【２次元児ポ規制】 「キャラの年齢は不問だが、強姦や近親相姦は規制対象」の都条例案に、東京弁護士会などが反対声明★２
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
・東京都が再提出を予定している青少年育成条例の改正案に対し、日本ペンクラブは11月25日、
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして
改めて反対する」との声明を阿刀田高会長名で発表した。同日、東京弁護士会も反対を表明した。
日本ペンクラブの声明は、都の再提出案について、「あいかわらず根本において、公権力が人間の
内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を
規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけには
いかない」と、明確に反対を表明している。
東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を「刑罰法規に
触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは
性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、
としたことについて、「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を
侵害する恐れがある」とした。
またインターネットの利用について定めた条文についても、保護者に対しフィルタリングサービスの
契約・利用を事実上強制するもので、「家庭教育の自由を侵害する」上に、「青少年インターネット
環境整備法」を逸脱し、条例で法律を超える義務を押しつけるものであり、「条例制定権の限界を
超える疑いがある」と指摘する。（一部略）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290730544/
「言論・表現の自由をゆがめ、プライバシー空間にまで行政・公権力の関与・介入を許すものとして
改めて反対する」との声明を阿刀田高会長名で発表した。同日、東京弁護士会も反対を表明した。
日本ペンクラブの声明は、都の再提出案について、「あいかわらず根本において、公権力が人間の
内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
「戦前の日本の為政者たちが青少年の健全育成をタテに、まず漫画を始めとする子ども文化を
規制し、たちまち一般の言論・表現の自由を踏みにじっていった歴史を思い起こさないわけには
いかない」と、明確に反対を表明している。
東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を「刑罰法規に
触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは
性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、
としたことについて、「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を
侵害する恐れがある」とした。
またインターネットの利用について定めた条文についても、保護者に対しフィルタリングサービスの
契約・利用を事実上強制するもので、「家庭教育の自由を侵害する」上に、「青少年インターネット
環境整備法」を逸脱し、条例で法律を超える義務を押しつけるものであり、「条例制定権の限界を
超える疑いがある」と指摘する。（一部略）
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/25/news110.html
※前：http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290730544/
|
|
|
2 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:19:13 ID:k0k1Sd/K0
2
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:19:14 ID:z0HHYdp60
2
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:19:46 ID:hO9B1dQr0
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:19:53 ID:YdebcXPDP
>>3は一生童貞
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:21:36 ID:/I1vQD4JO
強姦や近親相姦を表現する必要性が解らない
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:21:52 ID:kIv86cjs0
>刑罰法規に触れる
これには条例も含まれるらしいから、淫行もダメだぞ。
これには条例も含まれるらしいから、淫行もダメだぞ。
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:22:21 ID:dOmUZ/tN0
ロリコンのルーピー右翼ことルピウヨが発狂してるな
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:22:25 ID:GzF38TuX0
もー、二次元を目の敵にするのは止めてくれよ・・・
誰にも迷惑かけてないんだし。
誰にも迷惑かけてないんだし。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:22:26 ID:tAWHZn/50
暴力描写のある著作物は全部禁止でいいよ。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:22:58 ID:WcYsMFDs0
妹ネタ終了のお知らせ
（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:23:00 ID:2wdaVsLV0
規制がどうこうはどうでもいいが、
こんなにも2次元の性的表現がないと困る人間がいることにただただ呆れるばかり
こんなにも2次元の性的表現がないと困る人間がいることにただただ呆れるばかり
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:23:25 ID:f97n9/bn0
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:23:56 ID:CilyQhZi0
曖昧だから、難癖つけて逮捕できちゃうだろ
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:24:04 ID:VGixkcyo0
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:24:35 ID:Y6PY8cAU0
あとの改正案で目的を入れるというパターンだぞ、
こういう案の存在そのものに反対しないと駄目だ。
公務員の淫行をニュースにさせないためではないか?
こういう案の存在そのものに反対しないと駄目だ。
公務員の淫行をニュースにさせないためではないか?
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:25:14 ID:U4/AMDIr0
こういうのって「エルフ」とかも対象なん？
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:27:26 ID:HepKn3Mt0
もう小説もテレビも映画も同じ土俵でやれよ
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:28:24 ID:MWbUP/Fs0
漫画やアニメはダメだけど、小説や映画、映像は問題ありません
↑
矛盾を感じるのはなぜだ・
↑
矛盾を感じるのはなぜだ・
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:28:29 ID:kIv86cjs0
>>17
エルフは人間じゃないから、現代日本の法律は適用されないんじゃないか。
エルフは人間じゃないから、現代日本の法律は適用されないんじゃないか。
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:28:30 ID:ikAhTi1y0
そもそも虐待被害児童の人権を守ろうって話だったのに、
なんで２次元云々とか言ってるの？
なんで２次元云々とか言ってるの？
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:29:17 ID:sHqLCe/00
これ意味なくね？
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:29:20 ID:Eg4vuENx0
表現の規制なんてするから感情が未発達な子供が増えるんだ
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:29:41 ID:AC3/k9BT0
>>21 現実の被虐待児童に保護対策を進めたら、自分達がお縄になっちゃうからさ
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:29:52 ID:eOjYuPLQ0
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:30:11 ID:1e4aPqE90
いやって言っててもOKって某妹が言ってたぞ・・
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:30:41 ID:VGixkcyo0
アメリカではイトコ婚が近親相姦と認定されて認められていない州が多い。
近親相姦表現を規制対象とするならば、先進国アメリカで近親相姦と認められる行為を今現在している管直人を日本の総理としていただくのはいかがなものかという議論も始めねば不公平だろう
近親相姦表現を規制対象とするならば、先進国アメリカで近親相姦と認められる行為を今現在している管直人を日本の総理としていただくのはいかがなものかという議論も始めねば不公平だろう
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:30:58 ID:HFS84DJ40
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:32:39 ID:SaNtQ+FsO
ショタと母子相姦が大好物の俺には肩身が狭い世の中になるな…
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:33:21 ID:a3+9heX20
二次元エロは東京だけハブっとけ
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:33:28 ID:EHBzH7H40
設定年齢19歳蟹座のB型の人はオッケーって事ですね
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:34:16 ID:CilyQhZi0
アニメ漫画産業について付け加えておくと
中国は、日本のアニメ漫画産業を恐れている
本当は潰したがってる
日本の漫画家が素直に、日本の価値観に基づいて描いた漫画が
世界中で売れて行くと日本の価値観が世界中に広まる事になるから
中国は、日本のアニメ漫画産業を恐れている
本当は潰したがってる
日本の漫画家が素直に、日本の価値観に基づいて描いた漫画が
世界中で売れて行くと日本の価値観が世界中に広まる事になるから
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:34:17 ID:Ffb/CFirO
虹のロリ・レイプ・近親相姦場面の規制ばかりしないでさあ、つまんねーＤＱＮマンセーの暴力漫画を規制しろよ。
ついでにそんな漫画しか書けねーような漫画家も業界から追放しろ。
ついでにそんな漫画しか書けねーような漫画家も業界から追放しろ。
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:34:55 ID:kIv86cjs0
年齢不問とかいってるけど、強姦は１３才未満だと合意があっても強姦だから、
キャラの見た目が若いと、１２才なのか１３才なのか判定しないといけない。
あと、みだらな行為（笑）は条例違反だから、キャラが１８才未満かどうかも判定しないといけないし。
キャラの見た目が若いと、１２才なのか１３才なのか判定しないといけない。
あと、みだらな行為（笑）は条例違反だから、キャラが１８才未満かどうかも判定しないといけないし。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:35:04 ID:FGYksXirO
キャラの年齢不問て嘘だろ
法律上１５歳未満とのｾｸｰｽは同意の上で禁じられてるんだし
法律上１５歳未満とのｾｸｰｽは同意の上で禁じられてるんだし
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:36:07 ID:ycv+5g9b0
もうギリシャ神話も伝説になっちゃうんだな
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:37:16 ID:CilyQhZi0
見た目幼女で数千歳の奴とかどうすんの？
大人の女が魔法で幼女の体になったらどうすんの？
タイムスリップして恋に落ちたのが自分の子供って設定はどうすんの？
大人の女が魔法で幼女の体になったらどうすんの？
タイムスリップして恋に落ちたのが自分の子供って設定はどうすんの？
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:37:46 ID:lAo2OHnw0
>>6
必要性だけで語るならそもそも娯楽なぞいらない。
必要性だけで語るならそもそも娯楽なぞいらない。
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:37:47 ID:p86TfXBtO
後で、兄妹と知るパターンはどうするの？
まぁ近親相姦モノは生理的に受けつけんが
まぁ近親相姦モノは生理的に受けつけんが
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:38:08 ID:Y7Q11lNb0
「殺し屋１」で強姦に目覚めた奴は絶対いると思う。
確実に有害だろあれは。
確実に有害だろあれは。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:38:30 ID:pdev7L5k0
子供の育成に悪影響があると言うなら、反日情報ばかりのＮＨＫも
放送禁止だね
放送禁止だね
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:38:44 ID:aAYoGtZK0
じたばたしても、これは通るでしょ。
有る程度の規制は議会でも一定の評価を得られるだろうし。
有る程度の規制は議会でも一定の評価を得られるだろうし。
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:39:20 ID:YPxTkJA5O
どうせやるんだったら小説・テレビなど全ての著作物をやればいいのにな
漫画・アニメ・ゲームのみ＝悪という認識はいい加減にしろと
漫画・アニメ・ゲームのみ＝悪という認識はいい加減にしろと
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:39:53 ID:n69J8xv20
>>6
強姦とか近親相姦とかを前面において、反対の発言しにくくしてるんだよ、
法に反する暴力賛美とかも規制の対象にしているんだから、
これが通ると、刀や銃を使うキャラも適用対象になるし、学園ラブコメもバトル物もNG可能になる、
ジャンプ、マガジンなんかでこれクリア出来る作品なんて殆んど無いよ。
強姦とか近親相姦とかを前面において、反対の発言しにくくしてるんだよ、
法に反する暴力賛美とかも規制の対象にしているんだから、
これが通ると、刀や銃を使うキャラも適用対象になるし、学園ラブコメもバトル物もNG可能になる、
ジャンプ、マガジンなんかでこれクリア出来る作品なんて殆んど無いよ。
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:39:58 ID:PE1yNcYJ0
男が好きなジャンルばかり規制するな。
まぁ俺は男の娘があればいいや
まぁ俺は男の娘があればいいや
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:40:43 ID:5wNfUZ3P0
石原の小説が良いんだから、漫画とか全部自由で良いじゃん。
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:40:45 ID:Y7Q11lNb0
>>44
ならねえよｗ
ならねえよｗ
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:41:50 ID:rA6r3OjG0
キモヲタが調子に乗ってるから面倒臭いことになってるんだろ
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:41:55 ID:2UVTXo/80
石原が国旗国歌に服従しない公務員を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、公務員でなかったから何もしなかった。
ついで石原は国旗国家に服従しないを人たち攻撃した。私は前よりも不安だったが、国旗国歌に反対でではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、朝鮮人人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
石原はついにマンガや、アニメを攻撃した。私は漫画好きだったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
ついで石原は国旗国家に服従しないを人たち攻撃した。私は前よりも不安だったが、国旗国歌に反対でではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、朝鮮人人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
石原はついにマンガや、アニメを攻撃した。私は漫画好きだったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:42:09 ID:SrK7zqOM0
俺は最近は規制反対派になった。
空想で満たされている変態の居場所を奪ってはいけない。
空想で満たされている変態の居場所を奪ってはいけない。
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:42:20 ID:hZ/zFTWZ0
昔はギルガメもドラマ高校教師もあったのにな・・・
どうしてこうなった
どうしてこうなった
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:42:30 ID:FcC3/6A80
レイプとか近親相姦がどうとかチマチマした基準でやってなんか意味あるのか？
単に規制したっていう既成事実がほしいだけだろコイツら
単に規制したっていう既成事実がほしいだけだろコイツら
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:42:42 ID:BWcaKan80
Togetter - 「都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
http://t.co/TNlxKt7
東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開
http://twitpic.com/386dta
ここまでいくともうね
必死すぎるというレベルを超えている
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
http://t.co/TNlxKt7
東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開
http://twitpic.com/386dta
ここまでいくともうね
必死すぎるというレベルを超えている
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:42:45 ID:lAo2OHnw0
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:43:02 ID:VGixkcyo0
結婚してる設定なら16歳のエロエロ話でもいいんですか？
「幼な妻と二人エッチ」みたいな
「幼な妻と二人エッチ」みたいな
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:43:02 ID:kIv86cjs0
>>39
兄妹と知れたところでアウトだろうな。
兄妹と知れたところでアウトだろうな。
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:43:12 ID:eOjYuPLQ0
これ本当に通ったら、暴動起こるだろ
街が暴徒と化したキモオタで埋め尽くされる
考えただけで興奮してくるな
街が暴徒と化したキモオタで埋め尽くされる
考えただけで興奮してくるな
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:43:17 ID:PnEk9ifb0
>>1
(´・ω・`)これを認めちゃったら、条例の対象が「刑罰法規に触れる行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、
描写しまたは表現した言論・表現の全て」にまで拡大されても文句が言えないってことだもんな。
(´・ω・`)これを認めちゃったら、条例の対象が「刑罰法規に触れる行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、
描写しまたは表現した言論・表現の全て」にまで拡大されても文句が言えないってことだもんな。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:43:51 ID:VC49AzUI0
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:44:20 ID:lcCzWoS10
>>44
少年誌で強姦ネタ持ち出してくる女作家規制できてよかったよかった＾＾
少年誌で強姦ネタ持ち出してくる女作家規制できてよかったよかった＾＾
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:44:41 ID:HFS84DJ40
暴力表現といえばDQNを描くジャンルのマンガってそこそこあるわけだけど
それがどの程度ひっかかるかってのも興味深いな
それがどの程度ひっかかるかってのも興味深いな
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:45:14 ID:Dh+HaQooP
つまり古事記はアウト…と。
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:45:20 ID:BWcaKan80
今回、東京都で提出された非実在提出案に関して聞いた話を少々。
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344
そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240
前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304
ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008
応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344
そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240
前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304
ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008
応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:45:26 ID:2v42L+iv0
ネトウヨの二律背反を拝みに来ました
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:45:41 ID:TlZ698HPO
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を作ろう！読んだことなくてもok
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok！
【あらすじ】 男二人でドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致レイプ
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok！
【あらすじ】 男二人でドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致レイプ
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:46:23 ID:ZklcEY/2O
性的なモノ規制する前に、
不良漫画とかヤクザ漫画を規制しろよ、屑が。
不良漫画とかヤクザ漫画を規制しろよ、屑が。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:46:31 ID:3+9JB4m30
１８禁とセフセフの境目ははっきりした方がいいと思うが
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:46:36 ID:AzFTl/iDP
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:47:15 ID:lAo2OHnw0
日本の法律は日本国、日本人にしか効果がおよばないんだよな。
ファンタジー世界でアメリカ人がエルフを犯しても問題ないかもｗ
ファンタジー世界でアメリカ人がエルフを犯しても問題ないかもｗ
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:47:59 ID:kIv86cjs0
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:49:24 ID:VGixkcyo0
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:50:22 ID:7xbRv8g70
近親婚は法律で禁止されてるけど、近親相姦は法律で禁じられてないだろ。
規制の必要なし。
規制の必要なし。
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:50:26 ID:mA7ivqyPO
触手なら全く問題ないな
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:50:28 ID:ycv+5g9b0
>>68
あれはワイセツ物頒布罪じゃないの？
あれはワイセツ物頒布罪じゃないの？
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:50:29 ID:c4QT22uR0
★シークレットシークレット - Perfume 2010.11.3 東京ドーム
http://www.youtube.com/watch?v=7PskHyclBnY
http://www.youtube.com/watch?v=7PskHyclBnY
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:51:18 ID:3+9JB4m30
東野圭吾の秘密をアニメ化、漫画化して脚色でやっちゃったらアウトか？
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:51:19 ID:cIyE3atY0
＋名物、ネトウヨニートアニメオタク共が必死ｗ
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:52:07 ID:ez1Lo1/d0
あれ？この軍団が異議を唱えるってことは
１８禁ではなく書いちゃダメってことなのか？
えーい、都は早く再提出する改正案を公開しろ！
１８禁ではなく書いちゃダメってことなのか？
えーい、都は早く再提出する改正案を公開しろ！
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:52:18 ID:aAYoGtZK0
ちょっと18禁に絡んでる者の意見ですけどね。
お上に認証してもらえるならメリットもあると思うんだけど。
18禁なら、フェミ屑連中からgdgd言われたって、
「18禁守ってますが何か？」って突っぱねることだって出来るんだよね。
まあ、その見返りとして＊＊倫理委員会とかがあるけどw
一般誌が規制が緩いのは、18禁みたいな表現をしないだろうっていう前提での
「暗黙の了解」だと思う。
それを逆手に取って、やりたい放題って言うのは如何な物かとも思うし、
「表現の自由」を主張して恥じることがないのなら、規制も致し方ない。
お上に認証してもらえるならメリットもあると思うんだけど。
18禁なら、フェミ屑連中からgdgd言われたって、
「18禁守ってますが何か？」って突っぱねることだって出来るんだよね。
まあ、その見返りとして＊＊倫理委員会とかがあるけどw
一般誌が規制が緩いのは、18禁みたいな表現をしないだろうっていう前提での
「暗黙の了解」だと思う。
それを逆手に取って、やりたい放題って言うのは如何な物かとも思うし、
「表現の自由」を主張して恥じることがないのなら、規制も致し方ない。
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:53:04 ID:kIv86cjs0
>>73
少女が触手に襲われた場合は、犬に噛まれたのと同じ扱いなのかな。
少女が触手に襲われた場合は、犬に噛まれたのと同じ扱いなのかな。
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:53:06 ID:VGixkcyo0
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:53:19 ID:CilyQhZi0
18歳以下に売ったらダメでええやん
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:54:17 ID:2mOvn8hN0
内容大幅に変えてでも再提出するんだから結局規制したいってのが先にありきなんだよな
子供がどうのとか全て詭弁だったんだよ。規制することで何かの利権が発生するんじゃないの？
誰かが裏でアメリカと約束しててもおかしくない
子供がどうのとか全て詭弁だったんだよ。規制することで何かの利権が発生するんじゃないの？
誰かが裏でアメリカと約束しててもおかしくない
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:54:30 ID:Dh+HaQooP
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:54:53 ID:hvSJ9LJBO
>>79みたいな「規制もしかたない」とか言ってるやつは事の本質を理解してない
86 ：百鬼夜行：2010/11/26(金) 19:56:14 ID:bWTnbMG00
子供に見せないようにすればいいだけだろ。
「紙と鉛筆」で表現される世界を、規制すんなよ。
「紙と鉛筆」で表現される世界を、規制すんなよ。
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:56:28 ID:CXji6tM20
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:56:51 ID:iR6yuL870
>>72
完全にこの法案作ってる奴等法律理解してないな・・・・
完全にこの法案作ってる奴等法律理解してないな・・・・
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:57:05 ID:sgVxvMG8P
子供つくれってことだよ
美少女に慣れすぎたら嫁見るの辛くなっちゃうだろ
美少女に慣れすぎたら嫁見るの辛くなっちゃうだろ
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:57:52 ID:/E0ITLFO0
表現規制は良くないと思うが、小中の子供がセックス描写やレイプを見るのは問題だと思う。
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:57:57 ID:+tVjS0Um0
日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難－台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right
国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html
スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm
日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難－台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right
国連委 日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49
日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm
フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高6～12年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html
スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:58:31 ID:7xbRv8g70
ガキがあんまり強姦描写に慣れ親しんでいるのは正直言ってイヤだけど、
まあ18禁はないな。15禁くらいで良かろう。
まあ18禁はないな。15禁くらいで良かろう。
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:58:37 ID:kIv86cjs0
>>90
まあ、それは家庭の話だな。
まあ、それは家庭の話だな。
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:58:38 ID:uHj/n6DRP
退廃的だからスカトロと小学生以下犯すのと近親創刊は禁止でいいよ
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:58:53 ID:21QwKMXN0
東京都青少年健全育成条例改正問題のＦＡＱ
Ｑ言論統制とかネットで言ってるけどマジ？
Ａ嘘です。今回の改正は、青少年（１８才未満）に販売したりしてはならない漫画本などの範囲が
やや広がるだけであり、言論統制という言葉は到底当てはまりません。
１８才以上の人はこれまで通り、規制の対象となるアダルトコミック等を楽しむことができます。
Ｑ「強姦など刑法に触れるような性行為（中略）などの表現が新たな規制の対象」ってニュースの記事にあるけど
そういう漫画本とかアニメとかは発禁になるの？
Ａなりません。そもそも法律や条令で漫画本などを「発禁にする」ことは憲法２１条により禁止されています。
唯一、裁判所の判決で発禁となる可能性はありますが、その場合でも「この漫画本はＮＧ」という形での単発の発禁がされるに過ぎません。
もちろん、今回の改正案に憲法２１条違反ではないか思われる規定など存在しません。
Ｑじゃあ、なんでネットのみんなは騒いでるの？
Ａ理由は様々なものが考えられますが、「児童ポルノの単純所持を禁止するするべき」という
一部の人が訴えている意見と、今回の改正案の問題とがたまたま類似しており、混同しやすい
という点が推測できます。
Ｑ結局今回の改正案の件は何が問題なの？
Ａ１８才未満の人に対する販売など限定の規制強化にすぎないとはいえ、漫画本などの「表現」を制限していくことは
憲法が定める表現の自由の侵害にはならないか、などといった点が問題となります。
Ｑそれくらいで表現の自由とか大げさすぎね？っていうか、今回の改正問題って結局なんなの？
Ａお気づきのとおり、別に気にするほどのものじゃありません。
Ｑ言論統制とかネットで言ってるけどマジ？
Ａ嘘です。今回の改正は、青少年（１８才未満）に販売したりしてはならない漫画本などの範囲が
やや広がるだけであり、言論統制という言葉は到底当てはまりません。
１８才以上の人はこれまで通り、規制の対象となるアダルトコミック等を楽しむことができます。
Ｑ「強姦など刑法に触れるような性行為（中略）などの表現が新たな規制の対象」ってニュースの記事にあるけど
そういう漫画本とかアニメとかは発禁になるの？
Ａなりません。そもそも法律や条令で漫画本などを「発禁にする」ことは憲法２１条により禁止されています。
唯一、裁判所の判決で発禁となる可能性はありますが、その場合でも「この漫画本はＮＧ」という形での単発の発禁がされるに過ぎません。
もちろん、今回の改正案に憲法２１条違反ではないか思われる規定など存在しません。
Ｑじゃあ、なんでネットのみんなは騒いでるの？
Ａ理由は様々なものが考えられますが、「児童ポルノの単純所持を禁止するするべき」という
一部の人が訴えている意見と、今回の改正案の問題とがたまたま類似しており、混同しやすい
という点が推測できます。
Ｑ結局今回の改正案の件は何が問題なの？
Ａ１８才未満の人に対する販売など限定の規制強化にすぎないとはいえ、漫画本などの「表現」を制限していくことは
憲法が定める表現の自由の侵害にはならないか、などといった点が問題となります。
Ｑそれくらいで表現の自由とか大げさすぎね？っていうか、今回の改正問題って結局なんなの？
Ａお気づきのとおり、別に気にするほどのものじゃありません。
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 19:59:59 ID:aAYoGtZK0
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:00:05 ID:CilyQhZi0
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:00:38 ID:ycv+5g9b0
そもそも何で子供はセックス見たらダメなの？
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:00:54 ID:dDkgUOhbP
基本、誰も被害者が居ない二次元だが
規制をかけると
その需要は裏マーケットに流れる
裏マーケットはお金に成るので893が進出してくる
つまり、893が『妹燃え』な作品を創作する時代が来る
想像するとゲロを吐きそう
規制をかけると
その需要は裏マーケットに流れる
裏マーケットはお金に成るので893が進出してくる
つまり、893が『妹燃え』な作品を創作する時代が来る
想像するとゲロを吐きそう
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:01:12 ID:OteKSkQz0
漫画・アニメ規制問題については、こちらのスレでも議論されてます。
【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制153】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287583960/
【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制4【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277638401/
特に人が一番多いのは、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレで、
すでに540スレまでいってます。
今は、一日で一つのスレを使うくらいの勢いです。
【漫画規制】表現の自由は誰のモノ【アニメ規制153】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1287583960/
【ﾊﾞﾄﾙも】非実在青少年・表現規制4【お色気も】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1277638401/
特に人が一番多いのは、エロゲ板のエロゲ表現規制対策本部スレで、
すでに540スレまでいってます。
今は、一日で一つのスレを使うくらいの勢いです。
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:01:16 ID:JQHJ2ltL0
これも許されないと思う
http://minatotetsudo.wordpress.com
http://minatotetsudo.wordpress.com
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:01:35 ID:CXji6tM20
25だけど15くらいで電撃大王買ったな。
あの時はまだ電撃大王もエロかった気がする。
あの時はまだ電撃大王もエロかった気がする。
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:01:47 ID:W/wBbDqm0
強姦物のエロ漫画なんて趣味悪い、なくていいだろ。と一瞬考えたが
一般の漫画も含まれるんだよね？
シリアスなドラマ書く上で、殺人や強姦ってよく使われると言うか
ごく一般的に出てこない？
リアルでやっちゃいかんし身近でないから、ドラマになるんだよ。
それを規制したら物語なんて作れんだろ。本当に小説家なのか？知事は。
一般の漫画も含まれるんだよね？
シリアスなドラマ書く上で、殺人や強姦ってよく使われると言うか
ごく一般的に出てこない？
リアルでやっちゃいかんし身近でないから、ドラマになるんだよ。
それを規制したら物語なんて作れんだろ。本当に小説家なのか？知事は。
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:02:33 ID:pa99l0nXO
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:02:56 ID:aAYoGtZK0
>>99
エロゲーなんかとっくにそうなってますけどw？
エロゲーなんかとっくにそうなってますけどw？
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:03:22 ID:eYIEm0W5P
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:04:09 ID:/E0ITLFO0
>>93
原則はそうだろうが、子供でも買える本、漫画にそういう描写があったら止められないだろ。
原則はそうだろうが、子供でも買える本、漫画にそういう描写があったら止められないだろ。
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:05:21 ID:ZklcEY/2O
この法案に反対する人間に「ネトウヨ」のレッテルを貼るチョンコロどもは、何が目的なの？
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:05:56 ID:eEcBe2Jq0
なんか最初って三次の児ポ（児童への影響）うんぬんって理由で提出したんじゃなかったっけ？
誰かまとめてる人いませんか？主張の流れと言うか
誰かまとめてる人いませんか？主張の流れと言うか
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:06:09 ID:aAYoGtZK0
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:06:31 ID:dOmUZ/tN0
スレとはあまり関係ないがそこら中で児ポの話をして自民叩きしてるやつは多分自民工作員だろうな
民主党支持者にロリコンのレッテルを貼ろうとするほんとうにきたない奴らだわ
民主党支持者にロリコンのレッテルを貼ろうとするほんとうにきたない奴らだわ
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:06:48 ID:Dh+HaQooP
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:07:00 ID:0JILA9AW0
近親相姦や強姦は規制されるけど、
殺人や暴力が規制されないってのが意味わかんないです。
姉と弟が愛し合って性行為に及ぶ描写は駄目だけど、
幼女を楽しみながらぼっこぼっこにして殺す表現はＯＫって事でしょ？
殺人や暴力が規制されないってのが意味わかんないです。
姉と弟が愛し合って性行為に及ぶ描写は駄目だけど、
幼女を楽しみながらぼっこぼっこにして殺す表現はＯＫって事でしょ？
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:07:29 ID:AzFTl/iDP
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:08:22 ID:NinOc7k3O
それより携帯のエロバナー広告こそどうにかしてくれ
どこでも出て来て不快これぞ有害
どこでも出て来て不快これぞ有害
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:08:28 ID:pa99l0nXO
イギリスの雑誌の各国をｷﾘｽﾄ教の“七つの大罪"になぞらえたランキング
●色欲部門……1位韓国､2位日本､3位ｵｰｽﾄﾗﾘｱ
●色欲部門……1位韓国､2位日本､3位ｵｰｽﾄﾗﾘｱ
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:09:07 ID:MprOikP50
ごめん、条文読めない私に教えてくれ。
これは単なるゾーニングの徹底なの？それとも直接的あるいは間接的な販売自体の規制なの？それとも製造自体を禁止するものなの？
ゾーニングならやむを得ないと思うけど、それ以外なら検閲行為だよね。
これは単なるゾーニングの徹底なの？それとも直接的あるいは間接的な販売自体の規制なの？それとも製造自体を禁止するものなの？
ゾーニングならやむを得ないと思うけど、それ以外なら検閲行為だよね。
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:09:10 ID:W/wBbDqm0
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:09:10 ID:+tVjS0Um0
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆東京弁護士会とは？◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
朝鮮学校無償化を求める声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
東京弁護士会の金舜植弁護士らが朝鮮学校無償化で日本当局を批判
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/01/1001j0506-00002.htm
死刑反対の声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0728.html
憲法改正の国民投票の先延ばしを求める声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0416.html
憲法改正に反対する声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2007/0514.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
朝鮮学校無償化を求める声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0311.html
東京弁護士会の金舜植弁護士らが朝鮮学校無償化で日本当局を批判
http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2010/01/1001j0506-00002.htm
死刑反対の声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0728.html
憲法改正の国民投票の先延ばしを求める声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2010/0416.html
憲法改正に反対する声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2007/0514.html
カルデロン・ノリコさん一家の在留を求める声明
http://www.toben.or.jp/news/statement/2009/0317.html
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:09:30 ID:Iqplj1z/0
何億も稼いできた漫画家は今がその金の使いどころだぞ
あらゆる方面から圧力をかけるんだ
あらゆる方面から圧力をかけるんだ
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:09:55 ID:kIv86cjs0
>>114
なんと、エルフものは社会規範のほうに反するわけかｗ
なんと、エルフものは社会規範のほうに反するわけかｗ
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:10:49 ID:TQQeODP7O
何を守りたくて何を規制したいんかね
子どもに性情報を見せたくないのなら、
マンガを規制したって女性ファッション雑誌にだってどぎつい体験談とか載ってる
中年向け週刊誌にだってエロマンガ載ってるけど成人指定はされてないだろう
そういう中でやたらマンガだけ規制する理由がわからない
子どもに性情報を見せたくないのなら、
マンガを規制したって女性ファッション雑誌にだってどぎつい体験談とか載ってる
中年向け週刊誌にだってエロマンガ載ってるけど成人指定はされてないだろう
そういう中でやたらマンガだけ規制する理由がわからない
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:12:20 ID:+tVjS0Um0
http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:12:45 ID:Dh+HaQooP
>>122
そもそも子供の最初のオカズって辞書・事典だよな。
そもそも子供の最初のオカズって辞書・事典だよな。
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:12:45 ID:/E0ITLFO0
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:13:58 ID:/yAj0B/y0
空想の世界の強姦とか性犯罪は取り締まれとか言ってる連中は
テレビドラマとかで垂れ流されてる、殺人とか暴力行為とかは、全く問題にしない不思議
テレビドラマとかで垂れ流されてる、殺人とか暴力行為とかは、全く問題にしない不思議
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:14:20 ID:pa99l0nXO
よくAVも規制しろという声があるが
AVは自主規制してるので問題ないそうです
AVは自主規制してるので問題ないそうです
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:14:50 ID:+tVjS0Um0
・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。
・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺 容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」
ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。
・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。
ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺 容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」
ネットとゲームで青春時代を過ごした一家殺傷ひきこもり男、対人関係苦手なまま大人
http://news.livedoor.com/article/detail/4737846/
１７日未明、高之容疑者は自室を飛び出した。「ネットを解約したのは誰だ」。
県警によると、叫びながら入った部屋には１歳８カ月のめいの金丸友美ちゃんが寝ていた。
台所から持ち出した包丁を振り上げた。致命傷となった傷は、小さな背から胸へ貫通していた。
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:15:06 ID:kIv86cjs0
>>127
ギリギリモザイクとかで頑張ってるわけですね。
ギリギリモザイクとかで頑張ってるわけですね。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:15:26 ID:K8fkUEPKi
>>124
それはマニアックすぎるだろ・・・
それはマニアックすぎるだろ・・・
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:15:40 ID:AzFTl/iDP
>>118
結婚を前提としない交際を描くことは認められない。
結婚を前提としない交際を描くことは認められない。
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:16:28 ID:n69J8xv20
キャラの年齢関係無し、子供が簡単に読める販売は問題だ！そんでレイプとかNGって、
成年誌はともかく、青年誌は困るよなぁ、推理・サスペンス・刑事物とか、
もっと具体的に指定しないと作家が困るだろ？これって・・・
子供はゴルゴ１３見てはいけませんとか・・・アホな話だ。
成年誌はともかく、青年誌は困るよなぁ、推理・サスペンス・刑事物とか、
もっと具体的に指定しないと作家が困るだろ？これって・・・
子供はゴルゴ１３見てはいけませんとか・・・アホな話だ。
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:16:56 ID:BQ8/DYyA0
現実じゃできないんだからアニメで満足するんだろ
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:17:03 ID:+tVjS0Um0
41人が宮城･埼玉両県警に摘発された「女児愛好団」の中心人物
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ－ｅｎｔｒｙ－６８．ｈｔｍｌ
見ず知らずの男達に女児が襲われ、やがて父親も暴行に加わる――。
2004年に市販された漫画のストーリーだ。描いた漫画家の男(42)はその2年後、
児童買春･児童ポルノ禁止法違反(提供)の容疑で逮捕された。
同法違反や強制わいせつなどの容疑で06年から07年にかけて41人が宮城･埼玉両県警に
摘発された「女児愛好団」の中心人物とされる。
愛好団の中には、彼の作品の登場人物さながらの行為に及んでいたメンバーもいる。
実の娘を知人方に連れて行き、わいせつな行為をして逮捕された男。
自分が女児を襲った際の映像をこの漫画家に提供した男もいた。
レア物求め、嫌がる女児撮影
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_473.html
http://zam.arrow.jp/NS/2007/01/post_474.html
１０００人前後の日本人女児の映像など、数万人分が収められていた。
ＤＶＤには男の顔も映っている。「自分が撮ったもの」という証拠だ。
彼らは女児の撮影を「狩り」と呼んだ。
--仲間は増えたか。
◆１０年前に比べ、ネットワークはかなり広く、強くなっている。
ひとえにネットのおかげ、というかネットのせいだ。昔は一人で悩んでいた。
--仲間が「狩り」をした責任は感じるか。
◆正直、ない。撮影する側も見る側もエスカレートしたものを求めていく。
お互い破滅が待っていると分かっていても歯止めが利かない。
Ｄのホームページにはこうある。
「幼女と仲良くなったり、声を掛けたりするのが悪だとは思っていない。
女の子にとっても後々良い思い出であるなら、むしろ善であるだろう」。
なるえと一緒に「狩り」をした男は仲間に「捕まったら仕方ない。
ほとぼりが冷めたらまたやろう」とメールを打った。
ログ（送受信記録）を消して逃げ切ったメンバーもいる。
一方、親が「子供に事件を思い出させたくない」と被害届を断念したケースも
少なくない。捜査幹部は「余罪がどれだけあるのか、誰にも分からない」と言う。
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:17:21 ID:/E0ITLFO0
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:17:27 ID:MK/DrAZ80
おれはエロマンガもエロゲー好きだが
これが規制されたって趣向に偏りはないから困らない。
しかし、明らかにおかしな法律だろ。
表現規制を行い言論統制すると社会が閉塞し
国家が衰退しちまう。欲求不満になって治安も乱れるんだぞ。娯楽という
はけ口を潰すなんて誰得だよｗｗｗ今は江戸時代じゃねえんだぞ
これが規制されたって趣向に偏りはないから困らない。
しかし、明らかにおかしな法律だろ。
表現規制を行い言論統制すると社会が閉塞し
国家が衰退しちまう。欲求不満になって治安も乱れるんだぞ。娯楽という
はけ口を潰すなんて誰得だよｗｗｗ今は江戸時代じゃねえんだぞ
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:18:21 ID:FlHIEW4o0
小説や映画などにも同様の規制をかけるのなら賛成するよ
今のところは漫画だけ毛嫌いする年寄りの自己満足
今のところは漫画だけ毛嫌いする年寄りの自己満足
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:18:34 ID:K8fkUEPKi
禁止なんて意味ないよな、現実で実際起こってるし。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:18:35 ID:kIv86cjs0
>>136
そういや、浮世絵もいろいろ規制されて苦労したらしいなｗ
そういや、浮世絵もいろいろ規制されて苦労したらしいなｗ
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:19:13 ID:Dh+HaQooP
>>130
え、誰でも「膣」とか「性交」とか「バルトリン腺液」とか引いてﾊｧﾊｧするもんじゃないの？
え、誰でも「膣」とか「性交」とか「バルトリン腺液」とか引いてﾊｧﾊｧするもんじゃないの？
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:19:24 ID:cKhNRjfh0
おいおい、大変なことになったな。
我が国の神話まで規制されることになるのかよwww
我が国の神話まで規制されることになるのかよwww
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:19:35 ID:W/wBbDqm0
>>135
いやいやｗｗ
人にはよるだろうけど、俺から見ればレイプよりは遥かに暴力のほうがハードル低いな。
実際は大人になってから殴り合いの喧嘩はしたことないけどさ。
レイプや近親相姦は絶対に有り得ないｗ
いやいやｗｗ
人にはよるだろうけど、俺から見ればレイプよりは遥かに暴力のほうがハードル低いな。
実際は大人になってから殴り合いの喧嘩はしたことないけどさ。
レイプや近親相姦は絶対に有り得ないｗ
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:19:47 ID:+tVjS0Um0
レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は
１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。
児童ポルノ：被害最多 虐待も過去最悪に ０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
児童ポルノ・虐待被害、過去最多 警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”～ 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
★子どもを狙った性犯罪で再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci
児童ポルノがネットの急成長ビジネスに、業界協同で対策を
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/06/02/23651.html
性暴力講演会：「１８歳までに７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/
第1-5-7図 強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図 夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は
１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。
児童ポルノ：被害最多 虐待も過去最悪に ０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
児童ポルノ・虐待被害、過去最多 警察庁０８年まとめ
http://www.asahi.com/edu/kosodate/news/TKY200902190142.html
深刻化する“ネット性犯罪”～ 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html
★子どもを狙った性犯罪で再検挙113人＝出所者の居住地情報通知制度―警察庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100603-00000046-jij-soci
児童ポルノがネットの急成長ビジネスに、業界協同で対策を
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2009/06/02/23651.html
性暴力講演会：「１８歳までに７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html
青少年による性犯罪事件が急増、ネットの過激な性情報が影響か
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=2082
子どもの性犯罪急増、年齢とは不釣り合いな手口、罪の意識のなさ
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1007260012/
第1-5-7図 強姦，強制わいせつ認知件数の推移
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_07.html
第1-5-2図 夫から妻への犯罪の検挙状況
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h16/danjyo_hp/danjyo/html/zuhyo/fig01_05_02.html
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:20:14 ID:sHqLCe/00
>>139
マジでｗｗｗｗなんかﾜﾛﾀｗｗｗｗ
マジでｗｗｗｗなんかﾜﾛﾀｗｗｗｗ
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:21:13 ID:g9GF5iY+0
総量規制でサラ金倒産 優良顧客も金借りれず、よりやばい闇金
売春、夜逃げ激増
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=cgJekaQUouA
国内最大手武富士まで倒産させた日弁連
優良顧客まで金借りれなくなり個人商店零細企業倒産廃業多発
サラ金の利益を日弁連が脅し取っただけのグレーゾーン金利撤廃総量規制
サラ金が金貸せずｸﾚｶｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ 金融、闇金等違法金貸しを増殖させた日弁連
平成の豊田商事＝日弁連
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=G0yR5O...
グレーゾーン金利撤廃は破産倒産自殺寸前のえたひにん弁護士救済法案だった。
今、弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発。
過払い利息100万取り戻してやったから報酬130万よこせ等詐欺多発。
依頼人は30万の損失や。
平成の脱税王サラ金パチンコ屋から日弁連へ
●過払い金請求ビジネス、申告漏れ７９億円
国税庁は２１日、過払い金返還請求に携わった全国の弁護士や認定司法書士計６９７人が、
今年６月までの１年間の税務調査で申告漏れを指摘され、その総額は約７９億円に上ると発表した。 このうち８１人は所得隠しを指摘されており、重加算税や過少申告加算税を含む追徴税額は約２８億円に上った。
同庁によると、全国の国税局で同請求に携わる弁護士と認定司法書士のうち、比較的所得が高い８０４人を調べたところ、６９７人から申告漏れが見つかった。
１人あたりの申告漏れ所得は９８４万円。約１億円の所得隠しを指摘された弁護士のケースでは、消費者金融から返還金を銀行振り込みで受け取り、 この中から差し引いた着手金と報酬を収入から除外していた。
隠した所得は預金や不動産の購入に回していたという。
払いすぎた借金の利子を取り戻す過払い金返還請求は、最高裁が２００６年に「グレーゾーン金利」を事実上認めない判断を示したことなどを受け急増。
日弁連は「コメントは差し控えたい」とする。
売春、夜逃げ激増
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=cgJekaQUouA
国内最大手武富士まで倒産させた日弁連
優良顧客まで金借りれなくなり個人商店零細企業倒産廃業多発
サラ金の利益を日弁連が脅し取っただけのグレーゾーン金利撤廃総量規制
サラ金が金貸せずｸﾚｶｷｬｯｼｭﾊﾞｯｸ 金融、闇金等違法金貸しを増殖させた日弁連
平成の豊田商事＝日弁連
http://ime.nu/www.youtube.com/watch?v=G0yR5O...
グレーゾーン金利撤廃は破産倒産自殺寸前のえたひにん弁護士救済法案だった。
今、弁護士による過払い利息取り戻してあげるあげる詐欺多発。
過払い利息100万取り戻してやったから報酬130万よこせ等詐欺多発。
依頼人は30万の損失や。
平成の脱税王サラ金パチンコ屋から日弁連へ
●過払い金請求ビジネス、申告漏れ７９億円
国税庁は２１日、過払い金返還請求に携わった全国の弁護士や認定司法書士計６９７人が、
今年６月までの１年間の税務調査で申告漏れを指摘され、その総額は約７９億円に上ると発表した。 このうち８１人は所得隠しを指摘されており、重加算税や過少申告加算税を含む追徴税額は約２８億円に上った。
同庁によると、全国の国税局で同請求に携わる弁護士と認定司法書士のうち、比較的所得が高い８０４人を調べたところ、６９７人から申告漏れが見つかった。
１人あたりの申告漏れ所得は９８４万円。約１億円の所得隠しを指摘された弁護士のケースでは、消費者金融から返還金を銀行振り込みで受け取り、 この中から差し引いた着手金と報酬を収入から除外していた。
隠した所得は預金や不動産の購入に回していたという。
払いすぎた借金の利子を取り戻す過払い金返還請求は、最高裁が２００６年に「グレーゾーン金利」を事実上認めない判断を示したことなどを受け急増。
日弁連は「コメントは差し控えたい」とする。
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:22:11 ID:+tVjS0Um0
保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
【鹿児島】暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度 傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
【鹿児島】暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度 傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:22:54 ID:AC3/k9BT0
そういや「反対派から事務所に投石された」って自民の議員がいたよな。
誰だっけ？アイツ、結局、被害届けは出したの？まさか泣き寝入り？
誰だっけ？アイツ、結局、被害届けは出したの？まさか泣き寝入り？
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:23:46 ID:g9GF5iY+0
蛆虫東弁会に発言する資格はない
第一東京弁護士会所属森田龍太郎３４歳、児童買春で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=WMDTF2vz0gs
法則発動 間違いなく暗殺や かつおは鉄砲玉
津谷裕貴、朝鮮でも日本のサラ金殲滅工作活動中だった
http://www.youtube.com/watch?v=YZWTnjtJ4SY
平成の豊田商事＝日弁連
http://www.youtube.com/watch?v=G0yR5ORQpZ8
国谷さんも怒っているぞ、過払い利息取り戻し詐欺
http://www.youtube.com/watch?v=O-MIsacv-RQ
大弁会所属弁護士久万知良（７０）覚醒剤取締法違反の罪で起訴
http://www.youtube.com/watch?v=10T_YaLWPOg
大弁会所属弁護士花村哲夫８０才業務停止２年の懲戒処分
http://www.youtube.com/watch?v=6arDa4PNR4A
第一東京弁護士会所属森田龍太郎３４歳、児童買春で逮捕
http://www.youtube.com/watch?v=WMDTF2vz0gs
法則発動 間違いなく暗殺や かつおは鉄砲玉
津谷裕貴、朝鮮でも日本のサラ金殲滅工作活動中だった
http://www.youtube.com/watch?v=YZWTnjtJ4SY
平成の豊田商事＝日弁連
http://www.youtube.com/watch?v=G0yR5ORQpZ8
国谷さんも怒っているぞ、過払い利息取り戻し詐欺
http://www.youtube.com/watch?v=O-MIsacv-RQ
大弁会所属弁護士久万知良（７０）覚醒剤取締法違反の罪で起訴
http://www.youtube.com/watch?v=10T_YaLWPOg
大弁会所属弁護士花村哲夫８０才業務停止２年の懲戒処分
http://www.youtube.com/watch?v=6arDa4PNR4A
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:24:10 ID:v278DPI30
お前らこれは賛成しとけよ
ガキにレイプ漫画や近親相姦物を読ませない為の条例だからな？
ガキにレイプ漫画や近親相姦物を読ませない為の条例だからな？
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:24:36 ID:MK/DrAZ80
バカげてる。江戸時代は服装、書物、娯楽（歌舞伎）、アクセサリー（簪とか）が
規制された。そのおかげで経済は衰退。
戦前は、統帥権干犯や天皇批判はご法度。政治家の暗殺が横行した。おかげで敗戦だよ。
表現規制をしてなんの得があるのか是非説明してほしい。
規制された。そのおかげで経済は衰退。
戦前は、統帥権干犯や天皇批判はご法度。政治家の暗殺が横行した。おかげで敗戦だよ。
表現規制をしてなんの得があるのか是非説明してほしい。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:24:43 ID:pa99l0nXO
過去作は含まないって時点で何かおかしい。ネットに溢れかえってるよ。画像とか。
フィルタリングなんてするよりネットも18禁にしろよっていう。
mixiとか一般コミュニティーサイトやってる人ならわかるだろうが子供は大人に張り合えおうと背伸びしとる。
態度も悪いし。もちろん全員とは言わないが。とにかくモラルが低い。
学校はネットのマナーも教えるべきだよ。じゃなきゃ18禁推奨。
フィルタリングなんてするよりネットも18禁にしろよっていう。
mixiとか一般コミュニティーサイトやってる人ならわかるだろうが子供は大人に張り合えおうと背伸びしとる。
態度も悪いし。もちろん全員とは言わないが。とにかくモラルが低い。
学校はネットのマナーも教えるべきだよ。じゃなきゃ18禁推奨。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:26:13 ID:7xbRv8g70
>>140
俺は「現代用語の基礎知識」だったw
俺は「現代用語の基礎知識」だったw
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:26:27 ID:TQQeODP7O
ギリシャ神話の大神ゼウスの妻は実の姉であるヘラだけどマンガにしたら１８禁かな？
エジプト神話のオシリス神の妻は妹イシスだけどマンガにしたら１８禁かな？
エジプト神話のオシリス神の妻は妹イシスだけどマンガにしたら１８禁かな？
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:27:24 ID:cKhNRjfh0
>>151
あっというまに過去作を含む改正をするつもりだろうよ
あっというまに過去作を含む改正をするつもりだろうよ
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:28:42 ID:ci7hYYke0
二次元以前に生身の人間の露出を規制するべきだろ。
TVで半裸の男女が普通に出てくるのは何とも言わないのか。
TVで半裸の男女が普通に出てくるのは何とも言わないのか。
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:28:40 ID:+tVjS0Um0
青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした
○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
図るべきというもの。
Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html
Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした
○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm
Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
図るべきというもの。
Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html
Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:29:14 ID:/E0ITLFO0
>>142
いやいや、まさに人によるで正解だろ。
日常的に暴力を振るう人間は、殺人までのハードルが低いんじゃないか？
一方暴力は振るわないけど、>134みたいな奴や痴漢する奴はいる。まあ痴漢は冤罪もあるだろうが。
いやいや、まさに人によるで正解だろ。
日常的に暴力を振るう人間は、殺人までのハードルが低いんじゃないか？
一方暴力は振るわないけど、>134みたいな奴や痴漢する奴はいる。まあ痴漢は冤罪もあるだろうが。
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:29:34 ID:0gDOlbf2P
前回はただゾーニングするだけだって熱弁振るってたのに
改定したら余計悪法になるなんてなｗ
東京都民じゃなくて良かったわｗｗｗ
改定したら余計悪法になるなんてなｗ
東京都民じゃなくて良かったわｗｗｗ
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:30:06 ID:pa99l0nXO
性教育を放棄してきたつけだね。
この問題の核はネットだ、一部のオタ向けエロ漫画なんて読む子供は一体何人いるのかな。
ネットユーザーより多いの？
この問題の核はネットだ、一部のオタ向けエロ漫画なんて読む子供は一体何人いるのかな。
ネットユーザーより多いの？
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:30:21 ID:G5JIVBM8O
再提出した内容が…
①適用範囲が成人にまで拡大してる
②適用基準がより曖昧に拡大している
①適用範囲が成人にまで拡大してる
②適用基準がより曖昧に拡大している
161 ：ﾌﾞｰﾝp菜q^ω^*) ◆bmzFe7ein6 ：2010/11/26(金) 20:31:39 ID:TBbLmOEFO
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:32:37 ID:UrP1UQNt0
強姦の描写が無くなったら強姦無くなるのか？だったらやればいいんだけど
それだったら自分の思想を他人に強いる漫画も無くせばこういったキチガイ法案考えるﾔﾂも居なくなるのかね
それだったら自分の思想を他人に強いる漫画も無くせばこういったキチガイ法案考えるﾔﾂも居なくなるのかね
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:32:51 ID:j5pidDAV0
近親相姦って、例えば兄妹の淡い恋心とかそういうのはおｋで本番がダメって事なんでしょ？
それに強姦とか近親相姦ストーリーをやっちゃいけないんじゃなくて
子供に見せないようにR指定とか付けるだけでしょ？
むしろいいんじゃない？騒いでるやつは子供に強姦ものを読めって言ってるの？
それに強姦とか近親相姦ストーリーをやっちゃいけないんじゃなくて
子供に見せないようにR指定とか付けるだけでしょ？
むしろいいんじゃない？騒いでるやつは子供に強姦ものを読めって言ってるの？
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:33:33 ID:7xbRv8g70
なんかエロ漫画の規制だと勘違いしている奴がいるが、
これは今までだったら全年齢OKだった婉曲な表現も全て規制しようって法案だからな？
たとえ直接描写しなくても強姦・近親相姦等々一切NG。
これは今までだったら全年齢OKだった婉曲な表現も全て規制しようって法案だからな？
たとえ直接描写しなくても強姦・近親相姦等々一切NG。
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:34:31 ID:uOR0CT9w0
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:34:53 ID:yuqfyY/u0
ドラマや小説ならいいのか？
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:35:34 ID:/cZFcOTy0
しれっと規制の足場固めをしようとしている輩が居るようで。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
児ポ法改正案の本文＞要綱参照
二 検討
１ 政府は、児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとすること。
２ 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限については、この法律の施行後三年を目途として、
１の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。（附則第二条第二項関係）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm
児ポ法改正案の本文＞要綱参照
二 検討
１ 政府は、児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、
インターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとすること。
２ 児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限については、この法律の施行後三年を目途として、
１の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。（附則第二条第二項関係）
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:35:45 ID:Ns3uMP2D0
自分は普通の人だっていう根拠のない安心感があると内心の自由、思想信条信仰の自由、表現の自由に対する感受性がめっさ低くなるのはしょうがないのか。
エログロナンセンスは低俗だからこそ気をつけてこれに対する権力の介入を排除しなければいけないものなんだけど。
要するに低俗なものであれば規制しても仕方がないという言動の裏側には「自分の考える社会的に優れたもの」以外は規制されるべきだという極めていやらしい、権力の濫用へのおぞましい欲望がある。
ロリコンたたいて憂さ晴らしもいいけど歴史的にみて低俗なものを退廃的だとかなんとか理由をつけて為政者が規制したがる時は社会が胡乱な方向に向かっている時だという認識は持って欲しい。
エログロナンセンスは低俗だからこそ気をつけてこれに対する権力の介入を排除しなければいけないものなんだけど。
要するに低俗なものであれば規制しても仕方がないという言動の裏側には「自分の考える社会的に優れたもの」以外は規制されるべきだという極めていやらしい、権力の濫用へのおぞましい欲望がある。
ロリコンたたいて憂さ晴らしもいいけど歴史的にみて低俗なものを退廃的だとかなんとか理由をつけて為政者が規制したがる時は社会が胡乱な方向に向かっている時だという認識は持って欲しい。
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:35:49 ID:0JILA9AW0
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:36:04 ID:cKhNRjfh0
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:36:53 ID:G43zkzTkO
>>162
昔のジャンプ、今のマガジンや青年誌ではよくあるからなあ。
昔のジャンプ、今のマガジンや青年誌ではよくあるからなあ。
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:37:11 ID:gu9yVvcr0
なんでavは規制されないの？
妊婦ものとかのが児童虐待じゃないの？
相当鬼畜な事生身の人間がやってる方が精神衛生に悪いと思うが。
バックがヤクザだから？
妊婦ものとかのが児童虐待じゃないの？
相当鬼畜な事生身の人間がやってる方が精神衛生に悪いと思うが。
バックがヤクザだから？
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:38:24 ID:v278DPI30
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:39:08 ID:Pd5XogsC0
強姦とか近親相姦規制してどうすんの？
性欲の捌け口は3次の塵でお願いしますってか
規制された所で3次に目が行く事なんかねーし諦めろ
性欲の捌け口は3次の塵でお願いしますってか
規制された所で3次に目が行く事なんかねーし諦めろ
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:39:13 ID:aAYoGtZK0
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:40:10 ID:+tVjS0Um0
児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。
第３回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ＩＳＰ等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にＩＣＰＯ主導で共通のブロッキングリストの作成
第３回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いた【マンガ】などの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。
「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫しています。しかし、
インターポール（国際刑事警察機構）がこれまでに発見･保護できた子どもの数は、
わずか1000人程度に過ぎません。」
CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。
第３回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ＩＳＰ等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にＩＣＰＯ主導で共通のブロッキングリストの作成
第３回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いた【マンガ】などの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。
「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫しています。しかし、
インターポール（国際刑事警察機構）がこれまでに発見･保護できた子どもの数は、
わずか1000人程度に過ぎません。」
CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:40:31 ID:uHhq9jIe0
>>6
日本書紀やギリシャ神話を漫画化すると違法になるんだぜ
日本書紀やギリシャ神話を漫画化すると違法になるんだぜ
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:40:49 ID:n69J8xv20
この条例が決まると、ギリシャ神話や源氏物語、シェイクスピアなんかも書けなくなるんだよなぁ、
外国からの圧力なんかも関係あるんだろうけど、
人種差別って圧力かかって発禁になった、「ちび黒サンボ」とかの悪例の再現にしか思えんな。
子供に悪影響とか、子供の被害を無くす為って建前が崩壊して、通す為なら何でもありって状態だろ。
外国からの圧力なんかも関係あるんだろうけど、
人種差別って圧力かかって発禁になった、「ちび黒サンボ」とかの悪例の再現にしか思えんな。
子供に悪影響とか、子供の被害を無くす為って建前が崩壊して、通す為なら何でもありって状態だろ。
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:41:04 ID:mRzNEIhK0
>>60
あいつら絶対メンヘラだよな。。
あいつら絶対メンヘラだよな。。
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:42:14 ID:7FfoX0C70
お前らってそんなに一般紙で漫画キャラがレイプされるの見たいの？
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:43:52 ID:lAo2OHnw0
>>135
ハードルが低いと感じるのは問題だぞｗ
ハードルが低いと感じるのは問題だぞｗ
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:44:14 ID:Pd5XogsC0
女が男殴ってる漫画全部規制しろ
犯罪行為なんだろ？
まぁレイプとか駄目ならさっさと殺す描写にすれば良いだけか
レイプの変わりにバラバラ死体にして残虐さ表現とかするようになるのか？
少数派の人権を踏みにじってくれるなよ
犯罪行為なんだろ？
まぁレイプとか駄目ならさっさと殺す描写にすれば良いだけか
レイプの変わりにバラバラ死体にして残虐さ表現とかするようになるのか？
少数派の人権を踏みにじってくれるなよ
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:45:05 ID:cKhNRjfh0
>>180
放置すると将来的に、一般生活の自由がレイプされるから反対なんだよ
放置すると将来的に、一般生活の自由がレイプされるから反対なんだよ
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:45:10 ID:v278DPI30
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:45:54 ID:aAYoGtZK0
>>184
先読み能力に長けた人なんでしょw
先読み能力に長けた人なんでしょw
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:46:14 ID:/E0ITLFO0
>>169
統計見たわけじゃなく、主観で言ってるので間違ってたらスマンね。
それで、ここでハードルって言ってるのは、子供にとってのハードルのつもりだったんだ。
小学生や中学生が、セックスやレイプへの許容値が下がるのは拙いと思うんだ。
統計見たわけじゃなく、主観で言ってるので間違ってたらスマンね。
それで、ここでハードルって言ってるのは、子供にとってのハードルのつもりだったんだ。
小学生や中学生が、セックスやレイプへの許容値が下がるのは拙いと思うんだ。
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:46:55 ID:Dh+HaQooP
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:47:33 ID:AC3/k9BT0
自民も、なんでこういう物議をかもす条例案に党議拘束をかけるのかねえ。
党内の議論すら封じて、都民に政治の内情を知らせたくないんだろうか。
コレがなきゃ、候補者によっちゃ自民党を支持するって人は多いだろうに、
有権者に取っちゃ選択の余地が減る一方で、ロクなモンじゃないんだが。
党内の議論すら封じて、都民に政治の内情を知らせたくないんだろうか。
コレがなきゃ、候補者によっちゃ自民党を支持するって人は多いだろうに、
有権者に取っちゃ選択の余地が減る一方で、ロクなモンじゃないんだが。
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:47:35 ID:TQQeODP7O
神話の世界や歴史上で、近親婚の文化があった
異なる文化を拒絶して隠してみたって無くなるわけじゃないのにね
異なる文化を拒絶して隠してみたって無くなるわけじゃないのにね
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:48:04 ID:aAYoGtZK0
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:48:49 ID:8FkxUZgI0
二次元の性的表現がなくなっても別に困らないからいいわ
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:49:53 ID:atWMRnvA0
>>135
よう韓国人
よう韓国人
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:50:01 ID:gu9yVvcr0
>>180
じゃなくて、なんで三次に異常に甘いんだろう。
スワッピング大会みたいなので捕まったの最近あったけど、
アダルトビデオ・・今はdvdか、あれで異常にエグイのまかり通ってる。
テレビの言葉狩りとか、空想の二次ポルノより絶対的にえぐいと思うが、
せいぜいそっちの規制って外でやったとかだろ。
妊婦avなんて子供への虐待だよ。腹の中の子供は抗議も承諾も出来ない。
こういうのこそ人権団体は全力で守るべきだよ。
結局三次はヤクザやアレとずぶずぶで、警察や活動家さんもそっちと
ずぶずぶで、二次ポルノ騒ぐのは他の問題への目くらましでやってるんじゃないの。
じゃなくて、なんで三次に異常に甘いんだろう。
スワッピング大会みたいなので捕まったの最近あったけど、
アダルトビデオ・・今はdvdか、あれで異常にエグイのまかり通ってる。
テレビの言葉狩りとか、空想の二次ポルノより絶対的にえぐいと思うが、
せいぜいそっちの規制って外でやったとかだろ。
妊婦avなんて子供への虐待だよ。腹の中の子供は抗議も承諾も出来ない。
こういうのこそ人権団体は全力で守るべきだよ。
結局三次はヤクザやアレとずぶずぶで、警察や活動家さんもそっちと
ずぶずぶで、二次ポルノ騒ぐのは他の問題への目くらましでやってるんじゃないの。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:50:19 ID:VGixkcyo0
>>139
江戸時代はエロに関しては比較的寛容
ただ「ご政道」への批判や疑問やチャカシには厳格で、戯作作家は「手鎖」くらったりしてた
日本鬼子に中国政府が金盾発動して情報遮断したように、おえらいさんというのは国民統制のために思想に介入したがる
エロ対策看板に掲げてるけど、お国に表現の自由奪われるのは、すげー危険を孕んでたりする
江戸時代はエロに関しては比較的寛容
ただ「ご政道」への批判や疑問やチャカシには厳格で、戯作作家は「手鎖」くらったりしてた
日本鬼子に中国政府が金盾発動して情報遮断したように、おえらいさんというのは国民統制のために思想に介入したがる
エロ対策看板に掲げてるけど、お国に表現の自由奪われるのは、すげー危険を孕んでたりする
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:50:53 ID:/E0ITLFO0
>181
すいません、レイプや痴漢はやったことありませんｗ
ジャンプ力無いもんで。
すいません、レイプや痴漢はやったことありませんｗ
ジャンプ力無いもんで。
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:51:27 ID:Pd5XogsC0
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:52:07 ID:aAYoGtZK0
>>193
3次には規制団体ががっちり食い込んでコントロールしてますから。
3次には規制団体ががっちり食い込んでコントロールしてますから。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:53:28 ID:FkZWCiSG0
＞じゃなくて、なんで三次に異常に甘いんだろう。
自分たちも三次とはやるから、自分たちに関係あるから
漫画は読まないから関係ないもんねー
ってことじゃ
自分たちも三次とはやるから、自分たちに関係あるから
漫画は読まないから関係ないもんねー
ってことじゃ
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:54:39 ID:lAo2OHnw0
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:56:18 ID:Pd5XogsC0
金を稼ぐ表現の自由が高ければ高いほど作家には腕を磨く機会が増える
その結果表現の多様性へと繋がる
その結果表現の多様性へと繋がる
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:57:00 ID:gu9yVvcr0
>>197
あれで「がっちり食い込んでコントロール」なら
二次なんてなんの糞も問題ないだろ。
この違いをわからないのは、想像力の貧相な、
日常生活でも人が傷つく事平気でやっても気付かない、
「人権」なんて意識とはほど遠い奴だよ。
あれで「がっちり食い込んでコントロール」なら
二次なんてなんの糞も問題ないだろ。
この違いをわからないのは、想像力の貧相な、
日常生活でも人が傷つく事平気でやっても気付かない、
「人権」なんて意識とはほど遠い奴だよ。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:57:03 ID:Iu2oS0D50
産経ニュースが募集したアンケートでも、
都条例での漫画規制に反対の意見が、９割近くもあり、
漫画規制に賛成の意見はわずか１割しかなかった。
アンケートによる世論調査では、漫画規制反対の声が圧倒的多数だったのに、
都議会は誰のために漫画やアニメを規制するのか？
もし都民の意見だと思うなら、漫画やアニメ規制についての投票やアンケートを
募集してみてはどうか？
漫画やアニメを規制する前に、都民のためにそれぐらいのことをしてもいいのでは？
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm
漫画に登場するキャラクターの性描写の規制を目指す東京都青少年健全育成条例改正案。
出版業界や作家たちの多くは反対の姿勢ですが、
「大人の務めとして当然の対応」（都議会自民党）との声もあります。
そこで、
（１）条例で規制すべきですか
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100520/sty1005202250004-n1.htm
「条例で規制すべきでない」が９割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が９割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も９割と高い割合を示しました。
（１）条例で規制すべきですか ＹＥＳ→１２％、ＮＯ→８８％
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか ＹＥＳ→８９％、ＮＯ→１１％
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか ＹＥＳ→９０％、ＮＯ→１０％
都条例での漫画規制に反対の意見が、９割近くもあり、
漫画規制に賛成の意見はわずか１割しかなかった。
アンケートによる世論調査では、漫画規制反対の声が圧倒的多数だったのに、
都議会は誰のために漫画やアニメを規制するのか？
もし都民の意見だと思うなら、漫画やアニメ規制についての投票やアンケートを
募集してみてはどうか？
漫画やアニメを規制する前に、都民のためにそれぐらいのことをしてもいいのでは？
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100513/sty1005131147003-n1.htm
漫画に登場するキャラクターの性描写の規制を目指す東京都青少年健全育成条例改正案。
出版業界や作家たちの多くは反対の姿勢ですが、
「大人の務めとして当然の対応」（都議会自民党）との声もあります。
そこで、
（１）条例で規制すべきですか
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/100520/sty1005202250004-n1.htm
「条例で規制すべきでない」が９割近くに上り、「表現する側の自主判断を尊重すべき」が９割弱、
「条例が表現の自由を脅かす恐れがある」も９割と高い割合を示しました。
（１）条例で規制すべきですか ＹＥＳ→１２％、ＮＯ→８８％
（２）表現する側の自主判断を尊重すべきですか ＹＥＳ→８９％、ＮＯ→１１％
（３）条例が表現の自由を脅かす恐れがあると思いますか ＹＥＳ→９０％、ＮＯ→１０％
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:58:39 ID:yv3LkT4v0
地球最後の世紀にアメリカ人が学んだように情報の自由な流通こそ
専制政治に対抗しうる唯一の手段である。
支配者が情報を制御できなくなった途端、それまで虐げられてきた人々の
自由と活気がみなぎることだろう。
しかし今、自由を掲げてきた国が次第に情報に対する統制を強め、
専制政治への道を歩みはじめた。
情報へのアクセスを拒否する者に注意せよ。
その者はあなたを支配することを夢見ているからだ。
-理事長 プラヴィン・ラル”国連人権宣言”-
専制政治に対抗しうる唯一の手段である。
支配者が情報を制御できなくなった途端、それまで虐げられてきた人々の
自由と活気がみなぎることだろう。
しかし今、自由を掲げてきた国が次第に情報に対する統制を強め、
専制政治への道を歩みはじめた。
情報へのアクセスを拒否する者に注意せよ。
その者はあなたを支配することを夢見ているからだ。
-理事長 プラヴィン・ラル”国連人権宣言”-
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:59:11 ID:aAYoGtZK0
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 20:59:23 ID:sXBCbR3G0
少女コミックを１８禁
ヤンジャン、ヤンマガを１５禁
にすればいいだけだろ。
ヤンジャン、ヤンマガを１５禁
にすればいいだけだろ。
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:00:16 ID:Pd5XogsC0
支配者に成ろうとしてる奴は全員死ねばいいんだよ
そいつらのせいで多様性が殺される
少数派は痛い目を見る
そいつらのせいで多様性が殺される
少数派は痛い目を見る
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:00:45 ID:i6z/Kooj0
ＡＶでもなくさないとな
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:01:07 ID:FkZWCiSG0
＞少女コミックを１８禁
まずタイトルを｢女コミック｣に変えてもらおうか
まずタイトルを｢女コミック｣に変えてもらおうか
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:01:10 ID:x5KkBZou0
なんで強姦が規制対象だ？？？
女を押し倒して縛り付けて優しく愛撫してやると女は感じてきて、ブチ込むと声を上げて喘ぐ。
デンマを当てればたちまち腰を振ってイキまくってそのうち自分から男根を欲するようにさえなる。
強姦は野生の魂を呼び起こし、女性にかつてない快楽をもたらす健全な交尾の形だろう。
女を押し倒して縛り付けて優しく愛撫してやると女は感じてきて、ブチ込むと声を上げて喘ぐ。
デンマを当てればたちまち腰を振ってイキまくってそのうち自分から男根を欲するようにさえなる。
強姦は野生の魂を呼び起こし、女性にかつてない快楽をもたらす健全な交尾の形だろう。
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:01:25 ID:8z/upWfw0
年齢は問わないそうだが、13歳以下は問答無用で強姦だよね。
都条例だともっと年齢上がるのでは？
都条例だともっと年齢上がるのでは？
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:01:50 ID:aAYoGtZK0
>>206
適者生存優勝劣敗とも言いますけど？
適者生存優勝劣敗とも言いますけど？
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:01:59 ID:gu9yVvcr0
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:02:24 ID:mLZklyST0
>>204
一般でエロ小説売ってる都知事に何か一言どうぞ
一般でエロ小説売ってる都知事に何か一言どうぞ
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:02:27 ID:Pd5XogsC0
>>204
ルールって何のルールだ？
ルールって何のルールだ？
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:02:35 ID:kFhNYCTG0
lヽ ／l
ｌ .ｷ /. l
| .｀、 / j
l ＼ _ , -∧-_ ﾉ /
ヽ メ´ | . | ｀.ゝ. /
≧､_ ＼ . ｌ. ｌ ／＿∠_ ロリは承知の表現も
.＼￣ .￣ｌ .lﾆ .／ 二次元だから それでＯＫ
｀ヒﾆ.ヘ∨ﾉ--､ Y´
/＼ Ｙ .ノ< カモン カモン ｶﾓｰﾝ 二次元ストーリー
/.／上-､↓-. 入＼ヽ 恐れないで 人はみんな
./／⌒lヽ､_ l. ノ .l´＼_j 二次元の天使ー
＿＿＿＿＿ ´ .／｀ > ｀､ ./ / ｀＼. , ＿＿＿＿＿
＼ ＼ ＼￣￣ >ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ < ￣￣／ .／. ／
ヽ＿ ＼ ＼ //￣ﾆﾆﾆﾆ￣ヽ ／. ／ .／
＿ﾌ｀＼ ＼. ∨/ /´ .ヽ ∨. ／. ／￣f´
＼ ￣￣ .＼_／ .ヽ_／ ￣｀こﾌ
/｀＼＿＼ ,------､ ノ￣／ ヽ
.|＼ く|
ｌ .ｷ /. l
| .｀、 / j
l ＼ _ , -∧-_ ﾉ /
ヽ メ´ | . | ｀.ゝ. /
≧､_ ＼ . ｌ. ｌ ／＿∠_ ロリは承知の表現も
.＼￣ .￣ｌ .lﾆ .／ 二次元だから それでＯＫ
｀ヒﾆ.ヘ∨ﾉ--､ Y´
/＼ Ｙ .ノ< カモン カモン ｶﾓｰﾝ 二次元ストーリー
/.／上-､↓-. 入＼ヽ 恐れないで 人はみんな
./／⌒lヽ､_ l. ノ .l´＼_j 二次元の天使ー
＿＿＿＿＿ ´ .／｀ > ｀､ ./ / ｀＼. , ＿＿＿＿＿
＼ ＼ ＼￣￣ >ﾆﾆﾆﾆﾆﾆ < ￣￣／ .／. ／
ヽ＿ ＼ ＼ //￣ﾆﾆﾆﾆ￣ヽ ／. ／ .／
＿ﾌ｀＼ ＼. ∨/ /´ .ヽ ∨. ／. ／￣f´
＼ ￣￣ .＼_／ .ヽ_／ ￣｀こﾌ
/｀＼＿＼ ,------､ ノ￣／ ヽ
.|＼ く|
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:02:50 ID:c+RzuO10O
さっきボクシングやってたけど、ガチ殴り合い・リアル血しぶき飛びまくりがOKなのに、架空のｵﾆｬﾉｺがアウトなのは不公平だ(´･ω･)
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:03:00 ID:/E0ITLFO0
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:03:16 ID:5DoHRMeV0
マドンナやセンタービレッジの熟女物はどうなる？
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:03:41 ID:lAo2OHnw0
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:03:49 ID:neKxcLxd0
2次元に限らずドラマでもい近親相姦描いてる作品あるよね？
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:03:52 ID:NMrTLedb0
１８歳以上なら購入可能だから問題ないんじゃね？
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:04:05 ID:Y3Cmzs9DP
太陽の季節を発禁焚書にしたらちょっとは賛同してやる
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:04:41 ID:nFiIU+QK0
× 公権力
○ 公権力をバックにした池沼のおっさんやおばさん
○ 公権力をバックにした池沼のおっさんやおばさん
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:04:50 ID:Pd5XogsC0
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:05:03 ID:GDvOeIJR0
>>217
で？読んだらどうなんの？
で？読んだらどうなんの？
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:06:06 ID:lAo2OHnw0
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:06:44 ID:aAYoGtZK0
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:08:27 ID:NcyKiRqTO
北斗の拳なんか見ちゃいけませんって言ってた人達と同じなんじゃないの？
犯罪を無くしたいんだったら同和 中国人 北朝鮮人 韓国人 ロシア人の資産を没収して国外追放にすればすべて解決
犯罪を無くしたいんだったら同和 中国人 北朝鮮人 韓国人 ロシア人の資産を没収して国外追放にすればすべて解決
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:08:29 ID:GDvOeIJR0
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 21:08:46 ID:Pd5XogsC0
売れなくなって消えるのは適応能力が足りんかったって事だな
何か問題があるのか？
何か問題があるのか？
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:09:27 ID:H8da0jFBP
チンタロー、最後っ屁にエロ漫画禁止キタｗ
投票したバカウヨどもざまあ
投票したバカウヨどもざまあ
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:22:05 ID:aliuCeRV0
>>199
モラルに対するスタンスはそれが非常に正しいと思う。
教育とか家庭内で解決するものであって行政が介入するものじゃない。
人間っていうのはだいたい猥雑なもので凄く礼儀正しいけどかなりエッチだとかだいたい誠実だけど少し変態とか優しいところもあるけど暴力的とか多面性があるのが当たり前。
表現の中から不道徳なものをなくしたからといって人間のそういう性質がなくなるわけじゃないからね。
親のつく嘘とか(いついつ遊園地etcに連れて行ってあげる系の話を嘘にしちゃって子供に泣かれたり拗ねられたりしたことのある人も多いだろ)そんなものから子供が社会を垣間見るように、子供のみちゃダメなものが世の中にあることは悪いことだけじゃない、とおもう。
できれば嘘なんかつかずに済ませたいし綺麗なものをたくさんみて欲しいと思うのも確かなんだけどね。
モラルに対するスタンスはそれが非常に正しいと思う。
教育とか家庭内で解決するものであって行政が介入するものじゃない。
人間っていうのはだいたい猥雑なもので凄く礼儀正しいけどかなりエッチだとかだいたい誠実だけど少し変態とか優しいところもあるけど暴力的とか多面性があるのが当たり前。
表現の中から不道徳なものをなくしたからといって人間のそういう性質がなくなるわけじゃないからね。
親のつく嘘とか(いついつ遊園地etcに連れて行ってあげる系の話を嘘にしちゃって子供に泣かれたり拗ねられたりしたことのある人も多いだろ)そんなものから子供が社会を垣間見るように、子供のみちゃダメなものが世の中にあることは悪いことだけじゃない、とおもう。
できれば嘘なんかつかずに済ませたいし綺麗なものをたくさんみて欲しいと思うのも確かなんだけどね。
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:23:02 ID:HMeT33Nw0
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:25:39 ID:tSntM2L80
別に１８禁になるくらいいいじゃん
おいら的には炭酸飲料が１８禁になろうが、
カレーライスが１８禁になろうが、
自分には関係ないからどうでもいいやｗ
おいら的には炭酸飲料が１８禁になろうが、
カレーライスが１８禁になろうが、
自分には関係ないからどうでもいいやｗ
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:27:18 ID:pu1CTCMV0
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:29:13 ID:RisFVz3z0
近親相姦がダメなら義理の妹にすればいいじゃない
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:30:05 ID:/oIHg0XW0
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:31:28 ID:aliuCeRV0
>>226
それが当たり前の感覚だよね。
それが当たり前の感覚だよね。
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:32:05 ID:8V87SGil0
そうか、「ジョーズ」や「グリズリー」みたいな動物パニックものや「日本沈没」
などの災害パニックものや、「インデペンデンス・デイ」などの宇宙人侵略モノを
書けばいいんだ。
などの災害パニックものや、「インデペンデンス・デイ」などの宇宙人侵略モノを
書けばいいんだ。
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:33:07 ID:ph9N0flS0
萩尾望都の「残酷な神が支配する」も
竹宮恵子の「風と木の詩」も駄目になるのは納得いかんな
名作なのにな
竹宮恵子の「風と木の詩」も駄目になるのは納得いかんな
名作なのにな
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:36:08 ID:0+hcQJvO0
>>240
風と木の歌無くなるのはたまんねえな・・・・
風と木の歌無くなるのはたまんねえな・・・・
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:37:06 ID:vhQuFbgE0
>>234
直接的には関係なくても間接的に関係がある場合はある。
たとえば漫画は出版社のドル箱なので漫画の衰退は
出版業界の衰退に直結する。出版業界が衰退すると
出版物が減り、本屋が潰れる。本の選択肢が減り読みたい
ものが読めなくなる。
直接的には関係なくても間接的に関係がある場合はある。
たとえば漫画は出版社のドル箱なので漫画の衰退は
出版業界の衰退に直結する。出版業界が衰退すると
出版物が減り、本屋が潰れる。本の選択肢が減り読みたい
ものが読めなくなる。
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:38:20 ID:p2oIwfBz0
大御所と天下りで「漫倫」でも作ればいいんじゃね？
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:39:07 ID:p30+q8qr0
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:39:45 ID:0+hcQJvO0
>>243
全体的に漫画とアニメが値上がりするが宜しいか
全体的に漫画とアニメが値上がりするが宜しいか
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:41:28 ID:vhQuFbgE0
これは「公園のジャングルジムのてっぺんから子供が飛び降りて
怪我したからジャングルジム撤去しろ！」と喚いているような
モンスターペアレントの仕業だろう。なんでもかんでも
他人のせいにするんじゃねーよｗ
怪我したからジャングルジム撤去しろ！」と喚いているような
モンスターペアレントの仕業だろう。なんでもかんでも
他人のせいにするんじゃねーよｗ
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:43:14 ID:4Q3voGeYP
>>243
アグネスの思うつぼだな
アグネスの思うつぼだな
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:45:53 ID:p2oIwfBz0
>>245
いいんじゃね？ウザイフェミとかが黙ればね。
いいんじゃね？ウザイフェミとかが黙ればね。
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:47:37 ID:aliuCeRV0
>>237
それはできない親をどうするかという話で今回の話とは関係ないとおもう。
家庭内とか、教育とか、地域社会でどうするかとか、市民一人一人がコミットして行くことによって醸成されるものがモラルなわけだからそれが面倒くさいからといって公権力でエイヤとやってやれというのは筋違いの話だ。
表現上の理由や商売上の理由で極限状態や不道徳を描きたい創作者と、その創作物をどう受け止めてどう反応するか、社会とのせめぎ合いの中でモラルは醸成されるものなんだから、自分の思う道徳的な状態ではないからと自分の正義感を安易に権力に付託しちゃいけないよ。
それはできない親をどうするかという話で今回の話とは関係ないとおもう。
家庭内とか、教育とか、地域社会でどうするかとか、市民一人一人がコミットして行くことによって醸成されるものがモラルなわけだからそれが面倒くさいからといって公権力でエイヤとやってやれというのは筋違いの話だ。
表現上の理由や商売上の理由で極限状態や不道徳を描きたい創作者と、その創作物をどう受け止めてどう反応するか、社会とのせめぎ合いの中でモラルは醸成されるものなんだから、自分の思う道徳的な状態ではないからと自分の正義感を安易に権力に付託しちゃいけないよ。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:48:05 ID:vhQuFbgE0
いや逆に天下りできないような仕組みにしてしまえば
一気にやる気無くすんじゃねーのかｗ
一気にやる気無くすんじゃねーのかｗ
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:52:36 ID:UNvN9QZfO
※近所に住むちょっと年上のカッコイイお兄ちゃんと言う意味です。
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:54:12 ID:Qd26Obvm0
ID:aAYoGtZK0はなんでそんな必死なんだろう
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:54:29 ID:aDpX/B2YP
>>163
小学校の頃、「陽だまりの樹」を読みましてね…フフフ…
小学校の頃、「陽だまりの樹」を読みましてね…フフフ…
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:56:16 ID:rUUNBY6c0
自制を知らない
節度を知らない
やむを得ないでしょうね
節度を知らない
やむを得ないでしょうね
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:59:11 ID:/oIHg0XW0
>>249
それにも同意します、ただし、理想の話として。
現実の社会では多少の公権力の強制も、やむを得ないと思います。
そして、これは発禁にすると言うのではなく、18禁という枠を設ける話なので、
公権力の強制としては自分的には許容範囲内です。
それにも同意します、ただし、理想の話として。
現実の社会では多少の公権力の強制も、やむを得ないと思います。
そして、これは発禁にすると言うのではなく、18禁という枠を設ける話なので、
公権力の強制としては自分的には許容範囲内です。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:19:32 ID:0+hcQJvO0
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:20:18 ID:HvUIrwhA0
やるんなら小説もチェックしろよ
漫画規制派議員にリアルキチガイが多いのが恐いわ
漫画規制派議員にリアルキチガイが多いのが恐いわ
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:20:49 ID:igTXQSWM0
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:21:39 ID:47DLLrHs0
二次元よりまず三次元規制しろよ
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:22:39 ID:tSntM2L80
>>242
そのうち紙媒体なんて淘汰されていく運命でしょ？
今回みたいな事が無くたって
作家自身がネット配信したりして販売とか想像もできないような形態とかに変わっていくでしょ？
本屋はどうせ潰れるって。日本以外はネット配信も安いから流行ってきてるしね。
日本だっていつまでも今のようにネット配信の方がなぜだか紙も使ってないし、
配送代もかからないのに紙で出すよりもネット配信の方が高いなんていびつな構造は崩れていくはず。
そしたら紙の漫画なんて物凄くマイノリティーな時代がくるよ。きっと。
美容室の待ち時間で見る雑誌とかくらいしか需要がなくなると思う。
そのうち紙媒体なんて淘汰されていく運命でしょ？
今回みたいな事が無くたって
作家自身がネット配信したりして販売とか想像もできないような形態とかに変わっていくでしょ？
本屋はどうせ潰れるって。日本以外はネット配信も安いから流行ってきてるしね。
日本だっていつまでも今のようにネット配信の方がなぜだか紙も使ってないし、
配送代もかからないのに紙で出すよりもネット配信の方が高いなんていびつな構造は崩れていくはず。
そしたら紙の漫画なんて物凄くマイノリティーな時代がくるよ。きっと。
美容室の待ち時間で見る雑誌とかくらいしか需要がなくなると思う。
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:25:46 ID:qFVFGNBR0
【愛媛】女子生徒に体が透けて見えるレオタード身に付けさせ撮影したり胸触ったり、元中学教諭に実刑・・・地裁大洲支部
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1290779581/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1290779581/
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:30:15 ID:0+hcQJvO0
今知ったんだけど強力効果論（周囲の環境が原因で犯罪を犯すという理論）は
とっくの昔にえらい学者が科学的に否定してるんだってな
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
↑暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
あと、ここでグダグダするより、反対派の人にメールするのが一番の応援なんだって
俺はもう送った
http://mitb.bufsiz.jp/
↑ここにアドレスとか載ってる
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
↑今回の条例の問題点はここが詳しい
とっくの昔にえらい学者が科学的に否定してるんだってな
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
↑暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
あと、ここでグダグダするより、反対派の人にメールするのが一番の応援なんだって
俺はもう送った
http://mitb.bufsiz.jp/
↑ここにアドレスとか載ってる
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
↑今回の条例の問題点はここが詳しい
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:31:11 ID:aliuCeRV0
>>255
いやいや、単に18禁枠を設けるという話ならすでに成年コミックスなりX指定なりそういう18禁の指定があって運用してるわけだからそれでいいじゃない。
それがうまく働いていないのであれば指導すれば良い事だしね。
自分の怠慢を棚にあげて自分が道徳的に素晴らしい人間であるという安っぽい自己満足の為の公開オナニーにすぎないと思うのよ。この条例はね。
いやいや、単に18禁枠を設けるという話ならすでに成年コミックスなりX指定なりそういう18禁の指定があって運用してるわけだからそれでいいじゃない。
それがうまく働いていないのであれば指導すれば良い事だしね。
自分の怠慢を棚にあげて自分が道徳的に素晴らしい人間であるという安っぽい自己満足の為の公開オナニーにすぎないと思うのよ。この条例はね。
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:31:52 ID:3kRUZkac0
中国がアニメの国なんてなれるわけねーだろ。
知的財産権の欠片もないし、
そもそも海賊版が中国共産党の利権なんだぞｗｗｗ
知的財産権の欠片もないし、
そもそも海賊版が中国共産党の利権なんだぞｗｗｗ
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:32:15 ID:/oIHg0XW0
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:33:47 ID:L/ekdQmZ0
都青少年条例改正案に反対、
ちばてつや、松本零士らによる怒りの記者会見
tp://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
ちばてつや、松本零士らによる怒りの記者会見
tp://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:33:49 ID:0+hcQJvO0
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:34:30 ID:0YjNhsPGP
正直、氏賀Y太級なら規制されても仕方ないと思うｗ
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:34:50 ID:LWundsn+0
この条例は小説は対象外です。
※石原都知事は強姦小説を書いています。
※石原都知事は強姦小説を書いています。
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:36:01 ID:0+hcQJvO0
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:39:52 ID:YiTVeyW70
日本ペンクラブの皆さーん
万一、この条例が通っちゃったら、石原と猪瀬は除名しちゃって下さい。
あっ、通らなくても、除名しちゃって構いません。
よろしくお願いします。
万一、この条例が通っちゃったら、石原と猪瀬は除名しちゃって下さい。
あっ、通らなくても、除名しちゃって構いません。
よろしくお願いします。
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:41:33 ID:/oIHg0XW0
>>263
本来なら１８禁になるようなものが、最近は一般紙や子供向け漫画とかに掲載されている。
それをどうにかしよう、と言う話ではないの？
>>267
で、あんたはこの条例案をどういうものだと思ってるの？
本来なら１８禁になるようなものが、最近は一般紙や子供向け漫画とかに掲載されている。
それをどうにかしよう、と言う話ではないの？
>>267
で、あんたはこの条例案をどういうものだと思ってるの？
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:44:17 ID:2SIobxxD0
本当なら親は子に漫画なんか読むなと言い、
子供は隠れて読むってのが一番美味しい状態。
子供は隠れて読むってのが一番美味しい状態。
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:45:12 ID:tSntM2L80
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:45:15 ID:gfo0uZYy0
漫画家も混ぜて話し合って、きっちり線引きすりゃよくね？
規制もいいとは言わないけど、野放しもなー
規制もいいとは言わないけど、野放しもなー
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:46:45 ID:cvpu3acL0
何か段々訳がわからなくなってきた
最初から定義や範囲を検討し直したら？
最初から定義や範囲を検討し直したら？
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:47:01 ID:14s6MZc00
単純に子供を殺す描写もまずいという規制になっていくのは
アメリカの例を見れば明白。それもよしとするならそれはそれで
一つの意見だが。
アメリカの例を見れば明白。それもよしとするならそれはそれで
一つの意見だが。
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:47:15 ID:psnpyg8g0
>>275
現役でバリバリ描いてる漫画家に、きっちり線引き出来るほど話し合う時間があると思うか？
現役でバリバリ描いてる漫画家に、きっちり線引き出来るほど話し合う時間があると思うか？
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:48:09 ID:0+hcQJvO0
>>272
詳しくは貼られてるリンク先見る位はしろ
さわりだけ答える
そもそも
>本来なら１８禁になるようなものが、最近は一般紙や子供向け漫画とかに掲載されている。
>それをどうにかしよう、と言う話ではないの？
それがわざわざ問題にする事なの？
それでなんか支障が出た？犯罪率は軒並み低下してるよ
http://kangaeru.s59.xrea.com/index.htm
↑少年犯罪データベース
漫画アニメゲームが犯罪と関係ない事は研究結果として出てるよ>>262のリンク見て
それと、もし本気で取り締まる気があるなら、散々ガイシュツだけど今の法律で出来る
大阪でセックスしてるＢＬ本が規制されたよ
やらないのは役所や政府の担当が、自分の仕事を増やしたくない、やったらなんとか団体が来て裁判とかされるのがめんどいからだろ
そんなんだからキリスト教原理主義者とかフェミとかに付け入られるんだよ
あと俺が言いたい事はID:aliuCeRV0の人が殆ど言った
詳しくは貼られてるリンク先見る位はしろ
さわりだけ答える
そもそも
>本来なら１８禁になるようなものが、最近は一般紙や子供向け漫画とかに掲載されている。
>それをどうにかしよう、と言う話ではないの？
それがわざわざ問題にする事なの？
それでなんか支障が出た？犯罪率は軒並み低下してるよ
http://kangaeru.s59.xrea.com/index.htm
↑少年犯罪データベース
漫画アニメゲームが犯罪と関係ない事は研究結果として出てるよ>>262のリンク見て
それと、もし本気で取り締まる気があるなら、散々ガイシュツだけど今の法律で出来る
大阪でセックスしてるＢＬ本が規制されたよ
やらないのは役所や政府の担当が、自分の仕事を増やしたくない、やったらなんとか団体が来て裁判とかされるのがめんどいからだろ
そんなんだからキリスト教原理主義者とかフェミとかに付け入られるんだよ
あと俺が言いたい事はID:aliuCeRV0の人が殆ど言った
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:48:29 ID:EIoJP9IvP
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:49:06 ID:7o5xgxQxP
>>260
時代の流れで勝手に潰れるのを待てば良いだろうがｗ
わざわざ税金を使って規制する改正条例を作る必要は無いだろうがｗ
>>270
去年近所の店で有ったような気がする。
>>272
それならわざわざ条例を改正する必要は無くて、今の条例でも出来るのだけどｗ
この世の漫画がほぼ全て１８禁になって、アマゾンの通販でも、子供には売れなくなって、
近い内に一つの産業が潰れるのだけどｗ
時代の流れで勝手に潰れるのを待てば良いだろうがｗ
わざわざ税金を使って規制する改正条例を作る必要は無いだろうがｗ
>>270
去年近所の店で有ったような気がする。
>>272
それならわざわざ条例を改正する必要は無くて、今の条例でも出来るのだけどｗ
この世の漫画がほぼ全て１８禁になって、アマゾンの通販でも、子供には売れなくなって、
近い内に一つの産業が潰れるのだけどｗ
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:49:27 ID:gfo0uZYy0
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:49:35 ID:p2oIwfBz0
>>278
そうやって言い訳だけは得意なんだから。
そうやって言い訳だけは得意なんだから。
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:49:47 ID:wJPYvEMl0
すでに去年から
http://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51288260.html
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもＢＬ本を購入した人が逮捕されてましたがＢＬにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ
http://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51288260.html
規制対策(笑)になるべく女性同士の体位で描きましたが、
タチ役の女性が一部消されてました。
カナダでもＢＬ本を購入した人が逮捕されてましたがＢＬにも百合にもキビシイ世の中になってきましたよ
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:50:27 ID:NYW6jOA+0
現状なんの問題もないだろ
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:51:12 ID:EIoJP9IvP
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:51:27 ID:0+hcQJvO0
>>274
全然違う。有害図書に指定されても１８禁になるわけじゃない
法的拘束力は無いが、これまでの通例有害図書と指定された本は流通しない
そして３回（回数はちょっとうろ覚え）有害図書に指定された本は流通してはいけないという法律がある
流通しない＝絶版
そして、この条例は犯罪や社会の規範に反する行為を規制する事ができるから
その範囲においては現状１８禁のも入る
お前は調べてから書き込め
全然違う。有害図書に指定されても１８禁になるわけじゃない
法的拘束力は無いが、これまでの通例有害図書と指定された本は流通しない
そして３回（回数はちょっとうろ覚え）有害図書に指定された本は流通してはいけないという法律がある
流通しない＝絶版
そして、この条例は犯罪や社会の規範に反する行為を規制する事ができるから
その範囲においては現状１８禁のも入る
お前は調べてから書き込め
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:51:27 ID:FKxzUq2s0
まあ当然だな
まずそもそもそのような作品が世に溢れている具体的な実態が明らかではない
しかもそのような作品と青少年の育成の因果関係も立証されていない
まずそもそもそのような作品が世に溢れている具体的な実態が明らかではない
しかもそのような作品と青少年の育成の因果関係も立証されていない
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:53:06 ID:JOpGrYTP0
いいんじゃないかな、そろそろ東京依存は限界だ
羽田も国際線になるし紳士の拠点は神奈川方面に移動できないもんかね
羽田も国際線になるし紳士の拠点は神奈川方面に移動できないもんかね
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:53:28 ID:tSntM2L80
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:53:36 ID:/HPveis30
コレをキッカケにネットも規制が強まる予感。
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:58:57 ID:7o5xgxQxP
>>290
藤子．Ｆ．不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、糸杉柾宏、安部真弘、永井豪、吾妻ひでお
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
それらの漫画が連載されている雑誌は全て１８禁になったら、
もう休刊しか無いじゃないかｗ
藤子．Ｆ．不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗（漫画）・長谷見沙貴（脚本）、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、糸杉柾宏、安部真弘、永井豪、吾妻ひでお
の漫画にも未成年の女子の水着や入浴シーンが出ているから全て駄目だな。
それらの漫画が連載されている雑誌は全て１８禁になったら、
もう休刊しか無いじゃないかｗ
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:00:16 ID:ClwJf9w70
>>290
お前が知らんだけでその道はここ数年でゲーム会社が通ったんだよ
ずいぶん前からゲーム会社はＣＥＲＯという自主的（という事になってるが）レーティングを導入してる
しかしこれが結構厳しく、今まで普通に売られてたゲームがほとんど15禁以上になってしまった
出血表現はまず１５禁になる。ゾンビを撃つゲームとかは１８禁になった
子供に売るためには殴られても血を出さない、誰も死なないゲームばかりになった
ゲーム会社は子供に売るゲームより、面白く作って売れるなら年齢層を上げる方向になった
結果、現状歪な形になってしまって来ている
お前が知らんだけでその道はここ数年でゲーム会社が通ったんだよ
ずいぶん前からゲーム会社はＣＥＲＯという自主的（という事になってるが）レーティングを導入してる
しかしこれが結構厳しく、今まで普通に売られてたゲームがほとんど15禁以上になってしまった
出血表現はまず１５禁になる。ゾンビを撃つゲームとかは１８禁になった
子供に売るためには殴られても血を出さない、誰も死なないゲームばかりになった
ゲーム会社は子供に売るゲームより、面白く作って売れるなら年齢層を上げる方向になった
結果、現状歪な形になってしまって来ている
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:00:28 ID:/oIHg0XW0
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:03:38 ID:ClwJf9w70
ミッキーやマリオがどれだけしばきあっても、血の一滴も流さないし笑って済ます
一方でストリートファイター４は１２禁だ
これって結構歪だとおもうぜ
一方でストリートファイター４は１２禁だ
これって結構歪だとおもうぜ
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:07:57 ID:z2J9hysh0
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:08:00 ID:ClwJf9w70
>>294
結局ID:/oIHg0XW0は良く勉強しないで詭弁をろうするだけだから会話しても無駄だと分かった
結局ID:/oIHg0XW0は良く勉強しないで詭弁をろうするだけだから会話しても無駄だと分かった
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:08:13 ID:N9L1FLGu0
漫画は駄目なのにラノベはいいと
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:08:41 ID:MuST93xK0
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:11:04 ID:xxxOyjAY0
やっぱりアカは狂ってるねｗ
気持ち悪いよ
気持ち悪いよ
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:14:19 ID:ZU6zNdub0
エロ漫画は不健全図書
援交、麻薬、強姦小説なんかは健全図書
援交、麻薬、強姦小説なんかは健全図書
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:20:17 ID:jjUfenrNP
某都知事の小説なんかは規制の対象外な点から見ても
また賛同団体が日ユニ、創価学会、ECPAT、統一教会、キリスト教系の団体、
その他フェミニスト団体や警察が絡んでる点を見ても胡散臭いのがバレバレ。
また賛同団体が日ユニ、創価学会、ECPAT、統一教会、キリスト教系の団体、
その他フェミニスト団体や警察が絡んでる点を見ても胡散臭いのがバレバレ。
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:20:42 ID:vCiNSKzRO
マジで笑わすwwwww
キャラがイイ目に合ってる馬鹿ﾏﾝｶﾞから何学ぶの？ステイタス？死ねyo!！
日本の、そして世界中のﾏﾝｶﾞﾌｧﾝ・読者の力をコ舞するものは、主人公が悲惨な目に合ってるときでしょう！
糞まみれで頑張るところに、勇気をシンクロさせんじゃないの？東京知事引っ込め！ナカエマも
キャラがイイ目に合ってる馬鹿ﾏﾝｶﾞから何学ぶの？ステイタス？死ねyo!！
日本の、そして世界中のﾏﾝｶﾞﾌｧﾝ・読者の力をコ舞するものは、主人公が悲惨な目に合ってるときでしょう！
糞まみれで頑張るところに、勇気をシンクロさせんじゃないの？東京知事引っ込め！ナカエマも
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:22:27 ID:QQmvOSlE0
しかしこれエロだけじゃなくて暴力とかへも規制が拡大していくと面白い事になりそうだなｗ
昔話すら18禁とかになるんじゃないの？ｗ
昔話すら18禁とかになるんじゃないの？ｗ
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:22:34 ID:Ka4m+ezT0
これが通れば結局あれもダメこれもダメってなるんだよ？
わかってる？
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:24:03 ID:9ifCivfvP
これに賛成するバカっているの？
つーか、老害は早く消えて欲しい。
つーか、老害は早く消えて欲しい。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:24:27 ID:jjUfenrNP
ワンピースも名探偵コナンも暴力表現うんたらで規制される
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:24:41 ID:LNohD/vo0
そもそもこの規制は三次対象外ってのが意味不明
想像上の産物より、実際に強姦を再現したようなAVとか痴漢モノとかのAVは規制されない不思議。
想像上の産物より、実際に強姦を再現したようなAVとか痴漢モノとかのAVは規制されない不思議。
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:25:38 ID:05kzaFgP0
>>308
もう規制されてるよ。
もう規制されてるよ。
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:26:35 ID:ClwJf9w70
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:26:49 ID:YIkNvk/L0
反対派も必死すぎるな
中国のグリーンダムたんみたいに青少年条例たんとか作って皮肉で広めるとかどうだろ
エッチな漫画は禁止！なんていうお堅い委員長タイプだけど実は生モノは大好物とか
中国のグリーンダムたんみたいに青少年条例たんとか作って皮肉で広めるとかどうだろ
エッチな漫画は禁止！なんていうお堅い委員長タイプだけど実は生モノは大好物とか
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:28:16 ID:lrKdfuKy0
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:29:14 ID:8+FtiOAwO
ギリシャ神話、童話とかこんなネタばっかりだけどそれもアウトなの？
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:29:32 ID:MuST93xK0
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:30:21 ID:ClwJf9w70
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:31:11 ID:tz34E/LUO
違法行為の賛美描写＝発禁を認めるなら
アンパンマンや暴れん坊将軍や水戸黄門でさえ暴行傷害賛美でブラックリスト入りだろう
創作物規制がいかにバカげているか分からない奴は頭が弱い以前の問題
アンパンマンや暴れん坊将軍や水戸黄門でさえ暴行傷害賛美でブラックリスト入りだろう
創作物規制がいかにバカげているか分からない奴は頭が弱い以前の問題
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:31:35 ID:e9ia9qEb0
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:32:13 ID:Hj0xe0dm0
今テレビ愛知見てるんだけど、乳首起たせたオッパイ丸出しで風呂入ってるシーンがありました。
ああいうのは規制すべきでしょうか？
キャバ嬢なんていま、子供がなりたい職業でも上位ですよね？
つまり、今のこの番組は「少女をキャバ嬢に！！」というメッセージなのでしょうか？
ああいうのは規制すべきでしょうか？
キャバ嬢なんていま、子供がなりたい職業でも上位ですよね？
つまり、今のこの番組は「少女をキャバ嬢に！！」というメッセージなのでしょうか？
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:33:21 ID:6h7Zb0eRP
当初の予定通りただ年齢制限しましょうってだけなら
まだ賛成の余地もあったんだけどなｗ
これが通ったら完全に検閲の世界だろｗｗｗ
まだ賛成の余地もあったんだけどなｗ
これが通ったら完全に検閲の世界だろｗｗｗ
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:33:44 ID:BIZW3pWY0
>>21
「２次元児ポ規制」という文言が誤解を誘発してるようだが、
今回は子供の人権がテーマじゃないんで、観点を変える
必要があるかと。まぁ、健全育成ってものが創作物の規制で
なしえるかどうかは激しく疑問ではあるけどね。
「２次元児ポ規制」という文言が誤解を誘発してるようだが、
今回は子供の人権がテーマじゃないんで、観点を変える
必要があるかと。まぁ、健全育成ってものが創作物の規制で
なしえるかどうかは激しく疑問ではあるけどね。
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:35:44 ID:8+FtiOAwO
集英社が確か反対署名運動してたな
反対運動してるリストとかないの？
反対運動してるリストとかないの？
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:35:58 ID:GMT/kNajP
>>317
出崎版源氏物語も槍玉に上がりかかったんだよなあ
出崎版源氏物語も槍玉に上がりかかったんだよなあ
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:36:08 ID:05kzaFgP0
怪しいのはガンガン18禁送りにするからw
お前らめんどくさいの書くんじゃねーよってこと？
お前らめんどくさいの書くんじゃねーよってこと？
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:36:57 ID:vCiNSKzRO
モノカキってのはなあ、石原よりもっとものが見えるﾝﾝだよ！
暴力的悪人が善人被害者よりイイ思いしてるんのはガキはわからないんだよ。ﾏﾝｶﾞD
暴力的悪人が善人被害者よりイイ思いしてるんのはガキはわからないんだよ。ﾏﾝｶﾞD
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:38:13 ID:MuST93xK0
>>323
悪意はないだろうけれど、結果的にそうなる。
悪意はないだろうけれど、結果的にそうなる。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:38:56 ID:YIkNvk/L0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 00:39:14 ID:lrKdfuKy0
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:05:21 ID:slYCN8u2P
自民党と公明党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。
ついで都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:08:20 ID:CkaliCmR0
>>325
改正案作った連中の話とか議事録とか見てると、むしろ悪意しか感じない
改正案作った連中の話とか議事録とか見てると、むしろ悪意しか感じない
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:23:50 ID:bmPHvvpp0
Togetter - 「都条例改正問題 元東京都職員がコミケや漫画業界に耳の痛い忠告。
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
http://t.co/TNlxKt7
東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開
http://twitpic.com/386dta
ここまでいくともうね
必死すぎるというレベルを超えている
「このままだとお前等確実に、ビッグサイトから追い出されるぞ！」
http://t.co/TNlxKt7
東京都、反対意見のみを塗り潰した上で都条例に対するパブリックコメントを公開
http://twitpic.com/386dta
ここまでいくともうね
必死すぎるというレベルを超えている
331 ：拡散推奨：2010/11/27(土) 01:26:14 ID:bmPHvvpp0
今回、東京都で提出された非実在提出案に関して聞いた話を少々。
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344
そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240
前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304
ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008
応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！
出版側は条例の悪化等もきちんと認識していますが「やられた」と思って半ば諦めムード。
「やられた」というのは都のPTAへの工作がうまくいったことです。
民主系都議に対して、PTAが「エロ議員と呼ばれて選挙落ちますよ」といった具合で脅しているようです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7049785685049344
そして、出版系は適用範囲が以前よりも広がっているというころも懸念しています。
以前のように国会の方にも海江田さんや蓮舫さんらにアプローチして頑張っていますが、
どうにもそれだけでどうにかなる状況じゃないんじゃないかと悲観的です。
私たち個人の声の後押しが必要です。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050200719818752
↓重要！
こんなひどい条例は嫌だ！と思いましたら簡単でもかまいません。
反対であること、都議(もしくは党)が反対することを応援していることを電話、メール、手紙で伝えて下さい。
※FAXは厳禁です。実際、応援してくれる人が少ないことで都議さんは不安になっているのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7050781098250240
前に松下さんが報告されたことと大筋では一緒ですが、出版側から「PTAが議員さんに対して「エロ議員って呼ばれて選挙に響く」と言ったので民主系都議が弱っている」なんて話は初めてでした。
もっとも、人づてなんでPTAが言ったことの内容が一字一句そのままだとは思わないで下さいね。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051798078562304
ただ、そういう観点から都議に対して圧力をかけてきた、という話だったのです。
ttp://twitter.com/kirika/status/7051879024427008
応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:27:11 ID:CmbrscG00
踏み絵社会ここに極まれり・・・だな
いや、刀狩りかw
いや、刀狩りかw
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:29:22 ID:EYuY+v8z0
都青少年条例改正案に反対、
ちばてつや、松本零士らによる怒りの記者会見
東京都が３０日開会予定の都議会に再提出を予定している
青少年健全育成条例の改正案について、
マンガ・アニメの性表現に関して極めて危険な規制条項を盛り込んでいるとして
漫画家のちばてつや氏、藤子不二雄A(※AはAを○で囲ったもの) 氏、
松本零士氏、やまさき十三氏、秋本治氏、本そういち氏らが
懸念・不安・怒りを訴えます。
ニコニコ生放送では、この会見の模様を終わりまで中継いたします。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
ちばてつや、松本零士らによる怒りの記者会見
東京都が３０日開会予定の都議会に再提出を予定している
青少年健全育成条例の改正案について、
マンガ・アニメの性表現に関して極めて危険な規制条項を盛り込んでいるとして
漫画家のちばてつや氏、藤子不二雄A(※AはAを○で囲ったもの) 氏、
松本零士氏、やまさき十三氏、秋本治氏、本そういち氏らが
懸念・不安・怒りを訴えます。
ニコニコ生放送では、この会見の模様を終わりまで中継いたします。
http://live.nicovideo.jp/watch/lv33227605
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:31:51 ID:jjUfenrNP
これだけ猛反対されてるってことは
条例に問題点があり、不必要だから反対されてんのに
未だ理解しないで分からないように表現を変えて何度も出してくると
痛々しい。
条例に問題点があり、不必要だから反対されてんのに
未だ理解しないで分からないように表現を変えて何度も出してくると
痛々しい。
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:39:40 ID:6uEIKJuFO
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を作ろう！読んだことなくてもok
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok！
【あらすじ】 男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
あらすじ↓の中にあるような犯罪場面の絵があればok！
【あらすじ】 男だけでドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致輪姦
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 適当な残酷絵に『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と表示付けるだけ。
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:42:47 ID:VHaAGrap0
人外・宇宙人の少女がレイプされたらどうなんの？・∀・ﾆﾔﾆﾔ
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:43:51 ID:jjUfenrNP
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:46:54 ID:oBDCjLh+O
>>334
理解してるが何がなんでも通さないといけない状況になってるからじゃない?
今回通せないと、さんざん都政乱した石原が来年受かるのは厳しい。
おまけに今回の規制で、自公は出版やら作家やら映像関係者やらを敵にまわしてる。
オタは都心部に多いのだし、都議戦も微妙。
すぐには動かないとはいえ、作家や漫画家が作中で、この問題とりあげてるから、長引けば、条文を正確に知られて不利に。
おまけに政権から離れると利権や天下りが離れてしまうからね。
理解してるが何がなんでも通さないといけない状況になってるからじゃない?
今回通せないと、さんざん都政乱した石原が来年受かるのは厳しい。
おまけに今回の規制で、自公は出版やら作家やら映像関係者やらを敵にまわしてる。
オタは都心部に多いのだし、都議戦も微妙。
すぐには動かないとはいえ、作家や漫画家が作中で、この問題とりあげてるから、長引けば、条文を正確に知られて不利に。
おまけに政権から離れると利権や天下りが離れてしまうからね。
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:47:55 ID:/gHhz23CO
借りてきたＤＶＤを見終わったところなんだけど、ストーリーのキーとなる
Gluttony…ピザデブ多し
Greed…説明無用。ある意味コレの固まり
Sloth…ただし自分の執着・興味の対象だと一変するが
Lust…エロゲ、深夜アニメ大好き
Pride…不相応に無駄に高すぎる
Envy…リア充相手に(以下略
Wrath…些細なことですぐ逆ギレ
…全部、キモオタに合致したんだけど(;- -)
Gluttony…ピザデブ多し
Greed…説明無用。ある意味コレの固まり
Sloth…ただし自分の執着・興味の対象だと一変するが
Lust…エロゲ、深夜アニメ大好き
Pride…不相応に無駄に高すぎる
Envy…リア充相手に(以下略
Wrath…些細なことですぐ逆ギレ
…全部、キモオタに合致したんだけど(;- -)
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:49:17 ID:CkaliCmR0
>>337
人じゃない→動物→動物愛護法くらいはやりかねない
人じゃない→動物→動物愛護法くらいはやりかねない
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:51:52 ID:05kzaFgP0
>>340
人に見える→人間に準ずる者として取り扱うってことになるでしょ。
人に見える→人間に準ずる者として取り扱うってことになるでしょ。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:53:06 ID:jpljb0RW0
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:57:07 ID:jjUfenrNP
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 01:57:29 ID:yR0b6RtkO
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:00:06 ID:tz34E/LUO
戸籍上男性のキャラだったら強姦罪が成立しないから性的被害にあたらずセーフなんだよな？
アホの考える条例は法律の枠組み的に不合理すぎる
アホの考える条例は法律の枠組み的に不合理すぎる
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:00:42 ID:GntEYJgs0
フタナリはどうすんだよ？
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:00:48 ID:05kzaFgP0
>>343
書いてる人も必死ですよw
お仲間を増やそうとして。
君の好きなあれもこれも規制されちゃう（かもしれない）!!
さあ、僕と一緒に戦おう!!って感じでw
…余計なお世話だっつーの。
賛成するか反対するかは自分で決めるから放っておいて欲しいよ。全く。
書いてる人も必死ですよw
お仲間を増やそうとして。
君の好きなあれもこれも規制されちゃう（かもしれない）!!
さあ、僕と一緒に戦おう!!って感じでw
…余計なお世話だっつーの。
賛成するか反対するかは自分で決めるから放っておいて欲しいよ。全く。
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:06:08 ID:vbnDsaJl0
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:06:40 ID:tz34E/LUO
>>341
ならんよ
DNA的に人類と違えば精々類人猿の一種でしかなく
知性があっても人権は認められない
知性は犬にもあるからな
>>340
動物愛護法違反の描写で条例に基づいて規制できるなら次は暴行罪で規制だ
つまりアンパンマンは絶版になる
ならんよ
DNA的に人類と違えば精々類人猿の一種でしかなく
知性があっても人権は認められない
知性は犬にもあるからな
>>340
動物愛護法違反の描写で条例に基づいて規制できるなら次は暴行罪で規制だ
つまりアンパンマンは絶版になる
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:08:24 ID:LSFPHFe90
狂ってるアホは自分が狂ってるとは思わないんだな
こういうのとか見てると本当そう思うわ
狂ってるよあんたら
こういうのとか見てると本当そう思うわ
狂ってるよあんたら
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:09:23 ID:GMT/kNajP
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:16:28 ID:dxkG7yEr0
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:17:42 ID:X9AO+A6W0
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:30:09 ID:vCiNSKzRO
もう恥知らないのもイイ所だよね。石原はオタ以下だよ、堂に行ってる、キャラ、二次元の醜い生き物に、ここまでイレ込むなんて・・・
オタの代弁かぁ!?
恥ずかしい濵
さすが政治家にあるまじろんぐ（bY仮面ライダーふぁみ）不誠実キワマレリのモノカキなり損ないだらぶゆー？wwwww
ハハハハッッwwwww
そりゃおまえの読んだら犯罪者もそりゃそりゃwwwww
オタの代弁かぁ!?
恥ずかしい濵
さすが政治家にあるまじろんぐ（bY仮面ライダーふぁみ）不誠実キワマレリのモノカキなり損ないだらぶゆー？wwwww
ハハハハッッwwwww
そりゃおまえの読んだら犯罪者もそりゃそりゃwwwww
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:43:51 ID:MaKrU/4/0
>>344
獣人ブームが来るのか…
巻末か柱に「この物語はフィクションであり、登場人物は
血の繋がらない兄妹です」とか付け加えたらいいんじゃね？
もしくは劇中劇の体裁で。登場人物は全員役者でお話は
演劇なので実際にはやってませんよ～、とか。
獣人ブームが来るのか…
巻末か柱に「この物語はフィクションであり、登場人物は
血の繋がらない兄妹です」とか付け加えたらいいんじゃね？
もしくは劇中劇の体裁で。登場人物は全員役者でお話は
演劇なので実際にはやってませんよ～、とか。
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:54:43 ID:WCIiqTPn0
エロはパチンコ同様 裏社会（警察 暴力団 在日）に任せとけ ってことですかね？
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 02:58:11 ID:BV5HDs0eO
都民にケンカ売ってるだけだもんなｗｗｗ
今日から俺らの縄張り条例ってアホか
今日から俺らの縄張り条例ってアホか
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:00:09 ID:OlGAOYlI0
レイプや近親相姦がダメなら
AVのレイプものや近親相姦モノも全面禁止にしろよ
考えた奴、頭おかしいだろ。
典型的な無能サヨク脳だよ
AVのレイプものや近親相姦モノも全面禁止にしろよ
考えた奴、頭おかしいだろ。
典型的な無能サヨク脳だよ
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:08:05 ID:Jp/zkkLDP
強盗、殺人は良いのかよ？
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:12:28 ID:vCiNSKzRO
石原のマネしたらそりゃ男根が障子突き破るヨっこ
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:22:06 ID:IAWCHimL0
小説もアウトだとすれば
フランス書院ピンチだな
フランス書院ピンチだな
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:22:40 ID:LN8WUpQU0
ネラーって普段は左翼を馬鹿にするくせに
こういう権利主張は左翼に同調するよね。
東京弁護士会なんてまさにアレだし
こういう権利主張は左翼に同調するよね。
東京弁護士会なんてまさにアレだし
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:29:42 ID:BV5HDs0eO
何でもイデオロギーでしか見れないのか
事の是非だろ
事の是非だろ
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:30:23 ID:1UPsUCtx0
福島瑞穂は児童ポルノ規制派のゲーム漫画販売禁止請願
http://anond.hatelabo.jp/20101124073930
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
（五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する
H22.11.10 受理 H22.11.19付託
糸数 慶子 沖縄大
谷岡 郁子 民主
福島 みずほ 社民
大河原 雅子 民主
田村 智子 共
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/futaku/fu17600650145.htm
http://anond.hatelabo.jp/20101124073930
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/yousi/yo1760145.htm
性的搾取を許さない、女性の人権確立を目指す法制定に関する請願
（五）女性に対する強かんや性暴力を描くビデオゲームやマンガの販売を禁止する
H22.11.10 受理 H22.11.19付託
糸数 慶子 沖縄大
谷岡 郁子 民主
福島 みずほ 社民
大河原 雅子 民主
田村 智子 共
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/176/futaku/fu17600650145.htm
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:32:01 ID:ZhfWkTJv0
この問題でウヨサヨ言ってるやつってバカなの？
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:33:11 ID:vwUNTjhZ0
出版労連が条例改正案に反対する模様
ソースは以前出版労連に送ったメールへの返信
ソースは以前出版労連に送ったメールへの返信
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:34:15 ID:aPgZxITZ0
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:35:52 ID:LN8WUpQU0
>>358
左翼脳ではなく、バリバリの保守だよｗ
左翼脳ではなく、バリバリの保守だよｗ
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:46:25 ID:pNjtPMyO0
一回規制通すと数年かけてズルズルと規制内容増えてくからなぁ
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:51:23 ID:JN3c9ZeF0
平和商事辺りが二次元キャラでＣＲ兄妹とかつくって、朝チュンリーチとかやってくれないかなｗ
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 03:57:59 ID:iafn485G0
石原やアグネスは出版社を強請って金を儲けることしか
頭にないしなあ。特にアグネスはチャンズの霊感商法を規制されて
必死だよ。
頭にないしなあ。特にアグネスはチャンズの霊感商法を規制されて
必死だよ。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 04:07:24 ID:vwUNTjhZ0
都議会民主は29日の総務部会で条例改正案への賛否決定とのこと
メール送って無い人ぜひ送って下さい
その際は大量のメールを見る都議の目に留まりやすくするように件名は用件を分かりやすく書く事
メール送って無い人ぜひ送って下さい
その際は大量のメールを見る都議の目に留まりやすくするように件名は用件を分かりやすく書く事
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 04:08:24 ID:Im6UuIaK0
反対の顔ぶれに前回のちばてつやや松本零士らに加えて今回は秋元治まで加わってたな。
現役ジャンプ作家が居るってでかいわ。 まあその集英社は未成年淫行作家を抱えてるわけだけどｗ
現役ジャンプ作家が居るってでかいわ。 まあその集英社は未成年淫行作家を抱えてるわけだけどｗ
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 04:10:51 ID:N78VLSLz0
ドラマや芸能ニュースで不倫等の題材を真昼間から大々的に扱うほうが
よっぽど人格形成や貞操観念の形成によろしくないと思うんだが
よっぽど人格形成や貞操観念の形成によろしくないと思うんだが
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 04:16:10 ID:MaKrU/4/0
>>370
朝チュンが分らなくて調べたｗ 事後か。
朝チュンが分らなくて調べたｗ 事後か。
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 04:24:04 ID:Izl7jqDn0
韓国のキリスト教のプロテスタント団体やカルト宗教創価学会の推進する事を素晴らしいと協力するのが日本の保守の目的なの？
いつまでも外国の宗教の言いなりの日本の保守って果たして本当に日本人なの？
いつまでも外国の宗教の言いなりの日本の保守って果たして本当に日本人なの？
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 04:43:18 ID:pLyctoxNP
>>298
ラノベの場合、挿し絵で引っかかるってコメントが出てる。
ラノベの場合、挿し絵で引っかかるってコメントが出てる。
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 05:21:39 ID:JdSe/nCY0
さっさと規制派を調子づかせた一般エロ雑誌を潰せよ
今でもあいつらが好き勝手やって戦うのは御大とか腹が立つわ
今でもあいつらが好き勝手やって戦うのは御大とか腹が立つわ
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 05:25:17 ID:Im6UuIaK0
まあＲＥＤいちご作家が反対活動してるのは滑稽だわな。
ゾーニング措置を促す自主規制団体を今まで作らず一般誌で好き放題した結果でもあるからな
ゾーニング措置を促す自主規制団体を今まで作らず一般誌で好き放題した結果でもあるからな
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 05:27:47 ID:OUjECMWC0
まあ業界が多少自重しても無意味だけどな
猪瀬とか絶版のエロ漫画を持ってきて叩いていたし
猪瀬とか絶版のエロ漫画を持ってきて叩いていたし
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 05:46:26 ID:OTHN64Gj0
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 05:58:57 ID:yj4+Hxz40
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 07:22:18 ID:b/AvJ8hF0
>>1
今回の規制は、業界の自主規制が効かなくなったきたのがそもそもの発端。
【まとめ：性環境権】
●意義
日本の性の環境が、中国の環境問題なみに酷すぎる。今後は性環境の改善の取り組みが必要不可欠。
性環境権とは健全な性環境を実現(確立・保持・向上）する権利。
健全な性とは、女性(∵子供を生めるのは女性でしかないから)＆生まれてくるand生まれてきた子供の性が尊重され、セックスの後に出産や育児があり、それらが健全な形で行われること。
男性はそのhow toを学べるor学ぶこと。
●表現の自由の規制理由
表現の自由は絶対無制約なものではなく、他の人権との調整によって制限されるべきものでもある。
プライバシーや名誉権を侵害できないのと同様に性環境権を理由に表現の自由を規制できる。
●判断基準(性環境権の意義を踏まえ明確性が十分に確保されるもの)
●規制内容 (一例)
18歳以下について、水着の掲載禁止(水着写真で名を売る社会風土も異常)、それ以上の性描写も当然禁止(18歳以下の性を対象とするものは禁止)。
18歳以上について、女性の性の尊厳を毀損する表現を必要最低限以上に表現することを禁止(レイプ等)。
ＡＶは、女性を尊重し健全な性教育に資するものであれば、おｋ。
（チンコしごきながら、セックスから、出産育児まで健全にできるHOW TO が自然と学べるような、性教育が行われていればよい。発散は健全なwwアダルトでたのんます。）
●規制手段 (一例)
裁判員的な一般人も参画できるような制度
今回の規制は、業界の自主規制が効かなくなったきたのがそもそもの発端。
【まとめ：性環境権】
●意義
日本の性の環境が、中国の環境問題なみに酷すぎる。今後は性環境の改善の取り組みが必要不可欠。
性環境権とは健全な性環境を実現(確立・保持・向上）する権利。
健全な性とは、女性(∵子供を生めるのは女性でしかないから)＆生まれてくるand生まれてきた子供の性が尊重され、セックスの後に出産や育児があり、それらが健全な形で行われること。
男性はそのhow toを学べるor学ぶこと。
●表現の自由の規制理由
表現の自由は絶対無制約なものではなく、他の人権との調整によって制限されるべきものでもある。
プライバシーや名誉権を侵害できないのと同様に性環境権を理由に表現の自由を規制できる。
●判断基準(性環境権の意義を踏まえ明確性が十分に確保されるもの)
●規制内容 (一例)
18歳以下について、水着の掲載禁止(水着写真で名を売る社会風土も異常)、それ以上の性描写も当然禁止(18歳以下の性を対象とするものは禁止)。
18歳以上について、女性の性の尊厳を毀損する表現を必要最低限以上に表現することを禁止(レイプ等)。
ＡＶは、女性を尊重し健全な性教育に資するものであれば、おｋ。
（チンコしごきながら、セックスから、出産育児まで健全にできるHOW TO が自然と学べるような、性教育が行われていればよい。発散は健全なwwアダルトでたのんます。）
●規制手段 (一例)
裁判員的な一般人も参画できるような制度
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 07:25:01 ID:b/AvJ8hF0
日本の性の環境が、中国の環境問題なみに酷すぎる。
これに尽きる
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 07:28:55 ID:OTHN64Gj0
本当に酷かったら少子化問題なんて起きないんじゃね？
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 07:34:21 ID:b/AvJ8hF0
>>385
酷いから少子化問題が起きる。
女性獲得のための努力を男性がしなくなってきている。
簡単に容姿端麗な女性の裸が見れるから。疑似体験できるしね。
昔の男共は、こんなに簡単に女性の裸は見れなかった
酷いから少子化問題が起きる。
女性獲得のための努力を男性がしなくなってきている。
簡単に容姿端麗な女性の裸が見れるから。疑似体験できるしね。
昔の男共は、こんなに簡単に女性の裸は見れなかった
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:06:20 ID:nElJ7RFM0
>>386
風俗とか雑誌とか簡単に女性の方が見せてるのじゃないの？
擬似体験を言うならなおさら風俗とかを問題視するべきじゃないの？
言いたいことは分かるけどそれに対する答えが全く違いすぎておかしいよ。
風俗とか雑誌とか簡単に女性の方が見せてるのじゃないの？
擬似体験を言うならなおさら風俗とかを問題視するべきじゃないの？
言いたいことは分かるけどそれに対する答えが全く違いすぎておかしいよ。
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:08:21 ID:b/AvJ8hF0
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:15:10 ID:slYCN8u2P
隣国で犬を食べたりするレイプ民族が信仰するキリスト教プロテスタントや在日のカルト宗教創価学会がこの規制を推奨しているのだけどｗ
日本の政治家はみな朝鮮や韓国の宗教団体、中国人工作員アグネスの言いなりで、
日本では反日国の彼らの言う事を聞いてその通りにする事を保守と言うらしいｗ
日本人ではなくて特定アジアの人の言う事を聞くのが保守なのかよｗ
キリスト教＋創価学会＝カルト＝反日工作員である！
日本の政治家はみな朝鮮や韓国の宗教団体、中国人工作員アグネスの言いなりで、
日本では反日国の彼らの言う事を聞いてその通りにする事を保守と言うらしいｗ
日本人ではなくて特定アジアの人の言う事を聞くのが保守なのかよｗ
キリスト教＋創価学会＝カルト＝反日工作員である！
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:19:32 ID:kkeXp1T70
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:22:04 ID:nElJ7RFM0
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:27:52 ID:ClwJf9w70
少子化と関連してるって言ってるヤツアホだろ・・・
でもって少子化対策で表現の自由に干渉するっておかいしいだろ・・・・
でもって少子化対策で表現の自由に干渉するっておかいしいだろ・・・・
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:29:53 ID:XSbl5znb0
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:33:07 ID:qJOPYhQgO
レズ物は？
触手やスライム物はＯＫ？
触手やスライム物はＯＫ？
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:52:52 ID:2Kko+8+F0
>>386
>昔の男共は、こんなに簡単に女性の裸は見れなかった
それにはちょっと賛同しかねるｗ
エロに関しては昔のほうがユルかった。
テレビで堂々とAVまがいの番組流してたし
エロ本は墨でケシが入ってるだけだからバターでこすると無修正に。
>昔の男共は、こんなに簡単に女性の裸は見れなかった
それにはちょっと賛同しかねるｗ
エロに関しては昔のほうがユルかった。
テレビで堂々とAVまがいの番組流してたし
エロ本は墨でケシが入ってるだけだからバターでこすると無修正に。
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:54:47 ID:w/HZ1gUk0
無類の2次元好きのこのお方↓も、怒りをあらわにしております
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=5749991
http://mixi.jp/show_friend.pl?&id=5749991
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:56:19 ID:of1/hbc0O
エロ漫画を規制するって言われた途端に、
ニワカ人権派になった２ちゃんねらーの右往左往が面白い。
ニワカ人権派になった２ちゃんねらーの右往左往が面白い。
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:57:04 ID:bT30VKUzO
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 08:57:11 ID:ClwJf9w70
もし百万歩譲って少子化に関係あるとしよう
そしたら規制派の言ってる事は例えるとこうなる
「科学が進歩し過ぎて地球を汚染するから、科学を破壊しよう」
何のためにテレビで地球環境を保護しようってＣＭ流してモラルの向上を目指してると思ってんの？
そしたら規制派の言ってる事は例えるとこうなる
「科学が進歩し過ぎて地球を汚染するから、科学を破壊しよう」
何のためにテレビで地球環境を保護しようってＣＭ流してモラルの向上を目指してると思ってんの？
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:00:03 ID:kkeXp1T70
>>398
日曜の昼に熱湯風呂に水着の女性を入らせてたよな
日曜の昼に熱湯風呂に水着の女性を入らせてたよな
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:00:33 ID:BjJCFN+W0
まず第一に、表現の自由ってものがある
この時点で、犯罪に関さない全ての規制が許されない
漫画や絵をを描くことが犯罪ではない以上、この規制はまかり通らない
そこで話は終わりだろ？
第2に、創作物であり架空の世界を「日本の法律」で規制をかけるってのは
とんでもなくナンセンスだ
現実と空想を混同してるのはどっちなのかと問い詰めたい
第3に言いたいことは
も う コ レ 児 童 と 全 く 無 関 係 だ ろ
この時点で、犯罪に関さない全ての規制が許されない
漫画や絵をを描くことが犯罪ではない以上、この規制はまかり通らない
そこで話は終わりだろ？
第2に、創作物であり架空の世界を「日本の法律」で規制をかけるってのは
とんでもなくナンセンスだ
現実と空想を混同してるのはどっちなのかと問い詰めたい
第3に言いたいことは
も う コ レ 児 童 と 全 く 無 関 係 だ ろ
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:00:40 ID:bT30VKUzO
じゃあスプラッター系の映画
人間をゾンビに見立てて銃で次々撃ってくアクションホラーゲーム
まんま戦争擬似体験シューティングとかは規制しないのかって話しだよな
エロはダメでジェノサイドは良いとか理屈が通らんでしょ
人間をゾンビに見立てて銃で次々撃ってくアクションホラーゲーム
まんま戦争擬似体験シューティングとかは規制しないのかって話しだよな
エロはダメでジェノサイドは良いとか理屈が通らんでしょ
403 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/27(土) 09:00:58 ID:PR5WjjvOO
>>395
ミ,,ﾟAﾟ)ρ横溝の金田一シリーズとかもテレビで監禁レイプだのやってたしなぁ
ミ,,ﾟAﾟ)ρ横溝の金田一シリーズとかもテレビで監禁レイプだのやってたしなぁ
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:01:44 ID:NbFF+yhtO
出版社もコミケもアニメ制作会社も東京都から出て地方へくれば万事解決。誘致できた地域は活性化するんじゃないか？
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:01:45 ID:zXu3Ncxb0
実際にレイプで逮捕されてるより、
児ポ規制で逮捕された方が、刑が重くなりそうな勢いだな。
児ポ規制で逮捕された方が、刑が重くなりそうな勢いだな。
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:01:51 ID:pu3ldJ940
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:02:12 ID:j81X3yfm0
分かりにくすぎる
つまり・・・
１．１８歳未満男子女子の強姦、近親相姦 であり、かつ
２．不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現したもの
が規制の対象ということか？
つまり・・・
１．１８歳未満男子女子の強姦、近親相姦 であり、かつ
２．不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現したもの
が規制の対象ということか？
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:03:23 ID:oAqns9SK0
幼女が全裸で滑り台から滑り降りる様をゴールデンで放送できていたあの頃・・
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:03:41 ID:zR9KbQih0
漫画も小説も映画も全部この基準で規制するべきだろ。
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:05:25 ID:kkeXp1T70
>>408
昔の方が甘かった部分も多いのに賛成派はそれは無視して「やりすぎ」と騒ぐんだよな
昔の方が甘かった部分も多いのに賛成派はそれは無視して「やりすぎ」と騒ぐんだよな
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:06:00 ID:ubUWTajWO
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:06:55 ID:oAqns9SK0
>>407
曖昧であればあるほど金を要求できる
曖昧であればあるほど金を要求できる
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:07:03 ID:fFm+65Au0
一人くらい自分の連載漫画の中でこれを書けばいいのにw
秋元治は両さんに児童ポルノ規制について語らせろw
秋元治は両さんに児童ポルノ規制について語らせろw
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:07:27 ID:BjJCFN+W0
第4に、規制派はまず根拠を明確にする必要がある
その漫画を見せたから性格が歪んだと明確に表せるデータを持ってくること
それが最低条件じゃねえの？
危険そうだから禁止！って何処の思想家だよｗ
第5に、何故小説やドラマは規制外なのか
コレをはっきり明示する必要がある
漫画やアニメだけ狙い撃ち？んなことできるわきゃねえだろ
もう突っ込みどころしかなくて笑えてくるわｗ
こんなことを政府のお偉いさんが真面目な顔して議論してると思うとな
その漫画を見せたから性格が歪んだと明確に表せるデータを持ってくること
それが最低条件じゃねえの？
危険そうだから禁止！って何処の思想家だよｗ
第5に、何故小説やドラマは規制外なのか
コレをはっきり明示する必要がある
漫画やアニメだけ狙い撃ち？んなことできるわきゃねえだろ
もう突っ込みどころしかなくて笑えてくるわｗ
こんなことを政府のお偉いさんが真面目な顔して議論してると思うとな
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:07:57 ID:j81X3yfm0
2時のワイドショーで普通に日活の宣伝して女優をスタジオに呼んで感想を聞いていたあの頃・・・
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:11:13 ID:nElJ7RFM0
志村けんの馬鹿殿だって昔はおっぽい歌留多とか神経衰弱とかやってた。
時間帯は言わなくても分かるよな？
時間帯は言わなくても分かるよな？
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:11:22 ID:ubUWTajWO
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:13:26 ID:kkeXp1T70
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:15:30 ID:ClwJf9w70
>>414
>その漫画を見せたから性格が歪んだと明確に表せるデータを持ってくること
強力効果論（周囲の環境が原因で犯罪を犯すという理論）は
とっくの昔にえらい学者が科学的に否定してる
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
↑暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
http://kangaeru.s59.xrea.com/index.htm
↑少年犯罪は年々少なくなってる。人口比においても
ピークだった１９８０年代に比べると数分の1
案件によっては1/10以下になってる
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
↑少年犯罪データベース 少年によるレイプ統計
一方で規制派のフェミの人はこんな事しか言わない
http://webcache.googleusercontent.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADRA_jaJP371JP372&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fascii.jp%2Felem%2F000%2F000%2F569%2F569127%2Findex-2.html
>でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。
>その漫画を見せたから性格が歪んだと明確に表せるデータを持ってくること
強力効果論（周囲の環境が原因で犯罪を犯すという理論）は
とっくの昔にえらい学者が科学的に否定してる
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm
↑暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
http://kangaeru.s59.xrea.com/index.htm
↑少年犯罪は年々少なくなってる。人口比においても
ピークだった１９８０年代に比べると数分の1
案件によっては1/10以下になってる
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Rape.htm
↑少年犯罪データベース 少年によるレイプ統計
一方で規制派のフェミの人はこんな事しか言わない
http://webcache.googleusercontent.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADRA_jaJP371JP372&q=cache%3Ahttp%3A%2F%2Fascii.jp%2Felem%2F000%2F000%2F569%2F569127%2Findex-2.html
>でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:17:10 ID:2Kko+8+F0
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:19:25 ID:ZDYUnuxj0
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:20:40 ID:BjJCFN+W0
>>419
＞でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。
＞素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、
＞例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。
話にもならんねｗ
感情だけで人を規制する権利が何処の誰にあるんだ
ちょっといい方を変えてみようか
「私が気持ち悪いと思ってるので、そこのアナタこの世から消えてください」
そんな滅茶苦茶が通るかよｗ
＞でも、私たち親の感覚では、『データはあるのか』と言われること自体がありえないですね。
＞素直な親の感覚として、こういうものが規制なしで存在すること自体が問題なのであり、
＞例えデータがなくても子どもを守るために読ませたくないという気持ちです。
話にもならんねｗ
感情だけで人を規制する権利が何処の誰にあるんだ
ちょっといい方を変えてみようか
「私が気持ち悪いと思ってるので、そこのアナタこの世から消えてください」
そんな滅茶苦茶が通るかよｗ
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:21:04 ID:ClwJf9w70
ていうか、反対してる人はできれば都議員にメールしてほしい
http://mitb.bufsiz.jp/#addresses
↑主なあて先
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1348/
↑手紙やメールを書く上で押さえておきたい点
誰かがなんとかしてくれると思ってたら何にも変わらないよ
２ｃｈとかツイッタでグダグダ言っても政治には反映されない
貴方の行動一つ一つが政治を動かす原動力になると思うよ
http://mitb.bufsiz.jp/#addresses
↑主なあて先
http://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1348/
↑手紙やメールを書く上で押さえておきたい点
誰かがなんとかしてくれると思ってたら何にも変わらないよ
２ｃｈとかツイッタでグダグダ言っても政治には反映されない
貴方の行動一つ一つが政治を動かす原動力になると思うよ
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:21:41 ID:ZDYUnuxj0
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:23:44 ID:ClwJf9w70
ちなみに俺はとっくにメールした
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:25:03 ID:C4Jl1Izo0
>>401
や、販売規制やゾーニングなら表現規制そのものじゃないからそこまで厳格じゃない
憲法上問題になるのはむしろ明確性の原則とかのような
あと刑法的には実質的違法性、罪刑の均衡、刑法の補充性、
法律問題じゃなく運用の問題として、違法捜査に使いやすい
あんま自信ないが、そんなとこじゃないかなあ
第二第三の指摘はその通りだろう
まあ法律かじった上で賛成してる人はあんまいないんじゃないかな
や、販売規制やゾーニングなら表現規制そのものじゃないからそこまで厳格じゃない
憲法上問題になるのはむしろ明確性の原則とかのような
あと刑法的には実質的違法性、罪刑の均衡、刑法の補充性、
法律問題じゃなく運用の問題として、違法捜査に使いやすい
あんま自信ないが、そんなとこじゃないかなあ
第二第三の指摘はその通りだろう
まあ法律かじった上で賛成してる人はあんまいないんじゃないかな
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:26:11 ID:kkeXp1T70
ある意味ではオタと同じくらい一般からずれてるのが規制派。一般層に浸透してるとは思えない
深夜放送のアニメやオタ向けマイナー誌を「みんな知っていて規制を望むほど嫌ってる」と決め
付け叩く
深夜放送のアニメやオタ向けマイナー誌を「みんな知っていて規制を望むほど嫌ってる」と決め
付け叩く
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:26:45 ID:BjJCFN+W0
>>425
俺もとっくにメール済みだ
都に住んでるわけではないが、そんな事をしたら党自体を支持しないと書いた
日本の「表現の自由」に真っ向から反発する大問題だろ？これ
ロリだとかポルノだとかは関係無しでさ
俺もとっくにメール済みだ
都に住んでるわけではないが、そんな事をしたら党自体を支持しないと書いた
日本の「表現の自由」に真っ向から反発する大問題だろ？これ
ロリだとかポルノだとかは関係無しでさ
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:30:09 ID:sy1DFxlo0
珍走漫画やDQN漫画も規制しろよ
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:31:38 ID:ZDYUnuxj0
>>428
石原とかは朝鮮人差別に熱心で参政権や、朝鮮学校の税金投入にも反対だから、いくら言っても理解できないと思う。
石原とかは朝鮮人差別に熱心で参政権や、朝鮮学校の税金投入にも反対だから、いくら言っても理解できないと思う。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:34:06 ID:5/fuU77/0
表現物はどんなクソな作品でも保護されるのが当然
不快に思ったら接触を避けろ
要は情報の取捨選択で、健全育成を謳うならリテラシー強化を徹底させろ
規制賛成派の子供はそんな簡単に踊らされるほどの馬鹿なのか？ちげえだろうが
まあそれ以前にこの条例案は実在児童保護には全く繋がらないってが致命的な欠陥
廃案が当然だ
不快に思ったら接触を避けろ
要は情報の取捨選択で、健全育成を謳うならリテラシー強化を徹底させろ
規制賛成派の子供はそんな簡単に踊らされるほどの馬鹿なのか？ちげえだろうが
まあそれ以前にこの条例案は実在児童保護には全く繋がらないってが致命的な欠陥
廃案が当然だ
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:34:16 ID:iafn485G0
既に皆様もご存知のとおり、アグネス チャンは自分の写真を載せ、
宣伝に努める販売会社チャンズ（CHAN'S）で『健康食品』や
『開運グッズ』を販売している。
その一つがなんと、『風水 パワーストーン』というものだ。
『あなたの下降運勢を上昇にかえる』『開運パワー』というわけ。
このパワーストーンとやら、色とりどりで『水色は仕事運』が開け、
『青は出世運』『ピンクは恋愛運』（笑）、『黄色は健康運』が
開けるのだという。
『このストーンを手首に巻いておれば、この手首から運を呼び込む』
のだそうだ。
つまり、アグネス チャンの販売するこのような開運グッズは毎度毎度、
性懲りもなく繰り返される霊感商法そのものではないか。
『黄色のパワーストーンを身につけておれば健康運が向いてくる』
というのは、『この壺を買えば体の具合がよくなる』『この掛け軸を
家に飾れば病気もよくなる』と売りつけるオカルト宗教団体と変わりがない。
はっきりとした霊感商法である。
アグネスもカナダの大学を出たと公言している（正式の大学名は
私には分からないし、正式の卒業であったのかも分からない）の
だから、『腕首に黄色の石を巻けば体がよくなり、病気も改善する』
という科学的、医学的理由を説明する責任がある。なぜ黄色かも。
宣伝に努める販売会社チャンズ（CHAN'S）で『健康食品』や
『開運グッズ』を販売している。
その一つがなんと、『風水 パワーストーン』というものだ。
『あなたの下降運勢を上昇にかえる』『開運パワー』というわけ。
このパワーストーンとやら、色とりどりで『水色は仕事運』が開け、
『青は出世運』『ピンクは恋愛運』（笑）、『黄色は健康運』が
開けるのだという。
『このストーンを手首に巻いておれば、この手首から運を呼び込む』
のだそうだ。
つまり、アグネス チャンの販売するこのような開運グッズは毎度毎度、
性懲りもなく繰り返される霊感商法そのものではないか。
『黄色のパワーストーンを身につけておれば健康運が向いてくる』
というのは、『この壺を買えば体の具合がよくなる』『この掛け軸を
家に飾れば病気もよくなる』と売りつけるオカルト宗教団体と変わりがない。
はっきりとした霊感商法である。
アグネスもカナダの大学を出たと公言している（正式の大学名は
私には分からないし、正式の卒業であったのかも分からない）の
だから、『腕首に黄色の石を巻けば体がよくなり、病気も改善する』
という科学的、医学的理由を説明する責任がある。なぜ黄色かも。
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:36:11 ID:j81X3yfm0
まあ要するに日本国としては世界に出すには恥ずかしいものが多いってことだろう
日本の代表文化とかにしてしまったのがマズイんだよ
オタクがコソコソやってる日本の恥部程度が漫画・アニメにはちょうど良いスタンスなんだよ
日本の代表文化とかにしてしまったのがマズイんだよ
オタクがコソコソやってる日本の恥部程度が漫画・アニメにはちょうど良いスタンスなんだよ
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:36:46 ID:iafn485G0
アグネスもカナダの大学を出たと公言している
（正式の大学名は私には分からないし、正式の卒業で
あったのかも分からない）のだから、『腕首に黄色の
石を巻けば体がよくなり、病気も改善する』という科学的、
医学的理由を説明する責任がある。なぜ黄色かも。
もっといかがわしいのは、『五色霊芝』の販売がある。
このサプリメント（漢方薬？）は高価で1万8千円もする。
『中国では古来より健康を維持する』妙薬として用いられたもの、
とのふれこみ。『βグルカン』『有機ゲルマニウム』を含み、
様々な病気に適応されるというのだ。
『現代の社会における環境汚染、加工食品の害、さまざまなストレス
に適応される』とも説明されている。
『中国古代からの妙薬』だと？それがどうして『現代の環境汚染、
加工食品の害』にあてはまるのか？そもそも霊芝というが、これは
その辺に生える『マンネンタケ』のことではないか。
マンネンタケは食用に適さない。毒キノコではないが、
食用は不向きなだけでなく誤用は危険なのだ。
（正式の大学名は私には分からないし、正式の卒業で
あったのかも分からない）のだから、『腕首に黄色の
石を巻けば体がよくなり、病気も改善する』という科学的、
医学的理由を説明する責任がある。なぜ黄色かも。
もっといかがわしいのは、『五色霊芝』の販売がある。
このサプリメント（漢方薬？）は高価で1万8千円もする。
『中国では古来より健康を維持する』妙薬として用いられたもの、
とのふれこみ。『βグルカン』『有機ゲルマニウム』を含み、
様々な病気に適応されるというのだ。
『現代の社会における環境汚染、加工食品の害、さまざまなストレス
に適応される』とも説明されている。
『中国古代からの妙薬』だと？それがどうして『現代の環境汚染、
加工食品の害』にあてはまるのか？そもそも霊芝というが、これは
その辺に生える『マンネンタケ』のことではないか。
マンネンタケは食用に適さない。毒キノコではないが、
食用は不向きなだけでなく誤用は危険なのだ。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:38:57 ID:iafn485G0
食用には適さなくても漢方薬としての効果はあるのではないか。
ところが、漢方薬について調べると、『正式の漢方では霊芝を
含む処方はない』と明記されているではないか。
抗がん作用についても、その他の病気治療効果についても
『ヒトへの臨床報告は公には認められていない』となっている。
まして、出血傾向の副作用、低血圧の副作用、末梢神経障害、尿路障害、
腎障害などの副作用も指摘されている（一部、国立健康・栄養研究所）。
このようなことで、国民生活センターは『霊芝、とくに有機ゲルマニウムは
貧血やガンに効くという薬効を否定、薬事法に抵触する可能性』
を指摘している。
『アグネス大学入学案内』によると、『日本ユニセフ協会大使として
貧しい人々の救済を続けるアグネス チャンのような立派な人間に
なりたい方は入学を』と勧誘している。
私から言わせれば、『貧しい人々の救済と見せかけて、霊感商法を
やり、薬事法抵触も疑われるものを販売するような人間になりたい
方は入学を』と、なってしまうかも。
ところが、漢方薬について調べると、『正式の漢方では霊芝を
含む処方はない』と明記されているではないか。
抗がん作用についても、その他の病気治療効果についても
『ヒトへの臨床報告は公には認められていない』となっている。
まして、出血傾向の副作用、低血圧の副作用、末梢神経障害、尿路障害、
腎障害などの副作用も指摘されている（一部、国立健康・栄養研究所）。
このようなことで、国民生活センターは『霊芝、とくに有機ゲルマニウムは
貧血やガンに効くという薬効を否定、薬事法に抵触する可能性』
を指摘している。
『アグネス大学入学案内』によると、『日本ユニセフ協会大使として
貧しい人々の救済を続けるアグネス チャンのような立派な人間に
なりたい方は入学を』と勧誘している。
私から言わせれば、『貧しい人々の救済と見せかけて、霊感商法を
やり、薬事法抵触も疑われるものを販売するような人間になりたい
方は入学を』と、なってしまうかも。
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:39:00 ID:x9NtzIvv0
>>395
テレビで堂々とAVまがいの番組流してたし
昔、日テレで放送していたウィークエンダーではしょっちゅう裸が出ていたねw
１１ＰＭとかトゥナイトとかもね。
大橋巨泉とか山本晋也は今じゃ立派な売国奴野郎だけどな
>エロ本は墨でケシが入ってるだけだからバターでこすると無修正に。
それは都市伝説w
テレビで堂々とAVまがいの番組流してたし
昔、日テレで放送していたウィークエンダーではしょっちゅう裸が出ていたねw
１１ＰＭとかトゥナイトとかもね。
大橋巨泉とか山本晋也は今じゃ立派な売国奴野郎だけどな
>エロ本は墨でケシが入ってるだけだからバターでこすると無修正に。
それは都市伝説w
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:39:31 ID:dT4DubPz0
ＡＶとかはいいの？
アニメだけ規制すると色々反論されるような
気がするのだけど
まあ俺はどっちでもいいけど
アニメは子供も見るからというのなら
ＡＶもネットにつながりさえすれば子供でも
いくらでも見放題だしねえ・・・
どうすんの？
アニメだけ規制すると色々反論されるような
気がするのだけど
まあ俺はどっちでもいいけど
アニメは子供も見るからというのなら
ＡＶもネットにつながりさえすれば子供でも
いくらでも見放題だしねえ・・・
どうすんの？
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:40:18 ID:ZDYUnuxj0
>>436
エロをやってたから売国奴ってのもきもちわるいねあんた。売国奴ってのもネトウヨぽくって気持ち悪いよ。
エロをやってたから売国奴ってのもきもちわるいねあんた。売国奴ってのもネトウヨぽくって気持ち悪いよ。
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:41:06 ID:4sKOTvZO0
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:42:02 ID:x9NtzIvv0
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:43:15 ID:ZDYUnuxj0
>>440
べつにいいだろ。マイノリティーの住みやすい国は俺たちにとっても住みやすい。そういう差別はよくないよ。
べつにいいだろ。マイノリティーの住みやすい国は俺たちにとっても住みやすい。そういう差別はよくないよ。
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:44:32 ID:x9NtzIvv0
>>441
そのマイノリティー野郎どもがこんな腐った条例を進めているのだろ！
そのマイノリティー野郎どもがこんな腐った条例を進めているのだろ！
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:45:41 ID:ZDYUnuxj0
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:46:35 ID:BjJCFN+W0
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:47:17 ID:ClwJf9w70
>>431
>表現物はどんなクソな作品でも保護されるのが当然
そこまでは言い過ぎな気もする
出版社や作家はどこかでその作品を世に出す事はどういう事かを考えなくてはいけないとは思う
他には全く同意
市場原理の法則で、やっぱりクソなのは誰も買わないから廃れて消えるor普通は目に付かないレベルまで縮小する
しかし、それ以上にツブしたいから完全に抹消するというのはちょっと違うだろう
特にエロスは太古から常に一定の需要があるジャンルで消そうとしたら禁酒法みたいになると思うけど
あと
http://eye4you.exblog.jp/7522410/
↑2008年の事件だけど海外インドネシアでも同じような問題があった
イスラム教勢力がイスラム教的な女性観を法律に盛り込もうとする事件
仏教、ヒンドゥー勢力は反対したが・・・・
http://www.news.janjan.jp/world/0811/0811050847/1.php
その法律は可決されてしまった
この法律も曖昧さと新たな権力ポスト作りが問題になってる
海外でも原理主義勢力は似たような事してるんだよね・・・・・
これと同じ事を日本でしたい？
>表現物はどんなクソな作品でも保護されるのが当然
そこまでは言い過ぎな気もする
出版社や作家はどこかでその作品を世に出す事はどういう事かを考えなくてはいけないとは思う
他には全く同意
市場原理の法則で、やっぱりクソなのは誰も買わないから廃れて消えるor普通は目に付かないレベルまで縮小する
しかし、それ以上にツブしたいから完全に抹消するというのはちょっと違うだろう
特にエロスは太古から常に一定の需要があるジャンルで消そうとしたら禁酒法みたいになると思うけど
あと
http://eye4you.exblog.jp/7522410/
↑2008年の事件だけど海外インドネシアでも同じような問題があった
イスラム教勢力がイスラム教的な女性観を法律に盛り込もうとする事件
仏教、ヒンドゥー勢力は反対したが・・・・
http://www.news.janjan.jp/world/0811/0811050847/1.php
その法律は可決されてしまった
この法律も曖昧さと新たな権力ポスト作りが問題になってる
海外でも原理主義勢力は似たような事してるんだよね・・・・・
これと同じ事を日本でしたい？
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:47:42 ID:x9NtzIvv0
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:49:28 ID:ZDYUnuxj0
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:49:41 ID:BjJCFN+W0
>>445
＞新たな権力ポスト作りが問題
それが欲しいんだろ
ただそれだけの話
ロリだのポルノだのいうのは、槍玉に挙げやすいから目に止まった程度の問題
あいつらが本気で児童を守ろうと思ってたら、もっと他にやるべきことがたくさんある
＞新たな権力ポスト作りが問題
それが欲しいんだろ
ただそれだけの話
ロリだのポルノだのいうのは、槍玉に挙げやすいから目に止まった程度の問題
あいつらが本気で児童を守ろうと思ってたら、もっと他にやるべきことがたくさんある
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:51:06 ID:x9NtzIvv0
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:51:45 ID:ZDYUnuxj0
>>449
お前自分の嗜好がマジョリティーだと思ってるの。すごいね。俺もロリ好きだけどそれはないな。
お前自分の嗜好がマジョリティーだと思ってるの。すごいね。俺もロリ好きだけどそれはないな。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:52:11 ID:x9NtzIvv0
>>448
石原警察ＯＢにキンタマでも握られているのだろうね。
石原警察ＯＢにキンタマでも握られているのだろうね。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:53:26 ID:x9NtzIvv0
>>450
俺のどういうのが嗜好なのか判っているのかよw
俺のどういうのが嗜好なのか判っているのかよw
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:54:11 ID:ZDYUnuxj0
>>452
ロリコンってそんなにマジョリティーなの？
ロリコンってそんなにマジョリティーなの？
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:56:06 ID:x9NtzIvv0
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:58:57 ID:ZDYUnuxj0
>>454
別に悪しきことだと入ってない。俺は割りと好きだし。でも肩身が狭いのも事実。
これは在日のかたがたとにている。大きな声でロリ好きですとはいえないからね。
在日のかたがたが通名を使うのと同じだ。ともに手を取り合っていかないと。
別に悪しきことだと入ってない。俺は割りと好きだし。でも肩身が狭いのも事実。
これは在日のかたがたとにている。大きな声でロリ好きですとはいえないからね。
在日のかたがたが通名を使うのと同じだ。ともに手を取り合っていかないと。
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 09:59:55 ID:X0vvNkDtO
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:00:30 ID:6A52JP7o0
近親相姦モノに興奮するﾔﾂは頭おかしいだろ
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:02:00 ID:ZDYUnuxj0
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:02:56 ID:x9NtzIvv0
>>455
韓国籍と朝鮮籍と堂々掲げるのは悪しき事だと
日本国民は誰も思っていないよ。
通名や隠す事を止めろと言っているのが大半だろ？
ロリコンについては犯罪じゃないから別に気にしていないのが大半じゃね？
韓国籍と朝鮮籍と堂々掲げるのは悪しき事だと
日本国民は誰も思っていないよ。
通名や隠す事を止めろと言っているのが大半だろ？
ロリコンについては犯罪じゃないから別に気にしていないのが大半じゃね？
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:04:33 ID:ClwJf9w70
>>457
他人の嗜好に文句いうのはヤボだと思うぞ
あと、日本では近親相姦は違法じゃない
本当に愛し合うなら、他人が止める事は出来ないという事だと思う
法律上の結婚はできないけれど
そしてドイツ、英国、デンマーク、ギリシャ、ハンガリー、ポーランド、スウェーデンでは近親相姦したらムショに入れられる
キリスト教圏では犯罪
他人の嗜好に文句いうのはヤボだと思うぞ
あと、日本では近親相姦は違法じゃない
本当に愛し合うなら、他人が止める事は出来ないという事だと思う
法律上の結婚はできないけれど
そしてドイツ、英国、デンマーク、ギリシャ、ハンガリー、ポーランド、スウェーデンでは近親相姦したらムショに入れられる
キリスト教圏では犯罪
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:06:12 ID:x9NtzIvv0
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:06:18 ID:ZDYUnuxj0
>>459
悪しきことだとは言ってないが肩身が狭いから通名使ってるんだろ。
＞＞ロリコンについては犯罪じゃないから別に気にしていないのが大半じゃね？
いやここの所を突いてきてるよ。規制強化派は。
>>460
なんで、法律で禁止してるんだろうね。憲法で結婚の自由を認めているのに。
悪しきことだとは言ってないが肩身が狭いから通名使ってるんだろ。
＞＞ロリコンについては犯罪じゃないから別に気にしていないのが大半じゃね？
いやここの所を突いてきてるよ。規制強化派は。
>>460
なんで、法律で禁止してるんだろうね。憲法で結婚の自由を認めているのに。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:07:50 ID:X0vvNkDtO
>>455
在日アメリカ人や在日フィリピン人もマイノリティだが、
べつに在日である事を隠したりしてないし、通名も使わない。
またロリとか関係なく「セックス好き」はマジョリティだと思うが、
マジョリティだからといって、人前で「俺はセックス大好きだ！」と
いちいち主張して回る奴はあまり居ない。
在日アメリカ人や在日フィリピン人もマイノリティだが、
べつに在日である事を隠したりしてないし、通名も使わない。
またロリとか関係なく「セックス好き」はマジョリティだと思うが、
マジョリティだからといって、人前で「俺はセックス大好きだ！」と
いちいち主張して回る奴はあまり居ない。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:10:00 ID:x9NtzIvv0
>>462
なんで肩身が狭いのよ？
勝手にそう思っているだけじゃね？
ロリコンが犯罪とか洗脳させているのは
日本は昔戦争で悪い事をしたと言って
洗脳させているのと同じ。
本当はなにも悪くはないのにね！
なんで肩身が狭いのよ？
勝手にそう思っているだけじゃね？
ロリコンが犯罪とか洗脳させているのは
日本は昔戦争で悪い事をしたと言って
洗脳させているのと同じ。
本当はなにも悪くはないのにね！
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:10:51 ID:ZDYUnuxj0
>>463
「俺は少女が好きだ」と大声で言ったら変態扱いされるんだがね。
そんなに自信があるなら街中で叫んでほしいよ。
＞＞べつに在日である事を隠したりしてないし、通名も使わない。
日本はそれだけ差別が厳しいんだろうね。反省すべきだよ。
「俺は少女が好きだ」と大声で言ったら変態扱いされるんだがね。
そんなに自信があるなら街中で叫んでほしいよ。
＞＞べつに在日である事を隠したりしてないし、通名も使わない。
日本はそれだけ差別が厳しいんだろうね。反省すべきだよ。
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:11:19 ID:X0vvNkDtO
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:13:13 ID:ZDYUnuxj0
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:14:45 ID:x9NtzIvv0
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:14:54 ID:X0vvNkDtO
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:15:45 ID:ZDYUnuxj0
>>468
子供好きとロリコンはちょっと違うんだよ。あくまでも世間の偏見なんだけどね。
子供好きとロリコンはちょっと違うんだよ。あくまでも世間の偏見なんだけどね。
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:17:29 ID:x9NtzIvv0
>>470
ロリコンの定義ってなんだよ？
ロリコンの定義ってなんだよ？
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:17:58 ID:ZDYUnuxj0
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:19:43 ID:ClwJf9w70
>>471
子供に対して性的欲求を抱くかどうかだよ
子供に対して性的欲求を抱くかどうかだよ
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:19:54 ID:4XilxFZb0
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:20:07 ID:x9NtzIvv0
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:20:12 ID:Pik8tYCX0
この条例が糞なのは議論の余地がないが
それよりも出版業界はゾーニングによる自主規制で
政治介入を防ごうとは考えないのか？
特にここ数年の流れは狂っている。
少年漫画ですら単行本で乳首を書き足しているし
ゲームや映画のゾーニングならR15やR18相当のものが
平然と一般販売されている。
自浄作用無しと見られても仕方が無い。
それよりも出版業界はゾーニングによる自主規制で
政治介入を防ごうとは考えないのか？
特にここ数年の流れは狂っている。
少年漫画ですら単行本で乳首を書き足しているし
ゲームや映画のゾーニングならR15やR18相当のものが
平然と一般販売されている。
自浄作用無しと見られても仕方が無い。
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:20:42 ID:ZDYUnuxj0
>>475
大きな声では言いにくいんだね。特に少女のエロ漫画好きとかだと。
大きな声では言いにくいんだね。特に少女のエロ漫画好きとかだと。
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:22:16 ID:x9NtzIvv0
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:22:58 ID:iafn485G0
アニメやマンガは海外でも受け入れられたコンテンツ
アニメやマンガが有害かどうかはそれぞれの国で規制
すればいい。
どの作品が青少年にとって有害かを決めることに
異論はないが、アグネスと石原にその資格はない。
税金を私物化する石原と都議会に審査できるはずがないし、
霊感商法で金を稼ぐ中国人にモラルがあるとは思えない。
アニメやマンガが有害かどうかはそれぞれの国で規制
すればいい。
どの作品が青少年にとって有害かを決めることに
異論はないが、アグネスと石原にその資格はない。
税金を私物化する石原と都議会に審査できるはずがないし、
霊感商法で金を稼ぐ中国人にモラルがあるとは思えない。
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:23:22 ID:X0vvNkDtO
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:23:24 ID:ZDYUnuxj0
>>478
世間ではそういうものだよ。だからこういう条例が出てくる。
世間ではそういうものだよ。だからこういう条例が出てくる。
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:23:40 ID:oqwWM4YS0
>>476
アメリカならポルノショップで販売するものをコンビニで売ってる感じだからな。
アメリカならポルノショップで販売するものをコンビニで売ってる感じだからな。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:23:51 ID:N8ZGd25y0
なんでダメか説明できるのかというより
ダメなものはダメと思考停止するしかない。ダメということになってるから
ダメなものはダメと思考停止するしかない。ダメということになってるから
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:24:26 ID:x9NtzIvv0
>>479
谷垣禎一自由民主党総裁も含めてな。
谷垣禎一自由民主党総裁も含めてな。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:24:44 ID:AfeVxbMA0
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:25:40 ID:ZDYUnuxj0
>>480
そのマイノリティーが弾圧されかかってるだろ。それがこの条例だろ。
そのマイノリティーが弾圧されかかってるだろ。それがこの条例だろ。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:26:41 ID:x9NtzIvv0
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:28:46 ID:KdOXDZ/40
お前ら、さっさと弾圧されろよｗ
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:28:53 ID:ZDYUnuxj0
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:28:55 ID:X0vvNkDtO
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:29:54 ID:x9NtzIvv0
>>489
それは問わないけど祖国でやったら？
それは問わないけど祖国でやったら？
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:31:20 ID:RHVCkwJr0
>>483
思考停止してるだけだな
思考停止してるだけだな
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:31:32 ID:x9NtzIvv0
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:32:03 ID:X0vvNkDtO
>>486
要するになにかい、あんたの脳内では
「マイノリティであるなら何であろうと制限してはならない」
って事になってんのか。
人殺しも強姦もマイノリティだが、あんたの脳内では禁止しちゃいけないわけだ。
どうりで会話にならないと思ったよ。祖国に帰れよ、犯罪者予備軍。
要するになにかい、あんたの脳内では
「マイノリティであるなら何であろうと制限してはならない」
って事になってんのか。
人殺しも強姦もマイノリティだが、あんたの脳内では禁止しちゃいけないわけだ。
どうりで会話にならないと思ったよ。祖国に帰れよ、犯罪者予備軍。
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:32:04 ID:ZDYUnuxj0
>>491
だからマイノリティーを尊重する国はマジョリティーも尊重されるんだが。
外国人が住みやすい国はその国の人たちも住みやすいんだが。
なぜそれを理解できないんだ？価値観の多様性とそれに対する寛容ある社会はまさに自由を尊重する
社会なんだがね。これを許容できないやつらが表現を規制したがるんだが。
だからマイノリティーを尊重する国はマジョリティーも尊重されるんだが。
外国人が住みやすい国はその国の人たちも住みやすいんだが。
なぜそれを理解できないんだ？価値観の多様性とそれに対する寛容ある社会はまさに自由を尊重する
社会なんだがね。これを許容できないやつらが表現を規制したがるんだが。
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:32:09 ID:KdOXDZ/40
>>490
そうそう。今は官より民の方が腐ってるよ。
そうそう。今は官より民の方が腐ってるよ。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:34:14 ID:eHMSx5Sq0
これ完全に規制派は弾圧目的だもんな。子供を守る気さらさら無い。
守る気あるなら大阪府みたいな感じになるもんな。
とりあえず、>>1を通そうとしてる石原はたたき落とすべきだと思うよ。
そうでもなくても、痛い目見せるべき。
守る気あるなら大阪府みたいな感じになるもんな。
とりあえず、>>1を通そうとしてる石原はたたき落とすべきだと思うよ。
そうでもなくても、痛い目見せるべき。
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:34:17 ID:x9NtzIvv0
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:34:20 ID:ZDYUnuxj0
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:34:26 ID:nElJ7RFM0
>>490
ビジネス以前に根拠のない事を通そうとする、
筋の通らない事をするという事の方がよっぽど害悪なわけだけど。
社会には理不尽な事があったとしても、
法律や条例でそれを推奨したらダメなわけだが。
ビジネス以前に根拠のない事を通そうとする、
筋の通らない事をするという事の方がよっぽど害悪なわけだけど。
社会には理不尽な事があったとしても、
法律や条例でそれを推奨したらダメなわけだが。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:34:52 ID:RHVCkwJr0
>>496
民主儲は現実逃避すんなよw
民主儲は現実逃避すんなよw
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:36:32 ID:UeBe4Qpe0
キャラの年齢不明を理由に
なんでもありにしたい人たちw
弁護士会は法の抜け穴を残したいのか
なんでもありにしたい人たちw
弁護士会は法の抜け穴を残したいのか
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:37:58 ID:N8ZGd25y0
18歳未満の販売を規制する、って具体的にどうするのか。
方法を小売店とかに丸投げするなら現状と同じだろ
方法を小売店とかに丸投げするなら現状と同じだろ
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:38:22 ID:KdOXDZ/40
>>501
何で俺が民主信者だよ。
何で俺が民主信者だよ。
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:38:49 ID:ZNpqEisbP
一つ疑問があるのだが
創作物って作者が自由に出来るものだろ？
近親相姦で規制を受けた漫画が続きを書いて、実は二人は近親じゃなかったのです……ってことになったら
濡れ衣で規制をしたことにならない？
作者が「最初から近親でない設定だったのに、早とちりで規制された」って言い張れば否定しようがないだろうし
創作物って作者が自由に出来るものだろ？
近親相姦で規制を受けた漫画が続きを書いて、実は二人は近親じゃなかったのです……ってことになったら
濡れ衣で規制をしたことにならない？
作者が「最初から近親でない設定だったのに、早とちりで規制された」って言い張れば否定しようがないだろうし
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:39:43 ID:STftM95/O
ID:ZDYUnuxj0
祖国に帰れ！
祖国に帰れ！
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:39:51 ID:b/AvJ8hF0
＞昔の男共は、こんなに簡単に女性の裸は見れなかった
これに反論した奴らへ
昼メロ、深夜テレビってｗ
昔は インターネットが無いからな。
今のＡＶとかロマポルの比じゃないぞ、質・量ともにな
つなぐだけで、未成年が、年齢認証なしで無修正見まくれるだろ
どんだけじじい共なんだよ
これに反論した奴らへ
昼メロ、深夜テレビってｗ
昔は インターネットが無いからな。
今のＡＶとかロマポルの比じゃないぞ、質・量ともにな
つなぐだけで、未成年が、年齢認証なしで無修正見まくれるだろ
どんだけじじい共なんだよ
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:40:36 ID:X0vvNkDtO
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:42:00 ID:ClwJf9w70
>>507
じゃあインターネットにゾーニング導入しろよ
じゃあインターネットにゾーニング導入しろよ
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:42:46 ID:b/AvJ8hF0
>>509
やり方おしえろよｗ
やり方おしえろよｗ
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:42:48 ID:ZY7HzhuY0
まったく何考えてんだか・・・
一部のコンテンツに規制ってのも意味わんかねーし
やっぱり、二次を敵視しているあのオバサンとか絡んでるのかな？
こういうツッコミが入るのも頷ける。
一部のコンテンツに規制ってのも意味わんかねーし
やっぱり、二次を敵視しているあのオバサンとか絡んでるのかな？
こういうツッコミが入るのも頷ける。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:43:10 ID:x9NtzIvv0
ID:b/AvJ8hF0
なにムキになっているのだ？
なにムキになっているのだ？
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:43:38 ID:FA03o2mR0
>>510
馬鹿は黙ってろよ
馬鹿は黙ってろよ
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:43:41 ID:nElJ7RFM0
>>502
キャラの年齢不明ということは子供に漫画・アニメを売らない
って所まで持っていきたいんだろ。
で、漫画やアニメの産業潰したいと。
だから他のメディアに対しては規制しようと全くしないんだろ。
そうでなかったら、
この条例の理由で漫画・アニメだけを対象にする意味がないからな。
キャラの年齢不明ということは子供に漫画・アニメを売らない
って所まで持っていきたいんだろ。
で、漫画やアニメの産業潰したいと。
だから他のメディアに対しては規制しようと全くしないんだろ。
そうでなかったら、
この条例の理由で漫画・アニメだけを対象にする意味がないからな。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:44:28 ID:ClwJf9w70
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:45:15 ID:KdOXDZ/40
そもそも論として、変態って欠陥人間ってことなんだよね。
そのことをもうちょっと自覚して、迷惑をかけないようにおとなしくなるべきじゃね？
無駄に生きてるんだからさ。
そのことをもうちょっと自覚して、迷惑をかけないようにおとなしくなるべきじゃね？
無駄に生きてるんだからさ。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:46:56 ID:b/AvJ8hF0
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:47:38 ID:X0vvNkDtO
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:47:49 ID:xixWIL+b0
実写を規制したらマンガやアニメも禁止になるって反対派の意見を、
「過剰反応しすぎ」なんて笑ってたやつらがいたが、
規制派が本当に規制したかったのがアニメやマンガだったってのが
あからさまになった今でも、同じこといえるのかしらｗ
小説や実写はＯＫ、マンガアニメはＮＧって、すごいぞ
規制派はトチ狂って、お題目や建前もかなぐり捨ててる
「過剰反応しすぎ」なんて笑ってたやつらがいたが、
規制派が本当に規制したかったのがアニメやマンガだったってのが
あからさまになった今でも、同じこといえるのかしらｗ
小説や実写はＯＫ、マンガアニメはＮＧって、すごいぞ
規制派はトチ狂って、お題目や建前もかなぐり捨ててる
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:47:59 ID:x9NtzIvv0
>>517
馬鹿はID:b/AvJ8hF0
馬鹿はID:b/AvJ8hF0
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:48:42 ID:N8ZGd25y0
>>516
色欲は7つの大罪だもんねー。
色欲は7つの大罪だもんねー。
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:48:59 ID:ZDYUnuxj0
>>508
お前の発想こそ規制派の発想なんだよ。ニーメラーの詩を読んだほうがいいよ。
お前の発想こそ規制派の発想なんだよ。ニーメラーの詩を読んだほうがいいよ。
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:49:24 ID:ClwJf9w70
>>517
だからぁ、漫画が子供に悪影響だってデータだぜよ
だからぁ、漫画が子供に悪影響だってデータだぜよ
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:49:26 ID:VQ8oqDtE0
これは仕方ないと思うよ
漫画やアニメってのは真っ先に規制しないといけないくらい今は深刻だし
漫画やアニメってのは真っ先に規制しないといけないくらい今は深刻だし
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:50:05 ID:05kzaFgP0
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:50:15 ID:hUSavXEa0
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:50:26 ID:x9NtzIvv0
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:50:31 ID:KdOXDZ/40
>>523
われ窓理論って知ってる？
われ窓理論って知ってる？
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:50:53 ID:N8ZGd25y0
>>518
いくら少数派って繋がりだったとして、実際の犯罪と倫理的に問題があるのを想像した物と比較されましても
いくら少数派って繋がりだったとして、実際の犯罪と倫理的に問題があるのを想像した物と比較されましても
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:51:20 ID:ZDYUnuxj0
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:52:02 ID:x9NtzIvv0
正確には漫画やアニメがお金になるし十分な利権に対象と見ているからだよ。
だから規制したがるだけだ。
だから規制したがるだけだ。
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:52:27 ID:hUSavXEa0
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:52:47 ID:b/AvJ8hF0
>>515
基準が、健全な成長を促すか否か であって、害悪か否かではない。
ガキってのは、成長期ってのは判断が未熟であるというのが根拠。
批判能力が無いわけ。 選挙権無いでしょ？ガキには。
子供に、道路のど真ん中歩けと教える馬鹿は居ないし、
そういう馬鹿な大人がいたら排除するのが大人の役目。
基準が、健全な成長を促すか否か であって、害悪か否かではない。
ガキってのは、成長期ってのは判断が未熟であるというのが根拠。
批判能力が無いわけ。 選挙権無いでしょ？ガキには。
子供に、道路のど真ん中歩けと教える馬鹿は居ないし、
そういう馬鹿な大人がいたら排除するのが大人の役目。
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:54:12 ID:x9NtzIvv0
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:54:44 ID:BjJCFN+W0
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:55:48 ID:05kzaFgP0
>>532
君たちを説得してる訳じゃないからw
君たちを説得してる訳じゃないからw
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:56:43 ID:X0vvNkDtO
>>529
マイノリティだから、という理由「だけ」で
表現規制と在日問題を繋げてるバカが約１名居るので、
そいつに対して「だったらこれも繋がるよな？」と聞いてるだけ。
>>530
イエスでもノーでもないのな？会話終了。さようなら。
マイノリティだから、という理由「だけ」で
表現規制と在日問題を繋げてるバカが約１名居るので、
そいつに対して「だったらこれも繋がるよな？」と聞いてるだけ。
>>530
イエスでもノーでもないのな？会話終了。さようなら。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:57:46 ID:kU/Q6EK+0
野外でやってんのはすべて規制か。。。
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:58:04 ID:b/AvJ8hF0
>>534
議論の流れが読めてない馬鹿が、さっきから横からレスしてんじゃねーよｗ
議論したければ、きちんと相手にわかるようにレスつけろ
てめーば 頭冷やして出直せｗ
>>535
罪を犯したか否かは関係ない。
以上だ わかったらお前が帰れｗ
議論の流れが読めてない馬鹿が、さっきから横からレスしてんじゃねーよｗ
議論したければ、きちんと相手にわかるようにレスつけろ
てめーば 頭冷やして出直せｗ
>>535
罪を犯したか否かは関係ない。
以上だ わかったらお前が帰れｗ
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:58:49 ID:ClwJf9w70
>>528
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96
批判も出ててちゃんとしたデータ出てるかすら議論されてる理論だろ
>>533
アホか
じゃあお前の理論で言うと、
「社会でバカな人間は大人が責任を持って殺して良い」
って言ってるのと同じだろ。ファシズムか
そもそもバカかどうか基準自体お前の主観だろ
健全な成長っつうけど、そもそも何が健全な成長よ
その健全な成長って観点すらお前の主観でしか無い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B2%E3%82%8C%E7%AA%93%E7%90%86%E8%AB%96
批判も出ててちゃんとしたデータ出てるかすら議論されてる理論だろ
>>533
アホか
じゃあお前の理論で言うと、
「社会でバカな人間は大人が責任を持って殺して良い」
って言ってるのと同じだろ。ファシズムか
そもそもバカかどうか基準自体お前の主観だろ
健全な成長っつうけど、そもそも何が健全な成長よ
その健全な成長って観点すらお前の主観でしか無い
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:59:19 ID:ZDYUnuxj0
>>537
都合がわるくなるとにげか。殺人や強姦は犯罪者だから逮捕されるべきだ。
だからといって不当な拷問等からは保護されるべきだ。お前みたいに犯罪者は問答無用に
竹ののこぎりで首を切れなんていう発想にはならない。本当にゆとりだなお前
都合がわるくなるとにげか。殺人や強姦は犯罪者だから逮捕されるべきだ。
だからといって不当な拷問等からは保護されるべきだ。お前みたいに犯罪者は問答無用に
竹ののこぎりで首を切れなんていう発想にはならない。本当にゆとりだなお前
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:59:49 ID:lFzWmwbb0
９０の婆と６０の爺の近親相姦は禁止。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 10:59:49 ID:BjJCFN+W0
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:00:21 ID:x9NtzIvv0
>>539
気違い規制派に言われる筋合いはない！
気違い規制派に言われる筋合いはない！
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:02:34 ID:ClwJf9w70
>>539
>罪を犯したか否かは関係ない。
>以上だ わかったらお前が帰れｗ
馬脚を現したな
誰にも迷惑かけてない人間なら存在する権利がある
生きてるだけの他人を殺すのが正しいのか？
存在すら否定するのはフェミ大好きな優生論だ
ナチスと同じ事したいのか？
ユダヤは害悪だから全員殺せと同じだぞ
>罪を犯したか否かは関係ない。
>以上だ わかったらお前が帰れｗ
馬脚を現したな
誰にも迷惑かけてない人間なら存在する権利がある
生きてるだけの他人を殺すのが正しいのか？
存在すら否定するのはフェミ大好きな優生論だ
ナチスと同じ事したいのか？
ユダヤは害悪だから全員殺せと同じだぞ
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:02:58 ID:qTFa4ie70
これ進めてるの宗教家とか外人だろ
東京都は統一教会に乗っ取られた
東京都は統一教会に乗っ取られた
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:03:17 ID:b/AvJ8hF0
>>540
ころしてよいとか どこを読めば、そのように理解できるのか
文盲すぎて議論できんなｗ
健全な成長ってのは、セックスは女性をいたわり(女性の尊厳を尊重し)、子供を生むための生殖行動であって、
子供を産み育てる責任に直結する行為であるということを、骨の髄までしみこませて認識させることだ
ヴォケ そんな常識もねーのか おまえにはｗ
ころしてよいとか どこを読めば、そのように理解できるのか
文盲すぎて議論できんなｗ
健全な成長ってのは、セックスは女性をいたわり(女性の尊厳を尊重し)、子供を生むための生殖行動であって、
子供を産み育てる責任に直結する行為であるということを、骨の髄までしみこませて認識させることだ
ヴォケ そんな常識もねーのか おまえにはｗ
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:04:41 ID:x9NtzIvv0
>>547
お前のなかではなw
お前のなかではなw
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:05:15 ID:qTFa4ie70
聖職者が子供を虐待してた欧米の性文化なんか輸入したくない
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:05:19 ID:Pik8tYCX0
>>490
そんな全然違う業界の話じゃなくて
映画・映像(AV)・ゲームとかの表現の自由と関わる業界と比べてみなよ。
どこも有害図書指定などの政治介入の危機をきっかけに
業界全体でルールを決めて自主規制でやってるから
介入しないでくださいってやっているじゃないか。
そんな全然違う業界の話じゃなくて
映画・映像(AV)・ゲームとかの表現の自由と関わる業界と比べてみなよ。
どこも有害図書指定などの政治介入の危機をきっかけに
業界全体でルールを決めて自主規制でやってるから
介入しないでくださいってやっているじゃないか。
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:05:33 ID:b/AvJ8hF0
>>548
世界の常識だからな
世界の常識だからな
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:05:43 ID:x9NtzIvv0
ID:b/AvJ8hF0
統一教会工作員はうざいね。
統一教会工作員はうざいね。
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:06:19 ID:BjJCFN+W0
>>547
それを教えるのは親の役目
そして、自分の家庭と相対するものを排除するのも家庭の役目だよ
役所が口を出す事では断じてない
こういうものは駄目だ、と親が教えることが一番大事
その後選ぶのは子供達自身でいい
人間の悪いところ、いいところを両方見せて育てる事は非常に大事な事だと思うがね
それを教えるのは親の役目
そして、自分の家庭と相対するものを排除するのも家庭の役目だよ
役所が口を出す事では断じてない
こういうものは駄目だ、と親が教えることが一番大事
その後選ぶのは子供達自身でいい
人間の悪いところ、いいところを両方見せて育てる事は非常に大事な事だと思うがね
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:06:36 ID:Ss1n67ol0
男の娘も規制しろ！
オカマのショタホモ好きは滅びろ！
オカマのショタホモ好きは滅びろ！
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:06:41 ID:ClwJf9w70
>>547
はい来た死ぬほフェミ大好きキリスト教的価値観
>健全な成長ってのは、セックスは女性をいたわり(女性の尊厳を尊重し)、子供を生むための生殖行動であって、
>子供を産み育てる責任に直結する行為であるということを、骨の髄までしみこませて認識させることだ
はっきり描いておくが、セックスが楽しくてやってる人間の何処が悪いんだ？
その楽しいと思う人間を規制するのは思想統制だろ
女性をいたわりって、男の権利はどこにあるの？
そしてポルノは楽しい娯楽なんだよ
多くの人間が楽しんでる
それを否定する権利は誰にも無い
はい来た死ぬほフェミ大好きキリスト教的価値観
>健全な成長ってのは、セックスは女性をいたわり(女性の尊厳を尊重し)、子供を生むための生殖行動であって、
>子供を産み育てる責任に直結する行為であるということを、骨の髄までしみこませて認識させることだ
はっきり描いておくが、セックスが楽しくてやってる人間の何処が悪いんだ？
その楽しいと思う人間を規制するのは思想統制だろ
女性をいたわりって、男の権利はどこにあるの？
そしてポルノは楽しい娯楽なんだよ
多くの人間が楽しんでる
それを否定する権利は誰にも無い
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:06:48 ID:fZ/sKNM90
レイプされたとか講演しているババアどもも禁止させろ。
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:07:03 ID:sU26683Ai
>>524
マスゴミの印象操作の賜物だな
マスゴミの印象操作の賜物だな
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:07:07 ID:x9NtzIvv0
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:07:25 ID:6V2Fn3UM0
近親相姦は元々違法でもなんでもねえよｗ
近親婚が違法なだけ
大概にしろよクズ石原
近親婚が違法なだけ
大概にしろよクズ石原
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:08:10 ID:b/AvJ8hF0
ID:x9NtzIvv0
工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想すごすぎ やっぱりキチガイは違うわ
レッテル貼りしても、君がまともに議論ができない脳無しであることは
28ﾚｽもしている内容から明らかだよｗ
工作員ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想すごすぎ やっぱりキチガイは違うわ
レッテル貼りしても、君がまともに議論ができない脳無しであることは
28ﾚｽもしている内容から明らかだよｗ
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:08:37 ID:KdOXDZ/40
セックスは子どもを作るためのものに決まってんだろ。
常識で考えて。
常識で考えて。
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:09:56 ID:x9NtzIvv0
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:10:03 ID:sU26683Ai
>>560
自分の事をよくわかってるようで
自分の事をよくわかってるようで
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:10:15 ID:ClwJf9w70
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:10:33 ID:iafn485G0
アグネスは層化
石原は霊友会
都議会が統一
こいつらが規制します
石原は霊友会
都議会が統一
こいつらが規制します
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:10:57 ID:b/AvJ8hF0
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:11:11 ID:UlO5r8m80
近親相姦は違法行為じゃないだろ
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:11:38 ID:BjJCFN+W0
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:11:51 ID:X0vvNkDtO
>>550
＞政治介入の危機をきっかけに
それだと、介入されそうになったから慌てて
「自分達でできますから！」と言い出したようにも聞こえるわけだが。
政治介入が無かったら自浄しなかった、って事？
あと、その「業界独自の規制」が、「政治から見たら」不十分だという事なんじゃね？
これについては、俺個人は業界側の味方をするつもりだが。
＞政治介入の危機をきっかけに
それだと、介入されそうになったから慌てて
「自分達でできますから！」と言い出したようにも聞こえるわけだが。
政治介入が無かったら自浄しなかった、って事？
あと、その「業界独自の規制」が、「政治から見たら」不十分だという事なんじゃね？
これについては、俺個人は業界側の味方をするつもりだが。
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:13:16 ID:x9NtzIvv0
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:13:31 ID:UlO5r8m80
子供の権利条約で子供が保護されている以上に、
憲法で表現の自由が保障されているわけだが。
少なくとも子供の権利条約と憲法の国内的な序列は憲法が上。
憲法で表現の自由が保障されているわけだが。
少なくとも子供の権利条約と憲法の国内的な序列は憲法が上。
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:13:56 ID:KdOXDZ/40
>>571
条約の方が上だ。
条約の方が上だ。
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:13:56 ID:Ss1n67ol0
姉や妹をレイプしたいキモオタが頑張ってますね＾＾
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:14:27 ID:qZzGnmAQ0
>>573
お前と一緒にすんなよw
お前と一緒にすんなよw
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:14:35 ID:x9NtzIvv0
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:15:19 ID:X0vvNkDtO
>>566
子供の権利条約に、健全性とセックスを絡めた記述なんてあったっけ？第何条？
子供の権利条約に、健全性とセックスを絡めた記述なんてあったっけ？第何条？
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:15:55 ID:BjJCFN+W0
>>571
んだ。規制したいならまず「表現の自由」の憲法を改正する必要がある
そこを忘れちゃイカン
ロリコンという思想も、近親相姦も違法ではないのだから
勝手な思想で弾圧されるいわれなぞ全くない
当然、現実の少女に手を出したり、近親と「結婚すれば」罪になるがね
んだ。規制したいならまず「表現の自由」の憲法を改正する必要がある
そこを忘れちゃイカン
ロリコンという思想も、近親相姦も違法ではないのだから
勝手な思想で弾圧されるいわれなぞ全くない
当然、現実の少女に手を出したり、近親と「結婚すれば」罪になるがね
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:16:10 ID:b/AvJ8hF0
>>571
表現の自由も絶対無制約なものではなく
他の権利と衝突する場合は一定の制約に服する
との判例がでています。
当然に、子供の権利が表現の自由に優越する場合には、
表現の自由は一定の制約を受けます。
表現の自由も絶対無制約なものではなく
他の権利と衝突する場合は一定の制約に服する
との判例がでています。
当然に、子供の権利が表現の自由に優越する場合には、
表現の自由は一定の制約を受けます。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:16:50 ID:UlO5r8m80
>>572
何いってるんだ
何いってるんだ
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:17:05 ID:UeepopWb0
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:17:24 ID:x9NtzIvv0
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:17:50 ID:UlO5r8m80
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:17:51 ID:tzMP7ywM0
児ポ法
人権擁護法案
外国人参政権
一見まったく関係が無いように見えるが・・・
人権擁護法案
外国人参政権
一見まったく関係が無いように見えるが・・・
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:17:52 ID:Q2BDO6LT0
１８禁てなんなの？
自主規制なの？
どっかの審査会が規制してるの？
そこの審査がちょっと厳しくなるだけじゃないの？
自主規制なの？
どっかの審査会が規制してるの？
そこの審査がちょっと厳しくなるだけじゃないの？
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:18:03 ID:E+u8XyGw0
>>566
今回の件、子供とか関係ないですから。
今回の件、子供とか関係ないですから。
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:18:08 ID:E9tUvks40
一律に規制するわけじゃないんでしょ。
「生徒諸君」にレイプを思わせるシーンがあるけど
あんなん規制したらバカだし
「生徒諸君」にレイプを思わせるシーンがあるけど
あんなん規制したらバカだし
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:18:31 ID:KdOXDZ/40
遊びとしてのセックスとか、そういう発想自体がそもそも変態（つまり人間として欠陥がある）ということがわからんかな。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:19:04 ID:BjJCFN+W0
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:19:29 ID:ZDYUnuxj0
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:20:31 ID:x9NtzIvv0
>>589
国旗国歌とモラルは一緒にするな。
国旗国歌とモラルは一緒にするな。
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:20:43 ID:E+u8XyGw0
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:20:46 ID:6kNqan2/0
二次元児ポなんて論理的に存在しえないのだが
なぜか既に存在することにされているからなぁ
マスゴミが作り出したいワード連発すれば概念が変質し、存在することにされてしまう
たとえばオタクだって、大手マスゴミが広めたあとの薄い意味は元の生き物とは別物
なぜか既に存在することにされているからなぁ
マスゴミが作り出したいワード連発すれば概念が変質し、存在することにされてしまう
たとえばオタクだって、大手マスゴミが広めたあとの薄い意味は元の生き物とは別物
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:21:38 ID:ZDYUnuxj0
>>590
モラルだよ。所詮はモラルでしかない。非実在青少年＝国旗国歌と考えるべき。
モラルだよ。所詮はモラルでしかない。非実在青少年＝国旗国歌と考えるべき。
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:21:47 ID:qZzGnmAQ0
結局規制派は不利になると精神論に行き着くなw
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:21:51 ID:wQxECaS90
ことさらに肩持つつもりでもないんだけど
強姦ははっきり刑罰があるからおれは問題ないとおもうが、
近親相姦って いま日本って具体的な法規制ないんだろ？整合性の問題を感じる。
強姦ははっきり刑罰があるからおれは問題ないとおもうが、
近親相姦って いま日本って具体的な法規制ないんだろ？整合性の問題を感じる。
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:22:27 ID:474y2Hah0
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:22:46 ID:lxNleHSB0
12 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/26(金) 19:23:00 ID:2wdaVsLV0
規制がどうこうはどうでもいいが、
こんなにも2次元の性的表現がないと困る人間がいることにただただ呆れるばかり
浮世絵の時代から小説まで二次元の性的表現なんてずっと存在してきたもの
規制がどうこうはどうでもいいが、
こんなにも2次元の性的表現がないと困る人間がいることにただただ呆れるばかり
浮世絵の時代から小説まで二次元の性的表現なんてずっと存在してきたもの
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:22:49 ID:6HuJgfFX0
3次元では藻無しが普通にあるのに、2次元では藻無しって見当たらないのは何故？
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:22:53 ID:ClwJf9w70
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:23:25 ID:x9NtzIvv0
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:24:00 ID:05kzaFgP0
>>584
大御所と天下りで「漫倫」作れば丸く収まるって言ってるのにw
大御所と天下りで「漫倫」作れば丸く収まるって言ってるのにw
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:24:10 ID:lxNleHSB0
>>595
＞強姦ははっきり刑罰があるからおれは問題ないとおもうが、
この考え方だと人を殺す描写もものを盗む描写もダメということ
しかもそれが根拠なら漫画だけじゃなくドラマや映画でも徹底すべき
整合性なんてまったくないよ
＞強姦ははっきり刑罰があるからおれは問題ないとおもうが、
この考え方だと人を殺す描写もものを盗む描写もダメということ
しかもそれが根拠なら漫画だけじゃなくドラマや映画でも徹底すべき
整合性なんてまったくないよ
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:24:20 ID:UlO5r8m80
憲法で保護さてれいる人権の中でも表現の自由は
民主主義の根幹を成すものとして最高レベルのもの。
経済的自由権と精神的自由権という二重基準の話でもわかるように
精神的自由権はそれを制約するのに、より厳しい理由が必要になる。
民主主義の根幹を成すものとして最高レベルのもの。
経済的自由権と精神的自由権という二重基準の話でもわかるように
精神的自由権はそれを制約するのに、より厳しい理由が必要になる。
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:25:07 ID:Ss1n67ol0
ここの人達はそんなにもレイプしたがってるのかあ
犯罪者予備軍としか言い様が無いね
怖い怖い
犯罪者予備軍としか言い様が無いね
怖い怖い
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:25:31 ID:E+u8XyGw0
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:25:32 ID:6kNqan2/0
＞刑罰があるからおれは問題ない
これで整合をいうなら
カナダの「道徳を堕落させる罪」ばりに犯罪描写を全規制しないとならなくなるが
どうお考えですか
これで整合をいうなら
カナダの「道徳を堕落させる罪」ばりに犯罪描写を全規制しないとならなくなるが
どうお考えですか
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:25:41 ID:UeepopWb0
規制の構図は（例えば食品加工など）
人口減少で旧産業が経営危機にある業界の、絶望と暴走が根っこにあるものだ。
新しい産業は、
・付加価値を重視し、販売人口に依存しない
・労働集約的ではなく、安い労賃に依存しない
このため、新産業は人口減少に不満などなく、むしろ都市化・高学歴化を歓迎する
逆に、古い労働集約産業は、途上国の追い上げもあり、苦境ににたたされ、
悲鳴を上げるついでに、政治資金を無節操にばらまく。
そこに政治家が左右を問わずに群がり、規制権限の強化を嗅ぎつけた官僚まで悪乗りする・・・
・・・・そういう構図なんだよ 根深いだろ？
人口減少で旧産業が経営危機にある業界の、絶望と暴走が根っこにあるものだ。
新しい産業は、
・付加価値を重視し、販売人口に依存しない
・労働集約的ではなく、安い労賃に依存しない
このため、新産業は人口減少に不満などなく、むしろ都市化・高学歴化を歓迎する
逆に、古い労働集約産業は、途上国の追い上げもあり、苦境ににたたされ、
悲鳴を上げるついでに、政治資金を無節操にばらまく。
そこに政治家が左右を問わずに群がり、規制権限の強化を嗅ぎつけた官僚まで悪乗りする・・・
・・・・そういう構図なんだよ 根深いだろ？
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:25:51 ID:x9NtzIvv0
>>604
レイプ大好きのはお前だろ？
レイプ大好きのはお前だろ？
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:25:58 ID:BjJCFN+W0
>>598
いっぱいあるがな
むしろ藻や黒塗りで隠すくらいなら最初から書かんだろ
つか三次元だって藻なしは「おおっぴらにはない」よｗ
>>595
大体のロリ系漫画は近親姦だからね
そっちを封じ込めたいだけ
いっぱいあるがな
むしろ藻や黒塗りで隠すくらいなら最初から書かんだろ
つか三次元だって藻なしは「おおっぴらにはない」よｗ
>>595
大体のロリ系漫画は近親姦だからね
そっちを封じ込めたいだけ
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:26:06 ID:ClwJf9w70
>>594
常套句だよ道徳とかモラルとかね
そういう感情論で法律決めたら歪むってわかんねえの？法律をかじってる人間なら分かると思う
確かにその土地の風習や思想、その土地基盤となる宗教的思想が法律に影響するのは当たり前にある
しかし、土地が変われば思想も正義も変わるのは当たり前のように分かるだろう
人によって変わりうるモノは普遍的な価値観ではない
それで法律を作ってはいけない
常套句だよ道徳とかモラルとかね
そういう感情論で法律決めたら歪むってわかんねえの？法律をかじってる人間なら分かると思う
確かにその土地の風習や思想、その土地基盤となる宗教的思想が法律に影響するのは当たり前にある
しかし、土地が変われば思想も正義も変わるのは当たり前のように分かるだろう
人によって変わりうるモノは普遍的な価値観ではない
それで法律を作ってはいけない
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:26:08 ID:ZDYUnuxj0
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:26:10 ID:b/AvJ8hF0
なんか 規制反対派ってのは
議論に必要な基本的知識が欠如しているな
①子供の権利条約の存在を知らないｗ
②表現の自由は絶対に制約されないと勝手に信じているｗ
③子供の健全な成長が問題になっているのに
イ.その内容を知らない、理解できないｗ
ロ.全く関係ない害悪の有無を問題にしているｗ
反対が的外れだから 通りそうだなこの法案ｗ
議論に必要な基本的知識が欠如しているな
①子供の権利条約の存在を知らないｗ
②表現の自由は絶対に制約されないと勝手に信じているｗ
③子供の健全な成長が問題になっているのに
イ.その内容を知らない、理解できないｗ
ロ.全く関係ない害悪の有無を問題にしているｗ
反対が的外れだから 通りそうだなこの法案ｗ
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:27:40 ID:KdOXDZ/40
こういうのを見たがるやつってつまるところレイプ予備軍とか少女暴行予備軍なわけだから、
こういうのを規制対象にして持ってるやつを捕まえていけば、犯罪予防の点でも効果があると思う。
こういうのを規制対象にして持ってるやつを捕まえていけば、犯罪予防の点でも効果があると思う。
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:27:52 ID:E+u8XyGw0
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:27:57 ID:ZKew2epT0
この規制は、近親相姦で生まれてしまった子供の人権を踏みにじるものだろ。
お前は生まれながらの罪人だ、生きてる資格はないと言ってるも同然。
お前は生まれながらの罪人だ、生きてる資格はないと言ってるも同然。
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:28:06 ID:/wwzi86z0
この集団って日本文化破壊集団でしょうか。
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:28:14 ID:6HuJgfFX0
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:28:39 ID:05kzaFgP0
大御所が怠慢なんだよ。いつまで経っても青臭い厨理論で。
何のために高い単価の原稿料なんだか分かってないな。
何のために高い単価の原稿料なんだか分かってないな。
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:28:42 ID:wQxECaS90
議会の方の議論は どうなってるんだろうｗ
これじゃ またしっぱいすんじゃねwww
これじゃ またしっぱいすんじゃねwww
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:28:50 ID:C4Jl1Izo0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:29:23 ID:b/AvJ8hF0
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:29:27 ID:BjJCFN+W0
>>612
お前にだけは言われたくないなぁｗ
①そんなものはどうでもいい。家庭の問題
②子供の権利＞表現の自由ではない
③そもそも法案自体、子供の健全な成長からかけ離れてきてる
まぁ日弁連が動き出したらそう簡単には通せんよ？
憲法を一番知ってる人たちが反対してる→憲法違反が明確であるってことだから
世論もひっくり返る
お前にだけは言われたくないなぁｗ
①そんなものはどうでもいい。家庭の問題
②子供の権利＞表現の自由ではない
③そもそも法案自体、子供の健全な成長からかけ離れてきてる
まぁ日弁連が動き出したらそう簡単には通せんよ？
憲法を一番知ってる人たちが反対してる→憲法違反が明確であるってことだから
世論もひっくり返る
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:29:33 ID:x9NtzIvv0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:30:04 ID:lxNleHSB0
犯罪だから表現してはダメ、というのであれば
殺人、暴力、窃盗、詐欺など強姦だけじゃなく全ての犯罪行為を
全てのメディアにおいて表現してはいけないとしないと整合性なんて全くない
>>612
子供の健全な成長の問題、に繋がる根拠が全くない
殺人、暴力、窃盗、詐欺など強姦だけじゃなく全ての犯罪行為を
全てのメディアにおいて表現してはいけないとしないと整合性なんて全くない
>>612
子供の健全な成長の問題、に繋がる根拠が全くない
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:30:28 ID:E+u8XyGw0
まずは戦争、殺人に関する映像を全部規制しろ。
その方がよっぽど子供の人権を踏みにじる。
その方がよっぽど子供の人権を踏みにじる。
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:30:43 ID:UeepopWb0
ともあれ、少子化を止めないと、食品業界など『旧産業』の苦境は止まず、
そこからの政治資金に群がる政治家も、悪乗りする官僚も居なくならないぞ。
道徳や正義なんて、タテマエですよ
根本的な解決は、お前らがセックスしてくることだ。
食品や紙オムツは、人口に単純比例して売り上げがあるんだ。
どんなDQNな子供でも、育てられなくても、産めば需要が生まれる
さぁ、セックスしてこい！ されてこい！
そこからの政治資金に群がる政治家も、悪乗りする官僚も居なくならないぞ。
道徳や正義なんて、タテマエですよ
根本的な解決は、お前らがセックスしてくることだ。
食品や紙オムツは、人口に単純比例して売り上げがあるんだ。
どんなDQNな子供でも、育てられなくても、産めば需要が生まれる
さぁ、セックスしてこい！ されてこい！
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:30:55 ID:ZDYUnuxj0
>>623
そんなものよりも表現の自由のほうが大切に決まってるだろ。
そんなものよりも表現の自由のほうが大切に決まってるだろ。
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:31:35 ID:lxNleHSB0
>>604
みんな人殺しがしたくて殺人要素のあるドラマ見てると思ってるのか
みんな人殺しがしたくて殺人要素のあるドラマ見てると思ってるのか
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:31:43 ID:BjJCFN+W0
まぁとりあえず机上の空論を繰り返してる人たちは改めて>>1の
東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を「刑罰法規に
触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは
性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、
としたことについて、「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を
侵害する恐れがある」とした。
またインターネットの利用について定めた条文についても、保護者に対しフィルタリングサービスの
契約・利用を事実上強制するもので、「家庭教育の自由を侵害する」上に、「青少年インターネット
環境整備法」を逸脱し、条例で法律を超える義務を押しつけるものであり、「条例制定権の限界を
超える疑いがある」と指摘する。（一部略）
を読み返して見るといいよ？
東京弁護士会も若旅一夫会長の声明として反対を表明し、都議会での慎重かつ十分な審議を求めた。
声明では、再提出案が「非実在青少年」という文言を削除した代わりに、条例の対象を「刑罰法規に
触れる性交もしくは性交類似行為または婚姻を禁止されている近親者間における性交もしくは
性交類似行為を、不当に賛美しまたは誇張するように、描写しまたは表現」した漫画やアニメ、
としたことについて、「表現が不明確な上、漫画やアニメには『誇張』が避けらず、表現の自由を
侵害する恐れがある」とした。
またインターネットの利用について定めた条文についても、保護者に対しフィルタリングサービスの
契約・利用を事実上強制するもので、「家庭教育の自由を侵害する」上に、「青少年インターネット
環境整備法」を逸脱し、条例で法律を超える義務を押しつけるものであり、「条例制定権の限界を
超える疑いがある」と指摘する。（一部略）
を読み返して見るといいよ？
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:32:08 ID:ClwJf9w70
>>612
①「条件つき憲法優位説」を知らないアホは帰れ
憲法に違反する条約を国会が議決する段階で憲法違反となります。あくまで憲法の枠内での議決である。
②それは誰も考えてない
完全自由とは誰も思ってないよ
③問題になってねえだろ
勝手に問題作るな
問題だとしてどういう問題が何処で誰が上げている？
ソース出せ
①「条件つき憲法優位説」を知らないアホは帰れ
憲法に違反する条約を国会が議決する段階で憲法違反となります。あくまで憲法の枠内での議決である。
②それは誰も考えてない
完全自由とは誰も思ってないよ
③問題になってねえだろ
勝手に問題作るな
問題だとしてどういう問題が何処で誰が上げている？
ソース出せ
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:32:59 ID:x9NtzIvv0
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:33:01 ID:b/AvJ8hF0
>>627
表現の自由をまもりたければ
こういう、法案がでてくる社会風土をなんとかしようとおもわんのかね？
いきすぎたエロ・グロが 表現の自由を危険に晒しているとも言える
おまえらがそのエロ・グロを批判したことがあるのか？
表現の自由をまもりたければ
こういう、法案がでてくる社会風土をなんとかしようとおもわんのかね？
いきすぎたエロ・グロが 表現の自由を危険に晒しているとも言える
おまえらがそのエロ・グロを批判したことがあるのか？
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:33:44 ID:JdSe/nCY0
>>550
規制は一度譲歩したらズルズルいくからってのと、
やっぱりエロは売れるからやめられないんじゃねーかな
出版不況だなんだで売れるうちはルール作りに参加したくないとこもあるだろうし
…乳首出さないと売れない漫画ってのも悲しいね
規制は一度譲歩したらズルズルいくからってのと、
やっぱりエロは売れるからやめられないんじゃねーかな
出版不況だなんだで売れるうちはルール作りに参加したくないとこもあるだろうし
…乳首出さないと売れない漫画ってのも悲しいね
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:34:14 ID:ZDYUnuxj0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:35:10 ID:3Tqw4mH30
>>625
そうだな。
自殺報道後に自殺が増えるっていうのは証明されている。電車飛び込みとか、練炭とか、硫化水素とか。
犯罪も同様で、その報道後に模倣犯が増える。
つまり、ニュースをなくせば犯罪は減るんだよなｗｗｗ
そうだな。
自殺報道後に自殺が増えるっていうのは証明されている。電車飛び込みとか、練炭とか、硫化水素とか。
犯罪も同様で、その報道後に模倣犯が増える。
つまり、ニュースをなくせば犯罪は減るんだよなｗｗｗ
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:35:40 ID:ClwJf9w70
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:35:56 ID:BjJCFN+W0
>>632
漫画のエログロなんざより、少し前なら「TV放映のドラマ」のほうがエログロが酷かったわけだがね
ついでにいうと小説でも吐き気を催すほどのグロ描写が結構ある
そっちを野放しで漫画・アニメだけを規制？
そんな勝手は通らんよｗ
んで、都合が悪くなってきたから話を切り替えてきましたか？ｗ
漫画のエログロなんざより、少し前なら「TV放映のドラマ」のほうがエログロが酷かったわけだがね
ついでにいうと小説でも吐き気を催すほどのグロ描写が結構ある
そっちを野放しで漫画・アニメだけを規制？
そんな勝手は通らんよｗ
んで、都合が悪くなってきたから話を切り替えてきましたか？ｗ
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:36:14 ID:x9NtzIvv0
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:36:41 ID:ZKew2epT0
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:36:50 ID:lxNleHSB0
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:37:26 ID:UeepopWb0
>>632
規制を推進する官庁サイドの狙いは、なし崩しの規制強化だね。
政治家は左右を問わず参加しており、単に政治資金ほしさで業界にタカってるだけ。
人口減少で危機にある産業（食品など、労働集約型）の淘汰が進むまでは、
同じような問題は、手を変え品を変え、ずっと続くよ。
政治資金を出す業界があるから、政治家が政治問題にするんだよ。 だから、淘汰を急がなくちゃ！
規制を推進する官庁サイドの狙いは、なし崩しの規制強化だね。
政治家は左右を問わず参加しており、単に政治資金ほしさで業界にタカってるだけ。
人口減少で危機にある産業（食品など、労働集約型）の淘汰が進むまでは、
同じような問題は、手を変え品を変え、ずっと続くよ。
政治資金を出す業界があるから、政治家が政治問題にするんだよ。 だから、淘汰を急がなくちゃ！
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:37:34 ID:iafn485G0
規制したい奴が日本を出て行けよ
おまえらを受け入れるのはアフガンのタリバン
くらいしかないがな。
おまえらを受け入れるのはアフガンのタリバン
くらいしかないがな。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:37:47 ID:x9NtzIvv0
>>636
国家がなければ表現の自由もないがね。
国家がなければ表現の自由もないがね。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:38:05 ID:ZDYUnuxj0
>>636
国旗国歌のために国民がいるわけじゃないしね。ああいうのは本来止めたほうがいいと思う
国旗国歌のために国民がいるわけじゃないしね。ああいうのは本来止めたほうがいいと思う
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:38:12 ID:b/AvJ8hF0
>>630
①子供の権利条約の内容は、憲法でも当然に保障されていると解釈することができる。
根拠条文 前文 １１条 １２条 １３条 ２５条１項 ２６条 等
②このスレよみかえせ >>431等
③法案よめｗ
①子供の権利条約の内容は、憲法でも当然に保障されていると解釈することができる。
根拠条文 前文 １１条 １２条 １３条 ２５条１項 ２６条 等
②このスレよみかえせ >>431等
③法案よめｗ
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:38:19 ID:E+u8XyGw0
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:39:04 ID:ZKew2epT0
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:39:25 ID:x9NtzIvv0
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:39:48 ID:05kzaFgP0
表現の自由を守るために、みんながちょっとずつ表現の不自由を甘受しよう。
って理論は理解できないだろうな。
俺の表現の自由だけが守られればあとはどうでも良いと言う人ばっかりみたいだし。
って理論は理解できないだろうな。
俺の表現の自由だけが守られればあとはどうでも良いと言う人ばっかりみたいだし。
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:40:15 ID:ZDYUnuxj0
>>648
国民の権利を守らない国家なんて要らない。
国民の権利を守らない国家なんて要らない。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:40:56 ID:UeepopWb0
根本解決の方法
①人口を増やす さぁ 今すぐセックスしてこい！
②旧産業に補助金 労働コストを下げて途上国と対抗する
③新産業に投資 旧産業を整理統合して、産業の形を変えてしまう
現実的に③しか選択肢は無いでしょう。
②は痛み止めにしかならず、かえって傷を深くします。
①人口を増やす さぁ 今すぐセックスしてこい！
②旧産業に補助金 労働コストを下げて途上国と対抗する
③新産業に投資 旧産業を整理統合して、産業の形を変えてしまう
現実的に③しか選択肢は無いでしょう。
②は痛み止めにしかならず、かえって傷を深くします。
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:40:59 ID:ClwJf9w70
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:41:20 ID:ZKew2epT0
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:41:23 ID:BjJCFN+W0
>>649
ちょっとじゃ済まないのよ・・・
一回規制の足がかりを作っちまうと、そっから一気に攻勢に出られるからね
この法案が本当に水際なのさ
こんな無茶苦茶な法案が通ったっていう前例が出来ちまったら、後はもうなしくずし
ちょっとじゃ済まないのよ・・・
一回規制の足がかりを作っちまうと、そっから一気に攻勢に出られるからね
この法案が本当に水際なのさ
こんな無茶苦茶な法案が通ったっていう前例が出来ちまったら、後はもうなしくずし
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:41:39 ID:x9NtzIvv0
>>650
それは言えているな。
それは言えているな。
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:41:41 ID:UlO5r8m80
>>612
>603
>603
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:41:58 ID:lxNleHSB0
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:42:11 ID:E+u8XyGw0
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:42:19 ID:b/AvJ8hF0
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:42:38 ID:iafn485G0
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:42:57 ID:nwydD8yS0
>>649
「みんながじぶんかってじゃいけないとおもいます」って小学生かよ
「みんながじぶんかってじゃいけないとおもいます」って小学生かよ
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:44:03 ID:ZKew2epT0
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:44:10 ID:UlO5r8m80
そもそも今回の表現の自由の制限が子供の権利の保護に役立たないって話だろ？
本当に子供の権利の保護に絶大な効果があるなら誰も反対しないだろ
本当に子供の権利の保護に絶大な効果があるなら誰も反対しないだろ
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:44:40 ID:ZDYUnuxj0
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:44:42 ID:BjJCFN+W0
>>659
そもそも、そこが大前提だという事がわかってないな
そういった漫画が「子供の健全な成長を妨げる」という明確なソースは何処だ？
当然ながら、それがあるからこそ規制しなければ、となるのだよな？
そういった漫画が子供の健全な成長を妨げるというデータを挙げてみろ
まずはそれからだ
そもそも、そこが大前提だという事がわかってないな
そういった漫画が「子供の健全な成長を妨げる」という明確なソースは何処だ？
当然ながら、それがあるからこそ規制しなければ、となるのだよな？
そういった漫画が子供の健全な成長を妨げるというデータを挙げてみろ
まずはそれからだ
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:44:46 ID:b/AvJ8hF0
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:45:47 ID:lxNleHSB0
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:46:31 ID:UlO5r8m80
子供の権利条約
第13条
児童は、表現の自由についての権利を有する。この権利には、口頭、手書き若しくは印刷、芸術の形態又は
自ら選択する他の方法により、国境とのかかわりなく、あらゆる種類の情報及び考えを求め、受け及び伝える自由を含む。
第13条
児童は、表現の自由についての権利を有する。この権利には、口頭、手書き若しくは印刷、芸術の形態又は
自ら選択する他の方法により、国境とのかかわりなく、あらゆる種類の情報及び考えを求め、受け及び伝える自由を含む。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:46:38 ID:x9NtzIvv0
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:46:49 ID:ZDYUnuxj0
>>667
まあアメリカ人は戦争好きだからね。平和憲法を持てばいいと思う。
まあアメリカ人は戦争好きだからね。平和憲法を持てばいいと思う。
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:47:05 ID:UeepopWb0
>>657
表現の自由を政治の話だと誤解してる人が多いけど、
これからの産業、高度情報化産業に、表現の自由は不可欠なんだよ
表現の自由とは、それを不快に思う人を必ず生む。
思想的弱者、というと酷い言い方だが、自分で道徳観を考え、判断できない弱者が世間の大半だ。
判断するリスクやコストを減らすために。宗教や道徳といった装置があるんだよ。
だから貧しい途上国では、宗教が大事だ。
日本は先進国としてやっていく。
だから、常に衝突含みでもいいから、自由を維持しなくちゃいけない。
そうしないと、高度な付加価値を含んだ製品やサービスを生産できないんだ。
自由を規制た先進国は、途上国に落ちる。
それでいいのか？ というのは政治家と国民の自己責任だ
表現の自由を政治の話だと誤解してる人が多いけど、
これからの産業、高度情報化産業に、表現の自由は不可欠なんだよ
表現の自由とは、それを不快に思う人を必ず生む。
思想的弱者、というと酷い言い方だが、自分で道徳観を考え、判断できない弱者が世間の大半だ。
判断するリスクやコストを減らすために。宗教や道徳といった装置があるんだよ。
だから貧しい途上国では、宗教が大事だ。
日本は先進国としてやっていく。
だから、常に衝突含みでもいいから、自由を維持しなくちゃいけない。
そうしないと、高度な付加価値を含んだ製品やサービスを生産できないんだ。
自由を規制た先進国は、途上国に落ちる。
それでいいのか？ というのは政治家と国民の自己責任だ
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:47:51 ID:b/AvJ8hF0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:49:00 ID:ZDYUnuxj0
>>669
強制してるのは石原と、自民だよ。国旗国歌法なんて必要なかった。
菅首相だって君が代は嫌いらしいしね。その程度のものだよ。いらないんだよ。
敬うのがおかしいし、べつに尻を日の丸で拭いた所で何の問題もない。
強制してるのは石原と、自民だよ。国旗国歌法なんて必要なかった。
菅首相だって君が代は嫌いらしいしね。その程度のものだよ。いらないんだよ。
敬うのがおかしいし、べつに尻を日の丸で拭いた所で何の問題もない。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:49:07 ID:E+u8XyGw0
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:49:09 ID:BjJCFN+W0
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:49:23 ID:x9NtzIvv0
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:49:42 ID:UlO5r8m80
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:49:59 ID:lxNleHSB0
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:50:33 ID:UlO5r8m80
子供の権利条約
第13条
児童は、表現の自由についての権利を有する。この権利には、口頭、手書き若しくは印刷、芸術の形態又は
自ら選択する他の方法により、国境とのかかわりなく、あらゆる種類の情報及び考えを求め、受け及び伝える自由を含む。
第13条
児童は、表現の自由についての権利を有する。この権利には、口頭、手書き若しくは印刷、芸術の形態又は
自ら選択する他の方法により、国境とのかかわりなく、あらゆる種類の情報及び考えを求め、受け及び伝える自由を含む。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:50:40 ID:x9NtzIvv0
>>673
それならなんで在日に拘るの？
それならなんで在日に拘るの？
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:51:08 ID:hZ0AGmCg0
おまえら少数派ｗｗｗ
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:51:26 ID:UeepopWb0
>>672
まぁまぁ、モち着いて
正義 道徳 宗教 条約 憲法 ・・・
どれも飾りでしょ？
人間の行動は、基本的に欲望で動いているんだよ。
産業を貫くのは利益欲、個人は性欲かな？
それらをひっくるめて、どうやって利益の最大化を図るか、これが政治ってもんじゃ
まぁまぁ、モち着いて
正義 道徳 宗教 条約 憲法 ・・・
どれも飾りでしょ？
人間の行動は、基本的に欲望で動いているんだよ。
産業を貫くのは利益欲、個人は性欲かな？
それらをひっくるめて、どうやって利益の最大化を図るか、これが政治ってもんじゃ
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:51:27 ID:BjJCFN+W0
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:51:50 ID:Pik8tYCX0
>>569
エロゲは実際に摘発されました。
そして自主規制の団体発足のきっかけになってます。
その団体の運営自体がしばしば問題にもなっているがまあそれは別の話
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E7%B9%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6
CEROはPSやセガサターンなど
表現能力のＵＰとともに高まってきた家庭用ゲームへの批判への対抗手段でした。
あと、GTAの有害図書指定を受けてＺ指定設立の経緯もあります。
映画・ＡＶ業界は全然知らないのでわかんね
介入されそうだから（もしくはされたから）規制したってのはYES
業界全体でやるには審査団体が必要だから
ファミコン時代みたいにやらずにすめばそりゃ作らない。
業界全体の審査団体が無い場合、
個々の会社が自主規制はしているけど
大概一部が暴走して槍玉にあげられる。
なぜ漫画業界は業界全体でこの問題に取り組まないのかが不思議
エロゲは実際に摘発されました。
そして自主規制の団体発足のきっかけになってます。
その団体の運営自体がしばしば問題にもなっているがまあそれは別の話
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%99%E7%B9%94%E4%BA%8B%E4%BB%B6
CEROはPSやセガサターンなど
表現能力のＵＰとともに高まってきた家庭用ゲームへの批判への対抗手段でした。
あと、GTAの有害図書指定を受けてＺ指定設立の経緯もあります。
映画・ＡＶ業界は全然知らないのでわかんね
介入されそうだから（もしくはされたから）規制したってのはYES
業界全体でやるには審査団体が必要だから
ファミコン時代みたいにやらずにすめばそりゃ作らない。
業界全体の審査団体が無い場合、
個々の会社が自主規制はしているけど
大概一部が暴走して槍玉にあげられる。
なぜ漫画業界は業界全体でこの問題に取り組まないのかが不思議
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:52:03 ID:ClwJf9w70
表現の自由について議論されてるから書いておこう
一応憲法の条文では13条「すべて国民は個人として尊重される」とあるが同時に
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」
とある。
公共の福祉と個人との二律背反のように見えるが
公共の福祉とはすげえ理想でも規範でもなく、個人の権利同士がぶつかった時に調整するという意味合いだ
そりゃそうだ。自分の権利だけ主張してたら崩壊する。国の法律は折り合いを付けねばならない
公共の福祉について書いても長くなるからググれ
あと、規制派は公共の福祉をやたらと持ち出す（個人の自由の対義語として）
一応憲法の条文では13条「すべて国民は個人として尊重される」とあるが同時に
「生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」
とある。
公共の福祉と個人との二律背反のように見えるが
公共の福祉とはすげえ理想でも規範でもなく、個人の権利同士がぶつかった時に調整するという意味合いだ
そりゃそうだ。自分の権利だけ主張してたら崩壊する。国の法律は折り合いを付けねばならない
公共の福祉について書いても長くなるからググれ
あと、規制派は公共の福祉をやたらと持ち出す（個人の自由の対義語として）
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:52:37 ID:ZDYUnuxj0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:53:02 ID:E+u8XyGw0
>>672
それ悪魔の証明
それ悪魔の証明
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:53:20 ID:UlO5r8m80
>>683
条約上、法律により>>668に制限を加える事は許されている。
但しそれは公共の利益などの為に「子供の権利条約で定められている子供の権利を制限する事ができる」というもので
「子供の権利の制限」であることには変わりない。
まちがっても子供の権利の保護、ではない。
条約上、法律により>>668に制限を加える事は許されている。
但しそれは公共の利益などの為に「子供の権利条約で定められている子供の権利を制限する事ができる」というもので
「子供の権利の制限」であることには変わりない。
まちがっても子供の権利の保護、ではない。
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:53:26 ID:x9NtzIvv0
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:53:44 ID:ygShXqBy0
この話題テレビとかで全然見ないんだけど
ネット以外での反応は「ふーん」くらいなのかね
そしてあっさりと可決へ…
ネット以外での反応は「ふーん」くらいなのかね
そしてあっさりと可決へ…
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:53:48 ID:b/AvJ8hF0
>>675
おかしくないでしょ、子供の権利条約に反するような
内容を規制するんだから
客観的には、証明は完了しているでしょ、君が勝手に納得していないだけ
じゃあ、おまえが納得するようなソース出せといっているわけｗ
>>676
＞2600年の日本の歴史が証明しているでしょ？
むしろ、証明しているのは、規制が正しいってことなんだがｗ
表現の自由が今の形で認められるようになったのは戦後になってからだからなｗｗｗｗｗ
アフォすぎるｗ
おかしくないでしょ、子供の権利条約に反するような
内容を規制するんだから
客観的には、証明は完了しているでしょ、君が勝手に納得していないだけ
じゃあ、おまえが納得するようなソース出せといっているわけｗ
>>676
＞2600年の日本の歴史が証明しているでしょ？
むしろ、証明しているのは、規制が正しいってことなんだがｗ
表現の自由が今の形で認められるようになったのは戦後になってからだからなｗｗｗｗｗ
アフォすぎるｗ
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:53:53 ID:UlO5r8m80
>>685
その辺は常識なのでいいです。
その辺は常識なのでいいです。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:54:58 ID:x9NtzIvv0
>>686
それなら最初から国の話や在日に話はしなくても良いのじゃね？
それなら最初から国の話や在日に話はしなくても良いのじゃね？
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:55:09 ID:UlO5r8m80
>>691
お前のいう「子供の権利条約」に違反する、ってのは具体的に何条のこといってんの？
お前のいう「子供の権利条約」に違反する、ってのは具体的に何条のこといってんの？
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:55:44 ID:lxNleHSB0
結局規制派のやつは「子供の健全な成長」をどう妨げてるかすら説明できないのか
説明できないのに規制しろなんて結局ただの感情論だわな
説明できないのに規制しろなんて結局ただの感情論だわな
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:55:46 ID:ZDYUnuxj0
>>693
俺的にはマイノリティー＝在日ってのがある。一番わかりやすいから。
俺的にはマイノリティー＝在日ってのがある。一番わかりやすいから。
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:56:01 ID:b/AvJ8hF0
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:56:11 ID:x9NtzIvv0
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:56:34 ID:E+u8XyGw0
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:56:52 ID:UlO5r8m80
>>697
ぜんぜんちがうぞ・・・
ぜんぜんちがうぞ・・・
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:57:33 ID:BjJCFN+W0
>>691
だから子供の権利条約に反してるっていうソースを出せって言ってるんだろ
もーなんかめんどくせえｗ
規制しようとしてる側がソースをだして、こういうことだから規制する。ここがスタート
それに対して俺等がそれに反するソースを出して反論、ここは2番目
最初っから躓いててどうすんのよ？
だから子供の権利条約に反してるっていうソースを出せって言ってるんだろ
もーなんかめんどくせえｗ
規制しようとしてる側がソースをだして、こういうことだから規制する。ここがスタート
それに対して俺等がそれに反するソースを出して反論、ここは2番目
最初っから躓いててどうすんのよ？
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:57:44 ID:UlO5r8m80
「違憲立法審査基準を通らなければ当然に法律として通らない」
あほですか？
あほですか？
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:58:37 ID:x9NtzIvv0
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:58:58 ID:UrUypWvF0
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:59:50 ID:UeepopWb0
古い話になるが、売春防止法ってのが昭和30年代に施行されたのはご存知かな？
まさに、正義、そのものの法律だよ。
これが議会を通過できた背景には、戦後の急激な人口増加があった。
戦前は、セックス産業の害悪よりも、遊郭の性教育装置としての利益の方が大きかったのだが、
人口が増えてしまえば、害悪ばかりになるんだね。それで禁止された。
しかし、学生運動が過激化するという、予期せぬ服採用が出てしまった。セックス無しだと荒れるｗ
それで稼動かは知らんが、各種ポルノメディアが黙認されるようになり、急発展したんだよ。
やがて学生運動は穏健化し、ポルノメディアはアニメ・パソコンなどの媒体を得て社会に浸透していった。
これでハッピーなら良かったのだが、更に予期せぬ副作用、人口減少が起きてしまった。
日本経済が下り坂の局面で、これはちょっと痛すぎる。
それでポルノメディアを規制し、セックス回帰を運動しているんだよ。
まさに、正義、そのものの法律だよ。
これが議会を通過できた背景には、戦後の急激な人口増加があった。
戦前は、セックス産業の害悪よりも、遊郭の性教育装置としての利益の方が大きかったのだが、
人口が増えてしまえば、害悪ばかりになるんだね。それで禁止された。
しかし、学生運動が過激化するという、予期せぬ服採用が出てしまった。セックス無しだと荒れるｗ
それで稼動かは知らんが、各種ポルノメディアが黙認されるようになり、急発展したんだよ。
やがて学生運動は穏健化し、ポルノメディアはアニメ・パソコンなどの媒体を得て社会に浸透していった。
これでハッピーなら良かったのだが、更に予期せぬ副作用、人口減少が起きてしまった。
日本経済が下り坂の局面で、これはちょっと痛すぎる。
それでポルノメディアを規制し、セックス回帰を運動しているんだよ。
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 11:59:57 ID:UlO5r8m80
子供の権利条約上、児童は見たいものを見る権利を有している。但し、一部の場合において
その子供の権利を法律により制限する事が出来る（子供の権利の制限、であって子供の権利の保護ではない）
第13条
児童は、表現の自由についての権利を有する。この権利には、口頭、手書き若しくは印刷、芸術の形態又は自ら選択する他の方法により、国境とのかかわりなく、あらゆる種類の情報及び考えを求め、受け及び伝える自由を含む。
１の権利の行使については、一定の制限を課することができる。ただし、その制限は、法律によって定められ、かつ、次の目的のために必要とされるものに限る。
他の者の権利又は信用の尊重
国の安全、公の秩序又は公衆の健康若しくは道徳の保護
その子供の権利を法律により制限する事が出来る（子供の権利の制限、であって子供の権利の保護ではない）
第13条
児童は、表現の自由についての権利を有する。この権利には、口頭、手書き若しくは印刷、芸術の形態又は自ら選択する他の方法により、国境とのかかわりなく、あらゆる種類の情報及び考えを求め、受け及び伝える自由を含む。
１の権利の行使については、一定の制限を課することができる。ただし、その制限は、法律によって定められ、かつ、次の目的のために必要とされるものに限る。
他の者の権利又は信用の尊重
国の安全、公の秩序又は公衆の健康若しくは道徳の保護
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:00:37 ID:ZDYUnuxj0
>>703
ほかの例ってなに？参考にするから教えてほしい。
ほかの例ってなに？参考にするから教えてほしい。
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:01:32 ID:AlJwSgKC0
このスレに１つ米を書き込むたびに、議員さんにメールとファックスを送りましょう。
その方が確実。
その方が確実。
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:01:56 ID:AS6vF45+0
>ペンクラブ
ペンギンクラブかと思った
ペンギンクラブかと思った
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:02:27 ID:UlO5r8m80
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:02:59 ID:x9NtzIvv0
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:03:15 ID:BjJCFN+W0
>>705
売春禁止法実施直後から性犯罪率が急激に高まり
緩和直後から急激に下がった、ってのは有名な話らしいね
だから、本番を除く性風俗が法律で守られてるわけで
あとはAV、エロゲも発売後に性犯罪率を著しく下げてる
これも有名
まぁその代償として、二次元コンプレックスが多くなって少子化が進んでるみたいだがねｗ
売春禁止法実施直後から性犯罪率が急激に高まり
緩和直後から急激に下がった、ってのは有名な話らしいね
だから、本番を除く性風俗が法律で守られてるわけで
あとはAV、エロゲも発売後に性犯罪率を著しく下げてる
これも有名
まぁその代償として、二次元コンプレックスが多くなって少子化が進んでるみたいだがねｗ
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:03:22 ID:G+JAb3Fc0
この条例を推進してる連中は、
公権力が思想統制することの危険性を理解してないんだな
公権力が思想統制することの危険性を理解してないんだな
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:03:25 ID:E+u8XyGw0
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:03:42 ID:x9NtzIvv0
>>708
↓以下転載 東京都青少年健全育成条例の改正案 11月30日に提出予定
http://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=member_type&member_type_id=3
極力多くの都議に反対意見を送ることだ。
吉田都議も「反対意見が足りない」と何度も述べられている。
上記サイトから一人でも多く意見を送って欲しい。都在住者以外でも構わない。
↓以下転載 東京都青少年健全育成条例の改正案 11月30日に提出予定
http://www.tokyo.dpj.or.jp/member/result.php?mode=member_type&member_type_id=3
極力多くの都議に反対意見を送ることだ。
吉田都議も「反対意見が足りない」と何度も述べられている。
上記サイトから一人でも多く意見を送って欲しい。都在住者以外でも構わない。
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:03:59 ID:MuST93xK0
規制や制限を設けようとしている人はある事を見落としている。
子供を守る事と、自分たちが子供に抱いている身勝手な
妄想を守る事を混同している事。子供に天使でいて欲しいだけ。
実はかれらもロリコンどもの仲間なんだよ。
むしろ他人の内心にまで入り込んでくるあたり、
ふひひ・・・ょぅι"ょｋｔｋｒｗｗｗｗとか掲示板に書き込んでる
連中よりやばい。願望や妄想を現実に持ち込もうとしてる。
ペドどもを見習って同人誌の中でやってろよと思う。
子供を守る事と、自分たちが子供に抱いている身勝手な
妄想を守る事を混同している事。子供に天使でいて欲しいだけ。
実はかれらもロリコンどもの仲間なんだよ。
むしろ他人の内心にまで入り込んでくるあたり、
ふひひ・・・ょぅι"ょｋｔｋｒｗｗｗｗとか掲示板に書き込んでる
連中よりやばい。願望や妄想を現実に持ち込もうとしてる。
ペドどもを見習って同人誌の中でやってろよと思う。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:04:00 ID:SOmN3Hxk0
この政権になってから
自衛隊が民間人をシビリアンコントロールするだの
思想の自由がなくなるだの 酷いことばかり
まるで戦前みたいだなぁ
自衛隊が民間人をシビリアンコントロールするだの
思想の自由がなくなるだの 酷いことばかり
まるで戦前みたいだなぁ
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:04:32 ID:b/AvJ8hF0
>>694
>>706に続けて
第17条
締約国は、大衆媒体（マス・メディア）の果たす重要な機能を認め、
児童が国の内外の多様な情報源からの情報及び資料、特に児童の社会面、
精神面及び道徳面の福祉並びに心身の健康の促進を目的とした情報及び資料を利用することができることを確保する。
このため、締約国は、
1.
2.
3.
4. 第13条及び次条の規定に留意して、児童の福祉に有害な情報及び資料から児童を保護するための適当な指針を発展させることを奨励する。
>>698
>>691にきちんと 「今の形で」と条件を書きましたよ。 日本語をきちんと理解できる勉強からしましょうね。
>>706に続けて
第17条
締約国は、大衆媒体（マス・メディア）の果たす重要な機能を認め、
児童が国の内外の多様な情報源からの情報及び資料、特に児童の社会面、
精神面及び道徳面の福祉並びに心身の健康の促進を目的とした情報及び資料を利用することができることを確保する。
このため、締約国は、
1.
2.
3.
4. 第13条及び次条の規定に留意して、児童の福祉に有害な情報及び資料から児童を保護するための適当な指針を発展させることを奨励する。
>>698
>>691にきちんと 「今の形で」と条件を書きましたよ。 日本語をきちんと理解できる勉強からしましょうね。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:04:37 ID:ZDYUnuxj0
>>711
自分で考えた結果わかりやすいと思うのが在日だよ。いろいろ活動してるしね。
自分で考えた結果わかりやすいと思うのが在日だよ。いろいろ活動してるしね。
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:04:46 ID:x9NtzIvv0
>>717
一番悪いのはマスゴミ連中だけどな。
一番悪いのはマスゴミ連中だけどな。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:04:59 ID:UeepopWb0
>>710
それは政治家と国民の自己責任じゃないかな？
途上国が表現の自由を抑制するのは、それが最適だからだよ。
自由のリスクに、貧乏人は耐えられない。変化そのものが暴力に等しい。
日本が、貧しくとも安定した社会を目指すなら、それはそれだ
それは政治家と国民の自己責任じゃないかな？
途上国が表現の自由を抑制するのは、それが最適だからだよ。
自由のリスクに、貧乏人は耐えられない。変化そのものが暴力に等しい。
日本が、貧しくとも安定した社会を目指すなら、それはそれだ
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:05:11 ID:05kzaFgP0
今回、表現の自由を危うくしてるのは漫画家自身のエゴにも原因があるって事も理解して欲しい。
まあ、ここにいる人達は分かってて見て見ぬふりしてるだけだと思うけどw
まあ、ここにいる人達は分かってて見て見ぬふりしてるだけだと思うけどw
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:05:38 ID:x9NtzIvv0
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:06:05 ID:BjJCFN+W0
>>718
だから「児童の福祉に有害な情報」であるというソースを出せと何度言えばわかるんだお前は
だから「児童の福祉に有害な情報」であるというソースを出せと何度言えばわかるんだお前は
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:06:28 ID:UrUypWvF0
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:06:45 ID:UlO5r8m80
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:09:10 ID:x9NtzIvv0
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:09:31 ID:uq0zQeMj0
>>691
子供向けの推理漫画で、たとえば子供が毒を飲まされて殺されちゃった、
あるいは悪いやつに誘拐されて閉じ込められちゃった、悪ガキに殴られて
怪我をした(ギャグマンガ含むw)なんていう描写は、マンガの中に出てくる
子供の権利を著しく侵害しているわけだけど「子供の権利条約」に照らし
て描写は規制されなきゃならんのかな。
子供向けの推理漫画で、たとえば子供が毒を飲まされて殺されちゃった、
あるいは悪いやつに誘拐されて閉じ込められちゃった、悪ガキに殴られて
怪我をした(ギャグマンガ含むw)なんていう描写は、マンガの中に出てくる
子供の権利を著しく侵害しているわけだけど「子供の権利条約」に照らし
て描写は規制されなきゃならんのかな。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:09:37 ID:lxNleHSB0
>>705
それは違うなあ
ポルノメディアを規制して少子化の改善になんてならんし、
それが目的ならば真っ先に規制すべきはもっとも普及してるAVなわけで
二次元の性描写なんて言ってみればニッチでしかない
二次元だけでしか性処理しない人間なんてごく一部にすぎないし
結局のところこの手の動きにそんな大義名分はないんだよ
単純に嫌いなやつが規制したいだけっていう
国をあげて少子化を何とかするための議論だったら喜んで話も聞くが
残念ながらそれが目的じゃあない
それは違うなあ
ポルノメディアを規制して少子化の改善になんてならんし、
それが目的ならば真っ先に規制すべきはもっとも普及してるAVなわけで
二次元の性描写なんて言ってみればニッチでしかない
二次元だけでしか性処理しない人間なんてごく一部にすぎないし
結局のところこの手の動きにそんな大義名分はないんだよ
単純に嫌いなやつが規制したいだけっていう
国をあげて少子化を何とかするための議論だったら喜んで話も聞くが
残念ながらそれが目的じゃあない
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:10:01 ID:BjJCFN+W0
>>722
人間だもの。エゴはあって当然だろ？
漫画家は書きたいものを書いて、俺ら読み手はその中から自分の読みたいものを選ぶ
それが表現の自由そのもの
それを侵す権利は何人たりともあってはいけない
何故エロが売れるのか？
当たり前だ。人間はエロいんだから、本能的にエロを求める
そうでなくては子孫が残っていかない
そもそも第二次性徴を迎え、心身ともに性に目覚めていく時期にそれを抑制するほうが
児童にとっては有害だと「俺は」考えるがね
人間だもの。エゴはあって当然だろ？
漫画家は書きたいものを書いて、俺ら読み手はその中から自分の読みたいものを選ぶ
それが表現の自由そのもの
それを侵す権利は何人たりともあってはいけない
何故エロが売れるのか？
当たり前だ。人間はエロいんだから、本能的にエロを求める
そうでなくては子孫が残っていかない
そもそも第二次性徴を迎え、心身ともに性に目覚めていく時期にそれを抑制するほうが
児童にとっては有害だと「俺は」考えるがね
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:10:13 ID:y22zd/xn0
あれか、今までは子供に見えたキャラでも18以上とかって注意書きだったのが
これからは実は合意の上ですや義母、義姉、義妹になるわけだな
何も変わらん
これからは実は合意の上ですや義母、義姉、義妹になるわけだな
何も変わらん
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:11:24 ID:05kzaFgP0
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:12:17 ID:UeepopWb0
>>725
それは人口の変動によるな・・・・
江戸時代でも、春画の規制は禁止と緩和の繰り返しだったよ。
（神田の浮世絵専門店で、いろいろ見てみると楽しいぞ）
戦後の人口急増、その貴重な一時期に、売春防止法は議会を通過できた。
今だったら、確実に否決されている。
人口が減少に転じてしまった今や、カジノ特区のセックス産業解禁さえどうこうされる状況では、
風俗営業のさらなる規制強化なんて、どの政治家も運動しない。
（それ以前に、若者の草食化で、風俗産業に閑古鳥が鳴いている）
それは人口の変動によるな・・・・
江戸時代でも、春画の規制は禁止と緩和の繰り返しだったよ。
（神田の浮世絵専門店で、いろいろ見てみると楽しいぞ）
戦後の人口急増、その貴重な一時期に、売春防止法は議会を通過できた。
今だったら、確実に否決されている。
人口が減少に転じてしまった今や、カジノ特区のセックス産業解禁さえどうこうされる状況では、
風俗営業のさらなる規制強化なんて、どの政治家も運動しない。
（それ以前に、若者の草食化で、風俗産業に閑古鳥が鳴いている）
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:12:25 ID:b/AvJ8hF0
>>724
既に、何回も提出済み。
おまえが理解したくないのか、理解できないのか
基本的な常識を持ち合わせて居ないのか、日本語が通じないのか
議論に参加するだけの知識レベルに達していないのか
それらのどれかだわ
既に、何回も提出済み。
おまえが理解したくないのか、理解できないのか
基本的な常識を持ち合わせて居ないのか、日本語が通じないのか
議論に参加するだけの知識レベルに達していないのか
それらのどれかだわ
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:12:45 ID:UlO5r8m80
実際には議会の多数決で決まるわけだが、論理的には
①規制対象が、児童に対して悪影響を及ぼす蓋然性を確認できる調査を行う
②当該悪影響の排除が、憲法上の表現の自由の制限を行うほど重大で明白な問題でる事を確認する
③目的に対して表現の自由の制限が必要最小限となる法案になっている事を確認する
このくらいのステップは最低限必要。
ちなみに個人的には、子供の育成に「影響」はあると思ってはいる。
①規制対象が、児童に対して悪影響を及ぼす蓋然性を確認できる調査を行う
②当該悪影響の排除が、憲法上の表現の自由の制限を行うほど重大で明白な問題でる事を確認する
③目的に対して表現の自由の制限が必要最小限となる法案になっている事を確認する
このくらいのステップは最低限必要。
ちなみに個人的には、子供の育成に「影響」はあると思ってはいる。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:14:06 ID:BjJCFN+W0
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:14:43 ID:MuST93xK0
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:14:53 ID:x9NtzIvv0
>>728
そういえば民主党の岡田が小泉元首相の靖国参拝について
中国や韓国に対してどう思っていますかを質問していたが、
小泉は岡田さんは中国や韓国のことを思っていないと
自分の発言はできないでしょうか？と言ったら、
見事に話を逸らしていたなw
そういえば民主党の岡田が小泉元首相の靖国参拝について
中国や韓国に対してどう思っていますかを質問していたが、
小泉は岡田さんは中国や韓国のことを思っていないと
自分の発言はできないでしょうか？と言ったら、
見事に話を逸らしていたなw
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:15:01 ID:UlO5r8m80
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:15:36 ID:b/AvJ8hF0
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:16:07 ID:UeepopWb0
>>735
子供の人権も 新産業の育成も 国家経済の安定も
どれも大事な利益なのだから、最適な『折り合い』を見つけるのが政治家の仕事だな。
でも、業界の政治資金に群がる小物ばかりで、腹芸のできるヤツが居ない・・・
子供の人権も 新産業の育成も 国家経済の安定も
どれも大事な利益なのだから、最適な『折り合い』を見つけるのが政治家の仕事だな。
でも、業界の政治資金に群がる小物ばかりで、腹芸のできるヤツが居ない・・・
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:16:13 ID:05kzaFgP0
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:16:18 ID:D+fK9UNk0
正論
俺はマンガとか読まないが、こういう規制はやるべきではないでしょ
子供のため？そういう偽善がバカを生む
子供に声をかけた老人が、変質者なんてレッテルはられる冷え切った世の中
異常じゃないですか？
実際犯罪まで行った人には厳正な罰は必要だが、こういう規制は違うでしょ
俺はマンガとか読まないが、こういう規制はやるべきではないでしょ
子供のため？そういう偽善がバカを生む
子供に声をかけた老人が、変質者なんてレッテルはられる冷え切った世の中
異常じゃないですか？
実際犯罪まで行った人には厳正な罰は必要だが、こういう規制は違うでしょ
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:16:42 ID:UlO5r8m80
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:16:53 ID:BjJCFN+W0
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:17:12 ID:lxNleHSB0
なぜ性描写だけで暴力や殺人は問題にならないか
そこをスルーしてる規制肯定派の話は中身がない
ワンピースの人を殴る描写は子供の健全な成長に影響はないのか？
ブリーチのキャラが刃物振り回して人を斬ってるのは子供の健全な成長に影響はないのか？
漫画だけじゃなくドラマや映画は子供の健全な成長に影響はないのか？
それらを全部スルーして漫画の性描写にだけ焦点を絞ってるのは
結局嫌いだからという理由１点だろ？
そこをスルーしてる規制肯定派の話は中身がない
ワンピースの人を殴る描写は子供の健全な成長に影響はないのか？
ブリーチのキャラが刃物振り回して人を斬ってるのは子供の健全な成長に影響はないのか？
漫画だけじゃなくドラマや映画は子供の健全な成長に影響はないのか？
それらを全部スルーして漫画の性描写にだけ焦点を絞ってるのは
結局嫌いだからという理由１点だろ？
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:17:43 ID:x9NtzIvv0
アメリカもマンガを規制した結果、荒廃したとディスカバリーＴＶで報道していたからな。
それがわからん連中でもないだろw
それがわからん連中でもないだろw
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:19:01 ID:b/AvJ8hF0
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:19:07 ID:en1yv94x0
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:19:30 ID:MuST93xK0
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:19:47 ID:BjJCFN+W0
>>746
そもそも俺に言わせればキャバ嬢のドラマのほうがよっぽど・・・
小中学生のなりたい職業上位にキャバ嬢が入って、その理由が「ドラマで見たから」だもんなぁｗ
ぶっちゃけ漫画なんかよりドラマやヒーロー物のほうが影響力強いっしょｗ
んで、何で漫画とアニメ・ゲーム限定で規制？
その解を俺は一回もこのスレで見てないと思うんだが
そもそも俺に言わせればキャバ嬢のドラマのほうがよっぽど・・・
小中学生のなりたい職業上位にキャバ嬢が入って、その理由が「ドラマで見たから」だもんなぁｗ
ぶっちゃけ漫画なんかよりドラマやヒーロー物のほうが影響力強いっしょｗ
んで、何で漫画とアニメ・ゲーム限定で規制？
その解を俺は一回もこのスレで見てないと思うんだが
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:20:55 ID:iafn485G0
この規制で、日本の子供は石原やアグネスが許可した
マンガしか読めなくなる。
東京の出版社は石原とアグネスの許可がなければ
マンガを未成年に販売できない。
それでいいかって話だよ。
マンガしか読めなくなる。
東京の出版社は石原とアグネスの許可がなければ
マンガを未成年に販売できない。
それでいいかって話だよ。
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:21:04 ID:pyKdGNB+0
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:21:20 ID:VlE5rIrP0
小説やTVドラマも当然規制するんだよね？
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:21:41 ID:ClwJf9w70
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:22:48 ID:MuST93xK0
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:23:20 ID:UlO5r8m80
>>748
また？旧試験はもうないんだがそんな事もしらんか。
>>745
意見判断基準は複数の論理が構築されているが、
精神的自由権の規制にはその中の最も厳格な基準である
「厳格な審査基準」が適用されると考えられ、
その場合は「当該規制立法の目的が真にやむを得ない目的（利益）であるか」も判断基準となる。
悪影響がなければ当然この基準をクリアできない。
これを「クリアしたと認められる」場合に、表現の自由を制限する立法であっても合憲と認められる。
また？旧試験はもうないんだがそんな事もしらんか。
>>745
意見判断基準は複数の論理が構築されているが、
精神的自由権の規制にはその中の最も厳格な基準である
「厳格な審査基準」が適用されると考えられ、
その場合は「当該規制立法の目的が真にやむを得ない目的（利益）であるか」も判断基準となる。
悪影響がなければ当然この基準をクリアできない。
これを「クリアしたと認められる」場合に、表現の自由を制限する立法であっても合憲と認められる。
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:23:50 ID:05kzaFgP0
>>756
赤切符なら前科になるよ。期間限定だけどw
赤切符なら前科になるよ。期間限定だけどw
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:23:55 ID:4N+RSqYC0
え、じゃあ
フランス書院とか、差し止めよね？
フランス書院とか、差し止めよね？
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:24:32 ID:vfVaUECv0
なんつうか、もう議論とかしようとかでなく戦争なんだよ
生きるか死ぬかだ
取り敢えず規制賛成派のリスト欲しい
色々な使い道あるだろうからな
生きるか死ぬかだ
取り敢えず規制賛成派のリスト欲しい
色々な使い道あるだろうからな
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:24:46 ID:VlE5rIrP0
神話なんかも当然ＮＧでしょ
聖書もダメだよなぁ処女受胎なんて起こりえないから何かを連想せずにはいられない
聖書もダメだよなぁ処女受胎なんて起こりえないから何かを連想せずにはいられない
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:25:44 ID:uq0zQeMj0
何をもって「悪影響」とし、またどの程度をもって「広範囲に影響があった」
と見なすか、というところで大変モメそうではあるなw
と見なすか、というところで大変モメそうではあるなw
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:26:13 ID:r1RJfdfm0
アグネスという三国人と石原という右翼が
揃って日本文化を破壊しようとしてるわけ？
揃って日本文化を破壊しようとしてるわけ？
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:26:18 ID:05kzaFgP0
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:28:02 ID:MuST93xK0
>>758
期間限定なのか。知らなかった、さんくすｗ
期間限定なのか。知らなかった、さんくすｗ
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:28:21 ID:b/AvJ8hF0
【参考】子どもの権利条約選択議定書 抜粋
インターネットその他の発展しつつある技術による児童ポルノの入手が更に容易になっていることを憂慮し、インターネット上の児童ポルノと戦う国際会議（1999年にウィーンで開催）、
特に、児童ポルノを製造し、配布し、輸出し、送信し、輸入し、意図的に保有し及び宣伝することを全世界において犯罪とすることを求めるという同会議の結論を想起し、
並びに政府とインターネット業界との間のより緊密な協力及び連携の重要性を強調し、
中略
児童の売買、児童買春及び児童ポルノに対する消費需要を減少させるためには、公衆の意識を向上させるための努力が必要であることを確信し、
また、すべての関係者の間の世界的な連携を強化し及び国内における法の執行を促進することの重要性を確信し、
>>754
上記にあたりそうな内容は当然規制すべき。
インターネットその他の発展しつつある技術による児童ポルノの入手が更に容易になっていることを憂慮し、インターネット上の児童ポルノと戦う国際会議（1999年にウィーンで開催）、
特に、児童ポルノを製造し、配布し、輸出し、送信し、輸入し、意図的に保有し及び宣伝することを全世界において犯罪とすることを求めるという同会議の結論を想起し、
並びに政府とインターネット業界との間のより緊密な協力及び連携の重要性を強調し、
中略
児童の売買、児童買春及び児童ポルノに対する消費需要を減少させるためには、公衆の意識を向上させるための努力が必要であることを確信し、
また、すべての関係者の間の世界的な連携を強化し及び国内における法の執行を促進することの重要性を確信し、
>>754
上記にあたりそうな内容は当然規制すべき。
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:30:11 ID:ClwJf9w70
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:30:29 ID:BjJCFN+W0
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:30:38 ID:b/AvJ8hF0
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:30:51 ID:vfVaUECv0
取り敢えずID:b/AvJ8hF0は呪われればいいよ
賛成派は全員、子々孫々まで惨たらしく死に絶えろ
賛成派は全員、子々孫々まで惨たらしく死に絶えろ
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:31:39 ID:E+u8XyGw0
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:31:55 ID:en1yv94x0
>>766
何が言いたいのかわからない
何が言いたいのかわからない
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:33:13 ID:BjJCFN+W0
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:33:43 ID:b/AvJ8hF0
>>767
した3行だな
児童の売買、児童買春及び児童ポルノに対する消費需要を減少させるためには、公衆の意識を向上させるための努力が必要であることを確信し、
また、すべての関係者の間の世界的な連携を強化し及び国内における法の執行を促進することの重要性を確信し、
児童ポルノまがいの漫画なんて 公衆意識の向上を妨げるものでしかないｗ
した3行だな
児童の売買、児童買春及び児童ポルノに対する消費需要を減少させるためには、公衆の意識を向上させるための努力が必要であることを確信し、
また、すべての関係者の間の世界的な連携を強化し及び国内における法の執行を促進することの重要性を確信し、
児童ポルノまがいの漫画なんて 公衆意識の向上を妨げるものでしかないｗ
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:33:51 ID:qJCyc5LH0
もう暴力表現あるドラマや映画は全て禁止だな
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:34:40 ID:aNY50uyP0
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:35:17 ID:E+u8XyGw0
教えなければエログロがなくなると思ってる時点でおかしい。
性欲なめすぎ、発散させないと。
下手に規制すると余計ゆがむだろうな。
性欲なめすぎ、発散させないと。
下手に規制すると余計ゆがむだろうな。
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:35:46 ID:vfVaUECv0
アホな書き込みをするID:b/AvJ8hF0が不運に見舞われますように
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:36:21 ID:BjJCFN+W0
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:36:24 ID:b/AvJ8hF0
>>773
法案が違憲審査基準をみたさなければ
規制派がなにをいっても、法律として機能しないんだから
法案は論理必然的に違憲審査基準をみたしていることが大前提なわけ
法案が憲法違反なら、法律として機能しないんだから規制派としてもそこは満たせよとしかいえないだろ
法案が違憲審査基準をみたさなければ
規制派がなにをいっても、法律として機能しないんだから
法案は論理必然的に違憲審査基準をみたしていることが大前提なわけ
法案が憲法違反なら、法律として機能しないんだから規制派としてもそこは満たせよとしかいえないだろ
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:36:35 ID:UlO5r8m80
①子供に悪影響あるか？
→悪かどうかはしらんが影響はあると思う。悪というのが犯罪に走る傾向を植えつけるとかを
いうのであれば、問題になるほど大きな悪影響はないと思う。性癖がアブノーマルになる事を
悪というのなら、結構おおきな悪影響になると思う。
②憲法上規制は可能か
表現を直接規制するものではないため、ギリギリ可能と思う。真面目な下級審では
違憲判断もでる可能性はある。
③結局規制すべきなの？
今回の規制を行っても、自由が制限さえる割に狙った効果は出ないと思う。
特にインターネットの方が過激な情報が多く、フィルタリング等ででこれを回避するのは
かなり難しい。目的が達成できなかった場合にさらなる規制に繋がりかねない事が心配。
→悪かどうかはしらんが影響はあると思う。悪というのが犯罪に走る傾向を植えつけるとかを
いうのであれば、問題になるほど大きな悪影響はないと思う。性癖がアブノーマルになる事を
悪というのなら、結構おおきな悪影響になると思う。
②憲法上規制は可能か
表現を直接規制するものではないため、ギリギリ可能と思う。真面目な下級審では
違憲判断もでる可能性はある。
③結局規制すべきなの？
今回の規制を行っても、自由が制限さえる割に狙った効果は出ないと思う。
特にインターネットの方が過激な情報が多く、フィルタリング等ででこれを回避するのは
かなり難しい。目的が達成できなかった場合にさらなる規制に繋がりかねない事が心配。
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:36:55 ID:ClwJf9w70
>>774
漫画が児童ポルノかどうかも判断が議論されてる所で
これまでのレス読む限り他の賛否が問われる、解釈の仕方が問われるモノに関しても
お前はお前の決めつけをしてる
決め付けしてるお前が一番害悪だこのフェミ豚
ID:b/AvJ8hF0は何の議論の価値も無い
漫画が児童ポルノかどうかも判断が議論されてる所で
これまでのレス読む限り他の賛否が問われる、解釈の仕方が問われるモノに関しても
お前はお前の決めつけをしてる
決め付けしてるお前が一番害悪だこのフェミ豚
ID:b/AvJ8hF0は何の議論の価値も無い
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:38:10 ID:E+u8XyGw0
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:38:11 ID:MuST93xK0
>>781
感想と予想がきちんと分けられてて納得させられたｗ
感想と予想がきちんと分けられてて納得させられたｗ
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:38:33 ID:UlO5r8m80
>>780
違憲審査についてどの基準を採用するかは事案毎に最高裁が判断するのであって
事前に基準を満たしているかなどは推測の範囲でしか判断できない。
法案がは「必然的に」基準を満たしているなんていう前提が成り立つなら
違憲立法審査権は要らない。
違憲審査についてどの基準を採用するかは事案毎に最高裁が判断するのであって
事前に基準を満たしているかなどは推測の範囲でしか判断できない。
法案がは「必然的に」基準を満たしているなんていう前提が成り立つなら
違憲立法審査権は要らない。
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:38:54 ID:vfVaUECv0
ID:b/AvJ8hF0の家庭環境はさぞ劣悪だったんだろうな
おまえきっとシリアルキラーになるよ
おまえきっとシリアルキラーになるよ
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:39:44 ID:X92L1dwI0
>>15で出てる瓶詰め地獄思い出した
映画版が酷いんだよな、無理やりホラーにしてるからギャグにしか見えない
映画版が酷いんだよな、無理やりホラーにしてるからギャグにしか見えない
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:39:50 ID:b/AvJ8hF0
>>779
児童ポルノに対する消費需要を減少させるためには、公衆の意識を向上させるための努力が必要であることを確信し、
公衆意識の向上に資すことを 妨げる児童ポルノまがいの漫画は当然に規制されるべき。
何度言ってもわからないだな
児童ポルノに対する消費需要を減少させるためには、公衆の意識を向上させるための努力が必要であることを確信し、
公衆意識の向上に資すことを 妨げる児童ポルノまがいの漫画は当然に規制されるべき。
何度言ってもわからないだな
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:40:08 ID:4N+RSqYC0
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:40:34 ID:aNY50uyP0
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:42:29 ID:CV+nfhyn0
実際この弁護士会の方が犯罪者予備軍というより犯罪者育成組織にしか見えないんだが
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:42:50 ID:b/AvJ8hF0
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:42:57 ID:MuST93xK0
>>786
そうか？
むしろ宗教家とかが向いてると思う。馬鹿だが常識的な人なんだろう。
規制反対派の方が賢い人が揃ってる気はするけれど、同時に擦れすぎだｗ
>>788
その文章が個人の感想レベルのもんだと理解できないとは…
そうか？
むしろ宗教家とかが向いてると思う。馬鹿だが常識的な人なんだろう。
規制反対派の方が賢い人が揃ってる気はするけれど、同時に擦れすぎだｗ
>>788
その文章が個人の感想レベルのもんだと理解できないとは…
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:43:54 ID:BjJCFN+W0
ぶっちゃけ俺としては人間のクセにエロを否定する奴の気が知れないわ
本能を否定してどうすんだかｗ
「当然」犯罪は犯してはいけないから現実じゃ何もしないが
妄想で楽しむ分ならどんな変態プレイでも問題ないだろｗ
つか大体の場合、性欲を抑圧した結果ってのは悲惨な方向に向かうのだがね・・・
バチカン？ああ、小児(男児）性愛の本地ですが何か？
本能を否定してどうすんだかｗ
「当然」犯罪は犯してはいけないから現実じゃ何もしないが
妄想で楽しむ分ならどんな変態プレイでも問題ないだろｗ
つか大体の場合、性欲を抑圧した結果ってのは悲惨な方向に向かうのだがね・・・
バチカン？ああ、小児(男児）性愛の本地ですが何か？
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:44:44 ID:UlO5r8m80
「児童ポルノまがいの漫画」と「児童ポルノ」は全然問題の質が違う。
世界では、児童ポルノの被写体として売り買いされる児童、誘拐される児童が後を絶たず、
また被写体として児童を売る親もいる。組織的売春に繋がったり、その後殺されたり奴隷として扱われる事も多い。
児童ポルノそのものに対する世界的な規制は、こういった深刻な背景や、
そこまでいかずとも被写体本人の人権が著しく損なわれる事が多い事を問題としている。
日本においてはここまでの背景が認識されていないため、問題が摩り替わり性道徳の問題として扱われるため
同じ「ロリコン趣味」のくくりで被害者の居ない「漫画」と「実写」が同様に扱われる。
世界では、児童ポルノの被写体として売り買いされる児童、誘拐される児童が後を絶たず、
また被写体として児童を売る親もいる。組織的売春に繋がったり、その後殺されたり奴隷として扱われる事も多い。
児童ポルノそのものに対する世界的な規制は、こういった深刻な背景や、
そこまでいかずとも被写体本人の人権が著しく損なわれる事が多い事を問題としている。
日本においてはここまでの背景が認識されていないため、問題が摩り替わり性道徳の問題として扱われるため
同じ「ロリコン趣味」のくくりで被害者の居ない「漫画」と「実写」が同様に扱われる。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:46:05 ID:E+u8XyGw0
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:46:15 ID:UlO5r8m80
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:47:25 ID:vfVaUECv0
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:47:35 ID:b/AvJ8hF0
>>795
>>766をきちんとよめ
児童ポルノの消費需要を減少させないといけないわけだが
そのためには、公衆の意識の向上を図らなければならない
漫画で児童ポルノ表現してて、公衆意識の向上は図れるの？
図れないでしょ？ 常識もとうぜ
>>793
>>788が世界の潮流なんですが。。。
本当に途方もなく常識ないなｗ
>>766をきちんとよめ
児童ポルノの消費需要を減少させないといけないわけだが
そのためには、公衆の意識の向上を図らなければならない
漫画で児童ポルノ表現してて、公衆意識の向上は図れるの？
図れないでしょ？ 常識もとうぜ
>>793
>>788が世界の潮流なんですが。。。
本当に途方もなく常識ないなｗ
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:48:22 ID:dktNCWuI0
俺の考える問題点
①規制が漫画アニメに限られて、小説ドラマ映画はOKなのは不平等である
規制するなら法の元に平等であるべき
②小説ドラマ映画はOKなのだから、本来規制される表現では無い可能性が高い
漫画アニメが嫌いだという理由で規制しようとしている可能性がある
③不当な賛美が駄目とあるが、つまり正当な賛美なら強姦や近親相姦を賛美してもよいことになり、どのような例が正当な賛美に値するのか不明瞭である
①規制が漫画アニメに限られて、小説ドラマ映画はOKなのは不平等である
規制するなら法の元に平等であるべき
②小説ドラマ映画はOKなのだから、本来規制される表現では無い可能性が高い
漫画アニメが嫌いだという理由で規制しようとしている可能性がある
③不当な賛美が駄目とあるが、つまり正当な賛美なら強姦や近親相姦を賛美してもよいことになり、どのような例が正当な賛美に値するのか不明瞭である
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:48:22 ID:E+u8XyGw0
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:49:11 ID:en1yv94x0
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:49:35 ID:BjJCFN+W0
>>796
漫画規制じゃ無理だな
ネットを規制しないと
それこそ夜間停電ってのは本当にいい案も知れんぞ？ｗ
ECOにもなるしな！
まぁ娯楽の少ない田舎の方が出生率が高いってのは
つまり娯楽としてのセックスの順位が下がってきてるってことだからね
他の娯楽がたくさんあれば、セックスに目が向かないってこった
逆に言えばその辺を奪い去ってしまえば、本能全てが性欲に向かう
結果出生率は上がるが、性犯罪率もとんでもなく上がるって結果になるだろうね
漫画規制じゃ無理だな
ネットを規制しないと
それこそ夜間停電ってのは本当にいい案も知れんぞ？ｗ
ECOにもなるしな！
まぁ娯楽の少ない田舎の方が出生率が高いってのは
つまり娯楽としてのセックスの順位が下がってきてるってことだからね
他の娯楽がたくさんあれば、セックスに目が向かないってこった
逆に言えばその辺を奪い去ってしまえば、本能全てが性欲に向かう
結果出生率は上がるが、性犯罪率もとんでもなく上がるって結果になるだろうね
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:49:38 ID:UrUypWvF0
世界の潮流とか言ってる奴は独立精神がない。
人種差別が世界の潮流だったころ、一国だけ敢然と立ち向かったサムライの気概がない奴隷野郎。
人種差別が世界の潮流だったころ、一国だけ敢然と立ち向かったサムライの気概がない奴隷野郎。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:51:16 ID:UlO5r8m80
>>799
児童ポルノの消費需要を減少させるための「公衆の意識の向上」というのは
性癖を直せ、というものではない。
お前らが見てる児童ポルノに写っている女の子は、上記のような酷い事をされているんだ。殺されるかもしれない。
お前らが児童ポルノを買う限り、こういう女の子が後を絶たない事を理解しろ。
またその売上は犯罪組織の活動にながれたりもしていることを理解しろ。買うな。
お前らの購買行動が世界の悲惨な少女を生むことを理解しろ。
ってことだと思うぞ。
児童ポルノの消費需要を減少させるための「公衆の意識の向上」というのは
性癖を直せ、というものではない。
お前らが見てる児童ポルノに写っている女の子は、上記のような酷い事をされているんだ。殺されるかもしれない。
お前らが児童ポルノを買う限り、こういう女の子が後を絶たない事を理解しろ。
またその売上は犯罪組織の活動にながれたりもしていることを理解しろ。買うな。
お前らの購買行動が世界の悲惨な少女を生むことを理解しろ。
ってことだと思うぞ。
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:51:17 ID:vfVaUECv0
南アフリカは児童ポルノ禁止なのにレイプ多発してる
「世界の潮流」を知ってるはずなのにこれを知らないID:b/AvJ8hF0はマジアホ
「世界の潮流」を知ってるはずなのにこれを知らないID:b/AvJ8hF0はマジアホ
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:51:33 ID:E+u8XyGw0
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:51:48 ID:ClwJf9w70
世界とかいうやつの世界は所詮キリスト教圏でしかない
何度も出てる、漫画が児童ポルノかよって議論を勝手に児童ポルノだと決め付けてるだけで
もう議論する事は無い
何度も出てる、漫画が児童ポルノかよって議論を勝手に児童ポルノだと決め付けてるだけで
もう議論する事は無い
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:52:37 ID:MuST93xK0
>>799
あなたにはなんで自分が馬鹿にされてるかを
理解する能力がないのはわかった。
そりゃ「ロリコンきもい」は一般的な感覚だよｗ
でもこれは常識よりも本質を見抜く能力が重要な話なんだよ。
例えば確信て言葉がみえない？
それって「僕はこう思ってます」と書いてるだけだよ。
あなたにはなんで自分が馬鹿にされてるかを
理解する能力がないのはわかった。
そりゃ「ロリコンきもい」は一般的な感覚だよｗ
でもこれは常識よりも本質を見抜く能力が重要な話なんだよ。
例えば確信て言葉がみえない？
それって「僕はこう思ってます」と書いてるだけだよ。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:52:56 ID:jQNJT7SuO
東京弁護士会はネトウヨ
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:54:14 ID:ClwJf9w70
>>810
いや、弁護士会はむしろサヨじゃね？
いや、弁護士会はむしろサヨじゃね？
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:54:54 ID:BjJCFN+W0
>>808
リオ会議なんて酷かったらしいからなｗ
「日本人は若く見られるから、児童の枠を20程度まで広げるべき」
みたいな案が本気で出てくる始末
（日本のAV嬢はあっちからみると子供にしか見えないらしい）
世界っていうのは結局は「白人様の考えてる世界」でしかないってことをさっさと見切るべきだな
ガラパゴス大いに結構
エロや萌えに関して、日本は徹底的にガラパゴス化を貫くべきだね
リオ会議なんて酷かったらしいからなｗ
「日本人は若く見られるから、児童の枠を20程度まで広げるべき」
みたいな案が本気で出てくる始末
（日本のAV嬢はあっちからみると子供にしか見えないらしい）
世界っていうのは結局は「白人様の考えてる世界」でしかないってことをさっさと見切るべきだな
ガラパゴス大いに結構
エロや萌えに関して、日本は徹底的にガラパゴス化を貫くべきだね
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:55:59 ID:hmI/9ReLO
お前たちエロ漫画の世界だけに留まっておけよ
絶対に幼女に手をだすな！
絶対に幼女に手をだすな！
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:56:44 ID:E+u8XyGw0
>>810
それは斬新な発想だな。
それは斬新な発想だな。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:56:45 ID:b/AvJ8hF0
>>797
しらんがなｗ
君が法案につき基準を満たして居ないと推論するなら推論を開陳しろって
さっきから言っているわけだがｗ
で、その議論をやったとしても無意味なんだろ裁判所が判断するんだから
だから終了～
>>800
①小説ドラマ映画はすでにやっているか、チェック機関がある。映倫等
ない、もしくは不十分であるなら、当然に規制すべき
②どのマスメディアでも児ポはダメですｗ 理解しましょうｗ
③不明瞭か否かはおそらく裁判所が決めるのでいま議論しても無駄なようですよｗ
しらんがなｗ
君が法案につき基準を満たして居ないと推論するなら推論を開陳しろって
さっきから言っているわけだがｗ
で、その議論をやったとしても無意味なんだろ裁判所が判断するんだから
だから終了～
>>800
①小説ドラマ映画はすでにやっているか、チェック機関がある。映倫等
ない、もしくは不十分であるなら、当然に規制すべき
②どのマスメディアでも児ポはダメですｗ 理解しましょうｗ
③不明瞭か否かはおそらく裁判所が決めるのでいま議論しても無駄なようですよｗ
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:58:30 ID:hObSxmzd0
いつまでこんな無理を通そうとしてるんだ？
本来の目的は、現実の女の子を守るのが目的だったはずだろ？
表現の自由を無視するような案出して、わざと規制を遅らせようとしてないか？
本来の目的は、現実の女の子を守るのが目的だったはずだろ？
表現の自由を無視するような案出して、わざと規制を遅らせようとしてないか？
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:59:08 ID:E+u8XyGw0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 12:59:12 ID:BjJCFN+W0
>>813
その辺はそういう趣味の人の総意だと思うがね
「オタクだからこそ女の子を守ります」宣言、なんてものもあったりする
「Yesロリータ！NOタッチ！」はもはや合言葉さ
つか、大体犯罪を犯してるのはオタクなんかより近親者＋聖職者＋教育者が大半な訳で・・・
基本的にオタクは実行に移す勇気なんて持ち合わせちゃいないだろう
その辺はそういう趣味の人の総意だと思うがね
「オタクだからこそ女の子を守ります」宣言、なんてものもあったりする
「Yesロリータ！NOタッチ！」はもはや合言葉さ
つか、大体犯罪を犯してるのはオタクなんかより近親者＋聖職者＋教育者が大半な訳で・・・
基本的にオタクは実行に移す勇気なんて持ち合わせちゃいないだろう
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:00:29 ID:j81X3yfm0
表現の自由とは言っても、対象となっている小中高の女子の意見は重要だろう
小中高の代表女子の検閲を通ったものを健全なものとしようじゃないか
なんてこといったら全部没だろうからやめておく
小中高の代表女子の検閲を通ったものを健全なものとしようじゃないか
なんてこといったら全部没だろうからやめておく
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:01:45 ID:UlO5r8m80
とりあえず実写版の児ポについては、製造販売頒布について
強姦罪に準ずるくらいの刑罰を設けてよい。
被写体の精神的苦痛は同じくらいあるだろ。
もっと実写版の撲滅に力いれろよ
強姦罪に準ずるくらいの刑罰を設けてよい。
被写体の精神的苦痛は同じくらいあるだろ。
もっと実写版の撲滅に力いれろよ
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:02:08 ID:vfVaUECv0
この問題でエロとかロリとか出すのは大抵、低能くず馬鹿阿保
行政側がデータなしで気分で条例案出すのは大問題
自分で法を守れない都に漫画やアニメに口を出す資格は最初からない
行政側がデータなしで気分で条例案出すのは大問題
自分で法を守れない都に漫画やアニメに口を出す資格は最初からない
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:02:27 ID:b/AvJ8hF0
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:03:21 ID:MuST93xK0
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:03:31 ID:UlO5r8m80
性的虐待の半数以上は近親者によるものなんだっけ？
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:03:55 ID:E+u8XyGw0
>>818
規制されたら進退極まって手を出すにキマットル
規制されたら進退極まって手を出すにキマットル
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:04:08 ID:uim+Dx400
>「あいかわらず根本において、公権力が人間の内面や言論・表現の自由の領域に関与・介入することに対する謙抑的な配慮が感じられない」
>「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
正論過ぎるというか、都がアホすぎるというか。
>「公権力がある表現を『有害』かどうかを判断することについて、何の疑念も抱いていない」と批判。
正論過ぎるというか、都がアホすぎるというか。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:04:21 ID:BjJCFN+W0
>>820
んだーな
もっと現実の性犯罪の罪を重くするほうに方向性を移すべきだろう
あまりにも日本の性犯罪は罪が軽すぎるよ
児ポにしても、大体の場合実際の親とかが写真やビデオとって売ったりってことが多いわけで
そっちをなんとしてでも撲滅すべきだろう
とりあえずこいつらが全く児童のこと考えてない事が一番にムカつくんだよな
てめえらの利権しか考えちゃいねえ
んだーな
もっと現実の性犯罪の罪を重くするほうに方向性を移すべきだろう
あまりにも日本の性犯罪は罪が軽すぎるよ
児ポにしても、大体の場合実際の親とかが写真やビデオとって売ったりってことが多いわけで
そっちをなんとしてでも撲滅すべきだろう
とりあえずこいつらが全く児童のこと考えてない事が一番にムカつくんだよな
てめえらの利権しか考えちゃいねえ
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:05:40 ID:UlO5r8m80
>>822
もういちど>>805をちゃんと読んでくれ。
実写版は、それを買うことで、実際に悲惨な少女を産むって事を理解し、購入しない事。
これが意識の向上だろ。
やるべき事は漫画叩きではなく、児童ポルノ被写体の悲惨な状況を広める事だろ。
方向性がずれすぎているし、目的と合致していない。
もういちど>>805をちゃんと読んでくれ。
実写版は、それを買うことで、実際に悲惨な少女を産むって事を理解し、購入しない事。
これが意識の向上だろ。
やるべき事は漫画叩きではなく、児童ポルノ被写体の悲惨な状況を広める事だろ。
方向性がずれすぎているし、目的と合致していない。
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:05:53 ID:en1yv94x0
>>822
子供の権利条約を拡大解釈しすぎ
子供の権利条約を拡大解釈しすぎ
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:05:59 ID:b/AvJ8hF0
>>823
児童にたいする犯罪が 多いか少ないかにかかわらず
児童を性の対象としての市場は撲滅するのが
子供の権利条約の追加議定書の趣旨であり
一連の流れな訳
児童に対するレイプが 0件の国であっても 1億万件の国であっても
インターネットがある限り、児童ポルノは規制しないといけないのｗ
理解しろよｗ
児童にたいする犯罪が 多いか少ないかにかかわらず
児童を性の対象としての市場は撲滅するのが
子供の権利条約の追加議定書の趣旨であり
一連の流れな訳
児童に対するレイプが 0件の国であっても 1億万件の国であっても
インターネットがある限り、児童ポルノは規制しないといけないのｗ
理解しろよｗ
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:06:47 ID:E+u8XyGw0
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:07:00 ID:UlO5r8m80
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:07:02 ID:dktNCWuI0
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:07:21 ID:xlZbaimH0
まあ「実写を除く」なんて書いてる時点で
青少年の健全な育成なんてする気が無いのはバレバレなんだけどな
青少年の健全な育成なんてする気が無いのはバレバレなんだけどな
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:07:46 ID:uim+Dx400
「児童ポルノ」ってヘンな言葉だよね。「ポルノグラフィー」って言えばいいのに。
法律で「ポルノ」って俗語を使うのはおかしくね？
法律で「ポルノ」って俗語を使うのはおかしくね？
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:08:12 ID:BjJCFN+W0
とりあえず ID:b/AvJ8hF0 [37/37]は
引っ掻き回したいだけの馬鹿だと理解
議論に値しないわ
引っ掻き回したいだけの馬鹿だと理解
議論に値しないわ
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:08:29 ID:uq0zQeMj0
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:09:00 ID:E+u8XyGw0
839 ：ミ,,ﾟAﾟ)ρ ◆aCnITSwtWs ：2010/11/27(土) 13:09:20 ID:PR5WjjvOO
ミ,,ﾟAﾟ)ρぶっちゃけ二次で満足してる奴は規制した所で実際の女性に興味もたないだろ
せいぜいが、オナニーのオカズにＡＶ使い出す程度
せいぜいが、オナニーのオカズにＡＶ使い出す程度
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:10:05 ID:4N+RSqYC0
世界の潮流とかいわれても
そもそも、漫画の最先端国は日本だし
後進国にいわれてもね。
実在被害が生じてないのに児童ポルノとかいわれてもなぁ
そもそも、漫画の最先端国は日本だし
後進国にいわれてもね。
実在被害が生じてないのに児童ポルノとかいわれてもなぁ
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:10:24 ID:MuST93xK0
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:10:51 ID:b/AvJ8hF0
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:11:08 ID:UlO5r8m80
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:11:20 ID:E+u8XyGw0
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:11:56 ID:lxNleHSB0
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:12:29 ID:j81X3yfm0
２次でも未成年のエロがあれば規制される
これは当然だよ
だってそれはキモオタ男性の性欲のためだけに存在することは明らかだし
女性や一般人と争っても絶対負ける
俺らは日陰で目立たないようにｺｿｺｿやるしかないんだよ
間違っても「JK以下有□」とかダメなんだよ
これは当然だよ
だってそれはキモオタ男性の性欲のためだけに存在することは明らかだし
女性や一般人と争っても絶対負ける
俺らは日陰で目立たないようにｺｿｺｿやるしかないんだよ
間違っても「JK以下有□」とかダメなんだよ
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:12:57 ID:4N+RSqYC0
あぁ、現実の性犯罪の罰則を強化するのは賛成だね。
むしろ、そっちをなぜやらんのかと
強姦魔とかティムポ切り落としの刑でいいよ
こっちをやらずに、漫画の規制とか本末転倒にしか思えない
むしろ、そっちをなぜやらんのかと
強姦魔とかティムポ切り落としの刑でいいよ
こっちをやらずに、漫画の規制とか本末転倒にしか思えない
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:13:24 ID:BjJCFN+W0
>>840
そもそも日本の性犯罪率を考えても口を出されるいわれは全くないわけでなｗ
どうして犯罪率の高い国に、低い国が性犯罪があーだこーだご教授ねがわにゃならんのだｗ
結局はただの文化の弾圧でしかない
少し前のイルカ問題となんら変わらんのだがねｗ
>>839
なに、文章が問題ないのであればeraさえあれば生きていける
そもそも日本の性犯罪率を考えても口を出されるいわれは全くないわけでなｗ
どうして犯罪率の高い国に、低い国が性犯罪があーだこーだご教授ねがわにゃならんのだｗ
結局はただの文化の弾圧でしかない
少し前のイルカ問題となんら変わらんのだがねｗ
>>839
なに、文章が問題ないのであればeraさえあれば生きていける
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:13:28 ID:uim+Dx400
「児童ポルノ漫画」って何だ？また怪しい用語が出てきたな。
出版物なら「ポルノ」って言えばいいのに「児童」と「漫画」をくっつけるとは
出版物なら「ポルノ」って言えばいいのに「児童」と「漫画」をくっつけるとは
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:13:48 ID:E+u8XyGw0
漫画の規制は少子化対策
児童ポルノを規制したいなら三次元を規制する。
>子どもの過激写真は「虐待」橋下知事、規制条例案提出へ
児童ポルノを規制したいなら三次元を規制する。
>子どもの過激写真は「虐待」橋下知事、規制条例案提出へ
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:14:12 ID:vfVaUECv0
ID:j81X3yfm0も呪われてしまえばいいのに
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:14:13 ID:b/AvJ8hF0
>>843
ばっちりあたりますな
選択議定書
第2条
この議定書の適用上、
（a）「児童の売買」とは、報酬その他の対償のために、児童が個人若しくは集団により他の個人若しくは集団に引き渡されるあらゆる行為又はこのような引渡しについてのあらゆる取引をいう。
（b）「児童買春」とは、報酬その他の対償のために、児童を性的な行為に使用することをいう。
（c）「児童ポルノ」とは、現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現（手 段のいかんを問わない。）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。
ばっちりあたりますな
選択議定書
第2条
この議定書の適用上、
（a）「児童の売買」とは、報酬その他の対償のために、児童が個人若しくは集団により他の個人若しくは集団に引き渡されるあらゆる行為又はこのような引渡しについてのあらゆる取引をいう。
（b）「児童買春」とは、報酬その他の対償のために、児童を性的な行為に使用することをいう。
（c）「児童ポルノ」とは、現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現（手 段のいかんを問わない。）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:14:29 ID:UlO5r8m80
>>830
>児童を性の対象としての市場は撲滅するのが → 漫画は別ですね
>子供の権利条約の追加議定書の趣旨であり
>一連の流れな訳
>児童に対するレイプが 0件の国であっても 1億万件の国であっても
>インターネットがある限り、児童ポルノは規制しないといけないのｗ
規制で児童レイプが増える可能性も論理上はあるわけだが、
レイプが多い国を真似たほうが条約の趣旨に合致するの？
>児童を性の対象としての市場は撲滅するのが → 漫画は別ですね
>子供の権利条約の追加議定書の趣旨であり
>一連の流れな訳
>児童に対するレイプが 0件の国であっても 1億万件の国であっても
>インターネットがある限り、児童ポルノは規制しないといけないのｗ
規制で児童レイプが増える可能性も論理上はあるわけだが、
レイプが多い国を真似たほうが条約の趣旨に合致するの？
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:14:51 ID:UlO5r8m80
>>852
あたってないじゃん。どこにあたってるんだ
あたってないじゃん。どこにあたってるんだ
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:15:23 ID:uq0zQeMj0
>>852
当たらないことを証明しているじゃないかw
当たらないことを証明しているじゃないかw
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:16:01 ID:4N+RSqYC0
>>852
あたりませんな
あたりませんな
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:16:24 ID:b/AvJ8hF0
>>854
（c）「児童ポルノ」とは、現実の若しくは【擬似の】あからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現（手 段のいかんを問わない。）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。
↑
なんすかこれ？ 漫画・アニメですがな
（c）「児童ポルノ」とは、現実の若しくは【擬似の】あからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現（手 段のいかんを問わない。）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。
↑
なんすかこれ？ 漫画・アニメですがな
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:16:31 ID:E+u8XyGw0
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:16:35 ID:vfVaUECv0
>>852
どうよんでもあたってないわ あほ
どうよんでもあたってないわ あほ
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:16:36 ID:BjJCFN+W0
>>852
とりあえず自分の頭の悪さを露呈するだけの行為は止めた方がいいと忠告しとく
とりあえず自分の頭の悪さを露呈するだけの行為は止めた方がいいと忠告しとく
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:16:56 ID:uim+Dx400
＞（c）「児童ポルノ」とは、現実の若しくは擬似のあからさまな性的な行為を行う児童のあらゆる表現（手 段のいかんを問わない。）又は主として性的な目的のための児童の身体の性的な部位のあらゆる表現をいう。
＞あらゆる表現をいう。
つまり何でも「児童ポルノ」ってことだな。
＞あらゆる表現をいう。
つまり何でも「児童ポルノ」ってことだな。
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:17:32 ID:UlO5r8m80
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:17:43 ID:MuST93xK0
>>847
結局は強姦が駄目なんだよな。
防犯意識上げれば自動的に児童の被害も減る。
こどもこども言ってる人はずれてる。
というかさ、被害者がババアだったら「子供じゃ
なくて良かったね♪」とでも言い放つのだろうか。
結局は強姦が駄目なんだよな。
防犯意識上げれば自動的に児童の被害も減る。
こどもこども言ってる人はずれてる。
というかさ、被害者がババアだったら「子供じゃ
なくて良かったね♪」とでも言い放つのだろうか。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:17:47 ID:en1yv94x0
>>852
当たってるという箇所を教えてくれw
当たってるという箇所を教えてくれw
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:18:35 ID:5/fuU77/0
この規制が少子化対策になるとか失笑もんなんだが
若年層で結婚できない理由の大半が経済的な問題
金が無い、職が無い、負担ばかり増えて将来が無い状態で、養育費だけで数千万掛かる
そんな現状で子供を生める訳ねーだろ
漫画がどうとか、なおさら関係ないわ
若年層で結婚できない理由の大半が経済的な問題
金が無い、職が無い、負担ばかり増えて将来が無い状態で、養育費だけで数千万掛かる
そんな現状で子供を生める訳ねーだろ
漫画がどうとか、なおさら関係ないわ
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:18:36 ID:4N+RSqYC0
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:18:39 ID:UlO5r8m80
ちなみに擬似的な性行為、というような表現は、この分野の法律文書では
よくあるものなので。漫画を指していたことは１度もありません。
よくあるものなので。漫画を指していたことは１度もありません。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:18:47 ID:BjJCFN+W0
だから何度でも言う
漫画の人物は架空の人物であり「児童」には該当しない
よって何があっても「児童」ポルノには当たらない
漫画の人物は架空の人物であり「児童」には該当しない
よって何があっても「児童」ポルノには当たらない
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:18:52 ID:9rPILoXJO
糞スレタイ死ね
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:19:02 ID:3nu+RY0Z0
規制側は一部の保守キリスト教系宗教団体だから議論は無理だ。
綺麗な言葉に包んで、反論をペドよばわりで封殺。自らの宗教理念を日本に押し付けようとしている
問題は一部の騒ぎを世界からの外圧と捉える日本の政治家と官僚
そもそもそういった事件が、規制している国より低いのに現状を変える必要は無い。
綺麗な言葉に包んで、反論をペドよばわりで封殺。自らの宗教理念を日本に押し付けようとしている
問題は一部の騒ぎを世界からの外圧と捉える日本の政治家と官僚
そもそもそういった事件が、規制している国より低いのに現状を変える必要は無い。
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:19:53 ID:b/AvJ8hF0
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:21:00 ID:MuST93xK0
>>867
ということは創作物を含めるのは拡大解釈になるのか。
ということは創作物を含めるのは拡大解釈になるのか。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:21:22 ID:4N+RSqYC0
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:21:23 ID:UlO5r8m80
規制反対派の人には怒られるかもしれないが、
俺は漫画も「児童ポルノ」の言葉の範疇には入ると思う。
ただし、当該条約の定義には入らないし、実写版と漫画とは
被写体の被害を中心に問題の質・深刻さが違いすぎて
同じ土俵で語るのは全く不可能。
殺人と、殺人漫画を同列に語っているようなもの。
俺は漫画も「児童ポルノ」の言葉の範疇には入ると思う。
ただし、当該条約の定義には入らないし、実写版と漫画とは
被写体の被害を中心に問題の質・深刻さが違いすぎて
同じ土俵で語るのは全く不可能。
殺人と、殺人漫画を同列に語っているようなもの。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:22:07 ID:1a3mnmXy0
＞近親相姦は規制対象
今の総理夫妻のことか？
今の総理夫妻のことか？
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:22:17 ID:uim+Dx400
違うよ。児童に見えれば児童だし、ポルノに見えたらポルノなんだよ。その出版物は。
本当の論点は「児童ポルノ法違反の罪」に該当するか否かじゃね。
本当の論点は「児童ポルノ法違反の罪」に該当するか否かじゃね。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:22:35 ID:bNECd+rPO
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:22:43 ID:en1yv94x0
現実の若しくは擬似の→性的な行為 にかかる文を
現実の若しくは擬似の→児童 にかかってると思って
擬似児童？アニメ漫画規制だ！って喜んでるのか
しかも間違いを認めずスルーw
現実の若しくは擬似の→児童 にかかってると思って
擬似児童？アニメ漫画規制だ！って喜んでるのか
しかも間違いを認めずスルーw
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:23:03 ID:E+u8XyGw0
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:23:57 ID:4pie2N5/0
ペドをペド呼ばわりするのは当然のこと。
ブタをブタと呼ぶのと同じ。
ブタをブタと呼ぶのと同じ。
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:23:59 ID:b/AvJ8hF0
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:24:28 ID:uim+Dx400
つーかここ児ポ法スレじゃねえし。どっか行けおまえら
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:25:12 ID:dktNCWuI0
ID:b/AvJ8hF0はもう放置したら？
あまりにもバカで議論にならんし
あまりにもバカで議論にならんし
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:25:12 ID:E+u8XyGw0
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:25:17 ID:BjJCFN+W0
>>874
うん、怒る
児童ってのは「実在すること」が前提条件の「人権のある」存在
漫画の登場人物は「実在せず」、当然「人権はない」
また、現実とと同じ世界、同じ時間軸に生きているわけではなく、常識すら通用しない
よって、1年が1000日での14歳であることも、100歳以上の幼女であることも可能である
そんな存在を「日本の法律で裁く」ことは不可能である
そこを認めちゃうと、非実在青少年って言葉を認めることになっちまうのでなｗ
うん、怒る
児童ってのは「実在すること」が前提条件の「人権のある」存在
漫画の登場人物は「実在せず」、当然「人権はない」
また、現実とと同じ世界、同じ時間軸に生きているわけではなく、常識すら通用しない
よって、1年が1000日での14歳であることも、100歳以上の幼女であることも可能である
そんな存在を「日本の法律で裁く」ことは不可能である
そこを認めちゃうと、非実在青少年って言葉を認めることになっちまうのでなｗ
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:25:55 ID:vfVaUECv0
ID:b/AvJ8hF0は短い文章の理解すらできない
やはり3流映画に出てくる阿呆餓鬼のモブキャラであってる
イメージぴったりだ
やはり3流映画に出てくる阿呆餓鬼のモブキャラであってる
イメージぴったりだ
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:26:00 ID:iafn485G0
たとえば小学生がマンガ「レイプマン」を読んで楽しいか？
楽しいのはワンピースとかナルトだろ。
小学生がコンビニでヤングマガジンとか買うか？
１８歳未満というのが恣意的だろ。
高校生くらいが読む青年誌を成人誌扱いにする
ことで、出版社から金を強請りたい石原やアグネス
が、児童ポルノという社会規範を脳内で想定して
規制しているだけ。
その為だけにマンガの芸術性や文学性が封殺されていいのか？
楽しいのはワンピースとかナルトだろ。
小学生がコンビニでヤングマガジンとか買うか？
１８歳未満というのが恣意的だろ。
高校生くらいが読む青年誌を成人誌扱いにする
ことで、出版社から金を強請りたい石原やアグネス
が、児童ポルノという社会規範を脳内で想定して
規制しているだけ。
その為だけにマンガの芸術性や文学性が封殺されていいのか？
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:26:15 ID:X92L1dwI0
あほだよなぁ
そういう嗜好をポルノ物で満たしてるから、リアルでの性犯罪が抑制されるってのによ
俺は寝取られとか洗脳催眠とか孕ませとか大好きクリティカルだけど実際にはできないだろ
だけどそういうポルノでこういった嗜好欲望が抑制されてんのよ、もちろん理性だってある
そういう嗜好をポルノ物で満たしてるから、リアルでの性犯罪が抑制されるってのによ
俺は寝取られとか洗脳催眠とか孕ませとか大好きクリティカルだけど実際にはできないだろ
だけどそういうポルノでこういった嗜好欲望が抑制されてんのよ、もちろん理性だってある
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:26:36 ID:MuST93xK0
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:26:39 ID:j81X3yfm0
強く出ちゃダメだよ・・・
俺らは、「実物には手を出さないから絵だけは許してください」 っていうか細い立場なんだよ
規制が強姦だけで住むなら御の字なんだよ
中野の同人誌売り場が丸ごと消滅しちゃうよ・・・
俺らは、「実物には手を出さないから絵だけは許してください」 っていうか細い立場なんだよ
規制が強姦だけで住むなら御の字なんだよ
中野の同人誌売り場が丸ごと消滅しちゃうよ・・・
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:27:12 ID:blhoKigQQ
童貞の規制反対派が必死すぎで笑える。
全く制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ポルノが性犯罪を誘発しまくってるんだろ。
相反する“自由”と“規制”という言葉だが、自由とは決して無制限・無秩序ということではない。
対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では全く同じ。
全く制限のかかっていないこの現状だから氾濫した悪質ポルノが性犯罪を誘発しまくってるんだろ。
相反する“自由”と“規制”という言葉だが、自由とは決して無制限・無秩序ということではない。
対象に創作物を加えるなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では全く同じ。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:27:26 ID:E+u8XyGw0
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:27:41 ID:05kzaFgP0
ID:b/AvJ8hF0とID:iafn485G0が対消滅してくれると助かるw
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:27:58 ID:pbbm65uk0
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:28:21 ID:lxNleHSB0
>>881
お前法律全部にわざわざ「実在の人」って書いてあると思ってるの？
お前法律全部にわざわざ「実在の人」って書いてあると思ってるの？
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:29:06 ID:AhclQQww0
>>891
助長する、なんて研究結果は一切出ていない
助長する、なんて研究結果は一切出ていない
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:29:35 ID:vfVaUECv0
ID:blhoKigQQは北斗の拳に出てくるケンやられるキャラに似てる
頭髪はモヒカンで拳王とかに邪魔だって即死させられるレベル
頭髪はモヒカンで拳王とかに邪魔だって即死させられるレベル
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:29:40 ID:E+u8XyGw0
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:29:41 ID:BjJCFN+W0
>>890
ここはむしろ強く出るべき場合
当たり前だ、俺らはなんも罪を犯していない
下手に出る必要なんて何にもない
胸を張って、表現の自由に対する侵害を反対しなきゃならん
エロが悪いなんてことを誰が決めた
ここはむしろ強く出るべき場合
当たり前だ、俺らはなんも罪を犯していない
下手に出る必要なんて何にもない
胸を張って、表現の自由に対する侵害を反対しなきゃならん
エロが悪いなんてことを誰が決めた
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:29:53 ID:b/AvJ8hF0
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:30:13 ID:UlO5r8m80
>>871
なるほど、しかし絵は児童ではないな。あんな目のでっかい児童はいないだろうし。
なるほど、しかし絵は児童ではないな。あんな目のでっかい児童はいないだろうし。
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:31:01 ID:lxNleHSB0
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:31:16 ID:MuST93xK0
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:31:20 ID:VGuTrn5sP
ばぐたは二次元児ポ規制なんてスレタイに入れるのにペンクラブは外すのかｗｗｗｗ相変わらずだなｗｗｗｗｗ
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:31:22 ID:blhoKigQQ
>>894
>>896
必死なのはわかったからポルノが性犯罪とは無関係だという根拠を示してみろよ。
ちなみに多くの性犯罪者がポルノの影響で自分もしてみたいと思ったなどと供述しており、それらは決して
めずらしい事例ではない。
>>896
必死なのはわかったからポルノが性犯罪とは無関係だという根拠を示してみろよ。
ちなみに多くの性犯罪者がポルノの影響で自分もしてみたいと思ったなどと供述しており、それらは決して
めずらしい事例ではない。
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:31:27 ID:uim+Dx400
児童ポルノ法を、「出版物」といった物体を取り締まるための法律と考えているのか。
「被害者をポルノに出演させる」という罪を罰するものなのか。
法の解釈の前提が違いすぎるので話になんねーんだよ
おまえらどっか行けっつーの。
「被害者をポルノに出演させる」という罪を罰するものなのか。
法の解釈の前提が違いすぎるので話になんねーんだよ
おまえらどっか行けっつーの。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:31:44 ID:4N+RSqYC0
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:31:50 ID:UlO5r8m80
普通「児童」って書いてあったら実在の児童だろう。
「人を殺してはいけない」って法律を書くのにいちいち「実在の人を殺してはいけない」とはかかない。
「人を殺してはいけない」と書いてあって、漫画の中で人を殺したら
「漫画の中の人も人です」とかいわれたら困るな。
「人を殺してはいけない」って法律を書くのにいちいち「実在の人を殺してはいけない」とはかかない。
「人を殺してはいけない」と書いてあって、漫画の中で人を殺したら
「漫画の中の人も人です」とかいわれたら困るな。
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:32:26 ID:05kzaFgP0
>>899
負けるのが分かってる戦いを仕掛けるのは勇気でなく無謀w
負けるのが分かってる戦いを仕掛けるのは勇気でなく無謀w
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:32:37 ID:E+u8XyGw0
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:32:46 ID:BjJCFN+W0
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:33:10 ID:L45RFwVQ0
刑罰法規に触れる性交等を描くのがダメで、
刑罰法規に触れる窃盗他の行為がいいとする理由が分からん。
絵が猥褻だから？そんなの刑法175条で取り締まればいいだけ。
刑罰法規に触れる窃盗他の行為がいいとする理由が分からん。
絵が猥褻だから？そんなの刑法175条で取り締まればいいだけ。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:33:32 ID:b/AvJ8hF0
>>901
それを判断するのは、最終的に裁判所だろうね
それを判断するのは、最終的に裁判所だろうね
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:33:32 ID:CTQMj0GG0
極左基地外弁護士は気に入らんがこの主張は正論すぐる
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:33:34 ID:vfVaUECv0
ID:blhoKigQQは雑魚キャラのクセに生意気だな
犯罪白書とか読む事が出来ない文盲か
権威に頼り擦り寄る所とかそういうことが北斗の拳の雑魚に似ているわ
犯罪白書とか読む事が出来ない文盲か
権威に頼り擦り寄る所とかそういうことが北斗の拳の雑魚に似ているわ
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:05 ID:en1yv94x0
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:10 ID:UlO5r8m80
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:44 ID:dktNCWuI0
漫画の中身の人物も児童と言い張るなら、取り敢えず漫画の殺人犯を現行犯逮捕してこいや
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:45 ID:aVPX6TypP
>>871
＞「児童ポルノ」とは、現実の
この文章は現実の児童ポルノを対照として語られている上で
＞【擬似の】あからさまな性的な行為
つまり性的行為においては擬似的なものも含まれる という事を言っている
君は擬似的というピンポイントだけ見て二次元に当てはめてるだけで曲解としか言いようが無い
＞「児童ポルノ」とは、現実の
この文章は現実の児童ポルノを対照として語られている上で
＞【擬似の】あからさまな性的な行為
つまり性的行為においては擬似的なものも含まれる という事を言っている
君は擬似的というピンポイントだけ見て二次元に当てはめてるだけで曲解としか言いようが無い
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:45 ID:uim+Dx400
北斗って世代的に今40ぐらい？
世紀末童貞伝説ですか。
世紀末童貞伝説ですか。
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:48 ID:MuST93xK0
>>897
モヒカンに殺される一般人でしょ。
ケンシロウがその場にいたなら守ってもらえるけど、
普段は雑魚悪党以下のモブ。
>>905
責任転嫁を真に受けるなよ。
はなから倒錯したところのない奴は悪影響とやらを
受ける前に気分悪くなってエログロ作品を閉じるがな。
「やったねたえちゃん」の漫画見て、実は自分が
ロリコンではないのではないかと思った事がある。
モヒカンに殺される一般人でしょ。
ケンシロウがその場にいたなら守ってもらえるけど、
普段は雑魚悪党以下のモブ。
>>905
責任転嫁を真に受けるなよ。
はなから倒錯したところのない奴は悪影響とやらを
受ける前に気分悪くなってエログロ作品を閉じるがな。
「やったねたえちゃん」の漫画見て、実は自分が
ロリコンではないのではないかと思った事がある。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:52 ID:E+u8XyGw0
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:55 ID:05kzaFgP0
>>905
悪魔の証明まで持ち出してきたかw
悪魔の証明まで持ち出してきたかw
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:34:57 ID:BjJCFN+W0
>>909
むしろ普通に考えれば負ける方が珍しい戦いだよ
こっちには憲法がある
あっちには明確なデータ一つありゃしない
そう、「普通に考えれば」負けるはずのない戦いだ
だからこそ胸を張らなきゃいけない
むしろ普通に考えれば負ける方が珍しい戦いだよ
こっちには憲法がある
あっちには明確なデータ一つありゃしない
そう、「普通に考えれば」負けるはずのない戦いだ
だからこそ胸を張らなきゃいけない
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:35:06 ID:lxNleHSB0
>>900
ビデオや、写真集とか媒体の表現方法の話だろ
絵の場合そもそも実在しないから年齢もわからないのにｗ
お前の解釈だと憲法や法律にいちいち「実在」と書いてない限り
アニメや漫画キャラまで人権を持つことになるｗ
ビデオや、写真集とか媒体の表現方法の話だろ
絵の場合そもそも実在しないから年齢もわからないのにｗ
お前の解釈だと憲法や法律にいちいち「実在」と書いてない限り
アニメや漫画キャラまで人権を持つことになるｗ
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:35:28 ID:blhoKigQQ
性暴力を推奨しているとしか思えない作品がやたら多い現状を考えると規制もやむを得まい。
犯罪を奨励する物ではないとの見解もあるが、実際に悪質な創作物が原因で凄惨なレイプ事件
が発生しているわけで、それはいかにも説得力に乏しい意見だ。
敢えて言うまでもないと思うけど、実社会において“自由”と“無制限・無秩序”は全く位相の
異なるもの。
いくら表現の自由を謳っていても、その名のもとに公序良俗を侵害していいはずがない。
犯罪を奨励する物ではないとの見解もあるが、実際に悪質な創作物が原因で凄惨なレイプ事件
が発生しているわけで、それはいかにも説得力に乏しい意見だ。
敢えて言うまでもないと思うけど、実社会において“自由”と“無制限・無秩序”は全く位相の
異なるもの。
いくら表現の自由を謳っていても、その名のもとに公序良俗を侵害していいはずがない。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:35:49 ID:AHBXDRhr0
まさかの妹ネタアングラ化
このジャンルは伸びる
このジャンルは伸びる
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:35:55 ID:CTQMj0GG0
二時間ドラマのほうが健全育成を妨げてないかい？
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:35:57 ID:UlO5r8m80
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:36:57 ID:4N+RSqYC0
>>905
そりゃ、法案出す側に科学的根拠に基づく提出義務のある話だな
そして、今のは銀行に金があると思ったから銀行強盗がでるんだと同レベルの理屈
全体の性犯罪者に対しての詳細な調査なしでは恣意的といわれても
仕方ないだろうて。
しかし、性犯罪率が少ないのは漫画先進国の日本だからという見方もできるんだがね
そりゃ、法案出す側に科学的根拠に基づく提出義務のある話だな
そして、今のは銀行に金があると思ったから銀行強盗がでるんだと同レベルの理屈
全体の性犯罪者に対しての詳細な調査なしでは恣意的といわれても
仕方ないだろうて。
しかし、性犯罪率が少ないのは漫画先進国の日本だからという見方もできるんだがね
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:36:58 ID:TXVhQk0+0
ポルノやポルノ紛いに出されてる子供には何の保護効果も無いよな。
努力の方向が違う方へ行っている。
努力の方向が違う方へ行っている。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:37:10 ID:uTDTgF//O
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:37:18 ID:vfVaUECv0
>>926
そんな事はいいから「悪魔の証明」でググれ雑魚
そんな事はいいから「悪魔の証明」でググれ雑魚
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:37:41 ID:lxNleHSB0
913 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/27(土) 13:33:32 ID:b/AvJ8hF0
>>901
それを判断するのは、最終的に裁判所だろうね
これ正気で言ってるのか
じゃあアニメキャラや小説の登場人物も基本的人権を持ってるかどうか
裁判所に判断してもらうのかｗ
>>901
それを判断するのは、最終的に裁判所だろうね
これ正気で言ってるのか
じゃあアニメキャラや小説の登場人物も基本的人権を持ってるかどうか
裁判所に判断してもらうのかｗ
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:08 ID:BjJCFN+W0
>>926
最初から相手するのめんどくさいから>>1から順番にレス読んでってくれますか？＾＾
>>928
毎回のように殺人シーンがあり、かなりの場合でレイプシーンが入るサスペンスもね
時代劇の「よいではないかよいではないか」もレイプシーンみたいなもんだし
な？拡大解釈すればいくらでも規制がかけられるんだよ
最初から相手するのめんどくさいから>>1から順番にレス読んでってくれますか？＾＾
>>928
毎回のように殺人シーンがあり、かなりの場合でレイプシーンが入るサスペンスもね
時代劇の「よいではないかよいではないか」もレイプシーンみたいなもんだし
な？拡大解釈すればいくらでも規制がかけられるんだよ
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:11 ID:E+u8XyGw0
>>926
ちょっと変えるとかなり無理言ってるのがわかる。
暴力を推奨しているとしか思えない作品がやたら多い現状を考えると規制もやむを得まい。
犯罪を奨励する物ではないとの見解もあるが、実際に悪質な創作物が原因で凄惨な事件
が発生しているわけで、それはいかにも説得力に乏しい意見だ。
敢えて言うまでもないと思うけど、実社会において“自由”と“無制限・無秩序”は全く位相の
異なるもの。
いくら表現の自由を謳っていても、その名のもとに公序良俗を侵害していいはずがない。
ちょっと変えるとかなり無理言ってるのがわかる。
暴力を推奨しているとしか思えない作品がやたら多い現状を考えると規制もやむを得まい。
犯罪を奨励する物ではないとの見解もあるが、実際に悪質な創作物が原因で凄惨な事件
が発生しているわけで、それはいかにも説得力に乏しい意見だ。
敢えて言うまでもないと思うけど、実社会において“自由”と“無制限・無秩序”は全く位相の
異なるもの。
いくら表現の自由を謳っていても、その名のもとに公序良俗を侵害していいはずがない。
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:13 ID:pbbm65uk0
強姦なんてマンガのない時代からあったわけだからな。
神話時代にまで遡れるだろ。
マンガのせいで強姦なんてのは本末転倒。
神話時代にまで遡れるだろ。
マンガのせいで強姦なんてのは本末転倒。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:20 ID:MuST93xK0
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:31 ID:CkaliCmR0
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:40 ID:uim+Dx400
だからさー、本来「児童ポルノ」なんて言葉は必要ないじゃん？
「児童ポルノの撮影の被写体になりました」
「ポルノの撮影の被写体になりました」
正しい日本語は後者だろ。被害者の自由意思のみが論点となるべき
「児童ポルノの撮影の被写体になりました」
「ポルノの撮影の被写体になりました」
正しい日本語は後者だろ。被害者の自由意思のみが論点となるべき
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:41 ID:en1yv94x0
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:46 ID:AhclQQww0
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:38:55 ID:AHBXDRhr0
つーかリアルで成人妹とXXしてても合意あれば別にお咎め為しなのに
なんで漫画だとマークされてしまうん？
なんで漫画だとマークされてしまうん？
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:39:00 ID:L45RFwVQ0
>>905
ある物に対して「ある」と「ない」という意見に別れたとき、
証明責任は「ある」を論じた側に生ずるというのが原則。
今回の場合、「関係がある」と論じた君にその証明責任が発生する。
裁判における推定無罪の原則もこれに従っている。
「悪魔の証明」でぐぐってこい。
ある物に対して「ある」と「ない」という意見に別れたとき、
証明責任は「ある」を論じた側に生ずるというのが原則。
今回の場合、「関係がある」と論じた君にその証明責任が発生する。
裁判における推定無罪の原則もこれに従っている。
「悪魔の証明」でぐぐってこい。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:39:04 ID:05kzaFgP0
このままでは、天下りが「漫倫」を設立してしまうので、
大御所がその中に入って歯止めになってくれって期待してるのに。
厨二病だもんなぁ。
大御所がその中に入って歯止めになってくれって期待してるのに。
厨二病だもんなぁ。
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:39:06 ID:b/AvJ8hF0
児童ポルノに関していえば
児童に対する性犯罪が、規制国に多数起きていようが、起きていまいが
児童ポルノというジャンルは撲滅するというのが世界の流れ
インターネットで世界は繋がっているんだわｗ
犯罪抑止とかまだ言っている奴はやめれｗ
児童に対する性犯罪が、規制国に多数起きていようが、起きていまいが
児童ポルノというジャンルは撲滅するというのが世界の流れ
インターネットで世界は繋がっているんだわｗ
犯罪抑止とかまだ言っている奴はやめれｗ
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:39:55 ID:lxNleHSB0
「実在の」がないと裁判所に判断とか言い出したら
創作物で核兵器が登場したら非核三原則に反するなｗｗｗ
創作物で核兵器が登場したら非核三原則に反するなｗｗｗ
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:40:05 ID:VOMaHWy00
レイプものの規制は良いと思うんだけど、実写は規制対象外ってのが意味不明。
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:40:18 ID:vfVaUECv0
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:40:24 ID:wasxgMMa0
殺人よくて姦だとダメとか意味わからないよな
やってる奴らも意味がわかってない
やってる奴らも意味がわかってない
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:40:38 ID:E+u8XyGw0
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:40:41 ID:blhoKigQQ
児ポ規制によってもたらされるメリットよりお前らの変態趣味を優先させるなんてまああり得ないがな。
反対派のくだらない統計論は文化や社会環境の違う日本と海外を単純比較している時点で論外。
規制については名だたる専門家達も必要なものだと強く主張しているし、何より店頭で見たくもない物を見
せられる不快感を多くの人々が味わわなくて済むことが大きい。
ある程度なら許容もできるけど、最近はもうコンビニをはじめ至る所に有害図書が並びすぎてもう不健全に
なりすぎだ。
反対派のくだらない統計論は文化や社会環境の違う日本と海外を単純比較している時点で論外。
規制については名だたる専門家達も必要なものだと強く主張しているし、何より店頭で見たくもない物を見
せられる不快感を多くの人々が味わわなくて済むことが大きい。
ある程度なら許容もできるけど、最近はもうコンビニをはじめ至る所に有害図書が並びすぎてもう不健全に
なりすぎだ。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:40:43 ID:BjJCFN+W0
>>937
ギリシャ神話の神様なんて獣姦＋レイプだからな
なかなかあそこまでカオスな神話もない
つか児童ポルノ言い出すと、戦国時代辺りの武将の生涯語るだけで該当する罠
大体の場合奥さん15以下だからな・・・
ギリシャ神話の神様なんて獣姦＋レイプだからな
なかなかあそこまでカオスな神話もない
つか児童ポルノ言い出すと、戦国時代辺りの武将の生涯語るだけで該当する罠
大体の場合奥さん15以下だからな・・・
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:41:19 ID:lxNleHSB0
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:41:37 ID:uim+Dx400
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:42:02 ID:en1yv94x0
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:42:05 ID:DhqT+87z0
キモウヨざまあｗｗｗｗｗｗ
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:42:35 ID:UlO5r8m80
>>946
その流れの背景を理解しような
その流れの背景を理解しような
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:42:56 ID:pbbm65uk0
>>953
１５才未満の嫁がいるなんて社会規範に反するとか、規制派は言うんだろうなｗ
１５才未満の嫁がいるなんて社会規範に反するとか、規制派は言うんだろうなｗ
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:43:00 ID:L45RFwVQ0
>>946
捕鯨と同レベルなんだよな
捕鯨と同レベルなんだよな
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:43:10 ID:b/AvJ8hF0
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:43:19 ID:dktNCWuI0
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:43:36 ID:UlO5r8m80
>>961
実在のフルボッコです
実在のフルボッコです
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:43:37 ID:AHBXDRhr0
要するにリアル妹とやっとけってことだよ言わせんな恥ずかしい
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:44:39 ID:BjJCFN+W0
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:44:47 ID:E+u8XyGw0
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:44:54 ID:MuST93xK0
>>964
その解釈は斬新過ぎるｗ
その解釈は斬新過ぎるｗ
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:45:10 ID:05kzaFgP0
大御所連中の子供振りも何とかして欲しい。
普通の会社なら管理職、経営層クラスの年齢だろ。
未だに駆け出しのぺーぺーと同じ発想では困る。
体制と宜しくやる知恵を付けて欲しいわ。
普通の会社なら管理職、経営層クラスの年齢だろ。
未だに駆け出しのぺーぺーと同じ発想では困る。
体制と宜しくやる知恵を付けて欲しいわ。
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:45:25 ID:pbbm65uk0
>>962
おお、恐るべき児ポ武将ｗｗｗ
おお、恐るべき児ポ武将ｗｗｗ
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:45:27 ID:iafn485G0
レイプ犯が警察につかまるマンガまで規制の対象になる。
なので、そのシーンだけ活字になる。それでマンガを
楽しめるかどうか。
なので、そのシーンだけ活字になる。それでマンガを
楽しめるかどうか。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:45:57 ID:L45RFwVQ0
>>926
＞推奨しているとしか思えない
>>952
＞もたらされるメリット
単なる推測の域を出ていない。
因果関係を証明してから出し直すべき。
＞名だたる専門家達も必要なものだと強く主張している
>>1読めよ。法律の専門家たる弁護士たちが反対してるんだが。
＞推奨しているとしか思えない
>>952
＞もたらされるメリット
単なる推測の域を出ていない。
因果関係を証明してから出し直すべき。
＞名だたる専門家達も必要なものだと強く主張している
>>1読めよ。法律の専門家たる弁護士たちが反対してるんだが。
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:46:23 ID:EZ6C8fnjP
石原閣下頑張れ！！
エロゲ大好きキモヲタブサヨを駆逐してください！！
エロゲ大好きキモヲタブサヨを駆逐してください！！
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:46:28 ID:BoFYbCjX0
暴力マンガワンピースから規制しろよ。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:46:50 ID:BjJCFN+W0
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:46:57 ID:uim+Dx400
この条文を読んだ上で賛成してるヤツなんかいるの？ｗ
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:47:08 ID:lxNleHSB0
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:47:09 ID:AhclQQww0
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:47:33 ID:m+MmE4LA0
そもそも児童ポルノを規制することにより守るべき法益は，
『被写体となる児童の人権ないし権利（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，
名誉権，成長発達権等）』であって善良な風俗ではない
２次元と児童ポルノが同列に議論されてる事自体がおかしいし
『２次元児童ポルノ』みたいなイミフな造語作った奴の頭の程度を疑うわ
『被写体となる児童の人権ないし権利（身体的自由，精神的自由，性的自由，性的自己決定権，プライバシー権，
名誉権，成長発達権等）』であって善良な風俗ではない
２次元と児童ポルノが同列に議論されてる事自体がおかしいし
『２次元児童ポルノ』みたいなイミフな造語作った奴の頭の程度を疑うわ
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:47:52 ID:UlO5r8m80
現行刑法：人を教唆し若しくは幇助して自殺させ、又は人をその嘱託を受け若しくはその承諾を得て殺した者は、６月以上７年以下の懲役又は禁錮に処する。
改正案：現実の人を現実に教唆し若しくは現実に幇助して実際に自殺させ、又は現実の人をその実際の嘱託を受け若しくはその実際の承諾を得て現実に殺した現実の者は、現実において６月以上７年以下の実際の懲役又は実際の禁錮に処する。
改正案：現実の人を現実に教唆し若しくは現実に幇助して実際に自殺させ、又は現実の人をその実際の嘱託を受け若しくはその実際の承諾を得て現実に殺した現実の者は、現実において６月以上７年以下の実際の懲役又は実際の禁錮に処する。
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:47:58 ID:vfVaUECv0
>>968
そんな阿呆みたいな処世術なんていらん
漫画家は創作物が全てだ
そんな阿呆みたいな事してるから無駄なコストかかるんだよ
税金が云々いうくせにこういう官僚主義とかお金だして天下り容認とか意味不明だ
そんな阿呆みたいな処世術なんていらん
漫画家は創作物が全てだ
そんな阿呆みたいな事してるから無駄なコストかかるんだよ
税金が云々いうくせにこういう官僚主義とかお金だして天下り容認とか意味不明だ
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:48:49 ID:AHBXDRhr0
日本の六法全書は「実在向け」と「非実在向け」の２部構成になるわけか
そりゃそうだよな ドラえもんにはれっきとしたロボ権がある
そりゃそうだよな ドラえもんにはれっきとしたロボ権がある
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:49:30 ID:05kzaFgP0
>>980
パトロンのないゲージツ家の末路は哀れだぞ？
パトロンのないゲージツ家の末路は哀れだぞ？
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:49:56 ID:WEYQ2DlbO
こういうのに反対しない人って本当は中国人と同レベルの民度なんだけどなぁ。
規制は必要だけどやはり民間で自主的にやるべき。
官がやる事でうまくいった試しもないし、結局国益を損ねるだけ。
規制は必要だけどやはり民間で自主的にやるべき。
官がやる事でうまくいった試しもないし、結局国益を損ねるだけ。
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:50:19 ID:uim+Dx400
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:50:23 ID:UlO5r8m80
>>978
圧倒的に深刻な問題である前者については全く議論がないと言う・・・
圧倒的に深刻な問題である前者については全く議論がないと言う・・・
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:50:23 ID:b/AvJ8hF0
規制反対派と議論して思ったことは、
①児童ポルノの撲滅をも反対している人が多数。
②児童ポルノの漫画も容認するという人が多数。
意識が低すぎるな。
こういう内容表現物が表現の自由を危険に晒しているのに
無批判に擁護ｗ
こういうところがあるから、規制されるのは時間の問題。
①児童ポルノの撲滅をも反対している人が多数。
②児童ポルノの漫画も容認するという人が多数。
意識が低すぎるな。
こういう内容表現物が表現の自由を危険に晒しているのに
無批判に擁護ｗ
こういうところがあるから、規制されるのは時間の問題。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:50:41 ID:MuST93xK0
>>979
ギャグにしか見えないなｗ
ギャグにしか見えないなｗ
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:51:05 ID:UlO5r8m80
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:51:50 ID:lxNleHSB0
＞こういう内容表現物が表現の自由を危険に晒しているのに
もうこの一文が意味不明
こういう内容表現も含めて表現の自由だってのに
もうこの一文が意味不明
こういう内容表現も含めて表現の自由だってのに
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:52:02 ID:en1yv94x0
>>986
何度言っても二次と三次を混ぜるんだなお前は
何度言っても二次と三次を混ぜるんだなお前は
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:52:02 ID:BjJCFN+W0
>>983
なに、女性専用車両に「男女差別だ！」と文句を言う「女」がいないこの国には
もはや民度なぞ期待してないさｗ
自分には関係ない、そう思ってるやつが最後には追い詰められる
某共産者のコピペの流れだな
なに、女性専用車両に「男女差別だ！」と文句を言う「女」がいないこの国には
もはや民度なぞ期待してないさｗ
自分には関係ない、そう思ってるやつが最後には追い詰められる
某共産者のコピペの流れだな
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:52:13 ID:G3NkWXQN0
インドの壁画なんて卑猥以外の何物でもないぜ
何言ってるんだあいつら
何言ってるんだあいつら
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:52:59 ID:MuST93xK0
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:53:24 ID:AHBXDRhr0
とりあえずU13グラドル本は片っ端からしょっぴいて日本から消滅させてみろ
そしたら漫画のことを議論してもいい
そしたら漫画のことを議論してもいい
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:53:51 ID:BV5HDs0eO
ロックフェラー機関はしつこすぎ
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:54:13 ID:BjJCFN+W0
>>990
だって現実と空想を区別できない異常な人種なんですもの。彼
だって現実と空想を区別できない異常な人種なんですもの。彼
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:54:17 ID:bR90PfgQ0
いわゆるキチガイである
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:55:51 ID:UlO5r8m80
>>986
俺は、漫画領域の規制も絶対反対ではないよ。
本当にそれを規制し、世界中の児童ポルノの需要減衰と、それによる被写体被害少女の大幅減少に繋がるのなら、
反対しない。
ただ、その為であるなら、その目的を条文に明記し、目的に即した手段を選び、漫画と実写版児童ポルノ需要の相関関係を明らかにし、
実写版そのものや現実の性犯罪については取締りと罰則を大幅に強化し、規制の効果を可能な限りで測定するべき。
今回の条例は、「児童ポルノ撲滅」という「超おおまかなカテゴリー」の中では世界の流れや子供の人権条約と仲間だが、
内容をちゃんと見ると全くの別物だ。
俺は、漫画領域の規制も絶対反対ではないよ。
本当にそれを規制し、世界中の児童ポルノの需要減衰と、それによる被写体被害少女の大幅減少に繋がるのなら、
反対しない。
ただ、その為であるなら、その目的を条文に明記し、目的に即した手段を選び、漫画と実写版児童ポルノ需要の相関関係を明らかにし、
実写版そのものや現実の性犯罪については取締りと罰則を大幅に強化し、規制の効果を可能な限りで測定するべき。
今回の条例は、「児童ポルノ撲滅」という「超おおまかなカテゴリー」の中では世界の流れや子供の人権条約と仲間だが、
内容をちゃんと見ると全くの別物だ。
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:56:09 ID:VOMaHWy00
娯楽化すべきじゃない嗜好の本が
コンビニや本屋で誰でも買えるよう陳列されてる現状を
改善しようという趣旨は理解できるぞ。
ただ二次元はダメで実写・活字なら良いことに納得できない。
他はあんま分かってないわ
コンビニや本屋で誰でも買えるよう陳列されてる現状を
改善しようという趣旨は理解できるぞ。
ただ二次元はダメで実写・活字なら良いことに納得できない。
他はあんま分かってないわ
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/27(土) 13:56:14 ID:AhclQQww0
>>1000なら廃案
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。