【国際】 「早くて来年には進水できる見込みであるという」 〜中国が空母5隻建造へ　空母は2015年に稼働…中国メディア★２

中国網日本語版(チャイナネット)によると、中国初の空母『ワリヤーグ』（元旧ソ連製）の改修が完了間近で、
2011年に進水できる見込みだ。

軍事専門家は、中国は5つの空母戦闘群を配備し、2015年までに海上軍事活動を開始する予定で、
空母の空中打撃力についてあらかじめシステムおよび戦術の訓練を行うと見ている。
これは、10年珠海エアショーで姿を見せた最新戦闘機が、実際に空母から離陸する日がそう遠くないことを意味している。

中国はここ数年公海での活動を活発化しているが、海軍については、まだその核心的要素に欠けている。
しかし、この状況は、まもなく変化を見せる。中国は正式発表を控えているが、すでに国内初となる空母建造に着手している。
まだ全面的な稼動状態ではないが、早くて来年には進水できる見込みであるという。

また、それは前ソ連製の空母であり、現在中国東北部の港都市、大連で改修を行っているという。
米国際評価戦略センターの中国軍事問題専門家であるリチャード・フィッシャー（Ｒｉｃｈａｒｄ　Ｆｉｓｈｅｒ）氏は仏通信社のインタービューを受けた際、
ペンタゴンは中国初の空母が2015年に行動を開始すると予測していると発言した。

フィッシャー氏は、「この予測は比較的妥当なものである。その時期が来れば、中国は十分な艦載機の連隊を持ち、
空母戦戦略を発展させ、戦闘戦術を策定しはじめるだろう。」また、中国は香港と日本のメディアに対し、
2隻の核動力空母を含む空母艦隊5隻以上の建造を予定していることを明かした」と述べている。（編集担当：米原裕子）

サーチナ　2010/11/27(土) 13:23
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1127&f=politics_1127_005.shtml
前スレ：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290834002/　2010/11/27(土) 14:00:02

★70点以上ならあなたはネトウヨ

1点　日本人である
1点　日本が好きである
1点　スポーツで日本を応援する
1点　民主党を批判をする
1点　マスコミは偏向報道ばかりで信用できない
1点　外国人参政権には反対である　
1点　日の丸掲揚や君が代斉唱に特に抵抗は無い
1点　ネットで保守的な書き込みをする
10点　自分に都合のいい書き込み、コピペ、動画は自分で正しいかどうかチェックせず信用する
10点　マスコミは信用しないが自分に都合のいいマスコミニュースなら疑わない
10点　小沢が民主党党首を辞任した時(2009年)に大喜びした　【※まともな保守系の人たちは危機感を持った】
10点　内容はどうでもいい、スレが伸びることが我々の勝利である(例:中国漁船衝突の映像〜★305)
20点　「ネトウヨ」と書き込んでいるのはブサヨかチョンである
20点　ν速＋、ニコニコに篭って有志と意見交換するのが落ち着く(違和感を感じることはない)
20点　異論はチョンまたは工作員認定で返すことが多い
20点　マスコミも政界もチョンに乗っとられてると思っている
20点　「ネトウヨ」ワードに反応する
20点　韓国、在日のことが吐き気がするほど嫌いだ
20点　韓国と全く関係ない記事でも韓国(人)と比べることが多い、韓国のことが頭に浮かぶ
20点　麻生政権が倒れたのはマスコミのせいだ
20点　在日特権はある。しかし、その特権を与えた自民党は悪くないと思っている
20点　これまでの自民党の失政を批判されると反論することなく「ジミンガー」と書き込む
30点　2ちゃんねるには工作員が存在し、書き込みをする度に報酬がもらえると思っている
30点　意に沿わない単発の書き込みは工作員の仕業であると思っている
30点　選挙の投票所へ行くときに自分でボールペンなどを用意する(工作員が消しゴムで消して書き直すため)
−50点　ネトウヨは気持ち悪い、似非愛国者、ただのキチガイだと思う

氏ね

わりとどうでもいい

まともな国なら空母持つからな
日本に核も空母もいらないなどと軍備を否定すんのは在日朝鮮人の対日工作

>>1
維持費はいくらになるんだろうかね……

ロシア製の改修艦をして「国産」と名乗るんですね。

>>6
日本が予算を出す事になりそう。

砂漠化どうにかしろや気違い中国人

Ｏｏ。(´・д・)y-~~世界中の嫌われ者ww

地理的に防衛だけなら空母は必要無いのに５隻も保有するのだから侵略の野心は相当強いな

平和団体は何やってるの？

９条の会の皆様出番ですよ？

その費用で黄砂の撒き散らしとめろよ
マジ中国は害虫だな
他国に迷惑かけない事から始めろ

まぁ大国のステータスだが
撃沈されれば５０００人死んじゃうよ。
艦隊が必要だし不経済。
現役空母引退が世界の流れだと思うが・・・

侵略する気マンマンだな

ちょっと力付けると、もう、やる気満々で出てくるな、支那ってのは。

自制とか、余裕とか、国際的な責任とか、全く考えてないんだと思う。

アメリカに勝てそうだと思ったら、すぐにでも戦争始める奴等だよ、支那人は。

通常動力艦なんだよな
初物だから、流石に原子力は使わなかった

まぁなんだかんだでこれからも
日本の3,4倍になるぐらいまではGDPは伸び続けるだろうし、
ここ150年ほどサボってただけで
もともとアジアを牛耳るだけのキャパ持ってんだから仕方ないだろ。
日本は中国の周辺国と手を結ばないと到底太刀打ちできなくなるが
力をつける中国に歯向かってまで日本と組んでくれるところがあるだろうか。

ゴルゴがなんとかしてくれるだろ

日本も対抗して原子力潜水空母かなんか作ればいいのに
普段はVTOL機を複数搭載して日本の周辺海域を潜行してて
必要とあらばザバーっと浮上して機体を発艦させた後再び
静かに潜って自らも攻撃に加わるみたいな

本来の目的通りに維持できるといいね(＾ω＾)

>>17
周辺国は潜水艦を導入してるよ
潜水艦の探知能力は、中国はちと低い

さて、ソードフィッシュを復活させるときが来たようだな

沖縄にちょっかい出してきたら
ミサイルで撃沈だな

で、乗っける戦闘機がないというオチだな

日本はパチンコマネー21兆円で完全に朝鮮人に乗っ取られたので、
今後一切核や空母建造の話は進みません。

アメリカがどうでるか、この5年が21世紀を決めるだろう。

>>21
紺碧艦隊の路線で、いいんじゃあるまいか。

そりゃご苦労さんですのう〜(^o^)
日本は大正時代から空母を運営した経験があってですな、それでもアメ公にコテンコテンにやられますたよｗ
アメ公は技術も練度も士気も落とさず８０年運用してきましたのうｗｗｗ
５隻が満足に海に浮かぶとええですのう、、、

日本は核よりも宇宙兵器をがんばるしかないな

浸水でおｋ。

仮にアジアで日本中国が戦争を始めたら日本に加勢してくれる国ってどこなの？
韓国はちゃんと日本の盾になってくれるの？

今時空母なんて何に使うの？

インド人もびっくり。
つーか、なにげにインドとの緊張が高まってきてるね。

>>31
情勢によるな。

尖閣争奪戦ならば、
南沙諸島問題を抱えるベトナム、フィリピン、インドネシア辺りが支持はしてくれそうだが。

＞2隻の核動力空母

日本国内に潜伏する、
自称”平和団体”と日教組の皆さんは、これには反対しないのか？

それよりも日本は、憲法の改正を急がないと、何の準備もできないまま
中国に侵略されてしまう。

中国と絶対仲良く出来ない理由、分かるか？
政治体制だよ。
この点で、絶対に一歩も譲れないんだ。
譲った途端、虐殺だろう

>>10
多いどころの話じゃないよね

護衛艦の居ない空母なんて、性能の良いミサイルで袋叩きだろ。

>>31

どさぐさにまぎれて日本攻撃、対馬占領に決まってるだろｗ

　　　　　　　　　　　　 　 _..-――--　..._
　　　　　　　..　-―''"￣::::::: :::: ::::: ::: ::::::: :ヽ..
　　　　　／　... ... .:::::..:::::.::::|:: ::: :::: :: ::: ::: ::: :: ``＼
　　　 ／. .. .. .. :....::....::::.:::.:::|::::::::::::.:::.:::.:.::: :: :: : :: :: :ヽ
　　 /.. . /. .......:::.::::.:::.:::::::::::|::::::::::.:::::ヽ:::.:::::.::::.:.:: ::: : :::ﾊ
.　 /.〃/.:.:./:.::::.:::::::;::::|::::.:/|::::.:::::::.|　 ＼:::.::::.::::: : :: : ::::|
.　 |/ /.:.:.:.:|::.:.:.:.:.::/:::�h:/　|::.::: ::::|　　　`＿::::::::::: : : :: |
.　　 ,'.: .:::.:.|:.::::::.:::厂￣丁` |:::.::::.::|　　￣ ＼￣::|:: : :: ::|
　　｜.::::::::.|::.::::::::|:　 二　　 ＼::.:::|　　 ＿　 ＼::|::: :: :: |
　　 |..:.::::::ハ.::::::.:|／ f:::::`ﾄ　 　＼|　彳￣.`ド ::.:|:: ::::: :|
　　｜　 ∧:::＼:::|ヾ〈:: ..::::|　　　　 　 |::.. ...:::| |::::.!:::::::::八
.　　 |　./　ヽ|::.::`:　 ヽ辷ﾉ　　　　　 弋:::::..:ﾉ..|::::::::.::.:/:「
　　　∨　　 .|::.:::::::|　　　　　　　.　 　　 ￣　 ,|::.:.:::::/:､|
　 　 　 　 　 |::.::::八　 　　 　 　 _　　　　　　/::.:::／
　　　　　　　 |ﾄ､::::::::＞- ..__　　 　 　 　 _..〃:／
.　　 　 　 　 ‖ ＼::::　　 ,r=ァ― T＜´　/／　　　　　　　 空母ってデッカイ標的だよね
　　　　　　　　　　 ￣.／:::::::丿　　Ц:::＼　　　　　　　 　撃沈させるのおもしろそう
　　　　　　　　　　 ／.... . ...├―─‐┤: :::＼
　　　　　　　　　 /:ヽ. . . . . .レ'':⌒`ヽ|: : : : : :>、
　 　 　 　 　 　 /＼::ヽ. . . . レ''⌒`ヽ1: : : : :/::/ヽ
　　　　　　　　/:::＼＼::＼. .|. . . . . . ﾉ: : : :./::/ /::ヽ

そういや２０１５年に日本はなくなるとか前の中国大統領が言ってる画像あったよね？

>>34
チベットやモンゴルはどうなの、インドは

不気味なのがロシアか

>>32
中国の場合ならば、配備艦隊にもよるが、
南沙諸島周辺海域への航空戦力の展開が第一目的だろう。

一応、海南島にも海軍航空基地があるが、
たとえSu-30MKK2であっても、対艦兵装では南沙諸島までは進出できないし、
対空兵装でもエアカバー可能な時間が限られる。

その点空母ならば現地を拠点に対空・対艦援護を行えるし、
その周辺国には有効な対艦攻撃能力を持つ国が少ない。

もっとも、ベトナムやインドネシア、シンガポール等、潜水艦戦力を増強させるようだが

日本国は終わりました

次年度からは中華人民共和国倭州自治区として再出発します

中国、「レストランにする」といって建造放棄された空母を買い取る。
↓
大連に持っていったら、「やっぱり空母にする」と言いはじめる。
↓
世界は、「わかっていたよ」と突っ込む。
↓
自分では造れないので、ソ連の技術者を呼ぶ。
↓
まるコピして量産化を目論む。　(いまここ)

浸水の間違いでは

現役だが見合いの話しもあるけど、今下手な返事をすると死にそうだから全力で断るわ。

とりあえず空母を持てば何とかなる…


って考えなのか?

まさか、今時艦隊決戦とか?

>>38
それはそうだけど
空母1隻の維持費だって馬鹿にならないのに
それを一気に5隻も造れるところが
護衛艦を造らないわけ無いでしょ

>>22
ブルマーは？ブルマーはいらないの？おにいちゃん

>>45
ワリヤーグは3隻のみで、
その後はウリヤノフスク級のコピーか、より大型化した艦を建造するつもり

ワリヤーグってたしかスクラップにするって買った奴だよな？本当にやることむちゃくちゃだよな

>>49
前すれで出したまとめ
○中国が現在保有してる防空艦について(多目的同時対処が可能な艦限定)

１　駆逐艦
　051C型(×2)…ソ連製スラヴァ級と同じ「フォールト・システム」搭載。同時迎撃6目標
　052C型(×2)…国産(？)防空システム搭載の通称「中華イージス」。能力不明。
　　　　　　　　ウクライナの技術援助の可能性有り
　ソヴレメンヌイ級(×4)…ソ連製エリア防空艦。同時迎撃6目標。
　　　　　　　　　　　　ただしミサイル射程は051Cより短い
　052B型(×2)…ソヴレメンヌイ級と同じ防空システム搭載

２　フリゲート
　054型(×8〜9)…ソヴレメンヌイ級の発展型との説有り
　　　　　　　　　同時迎撃数最大8(？)

３　参考
　タイコンデロガ級イージス巡洋艦…同時迎撃約16目標
　アーレイ・バーク級イージス駆逐艦…同時迎撃約12目標

４　総括
　中国海軍は防空艦艇の整備を急速に進めている。
　また駆逐艦とフリゲートで同時迎撃数が逆転しているが、
　これは051C型のイルミネータ数が少ない事(たとえばイルミネータが倍の露キーロフ級は12目標)や、
　そもそも開発年代がかなり前な事を考えれば、054型が特別性能が良いというわけではない。
　(逆に駆逐艦側が図体の割りに同時迎撃数が少ないとも言える)

>>48
空母で艦隊決戦？戦艦と勘違いしてね？

空母は、それを守る護衛艦隊も作らないとダメだからな。

スゲー金かかるぞ。

鳩山が出すと約束した１兆７千億円だけじゃ足りない。

ドンガラ作ったってなんぼのもんじゃい

>>49
護衛艦というより、ミサイル迎撃の能力はあるのかなぁ？

>>43
米空軍は空中給油機を使っての長距離ミッションを度々やっているよ。
仮に艦載機を使うにしても、空母をかなり後方に下げてからの出撃になるし
航空機や誘導弾が進歩した現代に置いては、米海軍のような空母打撃群の
存在価値はかなり薄れてきているけどね。

中国が今になって空母主導の海上打撃能力を整備するのか、かなり謎だぞ。

日本は軍拡しなければならない
なのに周辺諸国で軍縮してる唯一の国が日本
政府馬鹿なの？ねぇ馬鹿なの？

>>48
・沖縄米軍の抑制。
・米太平洋艦隊へのけん制。

これがある限り中国の海洋政策は一歩も進まないから。
まずは米軍を相対的に弱くできたら、それだけでオプションは広がる。

>>57
中国海軍には弾道ミサイル迎撃能力を持つ駆逐艦もあるよ

>>55
つまりそれらが完成したら開戦って事じゃね？

維持費を払うのが勿体無いし

空母と、その護衛艦隊を作るのには、凄まじい金が必要だからな。

そのために、中国は日本に民主傀儡政権を作ったんだけど。

>>58
中国も一応空中給油機を持っているが、数はそう多くはないし、
それに海軍の中でも主導権争い的な物があるんじゃないか

日本には尖閣諸島と言う不沈空母があるとよ。

領土拡張、資源確保の野心をもってひた進むのが良いか悪いかはおいておいて
それぞれの国が自国を守ることに全力をつくすことでなんとか
中国の拡大を止めるしかない。
日本に海外展開能力付けろと言っても無理だし、東南アジア諸国やインドと
組むとなってもお互いのために血を流すかといえばそれは望めない。
兵器の共同開発ぐらいだろう。

民主が政権についている間に
ケリをつけたいという中国の焦りが見える。

>>6
支那軍には人件費つーものが存在しないから

>61

へーすごいね。米軍でさえ試験段階で実用化には程遠いのにｗ

帝国海軍に遅れること60年以上……
60年後はどうなってることやらwww

　　　 　　　o　　 　　　　　　　 　　　
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　ノノハヽ　　　＜　　スペシャルドラマ　坂の上の雲　アンコール　第2回 「青雲」(前編) ♪　
　　　　　　./　 ヽ　　　　　。从＾▽＾）　　　
　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ　 ／<∨>＼　　　　　今夜　８時から　ＮＨＫ総合
　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────┐　　　
　　　　/　（　 　.（　　 |_＿＿＿＿＿＿＿_.|　
　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　 　|　　
　　 /　　ヽ. 　 （　　　　│　　　　　　　 │　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=jfEiMblIbZQ
　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　│　　　　　　　 │　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=PYbUUzq4-KU
　/ 　　　　 　　　　　 　│　　　　　　　 │　
|￣￣￣￣￣


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜高杉晋作の手下だった伊藤や　竜馬の部下だった陸奥も出てるよ


第1回 「少年の国」 2010年11月20日(土) 後7：30〜9：00
第2回 「青雲」(前編) 2010年11月27日(土) 後8：00〜8：45
第2回 「青雲」(後編) 2010年11月29日(月) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(前編) 2010年11月30日(火) 後8：00〜8：45
第3回 「国家鳴動」(後編) 2010年12月 1日(水) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(前編) 2010年12月 2日(木) 後8：00〜8：45
第4回 「日清開戦」(後編) 2010年12月 3日(金) 後8：00〜8：45
第5回 「留学生」 2010年12月 4日(土) 後7：30〜9：00

鳩菅２代の■民主党無能政権■により、中露の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。

しかし■冷戦終了後、日米安保条約は変質し■、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、■憲法改正して自主防衛■するしかない。
この非情な現実の前に、■非武装中立■を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。■憲法改正■で、民主党はまとまります？

■マニュフェスト詐欺■の、２００９年民主党マニュフェストを読んでください。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

改革に背を向ける民主党はいらない！■解散総選挙→政界再編■ 今こそ、各自の意見を、一言でも声を上げよう。

期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音、これ以上政権を任せられない。
支持率を見るまでもなく、国民の多くは菅民主党政権を見放した。

■野党の審議挙止を支持■します。国民は、■一刻も早い解散■を望んでいます。

民主党菅政権は、■検察が決めましたという嘘■をつき続けているが、これを信じている国民はいるのか。
■尖閣衝突ビデオは全編公開せよ■ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。

あれだけの行為をした、中国人船長を処分保留で帰国させ、起訴は不可能。
もし検察が中国人船長を、■最終的に不起訴■にしたら、 パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★民主党は国民の信を失った。 野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！★

公明党、社民党さん？ 今国会で、絶対に見たくないこと。例えば、 衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。
まさかの、民主党と公明党連立といった、 参院選で、民主党にレッドカードを出した公明党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も■寄せ集め与党民主党■では対応不可能、割れて■政界再編■で国民の期待に応えてください。

国民は、■解散総選挙まで、公明党、社民党■を注視しましょう ！

で、第二の北洋艦隊になるわけだ。

>>69
まぁ、かつては弾頭に核を搭載した迎撃ミサイルなんてのもあったから、
なりふりかまわなきゃ無理じゃねーかもな

いや、ロシアじゃ現役なんかなアレ？

まあ、能力の有る無いは疑問だけど、
空母が管制したら、中国の勢い（中国国民など）は今以上に盛り上がるだろうな。

その勢いを外交に生かされたら、いまの民主では役不足すぎる。。。。

>>64
あのソ連ですらSFの建設を諦めたと言うのに、何故に中国が本格的な空母を欲しがるのか謎だな。
まずはソ連がやったように、原潜と長距離爆撃機を揃える事から始めるべきだろうに。

やっていることが大戦略をやっている中学生並じゃん。

（　＾▽＾）＜乃木神社は　終戦後マッカーサーが兵士を配置して守護した

　　　　　　　東郷神社と戦艦三笠はニミッツが再建と復興を♪



　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜マッカーサーは旅順にいたとかいないとか

　　　　　ニミッツは東郷の弟子

>>65
絶好のロケーションだし個人の所有だから、買い取って米軍に貸与すりゃ良いのにね。

>>59
バカなのは投票した国民。
この程度の国民にはこの程度の政治。

ドンガラだけ作って満足してる軍人はいないが、それしか言わない軍事評論家はたくさんいるｗｗｗ

軍事力というのはこう言うもんだよ(^o^)
１、優れた戦闘ドクトリン(研究し訓練しぬいた戦法だな)
２、兵器の質と量、兵站力(軍事評論家というのはここしか言わないｗ兵站のことは知らない)
３、指揮官の戦術能力(将棋の名人と素人がやって勝てるわけがない)
４、部隊の質と練度(ド素人とプロボクサーがケンカしたらどっちが勝つ？)

>>51
> より大型化した艦を建造するつもり

それもまだ未定だよな。
ただのストレッチして容積増やしただけというのもありうる。
それにドックだって完備してないだろう。
※中国だから短期に用意くらいはするか。

98式戦車の実態がわかるにつれ、しばらくの間、中国兵器への過大評価はやめた。

中国のような大国を攻撃するような国は、ほとんど無い。したがって、空母を
建造し保有することの意味は、軍事的圧力を相手国に与えるという、ことである。
たとえ軽空母でも３万トンぐらいあり、日本の巡視船０．５万トンを大きさで、
圧倒するだろう。１０万トンクラスなら、船が起こす波で、木の葉のように揺
れると、思われる。そこが大事・・・・・・ｗ

>>60
さすがに米海軍に対抗するつもりはないと思うよ。
インド洋に浮かべるつもりなんだろ。
米軍が日本でやってることを、
スリランカでやるつもりなんだよ。

どーせ古いロシアのコピーだろ

つーか艦載する戦闘機がないだろ（笑）

本当に近年のチャンコロの軍備拡大には驚き。こんな拡大右肩上がりで
ドンドン急上昇してるしな。これじゃアジアの火薬庫になるのは理解できるよ。
いやな地域に住んじゃったって感じだな。日本あたりで線引きしてんだろ。
もう西側陣営で有事に備えるしか手はない。さっさと政府は最低限の軍備を
増強しないとそのうち、あれは間違っていたって反省ザルになっちまうぞ。

>>71
バカが作ってるからつまんない。そのドラマ。
CMみたいな絵作りで脚本も演出も稚拙でくさい。

一気に五隻作ったって、オペレーションできないよ。
4千年の歴史で初めて作るんだから。

それ以前に、艦上機がない。
ロシアも相当怒ってるからな。

>74

ABMだっけ？70年代の技術でしょ？
それから中国が独自に開発したの？

>>45
コミケットが買っていれば…

韓国は終わりました

次年度からは中華人民共和国棒子狩猟区として中国人民のストレス解消施設に生まれ変わります

>>76
原潜については、晋型SSBN、商型SSNを建造するんだろう。
長距離爆撃機については、満足が行く物を開発する技術力が不足してるんだろう。
さすがにロシアもTu-160は売らんだろうしな。

後は、艦隊派、原潜派、陸上機派の派閥争いでもあるのかもしれない

日本海侵攻の準備だな。

空母タスクフォース５つとかアホみたいに金と手間がかかるぞ

>>83
インド洋でも東シナ海でも日本海でも良いんだけど、それの沿岸諸国には強力な空軍があって
空母を十分撃破できるだけの攻撃能力を備えているんだけどね。

本当、一体どこで運用するんだろうか？

金だけはかかるからな。
軍事に金を吸い取られる馬鹿国がまだいたか。
他国に侵攻できるわけでも、いまさら侵攻されることもあるまいに。

遂に静岡のアレが本物だと明かす時が来たか！

賞味期限的に、作って５年以内に使うだろう。
2020年までに支那は、全軍をもってアジア武力制圧へ動くってことだ。

軍事力9位に転落し軍事費GDP比0.9%スパイ天国9条ババアに占領済みの
弱弱日本が
上から目線で軍事力2位GDP2位軍事費GDP比4%の中国を語る

ＯＤＡ廃止だな

>>90
是非頼むわ
絶滅させてくれ

あれだな
漁船じゃ巡視船に傷付けただけだから、今度は空母で体当たりするry

海上自衛隊は南雲機動部隊の再編成を!

>>84
＞どーせ古いロシアのコピーだろ
昔の日本だって余った巡洋戦艦のドンガラを改造して作った。
どこだって空母の運用は最初の頃は手探りだ。

＞つーか艦載する戦闘機がないだろ（笑）
ある、ロシア製だけど。
対抗する手段もそれを構築する経済力も日本は無いのに舐めてると
痛い目に逢うぞ。

黄砂対策で日本が中国に１兆７０００億あげたそうな。
中国の空母は日本がプレゼントしたような物だなｗｗｗ
はーぁっとアホくせー・・

前スレ読んでないけど、当然アレスティング機構やカタパルトは
できっこない、で一致したんでしょ？

>58
旧海軍も真珠湾と米軍基地のあった比島も脅威な存在だったんで空母を割くかどうするか悩んでたけど、
台湾からなら零戦が爆撃機護衛して戦闘こなして帰ってこれるのがわかって真珠湾に空母思い切って投入できたのを思い出しましたわ

空母と爆撃機は侵略のための兵器だから自衛隊は持てないってルール（不文律？）があったけど
圧力かけられる側になったから自衛のためにそろそろ装備を考えなおす時期ですね

この空母ってカタパルト無いから風上に向かって全力航行しないと
離陸できないってやつじゃなかったっけ？

空母を建造し、運用するには、莫大な技術力と資金が必要。
第２次世界大戦当時は、米、ソ、英、独、日など５カ国程度。

中国が、　完全に日本を追いぬいて行くよ

>>83
ソ連というお手本があったろう。
いかにして米機動部隊を無力化するか。
その方法を編み出したろ。

ただソ連はそれにより経済にとどめほ指してしまったから、中国は、自分の経済力ならそれが可能と高をくくっているのだろう。
もしかしたら破滅の道かも知れないのに。


それに完全に無力化できなくても良い。
少なくとも米をフリーハンドにしていては、戦略どころか作戦もない。

ローテーション的に実際に戦場に現れるのは２〜３隻か

空母に金かかるって、中国様はお金持ちに
なって軍事費もアメリカに次ぐ超大国になったんだから余裕だよね〜

日本は60年ボケ〜っとしてたら
いつのまにか糞弱くなってた(´Д⊂ヽ

日本軍をなぞってるようなもんだな
どこまで行ってもコピーか

>>93
太平洋戦争中の米海軍みたいに同じ機動艦隊を月替わりで
第3艦隊と第5艦隊とか呼び分ければおｋ

5つの空母群て、日本海側にも置く気か？


>>75
役不足を辞書で調べような。

維持管理できなくて悲惨なことになるんだろうな。

>>107
＞空母と爆撃機は侵略のための兵器だから自衛隊は持てないってルール
「暴力装置」だから持てるとも解釈できると思います。

やっちゃったね

>>94
当座は南シナ海（スプラトリー）あたりじゃねえの？
東南アジア相手なら十分すぎる軍事的プレゼンスが期待できそうだが。

>>78
尖閣諸島とその周辺って米空海軍の演習場だよ。
最近使ってないけど。

>>41　50年後には〜が元ネタになる現実の発言だけどね。

でも、2ｃｈで国家だとか保守だとか言ってる奴ら、最近は革命革命ってウルサイよなｗ
民衆は国や社会がどうなろうと知ったこっちゃないって態度だし
バカはバカで、国も社会も全部壊してしまえと言い、それを愛国だとか言い張る。

こんな状態なら、間違い無く日本は滅びるだろうが
どこまで工作員なのか、河村スレ＋民主党擁護スレみてると分からなくなってきたｗｗｗ

そんなにハードウェア増やしちまうと
末期のソ連みたいに　首が回らなくなるぞ

そんなこと承知で
建造関連の利権でウマーが本心だろうけど

>>107
支援戦闘機=爆撃機です。

さて
で海自の体勢を如何するかなんだよなぁ・・・

現大綱において、護衛艦定数47隻、潜水艦定数16隻…
そのうち、機動運用部隊である1桁艦隊が32隻、残りが旧地方隊の2桁艦隊

しかし2桁艦隊はあぶくま型DEと1桁艦隊のお古のみで構成された老朽艦隊…
このままだと自然減で護衛艦数が32隻にまで落ち込む事も考えられるからなぁ

>>87
J-15とかいうSU３３のコピー戦闘機はどうなの？

浸水・・・　　

>>103
＞どこだって空母の運用は最初の頃は手探りだ。

ちと違うぞ
空母創世記と現在を一緒にするな

これから先は、昔から理論はあった艦に優しい超伝導リニア式カタパルトの実用化だな
２０世紀の遺物スチーム式は艦及びカタパルト本体に掛かる負担は相当なものらしいぞ

(・ω・)どんな運用になるか楽しみ

>>107
まああっさりバブル崩壊後に対潜空母群の整備を始めたけどね。
当時は単に金がなかったんだろう。

オーストラリアですら10年前から仮想敵国中国で
軍備拡大してんのに、中国に狙われてる日本は余裕の軍縮

在日支那人朝鮮人の対日工作大成功

中国は数年後に軍縮条約を結ばされ
裏でコッソリ空母を建造しておいて
ある日、日本に…

昔のドイツ軍かwwww

日本海軍も原潜１０隻、
ミサイル巡洋艦１０隻、
イージス艦　　１０隻。保持するべし！！

これできたら、間違いなく沖縄盗られるな、日本はまじでどうするの？

>>115
金田一秀穂先生
「みんなが使ったら誤用ではないから」

今が、軍拡の最大のチャンスなのに、残念！民主政権でした

>>126
まぁあんな国で５隻も運用した日にゃあ…
空母は浮くが国は沈む罠…

>>123
空母と爆撃機〜の爆撃機って、戦略爆撃機の事だと思ってた。

>>129
明らかに日本の脅威になる存在だけど、21世紀になってから新規に整備される
空母打撃群とかｗｋｔｋするよね。ｗ
スレ開いてから脳内に坂本真綾のHemisofiaがリピートしてるぜ。

空母が進水し艤装して、艦載機を調達し乗員を訓練して運用可能になるのにどんだけ金かかるのか
ソ連も失敗してるしノウハウを得る友好国もない
経済成長率落ちてる上にインフレがすごいのに5年とか耐えられるのだろうか、、中共が

>>133
仮に持つとすれば、

・SSBN…常時1隻オンステージのために3〜4隻
・SSN…常時1隻稼動状態のために3〜4隻
・DDG or CG…1桁艦隊すべてで合計8隻(イージス6隻はすでに保有。かぜ型DDGの後継が必要)

だな
金が無いが

中国としては、とりあえず海に浮かべて演習っぽいことができればいいのかな？
本当の武器は、市場と核と漁船だし。

>>103
だーーーからロシア製とか言うなよｗｗ

しかし自国ＧＰＳが無くて空母建造（笑）

>>123
支援戦闘機 attack aircraft = 攻撃機 : F-4, F-2
爆撃機 bomber : なし

パクリ艦隊が尖閣沖にきたら即時に撃沈しろ
艦載機も空母も初期型でまだ未完成に近い
技術が伸びたらマジで脅威になるから撃沈して黒歴史にしてしまえ

>>119
中国が空母を配備すれば、ベトナムやインドネシアは相応の装備を配備するよ。
費用に見合っただけの効果を得られるとは思えないが。

>>134
普通なら増強するだろうな
アメリカも延々と貼り付けておくわけにもいかないだろうし

>>141
もう1回バブルが来ても無理だそれ。ｗｗｗ

>>146
既に、今まで潜水艦を保有してなかったベトナムがロシアにキロ級SSKを発注しとる。
インドネシア、シンガポールその他も潜水艦戦力の増強を決めた

C130は本当に空母に着艦したのか

http://www.cac-net.ne.jp/~shigeo/hangar/pic/C-130.jpg

世界で一国だけ突出した変態的空軍力のアメリカの基地を日本から追い出そうと
あの手この手で必死の対日工作を計る支那人朝鮮人。
沖縄土人とパチンコマネーに占領されたメディアも加わって
日本の国防力低下に全力疾走中

>>148
…まぁ、せめてかぜ型DDG後継はなんとかしたい。

FCS-3の能力向上型でなんとかならんだろうか、と思うが、
今FCS-3は基準排水量3000トンクラスで運用可能なように小型軽量化中と聞くから、
やるとしたらイージス再発注になるかもしれん

>>140
14億人をことごとく奴隷化すれは十分に達成できると党政軍は思っているんだろうね。
たしかアメリカの見方では、中国の軍事力が一つのピークに達すのが2030年ごろ。

魚雷もらったら終わりだろ

那覇の戦闘機３０機に増強へ
那覇基地では２００９年３月、Ｆ４戦闘機から
高性能なＦ１５戦闘機への切り替えが完了し、
飛行隊には現在、約２０機のＦ１５が所属。
防衛省はこの飛行隊の戦闘機を減らした上で、
Ｆ１５かＦ２戦闘機の飛行隊を新設する方針。
時期によっては、次期主力戦闘機（ＦＸ）で編成する可能性もあるという。
http://www.47news.jp/CN/201011/CN2010111901000940.html
日本側もこれに警戒して対抗策出してる。

>>140
ついでに現在のバブル崩壊と、高齢社会化も有る。

空母なんて本気で相手が戦ってたら対艦ミサイルで終わりだろ

常識が通じない国だからなにが起こるかわかりません。

>>154
だから今、東南アジアでは空前の潜水艦調達ブームが沸き起こっていて、
日本も潜水艦定数を増やすことになったわけだ

>>155
戦闘機定数と予算を増やしてもらいたいもんだな…
あとは平時からの飛行隊常置は危険すぎるとしても、
下地島を有事の前進基地として利用できるよう基地化もしてもらいたいもんだ

空母運用には訓練が必要だよ。

空母なんぞただの浮いてる箱だろ
アホな軍オタは氏ね

中国の監視船が示威行為で、尖閣で徘徊したように
日本列島の近海を中国空母が徘徊する日も近い

中国人は歓喜するだろうが、有事になったら即撃沈すれば良いだけ

心配しなくとも、Made in China は１年もすりゃ壊れるよ。

>>157
ソ連「それしたら、国が傾いたでござる」

>>149
ASEAN諸国を突破したら南アジアの雄であるインドが存在するし、中華空母が暴れられる場所って
東京湾くらいしかないんじゃないのかな？

>>145
＞パクリ艦隊が尖閣沖にきたら即時に撃沈しろ

そんな事したら「小日本は大中華に未曾有の謝罪と賠償をするアル<(｀^´)>！！」
とかファビョってパクリ艦隊の代わりになぜか最新鋭の艦隊を請求されちゃう。

>>145　大丈夫、勝手に触雷する

>>165
…潜水艦増強が無ければ中国の独壇場だったんだがな、あの海域

財源は化学兵器の処理費用からネコババするんだろ？

空母の建造、運営は意外に難しい。アメリカも長年の
歳月をかけて現在のシステムをつくった。シナ人にはとても無理。
大きなスクラップを作るだけ。

核兵器の時代に空母撃沈って、、、、、、、

報復でどこかに核が落ちるがな

>>159
ロシア「潜水艦売れまくりです、ﾌﾋﾋ」

>>150
実用試験でたしか、一回か二回、何もつまずに着艦、発艦したよ。

チャンコロと北チョンとロシアの核は綺麗な核なんだろ

てかいくら人の値段がタダに近い国とはいえ
良くそんな金があるなぁと
空母二、三隻の維持費で普通の国の軍は潰れるんだぞ

空母の製造会社は日本のお陰<せい>で大きくなった会社が製造してるのね
日本援助の中国鉄鋼会社で空母が作られている
http://kuyou.exblog.jp/8675965/

>>152
かぜクラスの後継はイージス。
DDHグループにしてもDDGは一隻必要だから、かぜが退役したら駒が足りなくなるし
船体が小さくVSLが無いかぜを今更FRAMしてまでは使わないだろ。

>>170
それ、WW2前の米軍人の台詞とかぶるからあまり好きではないな

>>172
中国に売ってベトナムに売って、だからな

>>177
個人的には国産の戦闘システムを搭載してもらいたかったがね
致し方ないな

>>169
鳩山が蒸し返して40兆の支援。
もちろん追加ありだろ。

>>157
空母を守るためにイージス艦の存在があるけど
中国はイージス艦をもってないからな。
もしも日本やアメリカと戦争になれば中国の虎の子の空母５隻が藻屑になるよな。
というか日本のイージス艦にはトマホークミサイル積んでないから
日本と戦争になっても藻屑にはならないかｗ

こんなん作ってどこへ攻め込む気だよ

>>159

下地島は中国に睨みを利かせるのに好条件だお、尖閣も近いから哨戒機の
基地としても最適だし、Ｆ２の配備にも好条件、下地島の要塞化は非常にイイと思う
下地島の滑走路の地下に格納庫を作って滑走路の下に厚さ数メートルの高密度鉄筋コンクリート
の補強を入れる、その上に厚さ１０センチのＤＳ鋼の鋼板を敷いて、その上をアスファルトで舗装する
コレで敵の攻撃に強い基地になる、ＦＸの代わりにＦ２を４０機増産して下地基地に配備する。

コレで尖閣の守りは万全。

下地には地元対策として、滑走路要塞化工事を数百億円分地元企業に発注すると
地元の理解が得られやすい。

>>180
イージス艦は持ってないが、防空艦は多数保有してる。
内訳としては>>53

>>182
ぜひともやってもらいたいな
予算出せよ財務

>>181
最終的にはマラッカ海峡まで。
そうすれば東南アジア全域を支配下にできる。
これを夢想と思っていないのが中国共産党。

シンガポール政府に華僑閥が増えているのもその一環だろうね。

>>182
虎の子の攻撃機を前進配備するの？
下地は空自の基地とするのは賛成だけど、飛行隊を置く必要はないんじゃないの？

シナを過小評価するヤツがかなりいるみたいだが、

↓この本読むべし。シナをナメたらいかんというのがよくわかる。
（マンガだから短時間で読める。活字が苦手なヤツにもオススメ）

ttp://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%A0%B8%E6%AD%A6%E8%A3%85%E5%85%A5%E9%96%80-%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E5%85%A5%E9%96%80%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA-%E5%B9%B3%E6%9D%BE-%E8%8C%82%E9%9B%84/dp/4870319861

領土大成長

イザとなりゃ空母なんか無意味だろ
テロの時代だよｗ

>>185
平時に配備するのは、奇襲で潰されかねん事を考えるとやめたほうがいいな。

ただ、情勢緊迫時に、高射部隊とセットで前進配置するための基盤として、
基地機能を持たせるのは悪い案じゃないだろう。
できればシェルター化もしておいて。

尖閣争奪戦となった場合、
沖縄からだと進出距離が長いからエアカバーの展開時間に制限がある。
ローテーションさせるにしても進出時間は短いほうがパイロットの負担も少ない

>>26
人間らしい21世紀を望むなら、民主主義システムを持つ軍事大国に地球全体を支配してもらう必要がある。該当するのはアメリカしかないが、なぜか自信を失ってるからなぁ…

それ以外の国が台頭した場合は、残念ながら今世紀は戦争の世紀になる。それも明確な人口減少が見られるほどの虐殺戦だろうな。

ようやく築き上げた民主主義には、「平和主義者」という種族保存本能が破壊された戦争呼び込み人が湧くという欠点があった。人類の進化はここまでかなと思う。

バカだな
空母って陸上基地と戦うものじゃねーよ

空母５隻に対して、偽装ＯＤＡだと。。。

我が国の偉い人たちは、幼少期にトラウマでもあるのだろうか？
ケンカして負けて金で解決したとか。ありえそうだ。

>>191
いやいや
エリ8の陸上空母みたいなのを作ってるんだきっと

結局、積む航空機はSu-30か33？

>>192
宝山鋼鉄は１９７８年に日中平和友好条約が締結された後の経済協力の象徴的な事業として設立。
日本側は政府開発援助で支援し、技術面では新日本製鉄が協力した。
現在は中国屈指の鉄鋼メーカーとして知られ、
軍用船舶の鋼材の多くを提供している。

日本の技術が日本を脅かすなんて平和ボケで誰も創造してなかっただろうねｗ

>>192
鳩山は人民解放軍への軍事援助してるからな。
なんで暗殺されないのか不思議



【日韓】 「中国・ロシア含む東アジア共同体こそ未来の危険減らす道」〜鳩山前総理講演（写真）[11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290849806/

いやいや、民主が武器の三原則見直すって決めたんだよ。


武器の輸出先は中華、朝鮮以外に何があるの？

また、共同開発や技術の流出の恐れが十分にある。


日本が艦載機が無いのが幸いといえば幸いか。。

>>185
>>189

いや、平時からきちんと領空を守った方がイイ、那覇基地からだと
西の防空識別圏の与那国島付近まで遠すぎて実質領空侵犯措置が
執れていない、日本国の領空は日本国が支配するのが当然、尖閣の
上空も同様、しかし現在他国に蹂躙されている状態、日本国の国土を
日本人が守るという当たり前のことを実際に実行するには尖閣、与那国
波照間にスクランブル発進ができる位置に基地が必要。　Ｆ２なら領空侵犯の
スクランブルも、対艦攻撃も両方可能。　敵の攻撃には下地島の地下に格納庫
や弾薬庫を作れば防御できる、パトリオットも配備すればいい。　南西海域に
軍事プレゼンスがあるだけで、尖閣の交渉も有利になる、外交はきれい事じゃない
軍事力の後ろ盾がない外交ははっきり言って相手に土下座するだけ。
この尖閣に近い地域で普通の国の外交をするためには、軍事力の後ろ盾が必要

>>197
その昔ライセンス生産してたF-4EJは基本的に艦載機だお。

22DDHはF-35の運用することになるんだろうな。

何故20年前に中国と北朝鮮を葬り去ってしまわなかったのかとアメリカは悔やんでいる。
日本は今がヤクザ連中を殲滅する最後のチャンスだという事をアメリカに教えてやるべきだ。
中国および北朝鮮の兵器が世界に蔓延する前に叩くのは中東におけるアメリカの地位も守れる。
第三次世界大戦に突入してでも今のうちに人類の癌を地上から一人残らず消すのが正義だ。
全ての漢民族と朝鮮民族を根絶やしにするのが未来を生き抜くキーワードになるだろう。

空母なんて陸海空から一気に対艦ミサイル打てば何とかなるんでしょ？
どうなの？

軌道高度から 毎秒12kmのクラスター状の落下物は 避けられますか

空母５隻とか、どうやって維持するつもりだかｗ
造って終わりじゃねえんだぞ。

>>195
あの当時は日本への軍事的脅威と言えば
一にソ連、二にソ連、三から五まで全部ソ連で六以降にようやく中国や北朝鮮が入ってくる有様だったからしょうがない
当時の中国への援助はソ連への牽制の意味もあったんだし

>>204
前の方にも有ったけど、人件費が有って無いようなモンだからな・・・

>>198
それだと、宮古島のレーダーサイトだけじゃ不安があるし、
基地防空隊も通常の短SAM(今後調達の短SAM改II)じゃ不安だ。
そこら辺をなんとかせんといかん。

それにどっから配備機を持ってくるかって問題がある。
特にF-2だと。

増産が一番だが

何？日本は空母建造ダメなの？
じゃあ得意の
「パチンコは賭博じゃありません」の論法で
「これは空母ではありません」という空母並の兵器を日本は造れよ。

ODA、美味し・・・デュフフフｆ

>>202
空母の位置を発見して、そこまで多数のミサイルを運べれば。

中国お得意の早作りです、こないだビルみたいに炎上沈没しなきゃいいけどｗ

支那は軍人に殆ど人件費かからないから、空母運用も容易に可能

>>208
カネが無い

>>208
既に形は空母そっくりだが空母じゃないと言ってる護衛艦はある。

>>213
無いねえ……

>>214
ヘリコプターを乗せる護衛艦じゃなかったけ？

>>208
やろうと思えば建造可能だろうが、とにかく維持費がバカ高くて、正直微妙。

日本のように防衛を主軸とする戦闘組織には要らん。
中国のように、侵略する気満々の軍には必要ｗ

中国製改装した退役空母　ｖｓ　自衛隊イージス艦

中国はもう負けている。

>>214
旧ソ連の巡洋艦と呼ばれてた船みたいなもんか。ｗ

>>215
ねえよ。
日本にあるブラックホーク全部集めてボーイングへ持って行って
「これ、シーホークに替えてくなさい」つっても正規空母に載せる
台数に満たないんだぞ。
回転翼ですらそんなんなのに固定翼機とそれらに入れる中の人
の手当をどうするんだよ。

>>217
オレもそう思う。
日本に必要な兵器は弾道ミサイルと巡航ミサイル、それと原子力潜水艦じゃないだろうか？

昔、米軍が空母を供与するって申し出を吉田茂が断ってから禁忌みたいになってるらしい。

米は日本の空母保有を問題視してなかったみたい。

>>208
実態はどうあれ、 ひゅうが(DDH)を中国はそう見ている。
空母ではないという数々の実例も、信じては居ないし、短期間で改装できるのだろと思っている。

「これは商船です」といっていて、短期間に空母戦力化した国があったから。

こんな国にODAでカネ出してる馬鹿な国があるらしいな

>70点以上ならあなたはネトウヨ
で？
君、子供か外国人でしょ。

根拠＝第１問

なぜ平和団体は日本にだけ非武装中立や基地反対を唱えるのか。中国様には決してたてつきませんね。

日本の場合金がない以外にも人が足りない系の話もあるからな
空母一隻で数千人の人員が必要なんだっけ？

空母作るよ！と仮に言っても海自の方で
「教育がどう考えても間に合いませんのでお断りしますというか既存の船動かす人員も不足してるのに舐めてるのか」
という話を聞いたことが

問題は空母単体じゃない空母打撃群を作れるかどうかだ

>>221
あれって護衛空母だろ。
対潜哨戒と攻撃が主目的で、今ではP-3CとDDHで代替が出来てるじゃん。

向こうさんやる気満々みたいだし潜水艦と航空兵力増やさないとな
てか空母みたいな金食い虫５隻も維持する余裕あるのかね

>>219
ありゃあ、国際法で空母が通過できない海峡のためだけどね。

「空母じゃねえって。ミサイル巡洋艦に飛行甲板つけただけだって。ほんとだって」

>70
すいません　70につけたはずが

>>207

そうだね宮古島のレーダーサイトは標高が低すぎてだめだね
石垣島の於茂登岳の山頂にレーダーサイトを作ればイイ
んでデータリンクで下地に送る、於茂登岳山頂から下地島まで
データリンクの電波が直接届くＹＯ、んで石垣島と下地島に
パトリオットを配備すればイイ、んで下地の地下格納庫にＦ２と
Ｐ３Ｃを常時配備するとかなり敵空母の動きを牽制できる。

>228
記憶違いがなければエセックス級だったと思ったが…

アメリカの空母には、B52が積めるらしいけど(某国の某議員談)、これには何が積めるの？Tu-160？

>>58
五カ年計画とか長期計画を立てて国政を動かす中国だけど、
大昔に死んだ政治家が作ったような計画を、
実行に移してる弊害なのじゃないかな。
その死んでる計画に、解放軍が悪ノリ。
もしくは

本　気　で　日　本　占　領　考　え　て　る

米軍と決戦するシナリオとかもつくってるかもよ

巡航ミサイル並に足の長い超音速対艦ミサイルで飽和攻撃。
防空艦やイージス艦で護衛された空母機動艦隊を屠るには、それが一番。

>>226
もうアレだ。いにしえの英国海軍の様に犯罪者を船に乗せたり、街中で仕事あるよ
って騙して連れてきた奴を船に乗せたりするか？ｗ

しかし今のニュー速＋は、日本や中国の空母の配備に否定的な意見が多くてビックリするな。
空母が金食い虫の割には使いどころに困るって事実が今や常識になっているのかｗ

通常潜と原潜の違いを理解している奴も多いし、馬鹿国士様はどこにいったんだ？

>>238
さあな、機動部隊が必要だから、アメ公はじめ、エゲレスもおフランスも、インドも空母持ってるんじゃね〜の？
チャンコロも必死に持とうとしている、、、
海自も、本格的な空母を持つことを決意したんだよｗｗｗ昨年末

>>219
はあｗ

>>238
じゃあ何で日本に空母が必要なのか教えて下さい。
費用対効果も含めて。

他界された江畑さんも空母配備には賛成だったな。
但し、正規空母じゃなくてもっと安く作れて、
ヘリやVTOL機のプラットホームと使えるような奴。
とりあえず商船改造でも充分だと書いてた。

>>17
GDPが日本の3倍になるなら、市場としてのアメリカが
あと2つぐらい必要だろ

中国が空母造るということで、近隣各国は封鎖行動がとれる。
海自も潜水艦、次世代イージス艦を増強し、ミサイル防衛に徹すればいい。
インドネシア、フィリピン、ベトナム、タイも海軍・空軍力強化し包囲すれば、
太平洋には易々出てこられない。

世界が対中にはしれば、あそこの経済は吹っ飛ぶ

>>241
真珠湾に奇襲攻撃を仕掛けるのに絶対必要。

日本の国防は海軍を軸にすべき
空母もあるべきだよ
陸軍減らして人件費節約すればいい

中国の空母はいい空母、平和の象徴ですよね

空母日本列島があるじゃないか

>>238
要らん事書くからなんか湧いてきたじゃないか！ｗ

>>241
ロマン分補給のためだな

なにがいいたいのかわからない記事だな
パクリの技術を自慢したいようでもあるが

核ミサイルと対ICBM用衛星レーザー兵器、空母、ロボット兵器(無人攻撃機など)
これらを調達する前提なら消費税30％でも文句言わん

>>246
お前はどこまで馬鹿なんだ？
日本には１２０万人以上の在日や中国人が居るのに陸軍を減らすのは自殺行為だろうがｗ

よし、その空母の名前は、鎮遠だ。
2番艦は定遠な。

日本侵略する気満々やん
アメリカにケンカ売って中国に媚を売る政権でいいのかおい

中共が空母持つってんなら、空母や護衛艦を撃沈する兵器たくさん持った方が現実的だわな。
潜水艦とか衛星監視システムとか。
しかし、そろそろ革新的な近未来型兵器はできんもんかな。
ゴッグとかズゴックとか。。。

５隻って海軍の予算食いつぶすんじゃないの？

空母「マオ」

まあでも自衛隊も機動戦士を建造してるらしいから大丈夫かな

日本もキティーホーク買い取って改修すればよかったのに

中国空母をミサイルで撃沈するのはわけないが、
報復で核を打ち込まれる可能性がある。

だから日本は手も足も出ない。

常に二隻はオンステージか。
すげぇなぁ

【世論ねつ造を許すな！】

ビデオ公開するべき→４６％
ビデオ公開するべきでない→５４％ ＴＢＳ調査
http://www.asyura2.ｃｏｍ/10/lunchbreak42/msg/790.html

番組のＵＲＬ（御意見もお待ちしてます）
http://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/
ＴＢＳラジオ・スタンバイの世論調査について
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/6218219.html?from=navi_ranking

>>14
空母に防衛の意味はないよな

空母はともかく、それをガッチリと守る護衛艦隊は用意できるのかな？
さもないと、Ｆ−２や潜水艦の餌食になるだけだろうに。

帝国海軍の空母の大きさや数からみれば屁みたいなもだよ！
加えて乗組員の質は？？？

>>261
空母相手に戦闘しかける時点で核の存在はもう無視するしかないだろ
相手の行動が限界超えているって事なんだから
生きるか死ぬかまでいってんだから

中国は死のゲームに突入した。
アフォな日本はそれでも助けようとする。
中国はあと数年で破綻する
それまでに日本は互恵関係を破棄しASEAN中心の体制を築くべきであり、
ウイグル、チベットを開放に援助すべきである

いますぐ核ミサイルを東京に撃ち込まれようとしてたとしても日本撃ち落とせないよね

>>264 だから「空母いらない」と叫ぶ平和団体が湧いてくる。そんな金食い虫
なら中国もインドももてないだろうにね。

動機としては、インド洋のシーレーン防衛が念頭にあるんじゃないかな？
中華空母艦隊の仮想敵はインド海軍だろう。
日本やアメリカ相手だったら、速攻で撃沈されるし。

>>270
駆逐艦・フリゲート50隻近く維持しながら持てる様な物か？
と問われるとかなりキツいのも確かだがな。

潜水艦も延命してだが22隻になるし。

防衛の要は何時でも攻められると言うことだ

326 名前：エージェント・７７４ ：2010/11/27(土) 22:18:00 ID:uuSlVHAn
【尖閣】尖閣は「沖縄縣八重山郡」と中国　１９２０年代の感謝状、２枚目発見[11/27]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290861892/

中国の沿岸って浅いところが多いけど進水できるの？

建造の経験も運用の経験もない。乗員も艦載機も護衛艦艇もない。
いきなり5隻作ったところで無用の長物になるだけじゃないの。

>>260
キティホークは買い取る話あったけど結局流れたな

多分空母に着陸できないと思われｗ

>>276
防空艦なら結構な数がそろってるよ

離陸のみか
人民は腐る程いるからけど特攻するにはもったいないな
資源の無駄遣い
人民の無駄遣いをして粛正すべきなんだが
人民の大虐殺を決断した毛沢東先生は正しい

日本も空母あればなぁ
10万tクラスが28隻あれば…

>>276
来年進水する艦は練習艦
これでノウハウを蓄積するんだろう

そんなに造って維持できるの？

とりあえず俺がはっきり言えるのは、
中国の破壊はしても、占領はするな。だな。
あらゆる意味でコストが掛り過ぎる。

占領の選択肢を捨てた戦略を立てるのがいいな。
そんで、それに見合った軍備を整える。

日中同盟を結ぶしかないな

>>276
そんな技術、アメリカが与えてくれるだろ

中国をここまで育てたのは日本が筆頭で次いで欧米。
工場やらなにやらを中国国内に移転させて技術を盗ませ、
さらにハニートラップにひっかかって情報だだ漏れ状態

つまり、もうどうしようもない。
中国は与えてくれた物を食べまくって肥え太っちゃった。
後は軍部の力が強くなったら台湾、尖閣諸島、沖縄、日本と、
一気に攻め込んできて「アメリカと太平洋を二分しよう」と言い出して、
結果日本終了、なのがオチかと。

>>279
空母の一番の敵は潜水艦。
日本の潜水艦を中華の護衛艦が発見できるとは到底思えない。
結局いくら空母の数を揃えても日本の潜水艦のマトでしかありません。

>>272結局運用の問題だよ。平和主義者の「全てでないからいらない」は
理屈にならないよ。

>>287
日本の潜水艦は主要海峡封鎖する分しか無いから、
そこに近づいてこなきゃ狩れんがね。

日本の防衛なら空母を持つ必要がまったく見当たらない
福岡から上海までは900km
福岡から北京までも1430km
この距離で空母がなぜ必要なのか

>>288
ふん。
まぁ、2桁艦隊全部潰して機動運用部隊である1桁艦隊のみの32隻に縮減すりゃ、
空母の1隻2隻の分の人員等の確保は成るかもしれんが。

しかしそれやると各警備区制が崩れるな間違いな。

>>289
今は昔と違って空母の所在は衛星でばっちり確認できるからいくらでも先回りが可能ですが。

>>292
通常潜でどうやって先回りすんだよ。
浮上して存在を全力アピールしながら最大戦速かますんか？

>>292
先回りしても撃てなきゃ意味ナスw

>>293
潜水艦なんて何処にいるかわからないんだから空母が潜水艦が先回りできる航路を取る事だってあるだろ。
もし空母がそういった航路を取ったら潜水艦に連絡して先回りさせればいいだけの話。
中華の空母が日本の潜水艦の活動する水域に全く入ってこないのならそんな空母日本にとって何の脅威でもない。

空母には神風特別攻撃がある

こうなったら日本は万能戦艦マイティ号で対抗するしかないな

>>295
と言うか、基本的に対馬海峡、宗谷海峡、津軽海峡の三海峡封鎖を3個潜水隊で封鎖できる体制をとり、
残り2個は訓練、整備、もしくは予備
ってのが基本戦術なんだが。

空母艦載機の種類にもよるが、そこに近づかずに艦載機戦力を展開する事は可能だぞ。

あと、通常潜は動き出した相手に追随して気づかれずに回り込む能力なんてありませんが
それこそ相手が動く前に事前に展開してるんでも無い限り。

>>298
相手が空母で攻めて来るというのに予想侵攻水域に潜水艦も展開させないなんて馬鹿な話ありますか。
それでどうやって空母を迎撃するんだよ。

>>298
それおかしいだろ
なんで対中戦術の話なのに
前提が対露戦術になってんだ

>>299
「相手が空母しか動かさない」
「何月何日にどこそこに侵攻する」

って事前通告してくれるならいいが(書面で通知してくれるならなおよし)、
仮に日本海側、あるいは太平洋側を北上するような陽動をかけてきた場合、
三海峡封鎖に回さざるをえんよ。

その上で残った予備戦力を相手の予測される攻撃目標付近に貼り付けさせようとするだろうが、
攻撃目標の候補が複数あればさらに分散する。

正直今の16隻体勢じゃまったく数が足らん。
だから22隻体勢にするって話が出てるんだが。
まぁ6隻増えれば上の運用をやってもそれなりに効果は出るようにはなるだろうが

空母には何の名前にするか、アメリカはワシントン、イオジマ、日本はエビゾとか殴られると弱いかな、なんないかな、豊島園とか通天閣とかどうもいけないな、じゅげむなんかいいな。
忠臣蔵、大石、とか明治天皇、これもいい。徐州作戦、若旦那とか、浜離宮とか。

>>300
防御において全周固めるのは基本でしょ
たとえ陽動の可能性が高かろうが、
相手が日本海側で動くか動く可能性があれば三海峡を固めないわけにはいかない。

まぁ、対露と比較すれば一海峡に回す数は減るかもしれんけど。

>>301
この話って中華が5隻の空母艦隊を運用した場合のことでしょ。
その頃なら日本の潜水艦も当然22隻体制になってるんじゃね。
というかそれが前提で話してるんだが。

こんな国に技術をくれてやり、金を貢ぎつづける
経団連とその犬である政治家。
日本国民はもっと激怒すべきであろう。

>>304
その場合、およそ1個潜水隊が従来と比べてフリーに使えるから、
敵の予想進出地点に1個置けるな。

それがどこかはもう相手との読み合いだが。
中国艦隊が絶対通る狭い海峡があればそこに張り付かせられるんだが

経団連ていう名にしたらどうかな金によわそうだ。空母だから強そうな名前にしなくては。ヒグマは強いけどラーメン屋にあるな

その後、ウクライナは本艦をスクラップとして2,000万ドルで売却する意向を示し、
マカオの「中国系民間会社」が1998年に購入した。その目的は、中国本国で海
上カジノとして使用する、との事であった。

しかしカジノとしては開業せず、大連港に係留されたままとなっていた。本艦を
購入した「マカオの中国系会社」はダミー会社だった（この会社のカジノ運営許
可書も本艦が大連港に入る日に取り上げられている）[要出典]。中国は国産空
母の建造を強く望んでおり、そのための参考にすべく、本艦は海軍の技術者に
よって徹底的に調査された[要出典] 。

ttps://secure.wikimedia.org/wikipedia/ja/wiki/%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AA%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B0_%28%E7%A9%BA%E6%AF%8D%29

>>306
それで空母艦隊なんてデカイものは隠しようがないから行動が衛星でばっちり追える。
それに比べ潜水艦は隠密性が高いから読み合いなら絶対潜水艦有利。
個艦性能を比べても日本有利だし空母を撃沈されて中華の面子が潰される結果になると予想。

>>303
三海峡封鎖って戦術はどう考えても日本海から出撃する敵艦艇を迎撃するためのものだろ？
中国はそもそも日本海に面するところに領土は無いんだから
対馬海峡を封鎖するなら宗谷海峡や津軽海峡まで重点的に封鎖する意味が全く無い
まあ北朝鮮の日本海側に軍港を借りるって話もあるからまったく無防備ってわけにはいかんが
それでもそんなところに主力艦隊を置くとはとうてい考えづらい

対中戦術と対露戦術はまったく別物だろう
もしそれを自衛隊が考えてなかったら恐ろしいまでの怠慢だがさすがにそれは無い・・・と信じたいが

湯水のように消える維持費に何時まで耐えられるアルか？
つかロシアは艦載機までは売りそうに無いけど、どうやってピーコするの？

日本の9条信者に届け 中国のぐんくつの音

>>309
衛星つっても米でさえも同一箇所を撮影するのは一日2〜3回が限度だけどね

>>310
こっちの戦力を分散させる目的で、
開戦前の緊迫状況下で陽動艦隊が日本海で演習始める、って手もあるよ。
もっともそれは「宣戦布告前に日本側が先制してこない」って言う自信が無いと使えないけど。

だいたい中国なんかは軍艦たって明のときの鄭和の艦隊が一番大きくて千トンくらいの木造船でアフリカまで行ってけんぶん帝を探した。

それ以来の艦隊だ。戦争なんか出来るのかな。

空母って対日本専用って感じなんだけど
どうなの

>>311
日本もよくやってる１台まるごと解体、組み立てですよ。

>>1
艦載機無いのに空母5隻も作ってどうすんの？
ロシア、売ってくれないかモンキーモデル以下の機体しか提供しないはずだぞ？

昔伊豆の稲取で空母見たビルが沖に流れてきたみたいなの。

>>311
ウクライナが保有してたSu-33の試作機を購入したそうだから、
今そいつの解析中じゃないか？

>>317
「とりあえず14機ほしい」という中国側に対して、
ロシア側は「製造ラインが停止したSu-33のライン再開には40機以上の注文が無いと売れない」
と返してる模様

MiG-29Kならすぐ売ってくれると思うんだがなぁ

>>315
むしろ南沙諸島向けだと思うよ
あそこは中国本土からちょっと遠いから空母が必要って考えるのはわからないでもない

船酔いに耐えられない兵士続出でまともな運用できずと
糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

まあ、ただでかいターゲットだわな。

詳しい人に聞きたいんだけど、いまから空母作る意味ってあるの？

戦艦の時代が終ったみたいに空母の時代もあと数十年で終わんない？

衛生＋航続距離長い無人の航空機の時代になんないかね？

>>279
F-2の飽和攻撃に耐えられるほどの防空能力なの？
先進国レベルの軍事力を持つ国々にとっては脅威でもなんでもないと思うけど。

>>322
何をしたいのかにもよる。

>>320
海南島からも結構遠いもんなぁあの一帯

厨って紛争地域にノコノコ空母を出せるだけの対潜索敵能力有るの？

中国人が手抜きしないわけがない。

（ 　｀ハ´）　＜　艦載機はこんな事もあろうかと動態保存してある
　　　　　　　　　　　　零戦２１型、９９艦爆、９７艦攻アルよ。

>>325
海賊に横付けされて乗っ取られちゃうレベル

>>313
んなこと言ったらキリがねえだろ・・・
冷戦期にソ連がウラジオストックの主要艦艇を太平洋に演習に出してから開戦って可能性を
考えなかったのはなぜだってことになるし

一セット3兆円はする空母艦隊を5セットとは豪気だなぁｗ
しかも標的艦程度の能力しか持たないって、何のブラックジョークだよｗ

しかしまあ中国共産党政府、軍への押さえがあんまり利いてないんだろうなぁ
中華民主化の道は遠いね、天安門事件当事に民主化しておいた方が
中国にも世界にもダメージは少なかったんじゃなかろうか。

>>323
飽和しちゃってる時点で耐えられてねーす。

まぁ、そこら辺は彼我の投入可能戦力次第なんだけど、
F-2に限らず日本の対艦能力を全力投射できれば突破可能だろうね。

ただ一応、同時迎撃6〜8目標の艦を結構持ってるから舐められないってのはある。

>>325
対空は↑のとおりだけど対艦はザル。
と言うか、なぜソヴレメンヌイ級(対空/対艦)を整備してウダロイ級(対潜)相当艦を整備してないんだ中国

軍事力が戦争抑止力として機能するためには、対峙する国の軍事力とバランスしている必要がある。
バランスを欠いた軍事力は抑止力として不十分であり、他国からの侵略を誘発しかねない。
しかし各国が十分な軍事力を整備することはできないので、外交、経済力、あるいは同盟を結ぶ等
の総合力で国家と国民の安全を保障する努力をしている。我が国の場合は四方を海に囲まれている
との地理的条件などもあり、陸上兵力は中共支那１６０万人、北朝鮮１００万人、韓国５６万人に
比して陸上自衛隊は僅か１６万弱という数であっても航空兵力や海上兵力の質的充実や日米安全保
障条約での米軍駐留などで国防を実現してきた。しかしながら、今や中共支那は空母５隻を就役さ
せる計画であり、日本列島を防衛する軍事力のバランスが崩れつつある。
軍事力のバランスが崩れるという事態は戦争勃発リスクが高まるということだ。戦争を未然に防止
っするためには、外的要因の変化に応じた軍事力整備が必要だ。これを軍拡競争と呼ぶのは早計だ。
中共支那が過去１０年以上にわたり年率１０％以上の軍拡をやってきたのに、我が国はむしろ縮小
してきた事実から軍拡競争ではない。さぼっていたバランス取りを今こそ開始する時期だ。
今まで日本の平和を保っていた海上兵力でのバランスが中共空母で崩れてしまう前にバランス取り
開始する必要がある。中共支那が空母を整備するなら、同等の空母なりの装備を日本も持ち軍事力
バランスを取る必要がある。戦争リスクが高まる状況を日本が空母を建造することで防止すべきだ。

早くて来年には…
文字数制限のせい？この場合『早ければ来年には』なんじゃないの？

>>329
まぁ…現実問題としては、ある程度敵の可能行動を絞って考えなきゃならんからな
防御の宿命、つっちまったらそれまでだけど

いまさら街をガンガン爆撃して兵隊さんが占領する戦争なんてやれないでしょ（すくなくとも人目を気にする国は）
だから対テロじゃなきゃお互いの軍事拠点の無効化まででしょ？

すっげえ早い無人ステルス機とミサイル（素人ですまん）あれば後は衛生の撃ち落としあいみたいになんないのかな？

空母っていつ出番あるのかな？
移動する基地みたいなもんでしょ？
カッコイイけどいらなくない？

>>331
> ウダロイ級(対潜)相当艦を整備してないんだ中国
ロシアから情報提供されなかったと思われる
でなきゃこんな片手落ちな配備はやらないでしょうな

>>331
対潜はやっぱりザルですか
ヤッパ派手な上屋にこだわってるだけか
厨らしすぎるな

>>335
空母がミサイル攻撃より優れている点として、
数十機の発射母機を一日に何度も出撃させる事による反復爆撃が可能な点がある。
で、対地攻撃の場合、どれだけ反復して爆撃できるかってのが戦果を上げるのに必要になる。

艦艇からトマホークを撃つ場合、初日に撃ち尽くしたらいったん港湾で補給を受けなきゃならない。
ミサイルコンテナを交換したり、VLSに再装填したりな。

一方で空母の場合、着艦して爆弾を付ければ再出撃できる。
ようは、艦載機を多段式ミサイルの一段目として考える感じ。

日本もステルス爆撃機とか持て

お〜〜い　９条教の平和市民団体はどーーしたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

憲法９条が守ってくれるんだったよなあ？？？？？？？？？

もし侵略されたら、爆弾くくりつけて突撃してこいよーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>339
アメリカのステルス爆撃機のB-2は、1機2,000億円
日本の保有してるイージス艦より高いよ
おまけにメンテナンスも面倒

累進課税を90%にして軍事費に回せ

スリランカに水深１９メートルの商業港に偽装した軍港を建設したからなあ

近い将来、空母をインド洋に展開して、日本の原油タンカーの護衛をしてやるから
護衛料金を出せって確実に言い出すわな、めかじめ料払わなければ
手下の海賊を使って、自作自演で荒らすというどう転んでもいいシステムｗ

いまから予言しておくぜ

>>335
軍隊が進軍して駐屯して完全制圧して支配下に置かないと意味ないでしょ＾＾

もう核落すしかないわこの蛮族共には。
空母なんて手にしたら世界中の海でヒャッハーするぞこいつら。

>>1
空母だけできても単なる的になるだけなんですが。

護衛艦隊群と潜水艦部隊それと補給部門が完備されてこその空母打撃群が成立するんですが。
あと運用上の連携の訓練などかなり海軍としての練度を上げる必要があるわけで････

10年は軽くかかるんじゃね?空母が額面どおりできたとしても。
シナの経済が先にぽしゃっちゃうんじゃないの?

今の自衛隊の交戦規定だったら、この空母が一発も撃たないまま悠々航行してきて、
潜水艦も使えない東京湾に入って、戦闘機発進されてもまだ反撃不能って状況にならないの？

>>343
…そーいやロシアが対艦ミサイル発射用の偽装コンテナ売り出してたなぁ…

反　戦　平　和　団　体　の　み　な　さ　ー　ん　、　出　番　で　す　よ　ー

日本は自衛だけなら空母入らんわな
戦闘機と迎撃ミサイルを増やせばいい

また間に合っていないとこ紙に描いて誤魔化すんだろ。
戦闘機も張りぼてかもなw

>>338
丁寧な解説ありがとう。
そりゃ空母いいね。

日本は空母を破壊できる手段がないとやられっぱになっちゃうね。

>>342
＞ 累進課税を90%にして

は？





は！？

>>335
日本は海洋立国だから、空母があればそれなりに重宝するが、運用コストが莫大になるので、
現在の軍事費で保有を考えるのは難しい。

それに空母よりまず保有すべきは、弾道・巡航ミサイルや、原子力潜水艦、国産戦闘機など
たくさんある。特に戦闘機の開発は本気で今から取り組まないと、１０、２０年後には質の面でも
中国以下になりかねない

>>352
ただし空母には初期費用が高い、平時の維持費用が高い、とかいう不利点もあるがね

今からでも筋トレしとかないと侵略されるぞ

へぇーーー
空母で魚取りに来るのか・・・

>>344
そういう意味のある戦争が２１世紀の先進国でありうるのかなって思ったの。

デモンストレーションや力を見せる以上のことをすると世界大恐慌になるから軍隊同士以上は厳しいかなと思って。

ミサイル全盛のご時世に空母なんてデカい的じゃねえか
小さい船でミサイル飛ばすイージスの方がよほど強いわ

>>358
それは、逆ですよ　今みたいな　世界的に不況な時だから、
大規模な戦争が経済政策として必要になるんですよ

世界的な需要と供給のアンバランスを調整するのには戦争しかありませんね＾＾

ジョージ、今のうちにたたいておけ。

>>358
経済がこれほど発展し複雑に絡み合った現在、
もはや先進国同士の戦争は起こらない。

と、第一次世界大戦の直前に言われていた。

第二次世界大戦後のアメリカ空母が無敵のように思われてるが実際には違う
空母への攻撃能力を持たない国とだけ戦ってるからだよ

空母自体が戦闘機の補給基地みたいなもんだしな
攻撃されたら終わりだから護衛艦も潜水艦も張り巡らせなければならんし
遠征しないなら持っててもコスト掛かるだけで全く意味がない
いざとなったら対馬を自衛隊の基地にすればいいだけ
それだけで不沈空母

>>359
空母1隻で運用してる国は無い、空母を中心とした機動艦隊として運用してる
機動艦隊には、イージス艦や潜水艦も含まれてる

キムタク「ヤ゛マトォ！はっっしん！」

>>354知ったかはやめれよ。空母の運用コストが莫大になるのなら
空母を持っているインドは核も作れないよね。
瞬時に論理破綻することをしらふでよく言えるよね。
それとも酔ってるのかな?

豪快に沈んだらおもしろいだろうなｗ

沖縄も空母みたいなもの。

うーん。厨の技術は遅れてると思うが、今年度からの輸出用ミグコピーみても
あんま笑ってられない近代化軍拡速度だわな。
中身や手段はズサンでも、表面上はタスクを達成してきてるわけだから。
日本なんて無くなる発言も、太平洋分割案も厨のタスクの1つじゃねえかな。

>>362
世界秩序の再構築　　これが世界大戦の目的ですね＾＾

【正論】櫻井よしこ 尖閣衝突事件
http://www.youtube.com/watch?v=xUQBiZrFiW4

>>367
まぁ空母っても色々あるもんなぁ


タイのこともたまには思い出してあげてねみんな！

沖縄にF-2配備すりゃ良いんじゃないの？

>>368
北にはそれを期・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

日本は原潜を含めた核武装をすればいいとおもうんだけど

ビジネスで出来るのは軍事衝突で危機感煽るとこまでかなと。
もしくは金もってないテロ業者との戦争。

世界の通貨のかなりの割合が円なわけで第二次世界大戦時のドイツばりに円が紙屑になったらイギリスのお貴族さまや
アメリカのWASPの皆さんが破産するんじゃないかな。

>>358
横からごめんなさい。過去の大戦前に生きていた人たちだって
決して野蛮ではなく日常生活、経済、貿易と色々考えていた。
現代の経済学者も各国の貿易依存が高まると
逆に危険であると警鐘してる。まったり互恵関係でトラブルなければいいけど
人間には欲がある。中国のように自国益拡大されるとトラブルは起きるよ。

仮に中国が外交的に日本を属国にして日中連合空母艦隊を５つ作ったとして、アメリカの海軍力に勝てるの？

空母は、アメリカのニミッツみたいな正規空母だけじゃないぞ？
軽空母やヘリ空母もあるんだから

P-1揃えようぜ
ASM-3なら何発積めるかな？

>>367
日本の防衛予算でどうやって建造して維持するのか
ご教授いただきたいもんだなｗｗｗ

潜水艦戦力をしっかり整えることが大事だな

日本の核武装は絶対無理
だから三原則から持ち込ませずを削除すればいいだけ
既にアメリカが持ち込んでるがｗ

>>381
12発

原潜とイージス艦があれば空母いらないだろ
結局はミサイル勝負だし

>>381
ASM-1Cなら8発搭載可能なはず

日本の場合専守防衛に準じない兵器は持てないという伝統があるからな。
例えば巡航ミサイル、対艦ミサイル、爆撃機、攻撃機など

持っていいのは戦闘機（ただし対地ミサイル、対艦ミサイルは持てない）

>>379
勝負にならんよ
中華空母はアメリカが決意すれば３日以内にすべて沈む

日本も一応５０年以上昔に空母を大量に保有して世界初の機動部隊を編成し
アメリカとガチで戦ったからな・・・

中国も半世紀遅れでようやく追い付いたんだね

そして、多数の艦載機と、大勢のスタッフ・・・

南シナ海と西太平洋用途なんだろうけど、ただでさえ石油ない国が運用できるのかね

>>388
> 例えば巡航ミサイル、対艦ミサイル、爆撃機、攻撃機など
あのー、F-2は対艦ミサイル抱えるし、対地爆撃も出来るんですが？w

中国て日本に軍国主義に戻って欲しいんじゃない。
んで中国統治してもらいたんだと思う。

>>393
一応対地攻撃はできるが…CASは期待できないのが痛いな…＞F-2

ただの空母だとトロいし、航続距離ないし、燃料代がトンデモだぞｗ
しかも5隻なんて
やっぱ中国って馬鹿だなｗｗ

>>388
対艦ミサイルたくさん持ってるじゃん

>>389
３日か。んなもん作ってどうすんだべな。正直目的がわからん

>>388
F-15導入時に対地攻撃能力が一体化していて無くせないということでその話しは無くなったんじゃなかったっけ？
巡航ミサイル、爆撃機は未だに自制中だろうけれど

>>378
第二次大戦前は植民地ありのビジネスモデルだったのが
現代と大きく違うと思うけど。

なんていうか、
これからの戦争がどんなのかわかんないから
どんな兵器を持つべきかわかんない。

１０年以内に戦争する目は少ないだろうし、いまからじゃ準備が間に合わないから

準備するならそれ以降の戦争に備えるんだろうけど、どんな戦争なんだろうね？

今のご時世、空母なんて使う必要が出てくるか？

>>388
持ちたかっただけです（ｷﾘｯ

でもいいじゃないか。うん。

>>377
先進国同士の全面戦争は、限りなくハードル高いのには同意。
＞力を見せる
に軍事衝突が含まれていないと誤解してしまったもので。

>>338
撃っておしまい帰投してまた積むべのミッソーと違って
艦載機は第一派がしっかり帰還してくんないと第二派以降が尻すぼみになるけどな
すぐさま補充できるもんでもないし

イージス艦6隻とPAC3の数の少なさが気になる
もっと増やしていいんじゃないか？

>>396
ガス田盗掘が・・・

>>390
まあ、アメリカにボロクソに叩きのめされたけどな

こ「その５隻で尖閣を固めますｷﾘｯ」

かん「それまで刺激はしませんｷﾘｯ」

もともと沿岸警備程度の海軍だったから
現状一部の精鋭部隊以外はおよそ外洋海軍の体をなしてないみたいだけど
逆に今のうちに抑えないとどうしようもなくなるかもなぁ。

>>396
燃料って、空母って原子力エンジンがセットかと思うんだけど
支那の空母は違うのかなあ

>>395
> CASは期待できない
それはしょうがないでそ
一応、“対地爆撃も出来る”って事で

ああ、そうか、わかった。
尖閣諸島のガス田と直結させて、海上航空基地（移動可能）にするつもりなんだ！

明らかに侵略目的ですな

中国が空母なら、日本は空父を作ればいいじゃない
(`･ω･´)

>>398
その三日のうちに奇襲的に台湾の政府中枢を制圧し、
米国来援前に台湾島を「開放」し既成事実化する

と言う戦略を中国が持ってる、という話はある。
米の来援前に事態を収束し体制を構えれば手を出せまい、という

F-2で、、
とか負け惜しみ言うなよ

日本も2隻建造だ

>>410　
湾岸戦争ころまで就役してたミッドウェイなんかはまだ原子力空母じゃない。
あれでも全長３００ｍ弱ある。

>>407
アメリカっていうか、アメリカ、イギリス、オーストラリア、中国辺りの連合軍相手だからな
しかもミッドウェー辺りまでは日本の連戦連勝だっただけに、よくやったわｗ
やっぱ何より資源がないのが痛かった
アメリカは本土で新型、増産どんどん作れるのに、日本は資源の制限で切り詰めてしか開発、増産できない

>>415
使い捨て空母か
それはそれでかしこい気がする

>>416
沖縄が沈まない限り問題ねぇよ

22DDHはイギリスのインビシブル級と同じくらいでかいんだが、
それじゃ不満か？

日本は近く退役するエンタープライズをアメさんから安く譲って貰えばいいじゃないの？＾＾

>>420
陸自なんかいらねぇ
海自に回せ

まあ、もしF-35買うなら空母1隻合ってもいいが・・・でも原子力空母は持てないからやっぱF-35ｲﾗﾈってなるだろう

>>423
北朝鮮有事に対応すらできない政府じゃ水際防衛なんか無理だよ兄貴
水上艦には上陸時の隙を突いてもらいたいね

>>418
資源があったって工業力もマンパワーも追いつかないんだから結局どうしようもない
アメ公が本腰いれてきた時点で詰みだわ
イギリスだのオーストラリアだのシナーだのは居ても居なくてもあんま変わりなかったろうし

>>419
逆に考えると、台湾を落とすためにこんなこと（使い捨て空母建造）までするつもりなのかと。

空母に着艦できなくて転落する航空機続出の予感

日本はまずひゅうが級揃えろよ。ようやく来年２隻目だろ？

台湾に対して慎重であるように
さすがにチベットのごとく周辺国の全面併合は狙ってないはず。
ただ狙われてる国は、領土をもぎとられ調停だの回避だの停戦、
やられた側は、国内で強硬派と穏健派に別れガタガタにされるね。
ループされたら偉いことになる。ベトナムは今んとこ結束してるが。
あと日本もモロ狙われてるわな。

>>427
まぁ、ほかには南沙諸島周辺に航空戦力を展開させるため、
とか考えれば使い道は色々出てくることは出てくる

９条信者の出番です。早く中国大使館の周りでデモでもしてみろよ

>>422
そんなの買わないでUSS-1701-Eあたりを独自技術で作っちゃおうぜ

おーい、平和を愛する団体さん達は何処にいるのー？
隣の国々の軍靴の音がどんどん大きくなってるよー何とかしないでいいのー？

中国の領海は朝鮮半島、日本、台湾などで閉じてて
公海へ直接出る事は出来ないんじゃなかった？
空母なんてなんのために使うのか全く理解できないんだけど
もう沖縄を領有したつもりなの？

もう中露朝韓　VS　日米欧印ASEAN　の冷戦構造はできあがってるんだから、
貿易を一切停止して、COCOM体制つくるのが先だろう。

空母つかって攻めてくる国で何商売してんだよ。
いい加減にしてほしいわ。

中国は９月の尖閣衝突から今まだ白樺のガス田の単独試掘やってるよね？
そろそろガスが出る深さまで掘ったよな…
その話題が一向に出ないのは何で？
いくら民主党政府が何一つ抗議をしないからっておかしいだろ!

領海、接続水域、排他的経済水域、公海
この辺はしっかり把握しとこうぜ

>>5
そうかもしれないけど
それに納得してたのは日本人だから
日本人の決断。

>>426
いや、日本は短期決戦で一気にやってれば勝機はいくらかは合ったはず
さすがにアメリカも拠点が無くなれば、本土から輸送すらできんしな
日本は開戦から3年も持たないのは分かっていたんだし
まず真珠湾で空母と燃料基地叩いてないのがアホ
もしくはハワイを占領してればよかったんじゃねーのとか思う

>>19
アメリカが日本に空母建造を禁じている。戦闘機も造ってはいけないと。

>>382まさか空母一隻の建造費も知らないで話しているのかよ。かなりのボケだね。
参考までに正規空母のキティでも2000億程度、イージスでも1500億だよ。
後は運用しだいで費用が変わるよ。艦載機を何機乗せるかでもね。
ちなみに海自には空母艦隊を作る艦船はすでにあるからね。

>>376
それが一番安価で確実性の高い防衛手段だろうね。
日本の技術・経済力なら、原潜＋核弾頭搭載の弾道ミサイルを保有・維持することは
それほど難しくない。これだけで日本を武力侵攻しようという国はまず無くなる。

最も通常戦力もやはりそれなりに整える必要はあるだろうけどね。戦闘機と巡航ミサイルは
国産のものを開発した方が良い。だが、空母は現状では必要性は薄いね。

>>441
捏造はいかんな、両方とも禁じてないよ

>>440
開戦から大して経たずに太平洋からアメ公の空母戦力をナシにするくらいのことはやってのけたんだから
それでダメだったんならハワイ占領しようが何しようがダメだったろうとしか思えないぜ

どだいハワイの施設だなんだ叩くのは分かるが占領って無理すぎんだろｗ

>>426
シナに関しては、首都を陥落させたのに、戦争を終結できなかったことが
いろいろと響いたと思う

>>32
制空権が大事。戦闘機の航続距離が短いので空母が必要。

>>440　ハワイを占領しても維持ができません。

燃料基地叩いてもアメリカ軍のロジスティックを考えるとそんなにきっつくないというか
そもそも燃料を主として消費してた戦艦群は最初の真珠湾奇襲で日本軍が葬っちゃってるしー。

空母叩ければそれは勿論良かったけど居なかったんだからしょうがない。

マーケットだって冷たいもので、例えマーケットの為に中国の暴挙に耐えようと、
弱い国からは、いずれマネーが逃げ出す。
人間社会の酸いも甘いも知ってる社会人が、
国家間事項のみ危機感ゼロとはコレいかに。

>>442
擬似空母まじであるらしいなｗ

浸水と同時に沈没ですねわかります

空母だけ作って役に立つと思ってるのかな

>>441
そんなアメリカがむかし、退役予定の空母を売りつけようとしたんだけどな。
日本が丁重に、いりません。と言って断った。
たしかこいつは、ニューヨークで博物館になってるよ。

沖縄こそ、最強の空母
正面突破は不可能なので、内部で不協和音をしょうじさせて
ガタつかせる作戦

>>440
話がずれるが、そうとも言えん。燃料基地を叩いたところで、タンカー補給されるだけのこと。
ハワイを落とせたところで、マーシャル諸島を足がかりにトラックやら何やら攻めあがって来るだけ。
勝利条件が「国体の護持」「ヒロヒトを縛り首」であった以上、短期決戦も不可能さ。

>>445
>>448
ミッドウェイで日本の空母全滅させられたのは、真珠湾をきっちり攻撃してなかったからだろ
あそこをきちんとやってれば戦況はあれほどまでに悪化しなかったはず

飛ばす艦載機無いのに空母作ってどうする気だ？

それとイージス艦並の高性能な護衛艦が無ければ
ただのデカイ的だぜ。

狂ったように魚雷を浴びて轟沈するに3ガバス。

>>456
なんか勘違いしてそうだがミッドウェーは空母機動部隊同士の戦いだよ？
肝心の空母は真珠湾攻撃時に1隻もハワイにいないんだよ？知ってた？

>>456
戦況悪化が遅いか早いか、それだけの違いじゃないの？

>>440
そんな事をする前に、実は、カメハメハ王朝は天皇陛下に対して、
日本の保護下に入りたい。と書簡を送っているが、
そんな事したら、アメリカが黙ってないし、どんな報復をするかわからないと考えて
丁重にお断りをしている。受けちゃったらよかったんだよ。
その後は、アメリカはハワイ革命を偽装して今日に至ってるんだよ。
先見の明があるんだか、無いんだか・・・・朝鮮半島よりハワイの方がよかったのに・・・

>>456
「真珠湾をきっちり攻撃」のリスクだって低くはないと思うけどなぁ。

たまたま奇襲が上手くいったけどグズグズしてたら
いきなり６ヶ月早いミッドウェーになる可能性も十分あったんでは。

ミッドウエイでミスったとか言うけど
所詮マトモにやって勝てる戦力じゃないんだから
そう言う局面では無理しないと絶対勝てないんだよ。
要するに勝てる戦力じゃなかったの。

>>226
「人手がないので大軍化は無理ですう。ましてや経済が疲弊しているのでそれどころではないです」といって、フランスを蹂躙した国がかつてありますた。

本当は国家意思の問題なんだと歴史は教えてくれる。
だから中国はそれらを信じては居ない。

>>458
日本の暗号すべて読まれてたからな
それで空母だけ非難させてたんだろう
だが、燃料基地を叩いておけばその空母も動けなかったというわけだ
しかも真珠湾は奇襲と言われているが、伝達ミスだ

キチガイに武器持たしたらめんどくさいぞ

一方、日本は中国にODAを供与した。

中国はまた万里の長城を築こうとしているのか

>>448
維持もできないしっつーかそもそも占領するような装備がありませんって話だわな

>>456
んなアホなｗ
ハワイきっちり叩いてたとしたってアメ公の空母がダメージくらうわけでもなし、
つかミッドウェイでやられなくたって工業力の差を考えたら結局似たような話にしかならんって

まあ日本もとっとと核武装しようぜ。結局最後はそれにつきる。

でも時代も進化してるし核兵器じゃもの足りんな。

無人兵器作らせたら、日本の右にでる国はないはずだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>453
そそ、だから退役するエンタープライズ安く売って貰えばいいのよ＾＾

まあ日本VS連合軍だからな
勝ち目はなかったかもしれん

それにアメリカ、アメリカというが、日本が中国並みの領土の資源があったら同等か勝ってたわ

>>457
対艦番長F-2の餌か胸熱

>>471
無理

>>457
イージスシステム積んでない
見かけだけイージスは保有してるし次艦も竣工してる。
そりゃ海自関係者も（今は）勝てると言ってるけど、
中華は、そのうち偽イージスシステムも作ると思うよ。

やってみなけりゃわからない、恐らく質で勝てるって話になっちまう。
数で抜かれたら、政治家なんて真っ先にトーンダウンし一戦もできなくなる。

艦載機を開発してる間に老朽化して退役

>>469
核で足りないから無人機って発想がおかしい
用途がまるっきり違うだろJK

>>471
大義名分やらいろいろあれど、ここは黙って
満州利権ウマウマですぜアメリカさん、一緒に食い散らかしましょうやってやっとけばよかったのにな
とりあえずアメ公以外は簡単に蹴散らせるくらいではあったんだから

アメリカとやる為に空母作ってんだろ

>>473
日本全否定かよ
早く故郷に帰れよ中国人

潜水艦が怖くて外海には出てこれないってよ

>>478
戦力差も実感として捉えられない日本人の方がいらん
過去の戦争で資料も十分にあるのにこの考察
どうかしてるとしか思えないな

>>471
だーかーらー、資源の問題じゃないんだっつーの
四式戦を戦後アメ公がレストアしたら何割性能が向上しましたってようなレベルなんだってｗ
アメ公が普通に使ってるオクタン価のガソリンを日本は当時研究室レベルでしか作れなかった、
その時点でもうどうにもならんだろフツーに

アメリカの同盟国となれば経済的に繁栄するが、
中国の属国になればチベットや北朝鮮のようになる。
この事実は空母打撃群二十個の軍事力に相当する。
中国に勝ち目は無い。

核兵器より地震発生兵器か天候操る兵器の方が必要だろ
あとは空気の濃度を変える兵器
核より安心して使えるぞ

>>477
> アメリカとやる為に空母作ってんだろ

主敵はあくまでライバルの政敵であり
余剰をもって周辺国に対応するような気がする

まあ、世代の違う空母じゃ、魚雷1発でプクプク。

ハリボテなんぢゃねえか バッタモンチャンコロ製。

>>483　
そういえばアメの誰かが
日本のヤクザがハリケーンをコントロールする装置をもってるとか
言ってたから防衛庁はそれを供出させたらいいんじゃないかな。

核兵器以上の脅威だ。

>>444
田母神「当然アメリカは日本が国産戦闘機を開発しようとすれば、これを阻止するため猛烈なロビー活動を展開するであろう。」
「アメリカに押し付けられたＦ１６改造計画の押し売りに、日本人全体が屈辱だと感じた。自分達には古い中古機の安物を高値で売りつけて置いて、日本の先端技術を盗んでＦ２２を開発した事は、全ての日本人に怒りの火を点けた。」

>>480
戦力差？
んなもん第一次の時から日露でもあったわ
日本がこの先中国の攻撃受けて戦力差で済ませる気か？

つーか、資源と領土があったらなんて仮定したところで空しいだけ

結局、現実が見えず何の戦略も無しに
精神論で無謀な戦争やらかした昔の日本がバカだった

日本も二進も三進も身動きがとれなくなる前に、空母を造ったらどうかな?
7割の艦隊比率なら勝てるだろう、
6.975割なら負けると東郷元帥閣下はおっしゃっていらっしゃる。

台湾と沖縄獲りに来るの？

>>470
載せる飛行機も人もいないんだから、どうせロマンをはせるなら一気にエンタープライズDとかEまでいこうぜ
あれ空母じゃないけどな
守るべき空母はマクロス級とかバトル級ですとかいったほうが日本人は上手く回る気がする

浸水しなけりゃいいけどな

中華イージスってのもあるらしいし、
今すぐ貿易禁止にしないと大変な事になるよ。

>>481
レストアで何でそんなに性能が向上するんだ？

いまどき空母なんて対艦ミサイル連射で終了だと思うんだが
中国特有の張りぼて精神なんだろうか

>>490
陛下が許さないでしょ
陛下のキャラクターって日本の歴史に影響を与えまくってる希ガス

空母なんて
原潜が何隻か不明で５００KMを先に行って
第二圏内にイージス艦４隻くらい先に行って
空母の前には駆逐艦隊が行って
空母の周りには護衛艦で取り囲む。

戦闘機は空中給油しながら編隊を組む
空母は艦隊の司令塔と戦闘機の基地だから
大艦隊編成でなければ使いきれない代物。

海の先行者か
胸が熱くなるな

空母の艦載機のだけど、空母で発着させるノウハウはどうするんだろ？
そっちが一番問題だと思うけど。いまだって、たまにアメリカで着陸時に
事故死とかあるでしょ

・9条改正して先制攻撃可能
・武器輸出三原則撤廃
・非核三原則から持ち込ませずを削除

イージス艦を今後10年以内に50機まで増産
PAC3を日本全土対応できるまでに増強
心神の開発後、ステルス爆撃機も開発

これくらいやってないと10年後に中国が太平洋取りに来る

中国は当面の間は空母を砲艦外交にも使うつもりなんだろ。


問題は急速に軍備拡大すると、それを使いたがる。
もしくはそれに頼って高圧的な外交を行うことを歴史は教えてくれる。
実態はどうあれ、兵器に引きずられて考えるようになる。

それを抑制するのはコントロールする政府に冷静な判断が必要なのだけど、それらは恫喝に屈しやすい。

>>481
そんなことは無いぞ。ｗ
日本なんて、松ノ木から燃料作って飛行機、飛ばしてたんだからな。ｗ
今なら、地球に優しい、バイオ燃料だよ。ｗ
戦争末期はドイツも同じような事をやってるけどね。ｗ
ちなみに、ドイツの代用コーヒーは大豆から作っていた。
糞まずかったらしい。ｗ
ま、開戦前から、物量、工業力などで日本は負けるって試算が出てて、突入しちゃったからね。

妄想させてくれ。
俺が現代の構図で総理なら、皆に１人３億円ずつ配って国外脱出を見送ったあと
キリン田村の親父のよーに「解散」するね。日本国をね。
ブラジル移民ばりに、あちこちで成功してくれるだろう。
それどころかフィクサーになりユダヤ人ばりに嫌われるかもｗｗｗ

現代の構図はかなり積んでる。核は持てず国連じゃ理事になれず、
財政上軍拡も厳しく、やっても国家資本主義相手の消耗レース
少子高齢を理由に世界マーケットも冷たい。
名残おしいのは、四季豊かな国土と日本人の資質と尖閣の地下資源
どーせ尖閣も横暴な圧力を前に獲られるかも。ならばいっそ

>>500
最初は飛び立つだけで着陸は本土ですかね。
どこかの国が教えてくれるはずも無く。
日本に空母があればバカ政権がただで教えそうだけど。

第二の冷戦時代到来だな

技術より物量だと思うよ。

アメリカシャーマン戦車なんかを始めとして、技術的にはドイツの兵器に負けていたが、
数で勝ってたからな。
米戦闘機は零戦とは一対一では格闘しないことに決めてたし、
タイガー戦車に対してシャーマンは複数で側面攻撃をかけて破壊してたんだろ。

日本も中国兵10に対して、日本兵1で勝てると言う算段で日中戦争をはじめたわけだが、
そうは問屋が卸さなかった。

飽和攻撃されると高性能兵器も負ける。

民巣政権を倒した後の政権は、独裁支那を軍事的に撃退できる体制づくりが最大の使命。

浸水式が楽しみです。

俺の純粋な気持ちです。

１隻目は進水時に浸水してそのまま潜水艦
２隻目は飛行甲板が重過ぎて転覆
３隻目は強度不足のため艦載機発進時の衝撃で轟沈
４隻目は艦載機着艦時に手抜き工事で飛行甲板貫通炎上
５隻目は順調に作戦行動中と報道されるが実は存在しない
これがチャンコロクオリティｗ

>>489
> 精神論で無謀な戦争やらかした昔の日本がバカだった

そんな単純なものでもないよ。
すべて軍部が悪かったとする官僚とマスコミに毒され過ぎ。

>>453
日本がアメリカより優秀な兵器を作ろうとすると「共同開発」と言って割り込んできて技術だけ盗んで、日本の計画を潰す。

>>495
そもそもノッキングしないオクタン価のガス入れるだけでもだいぶ性能は向上する
おまけにパッキンだプラグだ当時の日本製の粗悪品とまともなアメ公のを入れ替えたらそれだけでだいぶマシになるだろ
650km/h弱っていわれてた四式戦の速度がそれだけで681km/hだかまでドカッと上昇するくらいには

まぁアメ公の工業力で作ったならそんくらいの凄い戦闘機だったってだけで
当時の日本で作ればそれほどでもなかった、ってのが四式戦の正しい評価だろうけどな

中国の核が世界を制するまで後15年
アメリカは日本のために中国と戦争などしません

>>511
>すべて軍部が悪かったとする官僚とマスコミに毒され過ぎ。

日本は上層部がダメだったっていうのも御同様だろうな。

>>514
第二砲兵な

やあ、軍部は国家全体に対する視野に欠けてたのは間違ない。
戦術論ばかりで戦争をしてた。

軍は総力戦では負けるから、総力戦にはしないつもりだったわけだが、
敵は総力戦に持ち込めば勝てると計算が出来るわけだから、
総力戦に持ち込んだ訳だろ。

バカすぎる。

そりゃQCの概念自体戦後アメリカから入ってきたし

工業規格の統一だって日本は出来てなかったしなー。

>>502
> 中国は当面の間は空母を砲艦外交にも使うつもりなんだろ。
いっぽう周辺国は安価に機雷を使った
というオチになるかな？

かつての日本なら支那の空母が東シナ海に向けて出港すること自体を許さなかっただろう。
それが軍事の本道。

今年春の支那艦隊の訓練などはもう完全に撃沈していいレベルの挑発行動だった。
例えて言うと、おまえらの家の周りをナタやライフルをガチャガチャいわせながら
人殺しが３周ほどウロウロしてたみたいな話だからな。

>>505
ナスジオが先生です。ｗ

>>444
アメリカは日本がアメリカより優秀な兵器を持つことを禁じている。広島原爆の復讐が怖いんだろうなあ。

>>507
> アメリカシャーマン戦車なんかを始めとして、技術的にはドイツの兵器に負けていたが、 数で勝ってたからな。


ダウト。
カタログデータのドイツ戦車と、実際に使用する兵器を作るアメリカの差。
たとえばドイツ戦車はダブルクラッチ必須で、アメリカはオートマチック。

ドイツの照準器はツァイスレンズで綺麗な画像だけど、アメリカは同等品を量産して、
さらにジャイロで安定化して自動追尾装置つき。

これら高性能を量産。
数に負けたのではなく、質と量の両方で完璧に負けた。

してねーよ
日本は開戦直後から速攻で片を付けないと敗戦するのは分かっていた
それが真珠湾攻撃繋がる

>>511
そもそも支那利権を求めて、一部の軍部と暴走したのは財閥だからな。
４大財閥より新興財閥

>>503
松根油で飛行機をまともに飛ばせたなんて話はないだろ、一種の都市伝説だわ
それこそ研究室レベルでなんとかなるの？これ？みたいなもんであって
しかもバイオマス資源なんつったって樹齢が若い木からはろくに採取できないような代物だったはずだぜ
どだい代用燃料なんてもんはなんで代用かって、普通の燃料のほうがマシだから代用なんだよ

鳩菅２代の民主党無能政権により、中露の横暴に対して、頼れるのは米国のみとなりました。

しかし冷戦終了後、日米安保条約は変質し、参戦を決めるのは米国。尖閣を守るには、憲法改正して自主防衛するしかない。
この非情な現実の前に、非武装中立を主張していた政治家に、存在意義は無くなった。憲法改正で、民主党はまとまります？

マニュフェスト詐欺の、２００９年民主党マニュフェストを読んでください。 http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin2009/commitment/p00018.htm

改革に背を向ける民主党はいらない！解散総選挙→政界再編 今こそ、各自の意見を、一言でも声を上げよう。

期待が大きかったゆえに、その失望計り知れず。心ある国民は、もう当分民主党には投票しない。

「自衛隊は暴力装置」は、左翼旧社会党出身の仙石さんの思わず出てしまった本音、これ以上政権を任せられない。
支持率を見るまでもなく、国民の多くは菅民主党政権を見放した。

野党の審議挙止を支持します。国民は、一刻も早い解散を望んでいます。

民主党菅政権は、検察が決めましたという嘘をつき続けているが、これを信じている国民はいるのか。
尖閣衝突ビデオは全編公開せよ 全ては、菅民主党政権の失政が招いた結果。

あれだけの行為をした、中国人船長を処分保留で帰国させ、起訴は不可能。
もし検察が中国人船長を、最終的に不起訴にしたら、 パトカーに車をぶつけても公務執行妨害でも、起訴は出来なくなりますね。

★民主党は国民の信を失った。 野党は、亡国民主党菅政権を解散総選挙に追い込んで欲しい。 ★
★亡国民主党菅政権の延命に荷担する野党は、国民は絶対に許さない！★

公明党、社民党さん？ 今国会で、絶対に見たくないこと。例えば、 衆院で３分の２可決が可能に近づく、社民党の荷担。
まさかの、民主党と公明党連立といった、 参院選で、民主党にレッドカードを出した公明党の荷担。

２０１０年参院選と先の補選が、国民の最新の民意です。
外交も寄せ集め与党民主党では対応不可能、割れて政界再編で国民の期待に応えてください。

国民は、解散総選挙まで、公明党、社民党を注視しましょう ！

>>513
＞パッキンだプラグだ当時の日本製の粗悪品
これって資源やら土地が無いから作るパーツが粗悪品になっただけじゃねーのか？

いきなり５隻は自滅だろ

中国が生意気に空母なんて作ったら叩き潰せばいい
ついでに水爆200発くらい持ってる核施設も潰せよ

>>522
純粋に技術蓄積の不足で(満足いく性能のものを)作れないだけだと思うけどな

調査船や監視船などが漁船とともに尖閣領海を侵犯するのは時間の問題。
海保が銃撃を受け、防衛出動になるのは確実。早く万全の体制をとらないと。

そろそろイージスシステムってのも使いにくい用語になってきたな。商品名みたいなもんだし

"艦隊戦闘指揮システム"とでも言い替えるといいのかな？

でも、キングタイガーとまともに戦える戦車なんかアメリカにはなかったぞ。

>532
それは間違いなく起こるな、北京が国民党政府ならな、話し合いでなんとでもなったんだろうけどな。
共産党政府ではどうにもならん。

いきなり５隻は
大艦隊を５つ作らないと出来ない話。
そもそも先陣の原潜の音で何隻いるか
わかったら編隊は組めない
５００KM後に空母がいるんだから

>>520
例えワロタｗ　父ちゃん青ざめてガチガチふるえてヒッキー、
人殺しが怒っちゃうから警察（国連、ＷＴＯ）も呼べない。　　　　　　　　　　
素手の息子は元気に2chで吠える。

「やってやんよお！」って父ちゃん最初からやる気ゼロですｗｗｗ

>>528
昭和40年代以前の日本の量産品の工作精度は悲惨なものだった

>>534
> でも、キングタイガーとまともに戦える戦車なんかアメリカにはなかったぞ。

ヤーボと砲兵が面で破壊するので無問題。

まあ、資源が十分あったらそもそも開戦してないわけでw

>>10
防衛にも有利だぞ。
海の続く場所ならどこにでも移動可能な基地。
機動力と戦力でかなりの効果を期待できる。
しかも中国は広いから余計だな

戦争中は、技術者も徴兵されて、婦女子、学生が工場に勤めたから、一段と精度が落ちた。

ニミッツ級、エンタープライズ級の母港として使用できる港は、
ノーフォーク、サンディエゴ、横須賀の三ヶ所だけ。

>>507
牛歩な上にことあるごとに故障してまともに運用できないしヤーボが来ても逃げれもしないティーガーなんか
うええティーガーおっかねえ！って伝説作るには有効だったかも知らんが兵器としては二流だろ
やられるより放棄されるほうが多かったなんてバカな話もあるようじゃどうにもならん

零戦だって一対一で格闘しないってのは戦訓からくる単なる戦術の違いでしかない、
キルレシオで見れば零戦は序盤を除けば別に圧倒的でもなんでもないぜ
飽和攻撃されたからダメだったんじゃない、より効率的な戦いをできるほうが優位になるだけの話

>>523
はい、ダウト
ディーガーなどは　オートマチックにパワーステアリングを標準装備だよ。
砲等の回転方式はモーターを使用しての電動。
Ｍ４の運用は陣地攻撃などを想定して開発されていて
対戦車はあまり考えてなかった。
ファイアーフライ(イギリス軍が改修)は互角にやれたけどね。
ドイツ軍はほとんどＭ４のアウトレンジからの攻撃をしてた。
航空戦力の協力があったから、ドイツ軍がぼろぼろになったんだけどね。
敵戦車一両に、戦闘爆撃機編隊を要請する物量なんだから。

>>541
婦人を招集して拡大する生産現場を維持したのはアメリカも同じですよと。

問題は召集ではなくて工作機械。
単純にいえばオートメーションのアメリカと、汎用機械での職人的な作業の日本の差。

>>539
日本は元々アメリカと戦争する気はなかったんだが？
石油禁輸でアメリカが仕掛けてきたのは、日本が白人の東南アジア植民地叩いたから
それ分かってるのか？
どっちしろ戦争になってるわ
日本に資源があれば勝ってるしな

まあ
そのうちレーザー砲ができるからねえ
米国とイスラエルで造成中
遅れているけど
それができたら
もう何もいらないわな
人工衛星で反射させればいいだけだし

日本もはよ空母つくれよ

>>537
アメリカとかドイツはどーだったの？

>>546
いや資源があったら、日本は支那や東南アジアへの進出そのものがなかったと
>>539は言っているんでしょ

日本の命もあとわずかだな。
この非常時に民主党政権だったんだから自業自得であろう。

>>528
いやいや、日本が試したフルスペックの四式戦よりアメ公がレストアしたほうが断然性能よかったわけ
まぁアメ公と日本やドイツとじゃカタログスペックの計り方自体にも差はあったらしいが

>>534
周りをとり囲まれて横だの後ろから撃たれたりヤーボの餌食になったりスタックして放棄されてるする時点で
ティーガー�Uはまともに戦える戦車じゃなかったんだよｗ

>>522
またウソを…

>>526
なに、むきになってるの？
後ろに草がついてるだろう　ｗだよｗ
最後の文章よめ、笑い話にしてるんだろう。ｗ

>>5
>>まともな国なら空母持つからな
あなたの歪んだ考えで言うと　ほとんどの国々がまともでは無いことになるわサ

>>544
カタログ厨の極みだな。
M4と比べるなら四号や三突、はてはマーダーなどだろ常考。

ドイツだけはカスタム品で、なんでアメリカ側だけは汎用品なんだ？

>>537
バックトゥザフューチャーでドクとマーティの会話にそういうのがあったねえ

>>546
石油禁輸が外交上有効とアメリカがみなしたのは日本にそれがないからだろ?
レアアースと同じ

>>550
資源目的なら中国本土取ってるわ

>>559
石油がでない

黙って、手をこまねいて、見てようぜ。強烈な恫喝に無防備を持って立ち向かおうぜ。9条があるし、最終的には伝家の宝刀、遺憾の意を使おうぜ！何も怖いことなんか無いぜ！！

>>544
＞ディーガーなどは　オートマチックにパワーステアリングを標準装備だよ。
流体変速機ひとつ信頼性に足るものは結局作れないで放棄車両のほうが多かった兵器、って時点でどうもな

＞Ｍ４の運用は陣地攻撃などを想定して開発されていて
独軍だって一番活躍した装甲車両って結局は三突みたいな直協支援する車両だったじゃんよ
そもそも独軍の機甲戦力自体、アメ公とやる以前に対露線ですでにかなりgdgdだっつうの

赤い国の原子力技術ってえのがこれまたヤヴァイんだ。
日本近海で事故起こさないでね

>>560
当時の日本は鉄鋼等の材料不足の方がやばかった

スキージャンプで早期警戒機もなし・・・の、ままとは思わないが、せいぜい頑張れよ。

>>559
実際には取りに行った。

満州だけでなく、熱河省作戦以後に西に勢力を伸ばしたのは、蒋介石を叩くだけではなく、食料と地下資源を求めてのこと。
策源地を攻略に行っているよ。
まあ、敵の外貨をつぶせるし一挙両得だったんだよ。

ただ中国戦線で手間取っているうちに、海軍がアメリカと事を始めてしまった。

>>554
必死って…
草はそれこそバイオマス燃料に使えばいいんじゃないだろうかって感じだな

>>559
そりゃ後知恵だわな

そして、さ来年には浸水する見込み。

艦載機はどうするんだ？
空母ってカラだから空母なのか？

>>564
確かに鉄鉱石と石炭なら支那には充分あるな。

どうしてティーガーの話が出てるんだ？w
確かにスペック上では優秀だが、スペックで戦争するんじゃ無いからねぇ…
足まわりとエンジンの故障頻発はどうにもならん欠点だわなw

>>552
比較するのは構わんが、そのデータは日本が試したフルスペックの四式戦と同じような燃料を使ったんだよな？

アメリカが空母12隻体制をとっているけど、
長期間の大規模修理の交替予備用に1隻、
空母搭乗員の養成用に1隻取られるので、
実質的に実働任務に就けるのは10隻までなんだよね。

その10隻も、補給、整備、ドック整備、休息、訓練、移動、即応などのローテーションを考えれば、
一度に作戦に参加できるのは最大でも6〜7隻が限度。

大規模紛争には3個空母打撃群は投入しなければならないから、
米国が一度に戦争できる地域は二ヶ所まで。

>>548
俺はその考えに疑問もってる。同時進行で戦える国にするなら撤回するが。
だって拡大主義じゃない日本が保有しても、発揮できる場は国際協力ぐらいだろ。
近海で中華と機動戦でもするの？なら一行目に戻る。

資源があれば勝ってたなんて仮定は空しいだけだっつーのにｗ
だからどうしたの？って言われておしまい。

アメリカに無謀な先制攻撃仕掛けて、返り討ちでコテンパンにされたのが
昔の日本だったんだよ。それが事実。

>>570
まぁ材料だけあっても昭和10年代の日本じゃ製鉄能力がボトルネックだけどね
鋼鉄を作るための転炉はそこそこあったものの、その材料になる銑鉄を作る高炉が全然足りなかったわけで

>>569
Su33でも輸入するんじゃねーの。

勝てば官軍かよｗ
日本の大東亜戦争がどれほど東南アジア諸国に評価されてるか調べて来い

>>577
> Su33でも輸入するんじゃねーの。
日頃の行いが悪すぎた

中国は今空母完成カウントダウンを毎日のようにテレビや新聞でやってる。
なんでも完成したら尖閣諸島沖に常駐させる気でいるそうだ。
香港フェニックスＴＶの時事弁論会でもこの話題はよく出る。
たまにＢＳ１でもやってるから見てみるといいよ。

そんなことになれば、日本漁船は近づけなくて、中国漁船はやりたい放題。
それどころか、トラブルによる漂流を装い武装漁民が尖閣上陸、それを助けに
軍隊投入という流れで、最終的には軍隊常駐の実効支配までいくつもりらしい。

民主党政権はそれまで持ってくれればいいという密約をしている。
なぜなら、民主党が政権を維持している間は、無人島の尖閣程度なら
それを容認してしまい、日米合意がなければアメリカも手をだせないという
中国側の読みからだ。

それが約３年あれば足りるので、支持率１％でも、石にしがみついてでも
民主党は解散やら総選挙をやるつもりがないらしい。

2008年、北京オリンピックが閉幕するまで福田政権を延命し続けたのと
同じやり方と言えばわかりやすいかな。
あの時も日本での聖火リレーとかも好き勝手されたけど
時の政府は日本人だけ取り締まって、中国人には何もしなかったよね。
でも、今回はその比ではないくらいやばい事態だ。

>>571
実は、ドイツが何よりも優秀だったのは整備兵の人たちだったって落ちだけどね。

>>572
いんや、日本が試したフルスペック四式戦とは段違いのいい燃料いれてもらってパッキンもプラグもアメ謹製のいい品で
おまけにアメ公がやってた、燃料も満載じゃなくて弾薬もろくすっぽ積んでない「カタログスペック叩き出すため」の条件だよ
ただし日本のカタログスペックはそれより相当粗悪な条件だったとはいえ、そのスペックすら出せる日本機は少なかった

中国を煽って米国と戦争させようぜｗ
どっちが勝つか見てみたい…

>>577
輸入どころか殲撃15とかいうパチモノ作ってた気がする

原子力空母でもない腐った空母なんぞいるかボケ死ね

>>576
支那を獲って工業化しようという目論みだったんじゃね。
誰かが書いていたけど、支那を取り込んでいる途中に、大戦が始まった
ことが痛い。１０年くらいアメリカがモンロー主義でもやってくれればよかったかｗ

■尖閣は１０００兆円の 石油

日本は石油大国〜尖閣諸島　坂本日出夫　著

イラクは世界第２の産油国。原油の埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査　 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
・支那側調査　　 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。


■田母神俊雄　『田母神国軍―たったこれだけで日本は普通の国になる』　http://www.amazon.co.jp/dp/4819111167/

支那にもアメリカにも舐められないために！

支那が仕掛けてきた尖閣諸島事件への政府の弱腰対応に、国民のフラストレーションは最高潮。日本はなぜ島一つ守れないのか――
支那との尖閣諸島問題、アメリカとの普天間基地問題、その諸悪の根元は、自衛隊が軍として規定されていないことだ！
「尖閣諸島が支那に乗っ取られる」有事を中心とした４つのシミュレーションと自衛隊国軍化の費用を試算。

日本侵略を阻止する費用は
「子ども手当初年度予算のたった３分の２」

主な内容
・尖閣有事はこうして起こる
　政府・自衛隊の対応シミュレーション
・自衛隊を軍隊にするといくらかかるか
・支那とアメリカの軍事的戦略と腹の中
・田母神俊雄の体験的アメリカ考

日本が血の海になる日が近づいてるな。

>>576
さらにコークスを得るための石炭がもっと足りない。
現状で不足しているのだから、炉を増やしても供給量が維持できない。
それに当時の鉄道輸送にも石炭は必要で、もし製鉄最優先にしたら、輸送が激減してしまう。

全身、呪いの装備状態。

複数の空母機動艦隊を持つ大国どうしがガチで殴りあったのって
第二次大戦が最後だっけ

>>590
最初で最後じゃないの？

>>588
あくまで俺の予想だが、先に経済で日本は自信を喪失すると思う。
この平和偏重主義も、先進国の経済力という実利で
支えられてる面が多分にあるから。
喪失と同時に、遅れに遅れた中国に対する危機感も本物になるんじゃないかなと。
このスレ的には、ゆっくりすぎて面白みのない予想だが。

進水式で浸水

>>580
この状況で中国に日本の企業があるんだぜ

どう考えても頭がおかしいよ。

>>590
空母を擁する大洋艦隊同士がガチ殴り合いしたのは、太平洋戦争が最初で最後。
中国海軍は沿岸海軍だから、もう無いだろうね。

>>575
＞無謀な先制攻撃
ごく初期の状況で言えば、アメリカも大量輸送が出来る装備を持っていなかったのは確かだから
無謀と言い切るのは少し間違いかな…

強いて言えば、真珠湾攻撃が中途半端だったのと、戦局変化を読みきれなかったというのは有ると思うけど。

>>584
あんという

今時、空母作ってもね
侵略戦争するつもりならともかく
国防するだけならいらない
それに現在の潜水艦や対艦ロケットで狙われたらひとたまりもないだろ

>>1
旧ソ連でさえも空母を作るのに失敗しているのに中国が作れないだろ。
大体１０年前から作るって言っているのに出来てないだろ。

>>2
★７０点以上ならあなたはネトウヨ。

１００点　民主党を批判する。

日本狙いなら今の戦闘機の性能だと、日本本土にある基地から発進で余裕で撃退出来そうだけど。

恫喝用か、他の弱小国用か。

そのつもりの言動が満載だが。

中国に空母持たれたら
日本にとって脅威じゃないのん？

日本も小沢第一機動艦隊を編成しなけれはならないな。

日本が東南アジア諸国を開放する為に戦った戦争を大東亜戦争とすることを禁じて、
GHQが太平洋戦争に無理矢理書き換えた

だから戦勝国の正義だけが残り、日本の悪事だけが残っている

はっきり言って東京、大阪大空襲とか、広島、長崎に原爆投下とかとんでもない戦争犯罪って事分かれよ
民間人どれだけ殺してんだ

提督の決断で中国軍でプレイするとしたら
フィリピンとかシンガポール辺りに展開して日本のシーレーンを押さえ込む
そうだろ？みんな

>>600
両方だろ。

>>602
存在自体が脅威ですが何か?

本気で空母5隻も作ったら、他の装備が相当犠牲になるな
こんな馬鹿げた計画をやろうってんだから
中国人は永遠に10%近くの経済成長が続くと錯覚してるんだろう

>>605
日本だけが敵ならそれで楽勝だけど、そういう状況に持っていく戦略は解らん。

>>604
東京裁判で裁かれるべきは
ルーズベルトとトルーマンだと俺も思う。
だけど、負けたからなしゃーない・・・

航空母艦のまともな運用には20年も掛かるのだ。
アメリカ海軍に対抗する様だが、中国にはこれこそ
ネコに小判そのものである。話にならないよ。
まず飛び立てても着艦するのに事故だらけで潰して
しまいよるよ。その点、日本は海軍大国だったので、
空母を所有してもすぐに運用できるノウハウを持っ
ているのだ。

>>604
でも民度の低い東京大阪広島長崎＋岩手長野山梨徳島は
もう一回核の炎or空襲で浄化すべき

俺は軍事に詳しくないんだが、空母って維持費かなり掛かるんだろ？
人件費はともかく、５隻てのはかなり厳しい事になるんじゃないか？
アメリカだって現役12隻くらい？
しかも建造の歴史が違う。
５隻作っても、運用にはかなり時間掛かって、その前に国自体が傾くのが落ちだろね

一気に５隻か。剛毅な話だな

中国が空母を日本に対して使う時は、
日本本土に対してというより
シーレーンの遮断（およびこれを利用した恫喝外交）目的じゃないか

中国が友好国パキスタンの沖合に空母を並べて
中東からの日本の石油タンカーに無言の圧力をかけるようになれば
日本の産業はガタガタになるだろ

アメリカが協力してくれるうちはまだ何とかなるが・・・

護衛艦隊がしっかりしてないと空母もただの張子の虎

尖閣諸島と朝鮮半島を飲み込む気だ
ロシアとも敵対すると思う
早く中国分割しましょう
許すまじ！侵略国中国！

日本は９条を廃止して核武装して無人兵器を量産して雇用を生み出すとともに無人兵器で中国人をやっつけよう

>615
むしろ台湾を攻めるときにアメへの牽制じゃ？

戦争をする気でもないのに遮断を日本に対してやったとしても
シナ自身へのダメージが大きいだけで損をするから〜

>>542
横須賀かっくいい

佐世保も港湾拡張整備しよう！

竹とコンクリでできてんのか。露あたりの退役艦改で世界一ってか

支那の空母を馬鹿にするより
そこにある危機を痛感したほうがいい
九条を正しい方向に改正しないと漁船にも勝てない
今の自衛隊法では駐屯地から出て防衛はできない
つまり海岸沿いに押し寄せる支那を駆逐できるのは粗末な装備の海保と第一発見者の駐在さんだけ

>>619
未熟な中華空母が
アメリカ第７艦隊への牽制になるとは思えんが・・・
逆にアメリカに参戦の口実を与えるだけじゃね？

イージス艦が無ければただの鉄の塊。
原潜の魚雷数発で海の藻屑となるでよー。
その点、アメリカはもう一世紀近い運用実績
が有り、第7艦隊には逆らえませんよ。

というか、アイツら艦載機どうするんだ？
ロシアが難色を示して売れないようなこと言ってたのに…。

空母のランニングコストは、バカにならないのは同意。
ただ中国が傾国すら見据えてフリーダムに行動する場合、
周辺国のシーレーン脅かす外洋海軍化は脅威。
米国の一面だけみて戦争ビジネスを真似しないとも限らない。

中国が日本みたく平和を追求する商人国家なら、
儲かってるから、玩具ほしがってるだけだなって思うけどさｗｗｗ
あの中国はマトモじゃない実績があるからな。
示威行動や人権蹂躙だけじゃなく、クソみてーに周辺国と領土紛争してる。
遠交近攻な米国と付き合える南米諸国みたいには、絶対いかないと俺は思ってる。

あの国マトモじゃないよｗｗｗ

>>623
米は日本がやられても結局国益でしか動かない
日本を守ってくれるなんて幻想

艦載機も国産だ！

がんばって国力食い潰せ！

５隻も作るのは、５隻を直列にドッキングして
ようやく艦載機が発着出来る甲板長となるためである。

>>615,>>619,>>623,>>624
張子の虎でも、あるとなしでは大違いということなんだろうね。
もっとも中国は張子にとどめるつもりは無いだろうが。
空母擁する中国海軍が中台とシーレーンの同時に展開したら、厄介なことには違いない。

それに歴史は問題点をクリアにするのは国家の意思であると語ってくれる。
それを近代で行ったのは、他ならぬ日本とドイツ。
最終的には目的を達せなかったけど、それは後世から見ての話。

まぁ、その空母を使って他国に圧力外交するのだけは間違いない罠ｗ

レスった後で、中国は遠交近攻を正しくやってることに気づいた。
米国は自主戦略を大事にする現代型か。とにかく将来日本やべーｗｗｗ

>>9
今世界中から緑の塗料買い集めてるよ！

>>631
砲艦外交に全面使用する気なのは、間違いないでしょうね。

中国ってまだ空母持ってなかったの？太平洋戦争のころには活躍してたものだろ

日本も空母建造するしかなくなったな
米国から正規空母買うしかないようだな

中国は軍拡も怖いけど、最終的な一番の強みは人の多さ
がんがん増えてどんどん輸出して他国に根を張り巡らせる
数十年数百年の長期的視野で、他の人種を大陸産の種で圧倒して
駆逐する意図がないとは誰もいえない
これだって今は空母といいつつも、各国が内側から引っ掻き回されて
ぐだぐだになった将来、戦闘目的の飛行機じゃなく侵食目的の人民を
世界各地に輸送することになるだろう……という妄想

>>633
航空写真やGoogleアースでゴビ砂漠やタクラマカン砂漠が
真緑に塗られてるのが目に浮かんだ

>>631
その通り。
人口が多く、国土が広い北朝鮮だと思えばいいのです。
北朝鮮は国土が貧弱で、人口が少なかっただけ。

ちなみに、中国からすれば、北朝鮮の存在意義は
かつて自ら兵を送ってアメリカとの戦いで共産主義を守りぬいた
象徴だということらしいです。だから北朝鮮も割と強気に
この前のようなことをできるのです。

突貫工事で造ったチャイナ製の空母なんて
１年生存率４割くらいだろ

>>638
そして周辺国に黄砂ならぬ緑砂が。

誰だよ。アカの「暴力装置」を大きくしたのは。







バカな、我々日本人でした。
自分で自分のクビ、絞めましたとさ。

>>630
まあ、中国が台湾を併合すると
自動的に日本のシーレーン（台湾とフィリピンの間の海峡）も攻めれる訳でｗ

まずは運用してノウハウ取得が大事
運用できない国には絶対に得られないアドバンテージが持てる

>>643
もう完全にアウトやね。
王手飛車角とり。
沖縄米軍がなくなったら、それを妨害する者はなくなる。

尖閣諸島や沖縄近海に押し寄せてくるぞ。

　どうするんだよ、民主党

>>645
本当にそうだよ
中東→インド洋→マラッカ海峡→南シナ海→ルソン海峡→日本

このか細い石油のシーレーンが絶たれ瞬間に日本経済が崩壊する

>>640
そんなハリボテでも、仙谷総理大臣は喜んで尖閣を差し出します。
正確に言えば、その空母が大偽装漁船団と尖閣沖に現れても何もしません。
自らを美化した無抵抗主義を貫きます。

初歩的質問で申し訳ないが、

米空母のあの甲板の形に気づいた人は凄いね。
なんで船体が左右にブレないのだろう？

>>598
だわな
空母いるって人はどうにも利点を明確に示さずに話すから困る

日本は早急に米国から正規空母導入の話し合いをしたほうがいい
次期共和党政権に頼むしかない
オバマはバスケやって怪我するような間抜けだし。

日本は海洋国なのに何で空母ないの？

>>649
多分反対側には重りが入ってんじゃね？

>>651
核原潜のが先よ

沖縄から米軍が出て行く時、日本は中国の
物になります。これ間違いないです。
コキントウがTVで日本と言う国はあと10年
以内に地球上から消滅すると言っていた。
この空母建設もその戦略の一環ですな。

造船で思いついたんだが
ワンピの世界には竜骨治せる木を操る能力者くらい居ていいよな

戦争の準備やんｗ

南沙、西沙に3
尖閣に2

って用途なきゃつくらんわな

日本も正規空母を作って辺野古に
陸揚げすれば普天間の移設先が完成するw

>>657
戦争はしません。
する時は、絶対に勝てるときのみです。

実際は、戦争状態に近い緊張関係を演出して
それを外交カードとして利用するだけです。
先日の北と一緒です。

ただし、国力の差により、
北は瀬戸際外交
中共は恫喝外交
と呼ばれます。

やってることに大差はありません。

着艦のスキルもどうするんだという感じだけど、
着艦、つまりカタパルトはどうするんだろ。

今年も　来年度も　中国に　血税が　注がれる


やってらんねぇーぜ

>>661
スキージャンプ方式なのでカタパルトは使用しません。

>>656
あんだけの技術力あったら既に竜骨自体が要らないだろと思う
今の船は竜骨なんて単なる外板の一部でしかないからな

中「空母離着陸はプレステで練習してます」

>>664
今の船は2×4工法みたいな感じなの？

>>666
今の造船はブロック工法が主流。でっかいパズルみたいなもんか。

これで尖閣諸島は中国領になるね
へたすると沖縄までとられる

>>667
そういえばスカパーで米空母建造の番組やってたな
どっかでパーツ作ってドックで組み合わせる感じだった

米軍の空母だけじゃたりないから、結局、米国から空母買うことになるだろうな

昨今のヤマトブームもある年代以上では
実は日本の切札待望論が何気に滲み出てきたものでは

>>462
勝てる戦力じゃなかったとは具体的にどういう意味で言っているんだ？


ミッドウェー海戦の戦力

日本
空母８（３７２機）、戦艦１１、重巡１７、軽巡１１、駆逐艦７４

アメリカ
空母３（２２１機）、戦艦ゼロ、重巡７、軽巡１、駆逐艦２１


ニミッツ「あれほど航空優位を主張していた山本が、
自分の指揮する艦隊を最も妥当な形に編成し運用できなかったとは信じられないくらいだ」

5つの空母戦闘群って、維持費半端じゃねえｗｗｗ
これでシナ海軍は財政破綻決定だな♪

>>666
竜骨ってパーツはなくて、そこの外板の厚みが厚いだけ
一本まんまの骨である必要はなくて他所で作ったパーツをくっつけても組み上がるぜ

空母は一隻在れば充分だと思う
５隻も作って何するんだろ？

>>675
だな。
空母を維持するためには国として利益をあげていなければならない。
中国が、国として利益をあげるためには何処の国とも戦争できない。
つまり無用の長物。

外交交渉を有利に進めるための恫喝道具くらいか

沖縄県よさらば
解放された後は琉球自治区として頑張ってネ☆

アメリカは空母が出来上がる前に、壊しに行くだろうか？

中共は世界を敵に回した。日本は落ち着いて処理すればいい

やっぱり艦本体やカタパルト自体に凄い負担を掛け続ける２０世紀の遺物のスチームカタパルトより
理論だけは50年前くらいからある、超伝導リニアカタパルトを実用化する必要があるな！

艦上機には何を搭載するつもりなんだろう。
ソ連・ロシア機ベースでは無理があるともうけど。

>>241
離島に上陸される。
穴掘って歩兵・砲・誘導弾が立て篭もる。
飛行場を作られる。

こうなった時奪い返すために何が必要かって事だな。
クラスター爆弾とかＪＤＡＭ使いたいなーと思わない？

日本という遠く傀儡どもに攻め入るのに空母戦略が必要なんだよ

そんなもん　ハープーン１発であぼ〜んや

>>684
ポップアップして喫水線上を攻撃するハープーンじゃ、フリゲートでも簡単には沈まないぞ。

きのう朝生で行ってたんけど、陸自って１５万も必要？
５万ぐらいにして予算を空海の潜水艦とか戦闘機にそっくり回しちゃ駄目なんかい？
どうせ有事の際でも空海でかたついちゃうんでしょ？

ヤクザ国家に金を持たすとろくな事にならないって事が段々明らかになってくるな

>>686
冷戦時代の積算では、日本の本土防衛には陸自が24万人必要だとされていた。
また陸自には防衛出動の他に災害出動、治安維持、海外派遣の任務があるので
現状では絶対的な人数が足りない。

2015年って中国の人口ボーナスが終わる年なんだよね。
日本の人口推移と比較すると１９９２年くらい。
つまりバブル崩壊。

中国でバブル崩壊というのは、ただの経済的意味だけじゃなくて、
地方が騒ぎ出すということも意味してる。

その年にあわせて戦力を整備してる中国。
内戦用じゃないね。

なんかきな臭いな

>>680
半世紀以上も前に火薬式カタパルトを本気で開発していた国があってね。
ドイツというんだ。
機関銃の機関部がカタパルトの台座で、空砲を連続で発射してその反動で突き進む。
実用的かどうかは知らん。
けど、故障や不具合が多発するのは確か。


中国はいろいろと兵器作るけど、パクリばかりで、WWIIのドイツやイギリス、冷戦時のソ連のような面白みにかける。

>>688
そう言う事テレビでも喋ってたけど、１人で５００人守るんだっけ？
災害出動も海外派遣も１５万がフル稼働するわけないよね？
治安維持も警察を鍛えあげたらいいような気がするんだけど。

空母なんか今どき必要無いのに
５隻も保有するのだから
とてつもない侵略の野心があるんだろうな。

やらせときゃいいよ。
空母をまともに維持運用するだけの経済力、技術力とその代償の費用対効果を
総合的に見てメリットの有無が判断できないレベルの国なんだろうよ。
地球の裏側まで出て行くつもり？

地図を見てもそんなものの必要性が無いのは誰でも分かる。単なる中華海軍の高価な広告塔。

仮に実戦投入されたら瞬殺、浸水ｗ

こんなふうに作るのかな

http://www.youtube.com/watch?v=Ps0DSihggio&feature=player_embedded

>>691
余分が無いところを無理矢理に災害出動や海外派遣で派遣するから
通常業務が滞り現場に支障が出ている。

あと陸自は平均の充足率が7割程度と言われているから、実際に活動している
人員は10万人前後だよ。

治安維持にしても、大規模争乱に対しては機動隊だけでは数が足りない。

中国は人件費が十分の一だから
アメリカが空母一隻を１兆円かけて建造運用するのを
中国は一隻１０００億円でやってしまうだろ。

かわいそうなワリヤーグ

>>696
凄い理屈だな

>>685
標的直前で着水して大口径魚雷を打ち込む対棺ミサイル開発出来ないかな？

>>699
ヒツギにミサイル打ち込んでどーすんだよｗ

ラプター１機で撃沈だろｗ

いやな、空母は、航空機の燃料を少なくして、航空機の機動性を高める利点で、成り立ってるだけで、
自軍の滑走路が近くにあれば、無用の産物なのだが、そこんとこを踏まえて欲しい物だ。

>>696
連度1/10で乗員10倍です。

進水式でそのまま浸水式になったりして

何が起こるかｗｋｔｋがとまらねえｗ

>>695
災害出動も海外派遣もそんな頻繁に無いでしょ？
通常業務がどんな事か全然知らないんだけど、一時的に滞っても問題なのかな？
治安維持も機動隊だけじゃなくて一般警察を機動隊なみにしあげたら普段の生活も
安心だし嬉しい。

とにかく今の予算で有事の際に国土防衛するのに、中からの騒乱より外からミサイルなりを
撃たれるのを防御反撃するほうが重要なんじゃないのかって事を教えてもらいたかったんだ。
しつこくてごめんね

>702

何時の時代の空母の話だよｗ

>>686
その朝生で陸自25〜26万必要なんだけど今は15万しか居ないって話してたな。

http://www.youtube.com/watch?v=pUQ0QXJUcE0
中国海軍やロシア海軍にとって一番厄介で脅威なのは
ステルス攻撃機と高速機動ステルスミサイル艦や潜水艦であり
日本の超音速空対艦ミサイルXASM-3であり
http://jyousoku.blog118.fc2.com/blog-entry-73.html
護衛艦や空母ではない。
衛星やAWACSからリンクされた情報をもとに
空から海中から対艦ミサイルを発射されたら大艦隊もひとたまりもない。
小牧基地航空祭2010 ATD-X（心神）モデル　
http://www.youtube.com/watch?v=yYyhmc6cO3U
海自の潜水艦隊はトマホーク搭載時には対地攻撃力も付加される。
とにかく海上自衛隊は一刻も早く潜水艦の大艦隊を編成するしかない。
http://www.youtube.com/watch?v=OOyzGgJTcog
もし有事が起これば
海上自衛隊の護衛艦隊は開戦後３〜４日で壊滅するだろうが
海中の２４隻は弾がなくなるまで奮戦するだろう。
俺たちを　　日本を守るために
弾が尽きるまで最後まで戦ってくれるのは潜水艦隊だ！！。
海自の潜水艦隊の一刻も早い増強・強化をひたすら願うのみだ。
日本の国を中国から守るには最低でも
新型潜水艦SS-501「そうりゅう」級クラスを更に強化改良したものを９６隻以上は必要だ。
http://www.youtube.com/watch?v=o5bl0dc3oBM
新 海自潜水艦SS-504「けんりゅう」
http://www.youtube.com/watch?v=d45kDsj4eyg
一隻当たり建造費、大量生産により３９０億円となり、年間維持費１６億円
国民一人あたり負担金、一隻につき３０９円ほどだ。
世界最強の日本沈黙の艦隊・紺碧の艦隊の一刻も早い編成が待ち望まれている！！

全部完成しても２０年後には民家が軒を連ねているさ。

ここまでのまとめ
日本はマクロス級にガンダム搭載

基本的な話だろうがｗ
時代が変わっても、要塞空母なんて、金が掛かり過ぎて話にならんわｗ

ロシアってＮＡＴＯに加盟したからね

チャンコロ浸水式して終わりｗｗ

>686

15万全員が戦闘配備できる訳じゃないからな。
後方支援の通信、補給、衛生等々がその内の2/3位。

>>696
中国海軍の052C型防空ミサイル駆逐艦の建造費が、
1隻700億円（50億人民元）ぐらい

空母だったら3000億円ぐらいかな

固定滑走路は真っ先に潰されるから、移動が可能な空母が欲しい。

なんだっけ、FS-Xだっけ。
日本の攻撃機でこの空母って撃沈できるの？

宇宙から索敵して発見し次第、巡航ミサイル型の核兵器で攻撃すれば、
敵空母の撃沈は無理でも、甲板にある艦載機は一掃できるかな。

潰す標的が変わるだけで、財が圧迫するだけだぞ。そんなよわっちい軍では。

>>717
瑞鶴に零戦52型と彗星と天山搭載でガチ。

>>714
例えばテポドンとか山のように飛んできたらさ、戦闘するがいくらいても一緒じゃないの？

>>720
ソードフィッシュで雷撃したほうが面白そうだがな

>>718
中国にもエリアディフェンス能力とデータリンクを持つ艦艇が結構あるので、
巡航ミサイル程度だと撃墜される

>>693
多分、運用コストとか考えてないんだろう。
乗員の練度とか、実際の戦闘になった時にアメリカ相手に何も
出来ないで沈められる。

>>706
今の日本の場合は、陸自が戦っている時点で戦争に負けているんだから
実際の所の陸自の存在意義とは、その抑止力にある。

仮に日本を占領しようとする国があるのならば最低、陸自を凌駕できるだけの
戦闘部隊を揚陸させる必要がある。
揚陸までに空自と海自による損害を加味すると、陸自の数倍の部隊を海上輸送して
陸自と戦闘を交えながら揚陸させるなんて米にだって難しいから、陸自の存在によって
敵の侵略する意図を挫折させることが可能になる。

だから陸自も有る程度の規模までは揃えておかないとダメだってことね。
これは何で日本に戦車が必要かって理由と同じなんだよね。

日本政府は子供手当てを増額してこれに対抗します

戦力的には怪しい中国空母だが、うまく日本の軍事費の拡大に繋げてほしいもんだ。

米から買わずに国産で賄えば、内需拡大と自国防衛力強化の一石二鳥なんだから。

また役立たずの左巻きが反対するんだろうけどさ。

あれっ？　九条教の連中が……微動だにしない……。

>>720
何でそこで天山なんだよ。
彗星を積んで誉パワーでグラマンなんてぶっちぎれ。

まあ、それに対しては、日本は原潜と無人探知機を増やすだけだから、割と楽なもんだな。
侵攻する側でもないから。

>>721
日本には北朝鮮の工作員だけで２万人いる

>>725
一行目だけは反論させてくれい。

別に、空海自が奮闘し、空海戦力彼我伯仲状態において敵が上陸作戦を企図し、
部分的に成功する可能性ってのは常にありうる。

フォークランド紛争においても、空海戦力がぶつかってる中イギリス軍は上陸を決行している。

ちなみに日本は一隻目の起工から五隻目の竣工までに１３年半かかっています。

>>723
そんなにＣＩＣが優秀なわけないだろ

どこのコンピュータ積んでだよ？？まさかＩＢＭじゃないよな（笑）

>>727
中国の空母はスルーで日本の自衛には猛抗議。
そろそろああいう手合いを逮捕できる日本にしないとな

>>720
そんな亡霊空母みたいなのが突如現われたら米空母もビビッて逃げていくよｗ

>>734
こちら側で言うところのリンク11相当のデータリンク装備はある。

リンク16相当、またリアルタイムデータリンクであるCEC(共同交戦能力)
の保有は確認されていない。

まぁ、リンク11、リンク16ともに、僚艦の情報をそのままミサイル緒言として
利用できるようなものではないんだが

こればっかりは新幹線のような民生品と違って米のような優れた空母保有国から技術をパクれない。
５隻も揃えたら維持費で予算がいっぱいになるからその時が一か八かの開戦か、
もしくは中国共産党終了のお知らせになる。

巨大な難民移送船になって各国に向けて中国人が一斉に避難
とかなったら笑う

人間は「青人草」である・・神道の教え。

つまり「栄養の有る土地を求める」・・侵略。

日本は「種族の花」を狙え・・ミサイルで指導者を殺すのだ。
空母の心臓部に撃ちこめば勝てる。

空母もてば確実に太平洋側での活動が活発になるな
おそらく沖縄周辺あたりから太平洋に入って、
東京、名古屋、大阪あたりを通ったりするんだろうな。

日本を同時制圧するに必要な空母が５隻必要

残党制圧に沖縄九州、東海、日本海、東北、北海道と一隻づつ派遣

「はやぶさ」を操縦する日本の技術。
ミサイルを操縦すれば善い。・・１５分で敵を壊滅。
日本はミサイルに金を使え。

>>743
小惑星を誘導して北京上海に降らせた方が手っ取り早いよ。
２，３億が瞬殺されればいくら人肉作戦の中凶でも降伏するだろ。

>>743
「SOLを作る。今、作らずしていつ作るのだ。」

ガラより中身の方どうするんだろ。
５隻もの空母を満たす艦載機にパイロット、クルー。
空軍や陸軍が国防費で割食って猛反発しそうな気がする。

>>744
時間のかかる小惑星では・・数年かかるｗｗ
それと民衆を殺すと国際問題。

ソ連の空母改だったら強襲揚陸艇くらいの大きさしかないだろ

>>746
しかも近代戦なら３直制は取りたいよね(´･ω･~)

>>748
満載67000トン前後、最大搭載機数60機のクズネツォフの準同型艦だから、
おなじ程度の能力はあるだろう。
VLSを撤去すればもっと機数は増える可能性もある。

フランスのドゴール級が満載40000トンだからそれよりかは大きい

>>736
アメリカ人作家による「第七の空母」という作品があってね、
氷に閉ざされて半世紀近く忘れていた日本の空母が現代に現れるという話。
もうとっくに絶版なので検索してあらすじだけでも見てくれ。

日本は当時１４隻くらい空母をもってたが
最初は６隻+２隻であちこちにダメ−ジあたえたが
結果、最初は３隻のアメリカに敗れた
ヨ−クタウン、レキシントン、ホ−ネット
沈めても沈めても、こいつらまた出てきたんだよね

上の方で火薬カタパルトの話がでたが、
当時の水上機の発艦は各国共に火薬カタパルトだったな。
実は火薬カタパルトによる艦上機の発艦試験は、第二次大戦以前に日本でも行われていたりする。
試験艦は空母加賀！
発艦した航空機は射出と共に分解、乗員諸とも海の藻屑と言う･･･

>>752
隔月刊空母エセックス
月刊空母インディペンデンス
週刊空母カサブランカ


勝てるかこんな国

進水するまでは空母を想定した訓練を陸上でするのだろうけれど
運用したことのない国で満足な訓練できるのかな？

陸地と違って海は荒れるけれど、空母くらいの大きさになると
台風とかに遭遇しなければ陸上と同じ感覚で離着陸できるのかな？

で、載せる艦載機は

空母はちゃんと護衛できないと
ミッドウェーの日本軍みたいに艦載機の帰る場所がなくなる

田舎者はハトバス乗って二重橋観光へ行け。

Wikiのワリヤーグに説明があるぞ。
読んでから書け。

田舎者＝非国民＝朝鮮人と同じレベルの日本破壊者

最強ミサイル作るとすれば必要能力は何だろう？

小型、高速、高精度、妨害回避、ステルス性辺りか。

衛星誘導なら高精度で妨害回が避出来そうだな。

>753
伊号潜水艦ではうまく行ったのにか…

のちの伊400型は小型偵察機からより大型の晴嵐になって圧縮空気による射出になったな

５隻もどこに浮かべるの

随伴艦隊までいれると凄い数になるな・・・・
正直維持できんだろ・・・・ｗ

艦載機の乗員は発艦さえ出来ればいい。
漢民族は何十億人もいるのだからな。

艦載機にまさかのレシプロ複葉機を採用。
あれなら２０〜３０ｍもあれば離着陸可能だからな。

>>755
その「満足な訓練」をするための練習空母として改装ワリヤーグを使うようだ
一度、ロシア辺りで発着艦訓練やらせてもらったほうがいいんじゃねぇかとは思うが。

>>756
ウクライナから買ったSu-33試作機を解析・コピー中
他にJ-10の艦載型の開発も進めてるようだ

少なくとも今日行われる様な、黄海での米韓軍事演習は出来なくなるな。

>>760いやいや、水上機ではなく艦上機、空母艦載機の事さね。
強度不足と火薬の衝撃による事故だったそうだ。
水上機は機体をカタパルトの台座に載せる形式だから上手く行ったんだよな。

日本にはすぐ軍国主義の復活とか言ってくるのに自分はどうなんだ？と政治家にはっきり言って欲しい。軍事費にこんな回してるのに経済援助してどうする。。

やるな。
世界初の 神風機搭載型空母か。
弾薬である 人間の数も問題なさそうだ
一発必中ならな

　　　　　　　　　　　　　　 　　　 /／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜　ちゃんころは一体誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--"

>>769
随伴艦隊がなければ、空母も神風だなｗ
海にそんなに金掛けていられるのか？中国は陸軍国だろうに

日本の領海に機雷浮かべとこう

>>771
防空駆逐艦および防空フリゲートはかなりの数を整備してる。
正直侮れん。
F-2をもう1個飛行隊西方に配置して欲しいくらいだ。

ただし対潜哨戒機や対潜艦に関してはほとんど未整備の状態

初めての兵器は必ず使われるから。
兵器はどこまでやれるかを実地で試す宿命にある。

つくづく馬鹿だなコイツラ
空母なんて
高性能潜水艦の魚雷一発で
チンなのに

>>775
アメリカの空母もそうなの？
約にたたないじゃん。

金食い虫の空母群を五隻も作ったら軍事費が膨張しすぎて財政持たないだろう
もしかして中国政府は中国経済がアメリカ並みになると思ってこんなこと考えてるのか

日本初の空母は1930年代だっけ？

殻同然のものをカジノ用に買って改造したからな。


しかし排水量は日本軍の空母より少し大きいレベルで旧式だな。
恰好ばっかりで電子化はこれからということみたいだ。

>>776
攻撃に弱いからこそ、アメリカはイージス艦を70隻も保有してるわけでな。
しかも米のイージス艦は対潜システムも優秀だし、
それに加えて常に原潜が随伴して目を光らせてるわけだ。

>>773
今年から配備された江凱型か？
これを見込んで作ったんだろうな〜
しかし、５隻を守るにしては少なすぎね？

>>763
第二次大戦以前の歩兵じゃあるまいし専門職の極みであるパイロットを早々育成出来ないよ

>>13
ぜんぶ沈めてもたったの2万5千人か… ﾁｯ

>>781
んー
他にもあるよ？

○中国が現在保有してる防空艦について(多目的同時対処が可能な艦限定)

１　駆逐艦
　051C型(瀋陽級、旅州)×2…ソ連製スラヴァ級と同じ「フォールト・システム」搭載。同時迎撃6目標
　052C型(蘭州級、旅洋III)×2…国産(？)防空システム搭載の通称「中華イージス」。能力不明。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ウクライナの技術援助の可能性有り
　ソヴレメンヌイ級×4…ソ連製エリア防空艦。同時迎撃6目標。
　　　　　　　　　　　　ただしミサイル射程は051Cより短い
　052B型(広州級、旅洋I)×2…ソヴレメンヌイ級と同じ防空システム搭載

２　フリゲート
　054A型(徐州級、江凱II)×8〜9…ソヴレメンヌイ級の発展型との説有り
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同時迎撃数最大8(？)

３　参考
　タイコンデロガ級イージス巡洋艦…同時迎撃約16目標
　アーレイ・バーク級イージス駆逐艦…同時迎撃約12目標
　こんごう型、あたご型…同時迎撃約12目標

４　総括
　中国海軍は防空艦艇の整備を急速に進めている。
　また駆逐艦とフリゲートで同時迎撃数が逆転しているが、
　これは051C型のイルミネータ数が少ない事(たとえばイルミネータが倍の露キーロフ級は12目標)や、
　そもそも開発年代がかなり前な事を考えれば、054型が特別性能が良いというわけではない。
　(逆に駆逐艦側が図体の割りに同時迎撃数が少ないとも言える)

マクロスつくろうぜ

アメリカの空母は大丈夫
世界最強の掃海部隊
海上自衛隊がお守りしてますから

>>783
一人一人にすごい経費がかかってるからもし全滅したら
中国の一般人が死ぬのとは比較にならないぐらいの損失だよ

ニミッツ級みたいな巨大正規空母を5隻建造するって事じゃないんだから…
一言で空母って言っても、今じゃ色々な種類がある

台湾フィリピンは国家の存亡に関わるニュースだろ。
ベトナムが反抗できるかくらいだ。

それでもＯＤＡは廃止しない

バックリベート美味しいからｗ

臨検臨検で、タンカー貨物船が通れなくなったりしてな。

>>784
江凱II以外は数合わせ的な面がほとんどな艦ばかり
被害担当艦的な役目でも負わせる気かいｗ
急速に進めてるのは確かだけど金あるんか？
本気で空母を固めるなら江凱II以上をドック入りも考えて後、20隻以上はつくらにゃなんだろ

シナ畜は訓練機がフィッシュベッドだから、たとえ墜落事故起こしても 損失額が驚きの安さ

中国、「レストランにする」といって建造放棄された空母を買い取る。
↓
大連に持っていったら、「やっぱり空母にする」と言いはじめる。
↓
世界は、「わかっていたよ」と突っ込む。
↓
自分では造れないので、ソ連の技術者を呼ぶ。
↓
まるコピして量産化を目論む。　(いまここ)
↓
戦争仕掛けてぼろ負けし、ロシア語の空母運用マニュアルを読む。
↓
「退却して冬を待て」

>>1
これで、韓国のフィリピン人を中国へ運べばいいじゃないか？

空母なんかイージス管のミサイルで瞬時に消えるから。

台湾は中国に、韓国は北に併合されることが実は日本にとって望ましい
その２国は日本の足を引っ張るライバル工業国だからな
特に韓国消滅→半島鎖国化は望むべき未来だ
将軍様の南進は神風

船の上に板きれ載っけただけじゃないだろうな

それだけの国力が有るんだったら糞学生を輸出するな。
国立大学に行けない日本の学生が可哀想だ。
しかも無償で来てるからタチ悪い。

カタパルトの無い空母なんて役にたたないだろうよw

>>800
だからスキージャンプ方式

>>801
着陸はワイヤーあるの？

>>802
無きゃ止まれないよw

>>803
ドゥリトル式もあるよ。

>>803
そっちの技術もカタパルトくらい難しいと聞きましたが？

>>797
どあほ

艦上から艦載機がミサイル発射する仕様だぞ。カタパルトなんかいらん。

>>799
留学生の問題は、日本が国費留学を許可しない事が寛容。
文句の宛先は日本政府

対中国の問題って、日本政府がバシッとしてれば、
なんとかなる問題が大半なんだよ…中国甘く見過ぎ

>>792
フォールト・システムを持つ051Cやソヴレメンヌイ級はマトモなエリア防空艦だ。
間違っても数合わせと馬鹿にできる性能じゃない。

>>805
アレスティングフックもケーブルも太平洋戦争時代からある
艦載機じゃなくてもフックは持ってるよ

金銭的に維持できないな。というか、なんで核保有の上、
５つの空母戦闘群を保有するような国に途上国ＯＤＡなんだ？
まったく理解できん。

サイズにもよるけど・・・
空母1隻で5000人として25000人の精鋭を育てねばならないんだよな。
作るのは問題ないと思う。
まともな運用するのは作るより10倍大変だろうな。

櫻井よし子とかさ
中国が造ってる空母って米海軍並みだと思ってるんだろうな、
あの人の周りってその辺をレクチャーしてやれる人っていないのか？

>>812
逆に考えるんだ。
大量の大卒失業者の就職先として用意してると。
5000×5　2万5千人の働き口。
教育を受けた人材を、ニートにするくらいなら軍隊に入れておく。
我が国もこれくらいしてれば、無駄な無職歴ではなく職歴になるし訓練で
一定レベルの規律も学ばせられる。

　なにより軍にいたというのは、無職だったというのより将来本人のプライド
の置所になるだろ。

使いものにならないし、維持費も高いが、生活保護まっしぐらより1000倍マシ
な政策選択だ。中国スゲェよ。
軍も経済も合わせて動いている。いまの日本の意識では対応不可能だ。

>>814
使い道はいろいろあるとは思うけどねぇ
まぁ、失業者の受け入れ先としての軍、ってのはある意味定番と言えるが。

日本もやってもらいたいもんだ
陸士増やして部隊の充足率上げてほしいよ

曹長や佐官クラスは余ってるが

中国見物だね。
中共の財政基盤は、土地売却益に頼っているからね。
いまの不動産バブルも中共の自作自演。でも、元も
国内にあふれかえって、インフレ加速中。
バブルもいつかははじけ飛ぶ
さあ、いつまでもつかな。

>>813
いない。

あの辺は天下国家語るのがすきな親父ばかり。

>>777
中国の場合、そんなに維持費はかからない。５０００人の搭乗員の人件費はただ同然だ。
保守部品はコピー品だからこれもただ同然。保守工賃も人件費の類なのでただ同然。
最も高いのは燃料。搭載機の訓練用の燃料の２つだけだ！

また日本から設計図盗んで造ったのか？
赤城級とかの

>>819
ソ連時代の空母を改修って>>1に書いてあるじゃん（俺も今気付いたんだけどｗ）
原子力空母じゃないことを祈る

>>17
眠れる獅子寝すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>820
改修してんのは旧ソ連の空母ワリヤーグ。
ロシアが現在運用してる空母アドミラル・クズネツォフ級の２番艦。
満載約６７０００トン

動力は蒸気タービン、カタパルトは無し、
スキージャンプ発進で最大搭載機はヘリ含めて最大６０機ほど

こんな侵略のための兵器に金をつぎ込むのではなく、あのひどすぎる環境汚染の対策にお金出せばいいのに。

>>822
wikiってみたら2000人足らずで運用出来るみたいだけど人民軍に出来るのか疑問
運用は無論で、戦闘機の発着もどうなるんだろうね
何機海に堕ちるんだろｗ

>>824
ウクライナの旧ソ連軍の地上訓練施設を使ってはいるようだ。
その後、旧ワリヤーグを練習空母として訓練に使うらしい。

個人的にはこの間にロシアに発着訓練させてもらえばいいのに、とは思った

意外に早く就航出来たな。
いくら旧式空母でも、核の後ろ盾があるから無敵だ。
アメリカの空母だって核があるからどこも手を出せないだけ。

この空母も、尖閣に派遣する気で作ってないか？

中国って宗主国だけあって、朝鮮の何倍も汚い国。えげつなさもピカ一だな。

沖ノ鳥島は中国に奪われたな

世界的に軍備増強の動きがあるが、それに反発するがごとく、日本は相対的に
軍備が小さくなってる。しかも平和を持ってそれを阻止するというなら分かるが
国連に大々的なキャンペーン張ってるわけじゃないし、各国、特に大国に軍備削減を
持ち掛けているわけでもなく、まあ、何もしていない。こんな小国の日本が
核の脅威にされされいつ侵攻されるかも知れず、日本領土が戦場になるかも知れんのに
指くわえてみてるだけで良いのか？もっと日本国、国民、領土を真面目に
考えろ、キチガイ売国政党。

ディスカバリーチャンネルで米空母の特集やってたけど指揮所（？）には驚いた
コンピュータをフル活用かと思いきや、テーブルの上に戦闘機の模型や搭載兵器に見立てたナットを置いてたり・・・
ハイテクとローテクが入り混じってて面白かったな

中共の空母に対抗するために

尖閣諸島を鉄の要塞化すべきだな

>>811金がかかるのは空母をどのように運用するかの問題だと何度も言っているのだが。
異常に金がかかるのなら、インドが空母を持ちながら核開発までできるわけがないよ。
少しは海外の状況も知るべきだよね。

ベトナムあたりが沈めないかな。
中華空母。

威信が地に落ちるよ。
どの国も中国を馬鹿にするようになる。

×進水
○浸水

ロシアがあんなもの役に立たないと言ったスクラップを海軍の目玉にする中共
何だかいつものパクリ、ハッタリの臭い。

実は空母ってそんな簡単じゃないｗ

浮かべたら使えると思ったら大間違いｗ

調べたらスクラップとして売りに出されたのを
民間が海上カジノにするって事で買い取ったものなんだな

一番良いのが、進水した空母が対岸まで漂流、岸壁にぶつかって浸水する事だ！

空母をまともに運営できるまでになるには、

１０年以上かかるでしょうねぇ

さもなきゃ、速攻で撃沈だけどｗｗｗ

>>833
寧ろ日本の潜水艦で中国の空母を沈めたいがｗ



実は空母を作る能力よりも、効率的に使う技術・能力が

ないと意味が無いんだけどねｗ　

そのために米軍は２０，３０年の月日を要しているけどねｗ

まさにアジアの盟主だな。日中同盟結んだほうがいいんじゃないか？

だったら日本の核ミサイル実戦配備も２０１５年ということだ。

空母だけだと　ミサイルや潜水艦で一撃だからイージス艦があるかないかが重要なんよ
そんでも空母が沈む写真とかものすごく扇情的で　おいそれと攻撃できないとは思うけど

ゴルゴが阻止したんじゃなかったっけ？

さすがに空母だけなんてどこにも書いて無いだろ。
平行して進めてるとみるのが普通。

癌総理大臣　撃沈

http://www.youtube.com/watch?v=eWKJOVJr1C0

>>837
民間なんてのも怪しいんだけどね。
まして、旧空母をカジノになんて信じるやつは居ない。

>>846
くだらなさすぎてワラタ

空母を含む機動艦隊ってこと？
まあ現実的に空母だけ５隻建造してもどうにもできんしな

対潜なんとかせんと潜水艦増強レース開催中の東南アジア周辺じゃ活動できんぞ中国

>>850
太平洋戦争でも、一番活躍したのは潜水艦だし・・・。

進水した途端、マンションよろしくひび割れだけにっ
「当局の基準に合格してるから問題ない！」

黄砂対策費の１兆７５百億円はこれに使われるのか。

東南アジアの潜水艦って役に立つのか？
途中で撃沈される確率50%
魚雷を売ったあとに撃沈される確率100%

やっぱ機雷でしょ

>>854空母の対潜哨戒機をくぐって接近して魚雷発射は結構つらい
ものがあるよね。

>>854
調べればわかるだろうが、
増強後の戦力はそこそこだろうな

ベトナム　　保有数０→キロ級×6発注　(ロシア製ベストセラー)
マレーシア　保有数０→スコルペヌ級×2発注　(フランス/スペイン共同開発の新型)
シンガポール　スヨルメン級×4→ヴェステルイェトランド級×4予定　(両方スウェーデン海軍の中古)
インドネシア　Type209×2、キロ級×2　(ドイツ製、ロシア製の混成)
　　　　　　　　→8隻追加購入により増強

稼働しても運用まで１０年はかかるな

チャンコロアホ杉ｗｗ

自国の防衛のためなら空母はいらないはずだが、
なんのために５隻も使うのかね。

攻撃できるものならやってみろ。
原子炉どうなってもしらんぞw

By 中共

米軍の本土引き上げを想定しての空母建造なんだよね。
日本政府の平和ボケは犯罪染みてる。

船体が泥で
艦橋が段ボールで
飛行甲板がベニヤ板で
艦載機がゴム巻き動力竹ひご製なんでしょ？

空自のF-2一機で、ASM4発積める変態仕様は、この日のためにあった。

>>863
F-2ははやくCASもこなせるようにマーヴェリックミサイルやレーザー誘導爆弾に対応してほしい。

現状、いくら爆撃コンピュータがあるからと言っても、
自然落下爆弾を敵味方が接触・戦闘しているラインに撃ち込むのは着弾誤差からして厳しいからな。
JDAMは移動目標用ではないし。

>>860
原子力潜水艦は事故があっても簡単に原子炉が止まらないようになってるらしいが、
空母はどうなんだろう

ラプター相手にチャンコロ馬鹿杉

問題は空母艦隊を運用できる優秀な指揮官がいるかどうかだ

やってること20年遅れてるだろ、好きにやらせとけ。
日本は軍事にまわす金なんかあったら他に使え。

だからキティを買ってこい。今なら円高で安くなっているだろう。

>>854、>>856
現代の一線級の潜水艦は、あらかじめその海域に潜水艦がいるのを知らないと、まず感知するのは難しいよ。
海中の音波は屈折して波を描くから、確か潜水艦を中心に80Kmごとに音が強い同心円ができる。
これを利用して、複数のソナーでもって距離と方位を探すのだが、そもそも音の少ない潜水艦だからね。

実際に朝鮮半島で発生した事件を見れば分かるだろ？

http://www.youtube.com/watch?v=pUQ0QXJUcE0
中国海軍やロシア海軍にとって一番厄介で脅威なのは
ステルス攻撃機と高速機動ステルスミサイル艦や潜水艦であり
日本の超音速空対艦ミサイルXASM-3であり
http://jyousoku.blog118.fc2.com/blog-entry-73.html
護衛艦や空母ではない。
衛星やAWACSからリンクされた情報をもとに
空から海中から対艦ミサイルを発射されたら大艦隊もひとたまりもない。
小牧基地航空祭2010 ATD-X（心神）モデル　
http://www.youtube.com/watch?v=yYyhmc6cO3U
海自の潜水艦隊はトマホーク搭載時には対地攻撃力も付加される。
とにかく海上自衛隊は一刻も早く潜水艦の大艦隊を編成するしかない。
http://www.youtube.com/watch?v=OOyzGgJTcog
もし有事が起これば
海上自衛隊の護衛艦隊は開戦後３〜４日で壊滅するだろうが
海中の２４隻は弾がなくなるまで奮戦するだろう。
俺たちを　　日本を守るために
弾が尽きるまで最後まで戦ってくれるのは潜水艦隊だ！！。
海自の潜水艦隊の一刻も早い増強・強化をひたすら願うのみだ。
日本の国を中国から守るには最低でも
新型潜水艦SS-501「そうりゅう」級クラスを更に強化改良したものを９６隻以上は必要だ。
http://www.youtube.com/watch?v=o5bl0dc3oBM
新 海自潜水艦SS-504「けんりゅう」
http://www.youtube.com/watch?v=d45kDsj4eyg
一隻当たり建造費、大量生産により３９０億円となり、年間維持費１６億円
国民一人あたり負担金、一隻につき３０９円ほどだ。
世界最強の日本沈黙の艦隊・紺碧の艦隊の一刻も早い編成が待ち望まれている！！

>>844
あれは、カタパルトに磁力を使ったハイテクの空母じゃなかったかな。

中国は外から武力で押さえつけるよりも
内部から崩壊させるのが一番だろ

日本の各種フェリーは全て有事には48時間で仮装空母として運用できるようになっている。
とかだったらいいな。

5年後に稼働開始。
まともな人材が揃うまで10年として15年後。
はたして15年後に「航空母艦」という兵器が有効なのか疑問。

>>874
高速道路無料化のため全国のフェリーは廃止の流れ
・・・これも中国と民主党政権の深謀遠慮！？

外国はチベットを独立国家として認めている、
って事を、中国国内に情報を流すとか。

売国役人・政治屋・企業の支援で
シナチクが空母を五隻も(レベルはともかく)建造できるまで育つとは
感動で胸が熱くなるな

アメリカが正規空母を日本に２隻配備したら
そこまでだろう。

JASDF FX-2
http://www.youtube.com/watch?v=pXL8DDYCYvs
http://news.xinhuanet.com/mil/2009-12/28/xin_562120623165228109561.jpg
http://bemil.chosun.com/nbrd/data/10044/upfile/201002/20100221013947_1.jpg
JASDF TACOM
http://www.youtube.com/watch?v=RmysvZ2VfAA
F-15EJストライクイーグル
http://www.masdf.com/news/pic/f15ej01.jpg

【USAF】F-22 Raptor
http://www.youtube.com/watch?v=UY-7FAfz3tw

小牧基地航空祭2010 ATD-X（心神）モデル　
http://www.youtube.com/watch?v=yYyhmc6cO3U

日本より海岸線短いのにそんな浮かべてどうすんだ

アメリカの潜水艦のソナーって凄いんだよ
波形をクリックすると音になるんだよ
何百ｷﾛ先の小さな音でも拾えて
これはイルカとか解る

中国は魏呉蜀の３国に分裂させて相互に抑制させるのがベスト
満州・チベット・東トルキスタン・台湾は当然独立
これで東アジアの安全は保たれるし、日本企業の市場も確保できる

空母造って外征に乗り出すようになった時点で中共の利用価値はなくなった

米韓軍事演習に対する当てつけ記事だろ。
ロシアのスクラップ空母の再生品とニミッツ級の原子力空母では、
性能の差があり過ぎて比較にならん。
しかも艦載機も無いし。

>>874
民間フェリーは有事の際に乗員ごと徴用されて、
輸送船隊に編入されます

>>75
役不足 ？
力不足　では？

>>884
ワリヤーグと国産通常動力空母の3隻は練習とノウハウ習得が目的で、
本命は最後2隻の核動力空母、
ソ連ウリヤノフスク級原子力空母か、その発展型の建造

ソ連・ウリヤノフスク級原子力航空巡洋艦
全長324m・満載排水量8万トン・艦載機70機搭載・蒸気カタパルト2基装備

進水って言葉知らなかった

>>867
ひとも含めて、すげー計画的に育成中

>>889
やっぱ名字は南雲だよな

はいはい、綺麗な軍拡綺麗な軍拡

チャンコロの作った空母なんて、手抜きですぐ沈没する。

沈没

で、日本は空母作らないの？
２２DDHも所詮ヘリ空母だしな
まじで翔鶴、瑞鶴を作るべき

ソ連と同じミスをおかしている。
すぐに放置されるさ。

空母の運用経験すらない中国が
カタチだけ中型空母を５隻揃えたってねえ。

まあ自分から野心を宣伝してくれちゃってるんだから、
手を打ちやすくなって好都合かも知れん、ある意味。

＞＞10年珠海エアショーで姿を見せた最新戦闘機

ここって笑うとこだよなｗｗ

空母運用で100年先を行ってるアメリカに本気で追いつけると・・・
思ってるんだろうな、数さえ用意すればなんとかなると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

九条信者や無防備都市の人。
出番ですよ。
何を急に静かになっているのですか。
シナを説得しに行って下さい。軍靴の音がシナから聞こえます。
帰国はしなくていいです。あなた達は自称世界市民だから。

空母まで他国のコピーか？

日本も専守防衛型の空母ならいいのではないかと
どこぞのアホが言ってたよな。

具体的に専守防衛型の空母って作るとしたらどんなスペックになるのかね？

進水？浸水の間違いだろｗ
つか、日本政府はいい加減に対中ODA打ち切れや。
敵国の軍事力増強に手貸してどうすんだよ。

>>830
本気モードは見せないだろう。

早くて来年には進水か。
じゃあ遅くともて再来年には浸水だな。

>>898
100年前に空母が存在したのか？

>>901
航続距離が極端に短いとかかね。
それでも朝鮮半島には攻め入れる能力を持つ事になるだろうが。

北洋艦隊みたいに、空母防衛できる体制ととのうことができずに港に逃げ込むのがオチ。
まあ外洋にだせばハダカの王様。たいした脅威ではない。

ネトウヨの脳内では中国の国力って日清戦争の時のままなの?

１０年後
数奇な運命をたどった空母　ワリヤーグ
と言う番組が出来るだろう。
インドで解体されてる直前の姿が映りながら。

軍事歴史戦知識や軍艦名に詳しいネトウヨ達が脅威ではないと言ってる、なら騒ぐ必要ないな　でもヒステリックに音量が止まずにたけえな

最近の中国の技術力は馬鹿にできないからな。
問題なく浸水するだろうな。

日本はこれに対抗して戦艦を建造すべき。
今ならまた世界最大の戦艦が持てる。

作ったとして運用出来るのか？

>>912
仙菅ヤマト発進ww

>>908
地の利はかわらないし。基本的な国力もそうかわることはない。
清末期と中国共産党支配のほころび方は似てる。

中国軍空母とまとも運用できない北洋艦隊と何がちがうんだい？

軍ヲタを公言する連中ほど中国軍に対する知識は実は薄いのでは無かろうか
彼らのカバーできる範囲は日本と米軍とロシアあたりだと思う

>>763
漢民族なんてほんの一部だろ　ｊｋ

支那畜生のケツ舐めアカ豚が随喜のあまり射精するスレｗ

空母でも三角波とかきたらバッキリ折れるかな？
巨大台風最近多いよね…
中国のこの辺の海洋航行技術とか気象観測技術ってどうなのだろ？

中国のぐんぐつの音は綺麗な音色

山賊匪賊はじめてのくうぼにのる
およげるといいね

>>1
空母五隻ってことは、それを護衛する潜水艦か護衛艦や補給間が必要だぞ
問題は稼働率なんだが

>>873
爆発させるためには外からも圧力掛けとかないとだめだお！

>>889
皮肉なの？それとも真面目に言ってるの？

>>922
常時１〜２隻は展開できることになるから、かなりの脅威ではあるね。
護衛艦隊も５倍は必要になるけど、中国海軍はそんなことしないだろうなぁ。

南沙諸島あたりなら、空母だけでも危険は少ないだろうし。

>>243
無いとは言えない。なにしろ全地球人の四分の一くらいは
中国人になるらしいからなぁ。今でおそらく16億人オーバー。
戸籍無しとか不法移民とか全部含めたら20億くらいいても
まったく不思議はない。

戦争目的じゃなくて、特需による経済効果目的のわざとやってる無駄使いじゃなかろうか？
どんなに高額の投資した高性能艦つくっても、
魚雷数発で、艦載機ごと海の藻屑と化すわけだし

機関室に浸水！！！

尖閣諸島にくるよ。

>>913
金の力でなんとかするんじゃない

今日の朝、ワタミ社長が石破に日本が攻撃されたら日本は反撃できないんですか
って質問してた。
法解釈によっては相手国基地を攻撃できるけど自衛隊はそんな訓練は
受けてないしそもそもそんな装備もないっていう様なことを言っていたと思う。
正直これは本当に怖いことだと思った。
東京や大阪がミサイル攻撃されてもやらっれぱなし。ただただ九条を唱えながら
指をくわえて焦土と化す日本を見ているしか無いんだなと

早くても来年には浸水ｗｗｗｗ

進水してもすぐに爆発しちゃうんだろうな。

ボカ━━━━━━━ン！　

中国は空母を実戦で使う事よりも、政治的カード、砲艦外交、台湾侵略のときに日米の介入を阻止する事に使うつもりでしょうね

空母だけで艦載機なしってオチじゃないの？

心神て技術立証機なだけのラジコンと思ってたけど、これ発展させて戦闘機の元にするだけじゃなく、無人機の元にもできるな
アメからいくらか導入するみたいだし、空自も結構本気で考えてそうだ

中華人民共和国について
国防省→自国を守り他国を叩く
文化省→自国の文化を守り自国の文化人を叩く
(『イギリスに行く前に知っておきたいジョーク』民明ジュニア文庫より)

その出来上がった空母５隻全部をハワイ近くに持って行って奇襲やったら評価できる

浸水式には呼んでねｗ

進水後１週間で浸水
どうせ海外の企業に発注してんだろうなぁ

中国の戦闘機は自国基地から
日本まで飛べないのか？

日本も大和引き上げて対抗しようぜ

５隻かあ
侵略する気満々すぎて怖い

メディアに代弁させるとかせこいことせずに今日の会見で全世界に向けて発表しとけや
重要情報発表するって言ってたろ？

5月頃には大連の軽軌で大連駅に入る直前に見えたな。
海軍塗装されて、艦橋とかに足場を組んで艤装してる途中だった。

でも高速が出せるエンジンはなんとかなったのか？

　ロシア製の空母もどきじゃ５隻まとめても第７艦隊＋嘉手納の航空戦力と
勝負にならない。中国の空母は日米に対抗すると言うよりインド海軍への
対抗策だろう。中東の原油、アフリカの資源、今後の食料生産を考えれば
国境でももめているアジアのもうひとつの大国インド海軍にインド洋の
シーレーンを思うままにされるのはまずい。インドもイギリスの骨董空母が
退役してロシア製空母では詐欺みたいな改装商法で散々な目に遭ってるけど。

空母に対抗するために自衛隊も空母を、とか言うのは例外なく厨房

もっぱら空母は示威行為つか脅迫用だからなぁ

尖閣に展開されたら今の日本じゃ打つ手無しで取られるね．．遺憾の意でおわり

これ、艤装中のワリャーグ。前はサビサビだったが綺麗に塗装されて、足場が組まれてる。

DLキーは「1」
http://uproda.2ch-library.com/lib318650.jpg.shtml

空母って護衛艦が必要になるだろうけど・・・

中国って攻めるばかりで守りが弱そうだから
きっと考えてないだろう

で、５時半から重大発表ってなんだったんだ？

>>951
12月に6カ国協議開催をしましょうという提案の発表。

同盟国やＮＡＴＯを守るためならアメリカの空母体制は理解できるが
シーレーンを守る程度なら日本のヘリ空母やイタ公程度のものでいい。

中国の何処にアメ並みの空母が必要なん？
どこかに覇権して空爆せんといかんのか？

アメの空母だってたった一発ミサイルが飛び込んだら
神話は終わりだろ。

>>952
ありがとう。

>>949
もしこれクリックしてうまくダウンロードできなかったら、少し待ってから
リンクをブラウザに貼り付けてDownloadボタンを押してやればダウンロードできる。

空母や原潜を建造すらできない国が何言っても無駄

将来的に空母の保有数を国毎に決めるんだろ
1930年のロンドン条約みたいにさ

原子力空母三隻と通常空母五隻＆原潜を建造
イージスも新規にあと五隻建造すべき

もちろん憲法破棄して
再軍備を宣言

これからは無人戦闘機の時代でしょ。
コンパクトにすりゃ図体のでかい空母なんていらね。
一匹のでかいトラより無数の殺人バチのほうが強いだろ？

浸水マダー

進水直後に浸水します。

中共空母か。ぜひ見たい。

>>953
まず、台湾対策。アメリカを押えて台湾に侵攻する準備。
次に太平洋とインド洋進出だろね。

どっちをやるにも尖閣諸島と沖縄、九州のラインが黄海の出口を塞ぐ形になってて、
さらに沖ノ鳥島がグアムへの道を塞いでて邪魔だから日本で親中左翼を使って
米軍追い出しとかいろいろと一生懸命に工作やってる。

魚の家になる夢を見た。

大中華空母「セコハン」解放軍は勇ましいな！！

中華空母艦隊が完成したとしても
当面の間はインド洋で
インドを牽制しながらアフリカとかへの砲艦外交に使うと思う

日向、伊勢って実際どういう用途なのあれ？
空母の未練たらたらとしか思えないんだけど

×:進水
○:浸水

５隻作って完璧に運営するだろう
張り子の虎でも存在するのと存在しないのではまったく意味が違う
ただ
５隻も運用してさらに護衛も付けるとなると相当の出費になる、運営費だけでな
戦闘機に空母本体の資材と人員、さらに護衛艦隊と中継基地の整備運営
低コストで運営するんだろうけど資材は値引きできねえよ、無駄に金かかりそうな
高コスト体質に豹変すると経済を蝕むよ中国の場合は
アジアの勝機はそこにもある

>>969
それを考えると、戦時中に日本が空母を10隻だか持っていたのはいろんな意味で
すげーことだな。

>>959
スズメバチが何千匹いようと鷹にすら勝てない

大日本帝国海軍の空母（搭載機数）

赤城（９１機）
加賀（９０機）
蒼龍（７３機）
飛龍（７３機）
翔鶴（８４機）
瑞鶴（８４機）
飛鷹（５８機）
隼鷹（５８機）
大鳳（５３機）
信濃（４７機）
etc.

これ、今から７０年も昔の話なんだぜ

日本の為に死んでいった
兵士は今の日本の現状を
見たら嘆くだろうな・・

中国は護衛艦そんなたくさん有るのかな
資金不足で頓挫するくせえ

>>958
そんなカネはない

>>973
若者は戦争で死ななくていいし
好きなことして楽しそうにしてる
飢えて子供を売るような貧困層もいない

すばらしい日本になった、と喜んでくださってるよ

>>972

補用を分けないと正確じゃないよ。

>>972
満杯に積んでたとでもw

>>976
＞飢えて子供を売るような貧困層もいない

妄想楽しそうだなｗ

これを見て感極まらないのは日本人じゃないと思う

ファイナルバンザイ　オン瑞鶴
http://www.history.navy.mil/photos/images/h73000/h73069.jpg
http://www.history.navy.mil/photos/images/h73000/h73070.jpg

ソ連みたいに自壊するかな？

>>974

４０００年の中国が本格的な海軍を持ったのは、歴史的にも２０世紀後半から。
だから運用経験が無いに等しい。
つまり、最新のパソコンにＭＳ―ＤＯＳ3.0を入れてるような感じ。

今から７０年前に機動空母を持っていた日本って凄かったんだな

>>947中華空母に対抗するためでも自衛隊に空母はいらない、とか言うのは例外なく9条信者。

>>983
アジアの地域覇権国家だったからね
残念なことにアメリカに喧嘩売って滅んじゃったけど

>>980
勿体無いとは思うけど別に感極まったりはしないな

>>984
自衛隊に空母はイランよ。
そもそも本土から遠く離れたところで戦争するわけでもなし

空母より護衛艦の数を増やした方がいいに決まってる。

空母は陸地の侵略には役に立たんよ
空母4隻を持ってして、あのしょぼいミッドウェーも落とせなかったでしょ
ノルマンディーも爆撃機は地上から発信

日本を落とすんなら朝鮮半島を占領してから爆撃機を飛ばす

>>986そう言って中国様に尖閣を謙譲するつもりかな。まるで支那工作員だね。

>>989
空母なんて高価な玩具を買うと護衛艦が悲惨なことになって結果的に尖閣諸島プレゼントになるわけだが

空母完成＞チャンコロパイロットの技量では着艦できず←ｽｸﾞｿｺ

空母５隻建造。これは尖閣海域の海底資源の独占を計算に入れた計画だ。
尖閣を手に入れれば可能な数字。逆に尖閣が無ければ絵に描いた餅になる。

>>990高価?インドでも持っている空母が高価なの。まさか君のこずかいを
基準に考えているのかな。
支那工作員はソースもなく意味不明の言葉を並べるね。

>>993
空母単品で考える香具師はアホ
護衛艦隊と掃海部隊とパイロットと岸壁のことも考えろアホ

岸壁の飾りで良ければタイですら持てるさ。
空母を実効戦力化するための環境整備が予算を食いまくる。

日本の空母を太平洋においとけば立派な防衛兵器ですよ
日本は縦深がなさすぎるので

>>993
インドの空母はシーハリアーを載せている中古の軽空母で、
中国の空母はフランカー系列を載せている国産の正規空母だろう。
空母の導入費用と維持費がかなり違うだろう。

日本は空母より戦略原潜が先。
それと衛星軌道上に質量兵器

>>993の頭の悪さはガチ

空母と書いてカラッポ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。