【社会】財政健全化法は、いつになったらできるのだろうか…日本だけが取り残されていく

財政健全化法はいつになったらできるのだろうか。菅直人首相が当初、協議に乗り気だった
自民党の法案も、まともな審議もないまま流れる見通しという。国会混乱より消費税問題で
与党内の意見集約ができないからだろう。欧米が同種の法をつくり、
着々と健全化を進めている中、日本だけが取り残されていく。

この法律は財政再建の実行を法的に担保するもので、菅氏も財務相時代の今春、
法案作りに動いたことがある。中長期の財政健全化の道筋を示す「財政運営戦略」の
策定前だったことでちぐはぐさが指摘されたが、立法化の必要性は認識していたはずだ。

今夏の参院選の議論でも、自民党が今年の通常国会に提出した法案を廃案にした経緯を
批判されたことから、今臨時国会では協議に応じる意向を示していた。ところが、
いざ自民党法案が再提出されると審議らしい審議もせず、政権自身の法案も策定しなかった。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101128/plc1011280857004-n1.htm

2

菅「必要な時には断固たる措置をとる」

まだ必要な時期じゃないそうですｗ

誰がやっても無理だろ。

団塊世代が70代を迎え、医療費の激増は確実なのに、
消費税の税率upを言えば選挙に負けるから増税もままならん。
金を持ってる年寄りに応分の負担をさせようとするとマスコミが袋叩きにする。

結果、赤字国債を発行し続けるしかなくなる。

＞欧米が同種の法をつくり、着々と健全化を進めている中、

それ財政再建になるのか疑問ながら、思考行動してるのは評価

見てるだけ〜


借金時計

アイツ等の行動原理は、政策の中身なんか関係無く「自民憎し」だからな。
自民の法案なんか天地がひっくり返ったって採用しないさ。
それ所か来年辺り、コピペ法案を「民主党案です（ｷﾘｯ」ってシレ〜っと出してくるよ。

まあ　それまで政権が続いていればの話だがねｗ

まず在チョンの生ポから切ろうや
ひと月分もあれば強制送還できそうなもんだが

みのもんたが「後期高齢者医療制度を廃止とかね」、
「私はよくわかりませんけど」と言うのは無責任極まりない。

今朝、うちのバアさんが
「洗濯機の調子が悪いから新しいの買ってきて」
と言って箪笥の引き出しから20万出してきた。

まだ買って3年も経ってないのに…

この超少子高齢化の状態で健全化なんて無理だろ。
老人早期死亡制度か老人資産強制消費制度でもつくらんと不可能。

対案対案いってた民主党が対案言わなくなったのは自分たちに案がないから。

財政健全化なんか
日本の政治家にできる訳がないので
財政破綻宣言して外国に助けてもらえば良いと思う
合理的に
公務員の給与を削減
公務員の年金を削減
公務員数を削減
公務員の退職金を削減
公務員の天下り先を根絶
をやって財政健全化ができると思う
今やらないと
数年後だと
中国やロシアからお金を借りる事になり
中国やロシアが自分達が正義だと日本国民に知らしめるために
私腹を肥やした官僚や政治家は全員逮捕して
日本の官僚や政治家を数千人程銃殺して
日本国民の支持を受けようと考えるかも
そうなって銃殺前に後悔するより
今財政破綻をするべきだと思う

自治労と老害と弱者と外国人が居るうちは無理

政府がジジババのご機嫌をうががってる内は無理だ

だーかーらー、ゼロ金利政策やってる限り、財政健全化なんて出来ねーんだよ！

経済成長しないような構造改革を自民党がやったから、永久に無理なんだよ！！

林さんの質疑を聴いてれば、今の政府にそんな難しいこと要求しても無理なことがよく分かる。前蔵相菅なんだぜ。

>>16
景気が悪いからゼロ金利でいいじゃんｗ
不景気の今金利を上げろってか？？？

まぁそもそも日本に限った話じゃねーけどな。

上にもあったが、みのもんたは今回のミンス政権を選挙前は押しまくってたけど、今はどうなんだい。

民主党政権が終わる頃だろ

財政「健全化」なんぞという言葉に騙されちゃだめだね。

「消費税値上げすれば景気が良くなる」と同じたぐいの馬鹿話じゃん。

つか財政健全化なるものの手段が消費税値上げじゃん。そんな事やったら、日本経済死ぬぞ。

>>1
中身も見ないでなんでもかんでも毛唐の後追いやってりゃおＫとか思ってるマスゴミも政治屋もバカだらけ。
まぁミンス痘がやってるのは経済対策でもなんでもなくただの選挙対策のバラマキやってるだけだから論外だが。

もう手遅れ
ハイパーインフレしか手が無い

>>1

日本人＜　｀∀´＞「とにかく自民党が全部悪い、そう日本人はみな思ってるﾆﾀﾞ！！」

■野党の審議拒否を支持■します。国民は、■一刻も早い解散■を望んでいます。

鳩菅２代の■民主党無能政権■により、中露の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。

しかし■冷戦終了後、日米安保条約は変質し■、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、■憲法改正して自主防衛■するしかない。

この非情な現実の前に、■非武装中立■を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。■憲法改正■で、民主党はまとまります？
「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音、これ以上政権を任せられない。
支持率を見るまでもなく、国民の多くは菅民主党政権を見放した。

■マニュフェスト詐欺■の、２００９年民主党マニュフェストを読んでください。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

改革に背を向ける民主党はいらない！■解散総選挙→政界再編■ 今こそ、各自の意見を、一言でも声を上げよう。
期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

民主党菅政権は、■検察が決めましたという嘘■をつき続けているが、これを信じている国民はいるのか。

■尖閣衝突ビデオは全編公開せよ■ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。

あれだけの行為をした、中国人船長を処分保留で帰国させ、起訴は不可能。
もし検察が中国人船長を、■最終的に不起訴■にしたら、 パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★民主党は国民の信を失った。 野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！★

公明党、社民党さん？ 今国会で、絶対に見たくないこと。例えば、 衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。
まさかの、民主党と公明党連立といった、 参院選で、民主党にレッドカードを出した公明党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も■寄せ集め与党民主党■では対応不可能、割れて■政界再編■で国民の期待に応えてください。

国民は、■解散総選挙まで、公明党、社民党■を注視しましょう ！

財政健全化と叫んで、また国有財産を売り飛ばすのか、二束三文で（1000円、10000円）
転売した奴はぼろ儲け　残された借金は国民負担
もう知れ渡っているから産経さん

このレベルの借金全額の弁済なんて、
いくら増税しても足りるわけねえよ。
財政再建やった分だけデフレ、不景気が酷くなるだけだろ。
ゆるいインフレにしとけ。

だから明治時代みたいに直接国税払ってるやつだけに選挙権与えろ！
税金払ってない老害や古事記に選挙権があると、ばら撒きだけが着目されて
健全化なんてできねーんだよ！

>>21
将来、待っているのは
・"経済健全化(笑)"をやって、今、日本経済が死ぬ
・将来、『今、日本経済が死ぬ』よりも深刻なダメージを持って日本経済が死ぬ
この２つのどちらかだよね。

無責任なのは認めるが･･･後者の「将来」ってのが、『私が死んだ後』だったら後者の方がいいけど、平均寿命だけ生きさせて貰えると仮定した場合あと55年も破綻せずに居られるか？が疑問。

公僕に言えよ。どう考えても民間の経済実態にあわない高給をせしめてる公僕どもが最大の国家負担だろ。

■財務省の破綻するする詐欺〈２／３〉
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2010/09/02/010486.php

　思わず拍手をしたくなるほど、素晴らしい「意見書」である。全くもって、欧米格付け機関の格付けは「定性的」根拠に基づいており、客観的な基準も欠いている。

　さらに、確かに日本やアメリカなど、先進国の自国通貨建て国債の「デフォルト」は考えられない。
特に、日本の場合（財務省の意見書にもあるように）世界最大の貯蓄超過国（本連載では「過剰貯蓄国」）であり、国債のほとんどが国内で超低金利により消化されている。

　日本は延々と経常収支の黒字を続けているわけだが、「経常収支黒字国＝貯蓄超過国」である。
すなわち、国内の消費もしくは投資が少なすぎるがゆえに、経常収支が黒字になってしまうわけだ。そして、経常収支の黒字とは、対外純資産の増加でもある。

　延々と経常収支の黒字を続けた結果、現在の日本は世界最大の対外純資産国である。すなわち、国家としてみれば世界最大の金持ちということになる。

　この日本を、経常収支が赤字で、対外負債を延々と積み重ね、国内が貯蓄不足ゆえに外国に国債消化を委ねるしかなかったギリシャと「負債の絶対額」のみで比較し、
「破綻する〜っ、破綻する〜っ」
　などとやっているわけであるから、日本のマスコミや経済評論家は度し難いのだ。
しかも、国債の国内消化率が９５％に達しており、長期金利が延々と世界最低を続けている日本であるにも関わらず、外国の格付け機関の「定性的」評価に一喜一憂する。

とりあえず、IMFへの貸し剥がしから始めようぜ。
10兆円は分担金じゃないからな。

生活保護と年金を削減して医療費は全員５割負担

懐かしい昭和のかほりが漂う時代に戻ったと思えばいい

もうこんな政党に政権を任されない、
菅内閣は、日本を滅茶苦茶にした自民党の内閣よりもっとひどい内閣だ。

角栄、竹下の流れを汲む小沢一郎が民主党にいる限りバラマキによって有権者の支持を
得ようとする土建屋政治は変わることはない。
したがってバラマキの手足をしばるような「財政健全化法」など提出するわけがない。

【コラム】「日銀法改正」で試される民主の度量…みんなの党案に乗れるか（高橋洋一） [11/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290843235/

>>31
>すなわち、国家としてみれば世界最大の金持ちということになる。

日本政府の資産じゃないから、国家として世界最大の金持ちなんて事はない。
三橋はいろいろな所で、読み手を騙す表現が多い。
三橋自身が正確に理解していないのが原因だと思うけど・・ｗｗｗ

過去最大の赤字国債を発行したミンス党政権を潰さないと

>>31
おいおいｗ　三橋のトンデモ珍理論なんて貼るなよｗ
これはもう10年も前に論破された話だｗ

>>33

構わないけどね・・

やはりこの国を乞食体質にした第一歩は田中角栄だね。

その流れを汲むミンス・・・

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101127/plc1011272318021-n1.htm

首相は「来年度予算の年内編成、そこからスタートだ」



だれかこいつなんとかしてほしい

インフレはまずいけど現状ではもっと札刷っても十分インフレにはならないんだろ？
もっと札刷るか政府紙幣、政府硬貨発行しろよ

>>42
紙幣を刷るというのは、比喩であって、実際には、貸し借りのひものついた
信用創造だ。

６０歳が政権になっている限り無理、
先５−１０年逃げきりだけ考えるから。

せめて４０歳だったら先３０年考えないと自分が逃げ切れないから、それが出るまでだな。

中国、在日に支配されたテレビ新聞マスメディアの放棄からだろうね。日本人が地デジ放棄する事。
これされたら、中国は前回選挙のように日本人洗脳操作できなくなる。
前回選挙で騙された日本人は、本当の情報を求め始め真実を知る。
中国傀儡政権民主党が一番恐れてる事だろうね。

>>1
財政健全化なんて無理に決まってるじゃん

どうやって借金をせずに、しかもその上更に借金を返すの？

まあ自衛隊員や国家公務員の出先機関を全部潰して公務員を全て削減、
さらに地方交付税全額カットして、過疎地域は全部切り捨て。
（勿論地方公務員は一部の地域を除いて軒並み解雇、役所は一部を除いて取り壊し）

これぐらいやれば、多少は金は浮くと思うけどな
勿論天下りは全部禁止で天下り団体はほぼ全部取り潰しね。

議員定数削減や給料一割削減さえできない奴らには無理だろう

【電気機器】ソニー、シャープ工場経営参加断念…日本の製造業の空洞化懸念 [10/11/27]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1290910030/

>>42
インフレの何がまずいんだ？

高齢化を甘く見ている人がいるが、６５歳以上の高齢者は２，９００万人。
３０〜４０年後には、３，８００万人になる。
年間死亡者数は１１０万人ぐらい、そのうち、６５歳以上が９０万人ぐらい
一方、３０歳以上の年齢ごと人口は、１５０〜２００万人
ピークは６１歳と３７歳で、いずれも２００万人ぐらい
（ちなみに、０歳は１００万人ぐらい）
毎年１５０〜２００万人が６５歳以上の高齢者になるのに、
亡くなる人は９０万人（今後、高齢者が増えると、亡くなる人も増えるが、
それでも百数十万人）、団塊Jr.が高齢者になって、しばらくまでは、
高齢者がどんどん増える。

公務員の給料2割削減も諦めてて健全化なんて出来るわけねーだろ

日本のために何かしようって政権じゃねーからなぁ
別に驚きもしないけど

>>49
インフレは経済の阻害要因だ。
景気が上向き、需要が供給を上回って、ゆるやかに物価上昇するのは、
結果として起こることで、必要悪だ。

税収が減ったのであれば公金からの給料を少しでも減らすガの筋じゃないのか？
どいつもこいつも自分のことばかり
議員やら政治家の給料を減らせよ

>>42
インフレはまずくないよ。むしろインフレじゃないとまずい。
日本は20年間物価も名目GDPも変わってないけど、
アメリカなんか物価は1.6倍、GDPは2.5倍だよ。
財政問題はデフレで無成長だったのが原因だから、
増税すれば余計悪くなるだけで解決はしないよ。

>>39
＞これはもう10年も前に論破された話だｗ

誰がどこで誰を論破したんだ？

>>55
社会保障費が毎年１兆円超ずつ増加しているのに、
国民の痛みを伴わないで済むと思うのは、馬鹿すぎる。

>>43
比喩もなにも、政府紙幣、政府硬貨なんてそのまんま。
量的緩和も実質的にはそう。
貸し借りのひものついた信用創造って、
誰が誰に金を貸して信用創造してんの。
日銀が金を刷って、国債を買って金を供給してるんだよ。

>>57
話が繋がってないけど、独り言自己満足系の人？

>>58
紙幣を刷るのは、預金を現金で引き出す人に対応するため。
信用創造は、経済の基本だ。
妄想で語るな。

>>58
だから現実には刷ってないって
数字上で市場に通貨が供給されてるだけで十分であり、目的なんだから
いちいち輪転機回すわけねーだろ、常識で考えろ

>>60
ああ、日銀券を刷るって意味で解釈してるんだ。
貸し借りのヒモのついた信用創造とか妄想お疲れさん。

>>59
お前が、社会保障費増に増税なしで対応できると言っているんだろうが。

>>61
どうやって、市場に通貨を供給しているのか、考えてみろ。
日銀が誰かにお金を上げているわけではない。
信用創造について、勉強してから、書き込め。

>>61
そんな当たり前のことはいちいち言われなくても誰でも分かってるって。

>>63
どこにそんなことが書いてあるの？
独り言妄想系の人お疲れさん。

簡単だ
公務員の給料下げろや！

>>63
お前が書いているだろうが。
自分の書いたことを読み直せ。

クスリでもやってるんだねｗ

てか財政再建と景気回復と福祉年金の立て直しを同時にやらせようとする
マスコミの論調がここ十数年の日本の迷走の原因
出来るわけねぇだろっ！

経済成長すれば財政なんて健全化するだろ
いつまでもデフレを続ける日本は馬鹿なの？
老人潤って若者枯れる

数ヶ月前のたかじん委員会で幸坊さんが
「ＩＭＦが加盟国に、
『５０歳以上者が有権者の過半数を越えてしまうと、
"将来世代にツケを遺してでも手厚い社会保障水準を維持しろ！"
って声が多数派占めてしまって、年金医療に踏み込んだ財政改革ができなくなり、財政破綻の危機に陥る。そうなる前に手を打て』
って警告を出したんだけど、日本は２００５年に既に５０歳以上者が有権者の過半数を越えてしまっていたため、対象から除外された」
って話していたな

>>66
まさにそう。収入である税金のほとんどが公務員の給料
なのに1.6%程度下げるのに大騒ぎしている政府がまさに無駄の象徴。
民間レベルでは10〜20%になっているのにホント笑える。
こんな状況で700万〜1000万以上もらっている奴らが足りないといってる段階で
国としては終わってる。

>>66
それはそれで考えればよいことだが、社会保障費増の圧力は
はんぱではない。
結局は国民が負担しなければならない。
増税なしで済むと考えるのは甘い。
自民党与党時代には、社会保障費が毎年１兆円増加する、その増加額を
２，２００億円抑制し、増加額を毎年１兆円ー２，２００億円に抑えようと
したが、安倍が参院選で惨敗し、腰砕けになってしまった。
当たり前のことだが、増加額毎年１兆円ー２，２００億円でも、
２年後には、社会保障費が（１兆円ー２，２００億円）ｘ２、
３年後には、社会保障費が（１兆円ー２，２００億円）ｘ３
・・・
と増加する。

>>57
国民が医療や介護を湯水のように使いまくった結果が１兆円増だろ
普通の国のように、使用頻度を大幅に下げる事が一番重要

まず出費を大幅に削る事が大切・・・増税論議はその後だろ

>>72
年金４７兆ー＞４８兆、医療費３３兆ー＞３４兆ー＞３５兆ー＞、
介護保険６兆ー＞７兆、生活保護３兆、子ども手当２．５兆
国庫負担分は、歳入３０兆円台に対し、社会保障費２７兆
年金医療各１０兆、介護保険生活保護各２兆、子ども手当１．５兆
現実に目をつぶるな。

団塊世代ド真ん中だった高校時代の教頭が、授業中に
「人生一度しかないのだから、何で他人に遠慮して生きなければならないの」と
真顔で語っていたからなあ。
この世代の人たちは、３０年後なんて知ったことじゃない、下の世代のことなんかおかまないなしに
自分たちさえ不自由なく暮らせればいいと思ってそうだから、
確実に逃げ切るつもりだろう。

>>57
そのとおりなわけで、自民党与党時代には、社会保障費の自然増１兆円を
２，２００億円抑制しようとしていたが、民主とマスコミに煽られて、
安倍が参院選で惨敗して、腰砕けになってしまった。
民主が政権を取って、さらに、ばらまきが加速。

そんなもん日銀に払わせればいいだけ、円高デフレ脱却出来て一石三鳥

そもそも財政の健全な国ってどこよ？

>>76
年齢ごと人口の第２のピークは３７歳で２００万人、団塊よりも
ちょっと少ないぐらい。
（ちなみに、０歳は１００万人）
高齢者人口がピークに達したとき(３０〜４０年後）に高齢者になり、
一番、割を食うのは、団塊Jr.なんだよね。

>>3
「必要な時期」と判断すると、そこに「責任」っていう
菅だけでなく、民主党員が大嫌いな物がついでに
付いてくるから判断せずにそのままほっとくだろうなｗ

>>75
保険料を別に徴収する特別会計ですが？

現実に目をつぶらず、公務員の給与を大幅カットしないと

>>80
今は４人の現役世代で老人１人を支えているけど。これでも財源足りない状態
人数多いアラフォー団塊ジュニアが年金もらうとされる頃には１人が１人を支えねばならないって試算　
『詰み』だろう…

>>65
>>42でそう書いてんだから突っ込み入れるのは当然だろが

http://orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1290900431/217-219

>>37
そりゃ、あんたが国家というものを理解してないだけじゃん。
国家が紙幣の発行権を持ち、インフレが資産課税と同等の効果を持つことを理解していれば、
日本にある資産が国が持とうが民間が持とうが、国家としてどうとでもなることぐらい分かるだろ。

90歳でも自分の足で立って動けて、生活が自立できていればいいんだよ。
国家が死のうが、戦争が起ころうが自分には関係ない。
むしろ、マッドマックス2あるいは北斗の拳的世界は、
体力と知力と野生がある人間にとっては好都合かも。

誰かの貯金は誰かの借金
国民の金融資産(貯金)が1400兆円もあるもんだから金融機関は誰かにそれを貸して利子を取らなきゃいけない。
ところが企業の資金需要が低く借り入れが300兆円余りしかないので、国が借りないと金融機関が回らない状態なんだよね。
単純に借金を減らそうとするとバランスシート縮小になって景気が悪くなりますぜ。
今やるべき財政再建案は借金とともに資産を増やし不良債務の割合を相対的に減らす事。

年金なんかとっくに崩壊してるも同然なのに、
まだ現実から目を背けてるからなあ

ちなみに日本の年金は絶対に崩壊しないような制度だそうだけど、
その根拠は、「足りない分は税金から持ってくる」からなんだよ

当然、足りない分が税収を上回る事態は想定してないｗ

>>82
国庫負担分にも言及しているだろうが。
年金で言えば、基礎年金部分１／２に当たる１０兆円が一般会計から
特別会計に繰り入れ。
医療の場合、負担構造は次のとおり。
健保(大企業や業界団体）：保険料のみ
（それどころか、集めた保険料の半分ぐらいは、高齢者への拠出に充てられる。）
協会けんぽ（中小企）：保険料＋国庫補助金１３％−＞１６％
（この中から、半分ぐらいは、高齢者への拠出に充てられる。）
国保：保険料＋各種調整金（県税や国税、調整金というぐらいで、市町村により
異なるが、全体で言うと５割ぐらい）＋前期高齢者納付金（健保等が拠出）
＋市税（保険料の増加を抑えるため、市税を投入する場合がある）
後期高齢者医療制度：保険料１割＋健保国保等からの拠出４割＋税金５割
医療費の国庫負担分１０兆円
介護保険の国庫負担：２兆円
生活保護の国庫負担３／４：２兆円

国債って国のバランスシートなるものを作ったら、日本の場合は
政府の負債＝民間の資産
で相殺される。

財源に困ったら国債を発行すれば良いんだよｗ

>>87
＼(^o^)／後の日本って北斗、マッドマックスよりもワンピのような世界になっているんじゃないかとｗ

>>91
それは、社会保障費が毎年１兆円超増加しているのに、
国民の痛みなしですむという妄想だ。

>財政健全化法はいつになったらできるのだろうか。

それよりまず、日銀・財務省健全化法を作ってくれ

不況の際には、財務省は赤字国債を発行しなければならず、日銀はそれを引き受けな
ければならない

って、規定して

インフレが悪いという頭が離れない馬鹿が多すぎるんだよ。

日本に2人の人間がいるとして、その二人がそれぞれ100円と200円を持っているとする。
政府が300円のお金を刷って、それぞれに100円と200円を与えると、
その２人は200円と400円を持つことになる。

これは１００％のインフレの状態であるが、単に物価が２倍になるだけで、
彼らの生活は一切変わらない。インフレの何が悪いのか。

>>95
自然にインフレになるのは当然だと思うけどな
人間の数も、貨幣の総量も年々増えてるわけだから。

怖いのはハイパーインフレだけだろ？
日本は戦後にハイパーインフレを一度経験してるから、
その時の恐怖がまだ残ってるんだろうな。

>>95
インフレは景気の阻害要因だ。
個別の値上げを喜ぶ人はいない。
景気がよくなり、需要が供給を上回って、ゆるやかに、物価が上昇するのは
必要悪だ。

>>93
社会保障費が増えていくのを国債を刷って賄うということがどういうことか、本質的に理解してる？
国債を刷るとインフレが起こるよな。では、インフレってなんだ？物の値段と相対的に
お金の価値が減ることだよな。

誰が損するか、考えた事あるか？

インフレで損するのはお金持ってる奴だということぐらい分かるだろ。
今の世代別金融資産分布を見たことがあるか？20代の平均はほぼ０％だ。
若者であればあるほど、お金を持ってない。インフレで持ってない奴のお金が減るもんかｗ
損するのは、社会保障の恩恵を受ける老人だけ。単に、老人から剥ぎ取って老人に回すという
詐欺をやってるだけだよｗ

>>98
それは、大間違い。
金持ちは、投資でインフレ対策ができる。
どの時代でも、どの国でも、インフレで苦しむのは庶民だ。

>>97
は？景気のいい国はインフレになってるんだが、お前は何を言ってるんだ？
物価が上昇すれば賃金も上昇するのがインフレなんだが、それは分かってるか？

スパイ天国の日本にいつ「スパイ防止法案」が出来るのだろう・・・日本だけが取り残される。
自分の国を自分で守れない、国旗・国歌さえ疎かにする教師が居る日本。法改正いつできるのだろう・・・日本だけが取り残される。

>>98
年寄りっていうか、既得権者だな

既得権者が自分の資産や権利を守ろうと圧力をかけるのは、
日本に限らず当たり前に起きることだけど、

日本の場合、60年も戦争経験なし、
政権もほとんど自民党一党独裁に近い形で50年以上やってきちゃった
んで、既得権を奪う機会がなかった。

結果として、階級制（貴族＝老人、奴隷＝若者、わかりやすいよな）
になってしまっただけの事だね。
歴史的にみれば当然の結果に思える。

>>100
＞物価が上昇すれば賃金も上昇するのがインフレなんだが
どの時代でも、どの国でも、そんな都合のよい話には、なっていない。

＞輿石参院議員会長は歳費の1割削減について「大衆迎合しても国民はあっぱれとは思わない」
＞「頂くものは頂き、しっかり仕事をするべきだ」として議員定数削減の議論を先に進めるべきと主張しました。
政権の中枢にこんなクソみたいな奴がいたら、財政健全化なんて進むわけねーよ。

>>103
自分の無知を晒して楽しいか？

ID:kAhMgTdX0
そこまで必死になって何を守りたいんだ？
そろそろ諦めた方がいいよ

｢年寄りに死ねと言うのか！！！｣
って主張に
『はい　お疲れ様でした』
って言う人が出ないとなんともならんでしょ　これ

>>103
定義の話だろが

>>86
極論で言えば出来る事と現実の実体を正確に理解する事は全く違う。

三橋の話は経済知識のないヤツを騙すトンデモ話が大杉。
三橋の話を真に受けて得意気にコピペするのヤツは恥ずかしいぞｗｗ

>>98
デフレで庶民が苦しんでる日本でお前は一体何を言ってるのやら。
お前は全然経済を理解してないな。

まず、経済ってのは社会をよく回すために存在している。
もし、国家が効率的な社会運営をすることが出来るというなら、
社会主義国家で全く問題無い。

だが、社会主義国家は大概失敗する。なぜなら、国家が社会運営をするより
民間が社会運営をするほうが効率的だからだ。

さて、お前はインフレで庶民が苦しむと言った。そのことが、上記のことを
表していることは理解しているか？

国家が国債を刷ってお金を使うということは、国家が人を動かすということだ。
だから、マンパワーが国家の仕事に使われて、社会効率が落ち、
庶民が苦労する。それがお前の言う庶民の苦しみだ。

だが、それは「好景気の時」の話。お前のいうことは好景気の時には正しい。
民間で効率よく使われるべきマンパワーが非効率な国家に使われるから
当然庶民は苦しむ。

だが、今は「不景気」なの。失業者が溢れ、マンパワーが余ってるの。
社会全体としては、非効率でも国家がその人達を使った方が幸せになるの。
分かる？

増税より景気回復だとかいつまでも寝言を言っている
アホが多い限り、無理

>>109
俺は三橋ではないし、彼の言う事を自分なりに理解して話をしているだけだから、コピペなんてしてないが。
多分俺は彼よりアホだから、いろいろ間違った事も言ってるだろうから、
別の人格として話をしてくれ。彼も迷惑だろうし。

公務員給与大幅削減
医療費自己負担増加
年金支給額一律強制カット
消費税増税

これくらいはセットでやらないとなあ
問題の先送りはやめろや

所得の分配がおかしいよな。
貧乏な若者からとり上げて裕福な老人にばら撒く。
持ってると損をするように相続税を引き上げればいいだろ。

今は国債と増税で乗り切って50年後くらいには人口も7000万人くらいに落ち着いたら財政もまともになるんじゃない？
というかそういう計画は財務省とかの人たちがちゃんとやってるからいいんじゃないのかな？そんなにさわがなくても

あとは宗教法人への課税だろなんと言っても

>>107
>｢年寄りに死ねと言うのか！！！｣
>って主張に
>『はい　お疲れ様でした』
>って言う人が出ないとなんともならんでしょ　これ

年寄りを排除しても根本的解決にならないじゃん。
むしろ、世代対立を煽って知識層を殺した「文化大革命」の隣人の敵対を思い浮かべる。
年寄り、団塊の世代、地域を責めるのは変だし、日本人の感覚じゃない違和感。行政を責めるべき。

つーか企業の負債はどんどん減ってるのにな。
そのことは誰も突っ込まない。

シルバー民主主義だわ
自分らが死ぬまで快適に過ごせるよう
問題を先送りする、後は野となれ山となれ

自分が特権階級だと思っている公僕が身を削ってくれるわけがないな

>>114
既に持っている金を取り上げるような政策は経済に悪影響与えちゃうからな
基本的には、金じゃなくて仕事（や権限）を若者に与えるようなやり方にすべき。

>>115
それは甘い。
３０〜４０年後には、高齢者３，８００万人、
２０〜５９歳の年金保険料支払い世代３，８００万人という悪夢のような
時代が来る。
さらに、その後も、少子化が続くかもしれない。

財政健全化＝全公務員の給与削減、人員削減、なんだが、
公務員が邪魔してるだろ。

>>112
三橋のコピペに俺が突っ込んだら横からオマエが意見しきたんだろ？

俺は三橋の文章がトンデモだって言いたいだけ。
間違った文章を広めるのは俺から見たら迷惑ｗｗｗ

アメリカはＩＴバブルのとき財政黒字になってた。


財政健全化したいなら好景気にするしかない。

ID:FYb0ScgR0
また必死な人が

>>117
年寄りが使わない金を握って、景気をどんどん悪化させていることを全く理解していないのか。
お金は使わないと、景気は良くならんのだぞ。

例えば、ニート問題なんていうのがある。働かないで、老いた両親の年金で暮らす若者。
お前、これを聞いて直感的におかしいと思わないのか？

「なんで老人の年金で子供まで食えるの？」

社会ってのは、不公平に金が流れると、人々の勤労意欲が下がって全体効率が下がる。
今日本で起こっているのはそういうこと。

ま、年金は即廃止がベストだね。

>>125
社会保障費が毎年１兆円超増加しているのに、
(毎年の増加額だぞ。２年後には＋２兆円、３年後には＋３兆円、・・・）
国民の痛みなしで済むわけがないだろ。

>>121
それは言える
老年者再雇用は制限した方が良いとすら思うよ
例え賃金水準低くても正社員として若者を雇用して彼らを社会に組み込んで育てろと
ところがそれには賃金体系を変える必要があるから年寄りが嫌がるんだよな
初任給をベースに年齢や勤続年数とか扶養者数とかで計算するようになってるからな
こいつらを黙らせないとどうしようもない

>>124
だって、国の資産は民間だろうと国家だろうと、どっちがもっていようが
国がコントロールすることを理解してないんだもん。間違ってるのはお前だよ。

>>129
ゼロ成長になったら悲惨になるって知ってる？
つまり経済成長は必修だぞ

日銀は金を刷るべき

>>1
【政治】年金財源見当たらず　23年度予算編成作業入りも課題山積
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290776477/
>　政府は６月決定の財政健全化計画で、２３年度予算は国債費を除く
>「歳出の大枠」を約７１兆円以下、新規国債発行額を約４４兆円以下に
>抑えることを決めた。
>
>　目標達成には国債費を除く約７２兆６千億円の概算要求から
>１兆６千億円もの予算を絞り込む必要がある。


>今年度税収は36兆円台＝国債発行53兆円超に−藤井財務相
>
>藤井裕久財務相は8日の閣議後記者会見で、2009年度の税収が見積額に比べ9．2兆円落ち込み、
>36．9兆円にとどまるとの見通しを明らかにした。これに伴って国債発行額は53．5兆円に膨らむ見込み。
>藤井財務相は「極めて深刻な財政状況だ」と述べた。　
>
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091208-00000060-jij-pol

何時の間に「44兆円」が、基準になってるの？ｗ

フィリップス曲線を知らないヤツが偉そうに語るなよ
日本以外の全ての先進国はマイルドインフレ誘導政策を
やってる
インフレが悪とか言ってるヤツは単なるバカ

>>127
資産を食いつぶせば、無くなる。
持続的な消費にはならない。
しかも、そもそも、資産は、現代経済に必要不可欠なものだ。
ほとんどの企業は、株式、社債、融資で資金調達をし、
設備投資、研究開発、運転資金をまかなっている。
融資だって、大元は個人の資産だ。

>>136
食いつぶした資産はそれだけ社会に還元できるじゃん
その分誰かが儲かるじゃん。

老人が資産を持っているから景気が悪いんです！


だったら生前贈与でもして貰ってお前が使え

>>131
国民の財産をすべて没収できるから大丈夫って話と
日本政府には膨大な資産があるから大丈夫って全然違う。

オマエは現実問題として国民の財産をどのような形であれ、すべて没収する
政策が簡単に実効されると思っているだけだろ？
俺は現実問題として無理だと理解している　見解の相違だ

>>135
日銀って『デタゲ』を続けていたしｗ

生涯現役だかなんだかしらんが、害にならん程度にしてくれ。
老兵は去れ。

>>135
物価上昇を歓迎する国なんてないし、国民もない。
どの国も、物価を監視し、過度の物価上昇のきざしが見えれば、対処する。

>>136
は？資産を食い潰したら、お金が消えるんですかｗ
使ったお金は他人のところに流れて、ぐるぐる回るだけですがｗ

いいんだよ。老人が貯金しときたいって言うなら。
でも、銀行に預けられたお金は誰も借りないの。
仕方ないから、銀行が国債買ってるの。
日本の国債は、老人が溜め込んだお金を世間に回すために存在してるの。

問題は老人に絶対選挙で勝てないということだ。
ならばもう老人を何人か殺して、これ以上若者をいじめるなら
殺される危険があるという恐怖で押さえつけるしかない。

問題は誰がその役をやるかだ。

俺は引きこもり達を追い詰め追い詰め駆り立てるべきだと思う。
どうせ生きてても逆転不可能なんだから
命を有効に使ってもらおうじゃないか。

どかんと改革できちゃうイギリスが羨ましい

緊縮財政で財政健全化できると思ってる人は
橋本内閣の消費税増税で何が起きたか、
その後日本経済と税収がどうなったか調べたほうがいいよ。
財政健全化するには、年2%程度のインフレを受け入れて
経済成長するしかない。

＞は？資産を食い潰したら、お金が消えるんですかｗ
＞使ったお金は他人のところに流れて、ぐるぐる回るだけですがｗ

国外に流れてしまう金もあるｗ
地球がすべて日本じゃねーしｗｗ

>>145
やらんでいい改革をどんどんやってイギリスはボロボロだけどね。
めぼしい産業もないし移民だらけだし。
福祉をやりすぎて怠け者は多い。

>>145
イギリスも第二次大戦以後ずっと低迷して、
サッチャーが登場するまで30年以上かかってる。

>>146
社会保障費が毎年１兆円増加しているのに、国民の痛みなしで対処できると
考えるのは、どうかしている。

そこそこ悪くない案があっても政治力がなければ実現できないな。
「ウチは減らすなボケぇ、日本を滅ぼす気か！ おまえ責任取れんのか？」って人ばかりだから。
気まぐれな日本人には無理かもしれん。

>>142
ローンってあるじゃん30年とかの住宅ローン
昭和40年頃に月3万でヒーヒー言いながら住宅購入した人達がさ昭和60年頃にはたった月3万で土地と住宅購入出来たっていうのは
物価上昇・インフレ万歳だよね

>>139
あのな。国内問題と国際問題を一緒にすんなよ。

あのバランスシートは「国家」のバランスシートだ。つまり対外的に金持っているって意味。
政府がデフォルトするのは、対外債務だけ。つまり、その危険性について、心配することはないということが
分かるもの。

まず、理解すべきなのは、日本国が発行権を持つ円建ての日本国債で日本政府がデフォルトすることは
絶対に無いし、論理的にありえないということ。

お前は何について心配してるんだ？意味わかんね。万が一、日本が好景気になってからも
国債刷りまくってインフレにしても、日本の社会システムが非効率になって国民が困るだけで、
日本政府がデフォルトすることは一切無い。

>>150
橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。


増税して景気をさらに悪化させて、しかも税収減になるような愚策をまたしたいの？

>>150
若年層は激痛にのた打ち回って子供作る余裕なんてないんですけどね

＞国外に流れてしまう金もあるｗ

海外との貿易は常に大幅黒字で、
日本に入ってくる金のほうがはるかに多いのを知らないんだｗ

社会保障費の自然増が毎年１兆円あるのを、増加額を２，２００億円抑制し、
増加額を１兆円ー２，２００億円に抑えようとしたのを、煽って潰した
民社やマスコミは罪が大きい。
言うならば、この部分を減らした方がいいとかの対案を出すべきだった。

もっとひどいのは、社会保障費そのものを２，２００億円削減すると
勘違いした情弱だ。

>>147
日本以外で円を使ってくれるんですかｗ
ありがたい、基軸通貨ボーナスゲッツｗ

>>142
どこの国も年に数%のインフレは歓迎するのが当たり前だけど。

>イングランド銀行パンフレット「量的緩和とは何か」
>
>安定的な物価上昇は経済の健康を増進させる
>
>低く安定した物価上昇は経済の発展と繁栄にとって不可欠です。
>イングランド銀行は政府によって決定された2%の物価上昇を維持することを目的としています。

死蔵蓄財を吐き出させるやり方がいい。

年寄りは死ぬ直前まで老後老後と金を蓄えて離さない。

金を持っている老人を徹底的にマークした政策がまずは必要。

>>150
オマエはオウムか？　何度も同じ事しか書けないならかくなよｗｗ

>財政健全化するには、年2%程度のインフレを受け入れて
>経済成長するしかない。
↑極めて常識的な話だぞｗｗ

今こそ政権交代！

>>154
橋本３％−＞５％は所得税減税とセット。
＋２％のうち、１％は地方消費税だ。
言うならば、所得税減税は、景気対策として、愚策だということだ。

>>161
お前が、答えていないだけだ。
＞社会保障費が毎年１兆円増加しているのに、国民の痛みなしで対処できると
＞考えるのは、どうかしている。

>>163
消費税減税がいいわけだ

財務省（大蔵省）って何であんなに増税がすきなんだ？

「あの増税（政策）はワシが育てた」って言いたいから？

バカ有権者に迎合する政権ばかりだから無理
いっそのこと創価に政権運営をまかせてみりゃいいんだよ

>>165
よく考えろ。
＞社会保障費が毎年１兆円増加しているのに、国民の痛みなしで対処できると
＞考えるのは、どうかしている。
社会保障費増を容認するならば、増税は不可避だ。

>>164
日本のGDPは500兆円。たった1兆円上がったぐらいで日本がどうかなるとか思ってるのか？
日本の失業率は５％。１％改善するだけでおつりがくる。

財政再建なんてインフレをキープしてGDP成長率をインフレ率以上にするだけの簡単なお仕事です。
マスコミはいい加減お金の総量が時間とともに増えていくことくらい学ぼうよ。

産経ですら財務省に阿ったような横並び記事を載せる

またバスに乗り遅れるな論か。。。もうこの手のクソの役にもたたないくだらん話はいいや。

>>166
そうだよ、
税金を作れば勲章がもらえる

>>166
歳入と歳出のバランスを取るのは財務省の義務だ。

>>174
歳出を減らそうよ・・・

>>166
財務官僚「この甘い汁おいしいよ〜。もっと沢山吸いたいな。・・・そうだ、このストローをもっと太くすればいいんだ！」

>>168
増税しても税収が減るだけなのに何がしたいの？
凶作なのに年貢を増やして種籾まで奪ったら米は増えんぞ。

そもそも公務員の給与が高すぎるから財政が悪化してんだろ
これに手をつけずに、他に何をやっても上手く行くはずがない
民間だったら売り上げが減れば、人件費を下げるのにな

>>169
また、馬鹿なことを。
毎年１兆円増加するということは、
２年後には＋２兆円、３年後には＋３兆円、・・・
既に、歳入３０兆円台で、社会保障費の国庫負担２７兆円だ。

>>153
日本国民からの借金だから絶対大丈夫理論も　大嘘だからｗｗ
調べれば分かる。

国債発行額の推移

99年度　　37.5兆円　　←以前のピーク

00年度　　33兆円　　　←小泉政権誕生

01年度　　30兆円

02年度　　34.9兆円

03年度　　35.3兆円

04年度　　35.4兆円

05年度　　31.2兆円　　←郵政選挙

06年度　　27.4兆円　　←安倍政権

07年度　　25.3兆円　　←福田政権　サブプライムローン破綻

08年度　　33.1兆円　　←麻生政権　リーマン破綻による世界同時金融危機　

09年度　　44.1兆円　　←景気対策による予算の上乗せ　　＊民主党の基準点

10年度　　44.3兆円　　←鳩山政権　史上最大の国債発行額


財務省発表(2010.1月)　　今後三年の予測国債発行額　

11年度　51.3兆円　　　　　12年度　52.2兆円　　　　　13年度　55.3兆円　　　財　政　再　建　(笑)
　　　　　　

>>178
インフレで消し飛ばせばいいじゃん。それが絞るってことだよ。

>>179
長期金利が上がるって話だろうけど、長期金利が上がってるってことは
好景気になっているってことだから、勝手に税収が上がることは理解しようね。

>>180
国債の買い手の資産の推移は？

９０年代前半に１０兆円規模とかの公共事業計画が頻繁に新聞を賑わわせていたが、
あれが日本の最後の姿だったとはな・・・。

>>127
なぜ年寄りがお金を使わないのか？を考えたら？
行く先が不安だし、子供に面倒をかけたくない又はかけれない。
貯金を全部使っても、福祉がきちんと面倒みるなら使うでしょ？そのためには税金が跳ね上がるけど、
老後、住む場所と医療、介護、が充実していれば蓄える必要がなくなる。

若者の職業難と老人年金は別問題。

まぁ、年金は当初の目標から大きく逸れた不公平システムではあると思う。
国民年金満タン真面目にかけても月６万ちょい、これで生活なんか出来るはずがない。
財産持っていない人は、自動的に生活保護になる。

そんな「財政健全化法」より「デフレからの脱却と経済の成長戦略」が先だろう。

まーたバカマスコミの「財政が破綻寸前」というホラ話か。
３０年前から同じ事言い続けていい加減飽きないのかね？
一体いつになったら破綻するんだ？
ホントにバカすぎる。

>>181
長期金利＝インフレ率＋経済成長率

長期金利が上がる＝経済成長するとは限らない
税収との関係もオマエの妄想通りになるとは限らない

報道２００１でのやりとり

元財務官僚「国の借金が大変だ！」
河村たかし「銀行は預金と言う形で借金を増やせば褒められるのに、なぜ国が借金を増やしたらいかんのだ」
元財務官僚「確かにそうですね・・・でも、そんな事いうと総理になれませんよ」


マスコミでは通常、財務省の提灯持ちが出世コースに乗り、社長になるので、
財務省の「国の借金は大変だ、だから増税が必要だ」という根拠のない「教義」には逆らえない。
ゆえに「国の借金は問題ない」と生放送以外で話すと「編集でカット」される


河村たかし「国の借金が大変というのが世論の主流だったことで、却って民主党が政権を取れるチャンスができたのは、
　　　　　　　なんとも皮肉なことだわ」


実際に政権を取った民主党
菅も先の参院選で財務官僚に乗せられて増税を言い出し、既に増税を実行している

>>181
いい加減、妄想から覚めろよ。
人間は、お札を食べて生きるヤギじゃない。
通貨や資産は経済の媒体に過ぎない。
国民が享受するものは、国民が生産するモノであり、
国民が提供するサービスだ。
それを、どう分配するかということだ。
社会保障費が増えて、国民の痛みが避けられると考えるのは、
オカルトの世界だ。

そういや鈴木都政の頃、
「国の借金１００兆！日本はもうダメだ！」とか言われてたんだっけ。

財政健全ってのがよくわからん
しかし、事業仕分け、行政改革、公務員制度改革は必要かとは思う

国政、地方政治の役割分担を明確にしよう
重複している部分が混乱や行き違い、無駄の原因だから

国政：外交、防衛、通貨、憲法「精神の自由、人身の自由、幸福追求権、平等権」
地方政治：憲法「経済の自由」、事業税（企業法人税も事業税に組込み一本化する）、上下水道、清掃局

それと、どうしても国政と地方政治で共同でやらなければならない分野もある、それは

財政（交付金は必須）、教育、医療、給付（決定は国、給付窓口は地方）、輸送、交通

>>189
分配するには媒体であるカネがいるだろ
今はそのカネの流れが滞っている

真面目な話、財政の健全化するより破綻する方が早いのはみんな分かってる事だろ？
政権交代までやっても、現状がやっとなんだから。
これ以上の改革なんて、もうクーデターでも起こすしかない。

多分、あと10年かそこらで日本の財政は破綻する。

>>190
８０年代前半から財政非常事態宣言とかほざいてるよ。
当時の人が今の状況見たら腰抜かすだろうな。
これだけ借金あってまだこんな超低金利維持してるんだから。
一体いつになったら国債の買い手が付かなくなって
日本が破綻するんだ？

ブレーキべた踏みしながら見守ってるだけじゃ、そりゃ経済回んないよ

長期金利上昇＝国債の利払い費も確実に上昇する。

税収が国債の利払い費の上昇をカバー出来ない場合だってある。
楽観するのはバカ。

日本のバランスシートに日本の海洋資源が計上されてないだけ。
全然心配の必要性無い。
その資源を守るために年５兆円の軍拡でも大丈夫。

>>193
韓国の永遠の１０年と同じですねｗ

>>196
その想定の日本はインフレ期？デフレ期？

無駄なものは無駄という考え方が国民の間に定着しないうちは全く無理。
世界の中で無駄を必要だと言いごまかすようなことをやっているのは日本だけ。
無駄なものに余計なコストを支払う習慣を止めなければ日本だけが沈む。

>>192
そうかな。
金はありあまっている。
民主党のように、現金ばらまきでは、貯蓄に回り、効果が薄い。
子育て支援だって、施策に金を使うべきだ。
温暖化対策、CO２，２５％削減も、排出権取引で、金融屋にお金を
吸い取られるのは愚策。
省エネ、省資源技術の開発に資金を投入し、諸外国へも売り込むべきだ。
暫定税率廃止や高速道路無料化も温暖化対策に逆行する愚策だ。
鉄道や船舶輸送の強化に、お金を使えないものか。

>>194
当時そう言ってた人は
毎年「国の借金●●兆！日本はもうダメだ！」ってほざいてるよ

>>198
↓ココに試算があった
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/h22/sy2202a.htm
名目経済成長＋２％の場合（２５年度予想）
税収が２，７兆増額−国債費増額８，８兆円＝−６，１兆円の赤字
このマイナス６，１兆円はどーすんの？って事

名目成長＋１％で　マイナス３兆円

この試算を絶対だとは言わないけど・・楽観しすぎもダメだと思うぞ。

定番『日本の借金時計』って信憑性どうなんだ？

>>200
日本銀行券は有り余っているさバブルで膨れ上がったんだから。
だがその実体価値に疑問符がつけられたとき、日本の円は暴落することになる。
国民の資産と政府の負債が等価に近づいてくると、それが現実味を帯びてくるということだよ。

ユニクロの社長も「負債残高のＧＤＰ比はギリシャより高い。日本はダメだ」
とか言ってんだからなー。

>>200
あり余ってるけど民間は借りたがらない。だからその穴を埋めるためには政府が借りて使うしかない。

民主党の批判についてはその通り

諸外国へ売り込むと言っても今までの世界最大の外需だったアメリカが内需中心へ転換してるから
日本も内需中心の政策を取るべきだな。

確かにリニア、船舶、航空機、それに軍需産業に金をかけるべきだね

公務員給与減らせばいいだけ、馬鹿なの?

>>204
はははっ
「政府の負債が増えていくのと同時に民間の資産が減り続ける」という現実とは違う仮定を持ち出されても困るな

>>201
そうは言っても、限度はあるだろ

900兆の借金で、金利だけで20兆の支出

22年度予算のの税収は37兆、その他収入で10兆、国債が44兆

どの辺で財政破綻するのかは知らんけど、
少なくとも今の倍になる頃に破綻してるのは素人目にも明らか。

>>204
財務省より、２０１０年３Ｑ末
日本の公的債務　 １１７１．６兆円
家計金融資産／負債差額　１０７７．７兆円

すでに上回ったけどｗｗ・・

だからー、国債は日銀に買い取らせればぐっと楽になるんだって。

もし借金財政をやらなかったら戦後日本は一度も浮上しないまま終わってたんじゃね
まああとは細々やってく腹を決めるかどうかだな

公務員減給だけじゃ不公平
民間、公務員、自営業関わらず

年　収　一千万以上　の　高　額　所　得　者　は　増　税　す　る　べ　き　

>>181
じゃあギリシャなどが好景気でないのはなぜ？

景気を良くして税収を上げること！

財政出動・減税・金融緩和

デフレギャップは、「総需要＜総供給」で品余りの状態にあります。
このデフレギャップを解消するには、需要を増やして
完全雇用国民所得水準で均衡させることが必要です。

　需要を増やす政策には、政府支出増大、減税、金融緩和政策が
あります。これを総需要拡大政策といいます。政府支出の増大は、
総需要曲線を上方へシフトさせます。
http://www.findai.com/yogow/w00277.htm

自民も民主も同じや！
売国、多国籍企業組合「経団連」の為の政治！みんなの党な。

財政再建は公務員の給与２割カットじゃなかったのか？ｗｗ＞民主

国家公務員　　　　５７，５万人（平成21)
総　人　件　費　　　５，３兆円
一人当たり人件費　９２１万円
　　
地方公務員　　　　２８９，９万人
総　人　件　費　　　２７，８兆円
一人当たり人件費　９５８万円

ttp://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf
一人当たりの人件費は先進国G８の中で一番高い（６ｐ）

役人は取る事しか考えない。

タマゴを生むニワトリを殺しては元も子もないｗ

>>210
なんでネットでなくグロスなんだ？

日銀がデフレ政策やめれば日本経済の抱えるほとんどの問題は解決するだろw

　　　　　　　　　　_Y_
　 　 　 　 　 　 ｒ'｡∧｡ｙ.
　　　　　　　　　ゝ∨ノ　　　　　　民主党がが糞政策　　 　 　 　 　,,,ｨf...,,,__
　　　　　　　　　 ）~~（ 　 　 　 　 　　　　立てている間に　　　_,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
　　　　　　　　　,i　　 i, 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　,z'"　　　￣￣　／nﾞﾞ''''ー--...
　　　　　　　　 ,ｉ>　　 <ｉ 　 　 文明はどんどん発達し　 　 r”^ヽ 　　　　　く:::::|::|:::〔〕〔〕
　　　　　　　　 ｉ>　　　<ｉ. 　 　 ていく・・・・・・。　　　　　　入_,..ﾉ ℃ 　　　　￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__　 |,ｒ'''"7ヽ､|　 __,,,... -ｰ,,.=' 　 　 　 　 　　　　>ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
　　~''':x.,,　 ~"|{ G ゝG }|"~　 ,,z:''" 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 ＿＿＿
　　　　　 ~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ 　 　 　＜ー＜> 　　　　　　　　／　　l￣￣＼
　　　　　　　 .|）) 　　　(（| 　 　　　　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　　　　「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　))| 　 　 　 ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　　`-◎──────◎一'
　　　 　　　　　　　　　　　　　　　├―┤＝├―┤　|li:,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾍ　「￣￣￣|　/

数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ

いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！

１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるよ！

【インタビュー】生産年齢人口減が不況の根本原因　日本政策投資銀行参事役　藻谷浩介氏 [10/11/02]
1:＠＠＠ハリケーン＠＠＠φ ★ 11/06(土) 13:16 ???
　−−最近の景気低迷をどうみる
　「不況の根本原因は、景気循環ではなく、日本の歴史の中で初めて経験する『２千年に１度
』の生産年齢人口減少にある。消費を支えるこれらの世代の減少で、内需が減少しているからＷＷ

日銀法改正はいつになったらできるのだろうか
賛成の議員は超党派でたくさんいるのに

>>204
日本円が大暴落すれば外需産業ウハウハだなw
有力な外貨獲得手段のある国の通貨が簡単に崩れるわけないだろ。

>>218
そこで移民政策の登場ですよ。

>>219
>>204 の意見に対応させただけ

書き換えたければご自分でどーぞｗｗ

財政赤字なんて庶民が気にすること無いんだよ。
税金で食ってるヤツが我慢すればいいだけの話なんだから。
トコトン増税に反対してればいいだけ。

>>227

同意。
問題は税金食って生きてる奴は老人や団塊など
数の論理で行使してる人間。

所詮は数だよ。

>>227-228
どこの政党が政権握っても
旧大蔵官僚のやりたい放題で増税は不可避だがｗ

どこの世界に身銭切ってまで
他人のために尽くすお人よしがいるのかねｗｗ

既に、おまいらの2ｃｈの嫌煙厨なんてのは
庶民増税への糸口を与えてしまって
そこから次はペットだなんだとなってるんだが＾＾

歴史を見れば、苦労するのは庶民なんだけどな。
金持ちは没落して庶民になるが
庶民はマジで苦労しまくる。

権力中枢はどの時代も上手くやって生き抜くなｗｗ

>>186
３０年前かあ。。１９８４年の田中角栄の演説を見ると、むかしはＮＴＴ株の売却と利息の圧縮の
話で済んでいたみたいで、古き良き時代だな。

「きのうしゃべったんだろうな、竹下大蔵大臣が。国債を、赤字国債をなくさなきゃきかんと。
そりゃまあね、そういうことじゃ。１２２兆円の国債のうち５４兆円が赤字でしょ？ 赤字国債を
なくするにはどうするか。非生産的部門の経費を切り詰める。これが一つだ。これが行革だ。
もう一つは税収を上げるということだ。増収ができないかどうか。増税をしない。増税なんか
しなくたってできる！ これは諸君にはっきり言っておく。増税なんかしなくたって、国はそういう
蓄積を持っている。

これは総理大臣と大蔵大臣は責任とってもらわなきゃいかん。わたしは４９年の末にやめてる
からね。（中略）５０年から５４兆円出したんだから。それで選挙するたんびに自民党の票を減ら
してるんだから、これ地位はないなあ、といわざるをえない！ 誰か反論があれば出せ。具体的
政策をもって出せ。

増税はしない！景気はよくして税収は上げる。赤字国債はちゃんと返す。こういうのが政策だ。
政策ったって実際大変だぞ、これ。へたすると殺されちゃうんだから、これ。ほんとですよ。
うそじゃない。こんな分かりやすいことがどうしてわからん！

５４兆円はね、まだ増えるんだから。このままにしておくとね、公債費がピーク時には、このままの
現行制度で６０年間でもって払うということになると、１兆円の国債の元利払いが３．８倍になるんです。
だから現在の１２２兆円をそのまま引き延ばすと、国民は何年間かに１２２兆円の国債に対して
４００兆円償還しなければならない。これが昭和６０年度までの建設国債を入れて８０何兆円増えたと
して、ラウンド２００兆円残るとしたら、６００兆円にも８００兆円にもなるので、諸君、これはどうして
払うんだ！ これをどうして払うということを言わないで日本を担う責任者としての宣言はできない。

これ具体策を５分間で言います。（以下評価額１００兆円のＮＴＴ株の売却と、５％の無税国債の話）」

（田中角栄 昭和59年9月10日 田中派議員を前に 於富士箱根ランド）

よく三橋信者が口にする
「国の借金は国民の資産！」は本当だろうか？

国債の引き受け手は銀行等だから
「国の借金は『銀行』の資産！」となる。

銀行の債権者は預金者だから
「国の借金は『預金者』の資産！」となる

金融資産の4分の3は60歳いじょうだから
「国の借金は『老人』の資産！」となる


つまり、国の借金が増えれば増えるほそ『老人の』資産は増加する。

政治家の健全化はいつになったらできるゲソ…民主党が与党になって酷くなっていく

>>228
数と言えば、不健全な財政状況を放置しておくといつかは破綻するにしても、
規模が大きければ時間がかかるね。
個人だと数年で簡単に自己破産までいっちゃう
企業規模なら十年ぐらいで会社更生法かな
地方自治体の規模だと十数年かけてｼﾞﾜｼﾞﾜと再建団体転落
国家規模で日本みたいに資産を蓄えた国だと何年かかるんだろうな。
もう壮大な経済実験としか思えないｗ

>>1
衆参両院を抑えてる時でも、戦後最大級な借金してバラマキ(主に外国へ)予算しか作れない政党に何を期待してんだかw

よく三橋信者が口にする
「国の借金は国民の資産！」は本当だろうか？

国債の引き受け手は銀行等だから
「国の借金は『銀行』の資産！」となる。

銀行の債権者は預金者だから
「国の借金は『預金者』の資産！」となる

金融資産の4分の3は60歳いじょうだから
「国の借金は『老人』の資産！」となる

最後に、国の借金を現役世代の税で賄おうとしているのだから
国の借金は若者の借金にしようとしている
つまり

「若者の税は『老人』の資産」

老人にとっては政府が金を配れば配るほどに
資産も増え懐も温まり、一石二鳥なのである。


三橋貴明は、老人にとって最高のエコノミスト！

>>232
冷静に考えれば妄言だと気がつくだろｗ
あんな三橋インチキと同じ事を言う経済学者は皆無。

あのアホ理論が正しければ、無税国家が出来る。ｗｗ

>>19
それこそ、みのに限った話じゃ無いだろうけどな。
TVのコメンテーターとか評論家とか、言ったことに責任とらねぇからなぁｗ

政府の経済財政金融政策に帰属しない、
独立性を確保した日本銀行が政府の政策と二律背反した政策をするから問題なんだ。

これがダブルガバナンスのダブルスタンダードとなって互いに政策効果を相殺→結果は借財だけを生み出す仕組み。


世界各国は中央銀行と政策連携した挙国体制でグローバル経済を乗り切る状況で、日本のこうした二重政策は長期凋落の決定打だろ。

「日銀が国民を苦しめている」経済学の重鎮、白川総裁を一喝
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20100617/ecn1006171613000-n2.htm

　「日銀の間違った政策が国民と産業界を苦しめている」−。経済学界の重鎮、浜田宏一・米イェール大教授（７４）が
かつての教え子である白川方明（まさあき）日銀総裁（６０）を公開書簡のなかで叱責し、金融界で話題になっている。
浜田氏は「失業や新卒者の就職難で日本経済の活力がますます失われる」と警告したうえで、日銀がとるべき政策を
アドバイスしている。


独占インタビュー　
ノーベル賞経済学者　P･クルーグマン　
「間違いだらけの日本経済　考え方がダメ」
2010.08.20
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/994
　今年後半、二番底の可能性がある。
日銀が「インフレなどとんでもない」と言い続ければ、日本は破産する。
消費税アップのタイミングはこの大不況真っ只中の時ではない。
日本はアメリカより深刻な不況にあることを理解すべきだ。
財政赤字の問題を優先させれば、デフレ･スパイラルを加速させるだけである。

　菅首相は一刻も早く消費税アップに向けた議論を始めたがっている。
しかし、舌鋒鋭い「闘う経済学者」はこう言った。
「急ぐ必要はない」と。
財政再建よりも先に、日本がまずなすべきこととは―。

産経は経済政策ではネオリベ・緊縮増税路線だからなあ…
たぶん自民系でいえば与謝野とかああいうタイプの支持層なんだろう

>>232
> 金融資産の4分の3は60歳いじょうだから
それは”今の割合”じゃないの？
そりゃ国が老人から借金すれば”『老人の』資産は増加する。”だろうけどさ。

>>242

案分されるから、割合のままに分配される
主たる国債利子はここに吸収されるよ

>>225
新卒すら就職できないで労働者が余って仕事がないのに
移民させてどうするのか？
犯罪者を増やすだけだｗ

〉日本だけが取り残されていく。


世界の主要諸国で日本だけが取る日銀→中央銀行が金融政策を独自の概念で唱導し、政府がその対応に財政手当する日本。
その特異性が日本だけ取り残される必然性を生んでいるから仕方ないW

日銀法改正が先だろ。なんで自民と民主は反対してんだよ？

>>1
そんな法案、全部却下しろ。
財政健全化詐欺なんぞにつきあう必要は無い。

年寄りにばら撒くだけばら撒いてできた９００兆の「借金」を、なんで若年層が真面目に返してやらなきゃならんのだ。
金を刷ってインフレにして解決すればいいだけだ。

>>241
与謝野は増税派、つまり社会民主主義者だよ。
与謝野自身が自民党時代、「自民党は社会民主主義の政党」と発言してる。

しかし自民党は保守政党であり、社会民主主義ではない。
だから左翼の与謝野は、追い出された。

>>229
「増税は不可避」というのがそもそも嘘だ。
単に金を刷ってしまえばいいんだから。

相続税をちょっと高くしたら１００年以内に何もしなくても終わるはずだが

公務員どもが貪るから、永久に無理だわ

藤井、与謝野、谷垣は財務省に洗脳済みだからな。
財務省に洗脳されると、金融緩和反対派、増税派になる。

財務省はほんと不景気の元凶。

前より借金増やしてる連中に健全化なんて出来るわけない
そもそもやる気もなさそうだし

>>249
だから、増税以外の方法にすると
もっと悲惨な状況になるのがわからないのか？

金するってことは突き詰めると通貨安（円安）→ハイパーインフレ
強制決済（デフォルト）→金融機能大混乱

財政再建の方法なんてぶっちゃけ数種類しかないんだよ

ID:CFwHqPeR0
老人のカネが市場に投入されている現実を意図的に無視してやがるな

>>252
そりゃそうだろ。
今、財政の健全化なんぞを主張するのはアホか詐欺師のどちらかだ。

国の借金など所詮は数値に過ぎん。
その数字を減らすためだけに増税し、経済活動を沈滞させ、少子化を加速させ、国力を衰退させるのは売国行為に近い。

借金は金を刷って返せばいい。
それだけのことだ。

在日 外国人帰化も含むの生活保護廃止
子供手当て廃止
民主党員全員死ね

ほら 金が出ただろ

>>253
通貨安の何が困るんだ。

ハイパーインフレ？
お前は日本人を馬鹿だと思ってるのか？
工業も農業も衰退させて、内戦ばかり繰り返しているジンバブエと同レベルだと思っているのか？

ジンバブエの通貨が下がるのは、その通貨で買えるものが何もないからだ。
日本は少々通貨が安くなったところで、それをカバーできるだけの産業がある。
円安で価格競争力を増した企業が、少々の円安などカバーできる。

何の問題もないよ。

>>254
その現実に何の意味があるんだ？
国債1000兆円近く発行して、景気よくなったか？、インフレになったか？

重要な指標を意図的に無視してるおまえも何も変わらない。

金を刷った所で、それが還流しない限り全然意味がないんだよな

国の借金を返せ（国債を償還する）なんてアホな事を言う奴もいるけど、
借金が減る事による国の信用度の増加と、金を刷る事による信用度の低下は同値だから、
トータルでみれば全然意味のない行為
（極短期で見れば、増減があるかもしれないが最終的にはプラマイゼロに収斂する。）

地道に経済成長して税収を増やすように努力するしか方法はない。

>>253
その通り。
財政収支改善のために必要なのは、金融政策ではない。
金を刷れば解決するなどという、魔法の方程式は存在しない。

政府は、歳出を削減し、減税を行い、財政を再建しなければならない。
必要なのは増税ではなく減税だ。

減税により家計の可処分所得が増加すれば、消費と投資が増加し、生産と雇用が拡大する。
つまり納税者が増えるから、長期的には税収が増加する。

>>257
単純すぎるｗ

貿易は輸入のためにするんであって
輸出のためにするものじゃないんだよ

通貨安をコントロールできるのは基軸通貨国のアメリカだけ

あんた単純ばかすぎ恥を書く前にもっと基礎から学んだ方がいいぞ＾＾

>>258
254は重要なことを忘れてるのさ。

老人の金が投入されてるのは外国市場だってことを。
（日本企業に投資していたとしても、そいつらが設備投資するのはやっぱり外国だ）

そりゃ景気がよくなるわきゃないわ。

>>260
魔法でもなんでもなく、経済学上そういう方程式なんですが。

数学できない人ですか？ 数学は魔法じゃありませんよ。

>>258
これだけかかってたかが１０００兆円ごときで
日本のようなデフレで巨大な経済規模を誇る国がインフレになると本気で思い込んでるのか？
現状がインフレではないと自覚してるのなら答は見えてるだろ

>>253
> 金するってことは突き詰めると通貨安（円安）→ハイパーインフレ
通貨安の国はすべてハイパーインフレになるのか。
すごい世界だな。

そんな法律なくったって
GDPの成長率平均４％が数年続けば
すぐ借金返せるんでしょ

内閣の経済ブレーンに経済再建必要無し論者が入っているらしい。根本的に経済再建する気が無いみたいだなw

>>261
> 貿易は輸入のためにするんであって
> 輸出のためにするものじゃないんだよ
意味がわからん。
輸出産業を全否定？

>>262
＞老人の金が投入されてるのは外国市場だってことを。
（日本企業に投資していたとしても、そいつらが設備投資するのはやっぱり外国だ）


妄想を書く暇があったら根拠を示せ
そんな巨額なカネを外国に投資してるの円高なのはなんで？

>>261
＞　貿易は輸入のためにするんであって
＞　輸出のためにするものじゃないんだよ

大丈夫か……。
本気で言っているなら経済とかそれ以前の問題だぞ。

輸出と輸入は双輪だ。
だいたい輸出しなかったら、輸入のための外貨をどこで獲得するというんだ。

>>261
貿易黒字国ならどの国でも通貨安はコントロール可能。
赤字国でコントロールできるのはアメリカだけってのは正解だけどな。

もっと基礎から学んだほうがいいぞ。

>>269
アメリカがどれだけのドルを刷ってると思ってるんだ。
何もしなくても相対的に円高になるに決まってるだろ。

>>264
デフレで巨大な経済規模がでかいという理由だけで、
日銀が国債買取してもインフレにならないなら、無税国家の誕生だ、馬鹿。

>>272
外国に投資してるのになんで日本の民間の金融資産が国債発行額と連動して増大してるの？

>>263
は？
専門家でもないお前の僕ちゃん金融政策論など、間違っているからどうでも良い。
てか通貨需要がないのに、金だけ刷っても経済は何ら前進しない。

政府や中央銀行により経済が前進するという考え方は、左翼の計画主義であり間違っている。
経済を前進させるのは、民間の家計と企業だぞ。
お前、それを理解できてるか？

そして民間の消費・投資需要が増えるために必要なのは、減税だ。

今の赤字国債を日銀が全部買い取れば解決だ。楽勝。

しかもデフレも解決。

民主「２０兆円捻出」公約、無駄削減で９兆・埋蔵金も活用
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090623-OYT1T00055.htm
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090623-387231-1-L.jpg

>>251
さきがけの武村や管みたいな無学な奴らも財務省に簡単に洗脳されていたなｗ
さきがけの武村なんて小沢の国民福祉税７％に死ぬほど反対していたのに
大蔵大臣になったら、とたんに洗脳されて、財政破綻宣言して10%の消費税でも低いとかいっていたっけ

日銀が国債を買える量ってのは国際ルールで決まってて際限なく買えるわけじゃない。

>>274
完全に連動なんてしていない。ｗｗ

公務員を切ってかないとどうにもならんだろ

資産を持ってる老人には、相応の支援を求める。年金は資産と収入に応じて削る。

それだけで大分財政は好転するだろうにな。

病院にだべりにきて、医療費浪費しとるジジババが不急不要で病院に行かなくなるだけでも
かなりの好転が期待できるだろうに。

公務員の給料半分にすれば数年で健全化できるだろう

>>273
今の日本はインフレだと思ってるの？

>>280
「完全に」なんてどこに書いてあります？

>>275
多くの経済学者も同じこと言ってるし、日本以外の先進国の中央銀行はそういう金融政策しているが？

通貨需要がないからお金を刷るという基本をなんで理解できないの？
誰でも知ってるような基本的な知識の何かがおまえには欠けているんだろうな。

>>275
貴方は専門家なの？

>>275
その理論で行けば「財政健全化のための消費増税」なんぞ論外中の論外だなｗ

そして減税の財源がない以上は、金を刷るしか選択肢はあるまい。

>>283
世界経済が縮小しているのに歳出を削減しても問題の本質の解決にはなりません

地震がくるよ詐欺で老朽化した建物を強制的に立て替える法律通せばいい。

日本経済新聞　大機小機　９月１８日

不況、円高、失業、財政危機など、山積する課題に対する政策論争が期待された民主党代表選でも、国民が納得する政策案は得られなかった。

現在の諸課題を解決する根本対策はデフレ脱却である。
諸外国でインフレが進み日本だけがデフレでは円高の進行は避けられないし、デフレが進むと思えば消費も先延ばしされ、不況となり投資活動も停滞する。
税収も伸びず財政危機となり、企業は海外脱出して失業は一層深刻になる。

だが、いったん一定程度のインフレになると国民が信じれば、消費は促進され、地価も回復し、投資活動が活発化して、結果的に財政危機も容易になる。
現在のすべての困難は、２０年にもわたってデフレから脱却できていない点に尽きる。

しかし、４代にわたる日銀総裁が目標と言い続けながらもデフレ脱却が実現していない。
これでは国民はだれもデフレ脱却の可能性を信じず、悪循環から抜け出せない。
政権交代を実現した民主党政権にとって最も有効な政策は、断固たる措置を取ってデフレ脱却を実現することである。

デフレ脱却とは平たく言えば、穏やかなインフレを起こすことでもある。
それへの抵抗感を払拭するには、政治主導で期待を上回る金融緩和策を推進し、景気回復を実績で示すほかはない。
インフレ時には日銀の独立性は政府の暴走を止めるが、デフレ時には政府と日銀が協力した思い切った緩和策が必要となる。

日銀には長期国債保有額が流通現金残高を上回らないという内規があれば、誰もが日銀が大胆な緩和策を取らないと知って、デフレ継続を予想する。
政治主導とは、その内規を撤廃させ、官僚依存ではできない大胆な緩和策で、諸課題解決の道を示すことである。

インフレ下では、年金生活者などが困るとされるが、穏やかなら金利や名目国内総生産（ＧＤＰ）も上昇して税収が回復し、結局は全国民が豊かになる。
２０年間できなかった政策転換を実現するとここそが、政権交代と政治主導の真髄である。

日銀が自らの財務悪化を理由に国債購入による大胆な緩和策を渋るのは、船が沈没しているときに救命ボートの浸水を心配してそれを使うな、と言うに等しい。
米国を始め主要中央銀行は、財務悪化をいとわず極めて大胆な緩和策で金融危機に対処し、デフレ突入を防いでいる。

仕分けは効果無しで海外ばらまきに公務員給与２割削減はやらない
とりあえず無理だから解散じゃね

「俺ら（世界各国）経済成長目指すけど、日本は無駄削減だけをやって取り残されてくださいね？」
と前回のG8かなんかで約束したから、管はそれを忠実に守ってるんだろ？

>>279
何だ国際ルールってｗ
マジで受けたｗｗｗｗ

外圧（ＩＭＦとか）に晒されないとダメ。
無駄に増税されるぐらいなら、早く破綻したほうがマシ。

>>288
本質を摩り替えるな、馬鹿。
公務員の給与は大幅カットにして民間並みにするのは当然だ。

これでTPP導入したら更にデフレじゃね
こいつらのやることは滅茶苦茶

>>285
だから低学歴の僕ちゃん金融政策など、どうでも良い。
日銀が金刷っても、通貨需要は増大しない。

お前、日銀が金刷ったら、消費や投資を増大させるか？
させるわけないだろ。

例えば、消費を決定するのは所得と価格。
当たり前の話だろ、

需要増加に必要なのは、可処分所得の増加等（つまり減税）
減税により可処分所得が増えれば、消費と貯蓄（投資）が増加する。

｢財政健全化｣の定義って何よ？

日銀は国債を直接買えないだろ

>>295
なんで違うＩＤなのにレスしてくるの？
ＩＤ使いまわしてるの？

ところで今の日本はインフレ？デフレ？

>>298
国債抜きでの収支一致あたりじゃないか

財政健全化=国民総背番号制で税をきっちりとる
できんのかコレ

>>302
SSNを導入してる国だって苦労してるわけだし、
捕捉率が多少よくなる程度、そんなに大きな期待は出来ないだろ。

人頭税でいいでしょ。　いくら持ってるかわからない年寄りがうじゃうじゃいるのにいちいち算定してられない。

>>297
俺は日銀が金刷って1000万円くれたら使うけどねｗ
こう言い換えてもいい
日銀が国債を買い取り、政府が公共事業をして金を俺にくれる
もしくは
日銀が国債を買い取り、政府が減税して税収減の穴埋めを国債で行う
でもいいや

メディアは解体すべき
経済素人に政権交代させた後は今度は経済破壊かよ

生粋の日本人の感覚だと、現政権の方が腐敗や癒着、情報統制など、規範意識
や道徳観念の無さがひどいと感じるんだけど、反日工作員・極左活動家・売国
奴・素人に宇宙人がより集まってる民主党に言わせれば、「それが何か？」と
いう反応で勘に触る。

マスコミが仕掛けた自民ネガキャンとか「地上の楽園がすぐそこ〜」なエセ公
約につられた馬鹿のおかげで、えらい連中に国政を委ねたもんだよ。

政権盗ったとたん、ありもしない財源探すフリして事業仕分けショー披露して
みせてる裏で、着々と反日民族優遇だの途上国に膨大な資金援助だのを次々に
繰り出し、円高は生暖かく見てるばかりで、日本の財布を空にしたり、経済を
低迷・疲弊させる施策を取り、外国資本のつけ入るスキを与え続けてる。

たった１年と少々で、このありあさまだ。

全然流れを見ていないが

>>275
> 政府や中央銀行により経済が前進するという考え方は、左翼の計画主義であり間違っている。
> 経済を前進させるのは、民間の家計と企業だぞ。

主役は民間だが、政府や中央銀行だって舞台を整える役割があるのだが。


> そして民間の消費・投資需要が増えるために必要なのは、減税だ。

レーガノミクスですか？
経済論争になるから詳細はたち控えるが、増税も減税も景気対策にはならないよ

>>305 お前は減税されたら１０００万かえってくるような高額納税者なのか？　

いくら政府が国債発行して公共事業したってさ、国債残高が増えて
将来自分の身に増税が降りかかってくると思えば、金なんて使わないで貯金するさ
刷った金で公共事業or減税で国債残高が増えてないなら使うさ
金刷ってインフレになりそうなら尚更使うね

>>297
おまえおそらく数学できないタイプだな。方程式の意味を理解できないタイプ。

>消費を決定するのは所得と価格。
例えば、これ。文系が勘違いしたときの典型例。

>>299
買ってるよ。鼻くそみたいな金額だけどｗ

【経済】日銀、株式投信４５００億円購入　長期国債１．５兆円、低格付け社債も
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288252317/

>>284
オマエの言いたい事が真実なら無税国家が出来るわなｗｗ

金をすたってちょっとよくなる程度だろうな
決定策ではないな。やらないよりマシな程度

>>313
いつまで質問から逃げる気？

今の日本はインフレ？デフレ？

増税をすれば、消費に回る額も貯金する額も減る。
そうなれば、経済は冷え込み（消費の点）、国債償還も危うくなる（貯金の点）。

>>309
そういうつまんねー本質からそれた揚げ足取りはいいから
それより>>279の国際ルールって何？

>>312
ケタが2桁足りない。やってないのと変わらん。
というか鼻くそみたいな額ってのは理解してるだ。成長したな、おまえ。

なんかレスがぐちゃぐちゃになってきてるな。

>>315
そいつ別人。今、日本がデフレというくらい誰でも知ってる。
いちいち答えて議論のレベル下げたくなかっただけだよ。

>>318
今の日本がインフレかデフレかも理解してない
というよりわざと答えずにレスのやり取りがしたいだけのお前は
ただ話し相手が欲しい寂しい精神病患者か？

無駄が無いなら
後はサービスを削るしかないわ

もそっと落ち着けオマエら。

>>320
ならデフレギャップはいくら？

現状をどう認識しているのかを確認もしくは定義しないと議論すら出来ないだろ。そんなの基本でしょ
それとも「黙っててもボクの考えはみんな分かっててくれるんだい！」って思い込んでるの？

>>254
>>老人のカネが市場に投入されている現実を意図的に無視してやがるな

既得権益の造ったマーケットに価値があるのだろうか？

老人「そうだ！若者に俺たちのケツをを拭かせよう！介護市場に投入だ！」
若者「ありがたや。ありがたや。」

老人「海外に工場を作れば利益が上がり手持ちの株下も増加するはずだ！」
若者「俺たちの職が…」
老人「日本は人件費が高すぎる！海外に投資するのは当たり前だ！」

老人、団塊「次の世代は俺らのケツを拭くのが仕事だ！」

ここ15年で国の借金は、雪だるま式に増えたわけだが、

仮にハイパーインフレで一旦借金をチャラにしたとして、
それ以外無策のまま、歳出の改善がされていなければ、
そこからまた15年で借金大国になっちゃうわけでしょ

最初に、歳出の徹底的な見直し（削減）、
老人から若者への資産の移転、
税金の直間比率の是正、
あたりをやっておかないとあかんのでは

>>324
30兆。
そもそもデフレギャップを金融緩和なしで財政出動で埋めようとするのはマクロ経済無視しすぎ。

財政出動より金融政策の方が重要。

財政出動ばかり言うヤツはアホｗｗ

>>325
甘ったれてる暇があったらお前がマーケットを作れば？

どの国も既存のシステムの上にみんな生きてるんだよ？常識でしょ
それとも革命でも全てをひっくり返しちゃう？

>>329
そのシステムで破綻しそうだから、変えましょうって話なんだが。

>>327
やっと答えたか

＞そもそもデフレギャップを金融緩和なしで財政出動で埋めようとするのはマクロ経済無視しすぎ。

議論が飛躍しすぎだな
「デフレギャップを金融緩和なしで財政出動で埋めよう」なんてどこで書いた？

　ロシアが財政破綻したのは、対外債務が巨額だったからではなく、
金利上昇によってルーブル建ての自国向け国債の消化に失敗したからです。
そのような危機的状況が日本で起これば、円建ての資産は文字通り紙切れと化する
可能性が高いと言えます。非兌換通貨は、信用だけで成り立ちます。

一度、その紙幣はただの紙切れで価値はないと思われてしまったら、当然、
誰も受け取ってくれなくなるのです。円建ての預貯金中心の国民金融資産は、
国家債務と相殺して消滅するでしょう。巨額の債務を抱えた政府にとっては好都合ですが、
バーロウの中立公題に言うように、「国債は、結局は国民に対する税金なのである」なのでしょう。

　実際、歴史を振り返ると、紙幣がただの紙切れになったという実例には事欠きません。
ロシア、アルゼンチン、トルコなどの例を思い出してください。どの国においても、
国民の生活が犠牲になったのです。財政再建の成功例もあります。たとえば、
１９世紀のイギリスは、政府債務をＧＤＰの290％に積み上げましたが、
破綻することなく、100年かけて債務の大幅削減に成功しました。新産業（産業革命）による成長が
あったからこそ可能だったのでしょう。

　日本において、預金封鎖は過去に2度実施されました。
一度目は昭和2年で、日本の銀行全てで支払猶予（モラトリアム）が3週間にわたって実施されました。
二度目の預金封鎖は、昭和21年2月16日に「金融緊急措置命令」と言う形で実施され、
同時に新円切り替えが実施されました。このときに国民の資産調査が行われ、
10万円を超える資産に対し２５〜９０％の高額な財産税がかけられました。
郵便預金も10年間の払い戻し拒否が実施されました。いくら財産を持っていても、
節度の無い暴力の前には全く無力です。
http://f47.aaa.livedoor.jp/~gijutsu/1.html

>>327
それは同意見だわ
金の総量を増やさないことにはいくら財政出動しても
ずっとデフレのままじゃないか日本は

>>330
あなたもすぐ老人になるんだよ
そのこと分かってる？

その時は今の老人は全てあの世
でもその老人が持ってたお金はこの世に留まる

>>329

システムに欠陥があれば是正しようとするのは当然。

歪みを矯正したほうがいいだろ。
今は財政出動でも税制でも偏りすぎている。

>>332
残念ながら金利があがるあがると20年前から財務省が死ぬほど宣伝しているが
まともにあがったためしがねえな。もう狼少年以上だわ

ニコ生で絶賛生放送中！！
(p)(p)http://live.nicovideo.jp/watch/lv33101739






ただいまの来場者９７１名です。
まだまだお席に余裕あります！！

>>332
仮に円が500円になれば政府保有外貨資産（民間保有分を含まない、
純粋に政府保有の外貨）だけで日本政府は借金を返済できることになる。
この単純な事実から考えて、円が紙切れになることは考えにくい。

>>331
なるほど。
金融緩和には反対してないけど、金融緩和の威力が理解できてない人だってことか。
デフレと需要が密接に関係していることの理解が足りてないからだな。

企業は内部留保でお金を蓄え銀行も円高とデフレで海外投資でウハウハ
円高もデフレもたてまえで変える気はないなこれは政府ぐるみ

>>334
>>でもその老人が持ってたお金はこの世に留まる


海外に資産移して国籍離脱したら？
借金しかのこらんなｗ

財政破綻を信じて20年前から外貨資産に投資した奴は、
いまごろ討ち死にしてるだろうな。

財政破綻が心配ならどうぞ心配してください。
ただしそれで自分が破たんしても文句言わないでね。

>>339
じゃあ逆に聞くけど金融緩和だけでデフレと需要不足が解決すると思う？

>>334
だからこそ、なんでも将来に莫大な借金を押し付けるのではなく、
継続可能な財政にし、雇用を守りましょうって話。

そのために今、1番重要なのは、お札を刷るってこと。

まあこの先日本は破綻しない分大増税があるだろう
消費税２０％でも足りんが、それでも今の日本経済だと
耐えられないだろう　貧乏人が死んでいく時代がくるだけだ

まだ財政健全化とかいってるアホがいるのか？と思ってきてみたら産経かよ。
所詮は産経もマスゴミだな。

>>341
アホらし。お前の因縁は地球に巨大隕石が衝突したら？

というのと変わらんな

仮におカネをじゃんじゃん刷る余裕があるとして、どうやって流通量増やすの？

たまに ID:RLLFyf9f0が三橋貴明なんじゃないかと思う。

政治について何を言っても、詰まる所は全てそれを容認・選択している国民のせい。

世界で最も品性下劣、愚昧、臆病、根性無しにして、知恵無し、体力無し、
しかしてその性は、強欲にて、虚栄心強く、強者に媚び、弱者を嘲るに恥を感じぬ、
政界最低の民族には、全てがお似合いということだ。

こういった民族は進化論的にも、やがて人口減少して、この世から消え去るのが運命のはずだし、
今、現にそうなりつつある。

確かに100年後の荒廃したこの国にも、領土や人々は若干残るのだろうが、その時には大和民族のDNAは激減し、
やがてはネアンデルタール人のように歴史の中に消えていくことになるのだろう。

この世から確実に消え去っていく民族の、一時的、刹那的政治課題について、
何かを語り、思い悩んだり、議論しても全く仕方のない、空しいだけの話だ。

すべからず日本人は、子孫は残さず、己れだけ、それだけで終わりの人生を、
怠惰と享楽の中に見つけていくことこそが相応しい。

消え去っていく日本人たちの、断末魔の人生に幸あれ。

>>344
刷ってどうすんの？

>>343
デフレは間違いなく脱出する。需要不足も改善するが、100%ではない。
日本の製造業の供給力は日本人にモノがすべて行き渡るほど作ることも可能だからな。

そして1番重要な雇用も改善する。
また、間違いなく増税しなくても税収が増える。

今までずっと政府は経団連の言いなりだからこのままだと
農業自由化と大量移民の導入でデフレだな
一部の金持ち特権階級だけが得をする社会に変える気だな

>>263
どこのファンタジー経済学ですか？

>>352
企業が借金を増やしたがらない現状でなぜ金融緩和だけで雇用が生まれるんだ？

>>350
朝鮮人の自分語りにしか思えない。
ただ朝鮮人がそれを自覚出来たら、そもそも朝鮮人たりえないというパラドックスが発生するけどな。

金融緩和に課題期待しているのがいるけど
それほど効果ねえだろうなあ
やらないよりはやったほうがいい程度の効果ぐらいしか

>>348
そんなもん国債に決まってるだろ
通常の買い切りオペでもいいし、>>312の基金で
国債の他にもETFやRIETでストック市場から流してもいいし
社債やCPで企業に流してもいい

>>348 市場からの資金調達には制限があるでそ

団塊ジュニアが老人になる日がくれば、どうしても破綻するのだ
タイムリミットはあと26年くらい

>>355
インフレで、多くの企業のBSが改善する。円安になるので、輸出業にも活が入る。
また、インフレで活況になる業界、不動産、証券、金融等で雇用が生まれる。
インフレでキャッシュ持ってたら目減りするため、余っているキャッシュがいろんな投資に流れる始まる。
で、また雇用が生まれる。で、所得が増えて、消費が増えて、勝手に経済が回りだす。

基本だと思うが。

日本が取り残されるというよりは破綻前提で事が運んでいる感じだな
だから財界は米中露どこの国とも仲良くしようとしている
彼らは日本解体まで目論んでいる国が無くなっても彼らだけは生き残るからね

金融緩和が雇用に与える影響としては、

０：借金しやすくなって企業活動が活発化する
１：円安になって輸出産業が活性化する
２：国債買い切りによって財政の余裕が生まれ、景気雇用対策を打ちやすくなる

だろうなあ

もう政府紙幣発行しろっての
これ以上円高が継続すればホントに金がなくなるぞ

>>361
金融緩和さえすれば需要が回復するというのは教科書どおりの話だろう
アメリカもバブル崩壊後の日本を見て散々嘲笑ってたが、
イザ自分が同じ立場になったら金融緩和が効果なくてクルーグマンもバーナンキもショックを受けてただろう。

既存の教科書の理論を現実に当てはめても現在起きている世界恐慌によるデフレは解決出来ない

>>357
実際金融緩和は効果が大きいだろーよ
900兆の国債残高だって一瞬で消し去ってしまえるわけだし
もちろんそんなことすればどうなるか予想もつかんけどｗ
匙加減を間違えないでうまく使えって思うわ

経済学の数式を用いれさえすれば、現実を捉えることは出来るのであろうか？

現実ではありとあらゆる『要素』が介在し、
現実に近づければ近づけるほど数式は複雑化する。

シュミレーションなどに『初期値敏感性』という言葉がある
これは、最初に決定した数値により結果が大きく変わるというものだ。

アマゾンの蝶が羽を一回多く羽ばたくだけ、遠く離れた所でハリケーンが
発生するといった具合に


たまに「経済学の数式がどーこう」っと言っている輩は一度、
数式の適用条件、初期値、その他要素の介在など検討してみた方がいいだろ。

サルが高性能シュミレーターを手に入れた所で、現実を捉えているとは限らない。

なんちゃて経済学者ばっかｗ

日本だけ？
笑かすなよ、ボケ

>>368
だろｗ

経済学を論じて所でｗ
『サルが高性能シュミレーターを手に入れた所で、現実を捉えているとは限らない』

公務員みたいな、何も産まないゴミ優遇した結果がこれだよ。
この期に及んでも社会保障の自然増免罪符にしてる国土害虫集団。

主要国：金融緩和→通貨安→一息ついた国が多い　これは事実

日本は効果的な金融緩和をしなかったので円高で苦しんでいる。
日本が世界の犠牲になった

>>356
まさに弱者を嘲るに恥を感じぬ日本人の典型がここにも。

朝鮮人の未来がどうなろうが、それで日本人の未来がどうなるものでもないのに。

日本人はそうやっていつまでも他国人を軽侮しながら、従前の暮らしを続けていくと良い。

それこそが日本人らしさだし、伝統ある大和民族の真骨頂でもあるのだろう。

責任感ゼロの政治家も、強欲な財界人も、果てしなき小田原評定を続けるだけの知識人も、
皆が日本人。

泣いても笑っても、日本人として生きていくということは、そういった愚かな人々の中に生まれ、
そういった人々の手で育まれ、そういった人々のために生きていくということなのだから…。

橋本の時に似たようなもん作って骨抜きにされて今に至るんじゃないの？

>>370
シュミレーションに、シュミレーターw

サルは自分がサルだということに気づかないということか。

増え続ける公務員人件費、社会保障費、土建屋絡みの利権、天下り官僚のための特殊法人、その辺手を付けない限り不可能だが、
要するに現在権力を握ってる連中の利権だからな
武力革命でもしない限り無理だろ

切るべき所は切らないと始まらないのが財政再建。
増税で乗り切ろうなんて無謀すぎる。

議員と公務員の給与２割カットから始めろよな。話はそれからだ

いつ？
民主党が政権を降りた後に決まってるだろ。

>>370
言ってることは賛同できるが、自画自賛（この場合は自レス）するのはやめろよｗ

ID:OzJiOsgW0
ここまでいくと金融緩和宗教だな
竹中君の改革と似てるような

>>375
>サルは自分がサルだということに気づかないということか。

そうだなｗ
そんな奴は世の中に沢山いるよ。

国の借金を国債償還などで返済するという
考え方は愚の骨頂といえる。
基本的には、ＧＤＰを伸ばして
通貨供給量を増加させ、
適度なインフレを継続することによって
通貨価値を減少させるという
インフレタックス方式をとる方がよほど合理的だ。
お金を貯め込んで使わずにいると
その価値が減少してゆくという形が
もっとも自然な国の借金削減方法だといえる。
これだと、国民の心理的抵抗も一番少ないだろうからね。

日本が今以上に経済発展されたら困るわけだよ。
中国も元切り上げ圧力が高まってるだろ。
そういう為替レートに関わる貿易不均衡を欧米先進国は嫌がる。
で中央銀行を国家の政策から切り離して操る事が出来たら、
突出した経済成長や貿易不均衡を抑制しつつ、
そういう通商国に脅威を与える産業構造を自発的かつ必然的に改革出来る。

プラザ合意を日本に呑ませても、中央銀行と日本政府の政策が挙国体制で 実施されたら、またぞろ欧米先進国は脅威に対処を繰り返す事になる。
だから中央銀行の独立性を与えて、持続的なプラザ合意に沿ったレート保全をさせていると俺は見てるさ。

日本には貿易不均衡や経済摩擦に対処出来る高度な政治力がないから、 相手合わせに従属するしかないんだろ。

>>380
日銀や白川の頑なデフレ政策のほうが宗教じみてるわ。

今から中国、北朝鮮と戦争というときにふざけたことを。

財政規律を守って戦争まけたら、本末転倒。
戦費をまかなえるよう金利が上昇しないように、世界
中から金をかき集めることを考えろ。

高橋是清も金融緩和政策でデフレ大不況から日本を救った
過去を見ればええねん。　バカは三橋の本でも読めｗｗｗｗｗ

>>384
もしかしてあなた、倉山満さん？

>>381
素人がよくする間違いを指摘したんだが、もしかして気づいてない？

「シュミレーターなんて趣味悪い」って覚えましょう

>>382
すぐ家計に例える馬鹿がいるのが大問題。

所得税と法人税を
ガンガン減税していれば
そりゃ財政再建なんてできないさ

宗教法人とギャンブルにも課税していないし

取れるところから取らずにどうするんだよ

いい加減に消費税とか
弱いところからむしり取るのをやめるべきだよ

>>382
インフレ税でも富裕層は実物資産に逃げられるし、
貧困層は必需品の値段が上がるぐらいでもともとあまり関係ない。
一番割を食うのは現預金を中途半端に持っている中流層。
どっちにしてもいつかは帳尻が合うようにはできているんだな。
年率２桁はさすがにまずいにしても、６％ぐらいならば何とかなるだろう。
あとは成長率が金利をちゃんと上回ってくれるかの問題だけだな。

>>388
鏡みろよ。
言わせんな。恥ずかしいー

>>341
つまり、「海外に資産移して国籍離脱」なんてしない人がいっぱいだから安心してね。
って言いたいんですね、わかります。

バブル崩壊から現在までの日本や世界各国ではゼロ金利でもお金を借りないほど資金需要が落ちている。
民間は借金を増やすどころか逆に返済しようとしている。これでは金融政策は効かない。

教科書では「ゼロ金利にも関わらず、お金を借りない経営者は無能なので、経営者が変わるか倒産する」
と教えられているが、現実は違う。

経済学では、財政出動や財政赤字はクラウディングアウトを引き起こすため「悪」だと教えられている。
しかし、これは「民間は政府よりも賢くお金を使える」という前提に基づいている。
現実には、民間はバブル時には浮かれてお金を使いまくり、
バブル後にはゼロ金利にも関わらずお金を借りなくなるという、無能ぶりを大いに発揮する。

デフレなんだから企業が積極的な投資行動にでる分けねーよ
民間だって同じ。

>>395
現実、
銀行が企業に金を貸さなかったから
中小は商工ローンにはしったんだろ

あと
政府の方が民間よりも金を賢く使える根拠はあるのか？

>>395
簡単なことだ
経営者は馬鹿なんだから、カネを使わなければ損するという仕組にしちまえばいい
法人税の引き上げ、最低賃金の引き上げ、内部留保への課税、こうしていけば
ジャンジャンお金を世間にばら撒くようになる
経団連の言うことなんか全部無視していけばよい

>>398

同意。
たまに、法人税上げれば中小が倒産するなど主張するバカがいるが、
収益税だという事を忘れている

デフレ、つまり、実質金利がプラスとなっている
現状では、現金(Curency)を保有していれば、
リスク無しで、その価値が増加してゆくので、
いわゆる、現金(もしくは国債)保有という形の投資？が
もっとも選択されるのは自明の理だと思う。
日銀がゼロ金利を採用しても、デフレにおいては
物価が下がるので、相対的に預貯金には金利がついている
のと同等となる。
だから、本当の意味でゼロ金利該当とするためには、
金利をマイナスとしなければならない。
これで、ようやく、現金保有という投資の優位性は相殺される。
だから、世界の中央銀行はマイナス金利の採用を
真剣に検討すべきだと思うよ。

＞内部留保への課税

共産党の主張だｗｗ酷い

>>397
需要が縮小している中で銀行が企業に無理やり「金を貸せ」と政府が命じるのか？
それで回収できなくなったら誰が責任取る？

だったら政府が国債を発行して銀行の資金を市場に流せばいいだろ

＞政府の方が民間よりも金を賢く使える根拠はあるのか？

そりゃどっちも賢いとは言い切れんだろ
経済学の前提が現実と乖離してると言ってる。
前提が間違っているから答えも間違う。
しかしどっちが返済リスクを引き受けやすいか、と考えれば答えは出るだろ

「取り残されていく」　のではなく　「取り壊されていく」　のである

>>400

若者はどーせ金持ってないんだし、
「貯蓄税を創設しろ！」
と主張し、財務省と結託すれば、日本がうごくじゃね？

内部留保も貯金も宗教も、金隠しにもってこいだもんな

これに限らず官僚を総入れ替えしないとどうにもならないな

エコポイントでTVを買う為に３時間待ちする行列を見たか？ｗ
日本人はオマケが大好き、期間限定にも弱い

日本全国で１万円の商品券を９５００円で政府が売れYo
使用期限は３ヶ月限定。

日に三度メシ食えればいいじゃない

>>400
＞金利をマイナスとしなければならない
投資効果がないから、企業は投資しないだけだから、マイナス金利によって投資を促すことには無理がある。
逆に、商品への逃避によるインフレや、現金を手元に置いとくなどのデメリットが多すぎる気が。

>>402

銀行と政府のマッチポンプがあるから
金が回らんのだろう。

そんなシステムなら新たな産業も出て来ない。

歴史上、官僚主導で産業が発展したことあるのか？
官僚達の夏とかファンタジードラマとか出すなよ

>>409
言ってることが矛盾しすぎ。

利鞘を保障するために借金してたら本末転倒。

>>410
そうやって陰謀論に逃げるしか反論出来ないよねｗ

供給過剰なのに新たな産業もクソもねえだろ
どこの高度経済成長期に生きてるんだよｗ

なぜデフレなのか全然理解してねえじゃねえか

マイナス金利が実現されると、
金融機関に退蔵されてしまっている
預貯金が実物資産へ投資されるので、
お金の流れが所得循環のサイクルへ
流入し、デフレから脱却できるでしょ。

>>409
>商品への逃避によるインフレや

経済が回ってよい結果だろ


>現金を手元に置いとくなどのデメリットが
目減りしていくだけだろ。自己責任だろ

タンス貯金が最も優良な資産運用な状態が健全か？

>>413
おまえって学習能力ないのか？
指摘されたこと全部スルーだよな。

>>416
現実に何の役にも立たないマニュアル君が偉そうにｗ

マイナス金利は劇薬だけど効果はあるはず
麻生総理が出席した経済会議でも取り上げられた。
最後の手段として考えるべきって話になった。

>>413
陰謀?

それが問題だから指摘してんだろ。
新たな需要創出を見出せばよいという話だ。

あと、官僚主導でうまくいったことなんかあるのか？



あと、

>>404
インフレ税は控除のない無差別的な比例税率の貯蓄税ともいえる。
ただしリスクを取って現預金以外の株や実物資産への投資に回せば
特例除外の恩典にあずかれるかもしれない、という仕組み。
文字通りの貯蓄税はタンス預金はじめ資産の捕捉の関係で無理だろう。
それが本当にできるなら控除や累進税率を適用するとかも考えられるけど。

財政健全化に一発逆転なんてないだろう。地道にやっていくしかないんでは。たまたまうまくバブルが起きたりってのはあるかもだけど、普通は見通せないんだから。

>>419
官僚主導って誰が何をすることを言ってるんだ？

あと、何？

国債の担保となるのは国民金融資産で、現在の日本では１４００兆と言われている、
国債残高が１４００兆に達した時に新規国債は未達を起こしちゃうかもしれない！？

>>423
なぜ国債の原資が「個人の金融資産のみ」という前提なのか教えてくれないか？

>>422
＞官僚主導って

主たる財政出動。

あと、三橋貴明に主張が似ているが本人か？

高金利つけても国債さばけない国があるのに
まだまだ日本なんて国債の金利下がり気味だからな。

>>425
簡単な所だと八ッ場ダムみたいなストップされたプロジェクトがあるんだから
そこに金を付けるだけで需要を満たせるでしょ

本人は本の執筆に忙しくてそんな暇ないよ

極端なこと言ってるヤツは信用できない

エコポイントの方が公共工事より経済効果が若干だが高かった。
今後はエコポイントの考えを採用すべきだわな

　国民（年寄り・地方民）の乞食根性が直らないと無理だってはっきり言えよ。

>>184
老人の再雇用って知ってるか？　30-40年選手の超ベテランと未経験の若者で席の奪いあい。
若者に勝てるわけがないよな。実際、ハロワじゃ常識として指導員が語る。

老害共の嘘をいつまで鵜呑みにしてんだよ。
「若者が奴隷労働しないのは高望み」だと本気で説教しだす奴等だぞ？

本質的に日本人の感覚を持ってないのは、そっちの老人共なんだよ。
先人の遺産を食い潰した上に、後の世代に莫大な借金を押し付けて、社会(権力・経験・金)の継承と循環すら堰き止める。

この状況下で、未だに「保護しろ！」「優遇しろ！」「俺達は悪くない！」「若者が悪い！」と叫ぶ奴等にアナタは何を期待してるんだ？

あとは、本命の公務員改革だけなんだよ。
でもすると検察が不当に捜査するし。

公務員利権代表みたいな検察の味方している日本国民が居るようじゃ今はまだまだ改革は無理だろう。
次の世代かな。

>>427
いつまで土建屋のしがらみに拘ってんだよｗ

行政権が肥大化した結果が、
権力の私物化はなはだしい現状。

市場なんて『目黒秋刀魚』だよ。
金融機関が金を民間に流せば、経済は回るんだよ。

むしろ、金持っている奴が積極的に国内投資すべきだが

89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者５０万人！
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者５０万人！
89年福祉目的税消費税３％始動　97年消費税５％　98年より12年連続自殺者３万人伝説始まる　20年間の累計自殺者５０万人！


相互扶助制度である我が国の賦課式制度ってのは
強者から弱者への贈り物制度のはずだが弱者を守るはずの消費税増税でなぜ自殺者が増えてるんだ？ｗ


まさか高額の資産がある者にまで給付が許されてる訳あるまいな？
総資産１００億円超えの鳩山一族に１円でも年金が使われてることはないよな？
そんな奴に無駄遣いされてたら財政健全化などできる訳がねえ。

提言する。とっとと地方議員年金も全廃し相互扶助が明確化した年金に変えていくべきだ。
現役世代に極力負担を軽減しないともうだめだ。
理想はこんな感じだ。
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg

金融緩和＋購入補助政策＋減税＋公務員給与削減

でおｋ

景気回復と中長期的な財政均衡を両立させる

　「国の借金」って、30代以下が作ったわけじゃないんであってさ、
バブル世代が作った借金なわけなんだよね。

　自分たちが若い頃はさんざん借金してまで無駄金使いまくって、
年取って稼げなくなってから、自分たちは身銭も切らずに
「お前らこの借金払え」とか「これからは福祉にもっと金使え」とか
冗談じゃないって話なわけですよ。

>>433
＞市場なんて『目黒秋刀魚』だよ。
金融機関が金を民間に流せば、経済は回るんだよ。


だからそれは通常の経済状態じゃないと通用しない話
８０年代後半にその意見を聞いたら同意するよ

凶作で全国で飢餓状態になっている人達がいるときに
「いつまでこんな物食わせてんだ！もっと旨いもの探せ！畑に種蒔けばいくらでも作物は育つんだよ！」
と言っているに等しい。

まず、今飯を食わせることを政府はやるべきだろ。
そして通常の健康状態に戻ったら作物でも米でも作らせればいい
今が危機的状況だと理解してない人が何言っても解決できんだろ

子供手当て止めるだけで数兆円浮くのに未だに増加考えてるから無理だろ
通常の税収の5％にも上る物をさらに増加して最終的に12％ぐらいまで使
うんだから悪法意外何物でもない上に経済効果もない
同じ額公共事業やったほうが経済効果高い

社会保障費を満額回答するような政権だもの

>>434
＞弱者を守るはずの消費税増税

これがそもそもおかしいだろ。

>>436

同意。
その借金の原資は国債で、引き受け手は銀行。
銀行の主たる債権者はその老人たち

次の世代は二重に搾取されてる。

そして「ダレのお陰で今の社会システムがあるんだ！」
というトンチンカンな論説。

次の世代が社会を支えてるんだろｗ

>>432
ただでさえ、構造改革で 派遣など収入が安定しない労働者層が激増。

これ以上の社会契約改訂は与信先が激減して更なる金回りの閉塞が予測出来る。

理想的な社会契約の定番 である公務員の待遇や身分を改革したら、当然として正社員の待遇も更に厳しくなる。

やるのは自由だが、デフォルト覚悟でやるべき。
社会契約の改訂の最たるものは徳政令だと理解するべし。

>>440
だったら福祉目的税というレスにも猛反発しないと矛盾しているだろうｗ

>>437

供給過剰で物もサービスも溢れてるんだから、
金が流れていればそこに流れていくだろ。

後半の例えで言えば
「土地と籾は在るけど、水がない状態」
金が回れば水となり、畑に吸収される

財政健全化なんてできるわけがない。

国債暴落して、インフレがひどくなって、国民の資産で国借金をチャラにするしかない。

ほかにシナリオなんてありえないざー

>>422

>である公務員の待遇や身分を改革したら、
>当然として正社員の待遇も更に厳しくなる。

前半と後半のつながりがわからんｗ

どんなプロセスを経てそうなるんだｗ？

>>34
ブサヨの書く文章は一目でそれと分かるから微笑ましい。

政府の財政を黒字にしないといけないなんて、まだ言ってるヤツいるのか。

こんな法律要らん。
むしろ出来なくて良かった。

こんな法律が出来たら、
イチイチ足を取られて財政出動が出来ないじゃん

>>447
黒字化したほうがいいなんて何処にも書いてないだろ

収支のバランスを近づきさせたほうが良いにに決まってんだろ

>>444
逆。供給過剰だから金が流れないの
失業者を減らせば需要が増える
その為には政府が借金を引き受けて金を使わないとデフレが埋められない
ちょっと企業が頑張ればなんとかなるような通常の不況とは訳が違う

今はそんな事をやれる余裕がない。飢餓状態だから
政府が飯を食わせて健康を取り戻させるのが先
目に見えないけど今は全国で大地震が起き続けている様なもの
戦争状態と言ってもいい。そんな時に

「土地と籾は在るけど、水がない状態」金が回れば水となり、畑に吸収される
などと牧歌的な事を言ってられるのか？って話

>>450
なにが逆だよ。なんで金持ちがそんな損するような馬鹿な行為すんだよ。
金持ちは常に利殖のことしか考えてねーよ。

>>451
だから政府がやるんだよ。何興奮してんだ？

>>452
また頓珍漢なことを。金融の知識がないあたり、三橋貴明本人か？

>>446

公務員は法律遵守に愚直な分、
身分保障や待遇が法規で改革されたら、
当然それを遵守するから、
下がった基準分はキッチリと民間企業の労働問題に関与しなくなるからだ。
必然的に問題に対して行政指導も減り、それを民間企業が基準にするから 更に厳しくなる段取りさ

34 66歳 New! 04/06/19 14:09 ID:hDM0mF+8
やい馬鹿者(若者)達、(年金未払い者)
日本経済が駄目になる、よくわかっているな。
ワシら生涯年金受給者は極楽なもんじゃよ。
日本経済が駄目になる、心配だったらもっと仕事して
社会貢献して年金払うんだ。

馬鹿達よ、後10年もすれば月給20万円でも保険と税金で10万円ひかれるぞ。
将来は、
アジア諸国でも、貧しくても食料自給率100％以上だから、餓死者は出ないが、
わが国は50％以下だ。
年金未納者が餓死する、ワシは助けんぞ。
日本の未来は、『おしん』の時代に逆戻りだ。
その時もワシは年金貰っていて、海外旅行行きまくっているがな。

今日の昼飯は国産天然うなぎ、美味かった。(年金給付金、ただ飯の感覚)
ワシはこれから昼ねする。

>>454

>公務員は法律遵守に愚直な分、

ここ笑うところ？

>>450
おまえが畑で例えたんだろｗ

＞逆。供給過剰だから金が

だからこそ、市場に金を流すべきなんだよｗ
金融の役割であって政府ではないよ。

あと、金が流れていれば巷に在る物を買いあさりだすよ
それが人間

つーか、やっぱり三橋アンチが跋扈してるし。
三橋氏の言う「誰かの債務は、誰かの債権」っていうのがウソだったら、
日本国のバランスシートをどうやって求め、
対外債権、対外債務、あるいは対外純債権（純債務）をどうやって計算すんだよｗ
これらの数字は四半期ごとに毎回公表されているというのに。

財政健全化は、支出の削減なくしては不可能だ。
消費税の増税も、15%まで上げても現在の支出水準を新規国債発行なしに
継続できるだけの意味しかない。
増税分は全て償還に用い、支出は大幅削減する以外に財政再建は無いが、
そうではなくて、「もっと使いたいからお金ちょうだい」というレベルだからな。

とりあえず

さっさと消費税廃止しろ

合法的に脱税してるならギリシャと変わらんぞ

日本は、まず内務省を復活させるべきだ

>>453
「金融緩和すればデフレは間違いなく脱出する！」（キリッ

なんて妄想と現実の区別のつかないバカがｗ
現実を見ろ現実を！いつまでマニュアルにしがみついてんだよ

在日の生活保護支給
をやめなさい

>>458
個々のBSってのは必ず主体が決まってんだよ。その主体を端折って表現するのは完全にミスリード。
日本の借金は資産って表現は間違いだらけ。
言葉の使い方がメチャクチャで話を混乱させてるだけ。故意か真性かは知らんがな。

自民が作った山のような借金は
もうどうやっても返済不能ですな。
自民に政権がまた代わったら返せるのかな？ｗ

>>462
はいはい、日銀が国債買取してインフレにならないのであれば、無税国家の誕生ですね。

おまえ馬鹿すぎだろ。

>>466
じゃあなんでアメリカは無税国家じゃないの？

まず男女共同参画事業を全廃しろ
なんでタジマ先生の講演会とか女性センター建設とかに
毎年５兆円も６兆円もつぎ込まなきゃいけないんだよ

>>458
だって三橋ってお話にならないくらい馬鹿なんだもん
会計学だけで経済を語る姿ってなんだか哀れ。ｗｗｗ

ID:1/vBvVOF0
こいつは現状の日本や世界が全く見てないのか
それともバカのフリしているキチガイなのかどっち？

みなさん、どう思います？

>>467
ドル刷るとインフレになるからだよ。
サブプラ以降どんだけドル安になってると思ってんだよ？

>>458
債権者と債務者を混同してるから批判されてんだよアホ

>>471
デフレなんだから刷るのは当たり前だろ？

通常の不況と今の不況の区別ついてる？

昭和恐慌期の財政政策と金融政策はどちらが重要だったか？
ttp://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis176_01.pdf

昭和恐慌からの回復過程において、高橋蔵相期の拡張的な財政政策の役割が強調されているものの、拡張的な財政政
策が生産の上昇に有意にまたは数量的にも大きな効果があったという結果は見いだせない。

結論
第1 に財政政策の生産に対する効果は認められなかった。
第２に物価と金融政策が生産に対し有意に効果があった
第３に金融政策の物価に対する効果は有意であった。

※金融政策が重要

俺のIDが変わったｗ
>>458

>>236
そりゃ、若者かしてみれば三橋理論はクソ

>>473
なるほど。やっと分かった。おまえインフレ、デフレの意味分かってないわ。
話が通じなくて当然だ。

お札を刷ってもインフレにならないとか、議論にならんよ。

成功者にたかるばかりの卑しい日本を出て
中韓とジャップを銛で突き刺そうかな

【　戦勝国アメリカ帝国の指令：　「原価以下の値段でアメリカに売れ！」　】
　　↓
日本の企業は、損失を出しながら、原価以下の値段でアメリカへ輸出を続けている。
　　↓
日本に、カネ余り。
　　↓
インフレ。
　　↓
昭和末期に、バブル発生。
　　↓
日本の企業は、現在に至るまで損失を出しながら、原価以下の値段で輸出を続けている。
　　↓
日銀が、円を刷って日本国債を買うことをしなくなる。
　　↓
日本政府に、財政赤字が増え続ける。

>>474

同意。
金融政策で解決しべき問題。

それを積極的財政出動で解決しようとしてる輩はアホだと思う

【　戦勝国アメリカ帝国の指令：　「原価以下の値段でアメリカに売れ！」　】
　　↓
日本の企業は、損失を出しながら、原価以下の値段でアメリカへ輸出を続けている。
　　↓
日本から一方的に輸出を続けると、国際収支が日米でインバランス。
　　↓
アメリカは日本から買うカネを、日本から回収。
　　↓
日銀から「ゼロ金利」で得たカネで、日本の金融機関が米国債を購入。
　　↓
日銀に余裕がなくなり、日銀は日本国債を買わなくなる。
　　↓
日本政府に、財政赤字が増え続ける。


アメリカ政府が米国債を過剰に発行し続け、米国債は償還時には半値以下にしかならない。

>>7
健全化方針を閣議決定はしていて
自民の法案と内容は変わらないものであるらしい

本来、自民と民主で協力して成立させられるものであるはずなんだけど
いつでもひっくりかえせる閣議決定レベルではなく
いざ法律という形で制約されるとなると政府は二の足を踏むらしい

>>481
そもそも、自民は、日本国民の税金で、天文学的巨額の米国債を買い続けて来た。

>>464
意味が分からん。
マクロ指標として日本国全体の金融資産/負債の総額も公表されてるし、
不動産や建物を含めた国富の金額も公表されてる。で、三橋氏のいう金額とも一致している。
ミクロ指標として、この債務がどの債権に当たるのか、なんて別に今は日本にとっては関係ない話だろ。
（貸方と借方が一致することだけ覚えとけばいい）
つか、むしろ政府の債務一点ばかりに目を取られ、何十年も財政出動を渋ってきた結果が、
日本のデフレを長期化させてるのに。

>>470
じゃあ外野の俺がお答えしましょう。
君はいかにもオールドケイジアン（の亜種）って感じで時代遅れ。
指摘されてるように金融の知識が乏しい。
それと俺も三橋本人じゃないかなと思うね。

>>466
その日銀は、天文学的巨額の米国債を買い続けて来た。

日銀は、日本国債は買い取って来なかった。

>>484

実は俺が三橋理論を批判したら、
最初に噛み付いてきたのもそいつｗ

本人じゃないとしても、信者か関係者くさい

>>483
在日！反日工作をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！

>>487
土建屋＝暴力団＝在日朝鮮韓国人

イギリスが４年で財政赤字何とかするらしいから、どうなるか見といたら良いんじゃね？
まず、円高　デフレ対策しないとな。あと政権交代。

>>489
円高は何も悪くない。
円高経済は良い経済だ。

>>476
お前はさっきから思い込みだけで話してるな
それで人と会話できるの？
札を刷っただけでインフレになるんならとっくにデフレを脱却してるだろバカ

具体的な事を何も言いたがらない所にお前のバカさ加減がわかる
提言の一つでもしてみたら？

>>490
【　戦勝国アメリカ帝国の指令：　「原価以下の値段でアメリカに売れ！」　】
　　↓
日本の企業は、損失を出しながら、原価以下の値段でアメリカへ輸出を続けている。
　　↓
日本に、カネ余り。
　　↓
インフレ。
　　↓
昭和末期に、バブル発生。
　　↓
日本の企業は、現在に至るまで損失を出しながら、原価以下の値段で輸出を続けている。
　　↓
日銀が、円を刷って日本国債を買うことをしなくなる。
　　↓
日本政府に、財政赤字が増え続ける。

>>491
１億円札や１０億円札を発行すれば
インフレになるよ

>>483
言うなら、日本政府の借金の債権者は日本国民。
「日本の借金は資産」という表現とは全く意味が違う。債権者=債務者ではないから。
だから、破綻する可能性があることは否定できない。完全なミスリード。

あと、財政出動しかしないから、デフレが継続してんだよ。
いいかげん金融を理解しろよ。

>>483
>マクロ指標

指標は所詮指標

そもそも、
経済学の数式を用いれさえすれば、現実を捉えることは出来るのであろうか？

現実ではありとあらゆる『要素』が介在し、
現実に近づければ近づけるほど数式は複雑化する。

シュミレーションなどに『初期値敏感性』という言葉がある
これは、最初に決定した数値により結果が大きく変わるというものだ。

アマゾンの蝶が羽を一回多く羽ばたくだけ、遠く離れた所でハリケーンが
発生するといった具合に


たまに「経済学の数式がどーこう」っと言っている輩は一度、
数式の適用条件、初期値、その他要素の介在など検討してみた方がいいだろ。

サルが高性能シュミレーターを手に入れた所で、現実を捉えているとは限らない。

>>490【　戦勝国アメリカ帝国の指令：　「原価以下の値段でアメリカに売れ！」　】
　　↓
日本の企業は、損失を出しながら、原価以下の値段でアメリカへ輸出を続けている。
　　↓
日本から一方的に輸出を続けると、国際収支が日米でインバランス。
　　↓
アメリカは日本から買うカネを、日本から回収。
　　↓
日銀から「ゼロ金利」で得たカネで、日本の金融機関が米国債を購入。
　　↓
日銀に余裕がなくなり、日銀は日本国債を買わなくなる。
　　↓
日本政府に、財政赤字が増え続ける。


アメリカ政府が米国債を過剰に発行し続け、米国債は償還時には半値以下にしかならない。

>>489
デフレは何も悪くない。
デフレは良い経済だ。

>>493
じゃあ今はインフレなの？

>>484
在日！反日工作をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！

>>499
土建屋＝暴力団＝在日朝鮮韓国人

>>491
おれの1番最初のレスを100回読め。具体的すぎるぐらい具体的な提言だろ。

>>499
なんで三橋を批判したら在日なんだ！
それだと
高尚な思想を持つ人間は在日ってことになるぞｗ

>>490
>>497
輸出業と輸入業の収益のバランスが悪い。
輸出が好調じゃないと、日本の景気は良くならない。　中小企業が潰れて、工場は海外に移転してしまう。

逆に何で日銀がデフレ政策とってるか考えてみればｗ

>>502
おそらく、土建屋っぽいことを書いたからだろ
土建屋は在日だよ

>>501
改正はいいが具体的にどう改正して何がしたいんだ？

>>503
そもそも、人為的に景気を良くしようとすることが間違っている。
おまえは、株屋か。

インフレで真っ先に死亡するのは年金生活者とニートだわ
別にいいけどｗ

>>503
馬鹿。景気なんて、上がれば必ず下がるんだよ。

上げ続けようとするから、財政に無理が生じる。

>>503
＞輸出が好調じゃないと、日本の景気は良くならない

もう輸出が好調になることはないんじゃね？

経団連はカネだけ吸い上げる気でしょｗ

>>508
インフレにして上がるのは、おまえの資産価値か。
たいした資産も無いのなら、インフレなんて何がいいのだ。

インフレになれば借金は減る、デフレなら借金も大きいまま残る、デフレのまま財政再建は不可能。

あれも欲しい、これも欲しい、そんな欲張りなジジババが居なくなったらできるだろうね

>>504
鈍足だからだろ。
やっと金融緩和して今、やっと８４円だ。　遅すぎたんじゃね？

>>508
在日！反日活動をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

危機だ危機だあれもこれも公金削減しろといってる国
ヨーロッパにもたくさんあるじゃん

年金はインフレに対応するシステムだから損をしない事になっている。（建前だけどｗ）

デフレの今でもオバチャンが「物がドンドン値上がりして困る」と寝言言ってるがｗｗ

>>514
輸出産業か。
おまえに、そんなことが関係あるように思えないのだが。

細川首相の消費税をつぶした自民党に抗議しろ、アホ

>>511
借金が減る

無理に決まってるじゃん。国債の利払いだけでいくらだよ。
医療費と年金が増える一方で、国民は生活水準が下がるのを
受け入れる気がないんだからさ。

>>518
輸出産業でも、円高だと輸入原材料のほうが安く買えるから、
円安のメリットなんて無いよ。

>>518
変な単発が絡んでくるなｗ

輸出業の業績に関係無い奴って、逆にどういう奴だよ。　年金暮らしの老人か？

>>520
＞借金が減る

インフレ厨って、金利のことは完全スルーなんだよなｗ

>>494
財政出動が足りないと言ってるのに何言ってるんだが。

三橋氏は「金融緩和＋財政出動」をセットやれと言ってるだけ。
しかし金融緩和は何十年も紛いなりにもやって来てる。金利もゼロだし。（まあ、今の世界各国に比べると全然足りなく、もっとやってもいいが）
でも、ただ金融緩和しただけではそのお金を使ってくれる主体がなく、ストックとして貯まるばかり。
（金融機関の預金超過額⇒国債購入⇒低金利　のループを引き起こす）
だから政府がお金を使う主体となり、財政出動しろと言ってるだけ。
ただし財政出動といってもGDPに反映される使い方をしないと意味が無く、デフレはいつまでも脱却できない。
（インフレ＞日本が本来必要なGDP＞デフレ）
・GDP＝政府支出（政府最終消費支出＋公的固定資本形成）＋民間投資＋民間消費＋純輸出
政府支出でも、政府最終消費支出や公的固定資本形成に当たるモノ、
すなわち三橋氏がます公共事業を訴えるのは、公共事業が公的固定資本形成に当たるから。

>>520
誰のだ。

キムチ臭い在日のカキコミは見たくないんだけど。
祖国へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！

＞ 財政健全化法は、いつになったらできるのだろうか
消費税の増税よりも先にするべきところがあるでしょう？

パチンコの替え玉＆当選換金を国営公営化し、妥当なギャンブル並みの課税と、
クレジットカードの様に審査をし、専用公設オンラインで金銭管理すれば、
健保年金未納者のギャンブルを止めさせ、脱税防止と四兆円程度の税収増になる。

三店方式と言った他の業種では認められない詭弁(グレーゾーン)を放置し、
政治家や官僚、警察(公務員)、マスコミが甘い汁を吸い続けた事で、
適正な税率(20％＋消費税)のギャンブル税の徴収機会を損失した。

国と地方併せて十年間で四十兆円！

・パチンコ金銭出入り部門の国営公営化＆替え玉時に20％課税。
・パチンコ利用履歴の記録と当選利益への課税強化。
・犯罪暦や年金健保未納者、生活弱者の利用を抑える利用審査制の導入。
・他の公営ギャンブルも利用管理を統一し、さらに利益課税と
マネーロンダリングの監視

今すぐ産経新聞を含めマスコミは声を上げて国民に広く訴えるべきだ。

> 老人が資産を持っているから景気が悪いんです！


なら相続税を80%くらいに引き上げればいいじゃない。

金持ちのジジババから金を取ればいいんだよ。
これなら「老人を殺す気か！」などという反論はできない。
「国に取られてたまるもんか！」と生前に浪費してくれるのなら、それはそれで金が回って結構なこと。

>>525
馬鹿。おまえ、そんなものを信仰してるのか。


そのまえに、
日本政府は莫大な金額の米国債を買い続けてるんだよ。

土建屋が三橋を応援か？ｗｗ
諦めろやｗｗ国民の理解も得られないし、効果もない。

>>523
在日！祖国へ帰れ！！！！！

>>523
在日！祖国へ帰れ！！！！！

>>529
？？？
君は外貨準備高がどうやって増えるのか理解してるの？

>>532
右翼暴力団＝在日朝鮮韓国人

飴玉１個が１兆円になる
ハイパーインフレを起こせば
日本は復活するかもね

国の借金がゼロになるんだから

老人を責める前に
卑しい引き籠りキモヲタ２ちゃんニートを撲滅すべき！
こいつら国賊より朝鮮人のほうがましだよｗｗｗ

>>525
もっと、甘い汁吸わせろ
っと正直に言えよ。

>>531-532
【　戦勝国アメリカ帝国の指令：　「原価以下の値段でアメリカに売れ！」　】
　　↓
日本の企業は、損失を出しながら、原価以下の値段でアメリカへ輸出を続けている。
　　↓
日本に、カネ余り。
　　↓
インフレ。
　　↓
昭和末期に、バブル発生。
　　↓
日本の企業は、現在に至るまで損失を出しながら、原価以下の値段で輸出を続けている。
　　↓
日銀が、円を刷って日本国債を買うことをしなくなる。
　　↓
日本政府に、財政赤字が増え続ける。

なんでＩＤをコロコロ変えてキチガイのフリしてるんだ？
さっきまで普通にレス書いてたのに

>>531
右翼暴力団＝在日朝鮮韓国人に巨額のカネを与える米国

>>531-532
【　戦勝国アメリカ帝国の指令：　「原価以下の値段でアメリカに売れ！」　】
　　↓
日本の企業は、損失を出しながら、原価以下の値段でアメリカへ輸出を続けている。
　　↓
日本から一方的に輸出を続けると、国際収支が日米でインバランス。
　　↓
アメリカは日本から買うカネを、日本から回収。
　　↓
日銀から「ゼロ金利」で得たカネで、日本の金融機関が米国債を購入。
　　↓
日銀に余裕がなくなり、日銀は日本国債を買わなくなる。
　　↓
日本政府に、財政赤字が増え続ける。

アメリカ政府が米国債を過剰に発行し続け、米国債は償還時には半値以下にしかならない。

>>351-352

こいつらは結婚でもしてろよ
組織的ななにかかｗ？

>>534
「右翼暴力団＝在日朝鮮韓国人」に巨額のカネを与える米国

じわじわ沈んでいくくらいなら、
イチかバチかインフレに賭けてみようぜ。
下手すりゃ破綻国家だが、うまくいけば国債は1/10に減らせる。

>>544
在日！反日工作をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

とっとと早く増税しろよ！公務員は国家の根幹、削減したら
国がガタガタになるから手を付けるなよ！

>>544
気持ち悪い。
キムチの朝鮮学校は祖国へ帰れ！

>>546
在日！反日工作をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>546>>548
【特別永住資格】　− 触法者はその限りにあらず −
資格立証責務は申請者にあり動乱時の密入国者の記録は約8割が保管されて
おり警察庁　税関　入管　厚生省に同一のものが保管されている

入管特例法第四条
第二次世界大戦の終戦前から引き続き日本に在留する平和条約国籍離脱者
の子孫で、出生その他の事由により上陸の手続を経ることなく本邦に在留する
こととなるものは、法務大臣の許可を受けて、この法律に定める特別永住者
として、本邦で永住することができる。

通例として永住権という言葉がよく使われるが正確ではない。
法律上、権利ではないと位置づけられているため、永住権という語は
用いられていない。

永住者の場合は、３年または１年間隔の在留資格の更新が無い。

戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和３４年の時点で日本に残って
いた朝鮮人は、当時登録されていた 在日朝鮮人約６１万人のうちわずか
２４５人だったことが１０日、分かった。自民党の高市早苗元沖縄・北方
担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。

資料は３４年７月１１日付で、２４５人について「みな自分の自由意思に
よって日本に留った者または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して
日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。

永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案の推進派は、在日韓国・
朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の１つとして挙げてきた。

ソース：産経新聞　2010.3.11 08:02
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm

なんか突然の様に単発が出てきてあれたなｗ
なんか意見いえよ

>>550
在日！反日工作をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

徳政令とか言いかねん

>>528
外国人、法人、財団が固定資産を持っていたら相続税で回収する事は困難。
そんな日本人の個人に厳しい相続税の強化よりも固定資産税の強化でしょう？
固定資産の年7％課税程度で劇的に日本の財政が良くなる。

資産税の税率を引き上げた分、法人税や所得税や年金健康保険税を割り引けば、
経営意欲や労働意欲は削がれない。

>>550
【特別永住資格】　− 触法者はその限りにあらず −
資格立証責務は申請者にあり動乱時の密入国者の記録は約8割が保管されて
おり警察庁　税関　入管　厚生省に同一のものが保管されている

入管特例法第四条
第二次世界大戦の終戦前から引き続き日本に在留する平和条約国籍離脱者
の子孫で、出生その他の事由により上陸の手続を経ることなく本邦に在留する
こととなるものは、法務大臣の許可を受けて、この法律に定める特別永住者
として、本邦で永住することができる。

通例として永住権という言葉がよく使われるが正確ではない。
法律上、権利ではないと位置づけられているため、永住権という語は
用いられていない。

永住者の場合は、３年または１年間隔の在留資格の更新が無い。

戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和３４年の時点で日本に残って
いた朝鮮人は、当時登録されていた 在日朝鮮人約６１万人のうちわずか
２４５人だったことが１０日、分かった。自民党の高市早苗元沖縄・北方
担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。

資料は３４年７月１１日付で、２４５人について「みな自分の自由意思に
よって日本に留った者または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して
日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。

永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案の推進派は、在日韓国・
朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の１つとして挙げてきた。

ソース：産経新聞　2010.3.11 08:02
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm

>>544
いや
どうせインフレにするなら、国債実質ゼロにしないと。
そこまでしないと意味がないよ。
中途半端が一番悪い。

すなわち飴玉１個１兆円だよ。
そうすりゃ日本は復活する。

スレとは関係ないのに在日とかなんとか言ってる連中

脳が未発達かなんかか？

単発の正体は
ID:1/vBvVOF0かID:OzJiOsgW0か？
この２つのＩＤの書き込みがなくなってから突然単発が湧いてきたぞ

>>555
在日！反日工作をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>556-557
在日！反日工作をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>556-557
【特別永住資格】　− 触法者はその限りにあらず −
資格立証責務は申請者にあり動乱時の密入国者の記録は約8割が保管されて
おり警察庁　税関　入管　厚生省に同一のものが保管されている

入管特例法第四条
第二次世界大戦の終戦前から引き続き日本に在留する平和条約国籍離脱者
の子孫で、出生その他の事由により上陸の手続を経ることなく本邦に在留する
こととなるものは、法務大臣の許可を受けて、この法律に定める特別永住者
として、本邦で永住することができる。

通例として永住権という言葉がよく使われるが正確ではない。
法律上、権利ではないと位置づけられているため、永住権という語は
用いられていない。

永住者の場合は、３年または１年間隔の在留資格の更新が無い。

戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和３４年の時点で日本に残って
いた朝鮮人は、当時登録されていた 在日朝鮮人約６１万人のうちわずか
２４５人だったことが１０日、分かった。自民党の高市早苗元沖縄・北方
担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。

資料は３４年７月１１日付で、２４５人について「みな自分の自由意思に
よって日本に留った者または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して
日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。

永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案の推進派は、在日韓国・
朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の１つとして挙げてきた。

ソース：産経新聞　2010.3.11 08:02
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm

>>558
飴玉１個１兆円は嫌なのか？
国家の借金がゼロになるのに？

★101128 newsplus 「在日！反日工作をやめろ」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告

>>561
在日！反日工作をやめろ！！


祖国へ帰れ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290905172/

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/28(日) 20:08:56 ID:KzBcH/9y0
>>558
飴玉１個１兆円は嫌なのか？
国家の借金がゼロになるのに？

明らかに、『暴力団＝在日韓国朝鮮人』の書き込み屋が書き込んでいます。

>>555
ゼロにしなくても大幅圧縮すれば大丈夫。
インフレになれば円は暴落するので輸出企業の競争力が増し税収が増える。
庶民の生活自体は当面苦しいだろうがな。

>>564
どうでもいいが、お前の使ってるプロバどこよ？
巻き添え規制される人の身にもなれよ三国人。

なにこれ。
在日をＮＧワードにしたいの？
それともマスゴミが、
「ご覧のように悪のインターネッツでは在日韓国・朝鮮人の方々を口汚く差別する書き込みが横行しており、一刻も早いネット規制化が望まれます」
ってやるつもりなの？

>>564
大阪府警、愛知県警、警視庁、警察庁、国家公安委員会、首相官邸 へ送信した

>>530,537
単純な消費性向の問題だよ。理解できない？

公共事業は、
政府支出が100なら消費性向は100。つまりGDPは100。
それに乗数効果(α)が加わりGDPは100＋αとなる。
（実際はロスが出るだろうが）

一方、政府最終消費支出・公的固定資本形成以外の政府支出。
例えば子ども手当（データによると家計の消費性向は3割）。
政府支出が100なのに対し、手渡された家計の消費性向は30。つまりGDPは30。（残り70は家計の金融ストックになる）
それに乗数効果(α)が加わりGDPは30＋αとなる。

ついでに、エコカー・エコポイントの場合。
政府支出が100として、個人などが100分使い切るまで消費を続ければ、消費性向は100。
それに乗数効果(α)が加わりGDPは100＋αとなる。

これらを見比べて、どんな経済政策が"効率"か良いかを決めるのが政治。
ついでに言うとなんでGDPが大切かというとデフレ脱却もあるが、GDPが伸びれば単純に税収が伸びるから(=赤字財政の解消)。

>>567
警察官職務執行法
第７条　警察官は、犯人の逮捕若しくは逃走の防止、自己若しくは他人に対する防護又は公務執行に対する抵抗の抑止のため必要であると認める相当な理由のある場合においては、その事態に応じ合理的に必要と判断される限度において、武器を使用することができる。

在日朝鮮韓国人：
■ 世界共通に憲法の担保無きところに人権は存在しない
■ 世界共通に神学論争の人権は実在しない

>>567
一般在留許可とは異なる、在日韓国朝鮮人の特別在留許可とは：
当初から、目的は日本への侵略だった。不法入国のための武装船で、大量にやって来た。
【李承晩】韓国初代大統領が不法入国者をこっちに記録がねえと受け入れ拒否したうえ、
日本の刑務所に収容されている不法入国者や韓国朝鮮籍重犯罪者の無罪放免と
日本国内での生活保護を要求した。結果、在日韓国朝鮮人にたいする特別在留許可
と在日特権が不法のまま成立した。現在に至るまで尾を引いている。密入国者は絶えない。
在日の犯罪者は逮捕されないということが通常で、もし逮捕されても本名はばれない。
============================================================================
【李承晩】韓国初代大統領が国際法を完全に無視して公海上に勝手に引いた、
竹島を韓国領とする【李承晩】ライン内に入ってきた日本漁船を、漁船に擬装（ぎそう）した
韓国武装船(不審船)に至近距離で警告なしに銃撃させて次々に拿捕し、拿捕された
日本船の数３２８隻、抑留者数３９２９人、死傷者数４４人を出し、拿捕した漁船は返還せず、
銃撃による負傷者への治療を行わず（その結果亡くなった方もいた）、取り調べが終わるまでは
食事を与えないなど、拉致された人達への虐待を行った。

>>569
＞政府支出が100なら消費性向は100。つまりGDPは100。

ダニ役人の人件費のミスリードのためなら息を吐くように嘘をつきますよねｗ

>>567
【特別永住資格】　− 触法者はその限りにあらず −
資格立証責務は申請者にあり動乱時の密入国者の記録は約8割が保管されて
おり警察庁　税関　入管　厚生省に同一のものが保管されている

入管特例法第四条
第二次世界大戦の終戦前から引き続き日本に在留する平和条約国籍離脱者
の子孫で、出生その他の事由により上陸の手続を経ることなく本邦に在留する
こととなるものは、法務大臣の許可を受けて、この法律に定める特別永住者
として、本邦で永住することができる。

通例として永住権という言葉がよく使われるが正確ではない。
法律上、権利ではないと位置づけられているため、永住権という語は
用いられていない。

永住者の場合は、３年または１年間隔の在留資格の更新が無い。

戦時中の徴用令によって日本に渡航し、昭和３４年の時点で日本に残って
いた朝鮮人は、当時登録されていた 在日朝鮮人約６１万人のうちわずか
２４５人だったことが１０日、分かった。自民党の高市早苗元沖縄・北方
担当相の資料請求に対し、外務省が明らかにした。

資料は３４年７月１１日付で、２４５人について「みな自分の自由意思に
よって日本に留った者または日本生まれだ。日本政府が本人の意志に反して
日本に留めているような朝鮮人は犯罪者を除き一名もいない」と結論付けている。

永住外国人に地方参政権（選挙権）を付与する法案の推進派は、在日韓国・
朝鮮人が自分の意思に反し日本に住んでいることを理由の１つとして挙げてきた。

ソース：産経新聞　2010.3.11 08:02
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100311/plc1003111306007-n1.htm

>>567
「財政健全化に反対している連中は民族差別主義者」
ということにしておきたいんでしょう

財政健全化と朝鮮に何の関係が？とは思いますが

□ 麻原影晃 （ 帰化人 ）　オウム真理教を率い国家転覆テロを画策。父親が朝鮮国籍
□ 林泰男 （ 帰化人 ）　オウム幹部で死刑判決。父親が朝鮮帰化人
□ 徐裕行 （ 韓国籍 ）　オウム幹部村井刺殺事件の刺殺犯。裏で北朝鮮が関与か
□ 国松孝次警察庁長官狙撃事件　現場近くから北朝鮮製のバッジを発見
□ 神作譲 （ 帰化人　犯行時は小倉 ）　足立コンクリート惨殺事件サブリーダー。親は三郷在日部落の名主
□ 都〇洋 （ 在日　犯行時は別姓 ）　同上犯人。現在、在日テキヤ暴力団極東会構成員
□ 宅間守 （ 両親が朝鮮部落出身 ）　大阪池田小学校大量殺人犯 ８人殺害 １５人が重軽傷。朝鮮人部落出身
□ 織原誠二 （ 在日　金聖鐘 ）　英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。在日と公表されるや報道自主規制
□ 李昇一 （ 在日 ）　「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔
□ 関根元 （ 在日 ）　埼玉愛犬家殺人犯。4人を殺害。肉片を削ぎとりドラム缶で焼却、川へ流す
□ 金保 （ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
□ 金大根 （ 在日 ）　連続自動虐待の強姦犯。女児6名が死亡
□ 金弁植 （ 韓国籍 ）　韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。大阪で2年間で被害者約200名
□ 金ミンス （ 韓国籍 ）　強盗殺人犯。大分 日本人老夫婦を刃物で殺傷
□ 金大根 （ 在日 ）　強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡
□ 丘崎誠人 （ 在日 ）　奈良 岩を数回、少女の頭部に投げつけて絶命させた
□ 李東逸 （ 韓国籍 ）　檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦
□ 沈週一 （ 在日 ）　鳥取・大阪・和歌山でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
□ 張今朝 （ 在日 ）　長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ
□ ぺ・ソンテ （ 在日 ）　刃物で脅し、女子小学生14人をレイプ
□ 世田谷一家惨殺事件　採取された指紋が韓国人の男と一致。韓国警察から協力を得られず
□ 和田真一郎 （ 帰化人 ）　早稲田大サークル 「 スーパーフリー 」 による集団婦女暴行事件主犯
□ 宮崎勤 （ 帰化人 ）　東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件

□ 酒鬼薔薇聖斗 （ 在日　通名は東慎一郎 ）　神戸の淳君首切り猟奇小僧2人殺害
□ 林ますみ （ 帰化人 ）　和歌山毒入りカレー事件。夏祭りで4人毒殺63人が負傷
□ 宋治悦 （ 在日 ）　ナイフで脅し手足を縛り下着で目隠しの上、主婦19人を強姦
□ 鄭明析 （ 在日 ）　韓国キリスト教（統一協会出身）宣教師。カルト「摂理」教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
□ 閔洪九 （北朝鮮の元兵士 ）　宇都宮で買い物をしていた高校１年の女子生徒にわいせつ行為
□ 徐載弼 （ 韓国籍 ）　目黒区自由が丘の歩道で84歳の女性を4、5人で襲い強盗
□ 李龍熙 （ 韓国籍 ）　大阪府豊中市の会社役員宅を強盗殺人。家政婦を惨殺し現金を奪う
□ 孫昌模 （ 韓国籍 ）　田園調布の強盗傷害。催涙スプレー韓国武装すり団。逮捕の際包丁を振り回す
□ 野口孝行 （ 帰化人 ）　脱北者支援という名の民団の密入国工作員。中国にて拘束
□ 金平和 （ 在日 ）　女性をバッグに入れ拉致監禁、2日間強姦。別女性も6日監禁および強姦
□ 金純姫 （ 在日 ）　「地獄に落ちる」と購入迫る、霊感商法事件
□ 安英民 （ 在日 ）　オレオレ詐欺
□ 李春明 （ 在日 ）　振り込め詐欺グループがだまし取った現金をネットバンキングを利用して横取り
□ 今野美知子（在日 本名・崔仙人）　ひき逃げで４歳の女児が一時意識不明の重体
□ 木村行雄 （ 在日 ）　 無免許運転で警察の職務質問から逃げる途中に追突事故。恐喝事件でも取り調べ。
□ 崔鳳海容疑者 （ 在日 ）　治療を受けたなどとするウソの申請書を市に提出し、生活保護費を不正受給
□ 内堀和雄 （ 在日 稲川会系組長）　 整理回収機構の債権差し押さえを妨害
□ 全炳讚 （ 在日 ）　北朝鮮へ不正に送金する「地下銀行」を営んだとして銀行法違反の疑い
□ 朴昌成 （ 韓国籍 ）　ひき逃げで逮捕 （300メートル引きずって死亡させた後、車を捨てて逃走）
□ 広田彰純（韓国名・全彰純） （ 韓国籍 ）　山形のカラオケ店駐車場で泥酔状態の女性を相次いで集団強姦
□ 金興採 （ 韓国籍 ）　大阪府庁別館の１階ロビーの床に放火
□ 金博庸 （ 韓国籍 ）　大阪市天王寺で「ＴＡＴＳＵＹＡ」等の名で裏DVD販売 6万4000枚を販売目的で所持

□ 市橋達也 （ 元在日 ）　イギリス人英会話講師女性、リンゼイ・アン・ホーカーさんを猟奇殺害
□ 尼崎市に住む韓国籍男性　養子縁組したタイの子ども554人分の年間子ども手当約8600万円を申請するが不受理
□ 金奎煥 （ 韓国籍 ）　兵庫県尼崎市の山口組暴力団組長 名義で借りで家賃支払いを不正減免
□ 中村富夫 （ 韓国籍 張富夫）　稲川会系組長で不動産会社「湊開発」（東京都港区）の実質的経営者 8億円の脱税容疑
□ 金田将徳 （ 韓国籍 金将徳）　民家３棟で鉢植えの大麻草336本栽培
□ 李拓也 （ 韓国籍 ）　強盗強姦未遂容疑
□ 山本聖二 （ 韓国籍 ）　インターネット掲示板で融資詐欺 札幌市で通訳業をしていた
□ 金基洙 （ 韓国籍 ）　中国・山東省でキムチ製造販売会社を経営 短期ビザで日本へ入国して被害総額約500万円の窃盗事件
□ 卞在昌 （ 韓国籍 ）　茨城県つくば市にある教団「国際福音キリスト教会」の牧師 信者４人にわいせつな行為
□ 朴昭妍 （ 韓国籍 ）　東京都新宿区大久保にある薬局「清雅薬局」経営 日本で未承認の韓国製医薬品を貯蔵し、陳列販売
□ 金孝燮 （ 韓国籍 ）　韓国の伝統酒マッコリの販売益などを隠して法人税約4400万円を脱税
□ 玄真也 （ 韓国籍 ）　コンビニ強盗 11万円を奪って逃走後路上逮捕
□ 玄宗明 （ 韓国籍 ）　大阪市職員互助会が市職員に支給した割引クーポン券の偽物をレンタカー代の支払いに使用
□ 許京美 （ 韓国籍 ）　帽子と長髪の「カツラ」で変装して食料品などを50点万引き 中学校社会科非常勤講師
□ 李芳宏 （ 韓国籍 ）　空き巣被害にあってから手口を練習、大阪や兵庫などの同系列マンションで300件の空き巣
□ 高美淑 （ 韓国籍 ）　山形で韓国に不正送金する「地下銀行」を営業
□ 朴正一 （ 韓国籍 ）　恐喝罪に問われた保釈中に逃亡30年余り行方だったが名古屋市東区に潜伏が見つかり収監
□ 姜弘子 （ 韓国籍 ）　大阪市生野区の路上を歩いていた85歳女性を突き飛ばして手提げ袋を奪って逃走後逮捕
□ 金東奎 （ 韓国籍 ）　「劇団四季」団員 駅改札内で歩くのが遅いと予備校生と口論 殴ったり蹴ったりしてしてけがを負わせる

>>569
その効果からして公共工事を積極的に推し進める意味がないって言ってるだけ。
まだ今回のエコポイントの方がマシだった

>>572
何が嘘なの？

>>579
レスの意味すら理解できない文盲なの？ｗ

財政？健全じゃん。
何言っているの？

国会を健全化しろよまず…

即ち民主党議員全員逮捕、処刑。

財政再建しないとまずいというのは、もう何年も前から言われているわけで。
民主党が政権とってわかったことは、自民だけが出来なかったんじゃないってことだけだな。

□ カナダの韓留韓国人9人　　トロントの教会に通っていた韓国人女子学生を監禁・性暴行 内3人は韓国に逃走
□ キム・ギョンジュン （ 在米韓国人 ）　公金横領、公・私文書偽造などの疑いで連邦捜査局によって逮捕
□ チョ・スンヒ （ 在米韓国人 ）　バージニア工科大学の学生と教授・教員あわせて32人を射殺後に自殺
□ ジョー・ソン （ 在米韓国人 ）　『オースティン・パワーズ』の“ランダム・タスク”役俳優 集団レイプの容疑者として逮捕
□ デニス・キム （ 在米韓国人 ）　元警官 特定の売春組織を収賄で保護する一方、敵対売春組織を取り締まって解散させていた
□ ショーン・ケイン （ 在米韓国人 ）　設営サイトでトヨタ車叩き
□ コ牧師 （ 韓国人 ）　留学生身分としてリビアに入国した後、首都トリポリで不法布教活動
□ ジェイムス・リー （ 在米韓国人 ）　米ケーブルテレビ局に銃と爆発物で人質を取り篭城 4時間後に射殺される
□ 李仙吉 （ 韓国籍 ）　ＪＲ姫路駅構内にいた女性を脅して乱暴
□ 金炳一 （ 韓国籍 ）　目の部分に穴を開けた紙パンツをかぶり包丁を突き付けてコンビニ強盗
□ 金長守 （ 韓国籍 ）　公園に、無許可の小屋を建設、子どもたちに紙芝居を見せ「親に５００円もらってこい」などと要求
□ 大強起徳 （ 韓国籍 ）　大阪市天王寺区の不動産会社「家のはしら」による生活保護費の詐取事件
□ 金栄昌容疑者と妻 金野裕美 （ 韓国籍 ）　少年ら使いゲーム用品販売店で、カード127枚（27万5千円）を盗ませる
□ 金澤由起子ことチョン・ユギジャ （ 韓国籍 ）　虚偽の申告を税関にして434万円分の製品を北朝鮮に不正輸出
□ 宋有希 （ 韓国籍 ）　勤務先のソープランドに侵入、カーテンなどに放火
□ K警衛 （ 韓国人警察官 ）　妻を殺害し遺体を解体遺棄 留置場のトイレでトイレットペーパーを飲み込み脳死状態に
□ キム氏 （ 韓国人 ）　道で泣いている女性に「性暴行の危険がある」と言ってモーテルに誘い出し 顔を数回殴って性暴行
□ 高某氏 （ 韓国人 ）　妻と夫婦げんかをして腹立ちまぎれに家に火を付ける
□ 李貞煥（イジョンファン） （ 韓国籍 ）　短期滞在ビザで入国、在留期限が過ぎた後も13年10か月不法滞在

近年、ホロン部は工作方法を変更した。
先輩である朝鮮似非右翼を見習ってキチガイウヨクを演じることで保守層のイメージダウンを図っている。
騙されないように注意が必要。

□ K容疑者 （ 韓国人 ）　ソウル市の地下鉄で、イギリス人英語講師Aさん（25）を2時間にもわたって付きまとい痴漢行為連発
□ 大韓赤十字社が集めた、ハイチ大地震の被災者救援募金97億ウォン（約7億900万円）、
　　このうち66億ウォン（約4億8250万円）が1年間の定期預金として銀行に預けられていたことが分かった。
□ コンビニ勤務の韓国系一家 （ カナダ トロント ）　客が持参した宝くじが1位当選していたのを伝えずに横領して贅沢三昧
□ 金宗洙 （ 韓国籍の板橋区タクシー運転手 ）　客として利用したタクシーで偽札を見破られ逮捕 計175枚の偽札使用の疑い。
□ A氏(43) （ 韓国人 ）　ビヤホールを運営する友人がお酒をくれないので腹立ちまぎれに放火未遂
□ 金相哲、金仁植、鄭容碩 （ 韓国人 ）　「エヴァンゲリオン」販促ポスターを代引でパチンコ店に送り代金をだまし取ろうとして逮捕
□ 洪太一 （ 韓国籍 ）　牛丼店「すき屋」へ包丁を持って押し入りましたが、間もなく駆けつけた警察官に逮捕 余罪の疑いも
□ キム某(43)氏 （ 韓国人 ）　牛乳配達をしながら一人で暮らす20代女性の家に押し入って性暴行
□ Y容疑者 （ 韓国人20代女 ）　酒に酔って病院で騒ぎを起こし、警察へ連行される際に女性警察官の耳を噛み切る
□ パク某容疑者 （ 韓国人20代女 ）　同居の男が喧嘩で家を出て、電話をしたが連絡が取れず腹立ちまぎれに家に放火
□ チェ容疑者（54） （ 韓国人 ）　日本人ホームレスの名義旅券で75回出入国 韓国内では詐欺容疑で指名手配
□ イ某(45)氏 （ 韓国人 ）　母(67)がお小遣いを与えず外出、携帯電話をしたが連絡が取れず腹立ちまぎれに家に放火
□ P容疑者（37) （ 韓国人 ）　「江原ランド」で巨額の金を使い果たしたことで不満を持ち、李明博大統領の暗殺を計画
□ ヤン容疑者（63) （ 韓国人 ）　駐車のトラブルで恨みを抱いて隣人の車に火を付けた疑い（現存自動車放火）
□ 尹元燮 （ 韓国籍 ）　架空の太陽光発電の事業に参加するための支援を要請して500万円詐取
□ ホ・ジュン被告（44) （ 韓国人 ）　水道検針員を装い侵入して金品を奪い、泣き叫ぶ子どもの横で主婦に暴行 覚せい剤使用も

>>580
公共事業として支出した金額が
そのまま公的固定資本形成としてフロー（GDP）になるのは普通でしょ。
人件費とかは別の支出の話。或いはその後の話。

□ W容疑者（20） （ 韓国籍 ）　売買春を取り締まる警察官に成り済まして、未成年者に性的暴行
□ 水山祐一 （ 韓国籍 姜祐一）　マンション駐車場のトヨタ車ばかりを狙ってカーナビ盗を繰り返しインターネットオークションで売りさばく
□ 李承哲（34）ら男女4人 （ 韓国籍 ）　都内の民家などの不在確認をして空き巣を重ねていた 別の窃盗罪などで起訴＝を再逮捕
□ A容疑者（75歳 （ 韓国人 ）　息子夫婦が生活費を出さなくて腹立ちまぎれに自宅に放火 隣家まで火が燃え移る
□ 韓国人など53人 （ 米ニュージャージー州）　不法に獲得した社会保障番号を利用してクレジットカード発給と銀行口座開設
□ 脱北者の女（44）　04年7月に韓国に脱北し、06年4月に来日。10年1月から東京・上野で風俗店を経営して北朝鮮の家族に送金
□ 韓国 釜山　借金を返せない女性達を日本の性風俗業者に売った高利貸し業者暴力・団員など16人を検挙 「1日10回以上売春強要」
□ 韓国 男子中学生　自宅マンションにガソリンをまいて放火、両親ら家族４人が死亡。「進路をめぐり、父親に殴られたためやった」
□ 李振栄（58） （ 韓国籍 住所不定、職業不詳）　道路横断中の会社員（60）を乗用車ではね死亡させ逃走　30分後に現場に戻り自首
□ オ某容疑者（65歳） （ 韓国人 ）　兄の小言に不満を抱いて兄が留守の隙にガソリンを振り撤いて放火
□ 尹賢哲（40） （ 韓国籍 ）　大阪市鶴見区の国道で80歳の男性をひき逃げ その後、電話で自首
□ 金秀麗（32） （ 韓国籍 ）　路上で高校生に入れ墨を見せて金を脅し取ろうとする 同様の被害が４件
□ 2人の男 （ 韓国人 ）　盧武鉉前大統領の墓地に、2人の男が桶に入れてきた糞尿を振り撤いて逮捕
□ 金後鎮、金英ら韓国籍の男女８人　無届けでデリバリーヘルスを営業し売春

今健全化すると景気の底が抜けるんだけどね。
橋龍がそれやって景気悪化させたのは、忘れられる程遠い昔のことなのか・・・

ID:1/vBvVOF0
おい！ファビョってないで早く質問に答えろよ

民主の奴らマジで滅びないかな・・・
3年くらい前までは自民・民主（の若手）で大連立が一番いいかなとか思ってたけど
まさかここまで腐りきってるとはね
去年の選挙の時もさんざんバカにしたつもりだったけどそれでも甘かった

まず公務員削減と議員削減だろ

>>592
> まず公務員削減

ﾊﾗｸﾞﾁｪ「なまくびをきれというのか！！」

>>590
お札刷ってもインフレにならないと主張してるおまえに、どう説明しろといのうだ？
理解できるわけないではないか。あまりの脱力感に風呂入ってた。

>>594
ＩＤ変えて荒らして何がしたいの？

「金を刷れ」なんてガキでも言えるわバカ
具体的な金額とプロセスを言えよ

ID:1/vBvVOF0
こいつが再び出てきたらさっきまでの執拗な荒らしがピタっと止んだ
ホント分かりやすいバカだ

イギリスは今、悲惨だよね
日本も早く取り組まないと将来、どうしようもない糞国家になるよ

団塊世代はキチガイ

財政健全化を20年前から言っておきながら、その間に介護保険だとか男女共同参画とか、何十兆円レベルで財政
負担を増やすものを通した
その責任を取ってもらい、財政健全化の為に団塊世代以上の社会保障は廃止しましょう
財源はありません

だから男女共同参画事業をやめれば
毎年５兆円も浮くと言うのに

>>599
それ誤解だから
年金や医療などの事業費も男女共同参画費に含めた金額なので膨れ上がってる。

>>598
財政問題で叩くなら、年金だろ、まずは。ちなみに男女共同参画の関係予算１０兆円ていうのはほとんどが年金だ。
社会保障費の５０％以上が年金で占められている。

そして、まだそこそこ経済成長していた１９７０年代に、
既に少子化の問題を認識していたにも関わらずシステムを変えなかったのは、
団塊世代ではなく、今８０〜９０歳の爺どもだ。
政治の分野で団塊が効力を発揮するのは、これからだろ。今６０前後なわけだから。
団塊の世代で社会保障費を削減が決まったら、適用されるんのは今の３０代が６０代になるくらいからじゃねｗ

>>598
日本発展の過去を貶める馬鹿チョン。殺すぞ。

>>601
＞財政問題で叩くなら、年金だろ、まずは

諸外国比でそうなのか？

役人は諸外国比で明らかに厚遇だがｗ

荒らしとか久々に見たなｗ

単発で、在日認定して何がしたいんだ？　日本語通じるか？

>>600

年金・介護という搾取しやすいまやかし

>>604
その程度の奴なんだよ、財政出動をヒステリックに叩いてるバカは
しかもＩＤを何度も変えて自演までして

>>1
公務員天国と年金制度が破綻するまで、改善はないだろうな

その頃には、民間は大恐慌だと思うが

十年前、二十年前に通しておけ。今はタイミングが悪い。

今円に価値があるのは団塊以上が1400兆円って金を溜め込んでるからだろ？
でも10、20年後そいつらが死んで国に回収されたり相続したりすると使われる。
使えばなく、貧乏になる。
円に価値がなくなって財政破綻する。

　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　 　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　 　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/　　　　戦略的互恵関係
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　 　 　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>601
団塊が逃げ切った25年後くらい、つまり、団塊Jrが年金もらえる直前に劇的に年金が削減されるだろうね。
団塊Jrは団塊の雇用の調整弁のためだけに存在する派遣国民ｗ

何言っているんだよ。
２０兆の無駄を省けば一発じゃないか。
まさか国会で堂々と行っていたのが嘘とかないよね。

>>609
お金は使えばなくなるって、どんだけミクロな視点なんだよ。
マクロ的には、お金は使っても循環するだけで減ったりはしない。
少しは勉強しろ。マジで。

．．．取り残されているのか?　海外も大変なようだが．．．

ちなみに不況時に政府が財政健全化とか言って支出を渋ると、
GDPが減少して余計に不況になる。
ミクロとマクロの考えをごっちゃにしてる奴が多過ぎ。
本読んだりweb読んだりして経済学の勉強しろよ。
少なくともここぐらい読んどけ。

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/

>>611
君は世の中を知らないようだ。
既に今年、年金制度は決定的な破綻を開始した。
内容を知らないようなら教えてやるぞ
知らない方が幸せだとは思うが

>>615
布教なのか知らんが三橋なんて誰にも2ch以外で相手にされていないトンデモ理論貼るなよｗ
ネタなのか本気なのかわからん行動をする奴が多いなこのスレｗ

財政出動に効果は有りません！！効果があるのは金融政策
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis180/e_dis176_01.pdf

昭和恐慌からの回復過程において、高橋蔵相期の拡張的な財政政策の役割が強調されているものの、拡張的な財政政
策が生産の上昇に有意にまたは数量的にも大きな効果があったという結果は見いだせない。

結論
第1 に財政政策の生産に対する効果は認められなかった。
第２に物価と金融政策が生産に対し有意に効果があった
第３に金融政策の物価に対する効果は有意であった。

>>609
もう一つ言っとく。
仮に円の価値が減少した場合、対外的には円安になって
輸出がしやすくなり、雇用環境が改善する。
通貨安は景気を改善する効果があり、だから今世界では通貨安競争をしているわけだ。
円の価値が減少したら破綻とか意味不明過ぎ。
例え2chでもデタラメ言うのは良くない態度だな。

>>618
効果のない財政政策を実施しているから効果がないだけ
６，７割が預金に回る子供手当とかさ

貧困者手当でも出しておけば
ほぼ全額が消費に回るから
すさまじい効果が上がるよ

>>617
レッテル貼り乙。
中身のない反論ほど空しいものはないよ。
君の頭が空っぽなのは分かったから少しは本読んで勉強して下さいね。

> 日本だけが取り残されていく

EUに助けて貰えば？
円が暴落するだろうし

>>621
まず、三橋レベルのトンデモ理論じゃなくてまっとうな本を読むのが先だなｗ

>>611
同意

親をはじめ、今身近にいる人は団塊世代がほとんどだが
団塊の親とまとめてマジで氏んでほしい
守銭奴のクズ世代め

>>623
財政出動の必要性は合っていると思うよ
現政権増税とか財政健全化とかアホだろｗ
また橋本内閣の時と同じように日本壊滅させるのかと

>>622
円が暴落したら自動車その他の輸出が一気に延びて景気回復じゃね？

基本的に官僚に簒奪されているというのが本当だろ？
どうなの？
教えてください、偉い人

年金積立金を「国の資産」と言いきっちゃってる人達がいて、積立金に手をつける人たちがいて…ｗ

アメリカもEUも取り残されているのに変だし

健康保険廃止しろ

>>618
それ的外れ。財出をすべきというのは、金融政策だけだと資金が金融機関に豚積みに
なって効果がうすいから、財出という形で積極的に市中に金をバラまけと言っている
のであって、財出で生産力を上げろと言っているのではない。
ゼロ金利下ではデフレ退治に対して金融政策は効力が薄いから、財政出動も合わせて行う
べきという主張だよ。

三橋とかが言っていることは間違いだ。
どれだけ血を流してでも財政は健全化しなければいけない。
増税して支出を減らす。そして、民間においても規制を緩和し
ゾンビ企業は全て潰して、もっと効率的な社会にするしかない！

>>632
君の意見は素人だな
観念論だし
日本がこの20年やってきたこと見れば議論の余地なしなんだよ
大体さ、君の意見がおかしいのはさ、今移民推進だとか中国市場への駆け込み、アジア共同体とか政治も財界も
メディアも言っている事と矛盾しますよ

鎖国を目標にしたらいいんではないの

三橋は経済板でまったく支持されてないよな

>>635
経済学者で三橋相手にしている人は皆無。
今時ネットかグロスかなんて10年前の素朴な議論してるんだもんｗ

財政出動が必要だと言う人は、財政出動によって国の財政が健全化する事を
証明してくれｗ
観念的な話は不要だから、実証したデータでも出してよｗｗ

このままでは間違いなく10年以内にジンバブエ状態になりますよ！
ハイパーインフレでみんな首をくくらなきゃいけなくなりますよ！！

まず、公務員の首斬りしかないな・・・
あ、俺か！

財政再建化と規制緩和でガラパゴス状態を脱することです。
日本仕様のガラパゴス化を続けている限り、永久にデフレ不況から逃れられません！

課税・増税しか考えの無い民死党に財政健全化などしてほしくない。

>>637
需要が無いから財政出動で創り出すんだよ。
さあ、証明するぞ

・グローバルだ、TPPだ、中国市場だと君らは言う。
　→　これは他国の需要目当ての主張だよね？

・日本はデフレだ。もうどれだけ長い期間だろう？
・失業率は以上に高い。有効求人倍率は規制産業以外はすべて１倍以下だ。
　→　つまりリソースが余っているよね？

まだ他にも材料欲しい？
３つあれば馬鹿でも気が付く代表的なもの出したけど

最後に４つめな

・なのに日本はずっと膨大な貿易黒字を出している！

もうこの20年、3流政治家、強欲猿真似経済人、60年代続行ﾏｽｺﾞﾐ、ｺﾞﾐ公務員、
日教組…こんなの平気で許してたのがけちの付き始め。当時の馬鹿が原因。

常識基礎の月給リーマン程度なら実際何とでもなったが、他は全部不当特権組。
右肩上がりの余裕あった楽な時代の糞残滓。時代が変わったの認識すら出来てない。

>>642
そんなことではダメです。
借金を減らして社会全体を効率化することが大切です。

>>644
意味不明
経済上では、効率化は技術革新と設備更新でしか達成されません。
借金を減らしたら効率化なんて初耳です

>>644
なんか宗教みたいっすね。

>>642
俺が聞きたいのは、１兆円の税金を使って財政出動した場合
いくら税金として戻ってくるの？って話

アホウのgdgd状態よりはよっぽどマシだと思うが･･･

規制大好き増税大好きなネトウヨは理解できん

財政出動するなら事業仕分も無意味だろなw

>>647
それは税方式の問題でしょうが。
それにより全く数字は違いますよ。
例えばアメリカがGEなどにやったエコ関連の出動は殆ど生産工場のある中国に流れ、アメリカ国内での効果は
ありませんでした。
あなたの質問は観念論的ですよね。

>>644
借金を減らすにはインフレにするのが一番。額面の価値がみるみる下がる。
それには財政出動やって有効需要を作り出し、景気を回復する以外にない。
経済を知らんバカは、黙って朝鮮にでも帰るがいい。

国民の金融資産が1400兆だかあるといっても
実は国の借金として使われてしまって
すでにかなりの額が消滅しているとか聞いたことあるな。

>>650
日本の話をしているから日本の税方式で答えて下さい。
>>1は財政健全化の話なんだから
財政出動がどのように財政健全化するか具体的に知りたいだけです

あなたは財政健全化宗教に嵌っていますね。
じゃあね、貴方の質問おかしいから　とても基本と言うか前提条件理解しているとは思えない。
だから、まずこの質問に答えてください。

Q　何で財政健全化しないといけないの？

つうか、一番優先すべきは国民の生活だと思うんだけど、
国民の生活を犠牲にしてまで、財政健全化する必要あるのか？

公債を財源とした政府支出の恒常的な増加は、
�@財政バランスの悪化、�A物価上昇による名目金利の上昇を通じた利払い増加
という２つの効果により、
政府債務残高のＧＤＰ比を悪化させるというのが一般的な見方である。

>>71

へー。そうなん。

知らせてくれるのはありがたい。
選挙の参考になる。

>>656
一般的見方であるというのは人の意見ね。
君の意見は？
この20年教科書どおりにやって、ここまで君の言う財政不健全だっけ？になったのね。
君の意見でまずはもう一度答えよう

>>656　に追加

内閣府の経済財政モデルによるシミュレーション結果もこのような結果を示し
ている。

景気回復は財政健全化しかありませんよ？
日本国に借金があると円が暴落してハイパーインフレになるんです。
国も国民も歯を食いしばって借金を返済しないといけないのです。

財政健全化なんてのを目的化する前に民間の雇用対策をやれ

>>659
それで終りかな？
全部人の意見持ってきたね。
じゃあ俺のような社会の最前線で世界相手にしている人間の感想を言うとだ。
君は確実に中国とはビジネスできないｗ
鴨にされるｗ
アメリカとも無理だｗ

じゃあ、君の意見一応聞いた　（人の意見だけどね。後その組織に都合の良いシミュレーションだけどねｗ
次の質問

Q　その財政不健全と言う政府の負債は、マネーね、これは誰が持っているの？

財政健全化よりデフレ対策の方が優先順位高いだろ
国債を日銀に引き受けさせ世の中に金を巡回させようぜ

>>634
>>鎖国を目標にしたらいいんではないの
鎖国したら北朝鮮と同じくらいバカで盲目な国になっていくんだぞ。

【2009年度の日本の外国人登録者の実態】
外国人登録者数　約218万人
　外国人労働者数　約56万人（26％）
　外国人生活保護者　約62万人（28％）
　外国人研修生　約13万人（6％）
　外国人未成年　約47万人（22％）
　不法就労・その他　約40万人（18％）

日本国内で労働している登録外国人は26％です。

あとは日本人が大金はたいて養ってあげています。
ここまでされても、ほんとんど文句言わないのが日本人です。

>>661
財政健全化しないと景気の回復もありませんよ？
雇用確保にも財政健全化が必要なんですよ。

ちょっと答えるの遅くない？

>>662
所詮人間なんて他人の意見をいろいろ聞いたり、調べたり、実感したりして
その中で、自分の意見らしきモノも言ってるにすぎない。
だから↑の内容が俺が今信じてる意見。
↑の話よりもっとマトモナ意見があったら乗り変えるだけ。

>>655
小泉改革が成功したように、財政健全化＝国民生活の向上だよ。

ここの工作員はレスポンス悪いよｗ
都合が悪くなると荒らし出すし

子ども手当が出せなくなるから財政健全化法は中止ですｗ

>>668
とりあえず質問に答えようよ
根幹だろ？

Q　その政府の負債であるマネーは、誰が持っているの？

他の事しながら書いてるから遅れるさｗｗ

この不景気に財政健全化なんて言い出す奴は死ね

>>666
そう考えたバカがバブルの始末をしくじった結果、日本経済は足を止められた。
全くの無駄にして愚行としか言い様がない。
そして過去に学ばず愚行を繰り返すなら、これは無能か工作員。日本から出ていけ。

まず俺の質問>>647に答えて欲しいなぁ〜
１兆円で　いくら健全化されるの？？

結局こんな単純な質問ほど誰も答えられないのが現実ｗ

>>669
可処分所得・消費支出が減ったのに成功とか何言ってんだ？

>>676
逃げちゃダメだよｗ
面倒くさいからさっきの質問とセットで答えてくれ。

Q　政府の負債のマネーを持っている人は、政府の財政出動の結果マネーを手にしましたね？

俺様経済学でいけば財政出動により財政が健全化されるって話に意味ないだろ？ｗ

もちろん、その俺様経済学が正解なら聞く価値はあるだろうけど
書きたい人は書きたいだけ書いてよ・・一応読むからさｗ

>>679
全然経済学とか関係ないけどｗ
君の主張だろ？財政健全化しないといけないんだろ？
答えられないっていう事は理解していないんだよ。
じゃあね、君の主張を実現する答え書くよ。

Q１　政府の負債であるマネーを受け取った人は、預金か不動産、金融資産、保険などに変えているよね？
　　だったら財政健全化するなら、そこに課税するべきだよね？

Q2　財政健全化が必要、かつ財政出動はだめなら、社会保障支出である100兆円近くはすぐに廃止だね？
　　　事業仕分けだよね？
　　　それを10年やれば赤字国債1000兆円も解決だよね？

日本は圧倒的な貿易黒字と円高。つまり日本国内に膨大なマネーが還流している。
そこから税金を取れば一気に解決。マネーが逃げるなら円安誘導となり、それも産業活性化につながる。
でも財務省はそんなことさせるわけないよね。

>>681
ついでにこれも貼っておくかｗ
その還流の中にも混ざっているだろJK

個人金融資産1,500兆円の世代別分布
29歳以下　　　　　10兆円
30〜39歳　　　　　86兆円
40〜49歳　　　　 172兆円
50〜59歳　　　　 330兆円
60〜69歳　　　　 494兆円
70歳以上　　　　 452兆円

そんなに財政健全化したいなら日本が財政黒字化したバブル崩壊前に持っていけば？

やってる事の結果が「現状未満」だしね
理想かかげてきた事のない人間ばかりだから
特定の人間に偏ってそれに迎合した事しか言ってない上に
それがどうなるのか自分で理解してないってのが・・

>>681
ねぇ、そんなことが許されると思う？
貴方達の大好きな中国ぐらいしかそんなこと出来ないよ＾＾

それと、円安になったら原料・材料・燃料・食糧どうするの？
加工貿易できなくなるよ？
一番大事な生きていくためのエネルギー（食べ物・燃料）どうするの？

おしえて＾＾

　　　　　／￣￣＼
.　　　.／　　　_ノ　 ヽ
　　　 | 　　　（ ●) (●)
　　　 | 　 　 　（__人__） 　∫
　　　 |　　　　　｀⌒´ﾉ　∬　　　　国利より党利を考えてる連中が議員をやってる限り無理だろ常識的に考えて・・・
.　　　ヽ　　 　 　 　　} |￣|
　　　　　ヽ　　　　 ノ　|＿|）
＿＿__／　　　　　 ｲー┘ |
| |　　/　　/　　　 　_＿＿/
| |　 /　　/　 　 　　|
| |　（　　　￣￣￣⌒ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

>>685
むしろ輸出企業は円安にしろっていってるじゃん

財政なんて所詮、破産しない程度にするか
高インフレにならない程度に保つしかないんでしょ？　ｗｗ
その程度に保つのが健全化。

ここでのレスみたいに各分野でどうすればいいって意見がいくら出ても
政府が将来日本をどうするかって全体像の設計図を持ってないから何をどうすればいいのか判断できないんでしょう

>>688
とりあえず日本の税制が大問題だｗ
財政健全化が問題なら、資産税とか言うのならまだ理解できるけど事業仕分けとかｗｗｗｗｗｗｗｗ
池沼レベルだな

>>685
食べ物は問題ないと思うよ。
今の食料自給率は円高を背景にしたものでもあるから。
国産の食料が安くなれば国産のが買われるだけだよね。
そして、それはむしろ好ましい状況といえる。

原料・材料・燃料にしたって今が異常な円高ってだけだからなぁ。
加工して付加価値をつけることが出来る日本の体制を考えれば
加工防衛への被害は無いだろ

>>690
累進課税の強化でしょう
遺産課税とかマジでムカツクｗｗ

無理でしょ、増税で財政再建目指してる時点で間違い

>>692
課税最低限の引き下げが先だろ

大した税金も払ってない貧乏人が納税者面してるのがムカツク

３年前に日銀総裁がやった「通貨供給量の絞込み」は日本経済に不況の冷風を浴びせたものであり、
その間違った金融政策のマイナス効果が今の最悪の景気後退となっている。
今、金融緩和策を実施すれば２年後の２０１２年には不況脱却ができるが、今も続く財政タカ派の
デフレ政策を継続すれば、景気回復は２０１２年以降も続く、日本人は不幸になる。
財政タカ派とは、財政再建が何よりも大事だと考える一派だ。
財政再建のためには、景気など二の次、三の次、中小企業経営者が何人クビを吊ろうが、派遣社員
が何人解雇されようが無関係。「景気回復による歳入増加など夢物語」と切って捨て、国民が苦し
んでも歳入が安定確実な消費税増税で財政を再建すると考える一派だ。
一方、日銀は「インフレ恐怖症」だ。「インフレじゃなければ何でもイイ」という考え方なので、
デフレ不況には無関心。健全な経済発展に伴う１〜２％程度の物価上昇である「リフレ」さえも、
ハイパーインフレと同一視してしまう悪性のインフレ恐怖症だ。
そんな偏見コンビから見れば、金融緩和策は選べない選択肢になっている。
だが、早急に金融緩和策を講じれば、景気回復能力が世界一ある日本経済は必ず復活する。
それなのに、政府・日銀は国民生活など無視し景気回復にブレーキをかけ、経済恐慌の引き金にな
りかねない金融引き締め策を継続したままである。金利がドルよりも低い円が円高になっているの
は、政府・日銀が金融引き締め策を継続しており実質金利がドルより高いからだ。
今すぐに政策金利をゼロ金利にし、お札を刷って通貨供給量を増やせ。
バーナンキが先に金融緩和策を打ち出したので、極端な円高となり、輸出減少予想から派遣社員の
雇用延長再契約が中止されたのだ。今後は正社員のリストラがはじまるだろう。日本国民の生活な
ど興味対象外なのが財務省と日銀なのだ。デフレ政策の中止を即時に実施すべきだ。
リーマンショック後の通貨供給量増加率はアメリカ８％、ユーロ圏９％に対して日本は１．８％と
デフレ策を継続している。これでは日本の景気はもっと下がってしまう。

>>694
だからな、君のような世間知らずがそういうあほな事を言う訳。
課税最低限を下げるなら、財政支出で100兆円に迫る社会保障も廃止にすべきなの。
そもそも貧乏人から取れる額なんて僅か
逆に財政出動を増やせば、貧乏人が中流になる
低所得労働者に課税したいと思う人は、これから一切車会社救済のエコ減税だとか、社会保障だとか、男女共同
参画、為替介入とか要求しない事だ

借金借金っていつまでも馬鹿な事を言っているなよ産経も。
政府･企業･個人が協力がして借金を無くしたらどうなる？
預貯金､紙幣から財布の小銭まですべて消えてしまうんだぞ。
管理通貨制度では債務と債権の総額は等しい。
この世に通貨が必要なら借金も必要なんだよ！
個人は破産､企業は倒産があるので
デフレ不況の今は政府が借金をするのが一番良い。
財務省に騙されてデフレ･円高･不況を続けるのは止めようや。

結局最後は７〜１０％程度のインフレになるはず

コストプッシュインフレで10％になる時がきたら
庶民は全滅だな＾＾

死ぬ直前のジジババ経由で医者のポケットに一千万投げ込む非生産的な儀式を止めれば良いだけ

なんか、いろんな前例や理論持ってきてる人もいるけど
ぶっちゃけ、日本は色んな要因が絡み合って前例の無い状態になってるから
既存経済論は実践しても一定以上の効果期待できないよ。
正直なところ、打つ手は無いと言っていい。
今の老人が全滅して経済的な地獄をくぐったあと、少子が老人になるころに自律的に
回復して行くだけだろう。

年金は破綻するんだから一元化して再出発したほうがいいだろ？
年金照会しなくて済むし、厚生年金などの貯蓄が埋蔵金になるよ
まぁ大多数に反発されるだろうがなｗ

というかね、日本人は内部抗争に全精力を費やすだけで終わってしまうんだよ。
反対意見を叩くときは龍のように強いが、状況に対してはなすすべなく受け入れるだけ。
具体策と責任がない。

その傾向は津々浦々まで浸透しているので、
世界第二位の国富をジンバブエ並に減らす自信すらある。
どうだまいったか。

>>703
ピンチになると覚醒するから大丈夫

元寇は二度目の時にはしっかり防衛戦を行えた

守護大名が宣教師に領地領民を寄進するようになった戦国末期は
秀吉が切れてバテレン追放

幕末の時は維新からのギリギリのタイミングで産業革命

WW2は共産圏行きギリギリでの終戦と戦後復興


小学生で言えば8/31日の夜から本気出すような感じｗ

さっさと円刷っちまえばいいのに。他所の国ががんがん刷ってるんだから円だけ
インフレなんてならんだろうし、万が一インフレなったらなったで財政も一気に
健全化するわ

税収も、若年層の人口比率もこのままとんでもなく低くなるのに
小沢や亀井は言うまでもないけど、ホープの原口でも国内消化だから
赤字国債は何ぼでも刷ればいいという立ち位置だったな。

そう遠くないうちにちゃんと対応する

徳政令以外できるわけないじゃん
バカじゃないの
ゆとりや氷河期から絞るだけ絞って中国並みの月給1万円で働かせようが、無理。

日本経済新聞　大機小機　９月１８日

不況、円高、失業、財政危機など、山積する課題に対する政策論争が期待された民主党代表選でも、国民が納得する政策案は得られなかった。

現在の諸課題を解決する根本対策はデフレ脱却である。
諸外国でインフレが進み日本だけがデフレでは円高の進行は避けられないし、デフレが進むと思えば消費も先延ばしされ、不況となり投資活動も停滞する。
税収も伸びず財政危機となり、企業は海外脱出して失業は一層深刻になる。

だが、いったん一定程度のインフレになると国民が信じれば、消費は促進され、地価も回復し、投資活動が活発化して、結果的に財政危機も容易になる。
現在のすべての困難は、２０年にもわたってデフレから脱却できていない点に尽きる。

しかし、４代にわたる日銀総裁が目標と言い続けながらもデフレ脱却が実現していない。
これでは国民はだれもデフレ脱却の可能性を信じず、悪循環から抜け出せない。
政権交代を実現した民主党政権にとって最も有効な政策は、断固たる措置を取ってデフレ脱却を実現することである。

デフレ脱却とは平たく言えば、穏やかなインフレを起こすことでもある。
それへの抵抗感を払拭するには、政治主導で期待を上回る金融緩和策を推進し、景気回復を実績で示すほかはない。
インフレ時には日銀の独立性は政府の暴走を止めるが、デフレ時には政府と日銀が協力した思い切った緩和策が必要となる。

日銀には長期国債保有額が流通現金残高を上回らないという内規があれば、誰もが日銀が大胆な緩和策を取らないと知って、デフレ継続を予想する。
政治主導とは、その内規を撤廃させ、官僚依存ではできない大胆な緩和策で、諸課題解決の道を示すことである。

インフレ下では、年金生活者などが困るとされるが、穏やかなら金利や名目国内総生産（ＧＤＰ）も上昇して税収が回復し、結局は全国民が豊かになる。
２０年間できなかった政策転換を実現するとここそが、政権交代と政治主導の真髄である。

日銀が自らの財務悪化を理由に国債購入による大胆な緩和策を渋るのは、船が沈没しているときに救命ボートの浸水を心配してそれを使うな、と言うに等しい。
米国を始め主要中央銀行は、財務悪化をいとわず極めて大胆な緩和策で金融危機に対処し、デフレ突入を防いでいる。

財政健全化って、死にかけの病人に健康のために運動しろって言ってるのと同じだからな
まず病気直して、話はそれからだろ。

>>709
＞２０年間できなかった政策転換を実現するとここそが、政権交代と政治主導の真髄である

政権交代してさらに財務省寄りの政権が誕生しましたが？ｗ
未だに財政出動を否定し続けるバカがこのスレにも湧いてるがな

あのＩＭＦですら財政出動の重要性を世界各国に呼びかけている時代にも関わらず
日本に財政出動させたくない連中は意図的に工作しているとしか思えん。
アメリカも中国もバブル崩壊後の日本の財政出動を分析して実行しているのに
日本だけ逆走させようとしているんだからバカとしか言いようがない。

朝鮮学校に金をばらまいたりどうしょうもないな

>>710
財政健全化を景気回復にしてもそのまま成り立つな

本当に財政が破綻してIMFが介入してくるまで放置だろうな。
この国の政府、国民に自身を傷つけても膿を出す勇気なんて
これぽっちもありませんよw

バスに乗り遅れるな！！





産経も財務省の狗に成り下がったか。。。

>>713
どこがいっしょなの？
馬鹿なの？

>>714
ＩＭＦに１０００億ドル拠出した国はどこだっけ？

デフレスパイラルの最中に財政健全化？？瀕死の病人にフルマラソンさせるようなもんだなー
産業を興し雇用を増やして税収を増加させる方策とらなきゃ健全化以前に国民が餓死するわな。

刷ればいいんだよ。ただし末端に直接配るか恩恵のある形で使わないと意味ない。
20年間日銀の輪転機がさぼり気味だったんだろうな。それを一気に巻き返すと
大混乱が起きるから上手くね野って欲しいね。

他の国の財政健全化は外債比率を減らす法案だろ。
日本は95%が内債で、諸外国にはカネを貸してる側だ。全然条件が違う。

乗数効果すら理解できないバカクズが内閣総理大臣やってるしなあ

>>720　じゃ来年から借金なしで予算組んでみようか

少なくとも民主政権じゃ無理

アホかキチガイしか居ないもん
それ以外だと犯罪者予備軍だしなｗ

素直にインフレにして企業の借金をゴミみたいな些少なものにしてしまえば景気も回復し財政健全化なんか簡単だろう
資産や退職金が紙くずになるから行われないが
やっぱり癌は未来のビジョンのないあとは死ぬだけの奴らがダラダラと私欲のための政治を行っていることだ

>>722
公務員人件費20％削減をマニフェストどおりきっちりやって、子供手当て廃止すれば
可能だよ

民主がインフレターゲットを嫌がるのは、連合や日教組が支持基盤だからだろ？

デフレのほうがうめーからな。

>>726
インフレ政策はむしろ搾取されてる意識の強い低所得者層の抵抗が強い。
無知のなせる業だと思うけどね。

借金＝悪
という単純な個人レベルの感情論で国家財政を語る奴が絶えないね
経済が縮小している状況で誰も借金をしないでどうやって経済成長させる気なんだ？

政府の負債を減らすということは金をまた金融機関に戻すだけ
バブルの時みたいに民間が借金をしまくれば政府の財政も黒字化するだろう
だか今現在民間はそんな状況か？

今がインフレ基調にあるのなら「財政健全化」も議論する価値があるだろう
そして通常の経済状況なら金融緩和で再び回復基調に向かう可能性もあるだろう。
しかし今は特殊なデフレ。
企業も銀行もリスクを恐れて借りない、貸してくれない、貸したいけど貸さないという膠着状態が続いている
それを打破するには政府が借金をして使うしかない

>>728
借金はすればいいさ。ただ、その借金を正攻法で愚直に返済するのではなく
インフレで目減りさせて無くす方向で制御するぐらい政府なんだからできるだろうと

>>726
公務員も連合組合員も給与が僅かだが減少している、デフレ要求などしてないないだろｗ

>>727
無知な低所得層がデフレ政策をせよなどと要求しているか？
物の値段が下がって嬉しいとは言うが
政府や日銀の政策でデフレにする事が可能だと思っているヤツは少数派中の少数派だろ

>>727
低所得層が抵抗とか休み休み言え。低所得者にそんな抵抗力などないよ。
公務員が作り上げた妄想。

>>731
いやだからね、官僚が「物価が上がりますけどいいんですか〜？」って言ったら
馬鹿庶民が簡単にダマされるからインフレ政策なんてできないんだって。

２ｃｈでもジンバブエ厨大量に湧いてただろ。

>>732
つい最近、日銀が物価上昇が１〜２％のインフレターゲットを宣言したけど？

>>733
日銀って庶民の支持が必要な組織か？

>>733
それはひょっとしてギャグで（ｒｙ
CPIが1%になるまでゼロ金利は解除しませんと言っただけだろ
時間軸政策と言うにはあまりに貧弱
CPIも総合で、コアでもコアコアでもないし
10月の包括緩和にしても、日銀法改正が持ち上がってきたから
嫌々打ち出したって感じなの見え見えだよ
あの中央銀行じゃデフレ脱却は無理

>>735
インフレターゲットを可能にする装置を作りましたって事を宣言したんだろ？
政府が本気になればやりますよ？でも菅政権にそのリーダーシップはないでしょ？
装置はあるけど放置って言うのが実体だろ。　

>>734
庶民からの攻撃や非難を嫌う組織だよ。
公務員なんて皆同じだけど

>>736
装置なんて“無い”
もちろん管にもやる気はないが

みんなの党が提出した日銀法改正案を通してインタゲやらない限り無理

>>737
見解の相違でございます。ｗｗ

病院に遊びに行く年寄りが多すぎるんだよなぁ。
年寄り5割負担くらいにすればいいのに。
開業医は死ぬかも知れんけど。

技術発展が無い開業医は要らないよ
開業医をどんなに経済援助しても医療技術は上がらない

>>740
いかにも視野狭窄な進歩主義者の典型だな

心を読んだり操る裏社会の組織の作った国の借金を、他の一般庶民が負担する義務は無いでしょう。

土建屋政治で票集めしたい自民・三橋一派のポジショントークはキモイ。
こいつらが通常のリフレと違って、金融緩和を軸とした政策ではなく
国債発行による財政出動（公共事業に限定）に拘るのはそうした事情がある。

>>710
目下病気してなければ運動、病気なら養生。状況によって処方は真逆になる。

今の日本は、風邪ひいてるのにランニングして肺炎になった状態。
それを運動不足のせいだからもっと走れと言ってるのが財政再建論者だな。

日本経済は病気だから・・・って話は散々聞いたけど
健康な時ってあったのかよ？ｗ
外をランニングした事あるのかよ？
日本より貧しい国は、末期癌だろ？ｗｗｗ

貧相だけど病気じゃないって人もいるんですよ

>>745
若い時は健康に気を使わず無理をしても大丈夫だったのが
年をとって、健康診断で再検査とか異常が見つかって、
医者にこのままでは近いうちに死にますよと言われても今までの生活習慣を変えられない。

こんな感じじゃないだろうか。

>>745
経済と政府財政といっしょにするなよｗ

収入、借金、年収・・・金利　などのデータで
経済状態の健康度なんて分かるんだろ？・・真実を知りたいぜ

適当に言うのはやめようぜｗｗ
家計にたとえるインチキも禁止な・・・正確な喩えもあるが

>>1　ナマポと男女共同参画止めて、自殺者を10倍ぐらいにすりゃ大丈夫だろｗ

>>747
専門家でない俺なんてすぐ騙されるんだよなｗ

>>748
表裏一体だから微妙なんでそ？

クソ産経は捏造までして麻生をこき下ろし、政権交代に加担してただろ

>>749
現在の年金制度は、労働者が同時代の老齢者を支えるシステムになっている。

これは、労働者の方が老齢者よりも多かった時代は何の問題もなく機能していた。
しかし、これからは急激に労働者よりも老齢者の方が増える試算になっている。
そうなると、労働者の負担が大きすぎて、老齢者を支えきれない＝不健康、あるいは死ぬ　というわけだ。

自分で書いといてなんだが、例え話ほど横路にそれて話がｇｄｇｄになるものもない。

麻生太郎(嘉麻の里 2008年3月号)

そこで私はこの際思い切って、保険料方式から「全額税方式」に改めたらいかがかと提案するわけです。
その税源は消費税を５％から１０％にして約１３兆円を捻出します。
そのかわり勤労者は国民年金なら月々１万４千円納めなくてよくなりますから、
１２ヵ月をかけますと １６万８千円、これを消費税で換算しますと３３６万円の消費になるはずです。

月に直すと２８万円の消費をすることになりますが、普通のサラリーマンで、
月２８万円消費税対象の 消費をしている方はそんなにはおられないと思います。

>>754
とても健康的な試みに見える
ただ、こういう考えを全力で嫌がる連中が現時点で権力を持っているんだろうね

>>753
労働者が年収の一定割合だけ老人に与える方式（負担は永遠に一定）
老人が増えると貰える金額少なくなる

老人が一定の金額を貰える方式（貰える金額が一定）
労働者が少なくなると労働者が大変になる。

労働者と老人両方に都合いい事言って複雑怪奇なシステムにしたのが原因だろ？ｗ
単純な話なのに複雑にして内実がバレないようにしたヤツはSINEｗｗ

>>754
介護・医療・年金の必要額（約１００兆円）−保険料収入５７兆円
大幅な穴埋めを赤字国債で行っているから
トータルで見た方がいいと思う
年金だけ良くてもヤバイ気がする。

余命は三年
早く手術しないと手遅れになりますよ

>>747
その医者はただのヤブ医者、もしくは患者を殺そうとしている詐欺師


スイス政府発行　民間防衛より

全体戦争の今の時代においては、経済は政治と戦争の基本的武器である。
スイスが経済活動の面で外国に依存する状態にあることは、この点からいって重大な危険性がある。
我々に攻撃してくるかもしれない国に必需品の供給を独占させることは、どうしても避けなくてはならない。

敵国が我国を支配するのに最も経済効率の高い戦法は我国を経済的沈滞、つまり不景気に陥れることである。

年金なんて７０以降はもう基礎年金額だけしか渡さなくてイーだろｗ

ジジババにいつまでもいつまでも手厚くしてると
現役世代の負担が増えるのは確実なんだから

子連れの幸せそうな家族ならまだしも
真昼間から暇もてあまして町をチンタラ徘徊してる
ジジババなんて見ても不愉快なだけなんだよｗｗ

誰も批判できそうにない言葉を叫ぶ奴にはロクなのがいない

「平和」「人権」「平等」「環境」「財政健全化」

日本社会を俯瞰すると、「そもそも結婚しない」層が激増している。
結婚しても子供を1人、2人までは産めるが、3人となると財政的に二の足を踏むことで
一気に激減し、4人以上は既に「非現実的」状況となっている。
全ては「子供を産んだ方が生活が大変」になるからだ。皆が好き勝手に生きればあっという間に国は崩壊する。
しかし結婚を強制するわけにもいかない…これを劇的に転換させるのは、最早以下しかない。
今すぐに実行しないともう日本が20年もたない。もう2.0を切って20年以上経過している。
この程度すら否定するなら、座して死を待てばいい。

「子供を各個家庭が負担して産み育てる発想との決別。国民全員で育てる国の宝へ」
「子供を産んだ方が生活が安定し、得をする社会への転換」

・子供を3人目以上（増加に転じる数）を産み育てる家庭の3人目以降の子育て費用を全額負担
・今まで「財政的に非現実的」とされてきた4人目以降を「現実」に戻す。
　4人目を産んだ場合、新築住宅補助金支給、生活保護の「強化版」、
　5人目以降は入院医療費全額負担、年金増額・受給開始年齢の引き下げ、
　介護費用の不足分全額保証など、数に応じて恩赦を設定し与える。
・「産んだ方が苦労するのに、その上貧乏になる」のではなく、
　「3人以上産んだ方が明らかに得をし、生活が安心できる」社会への転換をする。　
・重要なのは、対象を「3人目以降に限定」しつつ、
　特に4人目以降を「皆が喉から手が出るほど欲しいもの」にすることで、
　2人目までの負担までを国が負うことを回避し、しかし3人目以降に価値を生み出し、
　一気にそこまで産みきる層を激増させる。特に4人目以降と言う、
　今では「非現実的」とされた人数を「現実」に戻するために、
　そこに至れば生活の安心が完全に保証されるレベルの付加価値をつける。
　年金などを除き、内容の多くが「万が一の場合の絶対生活保証」なので、
　基本的に万が一がない限り政府の負担が発生しない。しかし国民に保証と言う、最も需要のある安心を与えられる。
　最小のコストで最強の保証を実現。さらに主婦（主夫）回帰を促し失業率改善も狙う。
・財源は子供手当の全面廃止をした上で、全額消費税に組み込む。
・子供を産めば産むほど子孫と言う保険が増え、国からも生活が保証される。

>>762
「人口が増え続けている」という大前提で組み立てられているシステムには一切手を付けずにいくら論じても意味がない。
システムを現実に合わせて組み立て直す事をせず現実を無理やりシステムに合わせようとしても無駄。

長期的視野に立てば人口が増える時もあれば減るときもある
減るときにはどうするのか、という議論が今まで全くなされていなかった

竹中平蔵のような人間ですら、このような意見であるという事実は
みんなが知っておくべきだろう。

竹中平蔵は緊縮財政を否定し、財政出動を支持している。
http://www.gaitamesk.com/report/pdf/takenaka/100811_sk_takenaka.pdf

＞リーマン・ショック以降、主要先進国はおしなべて財政拡大政策を採用した。
＞いわゆる「ケインズ政策」である。

＞ケインズ政策は、経済が大幅に停滞し需要不足が生じた場合に、政府が歳出を増やして
＞需要を拡大するというものだ。これは不況期の処方箋としては全く正しいし、
＞メイン・ストリームの経済学でも正当に受け入れられている。

＞リーマン・ショック以降の経済状況では、金融政策の効果にも疑問が生じ、
＞財政政策の活用が世界的な傾向となっていった。

＞Ｇ20の日本に対するメッセージは、「短期的にもっと積極的なケインズ政策を採れ」
＞というものと理解しなければならない。

＞菅政権は来年度予算の編成に取り掛かっている。しかしその際目標としているのは、
＞国債発行額を今年度並みの44兆円にすることである。メディアはもっぱら、財政再建へ
＞の取り組みの甘さを主張する。しかし世界の世論はその逆であり、大幅な需給
＞ギャップ（需要と供給の間の乖離）が存在するなかで「財政中立」の（積極財政ではない）
＞日本への批判がくすぶっているのだ。
＞一般に菅政権はケインズ政策に前向きな発言をしているが、実はケインズ政策の「基本」
＞を実行していない。これは不可思議な経済政策思想と言わねばならない。

これから日本は経済的には没落するのは目に見えてる。不可避
あとは江戸時代の長屋貧乏暮らしへの回帰を楽しめばいいんです。
「坂の上」を目指す時代は終わった。これからは「坂の下」に向かって、
なが〜い貧乏化の道を歩むしかない。そこで大事なのは「お笑いの精神」です。
新たな寺子屋のようなところでの学問のすすめの再興と、諧謔や真に人間的な
ユーモア精神を醸し出すような新たな文化復興の時代だ。
貧乏もまた楽しからずやｗ

>>765
元文は池田信夫か？


それと江戸時代に戻る云々言うけど
江戸時代と今では人口ピラミッドが真逆に近いし
幕藩制下では「社会保障(支出)」って概念が皆無だったからな

>>1
国民が消費税論議拒否し続ける限り無理
腐った国民性が問題

>>767
腐ってんのはお前だクズ

>>768
国民が財政出動はやれでも増税は許さないなんてこと言ってるから与党が増税できず国が潰れんだよ
倹約や無駄の洗い出しなんかで穴埋めできるわけ無いだろノータリン

>>769
低脳がなめた口利く前に97年消費税増税前後の経済指標と税収、
その後のGDPデフレーターの推移くらい調べろクズ

増税は論議すらはばかられ、下手すると内閣が倒れる〜日本は国民の政府への不信感と、納税に対するリターンの不公平感が異常すぎだろ（実際そうなんだがｗ）

>>770
結論として何を反論したいの？

>>772
ここまで丁寧に何を調べればいいか教えてやっても、
それすら分からない池沼のお前にこれ以上誰かが懇切丁寧に教えてくれると思ってんの？

>>773
話が回りくどいんだよ過程はいいから主張したいことをまず言えよ

ネットに湧く破綻論者のネタ元
http://agora-web.jp/archives/1108959.html

ここに書いてあることをコピペしてるだけ
これを書いてるのは破綻論者が信奉する土居丈朗＝財務省の提灯持ち

ということは破綻論者の発信源を辿っていくと行き着く先は・・・

NHKの１９時のニュースより
民主党の玄葉　＜　財源はないけど３歳未満の子供手当てを７０００円UPすることに決めたわ

財政健全化は夢のまた夢だな

財政健全化しなくても、円の価値が上がり続けてるんだし、放置で良いよ。

政策的に狙いがあってわざと取り残されてるならともかく、、
単に何もできてないだけだしな

>>1
リーマンショックの後日本だけ金融緩和しなかったから
大幅に景気回復遅れてるのに、その時点で取り残されてるっていうねｗ
その経過を経ずに緊縮増税だけ真似しようってキチガイやね。

日本の場合、まずは日銀法改正してインタゲから始めないと駄目でしょ。
デフレ脱却出来たらその次が支出削減。
公務員、準公務員の給与大幅カットで財政改善。
こんなこと最低でも2年前にやってないといけないのに、
日本が出来るのは何年後になるやら。

もう時間切れで日本復活は無いかもね。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20100216/212780/graph01.jpg

破綻しない教の教祖様がいう破綻はないの破綻は

単に国債の償還のデフォルトがない！ってだけだがなｗ
まさか国債の償還のデフォルトがない＝国民生活が守られると思ってる
馬鹿はもういないよなｗ

日本の財政を健全にすると困る国がアジアに幾つかあるので