【社会】 「若者のクルマ離れ！」→トヨタ社長「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーでは」と反論★５

・クルマが売れない。昨年の国内新車販売台数は約４６０万台と、ピーク時（平成２年）の
　６割程度にまで縮小している。
　景気低迷が一因だが、一般的には若者のクルマ離れが最大の理由とされている。
　調査によると、大学生の「興味ある製品」でクルマは１７位（２０年度）と、４０〜５０歳代が
　大学生だった当時の７位から大きく後退している。

　しかし、トヨタ自動車の豊田章男社長は「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカー
　なのではないかと思う」と反論する。

　９月３日。強い日差しの下、静岡県小山町の富士スピードウェイで、１台のスポーツカーが
　強烈なエンジン音を響かせていた。１２月から世界限定５００台で販売が予定されている高級
　スポーツカー「レクサスＬＦＡ」（価格３７５０万円）。報道関係者らを対象にした試乗会が行われていた。
　ＬＦＡの最高時速は３２５キロだが、この日は１周４．５キロのコースを約２分で駆け抜けた。
　「ハンドルを握ったときにドキドキ、ワクワクするクルマをつくりたい」
　自らレースにも参戦する豊田社長は常にこう言い続けてきた。

　１０月下旬に米消費者団体専門誌が発表した「最も信頼できる新車４７車種」のうち、トヨタ車は１７車種を
　占め、トップに輝いた。「走行安定性」「信頼」といったイメージが定着している表れだが、一方で
　内山田竹志副社長は「ドキドキ、ワクワクといった印象が低いのが今の弱点」と認める。
　トヨタは今年１月に「スポーツ車両統括部」を立ち上げ、スポーツカーの企画や開発に関する最終
　権限を経営陣から現場に移譲。スポーツカーの復活とともに、走る楽しみを演出する複数の
　プロジェクトが始動している。足回りの良さにこだわった特別仕様車を相次ぎ発売。４人乗りで
　世界最小の「ｉＱ」６速ＭＴ搭載限定車は予約開始から１週間で完売。

　クルマという商品にとどまらず、全国の観光地をネットで紹介。そば打ちなど
　現地でしか体験できないメニューを提供し、運転のきっかけを与えている。(抜粋)
　http://sankei.jp.msn.com/economy/business/101124/biz1011242227039-n1.htm

※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290732123/

今度スポーツカー出すもんだから
えらい態度でかいな

車なんか買ったら、減価償却費を含めると毎月5万円は出費。
サラリーマンには無理。レンタカーで十分だ。

あー、確かに遠出するときに「車を運転して行く」ことの楽しみが無くなった。

いやいや、お金がないのが全ての根源です

でもゆとりが金持ってるとイライラするのも事実


３０歳以上の報われない男の人が立ち直ってくれたらなぁ。。

子供のころ玩具で遊んだからもういい

反論ちゃうやろ。

まずは前車半額からだろ。
１５００CCで２００ﾏｿとかぼったくり

規制が多すぎてつまらない車が増えた
規制だらけのＦ-1も興味がなくなった

自由度が狭まっただけで、車は今でも十分楽しい
楽しくないと感じるのは、面白くない理由ばっかり探してるからだ
まぁ相変わらず金はかかるけど、趣味なんて元々金のかかるモノに決まってる

現在は車のメーカーにとって正念場なんじゃないのか？
かつては国民に趣味の選択肢がなく（或いはあったけど風潮の強制力が強すぎて、結局
ごく少数から選ばざるを得なかった）、“車”って趣味が風潮の後押しを受けていた
今はそんな後押しが無くなった状態なので、いかに「車」という趣味が独力で一人立ちできるか
試されている時代だろう

そういう時代にあって
＞「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカー
＞なのではないかと思う」
抽象的過ぎるけど、この謙虚さはポイント高いよ

GRMNのMR-S、販売してくれよｗ
出たら買うよ

貧乏人にも買える車を作ってあげてください

軽自動車は売値を半額にして、普通車も軽並みの税金体制に変えなきゃだめ

車を運転するのはリスクしかない
権力あんだからドライバーばかりが責任を負う法の改正働きかけろよ

>>11
http://shadow-city.blogzine.jp/photos/uncategorized/2009/06/11/untitled_2.jpg
これも維持費かかるぞ。真の金持ちの車。

>>10
欧州車買ったほうが早いと思うよ。
俺は国産で欲しい車無かったので泣く泣く外車に行った。

中古だと安い品・・・売るときも金にならんが。

車ならともかく、クルマはいらねぇな

経営者の痴呆ぶりとマーケティング屋の低能ぶりには呆れるな

東京23区とかそういう特殊なエリアを除き、今でも日本では自動車は
生活必需品なんだよ。持つか持たないかなんて選択できる問題じゃない。
持たないと生活できない。
生活用品なんだから、安くて丈夫なの作ればいい。
無駄にでかいのとかパワーのある車を作らないで、モデルチェンジも
無駄にやらなきゃコストもかからんだろ。

車の価格よりも維持費でしょ。
東京神奈川の都心なら駐車場代が毎月数万
子育て中のファミリー層にしたらその数万を将来に備えて貯金か
現在の教育費となる。若者もその数万貯金となる。

維持費がすべて。
こんな国には、できるだけ税金を払いたくない。

とりあえず音の出るマフラーを禁止にして。
夜中にエンジンふかされて目が覚めるんだよ('A`)

>>1
で、単純にスポーツカーかよ！

＞「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカー
　なのではないかと思う」

本当にそう思うんなら若者の雇用と賃上げの方が先だろ。

スポーツカー？ｹｯ！

でもトヨタさん、あんた北米で人気だった大型車を逆輸入しましたよね
あんな高いの売れると思ってんですか

人件費削減し内部留保たんまり溜めて内需縮小

次はトヨタの日本離れ。

とりあえず、車検という徴税装置をなくすのが先決
そんで、メーカーは自動運転を目指せ

ドキドキ・ワクワクはいらない

トヨタ車で買いたいと思うのは、ハイエースSGLのみになってしまった。
あとはどれも同じに見える。

買う時に何百万払うのはいいとしても、それ以降の維持費が高すぎるんだよ！

>>9
正論だな

安くて高性能でかっこよくて楽しい車を求められる今、現代の車が一番的していると思う

２００万以下のスポーツカーを作れ。
ミニバン、軽、ワゴンじゃ誰もそそらん！

何に分かってないな。
若者だって金があれば車は欲しいよ。有れば便利だし、ただ、車検だ保険だ法定点検だ車庫代だ。幾らかかるんだよ。

ハイブリッド車の登場で車がつまんなくなった。
トヨタは自ら終止符を打ったわけだ。

結局さ、「若者の○○離れ」ってのは、ﾏｽｺﾐが大企業様に阿諛追従してる
だけだと思うんだけど、企業側は効果が無いから直接消費者に語りかけよう
と、そういう流れだよね。

>>9>>28
>>9>>28
>>9>>28

車関係
税金取りすぎｗ

http://auto.sohu.com/s2010/mazda8xx/







あと、中国で今日から「国産のMazda」が売られるそうですよwww

安くて軽くてマニュアルシフトで後輪駆動の車を出せ
若者向けのスポーツカーってのはそういうものだ

>>ハンドルを握ったときにドキドキ、ワクワクするクルマをつくりたい

馬鹿じゃねえの？
最低限の機能だけで凄い安い車作れよ。今の若者は車なんて移動手段とか
しか思ってないんだから、要らない装備で高くするなよ。車なんて開発終わってん
だからいくらでも安くできんだろ。

>>28

車に10年乗れば数百万がパー。
そのカネで分譲マンションの頭金になる。
アホらしいことこの上ない。
車より住居の方が100倍大事。

お金の若者離れだろ

>>36
つまり自転車だな

都会に住んでたら車必要ないしな
逆に駐車場がないし、値段も高いからかえって不便

車？
移動手段で十分ですｗ

スポーツカー？
いらねぇ〜よｗｗｗｗ
そんな趣向性の高いものが売れるならバイクも売れてるはずだろｗｗｗｗ

金がないんだよ！！
趣向性より実用性！！
しかも必要性を感じないから実用的な車すら売れない

こんな状況で開発に金かけたって勝算は限りなくゼロ

>>39
住居（新築）だって20年経てば価値が０になるんだぜ。

200万円のクルマを10年所有した場合 車両の原価償却は年間20万円
今どきのクルマは 大切に乗ってあげれば15年は楽勝 故に月々1万円チョイだ

嫁は中古(使用済み)で我慢してるんだろ？ クルマくらいは新車で買おうや 貧乏人共！

こどもに若者のことはわかるまいｗ

路駐禁止、路駐禁止って散々煽って路駐禁止になったのはいいけど、
ヨーロッパなんか路駐天国の国ばっかなのにね。
しかも日本よりずっと道幅狭く一通の道ばっかの国なのに。

車なんか要らないと言うのは僻み
あると便利だしね

金がないならないと素直にw

ハンドルを握って感じるべきなのは、楽しさ
なんかじゃなくて責任感だろ。

ヨタの車だけは買わない

自分で車を買った事が無い奴が必死に否定しても説得力ないからな。
以前は乗ってたけど降りた、若しは今でも乗っている人の肯定否定は結構。

あれ？
お前が言うなスレじゃないのか？

>>48
・税金かけすぎ
・責任多すぎ
・混みすぎ

だな。

これだけ若者の非正規雇用が増えて、年収200万円台が激増している中で車なんて買える訳が無い。

更に言えば、こんな状況で結婚して子供なんて作れる訳が無い。

手取り25位だけど320万の車買ったよ〜30歳

10年前くらいから言われてるけど、現代人は言い訳多いよぉ

良くも悪くも日本人は車を道具としか見ていない人が大多数だもんね。

要はプライオリティーの問題だろ。仕事で忙しい中月に何回かしか使わない車に高い金払って、税金払って、たいして乗らないのに何年かで価値はゼロ。
タクシー使ったほうがよっぽど良いんじゃないの。

ドキドキ わくわくって表現、年寄りは好きだよな

miniよりでかくて重い軽自動車の税金が8000円って言うのが気に食わない｡

車ない人を馬鹿にしてる人はトヨタの人？

メーカーも離れてるけど
根本原因は一般庶民から離れた経団連

おぼつかない人の視覚と聴覚だけに頼った運転にこだわりつづけるから事故が絶えないんであって

とっとと神経（それか脳直結）接続する運転用インタフェース出せよって感じ

それと技術的にはとっくに実現可能になってるはずの、排ガス一切出さないエコ的にグリーンな車。　
各メーカの反発・圧力つよ杉でお蔵入りになってる現状を打開しなきゃ
まともな神経の持ち主は遅かれ早かれ、排ガス垂れ流し式の今の車に見切りをつける罠

２４歳にして情けない話、先月車手放したよ。
車検代が払えないから。今無職だし。

１時間に１本くらいしか、電車走らない田舎に住んでて、
車手放したらホントに車の有り難味が分かった。

しかし、中古の軽自動車すらそこそこの値段。
新車となるとその倍。

金が無いから買わないだけだろ
仕事も無いしさ
働く場所と、贅沢できるぐらいの金額出せよボケ

>「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカー
>なのではないかと思う」と反論する。

>１２月から世界限定５００台で販売が予定されている高級
>スポーツカー「レクサスＬＦＡ」（価格３７５０万円）

上の文と下の文がどう考えても結びつかないのだが・・・・・・
200万で買えるスポーツカー作りました！とかの話じゃないのかよ

若者に３７５０万円の車は買えません。　そして、レクサスＬＦＡは、デザインが最悪にかっこ悪い。

まあ作ってるのがミニバンやSUVばっかじゃ若いの買わんよな。
スタイリング的にも価格的にも。
1300cc以下のライトウェイトスポーツ出さないと。

メーカーの若者離れ

>>65
かっこいいこと言ったから高いの出すけど許せよ！という意味じゃね？

>>67
今の若いのはミニバンやSUVを欲しがるんだよ
買えないけど

トヨタはやっぱりデザインがいまいちなんだよな
昔は故障しにくい品質管理がよく行き届いたメーカーってイメージがあったけど
いまやリコールのオンパレードだし

ちょっとぐらい高くても純日本製なら買うよ

メーカーはディーラーに任せ過ぎなんだよ。
メーカーは高い給料、多い休みでつまんない車作って
ディーラーは安い給料、少ない休みで頑張って売って
おまけに休出とサビ残でリコールなどの尻拭い。

バブル期の時代は税金やら
ガソリンが高いやら言わなかったけど
本当に収入が減ったんだよ、マジで
収入が減ってるのに車買えとか税金払えとかマジでウザい
車が売れなくなったのは収入が減ったからだよ。
今の時代、家賃と飯、飯だけだよ。
グダグダ言ってねーで金をよこせ！仕事もよこせ
そうしたらどんな車でも売れるよ
デザインがどうのこうの言うよりまず金だよ金

20年前の車を再生産してくれ
開発費は必要ないから、値段も安くしろ

とにかく、ガソリンは高い、自動車税は高い（コンパクトカーでも年3万）、車検で重量税も馬鹿高い、任意保険も年額入らなければならない

新車で5年ローンで月々4万円払って、年に48万円

これに自動車税や車検に任意保険にガソリンに…払うと良く走る人ならば100万近くになる。

車が不可欠な田舎から若者が減り、車が不要な都会に移り住んだのが原因
公共交通が壊滅し、道路ばかり作ってきたからだろう

燃費とかエコとか言い出してから車がつまらなくなった

車の車体価格はまあ、仕方ないけど、とにかく維持費が高すぎる。
子供一人分っていうけど、子供を持とうと思ったら車なんて
持てないよ。精々が軽自動車だ。

いくら安くて格好いいの出したって
ただでクレルわけが無いんだろ
金も無いし、200万円でカッコいいスポーツカー出しましたって言うけど
その200万円が年収の奴らは買えないだろうが

仕事も無い金も無い、人口は減り、車を使う用途がもうないんだよボケ

散々既出だが、維持費が高いのに尽きるな。
職業柄、トラックを所有してるが、それで買い物ドライブに仕事とまかなってるよ。
荷台に自転車積んで、出先で自転車で機動力うｐしてる。

ミニバンミニバンミニバンミニバン、ミニバンが売れるミニバンが売れる、と、
スポーツカーやセダンを廃してファミリーカーに舵を切ったバカな日本車メーカー。

イタリアやドイツだったら、それは将来的に自分達の首を絞める事だとわかっているから、
拡販なんて絶対しないと思うけどね。あくまでメインはスポーツカーやセダン。
過去から脈々と積み重ねてきたブランドイメージを、一貫して崩さない戦略を取った。

車が売れなくなったのは社会の流れ。が決して不用になったわけでもないし、
メディアや文化、政治を巻き込んで戦略を立てれば車は売れたはず。
そこでムリにファミリーカーに舵を切った結果、
将来的に自動車メーカーは存在意義を失った、ってだけ。

例えば映画だってそう。日本はＫＹでムダに厳しいから、
邦画の中でカッコイイ日本車が、日本のリアル公道をカーチェイスするような映画なんてひとっつもない。

日本の自動車メーカーは、いわば「何もやってない」くせに、
車が売れない車が売れない嘆いてる。猛バカとしか言いようがない。

>>77
まあね。

なんつーか昔は燃費の悪さを競っていたってのもあるなｗｗｗ
「俺の車、リッター5キロしか走らねー」
「いやいや、俺のなんて4キロも走らないぞ。お前のいいなー（笑）」
なんてな。

政治家さんや、官僚さんや、高給取りの方達が10台ずつ位買えば良いんじゃないの。
庶民は無理して車買う位なら違う事に金使うと思いますよ。

５０万の車だせば　売れる・・・のかなぁ。

都会じゃもう必要ないよね。

本当にクルマを売りたかったら日本に金が回るようにしろよ
いつになったら金が無いから売れないことに気づくんだ
そうやって過去の失敗を正面から見つめないから
また失敗するんだよ

>>84
三菱自動車 ミニカバン
ぐぐれ

車なんかもういらないよボケトヨタ
俺は車を手放して
カワサキのゼファー400χファイナルエデションを新車で買ったよ。
新車でね、案外使い買って悪いんだよ車は
収入もおもっきり減った！年収200万円あるかないか
このままだと年収150万円ぐらいになるかもしれない
そんな奴は車なんて買えないだろう
俺は昭和43年生まれの厄年42歳だけど
高校の時に取った中型自動2輪の免許活用してるよ。
もう街中はバイクが一番だぜ！ｂｙ三重県四日市市在住の42歳。

>>84
やっぱり車の値段より結局は維持費だと思う。

「トヨタは消滅前夜」と警鐘鳴らす章男社長

「企業が凋落していく過程は5段階ありますが、トヨタは今、その4段階目にきていると思います……」

トヨタ自動車の豊田章男社長（53）は10月2日、日本記者クラブで行った講演の冒頭でこう語った。

「企業凋落5段階説」は、米国の経営学者で、名著『ビジョナリーカンパニー』の著者でもある、ジェームズ・C・コリンズ氏が説いている。
第1段階は「成功体験から生まれた自信過剰」、第2段階は「規律なき規模の追求」、
第3段階で「リスクと危うさの否定」へと病状が進み、第4段階では「救世主にすがり」、第5段階で「企業の存在価値の消滅」となる。
なるほど「5段階説」は、最近のトヨタと重なる。
リーマン・ショック以前のトヨタは利益が優に2兆円を超え、生産が追いつかぬほどの活況を呈していた。
米国一辺倒の規模拡大に走り、利益率の高い大型車、贅沢車に傾注し、トヨタ本来の強みだった「良品廉価」の追求が疎かになった。
空前の業績に胡坐をかいた「身の丈を超えた経営」に陥ったのだ。

トヨタは今期、2期連続の巨額赤字の見通し。
円高でさらに赤字が膨らむ恐れもある。
米国経済の回復が遅れれば、来期も赤字になりかねない。トヨタといえども3期連続の赤字は非常事態だ。
章男氏が救世主たらんと全力を尽くしていることは誰もが認めるところだ。しかし、功を焦るべきではない。
章一郎氏の衣鉢を継ぐ章男氏は、おそらくこの先20年以上もグループ総帥の地位を占めることになる。磨くべきは大局観と、人心を集め活かす術である。
http://facta.co.jp/article/200911060.html

>>1
目的地まで自動で走る車なら買う！

為替が80円台でも利益が出るほどコストダウンしてるのに
原価が下がってるのに国内販売価格を下げないのは異常。
買う気が失せる

>>16
ニッチを片っ端から切り捨てる経営方針では
マーケティングに意味がなくなるのは当然といえば当然ですから
（ ´ `)

この前ＷＢＳに豊田章男社長が出てたけど、何だかトンチンカンな事言ってた。
やっぱりお金持ちだから金銭感覚とか違うんだろうな。欲しくても買えない人がたくさんいるよ。税金とか、免許証取るのに数十万とか、ホントにアホらしいわ。

バイクで十分だよ。俺なんか家賃と飯で精一杯なんだよ。
昭和43年生まれ高校卒業して1987年4月に働いたけど
バブル期の真っただ中、人手不足日本
逝け逝け状態だったし、面接適当に行けば足代として5000円くれた時代だ。
トヨタ自動車みたいに日本をダメにした代表格のメーカーの車なんて買わないよボケ
その代わりカワサキゼファー400χファイナルエデション新車で買って
集合管ＲＰＭを付けていい音させて乗ってるよ。
フォンフォーンとね
郵便局行くのも、銀行に行くのもバイクが一番
駐車場気にしなくていいからなぁ
トヨタなんて潰れろボケ、国民に媚売るぐらいなら
国民に仕事回して、再びバブル期の給料に戻してみろ。

昔の車の外観で、中身を今の技術で作れば売れるだろ

今の車という概念と違ったものを出して欲しいね。
実際問題、（多少の）田舎でも都会でも車のようなゴツイ代物はオーバースペック。
ゴルフ場のカートを一回り小ぶりにしたくらいの電気自動車くらいがベストだよ。
市街地への現行自動車の乗り入れは商用以外は禁止して小型電動カーだけにすべし。
時速は最高速度３０キロまででいい。そうすりゃボディーの剛性も低くて済む。
天井は折りたたんで立てかけ収納可能にする（駐車場対策）
保険は１万。自動車・重量税も合わせて１万。免許は原付程度。年齢は１６歳から。
車体価格は一括３０万程度（ボディーの単純化、サスペンションの単純化で可能）
将来的には完全オートドライブ可能にする（携帯電話のＧＰＳ機能との連携）
外装や内装は装飾・改造は大目に見る。ボディのみモーターのみ等とパーツ販売を
自由にし、認証を通った製品なら個人での改造を認める。

これだけやれば若者や主婦層は喜んで買うよ。その代わり自転車は死滅するかもね。

車関係の税金は一体いつからこんなにぼったくりなの？

車は贅沢品だからな
税金がハンパ無く高いのも、贅沢品時代の遺物

車を持っている年寄りだって、乗るのは通勤・買い物・ゴルフくらいじゃないのか。
別に車が好きで乗っているわけではない。

世の中の価値観が変わっただけだ。　気にすんなｗ

金が無いから買えないだけ
金があったら買うよ車をよう
みんなが金持っていたら自動的に車が売れるだろうし
デザインがどうのこうのなんて関係ない
仕事と金を奪っていてなにが車が売れないだぁ
アホかよ

若者が買えなくなっただけじゃなく買い換えのサイクルが長くなったんだろ。
前は３年や５年で買い換えてたけど今は９年や１１年くらいは当たり前に乗る。
街中や旅先でも車の数減ってないし古い車も結構見る。
不況が影響してるし若者だけが原因ではないよ

「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーなのではないかと思う」
言ってる意味が分からない。

走ることにワクワクする車ということか？
それを庶民が望んでいると思うのならトンチンカンな経営者。

エンジン作ってる様子とかドキュメンタリー番組で見ちゃうと
高いのうなずけるんだよな…

でも都心部に住んでれば車無くても生活出来るし、
「車は一家に一台」って意識を変えていく方が企業も先が見えると思うよ。
持ってる技術で違う事したりね。

>>1
バカ社長「スポーツカー出そうとしてる俺は若い！若者に理解がある！」

実際に出すクルマはライトウェイトとは呼べないデブ車だった
更に今の若者はモータースポーツに全く興味が無いまたはゲームで充分だと思っている事を知らない
興味がある極少数は珍走団に取り込まれ車とメーカーのイメージダウンを促進する

地方だけど、我が家の子供達もぺーパードライバー。
車庫の中に、今年買ったプリウスが出番無く置かれてる。後ろが見づらいから誰も乗りたがらない。

●てすと

金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金
金と仕事が無いから車なんて買えない！デザインがどうのこうの関係ない、まず金

その辺の放置自転車で十分だよ

金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ
金と仕事奪っておいてなにが車が売れないだぁ！金金金よこせボケトヨタ

ダサいDQN家族御用達ミニバン貨物ばっかじゃないか

乗用車作れよ

国内の民間資産の80％は50代以上がもってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

残り20%だって、30台が１２％
それだって本人の努力+家庭の環境が揃わないと手に入れられない。


そんな状況でワカモノが〜って馬鹿じゃね？
そんなに買ってほしいなら70以上の粗大ゴミをさくっと処分して
財産を国が没収してから「日本国民」のためにつかってくれｗ

ヤングも価値観が変わって欲しいのはソニカやヴィッツRSじゃなくってタントやbB、VOXYだもんなあ。
世代問わずスポーティグレードは一定需要あるから造って欲しいが。
トヨタはフルラインナップを謳っておいてそういうのを壊滅させた罪は重い。

若者のブルマ離れに見えた

>>1
IQの６束って限定だったのか！！！くそー

離れてるとか離れてないとか言うより、クルマは必要なくなった


時代は変わったんだから、トヨタは息を引き取ればいい

田舎だから小回りがきく車がベスト
なので買い換えるときは軽一択

デザイン・内装など　どうでもいい
エンジン性能は壊れず燃費が良ければいい
最高速も１００キロ出ればいい
とにかく安い車を作ればいい

若い衆ほどマニュアル車に乗って欲しい

が、安普請の最安価グレードか、最上級グレードにMT設定がなく、
ほどよい中間グレードは全部AT・CVT

自動車業界が悪の根源なんだよ。特にトヨタ自動車お前が
日本をダメにした張本人なんだよ

ライトウエイトなら1t前後だよなぁ。

ハイパワーでも、スポーツを謳うなら
1.5ｔ前後までだよな。

四角いステップ系や貨物（ミニバン）等々
日本人ユーザーのＤＱＮ嗜好というか
ＤＱＮ受けする車を作れば何とか売れてた時期が在ったみたいな。

車に対する美的センスが堕ちたのも確かだが
ユトリ（緩み教育）も関係してるのかな？ｗ

現行のフィアット500が欲しい

今の車が動かなくなるまで何年でも乗るよ
壊れたら次に買うのは原付バイク
どうしても車が必要になったとしても中古の軽自動車しか買わない
車なんてそんなもん
時代が変わって認識も変わった

今乗ってる車が壊れたらいくらくらいまでなら修理代出す？

>>125

100万

トヨタはコストダウンだと言って工場内の社員の歩数まで減らして、かたや、部品管理では新品部品のチョイ傷だとかで廃棄。もう会社が大き過ぎて管理ができないんだろうな。

これ反論じゃなくて反省だろ。
ミスリードすんな

地下鉄駅前に高そうな車置いてあったけど
メーカーがロッテリアだった。

72 ： 理容師(新潟県)：2010/10/01(金) 14:48:28.02 ID:Vw0sskGy0
TOYOTA「お前ら車買えよ」
ワープア「金ないよ」
TOYOTA「無いなら稼げよ」
ワープア「職くれよ」
TOYOTA「じゃあ雇ってやるよ　死ぬほど低賃金でな　だから車買えよ」
ワープア「金ないよ」
TOYOTA「無いなら稼げよ」
ワープア「もうめいっぱい働いてるよ」
TOYOTA「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
ワープア「無いよ　薄給だもん　給料上げてよ」
TOYOTA「ふざけんな　コストダウンだ」
ワープア「じゃあ車買わない」
TOYOTA「なんで？　全然理解できない　これがゆとりか」


76 ： 商業(群馬県)：2010/10/01(金) 14:50:41.11 ID:VqN+iCr+0
>>72
これをMAZDAバージョンで工場特攻までを誰か作ってくれ

95 ： 職人(山形県)：2010/10/01(金) 14:59:31.92 ID:aubTNQce0
>>76
ＭＡＺＤＡ「お前ら車買えよ」
ワープア「うるせえ死ね（ＺｏｏｍＺｏｏｍ」
ＭＡＺＤＡ「ぎゃー」

アルファードごときを高級車なんて笑ってしまうよな。ウンコミニバンは要らない。
ハイブリッドも電気自動車も要らない。ずっと乗り続けているヨタハチが一番。
こういう層を切り捨てるのだから自業自得だな。

せまい地球で生物は小さくなって土地家税金で奪われ
せまいウサギ小屋でバイオ食品食わされる資本奴隷世界で
FRBユダヤが株主利益主なって、もっと株主配当上げろ！！
人件費減らせ！車は安くて小さくてタ〜ボで速くて取り回しいい
可愛い軽”は排除してでかく高い鉄の棺おけで利益上げろ！！
とか普通に考えてもおかしい話ワニがね

仕事や金がロクにないんだから車なんて買えるかヴォケ！
てめえらの世代の基準でモノ考えるのやめろよ糞バブルども

>>131
アルファド・ベルファ、はガテン系元ヤンの家族が殆どだな。
子供手当てでローン返しながらな、餓鬼の教育には￥回さないｗ
貨物に社外大径ホイル入れて余計にダサくしてるがｗ

その辺のホームセンターで売るほど手軽になったら買ってもいいかなーレベルだな
車なんて。それほど需要圧迫してない

大変ワニね〜株主ユダヤに会社乗っ取られ裏で株主様の
利益の為だけに操られ、同胞日本人には安くて速くて可愛い軽は
提供せずエコか〜”とか称してでかくて直線だけ早くて
汚いデザインで数年であっちこっち嫌気さして買い換えるような
ただの消耗品強制されて、昔の軽みたく可愛く小さく素早く
自分で整備して愛着わき長く乗れるような本物の車創ればいいものワニが

今のTOYOTAは車のメーカーじゃなく、商社。
エンジンの設計を自社でやれないならメーカー名乗るな。

３５歳の年収が１０年で２００万下がったことには
マスコミって触れないよなｗ
マスコミは高給で叩かれるのが怖いんだろうな

結局ＮＨＫのドキュメンタリーでやっただけか

今国産で欲しい車なんて有る？乗用車ね（ミニバンやステップ系の貨物は論外で）

何いかにもなカッコの良い受け狙いな事を言ってるんだ

資本奴隷ゴイムの世界では奴隷達は
ロスチャイルド様の召使にする為計算と暗記だけ突起した考えない
人材は偉く褒章として税金毟り盗り擁護される権限与えられるので
考えない召使達が増えて、己で操り操作する本物の軽”は操れないので
逆にすべてCPUで走りもタイヤもブレ〜キも制御された
乗せられてるだけの操られる車が楽って寸法ワニがね
完全に奴隷ワニよ

都会だと車なくても余裕で暮らせるからな
別にあってもいいけどほとんど使わないから無駄、デカい荷物の時はタクシー使えばいいし
駐車場代もバカにならない
都心だと一軒家でも駐車スペースがないか1台分しかない家はザラ

>>139
STI　４ドアセダンくらいかな。金は無いけど。

でもまぁ・・・シロッコRの方がいいかな。

40歳45歳の年収どころか１０年で1200万人がリストラにあってるんだよ
マスコミって触れないよなｗ
マスコミは高給で叩かれるのが怖いんだろうな

結局ＮＨＫのドキュメンタリーでやっただけか

LFAは値段はともかく致命的にカッコ悪いな。最初のプロトタイプが一番マシで段々酷く
なるスタイリングてどういう仕事しているのだか。
もう2000GTみたいな車は永久に出せないのかなぁ。まあ、これは実質ヤマハの車だった
けどね。

自分にとって本当に良いクルマなら500万円でも買うよ ローン組んででもね マジで
でもそれが今はバモス以外に無いんだよな〜w
去年の暮れに3台目となるバモスターボを新車オプションてんこ盛りで買ったよ(総支払い200万円超!!)
嫁とオレ それぞれでバモスターボw
燃費最悪w

離れるも何も買う金が無いだけだよ

買わない理由をまとめてみたけどこんなもんかな
平民は金がない
従来に比べ価格が高価になりすぎた
車関係の税金が高額
保険、燃費など維持費が高額
手続きが面倒
責任が伴い罰則は年々厳しくなっている
交通安全意識の高まり
エコ
一度買えば長持ちするから
外観や性能面で良い車が無い
趣味の多様化や習慣、文化の変化により車以外に金をかけるようになった
車が無くてももてる奴はもてる
都内などは車が無くても移動に困らない
車が市場に十分に行き渡った
タクシーやレンタカーの充実
車のステータス性や嗜好性が下がった
車を使って何かをする余暇や金銭的余裕が無い
奥田が嫌い
トヨタが嫌い
アンチ車

ざっとこんなもんか

豊田章男社長殿
詳しくは知りませんが、トヨタの派遣社員の給与の手取りはおいくらですか？
そこから、家賃、生活費、電気、ガス、水道、税金払って嫁、子供を養って将来の為多少の貯金して、クルマ買えますか、維持できますか？ 何も食べずに車のるんですか？裸で車乗るんですか？車で寝泊まりするんですか？ これが答えですよ。

23区内の駐禁取り締まりどうにかしてくれ　繁華街　幹線道路の取り締まりはわかる
なぜ裏通りの工場の前のトラックまで取り締まる？

都心では車を買う必要性が無い
田舎では車を買う程稼げる職が無い

年収どころか会社倒産、金は貰えない
トヨタ自動車の下請け企業で働いていたけど
トヨタ自動車が中国に部品全部受注に変えたモノだから
会社倒産社長逃げた。
いまだに仕事見つからず
昭和43年生まれの厄年42歳
どうしてくれるんだ！トヨタ自動車のせいで収入立たれてしまったよ
この恨みはトヨタの車を買わないと心に誓うのであった

>>143
インプかぁ若いなぁ

3.7Ｌフーガに逝こうと（乗換え）思ったが辞めた

>>149
これはごもっともだわ　大メーカーの責任果たしてないもんな

トヨタは日本国内に住む日本人の為に車創っておるのでない！！
グロ〜バルでジェンダ〜フリ〜な資本奴隷ゴイムの世界で
株主利益主のユダヤ様の為に重くて大きくて多少燃費いいみたいな
消費物を売りつけておるワニ！日本人の為の日本企業でなく
ロスチャイルド様の為の詐欺ビジネスするコ〜ポレ〜ションワニ！！

今までトヨタ自動車に貢献していたのに
裏切られて今無職です。それも厄年42歳
裏切られましたよ。車なんて買えません
今までトヨタの為に働いていたのに
今はトヨタのせいで会社が倒産しました。
それでも僕はトヨタの車を買わなければいけないのですか？
豊田章男社長にいたい。

バブルの頃は都会でも乗らないのに無理してみんな車買ってた。
それだけの話だろ。
趣味で乗るとかなら別だけど都心に住んでて
独身だったら車買う必要ないしね。

簡単な話だ
車でメーカーでもなく

金が若者から離れてるんだよ

>>148
親しい知り合いにヨタ社員いるが
何時も会う度に奥田の事はボロカスに言ってやるｗ
コイツがミソ付けたからな。

それ言うとその知り合いも何も言えなくなるｗ

>>3
減価償却含めて出費.....だと？

バブル車の代表はシーマだなｗｗｗ

今はプロレスラーに転向したようだけど

ワニさんが車屋の社長なった暁には世界にはデカイ消費鉄の塊売りつけ
日本国内では軽”を重要視して２００キロで正面衝突しても
安全でデザインは一生飽きない、０−１００ｍ5秒で昔の
３６０ｃｃ時代のすぺ〜スでゆったり4人乗れる本物の軽創って
日本人だけの為に格安で提供するワニ

>>157
登山とラジコン飛行機が趣味なんで、どこに住んでようが器材や荷物を運ぶのに絶対に車は必要
住まいが都市部で趣味の無い人なら、その通りではある

車なんざ所詮オマンコの道具
若者のオマンコ離れから解決しないとな

車を買うくらいの貯金や収入はあるけど
車に対して憧れやステータス性や趣味性などの付加価値感を持たないので純粋に実用面で判断する事になるんけれど
様々なメリットとデメリットを天秤に掛けると
どうしても車は要らないと言う結論に至る

でも運転免許は必要だと思う。高価で手間もかかるけどその分一番の身分証だし、取得しておけばいざというとき便利だし、一応運転はできるしね

>>139
RX8が欲しい
値段の問題で現実に買うならマツスピアクセラになるだろうなぁ

この辺はさすがのトヨタか

１０年間乗った場合の税金や保険料計算してみ
馬鹿らしくなるから

豊田章男社長聞いてください。
僕は昭和43年生まれの厄年42歳です。
昭和62年3月【1987年】に地元の高校を卒業して
高校の紹介でトヨタ自動車の4次下請けに就職しました。
高校卒業して23年間油まみれで、トヨタ自動車の部品を作ってまいりましたが
今年4月1日に倒産、僕の働いていた会社は100億円の借金を抱えて倒産しました。
下請けの会社はトヨタ自動車の為に工作機械を買って色々トヨタに貢献してきたのですが
見事に裏切られました。そして僕は今年4月から無職です
仕事も見つかっていません、僕はどうしたらいいのでしょうか？

日本で車が売れなくなったのはテレビで乳が出なくなったからだよ

パナソニックの下請け仕事してるが
パナソニックの製品を買う気にならない

トヨタの下請けやってる奴らも
トヨタ製品買う気にならないんじゃないかな

俺は中古車好きで、中古車ばっかり乗り継いできてるんだけどさ
最近中古車がえらく高くないか？

>>156
たいへんだなー
いいことあるといいな

企業の日本人離れ

GT5買って満足

ID:PYn1w2h10

こいつ何？
てめーが努力してないだけだろ
若いころに勉強していい大学出て給与が高い会社に勤めればいいだけ
中古だろうが車買えてる奴はちゃんといるんだよ

こういう金がないのを人のせいにしてる奴が一番腹が立つな

トヨタグループ全体で月給50万円を一人クビにして25万円を二人雇えばいい
そしたらクルマの売り上げも2倍増えるよ

>>176
いい大学出て給与が高い会社に勤めてる人が車買ってない現実
買えるのに買わない層がものすごく増えてるんだよ

二人乗りの軽が増えたら面白いと思う
左右二人だけじゃなく前後二人とか

>>178
だからなんだよ

実際今、路上に走ってる車が答えだろ
車を買えてる奴は買えてる

お金がないから買えないんだよとか文句いっても「はあ？」って感じ
自分のことだけ棚上げすんな

中には軽自動車や中古は嫌とか贅沢思考の奴が
車はいらないとか言う奴もいるからな

現代の回し者じゃないけど、現代の車は真面目にいいよ
古き良き日本の車ってかんじで、作りもしっかりしているし、それでいて値段も安い

昭和43年生まれ厄年42歳、学も無く高卒です。
23年間黙々と真面目に部品作りに貢献してきました。
2交代制で一生懸命23年間働いてきたのに
退職金も無しに会社は倒産
僕はトヨタの部品作りだけを23年間してきた者ですから
他の分野で働けと言われても無理なのです。
もう僕は死ぬしかないのでしょうか？

>>176
２０年前までは勉強せず高卒であっても車も家も子供も持てていたんだけどねｗ普通に。
警察も自衛官も役所も応募が少なくて困ってたしね。
時代は変わったのさ。

高い維持費、高い税金、少ない収入、リストラの不安、期待できない年金
将来のことも考えて毎月必死で貯金しないといけないのに買いたくても買えないわ

トヨタ自動車の為に働いて指を切断、腕を切断、足を切断
最悪の場合はプレス機でペッたんこ
そう言うのも見えきました。23年間部品を作ってきて
同じ窯の飯を食ってきた者たち
今は皆どこに行ったのか消息不明
命も投げ出したものたちも沢山いたなぁ
精神的に病んで自殺して人もいた、それが23年間の間に経験してきたことです

クルマはすでに十分にあるからね
田舎には必需品なんだし
クルマへの執着心が減って
買い替えが減ってるって事でしょ

中古すら買えない、維持できないってのは
ただのカスだから無視しておｋ

>>180
買える人が買わないのは車が売れない原因の一つなんだよ
いい大学出て給与が高い会社に勤めてる若い知り合いが周りにいないの？
２０年前とかはそういう人はほぼ全員持ってたんだから売れないのは当然

>>178
>車を買えてる奴は買えてる

ならば購買側に何も問題はないよな
車が売れないのは全て企業努力の問題だということねｗ

なんか誤解してる人が多いけれどトヨタに限らず車メーカーの期間工や派遣は割と待遇いいぞ
多分手取りで20万円台後半から30万くらい。なおかつ満了金で年に１回50万前後もらえる、んで寮費や電気光熱費もタダ
派遣はそういうの無いけど会社によれば手取り40万越えたりする時もあると思う

むしろ最悪なのは薄給な上に昇級もあまり期待できない若い正社員や
倒産や解雇におびえる下請けとかで働いてる正社員なんではないのかね

>>187
一応有名な企業在住＠20代後半だけど確かに同期で車買ってる人は殆どいないからなぁ。
そのかわりに自転車買ったり、PC買ったり、オーディオ買ったりとあ趣味が多様化してる。

FT-86なんか見てるとそうだなと思う。

日本企業は崩壊した！
みんな優秀な人材は他の外国企業にヘッドハンティングされて
年収何億円とかもらってるんでしょ

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金金

テンプレ１
国産車重い：もっと軽量化しろ　　　　　外車重い：剛性感がある
国産車軽い：ガタピシ　 　　　　　　　　　外車軽い：地球に優しい
国産車高い：ボッタクリ 　　　　　　　　　　外車高い：適正価格
国産車安い：安物 　　　　　　　　　　　　外車安い：バーゲンプライス
国産車ハイパワー：無駄 　　　　　　　　外車ハイパワー：豊潤
国産車ローパワー：物足りない　　　　　外車ローパワー：使い切れる
国産車派手デザイン：ガキっぽい 　　　外車派手デザイン：華やいでる
国産車地味デザイン：家電っぽい　　 　外車地味デザイン：シンプルイズベスト・かなりコンサバ
国産車低燃費：エゴ 　　　　　　　　　　　外車低燃費：エコ
国産車高燃費：こんな時代に全く…　　外車高燃費：気にしない
国産車頑丈：そんなはずない 　　　　　外車頑丈：完璧
国産車故障：ポンコツ 　　　　　　　　　　外車故障：そこがかわいい
国産車オーバーステア：危険な車.　　　外車オーバーステア：ファントゥドライブ
国産車アンダーステア：退屈な車 　　　外車アンダーステア：安心な車
国産車パクリ：ポリシー無いの？ 　　　外車パクリ：国産が時空を越えてパクった
国産車脚硬い：ドシンバタン　 　　　　　外車脚硬い：スポーティ
国産車脚柔かい：フニャ足　　　　　　　外車脚柔かい：雲上のごとき乗り心地
国産車排気音大：ノイジー.　　　　　　　 外車排気音大：ミュージック
国産車排気音小：気持ち悪い　　　　　　外車排気音小：優れた静粛性
国産車高評価：提灯　　　　　 　　　　　　外車高評価：当然
国産車低評価：ﾌﾟｷﾞｬｰ　　　　　　　　　　外車低評価：貧民にはわからない

トヨタ自動車もういいから潰れてくれ
鬱陶しいよ、車が売れないだけで
大騒ぎしやがって
時代が終わったんだよ、日本人は車が嫌いになったんだよ
車なんて買わない、絶対に買わないって言う奴もゴマンといるわけだしな
最早これまで！淘汰される時がやってきたのだよ
車なんてどこのメーカーでもどの車でも良いって思う奴が多くなってきた今
トヨタ自動車の価値はもうない、淘汰されるべきである。

車に乗れないと生活もできない田舎は
日本の経済に何も貢献してないから
車を買えるやつが減ったんだろうが。
豊田市あたりも含めてよ。

大都市圏は車は不要
中規模都市の都心部ではレンタカーで十分
マイカーが必要なのは田舎
東京一極集中が進むほど車は売れなくなる構図。

>>91
車が売れないと必然的に原価価格も上がるだろJK

トヨタ自動車が終わった、終わったぁｗｗｗ
日本いや世界第一位の自動車メーカーと謳われたトヨタは自動車は崩壊したｗｗ
もうトヨタ自動車で働いていても仕方がねー
俺は辞めるぞ！

>>176>>180
典型的な世間知らずでわろた
学生かな？

車に乗れないと女にも乗れない
って東海地方の気持ち悪さ。

車なんか乗ってるのがカッコ悪い時代が
到来することでしょう

>>189
そりゃねーわ。
期間工ならその程度も今も在りかもしれんが偽装請負はそんなにもらえないだろう。
医療保険なしで手取り２２〜２５万くらいじゃね？
そこから（自動車工場の寮を借り受ける形で）寮費として相部屋で２〜３万円。
慰労金もなし。
１０年前くらいに知人から聞いた話でそんな相場だったよ。
今はその時よりももっと条件悪いんだから厳しくなってると思うよ。
知人は「応募の要件は期間工も派遣も変わらないのに、なんで派遣で搾取されてる
んだろう？半年で１００万円収入が違うのにさ」って首を傾げてた。

>>200
お前の的外れの意見よりはマシだから安心しろ

ここって高卒の愚痴と僻みがすげーな
期間工とか派遣とかそういう生活するようにしたのはてめーだろ？って感じ

こんなインチキマシンを買ったって仕方が無い。
これからの新しい時代は車を買わないのがステータスになる
車持っている奴田舎者って言うレッテルを貼られることでしょう
自動車文化の時代は終わりました。最早これまでです。

ＧＴＲ32を、アラフォー美人女が運転しているのを見た時は
さすがに驚いた

この位の心意気がないとダメだなw

>>203
そうか、まあ派遣の待遇は会社に拠るからな
手取り40万て額も実際に派遣通してトヨタで働いていたオッサンに聞いた額なんだ
リーマン前の話だったから今はどうなのかわからない

>>205
車持ってる奴が田舎ものとは言わないが、少なくとも車持ってることがステータスではなくなったな。
むしろ「買って大丈夫？」って感じで見られることが多いんじゃないか。
免許も都市部は男でも取らない人増えてきたし、どちらかというと
他人から見れば持ってても持ってなくてもどうでもいいもの扱いになっていくんだろうね。

レクサス乗ってるこの俺様の挑戦か！？
愚民どもよ！ひれ伏せよ！

孫請け以下倒産の話はマスコミ弾圧なのかな

もう自動車の時代は終わった！
車なんて乗ってるのがダサい、車より体鍛えるかだろうし
車の時代は最早すたれたのだ

新車はあんまり売れていないらしいけれど
車の保有率は上がっていて結構車持っている人いるよ
車がかつて憧れの存在から
家電とかと同等の道具となりつつあるわけで
むしろメーカもそういうふうにして来たように見える
家電のように買い替えを促進させたいのなら
値段は安くなっていくべきだろうね
もちろん維持する経費も安くなっていくべきだろうと思う
最終消費者に車買え買え言うだけではなくて
メーカも政府に税金等の再検討をしてもらうように
働けばいいんじゃないかい

トヨタ自動車にこれからびた一文も落ちないようにしよう
みんな努力してトヨタ自動車なんか稼がせないように
努力しよう
今までたくさん売れてて
頭に乗っている奴らだ、トヨタじゃ無ければ車じゃないと言う次第
トヨタ自動車を倒産に追い込もう

>>207
手取りで４０万なんてバブルの時でも無かったろｗ
おっさんのハッタリだよ、それ。

なんかテレビゲームの今昔と似てるなあ。
シンプルだけど楽しめたとか
クオリティ上がったけど魅力に欠けるとか

204
今は不況だから仮に皆が頑張っても必ず派遣やらの
立場になるやつは多数出てくるんだよ。

デフレで不況ってのはそういうことなの。
社会全体の問題なの。

地方都市だとまだ車持ってるのは普通。
でも軽自動車は増えたと思う。
俺の付き合いの範囲では、
車乗るのやめたとかは無いな。

>>1
なんか・・・章男いいなｗ

願わくばもっとMT車を・・・
安価でシンプルで長く乗れるMT車を・・・

トヨタ車とにかく定価設定高すぎるんだよ！！
欲しい車あげると
ハリヤー、アルファード、バンガード
あの車体クラスで400万以上だよ！
マツダ、三菱見習え！！

>>216
努力して企業勤めしてる社員が派遣に格下がりするかっつーの
笑わせるな
全体の問題でもなんでもない
若いころろくに勉強もせずに怠けてた奴らが悪いだけ

ちょうちん記事はほめ殺しだから止めろ、ということ？

「ポイしないでください」と言ったリア・ディゾンに「お前がポイしたんだろ」と返すようなもん

>>216
ま・・ね。
大手コンデンサメーカーの人が「うちのライン工に新卒で東工大生入ったｗ」
と自慢された。雇う側とすればそれでいいんだろうが傍からみてると可哀想というか
それでいいのか日本・・・と少し鬱になったよ。
本人は将来的には開発に回れると思ってるらしいが、企業からすると一度
ライン工で使った奴は一生ライン工なんだそうですｗ酷い話だけど現実はそう
なんだろうね。勉強して大学入って知識を付けてもそれに見合うだけのリターンは
得られない時代なんだと思うよ。

学も無く金も無いもちろん仕事も無い
もう生きてくのがやっとの時代で
なにが車売れないだぁ
車なんて無い方がずっとエコだろうが
車を買わない方がどれだけお金が貯まるかだ
車を20年買ったつもりで金貯めたら一戸建てが全額支払える金だぜ。
300万で買って20年維持してきた金計算してみろ莫大な金だぞ

３２５キロてまた中途半端だな。
自動車って３０年前からちっとも進歩してないよな。

パチンコ、酒、煙草、自動車無くても生存していけるよな。

一時代ブームだっただけで元々生活用品のひとつだからな

>>223
別に今も昔も名門大学出れば必ずしも皆が皆大企業に勤めることが出来るわけじゃないんだけど
大学内の中にも底辺はいるからな
どういう誤解してるの？
ほんとごく一部のことをさも全体像みたいに話すよなあ・・・

車なんて買うな！
車買って女にもてる時代じゃねーよ
逆にＣＲ-Ｚなんて変てこな車買った時点で
人格が疑われるんだよ、要するに人格否定される
ＣＲ-Ｚはそう言う車なんだよ。ボケども
なにがエコだ！車なんて一番エコから遠い存在だろうが
たとえハイブリッドでもだ。

>>224
大学の教授が同じこと言ってた
事故に合うリスクやらを考えたら車なんて買わない方がいいって
もっともなんだが田舎は車がないと商売にならんのよ

章男は頭は悪そうだけどいい奴そうだな
若い人の意見聴きたけりゃ大学とかに出向いて直接討論場を設けりゃいいのに
「高い」「維持費が」って生の声が聞ける

インドとかの激安電気自動車が入ってきたらどーすんのかね

我々国民の間では
ハイブリッドカーはインチキな車と認識している代物だしな。
自動車業界はインチキな製品ばかり売っているっていゆうこと
金が欲しいからエコだと騒ぎやがって
エコを追求したいのなら
車に乗らないことだろうがボケ、トヨタ自動車なんて潰れろ
もう下請けは滅んだんだぞう。次はトヨタ自信が滅べ

自動車ばかり売っているからダメなんだよ
これからの事を考えて他業種に参入しないと

>>214
トヨタＧの割と待遇のいい会社だけど、今の期間工の手取りは10万後半から20万前半くらい。
ざっくりとそんなもん。保険はどうだか忘れた。寮は場所によるけど、殆どタコ部屋な
相部屋で2千円〜でかくてきれいで新しい所で2万円くらい。
いつか正社員と夢を持っている奴も多いけど期間工から正社員は絶対にあり得ないので
かわいそうにと思って見ている俺。

俺？車はクソ古いフィアットですが何か。おトヨタ様の車なんて買えませんｗｗｗ

「若者のクルマ離れ！」 の原因

クルマの維持費が高すぎる。

自動車税が年間５万円、車検で１５万円　

払えないわ。　

道路に使われている予算を、半分以下にしろ。

自動車税半減、自動車重量税は廃止。

プリウス
これほどインチキマシンが売れたとは前代未聞だぜ。
プリウスはインチキだぁ

>>228
大企業は大企業だぜｗこの例のケースは。
だけど２０年前なら高卒の中の下がやる仕事を理系トップが就かされてる。
それに特異な例でもないんだよ。実際。
仕事柄、色んな会社の社内報を見る機会があるんだが、こんな感じのケース
が結構あるんだよね、昔なら本人がどうしても働きたいといっても企業側で
「申し訳ないので」とお断りする不文律みたいなのが社会にあったんだけどね。

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　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
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／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　　 　 　 　 /　_ ｨノ
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿＿＿__/lﾆ二」
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `‐‐'´　ヽ　　|

＞ハンドルを握ったときにドキドキ、ワクワクするクルマをつくりたい
違反する気満々かよｗ
ま、若者のクルマ離れが思惑通りでよかったな

マークXの内装がもうちょっと流線型でになってくれて
足回りを17インチでガッシリしてくれれば買いたいな。
フロントグリルは簡単に交換できるが、内装と足回りは弄ると
金がかかるからな。

バカバーカＣＲ-Ｚなんてダッせー車で
色々能書き垂れてんじゃねーよ
ＣＲ-Ｚだぁ
こんなもん子供のおもちゃだろうが
インチキなエンジンとモーターで適当に作っただけの代物だぜ
それを恰も高級自動車と思い違いして威張った語るスレ
こんなもん本当に買う奴は頭が腐っているんだよ。

>>231
インドやアフリカの車が精度が上がれば、そのうち1.3L未満の日本車は
駆逐されるかもね。 あのクラスを買う人は、単なる道具として買うから。

車検を５年に一回ならまだしも..２年に一回って早いんだよな。

インフラが整備されすぎて車が趣味の物でしか無くなった

>>241
CR-Zは出た瞬間「終わってるだろ」ってスペックだったな。
単なるHVハッチとして出すなら解るが、スポーツって名前にしちゃったからなｗ。

ちょっとした道でも相互理解があればあれなんだけどね

トヨタ自動車のせいで何もかもが崩壊した。」
何もかもだ！生活も荒れて、金も底をつき
何もかも失った、それでもトヨタ自動車は車が売れないことを
日本国民のせいにするのか？どこまでも厭らしい車屋だな
トヨタ自動車のせいで他の産業も衰退した。
日本国民すべてがトヨタ自動車の被害者なんだよ
それでも、お前らトヨタは車が売れないことを日本国民のせいにするのかよ
他の外国で車売ればいいだろうが
日本国民は関係ない、買おうが買わないだろうが関係ないんだよ。
奥歯に物が挟まったいいわけするなよ
糞トヨタめｗｗｗｗｗ

トヨタの会長が先導して派遣の規制緩和をしたのが最大の原因。
とぼけるのもいい加減にしろ。

走らない車が出たら買うよ
バーチャルで何でも出来る車

確かにトヨタの車は運転しててつまらない。
フワフワした雲みたいだ。
乗せてもらうぶんにはいいけどね。

>>243
他の国はどうなんだろ？
そこらの主婦とか、「タイヤの山、ブレーキパッドの減り、タイミングベルト」
とか全く気にしてなさそうで怖い。5年に一度だと、そこらで停車したり
ブレーキ効かずに突っ込んだりする事が多発しそうだ。

>>247
小泉（構造改革）以降の政治を恨めｗ　
民間会社はその流れに従わざるをえなかっただけだ。

悪いのは有権者でしかない。

社っ長さんもメーカにも自動車離れの原因があると言うにいったったのはいいんじゃない
でもドキドキワクワクはちょっと向いている方向が違うかな

まぁ、トヨタ車なんかどうでもいいけどね。

>>247
お前さ、30回も書き込んでないで
車でその辺ひとっ走りして来いよ。

ドキドキワクワクした車をつくる社長とか好きだけどな。
ホンダの原点、ロードスター以降のマツダはそうだし。大事なことだ。
単なる道具や、見栄ではなく、「走感」というのか・・・なんと呼べばよいのだろう。

とりあえずMR-Sを車重900kgエンジン3000ccスーパーチャージャ350馬力にして出して来い

金が無いから車買わないだけだよ
アホ豊田章男社長
まず金だ金
金よこせコラァ

トヨタは車好きを育てる能力が日本で一番低いメーカー。

買ってやるから金出せ糞ジジイ
自社の派遣含めた従業員が買えない車作ってんじゃねーよ。
＿＿
タヒ ね 。カス。老害。

トヨタの車でドキドキ、ワクワクってこと自体が無理ｗ
そもそも、そういうものと対極にあり続けたのがトヨタ車だろ。
スープラ・セリカなんて流線型なだけの大衆車だったし、ＭＲ２なんてのは
出来損ないの暴れ車でスポーツでもなんでもなかった。
この言葉はトヨタ社長が言うべき言葉じゃない。ホンダの社長が言うべき事。

車検が短すぎ！！2年なんかでどうにかなるか？？
今の日本車そんなにやわか？
車検制度見直そうよ！！って誰に言ったら・・・
もんなも思うよね？？

一般道路をスポーツカーとか
引くレベルなんだけど

>>1
居住でき、住民登録できる車を販売するのはどうか
金が無い若者でも、家だけは必要だ

免許取る金額が高すぎるんだよ1万以内で取れるようにしてくれ

トヨタのセールスの対応が最低だったから、もう二度と
トヨタの車は買わない。
スタイル、性能はドイツ車の方がいい。
ホンダには頑張ってもらいたいけれどね。

>>261
だよな。トヨタが言うとすっげぇ違和感ある
「わくわくどきどき」なんてホンダがずっとやってきた路線だし…今更？

どの業界でも同じようなものだけど、そのことについて詳しいユーザーは全体の一割もいない。
その業界で勝つには、解ってないアホどもにいかにアプローチできるか。
かけられるコストは変わらないんだから、結果的に形だけで中身の無い物を上手につくるところが勝つ。
トヨタなんかそれの典型。
この記事だって、セールスマンが馬鹿な客に、「社長がこういってたんですよ〜。」
っていうセールストークに使うだけで、作る車の性質にはなんら影響しない。
これが実態だよ。

>>262
車検に関しては六ヶ月に一回でも良いぐらいだと思う。
オイル交換もしないし、タイヤの空気圧もチェックしないし、
グダグダの状態で走っているやつら多すぎ。
セルフスタンドになってから、最低限の整備すらあやうい車増えた。

>>268
＞かけられるコストは変わらないんだから、結果的に形だけで中身の無い物を上手につくるところが勝つ。
サントリーのことですね？

>>270
スレ違い。
それ以上はあえて言わないｗ

>>265
普通四輪免許は一万円程度で取得できるはずだけど。
仮免許と本免許の二回分の試験料・試験車両込みで。

>>269
ライトが片方消えてる車も増えたよなぁ。

それと、玉切れじゃなくて無灯火で走ってる車も増えた。
ライトつけなくてもメーター周りが照明されている車が増えたせいだと思う。

アルファードやエスティマ、ヴィッツといった
生活車ばかり作ってるからこうなる
スポーツカーを高価格で売っても需要は生まれんよ
ライトスポーツ的な車を１００万程度で
発売すれば褒めてやる

車がうんぬん以前に、でかける用事がないネット世代

「今なんじゃない？　ミニバン買うの　（どーよ？おまえら　買って味噌？）」

あの山崎のＣＭ　ウザいと思うの　俺だけ？
「てめーが買え」　といつも思う。

トヨタの話をサントリーにすりかえてる工作員の登場ですなｗ

>>276
アンタッチャブルの漫才は面白いけど
あのCMはかなりうっとしい

どの業界でも同じようなものだけど、そのことについて詳しいユーザーは全体の一割もいない。
その業界で勝つには、解ってないアホどもにいかにアプローチできるか。
かけられるコストは変わらないんだから、結果的に形だけで中身の無い物を上手につくるところが勝つ。
トヨタなんかそれの典型。
この記事だって、セールスマンが馬鹿な客に、「社長がこういってたんですよ〜。」
っていうセールストークに使うだけで、作る車の性質にはなんら影響しない。
これが実態だよ。

若者が給料低い派遣や介護の時代に、そもそも
価格が高すぎるんだよ。
年収300万の人間が200万の車買えるかボケ。

かの奥田は派遣の規制緩和後にこう言ったそうな。
「最近は軽自動車とコンパクトカーしか売れないよー。」
当たり前だろｗ
自分で先導しておいて、こんなちょっと先のことも読めないのかよ。
で、今のお惚け社長、笑わせますな。

貯金１０００万あるが車買う気ないわ
年金貰えないかもしれないから
家のローン組むのさえ怖いし

欲しいのがありゃあ買うよ。
魅力を感じないんだよ。

田舎は車が必需品なくせに車が家計を圧迫するんだよな。
働くだけ赤字だよ。

人殺しの道具

気付かなければいいのに！

ただの生活用品としての車に、あれこれ付加しすぎ。だから値が上がる

そのうち
派遣社員全員にセルシオ支給
（実はていの良い現物支給。その分給与から引かれる）
とかになるんだろうな

在庫調整のために派遣社員を切り、ひとつの市財政を破綻させそれを税金で補わせる
そんなCSRを持ち合わせてない企業のものが拒絶されているだけ

3000万のワクワクなんて
金持ちの戯言でゴザル

年末ジャンボ3000円で十分ワクワクしてるでゴザルよｗｗ

そもそも若者の車離れの何が悪いのか・・・新車買えるのなんかオッサンなんだから
自然と若者は離れてるというより買えないってのが自然の考えかただろ

地方で売れなくなったっていう話しで良いんだよね？
それなら収入の問題だから、安い車を作るべきじゃないかねぇ。

都市圏では必要ないし、乗っちゃうとアチコチ寄りにくい。
あと、デートにも不要だから生活に不要なのに若者が買うことも無いし。

やっつけ仕事の、しょうも無い車ばっか作るくせに言うことは偉そうだな。

折りたたみ自転車が安くなったので公共交通機関と併せて使うと
機動的に動けるようになったしね

ＬＦＡの事故をもみ消したのは何処の誰だよ
http://d.hatena.ne.jp/youtube_girls/20100702/1278061662

これなら雪道も安心だなｗｗｗ
http://www.n-west.co.jp/sv/4x4hyper.html

とりあえず
こども店長と石川どうにかしろカス

やっぱりコイツも暴走推奨なんだな。。。

元々車は贅沢品だからな。
車買うなら家を買う。
スポーツカーとか出さなくていいよ、うるさいしアホが増えるし迷惑。
これからもどんどん減ればいい。

車から撤退するってこと？

>>298
峠も、走り屋対策してるから
もう走れる場所ないだろう

トヨタが全国各地にサーキット作るとかしないとな
ダメだろうな

トヨタとトヨタホームが技術輪出し合い、作る「トヨタの動く家」
安全で快適な生活空間、足を伸ばして眠れます｡
断熱もしっかり｡IHコンロ、ヒーター、生活水タンク標準装備

家賃浮きます｡旅行も宿要らず｡家出にも｡別荘、離れの代わりにも！

国に税金ボッタクられるもんなんていらん

>>94風邪引くなよ！

今日車検だったけど、
まだ使えるのに部品交換したりでディーラーもぼったくるからな。

車関係にかかる諸費用はあまりに不透明すぐる。

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　クマ──？
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

若者限定で価格と維持費を1/10にするなら買うわ

>>302
＞トヨタとトヨタホームが技術輪出し合い、作る
数年前そういう宣伝のバカ商品が本当にあった。
マンションに
『セルシオヒルズ』『セルシオシティ』『セルシオコート』『セルシオスクエア』と
恥ずかしい名前を付けて売り出した。
どのへんが自動車とマンションの技術の融合かというと
・入口がキーレスエントリーｗ
・玄関ドアの開閉音を超高級車セルシオと同じにチューニングｗ
・建材や内装に、スクラップ車のリサイクル材を活用ｗ

>>28
ネタにしては今一面白くないし
真性の馬鹿在日なのか？

２２才だが、株で儲けてＧＴ−Ｒ乗ってる。
おじさん達、この世は頭で勝負だよ。
たしかに３０歳〜４０歳くらいのゆとってない貧乏人見てると泣けてくるな。

たしかにトヨタの車は乗っていて面白くないだけでなく、きわめて危険ですからね
トヨタの車が見向きもされなくなっているのはいたし方ないことでしょう
誰しも車の欠陥で事故の加害者にはなりたくありませんし
いきなり火が出て車が燃えてしまうなどという目にも遭いたくありませんからね

10万、せいぜい15万くらいで買える
一般道走れるセグウェイっぽいセグウェイじゃない商品作れば
超売れると思う

まあ金持ってる若い人でもヴィッツやらフィットは乗らんよ。
俺の周りではＢＭＷ１とか小さくてもオサレな外車が多いわ。
俺だけ何を考えたかＭＳアクセラだけどな。。。

>>305
お前さんみたいに文句言いながら車検も自分で通せない
カモユーザーが大半だからな。やり放題。

軽でも月に3万円の維持費かかるからな
アホらしい

車検なんて6年に1回でいいだろ
重量税なんて盗るな
自賠責と任意保険を一つにしろ

車メーカーは車買って欲しければこれらの事を国に働きかけろ

平日に仕事あるのにユーザー車検なんかできねえよｗ

車検なんて典型的な糞制度。

月に3万円
年に36万円

3年で108万円
軽がもう1台買えるな

>>318
もう一台買ったらその三年後には２台買えるぞ。

田舎なので悔しいけれど車は必需品。
０２年に新車でフィット（自分の）０６年に新車でヴィッツ（妻の）購入。
コンパクトカーは大体１５０万ぐらいで買えるし、維持費もまぁ安い。
どっちもまだ乗っているけれど、本当に壊れないよ。最近の車は。

だから買い替えはまだ予定なし。十分に動くしまったく不満はない。
別にクルマ離れはしていないけど、買う理由がないんだよなぁ。

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 17:02:13 ID:sWiAnLbu0
かの奥田は派遣の規制緩和後にこう言ったそうな。
「最近は軽自動車とコンパクトカーしか売れないよー。」
当たり前だろｗ
自分で先導しておいて、こんなちょっと先のことも読めないのかよ。
で、今のお惚け社長、笑わせますな

章男氏は良い奴なんだろうけど、少し勘違いしてるのではないかな。
若者がクルマに憧れた時代を懐かしんでるのだろうけど、そんな時代はもう二度と来ない。
道具としての価値を追求するのが良いと思う。

奴隷移民を輸入する気まんまんのくせにw

まぁポンと300万渡しても車買う若者は少ないだろうな
服と本買って後は貯金ってのが現実だ

あんたの所で働いてる人に車を持てる位の給料払ってあげたらいいと思うよ

60〜70kgの物（人間）を運ぶのに1tの鉄の塊を動かさなきゃ
いけないなんて、非効率極まる。
通勤・買い物には自転車or原付で十分。

またドングリの話かと思ったらクマじゃなくクルマかよ

金がないというが、車買う金くらいはある
ただ優先順位が下がっているのと、漠然とした不安感の方が強いので車を買うに至らない。

自分達が若者から離れている事をいつまでもすり替えようとするからだ

たしかに川泉、ヶヶ中を煽って若者が車を購入できる環境から
引き離したのはトョタ出身の経団連会長ですね。

この社長はイイコトいうなー
それとアメリカの車値段がトヨタもホンダも日本価格に比べて３割減なんだが・・是正してくれよ

>>326
移動速度、最大積載量的に効率的じゃない？

確かに金が無くて買えない奴も居るだろうけど、趣向の変化のほうが大きいだろう
昔は借金してでも買ってたし、金が無いから買わないという単純なもんではない

年収が2倍になったら車を買うかと言えば、買わない
（タクシーの利用者は増えるかもしれない）

だから「金がないから買わないんだ」は誤り

>>333
過去レス見てみたら？基本的に金ないからが大半だよ。

都内同士ならたいていの所は車より、電車、自転車の方が速い！

目的地近くの駐車場１００ｍ手前から軽く死ねる。

>>326
自転車２台をシャフトで横連結して電動モーターで動かせばいいわけだな。

>>335
本当は車が欲しくて仕方がないが、買う金すらない人間が大半だと？
説得力無いな。

繁華街の監視蠅もウザ過ぎ！

スピード違反と併せ、いったいいくらボッタくるつもりだ！

>>337
公道を走れない代物になりそうだな

おっさんの青春だっただけで時代が変わった

>>341
ってのが正解だろうね
俺の青春、車の魅力を解らない若者なんているはずが無いんだムキーって憤ってるのが居るっぽいｗ

このスレは否定派が多いけど、昨日今日と好天だから、
車を持ってる人は車で外出してると思うんだな。

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 13:43:55 ID:HCSdQDLaO
死に体コンテンツ、斜陽産業、断末魔の企業、等々。
滅びゆくものには共通点がある。
・昔は良かった
・○○のせい
・精神論
この三つしか話題が出て来ないところは、絶滅確率100%だ。

同じ３７５０万円払うなら、円高だし、フェラーリ買うわな。
値付けが間違ってね？

車に余分に掛かるカネと時間・免停編

・僻地の高速警察隊の出頭（24時間＋交通費1万円）
・裁判所への出頭（24時間・8万円＋交通費1000円）
・僻地の運転免許証交付所への出頭（12時間＋交通費2000円）

期間工の雇用を安定させろよ

派遣・請負・季節工・下請けから絞れるだけしぼって、いいように使って
経営者には高報酬・ストックオプション、投資家には高配当
いまの若い人達に、ローン、保険、ガス代、税金、こんなもんを払ってる余裕があると
考えるほうがおかしい

>>335
金がないからって言うが
昔は若者はローン組んで車買ってたんだぜ

若者にとっての車の価値が下がってきてんだろ
金があれば買うっていうが、余り金があれば買うって感じじゃん

俺はムダの多い乗ってて楽しい車を買う

ただし金があればな

たくさんのワープアを生みだしながら車を作ってるんだよなぁ。
なんかおかしい構図だな。

金の若者離れ


若者に限らんか。
公務員と年寄り以外の金離れ

車もそうだけど、本当は欲しいけど、自分が欲しいと思うモノは高すぎる
かといって、軽自動車はいや
だから、それなら車自体買わないという極端な選択をする奴が増えてるらしいね

根底にあるのはエエカッコなんだってね
カッコ付けだからこそ、それなりのグレードのモノが買えないなら
すっぱい葡萄理論をかざして、買わないという選択の正当性を主張するらしいよ

時計も全く一緒だよね
もしするなら本当はそれなりのモノが欲しいけど、自分の経済力では買えない
だから、すっぱい葡萄理論であれこれ理由を付けて、買わない理由を語る

頭の中での自分は中流階級だけど、実際の所得は中流じゃないという
ギャップから生まれてきた、現代に見られる体裁を保つために行動らしいよ＾＾

昔と違って毎月の携帯、ネット代
PCや関連機器、携帯電話、便利な家電
遊びにしても旅行や趣味に使う大人が増えた

車買う金がないって言うか、昔の若者はこれらを全てやっておらず、
その分の金で買っている。
全部なくせば今の若者だって同等に買えるだろうから、「金がない」は誤り。
「興味がない」から買っていないだけ。
だから>>1の分析は正しいと思うよ。

>>349
携帯だのネットだのに無駄金使わなきゃローンぐらい組めるだろうけどね
こんなのなくても困らないものを「必要」と思わされてるからね。
（必要か不要かっていえば、車も不必要なものではあるけど）

維持費が糞高い。
ガソリン オイル タイヤ 駐車場 車検 税金

国内向けと海外向けでは、国内向けのほうが
安全性が劣るというのは都市伝説ですか？

アフリカのカカオ農園で働く子供達の口に、彼らが収穫したカカオで作られた
チョコレートが入る事は決してないのと同じです。豊田章男よりchu!

普通の価値観なら携帯やパソコンの方が車より遥かに有用だと思うが
必要と思わされてるとかおもしろいな

単に車を持つことへのリスクが高くなっただけでしょ
昔は何をするにも持ちつ持たれつで周囲が助けてくれたものだけど、
それを見て勘違いした集ることしか考えてない移民が増えたせいで成り立たなくなってるんだよ
結婚や出産もそう
人間の社会ではこのような現象を淘汰と呼ぶ

まぁわざわざこんな発言したってことは新製品でも売り出すんだろうさ

>>358
>らが収穫したカカオで作られた
>チョコレートが入る事は決

商売もんに手を出しちゃいかんのは洋の東西に関わらず鉄則だろ。

まぁ、結婚して子供が出来れば、無理して軽のヤンキーボックスカーみたいなのを
買ってくれるんだから、子会社のダイハツにでも頑張ってもらえば？＞トヨダさん

>>358
普通の価値観なら
個人の生活によってどうとでも変わる
じゃねーの？

>>361
「チョコレートを買えるような賃金を貰えませんでした」
と書かないとあなたは理解出来ないのですね？申し訳ありませんでした。
あなたは知らないと思いますが、日本には「察する」という文化があります。

時代は変化するよ。
今のムードだけで判断できない。
一つの身の糧だと思って運転も覚えておいた方がいいよ
損はしないから

今時ワード、エクセル、パワポ使えないと仕事にならないしな
連絡用に携帯も必要だし
車なんて営業か運ちゃんくらいしか役に立たないべ？

>>362
そこはパッソが売れてるから問題ないんじゃない？
軽の方がいいと思い込んでる人多いけどね

>>364
ごめん、AKBで秋元康は…

田舎では必須だな。

貧乏人はクルマ買えないって、昭和に戻るだけでそ？
また、いつかはクラウンの時代が来たな。

>>366
それは2000年前後に言われたことだよ
今やオフィスツールや携帯は指が勝手に使ってる時代でしょ

・給与所得者の平均年収が1995年の時点より100万円も減少
・取得するのに30万円かかるという世界一高額な運転免許。
・車を買ったら持っているだけで乗らなくても無数の税金を払わなければならない。
・道路は不条理な取締が横行。
・走るのが楽しくない車ばかりになった。

都会じゃ車不要。
逆に勘違い母親が子供乗せ電動アシスト自転車を競って買ってる。

買い換えのサイクルが長くなったんだろ。街中から車は減った気がしないぞ。
昔みたいに５年で買い換える経済状況じゃない。
そりゃ若い奴が金無くて買えないのも影響あるけど割合としては少ない。

>>368
そうですね、女の子達はカカオの摘み子で秋元某はカカオ農園の経営者ですね。
ｽﾚ的には農園主がトヨタで、車を買わないとトヨタにケチをつけられている若者が摘み子です。

>>370
昔と違って車に対しての「憧れ」とか無いから「いつかはクラウン」にはならない

>>374
S13シルビア乗ってるってカキコがあったぞ

街中の車、結構古いタイプが多い。
今、販売中の車種を見ると「コレ、欲しい！」って思わせる様なのが無い。
でかいか小さいかで、真ん中が無いんだよ。
5ナンバーFRが、その象徴だろうな。

>>371
2000年前後ってタッチタイピングできれば高給の派遣があったぞｗ
パワーポイントなんてドマイナーだったし
事実誤認も甚だしいｗ

給料上がらないのに車はデカく高額になる。
５ナンバーサイズで使いやすくて安い車作れよ。
排気量も3000も4000もいらねえよ。
ミニバンだって2000あればマトモに走るんだ。
無駄にデカくて高い車でメーカーが自分の首締めてんだよ。

>>379
日本車は北米市場ターゲットに作ってるせいか、車体でかくなる一方だよな。
でも、
>５ナンバーサイズで使いやすくて安い車作れよ。
カローラでいいじゃん。

都内は不便。駐車場ないし高いし。
車より自転車が吉。

某分野で国内トップの誰でも知ってるような企業に勤めてる２６歳だけど車を買う金が無いです。
というよりも家賃払わないといけないですしパソコン買わないといけないですし。おすし。

車好きだから欲しいけどねー。新しいハチロク期待してるよん。

オフィスの浸透も森がイット革命とか言った後だもんな
2000年前後って橋本とか小渕でミレニアムがうんたらとかの時代
学校で98SE無くてDOS起動してたわ

>>378
派遣とか…基準にしてるものがおかしいでしょそれ
間違いなくWin2Kが出た頃の話だよ
エクセルで履歴書の作り方教えてくれだの
パワーポイントでプレゼンしたいから教えてだのって言われたのは
5〜6年前から増えてきたのが自作とRH
最近じゃsolaris教えてくれって人が多いよ

車離れというよりお金がなくて買えない。
ある程度の収入がないと維持もできない。

100万の車を買って、10年乗ったとする。
すると、税金だけで102.6万、その他で300万くらいかかり、
トータル500万くらいになる。
こんなんで薄給の若者が車乗れるかバカｗ


自動車取得税 5万円
消費税 5万円
自動車重量税 4.5万円
自動車税 4万円

以降、毎年自動車税 4万円×9回＝36万

車検(費用のほとんどは税金)を４回通したとして
重量税3万円×4＝12万
自賠責3万円×4＝12万

燃費15km/Lで毎月500km乗ったとして、10年間で
ガソリン税33.3×53.8×12×10＝21.5万円
ガソリン税にもかかる消費税ｗ＝2.6万円

首都圏ならこれ以外に駐車場代（ほとんどが地主の納める固定資産税）
が10年間で200万くらいかかるし、保険も100万くらいかかるし、
とにかく金かかりすぎ。

>>379
5ナンバーだとなにか得する？
いまどき1500ccの3ナンバー車とかあるけど。
税金は重さと排気量にしか依存しないから5ナンバーでも小排気量幅広3ナンバーでも維持費変わらん

軽とかヴィッツみたいなのに乗る下中流階級とレクサスみたいな高級車に乗る中の上〜上流層
に二分化したってこと。都会ならともかく、田舎では車がなければ生きていけないような社会
になってる。クルマ社会は進んでるよ。安い車を長く乗りつづける人が増えたってだけ。いま
の若いひとは、娯楽とか恰好とかで車に乗っているわけではないのだ。

まぁ
休日デートやファミリーサービスならレンタカー
普段使いは中古の軽で十分
もうオーバースペックな新車を見栄で買う時代は終わったんだよね

若者のトヨタ離れだろ

>>388
田舎でレクサスはDQN御用達だけど・・・・

>「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーなのではないかと思う」

奥田(と愉快な仲間達)に対するあてこすりですね、わかりますｗ

自分の地域は車は、必需品だからあるが。
足回りは重要視してないんだよね。
一般道が普通に走れれば文句ないよ。
そんな足回りのいい車って魅力あるんだろうか？

車買うとしたらトヨタの知り合いの人から中古の車を安く流してもらえるから、
それでまかなうことになるかなぁ。

日本でのクルマの維持にかかる税金は半端ねえからな

海外に住んだことのあるおれからしたらこんだけ公共交通機関が発達した日本でクルマ持ってるのは低脳すぎる

車はまだ必要性があるからみんな乗ってるけど
バイクはほんと少なくなったよね

>>386
駐車場の計算がバカ高すぎる
俺も都内だが、月5千円程度だ。
車本体100万＋税金や燃料代102万＋保険100万＋駐車料金60万
400万弱だな。10年でこの程度。

参考までに20年前にはなかった出費で比較すると、
携帯代＋ネット代に毎月1万5千円として、10年で180万
半年に1回10万レベルの出費（PC・家電）を買ったとして、10年で200万。
これだけで380万だ。

金はあるが、優先順位が低いだけだな

そろそろ本格的にホイポイカプセルの実現化をすれば車も売れる

クラウン世代は車に乗らない高齢者になっていくからトヨタ車はますます売れなくなるな

そのうちダイハツがトヨタを買うんじゃねｗ

高速を200km/h制限にしたら車が売れるんじゃないですか？( ﾟωﾟ )

>>397
20年前の家電やパソコンの値段知ってる？

>>400
１００%無い

>>395
分かる分かる
日本って逆行してるよね
鉄道と言い郵便と言い世界に誇れる物を捨てたくて仕方ないこの流れ

アラフォー世代だが迷わず日産のキューブ買った

トヨタは若い頃から選択肢にないからな

>>401
20年前の家電やパソコンの普及率や需要を知ってる？

>>399
バカでも○○○でも作れる電気自動車の時代になれば、
半導体やデジタル家電の二の舞。トヨタも終了だろ。

>>386
車の維持費は
軽で年30万円
普通車で年50万円ぐらいかかるんだよな

商売以外でこんなの乗ってるヤツはアホだよな
あ、もちろん金あるヤツは日本経済のために乗ってねｗ
1年に1回は車買い替えよう

>>401
あの頃PCの需要なんて皆無じゃん
「10年後には持ってて当たり前、使えて当たり前になる」って言ったらバカ呼ばわりされた時代だよ？

>>389
レンタカーの利用者って増えてるのかね。
タクシーやレンタカーで十分なんて言ってる人は実際は使わないで言ってるんだろうな。
自家用車代わりにタクシーやレンタカーなんて不便でしょうがないけどな。
安定した雇用が無いんじゃ車は維持できんよ。俺は会社潰れたら手放す。
まあ今日も高速は渋滞だね。

車検とタイヤの買い換えが抜けてるな
少なく見積もって10年で50万以上飛ぶ

トヨタつぶれろって言ってる奴、
トヨタは外貨を日本に大量に持ってくる企業の一つだぞ。
トヨタが機能しなくなったら日本オタワになるぞ(*´Д`)ハァハァ


結構ガチで。

トヨタ終わる→日本最後の砦の鉄鋼終わる→日本死亡(*´Д`)ハァハァ

携帯電話の維持費には年間10万円かかる
しかも車と違い、今は家族が一人一人もつ時代だから、
世帯でみれば携帯の維持に年間20万30万とかかる。
おまけに買い変え圧力も強い（耐久年数が短い上に、利用できなくなるサービスもあるから）

だが必要なので買う。
携帯よりも車を優先はしない。
ネットやPCも同様。

結論として、「金がないから買わない」ではなく「優先順位が低いから買わない」

エコ割とかって言って、実質税金で自動車メーカーを援助。
車の乗らないのにこんな補助金を許してる納税者ってかなりオメデタイよな。

>>397
10年で400万なら1年あたり40万
ボーナス入れて給与は16か月分だから16で割って月辺り2.5万円。

月2.5万か・・・

>>411
日本には沢山自動車メーカーがあるんだから一番クソな企業姿勢のトヨタが潰れてくれた方がありがたい。
トヨタの何が嫌いかっつーと、献金で自社有利な（国民を食い物にする）政策を買う所。

おれの税金は車持ってるヤツにいってしまった
おれの方が貧乏なのに

ＬＦＡが最高にかっこ悪い
ニッサンＧＴＲを見習え

>>408
その代わりステレオがあったけどな。
若い連中は背伸びして2〜30万円するシステムコンポを買ったもんだ。

>>415
そう、400万だの500万だの書くと怯むが、月割だと大した額にならない。
オタがグッズ買えば同等だねw
20年前の親父はそういう出費に使ってなかっただけだから、金の使い道が変わっただけ。

>>416
それ以外が集まっても足しになんかならんよ。
というか今だってあるんだからトヨタが無くなったらの話にはそもそもそぐわない。

トヨタがどれだけ日本の雇用を生んでると思ってるんだ。鉄鋼にしろゴムにしろ。

実際交通渋滞が減ってきたから助かる。ＤＱＮショッピングセンターとか近寄らなければすいすい走れる。

どうでもいいんだけど、トヨタって移民の低賃金労働者を欲しがっていて政府に働きかけていたはずだよなｗ
いや、ほんとどうでも良いんだけどｗ
面白いねｗ

>>411
結構も何もモロガチじゃん
しかもそれが目的でトヨタ叩きしたんだしさ

>>411
法人が自分に有利な政策を希望するのは当たり前じゃん。今までもそうだった。
高度経済成長期は、企業の利益＝国民の利益、が成り立っていたってだけ。

トヨタが無くなったとしても、今度は日産が目立つようになるでしょう。
だけど、その時は「日本企業」じゃなくて、「フランス企業」だからもっと酷くなるかもね。

マイティボーイ最強

そういやオーディオコンポって昔は糞高かったな
気が付いたら馬鹿みたいに安くなっていて驚いた
パソコンの方が値下がりしているはずだけど、こっちは驚きが無いな

>>420
そうすると、問題は初期費用が高いことだな(*´Д`)ハァハァ

今のオレら世代は車買うとしても新車ではなくて中古選ぶだろうし、
車ベンダには直接貢献は無いかもよん。


そういう意味で、車ベンダのターゲッティング先としての若者というのはどうなのだろう。

地方でレンタカーかりて、ガンとぶつけて他の車（駐車場にあった高級外車）を壊滅的に壊したけど。
（人身事故ではなかった。）

20000円で済んだ
レンタカーならでは。

電車が嫌なら、レンタカー＆タクシー

>>408
すまん、数年勘違いしてた。93年とかならパソコンの所有率は高かったよな。

つか、一昔前はパケ放題とかなくて携帯代月に3，4万とかだったのにみんな車買ってたよな。
やっぱり金不足が原因だとおもうんだが、違うかな？

>>423
移民を入れて、下には下がいるぞっていうのをみせれば、日本人の
労働力もさらに安く買い叩けるからな

>>425は
>>416へのレスだったです。

まあクルマ離れって言うより、社会状況がクルマを不要としているって事かね。

>>413
年収が３００万円有れば、
手取りで２００万円くらいで月割りだと１８万円。
１０万が生活費だとして８万のうち４万を貯金して、
４万で車と携帯とPCと家電とで車は無理。

>>431
何もしなくても労働供給の過剰で賃金下がる方向に動くのは確かだね
で、車買えゴラとのたまうんだから凄いわなｗ

その低賃金移民も数ヶ月で日本人並みの賃金を要求するようになります
人権団体が後押しします
で、お金は本国へ送金します
車なんて買いませんよｗ

ヨタは貨物専門（ミニ蛮貨物）になったからなぁ
しかもＤＱＮ家族受けする。土方貨物を高級風にして。

乗用車主体に戻せ
あと奥田の息が掛った社員は（奥田のケツを舐めてた様な）クビとｗ

>>433
今のオレが手取り年300万だから月辺り25万
そこから家賃光熱費生活費携帯PC月辺り20万捻出

貯金額を切り崩せば車は買えない事は無いな。

そう考えると、車ベンダとしての狙い目は
月辺りの手取りが30超える辺りだろうな。


30代の独身を狙わないといけないんじゃないか？トヨタは。

>>430
93年ってwin95も出てない時代にパソコン所有率が高いわけないだろJK
3．1とかがそんなに普及してたか？
MSX含めてもオタクの趣味の範疇だ
広がりだしたのは糞ーテックが10万切るパソコン出し始めて以降だ
98SEのセロリン500に64Mの10Gみたいなのが普通の人が最初に触れたスペック

こういう発言聞くと、さすが一流企業の社長だと思う。
ユーザーのせいにせず、自分たちの課題を考えるのはさすが。

しかしそうはいっても、今の税制や駐車場問題、高速料金問題を
トヨタだけで解決することは無理だろうな。
結果、やっぱり若者は車から離れる。

>>430
93年っていったらPentiumが出たころか。PCはまだそんなに普及してなかったでしょ。
仕事で98上で一太郎やロータス123を使ってる人とか、一部のマニアがDOS/Vで遊んでたころ。
LCIIIが20万したっけ。

系列会社の社員でさえトヨタの新車を買えてないというのに；
若者以前の足元を見ろと；

PCが普及しだしたのは2000年ぐらいからだぞ

>>421
豊田市なんか核弾頭が落ちればいいんだよ。

トヨタは団塊車とＤＱＮ車しか作ってない

あと、高学歴が多い2ちゃんじゃ分かりづらいけど、やっぱりDQNの購買力減退が主な原因だろう。
あとDQNの多チャンネル化、一昔前は珍走とかＶＩＰとかに走ってた層がオタ方面に流出して来てるのもあると思う。
そういう層が車に使っていた金が、他所に流れているんだろう。
しかもオタ層は想像力豊かだから、ネットやゲームの体験を限りなく現実に近い体験って置き換えれるからな。
何百万も使わなくても、数千円のゲームで満足できるし。

>>430
一昔前ってのがいつの頃から分からんし、その頃に車を買っていたかもわからん。
ただ20年前にはなかった出費が、車の購入・維持費と比べて極端に低いわけではないのだから、
「金がない」には説得力がないよ。

>>433
携帯とＰＣと家電を切ればいい
20年前はそうやって車を買っていた
今ではそんな選択肢は考えられないけどさ。

>>430
私的、お金とは余り関係ないと思う
昔は車自体が新しい物でコストも高く出回る数も少なく、要するに高嶺の花だったからでしょ
全く新しい物や手が出ない物への所謂「憧れ」が生産性の向上や購買意欲に繋がる
一度当たり前になった物はコスパ重視になるか「別にもう欲しくない」になるだけ
現に車がないと生活に困る地域ではコスパ重視で未だに需要がある
最近じゃ携帯電話も似たような流れになってきたじゃん

団塊車が売れなくなったら終わりだよなｗ
じいさまにクラウン・カローラ買わす気かねえ

>>439
経団連の力で東京一極集中を
どうにかすればよい

地方じゃ車が必要なんだから
地方なら低賃金でも家賃等は安く済むし
今じゃネットで安く買い物もできる

車のいらない東京に人集め過ぎ

日本人を雇う意思すらない経団連が地方で雇用を生むわけが無いｗ
職が無い地方に若者が留まる道理も無いわけでｗ

>>448
団塊世代がJr世代に車を買い与える現状が拡大するんじゃないの？
家だって、親の支援が無いと、なかなか買えないし。

よって今後トヨタは、年金、「高齢者」医療充実を訴え出すと妄想。

なんとなくだけど、いろんな発言聞いてて今のトヨタの社長の言葉はすごく真摯。

奥田は中国大好きな上に、日本人蔑視、そして拝金至上主義が見え見えで大嫌いだった。
だから、いくら良い型の車が出ても絶対にトヨタは避けてた。
色々調べたり見聞きしたものだけで判断しても、創業者一族は汚い手を使って排除されてきてたんだなと。

で、滅茶苦茶にしてから自分達の手に負えなくなって、創業者一族に丸投げ。

なんか、気をつけないと民主政権も同じ様相だから気をつけないとね。

１０年前は携帯ももっと高かった。
車のデザインも昔より今のがいいと思う。
若者は昔から金は持ってないと思うが、
本当に欲が減少してるんだろうな。

別に車が無くても飢え死にしたり凍え死にしたりはしませんから
どっかの社長様がおっしゃってましたよねｗｗｗ

１台、２０万くらいで売れば、売れると思うよ
インドのタタ社は３０万くらいで車を売りに出していたよね
トヨタはまだまだ努力の余地があるだろうよ

バブル崩壊、ゆとりローン地獄、サブプライム危機
20〜30代はこういうのを見てきたからな
先も見えないのに昔の若者みたいにローン組んで物欲満たしてたらそれこそ馬鹿

>>397の計算には公共交通費が節約されることが抜けてたな。
車を持っていなかった場合に家族で交通費に月1万かかるとすると、10年で約100万円の節約になる。
車のコストが360万なので、差し引き260万の出費ということだ。

今の時代は20年前と比べて、携帯＋ネット料金だけでも10年で180万使う
しかも携帯は一人一台の時代だから、家族3人なら3倍。軽く車のコストを越える。

家族ではなく個人で想定しても似たようなものだ。
何をどうすれば「年収が減ったから買えない」の結論に飛び付けるんだろうな。
出費先の選択肢が増えただけ。

>>452
帰結
トヨタに限ったことじゃないけどね
最近マスメディアが必死になって持ち上げてる大手インターネットサイト関連もかなり危ない
まぁあれだけの議席取られちゃったから気を付けたところでゴリ押しされたら終わりだけど

いつリストラされるか、会社がつぶれるかわからないんだから、さっさと家のローンを返すとか
子供の教育費や老後の資金を積み立てるとか、優先すべきことがある。クルマに散財する余裕な
んてないわな。求められてるのは、安全で燃費がよくて安いクルマ。別に高速で遠出するわけで
もなし、軽やローエンドの普通車でいい。スポーツカーなんて問題外。

>>457
ネットは一家に一つだろ？
なぜ３倍？

>>460
携帯は、だよ。
まあこれも家族割があるから単純に3倍ではないが、本題ではない。

おばちゃん達の車の用途を考えたら電気自動車のほうが便利だからなあ
パートの通勤と、近所のスーパーに買い物するだけだろ

電気自動車だとエンジンを無くして、動力をモーターに置き換えればいいんだから
バッテリーも走行継続可能距離を短く設定したものでもいいという需要がかなりあるだろうから
小型にできるから、価格はかなり安くなるはず

こういうニーズを丹念に掘り起こす作業を日本の車メーカーは一切やってこなかったからね
殿様商売もいいとこ

車幅1.7m以下
長さ4.5m以下
高さ1.3m以下
馬力200前後
トルク20前後
価格200万前後でフルオプ250万位までの車つくれ

>>461
・自動車の維持費は他に比べて突出して高額
・家計収入は大きく右肩下がり

だから真っ先に車が切られる
これが本題

選好の問題とするお前さんは間違い

>>459
所帯人はそうだろうな
まぁユトリ教育推奨で餓鬼の教育犠牲にするなら
￥無くても身の丈以上の値段の車ローンで買ってるガテン系
の家族層は多いけどね。

>>445
その原動力となったDQNの勤めてた土建屋は
軒並み経営危機だからな

都会モンと田舎での車の必要性を同列に語られてもなあ
田舎で車はほんとに生活必需品だから
都会ではぜいたく品なだけだろうけど

くたばれクソトヨタ

>>464
>・自動車の維持費は他に比べて突出して高額

根拠は？
携帯電話の維持費とさして変わらないことを、俺は数字で示したぞ

月1万程度オタグッズを買い、夏冬のコミケで散在するだけで
車の10年間の購入・維持費に匹敵する。
大騒ぎするほどの額ではないな。

>選好の問題とするお前さんは間違い

選考の問題だよ。
20年前にはなかった出費と比べ、優先順位で負けているだけだ。

クセがあって扱いにコツが必要で、事故ったらあっさり死ぬローテク車のがドキドキワクワク感がある

雇用が安定して
年収が４００万以上にならないと
まず厳しいだろうな
田舎だから車は必需品だが
新車じゃなく中古車をまず探すしな

>>41
それくらい気軽に買えて乗れて管理できるなら最高だｗｗ

>>468
地方都市在住だと、そもそも運賃が都心より高いうえに、
駅やバス停が遠くて朝ももっと早く出ないといけないとか終バスが早くてタクシー代が掛かるとか、
そういう現実的な条件を加味すると、公共交通機関で通勤する方がリッターカーよりトータルで高くつくんだよな。

若者を突き飛ばした、って印象なんだけど。

LFAなんて得意げに見せびらかして何言ってもダメ
社長さんの浮世離れが問題かと

クルマ離れというより普通車離れだろ
若者は軽自動車ばっかりだ
手頃で広いしなあ

>>472
ロードバイクがスポーツカー代わりか。

カネが無いから。
税金とか車検とか何をするにもすぐカネかかる。

日本の凋落は１９８５年のプラザ合意による円高政策から始まった

トヨタが離れてしまっているのは「問題の本質」だよ。

・過度に物質社会に浸かって来た高度経済成長期の日本と、年功序列も終身雇用もなく
将来設計すらままならない現在の日本とでは、車に対する価値観が根本的に違う。
・製造業全体が収入不安定な派遣労働者を低賃金で使い倒して、そもそも車を持つことすら
できない人間を何百万人も産み出してきた。
・車を維持するための諸費用（各種税金、保険、駐車場代、ローン支払い）がでかすぎて、
低下したサラリーマン年収でまかなえる層が減少した。
こういうことだろ。

維持費を安く出来れば車が売れる
外出も増えるので物も売れる
経済が潤う
税収も増える

車の維持費を下げるだけで日本再生するぞ

車の維持費＝要するに税金、が高い。
ガソリン税とか高速料金とか全然下がらない。

パソコンや家電など、技術が進歩すると安くなってるのに
車やバイクだけむしろ高くなってるからなぁ・・

昔はスポーツカーでも２００万で新車が買えたんだが、
今は３００万

日本車の陳腐化を先頭切って推し進めたくせに
いまさら何を言ってるんだｗ

トヨタの車面白くないんだよね。
全部中途半端。

車はある程度バカな点があった方が面白いのにな。

【宇宙】米シカゴ大学Colin Watson博士が発見した小惑星2010BW93がColin(コリン星)と命名される★４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/nissin/1285228112/

>>1
お前んとこの会長に直接言え

過剰性能、過剰装備なんだよね
ダイハツのエッセでいいじゃんって気がする

>>481
おそらく逆。
車の購入費用を安くして、月額で徴収するシステムにした方がいい。
プリンタも携帯もそうやって売ってる。
今まで車を持たなかった層が、初期投資で100万とか出すか？
「初期投資0円で毎月1万円ただし10年間契約解除不可」の方がマシだろう（数字は適当だが）

仮に携帯電話が
「新規購入20万円です。毎月1万円支払いのローンでもいいですよ。通話料金はお安くしておきます」
なんてセールだったら、買うか？
固定電話でやりくりする層が増えるだろうな。

バカだろ

誰が買えるんだよ


まさかほんとにバカなのか？

これ、反論と言うよりは自戒を込めた発言なんだろう。相当詰んでると言う事だ。

>>489
定期的に徴収できるものがなんか新規で必要だわな。
プラントエンジンの燃料ぐらいしか思いつかないが。

バブルの時みたいに無理してBMWを買って
アンパンで空腹を満たすなんてアホはできませんw

いや、離れてるから
現実みろ

三井物産が始めたコンビニレンタカーってどうよ。
月980円で借り放題。燃料費タダ

>>489
プリンタと携帯は月額徴収でも基本的に自分で使った分を支払うだけ
特にプリンタなんてインクが高くても印刷しなければかかる金はゼロ

一方車に関しては駐車場・重量税・車検等メーカー以外にかかるお金が高い
そこで月額徴収なんかやったら現状の月額2万＋メーカーに払う金1万とかになり
ますます車離れが進むよ

>>1
買えないんですよ。不安定雇用のおかげで

>>492
俺も思いつかない。
結局は「携帯の月の使用料金」もローン払いと同じなんだが、そう感じないからみんな使ってるわけで、
車でもそういうネーミングやサービスが必要だろうな。

クルマが売れない・・・

そうだ！軽自動車を増税してもらえば高級車が売れるかも！

GT5がでて満足した

>>496
初期購入費用の100万を、ローンと言う認識ではなくうまく月払いに分散させる案だ。
総合計は変わっていないのだから、車離れが進む理由はない。
最初の心理的ハードルを下げる効果が全くないとは到底思えない。

それと駐車料金等々は反論になっていない。（それは結局今のやり方でもかかる）
駐車料金等々を合計100万下げるくらいなら、車を無料配布したほうがいいだろうしな。
「初期購入費用を下げると、ブランドイメージが下がるので離れる」なら理解できるが、大きな問題ではないだろう。

>>501
普通にローンでいいのではないのかね。

クルマも携帯みたいに「実質0円＜small＞月々の使用料5万円、5年契約＜極small＞違約金200万円＜/極small＞＜/small＞」みたく
すればゆとりは騙せるかも（要は5年リースなんだが）

>>493
田舎のＤＱＮは中古のセルシオとかプレジデントを買って、
保険も入らずに盆と正月だけ乗ってるぞｗ

>>502
イメージの問題。
携帯だって実質ローンだけど（基本通話料金に含まれている。期限内は解約不可）、そういう認識を持ってないから普及した。

>>505
教習所代で既に数十万使っているのだから、本体に200万円位は出せなくはない。
ただ、その後の維持費が高すぎるのだ。

家電の進化と車の進化を同列に考えて安くならないとか言ってる奴ってどういう考え方してんだよ？

コミコミ月 1 万で維持できるようになったら考える

>>489
駐車代・車検代もろもろ込みで
初期投資0円で毎月1万円ただし10年間契約解除不可
ならそっちのがいいわなｗ
月2万で5年間でもいいわｗ

ガソリン代はパケット代だな
月10kmまではタダ

やっぱり創業家は信用できるなあ

奥田あたりからトヨタは間違ってしまった

>>506
維持費の高さは今の話の流れと関係がない。

本体200万をゼロにするのと、維持費から200万を引くのと、
どちらの方が購買意欲をそそるかだぞ
実際に携帯電話はそのビジネスで成功している。

>>501
だーかーらー、携帯代やプリンター代は
初期費用とその後使用料として毎月徴収できる額は
自社でやることでしょ？だから縛りでセットにできるわけ

そもそも携帯の分割って2年割みたいな縛りをする場合
実質的な携帯代は2万円くらいまで落ちていることも多い

あの分割方法はローンじゃなくて値下げなんだよ
それができるのは通話料、パケ料として後日徴収できるから

車メーカーでそれができるか？ガソリンでも自社で販売する？

>>1
若者に車が売れない
何年前から言い続けとんねん
企業として終わってる

>>1　反論じゃ無くて極めて謙虚な反省の弁だろ。
サンケイの記者は日本語分からないの？

>>512
通話料の設定の際に、本体価格も含まれてるのだから実質ローンだよ。

>初期費用とその後使用料として毎月徴収できる額は
>自社でやることでしょ？だから縛りでセットにできるわけ

そこのネーミングやサービスをどうするのかまでは考えてない。
思いつくようならトヨタに企画書を持ちこむよw
要点は、「同じ額を引き下げるのなら、維持費よりも初期投資を下げるべきだ」だ。

>車メーカーでそれができるか？ガソリンでも自社で販売する？

それも一つの選択肢だろうね。
ここがパケットに当たるわけだし、ガソリン会社と提携して展開すればいい。

車も０円で配って毎月の使用料を取る時代

車も０円で配って毎月の使用料を取る時代

車も０円で配って毎月の使用料を取る時代

車も０円で配って毎月の使用料を取る時代

車も０円で配って毎月の使用料を取る時代

車も０円で配って毎月の使用料を取る時代

車も０円で配って毎月の使用料を取る時代

何が何でも車を欲しがる奴らが減ったからな。
昔も今も若もんは金なんか無いのだし。
俺は毎日朝飯は食わずに昼は２８０円の掛け蕎麦食って、月４万弱＆ボーナス月は１８万のローンを払ってたな。
手取りは月１４万だったな。

トヨタで買えばガソリン代５円引きとか、
高速代、車検代、オイル交換、タイヤ交換とかを、
すべて含めて割り引くとかすれば多少効果は有るかもだな。

>>495
なにそれ凄い

>>511
初期投資分に利率を上乗せした分が維持費に転嫁されるのならあまり魅力的でないな。
あと、ディーラーでの値引き交渉とかどうするの？

携帯電話と自動車とではそもそも用途が違うのであまり比較にはならない気がする。

>>515
結局お前は机上の空論だけかよ
皮肉すら通じてないし

通話料の設定に初期費用が含まれていたとしても
それには「使わない」という選択肢があるんだよ
だから携帯２台持ちみたいな人だって多い

ガソリンを自社でやったって、他に安いガソリンスタンドが山ほどあるんだから
いちいちメーカーのスタンド使うわけ無いでしょ

通話料やパケ料は完全に自社縛りができるのに比べて
メーカーは後日徴収できる手段がないんだから初期費用を下げようなどどう考えたって無理

>>520

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

未だに車だけは特別だと思ってる世代の発想　終わりw

下請け孫請だけが苦しんでトヨタ社員は悠々自適な構図が許せないわ

減税恩恵も受けない零細車屋の中古車でええよ

>>22
なんで300万ぽっちも払えないんだよと俺は思う

>>520
携帯と車、さほど用途は変わらないよ。
どちらも工業製品で、使った分だけ毎月費用がかさみ、使わなくても固定で毎月払いがいる。
ディーラーの値引き交渉は、パックサービスの選択に当たるんだろうね。

>初期投資分に利率を上乗せした分が維持費に転嫁されるのならあまり魅力的でないな。

ところが携帯では上手くいっている。最初の敷居を下げる効果が非常に高いと言うことだ。

>>521
車だって使わなければガス代無料だな。何も変わらん。
基本料金20リットルまで無料とか、サービスパックも工夫すればいい。

>いちいちメーカーのスタンド使うわけ無いでしょ

各会社のガス会社と提携すればいいじゃない。
いまどき珍しくもないサービスでしょ、それ。

>メーカーは後日徴収できる手段がないんだから初期費用を下げようなどどう考えたって無理

他会社と提携する、あるいは何らかのアイデア商品で付加価値をつければよい。

机上の空論と言うけどさ、
「どちらの方が効果があるか」の話をしてるときに、実現方法を聞かれてもな。
じゃあ維持費を下げろってのもどうやってやるんだよて話になるぞ。

>>524
300万円で終わりなら誰もが払う。
でも実際はトータル900万円以上のの買い物だ。
情報化社会では割りにあわない。
だから誰も買わない

まあ、「車は要らない。携帯ゲーム＆ネットがレジャー」のモヤシっ子世代に無言っても分からないよ。
他人を出し抜いて金儲けするとかバブルとかを否定する訳だし。
贅沢を知らないで質素にお手手繋いで生きてゆくのも人生だろうしな。


俺はそんな人生まっぴら御免だけどｗ

>>525
同じ用途が変わらないなら安いほうを選ぶ。

車はコストパフォーマンスで完全に数万円の情報端末に敗北し、競争力を失った。

受注生産でよいから各モデルにMT出してくれ。
輸出用でやってるんだから出来ないことは無いはずだ。

そもそも意味不明の税金詐欺が多すぎ。

先に自分らが金を盗りますから残った金では皆さん（天下り先）へのサーヴィスが充分に行えませんと。
だから金が必要ですと称して意味不明の税金を掛けまくって泥棒の限りを尽くしてきたがもう限界。
医療についても、大部分は慎ましく正しい食生活に切り替えたら癌も含めて大部分の病気が直るのにその情報は一切封鎖。
金を盗るために嘘で固めた社会システムなんぞはもう限界がきとるのだよ。　馬鹿どもめが。

>>525
携帯はキャリアの判断でいつでも電波止めれるからね。とりっぱぐれがない。
あと、使用者が使い方間違って刑務所行きというのも無いし。

車多すぎる
もっと少なくていいよ

>>527

車に乗る＝ワイルドな生き方w

お前の脳みそはガラクタか！?wwww

>>525
車は使わなければガス代は無料だが駐車場・重量税・車検はかかるぞ

ガス代は思いっきり皮肉なことに気づけよ
割賦販売で本体を値下げした分割高な通話料を徴収できる携帯と比較していたんだから
車体価格を下げた分を徴収するためガソリンを値上げしないといけない
で、そんなスタンドで誰が給油するんですか？

＞他会社と提携する、あるいは何らかのアイデア商品で付加価値をつければよい。
だからさー、その手段でメーカーはどうやって後日徴収できるのよ
提携ってメーカー持ち出し部分も多いんだよ

どちらの方は効果があるか？の話をしているときに
絶対に無理な方法を出されたらそれを潰すのも議論じゃねーの

理屈ばかりでダラダラしてる世代の中ではハングリーに働いて伸し上がってゆくのも以前よりは容易いんだけどな。
収入が上がれば携帯、車、住宅、女・・・手に入るのに〜

>>529
相当割高になる覚悟はしてる？
受注生産なんてやったら、ATの3割増とかになるよ。
ラインナップを残すって事はいろんな所にコストが掛かるからね。

>>535
思いっきりメディアに洗脳さてんなw
少しは自分の価値観というものを持ちなさい

>>524
売る側がそう思ってるうちはトヨタでさえ売れなくて、朝鮮や新興国のメーカーにとっては神風だろうね

車離れだけじゃないだろ！
住宅購入離れも進んでる

とにかく、コストに見合わないものはすべて切り捨てられる。
当然の話じゃないか！

>>531
違法携帯はあるじゃない。
刑務所行くからと言い出したら、あらゆるローンが成立しない。
なんか気にしてるところが枝葉末節だな。

>>534
>車は使わなければガス代は無料だが駐車場・重量税・車検はかかるぞ

携帯の基本料金ね。

>で、そんなスタンドで誰が給油するんですか？

カードなりを提示して契約者かどうかを確認。相手によって提携分の料金上乗せ。
たいしたシステムでもないな。
これを利用すれば「月○リットルまで無料」といったキャンペーンの展開も可能になる。

>だからさー、その手段でメーカーはどうやって後日徴収できるのよ
>提携ってメーカー持ち出し部分も多いんだよ

上に書いたとおり。いくらでもやりようがある。

>絶対に無理な方法を出されたらそれを潰すのも議論じゃねーの

絶対に無理な理由が小さすぎて話にならんよ。

>>533
>>537
まあ、お前さんらは人並みの生産能力で人並みの生活送ってクタバレバ幸せなんでしょ。
どうぞどうぞｗ
別に他人の生き方なんぞ否定は致しませんから。

>>539
コストに見合わない日本人が真っ先に切られているようにかｗ

>>540
250円の牛丼屋が隆盛を極めるご時世に車がバンバン売れるはずはない。
本体も維持費も高コストな構造を見直さないと回復しない。

>>540
基本料金なんて使わなければ鼻くそみたいな金額ですよ
2台持ちがどれだけいるか、統計見てみろよ・・・

誰が好き好んでわざわざ高額なガソリンを買わされる正直者がいるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

いくらでもやりようがあるのに、現状のメーカーがやらないことは「それは実質不可能」なことですよ。
まさか本当に「ぼくちゃんが考えたことは誰も考えたこと無い画期的な方法です！」とでも思ってるの

電動ローラースケート履いてクラウチングスタイルで高速をぶっ飛ばす。

これはそろそろ出てくるかな・・・

最近「外骨格スーツ」とやらが出てきたからそれと組み合わせて

新しい「労働者」が生まれそうだな。

>>525
自動車は個人向けリースっていうのもある。
ttp://www.o-kuruma.jp/rd/lp01.html

あんまし流行ってないけどな。

>>545
What's your name ?

さっきから、車と携帯を同列に考えてる馬鹿２人がウザイ>>540

車の維持費が携帯電話でいうところの基本料金とか馬鹿か？w
じゃあ基本維持費の料金の違いを比べてみろ　カス

車の〇〇が携帯電話でいうところの〇〇と同じだから・・なんていう理屈通用すると思うか？w
同額比較じゃないと意味ねーんだよ

そんなことなら今頃全世界スペースシャトルで通勤通学宇宙旅行楽しんでるわボケ

まわりにクルマ持っている奴がいないから、触発されて無理してでもクルマ買う、という流れがなくなっちゃたんだよね。

「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーなのではないかと思う」
→報道関係者らを対象にした高級スポーツカー「レクサスＬＦＡ」（価格３７５０万円）の試乗会が行われていた。

言ってることとやってることが違うｗ

>>543
全体的な値下げの話はしてないよ。
同じ金額なら、初期投資と維持費のどちらを下げる方が効果的かってだけだ。

>>544
>基本料金なんて使わなければ鼻くそみたいな金額ですよ

ではそう設定すればよい。ピントのずれたレスばかりだな。

>誰が好き好んでわざわざ高額なガソリンを買わされる正直者がいるんだよｗｗｗｗｗｗｗ

車に識別機器でも組み込めば？
いくらでも方法がある枝葉末節な部分ではなく、「初期投資を下げても販売台数は伸びない」根拠を聞きたいものだ。

>まさか本当に「ぼくちゃんが考えたことは誰も考えたこと無い画期的な方法です！」とでも思ってるの

可能性はあるかもな。
俺が最初とは思わんが、真面目にトヨタが検討していない可能性はあるね。
車を0円で販売すると言うのは、結構なインパクトだよ。

反論が思いつかなくなったら、「今ないんだからないんだ」かよ・・・
だったらあらゆる改善案は全否定されるな。
今、維持費が高額なのは、値下げが実質不可能だからということだなw

>>547
ムテキング

>>542
そういうこと

日本人の労働は全然コストに見合ってない。
俺なら月10万円しか払わない
皆も自分の給与の数倍の利益を自分があげているか考えてみろ

本当に給料分の利益の数倍を毎月あげてるか？

>>551
携帯は耐久消費財とは普通言わないし、何かズレてるよ。

一方、

今時のオタクニートは、ご自慢のスポーツカーに、カッティングシートを貼って痛車にし、
思う存分に車に金をつぎ込んでいるのであった。

>>550
昔っからねｗ

欧州風高級車＞マーク�Uの前後ボディのみ着せ替え

なんていう、国辱物のウンコを出したこともあるし。

38歳のおっさんだけど、お金はあるけど時間が無い。
学生のときは時間はたっぷりあったので車で遊びにもいけたので必要だったのだが。
今の学生さんは時間的な余裕が無いんだろうな、可哀想に。

>>550
開発段階だったらまだ社長じゃなかったから、当時から思ってた事言ったんじゃない？

>>551
維持費なんか下げなくて宜しいよ
中国人はバンバン車を買い日本人は全然買わない
さてその心は？
子供でもわかる

>>553
で、お前はどうなんだ？

車は死ぬまで絶対に買わない

>>554
ズレてるのは、「携帯と全く同じかどうか」に拘ってるからだよ。

同じ額の値下げを行う場合
　・初期購入費用を下げる
　・維持費を下げる
どちらの方が、新規購入層を増やせるか？

論点はここだよ。

>>547
ダダッ、ダッ、ダダ！

>>549
俺はエコロジーブームも要因の一つだと思う
子供の頃から「環境」「地球温暖化」なんて言われててホイホイ乗る雰囲気じゃないだろう

トヨタは車が環境問題でやり玉に挙げられる将来を見据えて、
環境問題を主題にしたキャンペーンとプリウスで環境派のイメージを付て
売り上げを伸ばすことに成功したが、結局はあくまで車に興味がある人しか向いてくれなかったわけだ
若者に車好きの下地を植え付けることは失敗した

>>562
もう、そいつは相手にしないほうがいい。
考え方がまるで高校生くらいだから。

>>550
頻繁に人が入れ替わっていたのでは、いいモノづくりはできません。
モノづくりをするうえでは、仕事に愛着を持っている、モノづくりの好きな人材の蓄積が重要です。
だからこそ、人を財産と考え、長期雇用を維持することが経営の合理性だと思うのです。

ｂｙ和地孝　テルモ株式会社会長


テルモヒューマンクリエイト株式会社

テルモ株式会社100％出資の人材派遣会社、登録型派遣 (６ヶ月毎契約更新)

経営者とはそういう生き物だよｗ

サイズ違いの四角い車ばっかり用意してもなー…

カングー・ビバップみたいに面白そうなの作れよ、箱にしても。

後若向きの車はまた170万位で作れ。
その値段でできる範囲のものでイイ。意味不明に高性能車にしようとするな。
FT-86とか完全に企画ミスだ。

>>551
また振り出しに戻るのか
・携帯には通話料という徴収手段があるが、車には後日徴収する手段がない
・携帯のゼロ円販売は本当にゼロ円販売だが、車はゼロ円販売にしても最終的には結局同額払うことになる
・携帯の維持費は使わなければ低額だが、車の維持費は使わなくても高額
・携帯の維持費はその気になればキャリアが下げれるが、車の維持費は駐車場・税金等メーカーではどうにもならない

以上のことによって「初期費用を安くして更に後日徴収でメーカーも儲ける」なんてことは絶対に無理です
維持費の高さによって敬遠される車のてこ入れにもなりません

これで納得できないならもうお前会話やめたほうがいいよ

>>553
両刃の剣だと分かっていってんなら何も言う事はないなｗ
日本の販売はこれからも永遠に減り続ける
減った分を中国人に売り続けるエンドレス
いつか必ず刃は自分に向くわ

>>536
輸出モデルに有るんだから製造コストが嵩む理由は無いし
そもそもAT/MT選べる車種で値段が違わないのだから
そのほかの車種でもべらぼうな差になる理由は無いと思うが
必要なコストがあるのなら受益者負担として払う。当たり前のこと。

>>562
初期費用を下げるやり方は
キャリアが胴元やってるように、国が胴元やれば出来るかもな。

ただ、携帯みたいなシステムにするなら、3年縛り、
自動車税が年30万とかそれくらいになっちゃうけど。
で、ガソリンはリッター300円。

どちらにしても、今の車を無理やり売ろうとしてる時点でダメでしょ

ビールメーカーはビールの税金上がったら、それでも売上げ上げるために
第二、第三、第四のビールもどきを開発して、消費者のニーズに応えようとしてる。

廃れた商店街の店主と同じ発想だよ、自動車メーカーは。
車が売れないのは客が悪い、買わない奴が悪い。

頭文字Dや湾岸ミッドナイトのような漫画を連載しまくれば少しは売れるかもしれんぞｗ

こんな時代に車はステータスじゃない！だからな。
今車持てるって金持ちだろ？

>>530
せめて健康保険料は使用回数によって変動するべきだよね
難病や慢性は考えるとして

>>570
カタログに載せるコスト、販売店や流通に受注生産を受け付けるルートを残すコスト、
輸出モデルを海外で作ってるならそれを輸送するコストが掛かる。
特に前者2つは販売台数に依存しない固定コストだから、
販売台数を稼げないと販売価格を大きく上げないと吸収できない。

現在でもMT設定がないって事はMT設定しても売れないって事だから、
受注生産にしても数が出ないから、どうしてもコスト高になる。

>>570
アクセラなんざ米・欧向けにはMTあるのになぜか日本にはMSアクセラ以外なし…

エコカー認定がどーのこーのあるらしいが、確実にそのせいで俺の購入対象から外れた。

1500MT乗りの先代オーナーで、新型ラインナップから消えて困ってる的な
書き込みも車のサイトであったな。

嫌がらせみたいな排ガス規制やハイブリ優遇やってたんじゃ
車なんざ売れるわけねえ

携帯の販売モデルを参考にしたらどうだろうかという他愛ない話題を
全力マジレスで否定してる奴こそなんなの
別に企画会議やってるわけじゃないんだからくだらないと思うならスルーして
面白そうと思うなら適当に乗ればいいだけの話だろうに

>>566
時々綺麗事を言って自分を誤魔化したくなるんだろうなｗ

田舎だと車が無いと面接にすら行けません

トヨタは京都アニメーションのスポンサーになれば
アニメで金を持ってるオタに売れるぞ

>>95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:00:35 ID:vrjMBhsU0
    >昔の車の外観で、中身を今の技術で作れば売れるだろ

それはある。ケンメリや箱スカなんて今もさび付いたボロ車が高値で
補修部品として売買されてるし 自分はリトラクタブルのセダンが
あちこち町を走ってた頃の車が欲しい。対米規制？そんなの関係ねぇ！

>>568
>・携帯には通話料という徴収手段があるが、車には後日徴収する手段がない

ガススタンドでの徴収を提示した。君からの反論はなし

>・携帯のゼロ円販売は本当にゼロ円販売だが、車はゼロ円販売にしても最終的には結局同額払うことになる

携帯の販売も通話料に含まれています。
実際それで広告上の注意を受けてたよな。

>・携帯の維持費は使わなければ低額だが、車の維持費は使わなくても高額
>・携帯の維持費はその気になればキャリアが下げれるが、車の維持費は駐車場・税金等メーカーではどうにもならない

低額か高額か、下げることが可能かどうかはこの流れでは関係なし。
てか維持費をメーカー努力で上げ下げできないのなら、そもそも「維持費を下げる」案自体が空論だな。


車にかかるコストは初期投資＋維持費。

　初期投資100万＋維持費300万
　初期投資0万＋維持費400万

どちらの方が新規購入者が増えるか？
徴収方法等は、いくらでも方法があり、
「税金下げた場合、税収をどう補うのか」といった問題に比べ、極端に実現性が低いとする根拠はない。

今のクルマは白物家電と変わらんから安くすりゃ売れるんじゃね？
目先の利益を優先して主婦相手に商売するからこうなる

クルマのCMも主婦には理解できない難解なものにして旦那に
選択権を渡せばよかったのに。

PCの選択権は旦那に権利があるから今もスペックで勝負出来る。

>>562
そりゃもう維持費、それも税金の類。
自動車税や重量税が無くなれば、もう一台持とうと思う人は増える。
（だから複数台持つ家は軽自動車が多い）
購入費なんて中古車とかあるから大した意味は無い。

>>577
エコカー認定が受けられない
⇒タダでさえ売れないMT車がさらに売れない
⇒ラインナップに乗せるコストが販売損失を上回る
⇒利益を最大化するのためにラインナップから消す
ということ。

自動車税、保険、車庫代、ガス代、車検...
車に乗りたがらないのは分かる
なんでこんな維持費がかかるんだ
車そのものも高いし

>>387
強いて言えば、ボディサイズの問題で駐車場の確保と料金かな
未だに3ナンバーと5ナンバーで料金を区別する駐車場はある。

>>576
だからそれでかかるコストは負担するよ？
「作ってるけど売りません」はやめてくれと、ただそれだけのこと。
だいたい殆どの売れない車（つまりカタログの八割）は事実上受注生産なんだから
受付ルートなんてたいそうなものではない。発注書類を流すルートは元々ある。

車がステータスって時代はもう終わったの

>>588
しかも、それをペイして有り余る恩恵が車には一切ない。
他方、パソコンは10万以下なのに膨大な利益と恩恵をもたらす。

勝負にならん

>>587
そういう路線を突き詰めた結果、無難に数が出る無難な車ばっかりになってこんな事に…てのが>>1だろう。

元々面白い車はそんなに数が出るモンじゃ無いが、そういうのが車への今日身を誘い全体を活性化するんだよ。

>>584
システム構築の費用を考えると維持費のオーバー分が、初期投資を超えない事はありえないとおもうんだがねえ・・・
その時点でおまいさんの発言の根拠は民主党レベル。

金がない&欲しい車が無いが正解

車重1.2t未満、2L-NA&ターボ、FR、クーペ
10モード燃費、15km/L（ターボなら12km/L）
200万円台
が出たら買う

>>590
だからさ、結局は売れる数の問題なんだよ。

コストが僅かでも売れる数が少ないと1台あたりのコストは大きく上がる、
かといって値段を上げるとさらに売れないという悪循環になる。
だからラインナップから消すという選択を取るんだよ。

>>586
その反論は理解できる。
新規に増やすよりも、既に車に興味を持つ人に2台3台と売った方がいいって発想だよな。

中古の反論ももっともだ。
やっぱり新品が良いと言う人も相当な割合でいるんだろうけど、この辺は中古家と新築物件を参考にすれば何か見えるかもな。

問題は維持費と初期投資のどちらを下げるべきか、というより、
支払い形態に、選択肢が少ないことなのかもな。

カーナビみたいなやつに目的地ピッと押したら全自動で運転してくれる車がほしい。
人間が運転してるように信号待ちや 車線変更とか全部できるやつね。
これなら運転できない人も大丈夫。

>>597
0円カーは携帯の場合と異なりプレイヤー（政府とか保険屋とかガス屋とかディーラーとか）が多すぎてまとまらないだろう。

>>594
枝葉末節な部分だよ。
維持費の徴収費用に、何らかの名目で10円100円潜ませればいい話だ。しょうもない。

>>599
あんたの反論も的外れだな。

>>593
そもそも、メーカーの立場で言えば、日本市場なんてオマケだからな。
どうせ人口減少社会で先は見えてるし、デフレで購買力も大きく下がっている。

金掛けて日本市場を盛り上げるメリットがない。
それなら、人口が増えてて成長してる国に金を掛けたほうがいい。

>>598
つ taxi

>>598
それは技術的に不可能だし、そもそも素直に公共交通機関使うべき話だな。

>>600
販売効果があるならとっくに誰かがやってるでしょ。アメリカとかで。

軽自動車の税金を原付レベルに落とせばもっと売れるよ

>>604
維持費の削減が効果あるなら、駐車料金無料や税金廃止も誰かがやってるでしょ。

国の主導でやる分にはこの二つが早いだろうけどね。
（メーカーのビジネスモデルには口出せない）

>>599
そんなものは個人で個々に契約すればいいだろ馬鹿
ガソリン代だって、何も自動車メーカーが回収する必要はない。

自動車メーカーは車のリース代で儲ければいい
ビジネスモデルの変革がせまられてるんだよ

>>601
いきなり>>1の否定されてもなぁ。
トヨタの社長に言って来たら？

数万人、数十万人、数百万人の未婚女性を結婚させれば、数兆円、数十兆円、数百兆円の消費が発生するだけではない！
数万人、数十万人、数百万人という寿退社が発生し、雇用問題も一気に解決する！
男たちが就職できないように、正社員や公務員になれないように、女性を雇用し女性正社員や女性公務員ばかりにしている日本！

いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！

１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるよ！この

>>13
自賠法３条ですね。あの自転車の無法ぶりをみると、限界を超えてるよね。立法機関の不作為があると思う。

>>601
ごもっともだが金をつぎ込んだら必然向こうの技術が向上してしまう
いつか自前で作れるようになれば日本企業なぞ用済みでそれが抜けていると思う
日本が自動車でトップになったのはほんの何十年前？

>>608
つ　本音と建前

結局、ここでも問題の根本は少子高齢化に行き着くんだよな。
人口減少社会に未来はない。

米国市場で輝きを失うトヨタとホンダ
http://jp.wsj.com/US/node_148728
日本でもアメリカでも厳しいんだのう

自転車と電動バイクで充分
車の時代は終わった

ここでもサヨク思考に毒された連中がたくさんいるな
そんなことだから今の日本が閉塞状況に陥るのは当然だわ
奥田はともかく正論言ってる現社長のいうことを叩くんだから

左回りにしか回らない仙谷忠犬ハチ公ｗ
言い過ぎだろｗ

>>615
車好きとしての正論であって、自動車メーカー社長としての建前ではある。

ただし、自動車メーカー社長としての本音はもっと別の所にある。
限られたリソースをどこに振り向け、そして中長期的な成長を成し遂げるか
という視点で言えば、日本市場に合わせてラインナップを増やすのは経営者失格。
まあ、日本のどの自動車メーカーもそんな経営の失敗をしてはいないが。

安い外国人やコスト削減の為に現地人に任せて案の定嵐のリコール
結果唯一の武器とも言える品質神話を失う
まあコストに見合います事(笑)

どうした、えらくマトモな意見じゃないか。
本田宗一郎の霊でも乗り移ったか？

国に法人税を下げろと言う前に自動車重量税とかガソリン税をなくすように言えよ、そしたら維持費も安くなるから買う人間も増える

クルマ離れって言うか車大好きだった時代があったってだけじゃん
今はそういう時代じゃない

>>566
ﾜﾛﾀ

下げろ下げろもいいが金を廻さないと短期戦略だよ
働きたいのに仕事がないだから買わないんだ

>>619
就任前から「車に乗る喜び、走る楽しみを伝えられる車は売れる」とか言ってた人だからね
この若者観はずっと変わってないよ

車に興味の無い層を取り込む方法を考えないと先細っていくのは明らか
燃費がどうの補助金や減税がどうのばかりのCMじゃ売れるものも売れない

>>625
その路線で行く限り、「乗らなければ燃費もゼロだし税金もかからん」という
所に行き着くのが必至だからな。少なくとも都心部では。

地方では日常の足として無いと生活できんから売れるには売れるが。
んでも車に興味が無いただの必需品、では箱の軽四ばっかりになる。
てか実際そうだし。

なんだかんだ言ったところで今のやり方を続けていくしかないとか
結局将来の展望なんてないんですみたいな考え方じゃどうにもならない
ユーザー側が現状を変えたくないとかいうヘタレが多いんじゃそもそも話しにならんわ

走る楽しみはサーキットだけにしてくれ。

公道には歩行者や自転車などの交通弱者がいるのだから。

>>628
なんか理解出来てないっすね

150馬力の見た目スポーツタイプでいいから150万で出せ
ハイスペックな車出されても乗る場所ねぇ
ヴィッツみたいなダサい車はのらねーぞ

>>630
まあ、お前のようなヤツは相手にされてないがな。

クルマメーカのせいというより
国が税金取りすぎなせい

>>630
もう少し金積んでスイスポでも買えば？

>>632
今まで当たり前に払えたもんが払えなくなったのは国のせいちゃうよｗ

>>630
バイクにでも乗ってろ
http://www.ducati.co.jp/bikes/multistrada/1200_s_sport/28/index.do

これからは、安い実用車と高額な趣味車の２極分化が益々進む。
トヨタは変な色気を出さずに、安い実用車一本に絞れば良い。

超高級車は身の丈に合わない。
スポーツカーは基本的にセンスがないトヨタには無理。
トヨタで売れていまだに愛されているスポーツカーは、
無理せず作った廉価な車種ばかりという現実。

自転車がいいよね

>>624
でも実際そうだと思うよ。ただトヨタでそれを体感できる安い車は無い。
百歩譲ってオーリスくらい。
インプ、アクセラ、スイフト辺りなら結構楽しめる。
どれも売れてない車ばっかりwww

ようやく買っても、そのあとの維持費が半端なく負担になっている。

俺は車検代と税金は分割でないと払えない状況だ。

マツダのベリーサは久々に惚れた車。
でもちょっと内装が変更されてしまった、前のが良かったのに。

アクセラ、スイフトは凄い売れてますけど。

>>633
スイフトスポーツはエンジンがもうちょっとだけいけてたらなぁ・・・
でもいい車なんだよな。そろそろ4年目だけど前記以外何の不満もない。
630みたいな人ってスイフトじゃダメなんだろうか?
彼の言ってる理想に一番近い車だとは思うんだけどねえ

>>628が言わんとしていることはわからないでもない。

極論すれば、どんな高出力なスポーツモデルでも
日本の公道ではハッタリでしかないのだから
2ドアのクーペや、オープンカーなどボディバリエーションだけで十分。

しかしボディタイプを選ぶと、
もれなく高性能なエンジンが付いてくる時代が、あまりに長すぎた。

>>636
大衆車にツインカム乗っけてたよね
最近どこのメーカーも3ナンバーに力入れすぎな気がする
利益率いいんか？

>>641
スゴイ売れてる？ランキングでも大抵２０位以下だろ？
マツダやスズキではスゴイ良く売れてるって意味か？

正直、スイフトスポーツは見た目スポーツに見えないけど？
ヴィッツやマーチ、フィットのスポーツタイプみたいな、なんちゃって感のスポーツ程度に見える。

二輪はこれまで最高速度300km/h超えは2台あるが（隼,ZZR）
メーカー自主規制で299km/hに落としている。

四輪は何故最高速度325km/hが許されるのか？
メーカー自主規制はないのか？

逆車ならバイクだって３００キロ超えるのあるやん

>>645
スイフトは11位だし、クラス別に見なけりゃ意味ないだろ。

>>646
まあ見た目はそんな感じだけど乗ってみればわかると思う。
たのしいよ、すごい。
ぶっ飛ばすだけがスポーツじゃない、っていう感じ

>>650
書き忘れたけど、見た目がそんな感じだから>>630みたいな人にはダメなんじゃないかって言いたかった。

>>649
コンパクトはヴィッツとフィットが圧倒的過ぎ。
アクセラが居るのは世界戦略車揃いのCセグ。
カローラやティーダが相手でどうなるもんでも無いわ。

>>644
実際のところ、大衆車にDOHCを積むなんてのは
手垢のついたヤリかたなんだけどね。
｢Twincam｣　という、まるでDOHCとは別物と言いたげなネーミングをして、
イメージ戦略がバッチり上手く行っただけでｗ

>>651
KPスターレットの立場は…。

>>25
それじゃ誰も買わんなw＞ドキドキ・ワクワクはいらない

>>651
そうだねえ。見た目だけで決めちゃう人は選ばないかもしれないね。
車の見た目は買う人にとっては割りと重要だからね。

http://blog-imgs-24.fc2.com/t/k/i/tkiyoto/iihito120090128234549953.jpg

>>651
見た目じゃなく素性も大事だと思うんだけどなあ。
ガワなんていくらでも替えれるし。

ならマイティボーイみたいなのたくさん出せよ>>1

　　　　　　　※記事風広告です

メーカーも早く車離れ出来るといいな
乗り物は車だけじゃない

>>653
確かに古典的だよね
いかにもスポーツカーってのも好きだけど
その辺にある地味な車に高性能EGとか、何故かめちゃ速いとかってのに萌えるなｗ

この間ハワイ行ってきたけど、最近のトヨタの？？？なデザインの原因を見た気がする。
アメ車って日本で見ると変だけど、街の雰囲気とアメリカンな変な車ばっかり走ってると、トヨタの普通なデザインがビックリするくらい貧相に見える。

そんな中で明らかに売れてるなってのはマツダ車だった。
新車の日本車ではアクセラが一番走ってて、トヨタの新車はほとんど見かけなかった。新車として見たのはレクサスくらいか。
マツダのアクセラ、アテンザ、CX-7は本当に良く走ってた。
あれくらい個性が強くないとアメリカではダメなんだな、と思った。

あと日本では見ないヒュンダイとかキアが結構走ってた。ほとんど送迎やタクシーとしての商用車だったけど。

というか子供に殺人自動車うらせてよくもしゃーしゃーと。

普通買わないだろ。子供が店長の店でクルマなんか。
へたすりゃ凶器になるんだから。

それでTOYOTAはFJクルーザー日本発売という暴挙を行ったわけか。

>>656
まさにその通りなんだが、それが全く理解できてないんだよな。
日本の経営者はバカすぎる。

維持費計算してみた
ガソリン代 月3000円×12=36000自動車税 39500(来年から10%うｐ)
車検代 60000(2年に1度だから÷2で6万)
オイル交換2000(年２回１回1000円)駐車場代0円
任意保険 45000(来年から車両保険は切るからおそらく20000位)
高速代 0（ここ３年高速使ってない)洗車洗剤など 1000
定期点検5000 ワイパーなど消耗品交換2000
これにタイヤ代（ここ５年換えてない）とかなんだ入れたらざっと２３，４万か
年間3000キロくらいしか走らんし、レンタカーやタクシーで問題ないか・
年収300万程度だけど、実家にパラサイトだからこれでも余裕で年100万貯金できてますが
、こうして計算してみると馬鹿にならんなあ・・
皆さんどう思いますか？売ったほうがいいかな・・

>>662
マツダは日本と同じで安いから人気ある。日本と違うのはマツダ地獄に落ちないって所。
ヒュンダイは意外と白人層に人気。ヒュンダイクーペなんか日本のシルビアやセリカみたいに金の無さそうな若者がよく乗ってる。
ところが韓国人には人気がない。韓国人はヒュンダイなんかよりトヨタの方が安心で高性能って言ってる。プリウス騒動のさなかでも。
ヒュンダイに乗ってる日本人には遭遇した事あるが、ヒュンダイに乗ってる韓国人には遭遇した事ない。
自家用車の話しね。
個人的にホンダが売れてる感じするけど、自分はハワイじゃないから話が変わるかもしれない。

>>1
高級
　スポーツカー「レクサスＬＦＡ」（価格３７５０万円）。

とても若者の手に入る感覚ではない。

若者は団塊にいじめられて給料少なくて買えないだけです。

おばさんが楽出来る車作りだろ。

>>665
全く分かってないな。
悪いのは企業ではなく、ルールを決める国なんだよ。

企業に人件費を削減する事が許されていて、
それをしても大きな問題にならないなら、やらないのは完全に経営者失格。
1企業の利益を最大化する最適な選択は人件費を削減することだからね。
自社だけが人件費を削減すれば自社だけが利益を総取りできるし、
逆に自社だけが人件費を削減しなかったとすると自社だけが損失を被る。

これは個々人の最良の選択が全体最適につながらない、
囚人のジレンマと言われている有名な問題。
どうするかというと、人件費を簡単に削減できないルールを作るしかない。
企業に任していては人件費削減は止まらない。

GT5+G27+プレイシート最強
いい時代になったもんだ

俺のセンスが古いのかもしれんが
20年前のセリカやプレリュード、シルビア、マツダロードスターの方が、今のレクサスよりもはるかにかっこいいと感じてる。
リトラクタブルライトのついてるスポーツカーは、何故出ないでしょうか？
ただ単にリトラクタブルライトのフェラーリが出てないから、デザイナーが猿真似してるだけじゃないの？と邪推してしまう。

東北住みだから仕方無く車持っているけど都会だったら普段の移動は自転車かバイクで
車が必要な時はレンタルで十分だな。

【レス抽出】
対象スレ： 【社会】 「若者のクルマ離れ！」→トヨタ社長「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーでは」と反論★５
キーワード： 税






抽出レス数：58

住民税一律10%が悪い　毎月毎月黙って数万ももってかれたら

デフレが全て悪い
さっさと300兆円刷ってインフレにしろ

>>672
なんか安全性の面で出来なくなったらしいよ。
あとライトの高性能化でわざわざ重量増やしてまで空気抵抗減らさなくても良くなったって話もある。

正社員になれるかどうか、ドキドキワクワクしてるぜ全く。

>>672
リトラが消滅したのは、人をはねた時の安全上の問題とか、
国ごとのヘッドライトに関する基準など、面倒な問題があるから、
つくならなくなっただけ。

>>1
言ってることは正論だし同意するけど、その回答がＬＦＡとか舐めてんの？ｗ

１０年２０年前と比べて所得が減少してるのに、車の価格は上がって
維持費も変わらないんじゃ乗る人が減って当たり前。
とりあえず１５０万円くらいでソコソコ楽しめる一般大衆車を色々出して
当たりを探るしかないだろう（３００万のスポーツカーだしても売れない）

維持費がかかり過ぎだろ。その辺りの環境が変わらないと。

>>670
それだけではないでしょ。

じゃあ逆に、なぜ高度成長期が果たされたか？
当時すごい勢いで給与が伸びたか？なぜバブル期があったか？
確かに所得倍増計画等はあった。
企業も業績を挙げた。

逆説的な話として、これは政府が政策を掲げたのみで起こったことではないでしょう。
諸企業が踏み切ったからこそ存在した話だ。

「リストラ（クチャリング）」という言葉が流行した1995年あたりから、
日本企業の経営の舵の切り方の流行は迷走しっぱなしだと思うなあ。
やけに利己的になっちゃった。
その間利益を挙げてないわけでもなく、逆に史上最高益を出した企業も
かなり多いのに全然変わらず、妙ちきりんな消耗戦に突入している。

>>676
簡単に言うが、デフレはそんなに簡単に解消しないよ。

出生率は絶望的に低く、移民も受け入れておらず、
社会として成長の余地がないから、誰も未来のために投資しない。
少子化を何とかしないと、デフレ脱却も出来ないと思うよ。

学生時代は車に興味なかったけど、
社会人になって急に良い車に乗りたいって思うようになった
何が良い車なのかわからないのが問題だけど

小泉以来、年収が平均100万減って、携帯やネットで年間20万余計にかかるように
なったとすると、車を諦めるのがちょうどいいよね。

>>682
もうね、経済の事が何にも分かってないのね。

最高益を出そうが、さらに利益を出せるならリストラを進めるのが当たり前。
企業は利益を追求するのが仕事なんだから。
国はその企業の利益を追求する力を使って
国民を豊かにするようにルールを作って運用していくのが仕事。

バブルで給料が上がったのは、給料を上げないと人を雇えなかったから。
株主がモノをいうようになったのも大きい。
オーナー企業でもないのに、利益を追求しないで、
無駄に給料を上げるとか株主からしたらありえない。

>>675
オイオイ…

買いたくても買えない
それだけ

>>672
リトラクタブルヘッドライトは安全基準のせいで無くなった。
でも、丸目４灯のセリカとかシルビアのほうが今のレクサス
よりかっこいいと俺ももう。

パラダイムシフトが起こっていて、車は所有する物って意識がなくなってる可能性もあるな。
レンタカーのようなシティコミュータとしての利用がメインになって行くのかも？
となると、現状のビジネスモデルでは生き残れない。

メーカーは普通車の維持費を軽自動車並に引き下げるロビー活動をすべき。

政府は逆に軽自動車税を４倍に引き上げようとしてる。
これやったら、マジで日本は死ぬ。

「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカー
　なのではないかと思う」
くるくるボギーな発言。創業以来パクリまくってからに。

頭悪いみたいだな。

スポーツカー発売するから
「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカーでは」と反論


かなり頭悪いな。
トヨタもうだめだ。

車は買って終わりじゃないからな
維持費のトータルで断念する奴がほとんどだろ
車自体が買えないとかは問題外

さて、次はBMW１買うかな、とか思ってる俺は
若者の中では結構異端なんだな。
２６歳独身で車の頭金払ったらロクに貯金も無いけど。

日本向けにはもっとコンパクトな車でデザインのいいのを頼む

>>693
スポーツカーじゃなくても「デザインが良い」「２００万円台」
で物欲を刺激する車がトヨタにはまったくないのは確か。

確かにな
今のラインナップって数は多いけど、標準で２５０万とか、見た目も似たようなのばっかとか、
ぬっちゃけかっこいいのがないとか、遊べそうなのがないとか、２０歳前後が欲しがるような車種が全然ないもんな

車は欲しいです
でもお金がありません
無理して買っても維持していく自信がありません

維持取得に税金がかかりすぎ。ガソリン税はエコカー移行を進めるために多少上げてもいいけどさ

ユーノスコスモ復活したら、欲しいな。

30代後半くらいの人は、アメ車を連想すれば今の若者の気持ちがちょっとは理解出来るかも。

若者は基本的に無駄にエネルギーを使う生き物だからね。
エコとか、
全く興味ないんじゃね？

>>691
軽自動車税を上げるのは燃費で見たら正当性はあるんだけどね。その分小型車は減るみたいだし。
一番いいのは自動車取得税や重量税は廃止すること車検も伸ばしたほうがいいな

これだけモータリゼーションを
発達させておいて今だに車は贅沢品
扱いだもんな　田舎じゃ贅沢品というよりも
最低生活必需品みたいなものなのに　何この矛盾

そもそも車のことをクルマって表記する時点でおっさんくせえ

アメリカにボロボロにされたからな
日本が助けてやらねばならん

日本人のクビ切って
外国人雇っておきながら
日本人が買わないって
危業は馬鹿揃いか？
買わないんじゃなくて
買えない、だろ。
馬鹿アフォ軽曳者が

>>1
割とまともな意見現る。
さすが腐ってもトヨタ様と言ったところかｗ

トヨタで一番デザインが良いのがクラウンアスリートだからなぁ・・。

20代だがスカイラインクーペとか初代マークXとか割と評価してるんだけどな
インスパイアクーペとか日本に導入すれば良いのに

まぁSVXにはかなわんけど

AT、1ＢＯＸばっかり
ツマンネー
内装がやたら豪華
イラネー

ＭＴのクーペに
鉄むき出しボディー
ラジオもいらねー
それが２００万円なら購入するかも

＞　「ハンドルを握ったときにドキドキ、ワクワクするクルマをつくりたい」

ドキドキなら中国や韓国には絶対に適わない

>>704
＞一番いいのは自動車取得税や重量税は廃止すること車検も伸ばしたほうがいいな
んだね。

ただ、税額については「庶民にも払える額」って事で、軽自動車の税額を設定してんでしょ？
だから、車が普及した今、軽自動車の税を引き上げるってのは筋が通らない。

維持費計算してみた
ガソリン代 月3000円×12=36000自動車税 39500(来年から10%うｐ)
車検代 60000(2年に1度だから÷2で6万)
オイル交換2000(年２回１回1000円)駐車場代0円
任意保険 45000(来年から車両保険は切るからおそらく20000位)
高速代 0（ここ３年高速使ってない)洗車洗剤など 1000
定期点検5000 ワイパーなど消耗品交換2000
これにタイヤ代（ここ５年換えてない）とかなんだ入れたらざっと２３，４万か
年間3000キロくらいしか走らんし、レンタカーやタクシーで問題ないか・
年収300万程度だけど、実家にパラサイトだからこれでも余裕で年100万貯金できてますが
、こうして計算してみると馬鹿にならんなあ・・
皆さんどう思いますか？売ったほうがいいかな・・

>>712
ハッチバックでツインクラッチかCVT、
内装もシンプルで良いけど安っぽいのは嫌、
見た目がダサいのはNG、キーレスとオートクルーズ必須。
コンパクトで元気に走る車が良い。
４００万くらいまでなら出せる。

昔ながらの車好きなセンスで車を作っていたら今の若者は益々離れていくぞ





なぜ既成概念を打ち破るような物を作る事ができない？

>>713
ライトチューンすら改造否定されちまうと
既にドキドキ、ワクワクすることなんて無いな
高級外車ならともかく・・・

エコで扱いやすくて個性のない大衆車ばかり作ってないで
クセがあっても夢が湧く面白い車を偶には作ってよ。

工場の日本離れについては華麗にスルー

都市部なら車より公共交通の方が便利だからいらないな。
今は地方に住んでいるから、車は必需品なんだが・・・
最近は地方でも渋滞するんだよね
理由は「必需品」故に、２０年くらい前には少なかった老人ドライバー増加

根本的に道路設計が将来を見越してなかったんだろう
地方にいるのに車運転したくない・・・

ドキドキ・ワクワクなんて田舎でもいらねー


東京に戻りたい

維持費計算してみた
ガソリン代 月3000円×12=36000自動車税 39500(来年から10%うｐ)
車検代 60000(2年に1度だから÷2で6万)
オイル交換2000(年２回１回1000円)駐車場代0円
任意保険 45000(来年から車両保険は切るからおそらく20000位)
高速代 0（ここ３年高速使ってない)洗車洗剤など 1000
定期点検5000 ワイパーなど消耗品交換2000
これにタイヤ代（ここ５年換えてない）とかなんだ入れたらざっと２３，４万か
年間3000キロくらいしか走らんし、レンタカーやタクシーで問題ないか・
年収300万程度だけど、実家にパラサイトだからこれでも余裕で年100万貯金できてますが
、こうして計算してみると馬鹿にならんなあ・・
皆さんどう思いますか？売ったほうがいいかな・・

>>717
80年代以降、若者は主にモテるからって理由で車買ってたりする。
ワクワクドキドキは求めてない。極一部の車好きだけ。
今やモテるって若者に取って大事な事じゃないから、乗る事が楽しい車は売れるかも知れない。って発想なんじゃない？

車でドキドキワクワクって
昭和の田舎者みたい

>>723
エッチランプなんてプレリュードが流行った時代もあったねｗｗｗ

>>715
使わなくても生活できるなら、売ってしまうのが正解

もっと減ればいいよ。
多過ぎだしね。臭いし。

>>725
ホンダは若者のハート鷲掴みだからなw
スケベ椅子とか、SM-Xとか。
早々に若者向けミニバン作ったり。

>>1

逆説的な台詞かっこいいですね

>>722
売るなら普通に信頼できる中古屋が良いよ
ヤフオクも相手か自分がプロ若しくはセミプロだと手続き楽だけど
ややこしい事になる可能性もある。

費用対効果で知り合いの中古屋に売るに一票

>>717
禿同ですわ

特にトヨタだろ
豊田式織機からこれからは自動車ということで切り替えた
本田宗一郎のレース好きとはきっかけが違う
今は会計士がやってるからF１から降りたが

此の先中国に進出する日本企業は、
2〜3年のうちに環境税やらなんやらで、中国政府からしこたま巻き上げられるよ。
河川の浄化なんかで全責任を押しつけられるよ。

今から中国進出する企業は馬鹿。トヨタもばか。

>>730
レスありがと！
昔から付き合いある中古屋に売ります！

>>723
若者が一番買っているヴィッツやら貨物やらじゃ分からんだろ。
乗って楽しい車は大して売れてない。

>>686
それそれ。その薄さだよ。
資本主義経済をはじめて勉強して教条的に表現しました、みたいな薄さ。
モノを言い始めた株主も、お前みたいに「お前ら馬鹿」みたいにいう連中も
そんな感じなんだよな。

で、それで最高益を出した従業員たちはさらなる利益を生む軍隊へと
チューニングされたのかな。
この15年の過程で、「どうせ自分たちは豊かになれないしね」って思っちまった
従業員だらけ。
昔は１人１人が自分が兵卒なのに経営者みたいに思ってる社員がもっといっぱいいたのに。

企業は利益を追求するのが仕事。本当に正しい。
でも、今期利益だけじゃなく、将来利益や将来組織を見据えた経営のあり方としては、
それができうる企業でも置いてけぼりにしてきた会社は本当多いよ。

リストラに始まり、団塊Jr世代の氷河期と雇用縮減、”成果主義”、中国ブーム、
株主の発言力強化、派遣社員祭り、大組織の年齢構成崩壊、などを経て
本当により残るものが多くなった企業はそう多くないよ。
逆に今でも強い会社と対比するとそう思う。
もう15年、とうに学んでもいい頃だろうに。

>>721
戻れば良いじゃん。

車購入費と維持費と油代と駐車場代と車検代と
車で移動して遊ぶための遊行費と都心部の道路事情、駐車場事情の改善を

上記に不安なく車所有できるなら喜んでやるから
若者にもちゃんと給料よこせかす
一部上場企業で４年目だけど、初任給から３０００円しか上がってないぞぼけ

＞　「ハンドルを握ったときにドキドキ、ワクワクするクルマをつくりたい」

ドキドキなら中国や韓国には絶対に適わない

俺の周りでも、同年代で車買って喜んでる人はいるにはいる
しかし大抵は、車乗ってる時間よりも洗車してる時間のほうが長いような連中
なおかつ、洗車してるときがとても幸せとか言えるような変態だけだ

>>738
同期に同条件で入った人が一律その状況なら
憐れみもするし同情もするがそうじゃないだろう？
大抵は己の怠慢もしくはチンケなプライドのせい。

>>738
あらら、まるで中小企業だな

いや昔中小企業に就職した奴らのあるあるネタでは
そんな事あったんだよね。
一年で3000円しか昇給しないとかさ

でも一部上場企業なら、30超えて役職つけば
自然に上がるだろ粘れ

>>741
一律、同期全員昇進もしてない
なのに一つ上の先輩は例外なく係長になってる

実際はハンドルを握ったときにガクガク、ブルブルするクルマを作ってるというｗ

ってか普通さ、毎年どのくらい給料あがるもんなの？

>>717
どのみち買えないだろ？金がないんだから

ドキドキ、ワクワクはいらないから
公共交通サービスとしての自動車を進化させてほしい

>>743
えらく悲惨だな。
それなりの成果残してる人も居るだろうしそう言う人は嫌でも評価しなきゃいかんのだが。

出来る人から辞めてく状況になってるんだとしたらしばらくヤバいままだな。。。

>>717
一部の車好きは80年代90年代の車やそれに近いもの(スイスポとか)を求めるし、
その他の若者は車があればFitでもVitzでも何でもおｋ、小奇麗な新車ならなお良しレベルだからな。

既成概念なんて打ち破る必要もない

>>736
将来の利益のために現在の利益をどれだけ犠牲にするかは株主の決めること。
短期で儲けられるだけ儲けて、ダメになったら次の会社に投資する選択肢だってある。

いずれにしても、日本企業は短期の利益すらまともに取れてない所が多すぎるけどね。
欧米の企業と比べて、ROEやROAが極めて低い。
その意味では経営者の資質は低いともいえるかもしれない。

>>1
トヨタの社長って、例のコピペの人でしょ？

高速はいつも追越車線。遅いと運転手を怒鳴り散らすこともある。
休日は目いっぱいアクセルを踏み込んで、緩めることはない。

とか、のひと

>>751
いつの時代の話だよ。

いつまでも温暖化のペテンは通用しないって言いたいように聞こえる
燃費の悪いクルマは地球環境を・・・なんて言ってるから売れないんじゃね？

ここでズバっと「CO2と温暖化は関係ねぇんだよ、騙されんな日本人！」と言えばカッコいいぜ社長さん

タタ自動車級の価格でないと若者は気軽に買えないし、税金も車検代も保険代も下げないと飼うことが出来ない。

若者の〜離れ、いいことじゃねーか。
正常に戻っただけじゃねーの？
持ってるからモテるとかいう時代でもないしな。

今の若者にはお金がないだけ

>>755
都市部であっても持ってたらやっぱりモテるよ。

ただまぁ、｢車を持っていればモテルる｣　という時代でも、
モテる車種の厳然たるヒエラルキーはあったわけでｗ
便利に使われるだけのヤツが大多数。
冴えないヤツが、ブス要素強めの女を引っ掛けて、
とりあえず童貞卒業できるぐらいの助けにしかならなかったのが
現実。


ビンボー人にとっての動くラブホなのは今も昔も変わらない。
ミニバンのおかげでまともな体位でできるようになっただけだ。

若者離れｗ
自動車がある家が増えて自動車が特別の存在ではなくなったんでしょう
趣味も多様になったし単純に車好きの人たちと価値観が違うんじゃないの
若者離れで危機感を感じた人はメーカを支える為に車を買えばいいと思うよ
べつに車好きの人を馬鹿にした話ではないわけで

自分たちで税金負担すぐぐらいのこと言わないとダメだよ

今日も車で出かけたら、嫌になるほど車多いよ。
本当に車売れてないのかよって。

>>758
手札の多さで有利て意味で言ったんだけど。
車ってのは今も昔もそれなりに強力なカードじゃね？
車買ってから彼女出来て無いから分からないけど。

法律が成立した当時より性能が向上してるから車検を5年に1度に法改正しろ、
とかそういった陳情をしてない時点でダメだろ。
道路がアスファルト舗装で頑丈になった点や
道路の整備がある程度行き届いた点から
重量税の見直しに対して圧力かけるとか。

あ、5年で壊れるように作るんだっけ？
だったら5年に1度の車検じゃ無理だなｗｗｗ

>>762
強力なカードになるのは同意だが、
有効なカードというのは限られているわけでｗ

みんながよく言う、｢車があればモテた｣　という時代でも、
有効なカード持ちでしか享受できない世界だったんだな。
贅沢言わなきゃ多少は良い目にあえるという点では、
ハズれ組への恩恵は今よりはあるかもしれんｗ

まずはお前らが雇ってる期間工を正社員にしてボーナスも出して
いつもイジメている下請けにも還元して
それでぜひとも我が社の車を買ってくださいぐらい言え

>>764
結局、車じゃなくて金持ってるかどうか何だよな。今も昔も。

「取り易いから」という理由で課税されまくった自動車関連の税が下がってない
景気がいい時は「それでも車が売れた」が
今は「それだから車が売れない」時代になった
トヨタが努力してるかは知らんが
メーカーの努力だけではどうにもならん

>>766
そういうことｗ

六本木カローラとバカにされていたＢＭの３でも、
クラッチすべりまくって今にも壊れそうなシティでは
最初から勝負にはならんｗ

メーカーじゃなくて社会そのものが若者と車を離そうとしてるんじゃまいか

たまのレジャーで使うならレンタカー使うほうが明らかにコストが安い。
日常的に使わない限り不要。

>>750
企業が目指すべき姿はエンロンじゃないだろｗ

アメリカの時価総額至上主義に毒されすぎ


米国なんか典型的だが
経営陣が利益の拡大を目指し
株価上昇を狙うのはストックオプションという餌のためっしょ

「200万で4人が楽しい使い倒せる四駆」がコンセプトのSUVが3年連続でSUVの国内販売台数1位に輝いてるんだ、
「200万で運転が楽しいスポーツカー」出せばそれなりに売れるだろうよ。

3000万超じゃ成金しか買わん。

下請けイヂメで集めた金を利益というトヨタ

カローラ所有者なら分かるだろうけど、ウォッシャー液のパイプから始まって
トランクの下敷きなんて、とんでもない安普請w
いい車から法的に問題の無い車へ.....それで車離れとかのたまう....

良い鋼材を捨てて、安い韓国産の鋼材に変更する.....こんなんで喜ぶ奴いるの?
ビッツのエンブレムってヒュンダイに似てるけど仕様なの?

>>770
都心部はそれでも生活成り立つ。車は必ずしも不要。
地方は車ないとどこにも行けん。ほぼ一人一台必要。

ま、これはトヨタの社長の意見はまったくもって正しい。ただし、中身の分析は
相変わらず、ズレているけれどな。

まず、スポーツカーを捨てた点。これはまさにその通り。球数主義でスポーツカーを捨ててる
けれど、こいつらは買い替えたり将来のラグジュアリセダンのユーザに化けたりする。なのに、
目の前の利益のために捨てた。

そして、二つ目。車格アップで次々に今までの名車を上のランクの車にしているバカ企業も
あるが（スバルとかな）、ああいうのが増えた。それと、気が付けば軽とミニバンだらけ。こんな
んだったら、レンタカーで十分だわ。

そして、三つ目。デザイン。わるいが、欧米にも輸出するからってんでああいうデザインになっ
ているんだろうけれどな、あれ、悪いけれど、はっきりいって恰好悪いから。不細工面がいい
加減治ってないね。誰なのあのくそデザイン書いているバカは？明日にでも解雇して二度と、
この業界に足いれられないようにしてやれよ。トヨタならレクサスな。

そして、最後。君らの業界は代表的なものなんだが、コストカットと称して随分と若者を苛め
倒してくれたよな。給料を碌に払わないスタイル。他企業のバカ経営者もこぞってマネしてい
ますよ。結果、金がない。当然買わない。当たり前の結果。

トヨタの功罪はでかいよ。この国のバカな経営者は右へ倣えでトヨタのマネしやがる。結果、
デフレは始まった。そのターニングポイントが２０００年だったのさ。

>>771
その通り。
でも、そうやってガツガツやるおかげで、極めて効率的に資金が運用されている。

それが社会全体のためにならないのであれば、国家としてルールを決めるべき。
資本主義というのは、国民を豊かにするため、資本を効率的に運用する手段として
営利企業を使っているに過ぎないから、企業を儲けさせるのは目的ではない。
企業の利益追求を利用しないで結果として国民が豊かになる手段があるならば、それを選んだっていい。
まあ、それが見つかっていないから、世界の国々は資本主義なんだけどね。

社長が国内販売の統括時代、東京のＧＭクラスは毎朝８時に集合して辛そうだったな・・
ＴＶ戦略は広報が色々やってるんだろうが微妙だな。

奥田、渡辺がトヨタを拝金主義にした。

トヨタ創業者一族にオイラは期待している。


かってスポーツ車メーカーだったホンダはミニバンメーカー
に成り下がってる。
スポーツするなら、いまやマツダしか選択肢がない。

この社長の下ならトヨタは伸びる！
頑張れ！

>>771
米ビッグ３なんかも完全に技術的に遅れてしまってるからな。
目先の数字ばっかり気にしてなんか大事な事を忘れとる。

素材の調達から材料加工費用など、数字をきっちり詰めて
最高の経営効率を達成しながら、最終的に出てくるそばの
味はまずいそば屋みたい。

でもそばの味とか数値化出来ない所は無視、と。
見てるのは帳簿上に出てくるコストとかだけ。

>>775
企業経営者の本音としては、日本はオマケなんだよ。
海外向けに開発して、まあ日本でも売れたら嬉しいな、くらいにしか考えてない。

スバルが車格を上げたのなんてまさにアメリカ対策。
デザインもアメリカ対策でやってる所が多い。

コストカットに関しては、デフレだからしょうがない。
デフレになるのも、少子高齢化で日本に活力がないからしょうがない。
小手先でやってもしょうがなくて、少子高齢化を解決するか、
痛い目を見る覚悟で移民でもいれるしか抜け出す方法は無いと思う。

日本のメーカーはＶＷポロが何で売れてるのかよく考えたほうがいいぞ

興味ない事はないけど、今から免許取って
駐車場借りて、車買って保険6等級から加入して、っていくらかかるんだ。

トヨタには、もう何も期待はしないよ
ゴタゴタと屁理屈を並べないでいいから、さっさと消えてくれ

トヨタが消えても、他に車のメーカはいくらでもあるぜ
ロクな車種もない、下駄がわりにしかならないガラクタばっかり作りゃあがって　ペッ！

http://img.5pb.org/s/10mai544916.jpg

やっぱ夜は酒飲みたいし、当分タクシーかな。
年額で考えるとタクシーのが安い。

>>786
都内ならそうだろうな。

>>1
高級車ってドキドキ・ワクワクしないよね。よくできてるから。

デキの悪い自動車ほど、乗ってて楽しいんだよ。
社長からして、そこがわかってないんじゃ論外だ。

「若者のクルマ離れ！」→経済と雇用不安によるネガティブな思想が原因
どんな魅力的な車を作っても日本ではこれからもどんどん売れなくなっていく
海外の売上に依存するしかない

>>775
その分析すごく的をえてると思う

>>782
輸入車の中では売れてるだけでしょ。

日本だとプリウスの1/20以下、フィットやヴィッツの1/10以下しか売れてない。
アルファードやマークXと比べても何分の一しか売れてない。

なんでも３ナンバーになっちゃった

>>791
まあ日本でポロの対抗馬になりそうなのはジュークかね？
良く似てるし。

>>788
そもそもスーパーカー作りながら言われてもねぇｗ

>>793
結構売れてるらしいね。
とにかく「指名買い」したくなる車作らんと駄目だわ...

>>3
１２０万円の車を買って１０年乗る
１２０÷１０＝1年あたり１２万
1ヶ月1万円

駐車場　月１万円

月２万といったところか
他に税金と保険、車検、ガソリン、部品代があるけど

レンタカーを1回1万円で借りるとすると、車を使うのが月に２回なら確実にレンタのほうが安いということだ
実際は月４回ぐらいでもレンタのほうが安いだろう

クルマを維持できないので４年乗ったＢＭを、泣く泣く今日、売った。

これで自動車税、車検は、今後かからないので、楽になった。

明日からは、親や親戚のクルマをカーシェアで運転する予定。

金がないので、プリウスをタダでやるって言っても、オレ維持できません w

ガソリン代節約のため、親には、プリウスに買い換えろって言ってる。

大手自動車メーカーの下請けで働いているけど、給料手取り13万だよ。
自動車好きの人が多いのに、自分達は車が買えないってのがむなしいな。
・・・いや、それでも好きな人は中古車で買ってるようだけど。

もう原付とレンタカーで十分だな

iQのMT限定とかマジでいらんのですけど
馬鹿じゃないのかなヨタは。

MR2を再販しなさい

>>793
ジュークですら、ポロの倍以上売れてる。
そして、ジュークは決して日本車の中で爆発的に売れている車ではない。

>>791
フィットやヴィッツを欲しくて楽しく買ってるとは思わない
通勤用には燃費もいいし中も広いし
色々都合悪くないしある程度売れるのは当然
しかし本当は そんなに都合よく無くてもいいから
ワーゲン？とかミニクーパーとか欲しいって思ってたりする人もたくさんいそう
どうせなら日本車の良さそのままに
もっと魅力的なデザインにはできないものかな
楽器みたいに 性能と魅力的デサインがリンクしないものか

>>798
自動車系の職業なんて就いちゃったら車買えないよね

それどーなんだって話だけどトヨタとか率先してやってるし・・・

ヤマハが車作ればいいのにね。まぁむりだけど。
今ほしい車といえば、CR-Zくらいかな。パワー無いけど。

ほんとつまらんくるまばっか。
税金高いから軽自動車で十分だよ。

新卒が余裕でサラリーマンになれる
貯金もあり、適齢期には結婚できる
ローンを組んで新築の家をGET
子供2人を何不自由なく育てられる
くらいの安定性がないと車は売れませんＹＯ

>>801
ハイテクだが狭くて荷物が乗らん上に基本装備がショボい車売れんだろう。
でもそんな車なのに今の売れ行き見てると何か日本も変わったなーって思うよ。

>>796
それも都心部の計算だな。念のため。
地方だと駐車場はただで、レンタカー毎日借りる事になる。

>>801
数の話では無く、指名買いで欲しがられるか否かの話では無いの？
単にどうでもいい車が多数売れるだけでは...というのが>>1だろ。
車への興味を持ってもらえていないという問題で。

>>804
電気自動車をヤマハが作れば面白そう

中古で車買ったけど
４年ローンで毎月２万近くだよ。毎月、毎月２万だよ。
若者の給料が極端に抑えられてる現状では若者が車買う
なんてもう無理でしょ。
今、２０代で新車買う奴っているの？

貨物車とか、「カバ」みたいなマイクロバスなんかいらねーんだよ

せっかく支持した車種をすぐに大きくして値段を上げる
なぜ？　別の車種を追加すりゃいいのに

事故って加害者になるんじゃないか、とか
給料が下がってローンが返せなくなるんじゃないか、
みたいなドキドキは今の車でも十分に味わえるよｗ

>>809
新車しか買った事無いなあ。
買ってるのはスイスポやらアクセラけどな。

売れねーのを人のせいにしてる時点で終わってんだろ？

てか日本自体が自分可愛さに他人のせいにする性質を持ってるよね…

洗濯機にエンジンついてるみたいなデサインの軽
悲しくなる
せめて掃除機にはみえてほしい

>>747
その為に電子制御ステアリングで
自動運転の公道試験中
ホンダ宗一郎の、公道は走る実験場が試されている

俺都内に住んでたとき、一度近くの駐車場の値段しらべたら
月5万近かった
そんでやめた

>>147
本体が高いのは仕方ない。
高すぎるのは維持費だよ。税金と駐車場代の負担に耐えられない。

新卒者が、職安に行ってる時代に、車なんぞ買えるわけないだろう。
かってほしかったら、ちゃんと雇用して高給支払えよ。
雇用も正規採用で終身雇用でだぞ。

どさくさに紛れて価格上げ杉だろ

初代C仕様が550万程度だったのに、現行は最低グレードでも800万
いくらレクサスに移行したとはいえ、上げ杉

金がないって何度いったらわかるんだろーね

おまえあらが、新卒採用みおくったり
外国に控除たてたり
派遣ばっかり雇ってつかいすてにしてるからだちゅうの

せめて法人税だけでもはらって日本人のために
なってるとおもってたのにそれさえあやうくなってきた
もう日本企業である必要はど〜こにもないな

違うよ
「お金の若者離れ」だよ

>>818
駐車場代はどこに済んでるかによってピンキリだからな。タダの所も多い。
そういう所なら車が必需品な環境の場合が多いから、魅力的な車が出れば
もっと売れて良い筈。

そういうのが出ないから「どうせ足だしこれが使える間はこれでいいやあ」
となっている、と。

>>820
そういう問題じゃないだろ？ｗ
レクサスが高いから若者はコンパクトカーも買わないという理由になるわけではない。

メーカーが車から離れてるわけないけど
今のメーカーじゃなくても電気自動車なら作るところが増えてくる
どうせ下請けにやらせてたことばかりだろうし

>>810
言えてる
乗用車もツリ目の豚ばかり
ヘッドライトなんて丸めの汎用品で十分
コストの掛かるハリボテやめれ

1.つまらない
2.金ない
3.モテない
そんな奴は
銀河鉄道に乗りなさい。
銀河鉄道スリーない(ん)
なんちゃって

>>823
メーカー「どうせ商品だし売れればこれでいいやあ」

そりゃそーなるわな
目先の儲けの為にマーケット自体を殺してるよね
馬鹿みたい

>>803
昔フォードがやったことと逆だよなｗ

>>776
効率的に？
投機的に、の間違いじゃないのか？

自分が経営に携わっている時期にあの手この手を使って
株価を吊り上げて、一財産築いたら、ほいさようなら

だよ。アメリカはそれで空洞化
ソニーも、いち早くアメリカのシステム、経営思想を取り入れて技術空洞化→ソニーショック

>>830
んー、そうかもしんね。
まあ要するに、「そばの味自体は気にしないそば屋」状態と言う事で。
宣伝とかで「日本一なんちゃらのそば屋」とかで二度とは来ない一見客を
必死に呼び込んで「今月の売り上げは良かった」だけで短期的に高収益を
取り、長期的にはよそのうまいそば屋に客を取られる一方だが、その頃には
元の経営者は金持ってトンヅラ、と。

>>829
まぁ日本人馬鹿だししょうがないっちゃしょうがないけどね
何やっても目先しか見れないから社畜にはええけど、それがトップ立ったらそりゃ崩れる

有能なトップが居ないならいっそのこと賢い外国人探してトップに置けば良いのに

まあなんというかこのメーカー詰んでるんだけどね

>>830
自社のPCが定期的に売れるように部品の耐用年数わざと落としてるよね。
人呼んでソニータイマー。
東芝タイマーとかNECタイマーってのもあるけど。

>>830
>>831
現実を見ようぜ。
そんな事が多発しているなら、アメリカ企業なんて競争力がないはずだが、
現実派いろんな業界でトップはアメリカ企業だからな。

少しくらいの例外、失敗は許容して、全体としてうまく行けばいい。

子会社との株の持ち合い　大所帯は辛いのう
新型出すたびに全社が儲かるように仕組めばならんのう
グループ会社の事に気を使い　ユーザーと労働者無視
更に中国人の労働者に切り替え　ひでー会社だのう
コストの掛かり過ぎを労働者とユーザーに転嫁

>>835
車に関してはアメBIG3が何とかなってるのは、優良かつ寛容な北米市場があるからだよ。
そこに頼った為にそこ以外で中々売れない状況に陥ってるが。

ピックアップだのミニバン頼みの収益体制から脱却できない限り先は無い。

>>835
拳銃を構えながらルールを策定できる立場にあるんだから
そりゃあ勝てるさ
つい最近までは、ドル神話の幻想と、投資マネーをひきつけることだけで経済成長していたしね

>>834
PCの場合は、電源、M/B、HDDのどれかだけどね。故障原因は
エアフローに無理があるのか、あるいは電源にムリさせてるんだろう

付け加えるとPCみたいにわざと耐用年数落とされるようなことを
クルマにやられちゃ適わないよな。
メーカー経営陣は安全に対する気構えはしっかり持ってほしいと願う。

トヨタはレクサスが失敗だったな

走りの楽しめるスポーツカーとかいって
３００万位で出して売れなさそう

>>837
その優良かつ寛容な北米市場を支えているのはアメリカの好調な経済。

つか、車に関してはアメリカの弱い分野だと思うぞ。
P&G、Pfizer、J&J、GE、IBM、cisco、intel、google、apple、microsoft、qualcomm・・・
他にはない技術を持った、強い企業が山ほどある。

>>839
会社の信用とかそういうとこまで頭回らないんだろうからなぁ

>>841
現行のＺが、300万ぐらい。

制限速度で走って、渋滞で、シートベルトや速度オーバー・駐禁で捕まって金払って楽しい?

田舎の山の中で働いてるんで、
ほぼ100％車通勤。
都会からUターンでもどって来た人は中古車にのってる。
車にそんなにこだわりはない。
田舎の人は新車にこだわる。
ま、長く乗るってのもあるだろうけど。

>>842
IBM、intel、cisco、oracle、apple、microsoftなどに関しては
アメリカの70年代以後の大学の理系改革が功を奏したんだよ
主に西部で行われたんだが

>>834
糞ECはすごいんだぞ。
再インスコ用のOSディスク有料とかやってくる。

そりゃショップブランドが流行るわと。

>>838
投資マネーを引き付けるのは何でだと思う？
単純に儲かるからだよ。

成長しない国、企業が儲けられない国には投資なんてやってこない。

ベンツはこれから来ると思う
外車が高い時代は終わった

>>849
それで欧州の銀行が一気に破綻寸前まで行ったけどなｗ

売れ筋は中国の工場で生産だよ
http://www2.toyota.co.jp/jp/news/10/10/nt10_1010.html
世界がレアアース禁輸でもめてる真っ最中にこれだ
日本の技術と引換にだ　レアアース独り占め
日本人労働者も危ねーな

>>851
しかし、当事者のアメリカは深い傷を負っていない。
アメリカって本当に頭いいよな。

>>853
今となってみりゃ
国家ぐるみの詐欺だよなｗ

>>854
他の国はアメリカ頼みだから文句も言えない。

アメリカってこういう自国が儲かる仕組み作りは本当に上手い。
逆に日本は仕組み作りが下手すぎ。
アメリカ企業が強いのも、技術力もそうだけど、
標準化も含めた儲ける仕組み作りが本当に上手いってのもあるよな。

>>855
結局は巨大市場がモノをいうんだよｗ
自由貿易自由貿易言いながらGM購入者に補助金出してんだぜｗ
関税掛けてるようなもんだろｗ
そんなもんなんだよ外がやばけりゃ内で回避ｗ

それなのに日本の上の馬鹿共ときたら市場は縮小させるわ人は減らすわ・・・ｗ
折角の巨大市場をぶち壊して・・・・ｗ
戦前の日本が人口増やすのを推し進めてたのが良くわかるわ
人は力なり だと思うよ本当にｗ

>>856
同意。

日本は少子化対策もせず、移民も入れず、どうしたいのか謎過ぎ。
デフレの根本原因も少子高齢化なのにね。
日本の衰退はもう何十年前に決まっていたんだと思う。

自分を維持するだけで精一杯です。
車まで維持する余裕はありません。
維持できないものは買いません。

おいらは年のせいか、どの日本車を見ても同じに見えてしまう。デザイン、皆同じじゃんか。
少し前のイタ車、ドイツ車、アメ車のあのワクワクするデザインはどこに行ったんだよ。
メーカー怠慢。時速３００キロ出る車って、何考えてんだ。そんなものに誰がワクワク
するんだよ。頭トチくるってるな。時速80キロで走る面白い車を作ってみろや。

>>859
リッター３８ｋｍ走る車は、なかなか面白いぞ

セリカ、180sx、シルビアとか残せよ・・・

山梨のプリウス暴走の件、続報ねーのん？

今の車で手ごろな値段の車だと
ホンダCR-Z、インサイト、マツダアクセラは、けっこう見た目は好きだな。

自動車本体はともかく
ガソリン代・税金・駐車場代・保険代が高すぎる

マツダのデザインは悪くないね
欧州では人気あるらしいじゃないか

俺の学生時代、中古のトヨタ車に乗ってたよ。

色々と「ハラハラ、ドキドキ」の車だった。懐かしいなぁ〜。もう一回乗ってみたいなぁ。

>>866
車種は？

>>863
CR-Zは高いしかなり割高だぞ。

復刻版出れば売れそう

今の国産車は二極化してるよな。
１００万円代前半のファミリーカーと車と４００万以上の高級車。
２００万円代の選択肢が少なすぎると思う。
この際エンジンスペックはそこそこで良い、しっかり曲がってしっかり止まる車を作って欲しい。
あとはMTがあれば文句無い。

seセルシオがレクサスになって高くなったのは

研究者の我が儘のせい

初代セルシオが出来たときも

経営陣は販売価格通りの値段で決めたわけだが

やつらはもっと高い値段にすべきと言った
その値段でも儲けが出るにも拘わらず

つまり、高級車はぼったくり幅が大きいわけだがよりぼった愚弄とした

高い値段設定によって因り高級ブランドを作ろうとするソニーがかつてやって卑劣な戦略
をとることでレクサスをトヨタはトヨタのくせに高級ブランドにしようとした

セルシオブランドで良かったのにレクサスになってからは大型化しすぎ糞

>>870
スカイライン買えよ
べんべの３２５よりよっぽど走るのに

アキオ、良い事言うじゃないの。ｖｗみたいな車がいいなぁ。
でもｖｗみたいな車より、ｖｗ買って乗ったほうが手っ取り早いから
なかなかユーザーを振り向かせるのは大変だね。

軽を８００〜１０００ｃｃにしてよ

>>867
スターレットだよ。

いっとくけど、「ハラハラドキドキ」のご老体中古だからねｗ　「わくわく」じゃないよ。
でも１８才〜の楽しい思い出。色々な所にいって、いろんな友達乗せて。。。

社会人になって、２代目ソアラのツインターボＬを中古で買った。
これも楽しかったな〜。　これはホントに「ワクワクドキドキ」だった。
色んな青春の思い出が詰まってる。

>>872
BMWと比べるなよ。そりゃ安いに決まってるだろ。
欲しいなあ。。

メーカーが若者離れしただけだろｗ

でもアキオになってからトヨタ車のデザインが一層ひどくなったのは、
アキオ以前の車が今発売されてるだけなのか、アキオのせいで悪くなってるのか。

最近のトヨタでまだ見れるデザインってプリウスだけじゃないか。

>>872
日産車はなぁ・・・。ある程度年数が過ぎると、いろんな小物が壊れた経験があるから印象が悪くてな。
プラスチック系の部品があちこち壊れてくるんだよな。。。

日本の道路は狭いから、５ナンバーでキビキビ走る車がストレス感じなくていいんだよ。
少子化で一家族当たりの人数が減っているはずなのに、なんでハイルーフミニバンばかりが
売れるのか疑問だ。

車って維持費も含めて高いんだもん

ワニさんが車屋〜の社長なった暁には日本国民の為に
安くて軽くて速くてデザインは一生飽きず昔の３６０ｃｃ並の車体で
ゆったり４人乗れて０−１００　５秒！
２００キロ正面衝突安全性、パ〜ツやオプション豊富
今後１００年パ〜ツ保障日本人皆がス〜パ〜カ〜満喫できるよう
格安で提供するワニからね〜

維持費がなければ中古車買うんだけどね

>>880
同じ値段なら大きい方がお得でしょ？
高いお金払ってまで何で小さい車買わなきゃいけないの。

て心理じゃないかと勝手に思ってる。

若者向けは諦めて介護仕様車の方が売れるんじゃね

ワクワクさせたいならMT設定車増やしてください
バブルの頃はクラウン、センチュリー以外はほぼMT設定あったのに

>>886
ヨーロッパでは男でATに乗っているとオカマ扱いされるらしいね。
でもMTだと左脚のモモが痛くならない？
あれが嫌なんだよなあｗ

>>879
プラスチックは加水分解とか紫外線劣化があるからなぁ。

>>885
オ　ナイスアイデア

>>880
一時期ほどミニバンは売れてないぞ。
売れてるのはプリウスとコンパクトカー。

ミニバンが売れるのは、便利だから。
荷物とかチャイルドシートとか積んだ上で、
授乳して、飯食って、着替えてとかそういうのが凄いやりやすい。
小さい子供がいるなら、一度体験したら小さい車に乗れなくなる。
道路だって、そんなに狭い所はなくなってきてるし、
そもそもミニバンだって幅自体は広くない。

>>883
俺も最初は中古車だったけど、１度新車を買ったらもう中古車は嫌だな。
今の車はもう８年経つけどあと３年以上引き伸ばしてでも新車に変えたい。

この国の役人や車屋〜の社長達はFRBユダヤ様の言いなりのまま
炭素税やら温暖化やらで車でなく鉄の棺桶造って
デカイ大排気量車造れば造る程狭い地球では車が売れなくなるのも
分からん頭が悪いというかロスチャイルド様のいいなりワニがね

一言言っておく
田舎の人へ
オマエラが車必要なのはそういう町をオマエラが望んだから。自業自得な

都会の人へ
駐車場が高くて買えないなら郊外に住め

>>888
どこの車でも壊れるのは仕方ないんだが、日産って
「ちょっ、ここが壊れるのかよｗｗｗ」って場所がズコーな壊れ方するんだよなｗ。
パワーウィンドーが突然外れて窓が開きっぱなしになったりとかｗ。
俺の時だけの偶然かも知れないが。。。

車の運転なんてモーターサイクル、ロードレーサー、マウンテンバイクに比べたら面白くもなんともないだろ。
車なんて楽に移動出来たらなんでもいいよ。
移動の道具としてなら今の車は優秀だよ。
売れるとは限らないけど。

ただでさえFRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界は
税金と利子”で土地家田畑奪われ都会の狭いウサギ小屋閉じ込められ
石油で造る毒肥料農薬で育つバイオ野菜やバイオ物質で育つ肉
PCやゲ〜ム石油製品の電気の３Dなどバ〜チャルな世界で生きてるのが
車だけ大排気量なってなおかつ売ろう”とか可笑しい話ワニ
人間も車もバ〜チャルな電気のように小さく虚構の形にならねばならんワニ

人件費に追われて会社存続のプライドに走っているからな。
売れないゴミを大量生産。情弱車音痴御用達メーカートヨタ。
でも、お年寄り向けにカローラやプリウスにオプションフル装備で売りつける。

中古車の時代だな。

自分達が中国人化してることに気付いてないな

デザインがださくなっても日本国民ならトヨタを買って支えるのじゃ。

レンタルで十分

車は税金でがんじがらめになっているからな
おまけに車検が２年ごとときているこのあたりを何とかしないとな

ワニさんはこんな嘘の資本奴隷世界で電車も無い沖縄で
仕事も無い、税金は都会並み、食品は東京より高く愛りん地区の
３０パ〜セントが沖縄出身という奴隷の島で強制されて
多少燃費がいいの強調”してるだけの鉄の塊買って己を偽って生きるのは
御免！ワニから、大好きな８６歳半ボケ婆と暮らす間は
軽のス〜パ〜カ〜中古乗り続けるワニ、今密かに１５年計画で
古い部品も集めてるワニ

>>892
>>田舎の人へ
商店街のクソッタレどもが中心市街地への
大型店出店規制を出すからだよ。俺らが望んだわけじゃない。

>>893
親のプレサージュはドアの開閉レバーが半分イカれたなｗ
レバー上げて音がしても、そのまま引くと開かない。
レバーを完全に上げてから引かないとダメというｗｗｗ

車検２年制度は痛いよな。
今の車の性能なら車検なんて１０年ごとでいいと思う。

>>893
＞パワーウィンドーが突然外れて窓が開きっぱなしになったりとかｗ
それ、ちょっと前の外車でもよくあったよ。
うちの父親が乗ってたゴルフなんてパワーウインドーだけじゃなくてエアコンも壊れた。
父親の友人の乗ってるベンツは真夏に山道を登ってたらオーバーヒートｗ

車検で食ってる人がいる。

免許取得者で18歳〜30歳ぐらいは
少ないからね。
第一次ベビーブームの団塊じじいや
第二次ベビーブームのバブルおっさんに
売ればいいだろ。

最近見てると、300万以上のクルマ買える人たちは外国車を買うようになってるね。

はっきり言うワニがエコカ〜”とか燃費も良くないワニよ
あれは気持ち悪いデザインやら数年で事故に当たり障りない部位が
壊れて気持ち悪くなって手放す仕組みになってるので
昔の車みたくパ〜ツ注文して自分でも治せず
また新車のエコカ〜買わねばならんので燃費どころの出費でないワニ

ノーマルのジムニーとかパジェミで林道走って釣りしたり、虫採ったりするの楽しいよ。

なんで外車って高いんだ？
関税のせいだけとは思えない。
日本車が異常に安く作れるだけなんだろうか？

日産はちゃんとメンテしてたドノーマルなのにエンジンブローしたからどうも信用できん。
家から５００キロ離れたPAで夕方に動けなくなってホント困った。
RB26DETTて名器でもハズレはあるらしい。

>>910
なんで外車って高いんだ？
関税のせいだけとは思えない。
ドイツ車が異常に安く作れるだけなんだろうか？

ってドイツ人が言ってたよ。
あっちは国産のワーゲンですらなかなか新車買えねえけどな。

>>907
また適当な事を・・・

ポロと比べても、ベルファイヤ、アルファード、クラウン、マークXあたりのほうが何倍か売れてる。
売れてない売れてないと言われているレガシィでもポロの倍は売れてる。

日産やらトヨタやら株主にFRBの召使ゴ〜ン様とかが来て
もっと株主利益あげて人件費下げて車は偽者造れ！！と命令するからワニがね
日本人は低賃金の奴隷なって車は汚い偽者売りつけられるのは
当たり前ワニ

>>912
ヨーロッパじゃあロードスターが結構良いお値段する高級車みたいになってなかったっけか。

よそで買うとどうしても高くなるんかな。

収入は減ってる
先行きは見えない
環境負荷が心配

かわないのが当たり前だろ
バカじゃないの？

>>910
日本の場合、車の関税は0％だよ。


まあ、自国で関税かけてたら、輸出時に文句言われるから・・

>>911
ブロー原因は何？
タービンブローかな？

>>913
俺は増えてるとは思うぞ。
年寄り共が取り回し良くて高級感のある車買ってるからな。
アウディA３、A４、BMW１、３、ベンツのA、B。
年配のドライバーを結構見かけるようになった。

>>901
子沢山な沖縄は何も問題はない
世界の常識

世の中御伽の世界ではないワニがね！日本は戦時中
水やエタノ〜ルで動くエンジンや、松脂で飛ぶ
桜花、梅花、菊花、などゼロ戦など恐ろしい技術を戦後FRBが恐れ
本物創っては遺憾！！と封印されユダヤ様の石油で動くエンジン創り
強制されておるワニ、日本が今頃本物技術使ってたら
ションベンで動く本物のエコカ〜が出来てるワニがね

>>910
そりゃダメリカのトヨタのライン工は
「時給3500円(日本円換算)じゃ安い！3700円にしろ!」
つってデモやストやってるぐらいだからな。

>>922
すげーな。
そのうち日本の自動車メーカーは人件費ダンピングで外国から訴えられて
ライン工の給料が何倍にもなるんじゃないかな？
そうなったらビッツが３００万円になるぞｗ
そうなる前に車は買って置くべきだ。
日本車は性能が良いのに価格が安い。

>>918
良く分かったな。至る原因はオーバーシュートかも？とも言われたが良く分からずじまいだった。
ワゴン車便利だし気に入ってたんだが修理代が高くて手放してしまった。

>>919
外国車の販売数は全体としては大きく落ちているんだけど・・・

2000年は258,235台だった販売台数が、2009年には166,604台にまで落ちている。
日本車の落ち込みより激しいよ。

まだ分からんワニか！！日本は７０年前
世界最大の戦艦大和創り世界を驚愕させた
大日本帝国ワニがね！！
世界相手に乏しい資源でやられてしまったせいで
二度と世界一ならんよう奴隷化の植民地化されておるワニ！！

>>922
なるほど、待遇が悪い業界は外圧をかけるように
各国に提言すれば良いわけだｗ
冗談抜きで待遇の改善と雇用問題を解決できるかもしれんな。

いんちきしか出来ないメーカーが　なにがスポーツカーだよｗｗｗ　すくなくとも下請けの下請けぐらいの社員が新車でキャッシュで買えるぐらいは
下請けに還元しとけな

>>925
２００９年はともかく２００８年辺りまでは
大体同じ数字で推移してたはずだが。

各国が日本政府に対して外圧をかけると、雇用待遇が改善されて、雇用数が減らされ、海外移転される。
各国が各国内で日本企業に待遇改善を求めると、日本国内の待遇は改善されないが、雇用数は増える。

>>928
FRフレームを新規に起こしたロードスターの対抗馬が、逆FFの安上がりMR-S、
レガシィツーリングワゴンの対抗馬がお手軽なカルディナターボ、という事で、
趣味性の高い車を投入する時にも、生産性や採算を考えて趣味性を殺してしまう
辺りがトヨタの限界。

激辛料理を出そうとして、より多くの人に食べてもらえる様、辛さを控えめに
するようなもので本末転倒。出す意味自体を無くしている。

どんな世界一のトヨタなろうが
日本国民の為に満足させる車など造らんワニ
利益主株主のユダ様にすべて吸い取られるせいで
偽者しか造れないしまた本物創られて世界一なって
ロスチャイルド様に抵抗する力持ったら大事ワニがね！！

>>931
それでもトヨタのエンブレム付けときゃ皆買ってくれる。
その販売手法とアフリカのテクニカルのイメージで世界一にまで上り詰めたんだろ？

>>929
2006年までは同じくらいでそこから急落。

2000年　258,235
2001年　258,684
2002年　259,319
2003年　245,732
2004年　244,384
2005年　251,559
2006年　241,383
2007年　227,159
2008年　176,724
2009年　166,604

>>933
その辺は販売不振で終了して行ったよ。
結局今に至るまでその路線では全然駄目なのがトヨタ。

てか儲けを求める車種でないのに、儲けが出ないからと辞める辺りも駄目駄目。
少なくともトヨタより金のない対抗他社が継続しているのに辞めたら商売では
勝ってもそういう壁は越えられないままだな。

企業が雇用しないで買えるかボケ

日本の雇用形態をぶっ壊した張本人に言われてもなぁ
くたばれクソトヨタ

非正規雇用増やしたツケを払う時が来ましたねｗｗｗ

こんな大企業が行き当たりばったりの経営をしていることに驚く

働いてやってるのにほんと上から目線だな

まあしかし昔の自身の車より下のクラスの車を
見下す風潮はきもかったな
車がすべて！みたいな奴が多かったけど
今はあまりいないね

◇　　　　　　　ミ　◇
　 　◇◇　　 /￣|　　◇◇
　◇◇　＼ 　|＿_| ◇◇
　　　　彡　O(,,ﾟДﾟ)　/
　　　　 　　(　　Ｐ `O
　　　　 　／彡#＿|ミ＼
　　　　　　 </｣_|凵_ゝ


【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ　年末ジャンボ宝くじは当たるわ
年内衆議院解散総選挙があるはでえらい事です

車が高いっつーより維持費が高い
税金、保険、駐車場代etc

本当日本人ってバカばっかじゃないの？車離れの理由？

金　が　な　い　か　ら　に　決　ま　っ　て　る　じ　ゃ　ん　

何でわからないの？

クルマの買い替えだあ？
テレビの買い替えさえできてねえよ

技術が進歩してるんだからそろそろ排気量小さくしてよ
3L超えの乗用車なんかイランだろう

>>946
下がってるだろ？
上がってるのは、国外市場がターゲットの車。

この世はFRBユダヤ金融屋末裔ロスチャイルド様の
紙くずの利子”で支配された資本奴隷ゴイムの世界ワニよ
奴隷達はロス様の召使の税金や利子”盗む泥棒家業などが
優遇され擁護され責任も取らんでよい税金バンバン盗んで
奴隷の貧民ゴイムにするのが目的ワニ！！資本世界とはただの
奴隷世界ワニがね

頑張ってお金貯めていい車買っても、そこからがまた金がかかるし、いい車ほど維持費も高いからなぁ。
税金あんなに取らなくてもいいだろ。

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人のせいにするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ老人ｗｗｗｗｗｗｗ

マークXを見てきた。
2.5L系は16インチで足回りが標準設計されていた　→　異常に購買意欲が失せた
無理して3.5L系にしようかとも考えた　
　・・・トヨタに限らず世界中で問題になっているVGRSによる制御システムだった
　→　異常に購買意欲が失せた

レガシィは、性能は極上だが内装・外装が醜悪
無理してスカイラインにしようかな。予算70万オーバーか。

実際、都市部に住んでれば車は要らないからな。

>>946
バブル崩壊あたりから、異常に1.3、1.5Lばっかりじゃないか？　車種が少ないのは2.5L系だろ？
どれを取っても、「頑張ってアウディかBMWをかいなさい」と言わんばかりの駄目車ばかり。

＞「クルマから離れているのは若者ではなく、私たちメーカー なのではないかと思う」
ここだけ見て賞賛してるのが居るなｗ
それへの対処が
＞スポーツカー「レクサスＬＦＡ」（価格３７５０万円）
これなんだがｗ
脳みそ沸いてるだろｗ
これならドキドキワクワクするだろ？ってかｗ
もう駄目だなｗ
浮世離れの見本だｗ

>>951
スカイラインクーペはなんか目を引くわ。
あれは個人的に良いと思う。高いけど。

温室で純粋培養されたリアルボンボンの発想だな
生まれた瞬間から浮き世離れしてるんだから若者の近況なんざ理解できないだろう

>>922
その時給だと年収80kになるぞ。ありえん。実際の税引き前年収は$40〜50kだと思う。
実際の給料に福利厚生・医療保険料・退職金積立を加えた総人件費を時給換算した額じゃない？

　　　　　　　　　　　　　　　エコのために頑張ってガソリン節約してる人達にはエコカーを売って

　　　　　　　　　　　　　　　　　若者にはガソリンをたくさん使うスポーツカーを売るんですね。

個人的にドキドキわくわくの日本車
サバンナRX-7
ランタボ
32GT-R
パジェロ(二代目)
NSX-R
インテグラtypeR
ミニカダンガン
ビート
子パジェロ
ランクル100
パジェロエボ
ランエボ
インプレッサ
エクストレイルGT

>>778
正解

>ハンドルを握ったときにドキドキ、ワクワクするクルマをつくりたい

↑ツルシ（大量生産）のクルマに、若者は興味を持たない。
自分でいじれて、それを世の中が受け入れること。
改造パーツなんかが、普通に販売されてる環境が必要だ。
そうして、自分オリジナルのクルマにする。
身近なところで言えば、ケータイに装飾をしている若い子をみかけるが、あんな感じだ。
大量生産品は、飽きられる。