【大阪】ジュニアアイドル誌は児童ポルノ、単純所持に罰則 橋下知事の指示で青少年問題協議会が答申
1 :
バタフライエフェクトφ ★:
15歳以下の水着写真も児童ポルノ、雑誌所持に罰則 橋下知事に答申
大阪府の橋下徹知事の諮問を受け、児童ポルノの規制などについて審議していた府青少年問題協議会は26日、
法規制にかからない場合でも、過激なポーズの子供の水着姿などの写真や映像について、新たに「子供の性的虐待の記録」
と定義し、製造や販売、単純所持しないよう努力義務を求める規定を盛り込んだ答申をまとめ、橋下知事に手渡した。
15歳以下の子供の水着写真などを載せた「ジュニアアイドル誌」も規制対象に加えるよう求めた。
知事は、答申をもとに規制の範囲や方法について検討し、来年の2月議会で青少年育成条例の改正案提出を目指す。
こうした定義を設けた条例が制定されれば全国初になる。
答申は、現行の児童買春・ポルノ禁止法について、明らかに虐待を受けている描写でも規制の対象外となる場合があり、
「子供の保護」の観点から不十分だと指摘。児童ポルノの製造、販売だけでなく単純所持も対象とする条例改正を求めている。
ただ単純所持まで罰則付きで規制することには「捜査権の乱用につながる可能性がある」と懸念する意見もあり、努力義務とするのが妥当と結論付けた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/101126/lcl1011261157004-n1.htm
ジャニオタ発狂ww
3 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:10 ID:pxqipYz30
,..-─‐-..、
/.: : : : : : : .ヽ <どの口が言うてんねんっ
R: : : :. : pq: :i}
|:.i} : : : :_{: :.レ′ コ ツ , -─弋¬、
ノr┴-<」: :j| ポ ン !! / `Y <黙ってろ
/:r仁ニ= ノ:.ノ|! _ | {、 |
/:/ = /: :/ }! |〕) 从\ |) |
{;ハ__,イ: :f | /´ (〔| ヽ__j儿从八_
/ }rヘ ├--r─y/ ☆、 `\ i⌒ヽ ̄ ̄\
/ r'‐-| ├-┴〆 _, 、_⌒☆ \ | | `===ヘ
仁二ニ_‐-イ | | ∩≧ω≦) ゙と[l ̄| | \
| l i 厂  ̄ニニ¬ ノ ⊂ノ  ̄| | ヽ
,ゝ、 \ \ __厂`ヽ (__ ̄) )
>>3 | |\ }
_/ /\_i⌒ト、_ ノrr- } し'し′ /{_〆 ̄`ーー=='^┤
└-' ̄ `| |_二二._」」__ノ {| -‐ / | | }
└ー′ └─-二_/⌒Y ̄}
`ー-'⌒ ̄
4 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:42:55 ID:ZcdERTYi0
もう15才以下の子供は外に出さないほうがいいんじゃないかな
5 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:43:09 ID:KLmnbO5D0
以降ロリペドの阿鼻叫喚をお楽しみくださいw
6 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:44:22 ID:1zfSqVCk0
7 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:44:23 ID:8l+PLwdjP
※ただし、ジャニーズを除く
8 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:01 ID:mjh2mb2x0
親 が キ チ ガ イ
15歳はすでにロリじゃない件
他に仕事ないの?
今更こんなのどうでもいいでしょ
11 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:23 ID:Y6BXOqtfP
東京の石原、大阪の橋下、国政の自民、これこそ保守の本質なんだけど、
オタク比高いネトウヨはなぜか保守マンセーなんだよな
裏社会への資金源を根絶
13 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:45:55 ID:45viPih/0
ホイップ捨てるか・・・
まぁゴッドとかヒロイネットとかは規制されて然るべき
橋下の顔つきも猥褻だから
モザイク掛けとけな
自分の子供がプールで楽しく遊んでる姿を撮ったら逮捕
20 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:49:58 ID:aS9ZOvB80
もう、女子供はイスラム教のように人前では全身を覆う格好を法で義務付けろよ
エロカワイイとか言って子供に露出多い格好をさせて街中を歩いてる親も取り締まれ
これはGJだな
22 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:50:25 ID:vq/6wyqh0
家庭内でも服を着ていない自分の子供がいたら大人が逮捕されます
性的な目でみてるのは自分たちじゃないのか
動物番組みてカワイーって言ってるようなもんだぞ普通
24 :
ミ,,゚A゚)ρ ◆aCnITSwtWs :2010/11/26(金) 12:53:01 ID:W4Q4D6LqO
ミ,,゚A゚)ρジュニアアイドル誌ってのもあるのか
>>5 ミ,,゚A゚)ρむしろ出演させて金貰ってた親が阿鼻叫喚だろw
ジュニアアイドルってなんだと画像検索かけてみたが、よく分からん
性的虐待つーか、普通の水着姿が多いように見えるが
まあ別に全面禁止でもなんでもいいよ
実在青少年だしな
しかしこれ、
>製造や販売、単純所持しないよう 努力義務 を求める
何の意味もないのでは
アグネスのオナニーってだけで
>>6 コミケで明らかな未成年者がせっせとエロ同人誌を買ってるのを
証拠として出されたら一発アウトだな
セックス描写山盛りの一般誌を見せつけられたら言い訳不能。
ゾーニングも出来なかったキモヲタ達が見苦しく喚きなさんな
子供(1歳)が風呂入ってる写真をMSNのウェブアルバムに
アップしたら警告文が送られてきたでござるの巻
28 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:25 ID:f0GQYzay0
少女コミック
29 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:56:50 ID:C7FUhxvO0
海水浴場を撮影したら
児童ポルノ製造で
逮捕されたでごさる
始まるな
ロリペドオタの橋下離れが加速するなw
次の選挙で落ちるな。隠れロリの把握は困難。
32 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:59:03 ID:UcGaegH10
ジャニーズ事務所も取り締るべきだな
33 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 12:59:23 ID:wZBhN5y90
大阪も東京も頑張れ。どんどんやれ。
現実に存在している女の子を過激な感じで撮影しているのを禁止するのは正常な規制だろ。
現実に存在しない漫画やアニメを児童ポルノとするのとは質が違う。
健全なミスマガジンとかは除外してくれー
36 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:07 ID:W1RgF7KM0
単純所持罪って、どう考えても子供を守ったり、被害者救済する気ゼロだろ
規制範囲なら現行法で対処可能だし、現行法が存在する以上、
改めて条例敷く必要もないと思うのだがね
37 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:03:08 ID:23M/7XJ+0
Chu→Bohは発禁ですか?
親がキチガイ
もうプールでは少女だけ隔離しないとな
一緒に泳いだりしたら過激なポーズありまくりだし
40 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:19 ID:+K5FdiEX0
大人の女性がいいって言ってるのは一部のフェチか見栄っ張りだけ
若い娘のほうがいいに決まってるわい
41 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:04:34 ID:Uvg8o97n0
全中泳放送禁止
42 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:05:44 ID:WKGxHnaX0
親を厳罰に処せばOK
>>34 さすがに「雑誌の単純所持も罰則」はやりすぎ。
努力義務にするとか言ってるが、方向性がおかしい。
>>18 俺も決して嫌いじゃないが、さすがにあれはやりすぎじゃねえか?
裏では確実にやってるとしか思えないものもあるし。
水着禁止なら、もうレオタードしかないな
そうだな、保護者の同意がないと無理なわけだから
この場合はまず親がキチガイだよな
とはいえ漫画やアニメなどと違って、明らかに現実ロリへの
エロ指向が強いから、規制されてもいいや別に
47 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:20 ID:1F5GBjqQ0
児童虐待として業者逮捕で長期の禁錮懲役が 世 界 常 識。
48 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:08:49 ID:glnCG/87O
んじゃ水着の少女は全員わいせつ物陳列罪で補導な
49 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:09:25 ID:pBokTpba0
こんなもんは親に言え
作った方を罰せカス
50 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:09:50 ID:W1RgF7KM0
>>46 麻薬や拳銃のような危険物と違う映像・画像の単純所持罪とか捜査権の乱用でしかないが?
現行法で対処可能である以上、改めて規制範囲を拡大させる必要はないよ」
橋下も閣下も、たまにイイ事言うんだけど、たまにトンデモナイ事を言うんだよな。
ま、政治家全般に言えるか。
52 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:10:46 ID:A8T3FieR0
分かる。ジュニアアイドル業界はやりすぎだ。だが、俺が欲しかったDVDが手に入るまで待ってくれ
>>44 そういう「明らかにアウト」なのと「ソフト」なのも
一緒くたにして禁止しようとする乱暴さが問題。
線引きが難しいから全部アウトにしちゃえ!と言う安易さはイカン。
>>46 「ナチス迫害の牧師」の話のように
「自分にはまだ関係ないからいいや」だと
ドンドン規制の輪が広がっていく。
表現の自由って一度規制が始まると際限なくなるからな。
54 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:11:04 ID:GV5H4FY20
ジャニーズとかモー娘とかの低年齢アイドルも規制すべき
接客業みたいなことやらせて金稼いでるわけだし
とくにAKBはひどすぎでしょ
55 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:12:22 ID:MmRW3YHM0
ジュニアアイドルって親の許可を得て写真とか出してんだろw
親も処罰してはどうだろうか・・・
あらあら後だしジャンケンでアウト判定ですか、
「雑誌の不法所持の疑いがある」って言って家宅捜索して、
捜査員が違法雑誌をポンと机に置けばそれだけで「確保〜」ですねw
おぉこわいこわい
ジャニーズは?乳首出てんですけど
ジャニオタ涙目wwww
つうか、この手の雑誌とかDVDを視聴したこと無いから
いまいち理解に乏しいがさ
なんでセックスしないの?
俺は元教師だけど
11歳や12歳くらいの娘なら手間をかけるか金をかけるかで
簡単にセックス出来ると思うが?
そもそもエロ本やらエロDVDを購入するほうが恥ずかしいような?
これも二次元の範疇に入るのかな?
まあ強制規制になったらカリビアンコムみたいに販売拠点を海外(東欧)
にすれば問題ないだろ・・・ドヤ顔みたいでアホだな
gdgd言ってないで、そんなもん買うな
こっちはストレートに現実の話しだ
現実に存在する子供が、知ってか知らずか、大人たちにより性を販売させられている
親もNG
業者もNG
そいつらに加担する購入者もNGだ
>>39 お前みたいのをキチガイって言うんだぜ?w
65 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:22:00 ID:uKA8OnIc0
単純所持まで罰しないと、児童ポルノ制作を根絶できない・・・というのは、
わかりそうで、わからない理屈。
適当に見える場所に置いておかないと、完全に地下に潜ってしまう。
そうなれば、もっと陰惨な事態になるし、取り締まりも困難になる。
いつかの「プチエンジェル事件」みたいにな。
適当に見える所で泳がせておいて、きちんと取り締まる。
イタチゴッコに見えるかも知れないが、闇から闇に葬られるよりマシ。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:25:38 ID:iwODh4Mu0
サイトブロッキングはどうなったん?
2ch摘発は?
口先だけの負け犬行政め、まずは2ch潰してみやがれw
>>62 買ってないが
「結果的に性を売ったことにされた子供」はどうするんだよ。
複数人掲載の雑誌の場合はとばっちりでレッテル貼られる可能性がある
15歳以下の水着は駄目とか過激なU-15アイドルみたいなのじゃなくても
今まで普通にアイドル文化として存在してきたじゃん・・・そういうのまで過激な例を持ち出して一律禁止とかおかしくね?
大体過激か過激じゃないかとかとか主観でいくらでも乱用できるし一度決まったらどんどん適応範囲が膨らんでくぞ
69 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:28:25 ID:Y/04ZFVi0
AKB批判?秋元康史批判?どっちだよ?
70 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:30:14 ID:VPlvlvlQ0
雑誌の水着写真がアウトなら
海とかプールで子供に水着着せた親は逮捕だな
71 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:31:26 ID:psxYhga40
>>34 児童福祉法違反で取り締まりはアリだと思うが、単純所持はまた論点が違うからなぁ
72 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:31:40 ID:yOApk+Hs0
ジュニアアイドル涙目・・・
週刊誌、グラビア誌の終了及びグラビアタレント廃業のお知らせですか
「子供を見世物にしている」という意味で制限を加えるのならわかるが
あれらを「児童ポルノ」でくくってしまうと
「児童ポルノ?基本的にどれも大したものじゃないよね」となってしまう
>>34 拡大解釈を許してしまうと、結局はアニメや漫画の規制に一直線
てか大阪府は漫画も制限したがってるだろ
それとジャニーズとの整合をつけろよ
男児に性的興味を持ついわゆるショタ層にとっては、ジャニの乳首は大好物のオナネタ
76 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:36:14 ID:lB9JnYtvO
右翼なら右翼らしく
"紙おむつのパッケージは児童ポルノ"
ぐらい言えよ
77 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:37:50 ID:hf6eh+q40
じゃあAKB48の恋愛禁止は児童虐待じゃないんですか?
秋元さん?
なんか児童ポは規制に反論しずらいから、規制派がどんどんエスカレートしていくな。
キリスト教徒の暗躍が凄いな。
大体、子供が食い物にされてるいうなら
実際に食い物にしてるのは、一番多いのは両親で
その次は教師、この2TOP体制は前から崩れてないじゃん
なんでこいつらに厳罰下るようにしないか分からん
こいうのだって結局、子供に代わって親が契約してるんだろ
だったら一番悪いの親ジャン 子供売ったのは親なんだよ
でもそういうは徹底スルーするんだよな だから胡散臭いんだよ
アグネスデビュー当時のグラビアとかも焚書だな
明星が違法になるのか
水着=児童ポルノってのは水着はダイバーみたいな顔以外全身おおうタイプに
したほうがいいんじゃない?
海水浴場とかプールとか不健全な場所ってことにならね?
>>78 だよな
裏に完全にキリスト教保守派(しかもかなりカルトより)やラディカルフェミや性嫌悪みたいな原理主義が隠れてるよ
そういう奴らが「なんだか怖い、規制して」みたいな社会不安や不満を利用して自分たちの主張を押し通してる感じ
最終目的には性の商品化の禁止だろ?おかしいとしか言いようが無い
84 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:45:32 ID:PbB6lPQcO
子供に対する性犯罪を煽るようなものだからな
これ以上、被害者を出さないためにも規制するべき
85 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:46:59 ID:aS9ZOvB80
>>79 警察や役人てのはいまだに「子供は親元にいるのが一番安全」て思考だしな
実の親に殺されたりする子供も大勢いるのに…
なんでもかんでもポルノ扱いするなよ
87 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:49:22 ID:h8ssk2Fu0
ふむ、幼小中の卒業アルバムは違法、と
88 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:50:51 ID:gb5uAb1lP
ジュニアアイドル誌を規制すると大阪の虐待死がなくなるのか?
89 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:51:10 ID:hf6eh+q40
牡蠣のナイフ規制して業者困らせたり、
最近じゃ満員電車で足が足に触れたぐらいで痴漢にされるし、
郵政がらみの女性官僚も冤罪だったし、
路上駐車取締り過ぎてバイクも車も買う人減って経済減速させるし、
この上単純所持まで取り締まるとか、明らかに規制が行き過ぎている。
90 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:53:51 ID:GzF38TuX0
三次ならどうでもいい
91 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:53:53 ID:cZfuj6AM0
これは水着ですと言い張ってスケスケの白いレオタードみたいな奴着せたり、
ホイップクリームみたいので乳首とマンコだけ隠したり、そんな抜け道さがす
のがウマいからな。
もともと児童ポルノ自体ヘアさえ映らなければいいんだろ的な抜け道の一つとして
一般に広まった部分があるからな
92 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:54:10 ID:YQgjT/4+0
当たり前の話
こっちこそ規制しろ
>>34 海外の人間は絵には必ずモデルがいると思ってるので、その理論は通らないんだよ。
日本の規制派にもそういう考えを持ってる人が多い。
94 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:56:50 ID:azGmFg3g0
水着がダメならピッタリTシャツでもいいぞ。
販売、購入の規制は、すぐにでも必要と思うぞ。
ただ、単純所持の規制は、法的な課題が多いね。
誰かを陥れるために悪用される恐れも有る。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 13:59:53 ID:QG7TjXUoO
まあこれは受け手があれやこれや言ってもしょうがないんだよ
この大阪の動き、それから同時に動いている東京、
これに対して今までこういうのを売りにして稼いできた製作会社が
何の反論もせず受け入れるのならば、
自分たちは子供を虐待して金を稼いでいましたと認めることになる。
もし自分の娘の水着写真を誰かに、「それは水着着せてる子供の写真だから虐待ですね」と言われたら
ふざけるな!と怒るのが当たり前だ。何も言わないなら追認してるってことだ。
もう女禁止にしちゃえよ。
あと水着が駄目ならYシャツ姿で泳がせるとかでもいいな。
>>97 なにその上から目線w
お前に乗る勝ち馬はないぜ?ww
・・・いつもの規制派が騒がんな
どういうわけだか実在青少年は管轄外なんだろかw
101 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:08:42 ID:QG7TjXUoO
102 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:08:46 ID:X1LOhmS40
もはやハシジョンイルきどりだな
何故か暴言吐いたり品性下劣な奴ほど性表現を規制したがる
2chからロリコン捜査官を雇って、ちんこが反応するかどうかで決めろ
>>99 全然意味がわからんのだが。 もし自分たちのしていることが正当だと思うなら
不当な条例に対して何も言わないのはおかしいだろ? と言っているだけ。
アニメや漫画に関しては、多くの識者や関連団体が反対の意思表示をしている。
本当に虐待していないと思うなら、真っ向から反論しなければダメでしょう。
105 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:13:56 ID:2sDA2WNZ0
>過激なポーズの子供の水着姿などの写真や映像について、
>新たに「子供の性的虐待の記録」と定義
過激なポーズの定義って何だ
新体操やフィギュアスケートは過激なポーズとかあるぞ
規制の対象になり得るってことか?
106 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:16:18 ID:QG7TjXUoO
107 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:16:26 ID:nLuf8irI0
そもそも問題視されてる過激なのって
年齢詐称モノばかりなんだが・・・
雑誌グラビア程度でもNGだと行き過ぎた規制な気がする
>>105 いっそ
「白い液体かけるのナシ」とか
「アイス舐めるのナシ」とか
「何度以上足開くのダメ」とかなら
すぐにカタが付く話なんだがな
子供の水着は全部児ポだと言わんばかりの内容にしちゃうからややこしい
>>57 そんなん今でも同じじゃねぇかw
「麻薬の不法所持の疑いがある」って言って家宅捜索して、
捜査員が麻薬の子袋をポンと机に置けばそれだけで「確保〜」ですねw
おぉこわいこわい
じゃあ、児童ポルノの製作者や、児童ポルノへの出演を認めた保護者も捕まえないとな
>>108 それが性的であると感じるかどうかは見る側で変わるのだから何の合理性もないよ
>>110 その理屈で言うとモデルが児ポ提供でパクられちゃうだろ
113 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:19:48 ID:s3DtwhNaP
114 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:20:02 ID:azGmFg3g0
>>107 そういえば「○野×子13歳」までが芸名の人がいるって聞いたことがあるw
ロリペドが強引なこじつけを展開するんだろうな。
子供用の下着雑誌とかどうなるんだとかw
116 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:20:43 ID:QG7TjXUoO
実際、児童が援交とセックスすると被害者なのに、自分の裸写真売って逮捕されたりしてる。
117 :
sage:2010/11/26(金) 14:21:27 ID:nLuf8irI0
現行法でも解釈次第でアウトなのがねぇ
>>108 細かく規定すればするほど
悪徳な奴はスキマをついてくるからなー
119 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:24:18 ID:PzgP2LbR0
>>1 こんなことしたら、海水浴場をニュースで流すことさえできなくなってしまうのだが。
規制すること自体が目的で、後から理由をこじつけているから
支離滅裂な規制になってしまっている。
>>115 強引なこじつけではないよ。この手のものは主観で取り締まる意味がない
アイスぺろぺろで白いの垂らしているので何も感じないが、下着雑誌がタマランなんてのはよくある話。
結局公権力がこれはエロくないと認定したものだけが許されるなんていう条例そのものが異常なんですよ
121 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:24:58 ID:l0jR+hrbO
つかさ、コレ写真のモデルが家に写真なり持ってら本人も摘発対象になるの?
122 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:25:12 ID:QG7TjXUoO
だいたい過激なやつはDVD単体だぞ。雑誌は本当にショーボーレベルのしかないのに。
頭おかしいんじゃねーのか橋下は。
124 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:25:58 ID:1tYxcVZ60
アイドルグループのグラビアひっかかりまくりだろこれ
>>123 なぜ強引なこじつけだかきちんと反駁しないと、ただのバカだとばれてしまいますよ
>>114 ジュニアアイドル物で過激なものに出演する子に
苗字が藤田とか藤野とか藤末とかが多い。
>>116 児ポ規制関連のダークサイドだな。
「子供を守る」と連呼してる割に子供が加害者になる可能性が抜けてる
挙げ句の果てに「買うオトナが止めろ」とか言うw
買わないで止めるオトナが買える場所にいるかっつーの
100%は否定せんよ
知らんし
たとえば俺は中学時代、ルノワールが描いたイレーヌ・カーン・ダンヴェール嬢の肖像画を部屋に飾っていた
そのときは純粋に美しいと思っていただけだが、後で知ったら8歳という
8歳て
ヴィクトル・エリセ監督の映画「ミツバチのささやき」なんかでも、アナ・トレントという子役が本当に美しい
イノセンスってやつを凝縮したような存在感を見せている
あまりに素晴らしいのでDVDボックスまで買っちゃった
これが、たしか7歳だったか
7歳て
だから、ジュニアアイドルだかなんだか、そういうの見てる人々だって、
必ずしも性的なイメージで捉えてるわけではないかも知んない
でも 確実に 性的に捉えてるのもいるよな
>>125 そんなもん見比べれば一目瞭然だろw
あれの違いがわからんやつなどおらんわ。
極例をもってきて強引なこじつけを展開するその手法、見飽きたわ。
リアルの児童が保護されるのは良いことだし
そういうのはちゃんと保護されるべきだと思うけど
水着がポルノって定義そのものがおかしくね?
もし規制するならジュニアアイドル誌に限定せず
TVドラマ、映画、実在する少女が写る書物・・・・・・・(当然、架空の絵や小説は除く)
そういうのも全て規制しないとオカシイ
雑誌の水着だけがポルノとかありえない定義だから
やるなら全部、出来ないなら規制するな
131 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:30:41 ID:QG7TjXUoO
強引なこじつけはこの条例だろーが。
誰にでもわかるなら
>>96のどこが虐待なのか言ってみろボケ。
133 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:32:16 ID:l0jR+hrbO
そんでさ摘発対象のモデルに指定されたら
そのモデルの写真は該当してないか
とりあえずモデルが写ってる画像は
思い出のアルバムだろうがなんだろうが
一回、全部押収するのかね?
そんでこれはダメ、これはヨシとか
ほんと海水浴の写真とかは肌の露出あるからダメ
ネガ押収とかさ
自分の写真とか焼かれる気分とかどうなんかね
虐待としか思えんが
ショタざまぁw
>>108 そこに挙げられてるもの全部ほほえましい演出といっていいぐらいにもっとヤバイ演出がある。
場所がどうみてもラブホテルとか
股間に変なシミとか
5cmぐらいまで寄って接写とか
顔のアップだけど、その表情が子供には絶対出せないあの時の表情とか
ってなんで知ってるねん。
すべての猥雑を大阪が一手に引き受けるんじゃなかったのかよ。
そんな腰の引けた中途半端な事じゃ変態団塊爺や変態外国人が東南アジアに逃げてしまうぞ。
児童虐待、っていうのは海外から入ってきた言葉に日本語訳を充てたものなんだけど、
元々の言葉のニュアンスとしては
「酷い扱いをしている」ではなくて「間違った扱いをしている」という方が正しいらしい。
訳し直すなら『児童誤用』?
だから児童が嫌がってるかどうかは(参考にはするけれど)関係ない。
例えば、子供を鞭で死ぬほどぶっ叩いて神と国家と自分への忠誠を誓わせても、
それが「間違った扱いじゃない」って社会なら児童虐待には当たらない。
児童保護に欠くべからざるものなんだけど、実はかなり独善的な言葉なんだよね、児童虐待。
>>131 んなもんハナっから対象外だろ
水着がどうかって話しだべ
俺の中の普通によれば、ふつー水着と来れば、まあ漠然と性的対象として見てる部分があると思うんだが
おまえだってヤだろ
自分の娘が訳のわからんオッサンにハァハァされてたら
>>135 お前の方が論理になってないよ。
極端な例を出してさも反論しているように見せる詭弁の典型例
2次元と違って、明確に実在の被害者が存在するのが問題なんだよな。
ただ、着衣のモデルはともかくエロ水着との線引きが難しい。
本人はおろか、保護者までがカネや名声目当てに同意している場合があるからだ。
結局、分かりやすくは年齢で線引きするしかないのかもしれん。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:38:22 ID:QG7TjXUoO
>>140 その理屈で行くと、たいていの人が性的に捉えることのない子供の水着を「虐待」だとして条例で縛る合理性はどこにあるんでしょうか。
水着を来ている女の子を見て、これは虐待だ という論理は、私は著しく極端なものだと思うんですがね。
物自体が違法なら作ってるヤツを摘発すりゃいいことだし、本末転倒も良いところだ。
結局の所、ロリコン死ねって言ってるヤツと何も変わらん。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:42:01 ID:QG7TjXUoO
146 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:44:29 ID:QG7TjXUoO
>>139 同じ子の水着のシーンもあるがたまたまそこにないだけだ。
147 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:49:02 ID:QG7TjXUoO
148 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:50:13 ID:PzgP2LbR0
>>139 そんなこと言ったら、子供を海水浴場に連れて行くことさえできなくなるぞ。
じゃあ、子供はプールにも海水浴場にも行くことを禁止するか?
>>132 ん、ただそれが麻薬でも偽札でもネットの犯罪予告でもなんであれ、濡れ衣で逮捕出来るわけだろ?
それがただの水着写真まで対象にされたら適わんさ。
>>143 ほらほら詭弁が始まった。
子供の水着と広範囲に広げてきたw
ソースは
>過激なポーズの子供の水着姿などの写真や映像について
と書いてあるのに。そういう所を省略して誤魔化そうとする。
子供用の水着の販売雑誌や家族写真として取るようなもんが取締りの対象になると思ってるのだろうかw
ファミリー専用の海水浴場やプールでもつくったほうがいいね。
マジでロリ、ショタ、ペドは気持ち悪いし。
>>150 過激の合理的な定義をお願いします。
具体例を出して合理性のある反論ができないのであれば、 何行書いても非難、罵倒の類ですよ。
思わずやってしまいました。頭の悪い人と不毛なやりとりをするつもりなかったんだが・・・
個人的にはこの手の条例には全く賛成できませんが、
製作者が「自分たちの作品を虐待と言うな!」と強く主張しなければ
自ら虐待だと認めていると取られてもしょうがないでしょうね。
自分たちを食わせてくれている子供を守る為にもさっさと反論すべきでしょう
では消えます ほら逃げた と言われる前に自分から言います 逃げます
>>105 卑猥なものを目的にしてないし
スポーツだし
明らかに性処理アイテムとして売り出してるものとの区別ぐらい
あんたがこじつけなくても一般はできますんで
154 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 14:57:27 ID:QG7TjXUoO
>>150 じゃあ過激なジュニアアイドル誌とやらの名前を挙げてみろよ。ないがな。
雑誌では
>>147レベルのしかねーんだから。
どこが虐待なのか言ってみろよ。
>>152 ほらな、言い訳に終始する。
ジュニアアイドルと言うように呼ばれるようなものと
家族がみんなで取るような写真を見比べて差がわからない奴なんぞほとんどいないだろ。
具体例を示せとかちゃんちゃらおかしい。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:01:42 ID:l3s2rXXm0
見たことも聞いたこともないような雑誌が消えようがどうでもいい
>>154 画像検索でもかけろや。
おまえそれらが普通な写真だと思うなら頭いかれてるわ。
159 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:02:22 ID:k4X5XL2q0
何らかの規制は必要だと思うが、
単純所持規制はやめといた方がいいんじゃねーかな
160 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:02:31 ID:QG7TjXUoO
>>156 だから早く家族のビデオが虐待でなく
>>147が虐待だという理由を説明しろっつってんだろ。
やっぱりできねーんだなw
161 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:04:52 ID:QG7TjXUoO
>>158 「頭いかれてるわ」で説明になるなら裁判も法も必要ねーな。
早く具体的な違いを説明しろっつってんだよ口だけ野郎が。
>>160 昼間からそんな怪しげな動画みたくねーわw
関連から見ると怪しそうだがな。
いずれにしろおまえらほど一般人は狂ってない。
>>155 実際それを水着姿のU-15にやられても
開脚運動にしか見えない気がする。
テレビの子役にバレエやってるとかで
やたら片足上げてみせる子がいたよなぁ。
165 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:07:43 ID:BJzsQUaHO
複雑所持ならいいのか
166 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:07:53 ID:S15uMRSxO
ハロプロ終了のお知らせ?
167 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:08:37 ID:QG7TjXUoO
>>162 違いは説明できない、まで読んだ。
一般の水着動画像との違いがないというこっちの主張が証明されたな。ご苦労さんw
168 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:09:00 ID:rO+/W3VP0
>>89 そこだな
文房具のカッターナイフで逮捕される世の中なんだから
水着で単独所持禁止は無茶だろ
169 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:09:16 ID:XRQ8h93q0
で
府青少年問題協議会っていったいどんな人たちなの?
やっぱりカルトフェミと警察官僚?
170 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:10:04 ID:S15uMRSxO
>>107 外国だと子供のフリをしてのエロも処罰対象だったりする。
グラビアアイドル、ジャニーズをまとめて規制するなら文句は言わないよ。
>>161 細かく文章化しないとわからないなんて、やっぱり頭いかれてるわw
173 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:10:55 ID:k4X5XL2q0
非難されるべきは第一に親だと思うんだが
174 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:12:36 ID:rO+/W3VP0
ジャニーズも規制される可能性もあるのか・・・
やっぱり無茶だよな
プールの監視カメラとかどうするんだ
一時でも画像は保存するんじゃないのか
176 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:13:39 ID:b+4+DfaD0
なんで少女時代やKARAはいいの?
177 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:14:29 ID:S15uMRSxO
そういえば、松井じゅりなのカレンダーが発売中止になったのは、やっぱり関係あるのかな?
178 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:15:00 ID:sgZiY1IF0
トヨタのこども店長(加藤清四郎)はアウトだな。
実写版忍たま乱太郎も上映禁止処分。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:15:58 ID:QG7TjXUoO
>>173 サーカスやら武道やらボクシングやら物理的に子供が傷つきときには死ぬかもしれないことさえやらせられるのに、
水着グラドルやらせるほうが上記の危険性を上回る親による虐待という根拠を書け。
>>ID:QG7TjXUoO
に質問。
本来の目的である
「児童らを性的被害から保護する」という
主旨そのものには賛成?反対?
要するに、「ジュニアアイドル誌の規制」が目的なのが
おかしいってことだろ?
あくまで雑誌等の規制は手段の一つであって目的ではないと。
そういいたいんだよな?
182 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:16:34 ID:1F5GBjqQ0
児童虐待で業者は長期の禁錮懲役刑など厳しい刑が途上国を除く世界の常識だろ。
業者に対して、15歳以下は児童虐待で長期懲役刑、18歳以下学生については高額罰金でよかろう。
183 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:17:59 ID:fv51sMk90
光GENJI物は、単純所持で逮捕余裕だな。
当然ヤオイも含まれるから、腐女子も大変だw
>>176 チョンの膜無しのババアだから。
つか、ユニセフとか規制は団体こそ、地下では児童買春の上得意様じゃん。
胴元とも言うけどさ。援助交際で値下がりした闇市での単価が上がるだけ。
過激なポーズ、猥褻な目的等書かれれば細かな事を書かなくても後は運用でどうにかなる。
そんな家族みんなでとったような水着写真でしょっぴいても
裁判になったら勝ち目もないし、さすがに市民等から批判でるから捕まえすらしないよ。
微妙な写真じゃまあ動かないだろうな。
馬鹿はたとえば股間が強調されている写真とか事細かに定義されないと気が済まないようだが
それはそれで擦りぬけようとする馬鹿が出るから書かんでもいいよ。
エロ目的と思われるものとそんな家族内で写真が見わけもつかないような馬鹿じゃないし
微妙すぎるものなんてそもそも動きゃしないし、
仮にそれで不服があるならそれこそ裁判での判断だ。
個別の案件で対応されるだけ。
80年代初頭の雑誌もアウトなのかな・・・自分の出てるの
あの頃は卑猥なポーズは無かったけどね・・・
186 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:21:18 ID:6pZhzmSU0
「俺の下半身を刺激するのが悪い」って
理性がない馬鹿が駄々こねてんじゃねえ。
お前の貧弱で自家発電以外あまり使われてない
チンポの事情なんぞ知らんわ。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:21:55 ID:QG7TjXUoO
>>181 賛成だが、雑誌規制は手段にもならねーよ。どこも虐待じゃねーんだから。
188 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:22:53 ID:Jq4qlLVGO
まだわからねえか?
下らねえ屁理屈ばっかこね回してんじゃねぇっつってんだよ
犯罪者予備軍反対派基地外ウザキモロリペドども
猫の裸の写真集も猫ポルノではないだろうか。猫は人間の児童よりも知能が低く、
自分で意思の決定が出来ていないから、猫権を侵害してるし。
そして破壊力としては、猫ポルノ>>>>ジュニアポルノなことは確実だし。
基地害ざただな
こいつらもう頭おかしい
191 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:26:22 ID:rO+/W3VP0
恣意的な運営が出来そうなところが怖いな
192 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:26:52 ID:XRQ8h93q0
>>179 なんかすごい官僚答弁臭が・・・
質疑もなくするする進む議事進行って
やっぱり警察がらみかな
>>184 潜り抜けられるから適当で良いなんて阿呆を通り越して基地外。
銃の定義を厳密にしなかったら釘打ち機持ち歩いただけで冤罪で捕まる。
冤罪がでない、悪用もされない、その上で潜り抜けもされないよう
厳密に定義する、できないなら冤罪被害、悪用被害の被害者を出さない為に
到底承認などできるはずもない
194 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:27:42 ID:65Y9Zp6w0
>>145 児童自身に虐待の有無は問えない。
保護者が加害者、もしくは加害者に荷担している場合は特にね。
だから、無理矢理にでも引き離さないと行けない。第3者が線引きするしかない。
性的虐待では、外観上で外傷が見えないことも多い。
児童虐待のケースでは常識だよ。
明らかに、優先順位おかしいだろ。
親が虐待のあげく子供殺されるのと、
水着写真撮られるのと、
どちらが子供にとって不幸なのか考えるべき。
子供の命を守ってやれよ。
宮沢りえだっけ?
あれも児童ポルノになるな
中年以上のオッサンは自分が若い時に
散々未成年との性行為や児ポ雑誌で楽しんできたくせに
自分らが干からびた途端、規制って酷い話やね
これからの若者は年増女の裸しか許されないなんてあまりにも可哀想過ぎる
>>193 おまえが基地外だw
そんな明確でないもの法律上いくらでもある。
死刑の基準が今でも明確か?永山基準だなんだと今でも揉めるってのに。
判例等でどんどんカバーはされていくもの。
無知晒して恥ずかしくないか?
>>194 誰かが後入れした注意事項がそんな悲しいなら好きなだけ泣け。
カタログ見る客は子供の親なんだから
メーカーがケンカ売るような注意書き入れるかっつーの
>>194 なるだろうね。
一部の変態と、そいつら相手に商売してる奴らのせいで。
実在の児童を下着のモデルに使うのは、まぁムリだな。詭弁を許すだけだから。
残念ながら、社会的な年齢でしか線引きの基準がない。
>>54 そこいらへんにメスを入れるつもりで規制するのかもな
AKBなんか劇場行くと結構パンチラ見えるとか
すなわち児童ポルノじゃね?
204 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:41:51 ID:rO+/W3VP0
電通推奨の国民的アイドルAKBを規制するわけ無いな
ジャニもそうだろう
205 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:43:12 ID:QG7TjXUoO
>>195 だからお前にどこが虐待なのか聞いてんだろ。早く説明しろよ。
さっきの規制派に言ったセリフと同じレスをしなきゃならんとは。やはり二次ヲタは規制派だな。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:43:33 ID:S15uMRSxO
>>181 この目的そのものを変えてしまおうという話もあるようだが
一方その頃、リアルで行われているチベット大虐殺&レイプは必死に隠蔽する極左であった……。
いつか裁かないとな。
>>199 何をもって有罪にするか、とその罪の重さをどうするか、は全く別問題。
無知晒して恥ずかしいなんて自身が理解できない概念をほざくな、池沼は死ね
209 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:46:27 ID:47ln0SrjO
>ジュニアアイドル誌
そんなものがあったのか
どこに行けば買えるんだ?
210 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:48:07 ID:QG7TjXUoO
>「15歳以下の水着写真も児童ポルノ、雑誌所持に罰則」
所持に罰則なしという記事のこういう見出しの意図ってどっちなんだろうな。
「みんなパニクれ苦しめ」なのか「こんなトンデモを許すな」なのか。
>>205 裸身が一般の商業流通に乗って衆目に晒される事、そしてそれが記録に残ること。
当人の意志で取り消しが効かない選択を、判断力の無い相手に実質的に強要すること。
子供は水着着用でもポルノ扱いですか
どこまで子供の人権をないがしろにする気だ
そっちの方が問題
>>208 恥の上塗りだな。
罪の重さを図る、それは罪の重さが0に相当とすれば無罪を勝ち取るわけだ。
有罪か無罪かを決めてから量刑をきめるわけじゃあるまいし。
池沼とか自己紹介か?
ロリに興味はないが全裸より水着の方がエロく感じる
215 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:50:22 ID:rO+/W3VP0
>>210 産経だから前者じゃないのか
こういう恣意的なマスコミをまず規制しろよ
216 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:50:26 ID:QG7TjXUoO
>>211 水着は裸体じゃない、お前の主張は子役全般に当てはまる。
説明になってないな。
これからはジュニアアイドルを蔑視するわ
>>216 どこの国の子役全般が、水着でシャワーシーンやら撮影してんだよ。
無理矢理範囲を拡大されても困るな。
これはネトウヨの愛国心を試す大きな試金石になるな。
尖閣とロリ画像の二者択一www
220 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:57:51 ID:QG7TjXUoO
>>218 ドラマも見たことないのか?
「おしん」全裸、「女王の教室」おもらし、大橋のぞみも入浴シーンやったな。まだいるか?
はい論破。
221 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 15:59:19 ID:sAh7KdDQO
222 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:00:40 ID:rO+/W3VP0
>>220 やっぱり規制は無茶だよな
条例の意図は理解できるが実効性は疑問
ドラマのは普通に別扱いだろ。エロ目的とはみなされないでしょうに。
>>213 殺人罪の罪が軽くて傷害罪になどなり得ない。
罪の重さで罪状が変わったりしない。
何罪に当たるか最初に決め手から争いますけど?
人と議論してんだ、家畜は死ねよ
いい加減、規制したら犯罪が減るなんて夢見るなよ
犯罪を減らしたければ
在日を帰国させればいいだけ
児ポを規制することでこういうジャンルが売れるようになったわけだからな
規制することでギリギリが商売になる
結局前と変わらないか、とことんまで強化して関係なかったものまで規制されるようになるかどっちかだよな
229 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:08:20 ID:cQRIV8JZ0
例えば子供と恐竜の子供との友情を描いたREX恐竜物語ね、
あれ文部省推薦で、子役で出ているのは11歳〜12歳頃の安達祐実だ
南洋の離島に流れ着いたって設定で、映画撮影中は連日水でずぶぬれの
長期撮影だった安達祐実は「本当に辛かったが、頑張った」といっていた。
これは「児童虐待」なんですか?それとも「芸能活動」なんですか?
日曜に水着を着て太陽の当たるプールサイドで寝転がってるジュニアアイドルの撮影と、
映画スタジオで人工灯のもと、学校を休んで水をぶっかけられて
何時間も同じカットを延々と撮影し続ける映画撮影と、
どっちが「児童虐待」なんですか?
230 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:08:23 ID:ZR3Z5sPV0
この手の雑誌とかDVD作ってる奴ら仕事なくなっちゃうねw
子役モデルという存在もなくなっちゃうねw
ざまあwwwwwwwwww
>>224 おまえ何言ってるの?
殺人罪や傷害罪の話はしていないし、
罪の重さで罪状が変わるなんて話もしてない。
苦し紛れでわけわからない事を言うなよゴミw
家畜だの池沼だの自虐的な自己紹介続けて楽しいのか?
234 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:11:26 ID:ZR3Z5sPV0
これは子供を出演させてる母親が団体で抗議でもしないと無理だろうなw
そうなったら本気で笑うがw
愛好家は母親に向けて署名運動の呼びかけとかしなよw
>223
水着着用がポルノと定義されれば
特定の団体(TVなど)を保護する目的で、ドラマでの水着はOKとかは通用しないでしょ
それこそ一部の趣向の人が見るアイドル雑誌とは別で
一般大衆が目に触れるメディアだし
規制するなら全部じゃないと、論理がなさ過ぎる
水泳大会も見る人からしたらエロ目的になるから規制しないとね
>>228 人治じゃないな。エロ目的は見りゃわかるわ。
微妙なものは対象にはそうならんでしょ。
対象になった場合は実効性が疑われるからな。
>>232 反論不能だからレッテル張りしだしたよ、屑お得意のコースだな。
>>213 >罪の重さを図る、それは罪の重さが0に相当とすれば無罪を勝ち取るわけだ。
>有罪か無罪かを決めてから量刑をきめるわけじゃあるまいし。
XX罪は例に出しただけ。お前の主張に当たる例を出せるなら出してみろ。
XX罪に当たると最初に決めて議論する。
その罪状が決められず罪の重さなんて基準で決められるもんなら
その手順を示してみろよ。
見る側はこっそり楽しみ、取り締まる側はお目こぼしする
そういう関係で、今までうまくいっていたものが
見る側がおおっぴらになり、尖鋭化しすぎた結果
お堅い外国の目に触れてしまい、国際的に追及されるにいたって
さすがにお目こぼししていられなくなった、というのが現状だよ
「厳しい法律と恣意的な運用」
もともと法制度にはそういう傾向がある
……あるんだけど、現政党はそういうバランス感覚が怪しい
取り締まるとなったら、デジタルにやりそうな気配がする
ありていに言えば
不満分子の別件逮捕の口実に使われそうに見える
児童ポルノ規制へ過敏に反発する人々
ただ、その中身が以前と今で違うような気がする
政権交代前は「ありえない危機感」を匂わせ、政権交代の追い風に使った人々
交代後は「リアルな危機感」を感じ、言論統制の影を感じる人々
240 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:17:06 ID:ZR3Z5sPV0
ひとつだけ明確に言えるのは、東京都の出そうとしてるなんやらより
こっちの方が全然酷い条例ってこったなw
18才以上にも適用されんだからw
まぁ間違っちゃいない
むしろどんどん規制したほうがいい
>>235 単なる水着着用とは書いてないじゃん。
特定の団体を優遇するとかは関係ないでしょ。
テレビであっても過激なもんは規制の対象に十分なりうる。
>>237 > エロ目的は見りゃわかるわ。
見る人によって定義が変わるとか恐ろしいな。
拡大解釈される恐れがある。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:19:00 ID:QG7TjXUoO
しかし二次ヲタはドラマすら知らねーで語ってたとはな。
ドラマと同じ理由を規制の根拠に挙げて規制派もびっくりしてるじゃねーかw
規制派以下だったんだな二次ヲタはw
それがわかったのが今日の収穫か。
>>240 東京都の改正条例の内容って、前に児童ポルノ法で
さんざん審議されて、ジャニーズがどうとか言ってた原因の文言
そのまんま入ってるんだぞ。あれをそのまま適応すれば
このジュニアアイドル系は全滅する
246 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:21:16 ID:A/509hy90
ジュニアアイドルとか、援助交際とか、
ロリAVとか、変態教師とか、
そういうの規制して良いから、
2次元の表現の自由だけは規制しないでくれ
247 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:21:18 ID:ZR3Z5sPV0
248 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:21:25 ID:cQRIV8JZ0
海外から文句っていうけど、
ヌーディストビーチの記念写真なんか、普通に子供が素っ裸で写ってるぞ
しかも日本と違いわいせつ罪がないから、無修正で丸出しだ
ようはキリスト教白人文化圏で認められている文化はOKで、
極東の黄色い猿がやってるのはNGってのが、あいつらの論理なんだよ
ヌーディストビーチは良くて家族風呂や混浴はダメなんだから、あいつらは
249 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:23:44 ID:rO+/W3VP0
250 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:24:18 ID:ZR3Z5sPV0
>>245 18才未満に対してのゾーニングだろ。
18以上に購入制限はなかったと思うが。
タイトルでびっくりしたが努力義務か
大阪にジュニアアイドル誌の出版社なんてあるのか?
日本の出版社の80%が東京だよ。
>>238 >反論不能だからレッテル張りしだしたよ、屑お得意のコースだな。
全部おまえの言葉そっくり返してるだけじゃん。
それはすなわち自称屑って事だなw
>XX罪は例に出しただけ。お前の主張に当たる例を出せるなら出してみろ。
何を出すんだ?永山基準で揉めた例か?
最近の例だと石巻の事件なんか典型例じゃないか。
>XX罪に当たると最初に決めて議論する。
>その罪状が決められず罪の重さなんて基準で決められるもんなら
>その手順を示してみろよ
だからこんな話、一言もしていない。
さすが自称屑だ事w
>>246 虹だろうが三次だろうが同じポルノ。
1つ前例を与えればそれを足がかりにかならず次が来る。
惨事になど興味がなくとも他人事と思っていると泣きをみるぞ
255 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:27:44 ID:ZR3Z5sPV0
まあ、10代のアイドルに水着グラビアを着せる事を禁止規制できないのなら
この内容のままでは条例は成立不可能じゃね。整合性とれないし。
ただ、そこまで戦う奴が果たしているかって話だなw
256 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:28:05 ID:KegIpx7hO
熟女時代の到来ですね
257 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:28:27 ID:S15uMRSxO
>>249 逆に大手には「事前情報」という名の圧力はかけている>橋下
258 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:29:57 ID:S15uMRSxO
>>252 ジュニアアイドルのプロダクションはあるみたい
259 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:30:10 ID:bhmzONHtO
まぁ虐待じみてるステージママいるからねぇ
自由主義国家においてはどの様な表現の自由であろうと
原則的には制限されるべきではありません。
その点においてこの規制案には反対します。
>>220 それは、そのシーンそのものを目的に撮影してるのか?
全編そうなのか?
その論法ならAVにも18禁シールいらんだろうが。
何が論破だよアホらしい。
262 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:32:58 ID:dqBW6NEv0
年端の行かない女の子を無理やり水着姿にしてプールに入れるのって虐待だよな?
・・・ってなったら、学校の体育の先生は全員アウトになるね。
>>253 検察が、何罪に当たるか不明、永山基準の罪に当たる、
と求刑した裁判あるならソースを示せ、勿論お前の母国じゃなく日本のな。
石巻の事件?検察の求刑は死刑だが?
罪の重さなんて阿呆なもんで行われたもんがあるなら示して見ろよ池沼
>>259 虐待じみてるステージママがいたとして
雑誌や写真集出てから止めてもしょうがないだろ
撮影止める答申を出さないと意味がない
265 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:35:02 ID:W1RgF7KM0
大体、国の法律の規制範囲を逸脱するような条例は無効のはずなんだがな
266 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:35:05 ID:rO+/W3VP0
この条例が通ったら表向きは”エロ目的”という名目でDVDは売られる事はないだろう
まあいたちごっこだな
267 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:35:31 ID:QnAxJWlc0
ある程度の規制は必要だろうと思うけど、
これ以上無能なお役人様にひっかきまわされたくないという本音。
>>264 媒体規制すると必然的に流通チャネルが死ぬので、機会は減るんじゃないか?
地下に潜る、とか言われたらその通りかもしれないけど。
269 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:36:25 ID:mG1gyjKi0
はっはっは、もはやファシズムw
270 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:36:28 ID:fUvQBMyg0
てえーげーにしろよ
単純所持で違法とかよ。
271 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:36:51 ID:SuhvK/ew0
橋本ってこんな低レベルだったか?
以前の橋本ならまずは地方の財政問題を解決してからって言ってたぞ…
272 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:37:13 ID:fUvQBMyg0
>>254 ていうか単純所持で罰則とか
どんな書物だろうがあり得ないわ。
>>263 だから何罪に当たるか不明なんて話をまったくしてないけど。
どこからそんな話してるか示してみろよ。
法律が細かな点で明文化されていない状態(つまり曖昧な状態)ても
現に運用されてるてるという話なだけだろう。
何罪にあたるかどうか?だから池沼とか自己紹介すんなってw
274 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:37:31 ID:hI8x+cTmO
水着ならポルノではなく芸術。
全裸だけならヌードでありポルノではない。
性行為してるのがポルノであり、小学生が裸でワレメ見せてるのはヌードであり芸術であるから違反ではない。
昔みたいに堂々とワレメを見せる時代に戻せば揉める事もなくなり平和になる!!
ポルノも解禁にして児童ポルノも解禁にしてエロ大国になれば経済も復活する。
275 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:37:48 ID:DCjAHnUp0
いいぞ、もっと過度にやってこの法令のバカバカしさをアピールしろ
>>261 いやその理屈だと、作ってる側が
「エロシーンは本題ではありません」
と言い切れば、ホントに18禁じゃなくなっちゃうだろ...
>>266 今現在でも、建前上はエロ目的では売られてないだろう。一応。
「児童ストリップ水着ショー」ではなく、「ジュニアアイドル」なんだから。
布の面積を議論しても、どだいムリなんだよ。
それぞれの価値観においての話になるから、それは内心の自由に踏み込まざるを得なくなる。
一般的な淫行や青少年保護、あるいは強姦罪の成立要件と一緒で、年齢だけをシンプルに基準にした方が良い。
>>264 あーでも虐待被害っつったら
別段フツーの水着で過激でもないポーズでも水着撮影を嫌がる子に強要したら
やっぱ虐待で、それは印刷物ではわからんのではないか?
答申の意図は何となくわかるが、虐待を防ぐ仕組みになってない。
ジュニアアイドルオタがちょっと悔しがっても児童保護にはならんだろ
279 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:41:01 ID:5lfsdYl30
280 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:43:45 ID:ZR3Z5sPV0
281 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:44:03 ID:ZoOxx1uw0
以前児童ポルノ関連スレで見た画像、あれは無いと思うが
ブルマ、水着着用とはいえ、お股おっぴろげで何の意図をもって撮影されたかは明白
ああいうの見て興奮できるもんなのか?
俺、胸が痛くなったぞ
282 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:44:11 ID:moQXVgwm0
このスレタイは恣意的すぎるな
この手の商品は
現行でも児童福祉法で取り締まれるんだよ
実際何度か捕まってただろ?
文章見る限りそこまで踏み込んでいないようだが
これを理由にジュニアアイドル=児童ポルノって誘導は
あまりに偏向してると言わざるを得ない
283 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:44:35 ID:mlvjh2jdO
>>271 自民政権の時は民主にすりより、民主政権になってから民主を叩く。
創価学会の会合に参加して「皆様のおかげで」
表向きは同和利権潰すと言ったが実際は優遇強化
そして外国人参政権は賛成
橋下の知名度上げたのは紳助
さて何処の人間でしょう
284 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:45:17 ID:rO+/W3VP0
>>277 ということは普通の水着写真集に大阪のお役人様が
「これは虐待だ発禁(キリィ」といって規制するのか
最初から恣意的な運営目的か・・・
規制の意図は理解するがかなり強権的だな
286 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:46:59 ID:axFPif5T0
欧米並に厳しくするんなら、通常のAVはモザイク無しOKにして下さい・・・
>>273 (立法)
法律とは冤罪、悪用されないよう何罪に当たるかを厳密に決めるべきものである。
↑
(司法)
死刑の基準が今でも明確か?永山基準だなんだと今でも揉めるってのに。
立法と司法の区別も付かん阿呆が妄言ほざいてると言ってるだけだが?
>>278 虐待関連において、子供の意思はそれほど関係ないよ。
仮に同意であっても物事が正常に判断できない子供という扱いだから
行為が発生した場合、本人と同意の元、または本人の希望であっても虐待として扱われても別に普通。
前述した子供はあくまで自分の意思で判断で正しい判断ができないという建前があるからね。
巧みな大人の話術をはねのける力も無いでしょ。
現に子供と直接性行為すれば互いの同意であっても捕まる。
虐待を防ぐという意味ではこれではカバーしきれないが
一端を防ぐという意味ではあるかと。
>>284 元々、表現規制自体はどの媒体でもそんな感じで運営されてる・・
「第3者によるチェック」の「第3者」っつーのは、天下り役人か利権団体なんだよね。
倫理がドータラ書いてある糞高いシールも、利権団体の収入源だ。
290 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:53:06 ID:BtSXYgZL0
こういうのが性犯罪の抑制力になっていると個人的には思うね。
それをやってる本人自身も自分の出演したそれが何に使われ
ているかはわかっているんじゃないかな。
もう18歳未満の芸能活動は一切禁止にした方が早いんじゃね?
292 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:55:47 ID:S15uMRSxO
>>283 右寄りも左寄りも無いな、なんでも「自分寄り」
地方のボス企業と同じ。
293 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:56:06 ID:rO+/W3VP0
水着だろうが服着ていようが、アイドルはある意味セックスシンボルだろうに。
>>287 だから厳密じゃなくても現に立法も運用はそんな細かな規定は記載されずとも実行されているという話だ。
例でも出したようにね。
そこで立法を切り分けて曖昧なものは許さんってそれこそ妄言。
立法自体に問題があるというなら違憲立法審査でもなんでもするが良い。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:58:45 ID:cKrKdnpU0
大阪囘教民國(テハンホイキョミングク)
297 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 16:59:46 ID:iUTRGB7+O
韓国のカラだっけ?w
足丸出しの猥褻ダンスw
公共の電波で流すのは良いのか?w
298 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:02:31 ID:2UVeu3Ov0
いちばんやらしいのはスクール水着だから意味がないよ
こんなので騒ぐとかありえない
なんで写真はだめで着るのはありなんだ?
中学生にスク水、着せて泳がせるのも児童虐待になると言っているようなものだ
>>290 行政もそれは理解してると思うよ。
ただ他の何かで代用可能だと判断したんだろう。
15歳未満にそういう仕事をさせる事自体が問題なのであって、欲情を起こした人が犯罪に走ると言ってる訳ではない。
>>297 KARAは最年少メンバーでも18だか19
301 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:03:11 ID:6NRS+Q9j0
橋本の指導力半端ねえなw
まあ、いいんでないの
女子小中学生はいかんと俺も思うし
太腿見せても犯罪っていう刑法は改正されたんだっけ?
303 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:05:00 ID:QsQ7VjhyO
所持もそうだがそれ以前に、ジュニアアイドル自体を禁止しろよ
だからさ 規制派はこう言えばいいんだよ
男女共に公共の場では全てブルカ着用を義務付けろ
どんなメディアだろうと義務って
未婚の男女が肌触れ合うことを禁ずる
家族ではないものが素肌を見ることを禁ずる
全ての媒体において、性交を想起させる表現を禁ずる
子供の裸でもって金銭の授受が発生するような契約を
子供の了承があってもなくてもした親は打首に処するって
全てのメディアに 全てに等しく キレイな世界
規制派はこう言わないと嘘
正直基地外そのものだと思うが、それでも平等に全てを封鎖する
全てに原因があるという態度とるなら分からなくも無い
ぐだぐだぬかしてこれだけ悪いとかアホいって開き直るから
裏があるとすぐばれる
305 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:05:57 ID:hI8x+cTmO
東京が意味のわからん青少年なんとか条例発動しそうなこの時期こそ大阪はチャンスだぞ!!
過激ジュニアアイドルのDVDは全て合法!!
エロ同人誌やエロ漫画も全て合法!!
日本橋ではエロ漫画、インテックスでエロ同人誌即売会やれば街は活気づくとおもうけどね。
街をエロで溢れさす!!宣言で全てのエロを集めるべきだと思う。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:08:17 ID:mG1gyjKi0
はい、これで橋下の腹の内も読めた、
今後の政治生命無しよっと♪
>>295 司法がいい加減なら立法もいい加減に通せば良いなんて基地外。
例でも出した?
司法解釈と立法を混同すんなと何億回言っても家畜には理解できんか?
司法がいい加減なので立法の不備も問わないと認められた判例を
出せるもんなら出してみろ。
通して違憲審査など阿呆か、審査するくらいなら最初から通さんわ阿呆が
>>304 すぐ癇癪起こしてそんなキチガイ丸出しの極論言い出すから、
どんどんと発言力が低下していくんだぞ・・
310 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:13:01 ID:W1RgF7KM0
もちろん
ジャニーズジュニアが水着で踊る写真も
規制対象ですよね?
>>308 だめだこの基地外。
言い訳ばっかだな。
>司法がいい加減なので立法の不備も問わないと認められた判例
そして誰もこんな話してないし。
努力義務 ってのがよくわからんな
要は別に罰則は無いけど持たないように努力してくださいということかね
313 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:18:01 ID:cKrKdnpU0
314 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:19:28 ID:y+ID6rkm0
ロリがギャーギャー騒いでるけど
ジュニアアイドル規制?の反対は無理だろ。
曖昧にして「誰かさん」の胸先三寸
場合によってはオメコボシを期待、なんて
「自ら奴隷たらん事を望む」
ま さ に 人 治
馬鹿丸出し
>>311 立法は冤罪、悪用が起きないよう可能な限り厳密に定めるべきである。
司法他がいい加減だから立法もいい加減で良いなんて妄言甚だしい、
そんな前例は1つも無い。
何も例を出せず、具体的根拠を示せず、司法と立法を混同した的外れな妄言のみ。
それを否定されたらその根拠を欠片も示せない立法もいい加減などとレッテル張りのみ。
人語を喋ってるように聞こえた豚の鳴き声に答えても詮無きことだったな
317 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:21:42 ID:SGTJ6StY0
15歳以下の子の水着は問答無用で児童ポルノになるの?
それおかしくね?じゃあ水泳の授業は児童ポルノだらけになるのかよw
裸とか明らかに過激なやつは規制するべきだと思うけどおかしいだろw
>>317 >過激なポーズの子供の水着姿などの写真や映像
とあるけど
319 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:23:07 ID:97sAstUr0
AKB48アウトだね
320 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:23:31 ID:W1RgF7KM0
>>314 アニオタは
三次ロリ規制は大賛成なんだけど
テレビのジャニタレの番組がなくなって
全部アニメになってほしい
>>311 立法もいい加減でいいなんて言ってないが現にそんなのいくらでもあるって話だろう。
まあロリの馬鹿には理解できないだろうけど。
>>317 ポーズなどを意図的に撮らせたもの が対象じゃないの
いくらなんでもとにかく水着着てるもの全てがダメとかじゃ
頭おかしいレベルだからな
>>289 その天下りや利権がお目こぼしの根拠でもあるからな
携帯電話の車内利用がなぜ「完全禁止」にならなかったか
カーナビが音声指示にならず、「画面を"注視"してはならない」という曖昧な表現に落ち着いたか
規制を受けながらも、エアガンでサバゲーに興じられるのはなぜか
みんな天下りの利権団体を構えてるからだよ
326 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:26:18 ID:n3D2c79+0
あれでポルノと言い張るのはいくら何でも無理があるだろ。
>>321 他がいい加減だから立法もいい加減で良いなどと
阿呆な議論で成立したものは存在しない。
いくらでもあるならソース示すのなんて容易だろ、とっとと示せ。
小学生が水着着て過激なポーズ?取っててもピクリとも来ない自分からすると、
そういうものをポルノと呼ぶのは違和感がある。
なんつーか、規制派のレスを読むと
規制後に発生したトラブルや矛盾に行政側がどう言い訳するかがわかるな。
>>327 >他がいい加減だから立法もいい加減で良いなどと
>阿呆な議論で成立したものは存在しない。
だからそんな話をしてないと何回いえばわかるの?ミジンコか?
331 :
かがみん:2010/11/26(金) 17:32:52 ID:zrGgWwVR0
ともだちが中学生のとき
水着のDVDお出したんだよ。
本屋で握手会したそうだけど
キモオタばっかりきて
こわくて終わったら吐いた
そうだよ。
30から40ぐらいのリック
背負った化け物だった
そうだよ。
あんたたちのことなんだよ。
キモオタのロリコンの犠牲
になる子お増やさない
ために規制しないと
いけないんだよ。
キモオタのロリコンわ
去勢しないといけない
んだよ。
男の水着も禁止にしろよ。
ババァの性欲処理に使われてんぞ。
>>184 わいせつ目的でない写真に興奮するようになったらそれも規制すんの?
しまむらのチラシもアウトだな
>>330 それが言えないなら立法をいい加減に行って良いなど
何の根拠もない妄言である。
立法は冤罪、悪用の無いよう厳密に厳密を重ねて作るべき、の反論になり得ない。
家畜は死ね
337 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:35:27 ID:HTq/1Hk70
そんな話してないとか、例を出してみろとか
繰り返し繰り返し、良く飽きないな
>>331 親は見てるだけか
吐くほど怖がる前にいくらでもやることあったろうに
340 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:38:16 ID:8qF/cZw30
キモオタ発狂w
てか、運用で匙加減できるような立法って糞だよね
とりあえずプチエンジェルの顧客みんな逮捕してよ
>>335 そういう趣向の奴はそれはそれでしょうがなくね?
排除しようもないし
出てる奴も、そのDVDを負い目に感じるようなら親と会社を訴えりゃいいんだよ
342 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:38:52 ID:dcf2dXbh0
スレ読まずに書くが、
>過激なポーズの子供の水着姿
が問題なのであって、ただのジュニアアイドルの水着は問題ではない、ということか?
たしかに子供が扇情的なヘンなポーズ取っている写真は問題だとは思うが、
水着を全部規制しちゃうと、おはスタで夏休みの企画としてやってたプール映像まで児童ボルノになっちゃうよな。
>>1だと、その線引きできるの? って話のようなんだが。
ヘンなしなだれかかって股ひろげているような写真だけ規制できれば、
取り立てて騒ぐ話でもないような気がするんだが。
>>335 こんなの見てなにが楽しいんだと思うが、キチガイじみてるとも感じない。
本当のキチガイのレベルは凄まじいからな。マジで。
とりあえず赤ちゃんの裸も禁止な。とくにTVで放送するなよ。
間違ってそんな番組録画してたら捕まっちゃう
まあ橋本もネオリベの豚だからな
346 :
かがみん:2010/11/26(金) 17:40:26 ID:zrGgWwVR0
>>338 これわあんたたちキモオタ
の関心おひくために
つけたなまえなんだよ。
わたしのゆうこときいて
いるひとわたちなおって
芸能人みたいな
こがカノジョになって
くれているんだよ。
347 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:40:37 ID:hkO4Il91O
大阪府下全学校の水泳授業禁止&プール閉鎖キター!これでプール建設・維持管理費用が浮いた!橋下式節約術!
マジレスすると、大阪の女子中高生は好きな水着で海(ピチピチビーチとか)に行けなくなるのかな…(水着着るだけで条例違反になりそう)
ぷりてぃぷりんせす Vol.3 ひめかちゃん ★
http://rrabbit.blog114.fc2.com/blog-entry-518.html 「私的年間ワースト作品 断トツで!」
本作の添えられた宣伝文がある。
『清純派美少女の魅力を紹介する新レーベル「lovely」レーベル第3弾。
ぷっくりホッペと真っ直ぐ伸びた黒髪がキュートなひめかチャンが、花柄のビキニでお澄ましポーズ。
弾ける笑顔で元気いっぱいにはしゃぎ回る。 』
これは大嘘。そんなシーンは一つもなかったんですけどね・・・
ほとんど全編が泣き顔で、宣伝文の真逆の世界。
普通の感覚だったら撮影中止するであろう雰囲気のまま撮影が続行されていて、
そのあまりにも寒々しい光景に唖然となってしまう。
349 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:41:29 ID:rO+/W3VP0
>>336 だから立法がいい加減に行ってよいなんて話はしていない。
だが現実には曖昧な立法がいくらでもあるって話、理解できるか?
道路交通法なんてオンパレードだぞ。
それは運用でカバーされるんだよ。立法が曖昧だと憤慨しても無駄だ。
まあ死ねを連発してるレベルじゃ理解不能なんだろうな。
>>331 まず実名を明記した上で裁判者に申し出て
お前の言うキモオタが犯罪者だと証明しろ。
仮にそれが認められようと、握手会などとは全く別もの。
まず親の保護管理責任、次に出版社の管理責任、
それを正せば起き得ない。
そんな責任のない圧倒的多数の一般男性が冤罪になる可能性の高い
単独所持禁止など到底認められる訳がない。
>>335 後で子供が被害を訴えた時に親をしょっ引けばいいんじゃね
子供に代わって契約結んだの 親だろ?
ばらまかれたものが元に戻らないのは、親恨め
353 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:47:40 ID:rO+/W3VP0
>>335 中身見ていないから何とも言えないが、これを”虐待の記録”というのは無理がないか
354 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:50:26 ID:FBYGJvZp0
>>350 お前の説を証明するなら、まず他にいい加減なものが存在し、
それはどう言った根拠でいい加減と言えるか証明する必要がある。
仮にそれが証明されても、立法をいい加減にして良いなどと到底言えない。
誰かが殺人してたけどバレなかったから自分も殺人して良い、などと
低俗極まりない。文明人としての判別と常識を身に付けろ蛆虫が
あら、随分と書き込みが増えてるな・・。
>>335 それって、法的にどうこう以前に、現時点でも
ヤフオクの禁止出品物に該当する可能性が高いと思われ
そもそも中学生に労働させるな
高校生みたいに単独で労働契約結べるのとは全く違うだろ
>>11 お前は保守だのなんだのまったく気にもしてない低脳だろ
そいつらはみんな新々左翼であって日本の保守ではない
プロ奴隷なんぞ相手にするだけ時間の無駄だな
>>355 まだわからんのか。
たとえば最近改正された自転車の自転車通行の標識が無い場合の歩道の通過だが
車道が危険な場合は歩道通行可とされるがその危険という基準は極めて曖昧だ
そこでおまえが何車線の道路に何台車がいる時が危険なのか規定しろと言っても無駄って事。
これが曖昧だから立法するなと言ってもまったくの無駄。
おまえが現実を無視してるんだよ。
361 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 17:56:17 ID:Uh9flYIG0
本来、右翼ってのは潔癖主義だし家庭の秩序を重んじるから、
そういうものに反するペドフィリアを嫌悪する人間が多いはずなんだけどね。
2chの右翼はそうではないらしいw
日本の左翼も単なる中国朝鮮の人権抑圧政府のシンパで
国際的な定義から外れてるし、日本の右翼や左翼って世界の非常識だよなほんとw
ジャニーズもスーパーのチラシも塾のチラシも全部児童ポルノだw
中学生なら本人、親、校長(私立なら教育委員会)の同意で働けるようにすればいい
ジュニアアイドルに限らず、子役、新聞配達も含めて
小学生なら文部大臣が同意しとけ
子どもをちゃんと守れや
>>356 何が問題でなんだ?
ていうかお前ら、心が汚れてるから変な見方しか出来ないんだろ
俺なんかこの程度だとグルメなジュニアはピクリともしないぞ
清岡純子先生の撮った写真集もアウトなのか?
何でも一緒くたに扱うと草葉の陰で先生悲しむぞ。
>>364 Yahoo!が基準も示さずに判断することを、俺に聞かれても知るかいな。
>>361 つうかペドが右翼であるかどうかは別だけどなw
左翼かもしれないw
橋下石原、自民は規制の枢軸だからね。
こいつらは国旗国歌も強制している。
>写真や映像について、新たに「子供の性的虐待の記録」と定義
じゃあその写真や映像を撮影した人らを性的虐待の罪で逮捕すべきなのでは。
その人らを罰せずに持ってるだけの人を罰するの?
性的虐待の記録を作ってるのに努力義務だけでいいの?
矛盾だらけじゃなイカ?
370 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:03:51 ID:EjRcy7oE0
三次ならまぁいいけど2次にまで手が伸びてきそうで怖い
>>360 その自転車に関する法は、他がいい加減だから、なんて阿呆な理由で認められたのか?
違う、そんな理由などどこにも挙げられていない。
なら、そんなものどれだけあろうが根拠になり得ない。
他が不正に悪法作ってるから今回も悪法通して良いなどほざける者が
最初の方で恥云々良くもほざけたものだ。
他の犯罪者が捕まってないから犯罪しても良いなんて妄言ほざく犯罪者は死ね
>>369 すべきも何も、児ポ法の範囲内で逮捕できるよ、児ポ製造罪で。
性的虐待って意味では、この場合まず親を罰するべきだな。
373 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:07:55 ID:/kfhEVI60
子供の芸能活動は映画ドラマ舞台で役の年齢上どうしても必要な場合に限るべき
ただの児童労働じゃん
>>371 馬鹿だなあ。
そういう例が近年に現実にあるからこれもそうなっても不思議ではないだろ?
細かいところが曖昧であっても絶対許せれないものじゃあないのが現状
急にロリに関する部分が事細かに決めなけなければ納得しないなんて通じない。
おまえは上記の道路交通法の時にそのあいまいさについて騒いだのかよ。
恥さらしもいい加減にしとけよ。
>>360 安全方向への余裕だよねそれ
それなら児ポで逮捕されない例外を規定しろよ
376 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:09:32 ID:rO+/W3VP0
>>369 どっかの大学教授が斬新な意見として入れた内容だからしょうがない
>>370 性的虐待という観点だからさすがにこのまま単純にそっちのほうには流れんと思うが。
トラを縛るにはトラを絵から出さないといかんし
これに反対する人はいないだろう
被害者の親と悪徳業者ぐらいじゃないのか
>>372 だよねえ。
「性的虐待」と定義するなら児ポ法で対応すればいいだけだし、
児ポ法で対応できないライトなエロを規制するなら「性的虐待」と定義すべきじゃないと思う。
よー判らん。
>>361 大元が、女性差別なんてのを隠れ蓑に男性差別してる基地外と
利権ヤクザなんだから潔癖なら潔癖なほど叩くのが道理。
ポルノが抑止力になってるのは既に禁止してる国のデータで明白。
ならポルノは犯罪を抑止こそすれ増やさない。
阿呆な妄言に囚われ自身の偽善と偏見により規制する者こそが
犯罪被害を増長させる害悪である。
単独所持禁止など、女の被害者が出るのは許さないが
男の冤罪などいくら出ようが問題にしないなど正に逆差別そのものである。
>>378 じゃあ適用範囲は被害者の親と悪徳業者に限定しろ
>>377 あまり簡単に考えないほうがいいよ。
橋下や石原は国旗国歌を強制すれば、愛国心が芽生えて、よき大日本帝国臣民が育つと思っているからね。
そういう妄想の下こういう規制をしようとしている。
うまいなぁ、言論統制。
誰も反論できないもんね。
どんなに筋の通った論理的な批判でさえ
ロリコンの一言で終わりだもんねぇ。
次のタテマエは何かな?
人権擁護かな?
どんな批判も「人権侵害」の一言で終わらせちゃうんでしょ?
これってさ
たとえば自分の家族の水着の写真とかでもアウトになっちゃうよね?
>>374 全ての犯罪に於いてそれを糾弾してないものはその後他を糾弾できないなど
いよいよ阿呆の極み。
他の犯罪者はバレて無いから、他の犯罪者に気付かなかったら俺だけ責めるのはおかしい、
芯まで腐りきった卑しい思考。豚と言うのも豚に失礼なほどの糞だな
個人的には雑誌の子供よりも(もちろんこういう親に対しての対策もしてほしいが)、
実の親から食事も与えられない子供たちの方を何とかしてほしいけど、
こっちはこっちで根が深そうだからなあ。
なんか叩きやすいところを叩いてるような感じがしないでもない。
387 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:18:22 ID:rO+/W3VP0
そういえば人権擁護何とか法案はどうなったけ
俺も何とかしないと
石原都知事並びに自民党が推進するこの条例に異を唱えるロリコン売国奴は全員警察の監視下に置くべき。
>>385 いや曖昧さに憤慨してるんだろ?
全てにじゃなくてもいくつもあるんだから
当然今回の件以外でも騒いでるんですよねw
例を挙げてみてくれやw
>>378 ついでに
人権団体も法律に触れるようなことやってるから悪徳業者に入れてね
>【長野】 女子高校生を刃物で脅して乱暴しようとした「子どもの権利を守る活動をしている団体」代表の男を
>>379 児ポ法よりも児童福祉法や児童相談所に任せるべき案件だろう
児ポ法は当事者を逮捕するのが目的で児童に対するケアと言う視点が全く無い
>>384 答申の内容が具体的にどう書かれているのか判らないけど、
この記事からだと販売していない単なる家族写真なら対象外かもな。
>>389 東京都条例、人権擁護法案(今は名が変わったがな)、マジコン規制、
ダウンロード違法化、全てに反対してるが?
自転車も、他がいい加減だから許された、なんてほざく基地外が
居れば当然叩く。幸いお前以外にそんな基地外に会ったことは無いが
つーか、もうホントにイマサラだが、「児童ポルノ」なんて言葉作り出した時点で、寝た子を起こしちゃった気がしないでもない。
本来は「ロリコン?ガキのどこがいいんだ?」ってのが共通認識だったのに、下手な規制するから「商品価値」が生まれてしまった。
...そもそも、ロリコンなんて、かつては特殊な性癖だったのに...
395 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:27:33 ID:rO+/W3VP0
俺はダガーナイフの時も反対したぜ
あの時は叩かれたが、牡蠣のナイフの話を聞いてよかったと思っている
石原も橋下も、自民も憲法21条を無視して規制に熱心だ。
これは平和憲法を守らずに暴力装置の自衛隊を放置しておいたことに問題があるよ。
政治家や官僚は、憲法を解釈ですり抜けられると思っている。
今はしっかり憲法を守らせて自衛隊も廃止に追い込んでいかないと大変なことになる。というかなっている。
それが今回の規制
397 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:29:37 ID:+1ymTPgZ0
ポルノについてはどうかわからないけど
十代の人同士が適切に周囲に守られながら男女の関係を
深められるようにしたほうがよいと思う
未成年者の被害減らすことだけ考えりゃ携帯の規制が一番だと思うけどな
400 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:30:57 ID:rUzcz3iZQ
ロリコンざまぁ
つまり、夏の市民プールは児童ポルノですね?
402 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:32:12 ID:6/45+SXn0
ジャニーズは児童ポルノ
403 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:32:53 ID:rO+/W3VP0
今回の都条例にネットの規制も入っているはず
404 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:33:12 ID:2PuGp7cj0
ニ次で止まれない糞野郎はざまあみろwwwwww
日本のレイプ数が低いのは憲法のおかげなんだよね。
21条を9条はしっかり守っていかないと。
そもそも子役以外で小中学生に芸能活動させるのって違法じゃないのけ?
ちゃんと服着てなきゃアウトだろ
>>393 全部笑わしてもらったわ、その次に児童ポルノ規制かw
2chネラーの鑑だよw
409 :
かがみん:2010/11/26(金) 18:39:05 ID:zrGgWwVR0
>>351 キモオタわ嫌いなんだよ。
児童ポルノ規制反対とか
わめいて民主党お支持
したキモオタのロリコン
の罪わ大きいんだよ。
児童ポルノ規制強化の
ためにも自民党政権わ
復活するんだよ。
そのときわキモオタの
ロリコンわ観念して
去勢すればいいんだよ。
>>384 yes、虐待の記録です
おまいらの家族が性的虐待の犯罪者(´・ω・`)
>>397 成人女を違法に使って売春すれば成人女も罪に問われる。
未成年は捕まっても無罪、喋りさえしなければ釈放されると
教え込んだら、金目当ての利害一致するのが居たら、どっちが得だ?
女に限らずガキが麻薬の運び屋して捕まってもすぐ釈放される。
だからヤクザは未成年を使う。
保護した結果がこれだが、適切に守ることのなんと難しい事と思わないか?
412 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:42:18 ID:XRQ8h93q0
413 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:43:38 ID:3S7v7wIN0
児童ポルノを虐待の記録って定義するなら逮捕はネットに流した奴だけでいいじゃん
単純所持規制ってのは持ってるだけの奴も逮捕するってことだろ
>>十代の人同士が
若いうちから恋愛をに訂正します
>>408 お前と違い主張に根拠のあれば具体例をいくらでも挙げられる。
そのどれも否定できず、最後までレッテル張りで無様に逃げ回る。
正に在日の鑑だな。
侮辱罪で訴えられないよう、お前如きの例えに使った
豚や蛆虫に謝らなくてはいかんな
ひどいよ橋下さん・・
>>409 貴兄が正しい。
規制反対の為だけに民主党に投票した犯罪者予備軍のせいで日本はメチャクチャにされた。
自民党が与党に戻り規制を一気に進めて欲しい。
変態・性的異常者は監視下に置かなければならない。
418 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:48:54 ID:WY0KLMtL0
日本人の8割はロリコンなのに
アグネスの昔の水着写真持ってたらアウトですか?w
ロリにとっては特に挑発的な格好じゃなくても
子供ってだけで十分性欲の対象になるんだから
規制するならそれこそイスラムの服みたいにしないとw
421 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 18:54:40 ID:yQjPZKhG0
>>417 犯罪者予備軍って民主党を与党にできるほどの人数いたのか
>>417 その程度のことも読めずに規制賛成を掲げ続けたのも相当馬鹿だと思うが
ポルノは悪いかも知れんがロリコンは全然悪くないだろ
かの宮崎だって実は熟女好きなんだろ
ほんとはマザコンが一番悪い
犯罪者予備軍(笑)
漫画雑誌のグラビアって15才以下のアイドルばんばん出てるけどああいうのも駄目になるわけ?
427 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:05:51 ID:gCZuJ/lq0
橋下徹 知事になったら調子乗りすぎじゃねー??もっとほかの事しろよ!
もう幼女を社会から一掃するしかない
過激なものを規制するのは納得できるが
ジュニアアイドル誌の規制は理解出来ない。
430 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:10:14 ID:dQXYURq/0
小児虐待とか女児レイプの発生でもっとも多いのは家庭だろ。
赤ん坊から成人するまで隔離施設で育てれば、社会はクリーンになる。
日本人の家族観や伝統も破壊されるが。それを一石二鳥と考える人も居るだろうな。
ジャニーズの話?
433 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:12:28 ID:P8ZD1ptu0
へぇ、大阪じゃ水着がポルノかwwwwwwwww
基地外か?
434 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:12:56 ID:hkO4Il91O
>>430 むしろ最初から成人として出生するようにすれば良いじゃないか。
人工子宮と遺伝子操作はまだか
>製造や販売、所持しないよう 努力義務を求める規定を盛り込み、
いずれ所持を処罰していくんだろ
で、こないだの府警恫喝ポリスが、持ってないのに「これはお前のだろ?認めろ!」と恫喝する訳だ
製造や販売はわかるが、受け手にまであれこれ求めるなよ
そもそも所持者が被写体の年齢を確認出来ない場合もあるんだから
努力義務とか、先々の規制強化への布石を打つな
橋下は石原の余計な所ばっかり真似するなよ
商売やってる奴らをしっかり捕まえればいいんだよ
436 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:16:36 ID:xyMd4zfV0
海水浴やプールに行ったらポルノだらけだなw
当然、全員猥褻物陳列罪で逮捕するんですよね?www
437 :
荒谷 ◆AYW.eHyZkKTx :2010/11/26(金) 19:16:37 ID:ZKo4paVt0
>>24 倉木麻衣でなんか問題なかったか昔?
ふ、と思い出した
438 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:18:01 ID:sDLypb7m0
これは線引きが本当に難しいぞ。
人間の想像力は無限大だからな。
>>25 段階的に規制強化しますよって事だ
「所持」って所が気味悪い
今でも商売目的、頒布・公開目的で所持してる奴は逮捕出来るんだよ
単純所持規制なんて言い出したら、それこそキャッシュがあるんだからネットすら出来ないだろ
2chにだって時々年齢不詳の水着画像貼られてるくらいだし
商売目的者と、その情報の受け手は峻別しろよ
ただでさえ日本の取り調べは密室なんだから、何が起きるかわからん
440 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:20:15 ID:2k1yC3NI0
>>401 冗談抜きで、近年中に
プールに於ける未成年と成人の隔離なんて事が普遍化しそうだよな…。
未成年と同伴してよいのは保護者のみ、なんて具合にさ。
つぅか、このまま突き進んでしまうと
未成年は生きているだけでポルノって事になるなw
半ズボンや学生服、ランドセルや体操着のフェチだったら水着などの半裸でなくてもハァハァ出来る訳だし、
それこそ規制するには社会的にイスラムの生活様式を取り入れなければならなくなる…orz
441 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:20:34 ID:eOjYuPLQ0
三次元は規制されようが知ったことじゃないけど、たかが水着を取り締まるのはキチガイじみてないか?
学校のプールの授業はポルノか?
水泳大会はポルノ大会か?
理屈ははっきりさせようや
442 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:21:45 ID:4+yFLAlV0
>>438 俺様がエロいと思ったら犯罪っー馬鹿な事
判断する奴がロリに反応してるんだから始末に負えない
お前の変態性癖なんか知らねーよ!って話しですよ
突き詰めたら15歳以下は全てポルノになりかねないな
その存在自体が。
今日の`_`_ホイホイ?
大阪民国はいつからこんなイスラム原理主義みたいなことになったのか。
そのうちうなじがわいせつだからブルカかぶれとかいいだしたり。
あー・・・
まぁ確かに今は水着着てれば年齢一桁にAVみたいなことさせてもOKみたいな感じだからなぁ
447 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:26:52 ID:uhl3SHJo0
ちんこーしゃとかのジュニアポルノをさっさととりしまっておけば済んだのに。
なんど通報しても一向に取り締まらずへんな法を作ろうとしている。
448 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:26:56 ID:eA9+o95k0
>>441 目的があるじゃんか。
学校のプールって教育だろ。
海水浴に行くのだって他人に見られることを目的には中学生とかはしてないだろ。
ジュニアアイドル雑誌とかは完全にそっちとは逆方向だし、
そういう雑誌の購入者のほとんどが男の大人なら、それは健全じゃない。
449 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:26:59 ID:zUOh2C3J0
読売は18歳未満、産経と共同が15歳未満と年齢が違うんだが。
しかし流石だな、表現の自由ではなく被写体の虐待問題に論点をもってきたか
東京都が表現の自由との問題から抜け出せないのに対して、大阪は論点を変えて規制をもて来た。
橋下おそろべし、ロリコンは橋下の論法を乗り越えないと駄目だな、石原より強敵だぞw
450 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:27:05 ID:ShCx+3Ui0
ID:QG7TjXUoO
何このキチガイ
早く逮捕しろよ
451 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:27:06 ID:eOjYuPLQ0
二次コンの俺が言うのもなんだが、実は全裸半裸水着より普通に制服着用の立ち絵のほうがはるかにエロい
三次ロリ志向の諸君も同じなのではないかね?
頼むから虹だけは規制しないでくれ
でもその一方でカジノ作るとかわけわからんこと言ってるんだよなw
治安を良くしたいのか悪化させたいのかわからん
455 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:28:42 ID:HXjkRL/W0
456 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:28:51 ID:Iqplj1z/0
水着で単純所持禁止はないわ
457 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:28:51 ID:sDLypb7m0
>>448 見られることを目的に云々を言い始めたら
子役とかアイドルはほとんどアウトになっちまうな。
肌の露出が何パーセント以内、とかいう基準を作るんだろうか?
458 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:30:03 ID:eA9+o95k0
>>449 というか、DVDショップとかに並んでるものを見て
表現の自由の観点が先にくることはないし、まずこんなことやらされてかわいそう、
おかしいと思うのが普通だしな。
そういや、こないだ未成年のガキが大量にAVに出まくってたって事件もあった
潔癖症どもが暴走を始めたら、怖くておちおちAVも買えなくなるな
こういう事があるから所持規制派は嫌いなんだ
悪辣な商売を規制するのが役所の仕事で、「規範的な人格」を国民に押し付ける権利は誰にも無い
そして一番重要なのは、親の性虐待からどう守るか?と、
大人の邪な誘惑から子供をどう守るかだよ
平たく言うと、子供にインターネットをやらせるな
出会い系に近いゲームサイトを国が認証してるのもおかしい
橋下は噛み付くならこういうのに噛み付けよ
どうせ無理だろうが
460 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:30:25 ID:yciSMIaY0
ジャニーズJr死亡
相変わらず規制派は2chだと劣勢なのな
AKBとかNMBの類も規制でおk
463 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:31:56 ID:zUOh2C3J0
大阪は漫画規制は従来通りだろ、内容関係なく一定の範囲を越えた
性的描写のある漫画は規制、だから二次元は大阪では関係ないよ。
東京は二次元も規制されるからきついかな。
大阪の条例化の目的は野放しのジュニアアイドルと称する未成年者の過激写真の規制だな。
橋下は表現の自由は絶対守ると言ってるから創造物=漫画は今までどおりの規制
でも被写体で被害者がいる写真は、野放しだったのを厳しく規制する。
464 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:33:42 ID:hkO4Il91O
>>453 幸福実現党に唾する売国奴が!
水泳の授業がポルノなのは明白。そんなのやってる暇があったら軍事教練をしろ!
466 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:34:16 ID:sDLypb7m0
>>463 「過激」の内容を具体的に明文化できないと規制は難しい。
>>453 おやおや何時の頃から日本は
党=国なんて中国だか北朝鮮だかみたいなことになったのやら
>>459 潔癖症な連中は、ユニセフ協会みたいなゴロツキ、キチガイフェミニスト、統一協会だったりするしな。
橋?の部屋にあったら知事やめるんだろうか
470 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:35:19 ID:HXjkRL/W0
奥 真奈美(おく まなみ、1995年11月22日 - )は
前田 亜美(まえだ あみ、1995年6月1日 - )は、
多田 愛佳(おおた あいか、1994年12月8日 - )は
岩佐 美咲(いわさ みさき、1995年1月30日 - )は
キャバ嬢まがいの握手やハグなどのサービスでファンとの距離感の近さを売りにするアイドルが、人気投票に恋愛ゲームねぇ、、、
ショタにも適応されるので
祭りの締め込み姿や少年相撲の撮影も児童ポルノになる
>>448 >海水浴に行くのだって他人に見られることを目的には中学生とかはしてないだろ。
世間知らずだなぁ
今時は、ギャル系とかなら女子中学生でも逆ナンとかしてくる世の中だぞ
「口の中たかゆき」でぐぐれ、中学生だから性欲、性的好奇心が無いなんてありえない
中学生男子の時のムッツリスケベだったお前と一緒だよ
>>452 橋下は、敵が少ないのをいいことに既にBLを規制しただろ
474 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:39:06 ID:sDLypb7m0
>>471 男女で基準に差を儲けるのはおかしい、と言われたら反論できないもんな。
男の上半身裸とか論外、みたいなことになるんだろうなw
475 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:39:59 ID:zUOh2C3J0
>>435 単純所持は最高裁の判例があるから無理じゃないのか
無修正の写真持ってって営利目的じゃなければセーフだったはず
だから条例も禁止じゃなく努力義務しか規定しない
476 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:40:35 ID:jcHdd4vN0
ジュニアアイドルはどこ?
>>463 所持者がどうこうと言ってる、そこが肝だよ
性商売自体に一定の基準が必要なのは当然だが、画像所持うんぬんと言い出すと全府民の問題になる
条例でやるべき事案とは思えんし、薄気味悪い
もう「子供は猥褻」でいいよ。
公共の場に出さないようにしてね。
電車とか以っての外。
大阪はまず在日の生活保護の打ち切りをやるべし
480 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:43:08 ID:HXjkRL/W0
481 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:43:39 ID:a0/yyaPn0
これは一大事だ!橋本先生に抗議をしようとおもている!
橋本先生のご自宅前で、座り込み・ハンストのデモや
御堂筋をデモ行進をしなければ!!!
けして、幼女のクッキリタテスジが見たいわけじゃ
ないぞ!!
482 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:44:11 ID:zUOh2C3J0
>>440 でも今普通に甲子園のアルプス席で写真とっても逮捕されるし
水泳大会でも部外者が撮影してたら逮捕されてるんだが
現実にそうなってるのに、なんで今回の規制で過剰に騒いでるの?
ポルノって何、から誰か講義したれよこの馬鹿どもに
現実的にもっと深刻な本当の虐待や、そもそも子供に対する躾け・教育不足とか多数抱えてるのに
点数稼ぎしか考えてない現実無視して突き進むチンカスみたいな議員や団体が多すぎる
子供がどういう生活送ってるか見てるか? 何してるか把握してるか? ちゃんと自立するまで疎ましがられようと躾けしてるか?
家でも学校でも誰も
「不純異性交遊するな」「結婚まで貞操を守れ」「責任も取れないのにセックスするな、避妊の問題じゃない」
ってことをきちんと教えないし、叱りもしないだろ
学校が教えるのは「病気や妊娠を防ぐ正しいセックスの仕方」ばかりだろうが
そりゃセックスするし援交もするし性に対するハードルも下がって切り売りするわ
青少年保護って文句振り回して、条例使うことで憲法から逃げ回るくせに
子供に嫌われてでも正面から教育を施す気概も持てないゴミどもが道徳振りかざしてんじゃねーよ馬鹿が
>>475 奈良には既に13歳未満の性的画像所持を罰する条例がある訳だが
こうした問題は偽札と一緒で、製造、使用(頒布・公開)を罰するべきで、
単純所持を規制するのは年齢確認などが不可能な場合もあるので、本質的に困難
俺やお前だって、いつどんな形で所持してしまうかわからない
どの程度が規制対象かも明確ではない
偽札だって、パッと見じゃ気付かないだろ?
こういった物は、所持を規制するのには馴染まない
485 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:48:41 ID:rO+/W3VP0
奈良の単独所持も検挙例が数例しかなくて死条例状態だったっけ?
>>467 話題反らして誤魔化すのは民主党信者の十八番だな。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:50:22 ID:zUOh2C3J0
>>480 15歳未満なら触れるかもな
規制が見る側じゃなく被写体の虐待だからたぶん年齢でバッサリ規制されるかもしれない
商業目的での下着姿に類似する写真はアウトじゃないか。
ただ15歳未満の設定で15歳以上の俳優が下着姿や水着とかレイプされるの制作物は
禁止されない、あくまでも被写体の実年齢で規制の網をかぶせるんだと思う。
>>482 そのうち「水泳大会を外から観覧していた男(482)を逮捕した」なんて新聞記事が読めるかもな
489 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:51:47 ID:eOjYuPLQ0
そもそも猥褻性って、見られる対象に備わっている物?
それとも見る側に備わっている物?
法律論としてはどうなの?
491 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:52:27 ID:ERJLHB7l0
これじゃあ子どもが出来たら健全な写真もとれなくなるのか
>>485 取り締まる側が、別件逮捕用になんぼでも悪用出来るがな
大阪地検のフロッピーよりもっとでっちあげるのも簡単だし
493 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:53:57 ID:zUOh2C3J0
>>484 もし橋下が単純所持を罰則するら俺もお前らロリコンと一緒に反対してあげる。
でも、しないと思うよ、そこはちゃんとみていかないと危険だ。
494 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:54:09 ID:8qF/cZw30
水着だ水着だと言いながら子供のTバックのケツでハアハアしている規制反対派キモすぎるw
495 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:54:36 ID:qwDb7mqw0
なんかそのうち、イスラム社会みたいになりそうだな>日本
496 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:55:58 ID:lAo2OHnw0
モデル本人が成人してから公開するか
しないかを決めればいいんじゃないの?
それならむしろポルノでも問題ないだろ。
やるなら先に販売元を完全規制してからにしろよ
>>483 立派な意見おつかれ
本当、教育崩壊が原因として大きいわな
最近じゃ中学校でもゴムの付け方を教えてると聞くが、俺がガキの頃はありえなかったな
友達の持ってた裏ビデオで初めてセックスがどういう行為か知った
今じゃ教師が教えてくれる訳か
499 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:58:28 ID:eV62CetV0
表現の自由を不当に侵害する可能性があるのでは?
>>496 ギャラ支払いも公開するのを決めてからにすんのか?
てかそんな発酵食品みたいなモデル撮らんだろ
501 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:59:36 ID:zUOh2C3J0
>>489 今は裁判官の判断、裁判官が日本の卑猥を決めている。
橋下が弁護士時代は、それが納得いかないと怒ってた、知事になってどう変わったか知らないが
今日も表現の自由は守らないといけないと言ってたから創作は禁止されない
しかし見る側の年齢規制は従来どおりだと思う。
そして今回の被害者になりうる実体物については被写体の年齢制限だと思う。
>>491 所持に関しては調べようも無い 死に法化するだけ
アナタが仮に国家機密文章持ってても、ヘソクリみたいに隠してれば嫁しか気づかない
>>486 あくまでも党の言うことには盲従、
少しでも文句を言えば売国奴扱いとか
民主主義とかもはや関係ない発想、自民信者の特徴ですなw
504 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:03:07 ID:HXjkRL/W0
どうやってわいせつか線引きすんの?w
ヤフオクが著作権無視物、無修正(自作もあり)等無法地帯だったとき
うちの街のケーブルテレビだけでやってる中学校の体育祭のビデオを
2000円でうったら何本か売れたぞw
「普通に体育祭を放送してるだけの作品です、男子も先生も映っています」
って2、3枚スクショ載せただけ
市内の録画しそこねた、おじいちゃんが買ったんでしょうかw
競技の参考にしようと市外の先生が買ったんでしょうかw
>>493 すぐ「ロリコン」という色眼鏡をかける馬鹿がいる、だからこういう議論はネットに限られるんだよな
その時点で不健全なんだが
橋下がやらなくても、次の自民党系知事がやったら一緒だろ
「努力義務は課すが、諸般の事情から所持は規制に馴染まない」と条例に書くならば俺だって賛成するが
俺の言う偽札の論理をよーく考えてくれや
506 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:03:39 ID:gB3wQbOm0
>ただ単純所持まで罰則付きで規制することには
>「捜査権の乱用につながる可能性がある」
ここら辺の考え方は日弁連と同じか。
507 :
イモー虫:2010/11/26(金) 20:04:02 ID:uSku9d0GO
>>25 >>46 実写を捧げるから二次だけは助けてという事ですね。
>>27 それ、警察にみつかってたらおまえタイーホされてたぞ。
>>34 なぜ正常な規制なのか。
虐待なら児童福祉法で摘発すれば良いだけの話だ。
>>52 やりすぎとは?具体的に。
>>68 おまえらジュニアアイドルに偏見持ちまくり。
>>84←
一部の誇張で全体規制をわめき立てるアホ。
児童ポルノ大国詐欺と変わらんな。
>>92 >>95 なぜ?
>>139 貴方がそれをミスしてインターネットに流してしまった場合どうなるだろうか?
あなたは単純所持規制賛成ですね。
>>195 児童を銭湯に連れてったら虐待なのかw
>>199 なぜ過激なポーズがだめなのか聞かせてくれ。
そしてそれが家族写真や卒業アルバムと合致しない根拠も同時に。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:04:19 ID:SY4DjTDI0
まず製作者と児童の親を裁けよ
509 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:04:27 ID:lAo2OHnw0
>>500 児童の決定能力が認められてないんだし仕方ないんじゃないの?
とりあえず児童保護とやらは達成できるよw
>15歳以下の子供の水着写真などを載せた「ジュニアアイドル誌」も規制対象に加えるよう求めた。
全然駄目だろ
18歳未満の水着は全て禁止しろ
511 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:06:23 ID:zUOh2C3J0
>>499 表現の自由と親や業者の食い物になる子供を保護するのは別問題
実体被害があるものにまで表現の自由はみとめられてないと思う。
規制に反対なら裁判所に訴えて司法判断をもらえばいい、条例が絶対ではい
国民は憲法によって国家権力の抑圧から守られてるんだから
表現の自由を侵害していると思うんなら大阪府の条例を憲法違反で訴えればいい。
条例反対派が何を恐れているか分からない、表現の自由や信条思想の自由に対する
国家権力からの抑圧だと思えば憲法が国民を救ってくれる、これが日本の一応の建前。
513 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:07:19 ID:PcmDy+PM0
うーん、まぁ世の中の父親・母親の皆さんがロリ犯罪の「抑止力」を犯罪者予備軍から
取り上げたいなら仕方がないわな。
そのうちなたの娘さんが被害にあっても仕方がないよね。
自分の娘の身より帰省の方が大事なんだろうし。
犯罪減少に役立ってるモノを排除したら次に来るのは犯罪の増加だろうけど、親が望むのなら仕方がない。
>>502 だからさー、お前は高知白バイ事件とか知らないの?
岩手の、ジャーナリストが亡くなったあの事件とかさ
こないだの大阪地検の捏造事件でもいい
要するに捏造が容易に出来るんだよ、別件逮捕に最適だ
「疑われたら終わり」の社会になる
「死に法令だから」認めるのか?
死ぬとわかってる法令なら尚更反対するわ
取締り範囲が広範囲な割りに、役に立たない法令なんて、議論する事も含めて壮大な時間の無駄だろう
515 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:09:30 ID:IoXOUK+6O
この世から子供が全員いなくなれば解決するんじゃないの?
516 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:11:34 ID:lAo2OHnw0
>>515 子供である事が罪ということかw
でも未成年は罰する事が出来ないから更生施設に送る事になる。
橋↓ってカルト教団の信者か?
>>415 ちょっと落ち着け
折角の正論を低俗な侮蔑で矮小化させちまうなよ
ひとってモンは権力の座につくと必ず表現の自由と言論自由に
足かせを嵌めようと画策するよねw
>>511 条例反対!と声を挙げたら
>>493みたいに「お前らロリコン」って言われて終わりだから無理だな
無理じゃないと思うんなら、お前が反対派の立場に立って活動してみてくれ
多分、多方面からロリコンとの罵倒が飛んでくるから自我が崩壊するぞ
521 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:14:11 ID:zUOh2C3J0
大阪の規制の肝は見る側が猥褻かどうか判断するんじゃなく
もう年齢でバサッと規制しようってこと、その年齢は15歳未満が一番しっくり来るかな
18歳未満では自己の表現の自由を阻害することになるかな
15歳以上からは自分の体を使って表現できる年齢なのか、
まあ、それでもやらされてるのが実体だろうが・・・・
年齢の線引きが焦点になってくると思う産経は15歳未満、読売は18歳未満で
記事の年齢が違う。
522 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:14:25 ID:lAo2OHnw0
>>517 健全なところがあるだけだと思う。
健全と上品も行き過ぎれば迷惑なんだよ。
523 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:14:50 ID:rO+/W3VP0
権力者が一番力を発揮できるのは、規制化と義務化だからな
最近のはやり過ぎてて抜けないからむしろ規制はありがたい
525 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:16:44 ID:+q3AF8mn0
出演していた子供は今後いじめられるな
526 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:17:55 ID:u9reCwqM0
>>521 なるほど
産経、読売それぞれの年齢についてなんか理由みたいの書いたりしてる?
527 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:17:55 ID:lAo2OHnw0
小児性愛の基準て医学の世界じゃ13歳以下を
性の対象とする事と定めるのが多いらしいね。
法律屋は医者の作った基準が気に入らないのかな。
16歳とか15歳とかの数字はどっから出てきたんだろ。
528 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:18:05 ID:bluWRiW+0
女だけ規制とかやめろよ橋下ちゃんと男も規制しろよ
ぶっちゃけジャニオタもペドもかわらんだろ
529 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:19:20 ID:XODmNmeQ0
3次元ロリを取り締まることに精力的な分
橋本のほうが石原より理解できる
>>522 「こんな猥雑ないやらしい街は無い、博打も風俗も大阪で受け入れる」って言ったのは誰なんだろうな
あの発言こそ、子供らに誤った価値観を与える発言だと思うんだが
なんせ知事の発言だよ、教育委員会とも対決する我らが知事のな
吐いた唾飲まんとけよ、と言いたい
532 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:19:47 ID:PcmDy+PM0
国が定めた「児童」は18歳未満だから18歳未満の女性の水着全部にしないのは逆になぜ?
533 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:20:11 ID:BFnrNLWt0
今の志田未来の入浴シーも駄目だな。レイプシーンなんて以ての外だ。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:21:32 ID:zUOh2C3J0
>>520 俺は思想信条としてのロリコンは否定してないよ、ただ自分の思想信条のために
他者に対して被害を及ぼすことは許されないと思ってる。
ロリコン漫画書いてもいいし小説もあり、エロゲもありそれは表現の自由だ、自分の思想信条を
巻き散らかせばいい、でもその時に他者に実被害を与えると表現の自由は制限を受ける。
小説とかも個人のプライバシーを侵害すれば制限受けるでしょ、それと同じ。
反対運動の時にロリコンと呼ばれても俺は構わないよ。
18歳未満の児童に欲情するのは
変態性欲で許されない【建 前】になってるんだから
15歳以下とかの縛りが意味不明なんだよ
ここはフランスじゃねーぞ
>>514 捏造が容易だというのは認める
そしてそれは諸刃だと考える 捜査する側も捏造されるリスクはあるわけだ
警官にも検察官にも特殊な性癖持った人は居るだろうしね
捏造を防ぐには捏造が容易である対象を減らす事ではなく
捏造する検察を含めた捜査機関を監視する第三者機関が必要だと考える
大阪地検の捏造を同業の検察が捜査する現状が異常
そして法律がどうであろうがどうせ止まらないと法を軽視してる
オランダは高校生の売春が合法だというのに・・・
538 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:23:39 ID:lAo2OHnw0
>>530 なるほど。納得。
>>531 一貫性は欲しいわな。
ルールを決める人には柔軟な判断なんてして欲しくない。
>>534 お前が変わった人間なのはわかったが、普通の人はそうじゃないんだよ
お前を基準にした意見は役に立たない
世間じゃロリコンと言われただけで白い目で見られる
俺だって、幼女に欲情する奴は白い目で見る、そういうもんだ
540 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:25:43 ID:rO+/W3VP0
>>531 橋下も石原も威勢のいい発言で選ばれた人だし
有能だから票を入れたという人はいないだろ
規制は当然としても国単位でやらなきゃ意味ないだろ
たまに大学生が高校生と付き合って逮捕されてるけどアレはなんか理不尽だと思うw
>>536 >捜査する側も捏造されるリスクはあるわけだ
>警官にも検察官にも特殊な性癖持った人は居るだろうしね
だからさ、高知白バイ事件調べろよ
警察の身内庇いあい体質も知らないんじゃ話にならんよ
>>538 橋下の良いところは柔軟な所
だから、広範囲に及ぶ規制を考えるのは向いてないんだよ
むしろ反対の立場から意見させた方が良い事を言うだろう
橋下は都条例が問題になった時、「この問題は全く意識した事が無かった」と発言している
その程度の認識じゃあいかんよ
大阪が猥雑なんじゃない、人間が集まれば猥雑になるんだ、って所から哲学するべきだな
>>539 現実的に性癖は止められない、オマエさんが女に興奮する事を止められないのと同様だ
いい女なら誰かの嫁でも興奮するだろ?
だからと言って手を出すのは問題だって主張に、そんな事はありえないって反論は稚拙だ
事実を事実と認めないと、有効な対策は取れないよ この世はお花畑じゃないんだから
545 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:34:12 ID:rO+/W3VP0
橋下さんは”野党”の方が実力を発揮できるタイプ
546 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:34:36 ID:37jdf3v90
>>103 ロリには反応しないがその状況に反応するッ!
547 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:34:38 ID:lAo2OHnw0
548 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:34:41 ID:6SKYvV8s0
俺は一応、写真で飯食わせてもらってるけど、
最近は子供を撮ることが非常に難しい
何気なくシャッターを押したい場面でも、
マジキチ扱いされてカメラ壊されたり、警察呼ばれたりとw
それからは親御さんに名刺渡して、「写真撮っていいですか」と言うことにした
大体OKくれるが、それでダメなら仕方無い
ていうか、そんなことでOKもらっても子供が意識しちゃって、良い写真なんて撮れるわけが無い
ひどい親は「これってどこに載りますか」「載ったらギャラは(ry」
著名な写真家はモデル使うんだろうけど、俺みたいな無名のカメラマンには無理だしな
ま、俺に力が無いってことの言い訳になるのかもしれないけどw
549 :
イモー虫:2010/11/26(金) 20:35:09 ID:uSku9d0GO
>>209 あのレベルで過激ポーズ=虐待
ってなったら部活動=虐待になるがな
>>211 ジュニアアイドル誌のどこにヌードが?
>>223 普通に考えて、水着はエロ目的ではありませんけど。
>>276 ポルノでないもの(三号ポルノ)を違法とした時から日本は狂い出したんだけど。
世界的に性的虐待は性行為ですから。
>>295 >>299 なぜ規制しなければならないのか?
>>303 この前アダルトビデオから児童ポルノが出たからAV女優規制な。
>>314 表現の自由ダネ
虐待だというならば児童福祉法で裁けば良い
それがないって事は虐待じゃないって事
>>318 >>323 過激なポーズがなせだめなのか?
それに過激の判断基準に家族写真が当て嵌まらないという根拠がない。
>>379 その論だと銭湯連れてくと虐待になる。
でも銭湯は規制されていない。
不思議な法律児童ポルノ法。
>>387 エロゲ板の住民が賛成してたよ。
>>543 警察が間違いを決して認めないダメ組織ってのは分かってる
メンツを一番大切にするってのもね
その上でその警察の体質を良しとする否とするかのスタンスの違いなんだけど
オマエさんは良しとしちゃうのかい?
>>542 恋愛も規制されてますって事だな
大人に課されてる規制に見合ったガチガチの宗教教育をしないと、摘発件数は増えるばかりだよ
自由主義の日本教育では、男女問わず性に奔放になって当たり前なんだから
もう時効だから言うが、俺が高校生の頃、バイトで同期だった同い年の女子高生は、
飲み会で部長にディープキスをし、厨房担当の既婚者と不倫をしていた
>>483を理解した上で議論しろやって感じ
>>544 な、俺の態度は稚拙だって思うだろ?
これが世の中の標準なんだよ、まず議論にならない
アグネスとか葉梨を見てればわかるだろ
だから、世の中に向かって堂々と反対しろ、とか言うのは無意味
アグネスや自民党がまず反論を聞く気が無い
>>550 警察がどうとか、今は関係ないから
この規制をどうすべきかってのがここの主題
警察の在り方に関しては他所で議論してくれ
553 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:48:13 ID:o9ByLC1h0
水泳の授業なんかは児童ポルノにあたるな
この問題は
>>484に書いた偽札の論理で規制するのが最も調和的だと思うんだが、
強硬な規制派は自分の中の潔癖症に酔ってるから話にならないんだよな
>>552 うん 稚拙な人が大勢いらっしゃるのはしょうがない ある種の情報統制化にあるのだし。
アグネスは見てないからなんとも言えないが事務所の豪邸っぷりで判断がつく
警察のあり方はおいておこう
その上で単純所持に関しては死に法って意見なわけさ
556 :
イモー虫:2010/11/26(金) 20:51:35 ID:uSku9d0GO
>>447 見た目判断(年齢詐称含め)で通報したらそりゃそうなるわな。
>>458 法律が虐待と見做してない限り、表現の自由ダネ。
>>465 虐待だといいながら貼るその神経は理解に苦しむ。
ま、そのレベルで虐待を喚かれたら家族写真や体育の授業もアウトだわな。
>>489 わいせつ関連物として司法が扱うかも疑問。
基本的に司法は性的なものには一般人基準で見るから、児童ポルノでないものに一般人基準を適用出来るかが疑問。
>>494 児童ポルノ法の運用見て来いよバーカ
>>511 「被害」とは?
557 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:51:53 ID:o9ByLC1h0
子供用の水着は販売中止
558 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:53:16 ID:fKOx7rTFP
ネットで世界中から画像動画を集められる時代に、一自治体レベルで必死に規制しても
何の意味もないと思うけどな。
559 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:54:40 ID:3ySJoXFIO
やべぇ、戸田恵梨香のスク水写真集捨てなきゃ
560 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:54:52 ID:rO+/W3VP0
>>558 国の児ポ規制で”敗戦”した奴が各県に流れただけだからな
>>554 強硬な規制派って嘘をつく事はいけないことだって倫理観薄かったりするしね
悪いものの存在を認めないって感性だから、目を閉じ耳を塞ぎ、妄想で口を開ける
海水浴場なんかどうなるんだよ?
雑誌どころじゃない、生で見放題じゃないか
そんなにすごいのか
検証のためにジュニアアイドル誌こうてくる
564 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:58:04 ID:GId44WUo0
橋下知事「在日韓国人の参政権、当然認めるべき」
「大阪の人は韓国人と非常によく似ている」「韓国の教育制度参考に」
「韓国と大阪は友情関係」「僕同和出身」「韓国人もっと来て」
こんな創価知事橋下を支持する
自称日本人の自称愛国者たちに反吐が出る
>>555 死に法で死ぬのがお前だけだったら誰も気にしないがな
白バイ事件の「加害者」のような状況に追い込まれたなら、気の毒としか言いようが無い
逆に、本当に死に法ならば作る必要が無い
「在っても困らない規制だから作ればいい」という発想は危険
どこに落とし穴があるか、まだわかってないだけかも知れない
落とし穴を見つける為の「議論」が成立しづらい事はわかってるんだろ?
死に法だから認めろなんて手に引っ掛かるつもりは無いよ
>>194 前見たときは、そんな注意書きなかったよw
>>562 あんま見てると迷惑行為防止条例を適用されるぞ
568 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 21:02:33 ID:o9ByLC1h0
海岸で子供を水着で歩かせてる親が逮捕だな
>>561 信仰を阻害するものは皆悪魔扱いだからな
570 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:06:20 ID:EfcJhlsX0
572 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:10:27 ID:J+trMs850
倫理に反するなら人妻物も規制だろ
573 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:13:50 ID:P8w8IL8v0
>>521 15歳は昔なら嫁にいく年齢だ。
もう一人前として扱わないといつまでたっても大人になれないぞ。
574 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:17:11 ID:lSf6sKpU0
子供の海水浴シーンも撮影出来ないのか!!!
575 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:19:25 ID:lSf6sKpU0
小中学校の水泳大会の写真はどうするんだ?
>>574 育児番組でおむつ替えのシーンで修正を入れる時代
狂っているとしか思えない
578 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:23:01 ID:FWtZYWeF0
NHK教育テレビでやっていた全国中学生水泳大会は大阪だけ流れなくなるのか?
いい法案だ!
ジュニアアイドル雑誌
どこからどうみてもポルノにしかみえねえよ
こいつらアイドルが将来まともな生き方するとも思えないし
これを許可する大人もまともじゃないし
ジュニアアイドルにハァハァしてるロリコンもまともじゃない
581 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:31:35 ID:1Q7TV25BO
ノ―ブラでTシャツ着ている女の子を本に掲載すれば、その女の子は被害者になる
しかし女の子がノ―ブラでTシャツを着て外を歩いても被害者ではない
水着が猥褻なら、なんで公然猥褻で逮捕しないんだ?
583 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:56:30 ID:PlIxki7KO
女は16歳で結婚できるのに
児童から突然大人
>>565 死に法だから作る必要がないのも同意
子供の育成アルバムとか文言からすると規制対象に含まれてるわけだが
それも取り締まるってのは非現実的だ
作っても死に法だから気にしないでいいってスタンスなのさ
個人的には件の奈良の規正法の法制下に居るけど困ってないよって現状報告
さぁみんなも一緒に規制されるんだ
意見はかなり一致してんだけど議論っぽくなる不思議
まあリアル児童を商品にするのは完全に駄目だわな
>>584 >死に法だから作る必要がないのも同意
>作っても死に法だから気にしないでいいってスタンスなのさ
完全に矛盾してる。
お前あたま大丈夫か?
どこぞの14歳がオリンピックで背泳ぎ金メダルとって
そのシーンはポルノになるのか?
ぶっちゃけ現行法が一番良いんだがな、
仮にちゃんとしたものでも蛇足にしかならんと思う。
589 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 23:29:49 ID:IFES4QVY0
ジュニアアイドルじゃなくポルノアイドルって名称変えようぜ
芸能界を夢見て水着で股を開くアホJCやJSも少しは少なくなるだろう
590 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 23:32:11 ID:bdgjU1Kk0
作ってる業者と売り込んでる馬鹿親をまず何とかしろよ
なんだよ努力義務って・・・やる気あんのか?
この情報から一つだけはっきり言えることは
ジュニアアイドル誌をみて橋本はエレクトできるということ
592 :
イモー虫:2010/11/27(土) 00:46:34 ID:0Z6pCNNvO
>>590 その過剰反応の先に待ち構えるものはなにか、よく考えたほうがいい。
さっきテレビのニュースで橋下がこの提言書を受け取る所をやっていて、
橋下が「(児童ポルノを)性的虐待の記録と定義するというのには
目からうろこが落ちた」みたいな事を言ってたのには噴いたw
お前、何故児童ポルノ禁止法で児童ポルノの製造や販売を禁止してるのか
知らずにこんな条例の話をしてるのかよとw
児童ポルノが性的虐待の記録である事が多いからだろうが。
単純所持を禁止しろと言ってる連中も、基本的にはそれが性的虐待という
犯罪の記録で、被害者がそれを他人が持っているという事に苦痛を感じるから
というのを理由にしているのも知らんのか。
何かもう無茶苦茶。
595 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 00:59:16 ID:E0JzKuMq0
>>593 架空物を必死に規制しようとしてる東京に対する嫌味だろ
諮問委員会にはかったのは東京の規制案の事例も受けて
大阪でも何かすることはあるかとの提言をお願いした。
実体被害がないのに表現の自由を規制するかもしれない
東京の児童ポルノ規制案は筋が悪い。
NHKのマイマイまいんは自動ポルノだと思います!
>>595 橋下は少女漫画やBLなど女性向けに限定して架空物(創作物)規制を進めてるので、
創作物全般の規制を進める東京とは筋は同じで適用範囲の違いしかないと思うんだが・・・w
598 :
イモー虫:2010/11/27(土) 01:10:40 ID:0Z6pCNNvO
>>597 君らさ、現行の不健全図書制度見えてる?
自分の意思と勘違いして幼い頃からスケートやピアノ強制されてる子供も児童虐待の被害者だよね
答申書にざっと目を通したけど何かこの記事とはニュアンスが違うな。
まず「児童ポルノ」というものを、見る側が性的に興奮するとかではなく
「子供の性的虐待の記録」という本来の意味で捕らえ直し、
更にジュニアアイドル誌の中でそれに該当するようなものがあれば
それも規制対象にしようという話のように思えるが。
もっとも、どんな映像が「子供の性的虐待の記録」に当たるかを定義し
明文化するか、という難関が残っている訳だが。
601 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:23:55 ID:U19I4UcN0
なんで勝手に15才とか決めてるんだよ。根拠はなんだよ。
他の法令との整合性を考えたら18才未満だろ?
で、17才の水着写真を流布したアグネスを逮捕しろよ。
602 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:25:52 ID:fd9EBgQV0
603 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:26:42 ID:E0JzKuMq0
>>600 だから年齢でバサッと規制するんだよ15歳未満でね
見るのは18歳以上ってゾーニング規制しているように
水着や下着姿で煽情的なポーズをとる被写体自身もゾーニングで規制する
そっちの方が行政の恣意的な摘発は行えない。
東京都違って架空は許されるんだから21歳ぐらをつれてきて
「雅☆13歳」って雑誌やDVDを作ればいいだけ、そしてそれを買えるのは18歳以上。
これですっきりするでしょ?
604 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:27:11 ID:YIkNvk/L0
これって篠山の撮った栗山千明の写真集持ってるだけで逮捕されんのか?
「水着が駄目なら海水浴も規制するんだろうな!」
「全部明文化しますからw」
「ぐぬぬ」
607 :
イモー虫:2010/11/27(土) 01:30:17 ID:0Z6pCNNvO
>>601 答申書を読むと、ジュニアアイドル誌っていうのが
「15歳以下の子どもを対象とした写真集、DVD等のこと」なんだそうだ。
本当かよ。
仮に本当だとしても、ジュニアアイドル誌に限定するというのも意味不明だけどな。
児童ポルノ禁止法との整合性を取るなら、被写体が18歳未満の映像全てを
対象にすればいいんじゃないのか、という気がするが。
>>601 16歳から親の同意があれば結婚できるから
※16際の子供の意志だけではダメ
611 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:31:45 ID:95DtsVtl0
おととしの紅白にも出た、大橋のぞみタンの写真集が、よもや児童ポルノになるとは…
612 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:32:29 ID:fd9EBgQV0
613 :
イモー虫:2010/11/27(土) 01:33:26 ID:0Z6pCNNvO
>>605 行政が指し示すポーズによっては家族写真や卒業アルバムも該当してくる訳で。
>>606 守られなかった場合、どうなる?
そもそも規制が必要なのか、と?
>>603 >だから年齢でバサッと規制するんだよ15歳未満でね
答申書を読む限り、そんな年齢だけで切るような事は書いてないよ。
ジュニアアイドル誌全てを規制すべきとも書いてない。
615 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:35:24 ID:fd9EBgQV0
>>613 商業に乗せないのならそれが出回ることはないのだから
広く一般に流通させようとしたものを基準にすればいいのでは
616 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:37:48 ID:k3iPEaFmO
>>613 橋本知事もちっちゃい子いるから大丈夫じゃね?
その辺うまくやる気がするけど……
でも実際ジュニアアイドルの写真集とかかなり過激だよな?
あれをどうやって規制するかだよ
617 :
イモー虫:2010/11/27(土) 01:41:06 ID:0Z6pCNNvO
>>615 いやだから。規制する理由が見当たらない。
>>616 ジュニアアイドルに偏見持ち過ぎだよ君。
618 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:41:51 ID:/4dcM1uy0
「他にやることあるだろ」と言っているヤツは間違いなくロリ。
”他のやること”をやったあとで施行されても困るくせにw
しかしこれ、『「子供の性的虐待の記録」という新たな概念を構築する』とか
随分と大きな事を言っちゃってるな。
この答申書を書いた奴って、それを定義し明文化するのを簡単に考えすぎなんじゃないのか?
明文化した条文次第では、今の児童ポルノ禁止法以上にエラい事になりそうだが。
620 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:44:22 ID:36H9dEBD0
中学生くらいのアイドルの水着姿、禁止か?
ヤングマガジンとかヤングジャンプ、アウトじゃん
621 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:45:46 ID:aMcyddxvO
表現の自由を訴えて裁判しようぜ
弁護士はもちろん橋下弁護士でね
>>598 その全方位に噛みついて味方を減らす左翼臭さはどうにかならんのかい、芋よ。
623 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:46:30 ID:5uxHLgfl0
16歳以下のこどもをアイドルとして芸能界で商品にすること自体をすべて規制すればいいんじゃないかな
小さなこどもを働かせるってことがまずおかしい
こどもがメインではない映画ドラマの子役や少年合唱団や商品を宣伝するCMチラシモデルのみ
こどもの仕事を可能にして、それ以外を不可にすればいい
625 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:47:53 ID:E0JzKuMq0
>>616 その辺は橋下のさじ加減だな、石原は自分では条例作れないから役人に任せる
橋下は役人が無理だと言っても自分で条例の草稿書いてこの主旨通りに
条例作れって命令するからな、普通の知事と違って橋下の意思どおりの条例が作られる。
その辺の曖昧さは消すと思うけどな。
626 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 01:48:24 ID:36H9dEBD0
>>623 よく読んだら努力義務か・・・まぁ、当然、スレタイしか読まない
それよりもジュニアアイドルさんを補導した方がいいんじゃないか?
>>624 何でそこまで規制しなきゃなんないかな。
歌の上手い子や芝居の上手い子がその才能を生かして歌手や役者として働く事が
そんなに悪い事なのかな?
>>629 大人になったら嫌でも働かなきゃいけなくなるんだ
こどもの内はのびのびと遊ばなければならない
そして学校へ行って友達と一緒に学ばなければならない
子供のうちから大人の世界で働かせるのはよくない
631 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 02:02:24 ID:E0JzKuMq0
>>627 ジュニアアイドル誌って18歳未満は購入していないってほんまかいな???
ロリコンって性癖だからもって生まれたもんで歳とか関係ないんじゃないんか・・・
ある一定の年齢になるとロリコン魂が目覚めるのかw
ようわからん
632 :
イモー虫:2010/11/27(土) 02:03:12 ID:0Z6pCNNvO
633 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 02:05:08 ID:E0JzKuMq0
なんかすげえ自制の効いた勧告だな、既成反対派は過剰に反応しすぎ
ジュニアアイドル誌は、子どもが水着や下着姿で扇情的な姿態をとっており、一部の
児童性欲者には性的な対象と見られている実態があることから、児童ポルノと密接に
関係している。こうした写真集・DVD類についてはこれまで児童福祉法や児童虐待防止法では
規制されず、また問題視されることもなかったが、子どもが性的搾取・虐待される
可能性が否定できないことから、「子どもを性的対象の被写体にすることは駄目」という、
メッセージを発することが求められる。
一方で、アイドルを目指す子どもたちの水着姿を撮影することまで規制する必要性があるのか
慎重な検討が必要である。ジュニアアイドル誌に関連して児童虐待の事案等は
確認されていないことから、性的虐待、搾取にあたらない事例については慎重な対応が求められる。
634 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 02:06:39 ID:FVArMP5g0
>>592 別に所持規制しろとは言ってないよ。過去の著作も遡及するとか
実像の無い2次を規制しろとかキチだしよ
俺が言ってるのはイカレた代物作る奴らと、自分の子供売り飛ばしてる銭ゲバの事だよ
努力義務じゃなくて即刻収監モノだろこんな奴等
そもそも子供を働かせるのをOKにしてたら
悪い親が子供を学校に行かせずに働かせようとする
芸能人の親ってのは大抵若くて低学歴だったり片親だったりで
まともな親が少ない
子供で一山当てようっていうのはよくない
>>630 なんでそんな風に分けんの?
大人だって遊べよ
仕事ばっかりだから過労+高失業率なんて妙な事態に陥ってんじゃねーか
637 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 02:14:42 ID:fd9EBgQV0
>>629 健全な範囲でしたいことすればいいじゃん。
唄も歌えるし劇もできるでしょ
健全性を保ってる範囲で子供を借りるのはかまわないけど、
今の芸能界なんか子役でもラブホで撮影したりとかやりたい放題だよ
小学生が妊娠した役とかエロ本読んでるシーンとかレイプされる役とか
虐待以外の何物でもない。
ハリウッドでも子役への性表現の規制は厳しいよ
>>637 同意できる点はあるけど、
アメリカの基準がおかしいんだからハリウッドなんか参考にならねーよ
639 :
イモー虫:2010/11/27(土) 02:16:39 ID:0Z6pCNNvO
>>633 誰かがズリネタにしてる表現はすべて規制してしまえってか。
恐ろしい事言うんだな。
しかも上と下が矛盾。
640 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 02:18:03 ID:fd9EBgQV0
>>635 実際芸能界に入れる親なんて一人もまともなのみたことないわ。
641 :
イモー虫:2010/11/27(土) 02:21:18 ID:0Z6pCNNvO
>>634 水着もポーズも性的虐待も関係ねーなそれ。
「児童を商業に利用するな(搾取するな)」でいいじゃねーか(笑)
>>637 健全(笑)
エロゲ規制論者と変わらん思考回路だな。
そのうち大作様を崇めないのは不健全な思想、なんて言われるようになるかもな
>>637 いや、だから
>>624はその健全な範囲も含めて全て規制しろって言ってるから、
そこまでしなくてもいいだろ、って言ってるんだが。
それとも、芸能界で働く事は全て不健全だとか思ってる人?w
いつの時代の価値観だよそれww
いつぞやの岩崎恭子もアウト?14年間生きてきて…ってやつ
645 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 02:27:11 ID:uRh3+6el0
>>638 ま、ジョンベネ事件の起こる国と一緒にしないで欲しいわな。
性的暴行を受けたあと殺害される米国より規制は緩くて当然だし。
半熟たまご あみ
は まぁポルノだとオモタ。
あんな状態でローション垂らされて
そのまま挿入されずに解放されたとは思えん。
いかりや長介みたいな小陰唇画像あるらしいし。
アイドルの低年齢化は良くない
こどもがテレビや雑誌で綺麗な服を着て歌ってドラマに出てる若い子を見て
「自分も勉強しないで芸能界で歌って踊って皆に大事にされたい」
「学校へ行くより芸能界で働きたい」と若いアイドルに憧れる
芸能界に関わるおっさんどもに差し出されて枕で体を売ってるというドロドロした現実を知らずに
表面だけを見て夢を見る
テレビや雑誌に18歳未満のアイドルを使うのは良くない
649 :
イモー虫:2010/11/27(土) 02:35:42 ID:0Z6pCNNvO
>>647 児童の体に液体を垂らしたら虐待という事ですね。
風呂入れないな(笑)
650 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 02:42:28 ID:CoNOH47a0
こういうのって、明確な基準を示せないんだけど、
逆に複数の人の主観で判断すれば良いと思うよ。
青年誌のグラビア程度と、ジュニアアイドル誌のそれとでは、
見たときの印象が明らかに違うから。
>>648 お前の子供がそのようなこと言い出すのが気に喰わないなら
お前が「ドロドロした現実(妄想に思えるが)」とやらを使って
教え諭してやればいいだけの話で
わざわざ法律作って「そう思わない」人間まで巻き込むような話じゃない。
法律の後ろ盾がなきゃ自分のガキの教育もできないのか?
子供の意味を取り違えてるね
653 :
イモー虫:2010/11/27(土) 02:48:02 ID:0Z6pCNNvO
654 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 02:51:50 ID:CoNOH47a0
>>653 あるよ。
6・7年前に友人がこの手の雑誌でカメラマンとして写真撮ってたんで
その関係で色々見せてもらった。
その人が良く言ってたのは
「今の子供はカワイイと言う言葉に異常に敏感で、
カワイイと言われれば何でもやるから恐ろしい」って。
マスコミとか悪い大人のしかけてるカワイイ真理教に毒されてるんだろうな。
上の方に貼られてる画像の子らも、自分はカワイイと言う暗示と煽てで
警戒心なくまた開いてるのがありありと判る。
655 :
イモー虫:2010/11/27(土) 02:56:58 ID:0Z6pCNNvO
>>654 児童に股を開かせたら性的虐待なんですね。
>>652 読解力のない奴だな
よそのガキの教育までおせっかいにも口出すなって話だよ
657 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:04:03 ID:CoNOH47a0
ジュニアアイドルって親に嫌々やらされている子が多そうだから規制賛成
>>650 それに近いのが複数人が協議して対象を都度都度吟味する大阪府のコレだね
ただ、「有害図書類の指定基準については民意を反映した条例で規定すべきである 」と注釈添えてるように
まだまだ未整備な状態なのは認識してるようで、そこをどうするのかがこれから話し合われるのでしょうね
すでに子供のグラビアなんて禁止になってるだろ
なにより
所持規制ってのが危険すぎる
廃除したい奴を罠で嵌めまくれる
海外みたいに離婚の武器とかにされたりすののは目に見えてる
661 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:12:19 ID:FSbeJKiu0
いっその事、老若男女問わず全ての人間の裸体の写真集を
毎日毎日見て過ごすのを義務付ければ良いんじゃねーの?
そうすりゃポルノとかそういう観念は無くなること必至だろうが。
662 :
イモー虫:2010/11/27(土) 03:12:22 ID:0Z6pCNNvO
>>657 過剰反応(笑)
>>658 イメージで規制すんのか、なるほど。
じゃあエロゲには被写体がいそうだから規制賛成。
>>659 規制する必要がない。
過激なものは児童ポルノ法三号の拡大解釈により規制されてるからねぇ。
指示した人間の思想がヤバくなければ
考えてもいいレベルの話なんだけど・・・
橋下じゃ悪用されるかもだし・・・うーん
害になる本を知らずしてどうやって有害情報を判断するんだろう
やっぱ反対しとこ
規制派の日頃の行いが悪いってことで
何か裏があるかもしれないからね
19歳以下のグラビアも児童ポルノ対象でいいんじゃないか?
ヤンマガなんかも当然規制対象ね。
667 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:23:22 ID:CoNOH47a0
>>659 常識とか客観的な基準てのが一番難しいからね。
結局は多くの人の主観の寄せ集めで落とし所を探るしかない訳で。
作り手の自主性ってのが期待できないのは
最近の深夜アニメとかでも充分判っていることなんで、
外からの基準作りは絶対に必要だと思う。
669 :
イモー虫:2010/11/27(土) 03:24:48 ID:0Z6pCNNvO
>>666 18歳のAV女優はグラビアしちゃだめなのか…orz
670 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:27:40 ID:1UPsUCtx0
671 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:32:46 ID:CoNOH47a0
ま、ヘアヌード規制に端を発した少女ヌードみたいにならないように、
出来るだけ抜け道のない形で規制してほしいなぁ。
それには頭の固い役人とか政治家の意見だけじゃなく、
それこそ裁判員じゃないけど、一般的な感覚を反映してもらいたい。
そうすれば、児ポ規制推進派の読売新聞がAKB大プッシュするような
姑息な二枚舌にも歯止めがかかるだろうしw
673 :
イモー虫:2010/11/27(土) 03:34:47 ID:0Z6pCNNvO
>>667 その「落としどころ」を繰り返してみ?
じゃあ次はこれ!→落としどころを模索→じゃあ次はこれ!→→落としどころを模索→じゃあ次はこれ!→落としどころを模索→じゃあ次はこれ!→
キリがないね、アハハ
どう考えても君は表現の敵
つーか、脳内にある幼女の水着の情報はどうすればいいんだ?
675 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:38:42 ID:CoNOH47a0
>>673 全裸が駄目になってる時点で表現も糞もなかろうにw
今の段階で全裸に近い少女の半裸を規制したところで困る人間て何かね?
676 :
イモー虫:2010/11/27(土) 03:40:30 ID:0Z6pCNNvO
>>671 おまえほどの障害電波久しぶりにみたわ。
行政「規制よ!」
↓
国民「落としどころ模索しまーす、これぐらいならいいよ」
↓
行政「規制よ!」
↓
国民「落としどころ模索しまーす、これぐらいならいいよ」
↓
行政「規制よ!」
↓
国民「落としどころ模索しまーす、これぐらいならいいよ」
↓
行政「規制よ!」
↓
国民「落としどころ模索しまーす、これぐらいならいいよ」
↓
永遠に終わらない(笑)
677 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:44:30 ID:CoNOH47a0
>>676 永遠に終わらなくて良いじゃないw
規制なんて時代の流れで往々にして変わるモノだし。
今は明らかに行き過ぎた児童ポルノを取り締まる機運の高まりがあるんだから、
それをやって何の問題があるって言うんだい?
表現の自由を盾に、自分の性欲を正当化する輩が一番問題かもしれんなぁ。
本当に表現の自由を称揚するのであれば、この規制以外にも噛み付かなければ物がいくらでもある。
エロアニメとかでBPOに噛み付いてる連中にもいえることだけど、
結局は自分の性欲処理のテリトリーでしか自由を求めてない。
678 :
イモー虫:2010/11/27(土) 03:47:21 ID:0Z6pCNNvO
>>675 半裸?児童ポルノ法で対処を。
で、ジュニアアイドル誌のどこに半裸が?
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
ч___ч
( ´・ω・)
(._ )
(._ )
(._ )
(._ )
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
性欲関係なく
その作品をほんとに楽しんでる人たちはどうなるんだ。
だからw
すでに少女の過激な水着グラビアは禁止になってて
逮捕もされてるだろ
現行法で良い物を、無知議員を騙してどさくさに規制を大幅拡大させてるのが問題
681 :
イモー虫:2010/11/27(土) 03:51:10 ID:0Z6pCNNvO
>>677 水着姿のどこがポルノなんだよ(ワラ
児童ポルノ法もそうだが、ポルノの意味を歪曲しすぎ。
682 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:51:22 ID:CoNOH47a0
>>678 上に貼られてるような数々の画像見て半裸と思えないなら
一般の感覚とずれてると認識した方が良いよw
あとさ、規制って締め付けたらそのままではなくて、
確実に箍が外れたり緩んだりするんだよ。
これくらいは良いかな?
もうちょっと大丈夫かな?
こんな手法は如何かしら?ってねw
だからいたちごっこになるのも当たり前。
少なくとも宗教的に禁止されてる国じゃないんだから
その辺がきっちり枠にハマって身動きできなくなる…
なんてことは起こり得ないし。
規制反対派が過剰に不安を煽るのも判らんでもないが、
もう少し冷静に俯瞰してごらんよ。
683 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:52:14 ID:rrCGdSK+0
>>608 これはひどい
お前らこんなの守る為に反対してたのか?
これはダメだろ
youtubeで、この手の動画を検索すると結構出てくる。
事実上国際規定で規制が厳しいはずだから、消されてなくて今も残ってるというのは最低でも”ヤバイ基準”から
外れている類だろう。
こういうのまで規制するのなら問題だけど、Tバック(日本でそんな水着を着ている子は居ない)とか、
水着を透かして性器を強調(性的な意味以外にやる意味がない)とか、やってるのは
ある程度規制されても仕方ないと思うぞ。やってるやつも今の金儲けしか考えてないやからだろうし。
でも、水着=アウトなら、今年発売されたAKBの水着写真集(今年だよね?普通に書店のレジの前に山積み
されてた)も対象になるからありえないよな。ま、さすがにそこまでの規制ではないみたいだけど、
こういうのはエスカレートするからなあ。今後の議論で、ちゃんと線を引いて欲しいな。
めんどくせぇから女性は外出禁止
686 :
イモー虫:2010/11/27(土) 03:53:36 ID:0Z6pCNNvO
687 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:53:36 ID:iafn485G0
マンガやアニメは世界中で受け入れられたコンテンツだけど、
幼女のヌードは芸術性もないし、表現の豊かさも感じられない。
ロリペドの異常性犯罪だけしか想起させない。
イモー虫はただの性犯罪者としか思えない。
乳首だけ露出とかなら半分以上服着てるから半裸じゃないよね?
「反対してる連中は表現の自由を盾に、自分の性欲を正当化してるだけ」なんて
レッテル貼りをする人間に「一般の感覚とずれてると認識しろ」とか言われてもなw
690 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 03:58:14 ID:CoNOH47a0
>>686 半裸?
上半身裸の場合もあれば、極度に面積の狭い水着の場合もあるし、
性器のみを隠してる状態も半裸と呼ぶかもね。
隠れてる肌の面積より、露出してる肌の面積の方が
著しく広い場合でも良いんじゃない?
漫画アニメはほんとにやめてほしいなぁ
でも可決か妥協案で決まりなのか??
さっき書いてたが..
692 :
イモー虫:2010/11/27(土) 03:59:45 ID:0Z6pCNNvO
>>683 アダルトビデオを規制しなければ!
【社会】 16歳少女、姉になりすましてアダルトDVD19本に出演→芸能プロ社長ら逮捕…東京★2
http://unkar.org/r/newsplus/1286439685 >>684 >Tバック(日本でそんな水着を着ている子は居ない)とか、
>水着を透かして性器を強調(性的な意味以外にやる意味がない)とか、やってるのは
>ある程度規制されても仕方ないと思うぞ。
↑
それらは児童ポルノ法で規制されてて逮捕者出てますけど。
よってそれらを貼ったやつらは児童ポルノ法で処罰される。
お願いだからアニメを奪わないでくれ
一つの楽しみがなくなるよ
バカだな。
三次で済むわけないじゃん。
三次が規制されたら次は二次だよ。
695 :
イモー虫:2010/11/27(土) 04:03:06 ID:0Z6pCNNvO
>>690 虐待だといいながら、なぜグラビアにくくるのか、理解に苦しむ。
それと、「かもね」というって事は常識である自信がないから出るフレーズだね。
常識だというなら断言しなければならない。
696 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:03:19 ID:FVArMP5g0
>>641 だからそれを先にやるべきだって言ってんだよ。わからん奴だな
別にお前さんがロリ雑誌愛読してても、してなくても俺はしらねーよ
697 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:06:03 ID:CoNOH47a0
>>689 じゃあ、なんで反対してるの?
何を恐れてるの?
何の不都合があるの?
表現の自由なんて漠然としたこと以外の、実害が出るケースを説明してくれよ。
ドラえもんがどうのとか、自分の子供の写真がどうのなんて、
お決まりの逃げ口上は要らんからw
でも、もう眠いから消える。
スレ残ってたら明日読むからよろしく。
おやすみなさい(-_-)zzz
698 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:06:34 ID:rrCGdSK+0
699 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:07:01 ID:KdY3ktjg0
結局こういう仕事させて育ったら脱ぐ仕事とか風俗しか仕事ないんだろ。
まともに教育受けさせてやれよ。
日本鯖なら逮捕できるが
違うだろ
>610
国の児童ポルノの定義は18歳未満だろ?
整合性持たせろよ。
CoNOH47a0は気が狂ってるのか
反対派の自演じゃなければ単なる釣りでも相当頭がおかしい
703 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:10:28 ID:ab7XJ2f+0
言論・表現の自由を狭める奴は日本から出ていけ
704 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:10:59 ID:xq0oseUE0
さて水着の次はパンチラ・素足かな?
まあなあ、露骨なDVDとかパッケージを見てると規制したくもなるわな。
中身は見てないからわからん。
個人的に言わせてもらうと、
あんなモン買うぐらいなら普通のDVDだのエロ本買うわ。
705 :
イモー虫:2010/11/27(土) 04:13:24 ID:0Z6pCNNvO
>>698 被写体が児童だと思うなら通報しろよ(笑)
臀部を殊更に強調してるものが児童ポルノ認定受けて有罪になってるしな。
だから君が示したものがならないとする理由はない。
ま、こういう事なら恥を晒すだけだがな。
↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226 公明新聞:2008年2月26日
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、
「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
706 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:14:34 ID:KdY3ktjg0
AKB のAV出たやつとか中卒なんだろ?
いいかげん日本人の女食い物にするような産業潰した方がいいと思う
けどサラ金みたいに綺麗事ですまなくなるのもやだな。
日本で稼げなくなったらシナユキサンになりそうだな今の日本人の女
プールや海水浴に児童ポルノを連れてくんなよ
あと銭湯や温泉もな
>>706 >シナユキサン
おまえ……結構おっさんだろ……
709 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:17:39 ID:KdY3ktjg0
>>708 歴史用語じゃないのか?まぁおっさんだが
710 :
イモー虫:2010/11/27(土) 04:17:56 ID:0Z6pCNNvO
>>699 元ジュニア(U-15)アイドルで、性的な関連に進んだのは、俺の認識だと石川リエ(元おはガール、現在は七色あん)だけ。
しかもこいつはイメージビデオを出していない。
よってその説は空気。
>>706 学歴差別
職業差別
女性差別
等々…いろいろありそうですな
日本人は幼く見えるからな
20歳越えてても150cm以下で童顔だと、若作りしたら小学生にしか見えないし
誰に手紙を送れば良いですか??
ジャニーズコンサート終了
715 :
イモー虫:2010/11/27(土) 04:22:00 ID:0Z6pCNNvO
716 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:22:49 ID:rrCGdSK+0
>>705 なんで俺に突っかかるんだよw
現行法で逮捕できるんなら新たな規制はいらないんじゃね?
と思って質問しただけだろーが、クソロリが
どう見ても小学生のあんな姿見て、興奮できるロリコンは理解できねーわ
じゃーな
>>712 外国人目線で見ればそうだけど、日本人の目から見て小学生にしか見えない成人は見たこと無いわ
特にロリコンの目は誤魔化せないから本当のジュニアに需要があるんだろうけど
>>717 そりゃ日常生活で小学生のコスプレなんてしないだろw
20越えたら化粧もするだろうし
児童ポルノ・児童虐待は「弱い者を征服したい」というもともとの欲求なのであって、雑誌の影響ではないと思うが。
721 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:28:01 ID:GwkYQzlT0
俺の中では、そもそもポルノでもヌードでもわいせつでもない物を規制できる道理が、
どう拡大解釈しても成立しないんだけど。
未成年の水着の股間撮影がアウトなら成年のソレも同様にしなければ人道的道理が成り立たない。
子供のマンコは布越しでも卑猥なのに、大人のマンコは直に観なければオッケーとか、
まさに変態ロリコン思考の何者でもないだろ。
強制就労だの肖像権だの諸々権利問題として考察するなら別だけど、
「エロ駄目」とか言われてもメーカー側で対処しようが無いだろ。
これは都の例の条例にもいえる事だと思うんだけどさー
ほしのあすかだっけ
ミスマガジンからAVに直行したやつ
ああいう例がおきると、過激路線ジュニアアイドルなんてAV予備軍にしか見えなくなっちまう
>>719 AV界でも一人も居なくね?
需要の多いロリ物は数多く出てるけどやはり成人に見えるし
724 :
イモー虫:2010/11/27(土) 04:35:49 ID:0Z6pCNNvO
725 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:36:13 ID:nAAMzd250
さようならジャニーズ
水泳教室のロビーで着替えるJSってかなり多いんだよね しかも親が手伝うから全てが見えてしまう。 こっちがはずかしくなるよ
727 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:41:37 ID:egTkxrZh0
728 :
イモー虫:2010/11/27(土) 04:46:58 ID:0Z6pCNNvO
>>722 星野飛鳥レベルのイメージビデオを過激とな?
あれを過激としたらあらゆる水着写真は過激になってまうがな。
それに星野飛鳥はデビュー時(※女子高生)ジュニア(U-15)アイドルじゃなかったぞ。
>>723 「そう見える」のはアダルトビデオだからだ。
更新しても何も見えない時の悲しさ
730 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 04:59:00 ID:1DQw1U0bO
子供の人権云々なら、もう15歳以下の労働を全面禁止しろよ。
子役とか人間としてまともに育たないからイラネェ。
単純所持規制は勘弁してくれ
こないだのICレコーダー事件みたら信用なんてできん
>>586 一行で書こう 二行じゃ誤解を生んでしまうようだしね
「死に法だから作る必要はないが作られたところで実質、影響は無い」
と言いたいのさ
四行ぐらいの文章は読解してくれ orz
マジでたまにはラノベでいいから本読んだほうがいいよ
単純所持で罰則はやりすぎだろ
【イモー虫】
主な生息板:
G-FORUM→質問1、地域(埼玉、静岡)、社会ニュース。
2CH→ニュー速ロリ関連スレ
、画像板「芹那」
趣味 :G-FORUM、2chなど各掲示板AA貼り荒らし。
特筆事項:イメージビデオ大好き、歌がテラ上手い。質1で検索スレを立てる。
特徴:粘着気質。ハゲ
身長:181cm
口癖:「ソースは?」
備考: 引きこもりのキモいニートでロリコンのオッサン。
元々時雨というコテで存在していたが、あまりに嫌われて引退となったのち、センスのない新たなコテハンと変なAAを引き下げて質1に再上陸した。
児童ポルノ法について異様にうるさいゴミでもあり、その反面で最近では「JCだけど」などのいかにも胡散臭いスレタイで本文が卑猥な釣りスレをよく立てているかまってちゃんとして生息している 。
http://www40.atwiki.jp/shitsu-kote/m/pages/38.html?guid=on
735 :
イモー虫:2010/11/27(土) 06:22:14 ID:0Z6pCNNvO
森下真依ちゃんの仕事がなくなる。
美空ひばりの幼少期の映画とか、
天童よしみの幼少期動画とかも
規制されてしまうん?
738 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 06:43:15 ID:xvUlt1NZ0
結局、こういう偽善。ポルノ規制という偽善。この原動力は、
歳食って無価値になる事への恐怖感。この、 女 の 本 能 だよ。
だからといって、男の本能を攻撃するのは不正義。
偽善はもうやめろって。
739 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 06:44:36 ID:VCojSfNC0
児ポでお金を稼ぐ行為のみ禁止すればいいのに
740 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 06:46:44 ID:DJz1NhCO0
とりあえず被害や発生件数をはっきりさせるためにも
児童ポルノと児童買春と児童虐待は法や条例ではきっちり分けて然るべき。
全部一緒くたにしているから一方の規制の理由にして
一方は曖昧のままとかにされている部分も多いと思うよ。
妹がジャニ系の水着雑誌(モッコリもある)を堂々と読んでるの見て
違和感を感じてたんだよ。
エロ本みたいなもんじゃないか
真依ちゃん、ここは怒っていいんだよ。
俺の真依ちゃんが消えていく。
俺の天童よしみも消えていく。
745 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:00:02 ID:0i6YlTkjO
単純所持と同時に、制作も逮捕しとけよ
日本より厳しい単純所持禁止国が、いつまでたっても児童ポルノを減らせていないのだから、同じアプローチしたって無駄。
747 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:32:35 ID:Z18itXYg0
被写体の親と出版社を裁く方が先だろボケ
748 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:34:58 ID:q5Fkgzpd0
ヤングアニマル死亡のお知らせ
749 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:36:11 ID:pFgtJnkaO
ホモショタセクハラ野郎のジャニー喜多川を逮捕しろ
750 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:42:54 ID:DTY9sw5f0
>>710 わかってないな。
ジュニアアイドルとしてデビュしようとしたメスガキどもが全員成功しているとでも?
成功者を対象にしても意味ないな。むしろ成功者から1人でも出ていることに驚愕すべきだろw
751 :
イモー虫:2010/11/27(土) 07:49:06 ID:0Z6pCNNvO
>>750 いつもみたいに成功者の名前を出さなくても反論出来るけど、どんなジャンルでも成功者は一握りで、それを理由に規制し出したら夢や目標は意味をなさない。
752 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:51:02 ID:MhsSMRt00
イランのアフマディネジャド大統領が一言↓
753 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:53:12 ID:JxfXSUec0
もっと早く規制すべきだったな。
キング・オブ・チャイルドポルノだからな。
754 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:57:37 ID:bi7OTV0V0
今更かよwwwwずっと野放しすぎるだろwww
755 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 07:59:33 ID:MT0Qm2XdO
ジャニーズJr.終了のお知らせ
756 :
イモー虫:2010/11/27(土) 08:00:19 ID:0Z6pCNNvO
757 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 08:10:22 ID:71FzGvPS0
違反物とおぼしき物を連発させたうえで
「はぁ?!これがダメでこれがいいって、どー考えてもおかしいじゃないか!」
って矛盾展開にもって行くつもりだな、策士だな橋下
まあポルノもどきのジュニアアイドル業界はきもい
>>756 おい、ハゲニート!
いつまでも親の金でジュニアアイドルDVDが買えると思うなよwwww
760 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 08:15:25 ID:DTY9sw5f0
プールにいる女子の水着姿にも規制かければ?w
子煩悩な親父が思い出のアルバム作りするだけでタイ〜ホすればいい。
言い出しっぺのハシゲも過去の家庭アルバムで当然タイホなww
これは別に規制してもいいんじゃないのかな
正直やり過ぎだろwww
よくよく読むと過激なジュニアアイドル誌が対象じゃなくて水着でNGなのか
ここで線引きすると
大阪のテレビ局は夏の行楽地中継とかできなくなるんじゃ
ID:DTY9sw5f0は子どもつくってから書き込みしたら?
つまり、15歳以下のジャニーズもダメと
規制に反対する人間の言い草って、「捜査権の乱用」とか「表現の自由が」とか屁理屈並べてるけど、
素直に「規制されたらおにんにんおっきできないお!!!!」って言えよ。
767 :
イモー虫:2010/11/27(土) 08:56:25 ID:0Z6pCNNvO
単純所持はやばいよ どこからどこまでがポルノなの
家族の水着写真もだめ?赤ちゃんの沐浴はもう捨てないとだめっすか
そこら辺の議論は大前提だろ
弁護士含めてちゃんと詰めてるよ多分
770 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:03:37 ID:nwydD8yS0
>>763 大阪出身のU-15グラビアアイドルとかが売れちゃったら
本末転倒になる可能性が
関ジャニ∞とかは全員20過ぎ(一部三十路手前)のオサーンなので問題なくてよござんした
努力義務
努力義務(どりょくぎむ)とは、日本の法制上「?するよう努めなければならない」などと規定され、違反しても
罰則その他の法的制裁を受けない作為義務・不作為義務のことである。
遵守されるか否かは当事者の任意の協力にのみ左右され、またその達成度も当事者の判断に委ねられる。
772 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:06:43 ID:0Z6pCNNvO
>>769 基準を明確に出来る訳がない。
生地面積とかで意見がわかれるだろうし、デザインとかによっては生地面積が多くても過激に写るしな。
773 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:09:37 ID:DvoMPh+/O
ジャニーズの裸躍りに規制か
>>768 そうやって無駄に騒ぐのやめたらいいのに。
単純所持が禁止されてる国で、「家族(赤ちゃん)の沐浴」写真持ってて逮捕された、って話あるの?
そんな事態にはならないよ。
ポピュリズムが台頭してる現代、上記の例で逮捕されたら誰しも「常識的に考えておかしいだろ」って
思うでしょ?刑事裁判でも民事裁判でも負けないよ。世論も確実に味方につくでしょ。
検挙する側は、そんな始めっから分かってる負け戦なんてしないって。
775 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:11:53 ID:0Z6pCNNvO
>>774 意味不明だな。多くの国が三号は違法じゃないんだが。
ロリコンは俯瞰で見られないからな
「世間一般の目」という概念も分からない
777 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:14:33 ID:0Z6pCNNvO
>>774 ああ、それから単純所持規制は社会的法益だから
社会的法益にしちまうと、児童本人を製造犯として逮捕しなきゃならなくなるんだよね。
これでロリコンの犯罪が増えるわけだ。
よかったね、大阪府。
779 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:17:54 ID:en1yv94x0
単純所持禁止の前に親を捕まえろよ
780 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:23:06 ID:DTY9sw5f0
782 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:25:35 ID:0Z6pCNNvO
>>777訂正
ああ、それから単純所持規制は社会的法益だから
社会的法益にしちまうと、児童本人を所持犯として逮捕しなきゃならなくなるんだよね。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:26:13 ID:iafn485G0
自分の子供を性の対象として見る親がいたとしたら
それは精神障害者。
自分の子供の裸をロリペドに売るのは犯罪者。
つまり日本ではロリペド=犯罪者が常識。
ロリペドは小学生以下の女の子にしか性欲を感じないし
そういう連中を野放しにされたのでは、女の子の親など
不安でストレスを感じる。
ロリペドとそれを商売にする人間は全員犯罪者でいいだろ。
ロリペドは社会に必要ない。
この条例に反対するなら、議員の賛同か、府民による知事の
リコールしかないが、絶対に反対数が不足する。
784 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:26:15 ID:s0cVhd5W0
そもそも単純所持禁止なんて話は
>>1に無いわけだが
2ch記者に泳がされてないか?
記事のタイトルは「15歳以下の水着写真も児童ポルノ、雑誌所持に規制 橋下知事に答申」
「規制」となってる
>>1-999 なんだか知らないが児童ポルノ絶対擁護派が夜通し書き込んでるんで笑った
786 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:28:33 ID:0Z6pCNNvO
787 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:29:19 ID:uWiE+m2D0
規制を罰則と言い換えた
>>1の記者は何がしたかったんだ?
間違った印象を元に行われた議論は全部ゴミ箱行きだよ
788 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:30:40 ID:CfPbapMd0
問題なのは「大人向けジュニアアイドル」だろ
ジュニア向けファッション誌のジュニアアイドルは別だろうけど
子供が水着でケツを突き出してるようなのはイラネ
あんなの買って喜んでる大人は基地外
789 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:31:01 ID:en1yv94x0
790 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:31:19 ID:s3OdqS6sO
これはナイス!
おらおら次は東京の番だぞ
ヤクザの収入源は徹底的に破壊しろ
791 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:31:46 ID:3751++78Q
さっさと男児ポルノのジャニーズ規制しろよ
792 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:32:20 ID:0Z6pCNNvO
妥協の繰り返しで(ry
>>791 ジュニア着エロ並に「これは駄目だろ・・」と思う人間が増えれば規制されるよ
794 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:36:23 ID:0Z6pCNNvO
>>790 エロゲですら利益乏しくて利権介入厳しいのに?
寧ろ規制されたらやくざの収入源になるよ。
795 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:42:01 ID:4whuaALG0
よかったなロリコンwwwこれでお前らも病気から解放されるな
感謝しろよ規制派にwww
796 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:43:05 ID:s3OdqS6sO
>>794 んな事言ってるからヤクザをのさばらすんだよ
こういうのは出たら潰す出たら潰す
でしか対応できねぇんだよ
規制するとかしないとかは正直どっちでもいいけど、イモー虫とかいうチキガイは逮捕して
HDDを押収し中身を総点検した方がいいと思う。
798 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:49:31 ID:9tJVGt7b0
義務教育中の水泳の授業も廃止してカナヅチ量産する訳だ。
やれ。
規制されようがされまいが、どっちでもいいんだ。
ただ、規制反対派の意見が読みたいだけ。必死にあがく様は、そりゃあもうwww
どんなに理屈並べようが、背後にあるのは
>>766なのが大半だからな。
中には真面目に考えている方もいるようだが、ほとんどの人間はそうだろ?
800 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:51:19 ID:dQTdoqHnO
ゲイのオラにはかんけーねえっス
801 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:51:19 ID:0Z6pCNNvO
>>796 害が不明確なものを規制して、それがやくざの収入源になるとか、どう考えても(ry
802 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:52:09 ID:FIpcllaE0
じゃ、市民プールなんかポルノだらけじゃねーか
無邪気な姿を過激なポーズと捉えるかどうかの違いだ
ようは性的な眼で子供を見るかどうかの差だ
804 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:54:10 ID:4whuaALG0
805 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:54:11 ID:s3OdqS6sO
俺も規制反対派の意見聞きたいわ(笑)
やっぱ言論の自由を侵害してるとか
頭の悪い意見もでちゃうの?
806 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:55:50 ID:en1yv94x0
なんて過激なポーズなんだ!
>>803は捕まるな
ってなるのかね
>>799 掲示板でこんだけ発狂して醜態さらしつつ、害があると証明されてない!(キリッ
とか言われても滑稽だとは思う
まぁ規制派も過激なのは似たようなもんだがw
808 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:56:47 ID:s3OdqS6sO
>>802 グラビアで過激なポースとらせたら、そりゃ性的な目で見るのが目的ではないのか?
そういうのどういう目で見てるの?
>>802 性的な目で見るかどうかの差ではなく、それを商売にするかどうかの差だな。
アイドル志望のお嬢さんがたが好きでやってるんだから別にいいじゃん。禁止されたら女の子たちが可哀想だよ
812 :
イモー虫:2010/11/27(土) 09:58:26 ID:0Z6pCNNvO
>>803 PTAが発狂した一部の学校だけなそれ採用してんの。
>>771 ところが規制推進派は努力義務を事実上義務と捉える
814 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:59:21 ID:4whuaALG0
素直に子供でオナニーさせろ!って言うならまだわかるけど
ヒョウゲンノジユウガー オヤガー ヤクザガーとかもうねwww
815 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:00:38 ID:FFvfbKPF0
「
>>608は駄目だと思うが、それでも今回の規制には反対だ」というのが一番支持されるレベルだろうに
「健康的な写真だ」とか、「卑猥だと考える方がおかしい」とか、もうね・・。
816 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:01:25 ID:iafn485G0
小学生以下の子供にしか性欲を感じない
マイノリティは社会にとって有害。
精神障害者に人権はないし、
社会で監視する必要がある。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:01:36 ID:3RxkMjxjO
818 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:02:02 ID:4whuaALG0
>>811 アイドルになれると騙してキモロリのオナニーのためにエロい事させるのがダメだって言ってんの
分った?低能ロリコンさん
819 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:02:54 ID:FIpcllaE0
>>809 俺が言いたいのは、児ポ法規制が進みすぎると
そこらにいる少女がみんなワイセツ対象になっちゃうよってことな
過度に規制したり、必要以上に聖域化することによって、人間の好奇心は倍増するんだよ
ロリコン豚野郎、観念しろや!
821 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:04:20 ID:sN5tvm620
>>811 調査では殆どのケースが親主導で事務所に申し込むらしいお
822 :
イモー虫:2010/11/27(土) 10:05:21 ID:0Z6pCNNvO
823 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:05:27 ID:4whuaALG0
>>819 おまえらロリコンからしたらそこらにいる少女がみんなワイセツ対象だろwww
俺のいもうと倶楽部IDを提示する時が来・・・
825 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:06:17 ID:FIpcllaE0
>>823 ロリコンをひとくくりにしてる段階で議論の資格なし
826 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:06:27 ID:dvAOFADT0
これはいい規制。
本人の意思でやってる援助交際なんかより余程酷い事だし。
827 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:06:43 ID:Y+OZGcEMO
>>608 虐待だな
こういう15歳以下のイメージビデオは規制したらん?
828 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:06:52 ID:s3OdqS6sO
>>811 そりゃ子供は騙されやすいし間違ったこともするさ
>>819 病気だな
もう社会復帰は不可能だな
15歳以下のジャニーズのガキの上半身の過度な露出も規制しろよ。あれで興奮する女もいるだろ。男女差別か?
830 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:08:09 ID:4whuaALG0
ロリコンなんて再犯率が示すように一度なったらやめられない麻薬以上に危険なんだから
当然麻薬以上の厳罰化が望ましいな
単純所持で最低でも懲役10年は欲しいところ
831 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:08:22 ID:sIpi2y0z0
「あっちも規制しろよ」
「はいはい個別に対応しますね」
「ぐぬぬ」
832 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:08:40 ID:jvhugEWO0
ロリコンのキモ豚が抗議のためにブヒブヒないてるのはここですか?
833 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:09:13 ID:FIpcllaE0
そういや、「ロリコンは治せる病気です。 犯罪を犯す前にお医者さんに相談しましょう」みたいな広告無かったっけ?
>>807 いやいや、ずっと見てるけど反対派の方がキチガイじみてる、ってかもうたまんねぇ
>>774書き込んだらあっという間にレスがついてて、「そんなにこの方達はおにんにん
おっきできないと困るのですか」と思ったよ。
837 :
イモー虫:2010/11/27(土) 10:11:56 ID:0Z6pCNNvO
>>827 児童ポルノだと思うなら通報しろよ。
性的虐待だと思うなら同じく通報しろよ。
それすらしないで安価して晒しまくるのは虐待と同義なんだが。
もしくは
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226 公明新聞:2008年2月26日
視察に先立って行われた万世橋警察署での意見交換で、警視庁少年育成課の田中英明警部は、
「わいせつDVDのパッケージだけを見ると、いかにも小中学生という少女でも、本人の身元を確認すると成人というケースが多い」として、摘発の難しさを説明。
838 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:11:59 ID:71FzGvPS0
もうあれもこれも規制通報して矛盾を突きつける戦術に移ってるな
枠の無い規制ほど独裁色の強いものは無い
839 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:12:01 ID:bs3qMukh0
840 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:13:57 ID:b4QWWxVcO
841 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:14:04 ID:Y+OZGcEMO
こういうのやらせる親はヤクザとかなんじゃねーの
ガキを飯の種にすんな。
こういうのを見るとエロいとか以前に子供が今後どうなるかが気になって萎える
ピュアピュア毎月買ってるけどエロイ写真なんて一枚もねーぞ。
モエッコとかクリームとかエロ系に走ってる奴だけ規制しろよ。正直あーゆー下品な雑誌にはこっちも迷惑してんだよ。
844 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:15:10 ID:FIpcllaE0
>>830 いまだにロリコンと犯罪者がごっちゃになってるような低脳がいるのか?
>>835 追い詰められて何も言い返せなくなるのが無知なる規制派
中でも頭の悪いのはキモイ死ねを連発するのが特徴
845 :
イモー虫:2010/11/27(土) 10:15:10 ID:0Z6pCNNvO
>>836 児童本人を逮捕しろってか?クレイジーなやつだな
846 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:16:33 ID:en1yv94x0
847 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:17:15 ID:74IbdoBE0
もう規制する流れになっていると言うのが大前提だから、
規制反対派は「効果のある手」を早期に打たないと行けない
つまり2chにダラダラ書き込んでいる奴は本当の意味で規制反対派ではない
849 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:18:25 ID:FIpcllaE0
>>849 マジで病気かよ
ロリコン≠犯罪者のソースに決まってるだろ
>>846 何それ? 俺はネットで見た覚えがあるだけなんだが。
852 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:23:15 ID:FIpcllaE0
853 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:23:44 ID:NcbV3d4K0
BL本でちょっと過激なのがあるけど、成人指定にはならない不思議
854 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:24:13 ID:en1yv94x0
>>850 性癖と犯罪者かどうかは関係ないぞ
ロリコン=なんの罪でどれくらいの刑罰か言えるのか?
855 :
イモー虫:2010/11/27(土) 10:24:52 ID:0Z6pCNNvO
www規制派は虐待幇助で捕まえてしまえ。
↓
http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080226 そもそも児童ポルノ陳列や提供のモデルなんて、被害者と認められてませんから。
保護法益を個人的法益とさらに明確にして、実在の児童の権利侵害を認めて、それに対応していくのが先決です。
法律がある以上現場はずーっといろいろやって、問題抱えているわけですが、3〜4年に改正の度に1回現れる「プロジェクトチーム」
が付け焼き刃で勉強会を重ねても、実感できないと思います。関西援交シリーズの被害児童(奈良県警)が、他県の提供事件では被害者としてカウントされていないことを知ってるんでしょうか?
856 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:25:06 ID:s3OdqS6sO
水着、体操服、制服だけ規制しろ
子供の水着写真集なんて売ってるんだ?
買う奴がいるから売ってるんだろうけど
ガキ見て何が面白いんだ?
ホリプロにも規制が必要だな。
860 :
イモー虫:2010/11/27(土) 10:29:37 ID:0Z6pCNNvO
861 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:30:14 ID:74IbdoBE0
菅谷梨沙子の写真集とかも回収しろよ。12歳だろ確か
ブックオフとかに並んでる15歳以下のアイドルの写真集も全部規制しろよ。中途半端にすんなら最初からやんな
少子化の促進ですね、納得しました
865 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:45:44 ID:4B/mdok/0
少女が妊娠させられる事案を減らせるからな
866 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:47:38 ID:FZOJrnqs0
小学校のプール授業もやめさせろ
ガキに水着を着させるとロリコンが喜ぶ
867 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:50:56 ID:FIpcllaE0
「児童ポルノ反対!」って言うと聞こえがいいからな
しかしその多くが深いところまで考えずに闇雲に規制を推進しているのも事実
869 :
山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte :2010/11/27(土) 10:52:36 ID:5zkQcs/V0
870 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 10:57:29 ID:FIpcllaE0
>>868 どこから解説すればいい?
何がわからない?
根本が低脳過ぎて意思疎通ができるかどうか不安なんだよ
>>870 ロリコン≠犯罪者のソースだせばいいんだろ
本当に頭悪い奴だな…
872 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:00:58 ID:FIpcllaE0
つーか何でガキに需要があんの?
草食系20代ってそんな感じなのか??
874 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:02:49 ID:/ggdKSca0
萌え+の方では「これこそ規制すべき」って声が多いなw
そりゃ二次は「被害者」いないんだから当たり前だよなwww
この手の雑誌とかDVDに出た子供って、
一般の芸能界に入ってアイドルやれるような一部の成功事例以外は、
ほとんどが後悔するって聴いたことがある。
そう言う後先の判断ができない子供を騙して出している時点でアウトだろうな。
親だって「こんな雑誌ですよ」って見せられた段階でエロだと解るんだから、
親も確実に逮捕するべきだな。
一家の生計支えている子もいるんだろうけどな
876 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:04:59 ID:FIpcllaE0
牧原あゆタンはきっと大物女優になるよ。心配しなくても大丈夫
879 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:10:06 ID:FIpcllaE0
881 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:10:51 ID:inQF74WG0
882 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:11:44 ID:uFDwx60u0
橋本の役割は日本人への言論・思想統制、ネット規制であったか・・・
失望したぜ
883 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:11:55 ID:en1yv94x0
>>877 ロリコン=犯罪率が高いっていう統計出してよ
主張するほうが根拠出すだろ普通
こんなの虐待じゃねえよなあ
女は露出や痴態を自ら進んで喜んでやっている
男に見られてズリネタになる事が女として容姿が優れていることの証明
堂々と露出できるのは女としての自信の現れ
ステータスなんだよ
男目線で考えてるからズリネタになる事を恥辱だと思うんだ
それは真の男女平等ではない
886 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:13:21 ID:63m/t4vE0
お前ら忘れるなよ。
3次規制反対派はこれが通れば次は2次も規制されるって騒いだり
規制にわざわざ2次規制も盛り込むよう騒いで
「2次も規制は間違いだから全部廃案」ってさわぐ。
887 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:13:51 ID:s3OdqS6sO
>>883 バカ?
ロリコンが犯罪者なんて一言も言ってないけど
888 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:13:59 ID:/ggdKSca0
>>883 大人にしか興味ない奴が小学生襲うことは皆無だろ。
って事は小学生を襲った奴は基本ロリコン。
小学生への性的犯罪率は圧倒的にロリコンの仕業w
>>888 ふむふむ、なるほど。
それで、ロリコンのほうが犯罪率が高いって根拠はいつ出してくれるの?
890 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:18:49 ID:en1yv94x0
>>887 なら何を求めてて何を主張したいんだ?
>>888 あえて馬鹿の振りをするのが上手いなお前w
891 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:21:56 ID:s3OdqS6sO
>>890 いや、俺がいつロリコンが犯罪者だと言ったのか
聞いてるんだけど
892 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:25:16 ID:en1yv94x0
>>891 反論としてのロリコン≠犯罪者のソースを他人に求めてるんだから
ロリコン=犯罪者だと言いたいんだろ?
違うなら自分の考えを明確に言ってみてくれ
そんなこと言ってないそんなこと言ってない、ではなくて何が言いたいのか
893 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:25:52 ID:FIpcllaE0
>>888 じゃ、その小学生への性犯罪を撲滅するためにはどうすればいいと思う?
894 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:28:02 ID:BEDebSAx0
で、反対派で大阪に直接意見を送った人間は一人でもいるの?
895 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:28:10 ID:akF1ajYaO
今日のババアが嫉妬スレ
897 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:33:14 ID:s3OdqS6sO
>>892 いやいや質問を質問で返してちゃ議論
なんて成り立たないだろ
まさかロリコン≠犯罪者の反対がロリコン=犯罪者って
主張になるなんて言う訳ではないよな?
はい、まずは俺の質問に答えてね
>>894 お前は大阪府に反対意見は来ましたかと聞いたのか?
899 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:36:11 ID:en1yv94x0
>>896 Q 俺がいつロリコンが犯罪者だと言ったのか
A 反論としてのロリコン≠犯罪者のソースを他人に求めてるんだから
ロリコン=犯罪者だと言いたいんだろ?
Q 違うなら自分の考えを明確に言ってみてくれ
答えてるよ。お前はなぜか頑なに明言したくないみたいだけど
900 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:41:09 ID:s3OdqS6sO
>>899 なんでロリコン≠犯罪者の反対がロリコン=犯罪者に
なるってう極論をそのまま通そうとすんの?
まずそこんとこ解決しなきゃ
901 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:41:37 ID:MPkEhiTO0
902 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:48:39 ID:en1yv94x0
>>900 数学の証明をしているわけでは無いので
ID:s3OdqS6sOの主張を文脈から、素直に反対の意味として受け取った
実は深遠な意味があってこういう主張があるというなら自分の意見を書けばいいだけ
ループになってるぞ?そろそろ限界かw
903 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:52:46 ID:s3OdqS6sO
>>902 どの文脈からそんな受け取りかたしたんだよwww
それと頭悪いんだから数学なんて言葉
出さないでねっと
904 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:52:54 ID:ruWa77Tz0
905 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:54:14 ID:MQ0R03sB0
, ---‐‐‐-- 、
/ \
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/ ヽ
| |
| l ハ |
.l _/ __ノ i l ヽ__ l_ |
/⌒| / ○ i | i ○ ヽ |⌒ヽ
l /^| ヽ_/ .| ヽ_/ |/^i l
l l::l:| ! | l:::l |
ヽ!d| ヽ_ノ | b゙/
!、ト、 , ' , -‐‐‐v‐‐‐-、.丶 __ノ|、_ノ
| l / , --‐‐‐‐‐--、 ヽ | |
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l | l、_._._._._l | ./
| ヽ ヽ_l_l_l_lノ / l
ヽ `ー------‐‐´ /
`ヽ _______ノ
907 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:56:41 ID:V4obZPeE0
908 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:01:07 ID:rP2W3LQN0
>>905 変なことを言うようだが、小中学生の男の子がこういうのを見たら嬉しいんだろうか?
909 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:01:50 ID:en1yv94x0
>>903 ループしてるw
結局噛み付きたかっただけで答えられませんってわけだな
恥ずかしいやつw
910 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:02:59 ID:enxoChYw0
死刑でいい
>>11 保守じゃないだろう。
現行の体制を守ろうというのが保守だろう。
言論を統制し、国民を指導することで、国民を啓蒙し改革し、正しく導こうというのは、
左翼思想だと思うが。反吐が出るね。
912 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:05:00 ID:s3OdqS6sO
>>903 低脳すぎて話にならんなwww
さすがロリコンwww
杞憂に終わる
914 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:08:19 ID:O0ONaDBS0
916 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:08:48 ID:FIpcllaE0
>>916 何かくれてたんだよヘタレがwww
ソース見つかった?
2次コンが増えるだけさ
919 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:24:47 ID:Y0kPkFiv0
欲望に正直=「女子中学生最強」
見栄を重視=「未成年に欲情するなんて変態じゃねーの?」
単にこの違い。本心は両方共通
ただし年上好きという性癖の変態だけは別だが
920 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:27:59 ID:Y0kPkFiv0
アイドルの写真集の宣伝文句で
「15歳Eカップの水着」
と
「25歳Eカップの水着」
だったら、間違いなく前者のほうが3倍以上売れます
>>920 肌の張りとかもスペック化できればまた別かもしれない。
922 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:58:09 ID:Y0kPkFiv0
露天風呂で15歳と35歳が入って来ました。35歳の方を見る変態男なんか見たことが無い
924 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 13:03:55 ID:Q+MXpVyI0
単純所持の罰則規定を条例で決めれるのか?
車や電車で通過する人も大阪では所持品検査で逮捕されるのかよ
925 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 13:05:57 ID:y3YiS/E50
子供の頃、地元の大きなお祭りで、
御神輿の隊列に並ぶ稚児に選ばれた
変な衣装着せられて、女の子と男の子が何人も並んで隊列に並ぶ
一応可愛い子が選ばれるらしいが、大半は親が見栄を張って我が子を売りこむ
私の場合もそうだったんだと思う
もちろん私に自由意思などなく、アルバム見ると癇癪おこして泣いてる写真もある
人見知りするタイプだし、とても嫌だったんだと思う
これは児童虐待になるのかな
私はその頃のことを覚えてないけど、写真を見ると記念になっててちょっと嬉しい
この時の衣装は和服みたいな衣装だけど、地域によってはふんどしだけとか、
半裸に近いのもある
衣装が露出度高いと児童虐待?
基準がわかりません
>>925 半裸を全面に押し出して商売として広く販売すると駄目なんじゃない
927 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 13:08:54 ID:BQa1btJA0
>>924 スレタイが間違ってるよ
罰則なんて無い
928 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 13:44:03 ID:zw4pPz2L0
このジュニアアイドルってさ,親も合意で撮影されたんだよね?
持ってる人間は有罪だけど,作った出版社や合意した親は処罰しないのかな?
929 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:03:21 ID:7Oe2bzN7O
何故努力規定かというと、罰則を付けると水泳授業を禁止せざるを得ないから。
学校指定の水着をレーザーレーサーみたいにするなら別の話だったり…
930 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:04:54 ID:L45RFwVQ0
いまテレビでミロのヴィーナスは10代前半てやってたぞ。どうすんだ?
931 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:05:16 ID:i9/IwWCQ0
>>922 そんなもん、どんな15歳と35歳かによるだろ。
ふと思ったが、規制反対のロリコン連中って
「若けりゃ良い」って感じの奴らが多くないか?
ロリコンモデルちゃん達の容姿を見ると、
どう考えても各個体に魅力を感じると言うよりも
「年齢」に劣情を催してるとしか思えない…w
932 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:08:27 ID:eEbOlLJwO
>>922 そりゃババアとおにゃのこだったらおにゃのこのがいいわな。
おにゃのこは正義。ババアは今すぐ死ね。
933 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:09:58 ID:1gE2od/x0
>>931 「若さしかとりえのない、頭の弱い十人並」とか、そんなひどいことを言うなよ
>>932 でも実は35歳に見えるほうが娘、15歳に見えるほうがお母さんだったら?
934 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:10:25 ID:Y0kPkFiv0
創価学会が作った法案と政策
・勤労婦人福祉法
・男女雇用機会均等法
(AAで入社100人採用の試験で成績トップ男性80人の場合、
男性30人を強制的に落とし女性を30人繰り上げて50:50にする法律)
(これが水面下でマスコミはとりあげずに公務員採用、学校の入学試験採用でも行われている)
・男女共同参画社会基本法
・母子手当て拡大 (父子手当ては存在しない)
・生活保護優遇
・母子公営住宅入居優遇 (父子の場合優遇なし)
・養育権優遇
・慰謝料優遇
・裁判員制度
・個人情報保護法(情報の規制)
・国籍改正法(日本国の侵略)←今ここ
これら全て成功により、次に作る法案
・児童ポルノ法 単純所持禁止改正案 (思想統制、創作物の独占化)←これから
・人権擁護法案 (施行後も改正されて年々内容が強化されていく)
・外国人参政権 (最終的には改正し、外国人の公務員・官僚採用、外国人総理大臣の誕生)
ちなみに人権擁護法案施行後はこのような事実を書けば
「宗教批判、女性批判」などのでっちあげの訴えにより
即刻逮捕の対象であるため、目にできるのは今だけである
935 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:10:39 ID:BV5HDs0eO
外国人特区で外国人犯罪が増加するのは目に見えてる
特に性犯罪が増加したら
橋下の票田の女性層が離れるから
この問題で騙そうって魂胆だろ
この案が通るのなら「目からピーナッツを食べてやるよ」と断言できる
東京都で頓挫したのが大阪にきただけだから
スレ読んでないけど2次元だけ規制するのは不公平だとか言ってた基地外はどんな反応してるの?
938 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:12:51 ID:IRmYMdOu0
東京都改正条例でも規制対象だけど、大阪は15歳以下かよ
939 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:15:24 ID:eEbOlLJwO
>>906 全く問題ない。
これで逮捕されるなら風呂に入った子供の映像と写真は全て逮捕される。
テレビや芸能、ドラマでは幼児のはだかや風呂場面は年中流れてるし、
ジュニアアイドルも芸能なんだから同じ扱いになるため問題ない。
940 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:15:44 ID:DKpQCtjl0
過激なポーズって曖昧すぎるわ。
定義が漠然としすぎていて恣意的運用のオンパレードになるだろ。
どんなポーズが過激かなんて人により感じ方が違うんだし。
941 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:18:23 ID:DKpQCtjl0
民族舞踊なんかも見方によっては官能的なのもある。
それも性的虐待になるのか?
「ポーズ」を規制対象にするなんてムチャクチャすぎ。
本当にこの国は法治国家かよ。
942 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:20:53 ID:fe617mTD0
年齢が読売だけ18歳未満って書いてるのは児童ポルノ規制強化派の読売の魂胆か・・・・
まあ、同じ独裁者でも石原には任せて置けないが橋下には任せて置いても大丈夫だよ
聞く耳を持った独裁者だから、おかしな規制はしないと思う、安心して見てろ。
943 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:21:53 ID:eEbOlLJwO
>>940 完全に同意。
幼児がプールで遊ぶ動画が過激か?
乗馬マシーンで無邪気に遊ぶ動画が過激なのか?
それらを過激とするならば、学校や海で肌を出す行為を
全て規制しなければならなくなる。
ジュニアアイドルは芸能活動だから、表現範囲は現状より更に緩くあるべき。
944 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:23:40 ID:DKpQCtjl0
>>942 でも橋下から諮問してるんだろ?
橋下も過激なときは過激だし何考えてるか分からん。
>>941 法治国家だからがんばって都合のいい法律条例を作ろうとしているんだよ
規制するとかしないとかどうでもいいが、「俺達には権利があるんだ! ジュニアアイドルは健全なんだ!」みたいな
開き直りは物凄く気持ち悪い。
「私立さくらんぼ小学校」のサイト名を自主的に取り下げたような、日陰者としての慎みを持てよ。
947 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:28:50 ID:DKpQCtjl0
>>943 過激だって感じるレベル
ちょっと眉をひそめるレベル
問題ないって感じるレベル
なんて完全に主観の世界だからな。
しかも正解や正しい答えがあるわけでもないし。
女子生徒に平泳ぎを教えるのは過激なのかとか
ジョークのような事例までマジで規制の網にかかりかねん。
もしこれをやったら広範囲にわたって
表現・活動上の大混乱が起こると思う。
>>939 でも最近はテレビでも幼女の裸をみる機会は以前に比べれば激減してるように感じる
今期 幼女の裸が見られるドラマってどんなのがある?
949 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:29:43 ID:Y0kPkFiv0
公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/ ●公明ロリコン議員、H行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女4人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者(48)。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのH行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は7月4日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高1年生2人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで3Pをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の8日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
950 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:30:43 ID:o7u8KYjF0
951 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:31:37 ID:fe617mTD0
答申は、現行の児童買春・ポルノ禁止法について、明らかに虐待を受けている描写でも
規制の対象外となる場合があり「子どもの保護」の観点から不十分だと指摘。
児童ポルノの製造、販売だけでなく単純所持も対象とする条例改正を求めている。
ただ単純所持まで罰則付きで規制することには「捜査権の乱用につながる
可能性がある」と懸念する意見もあり、努力義務とするのが妥当と結論付けている。
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/101127/20101127036.html この答申のどこに文句があるんだ?この答申通りに条例作れば全然問題ないじゃん
逆に大阪でこの条例造っておいたほうが東京のキチガイミみたいな規制を防げる。
952 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:35:33 ID:Y0kPkFiv0
マザコン増えすぎなんだよ
女は9〜14くらいの一番旬な時にセックスしまくって
18過ぎたら、相手見極めて出産するべき
大学なんて子育て一段落した24〜30からでいいよ
【 本 当 に 勉 学 が 好 き な ら な 】
953 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:35:33 ID:FkBKL1IpO
紗綾の過去作規制は絶対に許さない
だいたい、おかしなことだと思わんか?
そもそも、いまは「児童ポルノ」は一般的に存在しないものなんだろ
存在しないものを槍玉にあげることが滑稽なんだが
955 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:36:48 ID:fe617mTD0
大阪ー実体被害のある児童ポルノの規制強化、それは性的虐待の記録、単純所持については
所持禁止のメッセージは出すが、罰則は弊害があるのであくまでも努力目標。
東京ー実体被害に関係なく児童ポルノ規制強化、架空物の取り扱いに曖昧な所があり
表現の自由を侵害する危険がある。
論点は整理されてきたんだが規制反対も冷静に論点を議論したほうがいい
何でも規制反対では世論の支持は得られないよ。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:38:05 ID:DKpQCtjl0
>>951 >明らかに虐待を受けている描写でも規制の対象外となる場合
いや、ないだろ。
明らかな虐待といいつつ何が該当するのか
恣意的な曖昧さが問題になってるんだが。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:41:23 ID:DKpQCtjl0
>>954 もう社会には存在しないよな。本屋にもなけりゃ
よく言われるネットにも普通は転がってない。
もちろん地下ルートでの100%の根絶はムリだろうが
一般的な表社会ではもはや絶滅しているものを
これ以上どうしたいのか。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:41:27 ID:fe617mTD0
>>954 大阪の答申を読め、一部過激なものが児童ポルノ禁止の網を逃れて存在しているので
これについては性的虐待まがいのものもあるので大阪府の条例で網を掛けましょうと言っている。
ジュリアアイドルと称して過激化してる業界の倫理観の欠如が規制強化に繋がってしまったんだよ。
しかし大阪の場合は実体物=15歳未満の規制な、東京みたいな児童の架空物の表現の自由までは
規制しないから、妥当な規制だと思うぞ。
959 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:41:43 ID:/NvENCYrO
960 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:50:20 ID:Y0kPkFiv0
むかしのほうが性に関してだけはまとも
今は狂ってる
18歳からでも設定年齢高過ぎるつーの
961 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:55:23 ID:rpkkY36S0
どうでもいいけどポルノの元の定義がすでに跡形もないなw
962 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 14:57:19 ID:S2y2CTrHO
アグネス「石原先生、橋下先生、ありがとうアル!
今こそ我らが日本ユ偽フ狂会による永年の野望を叶える時アル…
クーックックック…」
今合法なものを違法に変えることで、
今は単なるロリコンなだけの一般人を犯罪者に出来る。
これにより性犯罪者数とその検挙数が爆上げされる。
その数字を根拠に、多発する性犯罪の撲滅
と称して更なる規制をかける。
最終的には世界トップクラスの性犯罪者数とその検挙率。
そして性犯罪被害者数0人の不思議国家へ。
964 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:07:46 ID:6gn460Sz0
966 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:13:38 ID:FIpcllaE0
そのうちプールなんかも男女一緒に入れなくなりそうだ
>>951 「この答申通りに条例作れば」って簡単に言ってくれるが、
どんな映像が「子供の性的虐待の記録」に当たるか定義や基準を作って
明文化するのはそんな簡単な話じゃないと思うがなあ。
それに、もし大阪がこの条例を作っても、東京の規制を防げるなんて判らないぞ。
なんせ、あっちはもう利権と面子だけで話進めてるからな。理屈が通じない。
968 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:19:50 ID:jFpgZVCF0
規制反対派の常識は世間の非常識
969 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:20:06 ID:SwWSscaR0
>>964 意味無くリュックサック背負って紙袋提げてるキモい奴を根こそぎ検挙して
ロリ雑誌は自由にするべきだな、犯罪を犯すのは雑誌ではなくキモい奴だからw
970 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:22:47 ID:awUzqaSP0
>>963 アメリカやカナダなど、それが進んでもう壊滅的な状況になっている。
何もしてなくても冤罪でどんどん逮捕され有罪。
しかも、冤罪でも有罪にするという無茶苦茶な政策を取っているので
何も悪くない人間がどんどん刑務所行き、一生監視下に。
あの辺の国はこれからどんどん衰退するよ。
女の我儘をきくと、社会全体が衰退していく。
971 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:24:10 ID:yY0YymVyO
コアマガジンのうぶモードとか本物だろ
>>924 少なくとも奈良県には既に単純所持を罰則ありで禁止する条例があるよ。
ただ、この大阪の答申では単純所持を処罰対象にしろとは書かれていないようだが。
>>928 答申書には「製造・販売・単純所持しないようメッセージを発する事が大切」とあるから
単純所持が処罰対象となるとすれば、当然親や出版社も処罰対象となるだろう。
もっとも、この答申では単純所持を処罰対象にしろとは書かれていないようだが。
973 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:28:26 ID:1gE2od/x0
>>970 アメリカのどの州でそんな冤罪が多発してるんだ?
974 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:31:55 ID:DKpQCtjl0
アメリカとかで冤罪や強引な捜査が多いってのはNHKでやってたな。
しかしこの記事には「過激なポーズ」って書いてあるが答申書では「煽情的なポーズ」なんだよな。
これ、新体操とかフィギュアスケートでも該当しそうな気がするがw
976 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:34:25 ID:SwWSscaR0
>>972 答申では雑誌で児童ロリみつけたら虐待防止法で通報しろとああるな
だから条例では単純所持だけでなく親や製造・販売業者への直接の
罰則規定は盛り込まれないと思う。
販売は規制、処罰は児童虐待法で対処って感じ、規制反対派が言っていた
希望通りの規制なんだが、それでも反対なんだろうか?
規制反対派が、実はただ反対だけしたかったかどうかリトマス試験紙の条例になるかもな。
977 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:34:37 ID:awUzqaSP0
>>973 州までは覚えていない。
だが以前見たニュースで、こんなのがある。
要するに囮捜査なんだが
・捜査官の女が少女の振りをしてチャットする。
んで、家に来るように誘う。
相手が家に来たら、少女への性犯罪未遂として逮捕。
・児童ポルノサイトに見せかけたサイトを作ってリンクを別の場所にある。
そのリンクを踏んだだけで、児童ポルノを見ようとしたとして逮捕。
これさ、結局逮捕された人間は何もしてないわけじゃん。
なのにアメリカでは逮捕されて有罪にされてしまうという。
これ、もう恐怖政治だよ。
大阪の答申は、児童ポルノ法よりも現実的な解決法を模索してる感じ。
児童虐待について、どれだけ踏み込めるか期待したい。
有害図書について、現行条例が機能してると評価してるのも面白いね。
979 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:38:08 ID:SwWSscaR0
>>975 銃刀法違反と同じだよ料理人が店で包丁もってっても逮捕されないだろ
でも店外で意味も無くもってたら逮捕される危険がある。
スポーツ大会の競技でコーチが子供に扇情的ポーズとらせても逮捕されないけど
販売目的で意図的に煽情ポーズ取らせれば、そのコーチは逮捕される。
規制反対派なんでも糞味噌の議論や飛躍した論点を持ち出すが
それは意味がない、論破されるだけだ。
980 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:39:33 ID:1gE2od/x0
>>977 それ、「強引な捜査」であって「冤罪」じゃねえじゃんw
言葉は正しく使えよ。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:41:03 ID:DKpQCtjl0
>>979 同じじゃねーよw 意味のあるなしなんてどう判断するんだよw
真央ちゃんの写真集はポルノ雑誌か?w
そんなこと言われるのは、誰よりも厳しい練習で努力して
技を練り上げてきた浅田真央本人が一番心外だろうw
982 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:41:29 ID:awUzqaSP0
>>980 全然違う。
何もしていない者を逮捕して有罪にするのだから、冤罪そのものだろうが。
強引な捜査ってのは、少なくとも容疑者が実際に犯罪を犯していた場合だ。
>>976 雑誌を見てからスタートでは虐待的な撮影自体は止められないし
この仕組みではどの雑誌や写真集が引っかかったのかバレちまうだろ
子どもを虐待被害者として晒し上げるつもりか?
てか答申にもお前の文章にも実際の子どもの話が出てこねぇよな。
それで「子どもの保護」と来たモンだw
>>972 奈良県の場合13歳未満が対象。
児童ポルノにおける児童の定義として常識的だね
985 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:43:38 ID:1gE2od/x0
>>982 現に家に行ってるじゃん?
リンク踏んでるじゃん?
じゃあ、冤罪じゃないよな?
捜査手法が強引で問題があるだけ。
言葉は正しく使えつってるんだが。
>>958 >ジュリアアイドルと称して過激化してる業界の倫理観の欠如が規制強化に繋がってしまったんだよ。
残念だったな。
今では過激水着でも児童ポルノで摘発されているから、わざわざ条例で規制する必要はない。
大阪府政における規制キチの暴走と思われる。
987 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:45:29 ID:awUzqaSP0
>>985 よく考えてみろ。
被告が行った家には、実際には少女はいなかったわけだ。
踏んだリンクには、実際には児童ポルノはなかったわけだ。
さあ、どこが犯罪になるのかね?
988 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:45:57 ID:DgB+mN7xO
あ
989 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:46:23 ID:DKpQCtjl0
>>985 冤罪だろw
女捜査官の家に行ったり、空リンク踏むことのどこが犯罪なんだよw
米国がやっているのは、もう思想犯処罰のレベルに等しい。
もうあの国はポルノ関連については
法治主義を捨てたキチガイ宗教国家と見た方が良い。
990 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:46:55 ID:zx5Zz+Cx0
>>978 大阪は実態調査したからね、答申の中でジュニアアイドル誌を18歳未満は殆ど
購入していないので問題ないと言いきってるのも面白い、普通は規制の方便に
青少年への悪影響を持ち出すもんなんだけどね、そうではなくジュニアアイドル自身の
被害に焦点を当てたのは、そこも潔い良いと思った。
一方、東京は何の実態調査をして青少年への悪影響があるから架空物の児童ポルノの
表現の自由まで規制するのか説得力が乏しい。ただ青少年を持ち出して方便で
自分たちの思想に基づいた規制をしたいとしか思えない。
先に規制があり、次にあるかどうか実証できない青少年への悪影響を金科玉条の如く
持ち出して表現の自由を全く尊重せずに規制強化をしたいだけ。
991 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:48:47 ID:1gE2od/x0
>>987 アメリカの法体系なんで日本の法体系と同じ解釈をしていいのか疑問だが、
完全に犯意をもって行動すればそりゃー未遂罪は成立しますな。
特定人物を殺害しに行って、たまたまそいつがそこにいなくても殺人未遂罪が成立するのと同じ。
冤罪とは異なる。
992 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:51:06 ID:1gE2od/x0
>>989 だから、どこの州だって聞いてるんだがw
アメリカなんて州によって法運用が違うようなとこなのに、
一箇所を見てそれで全ての州に当てはめるとか、アホかと。
993 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:51:46 ID:9HkdUAW7O
都道府県で年齢の差があるなら、OKの県で購入した写真集をNOの大阪府に持ち込んだらアウト?
印刷物の単純所持で違反なんてクスリよりヤバイ
994 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:52:45 ID:Y0kPkFiv0
キリスト教社会が異常
つーか宗教が異常
神様が性交可能にしてくれた年齢まで規制してんじゃねーよ、って話だ
995 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:53:17 ID:DKpQCtjl0
>>992 知るかw どこの州でもいいだろw
いずれにせよ、それは公正・適正な妥当な法運用とはいいがらい。
そんなバカな法運用する州は国連から人権侵害として
非難決議を受けるレベルだ。
996 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:53:25 ID:awUzqaSP0
>>991 この場合、行動を始めてさえいないんだが。
ただ「そうしたいと思った(かもしれない)」だけ。
冤罪以外のなんだというんだよ。
997 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:54:52 ID:zx5Zz+Cx0
>>986 大阪の今の条例ではその警察の動きに乗れてないので、条例でその摘発を
明確化するってことでしょ、何の問題もないじゃん。
条例は国の法律以上に厳しいものを作っても何の効力もない、只の法律違反。
警察が法律の運用を厳格化して、裁判所がそれを認めているなら
大阪府はその流れに応じて条例を明確化できるようになっただけ。
これのどこに問題があるんだ?規制反対派が勘違いしているのは
条例が出来たらなんでも、それがすべて規制できると思っていること。
国の法律を越える罰則規定のある条例を作っても効力はない
恐れるなら国の法律だよ、反対運動の方向性が間違ってる。
998 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:55:35 ID:G0tfai9DO
ふざけ
999 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:56:29 ID:1gE2od/x0
>>997 行動、始めてるじゃん?
チャットでヤリたい旨合意して、実際に足を運んでる。
そうしたいと思っただけなら、裁判でそう明言すればいい。
つーかそのへんの自己擁護、なんとかなんねえの?
>>995 で、それを問題視してる州も一緒に潰すんですか。
アホか、お前w
1000 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 15:56:33 ID:DKpQCtjl0
>>996 だから思想犯なんだよ。
特定の(宗教)思想を持っていたり持っていなかったり
することを理由に処罰される恐怖の宗教国家になっている。
人間の尊厳も人格の独立もヘッタクレもない。
1001 :
1001:
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