【2次元児ポ規制】 「キャラの年齢は不問だが、強姦や近親相姦は規制対象」の都条例案に、東京弁護士会などが反対声明★3
・東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは11月25日、
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして
改めて反対する」との声明を阿刀田高会長名で発表した。同日、東京弁護士会も反対を表明した。
日本ペンクラブの声明は、都の再提出案について、「あいかわらず根本において、公権力が人間の
内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を
規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけには
いかない」と、明確に反対を表明している。
東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を「刑罰法規に
触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは
性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、
としたことについて、「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を
侵害する恐れがある」とした。
またインターネットの利用について定めた条文についても、保護者に対しフィルタリングサービスの
契約・利用を事実上強制するもので、「家庭教育の自由を侵害する」上に、「青少年インターネット
環境整備法」を逸脱し、条例で法律を超える義務を押しつけるものであり、「条例制定権の限界を
超える疑いがある」と指摘する。(一部略)
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html ※前:
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290766726/
ヴァグタスィネ
3 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:40:33 ID:josAkWd/0
石原慎太郎みたいな独裁者って毎回こうだよな。自分のアホみたいな国家計画が失敗すると、
外人やゲイとかロリコンみたいなマイノリティーを攻撃して人気を取ろうとする。
さっさと死ねよ昭和の亡霊ども。
前スレでは弱気になっていたが・・・・・・
やっぱり2次元美少女の甘美できれいな裸体や性行為などを有志達が極限まで高めた今の文化を規制されたくない!
この世界史にすら残るであろう最高の文化を無くしてはならないとの決意に至った
>>6 頑張ろうや。自分が嫌いな物を抹殺できると思っているような奴に、日本を好きにさせて
たまるかって。
ったく馬鹿役人どもは問題もないのに利権の拡大に必死だな
石原もつまらないエロ小説しかかけないくせに、何勘違いしてんだ?
9 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:55:44 ID:4sxnWA7r0
石原のせいで、コミケが東京から消えるのか
「規制しろ」と喚いてる人は、ちゃんと子供と会話できてるのかね。
一日に何分、子供と会話してる?
そのうち、親が話してる時間はどれぐらいで、子供が話してる時間はどれぐらい?
子供は話を論理的にまとめるのが下手なんだから、親の2倍〜4倍の時間、
喋るぐらいで丁度いいバランスなんだが。
11 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:01:07 ID:hmI/9ReLO
2児ポは幼女に対する性犯罪への入門書のようなものだろ
12 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:02:28 ID:mcWkETb+0
. ,′ ¨´ ̄ _  ̄`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´ ̄ _ -‐ ji '.
i ji ´ ̄  ̄`¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨´ ̄ /ハ !
| /ハ ¨¨´ ̄ ̄ ̄ ̄`¨¨¨¨¨¨¨¨´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄` {//} |
l }/ハ.x==冖冖ニ二≧x x≦二ニ冖冖==x {//} |
| }//〃´ .`ヾ\ヾ}k, 〃//´ `ヾV/} |
xヘ!. }// /´ ̄ ̄`ヾ ヾ_}}i i{{/// /´ ̄ ̄`ヾ Y レヘ 三次も規制しろ
〃^ヾV ≫_ /:: x=ッ, :::V∧lリ| |リl/∨:: x=ッ, :V _ ≪ / /^',',
|i /∧}.三 {:: ゞ゚シ :::} |jl}| |{l{! {:: ゞ゚シ :::}二三 { /\.l|
|l |{ | ≫≠\:. .::/ ノjリ| |{リ\\::. .:/ ≠≪ ハ }|
|l ! ヽj 〃≧x, ゙''冖冖''゙ //r| |z\ \.゙''冖冖''゙ x≦ヾ j ノノ |
| \_| ゙´ `'ー -=彡 '゙///| |//バ' ミ=- 一''゙ |´ |
| {:: 爿 《/// ∨//》 | :::}|
. | Y{_ | 〃/´7 V゙ヽヽ ldlW|
. | Y}| //{_,,{ },,_}ハ | {W |
13 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:13:10 ID:CRao8epBO
逮捕第一号は石原。
14 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:14:52 ID:4RnfO/LD0
ネトウヨ、オナニー禁止令で石原閣下に暴言wwwwwwwwwwwwwwwwwww
ブサチョンの国技レイプがさらに増えるな
17 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:31:39 ID:il2HO/tr0
石原さんを引きずり下ろしたい人がいるようですね。
>>17 普通に来年で都知事に立候補できなくなるんじゃなかったっけ?
19 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:36:58 ID:hgH2PVq00
何よりも先にやるべきなのは、
「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化
だろ、どう考えても。実際に被害者がいるのだから。
20 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:38:24 ID:hmI/9ReLO
2児ポが犯罪を生むのか
犯罪者が2児ポを好むのか
卵が先か鶏が先かみたいだなw
21 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:43:06 ID:6uEIKJuFO
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を作ろう!読んだことなくてもok
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok!
【あらすじ】 男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
「ギロチンを発明した男は、自分が産み出したギロチンで殺された」
フランスの故事成語より。
こんな事より外国人犯罪なんとかしろよ・・・
ロリコン犯罪よち毎日起こってる外国人犯罪+帰化人犯罪
大阪府みたいな内容ならいいんだ。
東京都みたいなキチガイな内容は却下
24 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:45:18 ID:0uooq6Wm0
表現の自由とか言う人間は、援助とか補助とかは求めてはいけない
ましてや国営漫画喫茶なんか絶対に許してはいけない
いつの間に姉萌えの俺に不利な展開に
でもまあ規制は賛成だ、日本は野放しすぎる
26 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:52:21 ID:4sxnWA7r0
なんで石原がもてはやされてるのかわからない
27 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:53:43 ID:Bsh9xsDv0
>>1 弁護士会が反対しているんなら、この条例は通すべきなんだろう
28 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:56:08 ID:D82lquYY0
インタビュー
名前は?「みうらりぃなれす」
いくつ?「7ちゃいれす」
体のどこが好き「おまんまんれす」
一番好きなものは「おちんちんれす」
裸の撮影は恥ずかしい?「はずかしくないよ、たのしいよ」
29 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:56:54 ID:jFhpjB1O0
>>26 ハッキリものを言うからもてはやされてるんだろうね。
でも、あの人だってもし総理大臣とかになったら、
今の管さんみたいに覇気なくなると思うよ。
だから、都知事の位置をキープしてるんだろうけど。
30 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 16:58:59 ID:Z94BfCaJ0
>>27 お前はどこまで馬鹿なんだ?
お前みたいな低学歴と違って高学歴で大学を出た弁護士資格の有る人間の集団の意見が間違っていると言うのかよw
31 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:00:25 ID:Fv4/bpf30
最初に、源氏物語を発禁処分だな。
32 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:01:32 ID:MhsSMRt00
結局最後はロリコンが文句言ってるだけだろう
レイプの最高刑は死刑とか、売春買春は執行猶予無しの懲役刑とか
なんで現実に対しての法整備の強化がなされないのかね
架空の世界の治安の方がそんなに大事なのか
34 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:02:51 ID:GHv8d+ZXP
都はこんな条例
神奈川は青少年育成条例の年齢引き上げ
あほらすぃ
35 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:03:23 ID:jFhpjB1O0
事故ると危ないから、車作るのやめなさいって言ってるようなものだな。
なんで小説はOKなんだよ、利権だ!と騒ぐ馬鹿もいれば
規制対象外なのに規制に反対する小説家もいる
37 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:08:49 ID:KdOXDZ/40
ロリコンは社会の害悪でしかないと思う。
>>33 強姦が死刑になると犯人が被害者を口封じのために殺害する可能性が格段に高まる。
罪に対して量刑が不均等なのはなんでも厳罰化する傾向が強い昨今言いにくい話ではあるけど良い事じゃないんだよ
人間はミスを犯すし罪も犯す生き物なんだから。
ゼロ災運動などでは既に昔から言われているけど、ゼロトレランスは目標である人災の低減にむしろ有害なの。
罪と罰の関係性も一緒の事だとおもうけどね。
39 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:14:20 ID:jFhpjB1O0
毒を排除した人間社会が、はたして毒のない人間を作るのだろうか。。。
否だと思うが。
40 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:19:03 ID:Z94BfCaJ0
韓国のキリスト教のプロテスタント団体やカルト宗教創価学会の推進する事を素晴らしいと協力するのが日本の保守の目的なの?
いつまでも外国の宗教の言いなりの日本の保守って果たして本当に日本人なの?
41 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:19:14 ID:GMT/kNajP
キャラの年齢は不問…乳幼児まで対象になってる状況を追認する訳だな
43 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:23:02 ID:D82lquYY0
インタビュー
名前は?「みうらりぃなれす」
いくつ?「7ちゃいれす」
体のどこが好き「おまんまんれす」
一番好きなものは「おちんちんれす」
裸の撮影は恥ずかしい?「はずかしくないよ、たのしいよ」
44 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:24:16 ID:Bhbdab1w0
多様な表現に触れる機会を18歳未満で一律に奪うのは、
知る権利を侵害していると思う。
すぐ真似をして悪びれず、重大犯罪を犯しても逮捕もされない
小学生以下と中学生以上は分けて考えるべき。
・指定なし ... 性的コンテンツ無し
・小学生低学年(7歳) ... 性差表現 単なる裸体
・小学生高学年(10歳) ... 性教育程度 少々羞恥心を持つ程度
・中学生(13歳) ... キスと抱擁(軽度の接触)、賞賛されない性犯罪としての強姦表現
・高校生(16歳) ... 相互愛に基づく性行為(重度の接触)
こんな感じで五つのレベル区分を設けて、出版社や著作者に自主的に決めさせる。
政府や行政が指針を示す以外の、個別の事前審査(検閲)には反対。
あとは、書籍流通を疎外する一般流通網から切り離さず、未成年者が
購入する際に学生証等で年齢確認する努力義務を流通に求めれば良い。
45 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:24:23 ID:KdOXDZ/40
ロリコンが生きている意味が分からん。
見つけ次第、射殺でもいい。
46 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:30:49 ID:hChATR3DP
>>44 そんなもん出版社以下が守れるんならそもそもこんなことにはなってない
この手のでいつも思うんだけど、行きすぎたことを反省しないで批判だけするっていうのがちょっとね
47 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:35:02 ID:PcsKlltl0
弁護士会より狂ってる、まさに頭狂
48 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:35:40 ID:zUBrL/C70
もっと年齢を下げた年齢区別にしてくれ
で、等身で見分けるってのは俺の案だから
俺にも利権分けてくれよ、な?
>>46 創作に行き過ぎなんてそもそもない
大体、昔の漫画のほうがすごい描写多かったのだよ
ジャンプでドーベルマン刑事とかやってた時代や
チャンピオンで内山亜紀が連載したの知らない無能が
今小説が規制されていないのは何度も裁判で戦って
勝訴した判例が有るからだから
弁護士会には漫画アニメの表現の自由も守るために戦って欲しいわ
>>46 この手の話でいつも行き過ぎたのが悪いとか言い出すのがいるけど、
行き過ぎてようがなんだろうが、行政が介入すべき場じゃないんだがな
規制派が規制しようとしてるのはLOみたいな内容のものだけじゃないからな
あれこれ難癖付けて漫画をなくそうとしてるか管理団体って名目の天下り機関作りたいだけだから
53 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:39:05 ID:jFhpjB1O0
>>49 たしかに、昔の漫画は表現もすごいが、
その分、息を飲むような名作も多かった。
デビルマンとか、原作マジ半端ねえ。
自分は学のある人間でないから法律論なんかは人に任せるけど、規制論者の人は凄く幼いと思う。
昨日は比較的穏当な話ができていたけど、今日はまるっきり子供がだだをこねているみたい。
エログロナンセンスの表現が子供にとって好ましくないっていう意見を否定するものじゃ無いよ。
発現としては非常に素朴だけどその道徳心とか正義感は正しいものだと思う。
ただ、その自分のただしさを無条件で権力が権威づけてくれる、そうあるべきだという根拠の無い万能感が危険なレベルで幼い。
モラルとか道徳は市民全てのコミットによっておたがいの権利や主張が衝突し、せめぎ合う中で醸成されるものだし、躾っていうのはそういう事をきちんとやって行く大人の姿を見せる事そのものなんだから。
よく見かける悪い躾そのものだよ、権力に道徳のあり方を付託しようとするのは。
「◯◯が怒るから××しちゃいけません」ていうのとね。
子供に限らず誰だって危険なもの、不道徳なものもある中で暮らしているんだからどうやって相対していくか、その姿を大人が見せていかないと。
たとえ法律ができたとしても道徳の問題を法律にぶん投げた大人の姿を子供達がどう思うかね。
気に入らないロリペドどもを論破していい気になっているよりその姿を子供が必ずみている事の方をまず気にしないといけないんじゃないかな。
何かと忙しくて子供達に目をかける時間は少なくなりがちだけど、子供達は親の視線に敏感だよ。
匿名で乱暴な言葉で気に入らない相手を罵倒して、自分のものでは無い権力で誰か黙らせてやりたいと躍起になっている大人の後ろ姿から子供が何を学ぶか、僕は考えたくないなあ。
55 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:42:29 ID:KdOXDZ/40
まずは現状が異常だと言うこと。
続いてお前らが変態という名の欠陥人間だと自覚せよ。
話はそれから。
56 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:44:18 ID:vkGiZSqLO
強姦がダメなら逆レイプものを書けばいい。
近親相姦がダメなら、援交少女とオッサンの疑似親子プレイを書いたらいいではないか。
ロリコンがダメなら、女装した男の娘って手もあるし、男の娘をレイプするんでもいいんじゃないか?
>>55みたいな発言をする人がまともな判断を下せるとは到底思えないねえ
まず自分がとんでもなく度の強い色眼鏡で語っているということに気が付いていない
或いはただ規制をかけて反対派が右往左往してるのを指差したいだけなのかもしれないが
>>57 そんなあからさまにアレな奴に関わるなよww
59 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:46:48 ID:zUBrL/C70
認定するシールの権利を俺に与えろ
勝手に俺の案使うなよ
俺に一円でも入れば良いんだ
話はそれからだ
60 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:49:35 ID:tQEjJ1vF0
表現の自由だからキモオタのキモさを存分にTVでアピールしてバカにしまくってもいいよな
日本をコケにしまくって韓国上げの報道をするのも表現の自由
>>58 でも、規制推進派って
>>55みたいな奴しかいないよ。自民党の都議会議員ですら、
反対している女性議員に「お前は痴漢されて嬉しいんだろう」「ホモ野郎!(女なのに)」
と都議会でヤジるぐらいだから。
63 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:54:39 ID:hPtDKoGj0
>>60 だったらPTAのババアやアグネスの問題発言を全部TVで放送しろよw
>>60 つか、キモオタのキモさがネタにされるのは定番じゃん。AKBオタ特集なんか週に一度は
ワイドショーで見るぞw
思ったんだけど、オタクはアメリカでいうゲイ文化に当たるんだな。ある意味最も前衛的な
文化ではあるし、大多数の人が見た目に嫌悪感を覚える。
65 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:57:17 ID:f/LPoid6P
魔女狩りそのもの
66 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:58:35 ID:AXGbjqAIO
だからそういうものに性的興味を持つことが問題なんだろ。
そりゃ性的嗜好なのはわかるけど、生まれつきそうだったわけじゃないだろ。
「知ったから」それに目覚めたわけで。
だから最初から知らなけりゃ変な嗜好など生まれないはずなんだ。
67 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 17:58:59 ID:bL8gaMp6O
>>66 性的嗜好を持つのが悪。
でたこれ入りましたー
もう差別する気まんまんじゃねえか
69 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:00:57 ID:pIcY3QQ8P
「不当に」がどこにかかるのかにもよる。
「不当に誇張し」なら問題ないのでは?
>>66 この条例の話からすれば、ちょっとおかしくないかな、それは。
未成年が読むマンガなどに「性行為」の表現を入れないように、という話
であれば、表現された者の対象年齢は関係がないことになる。
子供読者より小さな女の子であれば不可だが、大人なら別に問題がない、
という話とは違うのでは?
>>66 ゲイはどうなるんだよ。>>1の規制は「まともな性感覚の育成を妨げる表現」を全部規制する
んだから、BLや同性愛ものも規制されるんだが。
72 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:03:49 ID:rrCGdSK+0
これ最初はそこまで規制しなくてもいいんじゃないかと思ったが
2chで見たロリ画像とロリコンの必死さがキモいんで規制OK
ジュニアアイドルって子供店長とか子役の女の子とか
そんなもんかと思ってたから騙されたぜ
どう見てもエロ目的じゃねーかよ
すげーよな
>>1にあるようなこんな基本的な事もわかってない奴らが
東京都議会に巣食ってるんだぜ
>>72 それは大阪の話だから。あれも単純所持禁止だから、アルバム燃やさないといけなく
なるけどなー。
75 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:08:03 ID:ox3mHq6g0
76 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:09:08 ID:zUBrL/C70
公機関とは別にエロ漫画家は俺個人の審査を受けてシールをもらうこと、いいね?
等身と目の大きさの関係などといった一定のデフォルメの理論を持っている
77 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:09:47 ID:ClwJf9w70
東京で規制されても別の都市で作ればいいだけだろう
まだあわてるような段階じゃないが
規制の芽は少しでも刈り取っておかねばなるまいか・・・
79 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:12:30 ID:ClwJf9w70
>>78 慣例として東京で通った条例はどこでも通るからダメ
80 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:13:37 ID:rrCGdSK+0
なんだ、漫画とかも規制が掛かるのか?
漫画はほとんど見ねーけど、おっぱい出したら駄目とかそんな規制?
>>77 ちばてつやって中国との関係も良好なんだよね。
何とか応援してもらえないものかね中国にさ。
82 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:15:12 ID:ClwJf9w70
>>80 ものすごく単純に言うと、社会規範というのに背く内容を誇張したものはダメ
わけわかんないかもしれないけど条文でもそう書いてる
83 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:16:42 ID:RC5CgHSZI
東京で通すと全国にあっというまに広まるのも知らんのか
田舎民って馬鹿ばかりだなwおめでたいw
田舎から出てこないように
>>80 そんなレベルで済めばいいがね…それでもゴルゴルパン他は制限されるけど
規制派が最終的にやろうとしてることは漫画の根絶、あるいは監視
こういった規制はその一歩になるから反対されてるんでしょ
>>79 >>83 なんだと
>>80 おっぱいはいいだろうJK
未成年に対する強姦、近親相姦といったところだろう
そんなことをされたらまずエロゲは全滅だ!
なんとしても通してはならない
>>84 石原は外国人差別とかが大好きだからね。これからどんどんマイノリティーが差別されて肩身の狭い思いをしてくると思う
87 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:21:46 ID:tQEjJ1vF0
>>63 PTAのババアやアグネスの問題発言を放送しないのも表現の自由だから。
キモオタだけをひたすら24時間馬鹿にしまくる放送しても表現の自由。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:23:37 ID:WZyFRKm70
石原都知事が1960年代に南ベトナムで少女を買春か?/石原慎太郎の著書「国家なる幻影」(1999年)から
http://htn.to/Cp6DFT ”デルタ地帯のミトで泊まったシナ宿で伽してくれて、翌日の別れに彼女が気に入っていた私の男もののブリーフを記念にやったら
抱きついてきた農家の娘も、彼等と食べたフランス以外のどこで口にした料理よりも美味だった”
これなんて変態ロリマンガ?wwwwwwwww
>>87 そんな偏向報道ばかりやってれば視聴率なんか取れなくなるのも自業自得ですよね
番組を作る金がないと嘆くのはお門違い
>>86 実際自分が差別される側に回らないと分からんものだな。ニーメラー牧師のコピペまんま。
91 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:25:39 ID:Bhbdab1w0
>>46 一般での流通を疎外しない指針と、18歳一律でない販売規制。
併せて、未成年者が購入する際に学生証等で年齢確認する努力義務。
それは今の条例でも有るの?
都議会の自民公明党は、18歳一律と表現規制に固執硬直化して柔軟性にかけている。
それは子供を馬鹿にしすぎているし、被せる網が大きすぎるのだ。
92 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:26:40 ID:LN8WUpQU0
左翼とネトウヨの夢のコラボが実現だなw
ゾーニングすればいいだけなのに…
頭オカシイのでは?
94 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:29:18 ID:hmI/9ReLO
マジで幼女に危害を加えるのだけはやめろよ
規制反対派のレスを見てるだけで不安になるわ
まぁ、いつぺん思うさま
やってみればいいんじゃね?
壮大な実験って事で
規制で効果あれば
それはそれだし
失敗ならビックリするくらいの
出版事業の打撃だろうが
ただ過去の類似例と違って
失敗だったら、スポイルしてたのは
絶対的な安全地帯から首をひそめ
やり過ごせるとは限らんな
下手すればエライ代償払うかもだが
それはしょうがない
ジュニアアイドルなんてもの見ると怖気が走る俺は大丈夫ですかね
だから2次と3次を混同するなと
それならアイドルのビデオ売ってるところは何故スルーなのかのわけを聞きたいもんだが
>>92 ネトウヨって朝鮮学校の税金投入とか反対なんだよね。都合がよすぎると思う。同じマイノリティーなのにさ。
98 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:33:09 ID:LGEhXP3m0
>>30 小川敏夫
昭和56年 東京弁護士会に登録
・従軍慰安婦問題では「謝らなければいけない立場なのに 『(慰安婦の)証言は事実無根』と言っても国際世論は賛同しない」と発言
・尖閣諸島中国漁船衝突事件では、在日韓国人等に参政権を付与することを目的とする
「在日韓国人をはじめとする永住外国人住民の法的地位向上を推進する議員連盟」に参加
・法務副大臣として中国漁船衝突事件の様子を海上保安庁が撮影したビデオを公開しない方針を決定した。
・前妻の市毛良枝にDV
弁護士会、こういう人がいますがw
99 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:33:32 ID:hPtDKoGj0
>>94 日本で一番幼女に危害を与えているのは親と在日ですけどw
>>94 なんで女限定なんだ?どっちだろうと児童に手を出した奴は死刑でいいよ。
101 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:34:02 ID:Bhbdab1w0
>>66 コミックコードで規制されているアメリカで規制効果が無い事が実証済みですよ。
変態漫画が流通する日本と比べて、実際の変態行為による殺人犯は日本の比ではない。
リアル現実や実写が有る以上、漫画やアニメが一方的に悪いは通用しません。
非常に現実や歴史を無視した考えだと思います。
>>90 そういうことだよね。これを契機にネトウヨは外国人差別をやめて朝鮮学校の税金投入や参政権を賛成してほしいよ。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:36:20 ID:6uEIKJuFO
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を作ろう!読んだことなくてもok
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok!
【あらすじ】 男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
「ギロチンを発明した男は、自分が産み出したギロチンで殺された」
フランスの故事成語より。
>>102 それとこれとは関係ない。つうか、お前規制推進派だろ。
規制反対派を在日中韓人に結びつけて、ネトウヨのレイシズムを刺激する作戦だな。
汚ねえ真似しやがって。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:38:25 ID:m00zrudmO
>>66 漫画やアニメが無い時代には小児趣味が存在しなかったとでも?w
107 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:39:37 ID:HItnZJ4E0
しっかしまたサブマリン条例か
なんで条例に直接関係のある実際に作品を制作している出版社や関連団体と真摯に議論しないんだろうね
まあ所詮推進派の連中は道徳観の押し付けがやりたいだけだから論理的な議論になると都合が悪いんだろうけど
東京弁護士会ってどっちだ?
ハッキリ書かないって事は…
109 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:42:07 ID:HItnZJ4E0
>>101 規制が遥かに厳しい欧米の方が日本なんかより遥かに児童虐待事件が多いんだよね
そういう現状を踏まえて何で議論しないんだろう
>>107 だって感情でモノを言ってるだけだから、論理はない。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:42:42 ID:rtygQpob0
>>102 >>104 くだらねー(棒
コンビ打ちしてないで、さっさとガイドライン板帰れ!
このクソ釣り師www
112 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:42:48 ID:Bhbdab1w0
>>96 > ジュニアアイドルなんてもの見ると怖気が走る俺は大丈夫ですかね
自分もおかしいと思いますよ。無理やりすぎる。
15歳以下の子供が、自己の偶像的で性的な姿を売る行為は安易過ぎるし、
まだ若すぎると思う。それを大人や親が止めないなんてね。
子供の義務教育が修了して、周囲が見えるようになる年齢を重ねるまでは、
あの手の売る目的のグラビアの製造販売は自粛して、自己のアイドル願望
趣味の範囲内に収める方が、社会に不安や軋轢が起きないと思う。
>>107 自分たちの主張が理屈も何もない感情論以外の何物でもないと自覚してるからじゃないかね
まともな議論のぶつけあいじゃ勝てないことが分かってるから表でやろうとしないんじゃ
>>104 キム一族を礼賛するのも、マンガで、少女をなぶるのも同じ表現の自由だよ。なぜそれに気づかないんだ?
お前のようなやつが結局自由を規制する根拠を作っていくんだよ。
ニーメラーの詩をよめよ。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:46:18 ID:4whuaALG0
ロリコン撲滅派から見ても二次元は別モノって思ってるんだが
二次ロリ本人達が「三次が規制されるなら俺達も一緒だ!」って豪語するからなあ
いやはやロリコンの絆はたいしたもんだ
>>110 外国人参政権反対も朝鮮学校への税金投入反対も同じく感情でしかないよ。
117 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:51:36 ID:zavtqxqX0
憲法で保障されている「表現の自由」の侵害で裁判に出来ないの?
偉い人、教えて
>>107 出向官僚が本庁に凱旋するための手土産でしかなかったから、程よく利権吸えて適当にするっと決まりそうなものなら何でもよかった
そんな浮かれ気分のところに冷水ぶっかけられてブチギレてるのが今現在
決まった後の利権の配分までもう出来ちゃってて今更引っ込みつかない状態と思われる
>>114 差別と国の戦略を混同するな。金一族を礼賛するのはいいが、
外国人参政権は国の戦略として与えてないだけで差別ではない。他の外国人にも一律に
与えていないからだ。
朝鮮学校への税金投入も、拉致事件がまだ解決しておらず、友好国である韓国(引いては
米国、日本)と戦争状態に入るかもしれない状態で出来るわけがない。
つまり、差別されているわけでもない悪人が差別という戦術を使っているだけだ。
外国人への差別感情を自分の政治に利用している石原と一緒くたにするのはやめてくれ。
>>115 そんなこと言ってない
2次はあくまで創作を楽しむ実害のない人々だよ
>>115 この条例はモロに2次を規制しようとしてるだろ
アホかおめーはw
ま、何の生産性もないくせにただ排他的思想を垂れ流して
優越感に浸ってるつもりのカスにはわからんだろうがね
せいぜい石原、自民、公明、統一教会をマンセーしているがいいよ
年齢不問になったらこの規制で青年誌の劇画系はかなりの数が駆逐されちゃうんじゃないの?
少なくともさいとうたかを作品は殆ど全滅だよな。規制推進派の親玉の麻生の愛読書が規制されちゃうけどいいの?
123 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:54:53 ID:Ppjy0dcQ0
年齢制限もうければいいだけ
お上と敵対することばかり考えずに、お上を仲間に引き入れればいいのにw
>>116 同じく外国人参政権を導入している韓国並の条件にするならいいよ。
外国人参政権へ反対するのは、地方議会が外国人に乗っ取られかねないからだ。
直ぐ近くに国境を接し、利害が対立している大国である中国があるのに、中国人に
まるごと乗っ取られた村や市、県が乱立すればどうなる?
将来尖閣諸島のような衝突が起きて、今度は戦争になったらどうするんだ?
126 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:57:43 ID:Bhbdab1w0
>>109 性衝動を無理やり押さえつければ暴走する。
西欧人宗教保守派はオナニーを禁止すれば、何も起きないと情緒的に
思っている節がある。実際の現実犯罪と代替物による抑止は、
負の相関関係にあるのに非科学的だ。
強姦や強制わいせつに至る犯罪や、合意であれ無秩序な性交による性病が
蔓延するよりも、代替物で済むならそれを与えて
「すっきりしましたか?合意しない相手に直接手を出すのは犯罪だよ。」とか、
「不特定多数とセックスをやりすぎたら病気を貰うよ」とか、
若い子に性衝動や性欲求をコントロールする術を与える方が建設的では?と思います。
なんで性行為は規制されて暴力と殺人はOKなの??
姉と弟が愛し合って性行為に及ぶ描写が規制されて、
幼女の身体にダイスの目と同じだけの釘を釘打ち機
で打ち込んで楽しむ描写はOKってのがよくわかんない。
128 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 18:59:10 ID:ITKwB6CE0
絵よりも想像力を書き立てる活字を規制しなきゃね
>>119 いや差別だよ。教育内容を根拠に補助の成否を決めるのは明らかに差別。
キム一族をたたえようとそれは表現の自由、学問の自由であるからね。
参政権も同じこと。外国人にとって住みよいなら俺たちにとっても住みよい。
多様性を受け入れることは、結局自由を担保するからね。
参政権にも賛成すべきだし、朝鮮学校の税金投入も反対すべきだよ。
これらに反対しているのが石原、橋下、自民だということに注目すればよくわかるだろ。
>>126 世界で一番児童の強姦率が高い職業は、結婚できないカトリックの神父なんだよな。
131 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 19:00:56 ID:4whuaALG0
>>120 >>121 ん? 三次ロリコン規制スレで三次ロリコン叩いてる二次ロリなんて一人もいないじゃん
真性の二次ロリだったら一般人よりも早く三次ロリ叩いてると思うんだが
まあ三次が二次を仲間に引っ張り込むための作戦にまんまと嵌っちゃったのかな?
132 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 19:01:24 ID:y3YiS/E50
>>125 それは話し合いでかいけつすればいい。だから日本は表現の自由、言論の自由が認められている。
>>129 公金その他の公の財産は、宗教上の組織若しくは団体の使用、
便益若しくは維持のため、又は公の支配に属しない慈善、
教育若しくは博愛の事業に対し、これを支出し、又はその利用に
供してはならない。
って記述が憲法にあるから別に差別でもなんでもないんよ。
補助金を出さないってだけでキム一族をたたえるのは自由だから
表現の自由、学問の自由にも抵触しないしね。
子供に見せちゃいけないエロ本類の範囲がちょっと広がるってだけっしょ?
何騒いでるんだか
>>133 話し合いで解決しないから戦争になるんだよ。戦争は外交手段の1つで、交渉の後に
行うものでしか無い。
>>135 「刑罰法規に触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における
性交もしくは性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画
やアニメ
これのどこが「ちょっと」なんだ?これが載ってない漫画の方が珍しいぐらいだ。
都側も規制原理主義連中とは距離を置き始めたね。
これを議会がどう判断するかだよ。
規制反対原理主義の人達も考えを見直した方が良いんじゃないの?
140 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 19:09:55 ID:AXGbjqAIO
>>106 もちろんそれは否定しない。
需要があるから供給があり、それがさらなる需要を生む。
ならばその需要を断ち切ることはできないか?それがテーマだ。
需要(先天的マイノリティ)→供給→需要(後天的マイノリティ)
供給を断ち切りさえすればマイノリティの数が増えないことはお分かりだろうか。
>>137 だからといって在日を差別する弾圧する理由にならない。
非国民だから弾圧していいというのは戦前の発想。
そういう発想が都の条例を推進してるんだよ。わかりそうなもんだがね。
俺たちは在日の方々と今同じ立場にいる。手を取り合って反対していかないと
ファシスト石原のような全体主義者に日本がのっとられるぞ。
そっちの方がよっぽど危険
>>140 先天的マイノリティはどうすればいいの?
なんだこれ、ドラマや映画、小説はOKで、
漫画とアニメだけ規制かよ。
ただの偏見じゃん
>>142 在日のかたがたは先天的マイノリティーだろ。何でそれを否定する?
俺たちと同じ仲間なんだがね。
>>144 その理屈は成り立たない。宗教系の学校の私学助成金は認められているからね
小説も規制だ
>>145 宗教系の学校は公の支配に属してるから。
朝鮮学校は教育内容を変えないっていってるんだから
公の支配に属しないの文言に抵触する。
>>145 宗教系の学校は宗教上の組織ではない。
そして朝鮮学校は公の支配に属していない。
そして、何故「在日のかたがた」と敬語を使う?
ヨスガノソラ放送中止キタ━━(゚∀゚)━━!!!!!
>>147 >>148 一条校以外にも認められるというのが今回の特徴だよ。中華学校や韓国系の学校、フリースクールも
認められるはず
なんで給付行政と表現規制の区別もついてないアホが法律語ってんの
>>151 教育内容を根拠に差別しようとしているのが反対論者だろ。
これを認めればまさにニーメラーの予言どおりになるよ
>>151 ID:ZDYUnuxj0は前にこの手のスレで国旗国歌に反対と喚いていたんだがな。
誰も賛同してくれなかったから、今回は外国人参政権について喚いてるんだろ。
>>150 その中華学校や韓国系の学校は公の支配に属してないの?
>>154 そうだとおもうけど。一条校じゃないのも含まれているらしいしね。
>>150 そもそも私学助成金がおかしいのではないか?公の支配に属してないのだから。
憲法89条がザルになっているところに政治判断で無理やり助成金を与えているわけだ。
つまり国家戦略として強引な憲法解釈をして助成金を与えている。
戦略的に日本人の私学や友好国の学校には助成金を与えるが、敵対国の学校には与えない。
それだけの話だな。
というか今回の規制を見るに、
強姦、近親相姦はNG。
という事なので、
小学生の同級生同士の性行為は
あてはまらないって事でええのかね??
>>156 >>戦略的に日本人の私学や友好国の学校には助成金を与えるが、敵対国の学校には与えない。
こういう恣意的な考えが危険なんだといっている。
青少年健全育成条例と同じだとなぜ気づかないんだ?
>>127 これが成りたてば
次は暴力描写だから
いっぺんにすると
活動家の方も長く
稼げないから色々と
気をつかわれてるのでしょう
>>158 つうか、その理屈だと差別されてるのは朝鮮学校だけで、朝鮮学校とは実際に敵対国じゃん。
そして敵対国に公金を与えないのは差別じゃないじゃん。
仮に日本が中国にミサイル打ち込んだとして、中国の日本人学校への助成金が打ち切られたら
それは差別なの?
小説みたいな活字が規制されないってのは、
「子供は揶揄や表現に使われる熟語の意味やら読み方が分からない=シーンをうまく想像できないだろう」
って思ってるからじゃない?
一般人に専門用語話したって「??」ってなるわけだし
絵とか動画だったら簡単に状況を把握できるし、見よう見まねでなんだってできる
>>160 ニーメラーの詩を読めって。敵国だろうと国交がなかろうと、差別を認めれば、今度は自国民にさえ弾圧の矛先が向くぞ。
それが今のこの状況だろう。
寛容こそが自由を担保する最大の武器だよ。
ファブリーズ
>>162 君の差別に対する考えには全面的に賛成だが、朝鮮学校への措置は差別じゃねえよ。
ていうかもともと私学助成金自体が憲法違反だけど、それは私学への差別なの?
165 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 19:43:58 ID:Ey4CKB0t0
>>145 宗教系の学校の宗教法人は日本の宗教法人ね。
これは日本の法律によって支配されている。
自分としては、小学中学校等の義務教育期間は公による義務(強制)だから、
文化として宗教に触れる以上の常習的宗教教育を行う教育機関に対して、
公金を支出する事は、憲法の趣旨に違反すると思います。
保育園、幼稚園、高校、大学は義務では無いから、授業として占有する
時間や宗教施設の規模等で、公的補助を減額するのが筋だと思います。
でも、肝心の大規模政党である自民党や民主党は宗教に間接支配されているし、
公明党は言わずもなが。w
>>164 差別だよ。だから問題なんだよ。教育内容を根拠に助成をするしないをきめるのはね。
私学にまったく助成しないというならそれはそれでいいだろう。だが今回は各種学校にも助成するという話だからおかしいといっている。
>>161 それ、前の時にされた都の担当者の説明そのまんまw
中高生の読解力ナメすぎだろ、って感じ。
こういう法律作りたい奴らってなんなの?
マンガに描かれてなければ、強姦や近親相姦はおきないとでも思ってんの?
そんなマンガあろうがなかろうが、やる奴はやるし、やらない奴はやらねーよ
人間性の問題であり、マンガやゲームなんてなんの関係もない。
なんでそれが理解できないんだろう
変な事件おきるたびに、マンガやゲームの影響がーって馬鹿の一つおぼえみたいに吠える奴が必ずテレビに出てコメントしてやがるけどさ。
頭悪いなって本気で思う。
たとえ、本当にマンガやゲームの影響で事件おこしたとしても、それは現実と非現実の区別がつかない人間に育てた、
犯人の家庭・周辺環境の問題であり、マンガやゲームのせいでは決してない。
責任転嫁したいだけとしか思えないわ
169 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 19:50:29 ID:y8vg2W5f0
この条例の趣旨は
「青少年へ悪影響がある(と思われる)漫画を規制する」
ということなんだが、おまえそんなこといったら漫画なんて非道徳
なこと描かないと面白くならないんだし漫画は主に青少年が
読むものだし、もう漫画死ね言ってるようなもんじゃん!!!
これは根本となる理屈がおかしい。こんなものは1ミリたりとも
認めてはいけない。
>>166 挑戦がっこはデカイから
勘違いするが
アレは塾
がっこじゃない
民主党はエライ人だから其れが
わからんのです
だから女性なんて飾りです
無くていいんです
171 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 19:52:19 ID:ClwJf9w70
>>166 え?教育内容じゃなくて、敵対国になったから助成しないんだろ?
実際北朝鮮が砲撃する前は助成することになってたじゃん。砲撃したから
助成しないことになった。
>>172 だったらなおさらだろ。何で学問の自由、を敵味方で判断するんだよ。差別だろ。
お前はロリコンが非国民認定されたら唯々諾々と受け入れるのかよ
175 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 19:54:28 ID:ClwJf9w70
朝鮮学校助成の話は本筋と脱線してるから
ほどほどにね
>>174 実在する児童を強姦したロリコンは非国民でいいよ。非国民ですら無くても
いいかもしれない。死んでほしい。
177 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 19:58:48 ID:ihw8F05b0
小説は問題ないの?
バカじゃねえの石原は
>>175 根っこは同じなんだよ。石原、橋下、自民はそろって反対している。
>>176 主体思想=非実在青少年だぞ。わかってるのか?
>>178 学問の自由は助成金と関係ないだろ。
つまり、砲撃前は助成金を認めていたのに砲撃後に駄目になったのは差別ではない。
>>177 上にも書いたけど小説は過去規制され
裁判で何度も戦って勝訴の判例が有るから規制がなくなったんだよ
でも規制されちゃうと裁判で勝つまで何年も出版出来ないから
される前に規制反対してるのが今
182 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 20:10:07 ID:Lhyez6P50
日本が支那やチョンに乗っ取られたら漫画もくそもないぞ
悪いことは言わない。自民を応援しなさい
>「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を
俺も反対だが、このあたりの論旨が糞だな
普通、ポルノ規制の苛烈さで思い浮かべるのは共産圏だろ
支那ではポルノ所持は、今現在も最高刑が死刑だったはず
>>182 石原終身都知事閣下に乗っ取られた日本はそれに負けず劣らずくそ国家なので
遠慮します。
185 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 20:21:08 ID:Lhyez6P50
たかがマンガが一寸規制されるだけだろ
民主なんかを支援すると国が滅ぶよ
国の政治や民族問題はよそでやれ
187 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 20:27:14 ID:DKpQCtjl0
>>175 明らかな荒らしだろ。
スレ違いの話題を延々とやることで議論妨害している。
氏ねばいいのに。
>>185 石原の政策は政治も経済も中国共産党より共産党的な「大きな政府」政策だぞ。
思想統制やったり全体主義的なところもそっくり。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 20:39:36 ID:ClwJf9w70
>>187 2chだから強制はしないよ
でも本気でそれを議論するならそれ専用のスレ池とは思う
>>187 これはもうワザとスレ違いの事で議論を停止させようとしてるな
条例に関してはもう議論とかの問題じゃねえよ
殺るか殺られるかなんだよ
相手が話しが通じないんじゃ仕方ないよな
191 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 20:42:46 ID:48dR7IpP0
>東京弁護士会
ロリ信奉者がワンサカいるんだろう。
>>190 しかし、規制には反対だけど民主党に味方したくないという人がいて、
規制反対派は売国奴だ!とレッテルを貼ろうとする人も多いんだよね。
>>185みたいにナショナリズムをこじらせて全体主義者になっちゃってる人もいるし。
193 :
かがみん:2010/11/27(土) 20:45:00 ID:XrPrVFhi0
キモオタのロリコンお
撲滅しないといけな
いんだよ。
規制強化に
反対するまえに去勢
しないといけないん
だよ。
動き出したな。とりあえずマトモな話が出初めて何より。
思い込みとヘイトスピーチ、議論のすり替えによる問題条例案は、絶対に許してはいけない。
>>185 むしろ児ポ問題で本質を隠して法案を通し、偽ユニ始めとする規制派に権益構造を与えてしまう種を作ったは、
自民党(特に橋本政権時代)であって、今起きてる事は自公政権が昔撒いた問題なんだが。
更に言うと党派をこえて規制派議員が居る事が問題なので、党派で縛る問題では無い。
195 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 20:50:56 ID:VkLOGO4J0
>>185 お前の理想的な国とは韓国人キリスト教徒と創価学会員が国内で好き放題カルト活動している国なのかよw
196 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 20:53:19 ID:8xKyARmk0
197 :
百鬼夜行:2010/11/27(土) 20:56:34 ID:mV76l96A0
198 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 20:59:24 ID:XZG6Uu6C0
アメリカのアクション映画では、銃やナイフによる過激な暴力描写がたくさんあるし、
サスペンスドラマでは、生々しくて血なまぐさい殺人事件の事件場面が描写されている。
バラエティでは、凶悪犯罪の再現ドラマをゴールデンで放送する時すらある。
創作物の悪影響を心配するなら、ドラマや映画の不道徳な暴力シーンは地上波で放送してもよくて、
漫画やアニメの不道徳な性描写だけを規制しようとするのは理屈に合わない。
実写であるドラマや映画を含めないと、漫画やアニメ文化だけを狙いうちにしてるように思われるのでは?
それに、なぜ漫画やアニメの不道徳な暴力表現は含まれないのか?
悪影響を理由に規制するなら、不道徳な漫画表現の全てを含めないと矛盾すると思う。
199 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 21:00:29 ID:oEAswb+pP
これはこれでいいんだけどさw
強姦や近親相姦そのものの罰の重さの議論はされないよねw
200 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 21:41:54 ID:3R26XJ+70
>>185 お前は韓国人キリスト教団体とチョンカルトの創価学会に都議会が意のままに操られる日本の東京都が大好きななのかよw
俺はそんなのまっぴら御免だぞw
お前は日本を朝鮮みたいにしたいのかよw
>>200 こんな意味のわからない危機感の持ち方してるのがこの話題のスレに多すぎる
202 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:01:08 ID:CsTIloIn0
法に反することを描写してはいけないのなら殺人事件とかの刑事物ドラマは全滅ですな。
というか、そっちの方を先に禁止した方が良いんじゃないの? 性犯罪は命まではなくなら
ないんだしね。フィクションが事件の元になるというのであればあらゆる犯罪の描写は
禁止すべきだ。もちろん小説も。
強姦罪って集団強姦で無ければ親告罪だから被害届が出なけりゃ犯罪として成立しないんじゃね?
205 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:08:38 ID:N1rQn2VW0
反対してる人、都議にメール送ってくれ・・・・
206 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:12:18 ID:CxgpMGTp0
まーたキモオタの屁理屈かw
207 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:15:38 ID:70Miq0KJ0
エロ漫画は近親ものが多すぎて引く
台詞読むと萎えるから読まない
208 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:16:44 ID:DVn14XvF0
>>206 マジレスすりゃ屁理屈は都議会だと思うな。
日本の性犯罪は世界一低いし、治安も安定している。
そもそも曖昧な規制を重ねる必要性がない。
事実上の検閲・焚書だよな。21世紀だってのに。
弁護士会(笑)
ぶっちゃけ三次の方が先だろ。
強姦どころか、拷問レベルの物がゴロゴロしている。
年齢が未成年じゃないだけで。
それを差し置いてロリだからとかマンガ見て言ってる
のはおかしいと思う。
実在への被害が問題なんだから、
強姦は3倍くらい重くするとか、ティムポ切り落としの刑とかにすればいいんじゃん。
そして、ゴールデンなりなんなりで、バンバンCM流せばいいだろ都の金で。
非実在を規制するとか、キチガイとしか思えん。
昔、北斗の拳でもにたような有害図書騒ぎとかあったきがする。
213 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:22:13 ID:7f0dlH000
著作物の良し悪しを国が決定するという時点でもうアウトだろ。
作品を見たときの感じかたなんて人それぞれなのに
それを国家権力で統一しようってんだから正気じゃねえよwww
214 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:24:06 ID:CBefHZyD0
>>205 俺は都議会の民主党にメールを送ってきました。
>>206 中国人アグネスや韓国のキリスト教、創価学会などの特定アジアの人の言う通りにするのが全て正しいのかよw
お前は一体どこの朝鮮人か韓国人なんだ?
中国人アグネスや創価学会、韓国のキリスト教の言いなりの自民党の方が乗っ取られているじゃないかw
自民党は昔から特定アジアの宗教に乗っ取られているじゃないかw
ここでオタクを批判すると言う事は在日や韓国人、中国人、朝鮮人が全て正しいので応援する事になるぞw
お前はとんでもない売国奴だぞw
>>205 俺は都議会の民主党にメールを送ってきました。
>>206 中国人アグネスや韓国のキリスト教、創価学会などの特定アジアの人の言う通りにするのが全て正しいのかよw
お前は一体どこの朝鮮人か韓国人なんだ?
中国人アグネスや創価学会、韓国のキリスト教の言いなりの自民党の方が乗っ取られているじゃないかw
自民党は昔から特定アジアの宗教に乗っ取られているじゃないかw
ここでオタクを批判すると言う事は在日や韓国人、中国人、朝鮮人が全て正しいので応援する事になるぞw
お前はとんでもない売国奴だぞw
政府がやる事って、いつも何かずれてる気がする
二次元が悪影響を与えるケースは確かにあるから、何かしら規制することは否定しないけどさぁ
エロは違うだろ。どこに問題があるってんだ?
エロゲーやって実践に移そうとする青少年が居ると、本気で思ってるのか?
もし居たとしても、それは二次元じゃなくて周囲の教育が悪いんだよ
何かこう…取捨選択?というか規制のやり方が間違ってる
217 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:29:16 ID:jdy1e5sY0
気味が悪いんだよ。こんなものに執着する奴らが。
なんでもそう、世間が理解できない・したくないものは抹殺される運命なんだ。
たとえ、後世に評価されることがあっても。
>>217 いい加減条項読めよド低脳
漫画に対してと同じぐらい緩い規制が盛り込まれてるから
>>218 自分が理解出来ないものは全て駄目ってすげえ馬鹿発見
そりゃ話しなんないわ
221 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:40:47 ID:DVn14XvF0
>>218 実社会の治安等にも特に影響がないのに
この規制に固執して何度もゾンビ条例出してくる
規制派の執念の方が気味が悪いわ。
こんなに問題が多いのに、なぜそこまで異常な執念を燃やすんだ?
民主と共産と生活者ネットワークの議員にメールは送った
やることはやったから後は天命を待つだけ
223 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:42:04 ID:7f0dlH000
著作物の評価は見る人の受け取り方次第なんだから
良い悪いもないんだよ。善悪を超越してるんだよ。
作品の善悪を法律で決めるな馬鹿。
224 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:43:46 ID:dxicIV4V0
小説も禁止だな。
石原の昔のくだらない小説なんか発禁焚書もんだぞ。
>>221 その書き込み読んで感じたんだが、多分規制する側って
「選民意識」が強いんだよ
偉くてエリートの自分が教えてあげる&理解出来ないものはおかしい
これが前提にあるから議論にならない
あとは本当に利害関係だと思う。宗教とか警察官僚とか
226 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:45:55 ID:CxgpMGTp0
>>215 >ここでオタクを批判すると言う事は在日や韓国人、中国人、朝鮮人が全て正しいので応援する事になるぞw
おまえあほやろw
まず実写を除外したのが意味分からん
そこで既に表現の自由に不平等が出てるし、実写では許されてる表現を漫画で規制する根拠も薄くなる
軽く論破出来るわ
228 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:46:36 ID:1XwPPD/00
そもそも近親相姦って犯罪じゃないよな・・・?
230 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:50:49 ID:N1rQn2VW0
>>101 あそこの児童に対する性犯罪の被害は日本人からは想像もつかないものがあるね。
基本的に被害に会うのが12歳児以下、そして「突然いなくなって出て来ない」
離婚が多いせいで親権が取れなかったもう一方の親が子供を連れて行っちゃうって云うケースも多いみたいだけど、それだけじゃ説明がつかないほど児童の行方不明が多いそうで。
まあ、そりゃ向こうの方は躍起になるわ、とは思うけど日本とは全然事情が違うのも事実だしね。
>>230 秋本治氏が生で出演なんて珍しいと思ったが
そういえば「こち亀」も表現規制にあった気がする
コミックは掲載時より結構修正されてるよね?
>>203 規制推進派としては「レイプから始まる恋もある」みたいなものを真っ先に
規制したい筈だから、親告罪か否かは関係ありません!って言うだろうな。
234 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:56:10 ID:UUxrhmj6O
これに危機感を持たなかったら戦後民主主義の全否定だからな
話を矮小化して思考停止させようとしても
国民の関心はかなり高い
ちゃんと見てますからね議員さん
近ごろの若い奴は酒も飲まなきゃ女も買わない。だもんで、その手の店がバタバタ潰れてる。
加えて暴力団に入る奴も減ってるから、高齢化が進んでお先真っ暗。
獲物がいなけりゃ猟犬もいらない、ってんで警察も危機感募らせてる。
安くて手軽で無害な娯楽が流行ると、困る奴らが沢山いるのさ。
脳内で強姦したら捕まるか?
創作物なんて結局脳内妄想だろ
そんなものまで規制できるわけ無いだろ
237 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 22:57:50 ID:SwU43vIZ0
何故、漫画やアニメに対してのみ、規制強化するんだろう
推察するに「見ていて、不愉快になる」という理由によるものだろう
「子供の育成に悪影響を与える」お決まりの、文言
もう聞き飽きた
一般の方は、成人マンガは、娯楽程度にしか捉えてないです。
めくじら立てて、規制強化する意図がわからない。
役所の面子や既得権益の拡充が目的なのか、未だに不明です。
現行法で十分、規制は可能
238 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:02:33 ID:N1rQn2VW0
なんか今日になってから
規制派の人あんま来なくなったね
一昨日位はフェミ丸出しの人とかすごかったのに
土日は夫と子供が休みで主婦は忙しいからかな?
240 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:05:46 ID:7f0dlH000
性表現が悪いものという認識がおかしい。
だいたい人間の性というものは神が創り賜いしもの。
人間はほっとくと私利私欲などでいがみあうから神の
慈悲によって人間同士が慈しみあうように性を与えた。
エロスがきっかけとなり家族が生まれ子孫が生まれ
愛し合い国が栄える。エロは全然悪くない。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:06:24 ID:jdy1e5sY0
>>219 3次はモロに「子供の育成に悪影響を与える」だろうよw
900ぐらいになったら単発Idで出てきてキモいと罵倒し
これ(条例)が民意だって捨て台詞をはくに一票>規制派
243 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:07:33 ID:avkBnxGI0
>>236 脳内で完結すれば問題ないが作品として発表する以上は社会に影響を与える
レイプが反社会的行為であるならレイプの表現についても制限するのが妥当
どう制限するかは議論の余地があるが
>>242 そんな事しなくても、待ってれば規制は成立するしw
245 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:09:23 ID:KfIDawnbP
>>232 右翼の派出所に出張する話は欠番なんだよな
246 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:09:47 ID:N1rQn2VW0
おれの意見でカチンときた人達が茂みから出てきたの巻
>>243 漫画やアニメが社会に影響を与える。特に性描写だ
上記のそれを証明するのは規制派
データあるのかしら?
248 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:12:03 ID:N1rQn2VW0
>>243 レイプは「反社会的だから」犯罪になるわけじゃないし。
250 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:13:49 ID:CcBLkekj0
石原やアグネスが集英社や講談社から金を徴収したいんだよ。
あと審査会を作って警察の天下り先を確保したい。
警察を退職した連中にアニメのエロは理解できないから、
アグネスの層化に任せる。
つまり、ジブリや潮出版がいくら児童ポルノをマンガ
にしようがお咎めなし。
千と千尋は未成年の少女がソープで働く話だが、それは児童ポルノ
に該当しない。なぜなら、ジブリの社長が層化だから。
火の鳥とかアドルフに告ぐとか軒並みアウトだよなあ
どうすんのよ?
252 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:14:11 ID:DVn14XvF0
>>243 どこの北朝鮮で教育を受けたんだw 小学校からやり直せw
リアルでの反社会的行為は取締りを受けるが
反社会的行為を表現してるだけの表現物は保障される
というのが表現の自由の基本法理だぞ?w
こういうの漫画とか読まないやつが決めるからおかしくなるんだよね。
車の免許もってないやつが130キロ以上でる車は必要ないから所持禁止とか
言ってるようなもんで・・・
免許持ってるやつからすと、ハァ?いまどきビッツでも出るだろって言ったら
流線型のはダメとか訂正してきた感じだよね
スピード違反が犯罪なわけで、速い車が悪いわけじゃない。
同じく、強姦なんかが犯罪で強姦シーンのある作品を見るのは悪くない。
悪くないものを規制するのは、国民の自由を保障してないことになるんじゃないかな
254 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:14:22 ID:7f0dlH000
>>243 どんな情報でも国民に知らせないというのは愚民政策といえよう。
犯罪的・反社会的なものであるならなおさら。
悪を知らせなければ悪に対処できない人間が育つだけである。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:15:11 ID:N1rQn2VW0
みんなマジでここで議論する前に
都議にメールして欲しいガチで
>>248 を見ると笑えなくなる
256 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:15:17 ID:cWGfyK3u0
児童ポルノ過去最悪=被害者倍増、男児も−上半期まとめ・警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100805-00000030-jij-soci ↓奥村弁護士がこの統計のカラクリについて、解説してくれてます。
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20100805 もともと強制わいせつ罪となっていた事件に児童ポルノ罪をくっつけたので、児童ポルノの検挙件数が増えます。未就学・小学生の被害児童数は増えますが、強制わいせつ罪のそれと重複しています。だから、新たに発生したというより、事件を掘り起こしたという感じです。
「まさに児童ポルノが性的虐待である事例」ということを示しているのですが、それは従前から強制わいせつ罪で処罰されてきた行為で、それなりに検挙されて処罰されていました。
要するに、今まで「強制わいせつ罪」としてカウントしていた事例を、「児童ポルノ罪としてもカウントしました」ってことらしいです。
国会議員も含めて、マスコミの記事しか見ない人にとっては「児童ポルノ犯罪が激増している」ようにしか見えないところが悪質です。
今後は、こうした警察・マスコミの「統計マジック」についても、周知していくべきでしょう。
>>255 置き場所変える程度の拘束力しかない条例に必死になるわけ無いだろ
何を考えてるんだ?
そういった描写のあるものは18禁にするだけで良いんだよ
女性誌や女性向けコミックの規制が一番良いだろjk
規制派は子供の人権言う前に芦辺憲法ぐらいは読んだほうがいい
261 :
拡散推奨:2010/11/27(土) 23:18:10 ID:cWGfyK3u0
262 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:18:55 ID:N1rQn2VW0
>>260 とは言っても、有る程度の質が伴ってないとねえ。
264 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:20:01 ID:70Miq0KJ0
>>253 エンジェル倶楽部送りつけて読ませようぜ
そして全面規制へ
>>264 おまえエロ漫画ばっかり読んでるの?ww
266 :
拡散推奨:2010/11/27(土) 23:21:43 ID:cWGfyK3u0
267 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:22:59 ID:N1rQn2VW0
俺も数日前にすでにメールしたが、またメールするわ
268 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:23:37 ID:70Miq0KJ0
俺たちはやり過ぎかもしれないって声が絶無なのが恐い。
一方的に被害者の立場に酔ってるというか、反省がないというか。
271 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:24:55 ID:5iJovmx60
一部の馬鹿出版社が一般紙で暴走したからこんなことになってしまったわけだが
エロ漫画は全て18禁として販売すればいいのだから何の問題も無い。
多少はルートが限られて売り上げは減るだろうが
男はどんなことしてでも買ってくれるからあまり影響はない。
必死に反対してるのはキモオタではなくて実は腐女子。
エロ少女漫画関係者とボーイズラブ関係者。
女性は男性と違ってわざわざエロ本コーナーに行ってまで買わないから
売上激減になってしまうわけよ。
さっさと規制しろ。
272 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:24:55 ID:KfIDawnbP
>>255 この問題に限らずだが…(国籍法FAX問題とか)
意見や抗議のメール送ったら文句をつけられ、送らなければ民意が無いと認識される
…しかし気が滅入るような失礼なメールもあるだろうし、実際業務妨害クラスのメールが送られてるのかもしれない
何だかこういう行き違いの構造が政界全体にあって
もはや民主主義社会の崩壊が近いんじゃないかって気がするわ
>>257 その程度で終わる保障はどこにも無い
行政がわいせつ性が低くても不健全な物は取り締まろうとしている姿勢が問題なんだと思うが
>>269 問題はその点をピンポイントで突かずにやってるからね
捨てペットがいるからペット課税するようなもんだよ
273 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:26:04 ID:N1rQn2VW0
274 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:26:27 ID:70Miq0KJ0
>>270 オナニーしたいので無理
三次の次は虹で抜くと決めているので
275 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:26:34 ID:lBBKwfth0
近親相姦は規制しなくてもいいけど、強姦は規制するべきだろ。さすがに。
>>271 >一部の馬鹿出版社が一般紙で暴走
伏せる必要はないよ。ぜひ披露してくれたまえ
>>269 やり過ぎもなにも、漫画やアニメは昔からカウンターカルチャーで
表現ももっとどぎつかった
で、昔の漫画読んだ青少年が数多く暴走した例でもあんの?
今の漫画の表現はお優しいもんなんだが
>>274 ええと・・・
「自分好みのエロ本が出版されるように、法律で制定してください!」って国家権力にお願いするの?
ww
279 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:28:42 ID:70Miq0KJ0
>>272 都議会がってことだよ
まぁ生産者と消費者が必死になって反対する気持ちはわからんでもない
両者の理由は違うが
281 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:29:18 ID:DVn14XvF0
>>273 たしかにハガキが一番検閲を受けないのかもな。閲覧もコンパクトにできるし。
手紙(封書のやつ)は危険物封入とか言われる可能性もあるし
メールも検閲・削除の可能性がある。
>>271 ※ただのエロ本なら現行条例で規制できます※
283 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:30:20 ID:70Miq0KJ0
>>278 LOが続くのなら満足だ
奇乳は規制されてもいいが、近親はいい加減にして欲しいわ
ワンパターンすぎる
>>269 誰か迷惑をかけたならともかくとして、
一体何を反省すればいいんだ??
ハードル高いけど陳情書を持参が最高に効く
名前と住所をちゃんと明記しないとならないが無視出来ない
>>283 「俺好みのエロ本を出版しないと罰を与える」法として国会で審議してもらえば?
このスレはそういう話をしてるわけじゃないと思うから、よそでやればいいのに
287 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:33:19 ID:70Miq0KJ0
>>286 児童と交尾してえんだよ分かれよ少しは!
288 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:35:14 ID:9gKJEzwk0
1次元だが、源氏物語はいいのか?
てか、暴力表現の方が問題が大きいだろう
風の谷のナウシカが、暴力表現で成人指定?された国もある
289 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:35:41 ID:70Miq0KJ0
1次元はモールス信号だと思う
>>287 おまえが何をしたいか、あるいはしたくないか。そんなものは知らんつーの
291 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:36:41 ID:CcBLkekj0
漫画家1421人、出版社10社“反対” 都の青少年健全育成条例案
この中に宮崎駿はいないんだよ。
日本の未成年はジブリだけ見てればいいって話だww
ID:70Miq0KJ0は馬鹿な子供だから触んな
俺もこれ以降は無視するから
18禁と全年齢をごっちゃにした上で「チャンピオンREDいちご」が行き過ぎだと
もう全然漫画の事知らないのな。
多分「奥さまは小学生」のことでもTVで観たのかね?
あれギャグマンガで主人公は「童貞」だぞ
293 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:37:10 ID:vTwGmRjz0
ホモやデブ専はいるかも知れないけど
近親相姦だけは理解できない
294 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:40:02 ID:WMB+2eWm0
未成熟な児童が接する可能性の高いアニメに於いて
反社会的表現は特段の配慮が求められて然るべきだろう
ここは表現の自由の領域ではなく教育の領域である
従って表現の自由は成人に於いて担保され児童に於いては制限されるべきだろう
レーティングを盾に表現の自由を守る戦略を選ぶほうが遙かに説得力がある。
オタクは頭を冷やせ
>>293 獣姦が好きな俺は少し理解できる。
ようするにセックスしちゃいけないのとの
セックスが興奮するんだよ。
あれ?そういえばこの法律じゃ獣姦は
動物愛護法違反で規制になるのかな??
>>288 バトロワ問題とかも懐かしいなあ
漫画版がややエロ方面が強化されて賛否両論だったりしてさ
どっちも俺は見た事ないがw
>>291 かつてのパヤオ先生は
ポルノアニメを作るのなら地下でしか上映できないほど過激にしろ!と仰せられたそうな
尖った原理主義者だから、あんまり普通の思考で考えないほうが
>>295 エロゲじゃすでに規制されてなかったっけ
要するに、このスレ印刷して都議会議員に読んで貰えばいい訳だよな?
298 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:42:36 ID:70Miq0KJ0
ケモホモというジャンルがある
>>294 長文書いてあるけど内容無いな
そんな御託並べる前に漫画が青少年の育成に悪影響あるってデータでも出せば?
レーディングにはある程度賛成するからさ
300 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:43:45 ID:70Miq0KJ0
どー考えてもAVを規制する方が先だろw
>>294 じゃあなんで暴力、殺人は規制しないんだ??
俺には議員がこれを規制するといったら抗議が殺到するから
打算的意図で避けてるとしか思えないんだが。
>>296 エロゲ規制されてるのかー。残念だなあ。
インモラル度はかなり高くて俺は大好きなんだけど…。
303 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:45:21 ID:N1rQn2VW0
>>294 今回の条例の特徴は
問題と言って挙げているものに対して
規制するために投げる網がデカすぎるんだよ
内容も考えられてるとはとても思えない
>未成熟な児童が接する可能性の高いアニメに於いて
>反社会的表現は特段の配慮が求められて然るべきだろう
>ここは表現の自由の領域ではなく教育の領域である
>従って表現の自由は成人に於いて担保され児童に於いては制限されるべきだろう
>レーティングを盾に表現の自由を守る戦略を選ぶほうが遙かに説得力がある。
>オタクは頭を冷やせ
なんだこの支離滅裂な発言は・・・。
どうして速+はこんなキチガイばかりなんだぜ
>>297 こんなレベルじゃねえぞ
俺、医学書やら少年犯罪を研究しているHPのコピーを添付資料として送った
ちゃんと著作権者に許可貰ったぜ名前は伏せるけど
306 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:47:19 ID:70Miq0KJ0
まぁ抜ければ何でもいいんですよ
>>294 まあ青年誌レーベルで年齢推奨化はすべきじゃないかって声は時々あるね
本当は規制派や業界団体はその辺に関して腹を割って話し合って欲しいんだが…
>>298 いいよねケモホモ
俺が漫画家になった暁には一般紙でケモホモ要素を取り入れるわ
308 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:49:34 ID:CsTIloIn0
>>294 おいおい。最後にこれ書き忘れてるぞ。
「キリッ」
強姦や近親相姦がアウトなら漫画の最遊記は完全にアウトだな。
八戒というキャラが、血の繋がった双子の実の姉に惹かれてセクロスするシーンがあるし、
その双子の姉が敵に誘拐された上に強姦されるし、おまけに身ごもった末に自殺してしまうからなぁ。
310 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:50:59 ID:70Miq0KJ0
「チャンピオンREDいちご」ごときで真っ赤になるお子様は
今までどう生きてこれたか不思議だわ
萌えの神様手塚治虫が既に通過した道だ
今の性表現なんぞ、やるっきゃナイトやブラック・エンジェルズ
昔のコロコロの「バーコードファイター」読んで即死するレベル
312 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 23:55:55 ID:fiNPBBXr0
小説規制されてないけど、
メディアミックスできなくなったら儲け口がひとつ減るだろ。
小説家も反対しろよ。アニメ化されなくなったらまずーだろ。
>>294 子供が問題を抱えたら、それを正してやるのが教育です。
最近は、物心のつかない子供にまでゲーム・テレビ漬けにして
「手がかからず自分の時間が持てる」と自慢げに言うのがCOOLとされてるようですが、
そんな彼女らが子供のための環境を整えると称して規制に奔走するのは
要するに、
子供の面倒なんか見てられないので、変なこと吹き込まないでちょうだい
ということでしょう。
キラキラネームに見られるように、彼女らにとって子供はアクセサリーに過ぎませんからね
マジコンはスルーで漫画だけを規制する条例をここまでしつこく持ってくるのは怪しいよねえ
万引き同然の行為がスルーの理由は何なのやら
315 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:00:18 ID:/2jK7kcy0
ジブリは層化のフロント企業
なぜアメリカで一般公開されなかった「千と千尋」が
アカデミーを受賞できたか。
それは日本ディズニーの層化社長がディズニーに賄賂を
渡して米国アカデミー会員を買収したから。
層化社長はジブリの社長になり、ジブリは層化の広告塔
と収入源になった。
つまり児童ポルノが見たければ、ポニョで我慢しろってこと。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:00:31 ID:KfIDawnbP
>>314 マジコンはスルーでもない、検討中になっている
あっちも規制の方法によっては色々ヤバい事になるんじゃないかって囁かれている
>>309 漫遊記にそんなレディコミみたいな展開あったっけ?って一瞬悩んだ。
319 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:01:25 ID:N1rQn2VW0
>>316 どうヤバイの?
アクションリプレイとかも規制されたりとか?
この種の法律条例は
日本が独自に生み出した萌えコスプレ文化の規制になるから、
児童ポルノの定義も恣意的だし反対だ。
女性は速く若作りファッションがダメって言われてることに気付くべきだ。
創価学会の脱税を追及した人を別件逮捕するのに使われる。
アグネス・チャンは外国人であり、中国の人権弾圧に知らん振りしているから、
人権のために活動しているというのは疑わしい。
アグネス・チャンは日本の萌えコスプレの「ソフトパワー」の縊死を狙っている。
ソフトパワーとはジョセフ・ナイが提唱した概念で、
国家が軍事力や経済力などの対外的な強制力によらず、
その国の有する文化や政治的価値観、政策の魅力などに対する支持や理解、共感を得ることにより、
国際社会からの信頼や、発言力を獲得し得る力のことだ。
511 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/03/30(火) 02:07:09 ID:myddGz/D0 [9/11]
>>508 知らん振りしてないよ。
ウイグル弾圧を肯定してたぞあの女。
-‐ッッッ‐-
/::::::::::::::::::::::::::三ミヽ、
/:::::::ハ:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
f::::::::::/ \:::::::::ヽ:::::::::::::::',
i:::::::::/ `ヽ、ミミ、:::::::::::|i
i|::::::::リ-‐─ヽ ィ‐''\三ニミァ
{::::::::{ <●> <●> }三ニ‐、
ヾ::f/7 :: 、 ト、::::} 〉
}/ 〈、 /r,、__r)\ ノ(\\|
/二ニ三三〈 / (:, `トェェェェィ ノ) ) /|
{//⌒ミミ《《:ヘ\`''ヽ、` ̄‐''´ / //::《__
》:/ ヾ:::::ゝ \、_,/ /:::::::》 ヽ
/ { ヾ三`ヽ, ) /:::::ノノノ) |
∨/| ヽミミミミ〉 ∧ ∨‖//:/ |
弋| ∧ミミ/ /∧', ∨シノ∧\ .|
i| (_ノ:|::\/ |:::::::| ∨《l ノ 〉|
ttp://stat100.ameba.jp/p_skin/official_a/agneschan/img/header.jpg アグネス・チャンが霊感商法に対して「事務所が悪い、私は知らなかった」 大槻教授「アグネスは確信犯」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1283352840/ アグネス(@agneschan)の五色霊芝に新たな疑惑。架空の学会を名乗り小冊子作成し薬事法逃れか #gan
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284266945/ 33 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/23(火) 09:43:34 ID:NJQzgLve0
アグネスチャンの悪口はそこまでだ!
・キノコ健康食品の「五色霊芝」の開発者はアグネスの実姉
・パワーストーンはアグネス本人がデザイン
・五色霊芝の販売会社ビー・グリーンの住所、楽天チャンズの住所、
アグネスの個人事務所の住所はすべて同一
・事務所の社長や店舗の責任者は旦那
>>312 日本ペンクラブはボールペン習字クラブじゃないぞw
>>312 ラノベも対岸の火事ではないですからね……
(BLも対岸の火事と思っていたら…ですからね……)
ただ、ここで凌(しの)いでも、次期知事も同じような条例案を出してくるでしょうし、
問題なのは、3年後の都議会選挙の時には民主党惨敗濃厚なので自民党(&みんなの党)
の切り崩し工作を今からやっておかないと非常に不味いと思う。
(共産党は大丈夫なのは良いとして、公明党は最初から論外wwww)
都はレディコミとか小コミあたりを規制したいのだと推察してるけど
実際困るのは青年誌だろうな
アクションからスピリットから漫画ゴラク等々
もうおっさん達の憩いまでとりあげんなコラ
325 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:09:48 ID:nxqPAFTu0
チャンピオンREDいちごが動いたのは「それしか入ってない本」だから
昔の描写なんか関係ない
>>325 そんな事いったらそれしかない青年誌はどうすんだよw
エロどころかお水系やらヤクザもんまで反社会的だぞコラッ
327 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:12:01 ID:IXRddt/kO
次の都知事は前杉並区長がいいな
328 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:12:49 ID:6/vTSIcq0
ヤンジャン、ヤンマガとかまでアウトだったら
ほとんどのヤング○○ってヤツアウトだぞ
329 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:13:34 ID:7THwEVNTO
つか日本人はレイプほとんどしねーんだから今のままで良いだろ
在日チョンを処分すりゃ二割以下になるんだから
在日を始末しろ
330 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:14:39 ID:nxqPAFTu0
>>326 青年誌はエロ本もどきと違ってそれがメインではない
コロコロコミックといえばおじゃまユーレイくんを挙げないとは・・・
個人的にはパタリロは完璧に駄目だなwまだ続刊出るけど
未成年の(男性)が妊娠出産というマジキチぶり
しかもマライヒのレイプ表現ってあったような・・・
>>323 公明も、元々は慎重派だったけど婦人部と自民の強硬派が結託して突然規制派に寝返ったらしいから
自民の一部が崩れる確立とイーブンだと思うなあ
333 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:16:37 ID:IXRddt/kO
土竜の唄とかヤバいよなぁ
クレイジーパピヨンはサイコーに面白いのに
334 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:17:52 ID:3EWUs+eC0
blも規制しろよ おら、糞石原!!!パピルスという変態会社の販売してる漫画みてみろ!!
俺は変態だけど何か質問ある?
336 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:19:19 ID:onCjKHB40
>>330 今の青年誌読んだことないのかw主婦?
オレはアニオタでもあるが「機動戦士Vガンダム」はもう放送出来ないな
ギロチンやら漂流刑やら未成年の全裸まであるぜww
富野ガンダム放送出来ないならもうテレビなんぞなくなれ
339 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:21:00 ID:nxqPAFTu0
例えがオッサン過ぎるんだよ
センスがずれている
340 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:21:41 ID:IXRddt/kO
むかしPTAがドリフ反対運動とかして
ドリフが休止した時期があったけど
誰も覚えてない
つまり、PTAの嘆願書なんてただの付き合い程度で票なんかになりませんよ
むしろ偽善者はコイツか!となって反発票を作るだけ
>>332 なるほどね……
と分かっていても今からやって準備しておかないと3年後に間に合わなくなるなぁ……
3年後には条例案を出せない空気で蔓延しておかないと賛成多数でジエンドだからなぁ……
ただ、厄介なのはマスコミがまるで役に立たないところ……(おかげで空気が作れない……orz)
あいつら、自分たちの言論の自由は良くほざくくせに、俺たちの言論の自由を制限すること大好きな馬鹿共だからなぁ……
>>339 おいババア忘れもんだ
センスがずれている(キリッ
弁護士界にはまともな良識があるのに
議員連中ってなんで馬鹿なんだろう??
馬鹿じゃないけど利権のほうがだいじなのかね?
公序良俗がベースなんだから不倫や略奪関係も含めるべきだろ。
>>337 エロゲは細かいジャンルがあるらしい。詳しくないからお勧めできない。
つーかおまえらはスペシャリストなんだからおまえらが俺にお勧めするのがスジだろうが
スジ大好き
ヤンキー&ヤクザ漫画や映画も禁止な
これのおかげで何人痛い目見たと思ってんだよ
先にこっちだろ
極道映画でチンピラ生産
ビーバップでヤンキー生産
暴走族漫画で暴走族生産
ギャングドラマで馬鹿生産
リンチ、鼻鉛筆、鼻割り箸、ホッチキスピアス、空き缶キック
こっちのが危険だわ
>>345 おまえさん実は殺し屋1の垣原のAAを貼って欲しかったんじゃなイカ?
>>343 弁護士だって金は重要だよ。いい人もあれば悪い人だっている。
議員が一番欲しいのは金と票だよ。
組織票が強いほどそっちの方の意見を聞かざるを得ないし。
(今お付き合いしている連中と縁を切るのは容易な事じゃない)
規制賛成をガーガー言う組織を孤立させる良い策はないのだろうか……
票に結び付けられないのが悲しいな。
最も選挙のときは、いろんな政策を総合して判断することになるから、
個別案件では賛成だけど、全体としては拒否ってことになりかねない。
上手い方法無いのかね。
350 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:32:31 ID:nxqPAFTu0
>>338 ガンダムはつまらんから嫌いなのでどうでもいい
351 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:33:18 ID:IXRddt/kO
秋本治の勘の良さは正しい
今回のは冗談が通じる雰囲気じゃない
都民も空気読んでる
ほとんどロンダリングされた嘆願書やエセ世論に惑わせられたら
議員は末代まで笑い者だ
>>332 これの逆が煙草利権だな。
元々が藤部辺りが禁煙を訴えていて消極的ながら禁煙化の流れを示唆していたが
ある時からやたら煙草産業と層化利権が絡み付きだして、分煙化すら消極的。
今は知らんが与党の頃には「煙草増税するくらいなら第三のビール増税しろ」発言や
煙草増税反対して消費税上げろって言ったりと色々凄かった。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:35:04 ID:TpkJvZzF0
次の衆院や都議選では自民大勝、民主ボロ負けとなるので今回を逃れてもどうせ規制になる
無駄なエネルギーを使うのは止めとけ
354 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:35:32 ID:Jprmz3El0
青年誌が成人誌になっても、成人は困らない。
読者層を大人から子供までもつジャンプやマガジンは
規制されると困る。
確実に成人誌になるヤンマガ、ヤンジャンなどが収益を
落とし、存続するために値上がりの余儀なし。
これは成人の愛読者にとっても痛い。
結局誰得といえば東京都と石原、そしてアグネスと層化。
読者と出版社は被害者で泣き寝入り。
>>347 殺し屋1って何?
のぞき屋しか知らないよ
356 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:38:07 ID:IXRddt/kO
実際、PTA票なんて存在してない
よく思い出せよ
みんなの親もざますババアは嫌いだったろ?
家でドリフは見れたろ
親も外面で付き合ってるだけさ
一部の規制賛成派は、有権者として軽く反対派連中を見てるのでは。
有効票数は PTA>反対派 なんでしょと。
有権者としての実行力を示せれば切り崩せるんじゃないかな。
>>355 なん・・・だと・・・
変態なら殺し屋1読めよー
絵柄にクセはあるけどいいぞ
これも規制に値する内容だけどなw
寧ろこの規制に掛かる漫画だとハクがつく勢いだな
>>355 殺し屋1も読まずに変態を名乗るとは!
片腹痛いぜ
360 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:40:42 ID:8euERi3W0
これは争えば違憲判決取れるんじゃないかなあ。猥褻物に当たるというなら話は別だ
けど、そうじゃないものを内容ベースで表現規制するって、相当差し迫った利益がな
い限り、無理でしょ。被害者もいない、犯罪につながるという立証も全くない、
そんなもんで、内容規制できるってなら、小説だってどんどん規制可能になる。
>>357 地道に切り崩していくしかないね。
>>356 存在していないと思っていても以外とそうでもなかったりするのが頭の痛いところ。
それぞれの区の学校に議員さんが挨拶に来るでしょうし、PTAの連中が要望を持ってくるし、
なおかつ、学校の子ども達の両親が票に化けるので無視できないと幻想するのではないかと?
362 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:42:36 ID:6/vTSIcq0
ヨスガみたいなクソアニメは規制されろ
存在自体が害悪
>>354 一番ダメージでかいのは青年誌だと思うよ
主戦場の駅売店はどう考えてもゾーニングなんて物理的に無理だし
365 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:44:11 ID:IXRddt/kO
それに百歩譲って規制派のコア票は
選挙になったら自民と公明に投票するよ
違いますか?この分析は?
だったら築地同様、きっちり反対した人に投票するのが人情じゃないではないですかと
ブレない
これが最近の有権者の投票原理ですよ
青年誌で思い出したが規制しろって連中に
サガノヘルマーの「BLACK BRAIN」読ませたらどう判定しくるんだろw
367 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:45:08 ID:nxqPAFTu0
368 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:45:10 ID:6/vTSIcq0
>>365 それは思う
今回反対キッチリしてくれた人には恩義を感じる
369 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:46:45 ID:nxqPAFTu0
ここを90年代の変態マンガを偲ぶスレにすんな
370 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:46:48 ID:lmaB24mY0
三島由紀夫「わが漫画」より
漫画は、かくて、私の生理衛生上必要不可欠のものである。
をかしくない漫画はごめんだ。何が何でもをかしくなくてはならぬ。
おそろしく下品で、おそろしく知的、といふやうな漫画を私は愛する。
悩殺する、とか、笑殺する、とかいふ言葉は、実存主義ふうに解すると、
相手を「物」にしていまふことだと思はれる。
「人を食ふ」といふのもこれに等しい。われわれは他人の人格を食ふことはできぬ。相手を単なる物、単なる
肉だと思ふから、食ふことができる。
漫画はだから「食はれる状態」をうまく作りあげねばならぬ。「物」になつてゐなければならぬ。
知的な漫画ほどこの即物性がいちじるしく、
低級な漫画ほど、笑ひ話の物語性だの、教訓性だの、によりかかつてゐる。
下手な落語家は「をかしいお話」を語るにすぎないが、名人の落語家ほど、
笑はれるべき対象を綿密に造形して、話の中に「笑はれるべき物」を創造してゐるのである。
何もいはゆる、サイレント漫画が知的だといふのではない。
言葉がない代りに、社会の良風美俗に逆によりかかつてわからせてゐるやうな
不心得な漫画も散見する。
おまえら殺し屋1が好きなくせに
なんで「ヤングサンデー」の名前が挙がらないんだよ!
ヤンジャンヤンマガの仲間だろ!?
372 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:47:55 ID:6/vTSIcq0
>>362 個人だと辛いと思う。何らかの団体作って、個人から金を集め、
そこからロビー活動するぐらいしか・・・
利益代表同志で綱引きする旧来政治はやりたくないんだけど・・・
上手い案はないのかねぇ。
言論・表現の自由って、人を踏みにじる好意である強姦や
遺伝的なタブーである近親相姦を書くことなの?
377 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:49:10 ID:lmaB24mY0
三島由紀夫「わが漫画」より 2
漫画は現代社会のもつともデスペレイトな部分、もつとも暗黒な部分につながつて、
そこからダイナマイトを仕入れて来なければならないのだ。
あらゆる倒錯は漫画的であり、あらゆる漫画は幾分か倒錯的である。
そして倒錯的な漫画が、人を安心して笑はせるやうではまだ上等な漫画とはいへぬ。
日本の漫画がジャーナリズムにこびて、いはゆる社会的良識にドスンとあぐらをかいて、
そこから風俗批評、社会批評をやらかして、
それを漫画家の使命だと思つてゐる人が少なくないのは、にがにがしいことである。
もつとも漫画的な状況とは、また永遠に漫画的状況とは、
他人の家がダイナマイトで爆発するのをゲラゲラ笑つて
見てゐる人が、自分の家の床下でまさに別のダイナマイトが爆発しかかつてゐるのを、
少しも知らないでゐるといふ状況である。
漫画は、この第二のダイナマイトを仕掛けるところに真の使命がある。
あんまりのんびりしてゐると、ほかならぬ漫画家自身が、
のやうな漫画を演じなければならぬことになりますぞ!
さて私も、かういふ商売をやつてゐて、何やかと漫画に描かれることが多い。
この一文で、漫画家諸氏のお名前を一つもあげなかつたのは、
かかる職業上のおもんぱかりであるが、
われわれ文士も「素人時評」といふやつは、
ほとほとにがにがしい、イヤ味なものだと思つてゐるのである。
小説書きでないやつに、小説なんてわかるものか!
漫画家でないやつに、漫画なんてわかつてたまるものか!
それでよろしい。
さて、一つの漫画は、小説家が、かういふ雑文をたのまれて、
をかしくもない文章を、頭から湯気を立てて書いてゐる、といふその状況である。
378 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:49:12 ID:nxqPAFTu0
度胸星を潰したのは正解だった
プロットからして苦しいもん
>>371 ウソみたいだろ・・・死んでるんだぜそれ>サングサンデー
>>372 >>374 知ってるよ!売り上げ的にずっと問題児だったからな!
つーか現在の漫画の話だったのかごめん。
廃刊誌いっぱいもってるよ俺
381 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:49:37 ID:IXRddt/kO
>>368 都議選は中選挙区なのを忘れてほしくないよね
書き込んで思い出したわ
明日メールに新しく書き足しとこ
業界も政治に介入しないと、資金量で負けるんじゃね。
出版社・印刷業界、どちらもお寒いから、そんな余力無いのかな。
>>375 そうなると、米国のtea partyのような草の根の圧力団体を作っておく必要が出てくるんだろうなぁ……
信頼できる人達の集まりにして、規制反対者の名簿と寄付金をそれぞれの賛成派に手練手管を使っての説得工作をして行かざるを得なくなるね…
世の中のルールがそうなっている以上、それにあわせて対抗していくのが良いのではないかと。
>>380 超人ロックあたりを追っかけてたのか?w
まあ、スレ違いもほどほどにって感じだが
これ少女漫画も相当数規制されるよな
>>328 学生の頃に親が家に持ち帰ったヤンジャン、ヤンマガを読んだら
物凄く気分が憂鬱になった
内容が、ヤンキー、不良、ヤクザ、レイプ、愛情の無い陰鬱なエロ、下品なシモネタギャク・・・
もっと夢のある明るく健全なストーリーを作れよ
あんなダークなのを読んでたらチンピラと鬱病患者が増えるだろ
386 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:54:41 ID:b2hXO6leO
何だろうねいろんなねが犠牲になるな。
デビルマンレディーなんて近親相姦レイプされてて、これがなかったらデビルマンレディーにならずに物語にならねえとか、
事件、事故で物語が成り立つ場合もあるのがそれが駄目って馬鹿にも程があるね。
殺人がないサスペンスを書けるものなら書いてもらいたな、この老害地沼知事によ。
387 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:55:17 ID:BGCuksF00
劇画や漫画の作者がどんな思想を持たうと自由であるが
啓蒙家や教育者や図式的風刺家になつたら、その時点でもうおしまひである。
かつて颯爽たる「鉄腕アトム」を想像した手塚治虫も、
「火の鳥」では日教組の御用漫画家になり果て
「宇宙虫」ですばらしいニヒリズムを見せた水木しげるも
「ガロ」の「こどもの国」や「武蔵」連作では見るもむざんな政治主義に堕してゐる。
一体、今の若者は、図式化されたかういふ浅墓な政治主義の劇画・漫画を喜ぶのであらうか。
「もーれつア太郎」のスラップスティックスを喜ぶ精神と、それは相反するではないか。
ヤングベ平連の高校生と話したとき、「もーれつア太郎」の話になつて、その少年が、
「あれは本当に心から笑へますね」と大人びた口調で言つた言葉が、いつまでも耳を離れない。
大人はたとへ「ア太郎」を愛読してゐてもかうまで含羞のない素直な賛辞を呈することはできぬだらう。
赤塚不二夫は世にも幸福な作者である。
三島由紀夫「劇画における若者論」より
388 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 00:57:13 ID:RzT5Ol1l0
三島が生きてたら
これに対してはどういうんだろうな
まず小説家として石原と猪背をボロクソにこき下ろすんじゃね
>>365 ここだと民主には嫌悪感が強いだろうけど
吉田康一郎都議は外国人参政権の賛成決議に欠席して役職停止食らうほどのガチだと宣伝しておく
>>385 IDがYJ乙
まあ、たしかにそうかもねぇ
でも、ヤンジャンも今や初音ミクやらローゼンメイデンやら連載し
漫画の多くは映像化されてる
SJも微妙といわれながら仁やらバーテンダーがテレビ化されてる
映像化の主流ともいえる青年誌に規制が入るのは納得出来かねるぞ
漫画は駄目で映像はOKの科学的な根拠なんぞ無いだろ?どうせ
俺の変態的な記憶が確かなら
三島は「平時における」エロ規制に対してはずっと批判的な立場だった。
393 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:00:33 ID:X7cxQKH40
三島はあしたのジョーを楽しみに読んでいたり
子どもにオバケのQ太郎のグッズを買ってやったりとか
いろいろエピソードが残っている
394 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:00:54 ID:IXRddt/kO
三島の漫画論は初見だけど起きててよかったわ
三島が聞いたら
だからオレは死を選んでだよかったと
石原には酒返せとか言うだろな
ガッカリだよと
395 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:02:11 ID:nxqPAFTu0
文学板の三島コピペ豚がここまでやってくるって
396 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:02:45 ID:Jprmz3El0
個人読者でやれるとしたら不買運動。
都条例に反対しないマンガ家作品の不買。
都条例施行後は、有害ポルノ作家石原の不買と
ゾーニングしない書店へのクレイム。
昔石原の小説を読んだ少年がその影響を受けて
殺人事件起こしているから、抗議できるんじゃないかな。
これであだち充の「みゆき」と「虹色とうがらし」は発禁か・・・
いや、いいのか?でも認可されたら、それ自体が盛大なネタばれになってしまうわけだがw
398 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:03:55 ID:b3/8mCcI0
399 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:04:58 ID:G4XvIvKb0
ゾーニングの徹底でいいだろうに、
何が気に入らないってんだろ
400 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:06:09 ID:b3/8mCcI0
401 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:06:22 ID:IXRddt/kO
本筋で反論できなくなると別の話をする
402 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:07:01 ID:6XGIvY770
死ねカス
>>399 線引きが曖昧
青年ものは効果として性描写を使うことが多いので
それを勝手に「コレはアウト」とか決められちゃ非情に困ることになる
小学校に置いてある漫画やら小説も結構危険なのあるけど撤去するんかなぁ
江戸川乱歩なんて人間剥製やら同性愛やら普通にあるのに
その江戸川乱歩も賞が出来「権威」の仲間入りだからな
三島はやくみつるのような漫画家が一番嫌いだと思うw
>>397 藤子.F.不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗(漫画)・長谷見沙貴(脚本)、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、糸杉柾宏、安部真弘、永井豪、吾妻ひでお
などの漫画は全部駄目じゃんw
>>391 映像化の段階で性的な表現に規制が入り
エロや暗黒面はバッサリと切られ捨てられるか、物凄くマイルドな表現に変わる
つまり子供からお年寄りまで万人に好かれ楽しめる内容というのは
エロやダークサイドを何十にもオブラートで包み優しくしたものなんだよ
女性誌だってそうだろ
西洋骨董洋菓子店を例に挙げると、あれは原作はボーイズラブ漫画だったらしい
漫画は読んだことはないので内容は知らない
しかしドラマにはホモ要素は全くなく、人間ドラマとして良い作品に仕上がっている
408 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:09:21 ID:b3/8mCcI0
409 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:09:47 ID:DTSsZZbJ0
なら学校の教科書に「源氏物語」を乗せるなよw
あと夏目漱石の「こころ」とかw
410 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:10:24 ID:mctUzAQJ0
不良少年や暴力団を賛美するような漫画は何にも言われないんだな。
規制するなら、こっちが先だろ。
411 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:10:59 ID:nxqPAFTu0
源氏物語はエロ描写の話じゃないだろ、マンコの心理描写の話だろ
412 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:11:35 ID:b3/8mCcI0
413 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:11:55 ID:DTSsZZbJ0
あの超常現象やオカルト芸人っを批判するメガネをかけたオッサン
大槻教授かw あの人はこの件で石原を批判してたな
>>408 >文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
>年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい
これ、これが一番気に喰わん
普段マンガを馬鹿にしてるくせにこういうときだけ強いものにする
だったら学校で国語の授業では全てマンガを使えよ、そっちの方が効率的なんだろ
仮にも芥川賞とった作家がこういうこと言って恥ずかしくないのかね
415 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:13:05 ID:fDDPOkbG0
よく分からないけど、
※キャラは全員二十歳以上です
が通じるなら
※キャラは全員血縁者ではありません
も通じるんじゃないか。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:13:20 ID:IXRddt/kO
三島コピペは噛み付いて
毎回、的外れなコピペは野放しか
何で規制されないのか不思議
417 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:13:39 ID:P/mQmIch0
>>412 過去に石原慎太郎の強姦小説の影響で事件を起こした奴がいるんだがw
>>407 ドラマの西洋骨董洋菓子店が
>しかしドラマにはホモ要素は全くなく、人間ドラマとして良い作品に仕上がっている
それ逆に言えば元は良くない作品って言ってるから原作に対して失礼だと思うんだけど
作者が納得してればまあいいか
でも、原作ファンは絶対納得しないけどなそんな物言いでは
419 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:13:49 ID:b3/8mCcI0
41人が宮城・埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
http://gyarasu1000.blog114.fc2.com/blog-entry-68.html 見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城・埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html 押収された画像はネットを使って収集したものを含め、空前の500万点に上る。
1000人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
DVDには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆10年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Dのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ(送受信記録)を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
420 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:14:47 ID:G4XvIvKb0
>>403 R15とかの規定入れて販売規制すりゃ
いいんじゃね?
強引に潰されるよかマシだと思うけどな
421 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:15:49 ID:nxqPAFTu0
>>414 学校では活字を叩き込むべき
字が読めない奴はいらん
住んでいる人が嫌がっている無人機アフガン空爆とかも規制か
本土からゲーム感覚で戦争も出来なくなるな
423 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:16:31 ID:b3/8mCcI0
ID:b3/8mCcI0のコピペは間違いばかりで
逆に規制反対の人に正しいんだって勇気を与えるというオチ
425 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:17:28 ID:P/mQmIch0
だいたい映画の映倫ができたのも石原のせいだぜ
それなのに今や権力側にたってるオッサンw
426 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:17:49 ID:gfPD4Bx/0
>>407 ちなみにアンティークのアニメ、アニマの実況スレではホモギャグアニメとしてバカウケしてる
427 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:18:01 ID:IXRddt/kO
いつも規制派は質問に対する返答がズレてる
>>421 マンガじゃ字は覚えられないのか?
マンガの方がメディアとして強いのなら、そっちで字を覚えた方が効率的だろ
429 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:19:17 ID:b3/8mCcI0
>>414 今や芥川賞は若い女性が過激な事書けば爺ババが斬新だっていうくらいに
駄目だから推して知るべし
そういえば受賞した「グランド・フィナーレ」は児童ポルノのエピあるぞ
431 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:22:13 ID:b3/8mCcI0
432 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:22:25 ID:gfPD4Bx/0
>>425 映倫の起源って、太陽族映画だっけw
何そのマッチポンプ
おい石原、漫画やアニメを禁止にしたいなら、先ず自分が腹切って詫びろ
>>91 今の18禁でもアバウトなのに、細分化ができる訳ねーと思うw
434 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:24:46 ID:b3/8mCcI0
Q.性犯罪被害などの発生率を国際的に比較できますか?
A.国際犯罪被害実態調査(ICVS)では,犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は,国際比較を可能とするため,当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており,
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは犯罪としてカウントされない、
妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされない
という特殊事情を考慮していないものが多く、
数字上では日本は性犯罪が少ないと誤解されている
435 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:25:21 ID:nxqPAFTu0
>>428 覚えられないな
活字拒否症になって、絵がついてないと分からないとか舐めたこと抜かすようなのが今出ている
にやにや笑いながら「わかんない」「字ばっかで読めない」
書類をマンガにしろとか言いかねない勢い
困るわ
436 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:26:24 ID:MIoKS6QOO
>>360 違憲判決にはあまり期待しないほうがいい。
よほど世論が動けば別だが、
日本の裁判所は官僚や自民とのつながりが強いから、政治的な問題はスルーする。
しかも、これが通ったら、反対派の表現物は、「法を乱すことを賛美する」として取り締まられるから、世論を動かしにくい。
もうネットなどで、国民を騙せなくなったから、治安維持法復活させたいのが本音なんだから。
437 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:26:45 ID:s7doQxGd0
>>407>>385 漫画ぐらいで鬱な気分にはなっても鬱病にはならないし、
漫画ぐらいでチンピラになる人もいないと思うけど、
いるとしてもそんなことでチンピラになる性格に育てた過程とかが原因じゃ?
それに別に「万人」に好かれる必要もないと思うけど。
人の好みなんて十人十色。
名作と高く評価された作品に鬱、エロや暗黒面の描写があるなんて良くあるじゃん。
キモヲタピンチかw
439 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:27:40 ID:iQWvIP060
b3/8mCcI0 のコピペ群はどっからでてくるんだよw
なんかまとまってるところはないのか、それ
440 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:27:41 ID:IXRddt/kO
石原を見ると年取りたくないなぁ、と心底思う
老醜を晒して
そのことに自覚がないとか
惨めな気分になるよ
441 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:27:53 ID:hbKb+GIa0
そんなに強姦や近親相姦が好きかw
442 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:27:57 ID:Jprmz3El0
日本のマンガは凄いんだよ。
AKIRAや攻殻機動隊がなければ、
映画マトリックスは生まれなかった。
それを金儲けの為に潰す石原やアグネスは
人として許されない。
近親が規制ならあだち充やばいんじゃね
444 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:28:42 ID:b3/8mCcI0
規制賛成をうたう人はビックリするくらい漫画アニメ小説等々知らないよな
だから思うのかもしれないが、身近に創作物に接した生活ないから
「無くても困らない」って発想にたどり着いちゃう
なんか哀れな生活してるしょぼくれた人物像になるか
絵に書いたような教育ママの像が浮かぶんだよ
446 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:29:14 ID:P/mQmIch0
昔はエログロ強姦小説家だったよなあ
皇室も批判して三島さんと喧嘩してたよなあ
スパルタ教育なんて本をだして実は子供を殴ったのは長男に対しての1回だけとかw
所詮、身勝手だよねぇー。ま、石原はそんなやつだ
そういった個々の事例をあげても意味は全くない。
オタ趣味があると無いとで犯罪率に明確に差があるのなら問題だが、
そういった因果関係は今に至るまで全く見つかっていない。
恐らく規制派は一生懸命探しただろうけどな。
殺人を犯す奴はオタだろうが非オタだろうがいるんだよ。
ただし、上記ではないが犯罪率に明確に差がある部分がある。
犯罪率 三国人>>>>日本人
だから、愛国者達はまず三国人を規制する法律を作れ。
448 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:30:04 ID:s7doQxGd0
>>385 つーか夢のある健全ストーリーだって捜せばあるし、
鬱やチンピラ漫画を避けて夢のある健全物を選べば良かっただけの話では?
449 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:30:58 ID:b3/8mCcI0
>>435 それは極論ぽいなあ
国語いがいでも字を見る機会なんて山ほどあるんだからそんなことにはならんだろ
>>450 ID:nxqPAFTu0はもう自分でも何言ってるのかわからないんだよ
レス返すだけ無駄だと思うよ
452 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:33:09 ID:iQWvIP060
まあ真正ネトウヨであれば、当然ブサヨの日弁連や日本ペンクラブを
ではなく、右翼傾向の強い石原支持でないとおかしいのだが、そうなら
ないところにネトウヨのヘタレさを感じるw
453 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:33:54 ID:s7doQxGd0
>>447 犯罪者の趣味がオタクだったとしても、ドラマとか映画とか他にも趣味持ってるだろうから
「趣味が犯罪の原因だ」と言いたいなら、複数の趣味のうち何故漫画が原因だと言えるのかの根拠がないと無意味だね。
原因が読んだ本だというなら犯人が過去に読んだ沢山の本の中で(ryだし。
性格に影響するものをうげたら家族、親の教育、学校、いじめなど色々あるし。
漫画読むより親に虐待とかされたり編に過保護にされる方が余程影響あるでしょ。
454 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:35:20 ID:b3/8mCcI0
暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/ 非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm 「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html 仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学・林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252 ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。また, その刺激性は, ポルノ・ビデオや
ポルノ・コミックに及ばないものの,そのメディアに接触する際の後ろめたさは,
他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。またコンピュータ・ゲームでは,
年齢と現実の異性への興味との間に全く相関が見られず, 仮想体験の影響が
長期に及ぶ可能性も示唆している。
【アメリカ】アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法(PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、コンピュータ画像
またはコンピュータ生成画像」を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた
児童ポルノであることを確信していることを示すような方法、または他人に
そう信じさせるような方法で、その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を
行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf
右翼左翼愛国とかちょっと頭のネジがとんでる人はもう無視した方がいいよ
右翼も左翼も今回の条例案には賛成するはずないし
警察の権力の拡大を許す活動家ってどうよw
連中は「活字がよくて漫画がダメ」って言ってるんじゃないんだよ。
活字なんか読めない連中だからこそ、批難の対象も映像的である「漫画」しかないんだよ。
古今の漫画有害論者の言から察するに
どう俺の変態的直感は?
俺は妄想のプロだ。
457 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:36:21 ID:nxqPAFTu0
>>450 見るだけならな
見るだけじゃ駄目だ、分からせないと
絵があると分かった気になる馬鹿が増える
そのために活字を叩き込む
458 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:37:36 ID:/DZI1J690
ワンピースを読んで海賊になるやつがいるのか?
北斗の拳を読んで殺し合いをするやつがいるのか?
シティーハンターを読んで殺し屋になるのか?
漫画は所詮、空想の世界だとみんな理解して読んでるのは常識でしょ
犯罪予備軍を犯罪にかりたてるなんていうなら
逆に俺は小説の方が犯罪予備軍には影響あると思う
>>456 小学性だって小説は読むだろ
ガキの頃江戸川乱歩読んだせいで窒息に異常な興奮を覚えるようになり
殺人鬼になった男もいるんだしな
460 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:38:26 ID:MIoKS6QOO
>>444 学歴高い家や裕福ないだと興味本意のセックスはあまりしないらしいけどな。
なんかのデータあるらしい。
処女や結婚、セックスが武器というか高値での取引材料になるから、ここぞというとこまでとっておく。
逆に低学歴や貧乏だと、将来の希望のなさや有効な時間の使い方ができず、刹那的な快楽の酒やらセックスに走りやすいらしい。
日本一学力が低く、貧困で、失業率が高いのに、飲酒問題が多く、子沢山の沖縄が証明してるんだけどな。
ぶっちゃけ、公教育の荒廃や希望のもてない社会が一番問題なんだが。
461 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:39:03 ID:9pcJ1KJA0
>>394 三島が生きてた頃とは時代が違うだろ。
はっきりいっていま三島が生きて、腑抜けのアニオタどもをみたら
石原と同じことするだろ。
>>453 そう、だから2次元児ポ規制はナンセンスだよな。規制をする意味が無い。
もう一つ。現在日本では児ポ関連の犯罪が急激に増加してる。
犯罪白書を見ればわかるが、その理由は出会い系サイトの急増なんだよな。
だから、児童を守りたいのならまずその手のサイトを規制すべき。
でも、何故か日本では児ポ法と言えば2次元なんだよなーの不思議。
>>456 くっするどい
それはさすがに変態の見識なだけはあるぜ
確かに専門的知識ないからこそ感情で反発する典型例だな
464 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:39:26 ID:nxqPAFTu0
>>458 規制推進派は、その内「あしたのジョーを読むとハイジャック犯になる」とか
言い出しそうだw
466 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:40:01 ID:/DZI1J690
>>461 三島が生きてた頃の若者はブ左翼の集団だったけどな
ヒッピーとかいって乞食のマネしたりw
467 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:40:58 ID:iQWvIP060
>>458 キャッツアイをまねて3人組で泥棒した女はいたな、そういえばw
468 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:41:33 ID:nxqPAFTu0
くっするどい
犯罪性を表現規制の根拠にするなら
性犯罪に制限するのは不合理で正当性が無い
いずれ思想統制になる
470 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:42:56 ID:fDDPOkbG0
>>462 出会い系では自分で売ってくる奴のが多いことも考えてもらいたいな。
俺らがある一定の主義を持った集団になれば?具体的には、数万人規模の票田になればいいんじゃないか?都議会議員の得票数は三万から五万人だから、相当有力な運動団体になると思うが。
>>467 暴走族がマネて泥棒したって例もあるらしい
今キャッツ・アイっていうと森三中で記憶が上書きされてる……
473 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:43:32 ID:Jprmz3El0
これが公明党やフェミ以外の公式データ
1980年から1990年までの十年間に、(性的表現が掲載されることが多い)
マンガ雑誌の売上げはほぼ倍増し、マンガ単行本(コミックス)の売上げは
三倍以上に増大したが、強姦で検挙された(14歳以上20歳未満の)刑事責任
年齢少年男子は半減以下(984名から445名)になった事[52]を指摘している。
近親相姦なんて犯罪でもなんでもないのに規制とかバカじゃないの
475 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:45:23 ID:s7doQxGd0
てか近親相姦って犯罪だっけ?
無理矢理なら強姦とか性的虐待だけど近親相姦そのものが罪って聞いたことないけど。
歴史の漫画には近親相姦結婚した設定のキャラ(人物)は良く出てくるし。
>>474 どこかの宗教的に見たら犯罪なんだろうよw
477 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:45:37 ID:nxqPAFTu0
同人でいいものが出てるかっつーとそうでもない
478 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:45:43 ID:+uXs564V0
江戸川乱歩は学校の図書館にもあるぜw
グリコ森永事件は江戸川乱歩のせいだろw
479 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:45:46 ID:IXRddt/kO
>>461 いいや、森田必勝と一緒に男の娘を見てたと思うね
>>462 環境犯罪誘因説(?)だかはとっくにトンデモ理論扱いで否定されてるのに、それを根拠に規制するってのがもうね・・・
石原っていっつも10年くらい古い理論もってきて大騒ぎして大失敗してるイメージだ
「二次元ポルノによって犯罪を犯すようになる」という環境犯罪誘因説って、理論的な根拠の強さとしては血液型占いと変わらないレベルだからな
481 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:46:19 ID:HxTzeZo60
>>475 犯罪じゃないから社会規範に反するってことで規制するらしいぞ。
>>475 おっしゃる通り犯罪じゃない。
「婚姻を禁止されている性交」=「社会規範に反する性交」って事で
規制対象にしたいみたいだよ。
483 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:48:35 ID:nxqPAFTu0
>>478 逆に言えばその程度の影響力しかなかったんだよね
ちょっとガッカリだよ
484 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:51:06 ID:7jbyQJBD0
で、触手はどうなのよ。
社会規範に反するって、同性愛モノも含まれるのか?
486 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:52:04 ID:nxqPAFTu0
487 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:52:07 ID:HxTzeZo60
>>484 触手は男性器じゃないから、強姦にはならんな。
>>483 人類史におけるでかい戦争は大体、聖書とコーランのせい
聖書とコーランは禁止した方がいい
しかも、過去の犯罪者のデータを見ると世界中の犯罪者の実に90パーセント以上が犯罪を犯す5年以内にパンを食していたらしい
パンを人間が摂取すると、脳のある部分を活性化させることが科学的に証明されているので、それが犯罪に影響してるそうだ
490 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:52:21 ID:FxO0ObCp0
反対賛成で対立するよりも絶対駄目ってラインを明確にして一致団結した方がいいだろうよ
例えばの話レイプ漫画
相手役が1歳で理由が理不尽でグロ絵でストーリーに関連してない場面なのに漫画の半分以上のページを費やしてたりする
これなら反対派でも駄目って言う思うんだよ
個人が考える事や描く事は認めてもこれを公にする事まで認めろとは言わないと思うし
個人の自由はあくまでも公のルールに背かない程度であり
公のルールは他人同士がスムーズに進める道標でしか無いんだよな
極端な話、全裸が好きだからって全裸で外に出たりしないだろ?
エロは隠してなんぼだと思うんだけどね
社会規範まで持ち出すと再現なくなるから
法制化の場合、それを普通持ち出さないだがなぁw
疑似科学とかも社会規範に照らすとOKになってしまうぞ
血液型占いで配置決めたり、科学的根拠がない効果をうたう機械売ったり
492 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:52:27 ID:s7doQxGd0
>>481>>482 THX。
なんで現実の社会規範を創作の中に持ち込みたがるんだろうね。
社会規範に反さなかった時代(推古天皇とか)のものはどうするんだろう。
イモムシが変態して蝶になるように、「変態」とは人間の完成系なんだよ
難しく言うとメタモルフォーゼだよ
前は一緒にプリキア観てた妹とも最近は会話無いぜ
494 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:52:55 ID:+uXs564V0
スポーツ新聞は規制対象じゃないのが笑える
東スポなんて学生でも購入できる新聞で
女性の陰毛まで出てるのにw
メジャーの松井はそれが楽しみだったとか言ってたなあw
495 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:53:07 ID:9pcJ1KJA0
>>479 体も相当鍛えてたらしいし、いまの腑抜けアニオタなんて
三島の一番嫌いな人種だと思うよ。
496 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:53:20 ID:5xTslsFl0
源氏物語や、ヨーロッパの神話も当然ひっかかるんだろ。
神話なんて近親相姦しすぎ。
497 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:54:19 ID:837d9bd30
この規制をやったら誰が儲かるんだ?
>>484 非実在人物が駄目なんだから非実在生物でも一緒じゃねえの?
ちょっと風変わりな外見のキャラクターとか言われて
499 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:55:32 ID:5xTslsFl0
>>497 チェックする倫理機関とか作って、審査でお金取れば儲かる。
500 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:56:04 ID:A6Fad5400
松井は高校時代に部室で東スポのエロコーナーを回し読みしてたらしい(w
>>490 その例は適切でないな
その例だと明確に18禁になるじゃないか
表紙にそれを連想させるようなら少し考えるべきだとは思うが
(見えないようにするとか)
貴方の言い分だと電車の中吊り広告とかスポーツ新聞のエロも禁止に該当すると思う
502 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:56:28 ID:b2hXO6leO
>>497 そんなの言論自由を奪える政治家だろうよ。
503 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:56:36 ID:s7doQxGd0
>>484 そういえばそれも結婚できないw
ロボットと人間の恋愛物とかも禁止かな?
歴史や異世界ものでは一夫多妻で結婚しているものもあるけど、これも今の日本では出来ないよね。
そもそも社会規範を入れてたら、歴史物はアウトな描写だらけのような。
昔お市の方の目の前で万福丸が秀吉に殺されるシーンとかね
少女の淀殿を老人の秀吉が追いかけまわしているシーンがあったドラマがあったけど、
こういうの放映できなくなるんだろうか。
504 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:57:08 ID:837d9bd30
>>499 映倫みたいなもん?
映倫て儲かってるのか?
漫画なら全部が対象だから大儲けか?
505 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:57:53 ID:JJEFOvO80
ほんとバカばっかだな・・・
規制されるのは当たり前だろ。
日本のエロ漫画、アニメ文化は行きすぎてるの!
やりすぎ!規制されて当然だろ。
ボーイズラブの漫画「咎犬の血」とかいうのを妹がやってたんだが、
男同士でセックスしながら、殺しあうんだぜ?
血が飛び散り、内臓を引き出して笑ってるの。
規制されて当然だろ。クソバカやろう。
日本の恥さらしが。
506 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:57:54 ID:nxqPAFTu0
>>488 コーランは聖書由来だから新訳聖書だけ規制でおk
金銭的利益より、汚いモノを退治したという実績作りだろう。子供の母親は、常に超大規模な票田だしな。
>>495 横レスだが三島が身体を鍛えていたのは自分のナルシシズムを満たすためだよ。それは本人も自覚してる。別に他人に強要させるようなことはしてないよ。
何か勘違いしてるんじゃない?
509 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:58:47 ID:5xTslsFl0
>>504 大儲けできるよ。
通さなければ販売できないようにすればいいんだから。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:59:03 ID:HxTzeZo60
>>505 合体したまま殺し合いってすごいなwww
511 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:59:13 ID:8e9WbnMS0
>>490 >極端な話、全裸が好きだからって全裸で外に出たりしないだろ?
>エロは隠してなんぼだと思うんだけどね
個人間の売買とかは「隠されてる」うちに入り、自由なのが普通なんだよ。
コンビニや書店で「裸専用コーナー」があり、「隠して自由に」売ることができる。
512 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 01:59:17 ID:837d9bd30
>>502 言論の自由を奪ってそいつらには何が手に入るんだ?
>>505 恥さらしも何も
別に海外に出すわけでもなけりゃどうでもいいじゃないそんなこと
それとも何か
共有ソフトでの違法アップロードも視野に入れて販売しろとでもいいたいのか
>>505 だったらお前が妹からその漫画を取り上げて「こんなん読むな!」って
怒ればいいだろ。
516 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:01:04 ID:5xTslsFl0
>>505 漫画とかゲームの話ですよね?
それでお前は同じことをやりたくなるの?
それの方がやばくね? 架空と区別つかないの?
517 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:01:06 ID:A6Fad5400
今の漫画より昔の漫画のが内容は強烈だよ
絵が古いからなんとも思われてないようだけど
手塚の漫画なんて強姦、近親相姦、ホモ、なんでもありだしw
藤子Fの漫画もドラえもんで覆い隠されてるが、やばいのがかなりあるw
518 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:01:11 ID:JJEFOvO80
>>513 海外に出す、出さないの問題じゃねーだろ。
アホか。
>512
ゴキブリ殺すと達成感があるだろ?
520 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:01:31 ID:HxTzeZo60
>>505 ほんと〇〇ばっかだな・・・
その汚らしい言葉使いは規制されて当然だろ〇〇やろう。
こうなる場合も当然想定しているのかな?
今は判定している人達の気分次第でガイドライン決まるんだぜ
あと、漫画の表現って今はマイルドだと思うけど
具体的な例にBLだしてるけど作品を貶すまえに妹とちゃんと話しあえw
522 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:01:56 ID:837d9bd30
>>509 そうか、利権になるのか。
じゃあ規制するな。
規制派団体、議員はあまねくその儲けにありつけるのか?
>>505 漫画をやってるってどういう状況なんだ
演じてるのか
524 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:01:59 ID:6XGIvY770
立ち上がれに入れた一票返して!!
三橋にいれときゃよかった
525 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:02:29 ID:z3tvR5fc0
手塚治虫の作品もアウトか
まさに焚書条例
526 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:02:42 ID:nxqPAFTu0
新しいマンガにそれほど期待してるのがないのであんま情熱的に反対できない
527 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:03:44 ID:JJEFOvO80
まーさ お前らには想像できないだろうけど・・・
結婚して、子供がいたとしよう。
行き過ぎた、やり過ぎのエロ漫画を子供に見せたいと思うか?
正直に・・・「俺みたいになってほしくないから、そんな漫画読まないで」
だろ?
結局、日本全体の未来の子供たちの為なんだよ。
>>517 「ミノタウロスの皿」みたいな、価値観や倫理観の異なる世界を舞台にした作品も
規制対象なのかなあ。
>>513 じゃあ恥さらしってのは何に対してさ
個人で楽しんでる分には何の問題もないだろ
531 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:04:13 ID:IXRddt/kO
>>495 何でアニオタに限定してるか知らんが
自衛隊にはアニオタは多いし
森田必勝とかはイデオロギーに頓着しないコーラが好きな、今でいうアニオタタイプだよ
三島は右翼グループの煽りで自害したけど
下に広がる精神論がやりたかったはず
肉体を鍛えるのはその補強に過ぎない
写真集を出してるし
安っぽい、根性論者じゃないよ
つうか、それが嫌で自害なんじゃないの?
シチュエーション美意識主義だから
アニオタのこだわりとかわかるほうじゃね?
近親相姦はなぜいけないか?俺はそういう変態的な行いに非常に興味があるので
色んな本を読んだけど、ちゃんとした研究者ほど、古今の価値観に通じてるからこそ結論を保留してたりする。
安易な結論で満足したがるヤツはアホだと思う。
533 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:04:23 ID:5/H/O1Kx0
藤子はドラえもんの中でも、しずちゃんに対して強烈なロリ的どSを発揮している
534 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:04:52 ID:q6HXR8CuO
>>513 公式サイトが海外から閲覧出来るだろ
馬鹿かお前は
535 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:05:31 ID:s7doQxGd0
>>505 ぐぐったら18禁PCボーイズラブゲームみたいだね。
興味ない人しか買わないんじゃ?
536 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:05:40 ID:nxqPAFTu0
過去の名作はつこうたでいいじゃない
まさかここで超作画wの「咎犬の血」の名前聞くとはな
あれは最初はエロゲだ馬鹿Nitro+ブランド
全年齢版にはそんなシーンは無かったけど
まさか18禁の方を買ったのか?漫画版には無いシーンだし
538 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:05:57 ID:6XGIvY770
>>527 自分の子供に与える情報を管理できない親が教育など語るな
540 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:06:42 ID:JJEFOvO80
>>523 あーごめん
その「咎犬の血」ってのは
ゲームも、漫画もあるんだよ。
文書おかしかった。すまん。
541 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:06:58 ID:iQWvIP060
三島は子供の頃、おばあちゃんに女の子の服着て育てられたからな。
大人になって、体鍛え出したのはその反動。
543 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:07:33 ID:8e9WbnMS0
>>505 はい、皆さん
>>505に注目。
なんの権限もない一般人が、
思い込みだけで特定漫画の内容を悪いものと判断。
愛好者はクソバカやろう扱い。
こういう危険な人の活動を制限するために、
「表現の自由」が憲法に書かれたんですね。
「だれでも楽しく何でも表現していいよ」という意味で自由じゃないんです。
「他人の表現にいいとか悪いとか口を挟むなトラブルの元だから!」という意味で書いてある。
544 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:07:34 ID:7LKQ+4KbO
あさきゆめみし は確実に発禁か
545 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:08:00 ID:nxqPAFTu0
>>527 だってお前も見てきたんだろ
俺も見てきたし、石原だって猪背だって見て育ってるよ
そんな俺ら全員失敗作なのか?
見てきただけに、逆にそんな虚構の脆弱さと現実の強力さを知ってるけどな
もうめんどいから漫画全部消せばいいんじゃね
>505
それは酷いなwww
それで、君や君の妹もそれをやってるの?
>527
お前が管理しろよ。国に子育ての責任を委ねるのは勝手だが、他人まで奴隷にしようとするな。
549 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:09:02 ID:5/H/O1Kx0
ドラゴンボールも発禁だな
内容をまとめると学校に通ってない田舎の子どもが
無職のオッサンに成長して
結婚後も嫁の親の遺産で生活して戦ってるだけだしw
性犯罪者を死刑にするとか、罰を厳しくしたら? 性癖は人それぞれで、誰でもが犯罪を起こすわけではないし。
551 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:09:22 ID:p8DW1/vE0
作り話の犯罪が駄目っておかしいだろ
552 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:09:44 ID:s7doQxGd0
>>517 そういえば火の鳥にも強姦っぽいシーンがあったね。
男が同僚の腕を切り付けた後に、その同僚の妹が追ってきて責めたら無理矢理妻にされる。
二人が素っ裸で地面に横たわって女が嘆くシーンがあった。
女は男が昔助けた虫の化身で妹とかは嘘だったから両想いっぽかったけど。
これも規制されたら該当するのかな。
553 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:10:05 ID:MIoKS6QOO
>>527 禁止するなんて、不毛なことしない。
それだけに偏らないように小さい頃から本を読み聞かせ、「まとも」と信じる漫画や本を家に置いとけ。
まともな感性の親や家なら、子供もまともな感性と判断力に育つよ。
万引きして、なんでばれないようにできないの?とか、盗まれるような置き方してる店が悪いとか善悪の判断もつかない親に育てられない限りはまともに育つな。
554 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:10:05 ID:8e9WbnMS0
555 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:10:08 ID:7E08fE+C0
当然の流れだろ
お前らを見てると戦後の教育が間違えてたことがよく分かる
「咎犬の血」はコミックシルフとB's LOGのどちらだ?
B's LOG版はちょっとキツイな確かに
557 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:10:19 ID:IU1ZG4420
2次元で欲求を晴らしてる輩からソレを奪ったら、どれだけ性犯罪が増えるのか気になったりもするが。
裏ルートが成立するのか?w
558 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:10:33 ID:6XGIvY770
>>545 艶美物なんて昔から腐女子の大好物だなw
お前が知らないだけで何十年の歴史がある
お前が見なければ済むことなんだ、見ない権利を行使しろ
誰もお前に見て貰おうなどと思ってはいない
559 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:10:34 ID:EU62dmRD0
まさか不倫はOKなのか?
頭にウジ虫湧いてるんじゃない?
560 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:10:37 ID:nxqPAFTu0
エロ漫画をわざわざ子供に見せるってシチュエーションが分からない
「よしおーメガストアH買ってきたわよ〜」
「わーい」
561 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:10:46 ID:0Cp3t2F50
>>527 そりゃゾーニングの話じゃね?
一気に飛躍して表現規制になるからおかしくなる。
562 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:11:21 ID:vy7hwoFD0
こういうのはモラルの問題であって規制しちゃいかんわな・・と思うが。
最近はしゃれにならんのが多いからな。
563 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:11:22 ID:nxqPAFTu0
564 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:11:36 ID:5/H/O1Kx0
ちなみに亀仙人は現実なら訴えられるセクハラ爺だしw
565 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:12:03 ID:b3/8mCcI0
567 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:12:36 ID:nxqPAFTu0
>>558 俺はバイだが
いきなり歴史を語られても困るんだが
568 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:13:04 ID:3GwTnGqb0
>>543 だから権限のある都議会が公序良俗を守るために規制しようっていう話になってるんでしょ
更に言えば世間的にどうあがいてもアブない人なのは君らキモオタちゃんの方だし・・・
569 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:13:28 ID:XIVVZfAS0
聖闘士星矢は児童虐待漫画w
主人公設定が13歳www
570 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:13:30 ID:6XGIvY770
キチガイが関係無い所に乗り込んできて、犯罪の温床ザマスよ
うきぃいいいいいいいいいいいいいいとかババア根性まるだしにしてるだけ
きめぇし臭ぇし死滅しろボケガァ
571 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:14:16 ID:q6HXR8CuO
>>553 言ってる事滅茶苦茶だな
結局根拠の無い思い込みじゃん
反対の根拠には何もなって無いw
572 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:14:21 ID:s7doQxGd0
>>550 子供を守りたいなら虐待した親の厳罰化と子供の保護強化
性犯罪を守りたいなら性犯罪の厳罰化
性犯罪被害者を守りたいなら被害者へのケアで良いと思うんだけどなんで二次元に向くんだろう。
>>527 18禁ホモゲームを「子供」がやってたら、それメーカーじゃなく
18禁ゲームをやるような子供と、子供を教育した親の責任じゃ?
18歳以上の娘や妹なら、変わった趣味だろうと家族が口出すことじゃなくない。
レッテル貼りさんが大挙燃料投下しに来てくれたよー
>>562 >最近はしゃれにならんのが多いからな。
参考に例を挙げてほしいな
574 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:15:11 ID:7LKQ+4KbO
源氏物語がアウト
>>559 不倫のような不法行為が規制の対象にならないってのもおかしいよね
それに売春買春行為はどうするんだろう?これも成人が行うと表現されていれば規制の対象外になるのか?
近親相姦について色んな本を読んだけど、根拠の希薄な仮説と、「分からない」という結論しか出てこなかった。
有名な文学者でもこのザマだ。俺はね、出発地点が間違ってるんじゃないかと思う。
「近親相姦はなぜ悪いか?」では結論が出ないが
「近親相姦はなぜイイか?」という問いに対してなら論理的・変態的な思考が出来るのではないか。
578 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:16:49 ID:8e9WbnMS0
>>563 うん、君が思うのは内心の自由により認められてるよ。
「俺はきもいと思った!」と発言するのも表現の自由により認められているよ。
「俺がきもいと思ったから規制しろ!」は(たとえ何億人が同時に言っても)法的な規制の理由にならない。
規制議論のスレでいったら、スレ違いだね。
>>568 公序良俗を守ってエロ漫画規制しても
お前の言う「アブナイ人」とか「キモオタちゃん」とやらは
消えて無くなるわけではないのだが
まさか隔離しろと皆殺しとかガキっぽい妄想でごまかすわけにもいかないしな
580 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:17:28 ID:JJEFOvO80
お前らな・・・
日本人としてのプライドないの?
白人帝国主義の時代に、奴隷にされまくっていたアジアで
たった一国だけ、白人に意を唱えて戦ったのが日本人だぞ?
日本人は強いんだよ。特アにバカにされているが、本当は強いの。
歴史は物語ってる。
お前らみたいな存在は、そんな日本の足を引っ張ってる存在でしかない。
581 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:17:30 ID:nxqPAFTu0
582 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:17:39 ID:837d9bd30
そんな規制よりも公教育をもっとまっとうなものにしてほしいな。
変な先生とか多すぎる。まあ日教組とか。
アレの方が問題だろう。
>568
そりゃそうだろうな。ゲイと同じで、マイノリティが迫害されるのは当然じゃないが自然なことだ。ところで、君はゲイがゲイであるだけで社会から抹殺されたれどう思う?
実在人物の人権擁護という観点ではなく、青少年の人格形成への悪影響という観点で規制しようとしているので
作り話か実話か、あるいは二次元か三次元かというのはそれほど重要な違いではない。
そもそもお前ら、日ごろは主張では三次元女は醜く、二次元女よりも性的魅力に劣るとか言ってるじゃないか。
>>576 天皇家がそもそも歴史的に不倫してるから。
和泉式部あたりなんて、普通にレディコミにあるような人生送ってるな。
586 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:19:18 ID:8e9WbnMS0
>>568 権限ありません。
都議会に憲法越える権限があるかwww
587 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:19:28 ID:9pcJ1KJA0
>>508 強要させるとか別にいってないし。
平和な日本で体鍛える理由は突き詰めればナルシズムだけど、
でも、それは男としてのもっとも基本的な本能的な部分でもある。
見下すというか嫌うのも本能的な部分。
>>577 そうやって親が子を
性的に洗脳・虐待するんだよ
>>580 18禁のゲームを未成年の妹がやったのか
いい歳した妹がやったのかだけでも教えてw
ちなみに、全年齢版には無いぞゲームの規制はかなり厳しいからな
>580
オタクをいじめて強い日本が復活する過程を教えてくれよwwwwww
>>572 >性犯罪を守りたいなら性犯罪の厳罰化
性犯罪を守ってどうするw
まあ揚げ足取りはともかく、下手に性犯罪を厳罰化すると、
今度は犯人が被害者を犯した後殺してしまうとかになりかねないから難しい。
飲酒運転を厳罰化したら轢き逃げが増えた、みたいな失敗を繰り返すのはまずい。
>>580 それならなおさら海外の規制要求に屈するべきじゃないと思うんだけど
さっきからお前が何を言いたいのかがわからない
594 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:22:13 ID:6XGIvY770
クソエロ週刊誌や石原のキチガイ小説は除外うぇwwうぇwwうぇww
595 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:22:22 ID:s7doQxGd0
>>561 その作品ゲームの方は18禁らしいから、ちゃんと年齢制限ついてる。
>>580 日本人のプライドがこの話にどう関係するのか分からないし、二次元の表現と現実の強さの関係も分からない。
ホモも近親相姦も、日本の歴史では現実ですら行われてた時代もあるよ?
聖徳太子の時代なんて兄妹や叔母甥で結婚してる。
>>591 今のチャンピオンREDいちごなんぞ青年誌に比べたら児戯に等しい
他に何か該当すると思うの、もしよかったら教えて欲しい(マジで)
597 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:22:36 ID:nxqPAFTu0
>>587 ボディビルやってるホモはその傾向強いな〜
喋るとオネエなのに
>584
はいはいまた強力効果論ね。ちゃんとデータ持ってきてね。
男はセクロスしまくって種を残すのが自然だからなぁ。
だからこそスケベなのも当然だし、ロリ好きがいてもまったくオカシクはない。
問題は抑圧されるその自然な衝動をどこに逃がすか。
セクロスが原因で戦争が起きる位、自然の力は凄まじい物を持つからね。
600 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:23:24 ID:3GwTnGqb0
>>579 とことんアブない発想しかできないんだなあ・・・
キモオタちゃんはあくまで「間違った情報に悪影響を受けてしまった被害者」なんだから法規制によって保護される側だよ
隔離とか虐殺とか何なの?漫画脳?
君も早く救われるといいね・・・
だから別に二次とか規制されても全然困らんし
やればいいんじゃない?
602 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:24:27 ID:h5LaABdtO
キリスト教徒タヒねよ
603 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:24:31 ID:iQWvIP060
604 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:24:54 ID:0Cp3t2F50
いまだにコンビニで3次のエロ雑誌を売っていて
2次どうこうの話ではないとおもうんだがねぇ。
ここの2次エロ規制派は3次エロはOKってことなの?
>>586 青少年に対する規制にとどまるならば憲法21条に違反しないという最高裁判例があるので
強姦や近親相姦の漫画を描いたら作者を逮捕するとか作品の発表を禁止するとかじゃないと憲法問題にはならんよ。
606 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:25:24 ID:f0/XlM7R0
「刑罰法規に触れる性交」なら
事実上成年者と未成年者の性交を扱ったものは全て対象になるんじゃないのか。
上手いこと考えるねえ。
607 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:25:38 ID:q6HXR8CuO
>>583 別にゲイがゲイなだけなら放って置けば良いよ
ただゲイが 過激なゲイ漫画を大っぴらに売りはじめたり日本人は皆ゲイだと悪のりして発言したりしたら、くたばれと思うな
例としては的確でない。0点。
608 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:25:41 ID:A5ghdlUs0
子供が見る少年・少女漫画にエロが載ってるとか
親の教育、躾の範囲を超えている
609 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:25:58 ID:HxTzeZo60
610 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:26:04 ID:3GwTnGqb0
>>586 なんの権限もない一般人の君よりは権限があると思うよ
反対したがってるようだけど議決権を持ってないしな、君・・・
せいぜい傍聴くらいは君でもできるのかなあ?
611 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:26:20 ID:6rpsnzbcP
ただの絵に年齢がどうたらとか意味が分からん
>>580 日本人はその変態性ゆえに、鎖国でありながら遠く離れたヨーロッパでルネサンスの要因になったわけだが。
白人と同じ価値観で戦おうとしても、劣化白人にしかなれないんだよ
日本人が白人と戦うためには、白人と違う価値観を持つべきだ。
白洲次郎だって「白人と戦うにはプリンシプルを持て」って言ってただろ。奴らの土俵で戦っちゃダメなんだよ。日本人の土俵で戦わないとな。
別にアニメがその道具になるとは思わないが、日本の特異性を捨てることは白人への対抗策をひとつ捨てることにしかならないんだよ。
だからこそ、白人どもが必死になってわめいてるんだろうが。
ちなみにこれは反捕鯨運動も同じだな。
白人はクジラ肉の存在が自分たちの独占してる食肉メジャーに代わる新たなたんぱく源になることを恐れてるから反対してるというのもある。
>595
信長とか配下の有力武将のほとんどとヤってるしなwwwwww
>600
ああ、だから君はゲイの人にも同じことを言えるのかと聞いてるの。因みにこの規制は同性愛漫画も含まれてるからね。
こういう規制って最初は妥当そうなものがターゲットだよな。
で規制の事実を一回でも作ればガンガン規制していく、と。
日本も住みづらくなりそうだな。
615 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:27:35 ID:s2sQMgLcO
すっぽんぽんの弁護士会
616 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:27:50 ID:s7doQxGd0
>>592 性犯罪を減らしたいならでしたorz
今が軽過ぎるからもう少し厳しくするぐらいなら大丈夫じゃないかな?
近親相姦
・アメリカ:いとこ同士は近親相姦のため結婚禁止
・日本:いとこ同士の結婚はOK
618 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:27:54 ID:837d9bd30
619 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:28:20 ID:nxqPAFTu0
REDいちごは、ただのエロ本を小道具でカムフラージュしたような雑誌なので取り沙汰されるのは当然の仕儀
青年誌がどーとかは筋違いである
620 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:28:33 ID:bvZ1u/ZAO
「羊のうた」みたいな名作も規制されるの?
お色気無し、暴力無しの地味な作品だけどなー。
>>605 チャタレイ事件とか愛のコリーダの件だったらそれ勘違いだ
長くなるからここでは書けないが
>>610 法を守らなきゃならない行政側が法を超越してどうするw
まず規制するには確固たるデータないと規制するなんてとても無理
>>568 お前はどこまで馬鹿なんだ?
世間なんていい加減で間違っているじゃないかw
ニュースで犯罪をするのは体育会系や教師、在日、韓国人、中国人、ペルー人、ブラジル人、警察官、教師、〜工、無職ばかりじゃないかw
624 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:30:33 ID:XIVVZfAS0
エロ漫画なんてネタにして笑いながら読んでるのが現実だよ
俺らの高校時代も遊人の漫画を学校にもってきて
ネタ扱いにしてげらげら笑ってたしww
深刻に考えてるのはバカな大人だけ
625 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:30:36 ID:HxTzeZo60
>>623 なんか性犯罪だと、体育会系と教師がダントツだわな。
過去の作品は対象外でいいですよーって言ってるが
版元が変わって再販(文庫化とか)されると規制対象になるんだぜ
名作とよばれる作品ほど危ない
627 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:31:47 ID:8e9WbnMS0
>>600 >キモオタちゃんはあくまで「間違った情報に悪影響を受けてしまった被害者」なんだから法規制によって保護される側だよ
それも俺がこの手の法・条例案に反対する理由の一つ。
まあある意味どう見ても悪影響は受けてるのだがwww、人を襲いだすような悪影響は存在しないのが確認されてる。
で、何で漫画やアニメにはまりすぎて臭さキモくなった連中を
税金で探し出して税金で更生させてやらにゃならんのだ?
ほおって置けよ。警察の人員も予算も有限だ。
>>587 おまえが三島の作品をひとつも読んでなさそうなことだけはわかったw
三島はどちらかというとおまえの言う「腑抜けなアニオタ」寄りの人間だ
根性無いし、俗物趣味だし。
後年、それを恥じて鍛えたというだけだ。
あえて三島の考えに照らしていうなら、三島はお前みたいにろくに自作を読んでもいないくせにわかったようなことをいうバカが一番嫌いだったと思うぞ
>>621 まず規制を使用としてる連中が「データを示すまでもない」とか言っちゃってるからね…
呆れてものも言えないというか
「データは示せないけど利権が欲しいので手っ取り早く規制できそうなエロをターゲットにします」
とか言えばいいのに
630 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:32:19 ID:nxqPAFTu0
>>624 笑い終わった後、コソコソと「貸してくんない?」ですね
分かります
>>606 性交「類似行為」も含むから範囲はもっと広いよ
迷惑防止条例まで入ると最悪触れただけでやばい
思うに、強硬に反対してるやつって児童ポルノ法の単純所持規制と混同してる臭いんだよなあ。
633 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:32:32 ID:q6HXR8CuO
>607
おおっぴらに売ってないし、戦国武将や古代ローマの皇帝にゲイがいたのは事実だが全員ゲイだったらとっくに人類は絶滅してるwwwww
635 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:33:41 ID:4+5l5aum0
上の方で触手の話が出ていたから気づいたんだけど、
刑法の「不能犯」の扱いに困りそう。
例えば、「超能力をつかって強姦しました」なんて、
現実には不可能だから強姦罪にはならないけど、
漫画の中ではできるから犯罪行為として規制されちゃうの?
それ、どこの国の刑罰法規?
637 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:35:04 ID:IXRddt/kO
三島は誰かを見下すために身体を鍛えたわけじゃないよ
これは三島に対する最大の侮辱じゃね?
仮面の告白であんだけ弱い自分を見せて自害したのは
年老いて肉体の老いを隠すために詭弁を用いて
文豪だとか国士だとかになって踏ん反り返るなら
今度こそ潔くだろ
他者を支配するためじゃない
アニオタみたいに一本突き抜けたら称賛するよ
>>632 児童ポルノなんて全然筋違いだしそんな勘違いしてるのはお前だけだw
大多数は創作に対する表現の規制に対して怒ってるんだよ
「ナルシシズム」な。言葉は正しく使いたまえ。
ボディビルも今流行の「男の娘」も同じことだと思う。
精神が肉体の在り方を決定してこそ、初めて立派な「人間」になれるんだよ。
ボディビルダーにも男の娘にもなれないやつは動物と同じだ!
640 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:36:11 ID:q6HXR8CuO
641 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:36:47 ID:HxTzeZo60
>>636 その超能力をつかって強姦というのは、超能力で女を押さえつけて犯すのか、
超能力で男根を瞬間移動して挿し込むのか、気になるところだ。
642 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:37:01 ID:s7doQxGd0
>>607 ホモ漫画を売り買いしているのって腐女子と呼ばれる女では?
男にも好む人がいるらしいけど、多数派は女だと思われ。
それに上に出てたゲームみたいなものをする人だって、
そんな極端なこという人はいないと思うけど。
戦国時代だって男色だったと思われる人物と男色の気がなかった人物、
一夫多妻で沢山妻子持ってた人物と一人しか持たなかった人物色々いるし。
殺人などの犯罪や戦争などの非人道的な事を題材にした映画やTV、小説なんかも全部規制しろよ
あほらし
645 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:37:58 ID:MnJhB5Dz0
素直に性犯罪を厳罰化するのじゃダメなの?
リアルレイプとかようじょに手を出したら問答無用で去勢でいいじゃないですか
>610
おやおや都議会議員様でいらっしやいましたか⁈
こんな遅くにこのようなキモオタの巣窟に足をお運びいただけるとは、、、つーか議決権てwwwww
>>638 俺は自然の摂理に伴った雄に備わる本能としての性的欲求で考えてるぞ!!
648 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:38:39 ID:fDDPOkbG0
649 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:39:54 ID:nxqPAFTu0
>>647 自分以外の生物は全て女!ですね
分かります
650 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:40:05 ID:MIoKS6QOO
>>625 実は教師は部活指導できるかが採用判断のひとつになるから体育会系が多いんだぜ。
651 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:40:11 ID:q6HXR8CuO
>>642 ゲイがゲイ本売ってるなんて書いてねーだろ
脊髄反射しないで良く読めよ。
>>645 そう思うのが普通だよなw 順序的に考えて
現実に行動を起こしたら犯罪
脳内でどんなエロい事を考えてるのは罪ではない
>>638 なにも都は描くなとは言ってないだろ?
青少年に対しては過激な性的表現を控えるという社会的要請に業界はまったく応じずに
自浄能力がないと判断されたからこんな目に遭ってるだけで。
建前すら守らない漫画家なんて一応警察の指導に服してAV売ってるヤクザ以下としか言いようが無い。
654 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:41:12 ID:HxTzeZo60
>>645 規制しようとしてるお偉いさんは現実の被害者なんてどうでもいいのよ
規制を作って審査するための機関を作りたいだけなのさ
被害者のことを本気で案じるならAVやジュニアアイドルなんてものが放置なのはどう考えてもおかしいし
656 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:41:44 ID:s7doQxGd0
>>645 性犯罪を起こす可能性を危惧するなら、二次元でどんな本読んでても現実に前科のない人よりも、現実に前科のある人の方だよね。
何年か前の事件で、性欲を抑えきれない病気(?)のレイパーがいたけどそういう病気の人って刑期終えた後どうなるんだろう。
児童虐待でも虐待された親が出所した後に家に戻ってきたら、また虐待される危惧があるんじゃ?
>>580 アニメや漫画の規制を求める中国人アグネスや韓国のキリスト教、創価学会の言う事を聞いて、
特定アジアの人の言う通りにするのが立派な日本人なの?
お前は一体どこの朝鮮人か韓国人なんだ?
お前はどこまで馬鹿なんだ?
中国人アグネスや創価学会、韓国のキリスト教に乗っ取られているじゃないかw
今の日本はもう特定アジアの宗教に乗っ取られているじゃないかw
アニメや漫画の規制に賛成するという事は在日や韓国人、中国人、朝鮮人を応援する事になるぞw
お前はとんでもない売国奴だぞw
658 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:42:06 ID:byxxCwXV0
成年雑誌は普通に出会い系サイトやAVの広告を載せている。成年漫画(コミック)は
性でつながる込み乳ケー所んを扱うぶん裏社会とのつながりも多い。B5中綴じの値段の
高さは小部数だけが理由ではない。出会い系サイトを扱う作品が広告のみなのは
なぜか?っというのはともかく、青年系漫画は中学生くらいから読ませてもいいんじゃね?
第二次性長期が認められた青少年には許可書発行で性的表現閲覧OKにする。
精神を培う行動を行うのは肉体。肉体の要求を過度に抑圧してはならない。
>640
よく読みましたけど、つまりゲイがゲイであるだけで迫害されるのは間違っているということは分かっているということでよろしいでしょうか。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:42:30 ID:nxqPAFTu0
661 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:42:41 ID:JJEFOvO80
大東亜戦争で若くして、命を散らした日本の若者・・・
そんな勇敢な人達は、現代の若者がこんな論戦を繰り広げているのを
みたらどー思うんだろうな・・・・。
662 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:43:22 ID:8e9WbnMS0
>>610 実際、コレ二回修正提出されて二回落ちてるだろたしかw
通る見込みのない条例案出して税金無駄遣いしてしょうがねーな。
都民はもっと怒れw
663 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:43:34 ID:Jprmz3El0
日本ユニセフ協会(UNICEFの民間協力団体)によると、
準児童ポルノとは「被写体が実在するか否かを問わず、
18歳未満の児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写
したもの」[2]と定義されており、具体的には「アニメ、
漫画、ゲームソフトおよび18歳以上の人物が児童を演じる
場合もこれに含む」[2]とされている。
日本の児童ポルノ法の定義は非常に曖昧であり、もし日本ユニセフの
要望通りに規制された場合、性交描写のみならず単なる裸ですら規制
の対象内に入ってしまうおそれがある
ちなみに、日本における小・中学生を被害者とする、強制わいせつの
認知件数の、児童・生徒各10万人当たりに対する比率は2003年
(平成15年)をピークとして低下しているが、強姦については
横ばい傾向である。
>>632 混同も何も、法律が通らないから条例でこっそりと通して既成事実化しようとしてるのがこれ。
だから問題視されてるし弁護士会や日ペンまで騒いてるの。
665 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:44:15 ID:Uz5i5sMe0
美輪明宏は自分の前世はピカチュウだといい
隣にいた小島よしおの前世は誰かと聞いたら
展示してあったドラえもんを指したw
>>653 自浄努力もなにも自主規制あるじゃないか
文章や絵の表現も昔の漫画から比べると物足りないと感じるぐらいに
何か?都側の言い分が全部正しいと思ってるのか?
その規制が曖昧な上に胸先三寸だから理解出来ないし反発するんだよ
667 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:44:54 ID:q6HXR8CuO
>>659 そうだよ
だが、都合のいい曲解すんなよな
668 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:45:15 ID:MIoKS6QOO
>>654 そうそう。だから京都教育大レイプの時、体育会系のやつらだったでしょ?
669 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:45:25 ID:HxTzeZo60
670 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:45:50 ID:s7doQxGd0
>>661 関係ないことに戦死者や日本人のプライドを持ちだされても。
>661
また治安維持法みたいなことやってるのか、、、と暗澹たる思いだろうな。
672 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:46:10 ID:BASyED6KO
薬や精神指導でも治らず且つ犯罪、再犯の危険性の高い者には、残念ながら去勢でも施すしかない
>>656 そういう男は根っからのだから更生なんて99%無理。
奇跡ともいえる1%の神の啓示でも受けないと、性欲に関する物は悟りでも開かない限りは治らん。
タシーロは繰り返す。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:46:41 ID:nxqPAFTu0
675 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:48:18 ID:s2sQMgLcO
手足を縛られて泣き叫ぶペンクラブ
676 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:49:15 ID:nxqPAFTu0
SMとは『生活』なんだよ
677 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:49:16 ID:JJEFOvO80
お前らのせいで、欧米の多くの人達から。。。
「日本の国技は、自殺、レイプ、ロリコン」
って言われたんだぞ!少しはマジで反省しろよ。。。
>667
ならオタクがオタクであるだけで迫害されるのも間違いじゃないですか。
679 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:49:44 ID:nxqPAFTu0
680 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:49:45 ID:HxTzeZo60
>>675 どうでもいいけど、ペンク・ラブだとなんかちょっとエッチになるね。
都が規制するって判断した漫画
「奥さまは小学生」「僕は妹に恋をする」
この基準だと青年誌で該当する漫画多い
週刊少年誌でも一部は表現を直すことになるな
>>666 暴力表現はだいぶ自重していると思うが、性的表現はより多くなっているように思うがね。
確かにむかしの少年誌でもおっぱいとか乳首つきで普通に出てたが、
陰茎を膣に挿入するとかフェラとかそういう具体的な行為についての描写はなかったろ。
>>677 欧米のほうがレイプが多いのは皮肉だな
自殺のほうは改善しなくていいのかね?そっちのほうがよほど社会的な問題じゃね?
684 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:51:13 ID:q3CSYYev0
石原はゲスカス野郎
>>681 ラノベではない小説その他では更に多いけどな。
ただの表現の差別でしかない
戦前からの上等手段だったのかよ
こえーな
687 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:52:02 ID:d8N+AnGh0
ロリコンになるとここで意味不明な反対意見だしてる奴みたいになっちゃうんだろ?
そりゃ規制しか無いわ どー考えても
>>677 その流れでレイプなんかが入るのに触手もBUKKAKEも入ってないとかニセ欧米人だろ
689 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:52:28 ID:nxqPAFTu0
690 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:53:09 ID:8e9WbnMS0
>>656 聞いた話なんで間違ってたらごめん。
アメリカでは性犯罪者の情報をデータベース化して
出所後も監視してたんだが、
児童ポルノ閲覧(州によっては漫画含む)事犯を監視対象に加えた結果
監視体制が手薄になってリアルレイプ犯の監視ができない
という状態らしい。
なんか前にこのスレ見たときと同じ雑誌・同じタイトルが例に挙がってるんだけど、どういうことなの?
それ一冊しか持ってないのかな
>>682 具体例挙げろ
>陰茎を膣に挿入するとかフェラとかそういう具体的な行為についての描写
修正キツイから18禁ですらシロ消しのレベルなんだが
よく「奥様は小学生」がヤリ玉にあがるけどアレ全て妄想でバナナとクリームだぞ
なにか果物やクリームは法律違反か?
693 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:54:38 ID:s7doQxGd0
>>667 つ現実の性犯罪率、児童性犯罪率
つか自殺率って東欧の旧ソ国の方が多くなかった?
ベラルーシとリトアニアだっけ。
>687
規制推進派になるとこんなところで罪もないオタクやゲイをいじめるクズになるんだろ?
そりゃ反対派にならざるを得んわ。
>>691 例にあげられるものがそれしかないってことでしょ
それなのに漫画全体を規制しようとしてるからここまで反発が多いっていう
オープンセックスならここまで問題になる事もなかったかもしれん。
学がないから実践も少ない。
実践が少ないから代用が必要になる。
伝統的な信仰心もなにもない、ただの世間体だけで生物としての本能を抑圧した結果がコレだよ。
とはいっても、子供はいかんがね!
697 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:56:13 ID:JJEFOvO80
それとな ドイツで留学中の事・・・
これはマジ話だ。
ドイツ人「日本人の真似ー!」
といいながら、公園で遊んでいた幼稚園児を後ろから追いかけて
笑ったんだぜ?
ほんと、日本人として情けなかった・・・。
698 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:56:26 ID:q6HXR8CuO
>>678 わざと挑発してんの?
それとも本物の馬鹿なのか。
オタはオタなだけじゃねーだろって話だろ。
うんざり。もう寝るか。
699 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:56:42 ID:gbZEPWPw0
2次は規制していいから3次解禁してくれ
700 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:57:02 ID:nxqPAFTu0
701 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:58:35 ID:s7doQxGd0
>>697 それで現実の子供への犯罪の日本との差は?
てか漫画やゲームを見て日本人が現実のロリコンだと思ってたなら、その人がどうよって話になるんだけど。
>>695 チャンピオンREDいちご挙げて「あきそら」が出てこない不思議
レディスコミックっていってもごく一部の読者だからね……
703 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 02:59:28 ID:6XGIvY770
>>697 そこでそのドイツ人を責めずに日本人が情けないって考えに至る理由がわからん
日本人を馬鹿にしてるなとか偏見だなとか思うならわかるけど
705 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:00:43 ID:aFPDsu+/0
人を納得させたいならデータ出せよ。証拠を。
俺は2次ロリも2次レイプも2次異種姦も大好きだ。愛していると言っても良いね。
が、現実でソレを実行に移そうなんぞ考えた事もない。もちろん前科も無い。
普通でマトモな奴は悪影響なんぞうけねぇんだよアホ。
・・・まぁ、それを現実で声高に叫ぶなんて恥ずかしいマネも出来ないんだけどな。
>>697 いい加減おいらの質問に答えて欲しいな
あと妹のスペックでもきこうか
707 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:02:13 ID:s7doQxGd0
>>697 そういえば18禁ゲームやってたという妹って、結局18歳以上?未満?
708 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:02:59 ID:6XGIvY770
キチガイ左翼や宗教ほどバカな体験談を偽造する、これ豆なw
奴等ウソつく事に罪悪感なんて無いから
709 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:03:02 ID:nxqPAFTu0
No.5 にゃにゃ 2010年01月10日 22:31
やるっきゃ騎士ととか、確かにお色気むんむんだったが、あきそらはそんなレベルじゃねえと思う。
あれで一般誌と言われては、ゾーニングの意味がない。
710 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:03:08 ID:d8N+AnGh0
>>694 オタクもゲイもレズも共感はもてないけど認めてるよ
ロリコンが許せないだけ
オタクは素晴らしい文化を生み出すしゲイやレズはデモとかテレビに出てきちんと主張してるし
ロリコンは害悪以外もたらさないし
ロリコンだけがデモも出来ない時点で自分たちでもわかってんだろ?
だからロリコン議論じゃなくザイニチガー ヒョウゲンノジユウガー ドラエモンガー ショウセツガーって話逸らしまくってんじゃないの?
正々堂々とロリコンの正義を語れってwww
右手上げて挨拶すればよかったのに。
あ、ドイツじゃコレすると捕まるんだっけ。奴ら戦前から基本は変わってねぇ。対象が少し変化しただけw
712 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:03:27 ID:4MbwGnQF0
>>702 さすがにまああきそらはやり過ぎな気がしないでもない
安易なエロでエロ本の買えないような子にも買わせようっていう魂胆が見える気もするし
でもだったらその編集部にまず警告でも入れるのが筋じゃないかと思うんだ
それをせずに規制をしようっていうのは別の意があると取られて何の不思議もない
>>705 おまいさんがその2次元性欲を全て否定されて、衝動に駆られたとき
どこまで耐えれるかがキーだよなw
他に発散できる物があれば犯罪は起きないが……どうにもならなくなった時はアウトだ。
>>697 ドイツ人がそんなイメージを持つ原因て何?
想像もつかないんだが?
だいたい真似といいながら、実際に追いかけたなら
そいつが異常だろ。
>696
俺もそう思うわ。実際、子供に見せるには過激過ぎる漫画も多いしな。
だが、情報の正邪善悪を見分けるようにするには、情報を遮断するのではなく、正しい知識を身につけさせるしかない。
どうやったって子供はエロに興味を持つし、持ってもらわんと国が滅ぶ。そして、10代の出産はリスクが高い。
無意味なオタクいじめ、ゲイいじめに使う金と人員と時間を、教育に当てろよ!
「あきそら」はヤバいこれは確かに修正すべき
「奥サマは小学生」はもう絶販なんだからいい加減許せ
よくチャンピオンREDいちごの名前挙がるけどあれ増刊だから
発行「隔月」だ。それで影響ってどんだけ売れてるんだよって話だw
そんなに売れるのなら月間とかになるんじゃね?
犯罪とは何か、どのように発生するのか?そんなメカニズムは明らかになっていない
それ以前に、ある行為を犯罪と呼ぶか否かは見るものの主観による部分も大きいし
因果関係を持ち出すやつはウソツキってことだ
720 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:10:09 ID:gbZEPWPw0
>>718 よく探してきたねwえらいえらい
でもその基準だとまず規制されるのは発行部数が段違いの青年誌になる
ヤンジャンとかと表現を比較してみれば判る
挿入とか体位まで持ち出すと漫画ゴラクのある漫画なんてすげえ体位で吹くぞ
>698
オタクはオタクなだけじゃん。何をやったというの?
お前らが、コミケをゾーン分けすればいいだけだろ
724 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:11:21 ID:nxqPAFTu0
>>718 小込みは名前に反してヤンマガ相当の雑誌
>>710 別にロリコンが全て犯罪おこすわけじゃないだろ。
逆に重大な犯罪を犯したオタクや同性愛者もいる。
ネトウヨの考える正しい世界
・規制賛成派=チョン・ブサヨ
現実
・規制賛成派=保守主義団体含む
727 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:12:09 ID:d8N+AnGh0
ストライクウィッチーズまでは勘弁してやるからもう諦めろロリコン
最近ロリコンが認められてきてるとか勘違いしてねーか?
それどころか選民意識までもってるバカもいるしな
お前らはゴキブリと一緒
人の目の届かないところでコソコソしてる分には勘弁してやってたけど
日の当る所に出てきた時点で殺処分になるに決まってんだろ
728 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:12:43 ID:8e9WbnMS0
>>717 そもそも「一冊丸ごとエロイ」ってのは
「エロイの嫌なら買わなければいい」わけで。
昔は普通の週刊誌に載っていたエロコメ系の吹き溜まりみたいなもんでしょ。
むしろチャンピオンREDいちごは「ゾーニングの成功例」だと思う。
729 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:12:52 ID:nxqPAFTu0
ヤング誌は描写が甘いからまだ大丈夫
>>723 コミケって言ったことないけど何日目とかで分けられてたはずだぞ
731 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:13:18 ID:s7doQxGd0
>>727 今回の規制ってロリじゃなくて強姦、近親相姦じゃ?
なんでここでロリコンロリコン言ってるの?
>>721 それは駄目だろ。
駄目なもんは駄目と認めないと議論にならんよ。
話をすり替えるとか頭悪いやつのすることだぞ。
「刑罰法規に
触れる
行為を
描写しまたは表現」に条例案を変更すべきだろ
734 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:14:50 ID:aFPDsu+/0
>>714 多分、つーか確実に耐えられるから憤ってるんだろうに。
性欲を犯罪で発散しようって考える時点でソレは異常者だ。
趣味趣向は自由であるべきだと思うし、表現も自由だ。
でも他人に迷惑をかけるって選択肢はありえない。
だからこそ思想的な「変態紳士」足りえるのサ。
そして、法も守るべきだ。
だからこの法を拒否したいんだ!!
735 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:15:03 ID:6XGIvY770
>>727 ほんと何様なんだよw現代に蘇ったポルポト派か
>>727 意見を言われても反論もせず規制規制喚くしか能のない規制派さんよりゃマシだと思いますけど
漫画読んでる人はみんなロリコンとでも?凝り固まってる頭だと日常生活に支障が出て大変でしょうね
737 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:16:16 ID:BWLhlQnV0
コミケのゾーン分けは是非やってほしいな探すのが楽になる
まぁ運営の人の仕事が増えるが
>727
ただ単に自分と趣味が違うだけで、同じ人間によくそんなことが言えるね。
60年ぐらい前にユダヤ人やロマ族やゲイを虐殺したちょび髭伍長とさぞ話が合うだろうよ。
739 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:16:55 ID:14oSTBW+0
>>677 ソースは?
レイプ国技は韓国だし
韓国もアジアで一位なだけで世界一位のレイプ大国はカナダなんだがな?
レイプが好きだからレイプするに決まってるだろ。
性欲の発散のためではないよ。
性欲というのは、高めるものだろ。変態の常識だ。
>>728 おれもそう思うのですけどねぇぇ
規制賛成する人って昔から秋田書店狙い討ちになる謎だ
>>732 いや無論反対ですよ
その画像で規制ならジャンプ漫画駄目になるし
漫画ってジャンルなくなるし
742 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:17:33 ID:6XGIvY770
腐ったミカンは箱ごとすてるしかない〜
743 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:18:47 ID:8e9WbnMS0
>>739 まあなんとなく日本と韓国と中国の区別がついてない欧米人ってのはいるからな…
744 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:19:15 ID:nxqPAFTu0
おっさん、急に弱気になったなw
痛いところ突かれたからか
745 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:20:54 ID:6XGIvY770
教育に言い悪いとかさw
子供の教育は環境を用意したら全自動で出来るってもんじゃないから
きめ細かい管理と習慣づけと対話こそ必要、エロ漫画なんてどうでもいいのw
746 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:21:29 ID:ch3+EMfy0
キャラの年齢は不問 最早ロリコンも関係なくなった
アニメ漫画のエロはだめでドラマ映画小説携帯小説のエロおkの線引きもイミフ
>>731 許してると言ってるやつを見たら
オタク向けのロリアニメだった。
普通の奴は知る分けないから、そいつがロリコンなんだろ。
>>741 駄目ってのは
>>718のリンクにある奴のことなんだが勘違いじゃないなら
君はキチガイなのでもういいよ。
>>734 オカズはオカズであってオカズ以外の物にはなりえない。
わかるよ。
不変な物をあえて変え様とする事こそ調和を乱す愚かな行為だな。
漫画は有料なのにテレビは無料で家庭にあるんだから
規制に賛成する人々は何故最初にTV局に文句いわないのかと
入手しやすさが段違いだと思うけどな
まあ、どちらにせよ規制する理由に合理的な物は無いけど
750 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:23:23 ID:6XGIvY770
しかしまさかポルポトの亡霊が日本に現れるとは思わなかった・・・
一体日本の政治に何が起こっているんだ、怖い怖すぎる
性欲とは何か?もっと真摯に考えるべきではないのか。
だからおまえらいつまで経ってもアマチュアなんだよ!
>747
発言が意味不明なんですけどー。
許してるって何を?主語を書きなさい。
例によく上がるのがあきそらっていうより例にあげられるものがあきそらくらいしかないって気もするな
すべての漫画があんな感じではないのだし
754 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:26:57 ID:nxqPAFTu0
755 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:28:17 ID:6XGIvY770
ポルポト派の目指す教育ってのはどんななの?
756 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:28:33 ID:nxqPAFTu0
>754
風俗でnsって自殺と同義なのではw
>>747 おきまりのレッテル貼りですかそうですか人格攻撃好きだねぇ
なんつうかこの展開しかないのかw
あと日本語でおk
オタは大阪でやってるジュニアアイドル誌とかいうのの規制は賛成しろよな
こっちは全くデータがない根拠ゼロの規制だから反対は当然だが
むしろ規制推進してる連中がどういう頭してんのか謎すぎるが
760 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:32:47 ID:nxqPAFTu0
>>757 クラミーなら何度かあるからhivも時間の問題だな
>>751 性的快感は、エロ情報の取得によって性的期待を増幅させ、
性的刺激で制的期待を燃焼させることで得られる。
性欲はその快楽を得たいという欲求。
本当の意味でこういう性的な物を排除したいなら
今後は試験管ベイビーの量産体制に移行するしかないな。
法律で陰茎は切除、膣口閉鎖。
外科的処置で睾丸から精子を摘出して、同じように摘出した卵子に配合させて産むような状態にしないとダメだ。
それ位性欲というのは計り知れない存在である。
763 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:34:31 ID:nxqPAFTu0
変態軍の勝利だな
>757
その展開しかないよ。都議会議員からしてそうなんだもの。反対派の女性議員にホモ野郎だの痴漢されて喜んでるんだろだの、、、
アメリカではアフリカ系やゲイをかばったらクロンボの恋人だとか、ホモ呼ばわりされるのが常。
765 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:36:01 ID:nxqPAFTu0
あぉっ、(AV) ザ・筆おろし47.aviが落ちて来たでござる
766 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 03:36:31 ID:IXRddt/kO
つまり規制派は下品だと
>759
規制には賛成だが単純所持規制はダメ。橋下が逮捕されかねないwwww
大阪の例は有りちゃ有りだけど、単純所持禁止はない
遡及して罪に問われるのはおかしい
>766
下品だし、野蛮。やってることはナチスやkkkと大差ない。
>768
つうか、俺のアルバムかなりチンコ率高いんだけど、、、甥っ子と海行った時の写真一生大事に保管したいんだけど、、、
東京都も大阪も 何が裏で動いているんだ 気持ち悪い
あからさまにコミケ規制なのかどうか知らんが、逆に誘致するような地方公共団体はないのか?
性描写や連想させるものに嫌悪感を抱く人なんてどこにでもいるんだから
本屋やコミケで対策もせずに販売してたら反発もあるだろ
大阪のロリコンは…諦めろw
18歳未満と思われるキャラが
レイプ、近親相姦、陵辱されてる
漫画、アニメ、映像を
子供が買えないようにしましょう
大人が売買する分にはOKです
擬似ロリな、AVエロゲ同人全部OK
なんでこれに反対してるの?おまいら
773 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 04:37:08 ID:qcBl6E220
火の鳥もダメかよ
774 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 04:40:07 ID:fM9aV/lF0
チャンピオンレッドやヤオイ系糞BL漫画は成人指定受けたくなきゃ
ちゃんと自主規制しろボケカス
もうさ、青少年健全育成条例という名前にそぐわないのだけど。
本気で悪影響を信じてるなら、
それこそ漫画やアニメといったコンテンツだけにする意味が不明すぎるし、
性表現だけに絞る意味も不明すぎる。
たんに自分達の嫌悪するものを規制したいだけだろ。
776 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 04:47:26 ID:K5tgfxlAO
>>1 規制すべき内容は、当然。
本来なら、出版する側で自主規制すべき内容。
それができて居ないのだから、法規制は当然。
当たり前のこと。
あと児童ポルノも撲滅すべし、漫画も当然規制。
アメリカ・カナダ等も規制済み。
778 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 04:53:29 ID:IXRddt/kO
「じゃりん子チエ」アウトだろうな
児童福祉法違反のオンパレード
テツは反社会性まるだし
警察批判
ミツルはテツに警察情報を垂れ流すは
社会規範に著しく反してる
猫はキンタマ丸出し
アウトでおk
18禁でも別にいいよ
そこから規制が広がるのは困るがな
781 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:04:42 ID:6nuutSpo0
通州事件も、和夫一家殺害事件も、マンガやアニメに出来ないって事か。
実写化で表現すると、とんでもなくグロくなるのだが。
782 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:11:05 ID:IXRddt/kO
>>779 なんで?
やっぱ気に食わないからか?
懸念した通りだな
>>777 その規制済みの国の性犯罪率を比較してみましょうね
あなたみたいな足りない脳みそじゃ無理かな?
基本的になにもわかっていないで反対しているだけなんだなw
規範とか道徳意識が欠如している人たちが反対派には多い。
785 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:14:21 ID:sMzxJJE80
AVはいいのかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>782 べつに規制されないし、裁判所が最終的に判断するから
規制されるべき内容ならそれでいいんじゃね?
あと、じゃりんこチエなんて見た事ないからなw
>>783 性犯罪率うんぬんは関係なしに、規制すべき内容は規制する。
当たり前のことですが何か? 性犯罪率が高くなってから規制するんですか?馬鹿ですか?
787 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:15:50 ID:n+ri0ZLq0
>>775 子供はどうでもいいんだよ
条例通したいだけさ
>>786 性犯罪率が下がってるのに規制するのですか?
>>788 規制するのは性犯罪率とは 全く関係ないからな
ゼロになっても規制すべきは規制すべきですから
791 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:21:22 ID:OntHaAID0
自作しかねえ
俺はもう絵の練習を始めてる
今回の法規制とは、関係ないが
私個人の意見としては
健全な性環境は整備すべきだな。
セックスは、子供を産むための行為であり、子育てに直結する責任が伴う物である
ホモ・レズ・おかま・おなべ・AV・風俗・ロリ等 あらゆるものは排除・撲滅すべき
793 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:22:17 ID:gM0gFxmX0
情報遮断は愚民化を招く。
条例のターゲットは青少年。これは青少年から性に関する
知識を奪う条例なのだ。無知で無防備な青少年を育成する
条例なのだ。
>>789 規制すべき根拠はなんですか?
根拠もないのにすべきとかいってませんよね?
795 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:23:10 ID:IXRddt/kO
>>786 つまり規制論は何の担保もなしにやってるということだな
>>1の団体が懸念する規制拡大の可能性がある
よくわからないが規制おKとか有り得るわけだ
反論はいちいち裁判となり
裁判は事務処理的に扱うリスクがある
全く国民にメリットはない
言論統制を工学化したようなもの
ビッグブラザー御用達の三銃士
ホモ・障害者・ロリコン
これが絡んだ奴でまともな奴はいねぇ
>>794 パターナリスティック(自己加害の防止)
規制根拠もわからないの? 未成年は判断能力が乏しいんだよw
セックスは、女性をいつくしみ(女性の尊厳を尊重)、子供を産み育てる責任ある行動である。
ということを骨の髄まで、思い知らせるべきもの。
女性のミニスカやダイエット等は女性の生殖機能を著しく下げるものであり不妊の原因となっている
こういう社会風土も今後とも撲滅すべきだな
これをかわきりにAVとかガンガン撲滅すべき
>>797 ガチガチに締め上げるような国に未来はないぞ
だから躾というものは親がするべきなのであって社会がそれをする必要はないだろ
実際の人間を使ってるAVやアイドルDVDよりも何故漫画のほうが先なんだよ
セックスは、女性をいつくしみ(女性の尊厳を尊重)、子供を産み育てる責任ある行動である。
ということを骨の髄まで、思い知らせるべきもの。
エロマンガとかAVでちんぽしごきながら、上記のような事を理解できる内容なら それはそれでおk
変態・レイプ物とかは 撲滅
至極正論をいっているわけだがw
800 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:35:51 ID:gM0gFxmX0
>>797 >未青年は判断能力が乏しい
判断能力が乏しいのであればなおさら教えなければいけない。
>>797 それは根拠になってない。
それにパターナリスティックを言うならやり方が間違っている。
セックス云々のくだりを言うなら、
すべての風俗産業を規制すべきであり、
大人がその行動をもって子供に示すべきであり、
子供だけの行動を制限するのは明らかに子供に対して説明がつかない。
また、こどもは判断能力が乏しいのはその説明行動をして
その判断能力を養わなきゃいけないのにそれすら放棄してしまっては育つものも育たない。
そこまで子供の育成を放棄したいなら子供のいない国でも作ってくれ。
>>798 ガチガチに締め上げてる、イスラム社会は1000年以上続いているから問題ない。
むしろ、少子化して未来はなくなっているのは戦後から
しつけは親だけがすべきものではない。
幼児虐待は社会が放置すべしという考え方には賛同しない。
だいたい躾ができる親なんて、現代では稀w
昔は、地域社会が監視してたが、今はそれすらなくなっている
>>800 ただしい、性知識をつけさせるものなら、ガンガン教えておk
近親相姦とかレイプ物はダメだ。
>>799 >>801 風俗産業は当然に規制すべきものであり、いまでも不完全ながら規制されている。
>また、こどもは判断能力が乏しいのはその説明行動をして
>その判断能力を養わなきゃいけない
健全な性教育ならドンドンしておk
近親相姦とかレイプ物はダメだ。
>>799 われながら正論すぎるw
規制論者……子供の教育を語る
自由主義者……表現の自由を語る
お前らいい加減自分の話ばっかりするの止めて人の話も聞けよ
こりゃまた痛い人が来た…
806 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:43:25 ID:gM0gFxmX0
>>799 じゃあたとえば「変態」という情報を遮断したとしよう。
子供にはその知識が無いからチンコ見せる変質者が現れても
危機とは思わず変な人が現れたぐらいにしか思わない。
その結果は性被害に遭いましたってオチしか無いわけだがw
>>805 痛いのはお前だ
表現の自由至上主義者ってのはもう考えが古いんだよ
>>806 はぁ?極論すぎるだろ それに変態でも不当に賛美しなければ教えていいんだよ
ちんこだした変質者が警察につかまる記述等
808 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:46:00 ID:IXRddt/kO
>>799 二つおかしい
著作を取り締まったから、それが無くなるなんてことはない これが一つ
そういう想像や表現が、それと同等ということはない これが二つ
簡単に言えば、性の部分を戦争に置き換えれば良い
平和は尊い
だから平和を見出す戦争表現、バイオレンス表現を規制する
さすれば平和になる
こんな主張は正論かな?
ただの愚か者だろ
>>807 ブーメラン乙
極論を語るお前が他人に極論を語るなっていうのは見事なまでの二律背反ですね
>>808 意識の向上だからな
その情報に接したとき、よい物か悪い物かを判断できるような人物に育てるのが目的
レイプもの変態ものに接したとき、これらはいかがわしい物だと認識するような大人に育てるのが重要。
現在出版社等は自主的にそのような規制はしていない。
未成年の早期性交奨励雑誌とか
社会風潮とか 便所で産み捨てられる赤ん坊の事も考えろや
811 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:52:31 ID:gM0gFxmX0
>>807 いや全然極論ではないぞ。賛美云々関係なく未青年を性の
対象にする表現は規制されるわけだから、情報遮断により
その手の犯罪は無いものと子供は認識するだろう。
812 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:53:07 ID:cMQz95c+0
ペンクラブは、井上ひさしが会長を務めていた頃は言論規制賛成だったけど、
彼が居なくなったら言論の自由重視に転じたね。
井上ひさしはラ・サール修道会の援助で大学まで進んだ人間だから、
そちらの宗教から来る要請には弱かったということなのかな。
それにしては、彼は二言目には東北万歳薩長死ねとか唱えている病的な東北偏重主義者だった。
>>811 はいはい 曲解するなよな
不当な賛美をしているものだけが規制対象になりますので法令をよく読んでみてください
814 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:54:24 ID:O01QCil60
>>803 健全な性教育って何ですか?
間違った性知識はあっても健全な性教育はないですよ。
それも理解できないから
>>1みたいなこと言っているんだろ。
そもそも健全な性教育って意味不明。
何を持って健全とか言ってるんだよ。
>>804 規制論者のどこが子供の教育を語ってるんだよ。
単に子供を出汁にした言論・情報封鎖だろ。
>>804 出版社に規制派を抑え込めるだけの金も力もないんだったら
諦めて自主規制ルールを自分達で作って厳しいのはやめてもらうとか
歩み寄ればいいと思うんだけどな
折れたら負けで突っぱねて大敗北するよりマシな気がするんだが
>>815 >健全な性教育って何ですか?
私見だが
>>799に書いてあるだろ
セックスは、女性をいつくしみ(女性の尊厳を尊重)、子供を産み育てる責任ある行動である。
ということを骨の髄まで、思い知らせるべきもの。
レイプ物・変態物の情報にせっしたときにいかがわしい物として判断できる教育だよ
818 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:57:05 ID:n+ri0ZLq0
本来はこの条例は児童ポルノを元にしていて
漫画やアニメなどの被害者のいないものも対象になるかって話だったんだよ
最初が破綻してるのにまだ続けてるからどんどんひどいものになってるだけ
まだ最初の頃の主張のほうが電波でもまともな電波だった
820 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 05:58:09 ID:tw2iSD4B0
キモオタネトウヨが調子に乗りすぎた結果だなw
自業自得だw
民主は嫌いだが正直、民主の影で動いてる人間に気付かない奴が多すぎる罠。
なんで32%の法案成立なのにあんな可笑しな法案ばかり成立したと思って。
>>817 だから私見の域で終わってるだろ。
そもそも女性をいつくしみって男性はどうなのですか?
子供を育てる責任を謳いながらただ情報を封鎖して無知無思考を作ることですか?
此れのどこに責任をもってるのですか?
子育ては似非宗教の受け売りで出来るもんじゃないんだぞ
あまりこの世に知られていない真実として、
同性愛やレイプなどの概念が元々人類に存在しなかったと言う事はご存じだろうか?
我々は元々神に定められし使命の元に子供を無し、麦を育て千の恵みを得てきた
我らの悪徳は一体どこから来たのだろう?
ある日上から光り輝く葉巻型の飛行物体がやってきて、あの町、ソドムに降り立った
中から出てきたのは土塊の人形である。人の形をしており、口調は非常に悪い
実はこの人形こそが我々人類の悪徳の根源とされている
人形が二体と記録には残っている、2人で真っ裸になりちんぽを舐めあってからわしが持って来た、
いちぢく浣腸をお互いに入れあったんや。
しばらく我慢していたら2人とも腹がぐるぐると言い出して69になり
お互いにけつの穴を舐めあっていたんだが、
わしもおっさんも我慢の限界が近づいているみたいで、
けつの穴がひくひくして来たんや。おっさんがわしのちんぽを舐めながら
ああ^〜もう糞が出るう〜〜と言うまもなく、わしの顔にどば〜っと糞が流れこんできた、
それと同時にわしもおっさんの口と顔に糞を思い切りひりだしてやったよ
こうして人類は悪徳を手に入れた。そして神はこれに怒りソドムとついでにゴモラを滅ぼした
しかし糞まみれになった岡山変態糞親父が自らの性癖を伝えるべく聖書と呼ばれるエロ本を書いた
人類は書物を焼き払うことにより再び聖なる時代を取り戻すことができる。それこそが救済への道である
はよう糞まみれになろうや
>>820 ネトウヨは保守派だから規制賛成派だよ
規制反対派がクサヨ
>>821 私見の域だが、世間の一般常識とはかけ離れてねーよ
自覚しろよ変態糞野郎
情報を封鎖なんてしてねーだろ 糞共
正常な性教育の情報は奨励しているんだよ
まじで何回も説明させんな 変態が悪としてかかれているならおkなんだよ
824 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 06:05:28 ID:IXRddt/kO
>>810 君が一番、考えてない
見せないが解決法ではない
どうも見たら犯罪が起きてると勘違いしてる
便所に産み落とした人間は
情報を知らない
戦争漫画で救われないストーリーで戦争のむなしさを知る
闇金の過酷さを見て借金をしなくなる
鬼畜なエロを見て、レイプに対する警戒を知る
これが意識向上ってもんだよ
交通ビデオで事故シーンを見せるのもそれだ
あれでしょ?規制派は前は中絶の赤ちゃんのグロとか貼ってたでしょ?
オレ、知ってるんだから
>>824 何回も説明させるな
健全な性教育なら規制対象ではない。
レイプや変態を不当に賛美するものが規制対象。
>>823 その変態とされる社会規範に反するものが何か
とか、その点が変化した瞬間にどうとでもなっちまうけどな
つか、お前まさか「羅生門見た奴は自分に言い訳して犯罪犯すようになる」
とでも思ってんじゃないだろうなw
あれは犯罪行為を特に否定もせずに書きとおしてるが、だからこそ存在価値のある作品な訳だが
>>826 近親相姦とかレイプは社会規範がどのように変わっても悪なのはかわらんだろ
>>823 お前は魔女狩りの真似事したいだけだろ変態野郎。
間違った性知識はあっても性教育はないって言ってるだろ。
健全な性教育なんてない。
それはお前の、いや、規制推進してる人たちの幻想だ。
都合が悪くなるとレイプを前面に出してきてるけど、
お前のやってることは差別を助長することでしかないけどな。
829 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 06:13:23 ID:gM0gFxmX0
>>813 正確にいうと、「不当に賛美または誇張し」だが
漫画自体が誇張表現のかたまりみたいなもんだから
あんまり意味ない。
まあもっとも条文には判断基準が2つあって、不当に賛美または誇張し
てなくても青少年に悪影響がありそうなものだったら規制できる
ようなことが書いてあるけどな。
830 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 06:13:35 ID:IXRddt/kO
>>825 最初はそんなこと言ってない、一律にダメだ自分基準か正論とか恥ずかしいこと言ったよ
そのストーリー介入が間違ってる
賛美とピカレスク表現に境界がない
全く持って規制に意味が見いだせない
意識の低い話だ
>>825 最後に、一応真面目に書くがよ
大概推理物や時代劇的な敵討とかもそうだが
「物語としての深みを与える為に、加害者にも同情を覚えさせる動機を作る」
って手法あるだろ
普通の感性もった人間なら、探偵等の説教見たりして
「どんなことがあろうが犯罪は許されない」
と思うだろうが、逝かれた奴やそうでない奴でも
「やたら犯人を同情的に描いてる。まるで悲劇のヒーローのようだ。犯罪を擁護している」
とか看做す奴も0じゃないだろうな
だからと受け手の思想も一切矯正する気か?創作も糞もねえだろ
>>826>>828 反論が全く意味不明になってきたな。
健全な性教育がないという点についてはお笑い種だ。
すでに自分がポルノ氾濫社会に毒されているのもわからないんだろうな
>>827 近親相姦が法律で違法とされる国で
結婚した夫婦があとから兄妹(姉弟?)と知って
国を追われたってニュースをどこかで最近みたけどな。
さてこれは誰が悪なの?
>>827 法的に特に違法でもないが完全に悪と断言出来るのかね
つか、近親相姦が嫌悪される最大の理由の一つは「親が拒めない子供に強要してるケース」
というのが虐待の割合の中で多々あるから。ってのもあるが、実際問題それは全く別の問題だろ
>>832 じゃあその健全な性教育ってのは
そんな漫画やアニメに左右されるぐらい脆弱な教育なのかって話もあるし、
何よりもなぜ普及してないかって話にもなるのだが。
もしあるのならだけどな。
規制賛成派の視点に立てば
「性というものは汚らわしいもの。極力触れさせるべきではない」
という観点なようだが、その汚らわしいものに対するお綺麗な教育って一体何なのよ
反対派の多くは
「性というのは必要なもので、その触れ方は個人が色んな材料で模索しつつ親等が
議論するような形で各自教育を進めるべきもの
安易に見せない聞かせない。保険の教科書の出来損ないみたいな半端知識与えて
極力触れさせない。じゃ逆に危ない」
ってものだが
837 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 06:23:53 ID:0Yl9bJYz0
現実から空想の世界まであらゆる事を描く事が可能なアニメに表現内容の規制を加える事がナンセンス。
年齢百歳だが、姿は幼女。幼女のような人魚との愛の物語。一度に100人の子供を産む人間の幼女と同じ姿をした宇宙人の子供同士の恋愛。
現実と違うシチュェーションで描いて、絵的には近親相姦みたいな表現も有り得るもの。
裸でいる事は、いろんなシチュェーションで有り得るもの。
恋愛は日常的には除外できない生き物としての行動。
性犯罪の原因としては、かけ離れた事を短絡的に原因と解釈し規制する事がおかしい。
アニメやドラマで人間の誤ちや争いや弱さを取り上げる事を犯罪増加の原因と問題視するのと同じ論理になる。
全てのアニメやドラマが規制される事が可能になるというバカバカしい論理。
まともな性教育を邪魔しようとして自治体や教育委員会や学校に頭のおかしいクレーム攻勢かけてるのは、
いつも自称保守の宗教団体じゃん。
そもそも、所謂レイプ描写の漫画なんて、俺の知る限りでは
明らかに常軌を逸した所謂レイプ目になってたりで、倫理的には
「現実にやっちゃいけない」
とまともな奴なら一発でわかるものが大半だろ
それでも触発されてレイプだのやらかす
ってどんな育て方した糞餓鬼を前提にして話してるんだよ
まさか親が自分の子供をそんな糞餓鬼しか育てられない程度であるのが前提だってのか
>>833 それのどこが近親相姦を不当に賛美しているんだ?
きちんと説明してくれないか?
反論できないからって、お前の脳内理論の説明をオレに求めるなよw
>>840 故意にやった訳でもないのに、「過剰な規制で過剰な対応を行った事例」として挙げてるんだろ
842 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 06:34:16 ID:gM0gFxmX0
けどさあ、俺思うんだけど今の漫画って性犯罪は犯罪として
ちゃんと描かれてるんじゃないの?犯罪を肯定なんかしたら
気持ち悪くて人気出ないだろ。需要からいってあんまりありえない。
>>842 18禁でそういう行為をやってるものはあるけど、所詮成人向けだし、仮にそれらが普通のポルノと同様の機能をするなら
規制したところで逆に普通のポルノのシェアと共に被害者が増す危険が増大する。ってのは腐るほど言われてるな
仮に完全な成人誌でもない商業誌でそういう描写やったら、編集段階で止められるか、最悪発売当日に回収騒ぎ
>>840 不当に賛美とかの認定事態が主観だろ。
それこそお前らの脳内理論を押し付けるなよ。
>>845 押し付けてもいいんです
表現の自由は絶対無制約ではありません
>>844 朝鮮の露天売りか何かを想像してるのか知らんが、厨房か何かに成人指定の本を
売り払うような奴は居ないし、そんな環境ですらないぞ
てか、思想や表現の自由が無制約じゃないなら、基本的人権も無制約じゃねえわな
自分の嗜好を押しつけたい、押しつけられたいだけなら大陸におあつらえ向きの国があんだろ
そこで暮らせ
>>846 自分達の思想は正しい押し付け。
お前達の思想は悪い押し付け。
もうカルトじゃん。
まぁ、こういう差別主義者は自分達が差別してるって気付かない人が多いから仕方ないか。
>>847 インターネットってのがあるんだよw
>>848 カルトじゃねーよ 規制内容は世界の常識にも合致する
馬鹿かおまえ?
どこの国が
児童ポルノ漫画 レイプ 近親相姦物の表現物を表現の自由の下
規制して居ないんだよ あげてみろよ
851 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 06:51:41 ID:gM0gFxmX0
ていうかさ、コミケはとりあえず関係ないだろ。
この条例は商業誌に対する規制なんだから。
>>849 インターネットがあるからなんだ?
ネットに「流されてる」本を子供が読む可能性があるとでも?
それはコミケ関係ねえな
流してる馬鹿どもを捕まえればいい話だ
おまえらアツくなるのはいいが近親相姦とか需要無いし別に規制してもしなくてもどっちでもよくない?
近親相姦とかで興奮する奴は普通に危ない奴だし
855 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 06:56:30 ID:T5KL/JUS0
>>853 妄想、空想と実行は別問題。妄想、空想は現実では出来ない許されない事が
できるのが楽しみなんだよ。
856 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 06:58:37 ID:n+ri0ZLq0
コミケは対象外と委員会自体が発言してるわけだが
857 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:09:43 ID:IXRddt/kO
どっちでもいいなら規制するな
死刑反対は世界の流れとか
そういう思考停止はお断り
問題を悪くする考えなぞバカバカしい
昨今、メキシコのグロ画像が多いが
グロ画像を禁止したらギャングがいなくなる、とか
こういう話
さらにギャング映画禁止とかあさって向いてるわけよ
ちなみにメキシコは死刑廃止国
嗚呼、これほど弁護士会GJと言いたいのは初めてです
さすがに今回ばかりは折れるかな
と思ったらちゃんと見てた
暴走食い止めるため頑張って欲しい
世界の常識なんか言って思考停止した人間と
対話なんて初めから出来るはずないわな。
>>856 ○○は対象外とか、お前等に言われる筋合いがない ってことだろ?
しかし今回の法案は本当に実際の問題からかけ離れてるな
逆になんで必要とされているような方向に進まないのかマジで疑問
妄想が自由とかいって自分のオカズを取り上げられるのが嫌なだけじゃねーか
諦めて生き方を変えろ
そのうち思っただけで逮捕されるんですね
>>859 意味不明だわ・・・。 憲法9条論者と同じ匂いがするわ
結局規制していない国をあげられないのなw
864 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:18:40 ID:nxqPAFTu0
表現は規制されてナンボ
865 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:23:12 ID:T5KL/JUS0
>>861 お前こそ自分の嫌いな物をなだけじゃねーか
あきらめて生き方を変えろ。オタ向けや一部の少女漫画なんて嫌いくせにわざわざ見る生き方はキモいぞw
866 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:26:18 ID:IXRddt/kO
だから規制してる国が間違ってるが叩き台だし
アメリカのコミックコードが業界を潰したとアメリカ人が言ってる
あと日本も規制はある
諸外国も規制の強弱は様々
一律に世界の常識なるものではない
867 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:26:32 ID:gON3n0uW0
個人的にはエロ漫画は規制してほしいけどな。
中学生でも当たり前のように喰われちゃうし。
868 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:28:27 ID:izxCgx6BP
近親相姦を規制するとまず我が国の総理が規制される
個人の内心の傾向に行政が介入する前例を作ると後々危険
こういった規制はまず反対しにくいエロに絡めてくる。
ちなみに現行条例でもマンガ、アニメは不健全図書指定で規制できるよ
既に規制できるのにあえて色々文言を追加してきたところが不気味。
870 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:32:04 ID:yLUujoV/0
民主信者の断末魔、まだまだ続きます!
次回予告「支持率1パーセント」
請うご期待!
>>44 そんなレベル分けみたいなことすると、
逆に中学生ならここまでできるとか、高校ならここまで平気なんて
思考になるんじゃないの?
わるい大人だけじゃなくて、当の本人たちも
表現の仕方を規制するんじゃなくて、R18指定なりを明確にして
そのR18の取り扱い方を規制すればいいと思うんだけどな
コンビニなんかには置かないようにしたり、R18はAVと同じように隔離しないといけなくしたりね
エロ規制とかいうわりには実写系のポルノとかは野放し&一言も触れてないところがアングラ意図が見えて嫌だね
2次元じゃなくて風俗に金つかえやということなんだろーけどさ
873 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:36:20 ID:3K1DJbkpO
法律勉強してきた身からすると既出の通り、言論・表現の自由に反する。
おまけに道徳的に不当な性行為を賛美し誇張するものの規制、具体的に近親相姦が挙げられてるけど、
裏を返せば役人が道徳的に正しい性行為の基準を決めるってことだ。
個々人の考えやプライベートに干渉するもので、思想の自由に反する。
それに既刊本はどうすんだ?まさか遡及的に排除するのか?
あと歴史的に天皇家は近親相姦が盛んだったけど、それについてはどう思ってるんだ?、と疑問が尽きない。
子供に悪影響とか言ってるけど、そんな理由後付けだよな。
AVやらエロ本はスルーなんだから。
天下り確保の私利私欲ために憲法と歴史に泥を塗る悪法。
>>873 既存の法律理論にとらわれすぎ
エログロナンセンスをどうやったら表現の自由との調和で規制できるか
新しい法理論をひねり出す努力をしてみろ
コンビニのエロコーナー規制すれば十分だろうに。
近親の方は、いとこ同士結婚した総理が何とかしてくれるだろ
例えば織田信長などの歴史上の人物や昔の架空の人物が18歳未満の
美少女や美少年との濡れ場の描写は?今の法律と時系列が違えば
違法にならないんじゃね。
>>867 それ中学生じゃなくてインクの染みなんだよね
>>179 関係あるよ。少なくとも今回の場合はね。教育内容に関して介入するのは違憲だからね。
こういう行政の介入を認めたら今度はさまざまな所で表現規制されるぞ。
>>153 当たり前だろ表現の自由はそれだけ尊いんだからね。
>>878 こういう、光市母子連続殺人犯みたいなくだらないいい訳をするキチガイは淘汰すべきだな
児童ポルノ市場は、実写であれ漫画であれ淘汰されるべきもの
>>872 いや、たぶん実写系の規制も来ると思う。
規制する時期を分散すれば反対意見も分散して弱まる
実写は児ポとからめて女優が幼く見えるメイクや衣装などが規制されそう
それと制服物も駄目になりそうかな
>>22 ロリ犯罪も8割が公務員だからな
とんでもないクズだよ公務員って
883 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 07:47:47 ID:nkbesodO0
コンビニで売るのは禁止。
辺界の悪所ではOKにする。
成人指定した上で、表現は自由にすべき。
このまま進むと都知事のデビュー作は発禁の可能性ありw
>>883 児童ポルノは 市場ごと撲滅 漫画も当然規制対象
日本人はどうしてこう意識が低いのかw
>>873 そのとおりだよね。朝鮮学校の助成反対の意見に反対していかないとね。
俺たちと在日のかたがたとはともに手を取り合っていかないと。
児ポ法は実は少子化対策なんだよ
妄想や空想の世界に逃げて現実の女に興味を示さない草食系男子から妄想を取り上げて
現実の女に意識を戻す為に必要な法案なんだよ
>>886 それはない。
ある地方はセックスの低年齢化に悩んでる。
それはセックスが娯楽化したから。
ちなみにその関係に漫画やアニメは関係ない。
もうねデータ集める気もないくせに適当なこと本当に言いまくりだな。
888 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:00:33 ID:T5KL/JUS0
>>886 雇用が安定しない限り少子化の改善は不可能だよ。二次全禁しようが恋愛しない奴はけしてしないよ。
>>880 アホと議論すんのもアホらしいが、
実写と漫画じゃ保護法益が全然違うから
近親は規制対象じゃなくなってからつまんなくなったよね
どのソフトにも普通に出てくるようになって有り難みが薄れた
つまり解除してしまえばどうでもよくなる
>>890 そんなこと言っている国は日本だけだからw
児童ポルノ市場自体を撲滅するのが目的だから
保護法益とか人権は関係ない。
893 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:19:49 ID:XW/Z2bpi0
ホンとこの法案って忘れた頃に出て来るよね。
…なんか議員連中が人気下がった時とか、何やっても上手く行かない時、やる事が特に無い時に
この法案って持ち出して来ない!? PTAオバン共の支持を稼ぐ為に。
何度も書いてるけど、こういうコミックとかサブカルチャー物って『“叩き易い”』んだよね。
いかにも有害そうで、ンで叩いても全然しっぺ返しが来ないから…
こいつら(都議員)のやつてる事って、れっきとした『弱いものイジメ』だよ。
最低の卑怯者共が!!!
894 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:20:06 ID:T5KL/JUS0
>>892 そもそもこの条例はキャラ年齢不問だけど?
深夜にまた極端な人がきてたみたいだね。
なんというか子供の教育を何もわかってないんじゃない?
まず自分の子供の事をきちんと目をかけてあげる事。
いつになったら子供の自主判断に任せていいのかは悩みどころだけど、「良く無いもの」「危険なもの」「子供にはまだ早いもの」そう云うものが世の中には溢れていて親はそう云うものに子供が 近づいた時に叱ったり諭したりしてあげないといけない。
(逆説的にいうとそう云うものがあるからこそ子供にそう云うコミットする機会が得られるのじゃな いかとも思うけど。)
そう云う大人はちゃんと子供の事を心配しながらちゃんと見ているんだよって云うメッセージを姿とか行いから見せてあげるのが愛情であり、躾なんだよ。
子供に対しての性の誘惑って云うのは遅かれ早かれいつか訪れるものだし、その時にできるだけ正しい対応が取れるようにするには子供の周りからあれもこれも危ないって全てのものを取り除くのは間違い。
そう云うものが世の中に溢れていてる事をふまえてじゃあどうして欲しいんだよって云う事を常日頃から子供に語って聞かせないと。
刃物の使い方を教えるのと一緒だよね。
土日とかたまと思って子供に付き合ってるとヘトヘトで早寝になるけどよくそんな深夜まで頑張ってらると感心するよ。
もう子供が手のかからないとしなのかもしれないけど、そういうとしになると今度は変な思想的に偏向した本とか人物にかぶれたりしないか、素直に育ってくれるのは嬉しいけどいらない心配も出てきそうで親はいつまでも大変だよねえ。
>>895 はいはい 理想を語るなよ
街中みてみろ、ミニスカはいて売春婦まがいの女子高生が闊歩しているぞw
897 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:30:38 ID:olilpcZ40
これ、石原がやりたがってるんだろうな
保守政治家とか、道徳がどうのってのに拘るから
>>897 まあそういうことなんだよね。国旗国歌を公務員に強制したりね。ああいうのとおんなじ。
朝鮮人を差別して、学校の援助に反対したり。これは全部つながっている。
俺たちはともに手を取り合って戦っていかないとニーメラーの詩そのままになってしまう
899 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:33:31 ID:olilpcZ40
>>898 いやもうそういうネトウヨの自演いらないから
わざとらしいよw
まあ元々そんの18禁だしガキの手に取れる場所に置くのはダメだろと思うが、こいつらはそれが狙いじゃないから賛成できないな
それと昨日も言ったけど、正義感とか道徳心そのものに文句を付けるものじゃないけどそれを権力がなんとかしてくれるんだ、なんとかする、してくれるのが当たり前なんだっていうのは凄く発想が幼稚。
赤ん坊が気に入らない事があるとないて親になんとかしてもらうのと一緒。
逆にいうとこういう法案は市民の事を自分の事が何もできない赤ん坊と一緒の扱いにしている訳で、だからふざけんなって僕は思うんだけど。
こんなところで自分の気に入らない相手に難癖つける前に自分の子供と子供の活動範囲で一緒に散歩してどんなものがそこにあるのか確認したり、子供がなに読んでるのか一緒に読んだりしないとね。
法律でなんとかしてやれって極端な事いう前に、成人向け雑誌とかそういうコーナーとか子供が手に取りやすい状態なら配置をなんとかしてくれるように頼んだり、細々とやれる事はいっくらでもあると思うんだけど。
そしてそれで十分だと思うんだけどなあ。
>>897 首長を悪人にして、悪と戦う自分に陶酔したい気分は分かるが、答えはノーw
これ、都民からの陳情で都が動いてる。
903 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:36:09 ID:3K1DJbkpO
>>874 法理論もクソもねーだろwww
何のために不健全図書だのの18禁指定があるんだよ。
2次元の創作規制が一番ナンセンス。
>>899 事実を羅列しているだけだよ。いま学校の先生で苦しんでいる人たちはたくさんいる。
>>902 そういうのをするのは偏った都民なんだろうね。
905 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:37:38 ID:T5KL/JUS0
907 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:38:44 ID:5vV8Tiwu0
RT @buzz2300: 11月30日(火)午後3時〜都議会4階にて。もし、これに多くの人が集まれば逆転の機あり。 RT @garasu09: 「有害」コミック問題を考える会 2010主催→
http://bit.ly/h9CFsD 議員と都民・市民の懇談会。(略 #kisei #hijitsuzai
>法律でなんとかしてやれって極端な事いう前に、成人向け雑誌とか
>そういうコーナーとか子供が手に取りやすい状態なら配置をなんとか
>してくれるように頼んだり、細々とやれる事はいっくらでもあると思うん
>だけど。
まさに、細々とやれる事のための条例なんですけどw
>>903 児童ポルノの認識が低すぎるからそこから勉強しなおしてこい
児童ポルノは漫画も含めて規制されるのが潮流だからな
いつまでも時代遅れの法理論にしがみついてろやw
910 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:44:38 ID:/nKHLrn50
既にある規制を活用しないで、何の為に新たな規制をするのか。
馬鹿馬鹿しい。
是非はともかく、橋下の三次規制はまだ理解の範疇だが。
911 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:45:08 ID:T5KL/JUS0
912 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:47:05 ID:olilpcZ40
児童保護の観点から言うと、今更時代錯誤なエロ本規制なんてやってるより
携帯電話のネット世界に踏み込む子供をなんとかした方がいい
あっちのほうがよほどヤバイぞ
ちょっと探せば無修正児童ポルノも当然あるし、小中学生が自分でおっぱいマンコ晒したり、オナニー動画晒したりしてる
いくらでやらせろとか、やらせます、パンツ売ります、セフレ募集みたいな書き込みもみんなしてるし
クスリや犯罪呼びかけみたいなアングラ系の情報も今は携帯サイトが主流になってるわ
あれこそ何とかするべきだろ
>>911 児童ポルノを漫画を含めて規制していない国があったらあげてみろよw
日本だけw
>>896 ミニスカはいてると売春婦かあ。
いやまあ、なんともすごいね。
ちゃんとそういう子たちとはなしたことあります?
うちが田舎だからかもしれないけど、見た目がいかにもな感じでも素直でいい子が殆どだと思うよ。
うちの子もちょろちょろとせわしないけど、よくあっちこっちですっ転んでは構ってもらったりしてるしね。
えらいえらいおれさまが講釈垂れる前にまずご自分が大人になってはいかがですか?
915 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:50:25 ID:T5KL/JUS0
>>913 他国の猿真似の必要はないな。じゃあ死刑制度も捕鯨も廃止で移民を受け入れないとなw
916 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:50:29 ID:70O7PqaU0
>>914 そいつらの何%かは将来、不妊治療予備軍ですけどw
やっぱり、わからないんだな〜
無理なダイエットとか 無責任なセックスとか
919 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:51:29 ID:3K1DJbkpO
>>909 ワラタw
児童ポルノ規制法とこれは全く別物なんだが?
お前こそ勉強しろよ。
それに潮流って何?
流れで決めて既出のものを改悪しますってかWW
921 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:52:37 ID:olilpcZ40
>>914 大人と話すときはみんな作るから素直でいい子だよ
>>906 何で俺が在日?お前はニーメラーの詩を知ってるか?
924 :
イモー虫:2010/11/28(日) 08:52:52 ID:h8a2SVEVO
時代遅れ?あーこれの事か。
↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226 >そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
>保護法益を個人的法益とさらに明確にして、実在の児童の権利侵害を認めて、それに対応していくのが先決です。
>法律がある以上現場はずーっといろいろやって、問題抱えているわけですが、3〜4年に改正の度に1回現れる「プロジェクトチーム」が付け焼き刃で勉強会を重ねても、実感できないと思います。
>関西援交シリーズの被害児童(奈良県警)が、他県の提供事件では被害者としてカウントされていないことを知ってるんでしょうか?
925 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:53:16 ID:tbHFmums0
気持ち悪いものは多数決で全部規制w
近親相姦はダメってなんでなの?
927 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:53:52 ID:Obruueo5O
児童強姦は規制したほうがいい。
弁護士はカネで動いちゃだめだよ。
>>919 >>920 児童ポルノ擁護者のほうが カルトなんだが ^^;
キチガイってのは自覚が無いなw
>>921 >>914は学校ではいじめはなかったとか真面目な顔して話す糞教師と同類のアフォだよ
929 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:54:36 ID:7pBjC5BPO
>>907 へぇーここじゃ反対派が元気だけど、現場は結構追いつめられてんのね
931 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:55:24 ID:T5KL/JUS0
>>928 同意。自分の嫌いは物は悪も立派なキチガイだよねw
>>931 児童ポルノは 自分の嫌いな物とか言う代物ではありませんから
矮小化しないように
933 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:56:21 ID:6/vTSIcq0
>>918 ID:Z/UtkCsy0はおもっくそキリスト教原理主義者だな・・・・
アメリカでエイズが流行ってた時、「エイズは売春婦と同性愛という神に反した行為をする罰」
とかいうアホがおったけどそれと同レベル
何を言っても通じないから相手にしない方がいい
935 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:57:37 ID:9FPpVqwh0
ブサヨ弁護士会が反対するということは規制は正しいということだな
エロ漫画読んだごときで犯罪犯すような奴は
見ても見なくても犯罪に走るんだよ
>>934 いや、漫画の話でもなく
「青少年育成条例」
なのだけどな。
938 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:58:34 ID:6/vTSIcq0
>>930 だからメール出そうぜ皆
俺は数日前出したけどこれからまた出す
>>933 まあ石原と同じなんだよね。国旗国歌を否定したら反日。とかね。朝鮮学校援助支持をしたら在日だ。
こういうレッテルはり。もう末期的だよね
940 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 08:58:52 ID:Obruueo5O
ありえない設定ならいいけどね。例えば両性具有とか。
悪質な児童ポルノは絶対にだめだよ。挑発されちゃうから。
弁護士も堕ちたものだ。力ある弁護士がロリコンなのか?
>>933 反論ができないから レッテル貼りして無視か
やっぱりブサヨは変態糞野郎で、蛆虫以下だなw
表現の自由を履き違いまくり
>>934 漫画も同じだよ。 児ポ市場は撲滅対象 抜け道なんて一切作らせませんから
942 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:00:29 ID:3K1DJbkpO
>>928 はいはい、お前がろくに知識もなくノリで物言う人間って分かったから消えていいよ。
この法案に反対する議員もエロだのキチガイだの、まるで人格が歪んでるみたいに言われるんだな、こういう馬鹿に。
他国の文化と全く違うのに、とくに漫画アニメについて日本の右に出るものはいないくらい発展してるのに、
無理矢理あてはめて何になるの?
>>942 この法案に反対する議員は責任をもって代替案を出すべきだろうな
>>928 レッテル張りだけはお得意なようで
最近教えてもらったんだけど藁人形論法ってやつかな?
まあ、このスレも終わるしゴロゴロしてると叱られるので子供と散歩に行ってきますよ。
脊椎反射じゃなくて一度僕が言った事をもう一度考え直してもらえると嬉しいんだけどね。
945 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:03:44 ID:6/vTSIcq0
946 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:06:10 ID:ALGrs8ID0
この条例が通ると
尖閣に上陸して東大建てる行為を描いた漫画も規制されるんだがなw
>>944 問題の本質がわかっていない お花畑は議論するだけ無駄だよ
自分の出来ることだけ細々とやってろよw
948 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:07:30 ID:3dEC0f+O0
元を正せばキリスト教の禁欲思想の押しつけなんだよね
(アグネスにしろ統一教会にしろ、元を正せばキリスト教)
キリスト教の文化破壊主義は辞めて欲しいものだ
949 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:07:36 ID:rV9znGcO0
表現の自由を完全に履き違えてる
ブサヨ まじうぜぇ
宗教と知的水準は反比例するけどな
952 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:09:36 ID:3K1DJbkpO
>>942 天下り先作るために叩きやすい所を叩こう、という法案に便乗して、児童ポルノだ世界の流れだ言い出す。
滑稽ってこういう奴のことかw
953 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:10:15 ID:rV9znGcO0
暴力ゲームの影響で研究者が真っ向から対立
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010030401/ 非暴力的なゲームが子どもの振る舞いを改善--最新の研究から明らかに
http://japan.gamespot.com/news/story/0,3800076565,20395257,00.htm 「暴力的なゲームが自律神経系に影響」、就寝中でも続く:研究結果
http://wiredvision.jp/news/200811/2008111819.html 仮想体験と性的問題行動 [in Japanese]
Virtual Experience and Sexual Delinquency [in Japanese]
沖 裕貴 京都経済短期大学・林 徳治 京都教育大学(山口大学)
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001098252 ポルノ・ゲームは, 他のホラー・ビデオ, ポルノ・コミック,
ポルノ・ビデオと同様, 青少年の性犯罪や性的逸脱行為に対する罪悪感を
減少させる傾向が見られた。また, その刺激性は, ポルノ・ビデオや
ポルノ・コミックに及ばないものの,そのメディアに接触する際の後ろめたさは,
他のメディアに比べて少なくなる傾向が見られた。またコンピュータ・ゲームでは,
年齢と現実の異性への興味との間に全く相関が見られず, 仮想体験の影響が
長期に及ぶ可能性も示唆している。
【アメリカ】アシュクロフト判決を受けて、議会は2003年、
児童保護法(PROTECT Act)(Public Low 108-21)の第5編を制定した。
PROTECT法は「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描いた、
またはそれと区別がつかないようなデジタル画像、コンピュータ画像
またはコンピュータ生成画像」を禁じている。また、同法は
「性的にあからさまな行為を行っている未成年者を描き」、また、
猥褻もしくはまじめな文学的、芸術的、政治的もしくは科学的価値を
欠いている「描画、マンガ、彫刻または絵画を含むあらゆる種類の視覚的描写」
を禁じている。同法はさらに、当該素材が猥褻もしくは実在の児童を描いた
児童ポルノであることを確信していることを示すような方法、または他人に
そう信じさせるような方法で、その広告、宣伝、提示、配布または勧誘を
行うことは犯罪行為であるとしている。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/pdfs/wwwf-crsreport-childpornography.pdf
954 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:11:03 ID:olilpcZ40
児ポエロ漫画描いててゴリゴリのネトウヨのバーぴぃ先生はどう思ってるんだろ
源氏物語の漫画も規制?
あきそらか?
957 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:13:14 ID:rV9znGcO0
958 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:14:01 ID:Df/LUovM0
強姦近親相姦って日本はそんなに多いのか
つーか、なんで絵だけ規制なんだよ。
合法な小説を漫画化したら逮捕なんて意味不明すぎる。
>>958 規制推進者の中では日常茶飯事じゃないの?
日本人は 意識が低いすぎる
てか低くされてしまったわけだけどな 戦後になって
元からエロ畑で描いてる人間は賛成派多いよ
963 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:15:31 ID:Jprmz3El0
層化、公明党の信者だろ。
言論の自由が侵害されても、宗教の自由は
守られると思ってるのか?
地下鉄サリン事件を起こしたカルトの仲間、
お前らのほうが規制されるべきだろ。
964 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:15:33 ID:rV9znGcO0
代替案も出さずに反対している 馬鹿は 何なんだ?
児ポ擁護者と見られても仕方が無いぞ
ネタであると信じたい
966 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:17:55 ID:rV9znGcO0
人外の扱いはどうなんだ、色々曖昧だから恣意的に利用されそうだな
968 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:18:11 ID:ALGrs8ID0
>>952 世界の流れなら慰安婦謝罪も反対するなよな石原w
世界の一部だけで流れが作られてるのは一緒じゃんかよ、あのキチガイどもとw
これって規制すると、犯罪抑制になるのか?
だったらAVの強姦物も規制すべきだろう。
970 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:19:26 ID:6/vTSIcq0
>>968 規制反対派が どんなやつか よくわかるレスですね
なんで、児童ポルノ叩きしてるアホがいるんだ?
工作員はスレタイも読めないのか?
>>963 そもそも民主党ばかり槍玉にあがってるけど
民主政権の成立させた案件は32%ほど。
成立させるには民主単独では無理で影には・・・
で、成立させた案件には問題が指摘されるものばかり。
つまりそういうこと。
>>949 だからなに?基本的に規制反対派は、お前らネトウヨと反対で、まともな護憲派で、外国人にも理解ある一般人なんだが。
在日のかたがたを差別したりなんかしないよ。
975 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:21:05 ID:rV9znGcO0
Q.性犯罪被害などの発生率を国際的に比較できますか?
A.国際犯罪被害実態調査(ICVS)では,犯罪被害の実態を世帯犯罪被害と
個人犯罪被害に分けて調査している。
これらの犯罪被害は,国際比較を可能とするため,当該被害の実態に
共通の要素を基準とした国際標準の定義に基づいて調査しており,
特定の国の法律上の犯罪類型とは必ずしも合致しない場合を含んでいる
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
よって国ごとに出している犯罪件数では国際的に比較することができない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
なおOECDによるICSVが定期的に発表されているが、成人女性への軽い性犯罪
(Sexual offences against women)という定義で行われており、
強姦(Sexual assaults)や未成年への性的虐待(Child sexual abuse)、
児童ポルノ所持などは含まれていない。
http://lysander.sourceoecd.org/vl=6538431/cl=19/nw=1/rpsv/factbook2009/11/04/01/index.htm またその他の国連などの国際機関などが出している性犯罪統計でも、日本では
男性へのレイプは性犯罪としてカウントされない、妻へのレイプもカウントされない、
痴漢や盗撮が迷惑条例違反と処理されて性犯罪にはカウントされないという
特殊事情を考慮していないものが多く、数字上では日本は性犯罪が少ないと
誤解されている
>>969 AVは元々18禁だぞ
この条例案は
「当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければならない。」
つまり当該図書を18禁指定にするもの
977 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:21:36 ID:6/vTSIcq0
>>966 ただそれだけの理由で強姦の発生率が何分の1にもなるわけねえだろ
表現、エロ規制
↓
捕鯨禁止
↓
死刑制度廃止
↓
etcetc…
↓
天皇制廃止
カルトキリスト教団体はこういう流れを望んでるだろうな。
信者であるアグネスや麻生も、日本解体の為に尽力してます。
>>977 反論されつくしたコピペを貼るしか能のない奴だよ
触れるだけ時間の無駄
>>969 AVも当然将来規制する視野にいれている
在日の資金源だからな ニーメラーうんぬんいっている反対派はその類だ
981 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:23:37 ID:rV9znGcO0
982 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:24:46 ID:lXdtKt0x0
>>974 是々非々だろ。
俺も大体ネトウヨ呼ばれる方だけど規制反対派だよ。
さっきは別の場所でブサヨ呼ばわりされたけどな。
>>982 ネトウヨなら ポルノとパチは否定しとけ
在日の資金源だ まともな会社が児ポなんて販売すると思うか?
もうすこし裏を読めよ
>>981 アニメ・漫画との関連性が全く証明されてないよ
カナダじゃ規制したら、逆に犯罪件数が増えたんだよ
その辺ほったらかしで、偏見を前提に議論してるのがおかしいんだよ
985 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:26:15 ID:rV9znGcO0
だったらエロ小説なんて発禁だろwwwww
987 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:27:13 ID:d8BRqJl30
この手の物は昔っからあるけど
今のようにレイプは多くなかったな。
やっぱり本国チョンが流入してきてから非常に多くなった。
これは書物云々の問題よりも在チョンを日本から叩き出し
本国チョンの輸入をストップすればレイプ犯罪は10分の1に
減少すると思う。
後は出回る冊子数を減少させれば良い。
あと書籍や同人誌などを規制するのであればAVも規制対象だろ。
レイプ物や近親相姦やロリ物も完全規制だな。
海外のAVネットも規制対象だろ。
やるなら徹底的にやれ。
適当にやるならヤメとけ。
988 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:27:25 ID:lXdtKt0x0
ID:MaEIRvEg0の意見が一番まっとうだと思ったんだけどバカ以外は割とスルーなのな。
しかも議論とかwwwwwww
議論とかっwwwwwwwwwwwww
おじさん最近のギャグは笑いどころわかんねっすwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:Z/UtkCsyは議論してるつもりなの?バカなの?生きてて辛くないの?
ああ、みんな構うから今は幸せだよね・・・
頑張って生きてね、きっと良いことなんか無いけどwwwwwww
989 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:28:34 ID:rV9znGcO0
990 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:30:59 ID:rV9znGcO0
>>988 ID:MaEIRvEg0
どこが全うなんだよwwww
親の躾が大事とかいって
ミニスカの女子高生が闊歩している(←親の躾はどこいった?w)と指摘したら
しゃべってみたら、なかなかいい子達だよ という反論?してくる基地外だぞ
意味不明すぎだろwwwwww
コピペうざいな
次スレは?
>>988 本気でこの条例止めたいと思ってる奴はこんなとこで議論なんてしてないと思うぞ
他にもっと効果のあること色々あるだろうし
まぁ活動の宣伝くらいはするかもしれんが
996 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:34:26 ID:rV9znGcO0
>>992 内容は現実だから 受け止めろよな
規制賛成派には心地よいけどな
998 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 09:34:51 ID:lXdtKt0x0
>>987 こないだしげしげとそういうコーナー覗いてみたけどレイプものとかよりいちゃいちゃえろえろっぽいのが圧倒的に多かった感じだったけどな。
俺もエロビデオとか昔は結構見たけどレイプものとかどうにもこうにもしおしおになっちゃってダメだったし、基本的にはやっぱりそういうのって女の子が気持ちよく喘いでる方が男も気持ちいいもんだと思うがね。
だけどそういうのが好きでそっちで抜いてるからってどうとは思わんが。
いくらコピぺしても
性的虐待の加害者のほとんどがが親という事実には変わりないけどな。
>>997 逆にオタ以外の犯罪はコピペに出来ないほど多いってことにも取れるけどな
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。