【論説】 「仙谷官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ」 〜暴力装置？　実際正しい…金子秀敏（毎日新聞）

国家とはなにか−−ドイツの社会学者、マックス・ウェーバーは同時代のロシア人革命家、トロツキーを引用してこう言った。

「『すべての国家は暴力の上に基礎づけられている』。（トロツキーの）この言葉は、実際正しい」（岩波文庫「職業としての政治」）

ウェーバーは、国家は暴力抜きには語れないと説いた。
国家の法秩序は、軍隊や警察や監獄など暴力的な強制装置によって維持されているからである。社会学の常識だ。

さて、国会だ。仙谷由人官房長官の「自衛隊は暴力装置」発言で、野党が辞任を求めている。マスコミも失言を批判している。
仙谷氏本人も「適切を欠いた」と謝罪した。

奇妙な議論である。自衛隊は、国家を支える武力組織である。一朝ことあれば、中国軍やロシア軍と戦うかもしれないのだ。
中国軍やロシア軍は暴力装置である。非暴力では対抗できない。強力な暴力行使の能力こそ、自衛隊の存在意義ではないか。

憲法９条の改正を党是とする自民党の議員が、自衛隊は暴力装置ではないというのは矛盾だ。
むかしの社会党の非武装中立論者のように、自衛隊を国土建設隊に改組したいというのか。

ウェーバーによれば、近代国家とは「ある特定の領域において」「正当な暴力行使を独占する」人間共同体である。

国家にとって暴力は善悪ではなく、正当か不当かが問題になる。国家の行使する暴力のみが「正当」である。
国家以外の団体や個人には国家の許す範囲でしか暴力行使は認められない。
自衛隊が暴力の「装置（国家機関）」であるというのは「正当」ということであって、悪口ではない。

「職業としての政治」の講演は、１９１９年１月。ドイツは第一次大戦に敗れ、ベルサイユ講和会議が始まった。
当時、ドイツ各地では暴力革命の機運が高まっていた。（>>2-以降へ続く）

毎日新聞　2010年11月25日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20101125ddm003070142000c.html

>>1（の続き）

ウェーバーは「革命熱に浮かされた学生たちに」「思いとどまるのに必要な判断基準を提供しよう」として演壇に立った。
だが、左右の過激派学生たちは抗議の声を上げて退場した。（クリスタ・クリューガー著「マックス・ウェーバーと妻マリアンネ」新曜社）

秩序維持のための国家の暴力を正当とする論理は、革命派に対抗する論理だ。
「暴力装置」と聞いて、官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ。

「暴力と実力を言い間違えた」という仙谷氏の釈明も変だ。実力とは結局、暴力の実力のことなのだから。
みんなよくわからずに無駄な議論をしている。（専門編集委員）

毎日新聞　2010年11月25日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/kaneko/news/20101125ddm003070142000c.html

山田出番だぞ

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあキム！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >∧＿∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧*｀∀´>∧＿∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∀´>
　　　　　キム！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧＿∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧＿∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 キ・ム！！ キ・ム！！　(　∧＿∧
　　　／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　ま　　＞∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧＿∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　た　　＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´.<｀Д´∧＿∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　キ　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧＿∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 ム　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　∧＿∧キムを呼べ！　＜ 　か　　＞　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←ｷﾑ
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（ ↑ｷﾑ）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧＿∧キ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >ム　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧＿∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑ｷﾑ 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
ｷﾑ→ <　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　ｷﾑ　　 | |　┃.　＿＿

土井たか子の舎弟関係はどうなの？

そう思うんなら謝罪しなけりゃ良かったんじゃないかな？

変態なのも実際正しい

この件に関しては仙石を擁護するわ
説明してもなお理解しようとしないバカが多すぎ

変態新聞の存在自体がムダ以外の何物でもない

記者の名前がｗ

またキムか
マスゴミにどれほど在日が巣食ってるんだろうな

　　　　　ウェーバー連呼野郎ｗｗ

　　　　　まだ頑張ってたのか？？ｗｗ

まーたキムお前か

俺以外みんなバカ

「自衛隊は軍隊ではない」という建前が存在するんだよ
金子よ、9条改憲するか？

http://iup.2ch-library.com/i/i0194402-1290654313.png

【第23期 竜王戦七番勝負】
渡辺明竜王 − 挑戦者 羽生善治名人

第1局 10月14-15日(木・金)　渡辺　○−●　羽生 長崎県長崎市「にっしょうかん別邸紅葉亭」
第2局 10月26-27日(火・水)　渡辺　○−●　羽生 福島県福島市「摺上亭大鳥」
第3局 11月10-11日(水・木)　渡辺　●−○　羽生 北海道河東郡「十勝川温泉 第一ホテル」
第4局 11月25-26日(木・金)　渡辺　＿−＿　羽生 兵庫県加古川市「鶴林寺」
第5局 12月01-02日(水・木)　渡辺　＿−＿　羽生 石川県加賀市「あらや滔々庵」
第6局 12月14-15日(火・水)　渡辺　＿−＿　羽生 岐阜県高山市「ホテルアソシア高山リゾート」
第7局 12月23-24日(木・金)　渡辺　＿−＿　羽生 山形県天童市「ほほえみの宿 滝の湯」

　【第4局】　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/ryuou20101125-26.html
　　　.棋譜　http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/data/ryuou20101125.kif

竜王戦中継サイト ：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
棋譜解説 チャット ：http://chat.shogidojo.net/cgi-bin/fox/chatview.cgi

第23期竜王戦 Part74
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1290644965/

変態新聞のキムコさんが何言っても説得力無いんだけど

＞暴力装置」と聞いて、官房長官が左翼過激派だったと騒ぐ

左翼過激派だったんでしょ？
今回の件だけで言ってる訳じゃないよね？

売国奴は黙ってろよぉぉぉ！！！wwwww

てめぇの発言そのものが暴力装置なんだよ

キムうぜー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　>>23は民主信者で工作員だぁ〜逃げろ！
民主信者〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

うわ、キムチ臭い名前w

流石に自衛隊が軍隊であるとは言わずに遠まわしな言い方をしているな。
そこがまた卑怯臭い。

政治学としては正しいかもしれないが、国会の場では不適切だったってこったろ

メディアが権力者の太鼓持ちかよ？
新聞って名前外して毎日機関紙にしたら？

金子って名前の奴はろくなのいねーな

やっぱあれか？金か？

ペンの暴力装置？　実際変態

なんだ、香ばしいと思ったら記事書いたのキムか。
これだから在日が記者やってる新聞屋はクズだと言われるんだよ。

上げ足取りの自民党
言葉狩りの自民党

>>16
対局者の画像まで出るようになったのか

学問的には正しいが、低学歴のお前らやマスコミにいつも影響されている
主婦どもおよび年金生活者には誤解されやすい表現だな
そう言う意味で適切な表現ではなかった
仙石さんが知識があるのは俺はすぐ分かったよ

名前でアウトー

毎日も自衛隊＝暴力装置という認識でよろしいか

金子さんに質問です。今年政権から頂いた報奨金はいくらになりますか？

>>1
ヘンタイがまたなんか言ってる

言葉が正しいとか正しくないとかではなく
政治家(ましてや閣僚)として、適切ではないと言うのが解らないのだろうか・・

権力を監視するのがメディアの役目（ｷﾘｯ

政権にべったりですがｗｗｗ

暴力の定義は、「不法な」有形力の行使だから、間違いです。

まだこの話続くのかよ

アカヒと変態は売国装置

毎日新聞w

>>1
金子かｗ

使い方の問題だったような印象があるんだが

うん
話のすり替え乙ﾆﾀﾞ

以上、変態新聞のキムコ記者でした。

だからさぁ一左翼新聞の記者と
官房長官では立場が違うんだよｗｗｗ

左翼的思考じゃん
今現在も。
でないと暴力装置って言葉とっさに出ないでしょう。

＞「暴力と実力を言い間違えた」という仙谷氏の釈明も変だ。実力とは結局、暴力の実力のことなのだから。
みんなよくわからずに無駄な議論をしている。（専門編集委員）

暴力と実力は違うだろ。
で極左金子が極左仙石ほ擁護した所で同じ穴の貉だ。

山田さん反論して

11/23　官邸で情報収集に余念のない菅総理

　　　　　　　　　　 _＜二ﾐ､
　　　　　　　　　　/ﾉ _゛｡ _'l　　うわーたいへんだー
　　　　　　　　　　(ﾘ "･ J･l　　　　お休みでよかった☆
　　　　　　　 ＿／ヽ_/＝ﾂ､　＿_
　　　　　 ／ ＼旦￣￣￣￣＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

変態に岩波

残念ながらこれは変態が全面的に正しいわ。

「憲法９条の改正を党是とする自民党の議員が、自衛隊は暴力装置ではないというのは矛盾だ。
　むかしの社会党の非武装中立論者のように、自衛隊を国土建設隊に改組したいというのか。」

この言葉の通り、自民の憲法改正に大きく障害になる。
丸川珠代氏もだいぶ攻めていたが（彼女一人の責任ではない）
あれだけ憂国の精神のある人にいずれ大きなダメージになって帰ってくるのは
間違いない以上、残念でならない。

>>1
＞金子秀敏

こういうのを無教養と言うんだろうね。
「暴力装置」は法律用語じゃないし、国会は法律を語る場。
であれば国会で言う「暴力装置」の意味はマックス・ウェーバーとは全く関係が無い。

終了。

日本名名乗ってんじゃねーよ在日

ペンによる暴力装置またはペンによる変態製造装置と言ったら
やはり正しいと言うのかな

毎日だったらこんなもんか。
当人が謝罪しているのに、なんで無関係の人が擁護してんだか。

官房機密費おいちぃでちゅ〜
ってかw
さっさと潰れちまえ毎日

＞中国軍やロシア軍
下チョン軍と上チョン軍、半島連合軍とも戦いますが

>>31
「暴力装置」という用語を知っていたか知らなかったかというだけの問題なのにね
衆愚と迎合マスゴミが揚げ足を取るという構図は言葉狩りと同じだな

変態新聞のキムｗｗｗ

へぇ左翼の皆さんは人命救助とか災害復興支援のことを暴力って言うんですか

社説で何主張しようが
おまえらは変態人間なんだよ

左翼過激派と暴力装置発言には何も関係がないのでは？

暴力装置、結構だ
竹島や尖閣に使えよな

仙谷は自ら中国よりなのをアピールして、国民のチャイナリスクを身を持って知らしめてくれてる憂国の戦士だよ
今は理解されないだろうけど、10年、20年経ったら日本の英雄と言われると思う

韓国軍が暴力装置だということはよくわかった。

何か批判さえしてれば成り立つマスコミってのは左翼と同じだな
仲がいいわけだ

朝鮮人がなにを言っても説得力はない。

広告の関係で仕方なく毎日新聞とってるが、さすがに今朝はこの記事読んで
新聞破り捨てたわ

またキムか！

極左新聞が極左を擁護

ほう、毎日新聞は自衛隊を暴力装置とし、国家権力の基軸であることを是認し、
国会以下、国民レベルでそれを浸透してもいいと言うのか


なら教科書で「自衛隊は暴力装置」「暴力は正義」と教えるんだな

さっそくチョンが湧いてきたか

民主党とマスコミの方が暴力装置だ
日本国のガーディアンを舐め腐りやがって！
韓国スパイ中国スパイを裁く法が必要だ！

また金（キム）の記事かよ

>自衛隊が暴力の「装置（国家機関）」であるというのは「正当」ということであって、悪口ではない。
のであれば、発言を撤回などする必要が無かった
にも関わらず発言を撤回したことは悪意を持って発言した事の証明

こいつが左翼じゃないなら日本に左翼は存在しないよ

この主張そのものに対して、異論はない。

でも、全て、仙谷氏が「不適切だった」と言っちゃったんだから無意味だ。
傍目が後付で擁護してあげたって、取り返しがつかない。
仙谷氏がその場でこの類のことを言ったのなら、何の問題もなかったのに。

まあ、この類の政治的な教育を怠っている責任、というのはあるかもな。

マックス・ウェーバーって微妙な位置づけのひとだからな
抽象的な概念はさまざまに解釈される可能性がある
※ただし、バカの解釈は除く

キムさんは相変わらずぶれないですね

>>31
「後期高齢者」ですら「年寄りを差別するのか！？」とか言っちゃうくらいだからな。
そのくせ最近になってマスコミも一般人も「後期高齢者｣を普通の用語として使い出してるのが笑える。

暴力とは読んで字のごとく力を暴（あらわ）にする、と言う意味で
物理的強制力を指す。　それだけだよ。

キムコがほざいてる

結局、Gewalt の訳語の問題だろ。日本語として適切な言葉を選べよ。
誰かが暴力って翻訳したら、どんな場合でもそれを使うのか。
Strafgewalt を刑罰暴力って訳すのか。国家刑罰権（の行使）だろ。

正確にはサヨクだしな

チョンは黙ってろよ

正しければ何を言ってもいいのなら、「毎日は変態」と言っても失礼にはならないんだよね

そりゃキムコさんが言うことだしな

>>8
官房長官発言では極めて不適切だと言うのはお前わかってるのか？
政治学の講義の時間じゃねーんだぞ？

「国民は税金を払う永久機関」
真理だってこんなことだって言ったらまずいだろ。わかるか？

ブサヨ同士で気が合うようだな

（もう何十回も書いたけど）全国紙でこんなに何度も何度も
擁護されている政権与党は生まれて初めて見る。

>無駄な議論をしている。

>無駄な新聞バラまいてる

>>80
後期高齢者医療制度を潰してもっと変な制度にしようとしてるけどマスコミは騒がない

散々嘘を垂れ流してきた奴が何言ってるんだ？

むしろ致命傷だろ　

確かに国家は暴力の上に成り立ってるけどさ、
それを散々否定して自衛隊を否定してきたのはサヨクだろうに。
今更さも当たり前のように言われてもな。

>>86
一応名誉毀損にはなるかもな（事実でも言ってはいけない：例＝ハゲ）
まあ、公益の方が上に来るから大丈夫だろうけど。
侮辱罪（嘘をついて貶める）事にはならんな。

金子秀敏氏は在日の人で、国籍を日本に変えた人なの？

そもそも、定義云々じゃなくて、立場の問題だろうと。
こいつは真性ですか？

つか、「韓国」が攻撃された途端に、こんな記事。
分かりやすいですねww

半島人同士でドンパチやってくれよ、頼むよと。
こっち見んな、と。

金子秀敏なんて名前で言われても信用できんよ

変態新聞は捏造装置

>>88
女性は子供を生む機械、っていうのもたぶん経済学かなんかでは
そういう捉え方があるかもしれないけど、民主は集中砲火加えたもんな。

【日経】菅内閣支持率１１．８％　・・・公約違反へのいらだちが支持率を押し下げる形に　日経ネット読者２８００人アンケート
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290644561/

元社会党員が左翼でなくて何だというんだ？

キムなら仕方ない

だったら、女性は産む機械発言も認めろよアホ新聞。

北朝鮮を非難する前に政権批判。
それも2ちゃんねるレベルのコトバ狩り。
民主党もダメだが自民もテメーの利益だけ。

で、こいつの文化大革命発言は、どう説明するんだ？文化大革命なんて一般人は使わんぞ

>>95
問題は、自民党がその言葉に突っ込んだことなんだよ。
スルーしとけば良かったのに・・・。
おかげで「言論封殺」という主題がかすんでしまった。
有耶無耶になってそのまま通達も引っ込められてない。

死ね帰化人

ああ、キムコさんか

的外れ？
直球ど真ん中だろがｗｗｗ

キムコは黙ってろ

民主が与党になってよかった点があるとすれば
日本人にとっての敵が明確になったことかな

極左の人間から見たら、同じ極左の仙谷は中道だからなw

キムコならしょうがないw

あーキムが何言っても、テメーの祖国助けに自衛隊は出さないから。
残念ね

ああ、キムチ変態新聞か
さっさと倒産してくんねえか？

仙谷 「 暴力装置は昔読んだ共産党本の表現 」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290172261/


石破のウェーバー引用とは全くもってニュアンスが違い、
仙谷のは 「 敵対による横暴な武力 」 という意味づけ。
暴力革命による国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊をそう罵る。
なので、バカなくせにプライドだけは一人前の仙谷も、真っ青になって即座に謝罪した。

（ 正確には世耕が 「 問題発言なので議事におこす！」 といい、仙谷があわてて 「 実力組織 」 と言い換え。
　　さらに世耕が ★ 撤回でなく謝罪汁！　とせまり、仙谷が謝罪ｗ ）

直後の、正午の犬ＨＫニュースも、仙谷暴言を国会ニューストップで報じた。

午後に丸山珠代も 「 暴力とは、理性で抑制しない力のこと 」 と断罪し、再び仙谷謝罪。　
バ菅も 「 夕方に仙谷を呼び厳重注意する 」 とアイゴー答弁した。

これらから、仙谷が過激派のニュアンスで暴力装置と呼び、ミンスも意味了解をしていたのが、合理的に推計できる。

命を投げだし、国民の生命や財産だけでなく、引き継がれてきた国の伝統や主権を護ってくれる自衛隊を
仙谷は国会で「 暴力革命をはばむ敵対暴力団！ 殺せ！ 」 と最低に汚い過激派蔑視語で罵った。

後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言に言葉狩りをし、罷免に追い込んだミンスが、
掌返しで、しかも 悪 意 丸 出 し の 過 激 派 蔑 視 語 を国会で吐くのは、★ ３倍返しで卑劣悪質だろ！


即刻罷免汁！！ （ 怒り ）

武力と暴力を混同してはいけない飢餓す

弁護士資格とったら運動からトンズラしたんだから、過激派ほどの覚悟がなかったのは確かだな

暴力装置は事実
班単位から暴力は蔓延してるからな
その暴力行為の一部始終を動画に収めることに成功したからな
あまりにも凄惨で非道で一方的な暴力だったよ
脅迫恫喝、暴行傷害、人権侵害、名誉毀損、酷い迫害を受けたよ教育隊ではな
動画を公開しようとする勇気すら潰されるくらいに

いずれ２ちゃんねる、そして各マスコミに公開してやるよ
弁護士、警察にも相談だな
曹候補生で入った人間だよ俺は
航空自衛隊防府教育隊での出来事だよ
俺に暴力振るった奴は鹿児島出身な
今は小牧基地の警戒管制及び術科学校にいるから
問い合わせてみろ真実を知りたければ
そいつには気をつけろ
小さい組織、班の中ですら暴力は存在するからな
質が悪いことに教育隊では特に外からは見えない暴力があるからな

まぁ毎日とは相対速度ゼロだろうからなぁ。一般人は逆方向に走ってる
から偉い違和感があるんだよね。

一番解ってないのは変態新聞。
こいつの理屈が正しければ世の中に放送禁止用語も差別語も存在してない。

これは変態と過激派左翼による物語である
第一話↓

毎日新聞　金子秀敏
こいつは前から電波キャラだから放置でおｋ。

ウィキペディアさえ、暴力装置と訳せるかどうか　検討中だというのに。

毎日金子「仙石官房長官は一部メディアが言うような左翼などではなく、９条改憲主義者」

こうですね

国家自身が暴力装置だろ
寝ぼけたこと言うな

金子(笑)
キムで変態とか最悪だな

お友達が擁護してもねえ。

>>1
言葉の暴力装置がなんかほざいてるな。

なんだこのすり替え
仙谷ゆずりか？ｗ

支那は全部が暴力装置だけどな

金子秀敏は、新聞紙面における広告面50%以下にする為だけの、
文字の羅列をならべる脳障害者。

再度の倒産秒読み段階の毎日新聞では、もはやマトモな人間はいない、
何所にも引き取り手のないクズの脳障害者が残っているだけ。

>>108
突っ込まんかったら通達が撤回されたのか？
とてもそうは思えんけど。

変態毎日は言葉の暴力で日本人にひどいことしたよね(´・ω・｀)

言葉は誰が使っても同じ意味じゃなきゃおかしいよ。
多少の振れ幅はあってもね。
Ａが使う＝○
Ｂが使う＝×

こんなダブスタがまかり通ったら会話が成り立たない。次は実力で方を付けるしか無くなる。
サヨク本で知った知識だから×とか言ってる奴はそんなに戦争がしたいのかね。

こいつとゲンダイは本当に自社の評価を下げる事しか書けんのか
この期に及んで民主擁護する事自体的外れだろうが

>> 1
ほんと人の気持ちがわからんやつだな
自衛隊の職員のご家族がお前の身内は暴力装置の一員
だと言われたらどんな気分になるか考えたこともないんだな

後の世代に全共闘がどんだけ嫌われてるのか
当事者達は理解してないんだろうなぁ

相当多くの機密費が使われているような気が・・・・

暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！

暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！

暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！

暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！

暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！


・・・だから同じ穴の貉の狂惨党すら血相変えて批判したのに。ＤＱＮなサヨ。馬っ鹿じゃんｗ

せんごくさん自身が「時代的にそぐわなかった」みたいなコト言ってたやん
あの時代、運動に加担していた連中が使っていた『暴力装置』と、
学術用語のそれとじゃ意味合いが全く違うそうだね

金子・・・・


在日だな

政治学上、自衛隊が暴力装置だと言うのはわかるが、仙石の発言の流れで暴力装置という言葉を使うのは不適切だろ。

また毎日の電波金子か

ウェーバーウェーバー言ってたのか

仙谷本人が、左翼過激活動してた事を誇りに思ってるんだから
全然間違いでもなんでもないだろ

たとえ正しくても伝わらなきゃ意味が無いこともわからないバカ新聞

　　　　　　　.／:::::::::::: ヽ　この恨み
.　　　　　　　!::::::::l!::」Ll|_ :l　 四国へ流します_,‐/.| 　　　　　　ヽ.,лi'＼,‐i
　　　　　　 .,!:::(|:::|ｌﾗ` ｨｧｌ::|!　　　　　　　　　ノ　 　.|　　　　　　,ﾉ 　饂飩　´i
　　　　　　 ,|: ::::::_!l　_　/ j:| 　　　　　　　　/　　　　`'‐´｀'-,_,‐'ｖ'‐-ｰ,__,､,-､_｀'!＿ _
　　　　　　,,!::::,|/||＞‐'　|'' 　　_ _＿ノ‐-ｰ'　　　　　,‐^'‐‐,iｰ,,l´　　　 　　　　~　 　,}
　　　　　 〃: !-‐`トヾ,l,/　‐‐=''‐'｀ﾌ　　　蜜柑　 ,‐´　　　　　｀＼　　　仙谷　　/"
　　　 .,-'〃:/::::::::,--ヽλ　　　　　.t_　　　. i｀ヽ_/　　柚子　　　　　~j　　　　　　｀i、
　　／ ｰ/l:::l::::::::::ヽ､ " 〈　　　　　.л) 　-､.｀j　　　　　___,,,--、　　　'‐!　　　 　　ζ
　,/ 　　,| !:::l:::r::::::::::::''ｰ├- ､_　　 __|　/　,' ~　　　 /''　　　　　｀ヽ　　ヽ, ,,---'´´~
. `ｰ-＿| !::::l:::::!::::::::::::::::::`ｰ-'"::~｀'r‐ｱ　/ 　 　　　ﾉ　　　　　　 　ヽ,　／
　　,/ 　| !::::ｌヽ､ヽ::::::::::: :::::::::::::::::::::ll'" ,/ 　 ,‐,／~　　　　　 　　　　.i /
　　 ￣｀`l'~レｰ-ﾍ :::::::::::::::::::::::::::::::| ,/ 　　 _j　　　　　　　　　　　　 ｀
　　　　　,'_,/ :::::::::::＞ ､_::::::_____ ::.〃 ｀^'ヽ.j
　　　　　!::::::::::::::::::,l'二f´ ', ::::::::_ | |
.　　　　 l::::::::::::::::::::|　　У:::::::::,!　　!　徳島・・・特産品・仙谷
.　　　　 |::::::::::::::::::::{`::"::::: :::::::::`ｰ-}

もう団塊世代は死んだ方が良い

どういう意味合いで使ったかによるだろ

>>139
売国自民のイシバも同じ事言ってるんだし、いい加減ブーメランで楽しむの止めたら？

>一朝ことあれば、中国軍やロシア軍と戦うかもしれないのだ。
>中国軍やロシア軍は暴力装置である。

なんでキムさんは、北朝鮮の前に中国ロシアを出すの？
どう考えても戦う可能性が高いのは北朝鮮だろまず
あ、北朝鮮人でしたか・・・

地雷という暴力装置を空港で爆発させた新聞社があったね

金子秀敏って通名ぽいな

>>1
チョン枠採用社員の多い変態（毎日新聞、ＴＢＳ、スポーツニッポン）

金子？・・・ゲロが出るほど臭すぎる

自衛隊は暴力装置ではないよ
実態はともかく、自衛隊は現状では軍隊ではないからね
たとえていうなら、長い棘のついた鎧だ
敵が来ても戦えない、ただ追い払うことしかできない

憲法を改正しない限り、自衛隊は暴力装置にはなりえない

これ先週のじゃなくて今朝の朝刊？
バカか、今だにこんなくだらない言い訳を必死に作文してんのか。
さすが変態新聞。

左翼がよく麻生氏や安倍氏を右翼タカというより(世界基準で言えばその政策は穏健保守ぐらいだろ）は
仙谷氏が左翼過激派というほうが、比較で言えば、まあはるかに妥当なほうだろう？

これは金子正論だと思うよ。
でも仙石謝罪しちゃったんだよ。

また金秀敏（キム•スミン）か

なんだ在日かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グーグルで翻訳するとさ
暴力装置＝Violence unit
実力組織＝Isao Makoto organization　←なんだこれ？

金子、金成、金田、　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　確　　　　　　定

>>1
仙谷擁護する金子ってwww
スレタイで落ちてるじゃねーかwwwww

毎日系列の親中国ぶりはひどい。朝日よりも酷いんじゃないか？
この金子記者もそうだしサンデー毎日の記事もそうだ。

サンデー毎日の山田道子編集長はスーパーモーニングに
出ているがギョロっとした顔を見るたびに吐き気がする。

×　左翼過激派だった
○　左翼過激派だ

本人が謝罪してんのに「その謝罪はおかしい」てアホか＾＾；

どこの馬の骨とも知れぬ、誰の付託も受けてない物書き風情に
「その謝罪ちょっと待った！後は俺が継承して戦う」としゃしゃり出られても
仙石も困惑してるんじゃねーの？ｗｗｗ

ただね、仙石はそんな深い意味では言ってないと思うよ

憲法改正の話で改憲を「改悪」とわざとマイナスのイメージに誘導する奴と同じ心情で言ってると思うな

バカの金子秀敏がまた出たwwwwwwwwwww

国家のコントロール下にある武力と
一旦解き放てば暴走しかねない暴力とを混同していいのか？

これ石破とのこともあるけど
仙谷は「自衛隊は暴力、私は暴力を振るわない綺麗な人間」
的に言った発言が問題なんだよ
石破は「国家は本来暴力である」という趣旨とは全く別物
暴力だろうと実力だろうとその主体たる意思はどこに属してる意見なのかが
今回の問題の主題なんだ。

ゲバルト！

えーと、どういう呪文ですか？

>>161
後々、自民に来るダメージに比べればどってことないだろ。
憲法改正が事実上不可能になったんだから。
自衛隊の実力行使も不可能になったんだぜ。

>>153
なんで自民がでてくんの
俺のレスに一言も出てませんが？
自民の誰かが言っても同じように叩きますが？

政治家としては不適切ってとらえ方が既に言葉を理解してないんだってことなのに
なんでそれで説明になると思ってんだろうか
言葉の意味が分かってたら不適切でも何でもないんだが

ゲリラ豪雨は不適切とか言ってんのと全く変わらん
「左翼ゲリラ時代の記憶でそういう言葉を使いたがるんですよね？」
とか言ってんのと変わらんよ？

なんだw在日朝鮮人の金さんですねwwwwwwww

また金子かｗ
左翼が左翼じゃないつっても説得力ないよｗ

>>155

ワロタww

自民の叩きどころは違う
こいつの擁護も違う
なぜ暴力装置と言ってはいけなかったのか
なぜ通達で自衛隊をむやみに締め付けるような真似をしてはいけないのか
なぜ通達で自衛隊にあからさまな不信を向けてはいけないのか
いい加減、普通の頭の人は今回の砲撃事件でわかったんじゃないのか

自衛隊を民主的にコントロールするということと、自衛隊との信頼関係を破壊して士気を低下させることは違うのだ
この国難に相互不信を高めてどうするのか

＞社会学の常識だ

一部の常識を振り回されてもね・・・
国民相手の国会なんだから詭弁も程々に。

祖国が、砲撃されてんぞw
どうやって、祖国を守るんだ？あ？
暴力装置以外で守ってみせろよ。
おら？

論破してみろ。
クソ左翼。

変態も一週間たって記事に起こすような内容か？

これが言いたいなら次の日の記事で書けよ。
ほんとメディアが低脳をさらしてるよな

CNNスレ早く立ててくれ
昼休み終わっちまうだろ！

もはや左翼を潰したのは自称左翼を名乗る
売国勢力団体だな

右翼もそうだが
どっちにもそんな団体が絡んでいるのは確かのようだ

極左新聞から見れば、極左過激派も中道

同人誌の発行はコミケでお願いしますね＾＾

速攻で撤回、謝罪してるんだから
どういう意味で言ったのか本人が一番分かってるんだがな
今更擁護したって意味ねえっての

変態に擁護されて鮮ダニもうれしいだろ(w

↓9条信者ってこんなんだもんな

143 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/14(日) 23:40:12 ID:ezUEHo910

俺は、憲法９条擁護だし、外交は相手の言うこと丸呑みで良いと思ってる。
軍隊が無く、侵略されても受け入れれば平和だし。
相手の言うとおり全てを差し出せば、相手も友好的だろう。

別に今と変わりはない。所詮搾取される人生だから、誰に搾取されるかの違いだ。

おれも「暴力装置」は社会学の言葉で警察や軍隊を指すから問題ないんじゃないって
言ったら、嫁に「自衛官や家族なんかが聞いて不快に思うから不適切では」といった。
無学な人の誤解を招く表現だったな。あと国会だから法律用語で語れとか言ったら
ますます訳わからなくなるぞ。

左翼ではなく売国だもんな。

>>173
＞「自衛隊は暴力、私は暴力を振るわない綺麗な人間」


その発言を一言一句語ったソースよろしく。
無ければお前の脳内妄想。
息を吸うように嘘を吐く。それがお前ら朝鮮土人クオリティー

政治学の人って

「おかしい言い回しだな」と思っても、そのまま受け入れる思考停止な学問なんだねｗ
せめて有機的な言葉を考えてやれよ

年功序列で上下関係厳しくて睨まれると上に行けないシステムなんかねぇｗ

>>1

などと、左翼過激派擁護路線のメディアが報道しており

この在日系反日新聞記者は相変わらず糞記事を書いてるな。仙谷は政府高官だ。
そいつが自分の部下を暴力装置と言ったんや。野党でも評論家でもない。

それほど言うなら9条変える運動しろよ、毎日新聞社爆撃されても暴力装置使えないぞ

だから使い方が左翼的だっつーんだよ
単語自体が問題なんじゃなくて

しつこく正しい正しいって言ってる人は国語の点数悪かったんじゃないのか？

単に最初に正しいって言っちゃったから引っ込みつかなくなってるだけか？

>>182
国会では専門用語が飛び交ってるだろ。
全部、子供用に作り替えるのか？

小沢裁判大逆転-急浮上し始めた「大逆転」の可能性-日刊ゲンダイ　民兵
友への手紙　「小沢はシロ」だ！（ｏｌｉｖｅ徳山勝）判官びいき
��小沢は、最も卓越した手腕を持つ政治家の一人である。欧州で彼に比肩し得るリーダーは存在しない�＜Eォルフレン　毒蛇山荘日記行雲流水
「正体見えたり枯れ民主」・・何も出来ないド素人集団の断末魔（晴れのち曇り、時々パリ）判官びいき
「小沢一郎事務所」がTwitterでつぶやきを再開みちばたの蝶
小沢一郎と彼が育てた政治家たちを助けて、国民運動を始めなければいけない（副島隆彦掲示板より抜粋）とよちゃん
仙菅ナホト政権　松戸市議選11人中9人が落選（ｏｌｉｖｅ）判官びいき
大阪御堂筋デモ　きっかけは　「そこまでやんのか！」　という怒りジャック・どんどん
今の首相にふさわしい政治家として小沢氏がトップになった！ニューロドクター乱夢
｢livedoor、過労死・老衰死していく毎日新聞の運命」(６大マスゴミは、小沢問題よりも、廃業問題を検討すべきです)小沢内閣待望論
小沢政権待望論がマスコミの世論調査でトップに。マスコミの世論調査にも小沢待望論が反映され始めた模様だ。『毒蛇山荘日記』行雲流水
”天下り官僚”の実態が次々と判明　〜なるほどこりゃ止められない訳だ〜（暗黒夜考〜崩壊しつつある日本を考える）判官びいき
「検察の在り方検討会議継続を依頼：柳田法相辞任会見ノーカット版」必見！　郷原信郎氏のツイートより。　晴耕雨読行雲流水
菅総理を支持したマスゴミ・評論家達、今度は菅総理大批判（まるこ姫の独り言）純一
懐疑的になるなと言われても「？」がつく、朝鮮半島砲撃合戦（世相を斬る　あいば達也）純一
仙谷”法務大臣”という悪い冗談…ただで取られた柳田法相の首（稗史倭人伝）判官びいき
福岡デモ主催者さんからのご報告です。　　権力とマスコミの横暴を正し、人権を守る国民の会　愚民党
「日本の独立」〜植草一秀さんの新著のあとがきにみる希望！：情報流通促進計画byヤメ記者弁護士（ヤメ蚊）呆頭息子
北朝鮮軍が南北軍事境界線・延坪島にて韓国軍と交戦：アメリカ戦争屋によるヤラセ？（暗黒夜考〜崩壊しつつある日本を考える）判官びいき
有事にも　“仙菅ヤマト”　は青年の主張かよ　〔日刊ゲンダイ　ニッポン改国　田中康夫〕　新党日本公式サイト亀ちゃんファン

これがインテリジェンスかよｗ

左翼過激派だったと過去形では、確かに的外れだ。

黙れ変態新聞。

『 暴 力 装 置 』

暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ります！！＞＜　


この狂惨党本↓って、腹 腹 時 計 （ 過激派の革命バイブル ） だろ！！


仙谷 「 暴力装置は昔読んだ共産党本の表現 」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290172261/


腹腹時計　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%85%B9%E8%85%B9%E6%99%82%E8%A8%88

左翼弁当派でした

マスゴミの感想文もういらないよ

毎日新聞の金子

仙谷がどう思ってその言葉を使ったかだろ？

仙谷は謝罪している、それが全て

北朝鮮は暴力国家でOK？

>>118
＞丸山珠代も 「 暴力とは、理性で抑制しない力のこと 」 と断罪

これは丸山がおかしいだろ
東大出てるんだから「暴力装置」の意味くらい当然知っているはず
言葉の意味を捻じ曲げてまでの揚げ足取りはいかがなものかと思うぞ

>>175
自衛隊は軍隊じゃないんですが。
それに、仙谷が即時撤回、陳謝したのは侮蔑の底意を自覚していたからにほかならず、突っ込まれたのはその蔑視。

正しいからと言って公人が言う言葉じゃない

暴力というのは制御されない不当な力の事ですよ

当然敵対勢力や、非合法勢力、暴力的革命を目論む勢力にとっては
国家の警察や軍隊も「暴力装置」として見做されることになり
一般論として「暴力装置」などと表現して論じることは
あながち間違いではないだろうけれども言葉としては悪いですね
「暴力対抗手段」くらいにすべきでしょう。

ましてや、内閣という、その手段を指揮統括すべき人間が
個別の民間団体の人間が政治的発言をしたことを問題にして
「暴力装置」などという表現をしたのだから
これは、もう「暴力」そのものだ。

自衛隊の武力を背景にした言論弾圧であり
脅しになってしまう。

>>1
言霊のくにの言論機関がことばの語感を軽んずるわけか。
障害者どうこうとか言ってる場合じゃねえぞ馬鹿野郎

http://mainichi.jp/select/seiji/fuchisou/
同じ毎日新聞なのにこの人とは雲泥の差じゃないか
役人との相互不信を無意味に高めて、そのせいで連携が取れなくなっている
当然、山積する問題は一つも片付かない


民主党は「現場との信頼関係を破壊すること」が政治主導だと思い込んでいる
これではいけない

持ち上げてんだか、梯子外してんだかｗ

>>199
使い方？、あんたの気分の問題だろｗ

もう一回書くよ。

言葉は誰が使っても同じ意味じゃなきゃおかしいよ。
多少の振れ幅はあってもね。
Ａが使う＝○
Ｂが使う＝×

こんなダブスタがまかり通ったら会話が成り立たない。次は実力で方を付けるしか無くなる。
サヨク本で知った知識だから×とか言ってる奴はそんなに戦争がしたいのかね。

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>>199
最初は単語そのものを祭り上げてたくせに、売国自民のイシバも同じ事言ってたのが発覚すると今度は使い方ですか？
屁理屈をこねるのも大変なんですね（笑）

>>1

・・・などとわけのわからないことをネット朝鮮右翼学者がもうしており・・・

>>200

仙谷は言葉狩りで叩かれてんじゃねーよ！


後援会での「 神の国 」 「 機械女 」 発言などに対して言葉狩りをし、


さんざん罷免に追い込んだミンスが、


掌返しで、こともあろうに悪意に満ちた暴言を国会で吐いたのは、


★ ３倍返しで卑劣悪質だろ！


って叩かれてんだろ　ったく


バカサヨってやつは、文字は読めても 「 記号 」 （ ＝ 意味づけ ） は読み取れねー　知障かよ

金子がいるかぎり毎日はライク・ア・ローリングストーン
ゲンダイと同レベルだな(笑)

>>1
また変態かっ！
しかも金子っ！（げらげーら）

この記者は本当に馬鹿だな
「暴力装置」という単語それ自体が問題なんじゃなくて、それが使われた状況・文脈が問題なんだっての

×左翼過激派
○朝鮮右翼
ということか

さすがヘンタイ新聞は意味不明なことを書きなさる。

さっさと潰れればいいのにね。

暴力装置→国家　であるところ、せんごくさんは
レーニン色に染まった　暴力装置→自衛隊　と語っちゃったから
そもそもこの擁護が的外れ

だから、柳腰はそんな知識もなくただ左翼的発想から暴力装置っていたんだろ？
もし知識があれば質問された直後に反論してるだろ。

変態＋キムコｗｗｗ

>>226
朝鮮右翼は自民党。

田原総一朗も暴力装置は普通に使う言葉と仙谷を擁護してたが、
こういう言葉を日常的に使ってるサヨクということが認定されただけだったな

>>218
ならば国会のあの場でそう即答すれば良かっただけのこと、と何回も指摘されてるだろうに
理解できないのはどうしてなの？w
なんで健忘長官はすぐに謝っちまったの？

まあ立場をわきまえろってことだね
柳田だってその辺の親父が飲み屋で言う分には
問題ない　同じ言葉でも文脈　立場　場所　によって
いってはならないことがある　こんなのは社会人なら
常識でしょ

＞みんなよくわからずに無駄な議論をしている。

仙石に言えよｗ
サヨク過激派がよくわからず暴力などという単語を
嬉々として使ったのが悪い。

変態装置はすっこんでろ

侮日変態は、暴力と武力、警察と暴力団の区別もできないヴァカでも入社できるんだ？

金子とかツウショウメイ使ってるが、間違いなくチョンだな。

×仙谷官房長官が左翼過激派だった
　
●仙谷官房長官は左翼過激派

>>1
11月25日　東京朝刊
で、まだこんな知ったかぶりで記事書いてんのか
そういう話じゃねーってのｗ

>>177
お前には「誤解を招く表現」が不適切という考え方はないんだな。
ゲリラ豪雨のように一般に定着した表現か？暴力装置とやらは。

>>229
周りが必死になって援護と過去発言検索を始めた矢先に謝ったからな。
どうみてもあるわけないな

>>218
アホか。公人・私人で問責も変わるに決まってんだろハゲｗ
団塊サヨクでサラリーマン未満にしかなれなかったタクシー運ちゃんや床屋のオヤジの辛口政治談議と、
内閣官房長官の発言が同じ重みであるわけねーだろ。
ちっとは常識で考えろハゲｗ

仙谷は伊達に司法試験に通っていない
ちゃんと暴力装置の文脈は正しく使っている
政治学社会学である以上に憲法の歴史の問題でもあるんだから知らないわけがない

ただし
自衛隊を無駄に痛めつける方向に正しく使ったってそんなものは評価に値しない
自衛隊不信をあれ以上あらわにすると自分が危なかったから、撤回したんだ

キム子は要らん。山田を出せ。

>>212
仙谷に侮蔑意識がなかったと入ってないだろ。
自民党政権に戻ったとき、自衛隊はより手足を縛られることになる、と言ってるんだよ。

あの阿呆が政治家辞めてすむ問題か？

>自衛隊は軍隊じゃないんですが？

言葉遊びもいい加減にしてほしい。
外国から攻められたときは、拡声器で呼びかけるのが彼らの仕事か？
ならイージス艦や戦闘機など全部廃止してしまえ。
替わりにブルやシャベルでも買えばいい。
まあ。さっさと辞めてほしいけどね

金子の文章は
人　を　傷　つ　け　る　だ　け　の　駄　文　
と言われたらうれしがるんだろうか

軍隊（自衛隊も含めて）を暴力装置と表現するのは、左翼過激派の連中だけで
一般の人は、そう言う表現をしない。

正しいのなら謝罪しない
仙石なら尚更だろ
何故謝罪したかといえば、仙石自身も後ろめたさがあったから
仙石の言うところの「暴力装置」とは、「良識ある人民を暴力で抑えつける組織」の認識だったんだろう
後の記者会見でマックウェバーを持ち出したが、アイツの頭の中にはマックスウェーバー
なんてサラサラなかったはず

そもそも今は使ってないから
権力装置とか国家の暴力装置、権力の〜
後者は暴力装置が適切じゃないって前提で使ってるわけだし

>>233
論破されただけで逆恨みするチョンばかりなのに、これ以上論破するのは得策じゃないと判断しただけだろ。
柳腰と切り替えされただけで大ファビョンしちゃうしな（笑）

>>121

なあ折れも熊谷二教で教育受けた者だが、一言言わせてくれ。
教育隊ってチームワーク学ぶところだぞ、切磋琢磨すれば当然
お互いにぶつかり合う、俺の年代はその事で喧嘩等は日常茶飯事だったが
自衛隊がそんな風に表現されるのは悲しい。
今の教育隊ってそんなひどいのか？
なら警務に通報しかないけどな。

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1569812.html
例の尖閣ビデオ、最初CNNの東京支局に送ったのに報道しなかったんだってね。
マスゴミが、あたかも愉快犯か何かのように印象操作してるが、違うじゃねーか

左翼の皮を被った守銭奴だけどなｗ

>>231

バカサヨってホントバカチョンみてーに、息を吐くように嘘をつきまくるな

統一協会ミンス＝姦酷右翼そのものだろアホ

竹島を独島呼ばわりした挙句、日本領でなく姦酷領土などと抜かす中核派と日狂組が

ミンスの出身母体だろ　ア〜ホ

暴力装置である自衛隊の文民統制を徹底するために
民間人の言論の自由を規制するのはやむを得ないんだって

擁護の論説出るまでずいぶん時間かかったなーｗ

１週間かけて必死で考えた文章なのかな

コイツ有名な低脳記者だな。
ググれば分かる。

＞専門編集委員
＞専門編集委員
＞専門編集委員
＞専門編集委員
＞専門編集委員

笑わせんなｗ
こんなもん飼ってるから
いつまで経っても変態と言われ続けるんだよ。

自衛隊がいつ暴力を使った？
変態はおとなしく変態記事書いてろよクズが

弁当運びだから左翼パシリ派

＞「暴力装置」と聞いて、官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ。
これは確かに変だ。
仙谷はテロリスト（弁当係）と言った方が正しい。

えっと、渾身のギャグだよね？ もうどこから突っ込んでいいやら．．．

>>218
>言葉は誰が使っても同じ意味じゃなきゃおかしいよ。
>多少の振れ幅はあってもね。

何度書かれても、こんな間違った俺様ルールを前提にしてる理屈は
成り立たないよ。「おかしくないよ」の一言で論破です。

ウェーバーの言った暴力装置にあたるものって警察でしょ？
どっちにしろスグに謝罪してるんだから、ウェーバー関係なくそのままの意味で使ってると思うけどｗ

>みんなよくわからずに無駄な議論をしている

おまえがな

こういうひとたちって、軍団じゃなくって暴力団っていうのかな

　　　　　　　　 ＼　　　　　　　やあキム！　　　　　　　　　./< ｀∀´ >∧＿∧∧＿∧<｀∀´ >∧＿∧<｀∀´>ﾉ
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　./∧∧　つ<｀∀´∧＿∧∧＿∧∧∧*｀∀´>∧＿∧
　　　　　　　 　　　　＼　　　　　　<　｀∀´>ノ＿＿＿___　 /∧∧　|＼ ∧ ｀∀´　>∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧∀´>
　　　　　キム！∧ ∧.＼　　　　（入　　　⌒＼フ 　／| ./<｀Д´>| 　＼ _人_人_从_人ノヽ_人_人_　∧∧＿∧
　　　　　　　　 <｀∀´ >＿＼　　　 ヾヽ　／＼⌒ﾌ／　| /∧＿∧） 　　　　　　　　　　　　　　　　　て｀Д´>｀∀´>
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 / ∧∧´ >) 　　 　 キ・ム！！ キ・ム！！　(　∧＿∧
　　　／∧＿∧ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ　　　＼　　　　∧∧∧∧ ./　　｀Д´>　） 　　　　　　　　　　　　　　　　　 （<｀Д´# >
　 ／　<　｀∀´>＿／　　　　　　　＼ 　＜ 　ま　　＞∧＿∧　　⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒.∧∧∧＿∧
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ 　た　　＞∧＿∧∧＿∧< ｀∀´ >∩∧＿∧<｀Д´.<｀Д´∧＿∧
　||　<_○_＿_>　　||　　　　　　　　　　　 ＜ 　キ　　＞∧ ∧ <｀∀´*∧＿∧∧＿∧｀∀´>Ｏ∧＿∧∧∧.∧
――――――――――――――― .＜　 ム　　＞―――――――――――――――――――――
　　　　　　　　　∧＿∧キムを呼べ！　＜ 　か　　＞　　∧＿∧　　∧＿∧
　　　 ~~・━⊂<｀∀´＃>⊃-、　　　　　　∨∨∨ ＼　　 <　｀∀´>　<｀∀´　>　←ｷﾑ
　　　　　 ／／/　　　 ノ::　／／| 　　　 ./　　　 はい＼　（ ↑ｷﾑ）＿（　　　　）
　　　　　 |:::|/<￣　ヽノ:::::::|::::|／|　　 　/　　 ∧＿∧キ＼∧＿∧ 　∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　　　 ／￣<＿_>￣￣ .／|　| 　.|　　 /γ(⌒) ｀∀´ >ム　＼｀∀´> <　 ｀∀´>　　／ ┃| ｜
　　／ ∧＿∧ 三／／　 |__|／　　 /（YYて)ﾉ 　　ﾉ　 君　　 ＼↑ｷﾑ 　↑＼)＿／ 　 　 |__|／
ｷﾑ→ <　　　 ；>はいﾆﾀﾞ　 　　　　/ ＼ ￣￣￣￣＼　!!　　 　 ＼　　　ｷﾑ　　 | |　┃.　＿＿

>>256
ネットを見て、へーそうなんだ。って気づいて必死に勉強してたんだろwww

>>242
なるほど！イシバはタクシー運転手だったのかｗ
トンスルの飲みすぎだろお前ｗ

こいつらのやる事は景気を悪くして余計に税金を使いまくるだけだな

そもそも、答弁に全く必要な単語ではなかったんだよね

普段から自衛隊を暴力組織として忌み嫌ってるから
ぽろっと当てこすりとしての修辞としてつかったんだろ

全国名字ランキング （データのソース：ＮＴＴ電話帳）
http://www.douseidoumei.net/00/sei01.html

位　　　　　苗字　　　件数
56 金子 64268
302 金井 16980
312 金田 16459
339 金沢 14486
427 金城 11170
649 金山 6997
656 金谷 6980
665 金森 6846
719 金丸 6266
1048 金 3990
1072 金野 3934
1087 金澤 3876
1099 金原 3836
1153 金本 3613
1510 金川 2530
1716 金光 2161
1848 金崎 1986
2093 金岡 1691
2381 金村 1428
2532 金内 1309
2956 金成 1063
3175 金尾 967
3249 金木 935
3344 金坂 904
3833 金指 742
3838 金高 740

なんでゲルはいいんだよ、とか言ってる人がいるけど
両者に差がついたのは言葉の意味（思想背景含む）からして
まったく違うからだよ

(　´∀｀)「人の嫌がることを進んでやります」
<丶｀∀´>「人の嫌がることを進んでやるニダ」

言葉は同じでも、考え方や動機が違えば対応に差が出るのは当然でそ

言葉狩りというが、「死刑囚は速やかにポアされなければならない」とか言ったら問題だろ。

そこは「死刑執行」と一般的な言葉を使う事が政治家として適切。
「学術用語だから」とか開き直るインテリ（自称）は馬鹿。

>>53わかりやすい

在日は朝鮮に帰れ！

4075 金杉 682
4083 金平 680
4212 金久保 647
4214 金津 646
4552 金島 573
4688 金塚 549
5021 金築 495
5040 金藤 493
5511 金安 433
5757 金児 404
5882 金武 392
6455 金浜 342
6476 金刺 341
6529 金田一 338
6572 金重 335
7021 金海 306
7495 金盛 276
7668 金親 267
7779 金元 261
7903 金枝 254
8017 金久 248
8161 金巻 240
8183 金岩 239
8432 金石 228
8534 金松 223

だがソースは変態新聞
だがソースは変態新聞
だがソースは変態新聞
だがソースは変態新聞
だがソースは変態新聞

>>268
石破の発言の全文を読んでからレスしなｗ
分からない漢字はお父さんかお母さんに読んでもらうんだぞ。約束な＾＾

周辺国への配慮ｗとどう整合性はかるんだよこれ

いまさらウェーバー論とか遅いっての。
ネットでは当日に論破されてるネタだ。

仙谷自体が｢ウェーバー｣なんて一言も言わないで
撤回謝罪しまくってる事実は

レーニン著書のほうの｢暴力装置｣としての意味で発言したからだろうが。

通達の是非についての問わないほうが
よっぽどまずいと思うけど
それすらわからない人たちの集団だからしかたないかな

9074 金古 203
9209 金箱 198
9244 金綱 197
9245 金銅 197
9469 金戸 190
9538 金剛 188
9567 金倉 187
9594 金納 186
9652 金居 184
197779

これが「金」の付く日本の苗字。　上位10000位までに約198000人います。
家族数を入れると多分この三−四倍ぐらいの人数になります。（６０−８０万人ぐらい？）
在日の数が約６０万人として考え、その二割が金さんの場合約１２万人になります。
（韓国の金さんの割合は２割です）
http://www.konest.com/data/korean_life_detail.html?no=1634

しかし在日朝鮮・韓国人の金さんの全員が金の付く日本の苗字を通名として使っているわけではありません。
（韓国人であることを隠すため通名をつかうのに、金の付く名字をわざわざ選ぶ人はあまりいないと思います。）

しかし金の付く日本名をあえて選んだ人が25％がいたとします。するとその総数は四万人になります。
ということは金が付く日本の苗字を見るたびに在日認定をすると９割以上の割合で間違っていることになります。
（100％-4万人/60万人=93.33％）〜〜（100％-4万人/80万人=95％）

隣の韓国は暴力装置を使いまくりなんだけどな
どんだけ馬鹿なんだよ

暴力装置じゃなくて防衛装置なんすよ。

正確に言うと、自衛。

新聞社ねぇ。。。

>>257
金子秀敏は超有名なアホ。変態新聞が誇る低能記者。

>>246
他人に言ったら終わりだわな

仙谷がいつもどおり長々と言葉を弄して釈明してみろ
通達は自衛隊の政治活動を抑えるためだ、
通達を出さないと自衛隊の政治的中立は守れないんだ、
自衛隊は信用ならないんだと。

本当にクーデター起きるぞ

例えば解体工が建て替えのために民家を取り壊す仕事のために
でっかいハンマーで民家の壁を叩き壊していても、それは暴力などではない。

しかし他人の民家を勝手に
でっかいハンマーで民家の壁を叩き壊していれば、
傍目には全く同じ作業をしていても、それは暴力なのです。

確かに事実かしらんが 議員やメディアと違い政府の人間がいったらあかんわ

【尖閣ビデオ】 保安官、映像をＣＮＮ東京支局に送る→ＣＮＮ側「中身見ずに破棄」→保安官、YouTubeに投稿★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290656881/

でも、毎日新聞。

>>1
＞国家の法秩序は、軍隊や警察や監獄など暴力的な強制装置によって維持されているからである。
＞社会学の常識だ。

＞ウェーバーによれば、近代国家とは「ある特定の領域において」「正当な暴力行使を独占する」
＞人間共同体である。

地球市民とか国家主権の移譲とか言ってる仙谷や民主がウェーバーを肯定するなら、
現代なら「みんなで核を持って政治しろ」って話？
わからん。

自衛隊＝暴力装置＝軍隊
つまり自衛隊は違憲だと仙谷は言っちゃったようなもの、だからあわてて訂正した

>>1

　1週間前にここで大暴れしてたバカの正体はお前かｗ

変態にとっては正しい事

>>262
日本語の意味は使う人によってまちまちで良いの？
辞書いらないじゃん。
言葉通じるのは、お互いに例えば「良い」＝ｇｏｏｄと認識してるからでしょ？
何が俺ルールなの？

何を持って論破と言っているの？
よお、キチガイと言ったら褒めているという事も許されるの？
「おまえ殺すぞ」は親愛の情として通じるの？
ヤクザは誰も逮捕されないね。

暴力装置云々には文句は無い
しかし暴力装置だから洗脳装置より政治言論規制強化が当然っつーのはまったくおかしい

ほら変態が騒ぎ出した。国民は意地でも自衛隊を暴力装置にしてはいけないんだよ
そんなことになったら変態がわんさか沸いてくる…。

金子は名前を見ただけでゲンダイと同じレベルで内容がめちゃくちゃだとわかる。

うだうだ用語として正しいだの石破だの持ち出してる連中は、国会の答弁として適切かどうかが論点
なのを必死にずらそうとしているとしか思えない。

左翼とか右翼とかどうでもいい
国民のためのことをしろ
自民党だろうが民主党だろうが公明党だろうが共産党だろうがどこでもいい
国民のためになることをしろ

>>273
そそ

石破の国防、防衛学の講義の中で出てきたウェーバーの 『 暴力装置 』 という引用と
仙谷の 「 自衛隊は暴力装置！」 というのは、意味記号がてんで違う。

歴史の授業の中でナチスに触れても問題ないが、
個人や団体を指して 「 あいつらはナチスだ 」って言うのじゃ、意味合いが全く持って違う。

仙谷を擁護する連中は過激派だろ
知ってるんだよ、
暴力革命で国家転覆を狙う過激派は、警察、特に機動隊殺しを正当化するため、機動隊を暴力装置と罵ってることをｗ

き・・・金子

>>1
はいはい変態変態

専門編集委員　って、いらねーやつだろ。
専門課長みたいなもんだ。

ヘンタイはゴミ団塊をさっさと駆除しろよ。

毎日の記者に常識を求めては可哀想だろ

自衛隊が暴力装置なら、隊員は暴力隊員か？

ただの屁理屈。

半島に帰れよぺﾂ

×暴力
◯武力
ソース バキ

>>271
＞1048 金 3990

隠す事すらしてねぇｗｗｗｗｗｗ

暴力装置という概念も知らず騒いだ世耕をはじめ国会議員は恥ずかしすぎる。
こんな低水準の教養でも政治家になれるんだな。

何だ変態新聞か

毎日こそ、言葉の暴力装置。

>>1

左翼用語が一般的かよ。

>>218
バカは貴様だ。前科ありすぎなんだ仙石は。
仙石はついこのあいだも素で「文化大革命」を肯定的に使ったんだ
それともなにか
文化大革命と「いいこと」だと思ってんの？
そんなの世界中で中共と残留左翼だけだよ

ブサヨの金子が何言っても説得力がない
同胞を援護してるだけ

トロッキーにおもねってる時点でウェーバーもアホ

>>245
実質軍隊ならすぐにも日本国軍としてほしいもんだ。
サヨがそうさせないんだろうが。
日本国民を巻き添えにせずに、国籍を離れて軍事にしろ経済にしろなんの後ろ楯も持たずに自由な個人として君は生きていけばいいじゃないか。

この論調は、
いつも中国韓国に媚びまくった香ばしい論説書いてるキムコさんに間違いない。

いつもどんなときでも言い訳して絶対謝罪しない
戦国が即効訂正したもんなｗｗ
いつもならウェーバー云々のうんちくを永遠語って
ごまかすのにｗｗ

>>296
お茶漬け召し上がっていきませんか。
これは一体どういう意味でしょう。

一応社会人の常識だぞ

トロツキーって左翼過激派で世界革命を訴えた人なんでけどｗｗｗｗｗｗ

　仙谷が憧れているのは　ロベスピエール

へ、変態新聞がウェーバーなんて持ち出してるぞ！
変態！変態！！

>>218
アンタの脳内ルールではそうかもしれないが、世間一般に全く別物として扱われますが？

現官房長官が左翼過激派だった過去は動かない事実ですし。

>>1
ねらーに遅れとりすぎ。
しかも仙谷自身が謝罪と若い頃によく使ってたと暴露してる。
そりゃ毎日新聞の感覚からすれば、普通の言葉かもだが。
学術用語をどのタイミングで出してるかを隠すな

つまり、暴力装置としてもっと機能させないと、
国家は成り立たないって言いたいんだろ。
維持軍として各国に派兵したいんじゃないかなｗ

文化大革命みたいだよね、いい意味で！

これにダマされるヤツいるのかｗ

キンキンは相変わらずだぜ！
http://www.aikawakinya.com/pplog2/

>>262
全然論破になってないぞバカチョン（笑）

>>278
自衛隊は軍じゃないニダ！ですか？君の祖国ではそうなってるの？
日本では陸海空３軍ある軍隊って認識ですけどね。

>国家の法秩序は、軍隊や警察や監獄など暴力的な強制装置によって維持されているからである。


>雁屋哲・由起賢二『野望の王国』６巻より
>
>愚かものどもが。政治の本質は暴力であって
>一見無風で平和そうに見える市民生活も
>実は警察や自衛隊などの暴力装置に押さえられ
>抑圧されている姿だということに気づきもせずに暴力、暴力と騒ぎおって。

>>302
自衛隊が今後実力的活動を行うことがどれだけ難しくなったと思ってるんだ。
暴力＝物理的制圧が自民党の手でストップがかけたれたんだよ。

目の前の勝ち負けで溜飲下げてりゃ、そりゃ気分も良いだろうよ。

仙石はレーニンは知っててもウェーバーなんか知らないんじゃ

普段一般人が使いもしない言葉で、当時左翼集団が好んで使っていた言葉を、
いい年こいて国会で堂々と言うのが、一番おかしい。

あの時、謝る前に、マックスウエーバーの〜〜と、偉そうに弁明しなかったのは、
その意味で使ったのではない事は明白。

全共闘あがりって自分もものすごく自慢していたのを見たことがある。
あいつの昔語りは、全共闘の話ばかり。全共闘が、左翼過激派と同じか
違うかなんて、普通の人には関係ない。

>>302
機動隊とケンカしてた人たちが好んで使う「暴力装置」って
要するに自分らに暴力（盾でどついたり放水してきたり）ふるう国家権力のイヌ→装置
ぐらいのニュアンスじゃねーの、と疑って見てる俺ガイル

変態

動物の正常な生育過程において、ごく短い期間に著しく形態を変えること

>>296

　「やらないか」　で百篇ググってこいこのばかたれ

金子って人昔からおかしいだろと批判されてるけど、
変態にかかってくる批判電話すべてウリを評価している証拠だとか
勘違いしてないか？

金子とかこういう奴らは
自民が与党で同じ様な発言をしたら
即効叩くくせに、民主じゃ擁護

自らがダブルスタンダードに対して屈託が無いというか
なんというか

キムｗｗｗ

>>272
いつ見ても秀逸なAAだw
これほどまでこの問題を端的に表そうとは

ウラジーミル・レーニンだと暴力装置は…
マックス・ヴェーバーだと暴力装置は…

難しいよ

>>309
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/6084/bunpu1.htm
秋田県には「金（こん）」という苗字が多い。
「こん」と読む金さんは、秋田に縁のある日本人と見てまず間違いがない。

>>320
「人が嫌がることを進んでやります」も追加でｗ

かwwwwwwねwwwwwwこwwwwwwwww

キムさんが同胞の仙石を庇ってるだけか

レーニンだろうがウェーバーだろう実は大した問題じゃない
クーデターの危険性が高いという官房長官の認識の方がよっぽど問題だよ
それが答弁で明らかになちゃった。

さっさと通達を撤回して謝罪しとけばよかったのにね

>>309
佐渡島だったかな、純正日本人の金さんいるよ

キムさんは正しい
左翼過激派じゃなくてパシリの弁当運び

なんだ変態新聞か
政権に媚を売るのも大変すなぁ

「反日売国極左政権」である民主政権の仙石由人は、全共闘の新左翼系学生極左
運動家であり、日本共産党を脱党した安東仁兵衛らが指導した構造改革派のフロント
（社会主義同盟）の活動家であった！極左独裁の中共を神のごとく敬い最高の敬語
でもって語るのである。

用語がいつ何処で誰が使っても同じってのはまったくの詭弁だな。

>>317
大馬鹿、さっきから自衛隊が動けなくなる事を危惧してるだろ。
馬鹿が仙谷一人罵って居酒屋でオダ上げてるみたいなレスばっかりなんで情けなくなってるんだよ。

じゃあ、自衛隊は暴力団なんだな？？
このバカが！！
そんな言葉は、時と場所を弁えて使えよって言う話
そんなことも弁えず、国会答弁した議員はアホだろ

>>1
スパイ防止法が必要だな

毎日の金子の時点で擁護にすらなってないと言うｗｗｗ

暴力による革命熱に浮かされた弁当運び学生が仙谷なんだよ。
おい金子、分かったかな？

だったら、自衛隊ではなく日本軍ですと言えよ。

イシバのも仙石のも意味は同じだっつの
違うって言ってる奴はお花畑過ぎるｗｗｗｗ

あと通じないから不適切って言ってる奴はおまえが無知すぎるだけ
国会出てきてこんなのも知らなくてギャーギャーいってたる方が問題だわ

次に政治家が使うには不適切って言ってる奴、
バカか？政治家が使わなくて誰が使うんだよ
政治家は国家の機能について理論的な根拠と自覚を持つべきだ
強制力とは「暴力」だ。
この点だけはゆるぎない。

最後に俺を左翼呼ばわりする奴
おまえはもう知的に死んでるよ
引退した方が良い。

思想学者や左翼学者があみ出した言葉が一般常識という
屁理屈を言うのは左巻きの特徴だろ。
それがチョンだとなれば尚更言葉の重みなどない。

暴力装置という言葉が一般人には唐突だったんだよ。
後期高齢者もそうだけど、ネーミングが悪いために要らぬ反発を招いただけのこと。

馬鹿でもわかるだろうが、北方領土も尖閣ももう還って来ないぞ。竹島も時間の問題。
唯一の国防機関を暴力装置って・・
さすが売国装置だよな

官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ。
なぜなら「だった」ではなく現在進行形であるからだ。

>>218
典型的な左翼馬鹿だなｗ

>>263
警察と軍

>>331
お前が勝手に「暴力」の定義を「物理的制圧」にしてるからそういう結論になってるだけじゃん。
一般人は国語の辞書のいちばんはじめに載ってる意味で理解してる。

暴力装置なんて言葉がポロって出るのは、
暴力革命を企んでる奴等だって思うのは自然な思考手順。

嘘込みで必死に火消ししている態度の方が、よっぽど不自然。
何言っても、説得力なんてねぇよｗ

>>359
それについて知りたいんだが、訳者ってどういう背景なんかね？

機密費の臭いがプンプンする擁護乙

毎日には北朝鮮人の記者もいたよな

>>348
やばくなると「食料調達してきます」つって後ろの方へ逃げちゃう人を指す隠語らしいよ、それ

毎日金子が珍しく正論。

国家の暴力は正当化されてるのだから
我々も限定的に暴力を行使するのは許容される

これが日本赤軍などの革命左翼の主張
だから暴力装置なんていう言葉を政府中枢が使ってはならない

>>331

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ

お前、国会答弁すら見てねーで知障丸出しな落書きを続けてんじゃねーよ
低能過激派糞サヨ

仙谷暴言の午後に丸山珠代も 「 暴力とは、理性で抑制しない力のこと 」 と断罪し、再び仙谷謝罪。　
バ菅も 「 夕方に仙谷を呼び厳重注意する 」 とアイゴー答弁しただろ。

ああ？
暴力＝ただの物理的制圧でなくて、暴　力　と　は、理　性　で　抑　制　し　な　い　力　の　こ　と

だと丸川は明確に突っ込んでんだろバカ
過激派用語でそこいら辺の暴力団呼ばわししただけの仙谷を、妄想我田引水擁護しまくるんじゃねーよクズ

学生運動時代の思考からいまだに抜けていない
とっちゃん坊やがチラ裏に何か書いてる感じだね。
こんな個人的な思想を新聞に載せるな。

朝日と毎日は、機密費でギリギリなんとか倒産せずに持ってるのか？

いつもの占いの師匠は、軍事拡大しないとさ
ミンスの神風、止まりそうだなwwww
http://www.h5.dion.ne.jp/~vamos_ar/index.html

だまれよ朝日

>>332
知識としてウェーバー知ってるけど、ふだんはレーニンだったんでそ
暴力装置たる悪しきジエータイ、ケーサツの横暴と我々断固タタカウー！！！という青春だったのさ

「何とかして単語の定義の問題に摩り替えたい」って気持ちだけは伝わったよｗ

あ、>>272で既出だった。

>>365
どんな安い辞書使ってるんだよ。
政治語るんなら、政治用の辞書使えよ。

>>361
ちっさい釣り針ですか？

国家の保有する武力を「暴力」と捉えるのは革命側（反体制側）の理屈だろ？
戦国がヤバイのは国家側（体制側）に立ったクセに「暴力」と発言した事だろう。
自分らが制御すべき力を「暴力」と捉える事は、既に制御不能を意味してる。
と言うか、マジでクーデターを恐れてるとしか思えん。

>>358
あなたの読解力に問題があるだけ
ライトレフト関係なく知的にお亡くなりなってるのはあなた

金子秀敏
金　秀敏

（毎日新聞）

これそもそも言った本人が間違い認め謝罪してるよね。

>>359
戦後に作り上げてきたイメージが崩壊しまくってるんだろうな

まあここにきて健忘フォローすんのも大変だよなぁwww

毎日新聞は自衛隊を官房長官が暴力装置として運用することに肯定的という事か
共産党軍のように国民に銃口が向く日も近いな

おいおいマスコミが執拗に政権擁護かよ気持ち悪いな
掌返しを情けないと思わないのかね

朝生テレビ―緊急激論！日中関係と朝鮮有事！！

パネリスト： 潮匡人（国家基本問題研究所評議員、元航空自衛官）
加藤嘉一（コラムニスト、北京在住）
櫻井よしこ（ジャーナリスト）★★★
高野孟（ジャーナリスト）
富坂聰（作家）
森本敏（拓殖大学海外事情研究所所長）

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.ｲ/￣ヽヽ彡─--＿。ｲ●､ヽ＿_,ｨ●､-､。 　　　　　　　　　　
.ヽ（　 /　　　　　　　人＿＿丿ヽ人＿l ノ 　　　　　 ＜官　邸　裏　話＞　　　　　　　　　　
　ﾍゝ=}　　　　　　　　　／／　　|ゝ-' l 　　　
＿人__ｲ　　　　　　　　／r⌒.）　_）　 / 　　　　　　　　　　　　
　 /|　　ヽ　　　　　　/／　／===__ / 　　　　　　　　　　　菅が北朝鮮を非難することなんて有得ない！
＼　ﾍ　　ヽ　　　l。／　ィ'´　,==___）
::::::＼ ヽ　　ヽ　 {./　　　　　　　＿ヽ 　　　　　 　朝鮮学校教科書無償化手続き停止にも菅は反対したんだ！　　　　　　
:::::::::::::::::＼＼　 |　　　　　　　　 / ヽｲ､__ 　　　　　　　　　　　　　　　
:::::::::::::::::::::::＼.ソ　　　　　　　 /::::::::::::::::::ﾍ 　　　　　それでは政権維持できないぞと脅してやっとこの様だ！　　　
:::::::::::::::::::::::::／　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::＼
:::::::::::::::::::／::::￣＼　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾍ 　　　　　　　菅は俺以上に北朝鮮がすきなんだ！

キムに擁護されてる仙谷ｗｗｗ

こいつみたいのが典型的左翼だったんだろうな。他人を見下すところとか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　　　　変態新聞ワッショイ！
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　 ノ⌒ヽ／⌒ノ⌒ヽ　[ノ⌒ 　ノ⌒＼ノ⌒＼]　 ノ⌒＼⌒ヽ　 ノ⌒｀ヽ
　（　´∞（´∞（´∞｀）（　´∞（　´∞（　´∞｀）.（´∞｀　）∞´）（　｀∞｀）　　
　（ |つ⊂|_　| |　ﾉつつ|祭）~| |祭)￣||祭)￣|つ ⊂|＿(（|祭）~ﾉ　|　) ）つ
　 〓_| |__〓」 〓_|＝|_ 〓__ノ 〓二ﾉ〓二ﾉ)　(　/ （L〓|〓二|〓=〓ヽ
　 し'し' （＿（_ し（＿） （＿）_）し（＿）し（＿）（_（＿,（＿）（＿）し'　 （＿）

>>383
勝手な想像でマックス・ウェーバーを反体制側の論者にするのは教養のなさを示すだけ。

>>383
こういうことを恥ずかしげも無く書くのが問題ないと思ってるのが一般大衆なんだが
それでは政治なんか出来やしない

まぁそのレベル以下の層の代表が首相やってるわけだが

>>391
高野の電波発言に期待大だなwww

>>385
金（キム）秀（ス）敏（ミン）か

キムコもたしか団塊世代だからな。


いつまでこんなのに書かせてるんだ。
さっさと隠退させて若手に席譲ってやればいいのにｗ

>>1

ああ、いつものチョン記者かｗ

いいから通名使うな。

在日朝鮮人の前で「バカチョンカメラ」とは言わない。うっかり口が滑っても、
「いや〜、このチョンってのは、元々擬音語で」なんて見苦しい言い訳はしない。

分かったかキムコ。

よく分からないけど、あのWaiWaiの毎日の人間の言う事だから逆に考えればいいんだよね？

仙石が今後どの面下げて自衛隊に対するんだよ
「よう暴力装置〜」ってか
「暴力装置出動せよ〜」ってか

だから辞めなきゃいけないんだよ

>>218
言葉の意味は常に1対1じゃないことくらいは常識だ。
だから使う場所・人によって変わってくる。
それをダブスタということ自体がおかしい。

>>367
↓ここが一番正確。
ttp://d.hatena.ne.jp/catisgood/20101121/1290326392

全く主体性の無い文章だな。
２ちゃんの揚げ足取りレスレベルだ。

変態新聞がなんかいってら

暴力装置が事実でも、過激派左翼だったのも事実。

左翼のおかげでアホが溢れるこの日本で、
ウェーバーを連呼しても無駄。

「自衛隊を暴力装置呼ばわり！酷いな！」
はい、おわり。

>>373
その理性は誰が担保するんだよ。
スターリンは存命中はもっとも理性的な人間として表彰されてるぞ。

>>1
菅内閣がどーとかじゃなくて
マジで民主党政権ヤバいんだろうなぁ

マスゴミが造ったようなモンだからなぁ民主党政権
気が気じゃないんだろうなぁ
不安で夜も寝られないんだろうなぁ

ザマァだなぁ

>>394
なんか、学生時代に覚えたことが絶対で、知識の更新をしない「自称インテリ」だって
近所のコーヒー屋のおっちゃんが解説してくれた。
そのおっちゃんも団塊世代だけど、左翼運動してた奴らのことは「バカだ」とバッサリ。

事実確認をしただけで人種差別と喚く民族がいたよね

言わんでもいい時に自衛隊を暴力装置との単語にしてるんだから、まあ、仙谷が謝罪もつながるわけで。

ただ謝罪もしたんだから、問責までいくには弱い。

何故かこんな話を毎日新聞は、左翼と違うとか今更言いだしてる。

ヘンタイ新聞のキムコさんか・・・・・・・
何を言おうと驚かんわ

二十歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない
二十歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない

「暴力装置」で一つの単語、暴力と装置で分けて喚いてるのは、ただの馬鹿。
「文脈で意味が〜」って言ってるのも、ただのスリかえ。
これらの言い訳は、たいして意味はねぇんだよ。
左翼過激派でもなきゃ、ウッカリそんな表現をしたりしないという点が問題。

実際、千葉やトミ子などの異常なまでの登用と保護の説明はどうするんだ？
民主議員は、なんであんなに売国の「〜の会」に入りまくってるんだ？
外国人参政権なのに、なんで韓国ばっかりに「勝手に約束」したりしてるんだ？ 朝鮮人参政権じゃねぇかよ。
何言っても無駄無駄

キムコは2009年の時点で、スパ、じゃなくて国会担当記者もやってたんだよな。
国会担当記者としてはえらい高齢なわけよ。


そして変態新聞での論説も、今だ隠退せずに担当。


日本の政界でうごめく、スパ、じゃなくてベテラン記者ですね＾＾

暴力装置イカン！！！
って言ってる奴は

かわいそうだからみんなにお金ばら撒きます
危険なので自衛隊は縮小します

とか言うレベルだってことを頼むから受け入れてくれ

毎日変態朝鮮人新聞の金子と言えばもはや２チャンネルでは有名人ｗｗｗｗｗｗｗ

ウェーバーが日本語で漢字で「暴力装置」って書いてたの？ｗｗｗｗ

「中国による尖閣侵略阻止」デモin神戸
日時　平成22年12月5日（日）13時30分〜15時
集合場所　神戸三宮　東遊園地
集合時間　13時
主催　頑張れ日本全国行動委員会　兵庫有志の会

総理府通達で左翼思想を禁止させろよ
もうすでに憲法19条無視政権だし

>>1
変態装置は黙れ

反日デモ参加は国益にかなう 岡崎トミコ

気違いか公安だろwwww現在進行形
これの方が問題よアホか金子wwww

>>419
受け入れられません

いつも聞いてもいない事をグダグダ講釈たれるくせに、
あっという間に謝ったのは、少なくともヤツは、左翼系の単語を使ったと
自分でも思ったからだろ。

内閣官房長官が、国会で、自分の発言を訂正して、陳謝するって、
大変なだってことくらいわかるんだろ？？

今更キムコになんと言われようが、後の祭りでしかない。

>>405
それに加えて、同じ言葉を使っても適切な場面と不適切な場面があるよね。
これらのことを全くわかってない人の人生って、どんななのかなといつも思う。

>>419
あの言い訳自己正当化大好きな生物が即座に謝罪した時点で
ゲルとは違う意味で使ってたという事実を頼むから受け入れてくれ

>>416
チャーチルだっけ

じゃあ、かたわに「かたわ」って言ってみろよ、毎日

>>419
（ ﾟωﾟ ） お断りします

いい加減、GHQ政策から解放しようよ日本を。
普通の国になろうよ。

＞「暴力装置」と聞いて、官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ。
たしかに。「暴力装置」発言云々関係なく、官房長官は左翼過激派だったんだからなｗ

抽象的概念で軍隊を暴力装置と表現するのと、具体的に自衛隊を指して暴力装置と表現するのは違うだろ。

変態金子が珍しくまともな記事書いてるじゃん
どうでもいい言葉尻で騒ぎ立てている馬鹿どもは、現実に民主党が推し進めている
様々な亡国政策から国民の目を反らす工作員じゃないかと思うわ

仙石は左翼穏健派だよ
議会を乗っ取ることで合法的に社会主義政権を実現しようとする人たち
過激派ってのは暴力革命を目指して警官を殺したような人たち

まぁ言論は自由だし言わせときゃいいんじゃないの。
単に排日新聞さんはアマノジャクなだけだから。言ってることが昨日と今日で全然違うし。言論の自由は主張するだろうが責任は持たないのは今に始まったことではない。

「暴力装置」が問題とは言わんが、どうしようもなセンスの古さ丸出しだよな。
所詮、ゲバ棒担いで安田講堂に引きこもった・・・じゃなかった、立てこもった時代の人間。
その安田講堂も地下が生協の食堂になって久しいよな、確か。

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>>429
イシバも謝っただろうが
どいつもこいつも迎合してんだよ
プロフェッショナルじゃない

作品に抽象性を取り入れたら通行人に笑われるかも知れないから
写実的な表現以外は一切切り捨てる画家のようなものだ

文字通り「屁理屈は極左におまかせ！」のエロ事毎日のクズ論説だわ。

>>419
それはお前の捻くれた勝手な見解。
右の奴も、自衛隊からも仙谷に対し、批難してるが、縮小してくれとは言ってないが？

ゲルの暴力装置を入れた説明なら、反対する奴はいないだろ

仙石が引用発言したというのは的外れ。
君は本当に馬鹿だなぁ、と言ったらドラえもんを引用したっていうぐらいアホ。

【論説】 「問われるべきは“赤い官房長官”かどうかではない」 〜「勝手にやれば」という感じ…山田孝男
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290394637/

また変態新聞の変態論説か

>>441
いつ？

変態？実際正しい
って記事書いたら認めてやる

>>381
反論が斜め上過ぎてｗ
政治学の話をしたいなら然るべきところでしてくれ。
議事録も残る、一般人も聞くことができる国会の場で「暴力装置」と言ったところで、それを学術用語
にあてはめて適用するという理屈が馬鹿すぎる。

まぁ、君は政治学の教科書でも辞書でも後生大事に抱えて仙谷擁護してればいいと思うよ。

>>441
極左きもちわるい

>>1
2ちゃんでもよく見かける論点ズラし。
くだらね

金子…ふ〜ん

>>1
「弁当運び」だもんなｗ

糞左翼が屑左翼にかばってもらう
内ゲバ好きの左翼とは思えぬ構図だな
でも気持ち悪いだけなんだな
所詮は変態新聞の記事

未だにウェーバーが社会学の絶対的権威なわけでもあるまいに
現代では暴力と武力と軍事力を分けて考えるべきだろう

仙谷を擁護しているわけではないのだが何故か擁護していると取っている人が多い。
問題は、今回の件を持って現場における自衛隊の「力」を外部からコントロールされていない力と言われた場合、どうするかだ。
現場では内閣の指示がなければ一発も発砲できないという事になる。
弾一つ込めるのも、閣議決定待ちという自体にならないことを祈るばかりだ。

変態装置が何か言ってるな。
だからリークしてもえないんじゃないですかぁ。

>>352
どっちにしても、即謝罪した仙谷は罵倒語として使ったという自覚があったんだが＞暴力装置
というより、ウェーバーに基づく命名でないと軍事統制は語れないのか？
ましてや罵倒語としてのニュアンスが、全共闘世代によって社会に広められた上で。

自衛隊「お・・・おれたち・・・家族や、国民や、おまえら国会議員までみんなを一生懸命守ってるのに
　　　　　国会で暴力装置・・・と蔑まれるのか・・・（涙）」

という悲しい感情を、否が応でも読み取るのが人間だよ。おまえら変態にはわからないんだよ。

長々と・・・何を言いたいかだけ言え
仙石が好きだー
でよろし

うちの課長は禿げているから俺が課長のことをハゲと呼ぶのは正しい理論か

お〜い、仙谷はドイツ学派の社会学者じゃないぞ〜スポークスマンだぞう
内閣の調整役、要、危機管理も担当する政治家だぞう、社会的影響力のある
学問上のこと言ってんじゃないぞう。自衛官に死ににいけとも言わなければならない存在だぞう。
おまえらも政治家の資質として、自民党の閣僚や石原に噛み付いてきたんじゃないのかー
毎日もなーそんな説教なんか聞きたかねえわい

聞きかじりの知識で適当な事を言ってるな。（笑）

過去がどうとかいうよりも現在無能なのが問題
日本がどうとか以前に自分のとこの政権すら維持できない程度の無能さが泣けるｗ

>>1って、暴力と武力をごちゃまぜにして言ってないか？
トロツキーの言う暴力やゲルが言った暴力装置と、仙谷が言った暴力装置の意味合いは全然違うぞ？

仙谷がその場で謝罪したんだから理解してやれよ

えっ左翼過激派って事実じゃないですか

http://tvtest.uuuq.com/up/files/up384.jpg
http://tvtest.uuuq.com/up/files/up396.jpg
http://tvtest.uuuq.com/up/files/up397.jpg
http://tvtest.uuuq.com/up/files/up398.jpg
http://tvtest.uuuq.com/up/files/up459.jpg
http://tvtest.uuuq.com/up/files/up490.jpg
http://tvtest.uuuq.com/up/files/up460.jpg

「暴力装置」の正しい使用（表現）方法

暴力は不当な力を意味するので、革命を目指す反体制側が自らを正しい（力）と主張する為に使用します。

反体制派の人以外は、直接使用してはいけません。

毎日新聞から見れば
仙石さえも右って事だな

金子がわざわざ記事にするってことは
ν速+で馬鹿にされて顔真っ赤になってんじゃね

>>468
ひだりはし そこからみれば みなウヨク

国会で漢字テストした党もあったよねぇ

何て名前だったかな？

>>455
大前提すぎて却って新鮮
そんなもん皆さん百も承知でしょうよ

シビリアンコントロールガー→統制する側の文民としての資質が問われている
マックスウェーバーガー→政治学者をやりたいなら金バッジ外せ

押紙率ナンバーワンの、犬作新聞印刷専用輪転機しかない
変態新聞が偉そうに。

馬鹿ばっか、民主が与党になるわけだｗ

愚かしい・・・毎日の専門編集委員は本当に愚かしい
　問題の本質をたくみに「言葉狩り」とすりかえつつ
全力で仙谷を擁護・・・本当に愚かしい

日本国民がやっていることは君らバカマスコミの主張する
「単語狩り」や「言葉遊び」ではない。

　日本国民に敵対する「非国民・売国奴狩り」だ
理解できるか？金子くん
　単語の正しい意味ではなく，重要なのは仙谷の日本国民に敵対する意思だ
これを是とし，かばう金子君は本当に日本人なのかね？？
君こそが売国奴・非国民なのではないか？？

毎中新聞は購読停止、TVも不視聴決定だな。
金子?何コイツ、クビにして当然だろ

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　　　みんなよくわからずに無駄な議論をしている！
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　| 　　　　
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

また金子秀敏こと金秀瓶か

>>81
暴には”合法的でない”て意味がありますが。

ウェーバーよりソレックスだろ？というツッコミが何故無いんだ？ｗ

>>472
警備行動を指しているのではなく、発令された後、
一人一人指示待ちになる可能性がある。

じゃあ憲法９条は改憲しなきゃいけませんよね?

仙谷の発言は前後を含めると自衛隊は軍隊だから文民統制が必要と言っている。

反発喰らうの当たり前じゃん。

一般人は「暴力」という言葉にネガティブなイメージしかないし、それを行使する装置と聞いて
自衛隊員が不快になるというのも想像できる。
学術用語を取り出して、それによって自衛隊の力の行使がとか危惧してる自称インテリさんには
こういう庶民の気持ちはわからんようでした。

変態新聞の記者は馬鹿しかいないのか？
どういう状況で使われた言葉か考えてみろ。
てめえの浅薄な知識をひけらかしたいだけじゃねえか。
本質も見えないまま言葉を羅列するのは、エセインテリの特徴だけどな。
言葉は消化してから使えよ。

内閣官房長官、せんごくよしと君は、暴力装置である自衛隊という言葉を、
別の言い方に訂正し、陳謝いたしました。
官房長官が陳謝までしてるのに、陳謝が間違っていたというのかね。
もしそうなら、軽々しく陳謝する官房長官の資質にかかわる。

陳謝して、終わりにしたいのに、いつまでも引っ張って、
いつまでも罵倒され続ける原因を作ってくれて、
キムコは一つもせんごくよしと君の援軍になっていない。

キムさんは黙ってて

早く変態新聞潰れないかなー

>>482
そんで、問題点はソコじゃないんだよ

チョン名丸出しやんｗｗｗ

　　”金”　　子

>>1
過激派の同士から弁当運びと蔑まれてきた実績は消せませんなｗ

飛んで来た弾道ミサイルを撃ち落すのは暴力じゃないよな？
守ってるだけだから盾のようなものだ。
日本は敵地攻撃用のミサイルを作るべき。暴力装置だけどしょうがない。

ウェーバーの言葉なら間違いはないのか、和訳として適切な単語のか、
そういった疑問を持たずに、権威の言葉なら無批判に受け入れる。
この変態新聞の記者のように、中途半端なインテリの典型。
「みんなよくわからずに無駄な議論をしている」と他者を見下す姿勢も、その典型。

仙谷が極左でも、その思想を持つ事は他者には最終的に批判できん。
言った事には徹底的に説明すりゃいいんだよ。
それで、その政治家の思想信条がはっきりして、選挙での判断基準になる。
はっきりする。

それを「あっさり撤回、謝罪する仙谷の政治家としての信念の無さ」と
「勝手にウェーバーが〜、とか言い出すインテリ（自称）のアホさ」の間抜けさ。

これが問題。
「僕が自衛隊の最高指揮官だったんですね〜（笑）」
つっこまれて
「アレはギャグです（笑）」
とか誤摩化した馬鹿総理と一緒。

きりが無いからもうなんでもいいが、この議論が恐ろしく低レベルなのだけはたしか。
過去のアカデミックな議論の蓄積を全て無に帰してる。
おまえらの大嫌いなマスコミ基準に議論を貶めているんだよ
机上の空論というなかれ、古代ギリシャから近現代の歴史的事件まで全て踏まえた人類の2000年以上の命がけの成果だ
それを否定してる。おれはそれが許せない。

国会で指摘されて本人が謝罪したんだよ
それが全てじゃん
なに外野がゴチャゴチャいってんだよ
バーカ！

ウェーバーなんかよんだことないわい、トロツキーもなー
別に何とも思わん、共産党宣言は一度だけ読んだことあるけど

>>455
あの手の奴らが使う場合、
込められた意図、意味が
社会学とやらで定義
つか、曖昧な学問で定義もくそもないが
している意味とは違うからな。

奴らの言う暴力装置とは、
必要悪ではなく、存在を許せない
憎むべき対象をあらわしてるからな。

>>480
元々は「暖める」だけどね。

>>495
記憶する事が全てと思い込んでる、勘違いインテリの典型だよねぇｗ

>>484
てかどっちかというと軍隊発言のほうがアウトなんだよな
建前とはいえ軍隊じゃないというのが政府の公式見解
なのに政府側が軍隊っていっちゃたらまずいだろって

軍事論を語る場なら「暴力装置」という言葉が使われてもおかしくないが、
国会じゃどう考えても場違いだよな。
左翼用語をうっかり言ってしまったとしか思えない。

おや、ルーピーはクルクルパーじゃないとか擁護したら
ルーピー賞作られて赤っ恥かいた金子さんじゃないですか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok_loopy.htm

>>497
で、いつゲルが謝ったんだ？って聞いてるんだが。

国会でも用語を使っては悪いってわけじゃない。
ないが公になら引用が必要になる。
自身が慣れ親しんだ言葉を使う場ではない

>>496
あ、答え言っちゃった

>>1
この変態新聞が！

と脊椎反射したが、よく読めば書いてること自体は

それほど間違っていない。

ただ自衛隊や警察の暴力が国の秩序を維持するためのものであるのに対し

左翼過激派の暴力は秩序を破壊し国民を恐怖に陥れるものなんだよ。

左翼過激派は自分たちの妄想的な主義主張のためなら

一般人を無差別に虐殺しても平気な連中だから。

それとマスコミも言論暴力装置であることを忘れるな。

言論の暴力装置が何を言う

仙谷が過激左翼なんて、常識だろｗ
いまさら何嘘言ってんだかｗｗｗ

左翼過激派が的外れなら愚か者と呼ぶべきか？
紳士淑女をオスメスというようなもの
生物学で正しいからといって社交場で使う言葉ではない
TPOをわきまえない傲慢な政治家の態度がありあり
こんな奴が官房長官であり法務大臣とは

>>497
ことばはあいてがいてはじめてなりたつものです
あかでみっくなぎろんをしようが
あいてにせいかくにつうじなければ
それはなんのいみもありません。

左翼が左翼を擁護ｗｗｗｗｗ

>497
学術的な用語と国会での発言をごっちゃにしているお前が最も低レベルなわけだが

「即座」に謝罪してるってことは、
「しまった！」とおもったから。

>>497
2000年以上人間は知的に進化してないんだなーってことしか
僕には分かんない
つうか、そんな話誰もしてない
おまいは仙谷含むミンスと同じ脳みそ
状況の把握と判断が恐ろしく苦手な無能

金子秀敏（毎日新聞）　鮮人なのこの人？？？

>>490
今回のことを逆手に取られたら終わりだ。

>>501
で、暴力という言い回しでも「暖める」だと？

>>506
あんなん謝ったようなもんだろうが
「すみませんすみません、そんなつもりで言ったんじゃないんです、ぼくはあの人とは違います、許して、許してー 涙」
っていう非常にみっともない姿を晒したようにしか俺には見えんかった
イシバならちゃんと解説してくれると思っていたよ
失望した

「暴力装置」というのはウェーバー個人の考えであって
日本人の考えではない、とうことに気付けよ

もはや毎日が何言っても
お前が言うな
だよ

ちなみにこの自称新聞、「神風」発言に関しては他の記事に紛れ込ませて２行ほどの扱い

>>521
いや、いつ謝ったんだ？って聞いてるんだが。
何のことを指し示してるのかすら分からないのに意味不明な発言をされても反応に困る。
まるで自分の発言に後ろめたい部分があって、こっちの発言を穿って見すぎて自爆したみたいじゃないかｗ

>>521
幻聴でも聞こえてるの？

国家の機関　ウェーバー
資本主義の手先　レーニン
打倒すべき悪　左翼過激派

>>519
大丈夫だよ。どんだけ正論異論暴論をはこうが、逆手に取るようヤツには
何をゆったって通じやしないんだから。ほっときゃいい。

＞１
学問的に見てどうのこうの論評するのはおかしい
政治家は国会で言ったことは普通の国民が
普通にどう受け取るか考えて発言すべき

変態が擁護してもなあ。

>>522
ウェーバーは日本語やら漢字で暴力装置なんて一言も書いてないお

>>520
漢字の元々の意味を書いただけだ。

【北朝鮮砲撃】「韓国側、先に発砲したと認める」…中国報道[11/25]

　新華社や北京晨報など中国メディアは25日、朝鮮半島で23日に発生した南北双方の
砲撃戦について「韓国側が、先に発砲したと認めた」とする記事を発表しはじめた。韓国
が軍事演習として、北朝鮮と「支配問題」で対立している海域に砲弾を撃ち込んだことを
指す。
ソース　サーチナ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1125&f=politics_1125_007.shtml



仙石の上司は北につくようです

「暴力装置」という言葉を使うのはいいが、その正当性を
「ウェーバーが〜」とか

　大　嘘　を　こ　そ　っ　と　入　れ　る

その卑怯さを自覚しろっての。

>>521
だからソースは？
脳内ソースじゃなくてさ

金子がなんて言っても関係ないが
立場上言ってはいけない言葉もあるんだよ

金子本人が「うちの愚妻が、愚息が・・・」と言っても問題ないが
他人が「お前の愚妻、愚息が・・・」と言ったらまずいだろ

>>521
公人の謝罪というものは区別するべきだよ。

民間人に対する言論統制の根拠として「暴力装置」なんて出してきたことが大問題なんだと何度言ったら

言葉だけ切り取って正しいとか正しくないとか、2ちゃん以下だよマスコミは

>>445
読めよ
レーニンがどうとか左翼がどうとかその「赤」さが問題なんじゃなくて
「政と官（現場）」との信頼関係が問題なんだって

>>521
そんな病的な主観前提で「石破は謝罪した」と断言されても困る

毎日のＣＭは気持ち悪いな。
馬鹿面を晒しているマスコミという意識はあるのか？ｗ
中にはまともな論説委員もいるようだが、左巻きに乗っ取られている状態だな。

【売春】【少女時代】■富国売春＝売春立国＝大韓民国■【KARA】【韓流】

【韓国】10万もの韓国人女性が国外で売春に従事､うち日本は5万人［10/29］

韓国ハンナラ党の議員がこのほど、韓国国外で売春を行っている韓国人女性は10万人以上に達し、そのうち
5万人が日本で売春を行っていると発表した。環球時報が伝えた。

韓国メディア「Ｎｅｗｓｉｓ」は28日、日本では全体の半分にあたる5万人もの韓国人女性が売春に従事して
いるほか、オーストラリアで2500人、グアムで250人、さらにシンガポールや中国、香港、米国などを合わせ
ると10万人以上の韓国人女性が売春に従事していると伝えた。

統計によれば、韓国国内で買春容疑で逮捕された容疑者は2005年の1．8万人から09年は7．3万人まで増加した
という。ハンナラ党の議員は10万人以上の韓国人女性が国外で売春を行っている現実に対して危機感を示した
うえで、「韓国政府はすぐに適切な対策を立てなければならない」と訴えた。（編集担当：畠山栄）

サーチナ　2010/10/28
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1028&f=national_1028_168.shtml

>>521
>あんなん○○たようなもんだろうが

なんにでも使える便利なフレーズ。

>>538
自民党側が嵌って、その「言論統制」問題が有耶無耶だよ。

さすが、いつもＩＮｓｉｄｅＯＵＴで中国擁護の発言ばかりされるカネカネ金子さんだけのことがあるわｗ
昨日の田岡さんとは、番組後もさぞかし盛り上がったのでしょうねｗ

思想信条の自由があるので、考えも自由で良いけど、
お前の過度な中国擁護に反吐が出るわ。

変態新聞のキムｗ

>>538
逆に言えば言葉を切り取らないと擁護できないんだろうな

別に右左関係ないぞ。政治学、社会学かじった奴なら「暴力装置」なんて
みんな知ってる用語。目くじらたてつ必要なし。

変態さんちのキムさんかｗ

>>548
知ってたら余計に暴力装置を自衛隊と限定しちゃったことに
いろんな感情が生まれると思うんだけどな。
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ　となる人や、憤りを覚える人や、
おまいはなにをゆってるんだと呆れる人や様々だった。

>>525-526>>535>>537>>540>>543

うるせーなぁ、じゃあ暴力装置なんて言葉はけしからんよ
ほんとけしからん最低だ
石破が使った意味なら100%OKだがな
ＯＫＯＫナイス日本語センスアルよ、中国人感心したよ
もう左翼経験者はこの言葉使わない方が良いと思うよ
社会的に通用しません言葉の暴力だと思います　ｸｸｸ

暴力装置として自衛隊が自認することや、国民が暴力装置としての自衛隊を認知すること、また平和憲法の中の暴力装置の肯定ってのは、国防論も含め別次元で議論の必要があること。

仙谷失言とはまた別の話

>>1
そういうくだらない議論は学歴馬鹿どものサロンで話せ

金子姓は密入国朝鮮人系

>>548
学問、学説の「一学説」でしか無い言葉が
そのまま社会に無条件に受け入れられると思う姿勢が傲慢＆アホ。

>>551
意味不明なキレ方をされても反応に困る。
で、いつゲルが謝ったんだ？

>>551
泣かないで。楽しかったよ。また遊ぼうね(´∀｀*)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

金子,,,,,
金　金　金　キン、、、、

>>548
それを屁理屈という。
自衛隊が暴力装置と言い換えられて違和感を覚えない国民はいないだろう。
それが全てだよ。

>>551
１年前の衆議院選挙ってこんな感じだったよな。

正義なき力は暴力
力なき正義は無力

民主党は正義を遂行できないと言っているんだよ

>>1
自衛隊の指揮権持ってる連中が言ったんだぜ
海外の軍隊を暴力装置って言うのは解るが
仙石は自分は暴力装置ですって言ったに等しい
そんな奴が自衛隊の指揮権持ってるってどう思うよ？

ゲルが謝っ記事なり動画だせっていってるだけなのにな
どんな発言したかわからないと検証のしようがない

＞国家にとって暴力は善悪ではなく、正当か不当かが問題になる。国家の行使する暴力のみが「正当」である。

こういうのを屁理屈っていうんだよな。学者の主張としては正しいだろうが、
政治家なら善悪や一般良識も当然考えなけりゃならん。
そんなの当たり前だろうが。
要は暴力装置という発言を仙谷がしなけりゃよかっただけの話。

仙谷

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101030/plc1010301802017-n1.htm

であるなら、批判者に文句を言うのではなく、直ちに謝罪・撤回した仙谷由人をこ
そ批判すべきではないか。なんなんだ、コイツは。

賎獄が国賊なのは間違いないが、こんな失言で鬼の首取ったように騒ぐ奴も情けない。

ID:pAECWxUs0

TPOをわきまえない発言だから叩かれてる。
変態新聞はそれがわからんのか。

金子よりも、秀でるとか敏とかこっちの方が解り易い。

>>567
まあ、だから世論は問責までは相応しくないのが過半数だよ。

>>564
＞国家にとって暴力は善悪ではなく、正当か不当かが問題になる。国家の行使する暴力のみが「正当」である。
↑この一文で、このアホ記者がウェーバー読んでないのが良くわかるよ。
ウェーバーは「正当である」みたいな主観的な定義してないんだよ。

「暴力の独占を正当化する事に成功してる」事が国家の特徴だ、って観察的に述べてる。
それだけ。
そのような組織の中で、政治家とはどうあるべきか、があの講演の主題で
「国家とはなにか？暴力とはなにか？」みたいなのを緻密に論証した本じゃない。

出生率という統計上の概念を説明した
「生む機械」発言は一秒後に謝罪訂正されたにも関わらず
叩かれて叩かれて叩かれまくったのだ

暴力装置問題は自衛隊との不信を決定的にした
だからやめなきゃいけない
だから問責だ

こんなくだらないことで、問責にかかると思ってんの？
花畑もたいがいにしとけよｗ冗談だと思うけど。

毎日新聞の金子がそう言ってるんなら、逆が正解なんだろう。
議論の必要はない。

>>573
マスコミのダブスタは今に始まった事じゃないだろ。

【論説】「毎日新聞が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ」〜暴力装置？　実際正しい・・・金秀敏（毎日新聞）

日本に日本人だけのマスコミ機関はあるのだろうか

暴力装置？

いや、現内閣は、土下座装置です。

このスレでは、仙谷失言が叩かれてるってより見当ちがいな擁護の毎日新聞が叩かれてる。

毎日新聞の金子ｗｗ

仙谷由人氏は下記事業との提携で外国人観光客を
獲得して、観光による外需拡大を提唱しているらしい。
http://www.youtube.com/watch?v=XT9SJZ9SmXw
http://www.youtube.com/watch?v=dGaifFWRSGI
http://www.youtube.com/watch?v=8zzKZFJffwU
http://www.youtube.com/watch?v=o1mHKLH9lTE
http://www.youtube.com/watch?v=sJNjZ1s6_Z8

関連記事
http://www.afpbb.com/article/economy/2695436/5323577
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100522/biz1005221656006-n1.htm

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　　 ／　　　　l　　 ト､.　＼ 　 ﾄl::::}ﾆニヽ､　　　　　　'ﾞ'ﾞミ彡::::::ｲ
　　　 〃ﾐ　,r''f!　　l!　ヽ.　　　|l:::/ ｨｯ､‐-､'ｰ‐'ﾐﾆニ二､ミ:::::::::::}
　　ノ , 　 ,ｲ,: l! ,　,j! ,　ﾄ、　　 |Y　､`ﾞﾞ'''t､｀　　ﾆ=≡ミ ﾞ'ヾ::::シ）
　　　/ ｨ,/ :'　　　　　':. l ヽ.　 l ｢｀≦@ｧ-､__ノ二＿__ ．/》》　))　　　　　　　　
　　/ :: ,ll　　　　　　　　 ﾞ': ﾞi　 `|`‐-ﾆニノ｀{冫≦@= }/ 　 〉// 　俺が発言する事はすべて正しいんだよ！糞が！
　/　 /ll　　　　　　　　 'ﾞ　　─‐|､　　／`　　ゝ､ー─'　/::__ノ￣｀ ‐-　__おまえらのような馬鹿には理解できないと思うがな！
　　 /' ヽ.　　　　　　　 　 ﾘ　 :: ::lヽ /　ヽ､__,--^ヽ　　.::　l:: :: :: :: :: :: :: :: :: `ヽ
　　/　　ヽ　　　　　　　　/　 :: :: '､ /^＼､＿＿__ 〉 　 ィ':: :: ::　＼:: :: :: :: :: :: :: :::＼
　 /　　r'ﾞi!　　　　　.,_,　/ 　 :: :: :: ヽ, ｀ｰ｀　二''´ヽ ／/:: :: :: :: :::/:: :: :: :: :: :: :: :: /:}
　/. 　 　 l!　　　　　　 ｲ　 　:: :: :: :: ::`-,,＿＿,,　ィ´　|:: :: :: :: :: /:: :: :: :: :: :: :: :: /:::}

毎日＋金子
もはやギャグだな

キム

毎日らしいし、毎日はこのまま頑張って欲しい。

自民が政権奪回した後でマスコミは叩きに叩くだろうな。
失言でない普通の言葉でも、どうにかこねくり回して「失言」キャンペーンを繰り広げるだろう。
ぞっとするわ。

☆【毎日新聞が英語版で、世界に向けて９年間も発信していた記事】☆

■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている

だいたいこの記事書いた金子さんって・・

同類で庇いあうなよ

暴力装置は間違いという人もいるな。
この人、一応民主党を支持していたらしいが。


自衛隊ではなく国家が暴力装置だから国民は安心して暮らせる
自衛隊は暴力装置ではない。タコ焼きがタコ焼き器ではないのと同じ。
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/11/post-7cd1.html

金子ときいて

謝罪した＝侮蔑的な意図を持って使ったから
と決め付けるのは仙石への先入観からのうがった見方。

思想的には、国家を支えているのは暴力であって、それはどの国家でも変わらない。

毎日で金子で仙石擁護
疑問の余地なし

よくわからんがウェーバーが言えばそれは国会でも使える言葉ってことでOKなのか？

毎日が、部数落とすのも分かるわ

民主も空気読めないが、毎日も似たようなものだなwwwww

ウェーバーウェーバー言うから反日ゑの事かと思った

>>597
政治やろうって人間がウエーバーも読んでないわけがないだろ。
共通言語ってやつだ。

あの場所、あの時、あの空気で、
自衛隊を暴力装置と発言する政治センスが駄目なんだろ。

暴力装置でなくとも、いくらでも違う言葉を選べただろうに。

ウェーバー使って擁護しようとしても、ウェーバーの正確な理解とはちょっと違うんじゃね？

さすが勉強不足だけど、一応学問やった気になってる団塊、
と言いたいところだが、新潮が、仙谷の「暴力装置」発言はレーニン由来って言ってるな。
それならまあ知ったかぶってちょっとズレた使い方したわけでもないのか。
レーニンの用語だよって言われちゃっては今さらウェーバーがどうこう言ってもしょうがない。

こんなキムと、あんなにまともな山田さんを同一視するようなやつがいることが許せない

>>1　瀕死の新聞が何言ってもねｗｗｗ

毎日新聞は、なぜ自分たちの新聞が売れないのか、
なぜ馬鹿にされているのか、きちんとマーケティングしろよ。

すくなくても「暴力装置」なんていう左翼しか使わない用語を
今でも使ってるほど変な奴だというのはあきらかだろ？

仙谷は現在進行形で全共闘時代に生きてるんだよ。

>>588
マスコミは既にずっとそんな事をしてたんですが、今までメディアを見たことない人？

本気で「そんな気がない人」だったら

銃弾の飛び交っている土地に自衛隊を
わざわざ「特例で」危険手当を「無しにして」派兵したりしないだろ？

それも、議員の歳費を削るって約束をすっぽかした後で
貰うべきものは貰って働くとか偉そうに閣僚級に言わせといてｗ

まあなんいにしろ、思想書とか哲学書を読んでる国民なんてほとんどいないんだから、
狭い学問のジャーゴン使っても誤解されるだけ、
インテリぶって用語使うより、バカな国民にもわかるように言葉選んで喋れよバーカ、
っていう話なんだろう。

ヴェーバーなんてプロテスタンティズムへの解釈や引用が学問的に不誠実だったってのが明らかになって
社会学的には全否定されてるじゃん

>>606
しかし麻生タンのときは今の叩きがかわいくみえるぐらい
異常な叩き方だったよ
だって漢字間違えだぜあとカップラーメンのねだんだぞ

>1変態新聞ならこう書かないとおかしいだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マックス・ウェーバーは学者で作家。
仙谷由人は日本政府の官房長官。そしてこれは、国会の答弁席での発言。
立場がまったく違うだろ、カネコ！
学会でのやりとりじゃないんだよ。

>>600
ウェーバーは国家は暴力を（合法的に）独占するとは言ったが、仙谷みたいな感じに暴力装置って言ってたっけ？

暴力+国家でウェーバーに連想が行くのは自然だが、ちょっと違う部分あるんじゃね？

「暴力装置」
同じ言葉でもそれを言う人によって意味が異なってくる。
保守派の言論人が言えば、字義どおりウェーバーの言うとおりの意味だろう。
しかし、左翼の言論人、政治家が言えば、異なった意味を持つ。
ウェーバーの考え方は社会科学を研究するに当たって特定の価値観を入れることをしない。
だから、「軍隊は暴力装置」と言っても事実その通りで事実を客観的に述べただけに過ぎない。
しかし、左翼が同じ言葉を言った場合、「権力は悪。軍隊は人民を弾圧する暴力装置。人民は暴力装置を打倒
しなければならない」と言う左翼イデオロギー思想を裏側に持つ。
つまり、特定の思想・価値観を持つ言葉として用いられる。
いわば、言霊になっていると言ってよい。
ほかならぬ仙谷がこの言葉を使ったとすれば後者の意味で使ったと思うのが普通であろう。

要するに、自衛隊は暴力をふるう団体、すなわち暴力団と等しいわけですね？

>>609
羽入・折原論争って結論出たんだ。　知らなかった。

暴力装置という言葉は意味が変わってきていて、だいたい３つに分類できる。
仙谷がいったのがどの意味だったかは問われることになる。

マックスウェバー（元祖）
レーニン（だいぶ捻じ曲げて使っている）
学生運動当時の用語（せいぜい権力の犬程度の意味）

あなたの祖国から見たら暴力集団なんでしょうけど、
日本国民から見たら正義の力なんですけど。

「暴力装置」はウェーバーじゃなくレーニンね、は置いとくとして、
日常的には違和感のあるニュアンスの言葉でもいいっていうなら、「生む機械」も問題なしじゃね？

■　毎日新聞　日本人攻撃ツール　海外配信ニュースには必ず下記を混ぜること　■

>海外メディア向け配信ニュースに下記アイテムを随所に入れ変態ぶりを際立てること。
>「毎日ジャーナリズム」必修ツール
>
>○○人の家族は鬼畜変態。
>○○人の母親は皆売春婦、娘も売春でエイズ持ち。
>○○人の母親はキチガイ精神病だらけ。
>○○人の母親は息子とセックスする鬼畜変態。
>○○人の父親は鬼畜変態幼児性愛者だらけ。
>○○人の父親は娘と変態セックスをする鬼畜。
>○○人の娘は小学生から淫売ヤリまんでマンコが真っ黒でブカブカ。
>○○人の娘は鬼畜淫乱であそこが臭い。
>○○人の教師は教室で生徒をレイプ、生徒も強姦なんて日常茶飯事。
>○○人は詐欺師、前科持ち、犯罪者、レイプ魔、強姦魔、窃盗犯、鬼畜。
>○○人の先祖は皆鬼畜性犯罪者。
>
>「毎日ジャーナリズム」○○人の鬼畜変態ぶりを世界に配信しよう。

>>610
ホッケの煮付けとかねー。それと、あべちゃんのときも大概だった…
てか、椿事件は終わってないんだよ

おい変態！見本紙とか言って勝手に家にゴミ入れてくなよ！
すげー迷惑だぞ！

>>621
今回のことを逆手に取られて、警備行動発令すら難しくなるだろうな。
沖縄、北海道ぐらいは取られるだろ。

>>623
誰がどのようにどうやって逆手に取るの

左翼暴動も学生運動もすべて在日北朝鮮人が主導したテロです。

そういうテロリストが帰化していま売国政治を繰り広げているのです。

毎日新聞本社の変態ぶり〜スパ抜かれる


　　　　　　　　毎日新聞本社内で中出しＡＶ撮影　　　　　2008-07-29

　毎日新聞が変態路線を突っ走っている実態を文春が暴露・・・・・・・・

「毎日新聞本社９階の会議室で時折、ＡＶ撮影をしていました。ＡＶ女優や
素人モデルさんの姿も目にしますよ。部屋のシミは撮影の際にできたシミ
なのかなと妄想してしまう。付録ＤＶＤが人気で雑誌の売れ行きはコンビニ
を中心に好調と聞きます」（毎日関係者）

毎日に問い合わせると、こんな回答が返ってきた。「今年２月に弊社施設内
で不適切な撮影が行われたことが判明し、毎日プレスに経緯説明を求め、
謝罪文を提出させておりました。その後、内部調査や対応策を検討した結果
、毎日プレスの就職活動紙面で実際の就職活動の学生ではなく、モデルを
使用した企画記事ではありましたが、事態を重く受け止め、同社と協議の結
果、この就職活動雑誌を含む４誌を廃刊することを決めております」・・・・

>>624
日本のマスコミに中共から金が流れてるのは公然の事実だろ。

>>137
そんなことない。言葉というか単語なんて前後の言葉や抑揚で全く違う意味になる事は日常
「暴力装置」も誰がどんな場面で多用してきたかによってその言葉の性質は決まる

2010.07.15　金子秀敏

【政治】 菅首相はあえて過半数に足りない議席を目指した　「負けるが勝ち」（連立による政局安定）の戦略ではないか
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279156304/




マジキチ

仙谷は自衛隊を暴力装置と表現してるのに、それを擁護する文章で
装置（国家機関）と書いたんじゃ擁護にならんだろうに…

さっき山本一太の国会質疑で、仙石が
「山本先生も私と韓国の関係を知っておられるでしょうが」
って言ったんだが。

また暴露きたか？ｗ

>>617
国家絡みの「暴力」って言葉から自動的にウェーバーに連想が言っちゃってるやつが少なくないが、


マックス・ヴェーバーによるとされる「暴力装置」という用語だが、意外にも原典にはそのままの形態で掲載されていることは少ない。
「暴力装置」という言葉自体をドイツ語にすれば、"Gewaltapparat"となるが、この言葉は例えば『経済と社会集団』においては、友愛のメンタルな力に対する身体的な力という文脈で使われているが、それが「暴力装置」の典拠されていることはない。
　典拠としては、むしろ直接的な用語の対応はなく、『職業としての政治』において、"Gewaltmonopol des Staates"(国家による暴力独占)が「暴力装置」として理解されてきた。これはどういうことなのか。
　"Gewaltmonopol des Staates"は英語圏では"monopoly on legitimate violence(正統な暴力の独占)"と理解されてきた。残念ながら私には『職業としての政治』をドイツ語で読解する能力はないので、英訳の"Politics as a Vocation"（参照）の該当個所を見てみよう。

Today, however, we have to say that a state is a human community that (successfully) claims the monopoly of the legitimate use of physical force within a given territory.
しかしながら今日において、国家とは、特定領域内で身体的な力の正統使用の独占を成功裏に主張する人間共同体であると言わなければならない。

The state is considered the sole source of the 'right' to use violence.
国家は暴力を正しく使用する唯一の源泉であると考えられる。

It has been successful in seeking to monopolize the legitimate use of physical force as a means of domination within a territory.
領域内の支配手段として、身体的な力の正統に独占することを求めることにおいて成功してきた。

　マックス・ヴェーバーが述べていることは、国家領域に存在する身体的な諸力を独占することが国家なのだということだ。
　敷衍するなら、国家領域に存在する身体的な力("Gewalt")であるものは、警察や軍、前近代的なやくざ、マフィアなど各種存在するが、そのような「暴力("Gewalt")」を独占する国家のありかたが、「暴力装置」だということだ。

http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2010/11/post-7cd1.html

毎日新聞はいつも的外れだな

公務員もそうだし、自衛隊もまた暴力装置

ことさら過去の行為や発言を問題視することないと思うぞ。
人の心は変化するものだ。６０代が２０代時と同じじゃ進歩なしだろ。
若い時に喧嘩（暴力行為）したら一生粗暴犯扱いかな。

>>627
そんなんだったら、いくら自民が行動を気をつけても意味ないですね。

まぁ今回自民が批判した事を「弱点」みたいに見てる事がそもそも変ですし。
問題ない発言だったなら、仙谷が撤回しなければ済んだ話でしょ。

>>1
NTのオオニシ、毎日のキムか

腐れ朝鮮人大活躍だな

だいたいさ、こういう場合は原文引用するよね。
ｵｰｶﾞﾅｲｽﾞﾄﾞ・ﾌｫｰｽとか。いつも横文字多用するくせに、自衛隊を否定する気が見え見えってことだろ？

>>1
＞ウェーバーは、国家は暴力抜きには語れないと説いた。
＞国家の法秩序は、軍隊や警察や監獄など暴力的な強制装置によって維持されているからである。社会学の常識だ。
＞奇妙な議論である。自衛隊は、国家を支える武力組織である。一朝ことあれば、中国軍やロシア軍と戦うかもしれないのだ。
＞中国軍やロシア軍は暴力装置である。非暴力では対抗できない。強力な暴力行使の能力こそ、自衛隊の存在意義ではないか。


おまいら、それを普段否定したり、無視したりしてるかせになにを言ってるんだ。クソ毎日如きが

>>636
批判するなら、民間人の「言論封殺」という一点に絞るべきだった。

不法入国者とそのガキに何事も語る資格なんぞ無いが
どうしても言いたいことがあるなら本名で遜って話せや
糞喰らい共が

>>440
>>478
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ⊃　　, -- ､　
　　　　　　　　　　,r─-､ 　 　 　,. ' ／ 　　,/ 　 　 }　　　　　ち　　　 変
　　　　　　　　　 { 　 　　ヽ 　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　　署　　　　　ヽ.　 　 　 V-─- 、 　, ',_ヽ / 　,'　　　　　　ょ　　　態
　　　　　　　　　　 ヽ 　ヾ､　　',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､　/　
　　　ま　　　　　　　 ＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y　　　　　　　 っ
　　　　　　　　　　　　　ヽj 　　'ー'' ⊆) '⌒｀ 　!
　　　で　　　　, ､　 　 　 l 　 　　ﾍ‐--‐ｹ　　　}　　　　　　　 と
　　　　　　　　ヽ ヽ.　　_ .ヽ. 　 　　ﾞ<‐y′ 　 /
　　　来　　　　 }　 >'´.-!、 ゝ､＿ 　~ 　___,ノ
　　　　　　　　　|　　　 −!　　 ＼` ｰ一'´丿 ＼
　　　い　　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　 ＼___／　　　/｀丶､
　　　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／　　　 l ＼

左翼と朝鮮人はメンタルが同じということは、イコールでいいと思う。
マスコミの保守はいないのか？
いるのは警備員だけか？ｗ

20世紀初頭の社会学者を持ち出しての、仙谷擁護。

いまさらこんな古いことを持ち出さなきゃ擁護でき
ないってこと自体が異常とは思わんか？

って言うか、こいつも立派な左翼思想なんだろうな。

でた、金子秀敏さんｗ

前もキチガイ記事書いてたなｗ

>>640
あれ？それってこの問題の前にあったっけ？時系列狂ってない？

ウェーバーがどうのこうのは脱線
どうでもいい

自衛隊は暴力装置だから管理しないといけないとか良いなｇら、
その暴力装置を使って民間人の発言に干渉させてるのはなんなんだよ
このあたりの幼稚な権力志向は左翼っぽいな

>>640
なんか「一点に絞っていれば効果的だっただろう」っていう予測で主張されても、ふーん、としか思えないんだけど。
言論封殺の件が消えたわけでもあるまいし。
明らか過ぎて、誰も今更騒がないだけ。

尖閣の件も一緒にあって、民主のそういう体質を見抜かない馬鹿はさすがに少ないでしょ。

>>646
いや、その件の答弁ででた発言だし＞暴力装置

どうあれあの発言が不快感を煽るものだったことは間違いないだろ

>>646
民間人をも制限する通達はおかしいという質疑の中で
自衛隊への通達の正当化のために出された単語が暴力装置

左翼用語を一般用語と勘違いして使うからだろ？
左翼が使う意味合いとしては自衛隊＝暴力装置で正しいのかも知れんし否定はせんが、仙谷は左翼の自覚が足りんのだ。ナチュラルに自分が普通とか勘違いしてる。
だから
「やっぱ極左かよ」
「暴力とは何事か」
という反応が出るのはは至って普通。

すなわち変態新聞も変態の自覚が無い。

>>649
ああそうだった、勘違いしてた。ごめんなさい。

>>592
タコ焼きの話に納得してしまった俺も大した人間でないことは認めよう

>>638
自己レスすまん。

吊ってくる。

>>651
そうそう
その発想が、頭おかしいとしか思えない
自衛隊法は隊員以外に制限を加えていないし、これを根拠に制限を加えられるわけがない

言葉遊びしてんじゃねーよヒマ人。
どういう表現しようが今のこの国は最悪なのは間違いないだろ。
だから何なんだよ金子？

仙谷は、尖閣諸島を支那に売った売国奴、尖閣諸島で死ぬがよい。

在日朝鮮人が強制連行された人達だと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ
実際は不法入国者の犯罪者集団

>>649
>明らか過ぎて、誰も今更騒がないだけ。

いや、騒いでくれよ。大問題なんだから。
有耶無耶になってるぞ。
しまいにゃ、有事の際の制服組の意見具申すら叩かれるようになる。

>>654
なんで？頭の良い人は子供にも分かりやすいように砕いて話してくれるんだよ
だから喩えが上手だと感心すればいいと思う

>金子

じゃあ、お前の会社は「変態装置」な。
で、お前はそのメンバーだから変態だ。
いいな？

>>660
有耶無耶になってるってどこが？？

はっきりしたでしょ、民主の隠蔽封殺体質。
次に問題が起きたら叩かれるのは民主。

>しまいにゃ、有事の際の制服組の意見具申すら叩かれるようになる。
どうすればこういう発想になるんだ？

>>663
民主の体質全然理解してないな。

別に暴力による強制を排除すればあらゆる自由が手に入るわけでもない
まぬけな話だ

暴力装置がどのような文脈で出たのか
これは絶対に知っておくべきだし
そうするとその真の問題点が分かる

>>660
ヒゲの隊長にエール送ってくれば
怒りで声詰まらせてたし、本気で問題視してる一人だと思う
ここでアジってないで、メールしておいでよ。国民の声が何よりも強みになるでそ

>>661
まあだからそういうことさ。

>>1
変態新聞は、何枯れたうわごと言ってんだ?
言葉だけなら、ゲルも言ってる、文脈と内容が問題だって
とっくに語りつくされてるだろ。

l2+8giJj0さんさー、もう少し相手にも分かるように書かないと
掲示板の意味をなさないよ
それでなくても語句には一義的に意味しかない、複数あったら困る、なんて
トンデモ思考の持ち主なんだから、凡人の目線に合わせてしゃがむべきだ

変態はクサレ左翼のお味方だもんなｗ

変態新聞の電波の３割くらいはキムコが飛ばしてるからな。


いつまで若手を抑えて居座るんだろうなｗ

鳩山由起夫「麻生首相、弱虫でないのなら解散すべき」「政権交代こそが最大の景気対策」

言っておくがたこ焼きはさらにひどいこと言ってるんだぞ。
「自衛隊＝暴力装置」なら、まだ国家が暴力を統制して扱う機関と捉えられるが
たこ焼きは「国家＝暴力装置」と解釈して「自衛隊＝暴力そのもの」と言い切ってるからな
ヒゲの隊長さん血管どころか頭が破裂するだろが。

記事書いた奴に金が入っている件

軍隊なんてどこの国でも暴力団体だ。
警察も同じ。
この点について戦国に異論はない。
ただしこの言い方は民衆や公以外の者が言うべき言葉であって、
政府関係者がいうべき言葉じゃない。

世耕や一太とじゃ知的レベルが違いすぎたことが
仙石にとっては不幸だったな。

なんで皆ウェーバー君の名前だしてレーニンちゃんを無視するん？
レーニンちゃん悲しんどるで

変態新聞の金豚はなにを呑気なこと言ってんだ？
早く祖国に戻って殺し合いしろよ

ああ、そうそう
マスゴミ関係者もついでに従軍記者でついてけよ

>>677
知識レベルだな。
吉外なのは間違いないだろ。

>>666
「自衛隊は暴力装置だから適切に管理しないといけない。
その暴力装置が誤解されないように、民間人の自衛隊敷地での政治的発言を制限する」

こんな趣旨だよな
自衛隊の統制の話を、民間人の発言制限に摩り替えている
民間人どころか、公人でも自治体首長や議員、国会議員の発言に制限を加えるのは無理

防衛事務次官通達で制限が及ぶのは、本来は自衛隊員のみ
というか自衛隊法61条を根拠にするなら、それ以上対象を広げようがない
それを実質的に民間にまで広げて、文民統制だと言い張っている
自衛隊を人民委員として使っている
これこそが国家の不当な暴力だろ

もしかして自衛隊員が「憲法違反になる恐れがあるので、命令を遵守できない」と拒否できるんじゃないの
それで懲戒かまそうものなら、不当な人事行為として認められるのではと
民主党の文民統制って、「自衛隊は黙って言うこと聞け」でしかないね
統制する側の原理原則がない

>>664
んじゃ説明してくださいよｗｗｗｗ

官房長官が発言することが間違いだと言ってるんだがw
何を勘違いしてんだ、金子とかいうマルクス主義者は。

>>1
さすが朝鮮学校卒業者ですね。
　こんな売国朝鮮人を育成する為に
　　日本国民の税金を投入しております。


さすが民主党！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
韓国人4人が死亡すると、挑戦学校無償化を見直すって？


日本人の拉致問題（韓国人もたち問題はある）は棚に上げて、
なにをいっているのですか　。

自衛隊の人間は初めっから分かってる
平和ボケしてる人たちと違って初めからわかってる

自分たちが暴力装置と呼ばれるような立場であり、
暴走を防ぐために抑制を受けるということ、また特段の自制を必要とすること
こんなこと自衛隊なら誰だってわかってる
ウェーバーとかレーニンとか持ち出すまでもなくわかってる

だからこの発言の問題はそこではない

言葉狩りだね。
その人物への印象が評価軸の中心にあって、
言論が単なる材料と化している現状が気味悪い。

ｄｄ

>>667
しないよこいつは。

言論封殺が問題で危機意識を持って騒いでいるわけではないから。
いかに自民がダメか言いたいだけ。

>>682
もう少しマシな相手かと思ったけどな・・・・。

ありがたいことにすぐ上に書いてあるだろ。
特に下二行。

>>685
仙谷らに対してクーデターしかねん暴力団体だっていうニュアンスで言ってんのかな、と
そういうふうにとった、外野の俺は
暴力装置という言葉の成り立ちとか意味論とかは完全に度外視して

的をずらそうと必死ですね、金子さんと変態毎日ｗ
あまり的をずらそうと奔走していると、そのうち矢が飛んできて
的じゃなく体の真ん中を射抜かれるぞ

ま、でもこの程度の輩共は、誰もいない射的場で、
せっせと的を抱えて喜んでいる阿呆だから、誰も矢を放とうとは思わないだろうけど

毎日新聞（笑）
金子（笑）

２ｃｈねらですらもう暴力装置ネタ飽きてるのに
いまだに引っ張ってるのは池田信夫くらいかとおもってた

なんだ金子かｗ

>>685
全くその通り、この政権を倒すなら言葉遊びしてる場合じゃない。

>>688
うん(´・ω・｀)…でも信じたいやん、同じ国民なんだから
極左的メンタルから『言論封殺マジ怖い』病発症してるだけだと思いたい
いや、とっても許しがたいことだと思うけどさ、松ジャギさんのやったことは

>>690
結局そういう意味で使われている
普通は、民間人がアジ演説しようが
それで自衛隊が感化されて暴走するとかありえないし
暴走するんじゃないかと疑う意味もない
意味がないから通達で規制する必要がない

だけど民主党は普通じゃないから

金子
変態
過激派左翼
仙石
暴力装置


単語でわかるな

>>1
この変態新聞の金子っていうヤツ、相当イタイヤツだよな。
wikiとか
ttp://blog.goo.ne.jp/doanobudoanobu/e/23200143050d781d66092c8f8f6bc0ca
とか見ると、頭大丈夫？っていう感じのヤツだなｗ

毎日w 金子w 晒し上げw

変体はさすがっすね

まーたネトウヨ発狂ニュースかｗ
毎日毎日発狂しておもしろいなーネトウヨはｗｗ

侮日新聞が何を言っとるか

>>689
民主目線でしゃべってるから意味不明になってるんだよ、あんた。


民主党が有事の際の制服組の意見具申すら叩くのがはっきりしてるから
次に叩かれるのは民主だと言ってんだけど理解できないのかな。

またキムかｗｗ

>>697
まさしく。仙谷だけじゃないんよね、普通じゃないのは党全体。鳩山も言ってたっけ。
随分前のことだけど「こいつらまじやべえ」と思ったのはこのニュース。

【政治】 北沢防衛相 「『同盟は"信頼して"では維持できぬ』発言…クーデターにつながる危険な思想」「首相を揶揄、許しがたい」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266059424/

だからこの度の仙谷の失言も、民主党内ではごくごく当たり前の不文律なんだろーなとｵﾓﾀ

７０２

そんなに悔しいか？

>>704
>民主党が有事の際の制服組の意見具申すら叩くのがはっきりしてるから

都合良いな、「なんでそんな発想になるの」と言ったのはあんた。
すり替えて自分の意見にしてはいけない。

マックス・ウェーバー脳のやつは困ったもんだｗ

マックスさんが言っていたから正しい、というならそう釈明すればいいじゃないかｗ

通達が出ること自体に民主党の異常性が表れてる
異常な通達を正当化するために暴力装置とか出すから問題になる

毎日新聞はこれからも買わない

>>708
えー、民主党目線ってのは否定しないのー？(´・ω・｀)ｶﾞｯｶﾘ…

暴力はネガティブな意味で使われてきた言葉だろ。
閣僚が指揮下で働く部下に使っていい言葉じゃない。
だったら言葉の意味そのものには何の問題もない三国人やシナを使っても
いいんだな、創価学会新聞さんよ。

>>710
あの通達、まだ生きてるんだよな。
あれが一番まずい。

実際にバカサヨが暴動起こす時には
弁当買いに行っていなくなる男だから
似非過激派だってこと？

しかし、菅総理はこれだけの無能さを世界に晒しているのに
同盟国からは信頼を得ていると本当に思っているのなら、
それは、ただの痴呆総理というしかない。

＞「暴力装置」と聞いて、官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ。

なんか変な文章・・・
仙谷さんが左翼過激派だったというのは事実なの？事実じゃないの？
的外れかどうかはさておき。

>>708
マジでいい加減にしろ。

こっちは主語を国民・自民目線で話してたのに、まさか民主党を主語に変えてしゃべってくるとは思わなくて
なんでこれが国民・自民に叩かれるんだよと思ったんだよ。

おまえがおかしいんだよ。
ほんと、詭弁ばっかり。

ニポンのジャーナリズムは死んだ！
政権与党の擁護ばかり、内閣に都合の悪い情報の隠蔽…
急速に、大政翼賛会化している。

>>712
さっきから何読んでるんだ？
気が狂ってるのか？
民主党の危険性を書いたら、「なんでそんな発想になるの？」
と民主擁護したのはそっちだろ、キチガイなのか？
いや、疑ってスマン。　キチガイだ。

外人が、日本語で、暴力って言ったんだね。

金子ｗｗｗｗｗ

ワナにかかったなｗｗ

>>709
マックスさんってｗ




もしかして本当にマックス・ウェーバーしらないのか？

>>718
自らの立ち位置を明かさずにポジショントークみたいなことするって
ほんと民主党的で困ったものだよね

>>1
変態が帰ってきたwwwwwwwwww

ID:l2+8giJj0←気が狂ってる人の典型例

金子が何言っても、、、

と、左翼過激派のキムさんがおっしゃっております

元々、ロシアの革命家レーニンが暴力革命の理論付づけにこの言葉を使った。
左翼全体主義者にとって｢暴力装置｣たる軍隊は国外への侵略、もっと重要なのが
国内統治のために使われます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by週刊新潮
要するに政権に反対する者を封じ込めるのが暴力装置たる軍隊だということで、言論弾圧のための装置である。

すべての責任は徳島の人間にある
徳島隔離しちゃえよ

またデブリ金子かよ…

　　　　反日・憲法９条信者、国論を２分させるマスゴミ。

>>720
いや、あんた論理の飛躍がすごくって、僕ら凡人には読み取れない行間がいっぱいあんのよ
ゴメンねバカで。でもバカにも分かるように文章書かないと意味ないよってゆったんだけどね。
別に俺を基地外呼ばわりするのはいいけどさ、間違ってないし。ただ、まともに相手してる人への
配慮ぐらいはちゃんとしたほうがいいよ、せっかく話し相手になってくれてんだから。

>>724
まったくね。

あれはうっかり素のポジションが出ちまったんだろう。
それでも認めりゃ潔いのに、意味不明の弁解して見苦しい。

発言後すぐに実力組織と当の本人が言い直してる段階で
左翼用語としての暴力装置なのは明らかなのに、何を苦しい擁護をしてるんだか

確かに自衛隊はウェーバーの表す通りの暴力装置だと思うしそれを言った仙石を批判する気もない


あの場での本当の問題は教員はよくて自衛隊はダメだと特に理由も言わずに断言したことだと思う

>>53
はあ？
こういうのを無教養と言うんだろうね。

>「暴力装置」は法律用語じゃないし、国会は法律を語る場。
国会は法律を語る場って始めて聞いたよ。バカぢゃねーの。
法律を作るまさに「政治」なんですが。

>だからこそ、であれば国会で言う「暴力装置」の意味はマックス・ウェーバーとは全く関係が無い。
だからこそ、であれば国会で言う「暴力装置」の意味はマックス・ウェーバーと関係が大有り。
むしろ大前提。

>終了。
>>53こそ終了。

在日朝鮮人が日本のメディアに多数いるっておかしいだろ

>>717
仙谷は構造改革派系新左翼党派の社会主義同盟
中でも特に穏健な「弁当運び派」

暴力革命ではなく議会での「構造改革」を目指し、日々の弁当運びに精を出していた

>>723
しってるよ。だから仙石は自分が言ってることが適切と思うなら釈明すれば
いいじゃないか、金子もそう言ってるだろ？

国会答弁の、文脈から自衛隊を暴力装置といったのが問題じゃないの？

全共闘が警察自衛隊の暴力装置に対抗するための暴力を
ゲバルトとして正当化したのが問題なんだと思うね
仙谷は全共闘の過去を誇りに思ってると言うんだから
自衛隊に使用した暴力装置という用語に
違憲違法という意味が含まれてるんじゃないかと疑われるのは
当然の事だと思うね

Hi　Kim

やぁ 金！

"A級戦犯" って言葉で なにやってきたか? マスゴミは．

いつもの金子で安心

左翼思想は、それはそれで、かまわないのよ
日本国民がより良い暮らし、より良い生活ができるように、
って考えるから。

ところが、現在政権を維持してらっしゃる、左翼もどきどもは
日本国民の暮らしや生活よりも、特亜への献金をどうするか
を主題に考えてるから、頭にくるってだけ。

正義の女神は天秤と剣を持っている。
剣がなければ無力
天秤がなければ暴力なのである

キムコって誰だよ

　　　　　　　　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l　　竹橋の精神異常者・在日朝鮮人金秀敏が
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '　　　　　
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　今月中に首吊り自殺死体で発見されますように
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確かにウェーバーは物理的な暴力と言う言葉は使ってるけど
暴力装置を著書で使ったのはレーニンでマルキストどもが警察を指して使った言葉でもある

>>683
マルクス主義者なのか？

主体思想はマルクス主義じゃない、首領様が独自に生み出したものだってのが、最近の公式見解になってるらしいが。
北ウリジナル国では。

ファッショ民主党を撲滅すべし
日本に全体主義の警察国家など不要
三権分立を蔑にし言論弾圧を繰り広げる民主党はその存在自体が憲法違反
日本国の法律が民主党により機能停止させられた今、我々には基本的人権として革命権を所有する

歪みないキム子

仙谷や菅なんてのは、全共闘といっても穏健派のさらに日和見で、
だから、せいぜいデモをやったくらい。
体を張って機動隊と戦ったりはしなかった（できなかった）んじゃないかな。
口だけかっこいいこと言って、アホな女子大生をナンパしまくってたくちだろうよｗ

>>727
だよな。
変態新聞の金さんが、饐えたニンニクの口臭をまきちらして何を言っても、全く説得力がない。

途方もない事件を起こし、説得力を喪失してしまった新聞社が、まだ営業できている、
ということが「日本の病」だね。

金子とか林とかってのは祖先がアレな人の名字です

これ変態新聞の社是ととらえていいのかな？

もう、あれだろ。
要は小澤か共産党にやらせてみると。
自民や鳩菅と違って自主性だけはあるだろうから。
じゃないといつまでも「大国」の間で振り回される態の「日本国」だわな。

暴力装置という表現が正しいか正しくないかは、論点じゃないだろ
どこまでアホなの、変態珍文社って？

１を読んでもウェーバーの著書から暴力装置と書かれた引用はやはりない

印象操作は止めろよ

>>1
そこまでわかってんなら、外国の脅威に対処する暴力装置としての自衛隊を
認めるんだな？

さらに、「正当な」暴力装置として正しく機能しない現行の法律の異常性も是正しなければ
ならないと思ってるんだな？

もちろんそれは毎日新聞のスタンスとして認めるからな。

次に何か違うこと書いてみやがれ。その時は徹底して糾弾してやるぞ。

>>756
んなこたあない。金子も林も、昔からある名字だ。
不法入国の朝鮮人が勝手に偽名を使いだしたから、迷惑している人が沢山いるよ。

また毎日のカネコか。
NYTのオオニシに匹敵する人材だな。

言葉の暴力装置ったのもある

全共闘は正当性を持たないという意味で
警察自衛隊に対して暴力装置という用語を使った
ゆえに違法な暴力に対する暴力は正当化されるとして
それをゲバルトと呼んだ
そして暴力を正当化する全共闘からの分派運動で極左過激派が生まれ
仲間同士の殺し合いそして国際テロに繋がって行くのであった
仙谷はそのルーツの全共闘にいた事を誇りに思っていると言う

キムコか

日本の左翼知識人のレベルの低さを物語ってるな。
社会学的に正しい、正しくないなど、どうでもいい。
日本語では、暴力に不法、不当（な力）というイメージがある。
現在の政権担当者が、自衛隊（軍隊）を暴力装置と呼んだら、
国防が成り立たない。
パワーがある存在と言う分には何の問題もない。

仙石は元赤ってのが正しいんじゃないかね
変説者とまでは行かないが、菅と同じで今はぬるま湯サヨクくらいか？
ひっぱたかれたら目を覚ますレベル
残念なのは、彼等はここまで誰にもひっぱたかれずに来てしまった事か

＞秩序維持のための国家の暴力を正当とする論理は、革命派に対抗する論理だ。「暴力装置」と聞いて、官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ。

正論だな。正しくは

×元左翼過激派
○左翼ごっこ崩れ売国マン

日本のガチ左翼は共産党だけ

>>1
変態のキムは黙れよ

左翼と新左翼は全く別物だから
新左翼を取り込んだ社会党と左翼の共産党は全く違う

自衛隊=暴力装置が間違いじゃないなら毎日新聞は自衛隊=軍隊と認めてるって事か？
仙谷は不味いから訂正したわけだが

低能ネトウヨは論破されてｗｗｗｗ奇声に近いレスばっかだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らネトウヨには暴力装置なんて必要ないだろ２ｃｈの仲良し装置で十分
ネットの片隅で同類のネトウヨ同志で集まって勝手に国の行く末を嘆いていろよｗｗ

40-50年ほど時代が逆行した印象

>>773
これが火病か

>>771
共産党も、もう、マルクス主義とは別物だからなあ。
それをいったら、新左翼にしてもだがｗ

>>1
キムは災害にあっても自衛隊救助拒否で良いんだな

暴力装置という言い方自体がおかしいと気付けよ、馬鹿左翼共。
お前らが尊敬する人物が使った言葉だろうが、「普通の」人にとってはキチガイの戯言だ。

結局仙谷は自衛隊はヤバいものだと思ってるんでしょ
そんな人がいざって時にそのヤバいものを使って
国を守ろうとする覚悟があるとは思えんのだよなぁ

ペンは剣よりも強し
報道もまた「力」なら報道機関も暴力装置だな

この記事東京版だけなの？
レンホーに１８０万票も入れちゃう人たちだから足下みられてるだろｗ

団塊左翼は、草を生やして罵倒するのみ。

団塊は、戦後復興期に頑張っておまえら育ててくれた
親の悪口ばっか言ってんじゃねぇぞ。

>>771
そうなんだー・・・

誇りを持ってて学生運動礼賛ドラマとか作っちゃう割に
大人たちはあんまりくわしく話してくれない。
無知から頓珍漢なこと言ったら「なんにも知らない無知！」て見下すだけで
やっぱり説明してくんない。参考書籍にはマルクスくんをすすめられた。
ゆとりに読めるわけがない。

また、なんで色違いのヘルメットかぶってんのか聞いた際
色によって所属団体が違うんだよ、と教えてくれたのはいいんだけど
その違いを教えてって聞いたら
「やってた本人たちも解っていないと思いますよ」とけむにまかれた。
しかもそれ佐々さんのお言葉だった。

詳しく教えてくれない団塊左翼のおっちゃんたちは、意地が悪いと思うんだ…

>>773
あっち系の人はなぜｗを連打するのか？

新左翼「共産党はネトウヨ」

てか左翼思想が未だ「革新」かねえ
既にボロボロの古典のような気がするんだけど

>>784
優位性を表す記号だと思ってるから

>>785
古臭い原理主義者だよ。

新左翼っていうより特定アジアの延長上の特定左翼ってニュアンスしか伝わってこない

>>1>>2
民主党と癒着して新聞だけ消費税5％据え置きなど
絶対に許さんからな！！
このど腐れ変態犯罪新聞め！！
おまえたちに報道を語る資格はない！！

在日朝鮮人って変態では何割？
マジで5割超えてるだろ

>>789
そんな話もあるの？

まあ押し紙広告料詐欺分も消費税取られたら変態即死だから
必死になって当然だけどｗ

石破が使う分には叩かないルピウヨがダブスタ丸出しで気持ち悪い
後で言った釈明も言い訳丸出しだったのに

過激派じゃなくてただのパシリだったって聞いた

>>783
色別…って、これか。
ttp://bund.jp/modules/minidiary/upimg/4dd321453dc267e78813d52532a3953a.gif

>>1
暴力装置の言葉って結局はウェーバーって人が使ったからオッケーって感覚がわからん。
この言葉のみに限らずだが、過去の偉人だって現代においては適切でない言葉を使ってしまう事もあると思うんだけどな。

>>1
と左翼過激派変態新聞が言ってます。

自衛隊は軍隊ではなく自衛隊、別にいいじゃん。
国の安全を守るのは他国では軍隊で日本は自衛隊がする
うん、なーんも問題ないって事で＾＾

問題点を術語の可否に摩り替えようとするな。
文脈上、攻撃的に、負のイメージを込めて用いたから問題視されているんじゃないか。
学問の冷静な分析と一緒にするんじゃないよ。

自衛隊幹部や内輪の人間が
自らを戒める意味で使う「暴力装置」には
何の問題もない。
ヤン元帥も使ってるし。
でもアカん房長官はダメ。

>>1
どうしょも無えなｗ

的外れもクソもその通りだろキムさんｗ

>>790
５割もいないだろうが、朝鮮高校行っているときに日本人狩やってるだろうから
日本人の社員は言いなりだろう。

広域暴力団のヤクザが社員みたいなものだ。

ますます部数減らしちゃうね

>>792

簡単に書くと

仙谷：自衛隊は暴力装置
石破：軍隊は暴力装置

分かりやすく変えると

仙谷：自衛隊は人を殺す装置
石破：軍隊は人を殺す装置

もっと分かりやすく変えると

仙谷：菅直人は人を殺す装置
石破：人間は人を殺す装置

これで違いがわからなければ、祖国に帰った方が良い。

内閣官房長官が、訂正して、謝罪した。
内閣官房長官が、訂正して、謝罪するって意味わかる？
内閣官房長官が、自分の言葉を、間違っていましたと認めて謝った。

毎日新聞は何装置？

「建前」って言葉知らねえのか？
まったく程度の低い新聞だな。こんなクソ紙誰が読んでんだ？

自衛隊が軍隊なら仙谷の発言も問題ないんだが日本国は建前上自衛隊を
軍隊とは認めてないからねえ
だから「自衛隊＝暴力装置」とすると自衛隊を軍隊と認めたことになる

変態新聞を擁護してる子はこの点お分かり？

>>794
そそそ。いっぱいあって面白いよね。
で、左翼ってなんなのか、この人たちが何をしたかったのか
分からなくなった原因が、それ。

バカじゃねえの
その暴力装置の最高指揮官は誰だいｗ

自衛隊は広義に於いて、「暴力装置足り得ない」
どころか、現状は半ば「自衛」すらも放棄しているに等しい。これが各国の認識だろ。
まぁ放棄させてるのは日本国憲法だけどな。

抽象的な話になるとサヨクは活性するねぇ。

現実を扱う政治にはそもそも向かないんだろうね。

左翼過激派のパシリ、三下だったと騒がないので的外れ、なんだろ

暴力装置が今後使えなくなるのが問題。
石破さんが講演で使ったように、本来何の問題もない言葉なのに、これを機に使えなくなるのだろうか。
仙石氏はわざわざ悪意をもって使ったのであって、これは違いますといちいち断ることになるのか？

金子様
あのう、国語上は、
＜暴力とは、１、乱暴な力・行為。不当に使う腕力。「―を振るう」
２、合法性や正当性を欠いた物理的な強制力。＞
となっておりますし、これが社会一般共通の常識、又は概念かと。
大新聞様、高学歴様、社会学上様の常識とは違うんですね。

マックスとかなんだとか歴史上の学者の権威を振り回すが、それはおかしい。
人間の手。
握手も出来るし、物を作ることもできるし、愛する人を抱きしめることも出来るが、
振り回せば、「暴力」を振るうことも出来る。
暴力って言い方から考えなければならないが、攻撃、正当防衛、防御にも使える。
軍隊と一緒だろ？英語はよく分かってるよな、軍隊はまんま「ＡＲＭＹ（腕）」だよ。

国家ではなく、人間一人一人が攻撃にも防御にも暴力装置にもなるものを持ってるんだよ。
何が社会学の常識だ？社会を構成する個が既に暴力を持ってるんだからさ。
「暴力装置」という言い方にどういう気持ちが入ってるかが、問題だろ？

仙谷が、人民解放軍とか米軍のことを普段から暴力装置って言ってるんなら分かるが、
身動きの取れないような自衛隊を暴力装置と言ってるところから、真意が透けて見えるから
批判されてるんだろが

弁当過激派です、そうじゃないと文化大革命を賞賛できませんってｗ

誰が言うかによって意味が違ってくるのが分からないのはもはや知性の欠如だな。
仙谷の秘書は黒い手帳の息子だったなー。
仙谷は黒い手帳の仲間だったな・・・・・・・・・・・・
黒い手帳の息子（仙谷の秘書）の名づけの親は池田大作。

>>814
大学とか研究とかするとこ以外で、その言葉を使う機会あるのか
つうか、学術用語として元から使ってた人らは使う用事があれば使うだろうし
仙谷みたいに暴力軍団的な侮蔑を込めて使うんなら咎められるだろうし
（同じ思想の人らの集会除く）あんま気にすることないんじゃね

チョンコのいう事なんぞいちいち真に受けてらんねーやｗ
さっさと潰れろ変態毎日新聞

「全共闘派」では無く「日和見派」だったんじゃないの？

この件に関して、内海桂子師匠のツイート
ttp://twitter.com/utumikeiko/status/7696625245880320

さすがは変態新聞のキム子ｗ

『シオンのプロトコール』
プロトコール　一

　悪い本能をもった人間の数は、善い人間の数をはるかにしのぐ。私は指摘しなけれ
ばならない。かれらを統治するには、学者ふぜいの論議によってではなく、暴力とテ
ロリズムによって達成することが、最良の方法である、と。どんな人間も権力をめざ
し、誰も彼もができることなら独裁者になりたがる。わが身の利益を手中にすること
を抑えて、万人の利益のためにわが身を犠牲にしようという者は、めったにいるもの
ではない。
　人間という名の猛獣を抑えてきたのは何であったか。今までかれらを牽引してきた
ものは何であったか。
　社会の仕組みが始まった頃には、かれらは残忍で盲目的な力に服した。後には、法
律に服した。法律も同じく力であり、仮面をつけた暴力に過ぎない。私は、自然法則
に従って、権利は力の中に横たわっていると結論する。
http://www.asyura2.com/data001.htm

>>1

>ウェーバーは、国家は暴力抜きには語れないと説いた。
>国家の法秩序は、軍隊や警察や監獄など暴力的な強制装置によって維持されているからである。社会学の常識だ。

そういう意味での暴力装置、言い換えれば暴力抑止装置だと言う事なら
中国船の犯罪行為に対して裁判もせず開放した仙石は異常だろう

>>1　の主旨は、
「そんなに暴力装置が悪いなら、暴力装置を使え無くすればいい。」
と言う方向に持って行きたわけ。自分の定義は変えずに。
マスゴミ特有の巧妙な定義付け。
その手に乗るか、馬鹿マスコミ。

>>1
毎日在日新聞

また「言葉の意味」の問題にすり替えようとしてんの？
それとも、もしかして、すり替えをしようとしてるという自覚すらないの？

マックス・ウェーバーがどう唱えようと、それを引用しようと
仙石の口から放たれた「暴力装置」という言葉をカメラの向こ
うの大衆がどう受け取るかは個人それぞれの問題

マックス・ウェーバーが言ってたから正しい言葉なのよと言い張るなら
もっと説明をすべき

毎日の北朝鮮記者か？

暴力装置って政治学の一般用語だろ？
世耕とか一太とかだいじょうぶか？？

また毎日…ｗ
ラジオでも毎日新聞専門編集委員の近藤勝重
（大江健三郎そっくりｗどーして左巻きってこういう雰囲気のやつが多いんだか）
ってやつが必至こいてたけどｗ
毎日新聞社の中って完全に浮世離れしてるｗ

仙谷、お前の存在が的外れだし、筋が通らない。
きえろ。

毎日新聞も存在自体が的外れだ。
変体記事のWEB SITEを世界に向けて発信して居たのはどこの誰だ？

>>1
要するに、「自衛隊が暴力装置だ」というのは間違っていない
と言ってるだけだな。

仙谷が、謝罪も撤回もする必要が無かった発言を
即時撤回した理由を考える事ができないのでは、知的能力に問題あり、としか言えない。

仙谷が昔、
「自衛隊は暴力装置だから粉砕しなければならない！」とか言ってた連中と、
親しく交際してたのではないか？だから、暴力装置という言葉が不適切な言葉だと思ったのではないか？
という疑惑の中核部分には何も言及していない。

何の反論にもなっていない、お粗末な意見だな。

こんな意見を金払って読んでる読者がおめでたい。

何でもいいから、早く潰れろ。

相変わらずキムは頭がおかしいが目的は仙谷の名誉回復？
それとも500億円ちょうだいキャンペーン？ｗ

別にウェーバー持ち出したり言葉の意味が間違ってないとか力説するのは勝手だが
国会の場とはいえ、仮にもカメラ回ってて向こうに国民がいるってものを考えなきゃな
柳田の失言だっておちゃらけすぎにしろ後援会で喋らなければよかっただけの話で
ましてや仙谷は謝罪してるんだから、これ以上擁護しても何の意味も無い

要はそう思ってたとしても口に出さず心の中で留めとけってこと

クラスター爆弾は暴力装置

難しい事は解らないが

徳島１区の有権者は老害送出装置で間違いない

哲学者でもあるまいし、日本はただでさえまともに防衛すらさせて貰えない
風潮があるってのに、それすら許さんような暴力装置みたいな言い方は頭おかしいだろ
腐れ売国左翼は文句があるなら理不尽にふっかけてくる隣国に言ったほうがいいよ
日本が平和平和と唱えてボケてるのをいい事に、地域の安定と平和とかぶっこいて
る隣国が一番平和を崩壊させたがってるんだからな

>>1
この手の理屈コキに限って自衛隊が何か行動すると
火が付いたように騒ぎ出す

ていうか左翼と売国奴は違います。こいつは売国奴であって左翼ではありません。

変態早くつぶれねーかな

なにこの朝鮮人

左翼過激派（弁当運び係）と言えということですか？

ウェーバー：近代国家は暴力を独占⇒これが望ましい状態という評価
レーニン：軍隊は暴力装置⇒軍隊は階級抑圧の道具という否定的評価


さあて、仙谷さんはどっちかな？

ただの反日サヨクで飯くってきた、基地害爺です

常識ありません

教養もありません


日本国民の敵

変態新聞は正しいｗ

本当に、左巻きや朝鮮人はおかしい。
一般に暴力という言葉は、力で有無を言わせず道理も何も無い状況で
一方的に腕力を行使するときに使う言葉で、それ以上でもそれ以下でもない。
学問上その言葉が使われていることが、一般常識というのがおかしい。
あくまでも学問上の言葉であって、一般社会に当てはめて使うことには無理がある。
言葉は、子供から大人から全てが理解できるものでなくてはならないはず。
国家が暴力であるということを子どもが理解できるであろうか。
明らかに、お花畑の論理。

>>官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ。



ですよねー。「だった」じゃ過去はそうだったって意味に取られるもんね。

変態排出やらテロリスト排出やらなんでこの新聞社は潰れねぇのかな。

子供だったら親が毎日勤務なんて言えねーよ

雨にも恨み 風にも呪い　雪にも夏の暑さにも妬む
丈夫なエラをもち　欲は果てしなく
決して静まらず　いつも大声で怒鳴ってゐる
東海に日本の竹島あれば行って旗を立てて威張り
西に宗主国あれば行ってそのご機嫌を伺い
南に死にそうなベトコンあれば武器を向けてこわがらなくてもいいと殺し
北に干ばつや飢饉があればつまらないものですがと日本の米を送り
日照りの時は謝罪を求め　寒さの夏は賠償を求め
世界中から嫌われ者と呼ばれ　褒められもせず　尊敬もされず
そういうものに　わたしは　なってるニダ
　 　 　 　　∧__∧ 　 ________
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

>>1
ウケなかったギャグを、どこが面白いのか説明しているような惨めさがある。

俺も変態新聞に対していいフレーズを見付けてwktkしながら書き込もうとしたら、すでに書かれていてorz

極左が極左を庇っても意味無しw

チョン乙

こんなつまらん記事ばかりだから新聞離れが進むんだよ

本当に戦ってた過激派にしてみれば、
戦国や宦なんて、パシリにも値しないだろ。
民青以下の腐れ外道ｗ

左翼過激派という表現は間違い「暴力テロリスト反日犯罪者集団」が正しい。

正しい意味の発言なら全て許されるというならブスにブスと言ってもいいって事だな

まあこの記事の言うとおりだしそういう意見もちらほら出てるけどね。ただ民主党自身がそういう言葉の揚げ足とり
してきたからあまり擁護しようという人が居ないだけで。

>>858
そりゃ政治的な発言でもなんでもなくただの個人への中傷だろｗ　まあその「ブス」ですら場によって許されたり許されなかったり
する発言だけどね

>>857
うーん。
ま、６０年代の日大右翼体育会とか生長の家とかにシンパシーは感じないんだけどな。
それなら、団塊全否定のほうがいいｗ

左翼機関紙の論説だからな。
国民を左巻洗脳することは、ネット普及以前なら成功していたな。
今も大半は洗脳されたままだが、徐々に覚醒してきていることを知れ。
日本女性を貶めたあのウェブニュースを忘れない。変態新聞め。

もちつけ変態

民主主義の弱点を突かれまくって、一見中立ですよ世界市民ですよみたいなのが
なんで日本の政治家やってんだろ。どっちかと言うともはや売国の域だけどね
日本が中国民のケアし続ければどうにかなるとでも思ってんのかね？
一党独裁が続く限りどうにかなるなんて永遠にないよ

金 秀敏

国家の定義と実在する個別組織を表す言葉としてふさわしいかは違う。
ちなみに社会学では装置=国家機関ではない。

極左過激派という言葉を使われると都合が悪いと言いたいんだろね
自分までもが馬鹿と思われるから

てか、思われるではなく馬鹿なんだがな

×過激派

なぜなら弁当運びしかしてないからｗｗ

>>1

言葉の暴力装置　マスゴミです

>>730,838
愛媛朝鮮人

変態がオカマを擁護
グロいな

金子は言葉の暴力装置

この金子といい２ｃｈの擁護といい

仙谷が不味いと思って取り下げた上、総理大臣が謝罪してるのに
「正しい、正しい」と言い続ける事が果たして仙谷の擁護になっているのか否かｗ

マックス･ウェーバーは関係無い
暴力装置という表現は､過去､左翼活動家が自衛隊を非難する際､好んで使われてきた経緯がある
で､菅も仙石も元学生活動家
だから官房長官になった今でも活動家だった頃と同じ認識なのかって突っ込まれてるんだよ
>>1は的外れすぎる

>1
だからなに？

論説風オナニー文をシコシコ書く暇あったらカミヤママスオをとっとと出せよ変態

>>1
マックスって出てきた時点で読む気うせた

神の国もある視点から見れば正しい

あとは分かるな？

>>859
揚げ足とりをやってたのはもっぱら小沢民主なんだがな｡

要はレーニン的に使った言葉をウェーバー的に翻訳して煙に巻いただけだろ？

>>108
過去形じゃなくて現在形なとこが笑える｡自民は本気で自衛隊をつぶすつもりらしいな｡

つまり、
国家の法秩序、外交のために正当な暴力行為を有しろってことだろ？
９条改正して、軍隊を持つのが国家として当然のことってことでOK?

>>1
トロツキーは言及しても、意地でもレーニンの「国家と革命」だけは隠しますね。
「国家と革命」で「暴力装置論」が出たわけだ。

毎日が引用してすがってるウエーバーの「職業としての政治」って、レーニンの「国家と革命」
あとで発表されたものだろ。


大体、東大時代全共闘（本人が認めている）が、あのころの基本文献である「国家と革命」を読まないはずがない。


レーニン隠しいい加減にしろよな。ジャーナリストを自称して恥ずかしくないかなあ。

>>1
> 実力とは結局、暴力の実力のことなのだから。

意味わかんないんですけど。

こいつらも左翼だからな。

>>88
どこが不適切なのか説明してもらえないかな

１１年間も言葉の暴力をしていた
変態毎日か。
ちゃんと謝罪したのか、日本人女性を
レイプ犯罪に巻き込みやがって。
暴力装置である手榴弾爆発させたのは
どこの人だったかなｗ

金秀敏さん

>>1-2
＞自衛隊が暴力の「装置（国家機関）」であるというのは「正当」ということであって、悪口ではない。


完全に的外れ。
正当か不当かとか、法律用語なのか違うのかとか、まったく関係ない。
官房長官の国会答弁を聞いた自衛隊員がどう受け取るかが問題なんだよ。
普通に考えて士気が下がるだろうが？

そんなことさえ分からないのはサヨクの証だな。仙谷ともどもつぶれてしまえよ。

変態新聞でググってみて下さい、毎日新聞の正体が分かりますよ

国民にどう届くか。国民がどう感じるか。

それがわからないなら、政治家はやめたほうがいい。

学者になれ。無理だろうけど。

なんだ、変態侮日新聞の
金が書いたチラ裏かよ

良くわからないのは、この変態新聞のオッサン。
無駄なのは変態新聞。

>>1
仙石ってお前ら左翼マスゴミに、褒められてその気になったが
国民には総スカン食らった男だろ。

つまりお前ら左翼マスゴミは国民世論に付いてこれないウンコってことだ

仲間がぶっころされるまで一切手出し出来ない暴力とか聞いたことないんですけど

２ｃｈではとっくに「石破も言った」発言を含め完全に論破されている主張を今日の朝刊で出すとかｗ

毎日の論説が読まれてるのは2チャンネルの中だけw

ギャグマンガ日和の次はこれか

>>889
士気が下がるとしたらそいつが無知なだけだと思うが・・・そんなことを言いだしたら女性の受け取り方次第でセクハラ
認定するようなもんだろ。ウヨサヨの問題でもない。

毎日はいつも狂気を感じる

>>899
隊員たちの知ってる意味とは違うニュアンスの発言だったから
ヒゲの隊長も血管キレそうになってたんだろ...

というか、これどーなってんの?
鯖落ち?

おいおい！！

板が完全におかしくなってるだろ？どうなってるんだ？？？

>>902
新しい鯖の運用試験だって

なんでこうサヨクって
「文脈」とか「その言葉を使っている状況」を考えられない低脳ばっかりなんだろうか。
そんなだから焚書なんてやるんだよ。

左翼にだけに対しては果てし無く寛大で言論の自由を尊重するんだなマスゴミは

>>905
おもいっきり赤っ恥かいた小林よしのりとかねｗ

暴力装置

「産む機械」より酷いから、それを叩いてたマスコミが擁護する必要ないよ

つか、これは論説とは思えない。単なる感想文だ。しかも内容が超法規的w

まず官房長官の過去の経歴を無視している。そして、自衛隊は軍ではないという
憲法解釈が存在している。従って暴力装置ではないw

このような事実を無視し、官房長官の過去の経歴を無視し
自衛隊を国軍と言うのは「貴方の妄想」の産物と言われてもしょうがないとw

自衛隊や軍隊が暴力装置なのはそうかもしれんが
構成員の自衛隊員が人間でそう呼ばれることをどう思うかを配慮すべきだろ

官房長官という立場なら尚更その必要がある

金子さんって素敵ですね。

結局のところ、何を言いたいのか、さっぱりわからないな。
左翼をバカにするな！ってことか？
民主が政権取った時は左翼は大喜びだったのに今は
民主が左翼政権だと思われるのを嫌がる人が多いみたいだな。

マスゴミは糞だということだ

内容は間違ってないけどわざわざこの言葉使う必要があるのかっていうそもそもの問題が

キムチくさいなー

自分は正しいと信じたいけど、批判や反論にはまともに答えられない
だから構ってほしくない、構うのなら全面的に受容してくれなきゃ嫌だ

多くのサヨクからはこういうイヤな感じが強くします

マックス・ウェーバーは同時代のロシア人革命家、トロツキーを引用して


トロツキーかよ池沼新聞www

キム秀敏は相変わらず飛ばしてるな。しかし、チョンのたわ言を金出して読んでる間抜けな日本人、
何を考えてるの？

また一部だけ抜き出して都合良く解釈してる。問題は「暴力装置」という表現そのものじゃない。
というよりまともな為政者や役人が軍隊を暴力装置と認識することは必要不可欠。

高い地位についてしまった外国工作員の反国家主義者が自国の軍隊に対して言っていることが問題なんだよ。
それは先に述べた認識とは全く意味を異にするから。

政治学って、大して役にたってない学問でしょ。
医学とか法律に詳しけりゃ尊敬するがな。
政治学を全然知らないからといって、けなされるようなもんでもないだろ。

国こそが暴力装置

自衛隊警察海保は軍事組織

左が自分を左だと思ってる訳ねえじゃんｗ
こんな事言いつつ、
コイツみたいな奴って
平然とリベラルを右翼扱いしたりすんだろうなｗ

変態が何言っても無駄

左翼は愛国者だからねえ。
こいつは単なる反日似非グローバリスト。

暴力装置が間違っていなくとも、政権の中枢の者がわざわざ言うことではない。

毎日新聞って過激派左翼の就職先だよね(笑)


いい加減 社会の公器を名乗るのはやめて本性出せよｗ

過激派便所紙屋さんｗ

変態新聞の記事なんてここに載せるなよ。

仙谷発言がなぜ危険なのか？
それは「暴力装置」という認識の帰結が「暴力革命」だから。
国家とは日本人がシナチョンを抑圧するための暴力装置。
したがってシナチョンが解放されるためには、
日本を暴力的に破壊しなければならない。
これが仙谷など民主議員の国家観。
仙谷が中国人の暴力を容認し逆に海保を弾圧した理由がここにある。

こうやって自ら部数を減らしてくのが変態ＡＶ新聞ｗｗｗ

この人を議員に選んだ徳島県民こぞが非難されれるべき

日本人は次は自分たちがチベットのようになることを理解していない。
シナの魔手はついに尖閣へ、次は沖縄へ、そして日本本土へと迫っています。

「チベット：悲劇の物語」（フランス３制作　英語です）
http://www.youtube.com/watch?v=0VRneGYpaXc
（約55分）

日本の平和を守るために今なすべきことはなんですか？

【創生日本】平成22年10月6日創生「日本」東京研修会講演【櫻井よしこ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12566945
（約30分）

変態&現代板を創設でよろしあるよ

変態が持ち上げるって事はもうそういう事だろ。

おまえら、あの目がしょぼしょぼして猫背でぼそぼそ何を言ってるのか分からない
ニヤニヤ一人で意味不明に笑ってる乞食みたいな男が日本の首相なんだぜ。

>>1
暴力報道　おつかれさまです

意外と無知な奴が多いスレ。

………
こんな19世紀の遺物を食わせとくために若手がリストラされるんだろ。
そりゃ衰退もするよね糞メディア

>>929
なんでそんな考えになっちまったんだろう
それって左翼でもなんでもないよな..

正しいか正しくないかの問題じゃないと思うんだけどｗ
過去もそうやって政治家の発言を批判してきたでしょ不適切だって
この人はどうだか知らないけど政権交代してから過去との整合性が取れなくなってる人多いよｗ

キムチくさいッ！！！！！！！！！！
なんてキムチくさいんだよッ！！！！！！！
この変態左翼煽動売国朝鮮侮日新聞及びこの記者はッ！！！！！！！！
くだらねえ左翼チョン思想マンセー新聞はさっさと廃業しろや！！！！！！！
それが日本のためだ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

安心の変態新聞か

的外れもなにも、本人が認めて撤回、謝罪してるのに、
これ以上かばう必要があるのか？

変態報道の意味がわからない人はググってみて下さい、毎日新聞の正体がわかりますよ

全共闘は過激派でなくてなんなんだよ。火炎瓶も投げてたんだろ。

朝鮮人は帰れよ

>>940
そうだね。
自公政権時は言葉狩りで辞めるまで叩いておいて、今は庇いまくるもんな。

民主主義信望するなら国民の多数が選んだ政権を支えていくのが国民の責務だ。
お前が選んでなかろうとな、違うか？
お前らが信望しているのは衆愚政治じゃないのか？

お前らは国のために何してる？ネットで批判か？

いつから日本国民はこうも情けなくなった…
民主党を叩く人間は感情のままに民主党をダメと嘆き、腹が立つと憂さ晴らしに政権のせいにして悪口を書くが、
そもそも困難な問題を早々に解決できるわけない。それを支えるのが国民の義務。
当代の民衆にもてはやされる偉人の多くは時間と共に消え失せる。
残る偉大な人間はいつも衆愚に支持されないし、それを支持する人間はわずかだけど、これはいつもバカが圧倒的多数だから仕方ない。
政権も同様で、特に人気取りの別名である民主主義では、衆愚に支持される政権にろくなのはいない。
その上この掲示板で民主党を中傷している人間は、自分が選んでなくとも国民である限り国民が選んだ政権を支える義務という民主主義の基本さえ理解してない。
日本の政権が気に食わない？
じゃあ海外にでも行けよ。
それは嫌だから文句垂れる？
じゃあこんな掲示板で吠えてずに署名活動なり反政府活動なりしろよ。
それは嫌だからここで吠える？
鏡見ろよ、在日とそっくりだぜ。

>>945
火炎瓶は持たせてもらえませんでした。
持てたのは、買いに行かされた格上の皆様の弁当のみ。

暴力装置って日本語訳がそもそもよくないんだよね。
イノベーションを技術革新って言ってるみたいに。

その理屈は理屈だが、それを敢えて民主政権と仙谷擁護に使い回すところに
この金子の本性が露出している。この金子､とやら…　臭いなあ。

よくこんな記事を紙面を載せれたな？
クズ新聞だな

また変態毎日新聞か。
社長の降格はまだか。

全共闘は投石や火炎瓶で何の罪もない機動隊員を虐殺してる。
要するに仙谷は殺人集団に属してたことになる。
それについて何の反省もないのはいかがなものか？

たしかにマスゴミの程度の低さには目を背けたくなるな

毎日新聞社専門編集委員とは、ボケ老人の寝言を書く仕事が役目の人？

最初の20文字で2社まで絞れるな

あたってんじゃん
左翼のノープラン、内ゲバ、支離滅裂はﾃﾞﾌｫじゃん
おや？どこかの内閣と同じですね

金子の過去の解説ググったら
マジキチ反米極左で中共・半島万歳仙石と同じじゃねーか
知性の欠片もない明け透け低能な記事ばっかし

こいつもずっと自分でメディア自ら唾を吐きかけられるような
存在に堕としめてきたわけだ

言葉にもTPOというものがある。
吉田茂があの場でバカヤロウと言ったのと
居酒屋で酔っ払いオヤジが巨人が負けてバカヤロウといったのでは意味が違う。
仙谷は学術的な意味で暴力装置と言ったのではなく
官房長官として侮蔑と敵意を込めて答弁したから問題となったのだ

官房長官という職責をすり抜けて本音を吐いたから問題なんだろ

変態左翼侮日新聞ッ！！！！！！！！！
さっさと潰れろやコラ！！！！！！！！！！！！！
テメエラ糞売国左翼新聞は今すぐ潰れろ！！！！！！！！！！
社員の過半数が在日朝鮮人の糞新聞サンよぉ！！！！！！！！！！
テメエラみてえな糞朝鮮新聞は日本にいらねえんだよ！！！！！！！！！！
この糞がッ！！！！！
こんなキチガイ糞左翼電波記事垂れ流してないでさっさと祖国朝鮮に帰れッ！！！！！！！！
この糞チョンどもがッ！！！！！！！！！
恥を知れッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>218
一つの言葉が一つの意味しかもたないと思っているんですか？

>>1
なんでウェーバーの名を持ち出すんだろう。
最初に「暴力」を使ったのはトロツキーじゃないか。

ウェーバーはそれを皮肉ったんだろう。
仙谷の用語の使い方は、ウェーバーの使い方ではなく、トロツキーの使い方だろうが。
なんだかごまかしているんだよな。

チョンだね。

＞専門編集委員

民主党広報部ですか。

あからさまな機密費記事だな。

くだらねぇ。

こいつ毎回「ぼく在日です！　在日です！！！
工作員です！！！」って記事書いてて
顔真っ赤にならないのかね

「警察、海上保安庁、自衛隊などの暴力装置が国家権力の本質的な機能を果すものである。」
「国家権力の本質が、支配階級による被支配階級・被支配民族に対する暴力装置である以上、
民主党の革命は、この日本人支配階級の暴力を打ち破る、
中国、朝鮮人の組織された階級的暴力の行使としてなされなければならない」

「国家と革命」ウラジミール・センゴク・レーニン

押し紙とともに消え去れｗ

キムチ臭い

仙谷と自衛隊と聞くと、半村良の「戦国自衛隊」を思い出すんだよな・・・

毎日ってTBSを追い越すつもりだな
朝日は追い越せないだろうが、視野に入ってきたなｗ

仙谷由人をヒーローに仕立て上げようとするメディアが有るが、反吐が出るよな。

変態新聞？実際正しい・・・キム子秀敏(変態新聞)

俺は>>1の考え方もあると思う。
ただ問題なのは、彼の考え方が「誰がそう言ったか」によって
１８０度変わるということだ。
マスゴミが信用されないのは
こうしたダブルスタンダードに大きな原因がある。

毎日には直接関係ないけどコレ面白い
小沢氏及び小沢の腰巾着記者のｹﾞﾝﾀﾞｲ二○、TBSのTAK?田記者(名前は出してないが…)を西部邁が一刀両断
曰く「他の事件では検察からさんざんリークしてもらって記事書いてたくせに…
こと小沢問題では検索が小沢潰しの為に意図的にリークしている、
けしからん」と←二枚舌
西部邁「二枚舌の民主党とマスコミは最も不道徳な人非人」
http://www.youtube.com/watch?v=4MDt9xfpVvk&sns=em

>>929

>それは「暴力装置」という認識の帰結が「暴力革命」だから。
マジレスすると違う。

プロレタリア独裁から派生した考え方で、自分に反対する者を弾圧するために
暴力装置を使うのが、ただしいマルクス＝レーニン＝仙石主義。

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290609770/l50

【選挙】自民、公明に選挙区「譲渡」打診　公認落選の東京２１区
1 名前： 再チャレンジホテルφ ★ 投稿日： 2010/11/24(水) 23:42:50 ID:???0
　自民党が、昨夏の衆院選で公認候補が落選した東京２１区を公明党に譲ることを 
打診していたことがわかった。自民党が自党の候補擁立を見送り、公明党候補を支援することで、 
自公両党の共闘関係を維持する狙いだ。ただ、公明党側は提案への態度を明確にしていない。 
民主党との連携も模索しつつ、よりよい条件を見極める方針だ。 

　：
　：

189 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/11/25(木) 20:53:51 ID:5WfPCr3xO
カルト層化に頭が上がらない連中は全員消えろ 
190 名前： 名無しさん＠十一周年 投稿日： 2010/11/25(木) 20:59:11 ID:+0KqtRk20
>>123 
むしろ有権者の半分ぐらいが選挙に行かないから、公明とかの組織票が効いてくる 
公明に入れるやつより、選挙に行かない（特に都市部）有権者の過半数をどうにかしなきゃならない 


このスレ、僅か２４時間以内でDAT落ちｗ
怖いですねー、２ちゃんの記者は創価の手下確定ですね。

>>975

>ｹﾞﾝﾀﾞｲ二○
この人も過激派崩れだよな。

国の交戦権がないと言う現状が誤りだと認めたわけか？

詭弁

ウェーバーが言ったのは「(国家による)合法的な暴力の所有」であって、
「暴力装置」ではなかった、のじゃなかったっけ?

【論説】 「仙谷官房長官が左翼過激派だったと騒ぐメディアがあるが、これも的外れだ」 〜暴力装置？　実際正しい…金子秀敏（毎日新聞）
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290654381/

＞１は金子って言いたいだけやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>981

ウエーバーは、レーニン由来を隠すための煙幕。したがってウエーバーを強調する奴は
レーニンのレの字も言わない。

そんなこと言うんだったら毎日新聞なんか絶対に購読しない

そんなこと言うんだったら毎日新聞なんか絶対に購読しない

そんなこと言うんだったら毎日新聞なんか絶対に購読しない

そんなこと言うんだったら毎日新聞なんか絶対に購読しない

そんなこと言うんだったら毎日新聞なんか絶対に購読しない

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>>960
ちなみに吉田は答弁として「ばかやろう」発言したのではなく、
答弁台から椅子に戻るときに独り言でいった「ばかやろう」をマイクが拾ってしまったとかで。
だから速記録に残らない発言。

変態新聞ってもうすぐ倒産するよ。

何だまた変態か

毎日クン、スーツの裾から「労農赤軍のグングツ」が見えてますよｗ

変態新聞は「朝鮮戦争が始まった」と認識したようです

北朝鮮砲撃：静かな島に続く不安…現地ルポ
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20101126k0000m030105000c.html
　【延坪島・西脇真一、島田信幸、松井豊】北朝鮮による砲撃で約８０発もの砲弾が市街地を含めて撃ち込まれた
韓国・延坪島（ヨンピョンド）に２５日入った。砲撃から２日たったにもかかわらず異臭が漂い、帰還した市民の姿はまばらだ。
国境の静かな島に無差別に降り注いだ砲弾は、住民をなお不安に陥れていた。
（中略）
　◇「戦争の再来」
　「あの時も避難した」。６０年前の朝鮮戦争時、現北朝鮮領の黄海道から米やミソ、服など身の回りのものだけをもって、
両親に連れられ帆船で延坪島へ逃れたという朴明在さん（７１）は、今回は「２回目の避難だ」と語る。

　ワタリガニ漁が最盛期を迎え今は大事な１年のかきいれ時。だが、砲撃で収入は「まったくなくなった」。
戦況が悪化すれば島にもう一度戻ることも難しくなる。

　２３日夕、エンジン付き漁船で仁川の長男の家に避難した。漁船は仁川に係留している。
「商売道具の漁船がないと、状況が安定しても漁が続けられないからだ」と再び訪れる平和に思いをはせた。

　韓国北西部の仁川沖合は、韓国人の大好きなワタリガニの一大漁場。延坪島周辺は好漁場として知られている。
漁期は４〜６月と９〜１１月の年間６カ月。砲撃事件の発生は漁期の終了直前だった。
（以下略）
【戦況が悪化すれば島にもう一度戻ることも難しくなる。】

>1
仙谷由人が左翼過激派でないとする根拠がないので擁護もせず投げっぱなしじゃなイカ

暴力装置発言を肯定する人間は、
仙谷がこの言葉を持ち出した局面（答弁）を見ていないか、
その意味を理解できていないか、無視している。
仙谷は、自分たちが、民間人に対して、民主政権批判を禁止する
通達を出したことの非難をかわす為に、敢えて持ち出す必要のない
「暴力装置」と言う単語を使って、問題を自衛隊に振り向けようとした。
その詭弁を理解していれば、暴力装置はマックスウエーバーの学術用語だ
などと言う、筋違いの仙谷擁護は出てこない。

【投票】仙谷由人官房長官辞任要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000027/
【投票】衆議院解散総選挙要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000028/
【投票】管直人内閣を支持する？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000023/

最近、リベラルが共産主義国に外交が強いというのも的外れだと思い知らされました

講学上、軍隊や警察は「暴力装置」という理解には誤りはないけど、官房長官の発言としては不適切だとおもう。
「職業としての政治」も「国家と革命」も面白い本なので、未読の人は読んでみると(・∀・)イイ

995

996

１０００じゃなかったら変態新聞倒産

解散総選挙

kaisan

解散総選挙

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