
528名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:37 ID:mJdLuqbQ0
自分で自分をアーティストとか言っちゃう時点で何の説得力もないな
529名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:38 ID:7PxEZbY60
中の人が人間か機械かなんて聞く側にとっちゃどうでもいいこと

ビジュアルやパフォーマンスを売りにしてる人らが
二次元キャラに負けるのは悔しいだろうけどね
530名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:41 ID:lljrvJhp0
>>486
薄い本でハァハァしてるだけじゃねえか
531名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:43 ID:fD4rMZXL0
初音ミクも偉くなったもんだな
ビジュアル系とはいえ、プロにディスられるまでになったんだぜ?
元は生音声とはいえあんな機械音声で、素人が調教して楽曲作るだけのソフトなのに

そんなあいてにまじになっちゃってどうするの
532名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:44 ID:y5dOxcgA0
2次元オタ、アイドルオタ、どっちも大して変わらんと思う。
音楽そのものを本当に評価してくれてる人がどれくらいいるかって悲観してるんじゃねえのか。
まあどんなものでも売れれば勝ち、売れなければ負けってだけだな。
533名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:44 ID:PVkFj7Ix0
シンセサイザーとかMIDI音源とか出始めたときも、
こんな感じのこと言う人が多かったよね
534名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:45 ID:krqtepp80
おじさんはYMOが出てきた頃あんなの音楽じゃないって批判してた
アーティスト達を思い出しちゃったょ
535名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:46 ID:WLqq/+OxO
誰?ってなるようなバンドは、文句より先にもっと歌を磨かないと負け惜しみにしか聞こえねえぞ
536名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:49 ID:7ah/s+dO0
今世界中で発売されてる曲なんて全部音楽ソフトで修正されて出てるじゃねーか
それ否定するなら、生歌で勝負しろや
537名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:50 ID:YT7TgAAl0
アーティストと自称するほどのバカもなし

美空ひばりはじめまがりなりに高い才能や技術や修養のある
歌手は自分をアーティストなどと言わない
ミュージシャン連中でさえ
たとえば山下達郎=自称「職人」

3コードレベルの十年一日の安物ロックまがいを
やっている文化祭レベルの三文芸人がアーティストなら
そんなもんいつ機械に代用されても何の問題もない
538名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:52 ID:qOD8M/Sp0
ボカロは音源だよ。
歌詞が聞き取れないとか文句言ってる人は残念。歌詞に拘る人に限ってムキになる。
曲・歌詞と、聴く価値あると思わせる力がないプロのボカロ否定は、まあ、自分の将来を心配してください。
539名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:52 ID:HIJxNqCo0


アーティスト(笑)




540名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:31:55 ID:juR6aDVS0
ボーカロイドは別にいいけど、緑色を見たらなんでも初音ミクに見えてしまう異常者がいるからな。
これがキモいと言われるところ。
聞き取れない英語と一緒で楽器と同じように考えればいいよ。
神チューン(笑)なんて言っても、ただのオナニーだしな。聞けば無機質さがよくわかる。
541名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:01 ID:Yp/mqkiM0
バンドマンも実力が無いと売れなくて大変だよね
542名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:03 ID:OPTrg1Qa0
表現者が理解したうえで使用するかしないかだろ
概出のように、ボーカロイドなんてのは単なる音を鳴らすものにすぎない
それを取り入れるか取り入れないかは、アーチスト次第だからね


てか、勉強しないとわからんよ
姉貴の病院の所に来た子供「私の好きなの初音ミクなの!」
姉貴「!?!?」

後日俺に解説求めて、PCで鳴らす楽器だ楽器。歌歌ってくれると返しといた
543名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:04 ID:G+SGt6O70
>>1

うあ
俺も音楽やってるから、いたいことは分かるんだが
ミクの本質を分かってないな
受けて側が作っていくから新しいのに
ミクは単なる手段で共同幻想なんだよ
プロだったら、ミクを使いこなして批判しないと・・
544名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:13 ID:68USL8Y20
>>491
ミク職人はアーティストじゃねぇ。リスナーと同じ立場の音楽愛好家だと思うぜ?

元々ミクはCGM主体で盛り上がってたのに、それにマスゴミが便乗して今みたいな
キモい自演や宣伝厨がでてくるようになったんだよ。
545名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:13 ID:f2/zFc2CO
言いたいことは想像できるが、言語能力低っ
546名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:14 ID:3BBLRC1J0
ボーカロイドって低年齢層やオタクに大人気だし
批判的なこと言ったらボロクソに叩かれるのはわかりきってる
思ってても言わない方が良かったな
547名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:18 ID:/NCC8Ptx0
誰?
548名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:21 ID:Ez2RdFCC0
創るのも調整するのも人間だろう。

新技術を認められない、化石の様なジジイだなw
549睦月 ◆JANUTXo1z2 :2010/11/29(月) 00:32:21 ID:KOH1mZeWO
ニコ動のスリップノットの動画でガゼットの方が上手いと荒らすのがいたんで
ガゼットの動画見たら茶吹いたわw
550名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:25 ID:w1anJFpC0
確かSADSをぱくってるバンドじゃなかったっけ?
信者は、時空を超えてSADSがガゼットをパクったとか基地外発言してた気がする。
551名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:27 ID:6ZPN4avkP
ミクの感情溢れる歌声が分からない人がいると聞いてやってきました。
552名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:29 ID:FfNsFSXR0

面白いのは、明らかにミクを「格下」と認識しているにもかかわらず、必死に噛み付く姿

良く自分を見返せ
恥ずかしいと思わないのか?
553名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:33 ID:Ailp4+6DO
顔面がアート
554名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:34 ID:wr/Ir9qnO
>>285
そうなれば人の声紋とかつくれるようになる
=ICレコーダーが役に立たなくなる時がくるのだろうか
555名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:37 ID:EXCCWOo9P
>>494
途中までよかったのに、最後はブサヨ発言かよw
556名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:38 ID:ltutRlmZ0
>>1
 
と言うか、ミクとかが歌う音楽が人気あるのは、一部はミクというキャラ萌えなのかも知れんが
「曲+歌詞」が純粋な意味で良いからではないのか? ボーカロイドが人間、特にプロの歌手、
に叶うことは無いのは明らかだが、その劣勢をも帳消しにするくらいに「曲+歌詞」が良いから
ミクに歌わせてる歌に人気が出るんだろう。
ミクは単なる「歌+Visual」を担当する道具でしか無い。そういう意味では歌とVisualの才能
を持たない作詞家・作曲家がプロのボーカリストに楽曲を提供するのと同じこと。
 
要するに、現在のミクの楽曲が人気があるという現状はボーカリストが負けてるのではなくて
業界にいるプロの作詞家・作曲家が素人の作詞家・作曲家に負けているということ。
557名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:39 ID:PkHszlXL0
いまさらJPOPなんて売るんじゃねえよw
558名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:39 ID:7+nWhy8s0
>>516
危機感持つべきなのは、こんなクズバンドじゃなくて
作曲家連中だと思う
559名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:41 ID:TWTZNx5J0
おいおいおまいら勘違いするな
この発言はボカロそのものはむしろ肯定していて
「機械とアーティストを一緒にするな!」と「一部のリスナーや雑誌社」を叩いてるんだぜ?


リスナーはともかくそんな雑誌本当にあるのかは疑問だが
560名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:44 ID:DWP7O+dH0
ミクなんかどうでもいいけど
負け犬の遠吠えにしか聞こえないw
561名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:46 ID:W0fcRsHxP
>>1
誰だか知らないが素直に正論言っただけなのにオタ共発狂して可哀想だね
むしろ賞賛の嵐が起こるべき
562名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:50 ID:Fl2d9nqn0
ごめん、この自称アーティストの人間誰だかわかんねぇ

せめて一般に認知されるくらいになってから大層な事言いな。
563名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:32:50 ID:nFGZv2jU0
オタvsガゼ厨の戦い
564はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2010/11/29(月) 00:32:53 ID:l/k/73ug0 BE:769795182-2BP(3333)
まああれを楽器の一つとして捉えて、
インストということにすればいいのか?(´・ω・`)
565名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:05 ID:Pi0Gl5nm0
和田アキ子が自分のことをアーティストって言ってた時はお茶フイタ
566名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:05 ID:WfJil0Cn0
おい、カゼッタ岡はまだ生きてんのかよ!心配だ!
567名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:08 ID:y0QnmJ8f0
アーティストwwwwww
568名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:11 ID:hXGIW+Et0
>>517
70年代くらいまでは、ビートルズやツェッペリンは大人が聞いてるのは恥ずかしい扱いだったんだよ。
569名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:14 ID:SCjkKedg0
ミクはプレイヤーじゃなくて楽器だろ。
プレイヤーが楽器に嫉妬してどうすんだよ。
嫉妬するなら楽曲提供してる中の人にしろよ。
570名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:15 ID:M8reYV3s0
この手をスレを伸ばすから+民は馬鹿なんだよ
571名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:19 ID:pM44XVJz0
っていうか+民ニコ厨多すぎだろ
音楽のおの字も知らない無知情弱ニコ厨は巣に帰れよ
572名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:23 ID:vhMEJHXp0
この葵っていう人も馬鹿だけど、正論とか言ってる奴も馬鹿すぎる
正気の沙汰とは思えないよ
573名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:30 ID:4lu0jzAO0
これって脅威に感じているってことだろw
574名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:35 ID:+QBPL1fM0
売名にしろ真意にしろ、弄ばれとるネェw
575名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:36 ID:D1AEhftp0
機械の音楽ね、まぁいいかも

バンドみたいな成功率の低い物に貴重な若い時間を費やして
成功出来なかった人達、どうするの?
博打みたいな職業ではなく、医学とか研究技術者とか
男の人はもっと、国の発展と基礎になるような方向を目指して欲しい

歌なんて嫁入り前の女の子が遊びでやってりゃいいんだよ


576名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:44 ID:rNa0hM290
クラシックでもタイプライターを楽器として登場したりもするし
何も言わないってのが賢いんだろうけど。

ロックならな〜。
ロックなら今の世の中に不平不満をばら撒くだろうな。
577名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:48 ID:UJMxGWif0
人声シンセに脅えてどーすんだよw
578名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:33:55 ID:SUWVRBSs0
お化粧バンドよりマシだろ。
579名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:09 ID:wuM6EEy80
アーティストは名ばかりの
「今日起きたこと・日記を歌にしてみました」みたいな歌手が多すぎるんだよ
あれどうなのよ?正直
580名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:14 ID:O57wXHQ6O
ボーカロイドってオタクが調教とか言いながら結局はエロ同人誌作ってシコってるもんだろ?
581名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:16 ID:waI5wy5e0
もともとボーかロイドのサンプリングにプロミュージシャンが消極的だったり
ボーカルが機械に取って代わられる危機感があるんだよ
582名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:15 ID:I147i2dI0
>>308
ベートヴェンの時代には、すでにピアノの方が普通だったんだけど。
583名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:18 ID:A5cxweq50
>521
なんだよ、売名行為かよ
584名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:19 ID:WtFX60T20
>>1
誰?
585名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:24 ID:JLnMjcGL0
>>1
舞台で口パクしてる3流アイドルをどうにかしろよw
586名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:24 ID:QqluIaXb0
ボカロが面白い、これがどう発展して将来どうなるのか興味があると思える位余裕がほしいね
587名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:27 ID:4bVb1mRS0
でもこの人、ちゃんと反省はしているようだね

588名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:30 ID:c6wp5a0M0
>>282
新ジャンルの開祖、それこそ芸術家なんだよね。

まあしかし、芸術家なら今の時代、音楽というジャンルにだけこだわらないと思うけどね。

そういう意味では何か新しいことおもしろいことをやってのけるのが芸術家なのだと。

もちろん俺はある特定のジャンルの形を追い求めていく作業も必要だとは思うが、それは画家だったり演奏者で良いと思う。

本当の芸術家なら音楽や絵画などのジャンルにさえ飽きているはずだ。
589名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:35 ID:PFz+HDL20
楽器であるボーかロイドを否定しても意味ないし。
悔しかったら自分らで作った曲をミクに歌わせてみればよい。
590名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:35 ID:3mh7GF6R0
>>1
アホかと言いたいw
電子音楽やテルミンが楽器でないとでも言いそうだ。

冨田勲の月の光が音楽でないとでも言うのかよw
moogが歌ってるだろ?
ミクもいずれあの領域まで行くよ。賭けてもいい。
591名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:38 ID:5K91flnn0
こんな手を使ってまで自分らの名前を売りたいの?
そんな奴の歌がいいとはとても思えないんだけどね。
592名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:43 ID:+keerVOl0
正論だが、ビジュアル系バンドに言う資格はない
593名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:47 ID:hXyPO2ck0
>>565
自称アーティストってのは言ったモン勝ちだからなw
ハイパーメディアなんちゃらみないなモンだ
594名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:52 ID:y6lw1abdO
>>530
同人即売会で売られるのはえろ本だけじゃないぞ。
VOCALOIDならCD即売会も多い。
595名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:57 ID:/NCC8Ptx0
作曲ソフトを馬鹿にするってなんなの
596名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:58 ID:juR6aDVS0
生楽器がシンセを音楽じゃねーって言ってた時代もあるわな。
アコギがエレギを音楽じゃねーって言ってた時代もあるわな。
597名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:34:58 ID:l4+Ck23F0
テクノとか全否定なのか
598名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:08 ID:3E7NOYqY0
ドラムバカバカたたいて、ギターから音だして
ただただなんか叫んでるだけ。
ただのうるさいノイズにしか聞こえない
http://www.youtube.com/watch?v=mjUFCipaxSU
ガゼッタ(笑)
工場の音の方がまだまし。
599名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:08 ID:cYARz9He0
ガゼッタって選手に点つけるピンクの新聞だろ?

メイコをバカにすんな
600名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:10 ID:KvUOdP1u0
良い歌い手はボーカロイドに負けてないじゃん
徳永英明の声は何度聞いても泣けるもん
ミクも泣ける
音楽は名前の通り音なんだよ
どの音に素直に寄りそって感じるものだと思う
601名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:21 ID:WXZ9poRXO
ガゼットさん
エフェクター、ドラムトリガー、アンプ、スピーカー、ミキサーの使用を禁ずる
602名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:22 ID:ypUjultz0
昔カゼッタ岡に電話かけたら、イミフな留守電再生で糞ワロタ。
603名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:24 ID:gq6UdDXsO
一般人「どっちも知らん」
604名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:25 ID:4lQDtC4k0
>>507
不気味の谷なんかも知れんな。
気持ち悪くて聞いとれん。
605名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:38 ID:wr/Ir9qnO
このジャンルだけが本当の音楽だ!とか言う奴は中二病だろ

606名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:42 ID:Pi0Gl5nm0
>>593
ハイパーメディアクリーチャーのおっさん居たなぁw
607名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:42 ID:uviJIArf0
>>568
ビートルズは悪魔の音楽、って時代?

そういや最近(つっても数年前)は、カトリック系パンクとか出てきたって話だが・・・
608名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:50 ID:YwbJ+WHP0
>>1に同意な俺は異端なんだろうか。
あのロボットボイスのどこがいいのかわからん。
葵だか青いだかコイツは知らんけどボカロなんて聞けたものじゃない。

「ボカロ好きです」とかSNSとかに書いてる人ほど臭い人しかおらん現実。
609名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:51 ID:DyBn+CSz0
売れる曲こそ全て
プロが言う発言じゃねえだろ
バカか
610名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:53 ID:JgNgKSJp0
>>563
たぶん叩いてるのはガゼ厨ですらないと思われ
単なるボカロアンチ


まあガゼ何とやらはアンチからも
ボカロ叩ける道具くらいにしか思われない
611名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:53 ID:7npPokBG0
初音ミクって演歌とかも作れてしまうのか?
612名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:35:57 ID:6i7GwunF0
100歩譲って、気持ちはわからんでもないが
作品の定義を狭く定義しすぎ

ましてアーティストとしては、土俵が違うので
張り合うような物ではない
613名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:01 ID:SEiUu8/YO
名前が売れてよかったね。
まあ、がんばって、良い歌聴かせてよ。

で、ガゼッタ岡生きてたんだな!!
よかった、よかった。
614名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:05 ID:ENV3sjYu0
あれか。普通の楽器の演者がシンセやらDTMに反発するようなもんか。
615名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:08 ID:RrdGj8wOO
一方、Blood stain child(メロディックデスメタル)のギターは嬉々としてミク曲を作った
616名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:09 ID:7+nWhy8s0
>>559
普通に歌謡曲の雑誌とかで特集やムックが出ている。
作曲系の音楽雑誌はDTM以外は冷淡だったが、最近になってさすがに特集するようになった

正直、2ちゃんヲタが近づかない分野の方が、ボカロは広がってると思うよ
ファンの年齢層が若いからかな?
617名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:13 ID:2yVX4WyI0
>>579
日本では「詩」が受けないからなぁ
平凡な言葉で平凡な事を書いたほうが伝わるし感動するらしいよ
618名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:14 ID:UqKmG6Zu0
>>360
ま、国や時代を超えて愛される音楽ってことだろJK

まずは、こういう曲をじっくり聴いてみよう

そしてJ−POPやミク歌と何が違うのか考えてみればいい。

http://www.youtube.com/watch?v=t0oroGJusBg

http://www.youtube.com/watch?v=anZ1uCs8yFM&feature=fvst

http://www.youtube.com/watch?v=D_P-v1BVQn8&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=8kTIHkeUoDQ&feature=related

それでもミク歌のほうがイイというならそれも自由だが・・・
619名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:19 ID:jTIXEMia0
アニメ風美少女イラストのミクがヒットした主因、これは不動
620名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:21 ID:HEiAPiG00
621名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:24 ID:9yJb0OjJO
所詮、データがないと何も出来ないただのソフト(笑)
鳩除けにベランダに吊すくらいしか、役にたたない
622名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:29 ID:0vyQWpnu0
>>587
ちっうっせーな
反省してまーす
623名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:30 ID:rrLuBz390
ニコニコはさあ、AXみたいに小さい箱でやってないで、
ガゼットみたいに東京ドームでライブしてみ?


まあ自演で成長してきた弱小企業さんに
そこまで人を集めろと言うのは酷かもしれなけどね・・・
624名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:33 ID:BN9gt5OP0
>対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない
正論だな。
もちろん、ボカロの方が上だと自覚してるんだよな。
625名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:34 ID:Oi3VflZ00
まあ「プロ」の人はさ、ボーカロイドは一種のデモソングくらいに
考えておけばいいんじゃない?
そりゃあやっぱり生のボーカルとは比べられないんだからさ。

でもね、作り手の音楽性や情熱は別の話だと思うのよ。
ボーカロイドを使った楽曲でもさ、合成音声というツールを越えて
作り手の想いがストレートに伝わってくるものも少なくない。
誰もが「ボーカル」を手に入れた事で、音を楽しむというジャンルの
裾野が広がったんだと思うんだよね。

いずれにせよ音楽を「商品」として扱う以上、選ぶのはユーザーなんだ
からさ、「プロ」の人は、あまり底の浅さを露呈するような事は、
言わない方が無難だと思うな。
626名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:36 ID:0fbPZiPJ0
TB-303なんかも「ベーシストが失業する!」とか問題になったの?
627名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:47 ID:WTG87ivd0
無声映画時代の女優じゃあるまいし、半導体上の新しいデバイスが出たくらいでビビリすぎだろ。
そんなに斜め上の出来事だったのか?逆にこういう連中の音楽性とやらが疑わしくなる。ちったあがんばれ。
628名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:50 ID:D9H/Ivpe0
>>297
楽器・作曲板だと逆はよく言われる。
ピロピロ厨(速弾きやタッピング奏法をするプレイヤー)は、エレキで弾けても、アコギでは全然ダメだろうなとか。。
629名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:53 ID:IRUv+rTH0
>>521
クソワロタwwww
630名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:55 ID:am+ClHVN0
631名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:55 ID:ud2vF+4zP
+民ニコ厨多すぎだろ
音楽のおの字も知らない無知情弱ニコ厨君は黙って巣に帰りましょうね^^
632名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:59 ID:qqyvfDePO
このスレ、キモオタ厨房湧きまくりwキモオタは馬鹿だからすぐムキになるw
ボーカロイドなんか、単なるオモチャなのになw
633名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:36:59 ID:NXoMhEMgO
ジェムケリーとかいう怪しげな宝石屋(?)のCMに出てた人?
曲知らんけど。
634名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:03 ID:c3HXAhrf0
チャラチャラしたビジュアル系バンドが
アーティストの何たるかを語るのも滑稽なんだけどな
635名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:04 ID:+0WQEi+z0
ミク厨を敵にまわすとは恐れ多い
636名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:06 ID:t6hrT0Du0
15年前からほとんど進化してない音・見た目のビジュアル系バンドが
アーティストだとか偉そうに言うことなの?

ビジュアル系のこういうのが好きな子に売るだけのただの商品じゃん>ガゼット?PV見たけど。

LUNA SEAとかの頃のほうがビジュアル系が「アーティスト」してたんじゃね?
637名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:10 ID:oo5Bl/Ng0
ヴァーチャルな人物であるミクさんが、現実の人物として振る舞い、
現実の人物である声優が、ヴァーチャルな放課後ティータイムとして振る舞う。

21世紀らしい出来事だな。
638名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:14 ID:l4+Ck23F0
>>443
GazettEより売れてるんじゃねーの
639名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:16 ID:rNa0hM290
>>517
ロックの定義は難しいけど
少なくともビートルズが来日した時
聞いてる奴は頭おかしいって声もあった。
んで俺はロックと思う。

ちなみに

493 名前:ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. [] 投稿日:2010/11/29(月) 00:29:42 ID:OnXpeWlL0
>>463
ビートルズはいまだに聴けたもんじゃないわ

↑ありえない。
640名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:23 ID:68USL8Y20
>>611
作れるよ。まぁがんばってコブシでも何でもやってみるがいいw
641名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:25 ID:WuePuLgTO
>>421
> アレンジできる音色、それに加えてビジュアルの可愛いさ

一般からしたらただのキモオタ向けとしか思えんけど
自分も最近までミクの事、子供向け変身アニメのキャラをヲタがまた持ち上げてるのかと思ってたし
642名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:26 ID:11SKSipG0
>>536
今時のCDなんてみんなツギハギだろう?

生で勝負できる奴見つけてこないと。。。
643名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:36 ID:gfXEehx10
>それで満足されては俺達は音楽を作る意味もない

こいつらは、「それ」の上に何を付加できると考えてるんだろうな?
それをきいてみたい。
644名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:40 ID:YClz4Ruw0
このスレが一番勢いあるあたり、あんまりつつかないほうがいい分野であることは間違いない
645名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:42 ID:Zvgl5OGv0
>>607
カトリック系メタルバンドとかアメリカではよく売れてる
646名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:44 ID:6ZPN4avkP
パフュームみたいなのが機械系だろ。
ミクは心揺さぶるような歌声を聴かせてくれる。
そして容姿はまさに天使である。
現代に初音ミクを越えるアーティストは残念ながら存在しない。
647名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:49 ID:48eYsMB10
ビジュアルを付点価値にしないと音楽出せない奴に
音楽でどうこう言われたくないわ

たしかにボーカロの動きが受け入れられないのはわからなくもないが
648名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:50 ID:Lhri4Zm20
機械じゃないな
プログラムだw
649睦月 ◆JANUTXo1z2 :2010/11/29(月) 00:37:54 ID:KOH1mZeWO
>>623
ヤマハを敵に回したのに気がつかないのか
650名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:37:55 ID:O57wXHQ6O
>>608
あのロボ声が良いと思って聞いている奴なんて皆無だよ
651名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:00 ID:755G8TW50
>>586
でも、J-POPとやらを職業にしてる人にとっては、

そこいらの人が、ProToolsやCubaseとか使って、市販のJ-POP並のオケにボーカロイドの歌載せて、
動画まできれいに作ってプレゼンテーションして、実際にCDや配信も売れてる・・・・・ という状況に
危機感を覚えるのは当たり前かもね。


自分の食いっぷちが、そこらの 「音楽愛好家」 にどんどん食われちゃうんだもんw
でもそういう時代なんだからしょうがない。

>>1のバンドの人も、ミクを始めとするボーカロイドに負けないくらいの「意味」を持って受け入れられるような
活動(音楽製作、演奏活動)をしていったらいいと思う。


そもそも、ボカロ曲が売れてることを、触れないことにしてたり、必死に否定したりする業界人が多いんだからねw
652名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:12 ID:jaAG3Rhh0
対等なわけない
もはやボーかロイドの方が上
653名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:12 ID:T2jgKF1y0
ああ、おわったなコイツ
654名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:12 ID:vC+sJ7TQ0
デーモン閣下に一言もらってきてほしいわ
655名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:12 ID:LgfeEW4F0
売名行為乙としか言いようが無かった
656名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:16 ID:UuHg85n30
SOFHIAの松岡充がニコラジで認めてたけど、松岡とこの人どっちが上なの?
657名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:23 ID:f8pxG97i0
ttp://twitter.com/Aoi_theGazettE


手のひら返しクソワロタwwww
アホだぞこいつwww
658名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:23 ID:y6lw1abdO
>>617
曲が微妙より歌詞が微妙なほうが遥かにがっかりするのが普通だと思ってた。
659名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:25 ID:PVkFj7Ix0
660名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:26 ID:ZoGgs6590
ビジュアルで売ってるやつがアーティストどころか
ミュージシャンと名乗ることすらおこがましい
せいぜいパフォーマーだろう
661名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:27 ID:fU8R/hCTO
ガゼッタ岡ってなんだよwwジェネレーションギャップ???
662名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:32 ID:vPEZYLQU0
芝居でたとえるなら、クオリティの高い人形劇に嫉妬する役者ってとこか。
ちょっと恥ずかしいな
663名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:33 ID:i+6lH7YU0
売名行為も気軽にできるようになったな
664名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:39 ID:UlZhhvl7O
>>644
オタク系のものはつっついちゃいけない
665名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:47 ID:YQsK/oWc0
ミク云々より、それを手段として素人が
プロの牙城を崩してるって事はスゴイと思うんだがな。

流行もあるだろうが、それだけ素人とプロの差が
無くなって来てるんじゃないかと思う。
666名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:38:51 ID:CMptRTmZ0
技術進歩に負けないように俺たちも努力進化していかないとな

てなかんじにしとけば好感度は上がったろうに
667名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:04 ID:IRUv+rTH0
>>555
お前は何を言っているんだ?
668名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:05 ID:QaNfOF9FO
>>609
それを認めてしまうとこの発言に正当性が出てきてしまう。

重要なのはあくまで大衆娯楽としてのボーカロイドだという事。
それはまた別の話。
669名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:07 ID:hrq1M5fw0
何このゴミバンドw
ミク以下の存在なのに必死すぎるな
670名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:15 ID:mLOc1WvB0

機械だって、人間が歌わせているのだがwwww
671名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:17 ID:AG3NRgIV0

672名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:19 ID:j8KT1mIm0
商売敵にマジレスかよ(笑)
人間としての尊厳はどこへいったんだ!
673名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:22 ID:/ASAQt9g0
JPOPジェネレータークソ噴いた
674名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:23 ID:gk1LM7hS0
そういう状況になったのも自称アーティストさまが
だらしないにも程があるからなんだがなぁ
675名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:25 ID:juR6aDVS0
美少女アニメで売るのと、
AK47みたいな握手で売るのと大差ないやん。
676名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:37 ID:8lE8MaTN0
30年ほど前にドラマーがそう言って騒ぎましたが、何か?
677名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:42 ID:lG8ztcpF0
まったくこの葵の御紋さんの言うとおりだわ。

今の段階で、人間の地声を完全に再現できるほど対等なボーカロイドは存在しない。

ゆえにその作品も対等ではありえないし、対等に扱うのもおかしい。別々の次元の作品でしかない。
678名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:42 ID:CjTbOPVx0
たかが二十歳ぐらいのガキと、これまでの技術の進歩の上で成り立つ技術を一緒にすんな
679名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:43 ID:K7GloxmV0
売り上げも人気ももう対等じゃなくて負けてる
680名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:43 ID:vpAH+Uz+0
681名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:45 ID:IC4wWhab0
これニュースか・・・?
682名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:46 ID:pyWT0ZE+0
ビジュアル系だってどうなんだって話になるわなw
いいじゃないか新しい物は出てくるもんだよ
683名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:51 ID:nFGZv2jU0
>>656
曲は人により好き嫌いあるだろうけれども活動期間で言えば圧倒的に充のが上
個人的にはSOPHIAとガゼなんて比べるにも値しないわw
684名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:55 ID:AHmfWMJh0
考えが浅いよねボーカロイドより音楽までに仕上げる人がアーティストなんだよな
こいつ言ってることは楽器が弾けるとか歌が上手いとかのレベルだろ
ボーカロイドも楽器のような道具であり手段だな
なんであれ音楽として完成させるかがアーティスト
685名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:39:56 ID:FfNsFSXR0
>>657
反省するのは結構だが、ミクを全く知らないままつぶやいてたのか・・・
686名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:02 ID:ujW09uj80
>>501
ttp://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/weekly.htm

これですか
30位までの1/3がミクさんですか
687名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:05 ID:taLmgpb60
批判している部分が音楽ではなくソフトなあたりに悔しさが伺えるな。
バンドのレコーディングだって機械を使って耳触り良く調整したりなど例を
挙げれば色んな所で世話になっているだろうに。ロックも廃れたものですね。
688名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:16 ID:MwnixoG40
ガゼッタ岡wwww
689名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:18 ID:jTIXEMia0
ミクフィギュアが数多く売られてるがどこもスピーカ内臓しないのな
690名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:22 ID:HPI8tHbvP
ボカロ作品だって作ってるのは同じ人間
それを忘れてツールに八つ当たりするのは大人としてかなりみっともない
691名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:26 ID:9X0PqzNk0
なんだ売名行為か。。。。。
ほっとこ。。。
692名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:26 ID:HEiAPiG00
津軽海峡冬景色 - 初音ミク
http://www.youtube.com/watch?v=j_UypVhpy4c
693名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:26 ID:yDl91dOE0
器械音声相手に真面目に対抗意識燃やすとか、どんだけ小さい人間なん
だいたい音楽なんてモノはアーティストのオナニーそのものじゃないか、それに共感した人間が金払ってるだけであって
こういう音楽は●●だ!みたいなやつが一番音楽を馬鹿にしてると思うわ
694名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:29 ID:st7vTepN0
>>499
曲が売れないから声売った
695名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:38 ID:Rm9OYBl70
>>675
おいAK違いw
696名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:40 ID:f8pxG97i0
>>685
削除したのがだめだよなw
適当に発言してスマンカッタって言えばいいのにw
697名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:47 ID:lljrvJhp0
>>638
>>169
別に売れてりゃ偉いというわけじゃないが、
知りもしないのに「ミクより売れてから言え」とか自慢げに言ってるのは恥ずかしいぞ
698名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:47 ID:+78hTICO0
the GazettE ってのがどんなのか知らんかったからググって聞いてみた
なんでビジュアル系のヴォーカルって、あんなネットリした歌い方するんだ
キモイわ
699名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:49 ID:m3LQZzGgO
大事なポイント

ボカロの曲を作っているのはボカロではなく人間
700名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:51 ID:lTPWknjfP
音楽なんて自慰的なもんか、もしくは金儲けの手段だろ。
自慰的なもんてこと否定するのなら、こいつのは金儲けってことだな。
しかも、野郎ミュージシャンなんてライブで脱いで馬鹿騒ぎするしか能のない色物集団だろ。
歌じゃ人をひきつけられねーもんだから、色物パフォーマンスでひきつけようとする。

いずれにせよ、目くそ鼻くそを笑うってやつだな。
701名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:57 ID:aJ9iUdLf0
ビジュアル系w
702名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:40:59 ID:ZfgVNgLX0
ボカロは確かに凄いと思うけど、評価されるのはそれを使って音楽を作ってるクリエイターだろ。
ミクやらグミのキャラクターが先行してるのは確かだけど。
703名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:01 ID:y6lw1abdO
>>650
俺みたいに機械音声好きなのもいるんだほっとけ。
別にミクじゃなくてもUTAUとか坊主とかでも全然いい。
逆に人声の生々しいのが苦手だからVOCALOIDブームは正直ありがたい。
704名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:02 ID:cLBvFB0o0
>>615
ブラステは海外でも評価高いらしいね
あのサイバーメタルは新しかった
つべ見たら116万再生されてた

BLOOD STAIN CHILD -FREEDOM-
http://www.youtube.com/watch?v=2oi-8xl7uZs
705名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:03 ID:PkHszlXL0
ボーカロイド楽曲はJASRACの縛りが最低限でボーカル曲を楽しめるので感謝してるよ。
ミクよりgumiのほうがヤバイ。人間いらないって思う出来映え。
706名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:06 ID:hXGIW+Et0
次のこいつのCDにミクの曲が入ってたりしたら笑うw
707名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:11 ID:k6nuNpm10
ガゼットの葵さん叩いてる2ちゃんねらーはシネ
708名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:14 ID:OPTrg1Qa0
>>675
カラシニコフ!?

AKB-48という名前がでるたびに
また、紛争地域で大活躍するのか〜と思っていました
709名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:15 ID:lzf0TA2P0
歌詞とか不必要だろ
特にJ-POP
710名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:16 ID:68USL8Y20
>>657
ワロタwwwwww ってかこいつ誰?
711名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:22 ID:KfdsGMV50
所詮は機械、魂がこもってない歌を聴こうとは思わないが
音楽なんて産まれて以来嗜好品だし好みの問題だよこんなの
712名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:28 ID:V8bqbXgK0
>>1
いい加減、無印のスレ持ってくるのやめないか?
そもそも、クセーんだよ。
713名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:28 ID:GWhktEcY0
ビジュアル系を名乗るならマリスくらい徹底的にやれ
714名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:32 ID:Dy6gi8DE0
>>12
だからその作ってる奴もアーティストじゃねえってことだろ
715名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:34 ID:muBKqzkI0
こいつアーティストなの?
聞いたこともないけど
716名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:35 ID:KH8gqYmEO
まぁ確かにボーカロイドの曲に金払ったりライブに行く奴等の気持ちは理解できんな
ビジュアル系の似通った気持ち悪い歌い方も理解できないが
717名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:37 ID:bLdskAHT0
>>242
細野ドラム叩けるよ
ティンパンアレイの時ユーミンボーカルで
パートシャッフルして遊んでたよw
718名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:50 ID:V3m/z4YV0
midiの底力

midiで音声を再現(ry - その3 スフィア「Future Stream」
ttp://nine.nicovideo.jp/watch/sm6883510
719名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:55 ID:vC+sJ7TQ0
日本のビジュアル系は聖飢魔IIが始祖であってる?
720名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:41:55 ID:pMmTrEe60
過去ドラムの打ち込みが一般化され始めようとしてた時期に
同じようなことをドラマーが言ってたな。

ヴォカロイを楽しんでる人は別に同じ土俵でとらえてないと思うが。
721名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:06 ID:l4+Ck23F0
>>608
俺も初音ミクのよさは全くわからんけど
>>1の発言にはこれっぽっちも同意できないし
同意してる人の発言内容もズレまくってるようにしか見えない。
722名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:14 ID:niOdiKVXP
こいつが言いたいのはあれだろ、人にしか表現できない人と機械の壁があるってことじゃないの
機械打ち込みで作られただけの音楽に満足するって状態は
写実主義の画家の作品と写真はイコールかって言うのと同じような話で音楽家からしたら
決してイコールじゃないし同列に扱わないでほしいって思うのは当然だと思うけど
ぶっちゃけこいつ誰だか知らないしどんな音楽作ってるのかも知らんからそんな大言壮語いえるのかと疑問に思うけど
723名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:20 ID:uo05OTUJ0
ボーカロイドに歌わせてる曲でいいと思ったことは一個もないけどその作られた曲を人間が歌ったものがいいと思ったことはある
そうゆうことだろ
724名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:22 ID:zl+HnUm60
機械音が駄目と言うなら
歌手はすべて一発撮りで、一切、音声の加工はしちゃ駄目だぜ
725名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:24 ID:vw5gGF4k0
ごくごく正論である
726名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:24 ID:rNa0hM290
クラシック聞く人がJAZZ全否定だったりもあるからな。
邪道とかさ。

ただ噛み付く相手違うだろうな。
売れたいの?表現者として何がしたいの?
プライドが触ったのなら、そこまで売れろ。
商業主義が嫌ならタダで配れば何か変わるさ。
727名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:25 ID:b8uCFZqAO
ゴールデンボンバーは…
728名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:30 ID:YClz4Ruw0
>>675
やたら危険な名前が出てきた気がするのは気のせいか?
729名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:31 ID:PVkFj7Ix0
>>657
この何も考えずに発言してます感が、
いかにもtwitterだなw

素直なアホって感じで、かわいいじゃねーか
730名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:32 ID:AkkdnJE50
オーケストラとポップス比べてどう?って言ってる感じ。比較対象にならんだろ
最近MP3プレーヤーで聴いてるのはボカロが多いけどな
731名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:33 ID:LxTx7Scf0
>>628
自分の得意ジャンルに引き込みたいだけと言いたかった。
アナログ:デジタル=アコギ:エレキ=生声:ボカロの対比ならそうなるよね。
732名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:35 ID:T2jgKF1y0
>>657
>>657
>>657
さーて、盛り上がって来たぜww
733名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:40 ID:WQWdM77r0
>>654
むしろ閣下ロイドを・・・。
734名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:46 ID:CgKw0P530
>>55 鶴太郎をバカにしていた頃のアイツらに今の正則を見せたいです
6時だETVの元歌で紅白に出る展開を期待してました
735名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:49 ID:f87XG6Zk0
>>565
昔、ラジオ番組で和田なんたらがジョージハリスンを盛大に馬鹿にしていて吹いた。
ジョージハリスンが死んだ直後の話題だったんだけど「Got My Mind Set on You」をかけて

歌が下手だの、ビートルズでしか名前を知らない人とか言ってた。
トラヴェリングウェズリーバンドも知らない馬鹿が和田なんたら。
この人歌手なのに、なんも知らない。知ったかで話すバカなんだろうと思った。

所詮、日本で評価されなきゃ誰も知らないし、海外に日本のアーティストが出れない理由が分かった。
最初から海外でデビューしてるアーティストなんて、結構いるけど日本じゃ知られてない。
だから、ボーかロイドが海外で評価されても「日本じゃヲタ以外知らないから」の理由で片付けるんだろう。
あれは、楽器として認知されてるのにね。
736名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:42:55 ID:3y1eNKUc0
ところで、ガゼットに勝ってるボカロ曲ってどの辺?
737名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:02 ID:7npPokBG0
>>692
まだまだオリジナルには遠く及ばんなw
演歌系は当分安泰だなw
738名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:12 ID:SEYTquj50
>・またミクさんの勝利か
>・ミクちゃんが負けるわけがない

これはさすがにキモイです
739名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:12 ID:AHmfWMJh0
ガゼット葵の音楽レベルが低いのを露呈しただけだな
740名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:16 ID:6BwL5pqm0
よくわからんが、
ミクで曲作っているsupersellのほうが上なんだが。
741名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:17 ID:qOD8M/Sp0
ボーカロイドに、人の声をどれだけ再現できているかということに拘る人いるんだよな。
その曲がどうかということを無視して。
それが気に入った/気に入らないだけで十分だろうに。
742名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:17 ID:2yVX4WyI0
>>686
そうなるのは当たり前
JOYしかボカロ扱ってないんだからボカロ歌いたい奴がJOY使いまくってるだけの話
743名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:18 ID:BhBRFtPG0
>>686
すげー
これ総合ランキングなのか
744名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:20 ID:ptLtJ36D0
曲作ってるのは人間だからこの発言はおかしい

ボカロが駄目ならお前が全部歌ってやれよ
745名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:21 ID:HX1zTOpR0
何がアーティストだ 馬鹿か、と思ってしまうわこういうのが自分をアーティスト呼ばわりするのを
見ると
746名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:24 ID:jTIXEMia0
音楽というより自動人形歌姫趣味だとおもうんだ、コレ
747名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:27 ID:PWpmRm7M0
>>563
オタ・嫌V系バンドvsガゼ厨・嫌ボカロ
748名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:28 ID:/ASAQt9g0
>>709
これであなたもアーティスト
http://jpop.mbtl.net/
749はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2010/11/29(月) 00:43:28 ID:l/k/73ug0 BE:384898324-2BP(3333)
ってかアーティストはミクじゃなくて、
その曲を書いたりミクを「調教」してるひとでしょ(´・ω・`)
750名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:34 ID:pReVj9IQO
>>10
蓄音機が出回り出した頃、それまでコンサートホールでの生演奏を生業としてきた音楽家達がボイコット運動を展開した。
751名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:36 ID:0bgPOpqa0
バンドやってる奴にとって音楽って、セックス相手釣る撒き餌なんだろ?
752名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:36 ID:/UjFfMDv0
まぁでも気持ちはわかるな
753名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:39 ID:bYNdZCbtO
>>544
つまり、そいつは今必死なって企業が模索してるクラウドソーシングじゃねーかよ!

ミクの展開っつうのは馬鹿に出来ねーじゃんw
754名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:40 ID:FfNsFSXR0
>>657
>ちょっと待った。多過ぎてこれどっから入門したら良いのか分からんや。
>取り合えずwikiを読む。初音ミクの名前までは知ってる。もう三年以上経つんやねー。


知ってたのは名前だけですかwwwwwww
755名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:43 ID:8oCBmmjj0
所詮只のツールだ
756名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:43 ID:xxojARCu0
ボカロが擬人化されて、売れっ子扱いされるのが解せないのかな。
それとも、打ち込みした人間に嫉妬してるのか・・・
同じ土俵じゃないのに、ここまで噛み付くのはよう分からん。
757名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:43 ID:nqvBZrGDO
ビジュアル系に聞くなよ。
758名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:43:59 ID:rrLuBz390
ガルネクことGIRL NEXT DOOR終了のお知らせ  エイベックスのゴリ押しもついに通用せず・・・
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/music/story/cyzo_28Nov2010_19073/

もう自演とゴリ押しが通用しなくなってきてんだろなw

どうすんの?
ドワンゴの大株主のAvexさんw
しかも、ドワンゴ傘下にはニコニコ動画、アニメ制作会社、
ゲーム制作会社とか養成学校まであるしなあ。
メディア使って自演宣伝やり放題じゃねーか・・・
759名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:00 ID:k6nuNpm10
Solo Aoi the GazettE ( Calm Envy, Circle of swindler)
http://www.youtube.com/watch?v=KpxhrvHKfa4

ヴォーカロイド(笑)とかいうおもちゃが
本職のギタリストにかてるわけねえよw

ヴォーカロイドはカス。キモヲタの自己満にすぎない。

ガゼットはロンドン、パリでも満員ライブやってるし
ヴォーカロイドみたいなカスとは違うんだよ。
760名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:08 ID:ku8htBoz0
「生演奏以外は音楽とは認めない」っていうぐらいの覚悟で
音楽活動してる人が言うならわからないでもないけど、
ビジュアル系が何ビビッテんだ?って感じだね。
761名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:09 ID:hXyPO2ck0
まあ「楽器」として取り入れる位の柔軟性が欲しいわな
プロレベルの音楽の才能があればミク(など)は未知数の可能性があるし
762名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:10 ID:2lrZ9ULY0
ニュー速では擁護するやつばっかだったが・・・どういう事なの?
763名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:14 ID:LRkDfnwl0
ゴミだな
人が頑張って作った曲を聴いてもなしに否定とか
音楽やってる奴の発言じゃねーよ
764名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:15 ID:QaNfOF9FO
>>698
基本女声だよな。
HIROみたいに完全に女の声だと別のジャンルになりそうだけど。
765名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:19 ID:juR6aDVS0
機械の歌に満足できないからカラオケするんやろ?
766名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:20 ID:S5wVhXwV0
ボカロは電子音楽のひとつとしてある程度可能性を感じられるけど、
自分の周りにいるボカロが好きな奴らはヲタで
音楽なんかアニソン以外に禄に聴いてこなかったような
キモイのしかいないから、非常に嫌悪感がある。

767名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:20 ID:OkdFHZcq0
誰かプぎゃ〜貼って
768名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:24 ID:xo0va3tj0
>>1は正論
異論は認めない
769名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:23 ID:7JOGX2o80
(●◎3◎)<呼んだか?
770名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:29 ID:CnxmxRw+O
まさに正論。
ツールとしてはすばらしい。が、人格をもってるかの様に扱うのは、嫁がどうのとか言ってるキモブタオタと同レベル。



まぁV系もきめぇけどな
771名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:33 ID:prgeXrNY0
>>719
安全地帯だな、元祖は( ・ω・)y─┛〜〜
772名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:34 ID:MBq0z3tO0
きっとこの人は自分が受け入れられないものは否として
しまう人なのね。
「音」を「楽しむ」から音楽なのに、人それぞれ感じ方も
違うのに。
そんな事もわからずにつぶやいちゃったこの人って
ホントにプロのミュージシャンなん?
773名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:39 ID:oonXhiiq0
キモオタ激怒www
774名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:45 ID:qpRTpDYm0
ボーカロイドに満足するようなアホどもは音楽をわかってないのは事実だ
クラシックとか楽譜通り演奏するのは当たり前で、更に芸術的な表現力で上手い下手が決まる
歌手もそう
楽譜通り歌えれば上手いと認められて売れるなんてありえない
あらかじめ決められた通りコンピューターで歌う演奏するボーカロイドなんか
全く芸術性の欠片もないよね
そこらへんが理解できないゆとりが嵌ってるんだろうけどw
775名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:44:47 ID:lOEv0U210
>>745
名乗ったもの勝ち。
僕も貴方もアーティスト。

この肩書きの価値なんか、とうの昔に暴落しちゃってるよ。
776名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:01 ID:bnNLdVKp0
あぁあ。こいつ終わったな。
777名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:02 ID:uviJIArf0
>>645
>カトリック系メタルバンド
それって、糞ったれな社会・人間・自分に対する苛立ちと神の偉大さについてシャウトすんの?

まさか、FUCKの対象がイス○ムとかダーウィン主義者とかになってる、って訳じゃないよね?
778名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:03 ID:Lx8seDlV0
ミクはアーティストじゃないしな
キャラ絵をつけてアーティスト扱いしてるのは、一種の洒落だろ
779名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:08 ID:BuEJIZzP0
ボーカロイドはツールでそ。著作権は作詞作曲者に帰属する。
ボーカロイドの楽曲として売るのであれば、人ではないので歌手として
の権利は発生しないと解釈できそう。そういう意味ならアーティストと
初音ミクを対等に扱うのはおかしいかも知れない。

>それで満足されては俺達は音楽を作る意味もない
バカ丸出し
780名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:10 ID:7ah/s+dO0
シーケンサーソフト使って細々とキーボードからパート打ち込んでる時に
4オクターブでも5オクターブでもヴォーカルソフトあれば曲が完成するのにって思ってた
今はヴォーカロイドでそれが出来るんだから幸せじゃないか
781名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:15 ID:dPw79Cb/0
ボーカロイドは「楽器」なんだが。
打ち込みで作った曲は作品じゃないのかい?
782名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:21 ID:am+ClHVN0
>>754
お馬鹿キャラを定着させるつもりなんだろうな、したたかなやつだw
783名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:25 ID:j8KT1mIm0
方法ではなく結果で数字を残せ そもそも音楽に定型なんて存在するのか?
方法ではなく結果で数字を残せ そもそも音楽に定型なんて存在するのか?
方法ではなく結果で数字を残せ そもそも音楽に定型なんて存在するのか?
方法ではなく結果で数字を残せ そもそも音楽に定型なんて存在するのか?
方法ではなく結果で数字を残せ そもそも音楽に定型なんて存在するのか?
784名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:29 ID:ncACQ7udP
・ガゼットって何? カゼッタ岡と関係あんの?
・で、ガゼットって誰だよ? カゼッタ岡なら知ってる

誰も知らないB級ビジュアルバンドで
将来売れる芽も無いのかもしれないが

これはひどいw
785名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:32 ID:hzt67YwRO
>>621
と言われましても>>1のあんちゃんタダで貰っても畑の草むしりくらいしかやってもらうことないですしな( ̄ω ̄)
786名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:32 ID:MtIV4l6F0
ボーカロイドiPodに入れてたけどキリが無いからボーカロイドは全部消したよ。
787名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:33 ID:meIrACnSO
>>1
自称アーティストがボーカロイドと自分を同じ土俵で語るって…

アホだろコイツw
788名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:33 ID:610Ob6lg0
もう遅いだろ、いろいろ・・・
客層、ミクとかぶってるはずなのにな・・・
789名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:34 ID:qNtPDdUaO
作品という概念をバカにしたら、自分らの首を締める事にもなるよ
表現方法を規制する奴らと同じ思考に他ならない
自分の認める手法以外は認めないとか、とんだファシストだよ
ピアニストが、ギターの音や演奏技術は認めない!とか言ってる様なもんだ
790名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:34 ID:zON2jkIL0
今の音楽に魅力がないのも一因だけどな
どっちもどっちだ
791名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:38 ID:vw5gGF4k0
初音ミクだかなんだか知らんが、あんなものはゲームの一種だと考えている
魂が篭っていない
792名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:40 ID:niOdiKVXP
>>675
ロシア系アイドルか
793名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:44 ID:755G8TW50

だいたい、J-POPの内情を話せば、

けっこう有名な歌手でも、AutoTuneとかMelodyneとか使ってるでしょw
ボーカルの音程や音量を、PCで調整してるわけ。

おまけに、リミッターだコンプだマキシマイザーだエキサイターだ、と、音声自体も加工しまくって、
「音程とリズムがきちんとあってて、 音圧も一定のパワフルで上手な歌」 に加工してるじゃん。


 その証拠に、テレビやライブで生歌歌わせると、「CDと同じ人が歌ってんの??」ってくらいにドヘタで、
聞けたもんじゃない。

 そんな連中が、 「アーティストです」 なんて言ってるのがJ-POPの現状なんだから。


Melodyne + コンプ + シビランスエンハンサー + エキサイター + EQ を通した生声
 
  vs

ボーカロイド

なんて比較なわけだよ
794名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:46 ID:0RHUEf3+0
ロキノンに推されてるthe GazettEか
795名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:54 ID:6tkGgeAm0
お前らが歌下手くそだからミクさんが勝つんだお
796名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:45:56 ID:X0Jxk+jO0
>>527
そうだよね。

JPOPへのアンチテーゼでボカロ聴いてる人って多いんだろうけど、結局ボカロの歌もJPOPとか
アニソンみたいのばっかりじゃん。
ボカロ楽曲が特別JPOPより良いとは思えないけどなー。
797睦月 ◆JANUTXo1z2 :2010/11/29(月) 00:46:17 ID:KOH1mZeWO
>>777
キリストの素晴らしさを歌ったりライブで聖書配ってたりしてるぞ
798名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:17 ID:7ZSJeBgt0
ただしボーカロイド単品だとどうしようもないので昨今は更に加工しているわけで
ミクも大した事ないと言えば大したことはない、作り手の執念が上乗せされれば話が変わるだけで
799名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:18 ID:LsDFGLn/O
アーティストならボカロが嫌いだと言うことを自分の音楽で表現しろよ…

ついたーでオッサンみたいな説教するからこうなるんだw
800名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:25 ID:48eYsMB10
>>665
こういうのが
いったいどれだけのがちゃんと勉強してるのかわかんないぜ
もともと垣根なかったけど声とか設備とかの差で曲を世に出せるだせないの
分岐点になっていたにすぎなくて
まあそれを取っ払ったのが今回のケースでしょうな

受けるもの1つだけなら割と素人でもできる
続けて出し続けるのが問題だが
ボーカロはそんな多数の素人の懇親の1作が
1人のアーティストとして出し続けているような錯覚に
陥っているのはまあこのブームの落とし穴かもしれないけど

そういえばラーメンズのネタで作家版のこんなのあったな
801名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:28 ID:8lE8MaTN0
>>720
単に技術が進んで人の声に手が届きつつあるってだけなんだがなぁ
太鼓叩きにしてみたら、「そんな物はとうの昔にw」ってだけの事で
機械にはそれの良さなり、機械だからこそって特性があるし
逆に人間じゃないとって所もあって使い分けされて久しいにも程があるのに
プロの現場にいる人間が一体何を言ってるんだか、としか思えない

でも外人は結構こういう感覚の人多いらしいよ
802名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:38 ID:PVkFj7Ix0
>>766
同族嫌悪?
オタは領域の重なる別方向のオタをとことん嫌うからな
803名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:39 ID:rNa0hM290
>>735
電気もブンブンもPOLYSICSも日本より海外の方が人気あると思う。
何となくね。
日本でこういうのが好きな人が少ないからってのも大いにあるだろう。
804名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:39 ID:v6CW3kZr0
売名目的なんだろうけど喧嘩売る相手間違ったなw
805名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:41 ID:BG6i+reaO
ヴィジュアル系もどっちかってーと色物じゃないか?
806名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:45 ID:kATKT7r5O
その機械を操作するのはあくまでも人間だってわかってんのかな
807名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:45 ID:7JOGX2o80
(゚ё゚.)<呼んだかヴォ?
808名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:45 ID:mhzip0uA0
>>719
あれは素顔だから。
ヴィジュアル系の語源はXのキャッチコピーからだよ
809名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:45 ID:68USL8Y20
>>731
シーケンサ:リアルタイムっていう次元じゃないのか? ボカロの場合は
特にリアルタイムでの演奏ってのは相当なパフォーマンス力要るぜ?
810名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:46:48 ID:653ETH4A0
つーか、ボーカロイドで最高に上手く作ったねってレベルのものでも、歌としては最低レベル。

歌の下手なアイドルよりも下手なレベル。
おもちゃとしても楽しめるレベルではないな。
811名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:03 ID:k6nuNpm10
葵さんは言っとくけど、ヴォーカロイドやってる連中よりは
機材、音源に対するこだわりが半端ない。

ギターはESPのオーダーメイド
アコギはKヤイリの12弦
キャビはボグナー
アンプはメサブギーデュアルレクチ
エフェクターはTCエレクトロニックGフォース etc

キモヲタとは次元が違うんだよ。
812名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:03 ID:d77J0kmb0
>>754
なんか、落としどころを模索してる?w
腐女子のオリモノ舐めた口で今度はボカロに構ってちゃんしてるだけだろ
813名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:06 ID:y6lw1abdO
>>527
これは同意。
特に最近のランキングはそれが顕著。
814名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:07 ID:X7SreCN5O
顔と衣装が売りであることこそミュージシャン様だからなw
815名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:10 ID:GjC6GWti0
あんなもん何がいいかわからん
このグループも知らんけど
816名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:20 ID:jTIXEMia0
不気味の谷への嫌悪感を、こういう形で発言するからややこしい
817名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:23 ID:QaNfOF9FO
>>744
すると「初音ミク」でくくる必然性はないという言い方もできる。

でも、そうなったら本当の意味で初音ミクは自由になれるんだと思う。
818名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:27 ID:f539TGqG0
ビジュアル系(笑)
the GazettE(笑)
葵(笑)
819名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:30 ID:vC+sJ7TQ0
>>771
そうなんだ
あれもビジュアル系なんだ・・・
ありがと
820名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:31 ID:O57wXHQ6O
>>774
オタクに言わせれば自分の思った通りに動くのが良いらしいよ
調教って言うんだってw

821名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:35 ID:2yVX4WyI0
>>774
ハリウッド映画のサントラとかも最近はサンプリング音源を
あらかじめ決められたとおりコンピューターで演奏してるんだけど、お前知ってた?w

まぁ打ち込んでるのは総譜も書ける本職の作曲家だけどさ
822名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:37 ID:8Z9xD+FG0
気持ちは分かるが、商品として同列に並ぶのは仕方ないっしょ。
所詮は金出す人の好み次第なんだし。文句言う暇あったら
稚拙な機械声に負けないように頑張れ、と。
823名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:41 ID:I7KIgHXfO
ボーカロイド(笑)

フツーに話せないんですかぁ??ボーカロイド(笑)さーん
824名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:41 ID:U7LfjEHE0
ただ単にボーカロイドは表現の手段の一つだろ。
音楽やりたいやつがみんなバンド組めるわけじゃないし。

825名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:42 ID:muBKqzkI0
人間型アンドロイドが完成した時もこんな論争起きるんだろうな
「あんなものとセックスするヤツの気がしれない」とか
826名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:44 ID:YwbJ+WHP0
>>686
西野カナとかもあんがい入ってるな。
このランクみると普通に音楽を楽しむ人の質が下がってるんだろうな。
827名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:44 ID:BMNmivaO0
>それで満足されては俺達は音楽を作る意味もないし

確かにボーカロイドはアーティストと対等ではないが、
ビジュアル系バンドはアーティストでもなければ、音楽で売れてるわけでもないんだから、元々意味はないだろう。
私なら、どっちもmp3プレーヤーには入れないな。
828名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:48 ID:SCjkKedg0
文楽に嫉妬する歌舞伎役者かよ
829名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:49 ID:DfinrqVC0
カゼッタ岡さんがこんな事言うなんて…
830名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:50 ID:XtI3kD+z0
YMOは売れ出した当初、音楽の人間性や偶発性を極力なくし音楽を数学的なデジタル表現をしようとした。
後に「なんてつまらないことをしていたんだ」とメンバー皆が口をそろえて言うのだが、
YMOが嫌いだった俺は


こいつら今頃気がつくなんてバカじゃねーの。と思った。
831名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:56 ID:YSEl/qel0
ビジュアル系の連中を他のロックと一緒にして欲しく無いって人間もいるわけだが
832名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:57 ID:l4+Ck23F0
>>697
ぐぐったが初音ミクのsupercellとか10万枚売れてたりするみたいだけど。
なんでそんなわけわかんない比較してんの?
833名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:47:58 ID:juR6aDVS0
ボカロは取り巻きが台無しにしてるよな。
曲作ってる本人らもそういう連中なの?
834名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:00 ID:b9Gj5mBI0
元々あの人工音声に魅力感じ無かったが
あのライブ見て感覚が変わった
既存の歌手はアレを見て恐怖を覚えるべき
この人もある意味怖いんだろ
ロックやパンクが出てきた時も既存のミュージシャン達は否定しつつも怖かったんだよ
どんなに表現や時代が変わろうと、自分の音楽頑張ればいい
クラシックもまだ絶滅していない
835名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:04 ID:rrLuBz390
>>334
宣伝じゃねーよ。
ソニーに移籍したアーティストだから叩かれてんの。

昔から2chは異常な程ソニーが叩かれてるべ?(ニヤニヤ
836名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:07 ID:7+nWhy8s0
ミクの使い手は、昔からDTMやってた人も多いし、元・現バンドマンも多いんだがなぁ

無知を反省してるみたいだし、ついでにココのアンチも諭してくれよと
837名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:08 ID:Y2aR6Nwr0
>>235
まあ生き残るだろうけど、嗅覚が凄いなという話でさ。
838名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:07 ID:xEuHIviz0
ビジュアル系でもボーカロイドでも
信念持ってやってる表現方法なら、なんでも良いじゃない
839名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:08 ID:gi4Wf3d70
タダの売名行為だろ・・・つまらん。
840名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:09 ID:kWI3a5MQ0
素人の作ったVOCALOIDの曲に、プロの作った生声の歌が負けてちゃ世話ないな。
841名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:11 ID:lG8ztcpF0
>>704
後半まで聴いたらオレたちひょうきん族の懺悔室だった・・・
842名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:17 ID:RpHc+aNX0
音楽やってるくせに楽器批判とは愚かな…。
黒執事U見てたが、がゼットだってボソボソした声だから、
歌詞みないと何言ってるかわかんねーよ。
843名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:21 ID:iv2SCOny0

 上手いボーカロイド奏者の方が、

 今年のレコード大賞の最優秀歌唱賞より100倍マシですwww
844名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:22 ID:hDY36CAaQ
>>1
声をいじりまくってるライブで歌えない連中も批判してみせろよwwww
チキン野郎がwwwwwwww
845名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:26 ID:Rm9OYBl70
>>740
売り豚かよw
cellだcell。
846名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:26 ID:jW43eCsA0
あんまりこんな事は言いたくないけど一部のリスナーや雑誌社がビジュアル系を”音楽”として扱っている現状を俺は喜べない。確か
に素晴らしい表現ではあるがそれで満足されては俺達は音楽を作る意味もないし大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう。
あんな色物と音楽を対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない。
847名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:26 ID:4rr8dpiO0
そりゃそうだ ミクは楽器の一種にしか過ぎない 人格云々は別物だ
848名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:27 ID:p3FkiNT30
そりゃ嫉妬もするだろ、声からビジュアルまで虚像故に好きに作れるんだからなw
849名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:31 ID:PkHszlXL0
音声加工しまくりのJ-POP(笑)が、ボーカロイド叩きwww
850名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:33 ID:vVZrp0vX0
他人の歌を否定するのはアリだと思うぜ
ただそれが支持を集めるか、また集めたとしてどうするのか?
そこが問題なんだよ
気に入らない曲はあってもいいし、それを聴きたくない気持ちも理解できる
俺はミク大好きだけど、ダブルラリアットとかかっこいいし
でもそんな音楽が嫌いでもいいんだよ
ただでかい面すんなと、思い上がるなと言いたい
851名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:34 ID:968BNGWk0
ミクは、周辺サブカル(ネギ、ニコ動、MMD)が育っているから音楽が売れてる
ガゼットは、びじゅある(笑)面に引き寄せられる客がいるから音楽が売れている(?)
ミクに腹がたつのは、そういう自分に腹がたってるからだろw
852名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:35 ID:AHmfWMJh0
葵はまだあおいw
853名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:37 ID:zV62+rKX0
21世紀も10年過ぎようとしてるのにいまだにビジュアル系とか居るわけないじゃん
854名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:41 ID:XTmvwuaz0
うれてねーじゃん。
知名度ないし。

855名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:48 ID:HzcTuO6v0
ボカロは所詮シンセの音声バージョンなだけで、歌手が拒否感持ってんのは
音声すら合成されたら歌手にとっては飯の食い上げだからその危機感の現れだろ
シンセも最初は電子音だけだったが今じゃ大半の楽器の擬似演奏が可能だから
ボカロも研究が進めばシンセと同じ道を進むことになるかもしれないからな
擬似演奏ができても演奏家が消えないように歌手も大丈夫なんだけどね
856名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:55 ID:SEYTquj50
まあ、日本のビジュアル系バンドがヨーロッパで受けてるらしいし
そういうの気に食わない連中がキモイヲタ焚きつけて煽ってんだろ
857名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:48:58 ID:wLzhlL2L0
バンド系はCDで聞くとそれなりだけど、生だとがっかりすることが多い。
ボカロはPCとライブが同じ音(当たり前だが)。
クラシックはCDより生のほうが感動する。
858名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:02 ID:SIVdJjS70
まあ、とにかく糞オタ死ねって感じかな。
このバンドの人は勇気あるわ。
859名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:04 ID:V3m/z4YV0
>>791
それ、ProjectDivaだかいうやつだな
そらゲーム用に作られた奴だぞw
本来の使い方は音楽の楽器や歌声として使用すること
一般人が曲ではなく、歌込みの音楽を作れるようになったのが凄いんだよ。
860名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:14 ID:d5f9kDFI0
なーにがビジュアル系バンドだよ
こんな夜中に笑わせんなタコ

861名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:15 ID:y6lw1abdO
>>811
お前がここで騒いでもガゼットのイメージ悪化させるだけだからやめとけ。
862名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:19 ID:bhVtUgAZ0
なぜ必死に叩くかというと、あながち間違いではないからだろう。
「あんな機械とアーティストが対等なわけない」
おそらく自分もそう思うふしがあるからこそ余計腹立つんだと。

「暴力装置」「羊水腐る」「女は産む機械」
過去叩かれてきた言葉はすべてそうだ。
スルーできない自分がいる――
すなわち心の琴線に触れたということである。
863名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:23 ID:3Y8l8h2b0
>>1
恥ずかしいヤツw
ざまあw
864名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:27 ID:68USL8Y20
>>753

クラウドソーシングってのは早い話が 「他 力 本 願」

自分でソース作る力は無いが、人がいいソース出したらそれ使ってうまいこと儲けようって話そのものじゃねぇかw
865名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:28 ID:8onTnFaAP
ガゼットなんて知らん。
Ne-yoなら最近知った。
866名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:38 ID:upqjf42E0
ボカロって単なるツールじゃねーの
それ相手にムキになって否定って時点でお里が知れるわな
矢沢がボカロにムキになってるかって話でw
867名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:40 ID:Ez2RdFCC0
ボカロは不完全な技術。それを、大勢の努力と工夫で育て(調整)ている最中。
その過程をファンは、応援して楽しんでいる。ヘタしたら不滅のアイドル。

男の嫉妬はみっともないですよw独り善がりのアーチスト気取りバカは
どうせ数年も持たずに消えるだろ。
868名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:42 ID:Pi0Gl5nm0
>>819
違うと思うw
869名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:43 ID:IRUv+rTH0
>>774
音楽をわかってないアホを見下すのは勝手だけど
そりゃラーメンで満足してる奴らを見下すようなもんじゃん
870名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:51 ID:tho3BkOJO
正直、ボーカロイドの声はまだ深みが無いとは思うが、あれは楽器と同じで使う奴次第で何とでもなるだろう。
本職ならごたく言ってないで歌で見せつけてくれよ。
871名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:52 ID:klVOnjiO0
正気の沙汰とは思えないことが面白いんだよ
奇抜な化粧して歌うのだって昔は基地外沙汰だからウケたんだよ
872名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:59 ID:7JOGX2o80
葵はがくっぽいどを知らないのだろうか?
873名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:49:59 ID:KpY2KQUx0
ただの1ジャンルだろうに。馬鹿だね。
一昔前は、あんなビジュアル系とアーティストを対等に〜って意見もあったの忘れたのかい。
874名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:01 ID:85EHYRC/0
デーモン小暮閣下の海外でのQ&A
http://ameblo.jp/xiaoxiaoyunyun/entry-10557952472.html
Q:今のミュージックシーンについてどう思いますか?
閣下:(略)友人に勧められて、You-tubeで初音ミクの声で曲を作れるものを見たんだが、これはすごく面白いと思った。
司会:私これがどういうモノか・・・
閣下:いいからこいつらわかってるから。そのまま訳して
※言われるままに初音ミクの話を伝えると、会場の皆勿論ヲタなので、あーーーーー!!という。
875名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:02 ID:BPxnFsqL0
言いたい事は分からなくもないが、言えるだけの実力があるのかが問題。
で、実際どうなの?
876名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:04 ID:WG5wWNe60
>>1
ボコーダーで弄ってるPerfumeとかも批判してくれ。

877名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:07 ID:KmVuIj+W0
ビジュアル系ってwまだ商売になるのか。
878名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:16 ID:MtIV4l6F0
森山直太郎が「うんこ」をリリース

収録曲

01. あなたがそうまで言うのなら
02. どうしてそのシャツ選んだの
03. 友達だと思ってたのに
04. トイレの匂いも変わったね
05. 取れそうなボタン
06. タカシくん
07. 結婚しようよ
08. うんこ
09. 臆病者
10. まかないが食べたい
11. ここにきてモーツァルト

ソース:
http://natalie.mu/music/news/40996
879名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:18 ID:CKfmXA8Z0
>>811
そんなこだわりもっててもミクさんの勝利だよね
880名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:28 ID:43V6B1Ds0
ファンも対等になんて扱ってないよw
オツム足りない人が対等に扱われてると思うんでしょうよw
まあぶっちゃけ何処の馬の骨かわからない人間よりミクのが大事だけどな
881名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:30 ID:bAU6Xos20
カゼッタ・F・岡スレときいて。
じゃあやっぱり白鳥座と関係のあるバンドなの?
882名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:34 ID:T9mdJZr00
アンプ通した音はもう偽者じゃね?
シンセとか論外じゃね?
打ち込みで作った音とか偽者じゃね
ていうかスピーカーから出てる時点で偽者の音じゃね
883名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:35 ID:vXaryZdSP
目糞、鼻糞を笑う
884名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:47 ID:mhzip0uA0
>>811
なにその広告の派手さで買いました的な機材ww
885名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:48 ID:WmZwFytk0
顔を真っ赤にして突撃している奴が多いのは情けないなぁ
886名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:50 ID:O0nv0OTVO
こいつ誰?
つか、そのボーカロイドよりも実績が無い奴が何言っても虚しかろうにw
887名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:51 ID:wuM6EEy80
個人的にミク曲の面白いところは、
JPOPではまず見られない電子音が伴奏に多用されてるところだな
そういう縛りがないから比較的自由に作ってるのは面白い
888名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:50:56 ID:bVySHkkr0
>それで満足されては俺達は音楽を作る意味もないし

RES その1   いや、お前の音楽なんて聴いてないから・・・・・

RES その2   じゃあヴォーカロイドよりも満足度の高い音楽作れよw
889名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:03 ID:tYg9Yn7v0
根は深いと思うよこれ。
890名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:04 ID:vw5gGF4k0
それで満足されては俺達は音楽を作る意味もないしと言ってるが
満足してる馬鹿はごくごく一部なので心配する必要は無い
変わり者がシコシコからかっているだけだ
891名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:14 ID:Z10lX0HJO
うわぁ…ミク厨って本当に醜いな…
892名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:16 ID:AHmfWMJh0
ビジュアル系wグラビア女優と変わらんだろ
893名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:23 ID:jubBG0fNP
>ボーカロイドを”作品”として扱っている現状を俺は喜べない

俺が喜ぶ現状にしろ

>(ボカロに)満足されては俺達は音楽を作る意味もないし

俺の音楽とビジュアルに満足しろ

>機械とアーティストを対等に扱うなんて正気の沙汰とは思えない

ボカロ好きは基地外市ね
894名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:30 ID:hzUxGdGw0
愛だの恋だの陳腐な歌詞に代わり映えのしない曲を合わせてアーティストを気取ってる連中にしてみれば
ボーカロイドって新機軸は脅威に映るのかもしれないねえ
895名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:32 ID:qOD8M/Sp0
今のボカロは単なる音源だけど、人工声帯を持つ、声の出るスピーカが出たらどうなるんだろうな。
896名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:34 ID:7ah/s+dO0
>>811
楽器がいいからいい音楽が出来ると思ってるの?
まあ、思ってるんだろうけど
897名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:35 ID:KRfFzGsk0
正論ではあるが、音楽が自慰の延長上にあるのも実際のところ
898名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:37 ID:Iqs1yVR4O
新しいものを色んな奴がいじくり倒してさらに面白い物が出来るというのに・・・とてもアーティストがいうセリフじゃね〜な。
899名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:38 ID:kWI3a5MQ0
そもそもがミクが仮想世界の歌姫みたいなキャッチになっているから勘違いしているのが多いけど、
VOCALOIDを「歌手の代替物」として考えている人は、
ミクをはじめとしたキャラクターVOCALOIDの本質を勘違いしていることになる。
900名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:40 ID:iv2SCOny0
クラッシック奏者みたく、
音程調整しない一発録音で曲作ってみろやwww
901名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:42 ID:KYNFTsNP0
ボカロのほうが癖がなくて聴きやすいこともある。

ゲームCGとかホンとにリアルにしちゃうとかえって見にくいのと同じ。
人間が認識しやすい絵作りが必要。
902名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:45 ID:uviJIArf0
>>797
あ、奏法やヴィジュアル、発声がメタルなだけで中身はちゃんと(?)してるのね。
異教徒を丸ごとFUCKしろ、モスクを焼き払え、みたいな物騒なのじゃなくて良かったわ。
903名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:46 ID:rNa0hM290
>>811
音楽やってる奴なら普通に居るよ。

大槻ケンヂみたいに
「音符読めない」「お釈迦様みたいな手して演奏するんだろ?」
って言う奴もアーティストなんだよって事と思う。
904名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:46 ID:610Ob6lg0
>>865
あるある
905名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:50 ID:d40oeCNHO
びじゅある系()
906名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:50 ID:4rr8dpiO0
>>811
ミクの人格は個々のPが作り上げてんだ 多種多様の顔を持つものに人間ごときが勝てるわけがなかろ
907名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:51 ID:d77J0kmb0
>>893
朝日新聞のテンプレか何かかよw
908名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:54 ID:fD4rMZXL0
>>774
シンガーソングライター以外の歌手なんて、誰かが作った楽曲を楽譜通り歌うだけだし、
歌手自体もライブもCD通りにやってるだけじゃん
芸術性の欠片もない

ボカロがライブでピッチ変えたり、ライブ用にちょこっと歌詞変えたりしても、どうせ納得しないんだろ
909名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:55 ID:CUiPaZrL0
音楽に没頭してればつぶやく暇なんて無いだろ
910名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:51:57 ID:XF/9ZZEC0

「個性」だと認知したってことだろ。

楽器だなんだと頭でっかちな理屈言ってるやつより
よっぽどセンスがいいと思うが。
911名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:00 ID:4sk5BP6y0
一つ聞かせろ
誰だお前
912名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:02 ID:ETxmMokc0
>>4
>楽器と奏者を混同するようなこっぱずかしい話だな

こっぱずかしい話してるのはオマエだよ。

『肉』を離れたセツクスが無いように、
『肉』を離れた音楽もないんだよ。

オマエも童貞すててから出直しだな。
 
913名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:07 ID:wr/Ir9qnO
ゲームで負けて、ゲーム機に八つ当たりしてファミコンやPS2壁に投げつけるタイプなんだろうな>ガゼット

ちっさい男
914名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:11 ID:c6wp5a0M0
キリギリス最強
915名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:15 ID:gfXEehx10
>大袈裟に言えばただの自慰的な物になってしまう

バカじゃねーか。芸術や音楽の出発点はまさにここだろ?
こいつら最初から受け狙いで音楽やってんのか。そら評価される訳ないわなw
916名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:15 ID:IWbY6ujC0
そもそも音楽うんぬん言うなら、
なんでヴィジュアルとかやってんの??

作詞・作曲・歌うことを評価してほしいなら見た目は関係ないだろ??

客に貢がせる中身なしのヴィジュアルよりは、
1つの音楽の形を作ったボーカロイドのほうがまだ有益だと思うよ。。















まぁ、
ガゼット?ガジェット?なボカロ嫌いの意見だけどさ。。
917名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:16 ID:i2GE8aqF0
潰しあえー(^o^)ノ
918名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:23 ID:niOdiKVXP
手のひら返しちゃったのか、ばかだな
この手の連中は危険察知して自分から引いても空気読まずにトコトン暴れまわるぞ
919名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:27 ID:1QFIF42Q0
>>1
そこまで、ボカロ否定するなら
エレキ系の楽器を使ってないんだろうな当然w
920名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:28 ID:lIgtFsM00
俺達は音楽を作る意味もないし

じゃあ辞めれば?w
所詮負け犬のセリフだこんなもん
921名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:29 ID:LItoaIwiO
機械でいじった歌手の歌を聴くのとなにが違うのかね

てかガゼットてなんだよガゼット岡?
922名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:31 ID:2PXENCbg0
売れない歌手の僻みにしか聞こえないぞ
923名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:31 ID:5bv3zGmy0
ミクは楽器だがそれを使って曲を作る人は立派なアーティストだ。
924名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:34 ID:SIVdJjS70
糞オタが発狂するっていうことは、つまりそれが痛いとこついてるってことなんだよ。

糞オタは萌えをやめろよ。ロリコン犯罪者が。
925名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:47 ID:SEYTquj50
どう見ても、むきになって噛み付いてるのはミク厨の方にしか見えないが
926名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:47 ID:LRkDfnwl0
何か媚びてる発言してたぞマジキメェ
音楽やめろよクソバンド
927名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:51 ID:4rr8dpiO0
>>903
ヴォーカルが楽器弾けなくてどこが悪いw
928名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:52 ID:3KsP9d8v0
写真が発明されたときには多くの画家が食い上げたけど
だからといって画家が全滅したわけでもなければ
写真が絵をこえたわけでもない
929名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:54 ID:juR6aDVS0
ボカロに歌わせてみた。
とか、
歌謡曲の構成で作ったりする意味がわからん。
930名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:58 ID:3mh7GF6R0
>>875
そう言った事には言及しないでおこうよ。
趣味にもよるし。
931名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:52:59 ID:43V6B1Ds0
ミクの後ろに人間のアーティスト居るだろ
マジあほなんだな
ミクは楽器と一緒だろ
932名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:03 ID:hXyPO2ck0
ボカロの曲は数万曲あるんらしいんだが、それを漁っていくのも個人的には楽しい
933名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:03 ID:VbU1Pnb10
>>889
悪いのはメディアと芸能界。
紅白のメンツとか酷いもんでしょ。
まずはあそこにミクを呼ぶことから始めないと。
3年連続出場あたりでようやくガスが抜け始めると思うよ。
934名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:05 ID:CMokEBMr0
>>677
>今の段階で、人間の地声を完全に再現できるほど対等なボーカロイドは存在しない。

むしろこの状態で人間のボーカルが圧倒的優位なんだから
そんなものを軽く凌駕する楽曲を提供すれば済む話だな。
935名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:12 ID:8onTnFaAP
まず、人の心に響く詩と旋律を具体化してから出直してきてください。

こんな連中、誰も知らんw
936名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:13 ID:QPY2TNuUO
>>719
ビジュアル系かどうかわからんが、三輪明宏はビジュアル系みたいな雰囲気だった
937名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:19 ID:8oCBmmjj0
ピコピコ感がお嫌いならアコギとウドベでやればいいじゃないのさ
938名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:20 ID:upqjf42E0
>>855
誰でもわりとソコソコな音が出せるようになる結果、底辺な演奏家は市場からパージされちゃうんだけどな
でもオートメーション化(笑)で失業者が出るなんて別に音楽に限った話でもないだろうし
何を今さら言ってんだよって話にしかならんわな
939名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:21 ID:mD6rpYibO
ビジュアル系(笑)
ボカロ(笑)
940名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:53:38 ID:dfJnuVHbO
機械ワロタ
ボーカロイド否定て打ち込み否定に等しいだろ
941名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:03 ID:VO2JzEEF0
ボカロにもダブルラリアットとか味のある曲もあるんだよな。
http://www.youtube.com/watch?v=hC8KrIY8qT4
942名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:06 ID:ar+D+Qlv0
(´・ω・`) しょうがないな、燃料投下してやるよ!




初音ミク Live

http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI





943名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:09 ID:Pi0Gl5nm0
>>936
暗闇であの黄色いのとばったり出会ったらたぶん腰抜かすと思う
944名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:15 ID:/ASAQt9g0
>>811
内部で使われているコードがどこのメーカーか、またどこ産の銅なのかまでこだわるのが通。
945名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:18 ID:AyIahCAe0
アーティスト(笑)
946名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:21 ID:EWuayI6b0
いっそ、ボカロとデュエットしてみたいとか言うぐらいでちょうどいいのにw
947名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:22 ID:PVkFj7Ix0
>>933
そのうち、初音ミクも紅白に出そうだなw
こういう透明スクリーン使ったライブなら、
すでにあちこちでやってて実績有るから
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/244/244689/
948名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:24 ID:uTQxR/L10
ビジュアル系とアーティストを対等にあつかうなんて
949名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:26 ID:CKfmXA8Z0
ヴィジュアルでもミクさんの勝利板ですか。
950名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:30 ID:AHmfWMJh0
こいつのレベルならシンセも否定してるだろ
951名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:33 ID:7+nWhy8s0
>>874
閣下の器のデカさは凄いわ


ミクをどう語るかで、そいつの人間性が解る
否定するのは、本当に簡単だからな、ボカロ
952名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:37 ID:d77J0kmb0
>>937
それじゃ売れないから化粧して派手な衣装着てアニメの主題歌やっちゃうんだろw
953名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:38 ID:UqKmG6Zu0

なんだよ、ミク信者がファビョりまくると思ったんだが

誰も >>618 の選曲にケチつけるやついないの?

954名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:46 ID:FlocdbND0
どっちもクソ
特に信者どもが
やっぱボーかロイド(笑)のほうが気持ち悪いわ存在が
955名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:52 ID:yWmea/ak0
ボーカロイドの良い曲ってのを一通りみてみたが、ボーカロイドが凄いんじゃなくて、その作者が凄いだけ
ボーカロイド自体はスク水着せたり、同人誌のネタにされたりしてるオナホの表紙絵のような存在
youtubeに初音ミクって入れて再生数1位を見ればボカロ信者がどういう人かよく分かる
youtubeで勧められてる曲のコメント欄を見れば、賞賛コメントが歌詞や曲に共感してるんだってよくわかる
956名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:53 ID:lzf0TA2P0
>>882
ボーカルにマイクを使うなというのかww
と思ったが、まだメガホンが残っていた

メガホンから伝わるものは本物だ!
957名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:53 ID:4/1yIqFU0
>>931
キャラが前面に出ちゃってるけどその通りだよなぁ・・・・
何か、比較がズレてるっていうか・・・・
958名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:54 ID:ec8hkMKm0
残念ながら、
ミクさんの方が比べることすら失礼なほど圧倒的に有名で愛されている
という事実があるだけだ
959名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:54 ID:vw5gGF4k0
ちょっと前に3Dのアイドルとか何とか言ってただろ
架空のアイドルとか言っちゃって
あんなもんすぐ消えただろ
本質的にはあれと同じようなもんだよ
960名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:54:56 ID:earxvPOV0
ビジュアル系バンドを「あんなの音楽じゃない!」って言ってる爺さんと同じだなw

好きになれとはいわないが、、
現実に起こってる流行とか現象を前面拒否するようなアーティストはそこで成長止まると思うけどなw
961名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:06 ID:tL/LiwxjO
初音ミクが否定されたからって顔真っ赤にすんなよ
962名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:13 ID:85EHYRC/0
>>933
紅白のメンツ見て
ネットとテレビは同じ国でも、もう文化として根本的に違うんだなと思ったわ
963名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:14 ID:O57wXHQ6O
+は真っ当な意見を吐いているつもりキモオタロリコンの集まりだった
964名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:16 ID:e45jsRig0
※拡散希望



宜野湾市長選挙で市民税「引き下げる」を「引き上げる」と捏造琉球新報が情報テロか!?
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290955886/
マスゴミが公職選挙法濃厚キターーー!!
スレが伸びないのもそのはず
立てたのは「ポスト丑」の呼び声高い◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★
はやく1埋めて新しく立て直させよう
965名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:21 ID:tho3BkOJO
昔、シンセサイザーが世に出た時も同じ様な事言ってた奴いるんだろうな。
966名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:28 ID:niOdiKVXP
>>928
まあ、そういうこったな
機械にはない人が持つ細やかな感覚を作品の中で見せればいいだけの話
問題はその辺は聞くほうにも相応の感応能力が必要って事だけど
967名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:28 ID:BhBRFtPG0
>>759
ロングトーンばっかりで初心者向けのギタープレイだね
968名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:34 ID:MtIV4l6F0
まぁ、アレだろ?

今まで自分がやってた作業を機械が出来るようになって失業。
969名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:34 ID:TXNISnab0
ボカロの技術はすごいしミク持ってるけど、やたら感情移入しすぎる一部の
ヲタは確かにキモい。
生身のボーカリストは自我があるけど、ミクは既存のキャラクターに自分の
理想や願望や妄想や欲望を好きなだけ詰め込めるお人形さん。

まぁビジュ系の人間が正気の沙汰とか言っちゃ駄目だろw
970名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:35 ID:QaNfOF9FO
ググったらガゼットって東京ドームでライブやるんだな。

メジャーデビューしてない歌手やバンドでは過去に誰がいたっけ?
971名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:37 ID:tCvjcjYb0
>>912
非常に頭が悪い発言の典型
972名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:39 ID:y6lw1abdO
>>944
それがわかる人間が存在するのがすげーよ。
人体マジ小宇宙。
973名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:40 ID:2yVX4WyI0
>>944
通ならやっぱりハンダもこだわりのケスター44だよね
974名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:43 ID:D9LIOVTvi
ビジュアル売りにしてる時点で音楽もクソもねーだろ!
975名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:55:55 ID:8lE8MaTN0
>>957
キャラ人気先行故の悪影響ってヤツだね
976名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:01 ID:qOD8M/Sp0
3年も、同じような議論してる。
ttp://www.youtube.com/watch?v=51q6am2SPhE
977名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:04 ID:lXRHjqcQ0
あんな機械にも勝てないとか夢を見てるんだろう
978名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:07 ID:f8pxG97i0
というか作曲の部分ではとても素人とは思えない様な楽曲もあった。
演奏もしてるんだろうか。特にギター。まさか打ち込みじゃないよね。。。
約4時間前 TwitRockerから

もう許してあげてwwww落としどころ探して必死wwww
979名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:10 ID:68USL8Y20
>>910
まぁバカだが面白い話ではあるな。

初音ミクの場合一時ソースがほぼ無料で公開されてるが、大人数を養わなきゃいけない
プロ(笑)の音楽ギョーカイ人たちにはそんなまねは出来ないからな。
980名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:14 ID:VbU1Pnb10
ついでに同じスクリーンを使って
NHKの叡智で坂本九なんかを呼び出せば
色々丸く収まりそうだ。
981名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:25 ID:+/gfiVTT0
gacktもボカロやってなかったっけ?
982名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:28 ID:qNtPDdUaO
つうか面白い曲を作ってみせてくれプロなら
愛だ恋だセックルだとか言った曲は飽きたから
面白くないからミクを支持してんだ俺は
983名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:32 ID:uyfu2KKX0
+で、やるネタかよwwww
984名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:33 ID:bYNdZCbtO
>>864
そーだよw

ある意味、二次創作の市場が底なしに日本にはあるんだなと思ったんよw
すげーよ
985名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:36 ID:Rm9OYBl70
>>874
さすが十万歳の年の功だな。
986名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:38 ID:4rr8dpiO0
>>959
テライユキをディスったのかw
987名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:43 ID:IktkmuON0
ボカロそのものよりファンがキモい。これだけで十分嫌いになれる
988名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:51 ID:lIgtFsM00
ビジュアル>>>>>>>>>>>>楽曲の連中が何言ってやがる
989名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:52 ID:KeFnA+s2O
機械を使おうが使うまいが、真のアーティストはそんな小さい事は言わないもんだよ
990名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:55 ID:qngeFrma0
ビジュアル系(笑)
991名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:55 ID:kWI3a5MQ0
そもそもシンセサイザーやリズムマシンがどれほど発達しようと、
生楽器は存在し続けている。

棲み分けていけばいいだけの話。
992名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:58 ID:6p5yfTuBO
ラフ程度のを提出する時仮歌に使う
993名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:56:59 ID:DGetWZdg0
ミクは、アマチュアの星なんだよな
企業、金のしがらみのない自由な音楽
994名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:57:01 ID:d+YocnxtO
>>401でスレが終了していた
995名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:57:07 ID:juR6aDVS0
新幹線をはつねにするってのはワロタなあ
996名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:57:07 ID:ZUG8M/ML0
>>957
キャラが無きゃ誰も聴かないだろ
997名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:57:09 ID:Pi0Gl5nm0
1000
998名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:57:09 ID:8Eolu+wt0
ビジュアル系って、派手な化粧と衣装がメインで歌はオマケみたいな扱いでしょ?
999名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:57:18 ID:CKfmXA8Z0
1000だったらミク勝利
1000名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 00:57:19 ID:5LfkLiM90
HMOとかクラフトワークの電卓を歌わせたのとかカバー系のはかなり良いけど
オリジナルソングのは正直微妙なのばっかり

ボーカロイド云々ではなくて、最終的には元となる曲や歌詞の完成度だと思うけど
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