【政治】配偶者控除、所得１千万円超は除外　政府税調、子ども手当財源で提示

1 ：関西直撃三文字φ ★：2010/11/25(木) 22:06:52 ID:???0

　政府税制調査会は２５日の会合で、子ども手当の増額の財源として、
専業主婦世帯の税負担を軽減する「配偶者控除」について、
課税所得１０００万円（給与収入１２３０万円）超の世帯を
除外する所得制限を提示した。

　成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

（以下ソース）

※元記事： http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/101125/fnc1011252038015-n1.htm
産経新聞　平成22年11月25日

関連スレ：
【税制】配偶者控除、所得制限見送りも　民主、政府に要請へ[10/11/21]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290303456/l50
【政治】細川厚労相｢子供手当ての所得制限はおかしい。
高額所得者の配偶者控除廃止で財源は確保できる｣…記者会見にて[10/11/19]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290132810/l50
【政治】配偶者控除、所得1千万超を除外
　子ども手当上積みの財源に…政府税調が検討[10/11/03]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288779864/l50

2 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:07:10 ID:ud2oqBQQ0

2ならおまんこげっと

3 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:07:39 ID:5TfSPezE0

許さない。
1千万なんてド庶民なんですけど！

4 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:07:49 ID:/eIaCM640

増税の音が聞こえる

5 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:08:46 ID:YuJt89v10

また変わった

6 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:09:57 ID:AFod5EYj0

財源なんていくらでもあるんじゃなかったのかよ民主党さんよお。

7 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:10:19 ID:iv+Q3ZyO0

もうちょっと固まってから
情報を出してよ

8 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 22:10:41 ID:S/3+O6Fx0

独り身の俺は、税金ムシられるだけ

9 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:10:48 ID:PcDBiM7+0

１～２年の内に年収100万超が除外にかわるだろ

10 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:10:53 ID:GIBGvIKo0

子ども手当は所得制限しません！(ｷﾘｯ

11 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:11:23 ID:E7doB8f50

初めからやっとけ

12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:11:27 ID:XXyph+ynP

あーーーーーーーー最悪
俺は民主に投票してねーのに！！！！！
うち一千万超えてるけど、子供二人で嫁が親の介護してて、全く余裕なんかねーけど
一千万とか全然金持ちじゃねーよ、ド庶民だっつーの

13 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:11:38 ID:Z+cJBbcL0

ｇｄｇｄ

14 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:11:43 ID:O4twHb6z0

子どもの扶養控除無し、配偶者控除も無しという世帯が出てくるね。
商社マンとかテレビマンとか医師とか会計士とか？
そういう世帯は超大増税。

15 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:12:02 ID:bxKVaxEY0

クズが

16 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:12:04 ID:yGTY4kL60

年収1800万円のわしは
嫁と3人の子どもの扶養控除がなくなって
38万x4人x30%で所得税45万6千円
30万x4人x10%で住民税12万
合計57万6千円も増税になる

給与所得控除もなくなったら100万円以上さらに増税
今でも所得税230万、住民税110万払ってるのに
資産ゼロの賃貸住まい、10年目のカローラ乗ってる
貧乏人の子倅が血のしょんべんを流しながら働いて稼いだカネを
毟るな

17 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:12:08 ID:dpbC5yAf0

サラリーマンではピークの給料だな
金があって子育ても終わって遊んでる主婦の優遇を止めるのは良い事だが

だが政府は嘘つきでクソだ
行政改革はどうした？

18 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:12:24 ID:F8qfpGCs0

配偶者控除受けてるのはほぼ100％専業主婦だった老人世代だけだよ。
若い世代で専業主婦などほとんどいない。

19 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:12:42 ID:sIDeFbOn0

俺には関係ないからどんどんやれw

20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:12:55 ID:IkkPdNfG0

でもぶっちゃけ、自腹で養育費も捻出できないほど生産能力ない世帯を
税金で扶養してどうすんのって話だよな。

将来の労働力に直結させたいなら、国で寮とか職業学校作って
低所得者層の子供を通わせるとかせんとさ。
親の酒代やギャンブルに使われるケースを排除できないだろ現状じゃ

21 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:13:35 ID:ltwMNxpQO

つか子供手当やめろや
これのせいでいらない増税になってんだから
その上消費税も来るんだろうし
一体何%増税になるんだか･･･
解党しろ民主党

22 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:13:38 ID:37WhAq5Z0

どの道ねじれ国会の状態では、身動き取れないだろうに

23 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:13:40 ID:AFod5EYj0

>>18
もうちょっと世間に出ような。

24 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:14:05 ID:RWv4ncH40

1000万なんて全然庶民のうちなのに
もっと芸NO人とかから取ってくれ

25 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:14:18 ID:lzivtI5Y0

課税所得で１千万円を超えていれば、こどもがいようがいまいが配偶者
控除がなくなるってことだな。それ以下なら存続。
そもそものこども手当てで所得制限をつけないから色々ドタバタ。
で、扶養控除は？？

26 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:14:25 ID:iC2wysOB0

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰまた民主党に騙されてしまった

27 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:14:35 ID:x048UuR30

無駄を省けば２０兆くらい出てくるんじゃないっけ？

28 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:14:41 ID:O4twHb6z0

>>18
自分、４３歳パートで配偶者控除受けてる。
あ、ごめん、４３歳は老人か。

29 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:14:46 ID:cZ8sJZXaO

国民の生活が第一wwwwww

30 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:15:18 ID:G8bych990

1000万は厳しくないか？

1億でいいだろ。

31 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:15:19 ID:Nx0/vg6l0

世帯収入1千万で子供が複数いる家庭なんか思いっきり貧乏だと思うんだけど

32 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:15:39 ID:yGTY4kL60

今でも配偶者特別控除も受けられないのに
NHK出身の出歯ババア
民主党の小宮山が非業の死を遂げますように

33 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:16:08 ID:4gsQk4Pg0

もしかして結婚してないほうが得？
離婚が増えるかもｗ

34 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:16:34 ID:xpzV/+ou0

課税最低額を上げろよ

35 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:16:45 ID:9cRQnJDi0

いろいろ引かれて、手取りはボーナス込みで月平均60万円。
４人家族で一人あたり15万円。
こういうの金持ちじゃねえだろ。
苦労してこれなら、何もしないで生活保護、何でも無料の
寄生虫のほうがまし。

36 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:16:53 ID:F8qfpGCs0

専業主婦世帯は全体の40％くらいしかない。
団塊とかの老人はほぼ100％であるので、若者の専業主婦世帯はほとんどいない。
子育て終わって昼間ワイドショーを見ているようなゴミが年金も払わず配偶者控除を貰ってぬくぬく暮らしている。

37 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:16:57 ID:5TfSPezE0

>>18
この辺の幼稚園ママは出産以来殆ど専業主婦ですが？
小学校上がっても復帰する人はそれ程多くない。

38 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:17:06 ID:gI0PnUau0

おまえらが注目する必要があるのは

＞　成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
＞４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

ニートは親の控除外になる
つまり親がニート息子の為に払う金が増えるってことだ
ニートはますます家にいづらくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

39 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:17:37 ID:bTXmo+dV0

でも一郎は脱税なんだろ？

40 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:17:41 ID:Wdbi/f0R0

毎月たったの８千円で困る家庭は奥さんも働いたほうがいいよ
我が家は安泰だから専業するけど

41 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:17:43 ID:dpbC5yAf0

>>31
んなこたあねえよ
子供二人で500万くらいの家庭は山ほど有る
それでもなんとか育ててる
サラリーマンで1000万プレーヤーは極わずか

42 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:17:44 ID:ptxSs++a0

>>8
独り身のお前にはまったく関係ないだろｗｗｗ

43 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:17:47 ID:M62A0kcT0

平成の大増税が来たな。
もう、民主党の圧政に国民は耐えられないから、さっさと野に下ってください。

44 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:18:20 ID:asozf906O

一千万って裕福に見えて裕福じゃないぞ。
大学生の子供二人いてローンとかあったら普通に厳しい。

45 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:18:25 ID:g9VlVLow0

ついに子ども手当てのダークサイドが攻めてきたわけだが

46 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:18:38 ID:DPMgHeCu0

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290609770/l50

【選挙】自民、公明に選挙区「譲渡」打診　公認落選の東京２１区
1 名前：再チャレンジホテルφ ★ 投稿日： 2010/11/24(水) 23:42:50 ID:???0
　自民党が、昨夏の衆院選で公認候補が落選した東京２１区を公明党に譲ることを
打診していたことがわかった。自民党が自党の候補擁立を見送り、公明党候補を支援することで、
自公両党の共闘関係を維持する狙いだ。ただ、公明党側は提案への態度を明確にしていない。
民主党との連携も模索しつつ、よりよい条件を見極める方針だ。

　：
　：

189 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2010/11/25(木) 20:53:51 ID:5WfPCr3xO
カルト層化に頭が上がらない連中は全員消えろ
190 名前：名無しさん＠十一周年投稿日： 2010/11/25(木) 20:59:11 ID:+0KqtRk20
>>123
むしろ有権者の半分ぐらいが選挙に行かないから、公明とかの組織票が効いてくる
公明に入れるやつより、選挙に行かない（特に都市部）有権者の過半数をどうにかしなきゃならない

このスレ、僅か２４時間以内でDAT落ちｗ
怖いですねー、２ちゃんの記者は創価の手下確定ですね。

47 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:18:39 ID:XXyph+ynP

>>35
ほんとそうだ
60万手取りとしても10万以上家賃引かれてその上複数の子供の教育費に介護の費用に…
介護要員になっちゃってて働きたくても働けない嫁がいる家はどうなるんだよ

48 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:18:42 ID:ItsNjnAB0

つーか年末調整の紙
今の時代もこんなでは精度も人件費も恐ろしすぎ。
社会保険庁の２の舞の悪寒

早く電算化して税務署の役人減らせよ

49 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:19:04 ID:KHeuqipNQ

年収一千万の高額所得エリートざまあwwwwww

50 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:19:17 ID:zooQzOhq0

いいんじゃね。これは。

51 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:19:58 ID:O4twHb6z0

>>33
高所得者は、結婚していても、結婚していなくても、税控除は同じってこと？
奥さん扶養して、子ども扶養してたら、生活費は、２倍、３倍、４倍なのにね。
何のための扶養控除なんだか。
（自分は、来年早生まれの高校一年生、大学一年生の親。昨日は、西武線と
東武東上線が人身事故で止まってて、パートから帰るのが大変だったわ。）

52 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:20:00 ID:yGTY4kL60

嫁が専業で旦那が1800万円稼ぐのと
嫁と旦那であわせて1800万円稼ぐのでは
今でも課税負担が3倍違う

共働き優遇はいい加減にヤメレ
今でも年間500万円も税金・社会保障費で引かれてるのに

53 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:20:02 ID:Wdbi/f0R0

たぶん１千万をギリギリで超えてる家庭で
「一人っ子+専業主婦+住宅ローン」のある世帯が一番損する気がする。
小梨でよかったｗ

54 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:20:05 ID:xBZSIJtE0

>>49
無職高齢ヒキニート乙ｗｗｗｗ

55 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:20:44 ID:F8qfpGCs0

国民総背番号制にして所得捕捉すると10兆円くらい税収が増える

56 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:20:46 ID:QuX/tebC0

1000マンってどれくらいいるんだよｗ

57 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:21:12 ID:9csX3bASP

>>44
裕福ではないかもしれないけど
今の日本なら半分より上の家庭だよな

58 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:21:15 ID:/A5WNmhX0

シナチョンって税金ゼロになるまで扶養増やしまくって申告してくるんだぜ
外国人労働者の国外扶養をなくすのが先じゃねーの

59 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:22:16 ID:uGrZqmtL0

大学生を飼ってる家は増税かよ

60 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:22:25 ID:/upJsDUf0

>>49
おまえなぁ、笑われるだけだぞ・・

61 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:22:25 ID:M62A0kcT0

これって年子の大学生がいる家庭とか即死じゃね？
まぁ、浪人経験があると年子以上に範囲広がるし。
もう、国民のライフはゼロよ。

62 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:22:39 ID:GG6m0ubh0

奴隷の取り分も吸い上げてるから他人より高級なんだろ
奴隷生産のために金出せってことですな

63 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:22:53 ID:F8qfpGCs0

パートとか稼げない無能な女と結婚すると大変だなｗ
低能女との結婚リスクをもう少し男は認識した方がいい。

64 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:23:09 ID:NkB54yS+P

1000万で裕福じゃないとかどんだけ貪欲なんだよ。

65 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:23:29 ID:I3BLY6zgP

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　　　ｌヽ∩ -・‐ 　‐・-　|　人人人人人人人人人人人人人人人人人
　　　ヽ　ﾉ　（__人__）　 ! 　ところがどっこい！法案通ったあら300万超にする！
　　　/　〈ヽ　　ヽ､__（　ﾉ　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
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66 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:23:44 ID:dpbC5yAf0

>>52
しかし勤め人なら専業主婦は年金も保険もタダだろ

共働きだと独自加入だからな

67 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:23:46 ID:Hwo6O5SA0

マイノリティ　マジョリティ

68 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:23:53 ID:DNxWat2i0

>>59
大学生が多すぎるからしょうがねえっちゃしょうがない。

69 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:24:28 ID:KHeuqipNQ

>>54
だまれ　重税エリート！
ワイドショーみながらマクドたべてる私のぶんまではたらけ～ww

70 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:24:28 ID:mdfnTnIpP

日本では金を稼ぐのは悪だから仕方ないな

71 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:24:32 ID:DQGiFXRk0

マスコミ関係者、なみだ目だな。
奴らの年収は、2000万とか普通だからな。

72 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:24:34 ID:QuX/tebC0

>>38
困るのは女のほうだなｗ

73 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:24:48 ID:Vg4Gc1aa0

提示しただけだろ。
公務員夫婦世帯だと直ぐに超えるから、
自治労や日教組から大反対されて流れる。

74 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:24:56 ID:bJYBqMLM0

いいと思う。
上で家族がどうのとかいってるやつは
今の世の中がわかってない証拠。

75 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:25:02 ID:F8qfpGCs0

>>59 >>61
ワロタｗ
子供が大学生にもなって専業で面倒見る必要全くねえだろｗ
足りなければ働けやｗ

76 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:25:08 ID:9aZL9kSTO

職種にも依るが、所得を1000ﾏｿ以下にできるオレは幸せ者だ

経費増やせば問題なしｗ

77 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:25:22 ID:wtDtGnJ90

ふざけんな！

78 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:25:24 ID:pskDKxFc0

＞給与収入１２３０万円

何人の該当者がいるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の数％だろｗｗｗｗ

79 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:25:36 ID:Tj4Fg4ff0

>>42
ひどいw

80 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:25:36 ID:pW/rOoRQ0

さすがだな、アカ政権

81 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:26:21 ID:ptxSs++a0

1千万超えの世帯は少ないから反発もなくすんなり通るだろ
めんどくせぇから児童手当をそのまま増額にすりゃよかったのにな
民主党はアホすぎる

82 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:26:46 ID:+oEUzWpR0

これで財源足りるのか？

83 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:27:00 ID:zooQzOhq0

1000万以上で11パーセント。
その辺は増税でいいんじゃないか。
そろそろ不景気によるリスクを分け合う時期だよ。

84 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:27:11 ID:NdIF63fu0

子供手当てと高速無料に騙された専業主婦のみなさん見てるぅ？

85 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:27:26 ID:GkvYqU8T0

>>73
世帯収入じゃなくて個々の収入。

ていうか、公務員夫婦世帯はそもそも配偶者控除受けてないだろ、馬鹿か。

86 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:27:43 ID:O4twHb6z0

>>63
その分、家事やってるけどね。フルタイムだと家事・食事の部分にお金がかかる。
結構、専業主婦って、経済的なんだけどな。
>>59 >>61
大学生じゃなくて、大学院生ね。あと、浪人、留年した大学生。
最近は、医学部だけじゃなくて、理工系も法科大学院も、
院まで出てないと使えないらしいからねぇ。バイトもあまり出来ないし。
専業主婦も院生もぜいたく品の時代。

87 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:28:04 ID:KHeuqipNQ

子供もできない種梨はいくら税金やすかろうが高収入エリートだろうが負け犬ですからwwww

88 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:28:34 ID:CBgEFU6H0

要するに、子ども手当てを言い訳に、増税って事だよね。

89 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:29:12 ID:wtDtGnJ90

年収1000万以下でいいから2ヶ月くらいまとめて休みくれ。

90 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:29:20 ID:mdfnTnIpP

これくらいの年収だと税金200万以上とられてるのにさらに増税ｗ

91 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:29:34 ID:I3BLY6zgP

>>82
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92 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:30:02 ID:9csX3bASP

独身税作れ

93 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:30:06 ID:NUHl4/6X0

2010.11.18 (木) 参議院予算委員会林芳正 1/7
http://www.youtube.com/watch?v=5kHrvGUndn4
平成22年11月18日参院予算委・林芳正【哀れ連４詰んだミンス】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12785302
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12785678

林芳正　「医療関係の補正予算に独法への出資金が計上がされてるんだけど制度改革してるのにいいの？」
蓮舫　　「施設機器の更新だから問題ない」
林芳正　「予算計上されてる独法は、独法改革で無くなるかもしれない、にもかかわらず出資金を計上？」
蓮舫　　「無くなるかもしれないからといって、今必要な事業の経費を削ることはありえない」
林芳正　「なんで出資金なの？」
蓮舫　　「閣議決定の時に確認した、機器整備＋機器設備の強化に使うから問題なし」
林芳正　「それなら機材整備費として計上すればいいじゃん、なんで色んな事に使える出資金名目なの？」
蓮舫　　「・・・」
細川　　「出資金は国立癌研究センターのハコモノ整備に使います」
林芳正　「R4さん、さっき機器を買う予算だから了承したって言いましたよね？」
蓮舫　　「誤解を与えたようなら謝罪訂正します」

トミ子　　「観光振興のために観光地にパトカー配備します」
林芳正　「観光地ってどういう定義？」
トミ子　　「風光明媚なところです」
林芳正　「もっと具体的に」
トミ子　　「日本中です」

94 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:30:28 ID:dXAFOy7t0

控除とか除外とかワザと紛らわしい言葉つかってんだよな

95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:30:33 ID:E86trnJaP

まぁ株ニートは
幾ら稼いでも10％しか税金収めないけどなｗｗｗ
給与所得者乙ｗｗｗｗ

96 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:30:54 ID:dpbC5yAf0

2ｃｈはなぜか高学歴と金持ちが多いがｗ

結婚して主婦を養ってなおかつ高所得
国民の大多数には縁の無い話だよ

97 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:31:12 ID:G8bych990

>>95
そろそろ倍になる予定ですが…

98 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:31:17 ID:9vIJeHBy0

>>88
数年後に子ども手当を廃止して、各控除条件は増税のまま据置ってことになりそうだね

99 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:31:19 ID:SaMzik970

キモはここだな

>　成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
>４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

将来、配偶者控除もここに落とし込むか無くすかするだろう。
徐々にやっていくから1年ごとではそんなに増税感がない。
12月末の税制大綱決定でどうなるか、さらに改正法が通るかどうか。

100 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:31:31 ID:GkvYqU8T0

>>83
現実に担税力があるのはそういう層しかないし、世界的にも所得の高い層への課税が強化されてゆく傾向にある。

政策としてはごく無難だよね。

当事者にとってはそりゃ増税は嫌に決まってるが、だから放漫財政でいいってことでもない。

101 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:31:42 ID:Nx0/vg6l0

>>90
1千万～2千万くらいが一番損な感じするな
まあ損してはないんだろうけど、税金むしられてるわりに裕福な感じはしなくて面白くないねえ

102 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:31:48 ID:kXTJ5PgJ0

>>64
税金半端ないぐらい取られんだよ

103 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:32:00 ID:O4twHb6z0

>>88
でもさ、子ども手当てと高校授業料無料を言い訳にして、
年少扶養控除廃止、特定扶養控除縮小したんだよ。
控除廃止の影響だけ受けるウチは、やっぱり子ども手当てに
恨み節だわ。しかもゆとり教育やめて小学校から英語だって？
無理して英語教室に通わせたり、私立小に行かせたこの層は
悶絶するわ。

104 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:32:54 ID:mdfnTnIpP

>>95
ミンス大増税で2012年から2倍ですｗ

105 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:33:09 ID:ptxSs++a0

>>90
まだまだこれから所得税の累進強化されるんじゃないかな
金がない国だから仕方ない

106 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:33:20 ID:bjOi5BIeO

>>31
バカかお前は

107 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:33:21 ID:zooQzOhq0

>>104
あれ、1年先延ばしになったのか。

108 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:33:51 ID:F8qfpGCs0

足りなければ働けばいいのにｗ
共働きでカツカツにやってる世帯から取る余地は少ないが、専業主婦世帯なら働けばいいだけの話だ。
何で働かないことがデフォルトなんだろう？ｗ

109 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:33:55 ID:InBb/ckR0

ここは、景気が良いなあ。
同じ日本と思えない・・・（疲）

年収３４０万で、家賃毎月５万、子供の学費２万５千円（私立高校）
奥さん持病ありで無職（体調が良い時だけ短期間労働）家族３人暮
らしてます。

あんたら贅沢だ。ぼけ。

110 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:34:00 ID:m3CNH6dE0

>>82
足りるわけねー
それどころか所得確認を地方に丸投げで地方の役所が死ぬ
かかる経費も半端じゃない

国民に行くはずだった金のほとんどが膨大な経費に消えて、
やたら効率の悪い僅かな僅かな財源が搾り出されるだけ
子供手当てなんて、安定財源を捻出できなかった時点でそもそも破綻してるんだよ
さっさとやめろクズ民主豚め

111 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:34:04 ID:pAm3UAXZ0

子供手当てもらって年収1230万超えると、配偶者控除なしになるの？

112 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:34:38 ID:NkB54yS+P

年収1000万以上＝約5％、約600万人
年収1000万以上の既婚率＝75％、450万世帯?

単純計算でも結構な額にはなるな。

113 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:34:56 ID:Yd7ktGrf0

増税リスト一覧（追加・訂正していってください）

既存の税金を増税し、今までなかった税金を新設して、
中国への援助と、子供手当て支給を頑張ります！

【新設】
環境税（23年度から導入決定） ←NEW
国際連帯税
航空券税

【増税】
ナフサ免税縮小（石油製品が高騰し、全ての商品に値上げの影響あり）　
配偶者控除の縮小・廃止(男女共同参画推進のため１２月に閣議決定)（子ども手当て増額の財源で
所得１千万円超の世帯を除外）　←NEW
成年扶養控除（所得４００万円超の世帯を除外）　←NEW
石油石炭税を5割の爆上げ（23年度から）
第三のビール増税（見送り。廃止ではない）
軽自動車税増税（年間の軽自動車税＋自動車重量税＝1万1000円から最大5万4500円にアップ？）　
たばこ増税（←実施済み）
扶養控除廃止（←実施済み）
給与所得控除見直し　
相続税基礎控除カット　
相続税非課税制度廃止　
相続税率見直し
証券優遇税制廃止
欠損繰越制度縮小　
減価償却制度見直し
研究開発減税見直し
住宅ローン減税廃止

114 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:35:41 ID:O4twHb6z0

>>108
おばさんを雇ってくれるの？　有閑マダムだと余計に雇い辛いでしょ。
まあ、ウチは、所得１０００マンなんて、夢の夢だけど。
（だから、パートしてるけど。）

115 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:35:54 ID:Er5Brhn20

子供手当廃止をマニフェストにする党を指示します

116 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:36:15 ID:G8bych990

>>101
一番キツイのは2000万前後。
税率及び社会保障費負担最大で国・地方の各種控除補助なしがドカっとのしかかる。
そのレベルの連中は底辺の年収くらいは軽くお上に納めてる。

117 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:36:21 ID:7HKGnL950

毎年たった240万の銀行の金利だけで暮らしている俺はどうすればいいのか。

118 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:36:24 ID:ZeQcDGl80

>>16
それよくわかるよ。

119 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:36:23 ID:cQj0kKCP0

>>100
＞当事者にとってはそりゃ増税は嫌に決まってるが、

ねらーがそんな高額所得者で専業主婦を養っているとは知らなかったな。

当事者じゃなくても嫌なんだよ。夢がなくなるからな。

120 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:36:34 ID:m3CNH6dE0

>>111
子供手当もらってなくても配偶者控除は廃止
子供が居なけりゃ大増税
子供が居てようやくトントンか、プラス数千円ってとこ

121 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:36:47 ID:zooQzOhq0

まあ、女も働いてもらわんと、経済の収縮が半端ないことになってしまうのだよ。
マジで。

122 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:37:11 ID:sqSht02L0

自営業大勝利

123 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:38:12 ID:YnWyTt9s0

まぁ1千万でも数%の域だから間違ってないとは思うが
しかしそもそも子供手当てをやめれば済む話だろうに

124 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:38:29 ID:aYol+9U/0

【政治】子ども手当、韓国人男性が554人分
（今年8600万円、来年以降１億７千万円)を申請。
孤児と養子縁組…兵庫県・尼崎市★20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1272113219/

125 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:39:08 ID:O4twHb6z0

>>111
それは無いとオモ。子ども手当ては非課税。
>>89
分かるわ。休みが欲しいよね。
鉄道にふらふらと飛び込むのもそういう人たちだと思う。
毎日、２、３箇所で人身事故。貴重な納税者が心身こう弱で亡くなっていく。

126 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:39:11 ID:ZQS5qchu0

埋蔵金はどこいった？

127 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:39:58 ID:JyKhgEPQ0

>>109
子供、公立にやれよ。

128 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:40:09 ID:F8qfpGCs0

どんな政党が政権取っても大増税にきまっとる。
老人の社会保障費の伸びはキチガイ沙汰だからな。
老人を養うために現役世代からむしり取らんと。

129 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:40:34 ID:ptxSs++a0

健康保険の被扶養者と年金の3号も無くせよ馬鹿

130 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:40:43 ID:Q9orYf3q0

まず、外国人にばら撒くのをやめろ。

131 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:40:50 ID:kXTJ5PgJ0

>>121
そこらの若い大卒ニートが職にありつくのが先でしょうよ

132 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:41:39 ID:O4twHb6z0

>>127
全員が公立高校に入学出来るわけじゃない。
そんなの、高校受験してれば分かるでしょ。
高校、大学あたりが一番金がかかるんだってば。

133 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:41:52 ID:NKGOaMQU0

>>122
何故だ？

134 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:42:10 ID:+Z2POXtj0

子ども手当て法案通すときに
「所得制限を掛けるのは困難」
とか言ってなかったっけ？
なんで配偶者控除は所得制限掛けれるの？

135 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:42:39 ID:G8bych990

>>132
そんな馬鹿就職させろよw

136 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:42:49 ID:F8qfpGCs0

>>134
サラリーマンだけだから

137 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:43:26 ID:GkvYqU8T0

>>119
夢がなくなるからあれはやめよう、これもやめようで世の中回っていくわけないだろ。
あんたは夢見過ぎだ。そろそろ現実に戻れ。

138 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:43:26 ID:+Zt1MwJW0

>>134
個人所得の把握は楽だけど、世帯所得の把握は困難ってことじゃね？

139 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:43:43 ID:q3InVOhIO

これだから左翼政権は…。
生産する者から取り上げて特アに配るんですね。
発想が腐ってる。

140 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:44:32 ID:A+xU/4nP0

>>16
(ﾟДﾟ )ﾊｧ?クビ吊って死ねよ
そんだけ稼いでたら余裕だろ

141 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:44:45 ID:mdfnTnIpP

子どもに金を稼ぐと搾取されるということを教えなければならないｗ

142 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:45:09 ID:eGJusCMz0

>>117
いいなあ

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:45:28 ID:O4twHb6z0

>>129
困る。自分と、子ども達２人が２０歳以上になって大学生だったりしたら、
＋５４０００円も国民年金で払わなければならなくなる。
住宅ローンと旦那の小遣いを引いた手取り１６万で生活してるのに無理だわ。
５４０００円って、自分のパート代、ほとんど消えるじゃん。
大学生だからバイトしろってか？　ご無体な・・・・

144 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:45:33 ID:F8qfpGCs0

>>139 >>141
稼いでいない専業主婦世帯の優遇を止めようと言う話なんだが…

145 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:46:23 ID:+Z2POXtj0

>>122
自営業の所得は自己申告制だからじゃね？

146 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:47:29 ID:9Y/LCqqh0

子供手当てと聞いて民主党に入れてるやからには一生麦でも
食わせとけば良いのです

147 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:47:34 ID:4DLpKhsOO

お前らとりあえずメンマ代減らせ

148 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:47:36 ID:dGWSEVdv0

>>144
ただでさえ仕事が無いんだから主婦がパート始めてさらにきつくなるという
事も考える必要あるぞ

149 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:47:57 ID:GkvYqU8T0

>>134

>>138が正解。
所得1000万以上なら、その申告書での配偶者控除をなくすだけ。
実務上とても簡単にやれる。

一方、子供手当に世帯所得で制限するのは、捕捉が困難で実際は難しい。

150 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:48:02 ID:O4twHb6z0

>>144
所得一千万の専業主婦って、ばばあだということに気付いてよね。
リーマンも５０過ぎて管理職になれば、それぐらいもらえるでしょ。
（うちは、全然、貰ってないけど。）

151 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:48:33 ID:a0/jT2hd0

>>121
余裕がある主婦は家庭にいて
若者に雇用の機会を増やしてやるべきだろう

152 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:49:10 ID:TMxttIs90

民主は最近になってバラマキだと批判されて子供手当ては控除から直接手当てへ・・と宣伝しだしたが
昨年の衆院選挙前は、マスゴミと結託して控除廃止は言わずただ民主が政権取ったら
無条件で子供一人当たり2万6000円がもらえるって言いふらしてただろ！

荻原博子なんかは必死で「民主政権になったら子供手当て2万6000円もらえますからね～」って
宣伝しまくってたぞ！

153 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:50:07 ID:E86trnJaP

今気がついたけど
今日ってアメリカ市場休みじゃん

久しぶりにゆっくり寝るか

154 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:50:17 ID:9Ypa2IO60

>>144
出産準備期間や子育て期間中で、主婦にならざるを得ない人も「優遇」ですかそうですか。
少子化しろって言ってるようなもんだわな。

まあ、50overの配偶者控除は流石になくしてもよいとは思う。
ただそれやっちゃうと文句が出やすいからなあ・・・

155 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:50:26 ID:079XGoWfP

ペーパー離婚と再婚を繰り返せばいいんじゃね？w

156 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:50:34 ID:ptxSs++a0

>>150
ばばあで1000万超えなら随分楽してるんだろうから次世代のために負担してやれよ

年寄りが楽するためだけに日本があるんじゃねーんだぞ

157 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:50:43 ID:zO9vpYge0

やっぱり日本を滅ぼしたいようだな民主党は。
年収1千万の世帯で子供を量産しないと余計に人が減るだろボケ

158 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:51:02 ID:F8qfpGCs0

>>150
だから、子供に手がかからなくなって1日中ゴロゴロしているババアを優遇する必要まったくないっていうことだよ。

159 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:52:21 ID:Ta9B/2lMO

所得制限なんて必要ない
サービスは一律、税は累進で何の問題が
制限かけるくらいなら1000万以上を増税にした方がマシ

160 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:52:31 ID:O4twHb6z0

>>152
荻原博子の言うことなんて、全然、信じていなかった。
食費が３万超えると、「贅沢だ」って言うんだよ。
家族４人いたら、絶対超えるって。（うちは、自分が菜食主義で、外食
一切無しで、子ども達はお弁当、旦那は社食で夕食は全員家で食ってる
けど、それでも、どうしても超える。）何言ってんだよ、って思ってた。

161 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:52:36 ID:H5wiyu8H0

やっぱでてきやがった

162 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:52:52 ID:Z5X3hnnL0

>>1
そもそも子ども手当の財源っていくらなんだ？
5兆円前後だろ？

所得1000万円超からの控除で数兆円も稼げるのか？ｗ

国民を舐めるのも大概にしろ！！

163 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 22:53:36 ID:S/3+O6Fx0

>>42

いい番号だ　　　死に

余所見してたら、拾ってくれてた　　うれピ

164 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:54:03 ID:mdfnTnIpP

埋蔵金は高所得者の財布だった！

165 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:54:47 ID:zMnXIrI50

課税所得１千万以上の家庭のお子さんは、高校生以上が大半だと思う・・・

166 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:55:02 ID:Sa2PIs3t0

財源はサラリーマンのふところでした

167 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:55:26 ID:8OBJr2UXO

おまいらにとっては配偶者控除より成年被扶養者控除の廃止のが問題だろｗ

168 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:55:48 ID:JyKhgEPQ0

>>132
どうしてそんな馬鹿を学校にやろうと思うんだぜ？
貧乏で馬鹿なら、手に職つけてやれよ。
貧乏で底辺学校出たって、将来ないのに。

169 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:56:03 ID:paOtAsfx0

所得制限の制限の目安としてはパートを除く労働者の平均年収（４７８万円）
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E0E7E2E1EB8DE0E7E3E3E0E2E3E29797E0E2E2E2;df=2;at=ALL

税調みたいな公式な場では、労働者の平均年収を４７８万と認めるんだな。
公務員の平均年収の議論のときは、６５０万ぐらいになるくせに。

170 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:56:10 ID:9Ypa2IO60

>>150
全員が全員ばばあと思わないでくださいな。
三十代で幼児＋妊婦抱えている１千万超の人間もここにいるんだがなあ。

配偶者控除くらいいいんだけどさ、少子化問題の一環として子供手当があるのならば
もうちょっと配慮してくれんかなあと思うんだが。
（逆に子供手当厚くしてくれるなら、それでも構わん）

171 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:56:50 ID:O4twHb6z0

>>161
当たり前じゃん、子ども手当には恨み節しか無いから。
扶養控除戻せや！！！！！でなければ、早生まれでも学年で扶養控除を切れや！！
ただでさえ、早生まれは、子ども手当てを受ける期間が短いんだから。
（うちは、そっちの方は関係ないけど）

172 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:56:56 ID:ScTNdnXp0

所得控除の見直しより以前に子供手当て財源ってところが
もう支持出来ない。

173 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:57:13 ID:xriuOJgh0

俺、年俸制のサラリーマンなんだけど、来期の所得額が999万になるように調整しよーっと

んで、経費枠増そーっと

174 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:57:16 ID:TMxttIs90

>>157
やはり日本を救うのは一夫多妻制ですね

175 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:58:07 ID:QN7iDvoT0

庶民相手に増税すると文句ばっかりでるから
数少ない金持ちから取るのかよ。

176 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:58:47 ID:Qw2LvcnM0

これに限らず、年収で切り分けるのはやめてもらいたいんだよね。
不公平感が強い。

177 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 22:59:33 ID:dpbC5yAf0

定額控除だと累進優遇だしな
団塊有閑マダムは何とかした方がいい
旦那は自らの身分を守るために若者を使い捨て
女房は年金も健康保険もタダの寄生虫

178 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:00:12 ID:F8qfpGCs0

>>170
そう。子供手当ここでは評判悪いが、子育て世帯に重点配分するのは間違っていない。
子供手当は今のままでは少なすぎて経済効果が少ない。老人手当を減らして子育て世帯に配分すべき。
現状の専業主婦の年齢層世帯配分を見るに、全体的にみれば配偶者控除は老人手当だ。

179 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:00:26 ID:V6sRE9E00

非婚家庭の子有りを目指している訳ですね
分かります

180 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:00:29 ID:a0/jT2hd0

こ憎たらしいガキと若親のために税金を
使うのは真っ平御免だ

181 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:01:12 ID:RWv4ncH40

海外みたいに高い税金払ってもいろいろ還ってくるならいいんだよ

でも現状税金取られるだけ取られて後は全部自腹
高額所得者ということで奨学金も貰えない行政サービスもほとんど受けられない

182 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 23:01:14 ID:S/3+O6Fx0

>>170

一千万　充分　高額所得者
足るを知る

まあ　　昔　俺もそうだったけど
田舎はいいぞ～

183 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:01:14 ID:A6GGo6iE0

これは民主党、次の衆議院議員選挙負けるな
支持基盤の公務員共働き、特に教員夫婦は完璧にアウトやん
自治労、日教組票を敵に回して勝てるとは思わない
それに大企業が主力の連合の旧同盟系組合員も厳しい

184 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:01:34 ID:ptxSs++a0

>>170
1千万超えててなんで子供手当てが欲しいわけ？
児童手当も貰ってなかっただろ？
生活が苦しいわけでもないだろ？

そもそもミルク代としての児童手当がなんかよくわからん子供手当てになってみんな欲しがっちゃっておかしなことになってしまったな

185 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:01:36 ID:GkvYqU8T0

>>154
配偶者控除があるから子供をつくるがなくなったら生めないって、年収500万が言うならわかるが、1000万だろ。
平均年収の倍でそれを言うのはただの甘えだな。

そんなの真に受けてたら増税なんか無理。消費税も上げられないし、介護保険もいじれない。

186 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:01:47 ID:kXTJ5PgJ0

>>158

＞ >>150
そのぐらいのババァは更年期障害やら介護要員になってるやらで働かせるの無理だぞ

187 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:02:00 ID:Qw2LvcnM0

>>176　自己レス
高い家賃や学費を払ってる都会の1000万家庭と
田舎でぬくぬく実家の離れに住んでいる1000万家庭とでは
豊かさの実感が全然違うってことで。

188 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:02:23 ID:Hwo6O5SA0

デフレで困るから、ジンバブエにしたほうがいい。

189 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:02:26 ID:x048UuR30

>>49

そのうち８００万に５００万に３００万にとなるのが目に見えている。

190 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:03:35 ID:V6sRE9E00

結婚しなくていいから中出しして産めってことだな

191 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:03:41 ID:dpbC5yAf0

>>183
共働きで配偶者控除はねえっての

192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:04:04 ID:TMxttIs90

>>160
4人家族なら4～5万円くらいは必要だろうね

193 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:04:12 ID:E86trnJaP

株ニートは
幾ら稼いでも10％～　うふふん

194 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:04:19 ID:xriuOJgh0

>>191

１０３まん

195 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:04:31 ID:uF4zbF4K0

こういう姑息なことをするなよ。控除をやめたいなら所得云々言わずに正々堂々と全廃しろ
。

で、選挙で審判を受けろ。

196 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:04:45 ID:9Ypa2IO60

>>176-178
少子化含む負のスパイラルを断ち切るには、世代間の所得移転が必要なんだから
子供手当の原資は年寄りの財布から取るのが筋なんだよな。
要するに高額年金取得者（公務員や大企業のＯＢ）から金取ればいいだけ。

なのに所得制限やっちゃうから、若くて稼ごうという人のマインドまで奪っちゃう。

自分は生活が苦しいとも思っていないし子供手当貰いたいとは思わんが
目的に叶った税体系にしてほしいよね。

197 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:06:11 ID:GkvYqU8T0

>>194
年収103万以下の公務員・教員がどこにいるんだ、アホかお前は。

198 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:06:17 ID:l8IOktFh0

財務省と総務省は、平成18年所得税が1兆5千億円減収になった理由を明確に説明しろ。
谷垣が財務大臣だった税源移譲時に、平成１８年所得へ課した所得税と住民税の二重課税の狙いを暴露する。

＊課税所得が１９５万円以下だった人の税率推移
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％　　５％
住民税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％　１５％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

＊課税所得が７００万円超９００万円以下だった人の税率推移。
　　　　　　　　　　　　平成１９年1月1日所得税率改定
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年　２０年
所得税　　　２０％　　２０％　２０％　２３％　２３％
住民税　　　１３％　　１３％　１０％　１０％　１０％
計　　　　　　３３％　　３３％　３０％　３３％　３３％
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　平成１９年度地方税率改定（課税標準平成１８年所得）

平成１８年所得への二重課税の結果、最低課税所得者は５％増税され、課税所得６９５万円以上の納税者は３％減税された。
当然に徴税されなければならない個人所得税１兆５千億円が失われた。
国会議員の歳費は３４２９万円、課長補佐以上の国家公務員は年収７００万円以上になる。
３％の減税で、国会議員は１０２万円、裁判官を含む国家公務員は最低２１万円の減税になった。
私利私欲に駆られて、この現金収入を目的に、財務省と自民党は二重課税を企画・実施した。
国会議員も国家公務員も俸給は税金で賄われている。この合法的な脱税のために国庫に１兆５千億円損害を与えた。
二重課税について何も知らない富裕層から減税分を追加徴収できるはずはない。
小泉、竹中、谷垣が主導した三位一体改革にかかわった国会議員、財務省、総務省の役人が、国庫に１兆５千億円賠償せよ。
分割払いでいいからなｗｗ

199 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:08:34 ID:Qw2LvcnM0

>>194
扶養控除内で働くパートおばさんは、共働きに入らない。

というかパートおばさんの収入にも課税すればいいだけじゃない？
無税の枠があるから、女性の地位が向上しないって言ってたジャン。

200 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:08:47 ID:BKCOF5wp0

>>175
それが一番簡単。

201 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 23:09:03 ID:S/3+O6Fx0

された。
えた。

×賠償せよ。
○賠償汁

202 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:09:34 ID:9xybUxVt0

500万でも十分多すぎるから
政治家って馬鹿しかいねーのか？

203 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:09:36 ID:l8IOktFh0

>>198
平成18年三位一体改革時の二重課税による所得税減収の証拠。
平成18年度の個人所得税収入を見ろ。前年と比較して1兆5千億円減収になっている。
リーマンショックの平成20年より税収が少ない。
財務省は二重課税以外に1兆5千億円の所得税減収の合理的説明ができるのか？
二重課税は、低所得者を増税して高所得者を減税する財務官僚の思考法にぴったりだな。私利私欲亡者め。
（単位：百万円）
平成20('08)年度計14,985,073
平成19('07)年度計16,080,043
平成18('06)年度計14,054,093
平成17('05)年度計15,585,913
平成16('04)年度計14,670,497

204 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:10:02 ID:p4GBsiYz0

最底辺に優しくするなよ
だから甘えるんだよ
格差を作ってより競争社会らしくしろ

205 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:10:37 ID:up6N1gKp0

まずは、公務員改革と議員削減を・・・・

206 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:10:38 ID:O4twHb6z0

>>199
１０３万で配偶者控除は適用されるけど、１００万超えたら
住民税と所得税を払わなければいけなかったような希ガス。
微々たる額だったけどね、うろ覚えでスマソ。

207 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:10:52 ID:ScTNdnXp0

どうしても子供の居る家庭にお金配分したいんなら
子供対象の税額控除にしろよ。
票取りのためのばら撒きがみえみえなんだよ。

208 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:12:46 ID:l8IOktFh0

>>203
高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する判決を憶えているだろう。
地裁、高裁、最高裁の判事が、先生、生徒、目撃者の証言を切り捨て、利害関係者の高知県警の証言のみを採用した判決だ。
無残なまでに司法への不信を呼んだ裁判だった。最高裁判事津野修の名前はこの裁判によって不朽になった。

Ａ氏による平成18年所得に関する二重課税控訴審は、同じ意味で司法への不信を露わにする判決だ。
判決で裁判長は、Ａ氏の証明になる最低課税所得者に対する５％の増税を、「所得税法改定と地方税法の改定とが
同一の時期に施行されなかったといって著しく不合理なものであるということはできない」」と一行の文章で片づけた。
「それでもボクはやっていない」で周防監督が描いた、事実を見ようとしない裁判官は健在なのだ。
見ようとしないものには、いくら正しい証明しても無駄である。
Ａ氏の調べによると、平成18年に課税所得695万円を超える者は、3％の減税を受けている。
東京高裁判事ともなれば課税所得2000万円を超えるだろう。
つまり、国から減税分60万円あまりの賄賂をもらって、国に有利な判決を下したといえる。
3％の減税を知らなかったとは言えない。精査する資料はあるし、精査すべき立場だったのだ。
同一の時期に実施されなかったために、同一課税標準に3％の減税と5％の増税が生じたのである。
この奥田隆文裁判長による判決は、説得力を欠くのはもとより、卑しい醜い判決である。
奥田氏は60万円を国に返還してから、この判決文を書くべきだった。

209 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:13:02 ID:wFvHtCrSO

普通に考えたら500万以上だろ

210 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:13:56 ID:09cJJlYo0

今は１０００万だが、これが段階的に下がってくる。

211 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:14:10 ID:9Ypa2IO60

>>184-185
んー、そうじゃなくて、子供手当の本旨に沿うならば所得制限は違うだろって話。
少子化対策は所得との直接相関はないのだから、国民への給付として公平性は保たなければ
おかしいでしょ。若年層に対する出産奨励であれば尚更ね。

勿論、それとは別で高額所得者に対する税は税で課せばよい。
そこを短絡してしまうから、このスレみたいに反発する人が出てくる訳で。

修正すべきはむしろ金溜め込んでいる高齢者に対する年金と租税体系なのに
そこに手をつけない時点で、なんだかなあって感じ。

212 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:14:27 ID:hAJcAc5HO

配偶者控除なくしたら、130万まで稼げるから、人件費あがるだろうにwww

ばかじゃないの？

社会保険まで全廃したら、みんなガチで働くから、社会保険に加入希望が増えて人件費がさらに高くなる。

でも、その方がお金が循環していいと思うんだけどww

213 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:14:46 ID:auhXjEgs0

　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿　 _ ,,....,, _
　　　　　　　＞　どんどん増税されるね！！！　＜ ::::::::::::::::: " ' :; ,,,
　　　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣　::::::::::::::::::::::::/"
　　　＿_＿　　　 _____　 ______.　　　　　r‐- .,_／::::::::::::; ／￣ヽ;:::::::|
　　ネ　　_,, '-´￣￣｀-ゝ、_''　　　　__.)　　　`''ｧ-ｧ'"´, '　　　ヽ:::|
　　, ﾝ 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、　　ゝ_, '"ソ二ﾊ二`ゝ- ﾍ､_　_ ゞ!._
　 i　,' ＝=─-　　　　 -─=＝ ;　､'"ヽ, '´　,' 　; 　　`"''‐-=ﾌﾞ､_,:::::"'''- ,,
　 |　i　ｲルゝ､ｲ;人レ／ﾙヽｲ　 i　ヽ_/i.　 /!　ﾊ　ﾊ　 ! ヽ　ヽ丶'ァ' '"
　 ||. i、|. |　(ﾋ_]　　　　ﾋ_ﾝ) i ﾘｲj　　 <、 ',. /__,.!/ V　､!__,ﾊ､ |｀、｀; ,!i;
　 |　iヽ「 ! ""　　,＿__,　 "" !Y.!　　　ヽ iV (ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ )　ﾚ !;　ｲ）
　 .| |ヽ.L.」　　　ヽ _ﾝ　　　,'._.」　　　　V i '"　 ,＿__,　　 "' '!　ヽ　（
　ヽ |ｲ|| |ヽ､　　　　　　　ｲ|| |　　　　 i,.人.　　ヽ _ｿ　　　 ,.ﾊ　）　､ `､
　　ﾚ　ﾚル.　｀.ー--一 ´ルレ　　　　ﾉハ　> ,､ ._____,. ,,. ｲ;（　（ '` .)　）

214 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:14:52 ID:Qw2LvcnM0

>>207
子どもの居る家庭にお金を配分したいなら、
子どもに対する扶養控除額を大きくすればいいだけのことだと思うんだよね。
600万前後のちゃんと納税しているミドル層が一番恩恵を受けると思う。
底辺に金をばら撒いてもろくなことに使わない。

215 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:16:11 ID:dpbC5yAf0

>>199
だからアホかっての
共稼ぎ公務員の話だろ
扶養控除そのものが無い

公務員の夫だけなら1200万超えはかなり少数だ
いくら公務員がうらやましいからってなあ

216 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:16:41 ID:+6mVPfpg0

９２兆円もの予算組むから金が足りなくなるんだろ、事業仕分けしろよ

217 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:16:42 ID:sGFTagLt0

ひたすら、議員と公務員以外に負担を押し付けるんだな。
ふざけんな。
マニュフェストのどこにこんなこと書いてあるんだ？
やりたきゃ、もう一度選挙してからやれ。

218 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:17:53 ID:9Ypa2IO60

>>214
禿同。

ただ、お願いなんすけど、不妊治療したりして子供作ろうと必死な人にも
手を差し伸べてあげてください。
30前から不妊治療している人もいるんだからさ。。。
結婚→出産前の家庭にも恩恵を与えて上げて欲しい。
昔と比べて、不妊治療している人がかなり増えているんですよ。

219 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:18:21 ID:mAxeRNr20

>成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
>４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

こっちに引っかかる人は多そうだな
奥さんがパートに出て親を扶養にしてるのはよくある話

220 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:18:55 ID:bJYBqMLM0

これが対象になる家庭って、ほぼメディア業界でしょ。　テレビラジオ広告・・・
OKじゃん。
たまにはいいことするね民主党。

221 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:19:07 ID:yLLeQdNj0

８００万以上にしろよ（　・ω・）ｙ─┛～～

222 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:19:19 ID:NPNFHM4K0

やっと少しはまともになったか。これで少しは前進だ。

223 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 23:19:22 ID:S/3+O6Fx0

いるだろう。
判決だ。
片づけた。
なのだ。
けている。
といえる。
だったのだ。
のである。
べきだった。

コピペか？
何処から持ってきた。

ゴメン　　頭の悪い文章だったので　　つい　　出来心

224 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:19:38 ID:EmnyoVT9O

>>2
いいなあ～

225 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:19:54 ID:mC4vRGnE0

高速無料、ガソリン暫定税、子供手当、埋蔵金。。。
何一つ満足に出来るどころか
増税もろもろでより負担増えたでござる

226 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:20:18 ID:auhXjEgs0

子供増やす為には、
・保育所増やす
・不妊に補助出す
・子供の扶養控除増やす

子ども手当とか効率悪い

227 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:20:22 ID:4UxW+9iN0

金稼げば稼ぐほど損するような国はどんどん衰退していくわ
本当なら金持ちほど優遇すべきなのに何やってんだ

228 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:20:51 ID:Qw2LvcnM0

>>215
それは分かっている。
194が103万と言い出したので反応したまで。

229 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:20:52 ID:Ajn/beRQ0

>>14
いいことじゃん。

230 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:21:17 ID:mAxeRNr20

>>222
騙されるなよ
数年後には８００万円
その数年後には６００万円
そのまた数年後には４００万円
そして全廃

231 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:21:53 ID:f3WDy0NI0

また外国人の子供にもばらまくの？
俺達の血税を

232 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:23:24 ID:NPNFHM4K0

>>230
それはまた別問題だからな。
そうなったら批判すればいいわけで。
単身で年収1200万もあるのに控除とかこれまでが腐ってただけだが。

233 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:23:32 ID:R0xxnRk60

子供手当てそのものに所得制限と国籍条項つけろよ
海外ばら撒きが許せないんだよ

234 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:24:31 ID:bJYBqMLM0

これが対象になる家庭って、ほぼメディア業界でしょ。　テレビラジオ広告・・・
OKじゃん。
たまにはいいことするね民主党。

あ、忘れてた、あと銀行もか。

いいことじゃんじゃん

235 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:24:44 ID:Qw2LvcnM0

>>226
不妊に補助を出すにしても、年齢制限が必要だよね。
高齢は成功率が低いし、リスクばかり高いから。

若い人がさっさと結婚して子どもを生むこと、
金持ちがたくさん子どもを生むこと、
これが大事。

236 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:25:27 ID:8/vulLfK0

年収300万家庭から取った税金を年収1001万家庭に与えるのは民主党ならではの名案だ！

もっと名案があるんだが、子供課税して子供手当てに当てればいいんじゃね？
自民ならできないが、民主ならできる気がする。

237 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:25:26 ID:cm+PwWw90

その前に在日の生活保護をどうにかしろ。
朝鮮戦争再開されそうなんだから、祖国に送り返してやれ。

238 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:25:39 ID:ve4C6q61O

妊娠させたら入籍しないで母子家庭手当てと子供手当てにする

子供が15歳になったら認知する方が得だな

239 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:26:02 ID:dpbC5yAf0

増税は当たり前だ
収支バランスが取れてないんだからな

実際の行政サービスの対価はもっと高かったんだ
本当はそんな高いものはいらないって言わなきゃならんのに
借金して安く見せかけてたから
チェックが甘くなって利権屋と公務員が増えまくったんだ

徹底して増税になって国民の目が醒めないと正常化しないだろう
本当は暴動が起きて役所が襲撃されても良いくらいの惨状だ

240 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:26:55 ID:x048UuR30

>>232
その頃には手遅れ

241 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:26:57 ID:O4twHb6z0

１千万円以上は配偶者控除廃止って、マニフェストにあったっけ？
ウチは関係ないけれど、降って沸いたような話だよね、
高校の特定扶養控除縮小もマニフェストに無かったんだよね。
早生まれなら、高大７年間のうち、特定扶養控除受けられるのは
３年間だけになるんだよ。（うちは、５年間だけ。同学年は７年間なのに。）
どっから、そんなの出てきたの？　あと最低賃金千円ってのはどうなったの？
もう、朝令暮改すぎて、訳分からんわ。

242 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:27:15 ID:YW4SeG4H0

所得制限なんか必要ないだろ
過剰な控除は全廃しろ
低所得者への配慮が必要というなら給与控除額を上げるか消費税を下げればいい

243 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 23:27:58 ID:S/3+O6Fx0

>>236
10,000,001円

244 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:28:20 ID:oZwWLKwi0

金持ちはそれなりに税金払ってるのに。
そもそも乞食手当て自体がおかしいのにね。どうして止めようとしないんだろう。

小梨とかもいるだろうに、ってうちもそうだけど、の前にうちは７００万位だけどね。

ってかさー、在日在外人ガキ手当て、どうにかしろよ。
もういい加減にしてー

245 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:28:35 ID:GB0ZIlco0

まず総背番号制が先だろ

能力ないなら菅はもう辞めろよ

246 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:29:08 ID:nH9fpp/A0

>>177
団塊世代は60～65歳くらいだろ？
そこまで専業主婦だった女性が働きに出られると思わないが。
高齢化社会でそのあたりの年代は
女性は介護要員になってる率高いかと。

247 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:29:57 ID:auhXjEgs0

>>235
決めた療法にだけでいいわ
効率と予算割り振ればいいだけ
本当の少子化対策は男女平等参画社会みたいなのやめて、
昔の男社会に戻せば、男の需要が増えて給料が増える＋専業主婦が増えるで子育て家庭が増える

248 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:32:20 ID:/Ypw4s7l0

親が病気で働けないから扶養しているのに増税かよ！

249 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:32:34 ID:NPNFHM4K0

>>240
手遅れって今の状態が手遅れじゃないか？
少子化を放置してきたので、デフレは止まらない、医療費はかさむ、お金がかかって子供は作れない。
若年層ほど年収が低い。
こんな程度で手遅れってどういう神経してんだ？

250 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:33:49 ID:MjucAurl0

うえ～こりゃ参ったな。
腹いせに何人かクビにするか(´･_･`)

高額所得層への増税はこーいう八つ当たりのカス中のカスだろっ中のカス反撃まで覚悟してんだろうな

251 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:33:53 ID:L9YLUlMs0

年収1000万以上の人で民主に入れた人ｵﾜﾀ

252 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:35:26 ID:F8qfpGCs0

「専業主婦」という身分であるというだけで年金も払わず、夫の給与を年収万も控除されていた、という前提をなかったかのような話をしている奴が多いな。
もともと何の根拠もない優遇を普通の状態に戻すというだけの話なんだよ。

253 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:35:28 ID:yLLeQdNj0

＞＞２５１
年収じゃなくって所得ね。年収だと１２３０万以上だわ。そもそもそんな人間は人口の５％ぐらいだろう（　・ω・）ｙ─┛～～

254 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 23:35:51 ID:S/3+O6Fx0

>>245
同意
富む者も貧しき者も、能力に応じて納税すべき。

だから、金持ちが貧乏人にひがむ。
寝る間を惜しんで勉強して
また、そうでない努力家は寝る間を惜しんで働いて
グータラに自分の税金持ってかれる。
許せる訳ないだろ。
事情のある人は別だぞ。　　友愛

255 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:36:01 ID:Yd7ktGrf0

こういう所得格差が話題になるスレは荒れるが、
根本的な事を批判しなければ、民主の思うつぼだぞ。

子ども手当ては不要じゃないのか？
外国人にばら撒くのをやめてほしくないのか？
この政策でいったい誰が丸儲けしているのか、根本を考えてくれ。

256 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:37:09 ID:Vi0pRAJC0

何これ・・・

ついこの前年少扶養控除をこの層から外そうとしたけど、
無理だと言う結果になったのに・・・

直接子ども手当てと関係ない配偶者控除を狙うとは？

普通に公務員人件費を削るほうが、ちまちま控除削るより効果ありますよｗｗ

257 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:38:46 ID:YbHgsqim0

一千万円以上の人は

扶養控除無し
子供手当なし
所得税控除額削減

日本終わったなｗ

258 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:39:59 ID:TmaGkRYC0

課税所得じゃなくて給与収入１０００でいいな。

259 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:40:54 ID:F8qfpGCs0

専業主婦世帯は高齢者世帯ほど多い。ましてや年収1000万以上で妻専業であればほぼ50代以上だと考えてよいだろう。
つまり、現状配偶者控除は「老人手当」なんだよ。
これを子育て世帯の手当に配分するのは間違っていない。

260 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:41:19 ID:YvzHmHzZ0

子供手当止めろよ・・・

他人の子供に金回すのに余計に金取られるのは納得いかん

261 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:41:28 ID:Qw2LvcnM0

>>196
まったく。やる気のある働き盛りの心を冷えさせるよね。
手当乞食が優遇される世の中って。

年収で切り分けるのが反対。
育ち盛りの子どもやローンを抱える家庭は高い給料を得る必要があるんだよ。
お金の必要な層から累進的に課税して、
逆に生活費があまりかからない子育てが終わって老後を過ごす家庭や
独身の低収入に配分している。すごくおかしい。

262 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:41:44 ID:xOo0Ipa/0

一千万は富裕層だから

263 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:42:24 ID:5jpEkH9S0

＞成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
＞４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた

会社で給与計算やってる者だけど
1000万超はそんなにいないからいいけど
こっちの方が処理が面倒くさそうだな。あー面倒くさ

264 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 23:42:41 ID:S/3+O6Fx0

>>257
このスレは1000万超だ
1000万は拠って超えていない
丁度だ　

265 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:42:42 ID:cm+PwWw90

>>246
その年代のなかには介護が必要な人もチラホラいたりするしね。

一に雇用、二に雇用と言っているのだから、新卒だけでなく専業主婦にも仕事を与えなきゃ。

266 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:44:12 ID:mAxeRNr20

お前ら老親の扶養が除外されるほうを心配しろよ

267 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:44:33 ID:NRgGPDbb0

手始めに来年の1月給与から、所得に関係なく16歳未満の子供の扶養控除がなくなる
当然、所得税増税
来年1月の世の中の反応が見物だ

子供手当なんて廃止して、控除はそのままにしておけって

268 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:46:29 ID:prkKOaSa0

逆に年収１千万超えてて子供がいない夫婦や独身者には課税を強化しろ！

269 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:46:37 ID:650056wc0

ていうか、控除も子ども手当も両方廃止して浮いた予算で借金返せよ

270 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:47:29 ID:kkYv+Iaw0

くそ食らえ民主党

271 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:48:13 ID:Ok819G0d0

ちょっとがんばってる家からカツアゲ状態・・

272 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:48:36 ID:jD8K8vEU0

厚生労働省はアホと違うか？
配偶者控除を廃止にすれば年収を抑える世帯がなくなると！？
女性の社会進出がどれだけ大変か全く分かってないな。
配偶者控除を廃止にする前に、待機児童なんとかしろよ。
預けたくても預けられずに仕事諦めてる女いっぱいいるぜ？

訳分からん手当だとかじゃなく、働ける環境にすればいいだけじゃん。

273 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:49:00 ID:ZF1YShHc0

大変だな、外国人に差し上げる財源を確保するのによ。‥‥死ね

274 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:49:38 ID:NPNFHM4K0

児童手当の方が基準が緩かったこともしたないあほがなにってもな。

275 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:49:43 ID:dpbC5yAf0

ある程度以上の金持ちは世襲の力を借りてるからな
裸一貫の自営やリーマンではそうそう高額報酬は取れんよ
成り上がれる奴は才能があるから
充分負担してもお釣りが来るだろ

276 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:49:55 ID:5TfSPezE0

だいたい埋蔵金はどうしたんだよっ！

この詐欺政党！！
無かったんなら子ども手当て自体廃止しろ！高校無償も！

っていうか、全部元に戻せば？？

277 ：あぬる共和国市民：2010/11/25(木) 23:50:36 ID:S/3+O6Fx0

>>268
子　子供いないって　努力してるぞ。　傷ついた。
貧乏人の子沢山。
何で子供できないんだ。
金持ちだからか？

278 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:51:01 ID:x048UuR30

>>249

それで控除減らして何をどうしたいんだ？
目的と手段が完全に食い違っている

279 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:52:08 ID:NPNFHM4K0

>>278
再配分だろ？
こんな控除なんてさっさと廃止すべきだったのに。

280 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:52:41 ID:uLy2FaOS0

子供がいる世帯を狙い撃ちした大増税！

何が子供は社会で育てるだ　あほー

民主になんか投票するんじゃなかったよ

281 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:53:53 ID:nfF4u5OL0

逆転現象を抑えるならいいんじゃない？
800万ぐらいから段階的に配偶者控除が減っていくとか。

282 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:53:59 ID:fIavQbDZ0

専業主婦が働き出したらおまえらの就職口がさらに減るんだぞ
いいのか？

283 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:55:14 ID:HkRLj5s90

民主党に投票した奴は責任取れよ。

284 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:55:37 ID:swuUFIyh0

専業主婦と競合するようなゴミ職の連中は生きようが死のうがどうでもいいわ

285 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:55:52 ID:auhXjEgs0

>>282
そう
一部の有能な女が以外が働きに出なくて済む社会を作ればおｋ

286 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:56:17 ID:NPNFHM4K0

そもそも年収1200万以上の層が限られてるし、当然年代的にも上。
雇用に被るなどありえない。ほんと頭悪いんだな。

287 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:56:34 ID:p7OlpfyE0

高額所得だからと高税を課すことは堕落した社会を生むだけだ。
有能であれば相応の所得があって当然だ。
労働者よりも高収入になるような歪んだ生活保護制度を存続させる一方で、
高額所得者に負担を強いれば、バカバカしくてやっていられないという機運につながりかねない。
国力の低下につながるような税制では国益にならないし、コンセンサスも得られない。

288 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:57:08 ID:CA/tch3B0

配偶者控除と扶養控除どっちが得なんだろ　年700万の専業主夫なんだけど・・

289 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:57:32 ID:5TfSPezE0

>>280
民主に入れたの？？
責任取れ！

290 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:58:45 ID:p7OlpfyE0

政府税調＝民主党＝中国共産党八路軍。
賎しい考え方を持って騙されると末路はアレだよ諸君。

291 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/25(木) 23:59:36 ID:fIavQbDZ0

>>285
そうそう
男が働き女は産み育てる社会が一番いいのだ
働く人口が同じならそのほうが(・∀・)ｲｲ!!

292 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:00:40 ID:DD4sbg+T0

>>287
だから当然共働きで税金納めてる層が優遇されるのは当たり前なんだよ。
働きもせず配偶者というだけで税金を払わずすんだこれまでがおかしかったのな。
頭悪いから自分の理論が破たんしていることも気づかないだろうが。

293 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:03:58 ID:xriuOJgh0

「女性の社会進出」なんて言い出すから、いびつな社会構造になる。

294 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:04:09 ID:YP1AM8JgP

控除するなら、子供控除だな。
働かない配偶者なんて社会の何の役にも立ってない。

295 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:04:16 ID:xjpTVo6j0

1000万超え家庭の専業主婦は、配偶者控除がなくなっても働かないと思うよ。
月にして1万にもならない増税だから。どこか切り詰めるだけでは。
でもさ、片働き家庭って旦那がうつにでもなったら
どう生きていくつもりなんだろうな。スレチだけどｗ

296 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:05:24 ID:S2Tdq5Aw0

>>292
残念ながら育児という問題があるからね。
学級崩壊などという現象は、夫婦共稼ぎ社会が招いた現象だ。
幼い時から両親との接触機会が乏しくなり、あのような現象がおきる。
人間の適正がどちらにあるか？は判断しにくいが、
動物は両性のうちのいずれかが育児を担っている。
人間も動物の1種なのだから、極端な不自然（半ば育児放棄）は避けるべきだ。

297 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:05:27 ID:kebEkICG0

国民の金という財源はまだまだある

298 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:05:56 ID:DD4sbg+T0

そう実際問題はここで全く被らないあほが騒いでいるだけ。
月1万如きで高所得層の専業主婦が働きなどしない。
実際税収も大したことないだろう。
しかし不公平を解消する一つになるかどんどんやってほしい。

299 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:08:03 ID:YP1AM8JgP

>>296
関係ねえよ。

問題児の親には問題があるが、
だからと言ってその家庭が共働きだというわけではない。
専業主婦の家庭でも問題児は普通にいる。

300 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:09:14 ID:xu7P4Bdp0

>>296
また時代錯誤なこといってるね。
それならまた三世帯同居にするかって？
そもそもこの時代、新興国が台頭してきたこの時代に片方だけの稼ぎで十分な世帯など無理。
それは日本の構造じゃなくて世界の構造が変わってきているから。
それを無視して専業主婦云々なんて妄想としか思えない。
学級崩壊をいうなら教育に予算をもっとかければいいだけ。
20人15人学級にすればいいだけだ。

301 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:09:53 ID:z2Ic6eZu0

>>298
額が下がってきてから騒ぐアホですか？
増税で生活出来ない！って仕事探し始めても見つからない状況ですが・・・

302 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:09:54 ID:xjpTVo6j0

>>296
学級崩壊は、どちらかというと、発達障害児が増えているから。
医学の発達でこれまでなら淘汰された未熟児や、
高齢出産がめちゃくちゃ増えた。

303 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:10:43 ID:S2Tdq5Aw0

>>300
世界の構造は共稼ぎではないよ？
日本人の生活水準が見合わないだけ

304 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:10:49 ID:TpsCKVuI0

>>292
> だから当然共働きで税金納めてる層が優遇されるのは当たり前なんだよ。

乳幼児保育で納税額以上の年数百万の税金投入が当たり前なんですよね。分かります。

上にも出ているけど、共働きでも一時的に配偶者になるいるのだから配慮しようよね。
所得に限らず配偶者控除全廃でもＯＫだけど、その代わり子供への扶養控除増額や
出産前の夫婦への援助をして然るべきでしょうね。
それもなしに、所得だけで１千万超は扶養控除廃止ってのがおかしいと言ってる人がいるんだけど
その点はいかがですか。

305 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:11:06 ID:UGiuaU0X0

不細工の俺が苦労してやっと１千万超えて
ようやくに結婚できるかもと思ったのに
こんな仕打ち

306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:12:01 ID:ARsJpqj90

今年の年収は1150万くらいなはずだから、もうこれ以上働かない方がいいな…

307 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:12:24 ID:ZvVLba3r0

中流家庭の問題児は
母親の過干渉と父親不在だろうな

308 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:12:24 ID:z2Ic6eZu0

女に
・結婚するほうが得
・さっさと子供を産むほうが得
こう思わせる政策が少子化対策
ほんまアホだわ

309 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:12:48 ID:xkhsTwvY0

あれ、子ども手当ての財源は埋蔵金じゃなかったの？

310 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:12:51 ID:xjpTVo6j0

>>302
もう少し言うと、
行き過ぎた個人主義で、教師も子どもを統制できなくなっている

311 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:14:04 ID:lZ5vJXJk0

で、公務員改革は？

議員歳費も減らすのやめたんだよな

公務員も福祉関係とかなり手が少ない職業の給料を上げて
役所で暇してる連中の給料を半分にしろ

312 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:14:56 ID:oFQ5Poh60

何だか全然景気が良くならない。
大学生の就職率を何とかしろ。

313 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:16:04 ID:xjpTVo6j0

>>305
いまどき専業主婦の嫁が欲しかったの？
フルタイムで働く人には配偶者控除はないよ。

314 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:16:05 ID:z2Ic6eZu0

>>312
本来子供産むはずの独身年増女が増えたからだよ

315 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:16:10 ID:Ny1oNLBzP

えーーーーーー!!!
青色専従者として1000万の給与にしてる嫁の給与を999万にしないと。。。

316 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:16:18 ID:DD4sbg+T0

>>304
今度から出産一時金が42万に増額で恒久化するじゃない。
それと子どもがいれば子ども手当で控除廃止の負担増を十分補えるし。
というか月一万程度実際該当者には大したことないから。

317 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:16:25 ID:a7dmm1ehO

もしも子ども3人と両親を扶養してたらどうなるんだ？
まさか子ども1人の方がお得にならないよな…

318 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:16:27 ID:b1wlpJOk0

高額所得者の皆さんには申し訳ないけど
ワーキングプアの低所得者からこれ以上税金を取るのは厳しいと思うので
(それこそ生きるか死ぬかレベルだから)
所得の再分配機能の観点から考えても
この措置はやむを得ないと思うなあ。

この配偶者控除が除外されても
手元に残るお金は高額所得者の皆さんの方が
まだ圧倒的に多いはずだし・・・

もちろん、生活保護の手厚すぎる保護は見直す余地があると思う。
あと、税金を多く納めてくれてる人には
勲○等のような「名誉」をあげてほしい。

319 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:16:38 ID:muSleFMc0

【政治】「自治政府が目指す２０１１年までの国家樹立の態勢整備を支援」
～菅首相、パレスチナに１億ドル供与
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290612050/

12 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/11/25(木) 00:24:36 ID:IFOEK5pjO
裕福な国ですねきっと借金など抱えてないのでしょうね

14 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/25(木) 00:25:23 ID:THdYgizgO
ってか、民主党になってから、外交は金の支払いばかりだなｗ
それ以外のネタは、失敗ばっかだしｗ
金払うのに失敗はねぇからなｗ

320 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:17:15 ID:ZvVLba3r0

資本主義の進展によるエゴの解放だよ
供給を満たすってのは金の力で楽をさせる事だからな

みんな仕事としてそんな事を熱心にやってるんだから
人間怠惰になるわ

まず子供は供給する側の苦労を知らないで
受益者として蜜の味を覚えてしまう
そりゃあ矯正は難しいだろ

321 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:17:34 ID:5zAZC+mu0

この腐れ政党が・・・・
子供手当てなんかやめてしまえ！

322 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:18:29 ID:ze7Rm3290

子供手当やめろ。
人間は相応の生活をすればいい。
貧乏は貧乏に、普通は普通に、金持ちは金持ちに。
それがその人の人生の努力の成果を表している。
金持ちから搾取して貧乏人に配るのは、本末転倒。
社会主義に一直線。バカらしくて誰も働くなるわ。
偽装離婚や生活保護が増えるだけ。。

323 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:20:01 ID:mZnqVKIsO

>>284

心がすさんでるな…

そうとう貧乏人なんだな

324 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:23:04 ID:TpsCKVuI0

>>316
恒常的な子育て層への補助と、出産一時金を比較している時点で出鱈目にも程があるなあ。
それ以前に出産のために職を外れる事に対する配慮はないのかね。

「月一万程度大したことない」というけれど、額の問題ではなく
税の目的と公平性の問題なのに、分からないのかなあ。

325 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:26:21 ID:xjpTVo6j0

配偶者手当は不公平税制の極みであるのは事実だけどね。
病気や障害、乳児を抱えてる、老人介護をしている、等といった理由もなく、
（そういう理由の人を含んでいるのは認めるが、そういう理由がなくてもよいわけ）
ただ誰かの奥さん、ってだけで優遇されているわけだから。

326 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:27:01 ID:NXUI9bht0

>>322
柳田が強行採決しちゃった。
日本の子供は外国人の生活費を
借金して払います。

327 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:27:36 ID:vt/W/o6k0

>>318
　高額所得ではないけど、給料３割持っていかれる身としては
その使い道にあれこれ言いたくなるなあ。
　所得再分配として、例えば教育・警察など公共機関の負担を
多く受け持つくらいは納得するし、障害者・母子家庭なんかの
本当に不遇な人への分配くらいは我慢するけど、そもそも
子供手当なんて配分が必要か、という点が納得できない。
　正面きった議論よりも「これが景気対策！」なんてアホな論理で
強行採決してるから余計にね。

328 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:29:23 ID:DD4sbg+T0

>>324
え？税の公平からいって配偶者控除なんて廃止するべきなんじゃない。
同じ社会保障を受けているのに住民税などを払わなくても良い、
夫が亡くなった場合はその年金を自分につけかえることができる。
こんなもの全く不公平だよ。
働いたら負けの世界。
恒久的な支援は子ども手当があるじゃないか。
それと高校授業料無償か。あなたがでたらめいってるんじゃないかな。
まだまだだが、これまでに比べればずっと子育て世帯や若年層にも支援されつつある。

329 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:29:39 ID:cO7Q8qyV0

>>1
地域差考えろ！
東京の1000万は中堅所得者層だ！
勤労世帯を冷遇するな！

330 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:31:34 ID:74aZiHMO0

元々なんの関係も無い、ﾅﾏﾎﾟ母子くらいやね、なにがあっても大丈vって思ってるのは。

331 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:31:42 ID:TpsCKVuI0

>>325
その通り。
だから俺も>>304等で配偶者控除なくす代わりに、目的相応の控除・優遇策に転換しては如何かと
書いたんだけど、現実はただ一部に増税しているだけ。
それでは根本的解決でないでしょ、と説いても「金持ちは税金払って当然だ」と筋違いのレスばかり返って来る。

まさに分割統治の典型だ罠。

おまいら、他人が増税されてザマミロ思想はもうやめろよ。
結局公務員が濡れ手で粟だと気づけって。

332 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:32:33 ID:oSVyC7pq0

年収1230万円以上の配偶者控除なら、あるていどは納得できたとしても

＞成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
＞４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

こっちは、かなり酷いんじゃない？

333 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:33:06 ID:wOWKEpMm0

今回の税制調査会の議事録さっと読んだけど
なぜ「配偶者控除を無くす」かがわからん。つーか一言も触れてねぇ。
資料では「厚生労働省」となっているけど、年金で第3号を設けている厚労省がどの口で言うかと・・・
この会議では厚労省として小宮山副大臣しか出ていないからこいつの考えだろ？

334 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:33:08 ID:yTCrG5o+0

あれ、うち1千万超えてるわ

まいったな

335 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:34:19 ID:TpsCKVuI0

>>328
>>304ちゃんと読んでよ。
> 配偶者控除全廃でもＯＫだけど、その代わり子供への扶養控除増額や
> 出産前の夫婦への援助をして然るべきでしょうね。
> それもなしに、所得だけで１千万超は扶養控除廃止ってのがおかしいと言ってる人がいるんだけど
> その点はいかがですか。

俺は最初から配偶者控除廃止ハンタイなんて言ってない。
一部だけ控除廃止じゃなくて、ちゃんと全廃した上で税体系を見直せとずっと言っている。
よく読め。

336 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:37:11 ID:DD4sbg+T0

>>335
だからヘリマネである子ども手当と高校無償化があるっていってんじゃない。
よく理解しないよ。両方とも恒久的な制度だよ。

337 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:37:25 ID:dZQeoNKn0

>>327
> 子供手当なんて配分が必要か、という点が納得できない。

禿同。
少子化対策だというなら、数万円ばらまかれても子供を育てる苦労は
大して減らない。
景気対策だというなら、子供を持つ家庭にのみ配るのは不公平の極み。

338 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:38:01 ID:xjpTVo6j0

>>331
始めた当初から今の子ども手当並みの愚策だったと気づいてたと思うよ。
だけど始めてしまったからやめられない、
育児介護を家庭（嫁）に押し付けたことで社会保障費が抑えられたから、まあいいか、
目的別控除に仕切り直しした方がよいけども、受益者が多く強い反発が予想されるから、
まあほっとけ、と避けてきただけだからね。

339 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:39:53 ID:muSleFMc0

【政治】「ＣＯ2排出量を１９９０年比で３０％削減を導入目的とし、税収規模は約２４００億円」
～民主党、“環境税”１１年度導入明記
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290600915/

民主党の税制改正プロジェクトチーム（座長・中野寛成衆院議員）は24日、総会を開き、
環境税の基本方針案を提示。
11年度からの導入を明記。

30年のＣＯ2排出量を1990年比で30％削減を導入目的とし、
税収規模は約2400億円と想定した。

340 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:40:12 ID:oSVyC7pq0

あんがい、子ども手当廃止して、増税しないほうが
支持率上がるかもな。

341 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:40:53 ID:thP13SCCO

>>1
野党時代はあれだけ財源はあるって断言してたのにね

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:42:27 ID:TpsCKVuI0

>>336
それだけだと出産準備（結婚～出産までの全ての期間）に対する
補助がないでしょ。俺はそこはどうするの？と言ってるんだけど。
現在は配偶者控除が（目的外ながら）そこを充当しているが、それに代わる支援を打ち出さないと
少子化対策にならないでしょう。そこはどうですか。

税は納税に対する公平性ではなく、国民に対する公平性も考慮しなければ国家とは言えんよ。
それなのに

> 当然共働きで税金納めてる層が優遇されるのは当たり前なんだよ。

なんて書くからそうじゃないよね、と書いたまで。
ちなみに共働きの場合、一時的には税金を食うのは>>304で皮肉った通り。

343 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:42:55 ID:Fkhvb2V50

>>1
税制いじるときは解散しろ

344 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:43:26 ID:MovQT5iN0

>>340
50兆以上赤字なんだから子ども手当全廃しても増税だよ

345 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:44:40 ID:oT3ObE/a0

>>332
成年扶養控除はどう考えても納得

一番困るのはニートとかフリーター
こいつらは今までずっと税金払わずに日本国民名乗ってきたんだぞ？
税金払わずして日本国民ならず

民族主義とかたたかれそうだがこいつらがいなくなるんなら
それくらいの犠牲は我慢できる。

346 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:45:23 ID:mX7bUQg10

配偶者控除なんて全廃しろ。
もちろん子ども手当てなんてアホみたいなものもいらん。
努力して高所得になった人間からは奪って、低所得ＤＱＮは優遇ってどういうこと？？
こんなことしてたら働かない、自分で自分の尻も拭けないクズばかりが増えて国が潰れる。

347 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:45:43 ID:ZvVLba3r0

どのみち子供がいれば手当てはもらえるからな

定額控除は高所得ほど有利だから止めるしか無いだろ

子育て終えた高所得リーマン世帯は楽すぎるよ
女房は年金も健康保険も負担なしだし
老後も安泰だからねえ
俺の親の話だから増税は損だが
子世代の将来を考えればちとありえんわと思う

348 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:46:58 ID:TpsCKVuI0

>>338
> 育児介護を家庭（嫁）に押し付けたことで社会保障費が抑えられたから、まあいいか

そうなんだよね。配偶者控除は良くも悪くも社会保障費を抑制の一理由に出来た側面があるんだよね。
ここで女は働くなと言っている人も少なからず当たっていて、下手に働くくらいなら
家にいてくれた方が社会負担は少なく済むのも事実。女性には申し訳ないけど。

目的別に仕切り直すのがよいけれど、それなら金食い虫に手をつけないのは方手落ちなんだよねえ。

349 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:48:02 ID:xjpTVo6j0

1000万という仕切りを作っちゃうと自営業など年収を操作できる立場の人は
年収999万に操作するから、税収自体が配偶者控除廃止前より減ると思う。

350 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:50:24 ID:DD4sbg+T0

>>342
んなもんすでに補助されてるけど。
妊娠検査へ対する補助は08年か09年に予算組まれてますが？

351 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:51:41 ID:PFkEdFV00

働かないで楽してる連中が得して、
死ぬほど働いて税金沢山払ってるやつが損をする

バカだろ

352 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:52:12 ID:G+Tmj8Jd0

公務員は安泰なラインだな

353 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:52:12 ID:/jv9hzvR0

>>345
ニートはともかくフリーターがいなかったら今の日本社会は回らんぞ
それにバイトでも税金は取られるだろ

354 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:52:16 ID:Nqe+hjgpO

＼(^o^)／この間統計出てたね。
年収４００万円以下、全労働者の％だったか？忘れたけどかなりの数になってた、よって今回の控除云々は本当に限られた一部の人々にしか影響を与えないだろう。
貧乏人にはあんま関係なかろ？

355 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:53:30 ID:TVwvRZPP0

頑張ってる国民には増税。
で、吸い上げたお金を、母子加算やら、生活保護やら、
外国へのばらまきやらですか‥

【政治】「自治政府が目指す２０１１年までの国家樹立の態勢整備を支援」～菅首相、パレスチナに１億ドル供与
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290612050/

↑New!

356 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:53:36 ID:rViYkPT10

配偶者控除は、配偶者の年収が１０３万円以下の場合、世帯主の課税所得から３８万円を差し引く仕組み。
控除を受けるために年収を抑える世帯も多く、女性の社会進出を阻んでいるとの指摘もある。

↑一見最もらしい理由付けだが社会進出の妨げが問題なら１０３万円の方を５００万にすれば
　問題解決だろ

357 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:54:02 ID:z2Ic6eZu0

男だけ働かせて需要を少なくして給料を上げ、嫁の労働を社会保障費として考える
男女共に働いて貧給にした上、税金として巻き上げた上で社会保障費として分配する
どっちにするかって話しさ

358 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:54:27 ID:TpsCKVuI0

>>350
わざとやってんの？
妊娠検査や出産補助ではなく、結婚後出産までの期間に対する生活補助についてどうですか？
と書いているのにご理解めされなかったようで。
配偶者控除廃止への代案は？と書いている時点で分かってくれそうなものなのに。。。

そんなの不要と仰るのであれば仕方がありませんが。
子供手当の話をしているのだから理解していただけると思ったんだけど。

359 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:56:05 ID:muSleFMc0

>>356
こういう理由付けもしていた
増税ありきで理由なんて後付けなんだよ

【政治】男女共同参画推進のために　配偶者控除の縮小・廃止を-政府が男女共同参画案
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290423561/

＞女性の社会進出を促すため、配偶者控除の縮小・廃止を含めた税制改正を
＞検討するよう求めた。１２月に閣議決定する。

2010/11/22 19:17 【共同通信】

360 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:56:21 ID:xjpTVo6j0

>>356
逆逆ｗ
103万を0円にして普通に納税させるべき。
低所得なら税軽減すればいいだけ。

361 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:57:40 ID:ZvVLba3r0

>>349
あのなあ
報酬減らして余った金は利益になるから課税されちまうんだよ

経費で使っちまえば景気にはいいからおｋなんだろね

362 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:58:06 ID:DD4sbg+T0

>>358
は？
>結婚後出産までの期間に対する生活補助についてどうですか？
いつ妊娠するかも分からない不確定要素に補助しろって？頭大丈夫？
いや普通に言ってる意味が全く意味不明なんだけど。

363 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:58:12 ID:aER6bFNX0

>>1
子ども手当半額＆現物支給へ切り替え、年少扶養控除廃止済みか。
子ども手当に所得制限を掛けるのではなく、
「子ども手当にも課税する」という話も出ているようだし、
政権与党はやってることが出鱈目だな。

364 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:58:20 ID:iOmDq43yP

>>350
望まれてるのは出産の完全無料化。
一時金が42万に上がっても、医者からの請求金額も上がってるって知ってた？

365 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:00:14 ID:xjpTVo6j0

>>350
妊娠検査に補助が欲しいって？乞食すぎるよ。

366 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:00:17 ID:LRTm9T8V0

所得制限したら、もらっている、もらっていないでヒソヒソが始まらんか？
目の前の小銭に目がくらんだ奴の嫉妬心は半端ないと予想。

367 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:00:24 ID:lDOPNP9l0

そもそも子供手当ては、一時的なもんでしょ
長い人生で見れば別の部分で増税されて結局は、損だろって普通は考えるだろ
だいたいこの国の政治家は、国の稼ぎで何ができて何ができないか見えてない

368 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:01:48 ID:iM/BgmHm0

無料化とか控除より、世帯主の所得を増やせばいいじゃん
半端女が社会から家庭に引っ込めばいいだけ

369 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:01:58 ID:TpsCKVuI0

>>362
さっきからあなたが言ってるのは医療面だけでしょ？
妊娠発覚後も生活面の補助はないのが現状なんだけど。
（一部の特殊な自治体の例を持ち出さないでね）

370 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:03:58 ID:oT3ObE/a0

>>353
フリーターは不要
現状の仕事にプライドも持てないような人間は捨てたほうがいい
現状仕方なくやっとっているというのが本音
仮に正社員の給与がフリーター並に下がったとすれば誰もそんなやつは雇わない

371 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:04:10 ID:DD4sbg+T0

>>364
君が無知なだけですでに出産費用も出産一時金を充てられるようになってんの。
以前は後から支給だったのが、今は法律改正になったんです。
昔みたいに出産するからってお金が必要になることはないの。だから実質無料なんだよ。

372 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:04:28 ID:xjpTVo6j0

>>358
↑手当乞食。出産前の期間に補助が必要な理由がわからんｗ

373 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:06:27 ID:trb2EZKi0

共働きだから出産時に所得が減ると困るのよね
専業なら妊娠しようが出産しようが所得に変わりが無いのに

374 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:06:40 ID:DD4sbg+T0

>>369
君何言ってるかさっぱり意味不明なんだけどさ、
そんなもんは今までもないし、
今回の改正で増税になる層はもっと上なの年代が。
30代で年収1300万なんてまずいないから。
そんな層はね妊娠して出産までの援助など必要ないの。
それでそれ以下の所得層は扶養控除は継続されるからこれまでのと同じなんです。
あんまり意味不明ないちゃもんつけないでください。

375 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:08:04 ID:BW6TPCufO

最初から所得制限すればよかったのでは？
何この二度手間。

376 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:08:07 ID:xjpTVo6j0

>>369
妊婦健診だって今は補助でほぼ無料ですしね、
それ以外に何か急激に出費が増えますか？
仕事だって普通は続けられるし、
もともと専業主婦なら収入は変わらんでしょ？
何が問題なんですか？ｗ

377 ：333：2010/11/26(金) 01:08:39 ID:wOWKEpMm0

配偶者控除廃止についての話がないなと思ったら11月9日にあった

第8回(平成22年11月9日開催)議事録より
（配偶者控除について）
○小宮山厚生労働副大臣
皆さんに振っていただいて、ありがとうございます。

この配偶者控除につきましては、やはり先ほども御紹介にあったように、
控除から手当にというのがこの税調の基本方針として、子ども手当を
つくるときに扶養控除と配偶者控除を廃止してということを財源にした
ということであると思います。

それで、配偶者控除については様々な御意見がありますけれども、
これは民主党ができたときから男女の調査会といたしましては、
これはライフスタイルの選択、働くか働かないか、どういう働き方を
するかにかかわらず公平で公正な制度であるべきであるということで、
この配偶者控除はそこに、フェアでないから廃止をということを
ずっと言ってまいりました。

あと、男女共同参画の基本法の中にもそういうことを、ちゃんと公平な
制度にするようにと、社会制度の見直しにも掲げられているところで
ございまして、ここは子ども手当をつくったときの発想からも、
そういう民主党の原点でもあります男女共同参画というところからしても、
配偶者控除は廃止するという姿勢は是非出していただきたいと思っています。

378 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:09:04 ID:TpsCKVuI0

>>372
手当乞食言われてもなあ。俺はもう子供いるから関係ないっつーの。

>>373みたいな人もいるように、少子化対策のために出産前後で所得減する世帯へ
それなりに配慮すべきだっていう話だよ。
それだけで少子化解消とは言わないが、国が支援する姿勢を示すのが重要でしょ。

379 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:10:30 ID:S4rS6UaG0

>>376
大阪の妊婦だけど妊婦検診が無料ってことはないよ。
補助はあるけど。
無料の連呼は誤解を生むよ。

出産の費用が、一時金のおかげで20万ぐらいですむのはありがたい。

380 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:10:47 ID:wOWKEpMm0

>>377と同じ会議での発言

（野田財務大臣より子ども手当の26,000円の根拠について問われ）
○小宮山厚生労働副大臣
最初、私が制度設計の責任者をしていたときに、最初の子ども手当の設計は、
子どもの扶養控除と配偶者控除をなくす。
それは男女共同参画と子どものことと併せてやっていったものですから、
その中で子どもの扶養控除と配偶者控除を外した金額を子どもの数で
割ったものが１万6,000円です。それが原点です。

その後、ある時期にぽんと１万円積まれた総額６兆円というものが出てきて、
これは政権を取ったら財源は出てくるということで、そういうふうになりましたので、
そこは少し最初の制度設計と違って、ばらまきであると言われることの始まりかなと、
そのように思っております。

381 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:10:54 ID:jVMcjEqP0

>>372
外で働けないからじゃね？

育児だけでなく老人介護もそうだけど、無償労働に価値はないって事だね＞政府
「働ける人は男女問わずみんな外で働いて給与から税金納めよう！
家事・育児・介護？そんなの外注すればいいじゃん！金払って他人にやらせろよ！」
ってことでそ。それが男女参画社会だっていうんでしょ。
いずれ崩壊するよ、この国は。

382 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:10:57 ID:DD4sbg+T0

いっとくけどね年収換算で1100万円とかの夫の主婦はこれまでと同じく配偶者控除受けられるの。
なんで月に80万以上も貰ってる連中の片割れを無税にするのか全く理解はできないが、
ここに引っかかるそうなんてまずいないのに何言ってんの。
なんか別世界にいるのかしらねいけど、現代の20代、30代の平均所得とか世帯所得とか知らないのかな。

383 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:11:03 ID:LkngC1jb0

>>12
年収５００万であんたと同じ家庭状況の人だってゴマンといるよ。

384 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:11:35 ID:2gqfUmqS0

増税はかまわん。
けど費用対効果も十分検討されないようなカスみたいな政策のための増税なんか許せるわけがないだろうが！！
無駄遣いのための増税って頭おかしいだろ！！

385 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:12:48 ID:S4rS6UaG0

ちょっと間違えた。
ほぼ無料ってことはないって言いたかっただけ。
妊婦検診は自治体によって補助額が全然違う。

386 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:13:15 ID:DD4sbg+T0

>>379
自治体によって若干違いみたいだからね。
そこはもっと支援すればいいと思うよ。
これまでの負を背負わされる気の毒な世代なんだからね。

387 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:13:31 ID:TpsCKVuI0

>>374
うーん、意味不明ないちゃもんじゃなくて、少子化に対する公平な租税措置をすべきでは、と
言うだけの話で。
今までは配偶者控除が不公平ながらも出産前の配偶者に対する軽減措置になっていたが、
廃止する以上はむしろそこに絞って軽減措置をすべきではないか、と言うだけの話なのに。

> 30代で年収1300万なんてまずいないから。
> そんな層はね妊娠して出産までの援助など必要ないの。

勝手な事仰るなあ。
絶対額としての援助ではなくて支援しているという国の姿勢と、そこに対する公平性の話。
所得関係なく、皆さん子供作ってください、ってのが子供手当の趣旨ではなくて？

388 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:13:39 ID:LkngC1jb0

>>132
そういう親に限って子供に全くバイトしなくても余るくらい仕送りしてたりするんだよな。

389 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:14:10 ID:vGSa16QK0

保険証の扶養も甘いよな
130万以内に抑えてる半ニートみたいな実家住まいいるだろ

390 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:14:12 ID:xjpTVo6j0

>>378
意味不明です。
専業主婦なら別に出産前後で収入は変わらないし、
共働きは会社を辞めない限りそれなりの収入は得られるし
（出産前より働けないので減額されるのは事実だけど、配偶者控除廃止と
何の関係が？）
やっぱり何が問題なのかさっぱり分からないｗ

391 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:14:17 ID:8emBFMUi0

酷い話だな。
子ども手当てを満額出さないくせに、控除だけはどんどん切っていく。
詐欺過ぎる。

収入の多いものに負担させるというなら、累進課税をなくしてからやれよ。
累進課税なら、後は、公平にしてくれ。

今でさえ、保育園の保育料も子ども手当ての5倍ぐらい払わされ、
保険も限度額いっぱいで、累進課税以外の負担が多すぎる。

子ども手当てなんかいらんから、扶養控除を復活させてくれ。

392 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:16:46 ID:DD4sbg+T0

全然詐欺ではない。お前年収1300万のないのにふりするなって。
1300万もあればそんな馬鹿な書き込みはしない。
実際その年収レベルの人間をしっているから分かる。

393 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:16:58 ID:5NP6/GP60

どんどんバランス崩して少子化ｋｓｋですな

394 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:17:02 ID:2gqfUmqS0

みんな苦しいんだ、1000万以上の俺んとこも苦しいけどもっと苦しい人のためにはまだ耐えられる分は増税も仕方ねえと思う。
でも子供手当みたいな外人にすら配ったり十分な国会での費用対効果の議論もぶった切った政策のために増税とかふざけんなよ。
もっと有効につかえよ！！ドブに捨てる金なんかねーんだよ！！

395 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:17:12 ID:LkngC1jb0

>>143
大学生にバイトさせるのがご無体って、どんだけ過保護なんだよ。
俺の周りの友達は仕送りゼロで生活してる奴もたくさんいたけど、卒業後はみんな立派な社会人になった。
あんたみたいな親が子供の社会経験の場を奪うから就職活動する時に失敗ばかりして子供が泣く結果につながるんだよ。

396 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:18:30 ID:xjpTVo6j0

>>381
大きなお腹の同僚が居ない職場ですか？
妊婦を大げさに考えすぎ。無茶しなければ外で働けるよ。

397 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:20:09 ID:TpsCKVuI0

>>390
> 共働きは会社を辞めない限りそれなりの収入は得られるし

休職期間１年超える場合は辞めざるを得ない場合が殆ど。
臨月まで働ける頑強な人ばかりではなく、また出産後乳幼児期間は家にいるとなると
職を離れざるを得ない人が多いのが現実なんだけどなあ。

臨月まで働いて０歳で保育園に預ける人がどれだけいるか、それこそ稀なんだけどね。
（保育園における０歳児率見れば一目瞭然）

実際彼女たちに補助すべきかどうか異論があるのは分かるけど、
国として「支援しますよ」という姿勢を示してあげるのが少子化対策だと思うんだけど、どうかな。

398 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:21:02 ID:LkngC1jb0

>>170

その若さで１０００万超えてるんだったら相当な富裕層だと思うけど。
お宅の年収の半分でお宅と同じ家族構成の家なんて日本中にゴマンとあるのに、それでもまだ金が足りないっていうのか？

399 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:21:12 ID:DD4sbg+T0

というか休職中の支援とこれは全くの別問題だからね。
まさしく言いがかりレベル。
自分がその層に当てはまらないのに批判するってのはばかな自民信者のみ。
お前らほんと国会の電波芸人と同じく馬鹿。

400 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:22:44 ID:S4rS6UaG0

いざ妊娠してわかったけど、妊娠中に働き続けることができるってのは
いろんな意味で恵まれてる幸運な人間だよね。
会社が首を切らないだけでもなく、妊娠経過が順調なことも大切。
私には両方なくて妊娠悪阻で入院中に遠まわしに退職勧告されて切られた。
子供は一人しか無理だわ。

401 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:22:52 ID:Rq+/T7P60

>19
一生底辺

402 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:24:32 ID:x970RUDv0

>>397
０歳児率は保育園が決めてるだけで、
０歳児保育の需要がないわけじゃないでしょ。

403 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:24:49 ID:DD4sbg+T0

確かに出産するとやめろという空気が日本社会にはある。
福利厚生がしっかりしてる会社でもない限り、白い目でみられる。
それもこれもアホな考えで女性は家庭に入るべきという。
もう世の中変わってそんなんじゃ子ども持って生活できるわけがないのに、
まーだ古ぼけた考えというか、単に個人にすべて押し付けてるのが原因か。
自分たちが世話になるのに、金は使いたくないと。
下の世代に集ってそれはないんじゃないの。

404 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:25:40 ID:TpsCKVuI0

>>390
それ自体は別なんだけど、子供手当の財源である以上少子化対策費全体として
得られた金をどう使うべきか議論されるべきでしょう。
それが配偶者控除を原資にするなら尚更で、適切に少子化対策となる配偶者へ還流する、
その一つとして出産前後の休職者への対策もあってよいのでは、と提案しているだけなのに。

それを言いがかりってむちゃくちゃ

405 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:25:47 ID:xjpTVo6j0

>>397
言いだしっぺの人は、結婚後妊娠するまでの期間に補助金を出せって言ってるの。
出産後の話じゃないのよ。
（出産後の休職時の支援は別問題）

406 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:25:47 ID:LkngC1jb0

>>394

なんで１０００万オーバーで苦しいのか全く理解できんね。
お宅の半分の年収で５人家族とかいう家庭だって世の中ゴマンと存在するのにさ。
１０００万オーバーだったら毎年５００万貯金出来たって不思議じゃない。
浮くはずの５００万がいったいどのようにして消えていくのか不思議だよ。

407 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:27:24 ID:5NP6/GP60

>>400
寿か妊娠でめでたく退社で後は専業主婦が健全な社会だと思う
一部どうしても働きたい人や有能な人は、それなりのコスト払えばいい
全体に共通のコストを払わすから収入は足りないけど働かざるを得ない
けど働く場所もないし給与も少ないという悪循環なんだよね

408 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:27:35 ID:DD4sbg+T0

>>406
エア年収1000万のアホに何言っても無駄。
30代で年収1300万超える人間はあんな馬鹿な書き込みはしない。
それこそどっかの世襲のアホていど。
狂言はほっとくが吉。

409 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:28:42 ID:xjpTVo6j0

妊娠出産で職を失った、収入が減ったというなら
何らかの社会保障が欲しいところだけど、
そういう理由もない、ただの誰かの奥さんってだけの人に
優遇措置をしてあげる必要はないと思うんだよね。

410 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:29:01 ID:0vho0JMi0

>>406
どっかで金銭感覚くるってて
派手に使ってんじゃないの？
自分じゃ死に金とか思わず。
1000万あっても苦しいとか言ってるの見ると
頭おかしいんじゃないかと思うよ。

411 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:29:12 ID:S4rS6UaG0

会社に求められてるのは妊娠中も体調を崩さず普通に働き
産んでからは子供のせいで休まない母親。
子供が病気の時に代わりに預かってくれる親とかが近くにいないと
働けないよね、って上司ににこやかに語られた。

412 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:29:46 ID:3qKxg7o20

16歳以下の扶養控除をなくすくせに…
子供手当渡して、控除をなくす
ひどい改悪だ…

413 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:29:54 ID:TpsCKVuI0

間違えた。
>>404は>>399へのレスね。

>>405
> 結婚後妊娠するまでの期間

言いだしっぺは俺なんだが、結婚後「出産」までの期間と書いていたつもりなんだが・・・
書き方が悪かったが、出産「前」の人にも支援したらどうか、というつもりだったんだけど。
誰しも臨月まで働ける訳じゃないよ。
妊娠したら働けない人もいるので、そこに支援してあげて、というだけの話。

414 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:30:07 ID:jVMcjEqP0

>>396
いやいやいや
世間知らずでしょ
妊婦まで外で金を稼ぐために労働しつづけるって、どんな発展途上国

　

415 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:31:36 ID:iOmDq43yP

>>371
＞>>364
＞君が無知なだけですでに出産費用も出産一時金を充てられるようになってんの。
＞以前は後から支給だったのが、今は法律改正になったんです。
＞昔みたいに出産するからってお金が必要になることはないの。だから実質無料なんだよ。

ああ、それは知ってる。夏に出産したばかりだから。帝王切開でね。無料ですか？
それとも、そんなのはイレギュラー？

416 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:33:27 ID:rUDlxf430

>>406
　年収相応の生活するからだろ。　ローンとか子供の学費とか今の年収に合うように
生活設計してるのに、急に減ったら苦しくなる。

417 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:34:01 ID:DD4sbg+T0

>>415
知ってるならレスする必要ないじゃない。
建て替えできる制度に変わったんだから。
普通は帝王切開ではない場合が多いので、それを一般的にいうのは変でしょ。
そういった場合の援助もしてくれという主張ならともかく。

418 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:34:46 ID:LkngC1jb0

>> 329

東京で５００万で家族でつつましく生活してる家族はたくさんいる。
それに加えて田舎は田舎で車の維持費だとか通信費が都会より高いとかいろいろ問題があるから都会の人が思っているほど田舎の生活コストは安くない。

都心で生活が苦しいなら千葉とか埼玉とかに移住すればいいだろ？
栃木から片道２時間かけて毎日通勤してる人だってたくさんいるんだぞ。

419 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:35:41 ID:5NP6/GP60

最低でも出産期間は仕事休まなきゃならない
子供が病気したら保育園が預かってくれないから休まなきゃならない
突然仕事任せてる人が連続して休まれる危険性考えると会社は困るよね
子持ちで雇ってもらって働くなら代えの効く単純作業のパートしかない
そこで年収考えながら家計の足しにする程度に働くのがやっぱり楽でよかったんだよ

420 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:35:42 ID:rUDlxf430

>>418
　子供手当のためにお前らは田舎に移住しろかｗ

421 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:35:45 ID:rv/Ymwdw0

どんどん増税されるな。次はぜったい民主党入れない。
かといってどこの党がいい（暮らしをよくしてくれる）のか
わからんが。

422 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:36:34 ID:zMZxRf+C0

200万未満は非課税にしてほしい

423 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:37:24 ID:S4rS6UaG0

>>417
なんか微妙にずれてるような。
立替できるとかは、出産費用の観点で重要な論点じゃないって意味だと思う。

424 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:37:39 ID:7den9ElZP

そこまでして、国籍問わず、金をばらまく意味がわからない

425 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:38:22 ID:LdldDiJL0

>>196
＞子供手当の原資は年寄りの財布から取るのが筋

そういうのは家族の中でやれよ。

426 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:38:24 ID:jVMcjEqP0

子供いなくて子育てしてない奴とか
親の介護してない奴とか
そういう奴にこういう問題を語って欲しくないな。
お前はちゃんと結婚して子供2人くらい産み育てて、家庭を築いているのか？

そういう当たり前のことをやってない、ただ自分を食わすためだけに働いてる
そんな奴に語って欲しくない。
自分のことだけを考えればいい奴は税や社会を語るな。
　

427 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:38:43 ID:DD4sbg+T0

>>416
月1万で苦しくなるってどんな高所得層だよ？
それこそ片割れに働いてもらえよ。
何か君らの馬鹿な書き込みでエリートに馬鹿の印象がつくのでやめた方がいい。
まー1万でとかいってるのは全くその層該当しないアホだけどね。
今の世の中月50万以上貰っていれば月1万増やすことなどそんなに難しい話じゃない。
ましてや倍だからな。エア年収もいい加減にしろと。

428 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:39:09 ID:LkngC1jb0

>>410
まったくだ。
オレの知ってる年収1000万オーバーは、生活が苦しいと言いながら高級外車を乗り回し奥さんはしょっちゅう高級エステ通いをしてブランド物で身を固めているし、子供にも金のかかる習い事をたくさんさせてたりする。
そんだけいろんなことに金使えばいくら金があったって足りないだろって感じだよ。

429 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:39:46 ID:vQw7OoAFO

安い賃貸、車なし。
これなら年収300万円で専業主婦と子一人余裕で養えるぜ。
これからは昔みたいに年収が上がることはありえないんだから
生活レベルを落とすことをしておかないと大変なことになるよ。

430 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:40:20 ID:xjpTVo6j0

>>413

342 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 00:42:27 ID:TpsCKVuI0
>>336
それだけだと出産準備（結婚～出産までの全ての期間）に対する
補助がないでしょ。俺はそこはどうするの？と言ってるんだけど。
現在は配偶者控除が（目的外ながら）そこを充当しているが、それに代わる支援を打ち出さないと
少子化対策にならないでしょう。そこはどうですか。

これでは出産前後で職を失った場合の話だという前提が
さっぱり分からないですよねｗ
結婚～出産までの全ての期間って、
不確定な子作り期間も含んでいるし、妊婦期間も含んでいるし、
第三者が読んだら、甘えすぎとしか思えない。

431 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:40:28 ID:S4rS6UaG0

出産に関してはいろいろと優遇されてるのは実感してるけど
実際にお金が一番かかる高校大学のあたりは、逆に改悪されてるから
産める人でも、子供を複数産もうと思えないんだと思う。

432 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:40:38 ID:7den9ElZP

>>426
お前、産みたくても産めない人を除くって書かないと突っ込まれるぞ

あと、介護は親がちゃんと資金を用意できているかとか色々家庭で
事情があるから、一概に言えない

433 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:41:26 ID:ZvVLba3r0

若い子育て世帯に高所得者はまずいない

いたとしても高所得で月1万ちょっとの負担に耐えられない事は無いだろう
子供がいれば手当てがもらえるのだから
実質の増税額はもっと少ないんだ

434 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:41:58 ID:zMZxRf+C0

>>426
おまえみたいなやつ死ねばいいのに

435 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:42:25 ID:TpsCKVuI0

>>430
そうか、済まなかった。
「出産準備」と前置きしたので分かるかと思ったので、そこは悪かった。

436 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:42:30 ID:5NP6/GP60

>>428
生活レベルを落としたくないといいながら、ここは妥協できないってライン引いてるからね
肉は黒毛和牛でコーヒーはブルマンじゃないと嫌だとか・・・

437 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:43:15 ID:iOmDq43yP

>>417
なんだ、ただの世間知らずか。ちょっと残念。

438 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:44:31 ID:jVMcjEqP0

>>432
産みたくても産めない奴の問題なんかは配偶者控除関係ないだろ
もっと社会保障のくくりで問題にしろよ
不妊が暴れるとどんな問題もややこしくなる　出てくるな、と言いたい。

とにかく、「結婚してない・子供いない・親の扶養義務がない」
このどれかに当てはまるような奴が偉そうに口出しするんじゃねーよ　ということ

439 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:44:48 ID:LkngC1jb0

>>416
年相応ってw
そういう考え方が既に贅沢と言われる時代なんだよ。
ローンが払えないなら極端な話家を売り払えばいい。
子供の学費が高過ぎるなら公立学校に移ってもらえばいい。

あなたの発言は、もともと住宅ローンも組めない、子供をいい学校に入れてやることも出来ない人間に対する嫌味にしか聞こえないんだよ。

440 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:46:14 ID:x970RUDv0

>>436
年収200万の奴でも、携帯やＰＣ手放すのは嫌だってのと同じ理屈だよね。

誰でも生活レベル落とすのは嫌なもんよ。

441 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:46:15 ID:EVY8R+CwO

妊娠すると働き辛いよね。
重症な悪阻になると余計に仕事を辞めざるをえなくなる。
産後は０歳児を長時間見てくれる保育園も少ないし。

442 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:46:48 ID:jVMcjEqP0

>>434
お前が死ね
自分だけを食わすためだけに働いている奴と
家族やひいては日本の未来のために働いてる人が
なんで同じ扱いなわけ？
おかしいだろうが

443 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:48:52 ID:terO2BQ60

>>442
人に死ね死ねいってる君も正直どうかとおもう

444 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:49:14 ID:zMZxRf+C0

>>442
どのへんが日本の未来なの？
働けずに納税すらできない扶養家族増やしてるだけじゃん

445 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:49:36 ID:E9RpSikc0

>>318
ほんと、おれは大して税金払ってないけど
税金たくさん払った人はそれだけ社会に貢献してるんだから
市役所でＶＩＰルームにご案内とか見返りがあってもいいよな

実際は、市役所で一番大声出してるのは税金払ってないゴミども

446 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:49:39 ID:z2Ic6eZu0

>>440
簡単に削れる部分から削るよね
子供作らないとか・・・

447 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:49:55 ID:LoxfBYMT0

成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

ニート終わったｗｗｗｗｗ
ざまぁｗｗｗｗｗｗｗ

448 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:50:07 ID:7den9ElZP

>>438
とりあえず、落ち着け

449 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:50:19 ID:ytdcSIcy0

所得一千万なんて全所得者からすればゴク少数なのにｗｗ
そんなん財源になるかｗｗ

450 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:50:22 ID:xjpTVo6j0

＞　成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
＞４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

こっちの施策はいいと思う

451 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:50:48 ID:eN4XoHD80

>>441
いや、産休明けの乳児から利用できる園は沢山あるよ
問題はその時に公立もしくは認可保育園を利用できる正職員の身分が
女性にあるかどうかって事

卵が先か　って話なら職が確保されてこその保育園入所なのさ

452 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:51:03 ID:ZvVLba3r0

450万くらいだっけか
女も非正規も含まれるから
30代男で500万もらってりゃ上等だよ
もう年功序列にならんからな
40くらいで頭打ち

格差上等賃金抑制時代に勤め人では1000万は難しい
企業ヒエラルキーの上位でないと無理

453 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:51:17 ID:oT3ObE/a0

>>426
まさにそのとおり
少子化がすすめば間違いなく日本は破綻する
子供をもたない家庭に控除を受ける資格はない

454 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:51:55 ID:jVMcjEqP0

>>448
お前が落ちつけよ

455 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:52:12 ID:WVnr5l1Y0

>>1
ぅあったりまえだー

456 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:52:18 ID:6TRFAvW7O

公務員除外で良いじゃん

457 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:52:23 ID:LdldDiJL0

>>442
被害妄想で自分が置かれている環境以外を理解できない・しようとしないのは人として終了してるし、
その被害妄想はお前の周囲の人間を不愉快に、不幸にしてる。
頭冷やして生活しろよ。

458 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:52:51 ID:z2Ic6eZu0

>>453
子供さえ産めば何とかなる世の中ならねｗ
このまま進めば産んだら地獄になる可能性まである

459 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:53:13 ID:terO2BQ60

>>454
だからおまえが（ｒｙ

460 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:53:45 ID:zMZxRf+C0

納税してるやつに税を語るななんて言うような迷惑なやつは死にゃいいんだよ

461 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:54:14 ID:jVMcjEqP0

家庭も持っていないのにこんなスレにレスする
馬鹿みたい

　

462 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:54:28 ID:S4rS6UaG0

>>451
都会は保育園が足りてなくて待機児童多いよ。
最優先枠は正社員じゃなくて、母子家庭。
だから仕事してても保育園に預けられない
育休を延長せざるをえないって話がよくある。

463 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:56:29 ID:LkngC1jb0

>>434
>>442

まあまあ、死ぬとか言わなきゃいけないような話題でもないでしょ。
働くということの価値は、特に家族がいる人とそうでない人の間で差があるとは思えないけどね。
家族がいればいろいろ大変だろうけど、それはいずれ将来自分の財産として返ってくるものだと思うからね。

それとは別に独身者に対する税制について議論するのはアリだと思うけれどもね。
家族がいない所謂独身貴族って奴も金がダブついてる状態の人は多いはずだと冷静に指摘すれば済む話では？

464 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:59:25 ID:ZvVLba3r0

子供を育てるのは苦労の連続だ
重荷を背負うものなんだ

それをヤダヤダといってるんだから
何をしても絶対解決はしない

しかし種をまいて育てれば豊かになる
子供が将来生み出す価値はものすごく大きい

個人主義で親不孝を当然としてるから
子育ては見返りがないと錯覚するんだ
親子間には扶養義務がある
これを徹底させるべきだ

465 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 01:59:35 ID:jVMcjEqP0

一人前に結婚して奥さん妊娠させて子供育てて
いろいろ社会的に難しいことを考えるようになってから意見言ったら？
単に働いて給料もらってて税金払ってるから税について一言言いたい？
高校生がマックでバイトして小遣い稼ぎしてても税金は払うんだよ。
自分の小遣いだけを稼ぐだけの仕事なんか、高校生のアルバイトと同じだ。
自分を食わすので精一杯のお前らごときに発言権などない。
お前らは何の役にも立っていないからな
　

466 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:00:31 ID:YXD/VOv20

>>439
努力して高収入な人へのネタミにしか聞こえない

467 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:00:34 ID:terO2BQ60

>>465
だから落ち着けって
支離滅裂

468 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:00:35 ID:vQw7OoAFO

これからは子無し世帯や独身への重課税も検討されるべき。
三国人の大量移民が良いか、日本人を増やす努力をするか。

469 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:00:39 ID:zxHRNys+O

馬鹿な子供が増えるのは、日本の為にならないよ。

生活保護受給者を増やすだけですよ。

470 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:01:09 ID:oT3ObE/a0

>>444
働きたくても働けないって表現はおかしい
働きたい場所で働けないが本音でしょ？

はっきり言って最初から働きたい場所で働ける人間は極わずか
多くの人間は働きたくも無い場所で経験をつんで大手へ転職するんだよ
就職難も正直甘えにしか聞こえないね。
同じ就職難の時代の若者から言わせていただく

471 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:01:41 ID:xjpTVo6j0

>>464
配偶者を扶養する義務については？

472 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:01:52 ID:TpsCKVuI0

>>451
０歳児保育の卵鶏問題は重い罠。
０歳で預けたい人もいるから何ともいえないが、育児休職を３年～時短含め５年くらいまで
認めてくれればいいのに、という人は周りに多い。特に派遣の人達。

派遣会社によるけど、同じ職場にいる間に２人目妊娠したら退職っつールールのとこもあるらしいし。
（流石にそれ聞いた時は男の俺でもヒイタ。この国は本気で子供産むなってことかよ。）
３年後、優先的に再就職出来る方法があるだけでも救いだと思う。

ただ、正直言うとその分企業の負担は増えるけどね。
段々どっちが社会全体としていいんだか分からなくなってくるな。

473 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:02:22 ID:LkOzXC7UO

これって世帯年収？
共働きご愁傷さま♪ってことでぉｋ？

474 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:02:32 ID:ZvVLba3r0

さすがに高校生が103万は稼がんだろ
時給700円とかだぜ

475 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:03:10 ID:YjhQm4An0

ガキ手当てを捻出する為には、なりふり構わなくなってきたなｗ

476 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:03:49 ID:jVMcjEqP0

>>467
ずっと絡んでくるからレスしてあげるけど
お前は負け犬

477 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:04:04 ID:xjpTVo6j0

>>473
全く違う。

478 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:04:23 ID:aER6bFNX0

>>449
高所得者叩きでガス抜きにはなると思っていそう。

479 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:05:26 ID:9dxf6Wyc0

政党助成金に80パーセントくらい課税したらいいんじゃね？

480 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:07:09 ID:gmTJYMnn0

第三号の年金も廃止をお願いします！

481 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:07:38 ID:dQe2k7Qd0

国が発展するための計算じゃなくて
バラマキで票が増えるための計算だから

482 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:07:44 ID:muSleFMc0

議員年金情報公表せず

菅直人首相は８日の参院本会議で、
自身と閣僚が国会議員互助年金（議員年金）受給の手続き　をしているかどうかについて

「議員個人の情報で、公開を求められるべき情報ではない」と　公表を　拒否　した。

水野賢一氏は、民主党が当時、問題視して反対したことを指摘し
「『抜け道をなくせ』と言っておきながら嵐が過ぎると
ちゃっかり抜け道を使う人はいないと信じたいが、確認したい」と迫ったが、首相は公表しなかった。

483 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:08:48 ID:VqMSSUr60

　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　━━━━━））＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい、http://up.cool-sound.net/src/cool16795.jpg
　　　　　「　⌒￣　| 　　|　　　　||　　　（｀∀´　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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484 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:08:58 ID:7den9ElZP

>>467
もう、スルーした方がいいよ
酔っ払って管巻いて、絡んでるおやじみたいに
なってるから
レスする人間、すべて所帯持ちじゃないと決めつけてるし

485 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:09:03 ID:ncDQtylR0

もっと絞り取れや。

486 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:09:08 ID:terO2BQ60

>>476
あまりにひどいんで絡んだだけだ気にするな

487 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:09:39 ID:jVMcjEqP0

>>468
同意です！
少子高齢化が進めば、韓国や中国からの移民に頼らざるを得なくなる
２ちゃんねらーで、それがより良い未来だと思ってる奴なんているの？
独身や子無し人間は、日本人を産出してくれる子持ち家庭を珍重しなきゃならないはず。
日本人が産まれなければ、韓国や中国に乗っ取られるんだよ？
それなのに、アホな独身・子無しは子持ち家庭を圧迫しようとする。
無償で子を産み育てようとする世帯から税金を取ろうとする。頭がおかしいんですよ。
在日連中なのかもしれません。

488 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:10:45 ID:TpsCKVuI0

>>478
ガス抜きにもなるけど、１千万で打ち止めにする中所得者も出てくる訳で。
所得１千万超は国民としちゃ少数だけど、納税額でみたら少数じゃなかったりして。
自営はもっと節税に必死になりそうだな。
経済全体としてどっちがいいんだか分からんね。

489 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:11:48 ID:PFkEdFV00

なんで1000万円が高所得者なんだよ
子供二人いて、私立行ってればほとんど金ないだろうに．．
受験の子だったら塾代だってかかるし、
所得に応じて教育予算立ててるんだからなぁー

490 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:12:02 ID:LkngC1jb0

>>472
日本はそういう暗黙のルールみたいのが多過ぎるんだよな。
そして年配の人間の頭が古い。
今時、男女平等だから嫁が家事と子育てを全面的に引き受けてくれる家庭なんてほとんどない。
それにも関わらず家族がいる男性社員に深夜まで残業することを当然のように考えている年配の上司とか。
会社のために家庭内が怪しい感じになるのがマジ嫌だ。

491 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:12:38 ID:knV94Jj40

例え、民主党が倒れて、新しい政党が与党になっても、
民主党の負の遺産、子ども手当をどうするかが問題だよな。

えらい迷惑な政策をしてくれたものだ。日本を潰す気満々だな。

492 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:14:06 ID:YXD/VOv20

子供手当てはなくなっても、控除除外は残りそうな飢餓する

493 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:15:10 ID:iMLGAHqT0

多分ここの書き込み者の中でうちが所得も資産も一番多いと思うが。。。

都会に住んで１千万の所得なんてガキ２匹大学とか通っていたら全然裕福じゃないよ。
かみさんも家計簿つけ生活費やりくりしてると思う。

この国はどうして努力して成功した奴らから金を吸い上げることばかりするのかね？？

よく調査もせずに与えてる生活保護や公務員の数や給与、既得権益に守られている
ライフライン関係の会社（電力、ガス、水道）、この辺にメスを入れろよ、屑政府！

494 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:15:20 ID:+gRHVzcg0

>>1
目的である処の税収増大を諦めたのか？
じゃあ、子供手当て廃止しないと、算数的にあわんぞ？
数くらい数えような。民主党。

495 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:16:50 ID:Ysc0Vg8k0

1000万円超え世帯って、子どもが高校生から大学生、
その上ジジイババアの介護も始まる世代なんだよな
日本人に死ねと？

496 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:17:37 ID:jVMcjEqP0

まともに子育てを自分でやってる家庭が増税ってことでしょう
子育てを保育所に任せて、外で働いて給料得る人を優遇。
家事・育児は外注こそが男女参画
旦那も奥さんも、外で働いて税金払って、それこそがパラダイス

　
馬鹿じゃね？
　

497 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:18:29 ID:LkngC1jb0

>>489
釣りだろ？
所得に応じて教育予算立てたりするような奴は、実は私立行かせるのがデフォだとは思ってない。

本当に困ったちゃんてのは、子供を私立に行かせる以外の選択肢は始めから存在しない連中だ。
そういう奴らは「所得に応じて」なんて発想ない。
だって、それが当たり前のことなんだから。

498 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:20:04 ID:gmTJYMnn0

子供手当、高校無償化では雇用は生まれません。子供を無職にしてまで
手当等を欲しがる馬鹿親は逝け！

499 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:20:12 ID:O9Rc+mWH0

＞451
うちなんかは、８年前だが、一回退職して1歳のときから公立保育園に
いれて（予約したときに３カ月以内に必ず就職するという誓約書を出した）
それから職探しして、とりあえず派遣からはじめただった思う。
今は、妻も正社員（個人事務所だけどね）
あの頃は、まだ保育園事情も余裕があった。最近はとうとう待機も出始めたが、
今年度は、統廃合で空いてる学校に臨時で保育園開設してなんとかしのいでいるみたい。
世田谷とかからわざわざ転入してきている人もこの間いました。（都内で最も保育園事情がよいと言われる区の例）

500 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:20:23 ID:oT3ObE/a0

子供手当ては間違った方針ではないだろうに
子供がいなければ日本は成り立たないんだぞ

なぜ少子化という現在の問題を無視して10年20年後の日本を語れるのか疑問

501 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:21:04 ID:Ysc0Vg8k0

>>496
子どもおらず、親の介護もせず専業主婦ってのは
実際にはなかなかいないと思う
なんだかんだいってこの上にパートに出てるババアが
殆どだろ

こういうごく普通の日本人家庭が割を食うのはおかしいだろ
実際に日本を破壊してるのは男女平等をさけぶ女だ

埋蔵金の問題を、年収1000万以上の一般家庭に負わせる
のも納得いかない
なんで話がすりかわってるんだよ

502 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:21:08 ID:qZ87qOM30

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、日本経済団体連合会会長）
「偽装請負は法律が悪い」「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

永守重信（日本電産社長）　
「社員全員が休日返上で働く企業だから成長できるし給料も上がる。
たっぷり休んで、結果的に会社が傾いて人員整理するのでは意味がない」

猿橋望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

503 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:21:27 ID:LkngC1jb0

>>493
子供は大学生になったらバイトして自活するもんだろ？
そもそも「大学生の子供を養ってます」って発想が既に富裕層の発想なんだよ。
貧乏人のご子息は学費も自分で稼いでますよ。

504 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:23:31 ID:Ysc0Vg8k0

>>503
貧乏人は納めてる税金の額が少ないだろが
それをいうなら年収1000万世帯と同じ税金を納めてからいえよ
その貧乏学生の親はあたりまえだが成人して自立してる
わけだしな

505 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:26:25 ID:ZvVLba3r0

>>471
夫婦間の扶助も義務だが
専業なら無条件に控除を与える必要は無いだろね
絶対保護が必要な子供とは違うから

控除はあくまで優遇措置だからな
無い状態が基本だ
だから高額所得者は外そうって話なわけだ

506 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:27:28 ID:JfIN6KSn0

奥田　碩（日本経団連名誉会長　トヨタ自動車相談役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう　連　中　が少し安い車という流れも少しある」

507 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:29:35 ID:iMLGAHqT0

>>497
お前税金なんぼ払ってるか言ってみろ。程度低すぎ。

489の言ってることは正論。
ガキの教育は己のため、行く行くはお国のためだわ。
高額所得者はガキの教育費の捻出が大変なんだぞ。底辺んは理解できんだろうがな。

因みにうちの小学生のガキを名門会という塾に通わせているが月授業料が１５万だよ。
もっともうちのガキは日本の将来に悲観していて海外逃亡すると言っているよ。

508 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:29:38 ID:LkngC1jb0

>>504

税金たくさん払いたくなかったら、稼ぐのやめればいいじゃん？
たくさん稼いだら税金が多くなるってことは誰でも知ってることでね。
それを承知の上でたくさん稼いでるんだろ？
そういう税制の基本にケチつけるんだったら、革命でも起こしてもらうかtax havenにでも移住してもらうしかないね。

509 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:29:38 ID:Ysc0Vg8k0

これに乗せられて庶民同士で叩きあってる
奴って、民主に投票して騙された人たちなの？

なんで民主の埋蔵金がなかった問題がなかった
事になってるの？
国民同士で足のひっぱりあいをしてる場合じゃないだろ

510 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:35:31 ID:muSleFMc0

>>509
本当にそうなのにね…。
外国や子ども手当てをばら撒く、その財源のために膨大な数の増税をしているのに。

なぜそういう部分を叩かず、日本人同士で叩きあうのか…。
もしこのスレを民主の議員が読んだら、まさに愚民と大笑いするだろうよ。

511 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:35:31 ID:uBNRSKLY0

専業主婦の嫁を1円で起業させて自分の給料で雇えばいいんじゃね？
そうすれば、嫁の給料分は法人所得になるけど、嫁の方の収入と支出をほぼとんとん
二調整してやれば赤字企業になって納税すべき額はほぼ０なんじゃないの？

問題は嫁を国保にはいらさせなければいけないくらいかな・・・・

どっちの方が高くつくかしらんがｗｗｗ

512 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:37:03 ID:ZvVLba3r0

>>507
海外逃亡する気まんまんのガキがお国のためか
笑わせるなっての
国難を救うのがお国にとっての賢人
流されるのが愚者だろ

15万払わんといい学校行けないんじゃ
よっぽどバカなガキか無駄に勉強量させてんだよ

513 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:37:20 ID:MEwjKY9K0

高所得者にこそ子供作って欲しいはずだろ
制度の趣旨的に子供いる1千万の家庭と子供無しの家庭で差をつけないといけなくないか？
高所得者から金をむしりたいなら所得税あげれば済む

514 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:37:51 ID:oT3ObE/a0

>>508
なんで働けば働くほど損をしなくてはいけないんだ？
極論働かない人間なんて死んだほうが世の為国の為だろう

働かざるもの食うべからず
お前のような人間がいるから世が荒れるんだよ

515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:40:21 ID:LkngC1jb0

>>497
あのな。この場は年収を自慢し合うスレッドじゃないよ。
そういうことを話したいんだったよそへ行きな。
悪いけどオレ、小、中、高、大学と全部国公立の学校でね。
塾にもほとんど行かなかった。
たしかに大学時代、周りには名門私学高校出身の奴が多かったから、いい大学に入れようと思ったらそれなりの教育を施さなきゃって感覚はある程度は理解できる。
しかし中には俺よりももっと不利な条件で勉学に励んでいる奴もたくさんいたしな。

教育論の話する場でもないんだけど、俺の結論を言わせてもらえば親が裕福で学生j時代バイトもろくにせずに社会に出て行った奴らより、貧乏な中頑張って勉強して卒業していった奴の方がその後の社会に出て成功しているんだよな。

本当に勉強したいと思ってる子供は少々環境が悪くたって伸びてくもんだ。
親がなんでも用意してやってレールの上を進ませてやる必要なんてないんだよ。

516 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:40:58 ID:VKOEl5xZ0

てか、日本人の
休日出勤大量の残業サビ残当たり前をなんとかすべきじゃね
年3万人の自殺者でほとんど男とかありえんよ

月200時間超の労働が当たり前でも年収1000万どころか500万いかない層がほとんどなんだぜ？
どこかがおかしいってレベルじゃない

仕事しろよ労基局
違法就業も野放し状態だし
日本人の人件費高いとか完全にウソッパチだし
労働単価じゃもう先進国のが余裕で高いじゃねーか

517 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:42:42 ID:7OB5Mkrh0

1230万超えたらどれくらい損なのかしら。
1229万以内にするみたいなことになるのかしらね。
1300万あたりが一番痛いってことだろうな。
1300万なんてそれほど金持ちってわけじゃないのに。
1億超えてる人から取ればいいのに。
配偶者控除なんて痛くも痒くもないだろうし。

518 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:46:35 ID:lYD30ilo0

1000万どころか800万でいいよ。でも700万は勘弁

519 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:46:45 ID:ZvVLba3r0

>>514
別にいいじゃん
お前が多少働くの止めても代わりはいるんだよ

資本主義では過剰労働は美徳とは限らんから
単にもっと金が欲しいと欲張ってる奴は害悪だし

520 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:47:14 ID:LkngC1jb0

>>514

＞なんで働けば働くほど損をしなくてはいけないんだ？

だからそれが税制ってやつなんだってば。
国の税の考え方の基本がそうなってるんだから、そこにケチつけたって何も始まらないよ。

そんなことより楽しく仕事することでも考えたら？
仕事がつまんないから、あるいは日常生活がつまんないから不満が溜まるんだよ。
あなたに必要なのは今得ている以上のお金ではないと思うんだが。

521 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:47:32 ID:oT3ObE/a0

>>510
外国や子ども手当てをばら撒く、その財源のために膨大な数の増税をしているのに。

多くの日系外国人は他国に多くの福祉を受けているわけだがな
それを無視して日本は日本人の為だけ税金をばら撒けばいいなんて思っているようなら
すこし国際社会を学んだほうがいいとおもいますね

522 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:48:39 ID:iMLGAHqT0

>>512
507だよん。
よく言った！
だから貴様のような賢者が増えて将来の日本を明るくしてほしい。

おらが言いたいのは、将来を担う子どもの教育は大切な親の役目。
１千万所得層は優秀な将来の人材を育てるべく教育費を捻出してる世帯が大半のはず。
そこに負担を集中させるとはもってのほか！
政府ももう少し頭を使って将来の日本のことを考えてほしいということ。

523 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:51:12 ID:jJ8FuB8K0

なんで所得に対して増税するかな
増税するのなら、資産だろう
日本は所得より資産の格差の方が大きいし、
世代間格差の解消のためにも資産あるいは資産所得に対して
課税しないと何も解決しない

524 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:51:45 ID:Zrq+yloZP

>>1
専業ちゅぷと言う名のニートを飼う余裕のある家庭より、共働きしなきゃ暮らせない
家庭とか、結婚資金のない奴に控除しろや。

525 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:53:08 ID:vt/W/o6k0

>>521
　ほう、日系外国人にはその国に税金を納めずに福祉にタダ乗りできるの？
　kwsk

526 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:57:40 ID:nSzTtJ5B0

他人の懐からタカルのが当たり前の人間増やして
はたして日本の未来が明るいのか？ｗ

527 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 02:59:42 ID:ZvVLba3r0

>>522
じゃあ配偶者控除がそれにふさわしいのかっての
子供がいようがいなかろうが控除になるんだぞ

控除はなくなっても子供がいれば手当てはもらえて負担は軽減される
お国のために子供を産んだ見返りだ
そんなに悪い話でも無いだろう

528 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:02:19 ID:LkngC1jb0

>>522
なんで国士が、自己弁護に必死なんだろ？
聞いて呆れる。

529 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:08:32 ID:oT3ObE/a0

>>519
金が欲しいと欲張ってる奴が害悪？
意味がわからない
それこそ資本主義の本質じゃないの？

格差は悪いことじゃない
その格差を努力によって埋められるような制度があればいいだけの話だろうが

530 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:09:16 ID:wTFsKIETO

>>507
なんか、あなたはテレビみたいな人ですねｗ

531 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:10:13 ID:iMLGAHqT0

>>528
おめえの言ってることさっぱり分かんねーおらはアホなのかな～？

532 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:12:26 ID:iMLGAHqT0

>>530
わり～な。お前の言うとることも意味不明じゃわ。
うちテレビ全く見ないからなー。

533 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:14:06 ID:oKJDMAg8O

金持ちは教育に金かけるから増税は理不尽だ、なんて言ってるけど
大抵金持ちの子供は親の金で遊び歩いてる肩書きだけの性格破綻者か馬鹿かニートばっかりじゃん

お金がないという理由だけで才能の芽を摘まれてる若者や子供達の教育にももっと力を入れてほしいね

534 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:16:13 ID:9mtZdHFR0

>>529
善悪を語るなら誰にとって善で誰にとって害悪なのか具体的に考える癖をつけた方がいい。

よく働いて労働単価を下げる奴はどんな社会でも他の大多数の同業者にとっての害悪だよ。

535 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:20:56 ID:CgOtXmTEO

な～んだ、年収350万のウチには全く関係ない話しか
良かった

536 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:21:25 ID:LkngC1jb0

>>531
年収１千万以上の君が、年収１千万以上の人間こそ国家に貢献してると力説しているのは自己弁護に他ならないだろ？
お金が欲しい人間はいくらあっても足りないんだろうね、って思った。
それが君のバイタリティーの元みたいだから、そういう姿勢は否定はしないけどね。
まあ頑張って頂戴。

537 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:22:41 ID:BZUbSvZl0

日本は年寄りに金かけすぎなんだよ
年金減らせ！
医療費自己負担上げろ！

538 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:26:40 ID:BZUbSvZl0

年寄りが長生きしすぎだから財源が足りねーんだっつーに
ちょっと前までは平均寿命は６５歳くらいだったのに
今じゃ１００歳超えがザラだもんな
オレオレ詐欺が流行るのもしかたねーだろ　

539 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:27:03 ID:vt/W/o6k0

>>534
　「誰に取っての害悪か？」って一般的には社会全般の文脈じゃね？
　ギルドによる価格統制や国営企業による供給独占に頼らずに自由に競争させること
ことが効率化や技術革新の原動力になり社会を発展させる、というのが、様々な
論争や修正があるにせよ、「国富論」以来の資本主義のテーゼ。少なくとも談合肯定
を資本主義の立場から肯定的に語っているのは読んだことがないなあ。

540 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:28:34 ID:KsSbFKX+O

私には関係ないか。だって旦那一千万いかないから。
私も働いているし。まだ子供はいないし。
そのうち、子供手当も無くなって、配偶者控除も復活するよ。
民主釣られた人って馬鹿。

541 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:30:26 ID:BJfBfFlHP

>>535
子供手当ても課税対象所得にするって話もあるよ

542 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:30:41 ID:j6Qmb/N+0

>>536
だから１千万なんか大したことないって。
ローン払って教育費払ったらほとんど残らんって。

もう底辺優遇はよせよ。
中間層を自民でとことん締め上げたから
国力がほぼゼロになったんだからさ。

所詮、民主じゃ無理か…

543 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:30:52 ID:iMLGAHqT0

>>531
>年収１千万以上の君が、年収１千万以上の人間こそ国家に貢献してると力説しているのは自己弁護に他ならないだろ？

いや、自己弁護じゃなく事実を述べてるだけですが。。。
金儲けは「悪」じゃないですよ～ん。

544 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:32:01 ID:BZUbSvZl0

年金もらいすぎてる老人が多いから、死んでもほったらかしで隠されるんだよ

545 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:32:59 ID:FwBxXiZT0

800万からでもいいな。
この層は老人世帯が多いし、年金をむさぼっている連中だから
控除をなくしてもいい。
たった１％の税金払いたくないなら、海外いけばいいよ。

546 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:33:24 ID:8ThSHgHr0

いちいち税制を複雑にするな。高所得者を増税して、低所得者を減税すれば済む話だろうが。
低所得者を減税すると、減税してもおこぼれに預かれないなんて奴は知るか、ボケ。

547 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:33:43 ID:iMLGAHqT0

>>542
禿げしく同意！！

548 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:38:00 ID:BZUbSvZl0

姥捨て山制度

安楽死法

549 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:39:48 ID:Q+OsPACW0

配偶者控除の廃止はまっとうな政策なんだがこのスレはアホしかいないの？

550 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:41:52 ID:LkngC1jb0

>>542
あのな。
君みたいに有り金を全部使っちゃうプラン組む人はいくら給料もらったって何も残らんよ。
貯蓄という概念はないのか？

551 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:43:08 ID:aKHM+G3k0

で、これによってどれだけの税収になる予定なんだ？
この程度の増税で果たして子ども手当をどうにか出来るのか？

勿論、そう言う試算をした上で政策を決定しているよな？
間違っても増税しても反発の少ないものを片っ端からやろうとしてないよな？

552 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:45:18 ID:Q+OsPACW0

>>551
子供手当て自体はいい手だよ。無駄に叩かれてるけど。
これを若者手当てにして最終的に国民年金と一本化できれば最高。

553 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:45:39 ID:BZUbSvZl0

年寄り優遇をやめれば日本は豊かになるのに

554 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:46:08 ID:duXJvy1N0

これ、子供いる世帯だけでもどうにもなんないの？
つか、やっぱり控除だよね。
別にお手当て恵んで欲しいわけじゃなくて、稼いで納めた税金を
ちょっと軽くしてもらえるだけでいいのにな

555 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:46:25 ID:ZvVLba3r0

>>529
経済発展は金の循環だ
金を必要とする者に与える方が循環させる効果がある
過剰に欲しがる欲張りは循環を阻害する

競争であるからこそ他者との関わり方が重要になる
エゴをむき出しにすると無駄な紛争の要因にしかならず
非効率化を招く
全体にとって迷惑な存在にしかならん

一人の力には限度がある
ビジネスの成功の秘訣は人脈に尽きる
充分に分け前を与えないと協力は得られん
差がついて当然と言う姿勢は上から他者を見下すものだ
いずれ墓穴を掘る

556 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:51:04 ID:BZUbSvZl0

日本の総資産の９０％は６０歳以上が保有している。
年寄り優遇を今すぐやめよ！

557 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:52:06 ID:Q+OsPACW0

>>556
それに関しては引き剥がすというよりはマネーサプライの増加で解決すべきという話で、
その不均衡は原因ではなく結果に過ぎない。

558 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:54:12 ID:oT3ObE/a0

差がついて当然と言う姿勢は上から他者を見下すものだ
いずれ墓穴を掘る

それは違う
格差があって初めて同じ地位に立つ人間を尊重できる
だからこそ信用できるのであって、一緒に仕事をしようと思える

決して格差が大学とか学歴にかかわるものでもないし収入とか、そういうものでもない

理想主義といわれればそうなのかもしれないが、
スレに従えば子供手当ての為の増税は本当の意味での格差の第一歩だと思う

559 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:55:37 ID:CgOtXmTEO

>>541
といってもまだ先の話なので…
騒いでるのは一部の富裕層だけで政治に無関心なバカ貧乏層は気前の良い民主党って思ってるよ。
こんな事じゃ民主党圧勝だよ。民主党(ばんぱく)バンザイ ×2

560 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:55:51 ID:BZUbSvZl0

老人の延命治療もやめろ！医療費の無駄だ。

561 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 03:56:09 ID:Q+OsPACW0

>>558
理想に過ぎないな。アメリカで無茶なローン組んだ人が多いのは
子供に教育費をかけすぎたこと、そのために見分不相応な土地に貧乏人が住もうとした
ことだとクルーグマンは述べている。

562 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:00:03 ID:BZUbSvZl0

老人は、風邪をひいたと言って内科に。
膝が痛いと言って整形外科に。
耳が聞こえにくいと言って耳鼻科に。
老化からくる当たり前の身体の変化に耐えられず
すぐに病院に逝く。
そして医療費が膨大な額となる。
医薬品・医療業界の陰謀により薬漬けにさせられて。

563 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:00:06 ID:OW1FjbUjO

こうしてオイラの稼いだ給料が搾取され
子供手当てというフィルターを通して
近所の池沼三兄弟の家のミニバンに変わる訳ですね。

564 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:03:22 ID:n6xYC0AL0

年収220万の俺には全く関係ない話である。

565 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:03:42 ID:LkngC1jb0

>>543

> 金儲けは「悪」じゃないですよ～ん。

そこは否定しない。

君にしても542さんにしてもそうだけど、そんだけたくさんもらっててカツカツだっていうのはやっぱり資産運用のプランニングに余裕が無さ過ぎるってことに尽きると思うよ。
人生予定通りになんていかないんだから。
君たちが勤める会社がいつ倒産するとも限らないしリストラだって全くないとは言い切れないだろ？
税金がちょっと上がるぐらいで騒いでたんじゃ、とてもじゃないけどそういう不測の事態には対応できないぞ。

566 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:04:20 ID:M22xRgwc0

ライン500万でいいのに公務員を適応内にするから却ってマイナス効果になる

567 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:06:03 ID:BZUbSvZl0

老人は医療費の自己負担が軽いから、
本当にちょっとしたことですぐ病院に逝く。
シップ薬、痛み止め、解熱剤、抗生物質など
たくさんの薬が使われずに家の中に放置されている。
介護保険も、介護を必要としない老人どもに堂々と使われている現実。

568 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:06:11 ID:37WlTk0Q0

そもそも配偶者控除などは年300万とかの貧乏人をのたれ死にさせないように生かさず殺さずの救済用なので,そんなのは当然だ。

569 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:07:12 ID:16OKBmzt0

成年控除も配偶者控除も全廃して本来払うべき税や保険料を払ってもらったほうがいい。
15歳以下の子供もちとと65歳以上の高齢者同居家庭には現金でチケットで補助すればいい。
控除ってのは制度が複雑な上人によって不公平感が出るしな。個々の不満は無視して
全体の構成を出して欲しい

570 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:07:39 ID:Q+OsPACW0

正直、塾にそんな金をかけるってのがぜんぜん理解できない。
まったく塾も通ってないが中学のときから大学入試の勉強を
親がさせたからちゃんといいとこ入れたよ。

571 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:08:43 ID:BZUbSvZl0

老人の医療費自己負担ＵＰ↑

老人の保有資産に税金をかける

老人が金もっててもいいことない

572 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:08:48 ID:aKHM+G3k0

>>552
若者手当？
頭大丈夫か？

これ以上、うんこ製造マシンのニート君を増やす気なのか？

573 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:08:55 ID:Q+OsPACW0

>>565

でも高所得者がケチだと余計に景気悪くなるぜｗ

574 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:10:07 ID:16OKBmzt0

>>569
間違えた。現金でなくチケットで補助すればいい。

>>570
学校のレベルが信用されてないからな。つか塾に学校の資格与えたほうが早い

575 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:10:39 ID:Q+OsPACW0

>>572

EITCは既にアメリカで導入済みだ。

576 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:11:22 ID:BZUbSvZl0

だらだら長生きする高齢者が多すぎるから
若者・子育て世代が馬鹿をみるのだ

577 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:11:43 ID:arOydbN00

>>1
「所得制限」という言葉に騙されてはいけない。
これは、子供手当てという選挙対策のばらまきのための増税。

所得制限というのは子供手当の支給に対してするべき。
それもできないなら子供手当を廃止しろ。

578 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:11:44 ID:lqPPUxTT0

　
増税バラマキ政権。
　

579 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:13:09 ID:Q+OsPACW0

>>574
なんつー矛盾ｗ学校のカリキュラムが全く機能してないってことに過ぎない。
正直、中学高校のカリキュラムは無駄すぎ。そして高校受験の非生産性はやばいな。
あんな難問奇問解く暇があったら高校の勉強したほうがよほどいい。

580 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:13:09 ID:yx+ZE2Mz0

民主党に投票した奴が多かったんだからしょうがないよな。
文句がある奴は、民主の支持者と直接喧嘩すればいい。

581 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:14:08 ID:Q+OsPACW0

>>580
自民党も大差ないという悲劇ｗ

582 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:15:26 ID:aKCAT4w80

>>580
それよりも子供手当を受け取って喜ぶ親子を狙うべき。

583 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:15:36 ID:pjx2XBk/0

>>576
おまえもいずれ（あっという間に）老人になるんだぜ
ていうかこんな時間にいきいき活動しているが、そもそも税や年金払ってるの？w

584 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:15:57 ID:Zlrin6gF0

無償化で手当てされる額は
高校でかかる費用の3分1くらいでしかない

高校辞めて塾に行った方がはるかに安い
高認は池沼以外誰でも受かるし

585 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:16:27 ID:ZvVLba3r0

学歴でいい思いをしたいだけのガキは
いらねえけどな

理想も気概もねえから従順なふりをするだけの若い奴が多い
会社のお荷物か汚職役人になるだけだ

586 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:16:58 ID:Q+OsPACW0

>>583
それ議論のすり替えだよ。どうせ俺ら(当方25歳サラリーマン)が老人になったときは
年金は全額税方式で厚生年金部分は大幅減額か廃止ってとこだよ。

587 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:17:47 ID:EzCLv+6D0

税金で集めたお金をまたばらまくのはすごく非効率な気がする。
集めたお金でみんなが喜ぶような施設を作ったり
幼児用の道具を貸し出したりするほうがいいと思う。

というかそういうことを考えるのが政府の仕事だろ。

588 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:18:23 ID:CgOtXmTEO

金持ち＝連帯保証人ということですね。
ある所からしか金取れないから仕方無いですよ。

589 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:18:59 ID:BZUbSvZl0

オレオレ詐欺はなくならない

なぜなら、若者には職がなく、年寄りばかりが金を持ってるから

よくもまぁ、ポンと1000万円も振り込めるわな

590 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:19:06 ID:Q+OsPACW0

>>585

学歴が最低限ないといい思いはできない。
必要条件。

あとその指摘は古典的名オペラント条件付

591 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:21:19 ID:vt/W/o6k0

>>570
　それは貴方（と親御さん）が優秀だっただけだｗ
　地方はまだ公立が頑張っているところもあるけど、都市部は公教育が「ゆとり」教育と
やらで、勉強する奴としない奴が二極化するからね。私立や塾で「勉強する組」に
入ってないとやはりきついっしょ。

592 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:21:28 ID:BJfBfFlHP

>>559
それほど先の話でもないと思うけど
だってこの課税所得の話は単に所得税ってだけじゃなくて
所得額を計算式に使ってる地方税や保険料で手広く回収しようって裏があるから
財源に苦しんでる民主にピッタリなアイデアなんだよね

593 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:22:12 ID:16OKBmzt0

>>587
こども手当ての是非とは別の問題で政府の役割は所得の再分配だからばら撒くのは非行率ではないよ。
公共事業でも無駄はでるし現金でも無駄は出る。

594 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:25:24 ID:Q+OsPACW0

>>591
んなことねーよ。中学高校6年間で大学入試勉強すればお前が障害者学級に入るほどじゃない限り
絶対に早稲田か慶応は行けるし、普通の頭なら宮廷に入れると中学の入学式の日に説教された。
高校は家から歩いていける普通すぎる非進学校ｗでも高校入学時点で英数は宮廷レベルの問題まで
終わらせてたのであとはだらだらすごしてた。この手法で三人兄弟全員宮廷に進んだから
高校入試を捨てるというアホほど単純な手法で高学歴は手に入る。もっとも超難関高校への
入学はそれなりのプレミアムがあるのでウチの手法は貧乏人御用達だがｗ

595 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:26:53 ID:BZUbSvZl0

老人が金持ってるからニートが多いのは事実。

遺産相続でも揉めるヤシが多いのも金満老人が多いから。

596 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:28:45 ID:ZvVLba3r0

公共事業やるより良いよ
無駄な人件費と利権と汚職
適切に使えたかの評価も徹底してない
公的システムをまともに機能させるのは不可能に近い

まだ個人に任せた方がいい
例外もあるがどこの家庭も教育には必死だよ
控除廃止で塾行く金が減るって噛み付いてくるからねえｗ

597 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:29:04 ID:LkngC1jb0

>>573
それもそうだw

598 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:29:52 ID:Q+OsPACW0

>>539
公共財は議論の余地があるけれど、価格統制は総余剰の最大化を阻害するわな

599 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:30:33 ID:BZUbSvZl0

もう黄泉の国からのお迎えが来てるのに胃ろうで延命するのもやめてくれ

本人も苦しいし、無駄な医療費がかかっちまうから

600 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:32:44 ID:Q+OsPACW0

>>597
まぁ論点としては、雇用の流動化政策によるモビリティの上昇と長期的生産性向上の担保として
何らかの最低所得保障は必要になるってとこだと思うなぁ。

601 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:35:45 ID:LkngC1jb0

>>556

結局はそこなんだよな。
老人で裕福な連中は仕事もしないで若い人間が稼いだ年金でのうのうと暮らしていたりする。
彼らには彼らの論理があるみたいだけど。（若い頃苦労してきた、など）
でも高度成長期の時代に大変だったにせよイケイケで楽しく仕事できていっぱい給料ももらってバブルも経験して、それで歳取ってさらに恵まれた年金もらうって今の若い世代と明かに恵まれてないかと感じてしまうよな。

602 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:37:09 ID:Q+OsPACW0

>>596
概ね同意。バカバカしい財政政策をやるくらいなら現金給付のほうがまだよい。
最も手をつけるべきは若年層の雇用だ。俺の大学のゼミの後輩も阿鼻叫喚。
生まれた年で、大学に入学した年でここまで人生のゆれ幅が大きいのは
倫理的にもおかしいし、市場が歪んでしまう。

603 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:38:03 ID:BZUbSvZl0

今の年寄りの優遇が同じように俺らの時代まで続くなら文句も出ないよ。

でもそうじゃないだろう？年金だって、医療費だって。

だから早く逝ってくれと思ってしまう。

604 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:40:53 ID:iNLUuTX10

日本の平均所得は430万円｡自民党のﾃﾞﾀﾗﾒ改革の成果で､100万円下がりました｡
お陰､今回の配偶者控除も関係無し｡自民党のﾃﾞﾀﾗﾒ改革で､毎年年金の支払いは上がり
続け､さらに国民健康保険料は､大幅ｱｯﾌﾟ｡でも金持ちの健康保険料は､大幅引き下げ｡
庶民にとって暖かい民主党｡子沢山には､ありがたい神様｡子育ての為の子供手当て､
高校の無料化｡給料が下がり続けの中で､子育ての為の政策に感謝｡

605 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:40:53 ID:3kB/QsiU0

まずは　子　供　手　当　て　の　廃　止　からだろ

606 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:41:30 ID:T9lIAk2o0

>>602
それなら子供手当よりも定額給付金のほうがいいでしょ

607 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:42:57 ID:Q+OsPACW0

>>606
子供手当ては第一歩で最終的には税方式で国民年金と統合して、負の所得税に、
二階部分の年金は民間で各自自由にどうぞ。ってのが俺の考え。

608 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:43:27 ID:BZUbSvZl0

年寄りの常套句

「私らはお国のために汗水垂らして頑張ってきたんだから、手厚い保護を
受けるのは当たり前。今の若者は年配者を大切にしない。
昔は子どもが親の面倒をみるのが当たり前で老人は尊敬され大事にされてきた。
今の時代ときたら・・・」

609 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:43:47 ID:h4LsUI9x0

屑親手当てをまず廃止しろよ…

610 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:45:39 ID:Q+OsPACW0

>>608
フィリップス曲線と名目ＧＤＰ、財政赤字の相関性を示せば終了。
俺はそれで親戚のジジイと喧嘩になったから法事のときに講義したら
納得したけどな。

結局は彼らの無知に起因するから本当は説得はそう難しいことではない。

611 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:47:21 ID:gRN05xq60

わらたｗｗｗｗｗｗｗ金持ちにあげても意味ないからなあｗｗｗｗ

612 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:47:51 ID:T9lIAk2o0

>>607
子供手当廃止はなんで反対なの？

613 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:49:52 ID:Q+OsPACW0

>>612
これを若者手当てに発展させて最後は国民年金と統合させて、
給付つき税額控除にすれば年金改革までできて若者への再分配機能強化もできて
一石二鳥。

614 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:51:04 ID:LkngC1jb0

>>603

政治は数だからね～
老人たちは人口も多いし投票率も高い。
自民だろうが民主だろうが老人たちの票が欲しいから、結局老人への手厚い保護はやめられないだろうね。

そうやってぶくぶく太らせて相続税で回収する作戦とかだったらいいんだけどw

615 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:51:45 ID:ichdsZEC0

こいつらは子育てを辞めさせたいのか？

616 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:52:05 ID:BZUbSvZl0

老人に金を持たせるとロクなことにならん。

金があるから、子ども夫婦や孫への態度も横柄になり思いやりも育たない。

金があるから、思い通りにしてやろうという態度になるジジババが多い。

昔は、金はないけど人間的に素晴らしく尊敬できる目上の人が大勢いた。
だから子どもや孫に大切にされた。

それに比べて今はどう？高齢犯罪者や自分本位な役立たずな年寄りばかり。

617 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:53:28 ID:oT3ObE/a0

>>612
むしろなぜ子供手当てを廃止したいのか聞きたいね

618 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:53:32 ID:rjXWThYx0

増税の連発で公務員の給料になるんですね

619 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:53:39 ID:Q+OsPACW0

>>615
長期的に見れば生産年齢人口の低下による労働投入量の減少により国民の生活水準の低下をもたらすから、
配偶者控除をやめて女の人を労働市場に引っ張り出すような施策はどっちにしろ必要になってくる。

620 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:54:05 ID:T9lIAk2o0

>>613
それベーシックインカムとはちがうの？

621 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:54:35 ID:Q+OsPACW0

移民を取るか男女参画を取るか道は多分二つに一つしかないｗ

622 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:54:43 ID:ichdsZEC0

>>617
現金で渡すからじゃないの？
子育てにしか使えないもので渡せば？

623 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:55:06 ID:LkngC1jb0

今の団塊の世代が死ぬ頃には相続税が大幅増収で少しは政府財政にもいい影響があるんじゃないか？
もうあと１０年もすればそんな時代がやってくるよ。

624 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:55:19 ID:6iPT5r7D0

>>1
> 　成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
> ４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

これふざけすぎ。子供手当受け取るガキは全員死ね

625 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:56:00 ID:Q+OsPACW0

>>620
違うよ。ＢＩは全員に配る。負の所得税は、一定の所得に足りていない人だけ基準までの差額を貰える。。
しかも貰える人もはより働いた方が得なような仕組みになっているのでモラルハザードもおきにくい。

626 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:57:24 ID:Q+OsPACW0

>>622
無駄に高い金額で受注した業者が政治家にリベートを渡します。

627 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:57:25 ID:BZUbSvZl0

寿命が延びてなかなか死なない

「100歳まで長生きしよう！」とか聞くとぞっとする

628 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:58:10 ID:6iPT5r7D0

子供手当賛成のキチガイを絶滅させる方法を教えてくれ

629 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 04:59:08 ID:oT3ObE/a0

>>622
納得。
給与が減るからとか
外人に税金配るのが嫌なんて答えだと思ってました

630 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:00:17 ID:JDtRAXsD0

>>16
そのかわりに子供手当、授業料無償化、中学生までの医療費無料などなど
みあう対価は受け取っているだろw

631 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:00:26 ID:BZUbSvZl0

テレビで見た「長寿体操」

げっ、まだ長生きするつもり？俺らの税金・年金使って。

頼むからもうあの世へ逝ってくれ

632 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:01:30 ID:LkngC1jb0

女性を今以上に社会参加させる政策は今の日本の社会情勢ではうまく行かないと思うよ。
女性が社会参加するためには９時５時の労働形態を徹底する必要がある。
女は長時間働くのは無理。子供の面倒も見なきゃならないからね。
でも男中心の社会で深夜まで働くのが当たり前みたいな会社で、５時には帰ってしまう女性社員の受け入れなんて無理だろ？
つまり結局社会全体が９時５時にならないと、女性の社会参加なんて無理ってことだ。

633 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:02:38 ID:Q+OsPACW0

そう、9時5時にするってことなんだ参画化は。
で、ワークシェアリングも導入と。

634 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:02:57 ID:HIJC5lci0

金持ちから毟るというと気分が良いかもしれないが
その分そっくり消費が減るのと同義だからなあ
益々景気が後退するねｗ

635 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:03:35 ID:T9lIAk2o0

>>617
将来大増税になるから

636 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:03:38 ID:qyTvTPZ60

それで税収がなんぼ増えるの？子ども手当の財源には全然たらんだろ。

637 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:05:05 ID:Q+OsPACW0

財源なんて言い出したら、この国は既にほぼすべてが終わっているわけだがｗ

638 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:05:27 ID:6iPT5r7D0

子供手当賛成のキチガイを絶滅させる方法を教えてくれ

639 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:05:54 ID:BZUbSvZl0

若者支援や子育て支援なんかには目もくれず、

高齢者の負担増と聞くとギャーギャー騒ぎ立て

自分の既得権ばかりふりかざす老人ども。

そんなやつらの介護までさせられる俺ら世代。

生きていく気力も育たぬわ。

640 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:06:43 ID:8VaCxR/30

まず外国人の子供手当やめろよ

641 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:07:54 ID:up5NBz+e0

そんなの選挙公約に書いてなかっただろ。
公約を書き換えるなら、もう一回選挙が必要だな。
国民との契約を破って、公約にない政策を実行するなら、
政権が専制化したとみなして国民はこの政権に抵抗権を
行使するしかない。

642 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:11:49 ID:dc+HfyO/0

>>500
子供手当ては所得制限もない選挙のためだけのばらまきだから全く間違ってる。

物凄い金持ちの家に金を配ったり
もう子供を産まない家に金を渡したりして、
それで子供が増えるわけがないじゃんｗ

643 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:11:56 ID:RWW+LfBQ0

外国人に子供手当て払うんなら、消費税２０％にしろ
出稼ぎ外国人が減らないなら、きちんと消費税で徴収しろ
話はそれからだ

644 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:12:35 ID:qyTvTPZ60

>>641
これは選挙前から言って既定路線だよ。マニフェストに書いてあったかどうかは知らんが。
子ども手当だの高速無料化だのバラマキばかりが報道されてこういうところは全く
報道されてなかったけどな。

645 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:13:06 ID:BZUbSvZl0

こんなに金を貯め込むのは日本人だけ。とくに老人。

どケチ老人の財布のひもを緩めるために流通・旅行業界もあれこれ趣向を
凝らしてるが効果はイマイチ。

老人福祉や老人医療ばかりが伸び、若者支援・子育て支援・教育に
国がかける額は先進国の中でも最下位クラス。

どーなってんの？

646 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:13:49 ID:LkngC1jb0

年収１千万以上の人って大企業にはたくさんいるからね。
彼らの多くは自分のことは庶民だと思ってる。
実際のところ彼らはセレブではないよな。でも庶民とも違うと思うけど。
結局１千万という線引きは、そういうプチセレブがターゲットって言ってるようなもんだ。

でも、老人に対する手厚い福祉を削るのとワンセットにしないとプチセレブたちも黙っちゃいないよな。

景気が悪いのにはみんなもう慣れたでしょ？
長年景気悪いおかげでユニクロみたいに安い店とかもたくさん出来たし。
オレは経済のことよくわかんないからアホなこと言うけど、デフレが加速してくれれば低所得層にとってはメリットもあるように感じる。

647 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:15:41 ID:Q+OsPACW0

>>646

本当にアホだな。デフレが加速すれば低所得者層が失業者になる。
しかし同時に革命の機運も高まるぞｗ

648 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:16:30 ID:LkngC1jb0

正直、健康保険もオレみたいに全然病気にかからない人にとっては税金と何らかわらんよ。
結局健康保険料の主たる消費者は老人なわけだから、ホントに保険料払うのがバカバカしいと感じる今日この頃。

649 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:17:25 ID:dc+HfyO/0

そもそも子供手当ては少子化対策じゃないから
少子化を持ち出して子供手当てを正当化することはできませんので。

手当て乞食の工作員が湧きまくっててﾜﾛｽｗ

650 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:17:38 ID:T9lIAk2o0

>>645
支援ばかりに頼らず働け

651 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:19:13 ID:BZUbSvZl0

極論だが、思い切って老人福祉にかける金を俺ら世代がもらえる率まで削り

金を減らさせて生きるのがつらくなるように仕向けるのはどうだろう・・・

そしたら長生きしたって仕方ないと思い、適度な年齢で逝ってくれる老人が

増えると思うのだが。

652 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:20:31 ID:Q+OsPACW0

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1890.html

一つ指摘しておくが日本は医療費は他国比でも少ないんだからな。
老人医療は論点にならない。年金が大きな問題。

653 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:20:37 ID:LkngC1jb0

>>647
失業者増えるのか。なるほど。
でもインフレが生じても今の日本の多くの企業の経営方針だと給料全然上がらないでしょ？
だったらデフレのほうがよくないか？

654 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:22:12 ID:kMtY2/uU0

子供手当てを隠れ蓑にしてるが
ほかにバラマキしまくってるから財源がなくなるんだろ
どんだけ収支計算できてないんだよ

655 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:22:58 ID:Q+OsPACW0

>653
よくない。少なくとも、労働者の名目賃金が下がっても失業率が改善したほうが全体の景気はよくなる。
それで失業率がある程度下がれば次は賃上げが起こる。

656 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:23:20 ID:vt/W/o6k0

>>646
　デフレで得するのは低所得層より現金資産を持っている層だな。
　物に対して貨幣の価値が高くなるわけだから、貯金持ち年金受給層は
　老後安泰。働く人間は給料が増えず、ますます消費をケチる悪循環となるｗ

657 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:25:11 ID:BZUbSvZl0

08年度国民医療費、過去最高の34．8兆円

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/31020.html

６５歳以上の医療費が全体の５４．６％。
一人当たりの費用は６５歳未満が１５万８９００円。
６５歳以上は６７万３４００円。
７５歳以上に限ると８３万円。

658 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:25:43 ID:nfq1Tswl0

>>646
年収1000万どころか、2000万でも3000万でも、もっともっと高収入でもガキさえ居れば子供手当はばらまかれる
その財源のために大増税を行う
目的は党のメンツと選挙の票集め

という至上最悪な政策ですが何か？

659 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:27:34 ID:LkngC1jb0

>>655

ふーん、そういうもんか。
でも今の日本の失業率ってかつてよりは高まったとはいえ、それでも依然先進諸国の中では低水準でしょ？
それなのに賃上げ進まないのはどうしてさ？

660 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:30:03 ID:XIXStqKO0

>>658
んーこれ票集めになってんのか？
何か色々やってるうちに引っ込み
つかなくなって、票減らしてるだけな
気がするんだが。。。

661 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:30:43 ID:LkngC1jb0

>>656

サンキュー

662 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:32:31 ID:Q+OsPACW0

>>659
日本の失業率の統計法にかなり問題があること、また労組のある企業は
社内失業者がものすごく多いことで、計測しうる完全雇用達成失業率はかなり低いということだと思われる。
逆に欧州の場合は安月給なら働かないという選択肢もあるので失業率は高めに出る。
もちろんこれは労働投入量の低下と低成長を招くので本当はあまり良いことではない。
失業率が下がりきっても給料が上がらないなんてことはないよ。どこかの社員を引っ張ってこなければ
市場にそんなに求職者が余っていなくなるわけだからね。もちろん移民や男女参画を進めれば話は別だｗ

663 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:33:41 ID:BZUbSvZl0

オレオレ詐欺が流行るのも、致し方ない世の中なのだ。

きっと犯人も罪悪感などないのだろう。

無駄に金を持っていて、息子や孫のふりをすればポンと大金を振り込め、

振り込んだ金が戻らなくとも景気にほとんど左右されない額の年金が

死ぬまで振り込まれ、いざとなれば高齢で働けないからと言い生活保護。

いい御身分ですなー

664 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:35:18 ID:LkngC1jb0

>>657

医療費も歳出のかなりを占めることになるな。
それにしても７５歳以上って一人当たり８３万て、、、

そいつらを生かしておいても将来何も生み出さないわけだからな。
保険料払わされている方からしたら何のための出費かわけわからん。

665 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:39:00 ID:LkngC1jb0

>>662

なるほど！　サンキュー
賃上げってのは労働市場との絡みなんだね。
よくわかった。

666 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:41:35 ID:BZUbSvZl0

>>657　自己レス

「　年齢別では、「0―14歳」が2兆2326億円（前年度2兆1986億円）、
「15―44歳」4兆8362億円（同4兆8212億円）、
「65歳以上」18兆9999億円（同18兆2982億円）と、いずれも前年度より増えたが、
「45―64歳」では8兆7397億円（同8兆8180億円）で微減となった。」

４５－６４歳の医療費が微減というのが哀しい。
年金もらう前と住宅ローン・教育費で生活苦しいのと医療費の自己負担が多いから
病院に行くのを控えた層なのだろうと。

　

667 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:44:44 ID:Q+OsPACW0

>>665

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/watanabe/data/02_figure.gif

この図参照。

668 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:47:44 ID:ZP159kU40

経営者なので報酬下げれば問題なし
勤め人にはつらいね

669 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:47:55 ID:rv/Ymwdw0

これを足がかりにどんどん対象拡げていきそうだからな。
芽は早いうちに摘んでおかないと。

670 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:51:25 ID:BZUbSvZl0

７５歳以上の役立たずだけが罹るポックリ菌の発明ヨロ

671 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:53:31 ID:FVzMdBMRP

特定の国民に負担を押し付けて財源確保とかふざけんなと思う。

672 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:55:27 ID:9UTjdLRM0

どうせ社会主義めざしてるんだろ？気づけよ、あほども。

673 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 05:58:53 ID:60tVRw4r0

頭悪すぎ。年収１千万越えで子供３人以上居る家と、
年収５００万で子供が１人の家でも同じ扱いか？
子供の人数とか、日本国籍限定とか。やらねば行けない事は他にあるだろ？

674 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:02:48 ID:msqz8T78P

埋蔵金とかお花畑言ってた時点で気付けなかった国民が阿呆なんだよ
政権が変わったら即効で児童手当に戻さないと大変なことになる

675 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:03:52 ID:BZUbSvZl0

自己中心的な老人が増えたのが、今の日本を暗澹たる思いにさせている原因。

自分の身を削っても、子どもたちの教育や働く世代にも金が回るようにと

働きかける老人はいない。

家もあり年金も十分にもらい、生活するのにたいした金もかからないのに、

未来の子どもたちのために、現役世代のために政府に働きかけようとする

殊勝な老人はいないものだろうか

676 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:07:56 ID:lDOPNP9l0

みんな子供手当てありきで、誰から財源確保するかってなってるが
埋蔵金あったら手当て出せばいい、でもなかったんだろ、ならこの話はなかったことにと
だいたい月に２万貰えるからって、うちみたいなザコリーマンはガキなんか作れるかよ
小銭を餌に札束釣ろうなんてふざけてんだろ

677 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:08:12 ID:BZUbSvZl0

選挙権を持てるのは１８歳～６５歳までとしたら面白いことになるだろう

678 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:09:34 ID:rZZgAmSY0

まず外人に配るのやめろや

679 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:11:21 ID:T9lIAk2o0

>>675
だったら自分の親からもらえ国をたよるな

680 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:17:00 ID:BZUbSvZl0

老人ばかりが得をする時代はもう終わりにしないと、

未来ある若者が意気消沈してしまう。

本来、消費活動が盛んなのは若者なのだから

年寄りにばかり金が流れるやり方は変えるべきだ。

681 ：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる：2010/11/26(金) 06:20:59 ID:vSQNOzpF0

>>1
「子供手当て」という言葉が、「子供のため＝子育てのためだけ」
と言う、誤解を招く。

「社会民主化手当て」とでも、名を改めればいい。

「社会主義だ！！」とか、ハゲメガネやゴールド辺りが騒いだら
「自民党は社会主義だった」んだから

「社会民主主義は、より民主主義に近づいてますが・・・」
とでも、言えばよかろう。

そもそも、銀座やら首都圏での、日中アンケートの映像なんか
流すなよな。
専業主婦の暇人か、金持ちあたりしかいないだろうよ。

682 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:21:20 ID:kOHzA+Ou0

　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(●）｀ ´(●） i,/　　　Q：国民の平均年収は？
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　　　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ
　　　　　　　　　γ⌒´　　　　＼
　　　　　　　　.／／ "´ ⌒＼　　）
　　　　　　　　i./　⌒　　⌒ 　.ｉ　）
　　　　　　　　i　(⌒）｀ ´(⌒） i,/　　A：一千万くらい？
　　　　　　　　| :::::　(_人_)　::::: |　　　　僕の月お小遣いの2/3だね
　　　　　　　　(^ヽ__ ｀ー' ＿/＾)、
　　　　　　　 |__ﾉ　￣￣,　 |、）|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

683 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:21:27 ID:T9lIAk2o0

子供手当払うのは未来あるわかものだよ

684 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:22:18 ID:KLiiOOWa0

財源が無いのだから「こども手当て」をやめるべき

こんなの認めたら
次は1000万がどんどんかわって廃止にもってかれるだけ
こいつらやり方が汚いから当然そのぐらいのこと狙ってくる

685 ：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる：2010/11/26(金) 06:24:16 ID:vSQNOzpF0

より払うのは、「高収入の独身男女と、高収入の専業主婦家庭」です。

686 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:25:25 ID:q9rRmOXc0

子供がいる家庭は偽装離婚したほうがいいな

687 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:27:40 ID:M0RgI4ZE0

とにかく日本国籍持ってない家族への子ども手当て支給をヤメロ

688 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:28:12 ID:q9rRmOXc0

偽装離婚して母子手当貰ってた人知ってる
それから母子家庭のほうが得とか言って本当に離婚した人も知ってる

689 ：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる：2010/11/26(金) 06:29:53 ID:vSQNOzpF0

「子供手当て」と「公務員の高額人件費」を徹底して比較すれば
「高収入以外から、なら確実に評価」される、絶対辞めるな。

東京と周辺以外なら、大した影響もないだろ。

690 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:30:07 ID:T9lIAk2o0

>>685
違うよより払うのは低収入の独身男女だよ

691 ：痔民党が請う務員を甘やかしてきたからこうなる：2010/11/26(金) 06:32:57 ID:vSQNOzpF0

>>690
「今より払う金額が増える・増えない」では無く
「より高収入の人が、より多くを払う」と、言う意味。

692 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:34:08 ID:E4Jqmv0g0

専業主婦は憧れ、理想の贅沢、と考える女性が多いことからして、現代日本に於て専業主婦でいることは贅沢なんだろう。
高所得者の家族が贅沢をすることはもちろん自由だが、その贅沢に税制優遇してやる必然性は全くないのだから、
配偶者控除からの除外は当然の帰結と言える。

693 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:37:00 ID:emLYz93z0

俺の会社だとキツイ営業職で約1千万だけど、退職金もないし、
何年もやれる自信、体力もない。
生涯収入みたいな考え方してくれないと、イジメだよ。

694 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:38:56 ID:BZUbSvZl0

まずは年寄りの年金を減らそう

ＪＡＬのＯＢなんて月額５０～６０万ももらってたヤシがいたんだろ

695 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:40:35 ID:Dp7VO1H/0

１千万なんて小金持ちの部類にも入らねーだろｗ
つーか子ども手当をはよなくさんかいヴォケー

696 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:43:23 ID:B380KWAG0

わりとこのスレにも一千万越えてる奴いるのかよ
シネよ

697 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:43:43 ID:T9lIAk2o0

>>691
低収入の独身男女の人は結婚できる確立低いから子供手当反対したほうが得だよな

698 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:44:30 ID:bbdkWu9p0

やはり言論弾圧はあった！これが北澤防衛大臣の本性だ！！

発出してない文書を委員会で出され怒る北澤防衛大臣
http://www.youtube.com/watch?v=cgr3l-39z5Y
平成22年11月25日参院外交防衛委員会・ヒゲの隊長
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12856104
32:10～　北澤防衛大臣ブチギレ指差し恫喝！！

北澤　「こういう文章を佐藤議員がもってこういう場で言うということ自体私は大変不満。
　　　　できれば！！どこから入手されたか自衛隊の将来のために是非教えていただきたい！」

699 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:46:51 ID:vGvsGk8YP

共産主義かよ
結果平等より機会平等だろうが

700 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:47:19 ID:Tf1wLkxT0

両親と子供２人を扶養にしてた場合、黙ってても毎月２万は税金ふえるんだろうな

701 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:48:28 ID:4Gza/AN60

俺、底辺だから、月給２０万で妻、子供１人養ってますよ。
その中から７万の家賃と３万の幼稚園代払ってます。

702 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:49:40 ID:WoFMXv7X0

配偶者控除なんてたかが知れてるが、

＞「成年扶養控除」についても、課税所得
＞４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外

これ爺さん婆さんやらニートやら扶養してたところは一気に増税されるじゃんｗ

えげつないなｗ

703 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:50:20 ID:JJbcDCw7P

所得制限をやっとやったか

704 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:51:17 ID:d7NKD5h70

嫁の年収300万自営の私は70万
子供2人新築戸建てに車3台の私には影響ありますか?

705 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:53:27 ID:JJbcDCw7P

>>702
そいつら扶養してて優遇されてたのがそもそもの間違い
ジジババは年金でやりくりしろ、ニートは働け、って事だろ

706 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:54:00 ID:m/47U4D00

>>702
ニート飼ってるような親を甘やかしちゃいけない。

それに扶養に入ってながら水商売やったりしてるやつは
税金をちゃんと払うべき。　保険だけでもとんでもない寄生虫だ。

707 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:57:27 ID:T9lIAk2o0

>>706
雇用情勢厳しいから無職をいじめるな

708 ：名無しさん@十一周年：2010/11/26(金) 06:59:40 ID:7yoZx3Xi0

再来年あたりから出生率が1未満になるだろう。

709 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 06:59:47 ID:omsB7jkD0

>>702
同意。子供手当もらう家族は残らず死んでほしい。

>>705 >>706
いや、ニートは働けというメッセージを込めた真っ当な政策ではなく、
単なる子供手当という売国の財源の為の増税だからな。

710 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:01:07 ID:Tf1wLkxT0

大学卒業しても就職も決まらず扶養にもなれず、涙目だなｗ

711 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:01:59 ID:m/47U4D00

>>707
はあ？
働いて金もらってんるんだから、せめて応分の保険料払うべきだろうが。
あほか。

だいたい、扶養でホストだホステスだとか、とんでもない収入取ってるだろうが。
そういうのが、店の脱税体質にもつながってんだよ。

712 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:02:25 ID:He0NM5y1P

で、埋蔵金は！？

713 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:04:26 ID:m/47U4D00

>>709
国保入れ、ってことだろ単純に。

714 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:07:07 ID:nSzTtJ5B0

ニートはその家族間ですむ問題、他人にたかってこないだけまし

一方子ども手当てなんぞを当てにしてる奴らは
社会全体に負担をしいる最悪の存在、どっちが寄生虫だっての

ホントこの手のミンス支持者
国民の代表面して調子に乗るのもイー加減にしとけよ

715 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:07:18 ID:ZIm/w4Jp0

主婦パートで済ませようとする事業主が増えたら
結局若者層の仕事を取り上げる事になりそうな予感もする

底辺が時給900円のバイトの取り合いとか目も当てられない現実がすぐ目の前に・・・

今は企業にも新人を教育するだけの資金がないから
少しでも経験のある中途採用を欲しがる傾向にあるそうで

小金持ち専業主婦って、結構社会の隙間をいろんな形で埋める大事な存在と思うけどね
平日昼間に家に誰か居るって外にいる人間からは安心なところもあるし
小金持ち自分探し層がいるからカルチャーセンターや各種サービス業者は飯食える部分もあるわけで
本来客になりそうな層が客をとる層になったら客という人種すら居なくなるわいｗ
社会人なりたてなんて使う金もないんだから・・・

716 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:10:43 ID:5pfYx1+20

公務員の人数を半分

717 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:11:30 ID:m/47U4D00

>>714
おれは自民党支持だ。

ニートは保険料払え、まずそれが第一。
遊び半分で水商売やってるやつも、税金と保険料をちゃんと払え。

まずはそれが第一だ。　その上で子供手当なんてやめるべき。

718 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:13:51 ID:m/adLRFDP

＞　成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
＞４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた

配偶者なんかよりこっちの方が大問題じゃね？
親の面倒見てる人全滅なわけだよね、基準が400なのも含めて

719 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:13:57 ID:T9lIAk2o0

>>714
そうそう
ニート手当もらえるわけでもないし
なにが社会で子供を育てるだ

720 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:14:39 ID:k7p8x7cvO

まずは公務員の給与を下げろ！話はそれからだ。

721 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:14:48 ID:EpjRRY0/0

んー、税金制度ってのは複雑だね・・・

ところで、結局、子供手当てってなんだ？

少子化対策だったような気がするんだが？

その財源確保のために、少子化を「推進」してるんじゃね？

まぁ、こんな政府にはこの言葉がぴったりだろ、この政策に限らず・・・

ドアホ

722 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:14:55 ID:omsB7jkD0

>>713 >>717
多数の国民から扶養から外されて増税された金はどこに行くかといえば
子供手当になって勝ち組にばらまかれるだけというからくり。

まず第一に、子供手当を廃止しなければ国民全員不幸になる。

723 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:14:59 ID:Tf1wLkxT0

>>717
今回は健康保険は関係ないぞ
健康保険の扶養ではなく税金の扶養の話だ

724 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:16:32 ID:m/47U4D00

>>722
税収、と保険財源を増やす。　まずそれが大事だろう。
無駄使いだなんだは、別の次元で議論しろよ。

725 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:18:48 ID:m/47U4D00

>>723
じゃあ扶養保険もなくせってことで。そういう方向でおｋ

726 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:20:42 ID:Kp+sOVSFO

かなり底辺所得が子供いるんだな。
子供は親を選べないんだから、かわいそうなことするな。

727 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:21:08 ID:LUvvnNBR0

果たして財源になるのかな？よく検討したら消えるよ
高負担者から取ってるように装うポーズだよ　ｗ　

728 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:21:32 ID:nWqzae5wO

>722
子供手当てもらっても増税です。
保育料で子供手当て分は消えるし。

勝ち組じゃない。
子供手当てをなくして扶養控除も戻して欲しい。

729 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:22:26 ID:m/adLRFDP

焼け石に水程度の財源にしかならんだろうな

730 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:22:44 ID:fAphK6y40

鳩山が総理の時に言ってたけど日本の世帯収入って1500万くらいが平均だか中央値だかだろ？
こんなの許されるの？

731 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:25:45 ID:gb5uAb1lP

年収1千万以上は数が少ないから反発が少ないと思ってるんだろうな
真面目に働いてる奴から金を巻き上げて底辺の票を買収ｗ

732 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:30:59 ID:m/adLRFDP

障害者のいる家庭や、親が定年前に体悪くした家庭を直撃
さぞお涙ちょうだいなドキュメンタリーが作れるんだろうなぁ

733 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:31:10 ID:M0RgI4ZE0

ミンスの面子のためにこの国が破壊されていくのね

734 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:31:51 ID:m/47U4D00

枠を超えたら1級市民と名づけたらいいんじゃね

そしたら皆がいっせいに批判して「1級市民の枠を広げよ」

ｳﾏｰ

735 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:33:17 ID:jtjq5gJB0

控除が廃止になったら、少ないパイの取り合いに大量参戦か
さらに浪人組や院生や医学生も控除廃止なのかな？

学生ｶﾜｲｿｽ

736 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:37:52 ID:Wex4AUk00

それより消費税増税すべきだろ？

737 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:41:51 ID:iXJGU5mI0

1000万とか公務員のためのとしか思えない。

民主と自民はまじ糞の集まり。

300万でいいだろ。

738 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:42:57 ID:iXJGU5mI0

>>718
親の面倒っておもいっきり年金勝ち組の面倒だろうが。

いらねーよ。

739 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:43:51 ID:BW8HgyJH0

給与・報酬１０００万円上限法

…ユニクロ社長は2億9000万税金ｗ

740 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:44:24 ID:z/m07Wl10

昔、増税なき財政再建ってアホみたいな言葉使ってたがな・・・

自民・・・

今、増税してさらに国の借金を増やし？少子化を加速する。

次世代がいなくなれば、自動的に納税者が減るからな・・・

国家百年の大計・・・すばらしすぎる。民主党。

741 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:45:34 ID:6WExHJ1T0

小さな子供いる世帯で1000万って少ないと思うリーマンだったら相当な学歴
を持って入った超優良企業でなお且つ出世コースに乗ってるやつ
つまり相当努力してる人
そんな人間から毟りとるなんて何考えてるんだ？

俺は自営だから妻の収入の方を大きくして逃れてるけどなｗｗ
要はハイリスクハイリターン
おまえらも金持ち妬むより金稼げや

742 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:48:19 ID:iXJGU5mI0

>>740
どこがアホなんだか。普通に実践してたろ、小泉の頃。
統計見れば分かるとおり成果も出た。

減税しても景気が良くなれば税収は増える。
算数ができない人には理解できないだけ。

743 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:50:59 ID:dIHBDF86O

ギリギリセーフだわｗｗ
しかし何故貧乏人ばかり優遇する？
こっちはこうなるためにそれなりに努力するんだぞ。
貧乏人だからといって頑張ってないとは言わないが、少なくとも頑張ってない奴が多いことは確かだろ。
貧乏人からももっと取れよ。
あと公務員はもっと痛めつけろ。
話はそれからだ。

744 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:51:14 ID:eBR4rknv0

>>741
馬鹿だな
世帯所得なのに誰か1人の収入増やしたって一緒だろ
一生バーチャル嫁と遊んどけや

745 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:55:01 ID:1pGLglfHO

貧しい家庭が増えてるんだよ

746 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:55:52 ID:6WExHJ1T0

>>744
馬鹿はお前
今現在配偶者控除受けてないから関係無いということ
税金はその分、もう懲罰的な位に払ってるけどな

747 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 07:57:21 ID:iXJGU5mI0

>741
ないところから税金取ろうとするほうが馬鹿。

748 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:00:17 ID:Es3+o/qT0

>>746の後だしジャンケン具合ハンパないなwww
民主党議員みたいw

749 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:00:20 ID:4gsduqNf0

配偶者控除廃止はおもいっきり書いてたろ

750 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:01:01 ID:iXJGU5mI0

>>746
おまえは払っているつもりかもしれんが、
自民時代からずっと財政は莫大な赤字続けてんだぜ。

日本は税金が安すぎるからだ。お金がある奴はもっと払え。

751 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:02:48 ID:mxgJKlGV0

年収一千万は一流企業勤務の40代前後くらいなら、
だいたい超えてる額かな。
日本の社会を牽引してる層が、
現政権にNOを突きつけるだろうよ。

752 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:03:01 ID:4gsduqNf0

てか高々月一万ちょっとの増税で
低所得者のおまえらが何心配をしてるのか
よくわからないわけだが。

753 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:03:51 ID:omsB7jkD0

>>728
お前が勝ち組かどうかは関係ない。勝ち組にもばらまかれるから。

保育に金かかるのは当たり前。
子供が居なくて増税だけされる家が一番悲惨。

754 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:04:10 ID:i/7sKovW0

全国の労働者諸君！
立ち上がれ！！

755 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:04:58 ID:f3k2V9jU0

ガソリン暫定税を残したうえで、環境税を導入しようとしているからな
国家公務員の人件費は下げずに消費税は導入
ほんとキチガイだわ

756 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:05:40 ID:TVwvRZPP0

1000万ったって、今でもいろいろ引かれて
暮らしぶりは
年収6～700万の人と変わらないっていうのに。

反日詐欺政党糞民主引っ込め

757 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:05:46 ID:4gsduqNf0

>>753
年収一千万以上あって子どもがいない専業主婦って
どういう家庭なんだよｗ　　　　　　

758 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:06:01 ID:6WExHJ1T0

>>754
その通り
起業して金儲けしろ

759 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:06:44 ID:iXJGU5mI0

>>753
悲惨というか自業自得。因果応報。
自民時代に徴収されるべきなのに徴収されなかった税金が1000兆円近くある。
政権が変わった以上、国民全員でそれを負担して当然。

760 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:08:33 ID:TVwvRZPP0

>>757
不妊症とか知らないの？ごろごろ居る。
うちだって長い事出来なかったし。

761 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:10:02 ID:4gsduqNf0

>>760
若くて収入が一千万以上ある家庭がゴロゴロあるのか。

762 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:10:04 ID:omsB7jkD0

>>757
>>1をよく見ろ。
年収４００万以上で扶養控除が廃止されて増税となる。

763 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:10:44 ID:2gqfUmqS0

なんか最近の日本の民度はやばいな。自分の能力のなさを棚にあげて貰いすぎだの喚きちらす。
朝鮮人みたいなこと言ってんなよ。

764 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:11:33 ID:Ysc0Vg8k0

>>761
若くなくて子どもができないのと若くて子どもができない
とのその間に何の違いがあるの？

765 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:13:13 ID:4gsduqNf0

てか一千万以上は住民税の控除は既に無いって
知ってるやつはこのスレほとんどいなそう。

766 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:14:09 ID:TVwvRZPP0

>>761
なんでそこに「若い」が含まれてるわけ？
うちも周りもだいたい、夫４０代から1000万超だな。
30代も居るには居るけど。

767 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:14:16 ID:2gqfUmqS0

自分の能力を伸ばそうとするよりも他人を貶めようって奴が増えると社会が成長するわけないな。
なんでこうなった？情けないわ。

768 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:15:56 ID:fAphK6y40

>>765
実際に働いてても知らないやつごまんといる。
会社委せ嫁任せで。

2chって思いの外自営業が少ない気がする。
自衛関連のスレ逝くと必ず「経費でベンツの脱税糞自営」の書き込みばっかりだしｗ

769 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:16:45 ID:iXJGU5mI0

>>767
日銀のデフレ政策で市場がどんどん小さくなってんだから、
経済的に困窮してる人、家庭が増えてる。過当競争で努力しても報われない。

ギスギスして当たり前。

770 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:16:47 ID:0vOWhrD10

年金の財源とか、増税しないとやっていけない部分があるのはどこがやっても同じだとは思うんだが
子供手当ての財源が増税とかマジふざけんな

771 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:17:34 ID:zDe5uwSw0

控除額の減額や廃止は増税です、増税で子ども手当支給するとは、一般世帯の生活苦を
惹起する事だ｡民主党は政治を知らないアホだ。
先ずは、国民感情から子ども手当支給を辞めることだ。

772 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:18:56 ID:uLeduYnPO

日本国籍以外は除外の方が優先だろ
外国籍で未納税者以下の扱いかよ日本国籍納税者は…

773 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:19:01 ID:4gsduqNf0

てか子ども手当なんて増税との差し引きで5000万
予算が増えるにすぎん。
年金なんて2．5兆２年前増やしたんだぜ？
どうすんのこれｗ

774 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:19:08 ID:hqeEVC3X0

>>756
同意。俺もそれで子供は一人っ子にしたよ。
結局年収ってより、親の援助がでかい。年収400万でも家を建てたやつ
や外車を乗り回している奴はまわりにいくらでもいる。親の資産だな。

ここまで中学生からコツコツ努力をして今の地位を得たのに、
こう差別されると、生まれてきたこと自体を恨む。

俺の大家は、毎月俺から11万円、まわりからも同じだけふんだくり
親から譲り受けた土地で何もせずに年収6000万円だ。

いい加減にしてくれ！　地主に課せよ、馬鹿！

775 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:19:30 ID:fUJ/QSqlO

自民党が新自由主義でやった金持ち減税庶民増税は景気を悪化させた。

財源がないと言いながら、金持ちを減税する余裕がある嘘つき政党自民党。

新自由主義の金持ち優遇は結局世界不況を招いただけで、景気を悪化させた。

金持ち減税は間違った政策だとブッシュ共和党とメジャー労働党と自民党が証明した。

従っと金持ち減税を廃止して元に戻せ！
減税廃止は増税ではないと自民党が言ったことだ！

新自由主義の金持ち優遇を廃止しろ！
新自由主義でサービス残業合法化と違法解雇合法化をやろうとしている自民党しね！

776 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:20:32 ID:BHMmPi+b0

子供手当てで得するのはナマポだけ。
財源無いのに騙される方が悪い。

777 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:21:24 ID:4gsduqNf0

>>774
いや親の金で家建てるやつは
今の時代、むしろ称賛するべきだろ。
あるならどんどんやってほしいｗ　　

778 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:21:37 ID:hqeEVC3X0

次も民主には投票しない。
こうやってじわじわと共産化するんだろ。
生活保護にはメスを入れないくせに。偽装の所有者名義で
豪邸に住んで高級車に乗ってる生活保護の連中もいるだろ。

779 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:22:17 ID:PQzk1VqkO

詳しい人に質問です。
源泉票の額が1229万9999円以下なら控除対象でいいよな？
込み込み1100程度で専業＋子供1の自分には死活問題。

780 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:22:31 ID:iXJGU5mI0

>>777
贈与税の脱税多すぎ。鳩山が奨励したようなもの。

781 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:22:32 ID:zDe5uwSw0

むしろ子作りに協力した家庭に無税を進言するぞ!!

782 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:24:32 ID:2gqfUmqS0

>>769
政策のせいもあるでしょう。
でも、それと他人を貶めようとすることは別でしょう。
まあ、本心ではわかってても不満をぶつけたいのかもしれないですね。

783 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:24:33 ID:XW3AtwYh0

>>16
家畜サラリーマンのおまえが悪い
自営して税金ごまかせよ
おまえあほだろ

784 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:25:44 ID:fUJ/QSqlO

>>765
住民税は自民党の新自由主義で税率変更でそれ以上に金持ちは減税されてるだろうが！

しねカス。

785 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:25:49 ID:5laF45UXP

>>774
コツコツ努力したなら、何で共働きの嫁を捕まえない。

子供1人いる30代前半だが、ダブルインカムだから
親の援助なしで余裕で家も買えたし、毎年いろんな所に遊びに行ける。

786 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:27:29 ID:1LvMSIyUO

>>774
子ども1人で専業主婦なら、ヒマ人じゃん。
ヒマ人税として税金くらい払えばいいよ。

787 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:27:30 ID:2UVTXo/80

都市部の金持ちは民主に入れたんだろうから自業自得だろ。べつにいいじゃん。

788 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:27:37 ID:iXJGU5mI0

>>782
努力が報われない、血縁コネが当たり前の時代で、不平等感持たないほうがどうかしてる。
それをわざわざ叩く奴はふつうに搾取側の鬼畜だろ。

789 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:29:07 ID:4gsduqNf0

>>784
所得税が増えたろｗ
貧乏人は所得税減って住民税増えたけどｗ

790 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:29:33 ID:T1v/1O/e0

扶養控除には年収制限をかけながら、
子ども手当は年収制限なしって、どういう
公平感なんだろ。
手当より控除の方が税金がかからないじゃん。
子供手当は子供のいない人から金をふんだくること。
扶養控除は自前の金で子供を扶養するだけ。
どちらが公平かすぐわかる。

791 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:30:17 ID:2UVTXo/80

まあ次も民主に投票するよ。自民が与党に復帰したら児童ポルノ規制法が通過成立してしまうからね

792 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:30:54 ID:EgSd3RBp0

１千万より上とか世界が違いますのでどうでもいいです。

793 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:31:02 ID:xOCJj1G60

>>788
確かに相続税は高くしていいと思う。

ただ、3号保険とか配偶者控除はな・・・
家の中にニートを抱えると優遇されるってのも同じくおかしい。

794 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:31:53 ID:74/8nyHa0

控除から手当へじゃないのかよ。これじゃたんなるバラマキじゃないか。
配偶者控除はすべて撤廃しなきゃ駄目だろ。

795 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:32:16 ID:sLmFwB370

>>779
まぁ，落ち着け。
まだ，何も決まってない。
どうせ民主のことだから，言うだけ言って，結局，｢撤回いたします。｣だろ。
支持率が下がると繰り返す風物詩だ。

796 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:32:32 ID:4gsduqNf0

>>790
ダルビッシュは子ども手当もらえるけど
年少扶養控除廃止で、年間8000円しかもらえない
計算になるな。
だから所得制限しないのよ。

797 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:34:56 ID:fUJ/QSqlO

>>789
住民税の税率変更は所得税の調整が入っても年収が高いほど減税効果があることを自民党政府も当時認めている。

庶民は完全に増税。
自民党の新自由主義で、所得税は上限下限が引き下げられたからな。

まさに自民党は財源がないと言いながら金持ち減税庶民増税をやった悪党。

798 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:36:11 ID:sLmFwB370

>>788
能力のある奴は社会的地位も自然と高くなるし，それに従ってコネも広がっていくものなんだけどな。
無能な奴ほど，俺は運がない，コネがないと騒ぐが，みっともない。

799 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:38:31 ID:kqIys3Gw0

埋蔵金は国民の財布にありました

800 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:39:02 ID:0Jb2rk4y0

給与収入１２３０万円て。
全体の何％いるのよ？

801 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:40:42 ID:nY2z5iiv0

子ども手当の財源は、国民の借金でまかないますと

802 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:40:53 ID:iXJGU5mI0

>>798
おまえ何も知らないんだな。天下りや不正採用のことを。能力も糞も血縁ばかりだ。
そういうこと何も知らないで、無知晒して、自己責任、努力不足って麻生と同じ、ただの馬鹿。
不景気になればなるほど、世襲最強なんだよ。

803 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:42:46 ID:0Jb2rk4y0

>>779
＞1100程度で専業＋子供1の自分には死活問題

死活の意味わかってる？

804 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:42:58 ID:iXi0rgAw0

子供手当やめればいいんじゃね？

805 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:43:30 ID:DzEtqn5b0

うちの親は除外か・・・
まあ問題ないけどさ
所得云々じゃなくて子供の数が多いほど減税とかもう少し現実味のある制作やれよ

806 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:43:42 ID:D+gdVKoF0

こんなばかな政策はないよな

807 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:44:50 ID:JRBtryS50

鳩山「1000万って日本人の平均所得じゃねーの？」

808 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:44:52 ID:sLmFwB370

>>802
あぁ？
天下り？　不正採用？
それがお前の言ってるコネかよ。。。
呆れて開いた口がふさがりませんね。

809 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:45:40 ID:LUvvnNBR0

金持ちから税金取っても財源にならないんだけど
言ってもわからないだろうな

810 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:46:00 ID:QjQ/yuh+0

これはいい
こども手当て増やせ。独身税作れ。

811 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:47:11 ID:4ZFy6jLtO

これじゃ国民にとって子供手当の意味なくなるだろ

812 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:49:17 ID:J93WDMkc0

配偶者控除なんてはやく廃止しろ
自民税調もやろうとしたけど結局できなかった部分

813 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:49:26 ID:iXJGU5mI0

>>808
無知を自覚したなら、口を開けたままもう喋るな。

814 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:54:17 ID:42VjaOIK0

稼いだ金を税金で簡単にむしり取るより
どんどん消費させる経済政策をしろよ
シャッター日本街になっちまうぞ

815 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:54:50 ID:SECSOa2EO

そもそも｢控除から給付へ」とかの民主党のお題目自体、理解できん。
これって｢納税者には大増税して、その財源で働かない人も含めてバラマキます」
という訳で、不公平極まりない。

実際、民主党って、真面目に働く納税者には
徹底的に厳しいし。
労働意欲を失わせる民主党には、早く下野してもらいたい。
民主党の手法こそ、まさに｢不健全」だ。

816 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 08:58:10 ID:FVuqyF2Q0

よかった～
子供手当て一人26,000円はもらえるのね！！

817 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:03:28 ID:zDMKaGcy0

>>815
まったくだな。

一方、専業主婦の年金や健康保険は、専業主婦分も負担があった方がいいと俺は思う。

818 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:11:06 ID:0tUu8SRy0

>>3
死ねやカス野郎

819 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:11:29 ID:VJuVmFrP0

給付なんかやめて子育て減税しろや！若しくは学費全額控除しろや！

820 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:15:39 ID:DaWigbed0

がんばって貢献してる奴から絞りとる。悪性民主党。

821 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:16:02 ID:s7GsK/P/0

所得ベースなら、世帯の所得でやるべき。
共稼ぎで1200万超えるなら、片方はパートに転職して自力で子育てさせた方が
税金かけずに済むし、ガチ低所得夫婦に雇用の口もできるし。

822 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:16:59 ID:5DoHRMeV0

子ども手当をあきらめろ小宮山

823 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:18:14 ID:0tUu8SRy0

税制がどんどん複雑になるよなあ。
所得税の累進率を上げればいいだけなのに。

824 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:18:25 ID:D5EzykOp0

>>539
社会全体って誰？王様がいる時代じゃあるまいし、そんな主体は
存在しないよ。
個人は個人のために生活するだけ、社会全体なんて知ったことか

825 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:20:01 ID:IUdAt2Gd0

すぐに所得制限なしになる。

826 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:22:04 ID:BOzlKixQ0

また金持ちいじめ来たよｗさすが旧社会党混じりの政権だわｗ
所得１０００万だと所得税２３％住民税１０％なので、配偶者控除除外で１２５４００円の増税なりｗ
で所得１０００万以上は子供手当不支給、給与所得控除の減額も考えてるんでしょ？
所得が１０００万あると言うだけで３０万以上の損失ワロス

827 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:23:53 ID:YiKiAGFP0

所得1000万超の世帯って結構いるだろうし
子供手当てとは無関係の世帯が殆どじゃね？

828 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:23:59 ID:xzyQaEQA0

拉致国家朝鮮や竹島侵略国家の子どもの養育費を支払い、外国人への子ども手当てで300億以上支出
そのため日本人は増税、まさに外国人至上主義の民主党

【政治】菅政権が「無差別連続増税」を企んでいる！軽自動車税から環境税、所得税、相続税まで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285903684/l50
【政治】鳩山政権「子ども手当、効果予想や工程表は無いけど６月に配る」「外国人には、外国に住んでる子供にも支給」…自民が追及★５
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268126248/
【子ども手当問題】「日本人の税金なのに…」外国人への支給、埼玉県だけで２億円超★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268375336/
【子ども手当問題】 "友愛で血税を世界に！か" 「海外の子供に無限大に支給…在日外国人が飛びつく、恐ろしい制度」と平沢氏★８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268378735/
【政治】子ども手当、外国人受給は１６万人…厚労省「不正受給はなかった」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285832004/
【社会】「最も金額が大きいのは大阪府で１億８５１１万円」～朝鮮学校に２７都道府県が補助金８億円　教育内容ノーチェックで
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286123005/
【政治】日本政府、朝鮮学校「無償化」決定へ…民主党の支持団体・日教組も大賛成★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280876865/
【韓国】日本国内の韓国学校、日本政府が授業料支援[10/15]★４
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255601790/

【社会】「年金ない外国人の方が、日本の国民年金受給者より多額」…生活保護の問題点
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277078633/l50
生活保護受給の外国人、初の１万人突破大阪市
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/100614/wlf1006140015000-n1.htm
外国人の92％が韓国・朝鮮籍

829 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:24:22 ID:1JJnr+N1O

>>819多分親なんだろうけど頭の悪さが滲み出てて悲しくなった

830 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:28:29 ID:cpZma8SW0

これ、負担するのって子供が成人した後で子供手当を貰ってない
世代の世帯が多そうだな。

831 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:34:39 ID:C0rQsaNKO

俺年収1千万ちょいorz
年明けに嫁二人目出産予定
どーするよ…嫁は仕事持ってるから産後すぐ復帰してもらうしかないか
子供預けるのにかかる金を差し引いても
嫁が働いた方が収入面ではプラスになるしな

でも上の子は丸1年母親と一緒にいられたのになと思うと
なんとなく罪悪感がある

832 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:35:35 ID:otKf3BiT0

こんだけ複雑にして児童手当+控除と効果はさして変わらないでしょ
もうやめればー
やるんだったら保育園や幼稚園無償化の方が少子化対策にはいいと思うな

833 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:37:12 ID:M5aQffYb0

>>16
じゃあ年収を900万にしてもらえばいいんじゃね？

834 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:37:46 ID:BHMmPi+b0

不公平だとか騒いでいくと、中国のように共産化するのがオチだけどな。
極一部が搾取側、後は搾り取られるだけ。

835 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:38:15 ID:NdHPli7C0

1千万は４０代後半サラリーマン家庭ではふつう
でもこの世代は子供が中高生で塾代と住宅ローンに追われ、
場合によっては親の介護をしてる人もいる

全っっ然裕福なんかじゃない
カツカツだよ毎月赤字だよ
パートでギリギリ補ってるのにこれ以上どうしろと？

836 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:38:37 ID:Gc7gdTXVP

>>830
まあそういうことだね。
もともと「世代間格差を埋める」だの「高齢者への負担と子供への負担を均す」
だのを謡ってたんだけど結局とりやすいとこから取るという
結論にしかならなかったわけだ。

いかにも民主党らしいバカバカしい結論。

なんの理念も感じられない。
問題点が多い子供手当をごり押しでさらに進めるために実質増税やるとは
キチガイとしか思えない。

837 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:39:36 ID:M5aQffYb0

>>831
１千万円超除外がそんなに困るなら、年収を１千万以下に下げてもらえばなんら問題ないんじゃね？

838 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:40:10 ID:kjhyVETd0

俺のような高額所得者は結果損だ

子供手当てはまだ許そう

北のパイプ役養成学校である朝鮮学校無償化だけは絶対許さん

839 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:43:26 ID:C0rQsaNKO

>>837
どーやって下げるんだ？
勤務時間減らすなんて不可能な職場なのに

840 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:44:12 ID:VunSh+9d0

俺はもう・・・働かん。

841 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:44:30 ID:Zrq+yloZP

年収一千万超で貯金できないって、毎月６０万ぐらい使ってるのか？
このスレで貧乏をアピールしてる連中はきっと頭がおかしいんだろうねｗ

842 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:44:51 ID:YiKiAGFP0

子供が高校～大学生で一番カネがかかる時期の
年収1000万ちょっとのリーマン世帯って多いだろうに
子供手当てバラ巻きのために配偶者控除廃止で軽く死ねるなｗ

843 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:44:51 ID:iXJGU5mI0

>>839
普通に上司に言えば下げてくれるよ。それとも仕事しない馬鹿公務員か？

844 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:45:06 ID:J93WDMkc0

段つきになるから1000万超でいきなり控除ゼロってのは無理じゃね？
給与所得控除上限制はうまくできそうだけど

845 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:46:12 ID:D5EzykOp0

>>841
給料下げてくれって頼めやｗ
そんな簡単なことぐらい自分で気づけよ。

846 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:47:14 ID:DaWigbed0

民主党は増税マシーン。　　　　　　＿
民主党に投票した馬鹿はすぐさまタヒね。

847 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:47:26 ID:jPmLXLtY0

年収じゃなくて所得な
社会保険や個人年金で課税所得減らせばいい

848 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:47:57 ID:8KHEzX3b0

年収１千万円以上貰ってギリギリの生活とか
どれだけ甘えてるんだよ。
その感覚、佳苗たんと一緒だよｗ

849 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:48:26 ID:6olBm3do0

ふとこのスレ眺めて思ったんだけど、
このスレの人たちの方がちゃんと議論してね？ｗ

850 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:49:41 ID:Zrq+yloZP

どっかに寄付すれば所得はいくらでも下げられるよ。

851 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:51:15 ID:LkngC1jb0

>>835
別に１千万は普通じゃないだろ。
親は金持ちの老人なんだから介護は親の資産でやればいい。
住宅ローンなんて組みようによっては、どうとでも組めるだろ？
生活がギリギリになるように組んだ人のプランニングに問題がある。
塾にしたって行かせなきゃ生活が成り立たないという種類のものでもあるまい。

マジメに働いていたって会社が倒産したりしてある日突然収入ゼロになってしまう人だっているんだぞ。
１千万も稼いでる人がこの増税でそんなに騒ぐことかね？

852 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:52:14 ID:JgAZmOSa0

＞＞835
年収1千万は４０代後半サラリーマン家庭ではふつう・・って
んなわけないだろ！
いいの～。その価値感は～

周りみてみろっつつうの！

853 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:52:29 ID:82XWLZV20

この所得一千万越えの専業家庭だけ増税っていうのはまあ良いんだけど、
所得一千万円越えの配偶者控除で
どれくらいの財源が確保出来るんだろ。
所得一千万越えの家庭持ちなんて
全労働者のうち何％だよ。

854 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:53:21 ID:Zrq+yloZP

>>835
年収一千万でも家計を赤字にする主婦？
役に立たないから死ねばいいと思うよ。

855 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:55:25 ID:P8OZkSy70

住んでるエリア、付き合う層によっては、本当に普通に近い感覚なんだろうと思う。

856 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:57:15 ID:82XWLZV20

>>855
旦那の収入額暴露しあってんのか。
すげーな。

857 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 09:58:42 ID:C0rQsaNKO

控除受けたいから給料下げてくれなんて
評価に響くし言えないよ
もう嫁働かすからいいよ

858 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:01:41 ID:/Avanryf0

　成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

ニートの親は増税で大変だな
ニートも親が死んだあとは残る貯金はほとんどないとwwww

859 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:02:25 ID:M9xvFFa50

所得1千万もあって嫁さん働かないといけない生活って
どんだけ浪費してるんだ？

860 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:03:34 ID:LkngC1jb0

そういえばオレの知り合いに年収１千万超えてて貯金ゼロとかいう夫婦がいたな。
ガキもいなけりゃ親の介護もしていない。
旦那は高級車乗り回してゴルフ三昧、嫁はエステに乗馬に、という生活。
それでいて「金がない」というのが口癖でね。

扶養すべき子供がいなくたってライフスタイル次第では年収１千万なんてカツカツの生活ですよ。

861 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:04:12 ID:mxgJKlGV0

>>856
仲の良い家庭なら父親の仕事や勤務先わかるし、概ね想像つくよw
丸の内の企業勤務40代とかね。

862 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:04:39 ID:82XWLZV20

ていうか、年収１千万もあって、子供１人しか居なかったのに
産後すぐ奥さん働かせなきゃならないなんて、
貯金とかまったくしなかったのか？
奥さん育児休業中なら出産手当てのほかに育休休業給付金とか出るでしょうよ。

たぶん作り話のネタだろうな。

863 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:06:07 ID:cyGiNNNL0

まず生活保護で豪遊してる貴族から見直すのが筋でしょう

864 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:06:08 ID:Zrq+yloZP

>>859
毎日タクシーでご出勤
家賃３０万以下は家じゃない、１００グラム２０００円以下は
肉じゃないって勢いなんでしょｗ

865 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:06:21 ID:f83PLik1O

所得1000万て、年収1200万超、月収にすると月100万だぞ。
これでキツキツってどんな生活してるの？

866 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:09:30 ID:1s1pldA4P

>>865
家族いたら月100万ぐらいじゃキツイだろ

867 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:10:05 ID:82XWLZV20

>>865
あ、年収じゃなくて所得１千万超か…

868 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:10:18 ID:C0rQsaNKO

>>859
浪費じゃなく仕事絡みの必要な支出もそれだけ多いんだよ
今までだって贅沢なんてしてなかったし
実家が金あればいいだろうがうちはすでに親も養ってる
そりゃ下を見ればきりがないけど
それまでの生活レベルを下げるのは誰だって辛い

869 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:10:59 ID:LkngC1jb0

>>865
金持ちに限って「金がない」が口癖w
それでいてゴルフ三昧、グルメ三昧、海外旅行三昧だったりするというのがオチだったりする。

870 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:12:11 ID:iXJGU5mI0

高田万由子がそんな感じだな。
いつも庶民無視した発言に腹が立つ。

871 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:12:25 ID:82XWLZV20

>>868
仕事絡みの支出なら経費として
さっぴかれるんじゃ。

872 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:15:22 ID:/gV1fYGO0

あーぁ、ウチ超えてるわ。除外か。まぁしゃーないな。

873 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:16:05 ID:C0rQsaNKO

>>862
貯金はあるけどマイホームの資金だよ
嫁も家は欲しいって言ってるし
働けば子供抱えてても年400は稼げるんだから勿体ない

874 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:16:12 ID:LkngC1jb0

金がないとかいってる年収１千万君たちは、嫁にパンの耳でおやつでも作ってもらえw
そういう経験もしないで金がないとか言ってる時点で笑止

875 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:17:19 ID:TVwvRZPP0

>>852
自分の周りにたまたま居ないだけでしょうが。

876 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:18:24 ID:3CWGAtBZP

ニュー速とは違いプラス民は8割以上が該当しちゃうから大変やな

877 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:18:54 ID:iXJGU5mI0

>>875
統計見れば明らか。ふつうでは決してない。極一部。

878 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:18:59 ID:82XWLZV20

>>873
そうじゃなくて、
出産前に出産後の支出用に貯蓄しなかったの？

879 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:21:37 ID:U2AO9YNQ0

配偶者控除を全廃して扶養控除を復活させた方がマシだと思うんだけど。
あと健保の扶養と年金3号廃止。
満額払えとは言わんが、月に1,000円でもいいから払ってほしい。
とか言うと専業不妊様が大騒ぎしそうだけど、
月1,000円やそこらで「私は国民としての義務を果たしてます」と言える方が気が楽になりそうじゃない。

まあ自分は独身なんで関係無いんだけどね。

880 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:25:08 ID:C0rQsaNKO

>>871
うちはよほどじゃないと経費として落ちないよ
キャリアアップの為には必要な研修代や宿泊費も
「別に会社が強制してる訳じゃないから」基本的に自腹
まあ定年まで勤めるのはごく一部だからだろうな

881 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:25:36 ID:/Avanryf0

一千万は大抵ひっかからんでも

成人を対象とした「成年扶養控除」についても、課税所得
４００万円（給与収入５６８万円）超の世帯を除外することを求めた。

これは大抵ひっかかるんじゃないか？
自分の親や働かない子供を持ってる家はすべて増税だろ？
つまりは小沢が言ってたニートは動物以下の政策実行なんだよな
そこらへんはいいと思う

882 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:26:10 ID:E8qoOgDu0

「そうでしたっけ、フフフ」
発動しました

883 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:27:12 ID:xDuy5Nwd0

500万円くらいで区切れよ

884 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:28:03 ID:HUlub/m50

だからさ、年収1000万超えてて増税される奴を叩くんじゃなくて、
高収入なのに子供手当が支給される家庭に怒りをぶつけろよ。
そいつらこそ自分の金でやりくりすれば子育てできるだろ。
高収入のくせに子供手当も寄越せって、どんだけ贅沢してるんだよ。

885 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:28:13 ID:mMYUjMDHP

ニートが親に責められることになるなｗ

886 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:28:29 ID:QK6D+tE0P

配偶者控除なんてなくせ
ニートを甘やかすな

887 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:28:51 ID:82XWLZV20

>>881
まあ20歳になったらねぇ…。
働けば扶養から自然に外れるし。
できれば学生であれば控除して欲しいけど。

888 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:29:30 ID:JgAZmOSa0

>>877
すんませんな～。貧乏人のひがみで～
残念ながら、あなたとは違い標準一般レベルなもので、周りにいませんわ～
たっくさん、１０００万越えたくさんいる国だったんだね～、この国は。

まあ、いいんじゃない。増税されれば～。関係ないし～

889 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:29:32 ID:JWlC7VZZ0

>>828

増税の前に、外国人への子ども手当てや生活保護、朝鮮玉入れ規制で国内活性化などやることあるはず

【裁判】「外国人の生存権保障の責任はその者の属する国家が負うべき」　生活保護、永住外国人も適用外との判決　大分地裁★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287457789/l50
【社会】「生活保護のお金をパチンコに」「妻がパチンコで５００万円借金」…パチンコ依存症、特に高齢者は表面化しにくく
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289877654/l50
【沖縄】「何のための生活保護費か」「生保受給者がパチンコ遊興」に批判・不満の声★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287924990/l50
【政治】 "大阪市、ピンチ！" 生活保護費、ついに２７１４億円。５年後に破綻へ…でも市課長の平均年収は１０００万円以上
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289440526/l50

890 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:31:06 ID:mxgJKlGV0

年収1000万以上は子供手当て要らなくね？
不要な手当てと思うが。

891 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:31:12 ID:ux0+brlR0

ブレ過ぎ
ぶっちゃけ子供手当ては財政を悪化させるばかりな悪政でしかないよなぁ

892 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:31:14 ID:82XWLZV20

>>889
【パチンコ】民主党の推進する「遊技業に関する法律案」について民主党・古賀一成衆院議員「換金合法化への布石にしたい」と明言
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290597171/

つかパチンコ、国営化しろよ。

893 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:31:47 ID:/Avanryf0

つまりは親が年収400万でニートを養ってた場合は増税ってことだよ
ニートなんて家から追い出せばいいってことだ

894 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:34:35 ID:82XWLZV20

>>893
まあこれは自民がやるやると言って実現する気配を見せなかった、
ニート救済政策になるのかな。

895 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:36:03 ID:C0rQsaNKO

>>878
貯金は貯金でしてるけど特に目的別に分けてはないよ
今までは全部マイホームの一日も早い実現に当てたいと思ってた

896 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:36:52 ID:wauwa17Q0

ニート税ww

897 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:37:09 ID:3N5wss+P0

アリから奪いキリギリスに与える富のサヨク的再分配

898 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:37:20 ID:/Avanryf0

>>894
ある意味そうかもなwww
ニートに増税＝ニート救済につながる

899 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:38:24 ID:TVwvRZPP0

>>888
40代後半で年収1000万超えの企業の人はみんなそうなわけで。
贅沢してる人なんて居ないよ。
所得あったって、いろんなもん引かれてるんだよ？
都内だからローンは激高だし。

皆が想像してる年収1000万生活は
本当は年収2000万～くらいな気がする。

900 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:38:46 ID:Lm5YTTG40

>>889
>増税の前に、外国人への子ども手当てや生活保護、朝鮮玉入れ規制で国内活性化などやることあるはず
これは確かに言える。
特に生活保護者への現金支給。
こんなの必要ない。

901 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:41:50 ID:stfDx87l0

>>18
子供が小さくてフルタイム働けないパートの主婦は控除受けてるわけだが

902 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:43:02 ID:hDtfAdaO0

最初から分かってたろ、所詮無理って。ただし、本当の地獄はこれから。
誰も言わないが、この政策、景気良くなってからが本当に怖い。
その時に上げたら、乞食みたいな女が既得権者になって亡国まっしぐら。

景気悪くなっても絶対に下げられなくなる。で、腐った無差別増税への道。

903 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:43:12 ID:TVwvRZPP0

>>899分かりにくいので書き直し

40代後半で年収1000万超えの企業の人はみんなそうなわけで。
↓
40代で年収1000万超えの企業に勤める人の同僚はみんなそういう年収なわけです。

贅沢してる人なんて居ないよ。
所得あったって、いろんなもん引かれてるんだよ？
都内だからローンは激高だし。

皆が想像してる年収1000万生活は
本当は年収2000万～くらいな気がする。

904 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:44:22 ID:yMaHP3ck0

>>899
だから、何？
やりくりすればいいだけだろ？

年収２００万３００万の人はもっと余裕少ないんだぞ？
お前のような非国民はさっさと日本から出てけよ！

配偶者控除は所得７００万超で廃止でいいだろ

905 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:44:54 ID:CnojFtAC0

頑張って働けば働くほど税金取られる社会。
平等ですね＾＾
目指せソ連！！

906 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:45:36 ID:/Avanryf0

年収一千万の奴らは節約する
ニートは追い出す

こういう政策だろ？
俺、賛成

907 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:46:42 ID:zniMoUKd0

なるほど、１000万という基準を設けることで
僻んだ貧乏人が一気に支持し始めたね
さすが共産主義政党は貧困労働者の扱いに長けてるね

908 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:48:08 ID:Go3JmegY0

もうこれから家建てようなんて奴いなくなるだろ。
住宅ローン組む奴が減るとこっちの仕事が減るんだよ。。。

by新進設計屋

909 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:48:08 ID:MvqYidd+0

税が外国に流れる国で増税とかw
消費マインドの粛清がとまらないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

910 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:48:55 ID:mO2tOAPLO

次政権は、
・子供手当て
・高校無償化
廃止で。

911 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:48:58 ID:82XWLZV20

>>895
じゃあそれ「かつかつ」って言いませんから。

912 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:50:02 ID:vVOUMEA30

配偶者控除は未就学児のいる家庭のみでいいんじゃないの？

913 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:51:32 ID:yMaHP3ck0

>>905
>>907
馬鹿？高度成長期の日本は今より遥かに累進税率も高く
金持ちはたくさん金取られてたが？

そういう政策を取ってたのは自民党だぞ

ホント金持ち非国民はさっさと日本から出てけよ！

914 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:51:45 ID:CnojFtAC0

>>895
ほんとこういう夢を奪う政党だよな。
取れるところから取るを地で言ってるわ。
もっと削るところあるだろ

915 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:53:05 ID:wauwa17Q0

オマエラが心配するのは1千万超の方じゃねぇだろwww

916 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:53:21 ID:/Avanryf0

ニートを養う家族に重税
1000万以上の家には課税と子供手当廃止で頼む

917 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:53:30 ID:+Bbma/ylO

対象世代は40後半からか
いまみたいに老人に金持たせないようにするにはちょうどいいな

918 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:53:55 ID:CnojFtAC0

>>913
馬鹿？高度成長期の日本より給与水準高いと思ってる？
都合の良い所だけ昔と比べるなよ？？
あと俺は糞貧乏だ。

919 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:54:00 ID:JgAZmOSa0

>>903
ある意味かわいそだね～。それが普通と思うようになるってのは・・・
泣けてきます・・・。
地方へ行って、『年収1000万！』って言って、ひんしゅく買ってください。
で、ボコられて下さい

>>904
その通り！！

920 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:55:00 ID:Fy35tRLf0

年収800万のうちから見ればざまーみろ

921 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:56:46 ID:yMaHP3ck0

>>903
つうか都内に住むな

やりくりできない馬鹿は千葉か茨城にでも住んで通え

922 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:58:01 ID:/Avanryf0

これは久々にいい政策だよ
金持ちとニートに課税は誰でも望んでた事だし

923 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:58:45 ID:82XWLZV20

>>903
住宅ローン控除がまだあるうちに買えると良いねー。

924 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 10:59:09 ID:CnojFtAC0

でもまぁ年収１０００万あれば困ることは無い気がするな。
まず今のご時世貯金しながら生活をして行く事すら厳しいって人が
多いどころか、生活すら厳しいわな。
俺もそうだし。でも働いた分だけ持ってかれるってのを増長させるのはなぁ

925 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:01:19 ID:C0rQsaNKO

>>919
俺の書き込みには
「かつかつ」なんて書いてないよ…
日々の暮らし自体がマジで「かつかつ」だったら
家庭を持つ資格ないだろ

926 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:03:34 ID:JgAZmOSa0

申し訳ありません～。高給取りのみなさん～。

○主党のため、貧乏人のため、よろしく～！

嫌だったら、○主党なんとかしてくださ～い。

927 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:03:35 ID:CnojFtAC0

煙草税　軽自動車税うｐ　環境税導入　に比べれば遥かに良いけど
ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ至る所から毟り取ってきてるだろ。次は５００万以上の世帯とかに
なるのが目に見えてる

928 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:04:14 ID:82XWLZV20

>>925
でも出産後すぐに嫁に働いてもらわないと困るほどなんでしょ。
配偶者控除除外されると生活に困ると読んだんだけど？

ってか、奥さん育休中ならそもそも配偶者控除関係無いじゃんよ。

929 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:05:13 ID:iXJGU5mI0

>>927
それでいいだろ、どんだけ将来に借金押し付けんだよ。
増税に反対してる奴は自己中過ぎのアホ。

930 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:05:22 ID:TVwvRZPP0

>>919
地方はまた話が違うでしょ。
だかあら地方の話なんてしてないし。
>>921
会社が都内で、超激務だから無理。

931 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:05:55 ID:CnojFtAC0

>>929
民主党支持者でしたか＾＾；

932 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:07:22 ID:iXJGU5mI0

>>931
馬鹿ﾈﾄｳﾖ乙。いつ民主がプライマリバランス改善したんだ？

933 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:08:04 ID:CnojFtAC0

>>932
自分の考えと違う人はアホなの？
まずその考えをどうにかした方が良いよ？

934 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:08:53 ID:iXJGU5mI0

>>933
自分の考えじゃねーよ。財政学、経済学の基本だ、馬鹿。

935 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:09:56 ID:82XWLZV20

上のほうから削ったから真ん中も削ろうぜ、
下はどんどん与えようぜ（生活保護で）

変なバランスになってるね。

936 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:09:57 ID:yMaHP3ck0

>>930
会社が都内で激務だが都外に住んでる奴なんてたくさんいる。
おまえの甘えだろ？

東京東部・千葉西部かつくばエクスプレス沿線にでも済めばいいだけだろ？

937 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:10:12 ID:CnojFtAC0

>>934
さすが馬鹿じゃない人はすごいですねｗ
人に馬鹿アホ言ってれば優越感に浸れますもね。
ちょっと見習ってみますね。

938 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:11:19 ID:jtjq5gJB0

>>935
めざせ共産国家って所なのかな。
労働意欲減退で終わりそうだけど。

939 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:11:51 ID:04a/Qa190

とりあえず高額所得者については、例外なく
社会保障の保護から除外したらよくね？

課税対象所得が5年通算一億円超くらいからはじめりゃいいさ。

940 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:13:44 ID:CnojFtAC0

中途半端にすると色んな所から不満がでるから
増税増税って来て社会保障はかわりませ～んじゃ納得いかんし
最初からスウェーデンモデルを目指せば良いんだよ。

941 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:14:31 ID:tJiTObY2O

どうせ、そのうち全部廃止にする気だろ？
まあそんな事したら確実に次の選挙でぼろ負けだろうけど。またなんか詐欺フェスト出すのかな？

942 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:14:50 ID:iXJGU5mI0

>>937
やっと自分の馬鹿さに気づいたか。
突然、他人を民主支持者扱いにして笑い出すとか、
妄想と現実の区別がつかなくなってる。自己中の典型例。

ほんと病院言ったほうがいいですよ。

943 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:16:47 ID:CnojFtAC0

>>942
君何処行っても誰かと言い争いしてるのねｗ
もういいや。なんでもかんでも事を荒立てない方が良いよ。
大人なんだしもうちょい落ち着いて書き込もうね。

944 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:19:05 ID:yMaHP3ck0

>>938

貧乏人から搾り取ってる今の方がよっぽど労働意欲減退させてるだろ

それとも何だ？人頭税でも導入して貧乏人は全て死ねってか？

945 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:19:16 ID:iXJGU5mI0

>>943
粘着すんな、キモイ。

946 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:19:18 ID:wauwa17Q0

政党バカっているよね～

947 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:20:14 ID:ENNvz4Z50

埋蔵金は国民の財布でした

948 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:20:41 ID:CnojFtAC0

年収１０００万の人から取ってるうちは良いけど、
これがどんどん下がってきたんじゃ話にならないね。
死んでしまうわ

949 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:24:58 ID:iXJGU5mI0

若者に借金押し付けて平気な鬼畜がなんか言ってるな。

950 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:25:36 ID:CnojFtAC0

>>945

951 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:25:50 ID:MgJiUdtN0

500万以上にしろよ

952 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:26:10 ID:h4u/FYAP0

趣旨はわかる。ただ、世帯人数は考慮した方がいいかも・・。

953 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:27:17 ID:ENNvz4Z50

国籍も問うべき

954 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:29:59 ID:O3YaWcE40

とりあえず、手始めは、国会議員の給与見直しからが筋じゃないのか？
それから、定数削減。　　どうなっちまったんだよ糞民主。

955 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:31:07 ID:U14zuCDo0

配偶者控除の他に3号被保険者も廃止しろよ

956 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:31:40 ID:CnojFtAC0

>>954
俺もそっちが先かなとは思う。それだけじゃ捻出はできないだろうけど
自分らは温室にいるくせに、他社は簡単に寒外にだすよなｗ

957 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:35:00 ID:jtjq5gJB0

>>944
まだそれ程毟り取られてないかと。
低所得者はこれから取られ始めるじゃない？
今回は高中所得者からとるみたいだけど。
子供手当てだって低所得者が不利になる仕組みになってるんじゃなかったっけ？

958 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:36:23 ID:jB/y+4nA0

今40半ばで700

もう1,000万は無理だから、やればいいw
しかし大した税収増にはならんから、こっちまで下りて来そうだな

959 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:42:02 ID:iXJGU5mI0

議員給与の日割りに強く反対した自民を支持してる人がなんか言ってるな。

960 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 11:43:42 ID:CnojFtAC0

>>959
>>945

961 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 12:30:37 ID:KNCM/LgC0

・日本のテレビ局社員の平均年収ランキング（平成20年調査）

朝日放送　　　　１５５６万円
TBS　　　　　　　１５４９万円
フジテレビ　　　１５３４万円
毎日放送　　　　１４９６万円
日本テレビ　　　１４０４万円
テレビ朝日　　　１３２２万円
中部日本放送　１２７９万円
テレビ東京　　　１２２５万円
ＲＫＢ毎日放送１２１８万円
九州朝日放送　１２１０万円

962 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 12:38:58 ID:Z1mPI8+AO

鬼女ざまあ

963 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 12:48:30 ID:Zrq+yloZP

所得一千万でぎりぎりの生活と言ってる奴らがたかだか数十万の配偶者控除を
受け取れなくても誤差範囲じゃないの？
夕飯のおかずを一品減らして毎月二十万の食費を十五万に節約しろやｗ

>>939
ＡＶ蔵が殴られた話を聞いて、救急車と三割負担使うなよとオモタ
二十割負担させるか、むしろお抱え医師でも雇えよとｗ

964 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 13:07:02 ID:iMLGAHqT0

そもそも民主って公務員にメスを入れるんじゃなかったのかよーーー。
うそつき糞政党が。

就職人気ランキングで公務員が上位なんて、この国はもう終わっているな～。

965 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 13:11:50 ID:Bn8NvX1T0

【政治】「子ども手当…所得制限は、ちょっと違う」…細川厚労相、所得制限見送りへ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290737642/

このスレ終了

966 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 13:24:31 ID:MN95aY760

　　　　　　　　　　　公務員を除外対象にしろ

　　　　　　　　高額納税者は収入の５割税金払ってるんだぞ

　　　　　　　　　　　

967 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 13:37:24 ID:gb5uAb1lP

この国は社会主義国になりましたので金持ちのみなさんはあきらめてくださいｗ

968 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 14:22:30 ID:4kyfFz9G0

>>1
次スレ立てるなら、「扶養控除、所得４００万円超の世帯は除外」
この件をスレタイに入れてほしい。
こっちの方が重大。

>>965
このスレは、控除に所得制限を入れる＝増税のスレ。
そっちは、手当支給に所得制限を入れない＝バラマキのスレ。
だから別。

969 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 14:43:01 ID:92b9UnSuO

配偶者控除ってのは配偶者の家庭内労働に対する対価だろ
じゃあ、会社に夫婦がユニットで社員として登録にして、妻はフルフレックスの自宅勤務にする
その分夫の年収は下げるが、妻に振り込むと…
それくらいの柔軟性を経団連が打ち出して欲しいな

970 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 14:45:24 ID:+dprRS900

低所得者優遇税制じゃないか！

971 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 14:46:28 ID:UQsCA8nH0

海外に脱出して税収が減るだけ。
有能な人間は引く手あまただからな。

972 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 14:50:19 ID:jROCdCNUO

公務員は税金から家族手当て貰ってるんだから控除除外すべき

973 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 15:00:59 ID:Mp8GPUGC0

民主に入れた奴は切腹していいレベル。

974 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 15:06:58 ID:UI0i42wD0

馬鹿官僚の大幅削減と子ども手当ての廃止が先

975 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 15:10:10 ID:TQ0r84jN0

あまりに不公平。
寝てて転がり込んでくる金じゃないのに。
これで、外国に滞在してる子供の手当てとかも払うんだろ？
出て行けって言われてるのと同じだな。

976 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 15:29:10 ID:MN95aY760

これで一番得するのは公務員だな。扶養手当も毎月５万貰って子供手当も貰えるんだからよ

育児休暇で最大３年休んでも満額支給の公務員は極楽じゃねーか

977 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 15:31:13 ID:Zrq+yloZP

年収一千万なら貯金はもちろん五千万ぐらいあるんだろ？

978 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 15:35:04 ID:Zrq+yloZP

スマソ、途中で切れた
貯金を投資すれば配偶者控除分ぐらいのはした金、寝ていても入るだろ

セレブのつもりなら数十万ぐらい簡単に稼いで有能なところをぜひ見せて下さいよｗ
嫌ならさっさとこの国から出て行けば？

979 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 15:52:14 ID:8p73gN/e0

この辺の所得層が一番重税感があるんじゃなかったか。
上司がまったく所得が増えた感じがしないと言っていた。
住宅ローンあって大学生二人くらい抱えてる家庭だと収入高くてもキチキチだろうな。

980 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 16:03:27 ID:hO9B1dQr0

住宅ローンに月30万、大学に一人あたり毎月20万払ってりゃ生活は苦しいだろうね。

981 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 16:09:33 ID:SQyoWNuu0

>>978
それを言うなら高年収の奴は子供手当分くらいのはした金、寝ていても入るだろ。
高年収の奴にまで支給する子供手当なんて廃止しろ。

982 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 16:18:28 ID:gb5uAb1lP

>>978
その投資も増税するのがミンス党ｗ

983 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 17:23:30 ID:DnSjkwl00

1千万超の公務員の子供はすでに大きいので、どの道対象外
他すべての公務員家庭を枠内に入れようとの意図がミエミエだな

984 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 17:48:33 ID:wRalTL8i0

>>959
おまえ必死すぎｗｗ
21回ってｗｗ暇人なんだな
仕事しろよキチガイ

985 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:08:22 ID:Cj7zz3dL0

要はケツに火が付いてるってことね

986 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:14:15 ID:SRjVhvVX0

いやだからさ、統計的に見て年収1200万超はほとんど50代以上なわけよ。
で、50代以上はほとんど専業主婦世代だからさ、この範囲の配偶者控除の適用割合で考えると若者なんてほとんどいないんだ。
現状、配偶者控除は若者から搾取して老人に振り込む「老人手当」なんだよ。

987 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:34:29 ID:Cnqk+EvV0

>>981
ていうか子供手当の制度自体いらん。

高年収ならほんのちょびっと還付されるだけ。

988 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:36:13 ID:pqkURlIV0

>>267
１６歳未満がいて、高校一年生だったら気の毒だって思ってあげてね。
てか、申告書に書く欄が無いから、そんなこと分からないか。
給与計算は、意外にラクになるんじゃん？

989 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:36:56 ID:03bcIH460

年寄りに痛み分けをしてもらえば済むことだ

990 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:53:04 ID:fRqs6lfl0

>>989
日本人の年寄りに痛みを分かってもらい
増額した子ども手当てを外国人に配るのか。

まず子ども手当ての根本を変えなきゃダメ。

991 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:55:43 ID:0GdxyFKw0

子供手当はいらんだろう

その分、保育所を万全にすべし。

992 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:58:46 ID:vXKmFDri0

>>975
＞寝てて転がり込んでくる金じゃないのに。

配偶者控除は寝てて転がり込んでくる金だろｗ

993 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 22:59:53 ID:5Sv1ieBcP

子供を作れた夫婦より、結婚するほどの貯金ができない独身者を助けろや

子供手当なんて不要
育てられる自信があるから子供を作ったんだろ？今さら結婚もできない貧乏人にたかるな

994 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:01:26 ID:SRjVhvVX0

「誰かの妻である」というだけの身分特権で本来払うべきものを払わない優遇を受けているという事実を忘れてレスしている奴らがいるなｗ
増税じゃねえよ。今払ってないんだよ。

995 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:01:32 ID:OhR6OrOB0

このスレに関した超貴重動画
たぶんすぐに削除されると思う
いまのうちに保存しといたほうが良い

http://www.youtube.com/watch?v=ZX0E1egTiTA

996 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:02:58 ID:pqkURlIV0

>>853に胴衣。単なる高所得者への嫌がらせでしょ。
（うち、関係ないけど。）

997 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:15:11 ID:/4+mM30L0

>>993
そうだよね
結婚できていない20代後半～の若者にお金を回して、結婚して子供つくってもらえばすべて解決なのに

998 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:19:49 ID:58kntSuDP

>>996
金持ちへの嫌がらせじゃなくて富の再分配だよ
このデフレ不況は富の再分配を怠ったためのものだししょうがないよ
まあ規模が小さいってのは同意だけどね
もっと金持ち増税すればいい

高所得者への嫌がらせってのは被害妄想
感情論で動くのはよくないなあ

999 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/26(金) 23:22:02 ID:/4+mM30L0

すでに結婚した世帯は貧しくないんだよね
本当に何とかすべきなのは貧しくて結婚できない若者
（年収400万超で独身はただの甘えだから除外）

1000 ：2：2010/11/26(金) 23:22:23 ID:p7ZkElYK0

1000ならおまんこげっと

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