【地方自治】平松市長「（都構想は）大阪市をつぶす運動とはっきり言えばいい」…橋下知事を挑発 [11/28]

大阪市の平松邦夫市長は２７日、市内で記者団に、
９月の「大阪都構想」を巡る意見交換会以降、橋下知事と対話がないことについて、
「（都構想の）具体的な内容を出すならいつでも話をする。待ちくたびれた」と述べ、
具体像を深めきれない橋下知事を挑発した。

これに先立ち、平松市長は福島区内のタウンミーティングで
「都構想と言わず、大阪市をつぶす運動とはっきり言えばいい」と指摘した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101128-OYT1T00218.htm

2

平松で大阪市が潰れてる印象しかないんですがｗ
あんた財政再建策何か示したか？

そらそうよ。

無能平松よりずっといいや

橋下のほうが1万倍まし

率直に言って潰れたらいいと思うよ

【行政】大阪市の平松市長「待ちくたびれたぁ〜具体的内容まだぁ〜ﾁﾝﾁﾝAA（ｒｙ潰し計画とやら言ってみ？」と反転攻勢

生活保護で市を潰そうとしてる、お前が言うなと。

平松のやってる事が、大阪市を潰す運動だと思ってた。
あまりに無能過ぎて。

大阪市は潰して東京２３区みたいな特別区を設置したらいいのでは？（ｷﾘｯ

大阪市は公務員給与と生活保護で潰れかかってるじゃないか
手を打たなくていいのかよ。狂人市長・平松さん

>>1
そりゃそうだ。

つか俺に言わせりゃ平松が何をやったの？橋下が何をやったの？って感じなのだが。
橋下がやった程度の事は平松もやっているし、平松がやった程度の事しか橋下はできていない。

狭い大阪に、政令指定都市２個はいらん

「おおさかと」って韻がどうにも馴染まない

橋下がつぶさなかったら自分でつぶれることになるで

>>13
俺w

組合連合に乗せられて、せっかくの大阪市の建て直しを潰したおまえが言うなって感じ
かといってハシゲも指摘している内容は正しいと思うが立て直す内容が破綻しているから
とてもましとは言えないがな

正しくは「大阪市長を潰す運動」じゃないかな

>>1
大阪市を潰すとはっきり言っているぞ。
維新の会で市長として立候補しても大阪市自体なくなるので
市長は直ぐ無職になると言っていた。

大阪市の職員は半分要らない、だから1回つぶさないと

平松さん
生保と公務員減らしてください
市バスの運ちゃん給料年間1000万円　水上のゴミから金品抜き取る
民間ならクビだっせ
変えようと努力してますか

俺はどっちもどっちだと思うが。
橋下が過大評価されている分、橋下のほうが気に食わないがな。

大阪市が破綻寸前になってるのは、前までの市長のせいであって、平松のせいではないぞ。

【財政】大阪市の生活保護費、ついに2714億円に…貯金2年後ゼロ、5年後に破綻も [11/11]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1289440060/
【大阪】生活保護受給の外国人、一万人突破…うち92%は在日韓国・朝鮮人
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1276489041/
【大阪】現金抜き取り問題「３０年以上の慣習」　告発の大阪市職員が証言…「上司に訴えたが、逆に圧力をかけられた」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1290866969/

大阪は東京みたいに区制度に切り替えないと駄目だなあ

完全に権力が２重構造になっていて、まったく都市計画とかで前進が出来ない

追い詰められてくると
品が無くなるな

おまえが橋下から逃げ回るから挑発されんだよ
さっさと表出て来て橋下と向き合えや
アンカーが枠用意してくれるってよ

ぶっちゃけ大阪市、いらんだろ

>>12
公務員給与に関しては平松もそうだが橋下もちゃんとやらなきゃ駄目だよ。

【社会】 「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、冬のボーナス９２万円。橋下知事は３割減の２８０万…平松大阪市長は４１４万★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228957392/

大阪府は９日、冬の期末・勤勉手当の支給額を発表した。橋下徹知事の支給額は
２８０万１４００円。財政難で３０％カットを実施しているため、本来の支給額
（４００万２０００円）から大幅に減額された。１０日に支給される。

管理職と再任用職員を除く一般職員（９４３６人、平均年齢４４歳７カ月）の平均
支給額は９１万８９３７円。教員や警察官らを含めた全職員９万７５６人への総支給額は
前年比約１１億円減の約８４３億円。

一方、大阪市も同日、冬の期末・勤勉手当を発表。平松邦夫市長の支給額は１０％カットの
４１４万３１５０円。議員は２８７万６４００円。一般職員（４万４９８人、平均年齢４２・８歳）の
平均支給額は昨年より４・４％減の９１万３１１３円。総支給額は３７３億円で、平均額の
減や人員減で昨年より２９億円少なくなっている。

↑
これ読めばわかる通り、なんかここで平松を叩いて橋下を持ち上げている奴が必ず出てくるが、
こういう結果を見ればわかる通り、橋下がやった程度の事は平松もやっているし、
平松がやった程度の事しか橋下はやっていない。

天皇もいつまでも東京にしがみついてないで移動したらいいのにな
別に大阪に来いってわけじゃなくて

>>28
いや、なんで戦いになってるの？意味が分からないんですが、、
橋下の土俵に上がる必要はない。

この際だからテロ対策として
いつでも首都機能移転できるように
設備整えておこうぜ

いわれなくてもみんなわかってるだろｗ
不祥事起こしまくりの腐りきった大阪市なんぞもう潰されても仕方ないだろ
市職員のべ1万人以上に処分歴ありとか知った時に心底そう思ったわ

>>30
なるへそ
印象だけで支持するかどうか決まるからな

大阪市役所はいらない

選挙直前に民主から要請され、何の知識、経験、考えもないまま
立候補して当選した奴に何を期待してんの
前市長は最後の方は頑張ってたと思うんだけどね

>>32
議論から逃げ回って陰口ばかり叩く政治家って糞だろ
アンカーは別に橋下の土俵じゃないぞ

大阪市と大阪府の二つは必要ないし、
この地域では維持出来なくなている。
だから、
どちらかを無くそうとすれば、必然
大阪市の方になるというだけのこと。
既得権益にしがみ付き、住民を無視
し続けていては、必ず共倒れになる。

>>1
初めて平松に同意したw
橋下さんには大阪市をぶっ壊すともっとアピールして欲しいw
アピールすればするだけ、維新の会に票は行くと思う

>>38
平松のは言いがかりを付けられて反論しているだけ。橋下は言いがかりをつけている。

橋下は、敵を作ってそれを叩き、自分が強いかのように見せるパターン。

>>1

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　　　 　 |: :|:`ｰ.､| 　| ,　-- ､ |　| {ﾑ/:{
　　　 　 |: :|: : :|:|＞ ､ｰ'⌒ｰ'_. イ: : |: :|
　　　 　 |: :|: : :|:|　 ,.≦厂 ｢x 　|: : :|: :| 無駄飯ぐらいの大阪市なんて
　　　 　 | : ', : :',|／　 {_＿_７`ｰl: : :|: :| 　さっさと潰れればいいよぉ〜。

充分はっきり解る様にやってるじゃないか。

別に都になんかしなくていい。
大阪府のままで大阪市を廃止し、東京のような区制度に移行すればいいだけ。
とっととやれ。

875 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/27(土) 09:54:47 ID:dMmlsDkW0
【重要】奈良が大変な事になっています！！！

奈良県生駒市で市民投票＝外国人参政権が通りそうです。
http://www.nara-np.co.jp/20101101145407.html
１１月末日が期限で、市が意見を募集しています。
http://www.city.ikoma.lg.jp/faq/question.php
事実上の外国人参政権と役所も認めた「生駒市市民投票条例(案)」
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid917.html
拡散希望。

大阪市の連中は大阪府に一元化されて得することは1つもないと思うよ
橋下を印象だけで支持してると損するだけと思うが
そこらへんの周辺のお荷物市の負荷がかかってくるんだから一元化は
大阪市で改善していった方がよほど得
まあ愚民だらけの日本のさらに愚民の集まり大阪だからどうしようもないだろうけど

大阪市と横浜市の市議の給与はアフォ見たいに高いからな。
そりゃ叩かれるわ

なまぽで財政が潰れる前に立て直したいっつってんだよこの無能市長。

>>44
それをやると勝手に法的に「都」になるらしいぞ

>>39
つか大阪府が必要で大阪市が不必要ってのが今一よくわからん。

例の革命戦士より余程仕事熱心な大阪市職員は腐るほどいるだろうし、
お金をネコババする犯罪者よりはるかに善良な大阪府職員もまた腐るほどいるだろう。

やるんだったら、ガラガラポンだと思うのだがな。
大阪府職員も大阪市職員も合わせて勤務態度などから判断して、必要な職員は残して、
不必要な職員は辞めていただく。「市は潰しますが府は都と名前を変えて守ります」とか、
はっきり言って糞だと思う。

>>15
大阪とにするより東京都を東京府に戻して法律上現在の都を、府にすればいいのにな。
そうすると京都府も大阪と同格になるから橋下は嫌がるだろうがw

大阪市は不必要

>>41
橋下が自分の出席するタウンミーティング・シンポジウムに乗り込んでこないように
橋下のスケジュール調べてすでに埋まってる日だけ出席する糞なのにか？

大阪市は潰してもよいが、独裁者橋下が存在することが一番の悪。

公務員給与をカットするくらいしか実績がない。
それなら、大阪府も潰して、役所が存在しない（警察は除く）状態にするのが
一番。
給与カットされまくってモラル低下した、やる気のない公務員を大量増産
するだけなのは、改革とは言わない。

>>49
それは知らんかった、すまん。
名前はどうでもいいので、早くやってくれ。
このままでは大阪そのものが破綻してしまう…

>>55
大阪なんかさっさと破綻すればいい
日本にとって大阪は害悪でしかない。

>>50
そりゃ市だけが持っている機能もたくさんあるのだから
市がつぶれても必要な市の職員は府に転勤になるだろうし、
逆に、不必要な府の職員は解雇されるでしょ。

大阪府の財政を単年度黒字にした橋下

大阪市なんて潰してもらって構わない。
平松が税金の無駄遣いをやめない限りいずれ潰れる運命だしな。
どうせ潰れるなら傷の浅い速いうちが良い

>>56
大阪以上に国政があれなんだがw

早い話、大阪市が一番の稼ぎ頭で、大阪市以外の大阪府はそれに乗っかる生活保護みたいなものだろ。
それで、橋下は財布を手に入れるべく、都構想を持ち出しているわけだ。

大阪市潰すって意味が分からん。生活保護の意見に負けて、まじめに働いている人を殺すようなもの。

>>53
ちょっと意味が分からん。

>>56
確かに大阪に問題があるのは否定しない。
しかし多くの不法移民や在以外にも、まともな人々が多く住んでいるのは間違いないんだ。
大阪を救いたいと願う、普通の人々もいることを忘れないでくれ。

大阪市出身って分かったら、そこでチョンとは距離を置けたのに。。。

ちなみに知っている人も多いが
勘違いしている人も多いと思うので
一応おさらいを。

東京都の「都」は別に「首都」という意味じゃなくて
あくまでに普通地方公共団体の組織の一類型に過ぎません。
だからやりたければ栃木県が栃木都になったり
高知県が高知都になったりすることができるのです。

>>57
そんな事は橋下、一言も言ってないじゃん。
こいつら都構想を語った時に「不必要な府職員には辞めていただく」といつ語った？

つまり、都構想を語る上で重要な「不必要な府職員には『辞めていただく』」の一言をちゃんと言うべき。

ああ、数年間で人数削減しますは却下ね。あんな若者の雇用抑制してその分高給管理職を守りましょう、
みたいな馬鹿な発想なんて俺は支持しない。このスレにはしてる奴が結構いるようだがｗ

挑発はするけど代案は何もない
延々と赤字を垂れ流して公務員優遇を続けるだけ
それが無能平松

間違ってはいないだろうな。
同一目的の施設で「市立」と「府立」の２つがあって、この重複を解消するのも大きな目的だ。

>>66
橋下にしてもそうだろ。コイツのボーナスで俺の年収超えてるよ。

大阪市の役所を潰す運動ですね

市民にとっては今の大阪市役所こそが大阪を潰しかねない
寄生虫なワケなだから

間違いなく言えるのは、
大阪市民にとって、大阪都構想はデメリットしかない。
他の市にとってもメリットがあるとは思えない。

大阪市の財源を大阪都に全部吸い上げ
↓
・その半分を各市に分配
・残り半分を大阪都が好きなように使う（大規模開発など）
東京みたいな官僚バンザイ都市のできあがり。

>>68
たんなるヒガミかよ。

大阪市の赤字って生活保護どうにかしないと変わらないだろ
誰もここには手をつけるって言ってないんじゃないか？

大阪市というより、政令指定都市が不要。

これは全国で同じだと思う。

＞橋下にしてもそうだろ。コイツのボーナスで俺の年収超えてるよ。

ｗｗｗｗ

発想が真逆、府全体のことを考えて全体最適化するのが使命なのに
市と内ゲバ始めてどうする。
過密の市内から郊外にでも庁舎を移すのが普通の発想でしょ。

橋下治政下では縮小均衡しかあり得ないね。
現に企業群が群れを成して大阪から逃げはじめてる。
こいつを叩きつぶさないと、府全体が小汚ない温泉カジノに転落するよ。
こいつ自身がそう宣言してるんだから。

大阪市をつぶさないと大阪が死ぬからな　

市の穀つぶし公務員始末しろ。いらないよｗ。

>>71
僻みじゃねえよ。公務員を何とかしないと破綻って明らかに分かっているのに、
何で手をつけないのか？

>>78
橋下は公務員給与を下げて、財政黒字にしただろ。
それも知らないのか。

知事っつっても
政令指定都市にまで権限及ばないから
大阪市と堺市を抜いた大阪のトップと
大阪市のトップでどっちが偉いかって事だな

つぶす運動って、財政破綻でつぶれそうなんだろw

>>65
人員削減＝クビ切り＝辣腕知事だと思ってんだろうな
ただ新規採用抑制して、定年や勧奨退職待つだけなのに

大阪市つぶさないと大阪市以外の大阪府の市がつぶれるんだろ
たとえば泉佐野とか破綻寸前じゃないか

>>49
地方自治法281条で、「都の区は、これを特別区という」となってるから
特別区にするには都にしなきゃならないんだよな

この部分を変えて、府のままで特別区にしてほしい

税金泥棒の犬、平松を潰す運動です

市は潰れたほうが市民にとってはいい
生活保護や第三セクターや公務員給料で浪費しすぎ

関はなんで平松なんかに敗れたんだ

つぶれる前につぶさないとってことか

大阪市を潰して「橋下が乗っ取る」から抵抗しているんだろう。

>>79
公務員は最低賃金にしないと駄目だ。

大阪市職員こそが大阪を食い潰す寄生虫だろ

河川でゴミを漁って拾ったお金を盗んで
しかもゴミは仕事減らない様にまた流すような連中だぞ

こいつらだけじゃなくってこれが大阪市職員の本質だよ

税金泥棒の巣窟だよ

民主が平松氏を応援してた＝負け確定

世間の風は『民主』と聞いただけで嫌悪するレベルにきてる

市長、どうあがいても勝てませんぜ

大阪市なんて大きく捉えすぎだ
標的は市職員と生活保護受給者
だと二人とも分かってるくせに

大阪都構想＝大阪市解体なんだけど、アホの大阪市民にはわからんかもしれん。

大阪府中央区

これでいいんだろｗ

さすがミンス系だけあって無能なんですわｗ

財政再建だけしとけばよいものを
日本に二つも首都を作って日本分断を図るなど売国もいいところだろ

はっきり言わなくても誰だって分かるだろｗ

おいおい。橋下が大阪府財政立て直したって思ってる奴がまだいるのかよ。借金絶賛増加中だろ。逆に大阪市は減少中。橋下応援してる奴はどうしても大阪を潰したい関東人か？

大阪市の予算見てみろよ。扶助費がハンパないぞ
これは解体してもなくらないけどどうするんだ？

>>1
はっきりと「大阪市をぶっ潰す」って言ってなかったっけ？＞知事

大阪の３大寄生虫

・公務員（税金をムダ使い）

・部落（納税しないで生保生活で税金をムダ使い）

・在日（納税しないで生保生活で税金をムダ使い）

都構想にはいくつもの疑問がある
しかし、妙な話しになるが、名古屋の惨状を把握し、
大局的に見て、橋下や河村のような人物がいないと駄目だと痛感した
既得権益ってやつは、もうほんとーにどうしようもないねんな
よって橋下が河村と組んでるかぎり、都構想を全面的に支持することにした

ただ、橋下が全体像を提示しづらい理由も分かっちゃうんだよな
あえて言わん
うまく説明できるようがんがれ橋下

キチガイ市長死ね

大阪都が実現すると税の配分が変わる。

大阪市→特別区で約3000億円の減収
大阪府→大阪都で約3000億円の増収

http://blog.livedoor.jp/kawashima_hirotoshi/archives/51603581.html

だから大阪市と堺市以外の貧乏自治体は、大阪都に大賛成。
大阪市と堺市は大反対。

沈みゆく大阪という船の中で、
生き残れる強い市だけ生き残ろうというのが平松。
貧乏な自治体に分け与えて助け合おうというのが橋下。

府知事と市長がこのレベル・・・
さらに首相もさらにあのレベル・・・
まさにおわっとる

せやな

>>56とか、こういう奴って、日本の都市ならはどこでも抱えてる問題が
大阪にしか存在していないと思ってるんだろうなあ
大阪はその問題が表面化してる分だけ、
隠蔽されてる他の都市より改善の余地があるというのに
大阪を貶めて自分を誤魔化してるんだろうなあ

>>107
そういう奴らって在日なんじゃね？ｗ

在日にとって大阪ほど恩恵のある場所ないだろ

>>104
そうそう。収入は変わらず配分の問題だけなんだよね。
だから橋下は必死になる。

>>30
バカな国民をだますにはマスコミでほえたもん勝ちということだなﾜﾗ

>>104
大阪市と堺市の金をブン取ってバラ撒いて平等にしても、
大阪市と堺市まで潰れるだけで、他もみんな潰れるのは変わらない。

中核となる都市を残しておけば、多少年月はかかっても周辺都市は救われるだろうに。
目先の事しか考えられない悪平等思想だよ。

>>110
集中効果ででこまで支出の削減、組織の合理化ができるかの問題だな。
道州制の問題ともリンクする。

>>98
天然の信者だろ
もしくはチョン工作員

橋下は大阪市の金を取り込んだあと、サラ金特区やるんだろ？カジノもか？
すげえな、大阪。

>>100
言ってた
ああ、マスゴミのせいで関が落選したのが悔やまれる

>>101
一応、橋下さんの過去の発言。

【大阪】橋下知事「僕が国に対して言いたい放題できるのは、公明党の先生方が後ろにいてくださるから」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231951061/
【政治】全国知事会が各党マニフェストを採点し公表へ　1日現在の橋下知事評価　自民45.8点　公明55.7点　民主61.3点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247054629/
【衆院選】 橋下知事ら首長連合、民主支持を表明★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250067128/
【外国人参政権】 橋下知事「特別永住者に配慮は必要だが、他の外国人は絶対反対」　「民主党は『日本国』『日本国民』を忘れ去ってる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1270652127/

【大阪】インタビュー　橋下大阪府知事に聞く　「大阪の人たちは韓国人と非常によく似ている」★２[07/17]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247918642/

↑
この通り、在日問題に関して大阪都構想が実現したらどうなるか？想像すればわかると思うが･･･。

府が単年度黒字なんはまやかし
公債残高、実質公債比率はハシゲになっても上昇してることに気付かない愚民

言ってるじゃんｗ
って言ってないのか？　俺からしたら橋下なんてそれしか言ってない様な気がするんだけど・・・・・
大阪府民や大阪市民ってどうなのさ？

>>117追記

民団大阪韓日交流マダン
ttp://www.inbong.com/2008/mindan/
↑
橋下さんが挨拶してるんだけど、バックに注目。
まあこの点については「大阪都構想」を押してる連中は覚悟すべきだと思う。

さすがにこの件に関して「考えません」「知りません」は無いだろうというお話ですた

つぶされるのは大阪市じゃなくて大阪市役所だよ

俺は平松派
橋下は大阪の負の部分の象徴。教養がなさすぎる

橋下はよくも悪くも弁護士。その場その場を口先で切り抜けることがうまい。
仙谷と同じ。

大阪市が大阪都になればいいじゃないか？

大阪府と大阪市を一つにする運動でしょうよ
市民には新たに特別区を用意するわけだし何の問題があるのか
平松をはじめとした公務員や自民民主を含めた今の市議は保身しか考えてない
権力者のそういった態度を大阪の人間は一番嫌う

>>123
仙石うまいか？ｗ

今の大阪では駄目だと思うが、橋下も信用できん。

都になっても大阪市以外は変わらない。
大阪市を分割することに意味がある。

だから周辺の市を助けるために大阪市解体とかもっての他だろ
大阪市で改善すればすべて済む
大阪都にして一括管理って関空の負担を全府民がおっかぶさるんだぜ

>>123
　仙石を上手いなんていうから、ああいう民意を無視した方法を権力者側はとるようになるんだよ。

潰すっていうか

擁護するわけじゃないけど
東京都と同じように直轄するだけだろ？(´･ω･`)

何をごねてるの

>>120

いろいろな場所で挨拶したりするのは知事として普通だと思うけど?

>>129
　圧倒的に都心のほうが得をするのが都構想

市民レベルではなにも問題ないどころか、
地区行政がより身近に感じられるようになるわけです。
反対しているのは既得権益にどっぷり浸かってる連中だけかなｗ

大阪都ってのは憲法が謳う地方自治に対する挑戦なんだよ。
例えば日本の方針を中国や韓国と協議しながら決めるとしたら嫌だろ。しかも日本からは中国や韓国に何も言えないんだぜ。
さらに日本の資産や税収の一部も中韓と共有だ。
大阪都ってのは日本を大阪市に中国、韓国を府内の他都市に置き換えた状況といえる。

>>126 >>130
ごまかしはうまいよ。
たとえば、謝れとか言われたとき、全面的に謝るんじゃなく
「あなたの言うその点に関しては謝る」とか言ってうまく逃げる。

まあ、いつかはメッキがはがれてフルボッコだが。

>>133
また何の根拠もない嘘を。

>>127
誰か居るか？ハゲとか大田とかよりはかなりマシに見えるだろ。

知事で他にまともなヤツって居る？

>>132
それは痛い言い訳だね。

だってその後>>117に書いてる通り「特別永住者に配慮は必要」とはっきり言っている。
これも知事としての挨拶？

>>134
＞市民レベルではなにも問題ないどころか、
＞地区行政がより身近に感じられるようになるわけです。

>>104の数字を見ても「なにも問題ない」と言えるかな。

一つの市から8つの特別区にすれば、役所も議会も8つ必要になって
行政コストは当然増える。なのに税収は大幅に減る。
そんな状態では、必須の事業をやるだけで一杯一杯で
「地区行政」には実質的な裁量はほとんど残らない。

そんなものを「より身近に感じられるように」なって幸せか?
本末転倒だろう。

西成に面倒なものをすべて押し込めるのは大きなメリットだけど。

すでに５０年たってそれが当たり前だと思っているから仕方ないが
東京の中心がどんどん西に移動したのは東京都ができて２３区の金を
多摩にばらまいたから　大阪はすでにインフラ整備がすすんでいるから今更という気も

12/5　13時から 頑張れ日本主催のデモ
「中国の尖閣侵略阻止デモ」in神戸 があります。
集合場所は三宮駅の南にある東遊園地です。
11/20の大阪は大変盛り上がりましたので神戸でも盛り上げましょう。
民主党の売国政権にはっきりとNOと言いましょう。

大阪市民が無くなるわけじゃなくて
大阪市役所が無くなるだけだろｗｗｗ

平松は、よほど支援団体のプレッシャーがキツイみたいだな。
ってかそもそも、大阪市を壊すのではなくて
府市再編であって大阪市を壊すわけではないだろう？
広域事業体と自治体単位の事業の色分けをはっきりさせるのが目的なのに。
平松も必死に反対するなら代替案を出せっつーの

大阪市はほっといても粒れるがなw
財政破綻でなwww

粒れるのは腐が先だがな。腐と死の財政ぐらい調べろよ

都構想のメリットをひとつ挙げるとすれば、財政規律の引き締めかな
役所というのは、金があればあるだけ使うのだ
それは公務員の資質が悪いとかって話しではなく、そういう仕組みになってる
今年度予算はこれだけあります、となれば、じゃあこっちに、ああこっちにも、と配分する
だから大阪市はぬるい
これだけ浮かせることができましたので市民に還元します、という仕組みそのものがない

たとえば橋下が知事に就いたとき、
おいこんなもんにカラーコピー使うのか、いくら掛かってんだ、というレベルまで突っ込んだでしょ
そういうだらしなさは、上が金を預からないとどうにもならない
繰り返すけど、あればあるだけ使っちゃうから

＞行政コストは当然増える。

行政のレベルが縮小されるんだよ。地区レベルになれば大きなことは考えなくてもいい。

>>140
現状でも、公務員数が横浜市の倍以上いる現状で
それでも現状維持っていう考えはないでしょ

再編を含めた新陳代謝を行わないとダメなのは
目に見えたことで、メタボのままではダメなのは明白でしょ

平松の対案は
市職員が必死で寝ずに考えた生き残り策
政令市の枠を超えたその名も「スーパー政令市」だっけ
カッコいいなぁ

なんだなんだ、盆暗平松市長のくせにこの強気な発言は。
民主岡田と何かを握ったのか？

橋下が潰さないのなら、
勝手に自主再建団体になる
大阪市。

平松は趣味がパチンコだからな
知事はＢ
市長はチョン
どっちも糞ｗ

>>150
「現状維持」なんて今の平松市長ですらそんなことはしてない。

大体、大阪都で大阪市を特別区に分けると職員数も当然増やすことになる。
8か所の独立した自治体で別々に予算決算をやるわけだからね。

そろそろ目的と手段が全く一致してないことに気づいてもいいだろ。
大阪市の行政を効率化したいのに、特別区に分割して
逆に肥大化してどうするんだよ。

大阪都の目的はスリム化じゃない。
税金の分配を変えて、財政悪化し続けている大阪府と、
大阪市と堺市以外の市町村を救済すること。

破綻するまでほっとけ

政令都市を作りすぎるから府県との境があいまいになる
政令都市の基準は人口１００万人以上にしろ
市の権限を肥大化させなし崩し的に道州制にもっていこうとするのは許されん

大阪市は一度潰した方がいいと、大阪市民でさえ思ってるのに。

>>15
「大阪都」はまだ形ですらないわけだから、世間が慣れていないのは当たり前。
人口に膾炙すればそんな懸念もあっという間になくなる。

それと「東京様以外に『都』を名乗るのは許さん!!」という中二病的なスタンスで
大阪都構想を批判してるヤツは一度法律を勉強した方がいい

「都」ってのはただの呼び名じゃない。
この構想は、法律で定められた「都」と、都だけに設置が許された「特別区」
の体制になることを目指さなければ意味がない。

平松が橋下を叩けば叩くほど橋下の支持率が上がってしまう

橋下の狙いは道州制だろ
道州制なんて州都のある大都市だけが栄える制度
地方は完全に切り捨てられる

大阪市は放置して、財政再建団体になった方が、
大阪都構想への近道。

大阪府の1番の問題児は大阪市じゃん
大赤字の大阪市
これを何とかしないと大阪府は立ち直れないってことだろ
平松大阪市長は既存のしがらみの支援を受けて市長になれたんだろうから
平松市長ごと大阪市を倒して再構築しないといけないんじゃね

>>40
そうそう、どうせ不祥事まだまだ出るんだから…
その時『自民党をぶっ壊す！』みたいに分かり安いダイヤローグ、フレーズの方が
平松の言う通り

ここで大阪市が財政破綻っていってる奴は本気で大阪市の財政が大阪府より悪いと思ってるのか？
まさかそんな情弱がこんな多いはずないよな。
印象操作したいだけだよな

そんなこと皆んな知ってるよ

>>165
135で中韓となんだかんだと目一杯印象操作して、よくそんなこと言えるな
で、
>大阪都ってのは憲法が謳う地方自治に対する挑戦なんだよ。
これなんだが、
東京都のありようは憲法に反してるとでも言いたいのか
地方自治って、自治体財政を細切れにすればするほど良い方向に進むという単純なものじゃないよな
大枠で括りたい事業ができなくなるし
ちょうどバブル崩壊後に銀行の統合が進んだように、ある程度の資本体力も必要だと思うんだよな
臨対債なんつー制度も始まったことだし

平松のアホ！

>>165
財政がいいと言ったって、
都市機能が集中しているから過去の遺産が多いだけの話。
自慢にもならんわ。
本来、大阪市は大阪府あるいは関西の中心都市として
関西経済を牽引する役割があるはずなんだが、
大阪市役所という大きな図体を維持するために
汲々としているのが現状だからな。

だから、大阪市の公務員以外、大阪市なんていらないって思ってんだろ
平松は、大阪の市民の味方なのか、公務員の操り人形なのか

橋下支持者は失せろ

大阪なんて狭い面積なんだから府と市が分かれてる必要はないんじゃねぇか
なにわ筋線まだ？

>>171
大阪での橋下の支持って８割超えてなかったっけ
お前が消えたら？

8割も支持してるわけないだろ

>>165
府はない処を必死に絞り出してるが…
市は明らかに無駄なコロモを脱いだり、統合したり、右から左に売れる物を売ったりしたダケ
絞り出す域には達してない！

平松民主党は どうあがいても負けるな。民主が大阪からいなくなる事が第一でしょう！

都は一つでいいだろ

＞大阪市をつぶす運動とはっきり言えばいい

だから橋下は最初からずっとそう言ってるだろｗ
耄碌してんの？

>>163
おいおい。
府と泉佐野、守口よりはマシ。

>>153
市を潰してまんじゅうのあんこ部分をぶん取らないと府が再生団体になるからなww

>>173-174　先月の調査で支持率78％

「大阪都構想」賛成が上回る　朝日新聞・ＡＢＣ世論調査
http://www.asahi.com/politics/update/1018/OSK201010180149.html

大阪市在住者に限ると
　橋下知事　　支持79%　不支持10%
　平松市長　　支持45%　不支持28%

>>181
大阪市職員に限ると、どうなるのかな。

地域主権とかいってなかったっけ＞民主党

>>155
平松なりの改革が行われているなら、そこをアピールするなり、
今後のビジョンを示さないと批判だけでは支持は得られないわなー


＞大体、大阪都で大阪市を特別区に分けると職員数も当然増やすことになる。
＞8か所の独立した自治体で別々に予算決算をやるわけだからね。

特別区＝肥大化という図式の前に、市を細分化することで
区の事業用途が変わるのでは？
そもそも府で行う事業を市が行えることがおかしな話であって
広域事業に関しては府がやり、地域事業に関しては特別区でやると
役割分担を明確にしたら、一概に職員数や予算の増加に繋がらんでしょ？

ま、大阪市にとっては権限を奪われる形だから抵抗するんだろうけども

>>181
まだアカヒの事を盲信してんのかw
そろそろ目覚ませよ？

実際に公務員の隣で業者として働いているけれど、公務員の業務の非効率には驚く！

同じ業務なら民間の半分ほどの効率で民間ならば半分のコストでやってしまうだろう。
役人が肥大化するのは結局住民の為にならない。

この大阪都構想は行政改革への大きな挑戦。
大阪市の公務員組織を解体するだけで結果的には大きな改革となるだろう。

平松は労組ミンス丸の神輿に乗って当選したんだもの

>>184
＞府が行える事業を市が行えるのがおかしい

って大都市制度勉強しろよ

そもそも本当は大阪特別市で大阪府から独立して大都市経営にあたるはずだったのを当時の大阪府等府県が反対してできなかったんだよ。

間接自治体の府は補完する役割に徹したらいいんだよ。

>>188
それをいうなら
大阪府全部が大阪市になれば解決じゃね？
大阪市役所職員が多すぎるのが問題なんだから
区役所数も無茶苦茶多すぎるし
府市統合も大阪市に他市町が合併してもいいんじゃね？

大阪市だけ独立して得られるのは、大阪市役所職員のパラダイスで
大阪市・府民は何のトクもない

>>15
じゃあ だいはんと で

今まで以上にいろいろ事件が起こりそうじゃないか

権力亡者平松、役人議員の言いなりで大阪市政グチャグチャ大赤字　

> ９月の「大阪都構想」を巡る意見交換会以降、橋下知事と対話がない

なんでじゃろね

>>192
橋下が逃げている。

構想といえるだけの理論がないんだよ。
　なんのためにやるのか。
　誰のためにやるのか。
　やってどんなメリットがあるのか。
　やっとどんなデメリットがあるのか。
なんにも考えてない。

ただ、大阪市を壊せ、大阪都を作ろう としか言っていない。
ちゃんとした資料を出せば叩かれまくるのが目に見えているから出さないというのもある。

是も非も含め
それぞれの主張を言い合わないと

逃げてちゃだめだよ
ガンガンやりあわないと

>>189

皆、自分とこの組織を守るのが第一だからそんなことは
起きない。戦争を仕掛けてきたのは大阪府というか
橋下知事であって、大阪市は迷惑千万といった形だろ。

大阪市にとっては他の貧乏市町村をもらっても何のメリットもない。

>>195
でも、福島の補選の結果なんかを見てると、それを理解してる大阪市民はそんなにいないんじゃないか？
殆どの市民は橋下をこの閉塞感を打破してくれるヒーロとでも思っていそうだけどね。

>>196

そりゃ国でも昨年民主党への期待がもの凄く高かったのは
閉塞感を打破してくれると思って投票してるから、橋下知事も
同じようなもん。維新の会に群がる連中が更にタチが悪い。

>>189
しょーもないくせにプライドだけはある市町村が多過ぎで合併なんかに応じるわけねーだろ

平成の大合併にあって大阪府内で合併したんは堺と美原だけww

そもそも大阪市を妬んでるから絶対に応じないね

>>198

守口・門真とか、東大阪・大東・八尾とか関空３市町とか
大阪府が強制的に合併を指導すればよかったのに
結局、まとめられずに頓挫したしね・・。

大阪市は支出も多いけど税収も資産も桁違いに多いから
大阪府にとっては欲しくてたまらない。

>>151
スーパー政令市（大都市州）は橋下が大阪都などと騒ぎ出す前から
横浜や名古屋とも連携しながら進めている構想です
後出しなのは大阪都の方なのよん

>>200
哀しいかなマスコミの報じ方によって

大阪都は素晴らしいアイディア橋下知事
スーパー政令市は腐敗組織大阪市の生き残り策

というレッテルを貼られてる時点で負けてる・・
役所の人間が熟考を重ねても、人気（笑）政治家の一声で全てが吹き飛ぶ

>>70
そりゃ現状でしょw
府にも市にも血税吸い上げられて好き放題使われるっつー。
なんで都だと無駄遣いで市だと無駄遣いでなくなるというイミフな発想が出てくるんだ？w

>>201
今里筋線の設置と延伸が大阪市職員と市議が頭しぼって考えた結果なんだよなw
だったら大阪市役所はとっとと消えた方がいいよ。

>>202

＞府にも市にも血税吸い上げられて

現状の東京２３区でも都民税と特別区民税で
２箇所から取られてるから大阪都になって取られる先が
１箇所にはならない。

大阪市＋堺市が数個の独立した自治体になるので
それぞれに議会やらハコモノが必要になり今よりカネがかかるのは
間違いない。その指摘に橋下知事はより密接した自治ができると
応えてる。

府のりんくうゲートタワービルは無駄遣いで
市のWTCは正しい税金の使い方www
っていう奴のおつむが知れるね。

どっちみち大阪都なんてならんよ

つぶすより一度焼いたほうがいいよｂｙ信長

>>203
あれも難しいんだよね。
結局、大阪市交通局の工営部門の仕事を維持させるために
作ったようなもんだから・・

結局、大阪市役所は利権が多すぎて港湾とか地下鉄とか巨大組織が
ありすぎて無駄に強すぎるというデメリットがあるんだよね。大阪府は
大阪市・堺市以外の稼ぎの悪い自治体がテリトリーだし。

大阪市の税収を他の大阪府下の自治体に移行させることは大阪市にとってメリットがない。
こういう意見を言う奴らは、結局大阪市のメリットしか考えていない。

しかして大阪市も大阪府の一員、自分達が中央部分に位置してその位置的メリットだけで
収益を得ているという努力して得たものではないたなぼた利益であることを隠している。

大阪市を解体しても何の不利益もない。

ぶっちゃけた話橋下の話がデタラメなのはこの前の大阪市分市論で明らかじゃん
あれあり得ないレベル

片方がこの有様なのにもう片方の大阪都がまともな案であるとか考える奴って
ちょっと想像力が欠如してるんじゃないの？

まぁ、橋下の方に理が有るとは思うんだが、もっと具体的に詰めないとな
どこかのアホ政党と同じになる

大阪市を直轄で東京都みたく指示だせれば改革進みやすいのは当然だろう
東京は現在の大阪と同じような状況で東京府の意見を東京の市町村が力持ってって
言う事聞かずに地域格差とかが激増したから都にして税金を一度都に集めて再配布
する制度に切り替えたんだが
年がでかくなれば同じ改革は必要なのは当然の話だろ？

>>212
バカか
戦時中で集権化しただけが東京都

大阪都よりも

大阪府は発展的解消して関西州へ

大阪市は近隣自治体と合併を進め特別市へ（行政区はかなり減らす前提）

その周りの残りカスもガタガタ言わずに合併すればかなり効率化できる

もう、松平健はなにほざいているの・

ぶっちゃけ大阪市なんて放っておいてもつぶれるしなｗ

>>188
なるほど。

しかし、特別市として中途半端な大都市運営しか出来てない現状ならば
何かしらの再編成が不可避では？
現状で制度疲労が顕在化してんなら尚更の話で


＞間接自治体の府は補完する役割に徹したらいいんだよ。

市には府との関係が同等以上という意識があるのは十分わかったが
市民・府民の立ち位置での意見には聞こえにくいわナ
非効率さが問題で、大阪市自体で自浄能力が発揮できないなら
説得力がないでしょ

>>213
平松もそんなこと言ってるけど、
その実現に向けた政治活動なんか何もしてないじゃないか。
そもそも利害関係が複雑すぎて、実現は大阪都よりも遥かに困難だろ。

>>216
だから、大都市制度もっと勉強して。

本来ならソウル特別市みたいに県に属さない大阪市を作るはずで法改正がなされた。
それをやっかむ府県が反対して特別市誕生前に法から削られた。
だから妥協の産物として役割分担が不明瞭な指定都市制度ができてしまった。

西成の治外法権どうすんのさ？
平松は、大阪市長でありながら、何も語らないのはズルイよね。

あそこに様々な利権が集約されているのにさ。

>>8
リアルにこういう態度だから平松は救いようがないｗ

スーパー政令都市も大阪市＋堺市＋東大阪市＋吹田市＋豊中市＋門真市＋守口市だろ。
合併範囲は大阪特別区となんらかわらない。

それに大阪特別区もスーパー大阪市も兵庫県から尼崎市・伊丹市・川西市・猪名川町を合併させる。
範囲的にはどちらも変わらないんだよ。行政区にするか自治区にするかの違いでしかない。

>>219

平松自体が利権まみれだから、あまり触りたくないんだろｗ

>>50
あのう、あなたが言ってる通り、ガラガラポンすると橋下は言ってますが。

平松だけじゃなく、少しは橋下の発言も見てあげてください(^O^)

>>200
でそのスーパー政令市への橋下の反論に対する対案は、平松は提示したのかな。

まぁね、橋下の実績が無いっていうのはそれなりに当たってるとは思うわ。
無いことは無いんだが、メディアを賑わしてる割にはね、という意味で。

それより平松もそうなんだが、都構想の具体像が見えないとか言ってる連中は
何が分からないのかがさっぱり分からん。

どうせこれからも工作員がわんさと湧いてくるんだろうからｗ
先に聞いておくわ。

都構想の何が分からないの？
何が分かれば「具体像が見える」状態になるの？

>>225
「税収と府債・市債をどう分配するのかを示せ」
「特別区に分割することによる行政コスト増の見積もりを出せ」
ひとまずこの二つが最重要だろう。

撤回された大阪市分市案のように、新制度になったその年から
自分の地区が破綻宣告されるような構想に賛成する人間はいないからな。

>>1

いや、だから市民も大阪市役所解体ってみんな言ってるじゃんｗｗｗｗｗ

ハッキリも何も市民もそのつもりで橋下さんを応援してるわけだがｗｗｗ

民主犬！！
職員犬！！！
つぎの仕事探しておけよ！！

大阪市なんていらんわ
府の直轄地でええやん

生活保護なら大阪市
年越したいので大阪へ

>>56
君のそういう考えって、２ｃｈで醸成されたの？
それとも大阪での個人的な嫌な体験とか？
代々大阪に住む住民として聞いておきたいわ。

>>226
を、いきなりこんなまともなレスが付くとは思ってなかったな。
でも、聞くまでも無く大体わかってるんじゃないの？

> 「税収と府債・市債をどう分配するのかを示せ」

税収は >>104 で目安を示してくれてる通りでしょ。
例の４５％云々を、どの程度のさじ加減で上下させるか？だけ。

府債・市債は今のところNo Ideaだな。大阪都に再編するんだから、
便宜上全部都が持って、大阪市分は特別区からの上がりで返済するとかでもいいんでない？

> 「特別区に分割することによる行政コスト増の見積もりを出せ」

これも指摘としては真っ当だが、そりゃぁ詳細に見積もらんと分からんだろ。
そもそも行政コスト増分って何を想定してる？役人の数は増やさないだろう。
おそらく現状維持か、どちらかと言えば減る方向。　⇒　ここがあんたの認識と大きく異なる点。

明らかに増えるのは、区長・区議会公選によるコストのみと思われる。
その点は、行政区の合併による重複箱モノ施設売却などによるコスト削減と、
どの程度トレードオフになるか？という問題。

大阪市は早く破綻させた方が良い。
その方が、傷が浅い内に立ち直ら
せることが出来る。

府も大した改革してねーじゃん

公務員の生クビ切って、初めて市の改革を越えることができる

まぁ自治法改正しない限り大阪都はできないわけで…

>>232
全国の市町村合併の例を見ると、事細かに試算を出したうえで
市民に対して「賛成か、反対か」とやってるわけ。
大阪だけだよ。こんな粗雑な内容のものを「構想」なんて呼んで
「賛成か、反対か」と判断を求めているのは。

歴史的にはっきりしているのは、大阪市の役人も大阪府の役人も
コスト意識は全くないと言うこと。
今は税収減と借金苦で使える金がないから、阿呆な使い方ができないだけ。

ところが橋下知事は、自分たちの政党では都制度の設計はやらず、
自身「シロアリ」とすら呼んでいるそんな役人たちに設計を任せるという。

例えば、府市の水道事業の統合論議の際に大阪府の役人が出した資料には
大阪府側の水道局職員の削減が高らかに書いてあった。
ところがその中身は、水道局から他の部局に移すだけで実数の減はゼロ。
「こんなものを削減と呼ぶな」と強い批判を浴びた。
強い批判を浴びている大阪市ではなく、橋下知事化で意識改革が進んだはずの
大阪府の職員が、橋下知事の強い意向で推進していた水道統合の議論で出した
資料ですらこの体たらくだ。

こんな連中に具体的な制度を作らせればどうなるか。
君の書いている「〜だろう」「〜と思われる」という楽観的な願望が
実現する可能性はかなり低いと思うね。

>>235
あんたの批判は真っ当だなぁ。
工作員やアンチ橋下はこういう攻め方をすればいいのに。

で、中身について、粗雑な構想と言うが「構想」が「概要」に
留まるのは仕方ないだろ。
都構想実現までには、まだまだ高いハードルが残っている。
地方自治法の改正もそうだが、その前に住民投票も必要。
>>226 で指摘された点は、その時点までに明らかになり
気に食わなければ反対票を投じればよい。

役人が信用ならないのは同意。
だがそんな役人に指示して動かして、監視するのが政治家だろ。
民主党が掲げた「政治主導」は「役人＝悪」という稚拙なレッテル貼りで、
官僚を外して完全に失敗したが、政治家は役人を使う立場だという
基本スタンスはそれで問題ない。

関の最後の2年がまともな改革だったとか、市職員が後援した平松が立候補した時点で間違いだったとか…。
なんだかんだで結局、平松が当選しちゃってるんだもんなあ。

文句があるなら最初から落としておけって話。
関が良いと思われてたら再選してる。
アンチ平松はそれができなかったのが悔しいんだろうね。

アンチ橋下は？w
正論だよ。
だから次の市長選で平松を落とせばいいだけでしょ？w

実績と期待感の争いで期待感が勝った。
でも期待感に応える実績を示せなかった。
だったら次は無いね、って話でしょ。同感だよ。

>>30,98
２ちゃんねらなんて所詮低学歴ばっかなんで
やみくもに橋下マンセーしてるだけのクソネトウヨばっかだもん

はっきり大阪市を潰すと言ってるだろ！
大阪市が潰れても大阪が無くなるわけでもなく、住んでる町名が無くなるわけでもない。
仮に東住吉区の田辺があるとする、住吉区と合併して東が取れて無くなり住吉区田辺になるだけだろ。
分区以前の元の住吉区になるだけなので何の問題もない。

地理的に見たら住之江区は住吉区と合併しそうだけど、元々住之江区も住吉区から分区したから何の問題もない。

>>241
そのとおり
平松は自分たちが生き残りをかけて必死になってるだけ
ただひたすら橋下の揚げ足取りをして妨害しているだけ

在日・同和の生活保護天国の大阪市なんて潰れてしまえば良い
　

大阪市って、ただの中間搾取業者でしょ。

つぶされても文句言えん状態なのに
何を寝言ほざいてるんだこの癒着市長はｗｗｗｗｗ

大阪市以外の吹田市や豊中市が元の範囲のまま区になるのは合併の際に配慮しての事だろう。

特別区の権限は中核市並みになるので豊中市とかは事実上、特例市から中核市へのレベルアップになる。
基本的にはいままでの市と同じだけど名前は区にしといてね。という事である。
守口市や門真市はカス市から中核市の権限になるし財政も増えるので断る理由はないと思う。

レベルダウンするのは堺市くらいか。


兵庫県から伊丹市・尼崎市を編入して大阪特別区にして堺市は今まで通りにしてもいいと思うが、
特別区と政令都市が同一にあるのも問題だな。

相変わらずのブーメラン市長だな

平松は公務員組織としての大阪市しか考えてない
市民のことなんか何ちゃー考えとらんぜよ

未だ橋下を支持する情弱がいて胸熱

>>244
それは府だろ？

大阪市のどのへんが中間搾取なんだ？

大阪市とは区も含めて大阪市だから勘違いするなよ

平松ってチョン？

さすがにチョンではないでしょ。
部落解放同盟大阪府連の旗開きや会合に何度も出席しているんだからw
ソースは解放新聞大阪版の過去2年分。(解放同盟の機関紙ね)
第一部落解放同盟は朝鮮人はもろ差別してるよ。
証拠は大阪市の同和対策事業の差な。
自称しがらみのない平松市長は「同和には」とっても優しい政治家さんですよw

上司を挑発。

まあ堺市民としてはどっちも嫌いだわ

賛否はともかく、「大阪市」を潰すんじゃなくて「大阪市役所」を潰す話だと思うんだな。

>>244
搾取が問題なのではなく、２重行政の無駄が問題。
１人でできることを、２人でやって無駄ばかりって現状。

>>1 平松よ、お前はな、
「俺は労組まる抱えで当選した」とはっきり言えばいい。
そのほうが分かりやすい。

まあ、大阪府民にとっては、２重搾取だと言い換えることができるけどね。

本来なら１人でよいところを、倍の公務員を扶養してるから。

クズ平松は何を当たり前のことを言ってるんだ？
税金泥棒の大阪市を潰す計画だよ。当然だろ。

>>256
>>258
府が二重行政ふっかけてきてるだけだろ。
水道事業にしても市が古い。
都市経営をどうしてもしたいなら府庁を大阪市以外に置いて副都心開発したらよかったのでは？
関空マンセーなんだからりんくうタウンゲートタワーを府庁にすればよかったのに。
大阪市民としたら大阪市で完結できるはずなのに、他の市町村のために府庁職員の給料を負担してるのが現状。

ま、これからは区役所をはじめ大阪市役所がより効率化するかが課題

でも区一つなくすだけで反対する市民多いぞ

以前、天王寺区と浪速区、福島区と此花区、西区と港区を合区しようとしただけで猛反対くらったからな。

区って法人格のない単なる市役所のエリア担当の一部局に過ぎないのにだ。

合区して１５区くらいにする→窓口は民間委託（住民票とか証明は自販機）
にすれば区に配置されている大阪市職員を大幅に減らせる。

ザ・無能

公務員以外でお前を支持してる奴なんていない。
今度の選挙で思い知らせてやる。

人を叩いて自分の無能ぶりをごまかす

>>246
特別区は一般市より格は落ちると思うがどうなんだろう？

それはともかく、政令市から特別区と考えれば明らかにレベルダウンだが、
行政区から特別区と考えればレベルアップだしな。

一般人からしたら、区役所は行く機会があっても市役所も府庁も行かないし、
大阪市が区を通して行ってる住民サービスも特別区が直接実施するだけだから
現市民の市民から見れば大差ないと思える。

大阪市は、一旦解体でもしないと解同系の悪影響を排除できないくらい腐ってるんだよ。

平成の大合併でしなければならなかったのに、堺と美原以外進まなかったのが問題
だから橋下旋風と言う核爆弾を利用して大阪市の合区や府下衛星市の合併問題を一挙にカタガツク機会がでてくるだけでも凄い！

国政に法の壁をどうするのか

このあたりが、皆目出てこないんだよなあ

国政に法の壁が無い
　市　解　体
までは、良かったのだが

実際、選挙で勝って実行段階になれば
府下衛星市の腐敗も同じく、大阪市問題みたいに
同じ土壌に上がるので表に引き釣り出さざろうえないし…
都構想の賛否は別として合理的だと…チャンスでわ？

橋本さんはちょっと極端って言うか性急過ぎるんだよ
平松さんはのらりくらり過ぎる
中間の人材はいないのか

>>269
辛坊治郎「お、おれ？？？」

平松いいぞもっと言え
橋下のスケベ根性を暴いてやれ

09085439248

特例市から中核市へランクアップって、特別区が普通地方公共団体とすら扱われないことも知らないのか。特別区は一般の市よりもランクは下だぞ

>>271
労組のﾊﾟﾍﾟｯﾄが素晴らしい！！なんて話じゃないけど
それぞれの言ってることの　是々非々　って
分かりやすい形で世間（有権者）に見えるようになってるって、今現在は
それぞれの主張に是非はともかく
それでそれで、いいことだしね

逃げまくってるﾊｼｹﾞに維新の会は、正直褒められたもんじゃないし

ってか、今まで言ってたことと正反対で逃げまくってるﾊｼｹﾞ陣営は
らしくないよ

口が酸っぱくなるほど行ってたように、
もっとオープンでガチガチでやりあわないと

>>267
　そのときは政権政党が大阪府民からそっぽをむかれるだけだから、実際には民意をそこまで無視することはできないと思うが。
　・・・民主党政権だったらやりかねんけど。

>>263
　岡田幹事長のことか！

>>260
　大阪市が大阪市だけで完結してるわけないだろｗ
　周辺自治体との繋がりが大阪市の繁栄を支えてるっていうのに。
　なにを勘違いしてんだ。

>>277
じゃ具体的に言うてみて

自治体機能として大阪市だけで完結していないのは警察ぐらいか。
あとは、大阪府とは関係がない。
地理的な「大阪府大阪市」と政令指定都市としての「大阪市」は全然違う。

よく「大阪市民は大阪府民でもあるから大阪府がつぶれたら大阪市民も困る」
という書き込みを見るが、実は嘘なんだな。潰れても市民はほとんど困らない。
二重行政というのも、本来府がやるべき仕事をやってこなかったから
大阪市が仕方なく資金も人も出して肩代わりしてきたもの。

大阪市民は大阪府民として府にも税金を払い、
自分には無関係の行政機構(大阪府)を支えさせられている。
その大阪府が財政破綻しそうになって、二重行政を解消しろ、
大阪市を潰せなんて言ってる。

正直、大阪府はどんだけ恩知らずの乞食根性だよ、と思う。

市区職員と役人区長が不正しまくりなんだから
潰してくれ

【大阪】「従軍慰安婦問題=大阪市議会の意見書可決報告」〜大阪で集会[11/28]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290930143/

市民の知らない間にこんな売国奴のために働くような市議会も不要！！！

マジで大阪市役所はぶっ潰せ！！！

頼むぞ橋下さん！！！

絶対に叩き潰してくれ！！！

これまで何不自由なく自由気ままに市の税金にタカってきたクズどもが
鬱陶しい知事を潰そうと必死。
テレビの世界では先輩である市長も
自分より人気が高い知事を僻んで
知事潰しに参画という構図。

平松になって、財政は良化したのか？

>>260
何？その大阪市バラバラ、狭い大阪の中に大阪市役所と府庁を別々のところにおいて
バラバラに社会インフラ整備して非効率な資本投下して効率が良くなるのか？

府か市どちらかが、いらない一つにすればいいだけ、残るのは大阪市でも構わない
しかし、それでは池田市や豊中市が区になり市長や議会が廃止されて
大阪市役所独裁になる、そんなこと大阪都よりもっと不可能でしょう。

大阪市が残るなら区に区長と議会を作るしかない、橋下が言ってるのはそのことで
別に府が市を吸収するとか市が府を吸収するとかの主導権争いをしてるんじゃない
バラバラの大阪を一つにして強くしたいだけ。

一つにできなければバラバラのまま大阪は沈んでいくでしょうと言ってるだけ。

橋下はもう何時で政治家辞めるつもりだよ、未練はない
４年で何も出来ない奴は８年やっても１２年やっても出来ないと思ってる
長々と政治家やるつもりはない、自分の思うがままやって駄目なら辞める。
大阪府民と妥協しながら政治家続ける気はサラサラない。

今度の選挙は、お願いするんじゃなく、大阪都か大阪市役所どっちか選べ
政治家の癖に偉そうだと反発買うことも平気なようだ。

大阪人は選択するしかない、橋下に政治家として大阪良くさせようと思ってたら甘い
橋下は有権者に利用される政治家は真っ平ゴメンのようだ
俺（橋下）を取るか平松を取るか突きつけられてる。

流石に橋下支持の俺も、何と高圧的な態度だと思う、しかし、そんな感情で
反対票入れるなら大阪人はその程度の奴だと突き放してる。

橋下は保守政治家ではない革新だな。

＞橋下知事を挑発

きったはったが本業の知事相手に無謀だよ。

>>279
潰れたら５兆円の税金一緒に返さないといけないから府民税は上がるよ
府のサービスは落ちると都道府県機能が壊滅するわけだから府民である市民も
絶対に影響を受ける。

大阪市民は５兆円＋１．５兆円（府の借金の人口比負担）を背負うことになる。

あと政令市が県に昇格する実例もないし法律はないから独立も無理だよ
政令市と県が合併する実例はあるから法律で可能。

一蓮托生で離れられないのに、何時まで内ゲバして遊んでるんだ、行政が縄張り争いして
迷惑するのは住んでる人間だよ。

>>286

負担が増えても大阪市役所が解体されたら市民は大喜びですｗｗｗ

苦しいけどがんばるよｗ

>>284
なんか興奮してるようだが、もうすこし落ち着いて書き込め。
府がなくなって大阪市が残って豊中が区になるって、
意味不明すぎるぞ。

>>202
電車通勤・通学の経験が無く、車にも乗らないといった生活範囲が狭い人なんでしょ。
通勤範囲・商圏全体の交通が便利になる事が、
多くの大阪市民・（市内外の）企業と従業員のメリットになるとは思えない様子を見ると。

都構想に無条件賛成するほど関西人は甘くない
「大阪がヤバイ」と言われて「じゃあ案を出してみろ、考えるよ」と言ってるだけだ

これに対して、橋下氏は自分の案を明示してきたし、府政を改革する実行力も示してきた
確かにマッチポンプ気味の展開ではあるが、政治家は学者じゃなくて実務家だからな
大切なのは論理より実行力、構想よりも実現力だ

平松氏は対案も示さず批判だけ、市の改革も進んでない
このうえ民主党とくっついたら、「口だけ無能」とレッテル貼られるのは間違いない

俺は平松氏を良識的なブレーキ役として期待してた。民主党とは距離を置いて、冷静な議論をしてほしい

大阪市って具体的に市民に何してくれてるわけ？
戸籍で区役所、仕事で府庁は行くけど、市役所ってどこにあるの？
無くなって誰が困んねん、わらかしてくれるな

>>288
？

平松が要らないの府だって言ってるわけだから、残るの大阪市が他の市町村を
合併するしか中間行政体なくせない。仮に吸収じゃなく市町村連携で広域連合を
作ったら、その組織と府の違いは何？

平松は府なんかいらんと言ってるんだから、府を解体した後の具体案を
提示すべきじゃないの、具体案もなしに府が要らないと言ってるなら
それこそワンフレーズで市民を扇動してるだけじゃないか。

橋下の発言をいつも無責任だと批判して、自分は違う風な態度を取ってるんだから
府の方がいらないと言う限りは、府解体後のの具体案があるんじゃないか。

橋下の平松批判が良いとは思わんが平松の橋下批判も同レベルだよ
それなのに自分は紳士だと思ってる、その態度が鼻につくね。

大阪市内に住む30歳男の意見としては、大阪の30歳以下で橋下と平松比べて平松支持しとる奴
なんて平松利権に絡んでる人間以外いない。それくらい平松の支持が低い。

必ずしも平松不支持＝橋下支持というわけじゃないけど、どっちかで言うと
圧倒的に橋下支持が多い。

>>293
そうとは限らないぞ。
結構橋下に批判的な若者世代は多い。

比較すれば橋下支持の方が多いかもしれないが、
それが必ずしも橋下を全面支持しているわけではないというのが本音。

>>290
一番の問題はWTCで恩を売られたのに、
水道や道路で恩を返そうとしない態度だよな。
全然構想力が無いから切られたって事を判ってない。

時代の趨勢は一次的な地方公共団体である市町村の権限強める方向にあるのよ。
無くなるのは都道府県の方。
大阪都なんてそもそも時代錯誤。
もっとも大阪なんてもう時代から取り残されてるけどな。
とっとと名古屋に追い抜かれろ。

>>290
ブレーキどころか自分がいらんと言いわれたら反橋下の神輿に乗っちゃいました。
もう歩み寄れないよ、戦後６０年以上続く府と市の縄張り争い・政争だから
誰かが一度は白黒つけないといけない、一つにするのかそれとも今のままで行くのか
最後の決断をいするしかない。

大阪構想を潰したら、その後のことはすべて大阪の有権者の責任
府・市が仲悪いからとか、二重で無駄だからどうのと行政の責任することは出来ない
一つでいくのかバラバラで行くのか決めたのは大阪府民・市民だから
大阪が衰退しても、それを行政のせいにするわけにはいかない
財政も権限も中途半端な府・市バラバラの大阪を選択したのは大阪府民・市民だから。

まさしく選択の時だな。今の大阪の衰退って生殺しでイライラが続くけど
自分たちの選択の結果だとしたら、清清しくって踏ん切りもつくよ。

>>290
大阪市が毎週末に開いてる地域振興会の集会に行けば分かるが、平松は取り巻きに
囲まれて楽しくやってるよ、市のＨＰにユーストリームの動画を見れば分かるけど
ああやって囲まれたら、やっぱそのの椅子にずっと座って居たくなるよ、自分が喋ると
会場が拍手で湧く快感味わったら、誰でも勘違いする。

>>1
まあ、これについては平松の言うとおりだな
そうすれば、府民市民ともに全面的に橋本を支持するだろうからな

>>296
大阪に愛情がないなら他のスレに行き、他にもっと楽しいスレがあるから
自分に関係のない大阪のスレに居ても楽しくないと思うけど？

それと民主党の地域主権なんって考え方はおかしな学者とか政治家の理想論だから
政権とお同じで実際にやったらまた矛盾だらけで無茶苦茶になるだけだよ。

>>291
大阪市内に長く住んでる人間ほど大阪市役所解体を望んでるよなｗ

ホントなんの市民サービスも無い自治体だから存在価値ゼロ。

いや税金泥棒するから価値はマイナスだな。

さっさと選挙しろよ。

圧倒的に打ち負かしてあげるからよ平松と民主党ども。

朝鮮売春ババアを保護する意見書だぁ？

お前らを生かしておくと大阪だけじゃなく日本国そのものにも害悪を及ぼすわ。

徹底的に骨も残らんほど叩き潰されるだろうから覚悟しとけや。

新生・大阪駅ってどうなの？

>>296
時代の趨勢なんてどうでも良いぞ、
問題は基礎自治体として大阪市は明らかに大きすぎるって事だよ。
基礎自治体は5千人ぐらいがもっとも良いぞ。

>>296
市町村を強めるどころか県知事たちが大喜びで「関西州！　関西州！」言ってんだぜ
どんどん話が先走って、市町村の意見なんか放ったらかしになってるのが現実だろ

広域行政で得するのは神戸市とか大阪市とかの「区があればおｋ」な地域だけだと思うんだよな
北部南部の格差が激しい兵庫県知事が関西州に積極的なのも、たぶんそういう裏があるせいだと思う
数字の低いものを切り捨てて、強いものだけ得をしようってのがいまの日本政治の流れだしな

橋下氏も平松氏もそういう流れに呑まれない政治家として期待してるんだが、どうもうまく行かないね

>>296
大阪市の場合、一次的・最前線で身近な自治体は区でしょ？
区の公選制化を拒んでる人達の方が、住民自治・地方自治の理念に大きく反してると思いますが？

府を無くした場合、大阪市以外の市町村（民）の利害、大阪市との対立は誰が調整仲裁するの？
国や出先機関の官僚にその調整を委ねるのが、地域主権なの？

大阪（府も市も）が生き残るには、国の直轄しかない。
地方行政という無駄を省く事が唯一の道。
経済、人心、文化、理性すべて破綻している大阪に
自力での再生は無理。
ここはひとつ完全に破綻させて
個人主義の大阪府民に分かってもらうのが近道ですね。

ハシゲ王国万歳

我等の「総統様」

は・・・し・・・ゲ・・・さま

大阪府民を奈落の底に、、、、導きたまえ、、、アーメン

大阪市と大阪府は北ニダと南ニダみたいなもん

「都構想と言わず、大阪市をつぶす運動とはっきり言えばいい」

まあそう言ってるんだが

>>304
まず、兵庫県知事は道州制に積極ではない。
関西州ではなく関西広域会議で別物。

ＥＣ石炭鉄・鋼共同体みたいなレベル、医療と災害で連携する府県連携の形が関西広域連合。

道州制を語るとお長くなるからすべては語らないが経済的に語ると
今の東京一極経済（ブロック）体制では、日本の地方は衰退し、東京の周辺しか発展しない
だから分権により地方に経済ブロックを作って自立した経済圏による地方の再生と自立が目的。

306だが、大阪に魅力がない限り、何してもダメかと。
たとえば独立宣言して、独立国家になって住みたい人いる？

この市長は反乱起こしてばっかだな　一緒になってやってかないといけないのに

>>305
はあ？もっと勉強してよ。
大阪市の区は自治体ではない。
大阪市長の事務を地域的に分掌している一市長部局。
特別区とごっちゃになりすぎでは？
大阪市役所○○区担当行政局って感じかな。

で、市町村の調整は市町村協議会をまずは作ればいいし、最悪揉めたら自治紛争処理委員制度があります。

>>312
逆、破綻が近いといいながらも金は大阪市のほうが効率的にある。

平松がバカで労組に踊らされているアホだから、橋下が正しいように見えるだけ。
実は橋下も平松もどっちも売国奴。

>>314
府知事と市長が日本売り飛ばしてんの？

>>315
かなりね。
そもそも何のための地方自治？

別に売国奴どうとかはこれは関係ないでしょ

>>317
じゃあさ、地方自治でいえば沖縄の自治なんてはっきり行って売国行動オンパレードだぞ。
なあ、現実から目をそらして盲目的に橋下の支持するのはもう辞めれ。
もちろん平松の支持も・・・・そっちはみんなしてないな。

平松市長が頑張って、二重行政の解消に全力を挙げればいいんじゃないの？
府と協力すればできるでしょ。

>>315
ちょっと違う
橋本は格好つけたいだけだが
市長は権益にしがみついてるだけ
ぶっちゃけ公務員と在日以外で市長応援しているのはいない
まあほとんどが無関心なんだが

>>291
典型的な馬鹿発見…

その区役所が市役所の一部だよ

市役所は局と区役所で構成されてるんだよ

大阪市の機構図を大阪市ホームページをみてみろよ

ハシ下が大阪市にとどまらず堺市もつぶそうとしている件

しかし、区は多すぎるわ。
都制度にはならなくても合区はすべき。

本庁と区役所の課長は同格（等級、給料同じ）だから、24区の住民票窓口の担当課長の平均年収が1,000万として２億４千万。

これを15区ぐらいに減らせれば9,000万浮くしな

>>313
その協議会を作るわけだけど、それって府と何が違うの
市長が集まって話し合うか市町村にまたがる広域行政を府庁と知事が調整することと何が違う。

広域協議会の事務局は必要になるよね、市長の話し合いの決定要件は
連携や政策の調整に自治体紛争処理なんか使えないから、なんか関知違いしてないか。

>>319
だったら東京の独裁にすれば、あんた地方自治の本旨が全くわかってないよ、
小学生かなんかか？

国が地元の合意なしに何でもやってもいいのは独裁国家だけだよ。

>>319
やる気がないんだから無理だよ、平松の言う府市連携で一緒にやれることは
大阪市のやりたいことに協力して、国に陳情する時は協力してだから。
パートナーとしてでなく、都合の良い時だけ大阪府や橋下を利用したいだけで
大阪市の自分勝手に付き合う馬鹿は居ない。

>>324
事務局なんか市町村会にさせたらいい

わざわざ府は必要ないね

そもそも今の府にそんな調整能力ないし

千早赤坂と河内長野の合併すらまとめられなかったんだぜ

まぁいずれにしても、現行法では府をなくすのも大阪都を作るのは無理なんだから

ハシゲ閣下、特別区になって具体的にどんなメリット、デメリットがあるのかそろそろ説明してほしいものだ

一か八かってw

＜大阪＞知事の覚悟「維新の会」過半数無理なら解散
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_002_20101129011.html

hahahahahaha！
橋下のやることなんてこの程度
大阪市と堺市の過半数は事実上無理なんで解散ですね

橋下が長期的に大阪の将来を考え動いているとか言ってた人ご苦労さんでした

>>326
やる気ないのは府だよ

府と市の水道事業統合だって、散々府市で協議して府方式を市方式が完膚なきまでにたたきのめし指定管理者として府水道を市が継承するとこにこぎつけたのに、難色を示す他の市町村を説得するどころか市町村を使って破談させたんだから。

そりゃそうだろ大阪維新の会は橋下の勢力拡大のために作った政党ではなく
大阪都を実現するために作った政党だから、過半数取れなければ
例え当選しても都実現の目的はなくなるわけだから、その後は個々の目標に向かって
議団を結成して議会で都以外の政策を実現するためにそれぞれ活動するしかない。

過半数取れなかったのに何時までも府知事と政党が持たれ合ってるほうが気持ち悪いだろ？

お山の大将になりたくって作った政党ではない、それを無責任というなら落とせばいいだけ
橋下はいつでも大阪府知事退任するよ、橋下は有権者の奴隷として働きたいんじゃなく
大阪を変えるために府知事になった有権者と自分の考えが離れたら、辞めるだけ。

>>330
橋下が府水道局の言い分押さえて市に譲歩しただけだろ馬鹿

勝ったとか負けたと中学生か、情けない

民主主義の基本は自治なんだ。
今の大阪市の議員が嫌だってのはわかる。
でもその議員を選ぶのは市民だ。
だから嫌なら次の選挙で落とせばいい。
でも大阪都になれば特別区は自治権の一部を都に奪われる。
奪われた部分の特別区の政策は都議会で決定される。
しかしそのとき区民には都議会議員の一部しか選ぶことはできない。
間接民主制ですらなく、自分たちのことを自分たちで決めることができなくなるんだ。
こう書くと東京都はどうだといわれるだろうが、あれは戦争の遺物だ。
それに東京の特別区も自治権回復の運動をしている。

>>331
苦しい言い訳だね
堺市は今の所候補を半数立ててないんだぜ？ｗ
過半数取れなくとも本気で大阪の将来を考えるなら出来る事は沢山あるだろ
大阪都出来ません、じゃあ辞めましたじゃ無責任にも程がある

お前の選挙で落とせばいいってのは実に便利な言葉だなｗ

>>332
譲歩とかじゃなく歴史が長い大阪市水道が優れた提案して府水道は試算資料もめちゃくちゃでさすがの知事も市水道が優れてると認めざるを得なかった
ちゃんと議事録よみなはれ
そこに府水道部が市水道局に吸収されたくないという官僚の強烈なエゴが働き市町村を使い破談させた
これが事実じゃないの
ま、ハシゲマンセーなヤツに何言っても無駄か

>>313
そっちこそ勉強したら？
その一部局に過ぎない組織を、構想では特別区に格上げしようって言ってるんだろ？
規模的に区以下の市や町の住民が、公選制自治権を当たり前のように持ってるんだぞ？
区の公選制自治なんて無駄、役人区長と数人の市議が居れば充分だと言ってる人達こそが、
住民自治の理念に反してるとしかやっぱり思えませんね。

で、裁判的に解決出来る分野ではない、政治的な判断を必要とする地域的な問題の解決は誰が担うの？

>>334
堺市なんか誰も眼中にないだろ、ＡＢＣは必死に堺市入れたがってるが
大阪市と府議会で過半数これが至上命題。

市議会と府議会で過半数を獲得すれば都構想は動き始めることが出来る
堺市はオマケだけどオマケだとはいえないだろ。

それとインタビューの全編あるから、それ見たら。

そして大阪維新の会は政党、代表の考えだけがすべてではない
来年一月に選挙公約まとめるんだから、その間はいろんな意見が出るもんだよ
それが民主的な政党ってもんだ。公約でもない発言で勝ち誇ってるお前はアホ。

>>333
そうそう。
千代田区なんか市になろうって動きもあるしね。
ハシゲはさかんに東京都の区より権限を持たせると言っているが具体的に何をどのように持たせるんだ？
それを府民、市民に説明すべき。
課税権とか。

>>335
大阪市役所マンセンの自分の姿は見えてないんだねｗ
良くそこまで大阪市役所を賛美できるね気持ち悪い。

>>338
動きがあるだけで誰も動いてないよねｗ
千代田区独立政党なんってあるんですか？

説明すべきと思うならタウンミーティングに言って質問すれば、説明待つだけが
反対派のすることか、楽でいいね。

>>337
堺市が賛成しないと大阪都は出来ませんけど？
単に都合が悪いという理由でお前がオマケ扱いしているだけだ
強い大阪や産業強化に力入れるって構想なのに堺を除外とかｗ
お前は本当に何も考えて無いな

>>333
土建屋が票を握ってるから落としたくても落とせない。

>>336
地域的に格上げと言われてもなぁ…大阪市域総体（都構想での旧大阪市域）では格下げじゃん

>>340
大阪府と大阪市とで先行して大阪都実現で切るじゃん、なんか問題でもある

だから府議会での過半数これは絶対条件、後は大阪市議会か堺市議会のどちらかの
過半数を取れば大阪都構想の議論は正式に発車できる、市議会のうちどれか取ればいい。

だいたい選挙公約も決まってない段階で鬼の首取ったようにはしゃぐことか
ここからどんどん政党戦略や選挙戦術は変化していくんだぞ。

批判するなら政党公約が決まってからにしたら。

小泉は自民党ぶっ潰すって言ったけど全然つぶれてないよ、それなら自民党の人間は
全員責任とって解散しないとねｗ

>>342
全体では都で格上げだろ、政令都市ランキングのワースト１から解放されて
東京都とワースト１と２を常に争うことになる、格上げだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>336
後段は、市町村会ないしは協議会で決めればいいじゃん

府がいたところで決まるか？

結局こじれてそれを強権的に調整できる組織は皆無ってのが答え

>>344
指定都市ワースト１は千葉だろ
財政指標的に

>>339
別に市役所マンセーではない。
ただし、中途半端な府の中二階組織よりはマシってこと。
議事録よんでみてよ。
府の無能さにわらけるから。

で地元の駅前で辻立ちしてた維新の会候補者にメリットデメリット聞いてみたが答えられなかったよw

要は一か八かやるってことだろ

それは流石にまずいんじゃね

数日後「ほなら日程調整しましょうよ」って橋下に言われて
文句言いながら全速力バックで逃げる平松の姿が、ってパターンだろ

>>343
だから堺市除外してもやるってのはお前の考えだろうがｗ
そう橋下が言ったのか？
問題も何もお前の妄想と維新の会の構想は別モンだ

明治まで　大阪市と尼崎、西宮、神戸　須磨までが摂津の国な

八尾や富田林は河内の国、堺は文字通り和泉のくにとの堺で独立していた。
和泉の国は堺以南の泉大津　泉南岸和田貝塚

明治以降　西宮神戸を分離させられて、ガラの悪い河内と和泉を
無理矢理くっつけられたのがいまの大阪府
大阪市民からしたらいい迷惑やねん。
わかったか　大和川から南は大阪じゃない。大阪の文化は大阪市と
神戸　西宮が作ってきたもので田舎の和泉や河内は玉ネギと芋つくってただけや

大阪って日本？

まぁ良くも悪くも今の民主党政権がある限りは、自治法改正はしないから。
よって都構想は絵空事。
以上終了。

>>296
これの行き着く先が、国−基礎自治体３００個の２層式。民主党の地域主権ってやつだ。
平松が押す大都市州ってのもその流れ。

そんなことしたら余計地方の力が削がれて、中央集権化が進むに決まってる。

大阪市議会とか書いている人の時点で、意見を聞いてもねぇ・・・

>>347
一か八かでいいよ、お前は今の大阪に未来があると思ってるのか？

本社がどれほど東京行った、それは止まるどころか加速してるんだが
強い行政つくって行政サービスあげるしかないだろ、そして発言力も強くする。

今のままの大阪府と大阪市でどうやったら行政サービス上げられるか具体的に教えてくれ

大阪市は改革した改革したというが、この十年で平均市民所得は７０万円以上下落した
大阪市の改革は何の効果もない、どんどん企業や人が大阪市から逃げ出してる。

それでもお前は大阪市も府もこのままで良いと思うのか？

>>354
市会ってかアホ臭い、市議会の方が普通の人間にとっては一般的

落ちぶれたくせにプライドだけは高いな

で、お前は一体なんなんだ市会とかしょうもないもんにこだわるって普通の市民なのか

ある意味歴史的な選挙になるな。
市民が民主的な手続きにのっとって自らの自治権を放棄することを選ぶとは。
いろいろ危険性を書いたこともあったが、考えてみたら大阪都が実現したら自治体行政の良いサンプルになるな。
そのほうが、面白いような気がしてきた。
まあ、どうなっても所詮大阪だし。

>>345
結局国の強制か飴による懐柔、国会議員と官僚の裁量で決まる体制を維持させたいんだね。
そんな考えのどこが地方自治・一次自治体の時代なんだか。
大阪の事が東京で決まる今の体制が続く限り、
調整・仲裁・企画し号令する組織・責任者が大阪・関西に存在しない限り、
大阪の衰退は加速する一方だと思いますが？

>>357
はぁ？自治体改革が自治権の放棄ってどんな思考なんだ、

公務員脳もここまで来ると滑稽だなｗ

大阪市を潰す　×
大阪市役所を解体する　○



言葉は正しく使わないと、恣意的に言葉を歪めるのは、平松の器が小さい証拠

なんもせんでも市は破綻

現状で大阪市は辛いだろうな。

乞食をたくさん養っているから

解体するって言ってもなくなるだけではなくただ府市統合するだけだし
なんでこんな大騒ぎしてるのか不思議、実際東京が府市統合して都になってるんだから
府市統合したらえらいことになるってアホみたい、そんな論調のマスコミや政治家に
惑わされてるから大阪は駄目なんだよ、今回のことでよく分かった

大阪はこのチャンスのがしたら、もう永遠に浮かぶことはない

潰れても誰も困らないからな、二重行政を無くすだけの話で
財源の無駄をなくし借金がこれ以上増やさないためには必要

平松氏支持者ではないが大阪市大好きな者だが
二重行政を無くせば良い話で都にしてもメリットがあるのか
大阪市民にとって疑問はあるだろう。
東京都になる前は東京府であったわけで当時の歴史・政治的な背景が
あって明確な目的があったと思うが、現在なんのために必要なのかさっぱり
分からない。ただ、目立ちたいと言う願望にしか聞こえない。
大阪市の隣にもう一つ二つ政令指定都市をつくっても良いのでは？と思う。

脇汗

×　大阪市大好き
○　大阪市役所大好き

>>365
WTCを何のために府が取得したんだ？
恩義を忘れて水道や道路・鉄道でアホやっているのは誰だ？
大阪市は解体しなければいけないよ。

大阪市役所の職員を全員解雇したら2万人くらい減らせてスリム化できるんじゃないの？

こいつ、ホントに無責任で改めて大嫌いになったわ。
仲井真さんが関空見に来るって言った途端に、関空は伊丹と一緒になってやっていく
から神戸空港に行けば良いとか言ってるし。しかも、自分が付きそうだってw
神戸空港視察に行くのなら、同行するのは井戸兵庫県知事であって、橋下では無い。

なにこいつ

>>370
仲井真が本気で言っていると思っているのか？
お目出度い奴だ（笑笑笑）

>>323
減区もそうだが、大阪市の経済規模だと400〜500万くらいいてもいいから
近隣の小さな市も大阪市に合併させて15区くらいに統合するのがいいと思う。

>>368
ある意味で損切であったと思うよ。民間が買うと問題があるのは確か
大阪市役所と言うか見通しが甘かったと思うことは沢山あるよ。
天王寺にしてもｗ中心部を通らない地下鉄でもｗ
だけど、自治体が儲けてどうするの？とも思う。
都市基盤を整備することで都市の魅力が上がることは事実やと思うので
やるべきことはやって欲しい。中之島を歩くと「美しい街やなあ」と思うで。
大阪市を解体し解決するのなら、市民にとって利益となるなら
説明すれば良いと思うで。それが大切やでホンマ
かつて長野県知事やった人は脱ダム宣言とか言いながら
長野県民から放り出される結果となってしもた。
何故、長野県で拒否される結果となったかを考慮するべきやと思うで。
マスコミがこれ無駄と違うか？と言うのはええよ。
行政の長が言うのはやっぱり慎重でなかったらあかんよ。
納税と消費行動が同一のものと思わせるような発言は教育の観点から見ても間違いやわ。

時代は刻々と変わるんだぞ、あの時と今とでは違う、関空と伊丹統合前に
視察に来るんならきたらよかっただけ、自分に展望がないからって
今更伊丹と統合が決まった関空に来ても遅いよ。

時は金なり、時逃せばすべてが無になる

つーか　このまま言ったら　つぶれるのに　この人馬鹿なの？

つーかこの前橋下もスタジアム建設したがってたのに何で相手が平松だと喚き出すの？

>>375
このまま放置すれば先に府が潰れるよ

つーかもう大阪自体が要らないよね。周りの県がそれぞれ少しずつ分割しようぜ。その方がローリスクだろ

>>1
挑発とか・・・

平松って「平和」を看板に掲げながら好戦的な左翼運動家って感じ。
労組に担ぎ上げられた奴って、こんなのばっかり。

>379

橋下は低所得低学歴の馬鹿共に公務員に対する嫌がらせ目的で担ぎ上げられてるよ？実績も皆無なのに。

>>373
リアル大阪市民の漏れが気持ち悪いと思う大阪弁はやめてくれ。
田中が追い出されたのは喋り方と県民の情弱さだろ。

民鉄の参入妨害しておいて都市の魅力を上げるとは笑わせるね。
そもそも都市の魅力を上げたければ「同和地区は撤廃します」「鶴橋周辺を区画整理します」と何故言えないw

>>380
なるほど府職員を半減して実績を作れと。納得。

その通りだよ。はやく潰れろ大阪市。

大阪市職員も半減すべきです。
横浜の規模の半分に、職員は
倍いるのだ。赤字になって当然だ。
さっさと赤字再建団体に落ち込め。
来年市債の償還だ。返せませんよ。

知らない奴に言っておくと大阪市内の同和地区を指定したのは大阪市役所なわけ。
だから大阪市の議会図書館行けば同和地区の一覧が掲載された公文書が誰でも閲覧できるよ。漏れが実際確認してるから。
いわば行政が同和地区を作り、部落地名総鑑も作っているわけ。
ところが不動産業者が同和地区やコリアタウンを「不人気地区」と記載したら「差別だ」と行政指導が入るわけw
「不人気地区」なのは当然。
誰が就職・結婚差別されている場所と部落解放同盟や大阪市が喧伝している場所に住みたがるか。
鶴橋周辺が不人気なのも当たり前。あそこは昔から何度も再開発されようとしたが、
地権者が登記簿上の者と実際の者が全然違うわけ。
だから土地を買いたがる業者がいない。そもそも買えないのだから。
そして地権者の特定をサボった大阪市の責任があるわけ。
同和地区やコリアタウンの土地価格が低いのは大阪市役所の自業自得な。
こいつらが潰れりゃ地価は上がるよ。

平松さんは
いまだにネコババ水上清掃職員の処分も
せんし
不正需給の生活保護者もほったらかしやしな
んな愚痴いわんと
さっさと仕事せいよ

>>387
河川事務所職員のネコババの隠蔽は平松もグルだろうねw
「聞き取り調査」を支持したんだとさw
聞き取られた職員が正直に話すと思うか？平松はガチで阿呆だよ。
聞き取り後はいくらでも隠蔽工作が可能だしな。
隠蔽工作の様を告発者が録画してくれて良かったよ。
危うく平松の危機管理能力の無さのせいで犯罪が揉み消されるところだった。
ところが引き続きの調査でも「環境局を調査チームに入れる」らしいぜw
こいつの支持者は頭腐ってんじゃねーかな？

>>351
大阪は百済滅亡のさいに大量に発生した百済難民が移り住んで出来たところ。
東京は最近チョン化してるが、大阪は2千年前からすでにチョン化してて東京とは歴史と伝統、格式が違うｗ

後五年で財政破綻する町の長が、随分偉そうだな

また
公開討論
やらんのかね？

口悪く言ってしまうと、「両者とも意図もったパフォーマンス大会」って言えなくはないけど
府民・市民・有権者にとって、決して悪いイベントじゃないだろうし

是々非々で
オ−プンで
いきましょうや

いや、マジでさ

平松もアホの泉佐野市長を虐めてる暇があれば、
維新の会宛に大阪都構想についての公開質問状出せば良いのにな。
もっと観客を楽しませろよ

>>391
あれで平松はボロ負けだったから二度としたく無いだろなｗ

２１年度決算（　）は２０年度決算
実質公債費比率
市…10.4％　（10.7％）
府…17.2％　（16.6％）

将来負担比率
市…238.7％　（245.7％）
府…289.2％　（288.6％）


あららww
単年度黒字化って喜んでた府が公債使って黒字化したから財政指標（これが破綻の判断材料）が悪化してるよww

市は減ってるのにwwww

橋下きらいだけどこの平松市長って２ちゃんではずいぶん叩かれているね
そんなに評判悪いのかｗ

そりゃ橋下信者からは評判悪いだろ。
橋下から敵視される前はここまで叩かれてなかった。
存在感無かったからな

沈む空港にわけわからんスタジアムに誰も使わない箱連発して潰しかけてたの誰よ

それが市民・府民の為になるなら潰したって良いし、
そういう判断を政治家がしても良いんじゃないのかね。

都制度なんかいらんから市役所組織のスリム化だ。
･合区して区役所を減らし職員を減らす

･区役所窓口、ゴミ収集民間委託

>>393
ぼろ負けの定義って、脇汗の量？ｗ

なーんて、揶揄するつもりは本当はサラサラ無いし
労組のﾊﾟﾍﾟｯﾄなﾋﾗﾏﾂ擁護するつもりはサラサラ無いんだけど

「維新の会」目立つ議論回避
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101003-OYT1T00360.htm
なんてのもあるわけで

それぞれに、いろいろと、思うところは当然あるだろうし
是も非も含め、なんやかんやにｗ、
開かれた場でガンガンやりあうのが
府民・市民・有権者にとって、いい事だと思うんだよねぇ

こういう有権者無視したメディアを介した伝言ゲームよりはね

つぶさなくてもつぶれるんじゃねｗ

>>386
なるほどな〜
大阪って難しいところなんだな

このままいけばまずは府、市が後追い破綻

橋下ははっきり言うだろうけど本当に言われたらどうするんだろうなこのジジイｗ

>>404
そういう　仮定　に　想像　でしか
外野が語ることの出来ないって現状が
一番の問題なんじゃんかろうかねぇ

ｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝ・ｶﾞｯﾁｶﾞﾁに
議論すればいいだけの話だしね

>>405
本当にガチンコ議論したら

平松「土建に金をまわさないと次の選挙ヤバイんよ とにかく建てさせて」

橋本「お前嫌いだからちょうどいいわ とにかく反対」

>>406
サッカーファンの為じゃないの？

>>395
橋下信者が貶してるだけ。

今までやったことだけでも橋下を遙かに超えてる。
というか橋下何もやってないｗ　口だけ。

今日も普天間移転をあっさり覆した。
テレビで見たけど、あんなふざけた言い方する人間を支持する奴の気がしれん。

>>408
具体的に何をして超えてるの？

>>408
宮台真司が可哀想だw

都区制度はメリットだけじゃないぞ。
東京をよく見たら。

本来なら人口８００万人の日本最強の「東京市」があるべきなのに、
２３分割して、村役場でもやってる事務や課税権を東京都庁が
握っている。
例を挙げると、消防や地下鉄を都庁が運営し、固定資産税も都庁が徴収。

市長１人で市議が１５０人で済むはずが、
区長２３人に区議は約１０００人！

どっちがいいんだ。

公務員と生活保護受給者の楽園大阪♪

おやおやしがらみのない平松市長、部落解放同盟委員長上田卓三衆院議員の秘書である谷畑孝先生とどういうご関係でしょうか？
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20101130ddlk27010346000c.html

出直し市長選で関市長に敗れた同じく自称しがらみのない辻恵衆院議員はちゃんと部落解放同盟からの献金を政治献金収支報告書に記載なさっていますが？w
迂回献金とは随分姑息ですね。

>>413
何その無関係なリンク

おやニュースをちゃんと読んでなかったw
谷畑とは何の関係もなかったw
部落解放同盟委員長・上田卓三衆院議員の秘書を平松事務所の所長に就任させているから勘違いしちゃったyo!
訂正して謝罪します。賠償は市職員にお願いw
今後も部落解放同盟との共闘を応援しております。

>>411
人口８００万を市長一人で見るのか
すごいねえ

>>411
大阪府の人口を知った上で言ってるのかな？
大阪市を含む府下の全市長は府による任命制に切り替えて、
各市議会は解散して府議数人の自治権で充分だ、と言ってるんだって事を理解してますか？

よし、平松を挑発しよう!!

ばーかばーか平松のばーか!!
平松なんか辞めちまえばーかばーか平松ばーか!!

これが大阪の現実
現実逃避しても現実はなにも変わらないわけで


●大阪市内のオフィスワーカー数

１９９６年⇒２００６年間でのオフィスワーカーの増減数

大阪市　　　　27.7万人減少（▲18.5％）
札幌　　　　　　　7万人減少（▲15.5％）
仙台市　　　　 2.8万人減少（▲10.0％）
福岡市　　　　 3.7万人減少（▲8.1％）
名古屋市　　　4.8万人減少（▲6.5％）
横浜市　　　　　 1万人減少（▲1.8％）
東京都区部..　6.6万人増加（+1.5％）

「大阪市のオフィス・セールスワーカー数は、1996年以降、大きく減少を続けている。
1996年から2006年の10年間の減少数は27万7千人（▲18.5％）で、
次に減少数でも多い札幌が7万人（▲15.5％）であることから、他の主要都市と比較しても、
その減少数の大きさは際立っている。同期間に、東京都区部では6万6千人の増加（+1.5％）であり、
仙台市は2万８千人の減少（▲10.0％）、横浜市は1万人の減少（▲1.8％）、
名古屋市は4万8千人の減少（▲6.5％）、福岡市は3万7千人の減少であった（▲8.1％）。」

ニッセイ基礎研究所の資料より抜粋
http://www.nli-research.co.jp/report/misc/2009/fudo100226.pdf

>>419
何を言いたいのか分からんが、
大阪の危機感を煽れば煽るほど橋下が有利になるんだがなｗ

>>411
区議に払う費用が増えるわけだから、市職員を減らして無駄を削減する意向からすると逆行する
橋下によると区議は無償ボランティアでできる人が前提だそうなｗ

>>30
大阪府が1万人で大阪市が4万5千人。
大阪府長30％カット、大阪市が１０％カット。
全然違うだろ。

俺は平松不支持、橋下支持だけど、
この件に関しては橋下が100％悪い。
あれだけ賛成してたくせに180度態度変えやがって。
頭おかしいわ。

橋下は説明が足りない
大阪特区で何がよくなるのか説明できてない

橋下は地方分権のときも分権分権と騒いでおいて
「国民に地方分権のメリットはありませんよ」
とさらっと言った前科があるからな

大阪特区で大阪府民になんのメリットがあるのかちゃんと説明しなきゃならん

話違うけど
橋下は関空に米軍基地移転OKって言ってたのに
神戸に移転しるとか、言った事変わってるし。

まあ俺はそれについて賛成なんだが。

あ、このスレじゃないなスタジアムの話題は別のスレかｗ

自治意識を持って効率化させるしかない
巨大都市は住民も役人も無関心無責任になる

橋下は騒いで騒いでグチャグチャにして
一期でやめていなくなりそう
大阪都構想とか言うなら３期はやる覚悟で言ってんだろうな？
まずその辺の覚悟があるのか語ってほしいわ

俺は橋下のことなんて何も信用してないし大阪都構想なんて馬鹿げた話としか思えないけど、
大阪を使って実験するならしてもらっていいと思う。
大阪なんてどうなったってどうでもいいからな。
実験してもらおうじゃないか。
そのほうが面白い。しかも得難い実験結果が得られるではないか。
そろそろ大阪にも日本の役に立ってもらおう。
そう思うだろお前らも。

まさに大阪市という組織を潰したいと思っている人が橋下を支持してるんだろうに
大阪市の腐れ具合を考えると対処療法で治すのは無理
一度完全に解体しないと再建出来ない

>>416
ニューヨークとか、人口８００万人以上の市は世界にいくつかあるから問題ない。

堺のタウンミーティングで橋下が
「大阪都にしたら地下鉄の利益を大阪市民から奪える」
って趣旨の発言したって
聞きに行った人が何かで書いてたけど本当かな。
本当なら橋下、正直すぎだろ。
大阪市民の耳には入らないとでも思ったのか？

大阪市域拡張は必要だからな。
特別区でなくても豊中市・吹田市・門真市・守口市・東大阪市は拡張市域に入っているし。

大阪市が267万人と言う数字が実際の都市規模に合ってないんだよ、大阪市の数字だけみたら人少ないからかなり小さな都市に見えてしまう。
市域拡張して数字を増やさないといけないんだ。
これだけでも420万ほどになるだろ。
数字的にはまだ少ないが数字が実際の都市規模に近づく。
都市規模からみると大阪市は600万人が適正な数字なんだよ。

尼崎市・伊丹市も大阪市域拡張地域に入ってるので編入があると思うがな。

そうなると更に実際の都市規模に近くなる。
大阪市域拡張して大大阪市をしのぐ超大阪市(平松の言ってるスーパー政令都市)になるか大阪都になるか、どちらにしても大阪市の拡張はある。

>>433
だが盲目的橋下支持者は橋下の「基礎自治体として大きすぎる、解体すべき」
という主張を言い張り続けて居るという

大阪府知事と大阪市長って知事の方がえらいんでしょ？
なんで市長のくせにこんなに知事に歯向かえるの？

>>1

お前がいうな!
弱いものイジメばかりして、税金徴収しているくせに!

建前の議論もできず利権保護を訴えるようなところは潰したほうがいいに決まってるよね

>>434
大阪市政が粗雑なのは事実だからな。
政令市一般に当てはまる論理では無いだろうが、
大阪が政令市より都政の方が向いてるかどうか。
そういう判断をしてる訳で。

>>278
　昼間人口と夜間人口の差くらい分かるよね？

>>434
　大阪市の基礎自治体の役割を区として分割し、
　都市としての大阪市は都として拡張するってことだろ。

>>433
＞市域拡張して数字を増やさないといけないんだ。

なぜ市域拡張して人口数を増やさないといけないのよ？
大きい都市に見せるため？
平松の言うスーパー政令都市になって市民にどういうメリットあるのよ？

都市規模に合わすために人口数増やすて、おかしくないか？

地方自治の原則から言えば、いらない子は府でしょ。

2009年度　全国小売販売額ランキング
http://www.oj-net.co.jp/report/
01位　大　 阪　　梅　 田　　　1兆0653億3018万円
02位　大　 阪　　心斎橋　　　1兆0072億6537万円
03位　東　 京　　新　 宿　　　1兆0006億5300万円
04位　横　 浜 横　 浜　 　　　　　 7407億1900万円　　
05位　福 　岡　　天　 神　　　　　　6153億6600万円
06位　札 　 幌　　大通薄野　　　　 6142億6400万円
07位　神 　 戸　　三宮元町　　　　 5891億5897万円
08位　東 　 京　　銀　 座　　　　　　4989億6300万円
09位　京 　 都　　河原町　　　　　 4847億1466万円
10位　仙　 台　　仙　 台 　　　　　4837億6600万円
11位　東 　 京　　渋　 谷　　　　　　3718億8300万円
12位　東 　 京　　池　 袋　　　　　　3075億9000万円
97位　名古屋　　　 栄 　　　　　　　 307億1900万円

沈みつつある船の中から　あいつがこの船を沈めようとしてると叫ぶ馬鹿ｗ

大阪府下の市町村は大阪都構想に賛成なのかな。
なんか、大阪府と大阪市と堺市しか存在しないような扱いになってるけど。

>>435
大阪は市＞府。市長の方が立場は上。
それだけ強いから市を解体しようと噛み付いてる。

橋下の言ってるとおりにすると誰が特をするんだろうかとか、そっち方面から
考えたほうがいいのかねぇ。どうも匂うんだよなぁ。

後何年かで大阪市は破産するんだから好きにしたら

>>439
出稼ぎにきてるだけやん。

>>445
大阪市の税収の一部を府下に分配することになるから基本的には賛成かと。

>>447
そりゃ大阪府・知事サイドが得するんだよ。
大阪市民税の４〜５割が上納されるシステムになるから。

難しいのは、だからと言って一概に大阪市民は損するのか？という所で、
現在の市・府民税の総額が変わらなければ税金支払いの面では損しない。
むしろ特別区議会議員・区長公選によるメリットが大きいかも？
箱物は大阪市が無駄に多く作っているから、特別区による新規の箱物投資も不要だし、
それなら大阪府下の経済底上げや地下鉄民営化などによる交通インフラ整備に使った方がいいかもしれない。

平松市長はとりあえず言葉遊びをやめて具体案を出そうよ

>>451
いや、大阪市側はかなり前から具体案を出している。
これは橋下ｖｓ平松よりかなり以前からね。

橋下はキミみたいな何も知らないヤツを
うまく自分の味方につけようと印象操作に必死。
キミは釣られていることに気付け。

>>452
んじゃそれ教えて

>>453
大都市州とかスーパー政令市のことだと思うよ。
これらは簡単に言えば、大阪府から大阪市が完全に独立する案。
大阪府の他市町村は切り捨てて、大阪市だけが分離独立して得をする案。

ちなみに大阪都構想も以前から案で、橋下のオリジナルではないな。
大阪市を無くし大阪府と統合することで、大きな経済ブロックとして一体化する案。

で、どっちがいい？という話だが、前者は提唱してるだけで
都構想と負けず劣らず具体論になってないな。

大阪市は早く財政破綻して大阪府に管理してもらってくださいね

>>455
指定都市が破綻して管理するのは国。
しかも府が先に破綻するよ。
21年度決算（　）は20年度決算
実質公債費比率
市…10.4％　（10.7％）
府…17.2％　（16.6％）

将来負担比率
市…238.7％　（245.7％）
府…289.2％　（288.6％）

>>456
そんな数字出しても信者は理解出来ないって。
「大阪府のほうが数字大きい。さすが橋下様!!」
って、こんな感じじゃね？

>>454
都市州は横浜市、名古屋市も支持して共同で研究会を立ち上げており
定期的に会合が開かれ既に試算なども出されている
大阪都などよりよっぽど具体的であり実際の動きもある

概要
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000020/20344/gaiyou.pdf

加えて言えば堺市長も大都市州支持である

>>458
そんなのは知ってる。
ところで実際の動きって何？

平松が大阪市を立て直すことができるとは思えない。
が、大阪がこれほど凋落してしまった原因は、間違いなく役所にある。
大阪は役人天国だよ。
公務員、議員が大阪を腐敗させた。
平松を追い出そうが何も変わらん。
橋下の提案も支持できないが、大阪市を潰すことができるのは橋下しかいない。

大阪市は大阪市から出ていけ！

「実際の動き」に関する答えが無いので自己レス。


府市合わせは不幸せ？橋下知事に市長逆襲「大都市圏州めざす」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/100212/lcl1002121150000-n1.htm

　大阪市は昨年２月に横浜、名古屋両市とともに、都市州制度を創設し、道州制の実現前から
各府県から独立した自治体となる構想を提言。現在の市域で独立する「単一都市州」と、
近隣自治体とともに独立する「大都市圏州」が考えられるとしていた。


ようするにこういうことなんだが、これのどの辺りが具体的な実際の動きなのかな？
横浜・名古屋と組んで「提唱してる」のは分かる。

「単一都市州」と「大都市圏州」が考えられる

これのどの辺りが「具体的な動き」、とみなすのか？
ローカルパーティを作って５年程度の目標で動いている維新の会の方が、
よほど「具体的な動き」を伴っているのではないか？

>>460
市民にも問題ある

なんだ市長や議員の選挙の投票率はなんだ？

投票するヤツがいなければせめた白紙投票するなり意思表示しろよ

市民の政治、行政への無関心さも腐敗の原因はある

>>435
橋下は報酬３割カット！！
平松のほうが報酬高い！！！

都区制度はメリットだけじゃないよ。
全国で唯一の事例の東京を見学したら。

本来なら人口８００万人の日本最強の「東京市」があるはずなのに、
都庁がそれでは、仕事が八王子あたりと伊豆諸島しかなくなるから、
２３分割して、村役場でもやってる事務やら課税権まで東京都庁が
握っている。
実例を挙げると、消防や地下鉄を都庁が運営し、固定資産税も都庁が徴収。
しかも、23区がいくら要請してもなかなか手放さない。

市長１人で市議が１５０人で済むはずが、
現在、区長が２３人いて、区議は約１０００人いる。

東京は、ゆっくりだけど都庁の権限を23区に渡しつつある。
大阪はその真逆をしようとしている。

しかも、大阪府庁には東京都庁のような気概もやる気もないのが
不安だよ。

市側に何の根回しもなく不要発言。温厚な平松でも怒るわな。

沖縄の基地受け入れ、リニア、サラ金特区、府庁移転、カジノ、都構想、サッカースタジアム建設反対などなど
具体的政策と言っても緻密に考えてない思いつきばかり。

泣いたりわめいたり感情の制御ができない精神的あやうさがある。
毎日放送は元社員の平松を悪役にしたててまで、視聴率のとれる橋下の追っかけをしている。

>>461
総務大臣への要請（中田市長）も行っているし、地方制度調査会（総務省）や
道州制ビジョン懇談会（内閣府）にも提言を行い議題にも上がってる
地方分権一括法の施行までに反映させると言う工程表も示してあるんだが

こういうのを”具体的”に動いていると言わず何と言うんだろう？

大阪府の大阪府自治制度研究会は提言を目的とした物ではなく研究調査目的、
大阪都構想は国マターで見た場合は単なる一政党の主張に過ぎない

5年という期限を切っているだけで具体的な行程すら示しておらず、
国に対する働きかけもない大阪都構想の何処が具体的なのか

このアナ上がりの市長リコールして欲しいな
大阪人だが、はっきり言って市長も知事も主婦の層で当選するのが
大阪お笑いの首長だし。こいつら互いに悪口言い合ってることしか
大阪じゃニュースに流れんし、当選してから何も結果を出してないから
もうどっちもいらんね。税金泥棒だよ。

>>466
へぇ、そんなに具体的に進んでたのか。
寡聞にして知らなかったなぁ。

> 地方分権一括法の施行までに反映させると言う工程表も示してあるんだが

この工程表のソースが見たいので見せてくれないか？

橋下知事の動きがね。やっぱり人気取りというような感じが
するんだよ。
例えば「府職員の給料が高すぎる」とか言ってるけど
結果として、優遇されてると思われているよね。
その中身を考えると、民間はアルバイトや派遣といった雇用形態の変化が
進み、結果として所得が減った人が増えてきたんだと思う。
これって公務員が悪いのだろうか？
労働価格は基本的に労使間で決まる訳で、役所に勤めている人が関係して
いないところで行われてる。これって批判できることなのだろうか？
どういった理由で受け入れざるを得なければならなかったのか？ちょっと考える
必要がある。
何故こんなことを言うかと思うかも知れないが
デフレが相当悪い影響を与えていると思うんだよ。民間の所得が減っているのも
このためで、所得を減らす原因としては派遣などの直接労使交渉が行われずに
派遣会社等、第三者が介入して労働価格を決めている点もあるのではないか？
その結果やね、日本人の所得を減らすことが善であるという考えが良いのか？
また、その結果どういったことが起こるのかを検証せんとあかんねえ。

どこの公務員？釣り？w
強制的に徴収した金が歳費の大部を占めそのくせ民間基準とかいいながら恣意的に
基準を操作してりゃ問題無いわけないだろ。

そんじゃ大阪市・府職員の平均年収は450万円まで引き下げるようお願いしますねw

>>467
大阪のマスコミは本当に酷い。
適当にデカイこと言っとけば無批判にテレビや新聞に流れるものな。

そして事ある毎に「破産する」って不安を煽って、
具体的に何をすべきか何が問題なのかを伝えない。

大衆扇動の先頭に立ってるのがマスコミだわ。

>>470
＞民間基準とかいいながら恣意的に
＞基準を操作してりゃ問題無いわけないだろ。

例えば、パートタイムなど短期間の労働者と混合した基準に合わせると
問題があるのではないか？感情的に考えると「知りたくない」と思うように
なり、自分の都合の良いことだけを見るようになる。結果的に偏るので注意
したほうがいい。
それに、単純に収入を減らすだけで解決すると思ってる？
私は役人じゃないよ。役人も税金を納めているわけで
どんどん税収も落ち流通する金も減るではないか？
そんな状態でどうやって、国債の償還、自治体の再建、医療の維持、年金維持
して行くの？

×大阪市をつぶす
○大阪市職員をつぶす

>>3が総意
無能は罪

>>39大阪都にさっさとすれば少しは問題解決になるのに、それ程東京の官僚は腰が重いのかな？

>>473
まず歳入と歳出を意図的に混同するのやめような。
人件費は歳出な。

>>458
「将来は市分割検討」　堺市の竹山市長
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000001011290001

　堺市の竹山修身市長は２８日、堺市を特別区に分割した上で区長公選制を導入すべきだとした橋下知事の発言について、「基本的には私が今まで言っていることと同じ」と述べ、堺市も将来的に分割を検討すべきだとの考えを示した。同日、堺市内で朝日新聞社の取材に答えた。

　竹山市長は「８４万人の人口規模が基礎自治体として適切なのか検証中で、まずは各区に権限を委譲するのが先」とした上で、「堺市の分割に反対しているわけではなく、将来的には検討対象に入る。知事の発言に違和感はない」と述べた。

>>473
　景気をよくするしかないだろ。
　そして普通に考えて公の無駄を削って民に流すってのが景気対策の第一歩。
　でも公共事業にネガなイメージが定着してしまってる今の日本でどこまでできるか。
　平松には無理だろうな。下から支えようとするタイプの政治家だから。民主党と同じ。
　その点は橋下のほうがまだマシだな。上から引っぱろうとするタイプの政治家だから。この発想は自民党に似てる。そしてこっちが正解。

（同和に無条件で金をばらまく）大阪市をつぶす運動です。

阿久根市の件といい、結局市長をリコールなんてできねーだよ。

>>479
確かに、貴方の言うようなことは私も感じますよ。私は民主党支持者ではないしね。

市を潰せば、生活保護とかリセットできて一石二鳥じゃね？

わかってるなら消えろ平松
邪魔なんだよボケ
いい金もらって、仕事は次の人につけ回ししてきたんだろ
行政なんてそんなもんだもんな
邪魔なんだよおまえ

大阪市を潰したら怒るで〜

何で大阪市を批判してるんやろ橋下さんは
大阪市を批判したら府の拙いところが誤魔化せるから？
東国原さんの方が上手やなあ、平松さんは説明するのが上手いで〜
その場だけ上手いこと言うのは橋下さんの方が優れてるなあ

いやいやいや、

大阪市がこのまま居座ると、大阪全体が沈んでいくんですよ
邪魔だからどけ、っていう話なのよ平松さん！

こないだの田母神デモ、大阪の人はすごく反応が良かった、大阪の人は関心が高いと評判だったけど
大阪自体の未来について考える機会が身近だからなのかな。

だから国政についても、すんなり興味を持てるのかなあ。

>>486
府なんかなくても各市町村同士で連立組めばやってける
府の方がお飾りなんだよ

>>488
周辺の市長さん達と連携が取れずにいる状況で、何がやっていけるのだかｗ
役割分担が明確な府と違って大阪市の担当者とは話がしにくいとか言われてたり、、
連携しようと市長さん達が集まった会合で「逆に府を飲み込めば？」と言われて、何も返せなかった平松w

平松市長は同和事業を削減している改革派だとぬかす情報弱者がいるわけだがw
ありゃ減らしているんじゃなくて減っているだけ。
平松市長は元々選挙前から同和事業を「残す」と明言していたが、当選後自民党の市議に市議会で
平松市長が解放新聞大阪版(解放同盟の機関紙)で応援されているのを暴露された上
「今後も継続して同和利権をなくす気はあるのか」と問い詰められた挙句
平松市長が首肯せざるをえなくなったため
「削減の見直し」ができなくなっただけ。
今でも平松市長は部落解放同盟大阪府連の旗開きや会合にマスコミに隠れて自ら参加参加しているよ。
その証拠写真は同じく解放新聞大阪版過去2年間分に掲載されている。
改革派首長とは笑わせるよ。

橋下に一言
「大阪府の借金増やすのやめろ。話はそれからだ」
平松はこれだけ言えば完勝なのにな。

梅田にスタジアムの平松が言ってくれたら頼もしいね。
次の市長職を投げ捨てる勇気を讃えるよ。

>>486
大阪市が荷物？政令指定都市で？予算は別だっせ

>>490
同和に限って言えば大阪府のほうがズブズブかもしれんよｗ
南海電車と近鉄南大阪線に乗ると分かるかもしれんよ。

平松は組合とズブズブ最低な市長ですよ！

>>493
何で自治体から私鉄の話へスルーするのか不明なんだがw
あえて乗ってあげると南海は本線と高野線以外に汐見橋線という
「大阪市内」を南北へ走る路線があるわけですw
ところで自治体の話に戻すとw事業の効果で人を評価する際は
物理学で言うところの変位差でも速度でもなく「加速度」が重要なわけです。要は意図と力ですね。
変位が変わったから成果がある、なんて前任者の成果にただ乗りしている可能性があるわけで速度が一定なのも同じ。
じゃあ意図と力は、というと大阪府は橋下就任以後人権センターへの補助金削減で職員の多くがクビになっているという事実で十分じゃないでしょうか。
無論同和地区撤廃や補助金全廃したわけではないという批判も真っ当ですがね。
大阪市は関市政と踏襲したかのようにみせかけて平松市長の意図は同和事業存続、しかも同和加配職員は削減していませんから。

大阪の同和史を語るのならば汐見橋線を知らない奴はモグリね。

都にしないと市単位で勝手にやって無駄が多い上に
整備も進まないから府から都の制度に移行をと言ってるだけだろ
自然の流れだろ、昔の東京で起こった問題と同じ事が大阪で起きてるから都にしてベクトル
を合わせたいと知事はいってるだけだろ
東京も市・区が権力もってって整備進まなかったから都制度に移行したんだから

>>495
> ところで自治体の話に戻すとw事業の効果で人を評価する際は
> 物理学で言うところの変位差でも速度でもなく「加速度」が重要なわけです。要は意図と力ですね。
> 変位が変わったから成果がある、なんて前任者の成果にただ乗りしている可能性があるわけで速度が一定なのも同じ。

良い事いうわ。
いつできるかどうかも分からん大都市州とかを対案とか言ってもダメだわな。

いいこというわー、意味はわからんけれど、ですねわかりますw
一番大事なのは意図で力は二の次ってこと。
できないことをやるのが政治なんで(というか人間社会全般だがw)どうせできない、っとかいいつつやりもしないニートなへタレはスルーされて終了。

>>493
Bの橋下がズブズブなのは当然
と平松が言ったら糾弾会行きだから口がさけても言えないな。

なんで部落解放同盟と仲良くお付き合いなさっている平松市長が糾弾会に召還されるわけ？ｗ
ブラックジョークにしては出来が悪いよ。
平松市長は選挙前から同和事業を残すと明言しているし、部落解放同盟の大会にも何度も出席しているよ。
橋下知事は出席していないけれどねｗ

大阪市長選・平松氏　同和行政見直しには独自の見解

　来月行われる大阪市長選に毎日放送の元アナウンサー平松邦夫さんが、民主党の
推薦を受け立候補することを正式に表明しました。

　毎日放送の元アナウンサー・平松邦夫（５８）さんは１８日、民主党大阪府連で記者
会見し、大阪市長選に立候補することを正式に表明しました。

　無所属で出馬するものの、民主党の推薦を受けます。

　情報公開を徹底し、住民投票条例を制定するなどの公約を掲げ、現職の関市長の
改革を一定、評価しつつも、職員の採用凍結や同和行政の見直しについては独自の
見解を示しました。

「弱い者の見方に立つ視線は絶対に譲れない。出せるお金があるとして（同和施策に）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
出す必要があるかを精査する。判断基準は『人権』」（平松邦夫さん）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

　大阪市長選には、現職の関淳一市長（７２）と大阪市立大学の元教授・橋爪紳也さん（４６）、
それに、共産党元市議の姫野浄さん（７２）が既に立候補を表明しています。
(10/18 19:39)

大阪市長選、元ニュースキャスターの平松氏が出馬表明　大阪市のセールスマンとして元気取り戻したい
http://www.news.janjan.jp/government/0710/0710184173/1.php
関市長が着手した旧同和対策については「助成については人権を基準にして見直していきたい」など
組合や団体とは対話しつつも、見直すべき点は改めるとした。

http://cnb.chuohjournal.jp/3761.php
現職の関淳一氏を破って大阪市の新市長となった平松邦夫氏。連日大阪のキャッスルホテルにこもって
大阪市最大の職員労組、市労連からレクチャーを受けているという。　大阪市長選で、市民は残念ながら
改革の関ではなく、抵抗勢力の平松を選択した。財界人や自民党関係者らはその行く末を案じているが、
早くもその懸念は現実のものとなりつつある。　平松事務所の所長に収まった高本正大なる人物。
リクルート事件などで黒い噂が絶えなかった故上田卓三氏の秘書を務めていた。
故上田氏は部落解放同盟出身で社会党の代議士を務めた後、部落解放同盟の委員長に就任。
しかし、中企連（現ティグレ）に肩入れしすぎ表舞台から去る。この間、様々な闇の・・

汐見橋線、歴史をたどると実は高野線なんやで

>>505
当然知っているよｗ
で、>>493が大阪「市」内の同和地区を走る旧高野線こと汐見橋線をスルーして大阪「府」と関連付けているのは何故なんだろうね？
いやー、やっぱこういう妄想の類はダメだわ。
よく２ちゃんねらーはソース出せって言うでしょう。あれは正解。
解放新聞という一次情報すら当たらない奴に橋下や平松と解放同盟の関係を語る資格無いわ。

大阪市をつぶす運動
大阪市をつぶす運動

大切なので二回言いました。

平松市長に「逆に府潰したる！！」くらいの気概がないと、財政的に優位な大阪市がのみこまれるぞ。

是非ともそうしてほしいですね。府を潰して二重行政解消ですね。橋下知事の仰る通りに事が運びます。

大阪府をなくすってしょっちゅう言ってたじゃんか

ハシゲは、もともとは府は権限をできる限り市町村に移譲し発展的解消する言うてたのにその構想はどこへやら

コロコロ変わるから何が本当なんかさっぱりわからんわ

>>1
あんたが大阪市つぶしてるんだろ

平松市長の地下鉄民営化もコロコロ変わってどうするか決まっていないようだなｗ
決まっていないという事はこのまま公営維持か。この詐欺師が。

投票した人は知らんが、ﾋﾗﾏﾂが素晴らしい個体でも無いのは分かりきってるわけだが
都構想に市解体取り下げて都構想にではﾊｼｹﾞもおやー？ってのが民意なわけで

情けない選択ではあるが、
とはいえ、ブッチャケこれが市議会選の争点ってわけでもないだろうし

ましてや小選挙区でもないわけだし

どっかの知事の森田とか色物キャラを除いて、こいつほど仕事をしない奴は他には知らない。

>>3で終了してた

無能平松、お前は何かやったのか？

無能と言う奴ほど無能な法則