【北海道】「不手際で死亡」 介護業者を提訴 釧路の男性遺族
289 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 19:57:45 ID:KVc1F9As0
高目に設定しても27万だよな?
>>288 ハイエナ弁護士が目をつける→訴訟頻発→賠償保険持ち出し↑→保険料↑→ますます介護事業所困窮。
が目に見えるようだ。
これは敗訴させたうえ、強制労働と賠償を命じるべき。
自分でやらずにこの言い草。おまけに高額の請求。
脅迫罪成立。強盗に近いけど勘弁して野牢。
今後、今回みたいに連絡取れなかったら
家族に大至急安否確認要請して、
ウダウダ言って来なかったら
家族をネグレクトで告発するしかないね
訴えられる前に訴える
293 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:12:42 ID:FLgllAGX0
公的機関を含む被告に損害賠償請求する場合は、
原告の請求が認められなかったら請求額の20%を裁判所に納付するように民事訴訟法を改正すべき。
訴えるくらいだったら引き取って面倒見てればよかったのに
295 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:16:58 ID:gyzQhfQNO
医療事故の訴訟リスクだけじゃなく今度は介護でもか
安月給でさらに訴えられる恐れがあったらやってらんないな
うちの婆ちゃん(83、1人暮らし、要支援2、ヘルパー週2)
うちから30`ほど離れた隣隣町でどうしても1人暮らしを続けたいというので
ヘルパーさん週2で入ってもらい、家族はヘルパーが入らない曜日に週1・2程度で行く
婆ちゃんはヘルパーさんが来るとなると恥ずかしいから事前に掃除とかしなきゃいけないし
(……。)
疲れるから断っていいかねえと言うけど、婆ちゃんとお茶飲んで話してくれるだけで
その日は元気だったんだなと思って安心するから
1人暮らしを続けたいならヘルパーさんだけは入れて、と言っている
>>296 こんな訴訟が起きたからには
あなたとお祖母ちゃん、ヘルパーとの
和やかな日々も終わりですよ
お祖母ちゃんがヘルパーと茶飲み話してて
「ちょっとこの頃腰の具合が・・・」なんて言おうものなら
あなたに事業者から即連絡が行き
すぐ行けなかったら介護虐待として警察に即通報
それだけやらないと事業者は身を守れないってことだから
さすがに要支援1ではな〜
常識的に考えるとこれで介護職の責任問うのは無理だろ
つーか、死亡推定日時は28日だろ
27日はホントに留守にしていた可能性だってあるわな
要支援1程度なんだし
>>267 >その中でも要支援1って身体障害とか痴呆とか一切無くて
それだと非該当になるだろう
認知機能に概ね問題はないが
身体的に軽度の障害があって要介護状態に至る恐れの強い人が要支援と認定される
なお、認知機能に問題があれば、
同じ身体状態でも要介護と認定される可能性が高くなる
300 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:50:35 ID:DXv4gcSw0
まあ、あれだ。冷静になって考えてみると、
ヘルパーが来る時間を爺ちゃんは、判っていたんだろ。
それなのに、ヘルパーのとった行動は、甘いといわれても仕方ないかな。
とりあえず何でもかんでも、キーパーソンに電話する。
時間を無視して。
仮に過失があったとしても年齢的なところから言えば300万円くらいの
損害賠償が妥当だろ。
302 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:55:32 ID:kkQlFXsWO
自分らではほったらかしにしてヘルパーに損害賠償w
遺族を賠償詐欺罪に問えw
303 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 20:58:25 ID:e8tz984X0
もし包括が裁判で負けたら
独居は怖くてどこの包括も居宅支援も契約しなくなるだろうな
こんな訴えが利用者自身の首を絞めてるのがわからないのかな?
体調悪化を訴えたとはいえ、
毎度毎度包括の看護師が訪問するわけにはいかないし、そんな契約もない
余程重篤だったり本人からの強い訴えがない限り
予見可能性を問うのは酷だろう
不在時の対応にしても、一般的には要支援1なら単独外出可能だから、
いつも家で引きこもっているような人でない限り
不在を直ちに不測の事態と捉えるのは困難
これで勝訴された日には、
何人の家に無断侵入せにゃならんのか…
家族への連絡がなかった事については微妙だが、もともとかなり疎遠だったんじゃないの?
306 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:17:36 ID:KsWji9fk0
>>304 この原告は取りあえず自分らが老いるまでは関係ないから
他人の事は気にしない
307 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:28:51 ID:/KJjVmtF0
自分たちで介護しなかったくせによくこんなことするな。
308 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:32:47 ID:S66tzr470
司法が常識ある判断をできない場合、
周りの人たちが原告達にこういったことで訴えるというのは
間違っているということを教えてあげよう。
つ 村八分
冷静に考えたら連絡すべきだったかな
ただ、利用者が頻繁に出かけていた人なら家族に連絡しないだろうな
310 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 22:40:05 ID:IZjPSW6yO
利用者不在の場合、もし利用者がクレーマーだと
ヘルパーの給料が支払われない場合があるんだぞ
その場合、事業所が赤字出してヘルパーに支払いしたりする
要支援くらいだと月4利用予定のうち、まともにいるのは1回なんて利用者はザラ
あとは毎回ヘルパー行くまで買い物してたりして遅刻→延長でサービスさせたり
もちろん不在でも、すぐには帰れないから雨だろうが雪が降ってようがヘルパーは家の前で待機時間ギリギリまで待ってもらう
利用者から具合が悪いと連絡入り駆けつけるが玄関開かない→危険承知で塀から二階よじ登って安全確認
単に寝てただけだったり
後に家族から二階から入るなんて非常識だとクレームつけられる
こんなの序の口だ
20代後半元在宅職員
二度とやらん
311 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 23:07:38 ID:/VR2sgoF0
介護の対象は当然ジジババだから、最後は必ず死ぬ訳よ。
で、死んだら、死を回避できなかった業者の責任ということは、
『全ての弾を打ち抜くまで続けるロシアンルーレット』状態な訳だ。
誰が就くんだこの糞仕事。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 23:20:40 ID:PIvGq5ZlO
>>303 ググルんだよ。
介護も負けている。判例でている。
負けたのに、同じ弁護士つけて、負けたところあるから……
数ヶ所利用したけど、
些細なことでも家族に電話かかってきた。
どこも面倒はごめんだぐらいの勢いで。
家族すっとばして警察と鍵開けたって、
ちょっと不思議な感じだけど…
いろいろなんだね。
それでも要介護1ならそこまで業者に責任があるとは思えん。
>>313 何人も間違えるのでうんざりだが
「要支援1」だ。「要介護」ですらない。
>>314 まあそう責めるな。 そもそもあんな訳わからん無駄なシステムを考え出した阿呆が悪いのだよ。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/11/26(金) 23:58:00 ID:w7VL6xbYO
ヘルパーは、単に玄関チャイムを鳴らすだけではなく、応答がない時は少なくとも電話をかけて再確認すべきだと思う。
それ以上しろとは言わない。
317 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 00:01:03 ID:ZUEUT2v50
包括支援センターなんて税金の無駄遣い
原告「負担が減った上に損害賠償で一石二鳥だぜ」
>>316 >応答がない時は少なくとも電話をかけて再確認すべきだと思う。
自己防衛のため、あるいは人道上の善意 というなら 同意。
義務と責任というなら、 断固反対。
要支援1だと訪問留守→夕方電話留守→翌日電話留守・・・
の時点でケアマネか第2連絡先に連絡が多いなあ。
すでに入院していたりすることも多いし。
>>314 あ、ごめんなさい。
id変わってるけど、書き間違えた。
ご指摘ありがとございました。
要支援の病人爺の遺失利益が2700万も有るかよ
働き盛りのオッサンじゃあるまいし
生きてるだけでマイナスだろ
324 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:14:22 ID:fEGj7e1U0
逸失利益がある、ない以前の問題じゃないか。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 09:18:19 ID:9THZDWDK0
70歳だと自動車で轢き殺しても1500万くらい
うちのバーちゃんは年がら年中調子悪い、頭痛い、だるいと言ってる
今日の調子の悪さが、明日の死亡に繋がってるなんて同居してても分からないんだけど…
327 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:10:30 ID:5FuCR8ObO
>>316 で、顔をみたのか?医者につれていったのか?等々に繋がり、今度はこれぐらいで電話するな!や、なんでこんなに金がかかった!と、怒鳴られたり……。
看ている身内と業者のコミュニケーションの問題なんだが、どこかで遠くの親戚が入ってくるからな。この場合がどうかは、わからないけど…
328 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:45:52 ID:D7bF97T90
329 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:50:08 ID:dQQBgP/BO
こんなので訴えられたんじゃ介護業はビジネスとして成立しない
北海道らしいニュースですね
331 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 11:52:51 ID:393SYHCJ0
不手際が心配なら自分で介護しろ!
病院とかこういう場所での事故は明白な故意がなければスルーだよ
332 :
名無しさん@十一周年:2010/11/27(土) 12:50:28 ID:qgQrb30W0
まあ、家族に電話して
「今日は鍵掛かっていて姿が見えないんですが」
とひとこと言っときゃよかたな
「出掛けてるんでしょ」で済まされたかも知れないがw
そうすりゃあとは死のうと生きようと
グズグズ言われる筋合い無いから安心だし。
介護側も自衛しなくちゃな。
これじゃ介護のなり手がいなくなるな。菅掃除大臣なんとかしろ。
334 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 10:09:27 ID:sR7L8pUB0
>>333 以前長妻が老人ホームでたった2時間ヘルパー体験して
「介護は魅力的な仕事」とか言ってたくらいだからww
推して知るべし…
335 :
名無しさん@十一周年:2010/11/28(日) 17:37:57 ID:sZBojT7DO
糞尿処理やれば十分だよ^^
337 :
名無しさん@十一周年:2010/11/29(月) 22:31:15 ID:AddZoc/4O
338 :
名無しさん@十一周年:
>>急性心臓病で死亡推定時刻は28日午前4時
心疾患が急性増悪したらものの5分で脳死
予防可能性はかなり低い