【社会】 「やめてー！もうやめてー！」「母親失格、もう死にたい」…子殺し、自殺…産後うつ、なぜ起こるのか★２
1 ：☆ばぐ太☆φ ★：
・初夏の朝、気がつくと、ぼろぼろ涙を流しながら居間でわが子を抱っこしていた。
東京都に住む派遣社員、黒木裕子さん（３６）＝仮名＝は４年前、生後２カ月の長男（４）の
夜泣きに悩まされた末、「産後鬱（うつ）」と呼ばれる鬱病を発症した。
「寝ようとすると１、２時間おきに泣き声で起こされた。初めての子育てで、なぜ泣いているのかも
分からない。泣かれているストレスと不眠とが極まってある日、子供に『やめてー！
もうやめてー！』と叫んでいた。子供はびっくりして泣きやんだ」
普通じゃないと思った。
会社員の夫（３８）は見かねて精神科へ連れていった。医師は夫だけに「鬱ですね」と告げた。
メーカーで営業職の夫の帰宅は午前様が当たり前。
「睡眠導入剤を処方されても眠れず、家に閉じこもり子供と２人きりの生活で追い詰められた。
一日中泣き声を聞いて、テレビをつけたり、音楽をかける気にもなれず、おっぱいを飲ませながら
自分は冷凍食品を食べた。『何でこんなことになっちゃったんだろう』と考えるだけだった」
妊娠期から出産後に問題を抱えた母親に虐待リスクの高さが指摘されている。
福岡県に住む主婦（３３）は、２歳の長男を自宅マンションに閉じ込めて家を飛び出したことがある。
長女が生まれて家事と育児のストレスが一気に増え、産後鬱になった。夫に「子供を置いてきたから
何とかして」とメールした。
「産後鬱になると、暴力的な衝動と、それに対する後悔が繰り返しやってくる。やってはいけないと
分かっている。でも衝動的にやってしまう。自分は母親失格だ、もう死にたい…。誰か助けて！」
「子供の夜泣きで眠れない」「夫は育児をしない」…。堺市中区で今年３月、２４歳の母親が
生後２カ月の長女を抱え上げ、全身を激しく揺さぶるなどして死亡させたとして逮捕された。
傷害致死罪で起訴された母親は保健所でこう訴え、「産後鬱かもしれない」と相談していた。
(>>2-10につづく)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101122/crm1011222137015-n1.htm
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290430118/
東京都に住む派遣社員、黒木裕子さん（３６）＝仮名＝は４年前、生後２カ月の長男（４）の
夜泣きに悩まされた末、「産後鬱（うつ）」と呼ばれる鬱病を発症した。
「寝ようとすると１、２時間おきに泣き声で起こされた。初めての子育てで、なぜ泣いているのかも
分からない。泣かれているストレスと不眠とが極まってある日、子供に『やめてー！
もうやめてー！』と叫んでいた。子供はびっくりして泣きやんだ」
普通じゃないと思った。
会社員の夫（３８）は見かねて精神科へ連れていった。医師は夫だけに「鬱ですね」と告げた。
メーカーで営業職の夫の帰宅は午前様が当たり前。
「睡眠導入剤を処方されても眠れず、家に閉じこもり子供と２人きりの生活で追い詰められた。
一日中泣き声を聞いて、テレビをつけたり、音楽をかける気にもなれず、おっぱいを飲ませながら
自分は冷凍食品を食べた。『何でこんなことになっちゃったんだろう』と考えるだけだった」
妊娠期から出産後に問題を抱えた母親に虐待リスクの高さが指摘されている。
福岡県に住む主婦（３３）は、２歳の長男を自宅マンションに閉じ込めて家を飛び出したことがある。
長女が生まれて家事と育児のストレスが一気に増え、産後鬱になった。夫に「子供を置いてきたから
何とかして」とメールした。
「産後鬱になると、暴力的な衝動と、それに対する後悔が繰り返しやってくる。やってはいけないと
分かっている。でも衝動的にやってしまう。自分は母親失格だ、もう死にたい…。誰か助けて！」
「子供の夜泣きで眠れない」「夫は育児をしない」…。堺市中区で今年３月、２４歳の母親が
生後２カ月の長女を抱え上げ、全身を激しく揺さぶるなどして死亡させたとして逮捕された。
傷害致死罪で起訴された母親は保健所でこう訴え、「産後鬱かもしれない」と相談していた。
(>>2-10につづく)
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/101122/crm1011222137015-n1.htm
※前：http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290430118/
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:41:47 ID:ZYKh6Bfw0
３げっと
3 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/11/23(火) 12:41:52 ID:???i
(>>1のつづき)
妊娠中に保健所の母親学級へ３回参加し、産後も交流会へ顔を出すなど「普通のお母さん」（保健所）。
支援を遠ざけるような母親ではなかった。一方で妊娠９カ月目まで働いていたといい、産後も
「外で働きたい」と希望していた。
事件の３日前、自ら保健所を訪れた際には、「話すために整理してきた」と次のような個条書きの
メモを持参していた。
《育児がしんどい／夜も寝てくれずいらいらする／たたいたり首を絞めたりしてしまう／そうしたことに
罪悪感を感じない／夫が子供を抱っこしたり、かわいがったりする姿にいらいらする／
やりたいことがやれない／この子がいなかったらと、産まなければよかったと思う／
ふとしたとき急に大声で泣きたくなる／必要最低限のことしかしようと思わない》
虐待死を検証する厚生労働省の専門委員会は「虐待死は、妊娠期から産後の育児期に母親が
問題を抱えている場合や、精神障害がある場合が多い傾向にある」と指摘する。
産後鬱は、産後１カ月から１２カ月の間に発症する精神障害。母親の１０人に１人がかかるといわれ、
無事に出産したのに、涙ぐむ、気分が沈むなどの抑鬱感や疲労感があり、育児や家事に支障をきたす。
衝動的に自殺したり、攻撃的になって子供を虐待したりするリスクが指摘されているが、精神科医の
北村俊則医師（６３）は「近年、『産後鬱イコール虐待』といわれがちだが、少し違う」と話す。
平成１６年、岡山県内の母親７５８人に産後５日目と１カ月目について、たたいたり、暴言を吐いたり
するなど虐待的な子育てをしているかどうかを調査した。北村医師は「確かに産後鬱の母親は
虐待的な子育ての程度が高かったが、同時に、産後に夫ら周囲から子育てのサポートを
得られなかったという『がっかり感』が、虐待的な子育てを助長していたことが分かった」とし、続けた。
「つまり、産後鬱により虐待してしまうのではなく、子育てへのサポートの欠如が虐待を生むことに
つながっていると考えられる。表に出るのは『産後鬱』と『虐待』だが、その間に何があるのかを
考える必要がある」
(>>3-10につづく)
妊娠中に保健所の母親学級へ３回参加し、産後も交流会へ顔を出すなど「普通のお母さん」（保健所）。
支援を遠ざけるような母親ではなかった。一方で妊娠９カ月目まで働いていたといい、産後も
「外で働きたい」と希望していた。
事件の３日前、自ら保健所を訪れた際には、「話すために整理してきた」と次のような個条書きの
メモを持参していた。
《育児がしんどい／夜も寝てくれずいらいらする／たたいたり首を絞めたりしてしまう／そうしたことに
罪悪感を感じない／夫が子供を抱っこしたり、かわいがったりする姿にいらいらする／
やりたいことがやれない／この子がいなかったらと、産まなければよかったと思う／
ふとしたとき急に大声で泣きたくなる／必要最低限のことしかしようと思わない》
虐待死を検証する厚生労働省の専門委員会は「虐待死は、妊娠期から産後の育児期に母親が
問題を抱えている場合や、精神障害がある場合が多い傾向にある」と指摘する。
産後鬱は、産後１カ月から１２カ月の間に発症する精神障害。母親の１０人に１人がかかるといわれ、
無事に出産したのに、涙ぐむ、気分が沈むなどの抑鬱感や疲労感があり、育児や家事に支障をきたす。
衝動的に自殺したり、攻撃的になって子供を虐待したりするリスクが指摘されているが、精神科医の
北村俊則医師（６３）は「近年、『産後鬱イコール虐待』といわれがちだが、少し違う」と話す。
平成１６年、岡山県内の母親７５８人に産後５日目と１カ月目について、たたいたり、暴言を吐いたり
するなど虐待的な子育てをしているかどうかを調査した。北村医師は「確かに産後鬱の母親は
虐待的な子育ての程度が高かったが、同時に、産後に夫ら周囲から子育てのサポートを
得られなかったという『がっかり感』が、虐待的な子育てを助長していたことが分かった」とし、続けた。
「つまり、産後鬱により虐待してしまうのではなく、子育てへのサポートの欠如が虐待を生むことに
つながっていると考えられる。表に出るのは『産後鬱』と『虐待』だが、その間に何があるのかを
考える必要がある」
(>>3-10につづく)
4 ：☆ばぐ太☆φ ★：2010/11/23(火) 12:42:23 ID:???i
(>>3のつづき)
大阪府に住む主婦、梅田絵美さん（３０）＝仮名＝は長男（２）を出産後に産後鬱になり、現在も
心療内科へ通院している。
結婚まで契約社員だったが、「会社は『正社員以外が育休を取るのは何となくなし』という
雰囲気だった」。出産後、仕事へ戻りたくて長男が１０カ月になったときに保育所に申し込んだ。
窓口では「仕事が決まっていないと優先順位が低く、入所は無理だと思います」といわれたという。
梅田さんは「子供を預けられなければ、就職も決まらない。息子は『待機児童』と呼ばれ、
就職もままならず、家計は切迫し、家の中で子供と閉じこもっていくことになる。『だったら子供を
持つべきではない』といわれてしまうのでしょうか」と訴え、問いかけた。
「そんな負の感情にまみれて暮らす母親が日本中にどれだけいるのか。そしてその感情は
誰に向かうのか。そうした負の刃（やいば）が子供へ向かっているのが現在の『児童虐待』
ではないでしょうか」(以上)
大阪府に住む主婦、梅田絵美さん（３０）＝仮名＝は長男（２）を出産後に産後鬱になり、現在も
心療内科へ通院している。
結婚まで契約社員だったが、「会社は『正社員以外が育休を取るのは何となくなし』という
雰囲気だった」。出産後、仕事へ戻りたくて長男が１０カ月になったときに保育所に申し込んだ。
窓口では「仕事が決まっていないと優先順位が低く、入所は無理だと思います」といわれたという。
梅田さんは「子供を預けられなければ、就職も決まらない。息子は『待機児童』と呼ばれ、
就職もままならず、家計は切迫し、家の中で子供と閉じこもっていくことになる。『だったら子供を
持つべきではない』といわれてしまうのでしょうか」と訴え、問いかけた。
「そんな負の感情にまみれて暮らす母親が日本中にどれだけいるのか。そしてその感情は
誰に向かうのか。そうした負の刃（やいば）が子供へ向かっているのが現在の『児童虐待』
ではないでしょうか」(以上)
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:43:03 ID:5x1UTRBP0
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:43:25 ID:tty00aAD0
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
_∧∧_ ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
|(-д-l丶l丶
|＼⌒~( ) やめてー！
＼ |⌒と、 ｉ もうやめてー！
しーJ
_∧∧_ ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
|(-д-l丶l丶
|＼⌒~( ) やめてー！
＼ |⌒と、 ｉ もうやめてー！
しーJ
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:43:37 ID:g6EyIH/f0
弱すぎ
以上、終了。
以上、終了。
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:43:49 ID:7tXfbVXV0
夫の親と一緒に住め。核家族化が原因だ。
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:43:53 ID:UIGASUEk0
欝は甘え。
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:44:50 ID:qyO7vFKs0
しばらく実家に帰って親に面倒見てもらったら
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:47:10 ID:orJGa1ix0
専業主婦でやることも無く暇な落伍者のように
１日家中家にいたら発狂して当たり前だろ
１日家中家にいたら発狂して当たり前だろ
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:48:01 ID:PLVA05JV0
なぜって高齢出産だからだろ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:48:14 ID:5LXDpoZb0
核家族化しすぎたんだな
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:48:39 ID:g6EyIH/f0
近所の世話焼きババアも拒絶だし
15 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:48:39 ID:slp+L+tm0
姑や自分の母ちゃんに育児のかなりの部分丸投げしてたうちの母ちゃんは
賢かったんだな。
ばりばり働いて、ばりばり稼いで、それでいて、ちゃんとぞうきん縫ったり、
晩ご飯もつくってくれたりしてたもんなー。
賢かったんだな。
ばりばり働いて、ばりばり稼いで、それでいて、ちゃんとぞうきん縫ったり、
晩ご飯もつくってくれたりしてたもんなー。
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:49:39 ID:wBSe4RdZ0
１０代、２０代をマンコを売りにしてチヤホヤされることに慣れきったブタが
３０代に入ってあせってイケメンとデキコンして
育児という現実をつきつけられたらそりゃーーーーウツになるだろーｗｗｗｗ
３０代に入ってあせってイケメンとデキコンして
育児という現実をつきつけられたらそりゃーーーーウツになるだろーｗｗｗｗ
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:50:29 ID:fmyXtFeLO
男でも専業主夫とかで、生後間もない子につきっきりだったら
鬱になるんかな？女特有のもの？
鬱になるんかな？女特有のもの？
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:52:45 ID:cFNXOLbU0
日本の女は甘やかされて育ったからな。
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:53:04 ID:NWOlb88T0
子供なんて作るからこうなんだよバーカ
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:53:30 ID:J12HvG86O
やっぱ女は絶滅したほうがいいな
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:53:40 ID:PLVA05JV0
>>17
専業主夫は大抵欝になるらしいよ
専業主夫は大抵欝になるらしいよ
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:53:48 ID:Ssbwa48c0
こーゆー話題が出ると、必ずといっていいほど
「夜泣きするのは異常。子供に障害があるか、親と環境が悪い。」
って意見が出るが、
夜泣きしないしない方が発育の心配しなきゃならないケースが多い。
詳しくは「サイレントベビー」でググって。
夜泣きは正常な発育過程。
コレさえ知ってれば夜泣きされても「あぁ、元気に育ってる…」と多少は気楽になるよ。
「夜泣きするのは異常。子供に障害があるか、親と環境が悪い。」
って意見が出るが、
夜泣きしないしない方が発育の心配しなきゃならないケースが多い。
詳しくは「サイレントベビー」でググって。
夜泣きは正常な発育過程。
コレさえ知ってれば夜泣きされても「あぁ、元気に育ってる…」と多少は気楽になるよ。
23 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:53:58 ID:xDatwfvzO
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:54:11 ID:d6V8NlDDO
私は子宮全摘で
子供が産めませ
これが理由で
彼の家族に大反対を受け
長い交際期間中に
彼は親の紹介した
女性と婚約話が進んでいる
産後うつの話を聞いていると
子供にこだわっている人達は
なんなんだろうとさえ思うようになった
結婚出産を甘く
軽視していると
思う
子供が産めませ
これが理由で
彼の家族に大反対を受け
長い交際期間中に
彼は親の紹介した
女性と婚約話が進んでいる
産後うつの話を聞いていると
子供にこだわっている人達は
なんなんだろうとさえ思うようになった
結婚出産を甘く
軽視していると
思う
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:54:25 ID:slp+L+tm0
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:54:38 ID:4RKNJDs90
こういう男性に都合の悪いスレは２ちゃんでは伸びない
みんな見て見ぬフリ
「女死ね」「女はチョン以下」と言いづらいスレだからだ
みんな見て見ぬフリ
「女死ね」「女はチョン以下」と言いづらいスレだからだ
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:55:23 ID:wtNicCl30
うちの職場で一番仕事ができる人が女性だったんだけど、その人が
結婚して出産して育児休暇取ってたんだけど、ノイローゼみたいになって
自殺未遂したと聞いて皆びっくりした。
誰よりも頭の回転早くてすごい行動力や発想力あって、上司よりも仕事できる
人。明るくていつもまわりを盛り上げようとしてくれるし、徹夜しても身なりは
いつもキレイだった。そんな人がたった一人の子供を育てるだけでボロボロに
なるなんて信じられなかった。
結婚して出産して育児休暇取ってたんだけど、ノイローゼみたいになって
自殺未遂したと聞いて皆びっくりした。
誰よりも頭の回転早くてすごい行動力や発想力あって、上司よりも仕事できる
人。明るくていつもまわりを盛り上げようとしてくれるし、徹夜しても身なりは
いつもキレイだった。そんな人がたった一人の子供を育てるだけでボロボロに
なるなんて信じられなかった。
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:56:26 ID:GhBQB/fq0
自己愛しか持たない奴が母親勤まるわけがない
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:56:51 ID:4RKNJDs90
>>12
>なぜって高齢出産だからだろ
は？体力ある若いのが一番虐待してるだろ
>>17
欧米の研究では産後ホルモンバランスが崩れることが
原因とされてる
>>18
日本の男性が世界で一番甘やかされてるよ
先進国で養育費を踏み倒すのは日本男性が多い
日本は離婚父親の８３．５％が踏み倒して、それが合法
>なぜって高齢出産だからだろ
は？体力ある若いのが一番虐待してるだろ
>>17
欧米の研究では産後ホルモンバランスが崩れることが
原因とされてる
>>18
日本の男性が世界で一番甘やかされてるよ
先進国で養育費を踏み倒すのは日本男性が多い
日本は離婚父親の８３．５％が踏み倒して、それが合法
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:57:10 ID:B/UGj4sNO
恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ
いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！
１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるよ。
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ
いろんな業種の企業経営者が集まって話あったが、
やはり一番の不況業種は広告業だね。
広告業が、芸能人の離婚や待機児童などの悪材料を愚民どもに提示するから、３０歳以上の未婚男性が５００万人もでて、数兆円、数十兆円、数百兆円の金の流れが止まったから自業自得だね。
この前、３０代の夫婦が２０００万円借りて、数千万円の貯金と合わせて中古住宅を買った。
５００万人が買えば、２０００万円でも１００兆円の金の流れだな…
更に、恋愛消費、結婚消費、子作り消費、子育て消費、
数兆円、数十兆円、数百兆円が日本全国に回りだす！
１００人に一人が結婚すればいい。
５００万人の内、５万人で数兆円は消費する。
需給ギャップは４０兆円程度だ。１００人の内９９人が年収３００万円未満だったり、異性に興味が持てなかったりあるだろうがね。
１００人の内一人ぐらいは俺のように全てクリアしている奴がいるだろう。
金が回りだすと、年収３００万円未満も、３００万円以上になるよ。
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:57:25 ID:/Rfo0afYP
女死ね
女はチョン以下
女はチョン以下
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:57:27 ID:KqwWUrxI0
ちなみに幼児虐待の殆どが子供を生む前に「子供大好き」といってるような類らしい。
こういうバカほどいざ子供を持つとキチガイになる。
こういうバカほどいざ子供を持つとキチガイになる。
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:57:56 ID:vVYGP8cnO
覚悟が足りない
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:57:59 ID:slp+L+tm0
>>23
でも、都会の狭い家で同居、とか考えてる人たちってMなのかなぁ、と思ってしまう。
なんとかうまくいってたうちの母ちゃんとばあちゃんでも、
嫁と姑が故の喧嘩してたし、家の広さで救われてた部分があったからなぁ。
でも、都会の狭い家で同居、とか考えてる人たちってMなのかなぁ、と思ってしまう。
なんとかうまくいってたうちの母ちゃんとばあちゃんでも、
嫁と姑が故の喧嘩してたし、家の広さで救われてた部分があったからなぁ。
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:58:39 ID:FRXN7YRt0
>>8
自分の親の方がまだストレスがないんじゃない(仲が悪くないなら)
自分の親の方がまだストレスがないんじゃない(仲が悪くないなら)
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:00 ID:wBSe4RdZ0
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:08 ID:S+aCdkAN0
じじばば親を粗末に扱うようになった社会が遠因・・・
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:09 ID:YGzOKjmV0
家で子供と二人の孤立化した子育てしてたら誰だって欝になるだろ。
母親以前に人間として頭悪すぎ
母親以前に人間として頭悪すぎ
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:29 ID:zZH2kWF60
うちは同居だったから義母も保育園の先生をしてる義姉も子育てを
手伝ってくれたよ。夫婦だけで生活することを選択したんだから
大変であたりまえだろｗ
手伝ってくれたよ。夫婦だけで生活することを選択したんだから
大変であたりまえだろｗ
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:31 ID:wIFZSPuJ0
子育て全部押し付けられて孤独に何年も夜泣きする赤ん坊抱えて眠る
こともできずに・・・。
この女性たちを男性が責めることができるのだろうか・・？
自分たちは何もせずに、責任だけ押し付ける・・。
日本の男の身勝手さは悲劇を生むよ・・。
そもそも日本の男は家庭も子供も妻も大事にしないからね・・。
こともできずに・・・。
この女性たちを男性が責めることができるのだろうか・・？
自分たちは何もせずに、責任だけ押し付ける・・。
日本の男の身勝手さは悲劇を生むよ・・。
そもそも日本の男は家庭も子供も妻も大事にしないからね・・。
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:46 ID:0DfaHbJG0
出産でホルモンバランス崩れると大変みたいだよね
整理でさえバランス崩れて大変なのに
整理でさえバランス崩れて大変なのに
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:49 ID:opo2wfCj0
自分は夜泣きが凄くて
４歳上の兄貴がおんぶしてあやしてくれたなあ
４歳上の兄貴がおんぶしてあやしてくれたなあ
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:00:17 ID:Yws0monD0
かつての三世代同居は結婚当初はお嫁さんには
辛かっただろうが、産後には義母の存在が
精神的にも肉体的にもプラスだったのか。
辛かっただろうが、産後には義母の存在が
精神的にも肉体的にもプラスだったのか。
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:00:35 ID:/Rfo0afYP
>>32
「犬飼いたい」と同じだな
「犬飼いたい」と同じだな
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:00:57 ID:4RKNJDs90
未婚男女を邪魔する要素が多すぎるよな
未婚で相手を捜してる男女から金を搾取するだけして
素人男女同士の恋愛や結婚を妨害する産業が多すぎる
例：
風俗、２次元、エロゲ、エヴァンゲリオン、ラブプラス、
幼女ポルノ、ホモ、中国フィリピン国際「偽装」結婚業者、
見合い業者のサクラ、キャバクラ、ホステス、円光...
未婚で相手を捜してる男女から金を搾取するだけして
素人男女同士の恋愛や結婚を妨害する産業が多すぎる
例：
風俗、２次元、エロゲ、エヴァンゲリオン、ラブプラス、
幼女ポルノ、ホモ、中国フィリピン国際「偽装」結婚業者、
見合い業者のサクラ、キャバクラ、ホステス、円光...
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:00:59 ID:PaQ3Y6be0
横山弁護士に相談しろ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:01:09 ID:J12HvG86O
男子高生の彼氏でも作って憂さ晴らしすればいいじゃんか
48 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:01:16 ID:S+aCdkAN0
孫が出来ると義母の態度も変わるだろうし・・・
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:01:17 ID:fmyXtFeLO
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:01:40 ID:8V+iTkXG0
ホルモンバランスはちょっとおいといて、
自分と赤ちゃんの世話だけしてればいいのに
だんなの世話をするからテンパる
自分と赤ちゃんの世話だけしてればいいのに
だんなの世話をするからテンパる
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:01:44 ID:slp+L+tm0
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:01:47 ID:9wzD0oBD0
正しい選択をしなかった年寄りどもの作った社会の産物
言っとくけど、希望の持てる未来なんて絶対無いからな
無知で誰が悪いのか分からないのを正当化して悪に手を貸して
その結果の自殺だから
言っとくけど、希望の持てる未来なんて絶対無いからな
無知で誰が悪いのか分からないのを正当化して悪に手を貸して
その結果の自殺だから
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:02:06 ID:xnDZVMvC0
自分で中田氏させといて何わめいとんねん。
しっかり育てんかい。アホか。
しっかり育てんかい。アホか。
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:02:12 ID:H7wB5Ge30
>>15
うちの弟夫婦も、時々子供をカーチャンに預けて遊びに行ってたらしいよ。
核家族ではあるけど、両方の実家が近くにあるから、いろいろ助かってるらしい。
やっぱり息抜きは大切っぽいよね。
え、私ですか？ まだ独身ですよ・・orz
うちの弟夫婦も、時々子供をカーチャンに預けて遊びに行ってたらしいよ。
核家族ではあるけど、両方の実家が近くにあるから、いろいろ助かってるらしい。
やっぱり息抜きは大切っぽいよね。
え、私ですか？ まだ独身ですよ・・orz
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:02:55 ID:wBSe4RdZ0
>>40
日本の男がだめなら
世界の９９％くらいの男はもっとだめなんじゃね
外国比で言って性犯罪はほぼゼロのこの国は女の楽園
よく外国で幼児ポルノ禁止とか言ってるだろ？
あれって禁止しないとリアルで赤ん坊にチンコいれちゃうからだぜ？
日本じゃそんなもんねえだろ。目をさませ！
日本の男がだめなら
世界の９９％くらいの男はもっとだめなんじゃね
外国比で言って性犯罪はほぼゼロのこの国は女の楽園
よく外国で幼児ポルノ禁止とか言ってるだろ？
あれって禁止しないとリアルで赤ん坊にチンコいれちゃうからだぜ？
日本じゃそんなもんねえだろ。目をさませ！
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:07 ID:cF4E3QJb0
覚悟と堪え性がない、ただのわがままでしょ
それまでよほど気楽に自分大事で生きてきたとか
自分をコントロールする術を学んでから生めばいいのに
それまでよほど気楽に自分大事で生きてきたとか
自分をコントロールする術を学んでから生めばいいのに
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:21 ID:Y1Y75dtS0
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:25 ID:7PHxlxeJ0
>>36
で、自分の子供が出来ると、醜い自分の分身を毎日見せ付けられて発狂するのか。
で、自分の子供が出来ると、醜い自分の分身を毎日見せ付けられて発狂するのか。
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:30 ID:8JvBzsZ+0
>>27
旦那はなにしてたんだろうね
旦那はなにしてたんだろうね
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:45 ID:7lR8gplm0
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:56 ID:/VAQ0cSY0
そりゃ子供できる前は普通に出来ていたことが出来なくなるんだから。
仕事みたく「はい今日はここまで」がない。
それでもなんとか耐えられる人もいれば耐えられない人もいる。
後者には少しでいいから自分の時間を作ってくれる人が必要だろうな。
子供のためにも。
仕事みたく「はい今日はここまで」がない。
それでもなんとか耐えられる人もいれば耐えられない人もいる。
後者には少しでいいから自分の時間を作ってくれる人が必要だろうな。
子供のためにも。
62 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:04:06 ID:Sb7oHBoo0
子供が変死した場合、変質者が犯人なんてのは、マスゴミが面白く報道するから多いように見えるだけ
実際は、９割以上が子供の身内の犯行、更にその９割以上が母親の犯行
でも、母親が犯人じゃ盛り上がらないから、第１報のあとは放置状態
警察は、デフォとして母親を疑ってるよ
実際は、９割以上が子供の身内の犯行、更にその９割以上が母親の犯行
でも、母親が犯人じゃ盛り上がらないから、第１報のあとは放置状態
警察は、デフォとして母親を疑ってるよ
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:04:17 ID:wIFZSPuJ0
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:04:44 ID:KoD7T31u0
同居しないのが悪いって、都会で同居ってどうやって？
このご時世に会社やめて仕事ない田舎に帰るとか、
都会で同居できるスペースの家借りる+両親の今の仕事やめてこの年で新しい仕事見つける
って難しすぎるよ…。
このご時世に会社やめて仕事ない田舎に帰るとか、
都会で同居できるスペースの家借りる+両親の今の仕事やめてこの年で新しい仕事見つける
って難しすぎるよ…。
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:05:07 ID:0bMxrjqjO
隣近所付き合いがウザいというけど
旧い、ちょっと下町の風情を残した町に越して良かった
地域の婦人会こども会が機能してるから
家に閉じこもりきりにもならないし何かあれば周りに聞ける
旧い、ちょっと下町の風情を残した町に越して良かった
地域の婦人会こども会が機能してるから
家に閉じこもりきりにもならないし何かあれば周りに聞ける
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:05:28 ID:oouaeBee0
子供１人くらいまだマシ。
数ヶ月の０歳児と赤帰りした２歳児２人同時にガン泣きとか無理。
数ヶ月の０歳児と赤帰りした２歳児２人同時にガン泣きとか無理。
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:05:55 ID:4RKNJDs90
未婚男女を邪魔する要素が多すぎるよな
未婚で相手を捜してる男女から金を搾取するだけして
素人男女同士の恋愛や結婚を妨害する産業が多すぎる
本来なら結婚して子育てに使えたはずの金が、中国偽装結婚嫁や
ホステスや風俗嬢やエロゲに有り金ぜんぶ巻き上げられ、
素人女と結婚して子づくりしようとしても財布は既にスッカラカン
例：
風俗、２次元、エロゲ、エヴァンゲリオン、ラブプラス、
幼女ポルノ、ホモ、中国フィリピン国際「偽装」結婚業者、
見合い業者のサクラ、キャバクラ、ホステス、円光...
>>50
欧米では旦那が嫁を手伝ってるんだが
日本では逆に嫁が旦那を手伝うのかよ、そりゃ発狂するわな
>>52
はげどー、経団連と自民党は切腹するべき
>>55
>日本の男がだめなら
>世界の９９％くらいの男はもっとだめなんじゃね
>外国比で言って性犯罪はほぼゼロのこの国は女の楽園
>よく外国で幼児ポルノ禁止とか言ってるだろ？
>あれって禁止しないとリアルで赤ん坊にチンコいれちゃうからだぜ？
>日本じゃそんなもんねえだろ。目をさませ！
日本は赤ん坊にチンコ入れてたぜ、こないだ新聞で見た
スーパーの乳母車の幼女のマンコを破壊した罪で逮捕されてた
日本は先進国でもっとも男尊女卑の強い国のひとつとして国際団体から問題視されてる
未婚で相手を捜してる男女から金を搾取するだけして
素人男女同士の恋愛や結婚を妨害する産業が多すぎる
本来なら結婚して子育てに使えたはずの金が、中国偽装結婚嫁や
ホステスや風俗嬢やエロゲに有り金ぜんぶ巻き上げられ、
素人女と結婚して子づくりしようとしても財布は既にスッカラカン
例：
風俗、２次元、エロゲ、エヴァンゲリオン、ラブプラス、
幼女ポルノ、ホモ、中国フィリピン国際「偽装」結婚業者、
見合い業者のサクラ、キャバクラ、ホステス、円光...
>>50
欧米では旦那が嫁を手伝ってるんだが
日本では逆に嫁が旦那を手伝うのかよ、そりゃ発狂するわな
>>52
はげどー、経団連と自民党は切腹するべき
>>55
>日本の男がだめなら
>世界の９９％くらいの男はもっとだめなんじゃね
>外国比で言って性犯罪はほぼゼロのこの国は女の楽園
>よく外国で幼児ポルノ禁止とか言ってるだろ？
>あれって禁止しないとリアルで赤ん坊にチンコいれちゃうからだぜ？
>日本じゃそんなもんねえだろ。目をさませ！
日本は赤ん坊にチンコ入れてたぜ、こないだ新聞で見た
スーパーの乳母車の幼女のマンコを破壊した罪で逮捕されてた
日本は先進国でもっとも男尊女卑の強い国のひとつとして国際団体から問題視されてる
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:05:57 ID:/Rfo0afYP
>>62
鈴鹿は他所の子をやらなかったら変死で済まされたのにな
鈴鹿は他所の子をやらなかったら変死で済まされたのにな
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:06:10 ID:Yws0monD0
>>51
人間の歴史を振り返っても
数万年前の人類と今の現代人が、表面上はともかく
本質的には違っているとは思えない。
一緒に生活をしているグループの手助けで
人類は生存して今日があるだろ。
個人主義で行くなら、欠落した部分を補完しないとな
人間の歴史を振り返っても
数万年前の人類と今の現代人が、表面上はともかく
本質的には違っているとは思えない。
一緒に生活をしているグループの手助けで
人類は生存して今日があるだろ。
個人主義で行くなら、欠落した部分を補完しないとな
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:06:18 ID:/PkQ/En40
マンホールやコインロッカーの事件思い出す
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:06:22 ID:MM500WLg0
嫁さんも最初の子の時は睡眠不足から軽い鬱に入っていたな
二人目の時は全然平気
要は初めての経験に戸惑うのと、間違った簡単に死んじゃう存在に対する恐怖なんだよね。
ダンナのサポートは絶対に必要。
二人目になると経験値があるので余裕になる。
二人目の時は全然平気
要は初めての経験に戸惑うのと、間違った簡単に死んじゃう存在に対する恐怖なんだよね。
ダンナのサポートは絶対に必要。
二人目になると経験値があるので余裕になる。
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:06:48 ID:hOtYWM150
女役に立たなさ杉ｗ
旦那は金をせっせと稼いで来てくれるのに子供の面倒も見れなくてどうする？アホ
旦那は金をせっせと稼いで来てくれるのに子供の面倒も見れなくてどうする？アホ
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:06:49 ID:LPiGe91kO
でも義両親との同居はいや、稼ぎは良くなきゃいや、残業されるのはいや、当面は専業主婦でなきゃいや…
まず子ども生む資格があるかどうか考えろ
まず子ども生む資格があるかどうか考えろ
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:07:30 ID:Y1Y75dtS0
>>49
と言うか、女は本来子育てするだけの耐久性があるんだよ。
身体観ればわかるでしょ。おっぱいは何のためについてるの？
女が子供を育てるように出来てるんだよ。
男性が子育てなんかしたら、それこそ身体壊すよ。
身体がそう言う風にできてないんだもん。
ストレスに弱いし、耐久性も低いし。
なによりも、身近な細かいところまで目が届かない。
こう言うのは性差だからしょうがない。
日本の女にはもっとしっかりして欲しいよ。
と言うか、女は本来子育てするだけの耐久性があるんだよ。
身体観ればわかるでしょ。おっぱいは何のためについてるの？
女が子供を育てるように出来てるんだよ。
男性が子育てなんかしたら、それこそ身体壊すよ。
身体がそう言う風にできてないんだもん。
ストレスに弱いし、耐久性も低いし。
なによりも、身近な細かいところまで目が届かない。
こう言うのは性差だからしょうがない。
日本の女にはもっとしっかりして欲しいよ。
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:07:31 ID:zZH2kWF60
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:08:19 ID:XBYQDdsN0
幼稚園に入る間ぐらい家で昼寝できる環境があれば済む話
女細かすぎ考えすぎマニュアル読みすぎ
女細かすぎ考えすぎマニュアル読みすぎ
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:08:47 ID:hm1lUqfT0
こういう人のために赤ちゃんポストがあるんでないのかなあ。
東京辺りだとちょっと遠いかも知れないけど
知らせるべきだと思うよ。赤ちゃんポスト。
東京辺りだとちょっと遠いかも知れないけど
知らせるべきだと思うよ。赤ちゃんポスト。
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:08:51 ID:8V+iTkXG0
実際に思ったこと。
明日は今日より楽、
明後日は明日より楽になる、
来週は・・・来月は・・・
明日は今日より楽、
明後日は明日より楽になる、
来週は・・・来月は・・・
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:08:51 ID:w6j6mER90
出産してみれば分かる
あのときの精神状態は極限に近く怖かったぞ
寝不足なんてレベルでなく一睡も出来ないからな
何週間も経ち一時間半寝ることの出来たときのさわやかさ
出産は大事業だな
あのときの精神状態は極限に近く怖かったぞ
寝不足なんてレベルでなく一睡も出来ないからな
何週間も経ち一時間半寝ることの出来たときのさわやかさ
出産は大事業だな
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:09:16 ID:7lR8gplm0
っていうか、３０代で一発恋愛に失敗して、そのまま３７辺りになってしまう女が多すぎだろ。。。
女は２０歳辺りから本気で結婚するつもりで、多少失敗しても２５・６で結婚できる。
それがわかってない人が多すぎるだろ。
女は２０歳辺りから本気で結婚するつもりで、多少失敗しても２５・６で結婚できる。
それがわかってない人が多すぎるだろ。
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:09:39 ID:/Rfo0afYP
テレビにでてくる大家族は馬鹿に出来ないな
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:09:49 ID:QzKhbwZcO
>31
ﾁｮﾝ以下のﾏﾝｺから生まれたお前は更に下等だから早く死にましょうねｗｗ
ﾁｮﾝ以下のﾏﾝｺから生まれたお前は更に下等だから早く死にましょうねｗｗ
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:10:05 ID:mJ1nx3zt0
いやー、やっぱり結婚しないほうがいいねー
女性様にそんな負担を負わせるなんてよくないからなー
いやー、申し訳ない申し訳ない
まあ些細な問題として、
妻が子殺ししたら、夫も社会的信用を失って仕事なくなる
「家事育児はつらい」「どうせ夫が手伝ってくれなかったんだろう」と勝手に妻擁護するのがいるし
まあ女性様に負担をかけることに比べたら些細な問題だけどねー
いやー、結婚しないほうがいいわー
女性様にそんな負担を負わせるなんてよくないからなー
いやー、申し訳ない申し訳ない
まあ些細な問題として、
妻が子殺ししたら、夫も社会的信用を失って仕事なくなる
「家事育児はつらい」「どうせ夫が手伝ってくれなかったんだろう」と勝手に妻擁護するのがいるし
まあ女性様に負担をかけることに比べたら些細な問題だけどねー
いやー、結婚しないほうがいいわー
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:10:15 ID:0PfSZ+090
赤ん坊と普通に暮らしたことのある人間なら
どんだけあの鳴き声と世話が大変か解る。夫婦二人でも大変。
プラス、夫か妻の両親がいてようやく何とか…って感じだな。
歩くようになればそれなりに目が離せなくなるし
話すようになればまたそれなりのストレスが生じる
子育ては忍耐の連続。こらえ性の無い人間は暴発するか逆に鬱るだろうな
どんだけあの鳴き声と世話が大変か解る。夫婦二人でも大変。
プラス、夫か妻の両親がいてようやく何とか…って感じだな。
歩くようになればそれなりに目が離せなくなるし
話すようになればまたそれなりのストレスが生じる
子育ては忍耐の連続。こらえ性の無い人間は暴発するか逆に鬱るだろうな
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:10:37 ID:/VAQ0cSY0
どうしてもこういうのは母親だの女だのを責めてしまうが、
誰が犠牲になるって子供だから。
誰かが気づいてちょっとした時間を作ってあげることで親子共々元気になるならそれがいい。
誰が犠牲になるって子供だから。
誰かが気づいてちょっとした時間を作ってあげることで親子共々元気になるならそれがいい。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:10:39 ID:BqkBbk9p0
嫌なら生ゴミで処分すれば？
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:04 ID:FGvCEZDt0
原因？
ガキがガキを生むから。以上ｗｗ
ガキがガキを生むから。以上ｗｗ
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:05 ID:Y1Y75dtS0
>>67
>日本は先進国でもっとも男尊女卑の強い国のひとつとして国際団体から問題視されてる
うん、おかしな話だよね。
専業主婦望む女が多いから女で正社員が少ないのに、
それを男尊女卑の理由にしてたり、
指標がおかし過ぎるんだよ。
>日本は先進国でもっとも男尊女卑の強い国のひとつとして国際団体から問題視されてる
うん、おかしな話だよね。
専業主婦望む女が多いから女で正社員が少ないのに、
それを男尊女卑の理由にしてたり、
指標がおかし過ぎるんだよ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:07 ID:xDatwfvzO
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:09 ID:mIMudXz6O
改正母体保護法中絶税法案
http://ameblo.jp/desire-jukkai/
http://ameblo.jp/desire-jukkai/
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:15 ID:CUki6D710
>>4
もうすぐ男女共同参画社会を名目に配偶者控除がなくなって増税になりさらに家計圧迫！！
金はない、働けない、子供は泣きじゃくるで母親たちのイライラはピークに！！
児童虐待の被害件数の急上昇がはーじまーるよー＼(^o^)／
もうすぐ男女共同参画社会を名目に配偶者控除がなくなって増税になりさらに家計圧迫！！
金はない、働けない、子供は泣きじゃくるで母親たちのイライラはピークに！！
児童虐待の被害件数の急上昇がはーじまーるよー＼(^o^)／
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:20 ID:w6j6mER90
今日は子供が多いな
世間知らずも休日か
世間知らずも休日か
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:50 ID:pG70DjCM0
>『やめてー！ もうやめてー！』と叫んでいた。子供はびっくりして泣きやんだ」
今度から私もこの手を使おう
今度から私もこの手を使おう
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:12:23 ID:/6He2YVDP
子供は育つから長くても４〜５年の辛抱なんだし介護考えたらいくらでも光があるのに
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:12:53 ID:K3h6J48FO
嫁さんと子供を嫁さんの実家に預けて、旦那は金だけ運べばいいんでない？
そしたらみんな楽できるよ。
そしたらみんな楽できるよ。
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:12:53 ID:c/ERvShb0
食べ物に含まれる人口化学物質だな
特に牛肉食が著しく増えたが、一頭の牛が精肉になる迄に
３０回以上注射を打たれるのが肉に残留している
抗生物質が効かない体にもなり易い
特に牛肉食が著しく増えたが、一頭の牛が精肉になる迄に
３０回以上注射を打たれるのが肉に残留している
抗生物質が効かない体にもなり易い
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:09 ID:7LS0/Z7a0
子どもが泣いても1時間ぐらいは放置するぐらいの気持ちでいればいいと思う
なんでもかんでもすぐに、完璧に対応しようとするから壊れるんさ
1時間腹すかして泣いてても、1時間ウンコがおむつに詰まってても死にはしないだろ
なんでもかんでもすぐに、完璧に対応しようとするから壊れるんさ
1時間腹すかして泣いてても、1時間ウンコがおむつに詰まってても死にはしないだろ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:11 ID:MM500WLg0
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:20 ID:Sc4uDzxz0
女がそんなに日本男が嫌いで甘やかされてると思うなら、
外人と結婚してくれて一向に構わないし、誰も止めない。
もしそれが嫌なら海外で男に依存しないで、
自立した女性として生きればよい。
外人と結婚してくれて一向に構わないし、誰も止めない。
もしそれが嫌なら海外で男に依存しないで、
自立した女性として生きればよい。
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:31 ID:wBSe4RdZ0
>>67
一件？で？ほかには？
昭和時代からしたら性犯罪なんかもう統計処理計測不能な数しか起きてない
ていうか、母親の子殺しを10000としたら男がおこす犯罪が1って感じじゃん
こんだけ女がラクに暮らせる国は地球上にない。絶対にナ。
一件？で？ほかには？
昭和時代からしたら性犯罪なんかもう統計処理計測不能な数しか起きてない
ていうか、母親の子殺しを10000としたら男がおこす犯罪が1って感じじゃん
こんだけ女がラクに暮らせる国は地球上にない。絶対にナ。
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:34 ID:kt6scGieO
チヤホヤ甘やかされて育ってから母親になったらそうなっても不思議ではない
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:36 ID:0bMxrjqjO
>>73
「夫の残業がイヤ」
これは本当によろしくない考え方だよ
家事というのは女の仕事であり、男は外で働いてる
目で見えてない夫の大変さを考えず自分だけが大変で
夫が自分を軽んじてるかのように感じてるんだろうけど
夫は外で自分たちの為に働いてくれているんだし
飲み会だって日本社会では人的ネットワークが重要だから軽視できない
夫が午前様でも笑顔で体の心配だけするのが嫁の勤め
そして体に優しい食事を作って体調管理するべき
「夫の残業がイヤ」
これは本当によろしくない考え方だよ
家事というのは女の仕事であり、男は外で働いてる
目で見えてない夫の大変さを考えず自分だけが大変で
夫が自分を軽んじてるかのように感じてるんだろうけど
夫は外で自分たちの為に働いてくれているんだし
飲み会だって日本社会では人的ネットワークが重要だから軽視できない
夫が午前様でも笑顔で体の心配だけするのが嫁の勤め
そして体に優しい食事を作って体調管理するべき
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:40 ID:Y1Y75dtS0
>>84
あのさあ、昔はもっと子だくさんだったし
家事も今みたいに家電がほとんどやってくれてたわけではないんだよ？
さらに母親は赤ん坊おぶって家業手伝ったりしてた。
夫に育児の負担させて恥ずかしくないの？
あのさあ、昔はもっと子だくさんだったし
家事も今みたいに家電がほとんどやってくれてたわけではないんだよ？
さらに母親は赤ん坊おぶって家業手伝ったりしてた。
夫に育児の負担させて恥ずかしくないの？
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:50 ID:4E/CzXS80
こどもを産んだら、そのあと数年間は奴隷になった
つもりにならないとダメだよ。
ようするに自我なんて乳児の子育てには邪魔なんだよね。
数年間はいろんなことをあきらめてしまえば
精神的に安定するよ。
なにかを得るには何かを捨てなきゃ。
つもりにならないとダメだよ。
ようするに自我なんて乳児の子育てには邪魔なんだよね。
数年間はいろんなことをあきらめてしまえば
精神的に安定するよ。
なにかを得るには何かを捨てなきゃ。
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:14:09 ID:4RKNJDs90
>>31
>>83
おまえはいいから半島に帰れよ
>>84
小さいガキんちょ見てると、時々悪魔の化身かって思うよ
よく２４時間毎日一人であんな子悪魔相手に耐えられるもんだなって
>>88
>専業主婦望む女が多いから女で正社員が少ないのに、
そりゃキャリアウーマンなんかになったらマスゴミや世間総出で
「や〜い、負け犬ざまあ」って総バッシングだからな
キャリアウーマンは行き遅れてみんな自殺してるぞ
>>83
おまえはいいから半島に帰れよ
>>84
小さいガキんちょ見てると、時々悪魔の化身かって思うよ
よく２４時間毎日一人であんな子悪魔相手に耐えられるもんだなって
>>88
>専業主婦望む女が多いから女で正社員が少ないのに、
そりゃキャリアウーマンなんかになったらマスゴミや世間総出で
「や〜い、負け犬ざまあ」って総バッシングだからな
キャリアウーマンは行き遅れてみんな自殺してるぞ
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:14:51 ID:Yws0monD0
欧米の白人は男尊女卑が少ないかもしれないが
暴力的かつ人種差別が根強い。
ユダヤ人種ホロコーストなんか白人以外には
考えもつかない
暴力的かつ人種差別が根強い。
ユダヤ人種ホロコーストなんか白人以外には
考えもつかない
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:14:54 ID:RZAKNjK8O
>>96
ブランド牛だけ食うことにしたらいい
ブランド牛だけ食うことにしたらいい
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:14 ID:/Rfo0afYP
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:17 ID:SGHL1Rnt0
産後鬱による発狂は江戸時代から確認されているんだぜ…怖いもんだな。
産後鬱は，要は生物としての問題らしいね。
出産前後はホルモンが劇的に狂う時期だから，個体によってはエラいことになるんだそうだ。
記事にあるような，周囲のフォローとかの問題じゃないんじゃないかという気もするな。
産後鬱は，要は生物としての問題らしいね。
出産前後はホルモンが劇的に狂う時期だから，個体によってはエラいことになるんだそうだ。
記事にあるような，周囲のフォローとかの問題じゃないんじゃないかという気もするな。
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:40 ID:rQaByVT00
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:48 ID:oFeDTBGT0
兄嫁が産後欝だったな
子供大好きでなんでも完璧にしたい人ほど
産後欝になるんじゃないかと思う
子供大好きでなんでも完璧にしたい人ほど
産後欝になるんじゃないかと思う
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:53 ID:SgNXSjPOO
うちの母親は自分が産まれた時はしばらく実家で暮らしてたっぽい
小さい頃もけっこう頻繁に両実家に帰ってた記憶がある
地理的な問題とかで親に頼れない人も多いのか
小さい頃もけっこう頻繁に両実家に帰ってた記憶がある
地理的な問題とかで親に頼れない人も多いのか
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:54 ID:Dl68KH1TO
「泣くのをやめて｣って言われてそれに従う乳児って凄く頭良くない？
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:16:17 ID:8V+iTkXG0
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:16:37 ID:GjvO7xfbO
昔のほうがもっと多かったでしょ。
今みたいにあばきたてて糾弾されることが少なかっただけで。
育児に疲れてヒステリックになってる女と、自力では生きていけない乳幼児が一緒にいれば、事故事件が起きないほうがおかしい。
でも、共同体の知恵で巧妙に隠ぺいされてきた。構造的な問題で母親個人を責めたところでなんの益もないから。
今みたいにあばきたてて糾弾されることが少なかっただけで。
育児に疲れてヒステリックになってる女と、自力では生きていけない乳幼児が一緒にいれば、事故事件が起きないほうがおかしい。
でも、共同体の知恵で巧妙に隠ぺいされてきた。構造的な問題で母親個人を責めたところでなんの益もないから。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:17:15 ID:ZPEZY26VO
産後欝とか自分だけが死ぬならいいけど、
うちみたいに虐待するだけで反省しない親が一番困る。
親になるには資格制にしてほしい。
本人の性格とか養育環境が整っているか調べてさ。
人格に問題あるやつは生殖機能を亡くしてよ。
うちみたいに虐待するだけで反省しない親が一番困る。
親になるには資格制にしてほしい。
本人の性格とか養育環境が整っているか調べてさ。
人格に問題あるやつは生殖機能を亡くしてよ。
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:17:16 ID:7H9fIpRT0
うちのババアは孫に「うるさくすると面倒みてやらないよ」
「泣いたらなにももらえないよ」と脅迫してたな
「泣いたらなにももらえないよ」と脅迫してたな
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:17:22 ID:wBSe4RdZ0
よく女は精神年齢が高いって言うけどそれは１６歳までな。
女は１６歳で子供作るように生物的にできてるから
早く成熟する。ただし、１６歳で精神の成長は止まる。
出産・育児を経ると再度精神の成長が再開する。
おばさんなんかだと話しやすいだろ？男性諸君。普通の人間だもの。
いまどきの３０代未婚クソビッチとか中身が１６歳のまんまで
マンコしか売りがねえからセックス以外に接点もてねえよ。
女は１６歳で子供作るように生物的にできてるから
早く成熟する。ただし、１６歳で精神の成長は止まる。
出産・育児を経ると再度精神の成長が再開する。
おばさんなんかだと話しやすいだろ？男性諸君。普通の人間だもの。
いまどきの３０代未婚クソビッチとか中身が１６歳のまんまで
マンコしか売りがねえからセックス以外に接点もてねえよ。
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:17:23 ID:4RKNJDs90
>>100
児童の性的虐待はつい最近まで犯罪ではなかったんだぞ
>>102
日本男性は世界一残業するマゾ民族
奴隷自慢のバカばっか
>>103
昔の育児は一家総出でやっていた
父親は５時きっかりに帰って来て育児をしたし
爺婆も一番上の子（姉や兄）も下の子を育児したし
ねえややじいやといった使用人もいた
うちの親は子一人につき２人のねえやがついていた
児童の性的虐待はつい最近まで犯罪ではなかったんだぞ
>>102
日本男性は世界一残業するマゾ民族
奴隷自慢のバカばっか
>>103
昔の育児は一家総出でやっていた
父親は５時きっかりに帰って来て育児をしたし
爺婆も一番上の子（姉や兄）も下の子を育児したし
ねえややじいやといった使用人もいた
うちの親は子一人につき２人のねえやがついていた
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:17:40 ID:K3h6J48FO
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:18:00 ID:xDatwfvzO
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:18:15 ID:GrUEmtVX0
家庭と学校で、常識を教えないからこうなる
家庭の悪い所
・雇用悪化による経済面での苦労
・当然、共働きが一般化
・子供とのスキンシップが薄れる
学校（教員）の悪い所
・コネによる教員試験合格の常習化
・それによって、聖職者としての意識が欠落した教員の量産化
・そんな質の悪い教職員を保護する組合の力が増強
・だらしない教師のだらしない対応に怒る親＝もんすたぺあれんと♪
・精神面も弱いので、自称「鬱」の元、休職（でもお給料はもらえるんです）
朕が考えた明るい日本
景気が良くなって１０年持続したら変わるかもねっ！
家庭の悪い所
・雇用悪化による経済面での苦労
・当然、共働きが一般化
・子供とのスキンシップが薄れる
学校（教員）の悪い所
・コネによる教員試験合格の常習化
・それによって、聖職者としての意識が欠落した教員の量産化
・そんな質の悪い教職員を保護する組合の力が増強
・だらしない教師のだらしない対応に怒る親＝もんすたぺあれんと♪
・精神面も弱いので、自称「鬱」の元、休職（でもお給料はもらえるんです）
朕が考えた明るい日本
景気が良くなって１０年持続したら変わるかもねっ！
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:18:29 ID:YnmX3IDN0
毎晩、1・2時間毎に夜泣きされたら、そりゃ滅入るわ
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:18:39 ID:YxQJPI5s0
俺の子供二人は夜泣きするたびに車出動させて市内巡回ｗすると泣き止み
すやすや眠る、10歳を超えたいまでも車に乗ると良く寝る
すやすや眠る、10歳を超えたいまでも車に乗ると良く寝る
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:18:49 ID:cF4E3QJb0
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:18:59 ID:SGpexos70
完璧主義の人が多いんだろうか。
なんかやらかす前に相談しろよ。
やったら最後、社会から葬られるぞ。
なんかやらかす前に相談しろよ。
やったら最後、社会から葬られるぞ。
127 ：おりゅう：2010/11/23(火) 13:19:00 ID:An+3/jks0
４世代３世帯７人家族の私には、核家族の良さなんて関係ないよ。
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:19:15 ID:CUki6D710
>>74
人間は本能だけでは子育てできないんだよ
社会生活の中で成長する過程で子育てのやり方を覚えていくから
赤ん坊のいない環境で育つと育児ができない人になっちゃう
大家族で乳幼児の妹弟と接してきた男とほとんど赤ん坊と接する事無く
育った女では前者の方が育児耐性がある
子育てにおける経験値は結構重要
人間は本能だけでは子育てできないんだよ
社会生活の中で成長する過程で子育てのやり方を覚えていくから
赤ん坊のいない環境で育つと育児ができない人になっちゃう
大家族で乳幼児の妹弟と接してきた男とほとんど赤ん坊と接する事無く
育った女では前者の方が育児耐性がある
子育てにおける経験値は結構重要
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:20:27 ID:wBSe4RdZ0
>>119
犯罪がなかったんじゃなくて、
世の中に出なかっただけ。件数をまじめにカウントしたら今の１００倍から１０００倍くらいは軽いだろう。
今なんか年間５０件もいかねえだろ。
人口は過去最高の過密なのに、だ。さすがのお前にもこれがどういうことか理解できるよな。
犯罪がなかったんじゃなくて、
世の中に出なかっただけ。件数をまじめにカウントしたら今の１００倍から１０００倍くらいは軽いだろう。
今なんか年間５０件もいかねえだろ。
人口は過去最高の過密なのに、だ。さすがのお前にもこれがどういうことか理解できるよな。
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:20:33 ID:/6He2YVDP
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:20:51 ID:0bMxrjqjO
>>103
社会が静穏重視になったのは育児上の問題ではあるよ
子供は泣くのが仕事！と言える時代ではなくなってしまった
子供の泣き声を騒音と捉えるようになってしまったので
近所迷惑のことも考えなきゃならない
しかも家が狭くなったから家族にも気兼ね
それがストレスにつながる
とりあえず夫は子供が泣いても嫁に「うるさい」と言わんことだ
社会が静穏重視になったのは育児上の問題ではあるよ
子供は泣くのが仕事！と言える時代ではなくなってしまった
子供の泣き声を騒音と捉えるようになってしまったので
近所迷惑のことも考えなきゃならない
しかも家が狭くなったから家族にも気兼ね
それがストレスにつながる
とりあえず夫は子供が泣いても嫁に「うるさい」と言わんことだ
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:21:21 ID:mJ1nx3zt0
もう発想を逆転させろよ
「うちの子、1日に10時間も泣かないけど、泣かなさすぎじゃないかしら・・・」
「うちの子、1日に5回しかうんちしないけど、便秘なのかしら・・・」
これなら泣いても漏らしても問題ないだろ
「うちの子、1日に10時間も泣かないけど、泣かなさすぎじゃないかしら・・・」
「うちの子、1日に5回しかうんちしないけど、便秘なのかしら・・・」
これなら泣いても漏らしても問題ないだろ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:21:21 ID:4RKNJDs90
昔を美化するバカがいるが
昔は普通に子供を間引きして用水路に遺体を浮かべていたよ
>>106
>ユダヤ人種ホロコーストなんか白人以外には
>考えもつかない
おい、南京殺傷事件や石井部隊の中国人ホロコーストはどうなったんだよ
昔は普通に子供を間引きして用水路に遺体を浮かべていたよ
>>106
>ユダヤ人種ホロコーストなんか白人以外には
>考えもつかない
おい、南京殺傷事件や石井部隊の中国人ホロコーストはどうなったんだよ
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:21:42 ID:rkDBiBRc0
産後は３度の食事は作ってあげるから遊んどきなっていうくらいの
サポートが必要なのかなｗ
夜続けて寝られないと自分だったら気が狂うわｗ
サポートが必要なのかなｗ
夜続けて寝られないと自分だったら気が狂うわｗ
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:21:44 ID:pFPTPNEl0
「女の育児と同じだけの苦労を、細切れの睡眠で数年だけしてください。
そうすれば毎日10時間越え労働を
60歳過ぎまで数十年繰り返す生活が免除されます」
なんてのがあったら、ほとんどの男はそっちを選ぶだろうな（ｗ
これは間違いない（ｗ
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:21:55 ID:KqwWUrxI0
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:19:15 ID:CUki6D710
>>74
人間は本能だけでは子育てできないんだよ
社会生活の中で成長する過程で子育てのやり方を覚えていくから
赤ん坊のいない環境で育つと育児ができない人になっちゃう
大家族で乳幼児の妹弟と接してきた男とほとんど赤ん坊と接する事無く
育った女では前者の方が育児耐性がある
子育てにおける経験値は結構重要
テレビで大家族の番組ちらっとみると、赤ん坊のはいはいを足で邪険にどけてるよね
ああいうクズが子育てに向いてたのか。あはは。バカ丸出し
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:00 ID:8V+iTkXG0
新生児は夜泣きじゃなくて生理現象。
うちはトトロのオープニングで夜泣きクリアー
うちはトトロのオープニングで夜泣きクリアー
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:12 ID:Ha/tSid60
夫婦別姓、恋愛優先、道徳低下、経済優先、家庭崩壊、育児放棄、責任転嫁。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:15 ID:uCON44byP
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:16 ID:iBUWCe6C0
日本人はマニュアル化されたシステムにつながれた奴隷
鬱になろうが発狂しようが死ぬまで歯車の一つを演じなければならない
なんでってそれが資本主義文明社会のマニュアル通りの人生だからだよ
鬱になろうが発狂しようが死ぬまで歯車の一つを演じなければならない
なんでってそれが資本主義文明社会のマニュアル通りの人生だからだよ
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:44 ID:bj88XwWJ0
産むことが虐待
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:48 ID:NzfuXyWG0
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:58 ID:1lr8SQ7T0
不思議な事に、一人目を産んだ時に夜泣きをされると
「なんでこんなに泣くの？！私はしっかりやっているのに、アンタは何が不満なの？！」
って何度も怒鳴りそうになった。
二人目以降は
「うん、泣いてるって事は息を吸えてるって事だからオッケー！」
って思えた。
隣で旦那が寝ていても、
一人目は「旦那が寝てるんだから静かにしなきゃ！！」って脅迫観念みたいなのを持ってたが
二人目以降は「うるさきゃ起きるだろうし、寝てるなら無問題」と放置プレイに徹していた。
ようは気の持ちようなんだが、経験してみなきゃ分からない事だから仕方ないと思う。
「なんでこんなに泣くの？！私はしっかりやっているのに、アンタは何が不満なの？！」
って何度も怒鳴りそうになった。
二人目以降は
「うん、泣いてるって事は息を吸えてるって事だからオッケー！」
って思えた。
隣で旦那が寝ていても、
一人目は「旦那が寝てるんだから静かにしなきゃ！！」って脅迫観念みたいなのを持ってたが
二人目以降は「うるさきゃ起きるだろうし、寝てるなら無問題」と放置プレイに徹していた。
ようは気の持ちようなんだが、経験してみなきゃ分からない事だから仕方ないと思う。
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:59 ID:xYYnZWVT0
母親から離れての子育てなんて大変に決まっとるがな
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:09 ID:GkwFx03bP
鬼女叩きが趣味の俺でも、これは旦那が悪いと言わざるを得ない
つーかしばらく嫁の実家にでも帰せば良かったんだよ
つーかしばらく嫁の実家にでも帰せば良かったんだよ
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:24 ID:mHWmeJ2+O
うちはベビーシッター雇ってたけど
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:30 ID:zj2Dw7DWO
男女平等の弊害だな。
さも美学のように語られてはいるが、んなものは女も働いて税金を納めろ。社会に都合のいい調教を学校でさせるってだけだ。
教養だけ義務教育で得ればいい。
人格形成は他人任せにしないで各家庭でするべき。
最初に教育を変えなければ、日本は変われない。
上っ面なめてるだけで何をやっても無駄に終わる。
さも美学のように語られてはいるが、んなものは女も働いて税金を納めろ。社会に都合のいい調教を学校でさせるってだけだ。
教養だけ義務教育で得ればいい。
人格形成は他人任せにしないで各家庭でするべき。
最初に教育を変えなければ、日本は変われない。
上っ面なめてるだけで何をやっても無駄に終わる。
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:49 ID:0bMxrjqjO
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:24:05 ID:KqwWUrxI0
新生児や乳幼児の夜鳴きは親の知能の遺伝と、親の情緒不安定を赤ん坊が察知してるため。
しかし、夜鳴きする赤ん坊の親は必死にそれをここで認めようとしない
何故なら子持ちであるのに２ちゃんで時間潰すような精神病の廃人だから。
友達同士、子供の話をするならまだしも便所の落書で愚痴ったり語ったりまさに逝かれてる
しかし、夜鳴きする赤ん坊の親は必死にそれをここで認めようとしない
何故なら子持ちであるのに２ちゃんで時間潰すような精神病の廃人だから。
友達同士、子供の話をするならまだしも便所の落書で愚痴ったり語ったりまさに逝かれてる
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:24:14 ID:lNqg4Cv90
そりゃあ誰だって一日中、一人で赤ちゃんといたら、おかしくなるよ。
特に友達がいない人はそうなんじゃないの。どちらかの親に助けてもらうしかない。
自民党もこの問題を野放しにしてきたし、民主党じゃ尚さら期待できない。
特に友達がいない人はそうなんじゃないの。どちらかの親に助けてもらうしかない。
自民党もこの問題を野放しにしてきたし、民主党じゃ尚さら期待できない。
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:24:36 ID:P81mUHkU0
赤ちゃんって泣くもんだろ
馬鹿らしい
馬鹿らしい
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:25:03 ID:ji0/GJRA0
>>103
その代わり昔の家って、奥さんが妊娠したら休ませろとか食事の後は寝る時間にすることとか、うまく奥さんを休ませる知恵が当たり前にあったんだけどね。
今みたいに女だから一日中育児家事で働かせて当たり前なんて、ブラック企業みたいな考え方じゃなかったから出来たんだぞ。
今のひとたちは便利にはなったが、それ以上に働かせられている感がある。
その代わり昔の家って、奥さんが妊娠したら休ませろとか食事の後は寝る時間にすることとか、うまく奥さんを休ませる知恵が当たり前にあったんだけどね。
今みたいに女だから一日中育児家事で働かせて当たり前なんて、ブラック企業みたいな考え方じゃなかったから出来たんだぞ。
今のひとたちは便利にはなったが、それ以上に働かせられている感がある。
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:25:10 ID:i6qFeHDHO
そりゃ共働きで、嫁は仕事と家事と育児に責任持つなんて無理だよ。
子を産んだら家事と育児に専念するというのが、昭和の核家族の常識。
旦那も悪いよ。営業の午前様なんて、仕事にかこつけて夜遊びしてるだけだろが。
ウチの同僚は仕事なんかとっくに終わっていても6時になっても7時になっても帰ろうとしない。
「目障りだしさっさと帰れよ」と言うと
「いや早過ぎるんだよね」だと。
嫁は仕事を終えて保育所でガキ引き取って買い物行って食事の用意するから
そいつは8時迄に帰るわけにはいかんそうだ。
子を産んだら家事と育児に専念するというのが、昭和の核家族の常識。
旦那も悪いよ。営業の午前様なんて、仕事にかこつけて夜遊びしてるだけだろが。
ウチの同僚は仕事なんかとっくに終わっていても6時になっても7時になっても帰ろうとしない。
「目障りだしさっさと帰れよ」と言うと
「いや早過ぎるんだよね」だと。
嫁は仕事を終えて保育所でガキ引き取って買い物行って食事の用意するから
そいつは8時迄に帰るわけにはいかんそうだ。
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:25:17 ID:yOMFSDl00
なぜって、今まで人に何もかも与えてもらってばかりだったからだろ。
人に何かを与えるということを酷く損したと感じるからだよ。
人として未熟なんだ。
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:25:22 ID:4RKNJDs90
昔を美化するバカがいるが
昔は普通に子供を間引きして用水路に遺体を浮かべていたよ
育児は一家総出でやっていた
>>129
つか、児童虐待ってのは「しつけ」の一貫として合法だったんだぜ
嫁へのDVも「嫁へのしつけの一貫」として殺しても合法だった
児童への性的虐待も表には一切でなかった
>>142
亭主関白ってのは日本の歴史のほんのわずかな一時期だ
あとはみんな５時にきっかり帰宅して育児していた、どこの家庭も
上の子は下の子と年齢差が１０歳以上あるのが普通だから
小学校を卒業したら働きにでて、下の子６人ぐらいの面倒をみていた
爺婆も同居していたし
じいややねえやが住み込みでベビーシッターしていた
昔は普通に子供を間引きして用水路に遺体を浮かべていたよ
育児は一家総出でやっていた
>>129
つか、児童虐待ってのは「しつけ」の一貫として合法だったんだぜ
嫁へのDVも「嫁へのしつけの一貫」として殺しても合法だった
児童への性的虐待も表には一切でなかった
>>142
亭主関白ってのは日本の歴史のほんのわずかな一時期だ
あとはみんな５時にきっかり帰宅して育児していた、どこの家庭も
上の子は下の子と年齢差が１０歳以上あるのが普通だから
小学校を卒業したら働きにでて、下の子６人ぐらいの面倒をみていた
爺婆も同居していたし
じいややねえやが住み込みでベビーシッターしていた
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:25:26 ID:GrUEmtVX0
社交辞令で「女性の方が賢い」「女性の方が丁寧」「女性の方が気配り心配りができてる」と言ったりするが、
実際は「バカ」「感情的」「利己的」「自分本位」「相手の立場に立とうとしない」と思ってる。
占いとかで、盛り上がれる時点でバカ。
実際は「バカ」「感情的」「利己的」「自分本位」「相手の立場に立とうとしない」と思ってる。
占いとかで、盛り上がれる時点でバカ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:25:32 ID:wBSe4RdZ0
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:25:32 ID:SG4Tj+Db0
耳栓して、寝ればいいじゃんｗ
泣こうがわめこうがほっとくだけだろｗｗｗ
馬鹿なんじゃね？
泣こうがわめこうがほっとくだけだろｗｗｗ
馬鹿なんじゃね？
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:26:06 ID:SGHL1Rnt0
柳田国男の本の中にも，産後鬱で狂う女たちの話が出てくる。
むかし（江戸時代）は産後鬱で狂った女は，村を出て，山に入るしきたりになっていたんだそうな。
昔の人にとっては，山は「天然精神病院」という位置づけだったんだろうな（入院期間は死ぬまで。退院は無しw）。
で，時々皆が忘れた頃に，山から生き残りの狂女が降りてくるんだそうな。それで仕方なく殺したりする，と…。
現代では，産後鬱の人を山に追いやる訳にはいかない。
残された子を，母を殺した共同体で育てる，なんてシステムが今の日本にないからな。
産後鬱が時代によらず，環境によらず発生するものだとすると，
「産後鬱で女が狂わないようにフォローする」というより，
「産後鬱で狂った女をフォローする」ように社会が心がけるしかない。
産後鬱にかかって狂う女は絶対にいるんだ，という意識を皆が持たなければならない。
むかし（江戸時代）は産後鬱で狂った女は，村を出て，山に入るしきたりになっていたんだそうな。
昔の人にとっては，山は「天然精神病院」という位置づけだったんだろうな（入院期間は死ぬまで。退院は無しw）。
で，時々皆が忘れた頃に，山から生き残りの狂女が降りてくるんだそうな。それで仕方なく殺したりする，と…。
現代では，産後鬱の人を山に追いやる訳にはいかない。
残された子を，母を殺した共同体で育てる，なんてシステムが今の日本にないからな。
産後鬱が時代によらず，環境によらず発生するものだとすると，
「産後鬱で女が狂わないようにフォローする」というより，
「産後鬱で狂った女をフォローする」ように社会が心がけるしかない。
産後鬱にかかって狂う女は絶対にいるんだ，という意識を皆が持たなければならない。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:26:15 ID:k5LsD+K50
戦時中、空襲の中で子供を産み
物が無く貧しい生活の中で子供を育てた
女性たちが日本には当たり前のようにいた
要するに甘えである
物が無く貧しい生活の中で子供を育てた
女性たちが日本には当たり前のようにいた
要するに甘えである
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:26:19 ID:MRdCBcUb0
しかも育て上げたら感謝の言葉もなく家族関係からフェードアウト。
汚物扱いされて老人ホームに叩き込まれて、臨終の際には遺産の皮算用。
汚物扱いされて老人ホームに叩き込まれて、臨終の際には遺産の皮算用。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:26:53 ID:wyFT5wQTO
俺は子供を密着して寝かせてたから､夜中はがオムツ換えてた
直母乳やるの嫁だし､オムツと哺乳瓶とゲップと寝かせ付けは男がしとけよ
どうせ仕事で息抜き出来るしな…
直母乳やるの嫁だし､オムツと哺乳瓶とゲップと寝かせ付けは男がしとけよ
どうせ仕事で息抜き出来るしな…
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:27:07 ID:LrLJ3PLQ0
>>137
そんなところに隠しコマンドが・・・
そんなところに隠しコマンドが・・・
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:27:08 ID:MJmjunsj0
もっと保育所とかを充実させていかないとダメだな
政府はやる気ないみたいだけど
あと女性の社会復帰も容易にできるようにしないと
社会から隔離してしまうのはダメだ
政府はやる気ないみたいだけど
あと女性の社会復帰も容易にできるようにしないと
社会から隔離してしまうのはダメだ
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:27:58 ID:yOMFSDl00
＞１みたいなことを政治でなんとかしろよ！とか言ってる奴らが、癌。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:28:04 ID:KqwWUrxI0
ID:wyFT5wQTO
鬼女なみに惨めな男
こんなところで子育て論ｗｗｗｗ
あはははは
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:28:10 ID:dx60oxSS0
自分の思い通りにならないものに対する耐性という意味では、
現代の女は子育てに向いていないと言える。
現代の女は子育てに向いていないと言える。
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:28:16 ID:MM500WLg0
リアルな経験無いヤツがウジャウジャいるな、このスレｗ
何で書き込んでるのか不思議だｗ
何で書き込んでるのか不思議だｗ
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:28:26 ID:4RKNJDs90
>>159
何重にも善後策が必要だよな
何重にも善後策が必要だよな
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:28:46 ID:rkDBiBRc0
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:28:56 ID:8BPsbe/H0
>>160
まあ戦後の子殺し率は今より全然高いけどな
まあ戦後の子殺し率は今より全然高いけどな
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:29:22 ID:uZHHOQD9P
仕事忙しい旦那と二人っきりなら子供作らない方がいいよ
うちも母が育ててやるって言ったから作った義姉もかなり姑が手伝ってたし
助けなしで１歳までは難しいと思う
うちも母が育ててやるって言ったから作った義姉もかなり姑が手伝ってたし
助けなしで１歳までは難しいと思う
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:30:15 ID:eeRuRk2k0
ペット飼う気分で子育てしてるから飼育に困ったらポイ捨てするんだろ？
親になるということは自分が子供から卒業するということだ。
独身気分で子育てしてたら無理。
子供を一人前に育てるには自分の人生を子供に捧げるくらいの決意が必要。
自分の分身なのだから当たり前。
親になるということは自分が子供から卒業するということだ。
独身気分で子育てしてたら無理。
子供を一人前に育てるには自分の人生を子供に捧げるくらいの決意が必要。
自分の分身なのだから当たり前。
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:30:15 ID:AtrdTkNM0
産後、誰でもハイというか、不安定になっちゃうからなぁ
ホルモンの関係らしいけど。
鬱に転がるのも不思議じゃないと思う
しかも、今親の世代の母親って、核家族だから
下手すると私も親に育児の手伝いなんかして貰えなかったんだから、
あんたも出来る！ちょっとの我慢！とか追い詰めるんだよな。
ホルモンの関係らしいけど。
鬱に転がるのも不思議じゃないと思う
しかも、今親の世代の母親って、核家族だから
下手すると私も親に育児の手伝いなんかして貰えなかったんだから、
あんたも出来る！ちょっとの我慢！とか追い詰めるんだよな。
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:30:22 ID:CUki6D710
>>171
ベビーブームの時の丙午年の間引き率ははんぱない
ベビーブームの時の丙午年の間引き率ははんぱない
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:30:24 ID:KqwWUrxI0
鬼女が男言葉で必死に愚痴を便所の落書で語る惨めさ
こんなところで愚痴らててる子供が哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
死ねばいいのにね
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:31:02 ID:8V+iTkXG0
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:31:11 ID:oouaeBee0
さっさと保育園に育児○投げして中途半端に働いた方が楽だし評価される時代だしねｗ
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:31:29 ID:NzfuXyWG0
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:31:48 ID:/BHkZz2n0
赤ちゃんを連れた女の人に煩くてご免ねとか言われたことが有ったが母親はそう思ってるのかと感じた。
赤ちゃんは泣くのが仕事だからそんなの気にしていないと言っておいた。
赤ちゃんは泣くのが仕事だからそんなの気にしていないと言っておいた。
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:32:14 ID:YcSO459q0
旦那の親と一緒に住んだらって意見がちらほらあるけど、今時の親は年喰ってもバリバリ
働いてるから、子育て手伝ってもらえるどころか、単に舅や姑の分の世話が増えただけ、
ってケースも多いんじゃないかな。
手は出さずに口だけ出す親も多いだろうし、善し悪しだなぁ。
近所に住んでて、困った時に助けて貰えたり、時々子守りの手伝いして貰えるくらいが理想なのかなぁ。
>>153
同僚酷いね。
別にわざわざ保育所に迎えに行ったり食事作ったりしなくても、早めに帰宅して、食事の用意してる
奥さんの横でちょっと子供の様子を見てるだけでもかなり違うだろうに。
働いてるから、子育て手伝ってもらえるどころか、単に舅や姑の分の世話が増えただけ、
ってケースも多いんじゃないかな。
手は出さずに口だけ出す親も多いだろうし、善し悪しだなぁ。
近所に住んでて、困った時に助けて貰えたり、時々子守りの手伝いして貰えるくらいが理想なのかなぁ。
>>153
同僚酷いね。
別にわざわざ保育所に迎えに行ったり食事作ったりしなくても、早めに帰宅して、食事の用意してる
奥さんの横でちょっと子供の様子を見てるだけでもかなり違うだろうに。
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:32:18 ID:wBSe4RdZ0
１ｘ歳から３ｘ歳までおよそ２０年以上を
チヤホヤされる受身であることが当たり前だった女が
初めて経験する「自分で考えて行動し解決する」、それが育児。
うちのぬこですら自分でやってることができないBITCH女・・・。
誰が悪いんだろうかね。甘やかしすぎるヤリチン男が悪いのか？
チヤホヤされる受身であることが当たり前だった女が
初めて経験する「自分で考えて行動し解決する」、それが育児。
うちのぬこですら自分でやってることができないBITCH女・・・。
誰が悪いんだろうかね。甘やかしすぎるヤリチン男が悪いのか？
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:32:23 ID:zAX8dZPE0
子供は面倒そう
犬買うほうが楽しそう
犬買うほうが楽しそう
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:32:55 ID:4E/CzXS80
育児書とか雑誌は理想の子育てばっかりを説いて、
手抜きの方法は書いてないよね。
母乳だったら一時間おきに泣いて起きるとかザラだと思う。
添え乳で母乳あげながら親も寝ちゃえばいいんだよ。
それを虫歯が、とかだらしない、とか言われるからなぁ。
手抜きの方法は書いてないよね。
母乳だったら一時間おきに泣いて起きるとかザラだと思う。
添え乳で母乳あげながら親も寝ちゃえばいいんだよ。
それを虫歯が、とかだらしない、とか言われるからなぁ。
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:33:46 ID:UUOT8Adn0
【宮城】相次ぐ国際結婚トラブルに新展開…韓国料理店やスナックが隠れ蓑[11/14]
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1289732157/1-
http://c.2ch.net/test/-/news4plus/1289732157/1-
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:33:53 ID:yOMFSDl00
>>174
＞しかも、今親の世代の母親って、核家族だから
＞下手すると私も親に育児の手伝いなんかして貰えなかったんだから、
今の母親世代だと、その親が子育て全部親任せでいざ自分の子供が子育てに悩んでても
「知らない」「分からない」とかいって役に立たないっていうのは現実にあるね！
＞しかも、今親の世代の母親って、核家族だから
＞下手すると私も親に育児の手伝いなんかして貰えなかったんだから、
今の母親世代だと、その親が子育て全部親任せでいざ自分の子供が子育てに悩んでても
「知らない」「分からない」とかいって役に立たないっていうのは現実にあるね！
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:33:59 ID:07lPBeYz0
>>1
最近バカっぽいスレタイ多いな
最近バカっぽいスレタイ多いな
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:34:17 ID:Yws0monD0
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:34:31 ID:KqwWUrxI0
ここで子育て愚痴いってる鬼女のような不幸なババアになったら人生終了
大概の親は本気で愚痴るほど大変な子育てはしてない
しょせん、笑ってジョークに出来る程度の大変さしか体験してない
ここで本気で愚痴るほど子育て不満いってるのは、親の知能が低く情緒不安定の精神病だから
その証拠に、母親のくせに今も便所の落書で２ちゃん三昧。
まさに死んでいいレベルの廃人クズババア
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:34:35 ID:I1yJfRdx0
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:34:49 ID:4RKNJDs90
>>160
>戦時中、空襲の中で子供を産み
>物が無く貧しい生活の中で子供を育てた
>女性たちが日本には当たり前のようにいた
>
>要するに甘えである
その頃の乳幼児死亡率知ってるか？
今の１０倍以上だよ
>>162
アメリカで旅行中、若いアメリカ人パパの慣れた手つきが微笑ましかった
>>179
うちの父親はオムツかえたりケツ拭くの上手かったぞ
小さい頃、下の兄弟の世話任されていたからな
>戦時中、空襲の中で子供を産み
>物が無く貧しい生活の中で子供を育てた
>女性たちが日本には当たり前のようにいた
>
>要するに甘えである
その頃の乳幼児死亡率知ってるか？
今の１０倍以上だよ
>>162
アメリカで旅行中、若いアメリカ人パパの慣れた手つきが微笑ましかった
>>179
うちの父親はオムツかえたりケツ拭くの上手かったぞ
小さい頃、下の兄弟の世話任されていたからな
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:35:28 ID:BCMCPN/g0
>>46 ココどこですか？
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:35:35 ID:tw+qOnNsO
所詮精神科医だな。
産後欝はそれだけじゃないよ。子供を産み落とした瞬間から発症する場合も多い
産後の生活環境が原因とかまあ確かにそれで欝になる場合もあるだろうけど
もっと原因は子宮とか外科的なもの。
産後欝はそれだけじゃないよ。子供を産み落とした瞬間から発症する場合も多い
産後の生活環境が原因とかまあ確かにそれで欝になる場合もあるだろうけど
もっと原因は子宮とか外科的なもの。
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:36:27 ID:O2M3x6wT0
>>24
これからは男として生きるといいよ
これからは男として生きるといいよ
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:36:35 ID:iUeiz/pz0
昔っていつを指すのか知らないけど
一昔前でも長男夫婦以外は核家族だよ
一昔前でも長男夫婦以外は核家族だよ
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:36:52 ID:i6qFeHDHO
旦那が育児に全く協力できないほど（本当に）忙しいなら
少なくとも養育期間は同居する意味無いわな。
お互いに足手まとい。
嫁は実家に行ってればいい。
でもそれじゃすぐ女作って離婚かorz
少なくとも養育期間は同居する意味無いわな。
お互いに足手まとい。
嫁は実家に行ってればいい。
でもそれじゃすぐ女作って離婚かorz
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:36:59 ID:KqwWUrxI0
>>190
ソースだして。反論できないからって妄想を肥大化させてるから
うつ病のクスリ漬けメンヘラーになるんだよ。
２ちゃん脳の典型。死んで楽になっちゃえば？
悔しいという感情に脳が支配されて、反論する知能が足らない薄らバカの子供だから
夜鳴きが絶えないクズな子供になるんだよ。残念だったね
ソースだして。反論できないからって妄想を肥大化させてるから
うつ病のクスリ漬けメンヘラーになるんだよ。
２ちゃん脳の典型。死んで楽になっちゃえば？
悔しいという感情に脳が支配されて、反論する知能が足らない薄らバカの子供だから
夜鳴きが絶えないクズな子供になるんだよ。残念だったね
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:06 ID:p+RiNIJC0
高学歴ママが産後うつになりやすい？
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:22 ID:yOMFSDl00
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:32 ID:HGGV3Fh10
>>182
今より昔の女の方がよほどチヤホヤされてたんだぞｗ
というか、家庭内では確実に男の方が甘やかされてる。
一番子どもに接する母親は息子に甘く娘に甘いものだし、
団塊以降の母親は娘に対して嫉妬してしまい、必要以上に厳しく接しがちなんだとか。
ニートは社会での責任感がどうとかいうけど、実際働いてる身から言わしてもらえば、
働く責任感なんてそれほどの負担でもない。
今より昔の女の方がよほどチヤホヤされてたんだぞｗ
というか、家庭内では確実に男の方が甘やかされてる。
一番子どもに接する母親は息子に甘く娘に甘いものだし、
団塊以降の母親は娘に対して嫉妬してしまい、必要以上に厳しく接しがちなんだとか。
ニートは社会での責任感がどうとかいうけど、実際働いてる身から言わしてもらえば、
働く責任感なんてそれほどの負担でもない。
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:43 ID:0bMxrjqjO
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:50 ID:4RKNJDs90
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:53 ID:BUlVcHtz0
民主政権になったのに保育所何でバンバン作らないんだよ
政治家はさぼっててもやってるふりのポーズだけで議員報酬と政党給付金がバンバンもらえるから
それどころじゃないか
政治家はさぼっててもやってるふりのポーズだけで議員報酬と政党給付金がバンバンもらえるから
それどころじゃないか
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:14 ID:wBSe4RdZ0
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:28 ID:/pSbIytCO
欲しがっている人もいるのにな
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:29 ID:yWtZPckF0
>>家に閉じこもり
あほ、家の中にいるから子どもが泣くんだよ。
外に連れ出せ。
児童館とかとりあえず一時的に子どもを見てくれる場所に行くのがベスト。
あほ、家の中にいるから子どもが泣くんだよ。
外に連れ出せ。
児童館とかとりあえず一時的に子どもを見てくれる場所に行くのがベスト。
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:35 ID:KwaQiPEqO
>>143
なんか、切り替えスイッチみたいのがあるんだよね
ある瞬間、何かのきっかけで産後鬱からぱっと解放されて平常心が取り戻せる
実家の母は「おおらかスイッチ」と呼んでた
三人娘が初産でそれぞれ里帰りしたとき
「おおらかスイッチが入るまで母子ともうちで預かる」
と長居させてくれたな
なんか、切り替えスイッチみたいのがあるんだよね
ある瞬間、何かのきっかけで産後鬱からぱっと解放されて平常心が取り戻せる
実家の母は「おおらかスイッチ」と呼んでた
三人娘が初産でそれぞれ里帰りしたとき
「おおらかスイッチが入るまで母子ともうちで預かる」
と長居させてくれたな
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:39 ID:KhW0gbYA0
そして子供が中学生・高校生くらいになるとヒステリー女へと変身するのであった。
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:48 ID:r2tf29fP0
三ヶ月の子供がいる同僚のとこは自営業の旦那が家事全般やってるらしい
しかもマンションの隣は四ヶ月の子供がいる夫婦、子育て充実て感じでうらやましいかぎりだった
しかもマンションの隣は四ヶ月の子供がいる夫婦、子育て充実て感じでうらやましいかぎりだった
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:57 ID:EVj+4nV+0
子供いなくってお金使い放題ローンも払い終わった自分最強
老後は介護マンションに入るもんね
てか、ここ鬼女ばっかり？
老後は介護マンションに入るもんね
てか、ここ鬼女ばっかり？
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:39:30 ID:k5LsD+K50
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:39:54 ID:oouaeBee0
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:40:02 ID:8V+iTkXG0
おおらかスイッチｗ
いいお母さんだね
いいお母さんだね
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:40:04 ID:HGGV3Fh10
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:40:23 ID:YK0SVAMW0
産婦人科で子育てのパンフレットとからもらわないのか？
ってか作る前に情報得て覚悟してないと意味ないか
学校の科目にでも追加すりゃいいのに
ってか作る前に情報得て覚悟してないと意味ないか
学校の科目にでも追加すりゃいいのに
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:40:29 ID:NzfuXyWG0
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:40:37 ID:4RKNJDs90
>>198
>>204
>高学歴ママが産後うつになりやすい？
高卒ヤンキーママがスピード離婚して
彼氏に子を虐待死させたり
彼氏と一緒に「カーセックスの邪魔になるから」って
殴り殺してるよ
>>200
「息子に甘く娘に厳しい」だろw
>>204
>高学歴ママが産後うつになりやすい？
高卒ヤンキーママがスピード離婚して
彼氏に子を虐待死させたり
彼氏と一緒に「カーセックスの邪魔になるから」って
殴り殺してるよ
>>200
「息子に甘く娘に厳しい」だろw
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:40:47 ID:yWtZPckF0
>>203
へえ。
何か分かったような口ぶりだね。
保育所は増えているよ。
それでも経営者と保育士が必要なんだが。
大阪市なんかでは大幅に増えて、待機児童が解消しつつある。
でも平松市長はここでは人気がないから大きく取り上げられないんだよね。
夜中に子どもが泣いて、ミルクをつくって、寝かせて、って自分は眠れないかと思ったが、
慣れたら即眠れるもんだ。
人間修行だよ。
へえ。
何か分かったような口ぶりだね。
保育所は増えているよ。
それでも経営者と保育士が必要なんだが。
大阪市なんかでは大幅に増えて、待機児童が解消しつつある。
でも平松市長はここでは人気がないから大きく取り上げられないんだよね。
夜中に子どもが泣いて、ミルクをつくって、寝かせて、って自分は眠れないかと思ったが、
慣れたら即眠れるもんだ。
人間修行だよ。
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:41:10 ID:KqwWUrxI0
子育てなんか皆ふつうに（大変さは多少あっても）やってることなのに、
ここで必死に愚痴りながら、さも自分は偉大なことをしてる気になってる薄らバカの鬼女が笑える。
利口な母親ほど大変さをアピールしないだろうにね。
知能が低くクスリ漬けのメンヘラーっぽくて笑える。
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:41:45 ID:uZHHOQD9P
よく読んだらやっぱ３０過ぎか
昔のお母さんは２０代だからはじめての子育てでも体力あって
回復力も強かったんだと思うわ３０過ぎの疲労感は２０代の比じゃないから
昔のお母さんは２０代だからはじめての子育てでも体力あって
回復力も強かったんだと思うわ３０過ぎの疲労感は２０代の比じゃないから
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:42:51 ID:oouaeBee0
>>217
底辺と比較してもしょうがなくね？ｗ
底辺と比較してもしょうがなくね？ｗ
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:43:06 ID:87I/BH270
産後は引きこもらずに積極的に周りの母親と交流しろ
同じ境遇の仲間同士で愚痴ったり、情報交換しないとマジで腐る
高齢だの、ブサだのチンケな理由付けて逃げるな
同じ境遇の仲間同士で愚痴ったり、情報交換しないとマジで腐る
高齢だの、ブサだのチンケな理由付けて逃げるな
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:43:09 ID:YcSO459q0
>>186
> 今の母親世代だと、その親が子育て全部親任せでいざ自分の子供が子育てに悩んでても
> 「知らない」「分からない」とかいって役に立たないっていうのは現実にあるね！
まさにうちの母ちゃんw
さぼってたワケじゃないけど、家事が結構大変だったみたいで、子供２人は姑と小姑に丸投げ、
加えて父が結構育児に協力的だったから、孫が生まれた時『私、子供を風呂に入れたこと
ないからやり方分からない！」ってびびってた。
姉は年子を生んで苦労してる。子育てについては、姉のが母より頑張ってると思う。
> 今の母親世代だと、その親が子育て全部親任せでいざ自分の子供が子育てに悩んでても
> 「知らない」「分からない」とかいって役に立たないっていうのは現実にあるね！
まさにうちの母ちゃんw
さぼってたワケじゃないけど、家事が結構大変だったみたいで、子供２人は姑と小姑に丸投げ、
加えて父が結構育児に協力的だったから、孫が生まれた時『私、子供を風呂に入れたこと
ないからやり方分からない！」ってびびってた。
姉は年子を生んで苦労してる。子育てについては、姉のが母より頑張ってると思う。
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:43:46 ID:4RKNJDs90
>>211
>それは医療や制度、貧困のせいであって
>現代の母親たちの未熟さとは関係ない
だーから、昔は間引き殺害は普通にあったし
虐待死は「しつけ」の一貫として普通に行われていた
>>216
「買い物いくから子を見ていて」と頼まれれば
昔の父親は早く帰宅して囲碁したり新聞読みながら、
庭で子が遊ぶのを見張っていた
>>220
一般的に虐待死は体力のある２０歳前後の若いママに多いだろ
>それは医療や制度、貧困のせいであって
>現代の母親たちの未熟さとは関係ない
だーから、昔は間引き殺害は普通にあったし
虐待死は「しつけ」の一貫として普通に行われていた
>>216
「買い物いくから子を見ていて」と頼まれれば
昔の父親は早く帰宅して囲碁したり新聞読みながら、
庭で子が遊ぶのを見張っていた
>>220
一般的に虐待死は体力のある２０歳前後の若いママに多いだろ
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:44:20 ID:1lr8SQ7T0
>>184
＞添え乳で母乳あげながら親も寝ちゃえばいいんだよ。
そういうのは経験値だよ。
二人目三人目になってようやく「ああ、こういうやり方もあったんだ」って思えるもの。
一人目の時は全てが初体験だから、藁にも縋る思いで育児書とか雑誌にある「理想の子育て」を読み漁る。
初産の人に「添え乳でいいだろ」なんて言えば
「うっかり寝こけて子どもの鼻押さえちゃったらどうするんですか？」って泣かれるぞ。
＞添え乳で母乳あげながら親も寝ちゃえばいいんだよ。
そういうのは経験値だよ。
二人目三人目になってようやく「ああ、こういうやり方もあったんだ」って思えるもの。
一人目の時は全てが初体験だから、藁にも縋る思いで育児書とか雑誌にある「理想の子育て」を読み漁る。
初産の人に「添え乳でいいだろ」なんて言えば
「うっかり寝こけて子どもの鼻押さえちゃったらどうするんですか？」って泣かれるぞ。
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:44:23 ID:HGGV3Fh10
>>217
ほんとだｗ「息子に甘く娘に厳しい」だな、すまそｗ
>>222
産後は子どもを外に連れ出せないから交流できなくて苦しんでるんじゃないのか？
特に初産は「目を離したら死んじゃう」とかの恐怖が半端ないらしいし。
ほんとだｗ「息子に甘く娘に厳しい」だな、すまそｗ
>>222
産後は子どもを外に連れ出せないから交流できなくて苦しんでるんじゃないのか？
特に初産は「目を離したら死んじゃう」とかの恐怖が半端ないらしいし。
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:44:31 ID:1EvbBm4M0
>>205
欲しがった後、こうなる。
欲しがった後、こうなる。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:44:35 ID:bV7RJgjp0
子育てに関しては２ちゃんの意見はひどすぎるな。
おそらく社会的に自立できていない精神的子供が多いせいなのだろうが。
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:45:03 ID:4E/CzXS80
>>215
自治体で配ってる冊子もけっこう良いものがあるけど、
読んで理解をするのは親次第かも。。。
自分は中高（公立）の家庭科で保育の単元があったと思う。
20年くらい前のはなし。
発達心理学的な内容もあって悪くなかった気がする。
自治体で配ってる冊子もけっこう良いものがあるけど、
読んで理解をするのは親次第かも。。。
自分は中高（公立）の家庭科で保育の単元があったと思う。
20年くらい前のはなし。
発達心理学的な内容もあって悪くなかった気がする。
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:45:24 ID:pf7KYD5V0
うちの母親なんかは弟が夜泣きするとおんぶして夜の散歩してたような。
多分疲れて寝てる旦那に気を使ってたんだろう。
母も家事・子育てでろくに睡眠とってなかっただろうに・・・
ただ、姑と同居してたので分からないことは色々と教えてもらっていたみたい。
友達もいない、誰も近くに相談できる人がいないっていうのはしんどいだろうな
多分疲れて寝てる旦那に気を使ってたんだろう。
母も家事・子育てでろくに睡眠とってなかっただろうに・・・
ただ、姑と同居してたので分からないことは色々と教えてもらっていたみたい。
友達もいない、誰も近くに相談できる人がいないっていうのはしんどいだろうな
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:45:50 ID:yWtZPckF0
今の母親は総じてがんばっているよ。
昔は母親の母親の助けが得られた場合が多かった。
近所にもいっぱい子どもがいたから、少女時代に子育てを見て、体験している場合も多い。
今の母親は孤独に1人で、ネットや本で勉強しながら子育てしている。
父親が仕事をがんばりすぎている。実家の支援が得られない。
こういうケースは危ない。
昔は母親の母親の助けが得られた場合が多かった。
近所にもいっぱい子どもがいたから、少女時代に子育てを見て、体験している場合も多い。
今の母親は孤独に1人で、ネットや本で勉強しながら子育てしている。
父親が仕事をがんばりすぎている。実家の支援が得られない。
こういうケースは危ない。
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:02 ID:4RKNJDs90
>>221
>底辺と比較してもしょうがなくね？ｗ
わずかしかいない高学歴と比較してもしょうがなくね？w
底辺の方が圧倒的に人口が多いわけで
生活保護をむさぼって大阪府の財政をパンクさせてるのも底辺虐待シンママだし
>>228
だな
>底辺と比較してもしょうがなくね？ｗ
わずかしかいない高学歴と比較してもしょうがなくね？w
底辺の方が圧倒的に人口が多いわけで
生活保護をむさぼって大阪府の財政をパンクさせてるのも底辺虐待シンママだし
>>228
だな
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:41 ID:0bMxrjqjO
創立100年以上の小学校八百屋や魚屋などの個人商店
地域の神社などの夏祭り
↑がある戸建て多めの地域で子育て最強
三世代同じ小学校、みたいな家庭が周りに多いと
地域のつながりがあって色々相談できるご近所さんが出来る
マンションよりは小さい建て売りがいい
地域の神社などの夏祭り
↑がある戸建て多めの地域で子育て最強
三世代同じ小学校、みたいな家庭が周りに多いと
地域のつながりがあって色々相談できるご近所さんが出来る
マンションよりは小さい建て売りがいい
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:55 ID:l5ym30tZ0
自分が飲むんじゃなくて
子供に睡眠薬飲ませちゃえばいいんじゃね？
そうすりゃぐっすり寝られるっしょ
子供に睡眠薬飲ませちゃえばいいんじゃね？
そうすりゃぐっすり寝られるっしょ
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:48:08 ID:yWtZPckF0
>>230
いや、外とに連れ出さないと泣き止まないケースが多い。
お腹空いた、糞尿を出したとか、泣き出すケースはいろいろあるが、
同じ部屋にいるのが飽きたっていう理由で泣いていることもある。
こうした場合、夜間ドライブに連れ出すとすぐに機嫌が良くなる。
家から一歩出ただけで泣き止むこともある。
いや、外とに連れ出さないと泣き止まないケースが多い。
お腹空いた、糞尿を出したとか、泣き出すケースはいろいろあるが、
同じ部屋にいるのが飽きたっていう理由で泣いていることもある。
こうした場合、夜間ドライブに連れ出すとすぐに機嫌が良くなる。
家から一歩出ただけで泣き止むこともある。
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:48:19 ID:uZHHOQD9P
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:48:19 ID:nNXkL7NZ0
なぜ起こるのかって？
そんなの決まってるじゃん、糞ミンスのせいだろｗｗ
そんなの決まってるじゃん、糞ミンスのせいだろｗｗ
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:48:22 ID:CUki6D710
とりあえず哺乳瓶を銜えさせておけば大体黙る
学生時代に乳児だった甥っ子と2人っきりで放置された時に使った技
人肌の温度にしたポカリを哺乳瓶に入れて飲ます
これで30分くらいはおとなしくなる
学生時代に乳児だった甥っ子と2人っきりで放置された時に使った技
人肌の温度にしたポカリを哺乳瓶に入れて飲ます
これで30分くらいはおとなしくなる
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:49:27 ID:4RKNJDs90
>>237
自民のせいだろ
自民のせいだろ
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:49:31 ID:HGGV3Fh10
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:49:39 ID:olZQb1Uu0
まめちしきスレ べんきょうになる
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:50:08 ID:NzfuXyWG0
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:51:24 ID:8V+iTkXG0
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:51:25 ID:Evl+MuvI0
「親免許制度」導入すればいいだけ
そうすれば虐待とかかまってちゃん親とかの出現率はかなり抑えられると思う
そうすれば虐待とかかまってちゃん親とかの出現率はかなり抑えられると思う
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:51:27 ID:Lk0L9l960
嫁姑問題も分からない奴は姑と同居すれば良いとかわからんことを言うな
助けを求めるなら赤の他人じゃなく、血のつながった身内に求めるのが普通
つまり産後鬱になったら奥さんの実家に帰らせるのが普通だろ
お前の親は妻にとっちゃ他人だっつの、どんだけ自分中心なんだよ
助けを求めるなら赤の他人じゃなく、血のつながった身内に求めるのが普通
つまり産後鬱になったら奥さんの実家に帰らせるのが普通だろ
お前の親は妻にとっちゃ他人だっつの、どんだけ自分中心なんだよ
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:51:34 ID:r7ico0R40
『やめてー！もうやめてー！』
横山弁護士？
横山弁護士？
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:52:29 ID:4E/CzXS80
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:52:56 ID:xIVtKNOl0
乳児相手にまともに寝ようとすんなよ。
これだけは昔から代わらないよ。
ジジババ一緒に住んでても乳あげるのはママンだし。
現代社会のストレスとか関係ねーって。嫌なら最初から避妊しろ。
双子三つ子ならわからんでもないが一人っ子でおまえ。
これだけは昔から代わらないよ。
ジジババ一緒に住んでても乳あげるのはママンだし。
現代社会のストレスとか関係ねーって。嫌なら最初から避妊しろ。
双子三つ子ならわからんでもないが一人っ子でおまえ。
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:52:56 ID:HGGV3Fh10
>>235
へぇ、そういう子もいるんだな。
うちは逆に、部屋が変わると怖いのかよく泣いてたｗ
でもうちの子は姑2人から「なんて育てやすい子なの！」と驚かれたくらい楽だったらしい。
泣くは泣くけど、怪獣のような泣き方をしなくて「うぇええ…うぇえええ…」って感じだったし、
泣いてもおむつかおっぱいか抱っこで解決する子だった。
今仕込中の2人目が怖い。
へぇ、そういう子もいるんだな。
うちは逆に、部屋が変わると怖いのかよく泣いてたｗ
でもうちの子は姑2人から「なんて育てやすい子なの！」と驚かれたくらい楽だったらしい。
泣くは泣くけど、怪獣のような泣き方をしなくて「うぇええ…うぇえええ…」って感じだったし、
泣いてもおむつかおっぱいか抱っこで解決する子だった。
今仕込中の2人目が怖い。
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:53:27 ID:miycW8GD0
産後鬱で自殺したアナウンサーいたよな
夫が海外に行ってて育児を自分一人でやっていたとか
名前が分からないけど
夫が海外に行ってて育児を自分一人でやっていたとか
名前が分からないけど
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:55:09 ID:uZHHOQD9P
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:03 ID:AT663kZX0
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:11 ID:7KMF+kYI0
完璧主義はかえってダメみたいだね。
あと本人も気づいていないような隠れアダルトチルドレンとかさ。
適正に母親の愛情を受けていないから注ぎ方がわからなかったり
自分は親の言う事に反論する余地もないまま
親の思い通りの完璧をこなして生きてきたから
赤子が思い通りにならない事にパニクるんだろなと思ってる。
松平健の嫁とかそういうタイプなんじゃないのかね。
あと本人も気づいていないような隠れアダルトチルドレンとかさ。
適正に母親の愛情を受けていないから注ぎ方がわからなかったり
自分は親の言う事に反論する余地もないまま
親の思い通りの完璧をこなして生きてきたから
赤子が思い通りにならない事にパニクるんだろなと思ってる。
松平健の嫁とかそういうタイプなんじゃないのかね。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:18 ID:4RKNJDs90
>>239
女叩きの中には、半島からアクセスしてる男女分断工作員も一定数いると思うぞ
>>241
８６だ
>>244
激しく同意。嫁からみたら姑なんて、継母みたいなもんだからな
>>248
そりゃ千差万別の個人差があるから、比較のしようがないよ
>>249
産後ウツで子を抱えて飛び降りは、いつの時代も一定数いるぞ
旦那が早めにきづいて嫁を精神科につれていくしか手だてはない
松平健みたいに家を開けっ放しにする旦那は失格だ
育児は少なくとも夫婦が協力するものという意識のない男性が多すぎ
経団連が長時間無料サビ残労働させすぎ
女叩きの中には、半島からアクセスしてる男女分断工作員も一定数いると思うぞ
>>241
８６だ
>>244
激しく同意。嫁からみたら姑なんて、継母みたいなもんだからな
>>248
そりゃ千差万別の個人差があるから、比較のしようがないよ
>>249
産後ウツで子を抱えて飛び降りは、いつの時代も一定数いるぞ
旦那が早めにきづいて嫁を精神科につれていくしか手だてはない
松平健みたいに家を開けっ放しにする旦那は失格だ
育児は少なくとも夫婦が協力するものという意識のない男性が多すぎ
経団連が長時間無料サビ残労働させすぎ
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:25 ID:yWtZPckF0
>>249
もちろん。子どもによってはまるツボはそれぞれ違うから、アドバイスは
広い範囲から集めないといけない。
ネットが役に立つ。
でも一番いいことは2人以上で分業で子どもを見ていることだな。
この体制がない母親は危ない。
もちろん。子どもによってはまるツボはそれぞれ違うから、アドバイスは
広い範囲から集めないといけない。
ネットが役に立つ。
でも一番いいことは2人以上で分業で子どもを見ていることだな。
この体制がない母親は危ない。
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:34 ID:yhltIysu0
子供はできたが、自分の時間は減らしたくない。
そんな母親は、子供におとなしくしていてもらいたいので、まずは
愛情をたっぷりそそいで、おとなしくしてもらおうとする。
しかし子供はもちろん夜泣きするしおねしょもする。
母親は「ちゃんと愛情をそそいだのになぜ？自分の希望を尊重して
くれないの？」とストレスになる。そして（自分の希望を
実現するため）さらに愛情をそそぐが、
もちろん夜泣きは収まらないし、無邪気にいたずらもする。
今度は母親はストレスからつい怒ってしまう。こうなるとあとは
悪循環で、子供のためにと（実は自分のために）愛情をそそぎ、自分の思い通りに
ならないと憎むということのくりかえし。そのうちパニックになって
事件発生。核家族だからおばあちゃんのヘルプもない。
母になっても自分らしさを大切にしたいとか、自分の時間を持ちたいとか、そういうのが
育児に優先するとこうなる。過度な個人主義の悪影響。
そんな母親は、子供におとなしくしていてもらいたいので、まずは
愛情をたっぷりそそいで、おとなしくしてもらおうとする。
しかし子供はもちろん夜泣きするしおねしょもする。
母親は「ちゃんと愛情をそそいだのになぜ？自分の希望を尊重して
くれないの？」とストレスになる。そして（自分の希望を
実現するため）さらに愛情をそそぐが、
もちろん夜泣きは収まらないし、無邪気にいたずらもする。
今度は母親はストレスからつい怒ってしまう。こうなるとあとは
悪循環で、子供のためにと（実は自分のために）愛情をそそぎ、自分の思い通りに
ならないと憎むということのくりかえし。そのうちパニックになって
事件発生。核家族だからおばあちゃんのヘルプもない。
母になっても自分らしさを大切にしたいとか、自分の時間を持ちたいとか、そういうのが
育児に優先するとこうなる。過度な個人主義の悪影響。
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:57:04 ID:miycW8GD0
自己レス。山本真純だった
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:57:07 ID:KqwWUrxI0
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:45:24 ID:pf7KYD5V0
うちの母親なんかは弟が夜泣きするとおんぶして夜の散歩してたような。
多分疲れて寝てる旦那に気を使ってたんだろう。
母も家事・子育てでろくに睡眠とってなかっただろうに・・・
ただ、姑と同居してたので分からないことは色々と教えてもらっていたみたい。
友達もいない、誰も近くに相談できる人がいないっていうのはしんどいだろうな
ダニ鬼女の典型。父親を「旦那」に置き換える
普段２ちゃんで男になりすまして、自演してる精神病の典型
こういう人間が親になると子殺しでも、愚痴でも始まる
まともな親は過去の子育てを懐かしく話はしても愚痴りはしない。死ねばいいのにね
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:57:08 ID:HGGV3Fh10
>>250
まじめで努力家な女は危ないよ。
それまでの勉強や仕事は努力で乗り越えられるけど、
育児は努力したところでなかなか状況が好転することはない。
なんでも自力でなんとかしてきた人にはその状況が理解できないし、
適当でいいと言われても、適当にしたことがないからわからない。
こういう人は本当に危ないと思う。
まじめで努力家な女は危ないよ。
それまでの勉強や仕事は努力で乗り越えられるけど、
育児は努力したところでなかなか状況が好転することはない。
なんでも自力でなんとかしてきた人にはその状況が理解できないし、
適当でいいと言われても、適当にしたことがないからわからない。
こういう人は本当に危ないと思う。
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:57:34 ID:WtKXCo5o0
>>244
ジョブカード並みに無駄な制度だwww
ジョブカード並みに無駄な制度だwww
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:58:09 ID:ZPYX3fLb0
出産時に脳下垂体にストレスがかかって、
産後から甲状腺機能不全になってるケース多いんだよね。
日本の医者は無知だから、内分泌系をホント軽んじてる。ホルモン崩れまくりで放置。
産後から甲状腺機能不全になってるケース多いんだよね。
日本の医者は無知だから、内分泌系をホント軽んじてる。ホルモン崩れまくりで放置。
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:58:51 ID:45xSIXn/O
>>240
と、ばぐたスレで申しております。
と、ばぐたスレで申しております。
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:58:57 ID:FIad2nlkO
妊娠中は気分がブルーで心身ともに不調なの…
産後は鬱で気力も意欲も出ないの…怠いし常に疲労感で体が重いの…
育児期はノイローゼのため子供のことで精神と感情が不安感になって上手くコントロールできないの…
これは女性特有のシンドロームだから私のせいじゃないわ…
辛いときはアナタに任せるからよろしく！
…って言ってればいいから楽チン楽チン(*^.^*)
産後は鬱で気力も意欲も出ないの…怠いし常に疲労感で体が重いの…
育児期はノイローゼのため子供のことで精神と感情が不安感になって上手くコントロールできないの…
これは女性特有のシンドロームだから私のせいじゃないわ…
辛いときはアナタに任せるからよろしく！
…って言ってればいいから楽チン楽チン(*^.^*)
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:01 ID:naW5vahC0
アメリカで小さな子供がいる夫婦でも簡単に子供を預けられるのは
デイケアと呼ばれる個人でやっている託児所が沢山あるから。
託児所というよりベビーシッターという感じ。
もちろんその人はライセンスが必要だが自宅で預かってくれる。
時給２５０円。
家も２歳の子がいるけど隣の人がデイケアをやっているので
預けて仕事に行っている。時給２５０円でもかなりの額になるので
私が６時から３時の仕事で旦那が１時から１０時の仕事。
１日３時間程度預けてるよ。日本もこういうのがあるといいんだけどね。
デイケアと呼ばれる個人でやっている託児所が沢山あるから。
託児所というよりベビーシッターという感じ。
もちろんその人はライセンスが必要だが自宅で預かってくれる。
時給２５０円。
家も２歳の子がいるけど隣の人がデイケアをやっているので
預けて仕事に行っている。時給２５０円でもかなりの額になるので
私が６時から３時の仕事で旦那が１時から１０時の仕事。
１日３時間程度預けてるよ。日本もこういうのがあるといいんだけどね。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:30 ID:KqwWUrxI0
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:47 ID:6uKqcMXY0
最近の女がいくつになっても餓鬼だからに決まってるじゃん
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:00:18 ID:BbbpDhCe0
太いペニスが足りないんだろ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:00:47 ID:b2SvlUPo0
産後の職場復帰支援策が原因になっているとも考えられるな
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:01:10 ID:4RKNJDs90
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:01:12 ID:zNSbV7510
＞泣かれているストレスと不眠とが極まってある日、子供に『やめてー！
もうやめてー！』と叫んでいた。子供はびっくりして泣きやんだ」
おお、よかったではないか。これで一つ対策できたな
もうやめてー！』と叫んでいた。子供はびっくりして泣きやんだ」
おお、よかったではないか。これで一つ対策できたな
不安感×
不安定〇
不安定〇
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:01:36 ID:HGGV3Fh10
>>264
日本でベビーシッターは厳しいと思うよ。
ベビーシッター＝育児放棄、と見なされて、母親は一層追い詰められる。
今の日本は母親に求められるハードルが高すぎるんじゃないかな。
男の子は５歳まで、女の子は３歳までは生きてりゃ上出来だよ、七五三だよ。
日本でベビーシッターは厳しいと思うよ。
ベビーシッター＝育児放棄、と見なされて、母親は一層追い詰められる。
今の日本は母親に求められるハードルが高すぎるんじゃないかな。
男の子は５歳まで、女の子は３歳までは生きてりゃ上出来だよ、七五三だよ。
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:02:41 ID:KqwWUrxI0
子供のいる友達たちに、子育ては体力が必要だから早く作ったほうがいいよとは
何回か言われたことあるけど、子育ての大変さや愚痴はきいたことがない。
多少は子育てしてりゃあるんだろうけど、きっと訴えるほどの大変さはないんだろうね。
大変さはイコール成長の楽しみでもあるだろうし。
そもそも知能が高く、穏やかな親の子供は夜鳴きが激しかったり、
２４時間ひっきりなしに泣かないからね。精神病の親をもった子供のように
情緒不安定な親を察知してギャーギャー泣かない。だから大変さも違うのだろうけど。
うざいほどよく泣く赤ん坊を持って愚痴るまえに、自分がキチガイだって気づけばいいのにね
274 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:02:45 ID:O5A5jnhL0
狭いマンションやアパートで子供と2人きりなんて
平気な方が理解できん
子供の泣き声はまるで超音波。それを毎日毎日耳元できいてるんだろ
恐ろしい生活
たとえばさ、たった2人きりだとしても
スイスのような大自然と動物に囲まれた場所だとしたら
子供の泣き声なんて全然気にならないだろうな
平気な方が理解できん
子供の泣き声はまるで超音波。それを毎日毎日耳元できいてるんだろ
恐ろしい生活
たとえばさ、たった2人きりだとしても
スイスのような大自然と動物に囲まれた場所だとしたら
子供の泣き声なんて全然気にならないだろうな
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:03:14 ID:eAn3Yjnq0
親がいないときにテレビをつけて、
ニュースで同い年の子が親に殺されるニュースを見ている子はいる
そして、別に包丁で刺されたり首を絞められたりしなくても
殴られ続けたりお腹が減りすぎたりするだけで子供が死ぬことがあることを知る
そして、
次に死ぬのは自分の番かもしれないと思っている虐待されている子供が今、全国に281人います
ニュースで同い年の子が親に殺されるニュースを見ている子はいる
そして、別に包丁で刺されたり首を絞められたりしなくても
殴られ続けたりお腹が減りすぎたりするだけで子供が死ぬことがあることを知る
そして、
次に死ぬのは自分の番かもしれないと思っている虐待されている子供が今、全国に281人います
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:03:31 ID:CUki6D710
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:03:45 ID:4RKNJDs90
>>264
だよな
>>271
それは思い込みが激しすぎるだろ
今の日本じゃ在宅介護しなくて老人施設に預けても
昔ほど非難されないぜ
施設が立派になっていろんなプログラムが充実していて
とても家庭では提供できないような高度なレベルのサービスが
提供できるから、という事もあるけどな
だよな
>>271
それは思い込みが激しすぎるだろ
今の日本じゃ在宅介護しなくて老人施設に預けても
昔ほど非難されないぜ
施設が立派になっていろんなプログラムが充実していて
とても家庭では提供できないような高度なレベルのサービスが
提供できるから、という事もあるけどな
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:04:12 ID:c9D4bU3W0
菅直人の責任です。
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:04:14 ID:rkDBiBRc0
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:15 ID:vU+GTObn0
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:16 ID:AcDYNZ3x0
セックス禁止にしろや
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:40 ID:naW5vahC0
ベビーシッター＝育児放棄っていう考えをまず直さないとだめだね。
子供は３歳まで母親がっていうのも考え直した方がいいかもしれないね。
だってノイローゼ気味の母親と１日過ごす子供もかわいそうだと思うんだけどな。
子供は３歳まで母親がっていうのも考え直した方がいいかもしれないね。
だってノイローゼ気味の母親と１日過ごす子供もかわいそうだと思うんだけどな。
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:52 ID:45xSIXn/O
子供手当てで頑張ってねー
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:54 ID:Hn2qAs+60
夜鳴きしてやるー
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ-
_∧∧_
|(-д-l丶l丶
|＼⌒~( ) やめてー！
＼ |⌒と、 ｉ もうやめてー！
しーJ
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ-
_∧∧_
|(-д-l丶l丶
|＼⌒~( ) やめてー！
＼ |⌒と、 ｉ もうやめてー！
しーJ
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:06:06 ID:KqwWUrxI0
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:01 ID:naW5vahC0
アメリカで小さな子供がいる夫婦でも簡単に子供を預けられるのは
デイケアと呼ばれる個人でやっている託児所が沢山あるから。
託児所というよりベビーシッターという感じ。
もちろんその人はライセンスが必要だが自宅で預かってくれる。
時給２５０円。
家も２歳の子がいるけど隣の人がデイケアをやっているので
預けて仕事に行っている。時給２５０円でもかなりの額になるので
私が６時から３時の仕事で旦那が１時から１０時の仕事。
１日３時間程度預けてるよ。日本もこういうのがあるといいんだけどね。
2才の子供がいるのに子供を他人に預けて２ちゃん三昧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普段他人に預けてる分際で子供に寂しい思いさせてるのに、少し時間あいたら２ちゃんｗｗｗｗ
明らかに人間のクズじゃん。妄想ならあれだけどｗｗ
てか不幸丸出しすぎて笑える
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:06:32 ID:eCPVqKrY0
同居しろバカ
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:06:56 ID:uZHHOQD9P
>>272
そんな馬鹿なｗ
うちの子のピアノの先生は近所の時間制託児所に預けて３人育てたし
シッター使ってる家だって有るよ只日本は資格厳しいから高いんだよね
海外のシッターによる赤ちゃん虐待事件見ると保育所の方が安全に感じられるから
敷居高いけど
そんな馬鹿なｗ
うちの子のピアノの先生は近所の時間制託児所に預けて３人育てたし
シッター使ってる家だって有るよ只日本は資格厳しいから高いんだよね
海外のシッターによる赤ちゃん虐待事件見ると保育所の方が安全に感じられるから
敷居高いけど
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:17 ID:CUki6D710
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:24 ID:YqbkTrvCO
なぜ共同親権法制化が必要か？
単独親権から共同養育のための共同親権へ
日本では毎年約２５万組の夫婦が離婚し、そのうち約１６万組の夫婦には未成年の子どもがいます。
しかし日本では離婚後の両親の一方にしか親権を認めないため、こうした子どもたちの多くが一緒に暮らせない父親、あるいは母親と十分な関係を築くことが難しくなっています。
また、同居する親の意向や杓子定規の司法判断によって、親子の会いたい気持ちが無視されて引き離される例も多いのです。
このような実態は知られていないため、「会えないほうに原因があるでしょう」「親権がないから会えないのはしょうがない」などと子どもに会えない親が言われることも多いのです。
単独親権から共同養育のための共同親権へ
日本では毎年約２５万組の夫婦が離婚し、そのうち約１６万組の夫婦には未成年の子どもがいます。
しかし日本では離婚後の両親の一方にしか親権を認めないため、こうした子どもたちの多くが一緒に暮らせない父親、あるいは母親と十分な関係を築くことが難しくなっています。
また、同居する親の意向や杓子定規の司法判断によって、親子の会いたい気持ちが無視されて引き離される例も多いのです。
このような実態は知られていないため、「会えないほうに原因があるでしょう」「親権がないから会えないのはしょうがない」などと子どもに会えない親が言われることも多いのです。
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:29 ID:RZAKNjK8O
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:43 ID:nTif7mO50
＞初めての子育てで、なぜ泣いているのかも分からない。
いや、ある日気づいたら生まれてましたなんてこたぁ普通ねぇんだから
予めいくらでも学習ができるし
本もネットも昔よりずっと充実、また迷信からの脱却も進んでいるし
講習の類も受けられるし、医者の説明も親切になってるだろ…
責任逃れに初めてもくそもあっるあけあおｇてあｇヴぁ
いや、ある日気づいたら生まれてましたなんてこたぁ普通ねぇんだから
予めいくらでも学習ができるし
本もネットも昔よりずっと充実、また迷信からの脱却も進んでいるし
講習の類も受けられるし、医者の説明も親切になってるだろ…
責任逃れに初めてもくそもあっるあけあおｇてあｇヴぁ
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:46 ID:KUYUts+q0
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:52 ID:XZtfYZL70
子供が０〜１歳の間、親、祖父母と一緒に住め。
でも、ずっといられたら、逆に困るがｗ
それから、夜泣きで苦しむのなら
ベビーサインを赤ちゃんに教えろ。
赤ちゃんは自分の意思を持っているが、まだ言葉を話せないし
意思をどうやって親に伝えたらいいのかも分からない。
赤ちゃん自身がストレスがたまる。
ベビーサインを教えて、赤ちゃんが自分の意志を表現し、
親がそれを理解し対処すれば、赤ちゃんもストレスが解消し
泣く回数が減る。
でも、ずっといられたら、逆に困るがｗ
それから、夜泣きで苦しむのなら
ベビーサインを赤ちゃんに教えろ。
赤ちゃんは自分の意思を持っているが、まだ言葉を話せないし
意思をどうやって親に伝えたらいいのかも分からない。
赤ちゃん自身がストレスがたまる。
ベビーサインを教えて、赤ちゃんが自分の意志を表現し、
親がそれを理解し対処すれば、赤ちゃんもストレスが解消し
泣く回数が減る。
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:59 ID:yWtZPckF0
保育所の一時預かりを探すのがいいだろうね。
そういうＮＰＯもある。
そういうＮＰＯもある。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:08:03 ID:4RKNJDs90
>>275
そのとおり
>>278
だからベビーシッターは学生のアルバイトなんだよ
>>279
日本の母親が男の子を過保護に育てるアレは、何とかならんのか？
バカのどうしようもないボンクラ息子に育つんだが
ああいうボンクラ息子が将来嫁を虐待したり育児に非協力的になるんだぞ
>>281
ようは世間の了見の狭さや偏見、２ちゃんねらーどもの了見の狭さが
母親達をノイローゼに追いやってるということだよな
バカで無責任な世間と２ちゃんねらーを罰して切腹させようぜ
そのとおり
>>278
だからベビーシッターは学生のアルバイトなんだよ
>>279
日本の母親が男の子を過保護に育てるアレは、何とかならんのか？
バカのどうしようもないボンクラ息子に育つんだが
ああいうボンクラ息子が将来嫁を虐待したり育児に非協力的になるんだぞ
>>281
ようは世間の了見の狭さや偏見、２ちゃんねらーどもの了見の狭さが
母親達をノイローゼに追いやってるということだよな
バカで無責任な世間と２ちゃんねらーを罰して切腹させようぜ
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:08:48 ID:PKNmaxpm0
転勤族の家庭は、こんな事で泣きごと言ってらんないんだけどな。
どんだけ甘いんだよ。
どんだけ甘いんだよ。
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:10 ID:NH2TvhCUP
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:20 ID:iUeiz/pz0
>>286
世の中、一人っ子だけじゃないんだが
世の中、一人っ子だけじゃないんだが
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:25 ID:45xSIXn/O
>>294
２チャンネルガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２チャンネルガーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:37 ID:+7Ur5T7F0
女はＪ○が一番。
あー女子○生とセックスしてえ。
http://www.dlmarket.jp/images/uploader/3272/34.wmv_000052585.jpg
http://www.dlmarket.jp/product_info.php/page/1/products_id/82428
http://173.255.1.130/sub8/img4.jpg
http://173.255.1.130/sub_contents8.html
あー女子○生とセックスしてえ。
http://www.dlmarket.jp/images/uploader/3272/34.wmv_000052585.jpg
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http://173.255.1.130/sub8/img4.jpg
http://173.255.1.130/sub_contents8.html
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:43 ID:YgKcdD2A0
>>159
なんていう本？
なんていう本？
302 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:10:29 ID:TKlKIGaH0
>>295
なんで母親って息子に甘いんだろうなｗ
子どもながらに、なんで母ちゃんは姉ちゃんにあんなに厳しいんだろうと不思議だった。
姉ちゃんの方が成績よかったし手伝いもちゃんとしてて、どう見てもいい子だったのにｗ
なんで母親って息子に甘いんだろうなｗ
子どもながらに、なんで母ちゃんは姉ちゃんにあんなに厳しいんだろうと不思議だった。
姉ちゃんの方が成績よかったし手伝いもちゃんとしてて、どう見てもいい子だったのにｗ
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:10:52 ID:RrvsuWMe0
ベビーシッターは少ないけど保育園があるがな
非認可含めて
非認可含めて
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:03 ID:v4oaAG6YO
＼(^o^)／日本のオナゴの体たらくは西洋化のせいだと思う。(権利意識が強くなった)
世の中ひっちゃっかめっゃっかにならんと男も女も魂がはいらん。
世の中ひっちゃっかめっゃっかにならんと男も女も魂がはいらん。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:04 ID:EiPVVLA20
自分は一人目は真面目にやりすぎて、なんか鬱々としていた。
二人目は離乳食も市販の利用して手抜きした。
でも赤ちゃんにアレルギーとかあるとほんとうに大変だと思うわ。
二人目は離乳食も市販の利用して手抜きした。
でも赤ちゃんにアレルギーとかあるとほんとうに大変だと思うわ。
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:05 ID:naW5vahC0
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:07 ID:Nv5iIpsi0
>>1 読んで思うんだけどさ、こういう人たちって、妊娠中〜産後に一緒に育児をしていく
お友達を作れないのかなあ〜？って思うんだけど。
ウチの嫁も同じ36歳で初産、いっぱいお友達作ってそれなりにストレス発散させてるよ？
一人で抱え込んでる時点で、ダメでしょ。
育児相談してくれるとことか都内にならあるだろうし、そういうのを活用しなくちゃ。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:16 ID:uZHHOQD9P
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:35 ID:rkDBiBRc0
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:12:43 ID:lZdwhp/B0
こんなこと言うとアレだが子供生むには時代が悪いよ
子どもだけに集中できないほど不安定なんだし
暴論だが生むなって結論だわ
子どもだけに集中できないほど不安定なんだし
暴論だが生むなって結論だわ
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:17 ID:HGXla/FpO
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:23 ID:7KMF+kYI0
うちの地域はボランティアで子育て経験者のおばちゃん達が
乳幼児ベビーシッターやってる
よその子は可愛くていつまでも抱いていたくなるそうだ
自分ちの子はもう成長しちゃって憎たらしいってｗｗ
乳幼児ベビーシッターやってる
よその子は可愛くていつまでも抱いていたくなるそうだ
自分ちの子はもう成長しちゃって憎たらしいってｗｗ
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:51 ID:4RKNJDs90
>>291
だな
こういうスレは工作員とメンへらが多くて笑う
>>302
母親自身が、子を男尊女卑に育ててるんだよな
バカ母が多いということだ
それが原因で将来、自分の介護ひとつできないダメ息子を育て
介護が嫌で要介護の母親や嫁を殺すバカ息子に育つというのに
だな
こういうスレは工作員とメンへらが多くて笑う
>>302
母親自身が、子を男尊女卑に育ててるんだよな
バカ母が多いということだ
それが原因で将来、自分の介護ひとつできないダメ息子を育て
介護が嫌で要介護の母親や嫁を殺すバカ息子に育つというのに
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:06 ID:RZAKNjK8O
>>295
レスアンカつけすぎだよ
そんなに会話がしたいならリアルな人間関係でやればいい
了見の狭いにちゃんねらとか言うけど
にちゃんには小学生などの子供やボケた老人だっているんだよ
にちゃん＝世間知らず一般じゃないんだから真に受けて悩んだりすることないんだよ
レスアンカつけすぎだよ
そんなに会話がしたいならリアルな人間関係でやればいい
了見の狭いにちゃんねらとか言うけど
にちゃんには小学生などの子供やボケた老人だっているんだよ
にちゃん＝世間知らず一般じゃないんだから真に受けて悩んだりすることないんだよ
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:38 ID:XlzcX3o80
なぜ、子供が欲しいの？
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:44 ID:KqwWUrxI0
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:57:08 ID:HGGV3Fh10
>>250
まじめで努力家な女は危ないよ。
それまでの勉強や仕事は努力で乗り越えられるけど、
育児は努力したところでなかなか状況が好転することはない。
なんでも自力でなんとかしてきた人にはその状況が理解できないし、
適当でいいと言われても、適当にしたことがないからわからない。
こういう人は本当に危ないと思う。
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:30 ID:KqwWUrxI0
>>259
なら雅子さんも真面目で努力家ゆえの心の病気なんですね
そのわりにはあなたたちのようなクズが必死に叩きますね。
精神病乙
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:46 ID:KUYUts+q0
>>265
こういうレスする奴は、本当に人間の腹から生まれたのか？と思う。
半島ﾋﾄﾓﾄﾞｷから生まれたなら分からんでもないが。
明らかにこの論理だと雅子さんも努力家で真面目だから心が病んだことになるけど？
しかも全くシナチョン関係ないスレで朝鮮人どうこうを言い出す自分が精神病だって気づけないの？
どんなときも四六時中、朝鮮人や中国人で脳が支配されてる薬漬けのメンヘラー丸出し
死んでしまえばいいのに。てか死んだ方が楽でしょ。生きててもシナチョンで常に頭が一杯なんだから。
哀れな奴。
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:54 ID:K3h6J48FO
ジジババに助けてもらえって人いるけど、そのジジババ世代自体が姑に子供預けて（奪い取られて？）働きに出てて、
ろくに子育てしてなかったりするからな。
現役で働いてたり、専業主婦なら趣味などで自分の時間をもってたり、体力的に自信なかったり
昔すぎて育児覚えてなかったりさ。
ろくに子育てしてなかったりするからな。
現役で働いてたり、専業主婦なら趣味などで自分の時間をもってたり、体力的に自信なかったり
昔すぎて育児覚えてなかったりさ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:02 ID:0reBrQDZ0
>>1
記事のどこにも「自殺」はないんだがな。
女は自殺するくらいなら子供を殺すよ。
まあなんだ、こんなことになったのは、社会で女が超特権階級になってしまったためだね。
超特権階級としていままでずっと生きてきた女どもが、子供ができて初めて
自分の超特権が通じない立場になって発狂しているわけだ。
赤ん坊は女の超特権など理解してくれないし、
そもそも赤ん坊のほうが女以上の超特権階級だからな。
現在の重要な社会問題の多くについて、解決策は「女の特権を剥奪すること」なのだが
誰も表立ってそのことを口にできない。
だから当分、社会は悪くなる一方だ。
女のエゴのせいでな。
記事のどこにも「自殺」はないんだがな。
女は自殺するくらいなら子供を殺すよ。
まあなんだ、こんなことになったのは、社会で女が超特権階級になってしまったためだね。
超特権階級としていままでずっと生きてきた女どもが、子供ができて初めて
自分の超特権が通じない立場になって発狂しているわけだ。
赤ん坊は女の超特権など理解してくれないし、
そもそも赤ん坊のほうが女以上の超特権階級だからな。
現在の重要な社会問題の多くについて、解決策は「女の特権を剥奪すること」なのだが
誰も表立ってそのことを口にできない。
だから当分、社会は悪くなる一方だ。
女のエゴのせいでな。
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:14 ID:naW5vahC0
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:33 ID:WTgNZ5St0
養育費踏み倒してる率は女のほうが高いから、嘘ばっか言ってるんじゃねえぞ
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:57 ID:Yx0xBBQv0
結局、夫や親族などの親兄弟が悪いな
人間ってのは孤独とかに耐えれるものじゃないし
フォローしてやる家族がいないのが問題
人間ってのは孤独とかに耐えれるものじゃないし
フォローしてやる家族がいないのが問題
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:16:22 ID:eCPVqKrY0
親頼れば？
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:16:45 ID:it2FYjhk0
>>1
スレタイ見てオウム弁護士思い出した。
スレタイ見てオウム弁護士思い出した。
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:16:58 ID:aW2RSwgq0
核家族がもうダメってのはわかった。
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:17:57 ID:4RKNJDs90
>>308
つうか遠隔カメラはスタンダードだぜ
虐待予防だけでなく怪我や事故対策にも重要だし
親が別部屋でセックスしてる間に赤ん坊が一人ベッドで窒息死しない
ようにみはる目的もある
母親自身が、子を男尊女卑に育ててるんだよな
バカ母が多いということだ
それが原因で将来、自分の介護ひとつできないダメ息子を育て
介護が嫌で要介護の母親や嫁を殺すバカ息子に育つというのに
>>314
リアルな人間は表面的な会話以外は嫌うのさ
みせかけの格好いい自分に酔いたいんだろうが
そういう浅はかさがこういう問題を増長させてるんじゃないのか？
つうか遠隔カメラはスタンダードだぜ
虐待予防だけでなく怪我や事故対策にも重要だし
親が別部屋でセックスしてる間に赤ん坊が一人ベッドで窒息死しない
ようにみはる目的もある
母親自身が、子を男尊女卑に育ててるんだよな
バカ母が多いということだ
それが原因で将来、自分の介護ひとつできないダメ息子を育て
介護が嫌で要介護の母親や嫁を殺すバカ息子に育つというのに
>>314
リアルな人間は表面的な会話以外は嫌うのさ
みせかけの格好いい自分に酔いたいんだろうが
そういう浅はかさがこういう問題を増長させてるんじゃないのか？
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:17:59 ID:naW5vahC0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:07 ID:RrvsuWMe0
>>319
米国って国内で時差あるんだぞ
米国って国内で時差あるんだぞ
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:21 ID:WtKXCo5o0
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:36 ID:KqwWUrxI0
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:01 ID:naW5vahC0
アメリカで小さな子供がいる夫婦でも簡単に子供を預けられるのは
デイケアと呼ばれる個人でやっている託児所が沢山あるから。
託児所というよりベビーシッターという感じ。
もちろんその人はライセンスが必要だが自宅で預かってくれる。
時給２５０円。
家も２歳の子がいるけど隣の人がデイケアをやっているので
預けて仕事に行っている。時給２５０円でもかなりの額になるので
私が６時から３時の仕事で旦那が１時から１０時の仕事。
１日３時間程度預けてるよ。日本もこういうのがあるといいんだけどね。
2才の子供がいるのに子供を他人に預けて２ちゃん三昧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普段他人に預けてる分際で子供に寂しい思いさせてるのに、少し時間あいたら２ちゃんｗｗｗｗ
明らかに人間のクズじゃん。妄想ならあれだけどｗｗ
てか不幸丸出しすぎて笑える
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:05 ID:naW5vahC0
>>285
ごめん。自分は２個仕事掛け持ちしてるから２CHしてる暇はほとんどないんだ。
今日は夜仕事がはいってないから２ｃｈみてるけどね。ｗ
なにこの流れ。精神病の必死な言い訳ｗｗそれだけ忙しかったら尚更便所の落書なんかクリックしないでしょ。
便所の落書で２才の母親が子育ての愚痴ｗ子供を他人に預けてるくせに
夜仕事がないときですら、昼間赤ん坊放って２ちゃんｗｗｗあはははは。うんこ親怖いｗ
アメリカで小さな子供がいる夫婦でも簡単に子供を預けられるのは
デイケアと呼ばれる個人でやっている託児所が沢山あるから。
託児所というよりベビーシッターという感じ。
もちろんその人はライセンスが必要だが自宅で預かってくれる。
時給２５０円。
家も２歳の子がいるけど隣の人がデイケアをやっているので
預けて仕事に行っている。時給２５０円でもかなりの額になるので
私が６時から３時の仕事で旦那が１時から１０時の仕事。
１日３時間程度預けてるよ。日本もこういうのがあるといいんだけどね。
2才の子供がいるのに子供を他人に預けて２ちゃん三昧ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
普段他人に預けてる分際で子供に寂しい思いさせてるのに、少し時間あいたら２ちゃんｗｗｗｗ
明らかに人間のクズじゃん。妄想ならあれだけどｗｗ
てか不幸丸出しすぎて笑える
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:05 ID:naW5vahC0
>>285
ごめん。自分は２個仕事掛け持ちしてるから２CHしてる暇はほとんどないんだ。
今日は夜仕事がはいってないから２ｃｈみてるけどね。ｗ
なにこの流れ。精神病の必死な言い訳ｗｗそれだけ忙しかったら尚更便所の落書なんかクリックしないでしょ。
便所の落書で２才の母親が子育ての愚痴ｗ子供を他人に預けてるくせに
夜仕事がないときですら、昼間赤ん坊放って２ちゃんｗｗｗあはははは。うんこ親怖いｗ
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:38 ID:YqbkTrvCO
日本国内における拉致問題です。
自分の子供に好きなときに会えずに会えたとしてもほんの二、三時間程度
この問題から虐待を無くしていけるはずです。
みなさん子供たちを救いましょう。
『橋下知事による共同親権発言』が毎日新聞の記事になっています。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20101021ddlk27010377000c.html
自分の子供に好きなときに会えずに会えたとしてもほんの二、三時間程度
この問題から虐待を無くしていけるはずです。
みなさん子供たちを救いましょう。
『橋下知事による共同親権発言』が毎日新聞の記事になっています。
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20101021ddlk27010377000c.html
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:48 ID:D5OGH4nq0
女ってすぐ「PCが壊れてログが消えちゃいました」って嘘つくよな。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:19:05 ID:YqGbi29Z0
>>258
どうした？大丈夫か？
>>291
>いや、ある日気づいたら生まれてましたなんてこたぁ普通ねぇんだから
予めいくらでも学習ができるし
>本もネットも昔よりずっと充実、また迷信からの脱却も進んでいるし
そりゃ、事前に本なりネットなりで予備知識は手に入るけどさ・・・
だからって実際にやると勝手が違うだろ？
どうした？大丈夫か？
>>291
>いや、ある日気づいたら生まれてましたなんてこたぁ普通ねぇんだから
予めいくらでも学習ができるし
>本もネットも昔よりずっと充実、また迷信からの脱却も進んでいるし
そりゃ、事前に本なりネットなりで予備知識は手に入るけどさ・・・
だからって実際にやると勝手が違うだろ？
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:19:11 ID:D0ylg4Mw0
やっぱり戦後に「家」を解体したことが理由かな
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:19:14 ID:syT2NAzh0
はは、育児もまともに出来ないただのクズが鬱とか言い訳してるｗ
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:19:39 ID:in9AuVnJ0
子殺しって、率も数も３０〜４０年前の方が圧倒的に多いんじゃなかったっけ？
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:20:09 ID:naW5vahC0
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:21:09 ID:cYce2E+6O
自分は旦那と同じ会社の正社員で育休中だけど旦那みたいに働いてれば家事一切しなくていいなら自分が働きに出たいな。
正直働いてればいいだけなら家事育児よりよっぽど楽。子供が育てばまた違うだろうけど
正直働いてればいいだけなら家事育児よりよっぽど楽。子供が育てばまた違うだろうけど
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:21:12 ID:H7K0LnPK0
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:21:28 ID:aXNEI5OmO
霊長類は群れで子育てをする生物です
つがいでの子育ては無理が生じるのが当然です
つがいでの子育ては無理が生じるのが当然です
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:21:37 ID:4RKNJDs90
>>315
>なぜ、子供が欲しいの？
次の世代にバトンタッチしていろんなものを継いでいって
もらい、遺産もついでいってもらい、自分の得た知識や
経験を継承してもらい、よりよい未来を作っていってもらうためだろ？
生物として自然な営みだ
バッタだって猿だって自然にやってる
>>318
しかし男も大概だぞ
プライドが高すぎて家庭に入ることに怯えている
育児休暇を取らずに遁走している
女の事を悪く言えた義理じゃないわな
>>320
養育費踏み倒す率といっても比率的に女に養育費がかかる率が
ごくわずかだから、わざわざ例にあげる意味なくないか？
>なぜ、子供が欲しいの？
次の世代にバトンタッチしていろんなものを継いでいって
もらい、遺産もついでいってもらい、自分の得た知識や
経験を継承してもらい、よりよい未来を作っていってもらうためだろ？
生物として自然な営みだ
バッタだって猿だって自然にやってる
>>318
しかし男も大概だぞ
プライドが高すぎて家庭に入ることに怯えている
育児休暇を取らずに遁走している
女の事を悪く言えた義理じゃないわな
>>320
養育費踏み倒す率といっても比率的に女に養育費がかかる率が
ごくわずかだから、わざわざ例にあげる意味なくないか？
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:22:29 ID:f0FlqvMD0
三世代同居を進めなければある程度解消できそうかな。
でなければ、じじばばの一人暮らしに、育児施設にと、政府は金ばかりかかってさらに財政難に。
でなければ、じじばばの一人暮らしに、育児施設にと、政府は金ばかりかかってさらに財政難に。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:22:32 ID:GU/iSqIO0
マンションの下の階に住んでる親も欝にでもなって子供を〆コロしてくれないかな。
子供がドタバタ走り回ってうるさくて仕方が無い。
子供がドタバタ走り回ってうるさくて仕方が無い。
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:23:05 ID:Yx0xBBQv0
>>336
働く女性や、様々な原因でベビーシッター＝育児放棄とは思わないけど
常駐的に自分が遊ぶためにベビーシッターを使えば育児放棄だよね
そのこと言ってるんじゃないだろうか
それに基本は、自分の子は自分で育てるだよ
基本を忘れたら、きっと子供に将来しっぺ返し食らうよ
働く女性や、様々な原因でベビーシッター＝育児放棄とは思わないけど
常駐的に自分が遊ぶためにベビーシッターを使えば育児放棄だよね
そのこと言ってるんじゃないだろうか
それに基本は、自分の子は自分で育てるだよ
基本を忘れたら、きっと子供に将来しっぺ返し食らうよ
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:23:37 ID:tJFArmBe0
人類100万年の間、ずっと行って来た子育て。
それも近年の家電の発達で、今の主婦は人類の歴史上、最も負担が少なく、最もお気軽な立場でいるというのに
そんな超恵まれた環境で、どんなバカでも簡単にできる事が出来ないなんて
どんだけ人間としてカタワなんだよ。www
それも近年の家電の発達で、今の主婦は人類の歴史上、最も負担が少なく、最もお気軽な立場でいるというのに
そんな超恵まれた環境で、どんなバカでも簡単にできる事が出来ないなんて
どんだけ人間としてカタワなんだよ。www
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:23:53 ID:BvQaurTbP
女を我侭にさせた結果だよ。社会進出だの、女性の権利だの、女性保護だの
やり過ぎて、いつの間にか在日特権並みの特権意識ができた。
おかげで、家庭では甘やかされて社会でも甘やかされ、いつも自分中心の世界。
そんな女が結婚して、唯一自分の思い通りにならない存在が子供。
その子供を相手にできなくて、結果鬱。
フェミや基地外サヨクを駆逐しない限り、同じ悲劇は起こるだろうね。
やり過ぎて、いつの間にか在日特権並みの特権意識ができた。
おかげで、家庭では甘やかされて社会でも甘やかされ、いつも自分中心の世界。
そんな女が結婚して、唯一自分の思い通りにならない存在が子供。
その子供を相手にできなくて、結果鬱。
フェミや基地外サヨクを駆逐しない限り、同じ悲劇は起こるだろうね。
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:24:07 ID:45xSIXn/O
ID辿ってみりゃ全レスちゃんが一時間半近く張り付いてるのかｗ
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:24:21 ID:4RKNJDs90
>>338
つまりおまえとくっつく女は不幸になる
おまえは不幸の神だということだな？
翻っていえば、ダルビッ種をスケコマしたサセ子は
偉い！騙されたダルの自業自得ということなのか？
タイガーウッズもw
つまりおまえとくっつく女は不幸になる
おまえは不幸の神だということだな？
翻っていえば、ダルビッ種をスケコマしたサセ子は
偉い！騙されたダルの自業自得ということなのか？
タイガーウッズもw
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:25:02 ID:naW5vahC0
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:25:06 ID:TKlKIGaH0
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:25:07 ID:XlzcX3o80
>>340
今の人間に、よりよい未来って無理な気がするんだけど
今の人間に、よりよい未来って無理な気がするんだけど
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:25:16 ID:Yx0xBBQv0
>>347
それはまってやれ、彼が恋愛結婚できない弱者かもしれんだろ・・
それはまってやれ、彼が恋愛結婚できない弱者かもしれんだろ・・
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:25:32 ID:48Y+Sp1r0
昔は婆ちゃんが居たからな
子育ての先輩がアドバイスしてくれたし、
子育てを協力してくれたからストレスも少なかった
ところが、今は核家族
先輩である婆ちゃん居ない
ママは１から子育てを勉強しないといけない
婆ちゃん居ないから一人で育児しなければいけない
人間社会に例えると現代人が原始時代に突然放り込まれるようなもの
どうやって生活すればいいか判らない
で、対処法としては
子供が赤ん坊の時だけは夫の家で暮らすか
または旦那と一緒に嫁の実家で暮らすかしかないんじゃないの？
子育ての先輩がアドバイスしてくれたし、
子育てを協力してくれたからストレスも少なかった
ところが、今は核家族
先輩である婆ちゃん居ない
ママは１から子育てを勉強しないといけない
婆ちゃん居ないから一人で育児しなければいけない
人間社会に例えると現代人が原始時代に突然放り込まれるようなもの
どうやって生活すればいいか判らない
で、対処法としては
子供が赤ん坊の時だけは夫の家で暮らすか
または旦那と一緒に嫁の実家で暮らすかしかないんじゃないの？
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:26:21 ID:yWtZPckF0
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:26:40 ID:uZHHOQD9P
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:26:54 ID:H7K0LnPK0
>>347
当然ダルもウッズも自業自得に決まってるじゃん
当然ダルもウッズも自業自得に決まってるじゃん
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:27:29 ID:Yx0xBBQv0
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:27:29 ID:KqwWUrxI0
ID:naW5vahC0
あははあはは。アメリカから便所の落書に来て２歳の子供を放って２ちゃん三昧ｗｗ
さっきから言う事が低脳で笑える。言い訳にもならない言い訳で挙句アメリカからだってｗｗｗ
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:27:31 ID:xDatwfvzO
子どもは鬱なんて言葉も言い訳も
知らねぇんだよ
鬱なんて言い訳考えるまえに
もっと親って事を自覚しやがれカス野郎
知らねぇんだよ
鬱なんて言い訳考えるまえに
もっと親って事を自覚しやがれカス野郎
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:14 ID:4RKNJDs90
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:33 ID:A9It0P3Y0
環境ホルモンとか、ミネラルやビタミンの欠乏とかじゃないの
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:40 ID:TKlKIGaH0
>>352
うちの嫁は産後3か月は自分の実家に帰ったよ、幸い遠くなかったし。
俺は邪魔にしかならないから、自分ちで久々の一人暮らしだった。
すげー寂しくて週末は嫁の実家にお世話になっちゃったけどｗ
正直実家が遠くなくて実母の支援を受けられるなら、旦那は邪魔でしかないと思う。
うちの嫁は産後3か月は自分の実家に帰ったよ、幸い遠くなかったし。
俺は邪魔にしかならないから、自分ちで久々の一人暮らしだった。
すげー寂しくて週末は嫁の実家にお世話になっちゃったけどｗ
正直実家が遠くなくて実母の支援を受けられるなら、旦那は邪魔でしかないと思う。
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:29:09 ID:CI5q28TzO
結婚も出来ない子供も持てないの無い無いづくしの歎き節全開スレ
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:29:19 ID:tJFArmBe0
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:29:58 ID:KqwWUrxI0
そもそも２ちゃんしてる親ってだけで、不幸丸出しなんだよね。
充実した子育てライフ送れてる人間が、便所の落書で愚痴るわけないし
まして匿名掲示板に来て、垂れ流す理由が存在しない。
気持ちわる。てか子供がかわいそう。
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:30:25 ID:4RKNJDs90
354 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: sage 投稿日: 2010/11/23(火) 14:26:40 ID: uZHHOQD9P
>>344
いやー昔は子守のねえやはいたし乳母もいたよコメットさんみたいなお手伝いさんもいた
母親だけで家事子育てなんて昭和後期からのシステムじゃない？
359 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2010/11/23(火) 14:28:14 ID: 4RKNJDs90
昔の場末では隣近所の長屋の人たちが手伝うこともあったらしいな
もっとも結果は責任終えなかったわけで
だからよく「神隠し」にあって子が消えたわけだが
>>344
いやー昔は子守のねえやはいたし乳母もいたよコメットさんみたいなお手伝いさんもいた
母親だけで家事子育てなんて昭和後期からのシステムじゃない？
359 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2010/11/23(火) 14:28:14 ID: 4RKNJDs90
昔の場末では隣近所の長屋の人たちが手伝うこともあったらしいな
もっとも結果は責任終えなかったわけで
だからよく「神隠し」にあって子が消えたわけだが
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:30:57 ID:yWtZPckF0
>>356
日本人の発想ではないかもしれないが、その子どもが健全に育っている限り、
問題にする必要もない。
他人の子育てに口を出す必要はない。
その子に重大な問題が起こるのに、入ってこない母親は問題だけれど。
自分が育てない方がうまくいくとその親が決心して、誰かに任せるっていうのもありですよ。
それでうまくいくというなら。
日本人の発想ではないかもしれないが、その子どもが健全に育っている限り、
問題にする必要もない。
他人の子育てに口を出す必要はない。
その子に重大な問題が起こるのに、入ってこない母親は問題だけれど。
自分が育てない方がうまくいくとその親が決心して、誰かに任せるっていうのもありですよ。
それでうまくいくというなら。
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:30:59 ID:6GRNXs0Q0
お前ら自宅警備員は託児所でも開業しろよｗ
顔がキモすぎて女児は預けてもらえないだろうが
顔がキモすぎて女児は預けてもらえないだろうが
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:02 ID:+Uofqufu0
赤ん坊が泣くのもいい運動になるんだから適度に放置してればいいんだよ
本当に体調が悪ければ泣かない
神経質な親は構い過ぎるから自分も苦しくなることをわかってない
本当に体調が悪ければ泣かない
神経質な親は構い過ぎるから自分も苦しくなることをわかってない
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:11 ID:BvQaurTbP
>>337
今時、そんな簡単にカネ稼げる職業なんて既得権益でもなければ無理じゃね？
その勘違いが男も女もダメにしたんだろうな。
雇用側から見れば、深夜勤務、途上国出張、土日祝日出勤や接待
などに文句つけて、自己権利（休暇、手当など）ばかり主張する女は使え
ねぇんだよ。
汚い仕事だろうが、危険の可能性があろうが、デートキャンセルしようが、
カネの為に全力で働ける奴が必要なの。どんな女でも最終的に
男に寄生できるってマインドがあるから、絶対にそれができない。
今時、そんな簡単にカネ稼げる職業なんて既得権益でもなければ無理じゃね？
その勘違いが男も女もダメにしたんだろうな。
雇用側から見れば、深夜勤務、途上国出張、土日祝日出勤や接待
などに文句つけて、自己権利（休暇、手当など）ばかり主張する女は使え
ねぇんだよ。
汚い仕事だろうが、危険の可能性があろうが、デートキャンセルしようが、
カネの為に全力で働ける奴が必要なの。どんな女でも最終的に
男に寄生できるってマインドがあるから、絶対にそれができない。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:16 ID:7KMF+kYI0
保育所と老人ホームを併設するとちょっといいかも
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:44 ID:BHL4IMjyQ
三時間置きに授乳。ミルクの場合は計量して温度調整して。
ゲップもさせなきゃならない。夜泣きしてたら抱き上げてゆらゆら抱っこしながら、そこらを散歩。
立ち止まっても駄目、泣き止んだと思ってベビーベッドにそっと寝かせようとしてもシーツに背中が触れるか触れないかの瞬間にまた大泣き(涙)
この繰り返しだったなあ。。
でも一〜二歳くらいになって、媚のない可愛いしぐさや行動を見せてくれて。。
そんな時その子自身に育児疲れを癒されている自分とに気づく。
ゲップもさせなきゃならない。夜泣きしてたら抱き上げてゆらゆら抱っこしながら、そこらを散歩。
立ち止まっても駄目、泣き止んだと思ってベビーベッドにそっと寝かせようとしてもシーツに背中が触れるか触れないかの瞬間にまた大泣き(涙)
この繰り返しだったなあ。。
でも一〜二歳くらいになって、媚のない可愛いしぐさや行動を見せてくれて。。
そんな時その子自身に育児疲れを癒されている自分とに気づく。
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:44 ID:TKlKIGaH0
>>368
適度に放置すると近所から苦情がくるから母親が神経質になるんだろ
適度に放置すると近所から苦情がくるから母親が神経質になるんだろ
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:55 ID:Yx0xBBQv0
>>364
お前の言い方はいやらしすぎるけど、たしかにそうだ
子育てって旗から見てても急がしそうで
２ｃｈなんてしてる暇なさそうに見える
ってのは女の演技で、夫が働いてる間ねそべって
２ｃｈしながら映画とか見てるに一票ｗ
お前の言い方はいやらしすぎるけど、たしかにそうだ
子育てって旗から見てても急がしそうで
２ｃｈなんてしてる暇なさそうに見える
ってのは女の演技で、夫が働いてる間ねそべって
２ｃｈしながら映画とか見てるに一票ｗ
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:57 ID:45xSIXn/O
子供手当てのために民主党に投票し続けてくだしあ＞＜
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:59 ID:VKuLdm0UO
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:32:58 ID:H7K0LnPK0
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:33:05 ID:rkDBiBRc0
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:33:11 ID:4RKNJDs90
>>369
>今時、そんな簡単にカネ稼げる職業なんて既得権益でもなければ無理じゃね？
>その勘違いが男も女もダメにしたんだろうな。
>雇用側から見れば、深夜勤務、途上国出張、土日祝日出勤や接待
>などに文句つけて、自己権利（休暇、手当など）ばかり主張する女は使え
>ねぇんだよ。
>汚い仕事だろうが、危険の可能性があろうが、デートキャンセルしようが、
>カネの為に全力で働ける奴が必要なの。どんな女でも最終的に
>男に寄生できるってマインドがあるから、絶対にそれができない。
おまえの底辺な周囲だけ見て物を言うなよ、カス
>今時、そんな簡単にカネ稼げる職業なんて既得権益でもなければ無理じゃね？
>その勘違いが男も女もダメにしたんだろうな。
>雇用側から見れば、深夜勤務、途上国出張、土日祝日出勤や接待
>などに文句つけて、自己権利（休暇、手当など）ばかり主張する女は使え
>ねぇんだよ。
>汚い仕事だろうが、危険の可能性があろうが、デートキャンセルしようが、
>カネの為に全力で働ける奴が必要なの。どんな女でも最終的に
>男に寄生できるってマインドがあるから、絶対にそれができない。
おまえの底辺な周囲だけ見て物を言うなよ、カス
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:33:11 ID:Jrd/ZJjT0
赤ん坊が泣いても、空腹か、おしめ交換かでなければ
放置でいいんじゃないか
放置でいいんじゃないか
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:33:28 ID:ZCm3bCy70
たとえば高度経済成長期の首都圏なんて
全国から若者が集まってそこで結婚して子供作ってで
今以上に核家族だらけで回りも知らない人だらけだっただろうにこういうの無かったよな
何が変わったんだ
全国から若者が集まってそこで結婚して子供作ってで
今以上に核家族だらけで回りも知らない人だらけだっただろうにこういうの無かったよな
何が変わったんだ
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:33:38 ID:UiUyOYBy0
正直いって子供を保育園に預けて働いたほうが楽
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:10 ID:TKlKIGaH0
>>380
こういう報道がなかっただけで、件数的には今よりずっと多かったよ。
こういう報道がなかっただけで、件数的には今よりずっと多かったよ。
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:22 ID:WtKXCo5o0
>>344
昔はほら、嫌になったらキュッと（ry
昔はほら、嫌になったらキュッと（ry
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:42 ID:wBSe4RdZ0
>>380
母体の年齢。極端な言い方をすれば２０歳から３５歳になったからな。
母体の年齢。極端な言い方をすれば２０歳から３５歳になったからな。
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:48 ID:JX7vzPTb0
高齢出産で障害が・・・とかもそうだけど人命尊重しすぎなんだよ
昔のようにガンガン産んで、死んじゃったら残念、間引き当たり前のようにやった方が良い
昔のようにガンガン産んで、死んじゃったら残念、間引き当たり前のようにやった方が良い
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:35:05 ID:Tetzyyf60
スレタイ見てロボットの頭を押さえるシータを思い出したのは俺だけじゃないはず
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:35:08 ID:K2ddn0TmP
親と一緒に住め
それで解決する
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:35:17 ID:H7K0LnPK0
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:36:10 ID:4RKNJDs90
>>382
>こういう報道がなかっただけで、件数的には今よりずっと多かったよ。
>>383
>昔はほら、嫌になったらキュッと（ry
そうそう、昔は
1. 「神隠し」が普通
2. 「間引き」も普通
3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
>こういう報道がなかっただけで、件数的には今よりずっと多かったよ。
>>383
>昔はほら、嫌になったらキュッと（ry
そうそう、昔は
1. 「神隠し」が普通
2. 「間引き」も普通
3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:36:10 ID:uZHHOQD9P
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:36:40 ID:D0ylg4Mw0
>>375
いや身近に頼れる人が居なくなったということ
いや身近に頼れる人が居なくなったということ
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:36:49 ID:TKlKIGaH0
>>381
うちの嫁がよくそんな感じのこと言うわ。
妊娠するまではIT土方で8時出社終電帰りだったんだけど、
家事育児が辛すぎて笑えるとか言ってた。
仕事は「これは仕事なの、お金をもらえるんだから」って割り切れるけど、
家事育児は家族が関わることだからなかなか割り切れなくて辛いって。
仕事は次から次にやることが降ってくるけど、家事育児は自分でさがさなきゃいけないって。
個人差もあるだろうけど、仕事することに慣れてる人は大変だろうと思った。
うちの嫁がよくそんな感じのこと言うわ。
妊娠するまではIT土方で8時出社終電帰りだったんだけど、
家事育児が辛すぎて笑えるとか言ってた。
仕事は「これは仕事なの、お金をもらえるんだから」って割り切れるけど、
家事育児は家族が関わることだからなかなか割り切れなくて辛いって。
仕事は次から次にやることが降ってくるけど、家事育児は自分でさがさなきゃいけないって。
個人差もあるだろうけど、仕事することに慣れてる人は大変だろうと思った。
>>366
アメリカ社会を見る限り、正常とは思えないけどな。
俺はアメリカ田舎住まいだけど、保守的な地域でもあるが、女性は家庭にいる
ケースも多いぞ。学校にいくころに働きに再び出るみたいだね。
もっとも学校に送って、そのまま出勤、３〜４時には勤務終了って会社も多い。
（西だから東と時間あわせでそうなってるのもあるが。）
ちなみに大きな会社には、会社内に託児所がある。
アメリカ社会を見る限り、正常とは思えないけどな。
俺はアメリカ田舎住まいだけど、保守的な地域でもあるが、女性は家庭にいる
ケースも多いぞ。学校にいくころに働きに再び出るみたいだね。
もっとも学校に送って、そのまま出勤、３〜４時には勤務終了って会社も多い。
（西だから東と時間あわせでそうなってるのもあるが。）
ちなみに大きな会社には、会社内に託児所がある。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:37:56 ID:sWBsvuhX0
今うちに2ヶ月の双子がいるんだか独身の俺にどうしろというんだ
妹よ・・・
妹よ・・・
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:17 ID:45xSIXn/O
今日も２ちゃんは平和だな！！
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:20 ID:xvXVfQEO0
鬱って言われてる奴の中には統質もいるんじゃないか？
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:21 ID:0AFPLy5d0
避妊汁
以上
以上
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:42 ID:4RKNJDs90
>>384
>母体の年齢。極端な言い方をすれば２０歳から３５歳になったからな。
>385 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2010/11/23(火) 14:34:48 ID: JX7vzPTb0
>高齢出産で障害が・・・とかもそうだけど人命尊重しすぎなんだよ
昔なんて４０代後半でも普通に生んでたぞ
上の子と下の子で年齢差が１５歳とか珍しくなかった
子の数も６人とか普通だったわけで
>母体の年齢。極端な言い方をすれば２０歳から３５歳になったからな。
>385 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: 投稿日: 2010/11/23(火) 14:34:48 ID: JX7vzPTb0
>高齢出産で障害が・・・とかもそうだけど人命尊重しすぎなんだよ
昔なんて４０代後半でも普通に生んでたぞ
上の子と下の子で年齢差が１５歳とか珍しくなかった
子の数も６人とか普通だったわけで
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:43 ID:PKNmaxpm0
どうせ常に連れションの学生時代を送ってきた、一人で何も行動出来ない女が甘ったれているだけだろ。
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:47 ID:mLpR8z+G0
経験したこともないヤツの意見はいらんだろ
カスとか言い訳すんななんて言ってると共に地獄を見るぞ
まぁそんなこと言ってるやつは結婚どころか
彼女もできんだろうがな
カスとか言い訳すんななんて言ってると共に地獄を見るぞ
まぁそんなこと言ってるやつは結婚どころか
彼女もできんだろうがな
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:56 ID:tJFArmBe0
>>387
今の女 「夫の親と同居なんて絶対に嫌」
今の女 「子供を一人で育てるのがどれだけ大変なのか、夫も社会も理解しろ」
今の女 「親の老後の介護なんて絶対に嫌」
今の女 「自分の老後の介護は、息子に期待している」
今の女 「男女同権」
今の女 「女性は生活保護を受けやすくしろ」
今の女 「夫の親と同居なんて絶対に嫌」
今の女 「子供を一人で育てるのがどれだけ大変なのか、夫も社会も理解しろ」
今の女 「親の老後の介護なんて絶対に嫌」
今の女 「自分の老後の介護は、息子に期待している」
今の女 「男女同権」
今の女 「女性は生活保護を受けやすくしろ」
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:57 ID:gtrrwbJ00
アメリカだと幼児のうちから個室でねかせるんだろ？
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:39:05 ID:CHbVKalg0
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:39:30 ID:gdDZJcGmO
>>352
そうそう、一度子育てを全部やった経験者がいるのは強い。
そういうのは本やネットで補えるようなもんじゃないし、家事をやる人間が二人いれば一人の自由時間も増える。
母子の関係が上手くいかないときは子供はお婆さんの方に行ったらいい。
土地の使い方としても核家族は無駄が多い。
核家族の生活空間は自由なようで、必要に追われて強いられる事ばかりで結局自由にならない。
問題は二世帯で住むにあたってのお爺さんの位置付け。
そうそう、一度子育てを全部やった経験者がいるのは強い。
そういうのは本やネットで補えるようなもんじゃないし、家事をやる人間が二人いれば一人の自由時間も増える。
母子の関係が上手くいかないときは子供はお婆さんの方に行ったらいい。
土地の使い方としても核家族は無駄が多い。
核家族の生活空間は自由なようで、必要に追われて強いられる事ばかりで結局自由にならない。
問題は二世帯で住むにあたってのお爺さんの位置付け。
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:39:47 ID:K+Ck2O+jO
ヒント つ昔は大家族
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:07 ID:KqwWUrxI0
とにかく友達から子育ての愚痴不満なんかきいたことがない。
必死に訴えてるクズ親をもった子供がかわいそう。
必死に訴えてるクズ親をもった子供がかわいそう。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:24 ID:PJ2BdWBb0
今の女は甘えすぎ！
子供産んだ後もすぐ働きたいとかバカじゃね？
そんな考えなら産むなよ。
すべて犠牲にする覚悟で育児するのが母親だっつーの！
数年で解放されると分かってる育児もできないような人間は
親が老いてボケたらどうすんだ
ボケ親介護は育児の比じゃねーですよ
子供産んだ後もすぐ働きたいとかバカじゃね？
そんな考えなら産むなよ。
すべて犠牲にする覚悟で育児するのが母親だっつーの！
数年で解放されると分かってる育児もできないような人間は
親が老いてボケたらどうすんだ
ボケ親介護は育児の比じゃねーですよ
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:26 ID:wBSe4RdZ0
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:31 ID:ZCm3bCy70
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:41 ID:tJFArmBe0
>>352
核家族・・・怖すぎ
核家族・・・怖すぎ
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:44 ID:yWtZPckF0
>>380
夫婦共働きで、子どもだけ家の放置。
火遊びで全焼なんてざらだったよ。
鍵っ子といって、とにかく学校から帰っても家に誰もいないんだ。
児童館なんてものもない。
親が帰ってくるまでの数時間、子どもだけでサバイバルの毎日だ。
いっぱい死んでいる。
今の基準なら全部虐待だが、その当時は虐待とカテゴライズされていなかった。
それだけの話。
もう日本中が虐待で沸騰していたといっていい。
夫婦共働きで、子どもだけ家の放置。
火遊びで全焼なんてざらだったよ。
鍵っ子といって、とにかく学校から帰っても家に誰もいないんだ。
児童館なんてものもない。
親が帰ってくるまでの数時間、子どもだけでサバイバルの毎日だ。
いっぱい死んでいる。
今の基準なら全部虐待だが、その当時は虐待とカテゴライズされていなかった。
それだけの話。
もう日本中が虐待で沸騰していたといっていい。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:48 ID:ewXBvnki0
気持ちいい思いして、子供できたら鬱ですか？
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:10 ID:Yx0xBBQv0
>>401
まぁ、そのきらはたしかにあるな
両親との同居を嫌がって、自分たちで家を建て（親に金はある程度してもらうｗ）
んで、最後に、子育てで育児放棄や欝になってりゃたしかに同情できん
でもな、子供が小さい間は、実家に帰れば済む話なんだけどね
まぁ、そのきらはたしかにあるな
両親との同居を嫌がって、自分たちで家を建て（親に金はある程度してもらうｗ）
んで、最後に、子育てで育児放棄や欝になってりゃたしかに同情できん
でもな、子供が小さい間は、実家に帰れば済む話なんだけどね
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:28 ID:CUki6D710
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:34 ID:4QZB774X0
「やめてー」って「(母親を)やめてえ」って意味じゃなかったの
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:40 ID:+7ZnOIAt0
子供が子供作るからさ
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:50 ID:MZTOjqMv0
FXスレでよくみる。
「やめてー、もうやめてー」
と。
「やめてー、もうやめてー」
と。
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:06 ID:gtrrwbJ00
江戸時代の日本は世界最高レベルの間引きを行っていた。
戦前までは子守を容易に雇えた。
今が異常。
戦前までは子守を容易に雇えた。
今が異常。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:28 ID:+ePpNzN20
夫もご飯ぐらい作ってやれよ。
自分だけ冷凍食品食ってないで。
自分だけ冷凍食品食ってないで。
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:56 ID:H7K0LnPK0
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:06 ID:Mj0476hO0
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:08 ID:5U5JarL90
>>411
今でも鍵っこは別に虐待とまでは言えないだろ
今でも鍵っこは別に虐待とまでは言えないだろ
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:10 ID:tJFArmBe0
>>413
爺ちゃん、婆ちゃんにとって、都合の良い時だけ利用されたら嫌だろw
爺ちゃん、婆ちゃんにとって、都合の良い時だけ利用されたら嫌だろw
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:18 ID:11uLkMwW0
未経験、初体験って若い方がいいんだろう。
もちろん、若過ぎてもダメで適齢期は有る。
職探しだって
未経験若人＞有経験老人＞＞壁＞＞未経験老人
もちろん、若過ぎてもダメで適齢期は有る。
職探しだって
未経験若人＞有経験老人＞＞壁＞＞未経験老人
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:25 ID:Yx0xBBQv0
>>407
それどうやら、男の理屈だよ
でも、まともな女性はちゃんとそうやってるけどね
このすれで自分で育児しないでベビーシッター使って遊びに行っても
ちゃんと育てばいいじゃんって女が結構多かったし
まぁ、ちゃんと育たないと思うけどね
それどうやら、男の理屈だよ
でも、まともな女性はちゃんとそうやってるけどね
このすれで自分で育児しないでベビーシッター使って遊びに行っても
ちゃんと育てばいいじゃんって女が結構多かったし
まぁ、ちゃんと育たないと思うけどね
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:46 ID:WtKXCo5o0
お前ら見てると人を育てるのが如何に難しいかが解るwwwww
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:51 ID:4RKNJDs90
昔は
1. 「神隠し」が普通
2. 「間引き」も普通
3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
390 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: sage 投稿日: 2010/11/23(火) 14:36:10 ID: uZHHOQD9P
>>380
変わったのは少々子供に人権が与えられて医者に通報義務が出来た事
昔は今よりずっと虐待は放置
>>408
女はチヤホヤなんかまったくされてないだろ
電車で痴漢されるとか教師に道端でレイプされるのをチヤホヤと
勘違いしてるだろ、おまえ
男がシャチョさんとか、若い円光バカ女に「すごーい、
こんなのはじめて」ってチヤホヤされて勘違いして調子こいてるけどな
>>408, >>409
初婚が早いほど虐待死が多いぞ、いまは
カーセックルの邪魔になるからと彼氏と一緒に我が子を殴り殺すのは
たいていが２０歳前後の若い体力のあるママだ
1. 「神隠し」が普通
2. 「間引き」も普通
3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
390 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: sage 投稿日: 2010/11/23(火) 14:36:10 ID: uZHHOQD9P
>>380
変わったのは少々子供に人権が与えられて医者に通報義務が出来た事
昔は今よりずっと虐待は放置
>>408
女はチヤホヤなんかまったくされてないだろ
電車で痴漢されるとか教師に道端でレイプされるのをチヤホヤと
勘違いしてるだろ、おまえ
男がシャチョさんとか、若い円光バカ女に「すごーい、
こんなのはじめて」ってチヤホヤされて勘違いして調子こいてるけどな
>>408, >>409
初婚が早いほど虐待死が多いぞ、いまは
カーセックルの邪魔になるからと彼氏と一緒に我が子を殴り殺すのは
たいていが２０歳前後の若い体力のあるママだ
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:54 ID:1lr8SQ7T0
>>403
>>392の言ってる「仕事」って単語を「指示」って読みかえると意味が見えてくる。
自分で考える事が苦手なタイプは、他人からの指示で動いていれば楽なんだよ。
子どもは「泣く」だけで、明確な指示を出さないから
「己は何を望んでいるんじゃ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」って辺りかと思う。
>>392の言ってる「仕事」って単語を「指示」って読みかえると意味が見えてくる。
自分で考える事が苦手なタイプは、他人からの指示で動いていれば楽なんだよ。
子どもは「泣く」だけで、明確な指示を出さないから
「己は何を望んでいるんじゃ。(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!! 」って辺りかと思う。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:44:05 ID:4E/CzXS80
ベビーシッターやら託児所やらいっても
どのくらい信用できるんだろう。
みずしらずの他人怖いとか思ってしまう。
どのくらい信用できるんだろう。
みずしらずの他人怖いとか思ってしまう。
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:44:14 ID:uZHHOQD9P
>>413
うちは実家が東京だから簡単に助けて貰えたけど
大学進学時に地方から出てきてそのまま東京就職組には難しいんじゃない？
転職も難しいだろうし旦那放置で３年も実家に帰ってたら離婚問題になるし
友達が今そんな感じで子育てで時々音を上げてるわ元保母さんで子供の扱い
上手い人なんだけど
うちは実家が東京だから簡単に助けて貰えたけど
大学進学時に地方から出てきてそのまま東京就職組には難しいんじゃない？
転職も難しいだろうし旦那放置で３年も実家に帰ってたら離婚問題になるし
友達が今そんな感じで子育てで時々音を上げてるわ元保母さんで子供の扱い
上手い人なんだけど
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:44:18 ID:TKlKIGaH0
wikiの七五三こわいｗ
> 障害者を間引く為の期間でもあり、「七歳までは神のうち」という考え方と結びついていた。
> また、これに逆らう家の子は神隠しとして処理された。
> 障害者を間引く為の期間でもあり、「七歳までは神のうち」という考え方と結びついていた。
> また、これに逆らう家の子は神隠しとして処理された。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:44:22 ID:K3h6J48FO
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:44:41 ID:pg1fAFc50
嫁いびりって世界共通なの？
特に日本は陰湿なような気がするんだけど。
特に日本は陰湿なような気がするんだけど。
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:44:45 ID:8+VRbnwF0
あぁー これは典型的な鬱ですね つまりメンヘラって事ですよ アンタは↓
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:45:54 ID:Yx0xBBQv0
>>423
じーちゃん、ばーちゃんは人生終わってるから、
利用されること自体がうれしいのが基本だと思う
孫の世話いやがる、じーちゃん・ばーちゃんって糞だろｗ
若い世代と違って年配の人たちは、子育ての大変さを知ってるし
女性の欝とか普通は心配する
快く手伝ってくれるよ
じーちゃん、ばーちゃんは人生終わってるから、
利用されること自体がうれしいのが基本だと思う
孫の世話いやがる、じーちゃん・ばーちゃんって糞だろｗ
若い世代と違って年配の人たちは、子育ての大変さを知ってるし
女性の欝とか普通は心配する
快く手伝ってくれるよ
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:07 ID:naW5vahC0
>>402
家は一緒の部屋で寝てるけど、ベッドは別。
６歳の子はたまに一緒に寝たがるが２歳の子は自分のベッドで寝たがる。
一般的に本当に赤ちゃんの時は赤ちゃん用のベッドで寝せるね。
部屋は一緒なんじゃないかなあと思うよ。
一緒に寝ないのは間違って赤ちゃんを潰して窒息死させないため。
アメリカ人は体が大きいからね。
家は一緒の部屋で寝てるけど、ベッドは別。
６歳の子はたまに一緒に寝たがるが２歳の子は自分のベッドで寝たがる。
一般的に本当に赤ちゃんの時は赤ちゃん用のベッドで寝せるね。
部屋は一緒なんじゃないかなあと思うよ。
一緒に寝ないのは間違って赤ちゃんを潰して窒息死させないため。
アメリカ人は体が大きいからね。
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:09 ID:D0ylg4Mw0
>>420
それだけわかっていればその女性は決して無能ではないでしょう
それだけわかっていればその女性は決して無能ではないでしょう
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:15 ID:CI5q28TzO
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:15 ID:MAzS55Ku0
ID:4RKNJDs9
こいつはNGに入れたほうがいいな
全文コピペがウザ過ぎる
こいつはNGに入れたほうがいいな
全文コピペがウザ過ぎる
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:33 ID:gdDZJcGmO
>>401
そういう意味じゃサザエさん一家は合理的かも。
そういう意味じゃサザエさん一家は合理的かも。
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:47:11 ID:yWtZPckF0
>>433
子育てでも、意見が衝突することはあるよ。
世代間、地域間、家族間の常識の違いはあるからね。
で、子どもはそれぞれ個性があるから、正解はない。
だから共同で育児するのも、意見の対立は当然ある。
子育てでも、意見が衝突することはあるよ。
世代間、地域間、家族間の常識の違いはあるからね。
で、子どもはそれぞれ個性があるから、正解はない。
だから共同で育児するのも、意見の対立は当然ある。
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:47:20 ID:4RKNJDs90
>>414, >>408, >>407, >>409, >>401, >>424
昔は
1. 「神隠し」が普通
2. 「間引き」も普通
3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
変わったのは少々子供に人権が与えられて医者に通報義務が出来た事
昔は今よりずっと虐待は放置
江戸時代の日本は世界最高レベルの間引きを行っていた。
戦前までは子守を容易に雇えた。今が異常。
初婚が早いほど虐待死が多いぞ、いまは
カーセックルの邪魔になるからと彼氏と一緒に我が子を殴り殺すのは
たいていが２０歳前後の若い体力のあるママだ
昔は
1. 「神隠し」が普通
2. 「間引き」も普通
3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
変わったのは少々子供に人権が与えられて医者に通報義務が出来た事
昔は今よりずっと虐待は放置
江戸時代の日本は世界最高レベルの間引きを行っていた。
戦前までは子守を容易に雇えた。今が異常。
初婚が早いほど虐待死が多いぞ、いまは
カーセックルの邪魔になるからと彼氏と一緒に我が子を殴り殺すのは
たいていが２０歳前後の若い体力のあるママだ
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:47:37 ID:wBSe4RdZ0
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:48:16 ID:p7j5sKJW0
最近の女は耐性が低いな
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:48:27 ID:U2ts08gT0
○○しなきゃならないって考え方が自分を壊すんだと思うね
子供なんてほっときゃ育つ
別に泣いたからって数分以内にミルクやらなきゃ死ぬようなもんでもないしな
うるさければ、空調効いた防音室にでも入れときゃ良いだろ
子供なんてほっときゃ育つ
別に泣いたからって数分以内にミルクやらなきゃ死ぬようなもんでもないしな
うるさければ、空調効いた防音室にでも入れときゃ良いだろ
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:48:43 ID:Yx0xBBQv0
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:01 ID:tJFArmBe0
>>440
サザエさん一家は世田谷在住の超お金持ち一家だから、参考にはならないよ
サザエさん一家は世田谷在住の超お金持ち一家だから、参考にはならないよ
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:14 ID:n7i2eZdX0
案の定、「子育てが辛いのは夫や周りのせい」と言いたいが為の記事か。
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:48 ID:4RKNJDs90
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:50:20 ID:7KMF+kYI0
予行練習で仔犬の一匹でも育ててりゃまだ耐性つくんじゃね?
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:50:26 ID:CHbVKalg0
>>428
その意味もあるんだろうけど、「割り切る」ってもの凄く事務的で、冷淡な感じがしてね、
違和感ありまくりだったもんだからさ。
家事や育児って、「ここまでは私の仕事」とか決まってないもんだろ。
それを「割り切る」ってどういうことよ、と。お前は家政婦やベビーシッターなのかと。
報酬がないだの誰も褒めてくれないだのも、そういう考え方の延長になるんだろうね。
その意味もあるんだろうけど、「割り切る」ってもの凄く事務的で、冷淡な感じがしてね、
違和感ありまくりだったもんだからさ。
家事や育児って、「ここまでは私の仕事」とか決まってないもんだろ。
それを「割り切る」ってどういうことよ、と。お前は家政婦やベビーシッターなのかと。
報酬がないだの誰も褒めてくれないだのも、そういう考え方の延長になるんだろうね。
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:50:26 ID:wBSe4RdZ0
女がチヤホヤされるのはマンコがあるから。
子育てはマンコの延長線上である。
その子育てができない女はガチで障害者。
子育てはマンコの延長線上である。
その子育てができない女はガチで障害者。
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:50:28 ID:TKlKIGaH0
>>433
ロンドンに住んでたことがあるけど、あっちの女はいびられるといびり返す。
しかしこの手のスレ見てると男が女々しくなったってのがよくわかるな。
「母親は大変だなぁ」というと「んなわけあるか！男の方が苦しいわ！」ってヒステリックになる。
自分が一番つらくてかわいそうな存在じゃないと不満なのかねｗ
ニートでプライド高かったりしたらもうサイアクだ。
昔だったら間引かれてるぞｗ
ロンドンに住んでたことがあるけど、あっちの女はいびられるといびり返す。
しかしこの手のスレ見てると男が女々しくなったってのがよくわかるな。
「母親は大変だなぁ」というと「んなわけあるか！男の方が苦しいわ！」ってヒステリックになる。
自分が一番つらくてかわいそうな存在じゃないと不満なのかねｗ
ニートでプライド高かったりしたらもうサイアクだ。
昔だったら間引かれてるぞｗ
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:50:31 ID:rVx+E2fB0
自然淘汰だからだよ
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:50:58 ID:PJ2BdWBb0
>>425
自分、♀です。
だいたい、旦那の給料で養ってもらう立場のくせに
義親と同居は絶対イヤ。
近くに住むのもイヤ。
育児に干渉されるのもイヤ。
汚いアパートはイヤだからマンション買う。家買う。お金ないから税金で助けてくれ。
結局育児は一人で。旦那は仕事仕事で適当にしか手伝ってくれない。鬱。
全部我儘じゃん。
気に入らなくても姑の助けを借りるとかそうやってみんな生きてきたんだよ。
今の女は甘やかされすぎ！
自分、♀です。
だいたい、旦那の給料で養ってもらう立場のくせに
義親と同居は絶対イヤ。
近くに住むのもイヤ。
育児に干渉されるのもイヤ。
汚いアパートはイヤだからマンション買う。家買う。お金ないから税金で助けてくれ。
結局育児は一人で。旦那は仕事仕事で適当にしか手伝ってくれない。鬱。
全部我儘じゃん。
気に入らなくても姑の助けを借りるとかそうやってみんな生きてきたんだよ。
今の女は甘やかされすぎ！
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:51:31 ID:03MFjCrE0
甘え。
相手は子供だぞ。父親や彼氏、上司や同僚の様に、女であるお前に気を遣ってくれたりはしない。
何が「初めてだからわからない」「やめてー」だ。
相手は子供だぞ。父親や彼氏、上司や同僚の様に、女であるお前に気を遣ってくれたりはしない。
何が「初めてだからわからない」「やめてー」だ。
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:51:45 ID:H7K0LnPK0
>>408
体力的に落ちてるからキツいんだろうねぇ
しかも、いい年して結婚する夫婦って元々スペック的に劣る
ショボイ男女が多いから、赤ん坊の時期を乗り切れても
それ以降がむしろ本番だろうね
子供が落ちぶれないように
>>437
子供が健全に（社会的に、肉体的に）育てば無能では
無かったと言えるね
体力的に落ちてるからキツいんだろうねぇ
しかも、いい年して結婚する夫婦って元々スペック的に劣る
ショボイ男女が多いから、赤ん坊の時期を乗り切れても
それ以降がむしろ本番だろうね
子供が落ちぶれないように
>>437
子供が健全に（社会的に、肉体的に）育てば無能では
無かったと言えるね
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:52:00 ID:i4LAJb3hO
子育てはどんなできた人でも辛いって言うね。
これで女叩く奴はお前育てた母親に聞いてみたら良い。
大なり小なり母親はブチってキレたことあるでしょ。
自分なら他人のガキが10分泣いてたってウザいのに、
延々泣かれて眠れないとか無理。普通に会社で働く方が家事育児するより楽。
自分は長子で初育児でストレス溜まりまくった母親に虐待まがいのことされたけど、
父親が全く育児協力してなかったのに気づいてから母親の事許せた。
大人になってからきづいたんだけど。
これで女叩く奴はお前育てた母親に聞いてみたら良い。
大なり小なり母親はブチってキレたことあるでしょ。
自分なら他人のガキが10分泣いてたってウザいのに、
延々泣かれて眠れないとか無理。普通に会社で働く方が家事育児するより楽。
自分は長子で初育児でストレス溜まりまくった母親に虐待まがいのことされたけど、
父親が全く育児協力してなかったのに気づいてから母親の事許せた。
大人になってからきづいたんだけど。
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:52:04 ID:b8FjRxlaP
戦前までは、母親が乳飲み子を直接世話する家庭は底辺と決まっていた。
底辺に近い家庭でさえ出産して三カ月は寝て暮らしていた。
目を使う針仕事や読書さえも、将来歳を取ったとき眼が駄目になるのが早まると言って禁じていた。
子供を産んだばかりの母親が、赤ちゃんの世話や家族の世話や家業の仕事をしなければならない底辺家庭のｶﾐさんは早死にしたのが多い。
住み込みのベビーシッターを雇えない家庭は底辺なのだと再認識しろよな。
底辺に近い家庭でさえ出産して三カ月は寝て暮らしていた。
目を使う針仕事や読書さえも、将来歳を取ったとき眼が駄目になるのが早まると言って禁じていた。
子供を産んだばかりの母親が、赤ちゃんの世話や家族の世話や家業の仕事をしなければならない底辺家庭のｶﾐさんは早死にしたのが多い。
住み込みのベビーシッターを雇えない家庭は底辺なのだと再認識しろよな。
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:52:14 ID:PqCnznhOP
だいたいだな、あれはダメこれはダメと言い過ぎなんだよ。
ミルクはダメだ母乳で頑張れとかおしゃぶりは歯並びが悪くなるからダメとか。
お腹いっぱいにならないと大人だって眠れないっつーの。ミルクやって腹いっぱいになって
それでも泣き止まないならおしゃぶりを口に入れてやれと。
歯並び多少悪くなるくらい殺すほど病むより絶対マシなんだから。
ミルクはダメだ母乳で頑張れとかおしゃぶりは歯並びが悪くなるからダメとか。
お腹いっぱいにならないと大人だって眠れないっつーの。ミルクやって腹いっぱいになって
それでも泣き止まないならおしゃぶりを口に入れてやれと。
歯並び多少悪くなるくらい殺すほど病むより絶対マシなんだから。
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:52:37 ID:gtrrwbJ00
日本人は労働時間が長すぎるから夫が役に立たない。ヨーロッパなんて日本より平均月50時間も少ない。
夫が一日1、2時間家事育児をすればずいぶん違うだろう。
夫が一日1、2時間家事育児をすればずいぶん違うだろう。
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:52:44 ID:XoWyyQwr0
羊水だけじゃなく、脳も腐ってる！？
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:52:50 ID:McY7lbCT0
大半の女がなんとか子育てできてるわけだし、
個人の適正の問題だと思う。
適正がないと思ったら、産まなければいい。
子供を産んだら何が起きるかわからないわけじゃなし、
産んでみたら大変でした、誰も助けてくれませんでした、ってのは
何だかなあと思う。
個人の適正の問題だと思う。
適正がないと思ったら、産まなければいい。
子供を産んだら何が起きるかわからないわけじゃなし、
産んでみたら大変でした、誰も助けてくれませんでした、ってのは
何だかなあと思う。
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:02 ID:Yx0xBBQv0
>>451
おそらく、その女性は単に家事とか子育てがあってないだけなんだと思うよ
好きなことやってれば、どんだけ辛くても平気だけど
好きじゃないことやれば、義務感とかいろいろ思い浮かべるのが人間だし
俺の周りなんて、辛い辛い言ってても
もう一人生みたいとか、喜んでる女ばっかでほっとしてるよ
大多数は喜んでると思うけどね そうじゃなきゃ人類滅びる
おそらく、その女性は単に家事とか子育てがあってないだけなんだと思うよ
好きなことやってれば、どんだけ辛くても平気だけど
好きじゃないことやれば、義務感とかいろいろ思い浮かべるのが人間だし
俺の周りなんて、辛い辛い言ってても
もう一人生みたいとか、喜んでる女ばっかでほっとしてるよ
大多数は喜んでると思うけどね そうじゃなきゃ人類滅びる
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:05 ID:wBSe4RdZ0
>>449
今でも二等市民だよ。はっきりって。
女って、男女平等を持ち出したかと思えば、
追い込まれたら女であることを理由に逃げる。
最初から最後までマンコだけが売りなのに。
用は、身の程を知らない、んだよ。
今でも二等市民だよ。はっきりって。
女って、男女平等を持ち出したかと思えば、
追い込まれたら女であることを理由に逃げる。
最初から最後までマンコだけが売りなのに。
用は、身の程を知らない、んだよ。
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:08 ID:vigmZFXa0
最近妊娠中から、アレはだめ、これは駄目って神経質すぎなんじゃないかな
子育てにしても出産にしても
完璧じゃなくても自分は生まれて育ってきたってことに
自身を持てばいい
周囲も、自分のときはどうするのが正しかったとか
口を出すのを止めたほうがいい
命に関わる間違いだけを指摘して、注意すればいいのにな
子育てにしても出産にしても
完璧じゃなくても自分は生まれて育ってきたってことに
自身を持てばいい
周囲も、自分のときはどうするのが正しかったとか
口を出すのを止めたほうがいい
命に関わる間違いだけを指摘して、注意すればいいのにな
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:09 ID:uZHHOQD9P
>>453
２ちゃんの男の人は年代もバラバラだし「お母さんの子供」視点の人も多いわ
自分の母親が自分育てる時に愚痴みたいな事思って欲しくないんじゃないかな
お母さんには全面的に愛されたいし嫌がられたくないし
２ちゃんの男の人は年代もバラバラだし「お母さんの子供」視点の人も多いわ
自分の母親が自分育てる時に愚痴みたいな事思って欲しくないんじゃないかな
お母さんには全面的に愛されたいし嫌がられたくないし
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:14 ID:xvXVfQEO0
むしろDQN遺伝子は淘汰されたほうがいいのでは
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:30 ID:PJ2BdWBb0
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:56 ID:4RKNJDs90
>>448
>>452
>案の定、「子育てが辛いのは夫や周りのせい」と言いたいが為の記事か。
よう松平健
妻子を飛び降り自殺に追い込む張本人がおまえだ
切腹しろ
>>453
だな。ここで「女死ね」だの「女尊男卑」だの叫んでるのは
お察しの通り
1. チョン工作員
2. ママンに溺愛されたニートダメ男
>>457
だから初産が早いほど体力が強くて虐待死させるんだよ
年をとってからの子は可愛いから、殴ったりしないしその体力もない
>>452
>案の定、「子育てが辛いのは夫や周りのせい」と言いたいが為の記事か。
よう松平健
妻子を飛び降り自殺に追い込む張本人がおまえだ
切腹しろ
>>453
だな。ここで「女死ね」だの「女尊男卑」だの叫んでるのは
お察しの通り
1. チョン工作員
2. ママンに溺愛されたニートダメ男
>>457
だから初産が早いほど体力が強くて虐待死させるんだよ
年をとってからの子は可愛いから、殴ったりしないしその体力もない
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:54:33 ID:UefipjoA0
産後鬱なんて仕事で鬱になる男と同じくらいの割合だろ。
弱いんだよ。いままで甘えてたツケ。
そういう意味じゃ正社員の女はタフだわ。上司も親身で相談に乗ってくれるだろうし。
やっぱり無職や派遣の女と結婚なんてありえんわ。
弱いんだよ。いままで甘えてたツケ。
そういう意味じゃ正社員の女はタフだわ。上司も親身で相談に乗ってくれるだろうし。
やっぱり無職や派遣の女と結婚なんてありえんわ。
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:02 ID:a1h7+muo0
年寄りのデイサービスみたいな感じで
頼る実家のないお母さんが昼間集まれる施設があればいいのにな。
子だけを預けるんじゃなくて、みんなで集まって茶でも飲みながら愚痴言いながら
子が泣いたらあやして、ミルクあげて。
自分以外の誰かがそばにいる、それだけでずいぶん気持ちが違うと思うんだ。
頼る実家のないお母さんが昼間集まれる施設があればいいのにな。
子だけを預けるんじゃなくて、みんなで集まって茶でも飲みながら愚痴言いながら
子が泣いたらあやして、ミルクあげて。
自分以外の誰かがそばにいる、それだけでずいぶん気持ちが違うと思うんだ。
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:11 ID:T/2dfY7y0
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:28 ID:seIw1a9NO
結局、自由気ままに自分のしたい事をやって生きて来た人にとっては、子供中心になる生活に順応出来ないだよ。
まぁ、１時間〜２時間置きに起こされるのはキツいけど、それは仕方がない。自分だってそうやって大きくなってきたんだしな。欲しい、可愛いだけじゃ子供は育てられない。全てを受け入れる覚悟は必要。
後は周りに相談出来る人が居るか居ないかではかなり大きく変わるだろうな。
まぁ、１時間〜２時間置きに起こされるのはキツいけど、それは仕方がない。自分だってそうやって大きくなってきたんだしな。欲しい、可愛いだけじゃ子供は育てられない。全てを受け入れる覚悟は必要。
後は周りに相談出来る人が居るか居ないかではかなり大きく変わるだろうな。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:50 ID:6IFx4Lmh0
>>471
お局がんばれ
お局がんばれ
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:55 ID:tJFArmBe0
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:56:43 ID:n7i2eZdX0
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:57:11 ID:Yx0xBBQv0
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:57:28 ID:ZCm3bCy70
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:57:54 ID:D0ylg4Mw0
今一度、子供を作ったのは誰か考えるべきだろ
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:58:17 ID:mQdrvjmv0
うちの母親は産後3ヶ月で職場復帰した高校教師
育児は爺婆に任せっきり
本人の育児ノートは「○ヶ月、音に反応した」「○ヶ月、手の動きを目で追った」
など実験ノートと化してる
結果、特に問題ない親子関係を築けてるよ
育児は爺婆に任せっきり
本人の育児ノートは「○ヶ月、音に反応した」「○ヶ月、手の動きを目で追った」
など実験ノートと化してる
結果、特に問題ない親子関係を築けてるよ
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:58:55 ID:naW5vahC0
日本の女性は本当に恵まれてるよ。
出産後も１週間病院にいられるし、その後も赤ちゃんが小さいうちは
育児のために働かなくていいし。
アメリカだと産んだ次の日には家に帰らされてその日から家事しなきゃなんないし、
仕事も１ヶ月後から働き始める人が多いよ。
出産後も１週間病院にいられるし、その後も赤ちゃんが小さいうちは
育児のために働かなくていいし。
アメリカだと産んだ次の日には家に帰らされてその日から家事しなきゃなんないし、
仕事も１ヶ月後から働き始める人が多いよ。
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:58:55 ID:wBSe4RdZ0
女の高齢出産化＝チヤホヤされてる証拠。
マンコを売りにして２０年もの間遊びに遊ぶ。
本来その２０年間で人間を一人成人させてたのがこれまでの日本。
マンコを売りにして２０年もの間遊びに遊ぶ。
本来その２０年間で人間を一人成人させてたのがこれまでの日本。
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:59:15 ID:n7i2eZdX0
「育てる自信が無いなら産むな」で済む話。
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:59:28 ID:gtrrwbJ00
いま若い世代では既婚だけでも生涯に平均1.7人程度しか子供を作らない見込みだそうだ。
結婚できても子供を二人も作れない。
日本は滅ぶしかない。
結婚できても子供を二人も作れない。
日本は滅ぶしかない。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:16 ID:4RKNJDs90
>>461
>日本人は労働時間が長すぎるから夫が役に立たない。ヨーロッパなんて日本より平均月50時間も少ない。
>夫が一日1、2時間家事育児をすればずいぶん違うだろう。
そのとおり
>>462
睾丸が腐ると自閉症や等質が生まれるんだぜ？
>>465
それをデンマークやスエーデンで言ってみろっての
フルボッコだぜ、おまえ
>>469
おいおいブスやバカは結婚詐欺やって老人を次々殺して
財産まきあげてるが？
なまじ仕事ができる女は、男を殺したりしないぞ？
おまえはブスでバカ女だから必死なんだな
>>477
どっちもダメ男に違いは無い
>>479
ネラーはマザコンとロリコンしかいないからな
>日本人は労働時間が長すぎるから夫が役に立たない。ヨーロッパなんて日本より平均月50時間も少ない。
>夫が一日1、2時間家事育児をすればずいぶん違うだろう。
そのとおり
>>462
睾丸が腐ると自閉症や等質が生まれるんだぜ？
>>465
それをデンマークやスエーデンで言ってみろっての
フルボッコだぜ、おまえ
>>469
おいおいブスやバカは結婚詐欺やって老人を次々殺して
財産まきあげてるが？
なまじ仕事ができる女は、男を殺したりしないぞ？
おまえはブスでバカ女だから必死なんだな
>>477
どっちもダメ男に違いは無い
>>479
ネラーはマザコンとロリコンしかいないからな
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:33 ID:gdDZJcGmO
>>466
核家族の孤立状態がその強迫観念を煽るんだろう。
お婆ちゃんが側にいれば、今現にやっている子育てが「それで育った事実」として肯定されるけど、
本やネットの知識には限りがなく突き詰めても突き詰めても子供が泣き止む事はない。
核家族の孤立状態がその強迫観念を煽るんだろう。
お婆ちゃんが側にいれば、今現にやっている子育てが「それで育った事実」として肯定されるけど、
本やネットの知識には限りがなく突き詰めても突き詰めても子供が泣き止む事はない。
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:34 ID:WH90kHcW0
>>1
衣食住足り子供の数も少なく便利な家電に囲まれ・・・
それなのにあの程度でいちいち大変大変て。
おまえらの能力が低すぎるからに決まってんだろ。
母親どころか人間に生まれる資格すらゴミ女どもが
被害者面してわめいてんじゃねーよ死ね。
衣食住足り子供の数も少なく便利な家電に囲まれ・・・
それなのにあの程度でいちいち大変大変て。
おまえらの能力が低すぎるからに決まってんだろ。
母親どころか人間に生まれる資格すらゴミ女どもが
被害者面してわめいてんじゃねーよ死ね。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:35 ID:K3h6J48FO
>>435
じーちゃんばーちゃん自身も仕事もってたり、年で体力なくなってたりして
物理的に面倒みられないなんてザラだと思うよ。
２ちゃねらーは世の女はみんなヒマな専業主婦であるかのようにいうけど、
女性の年齢別労働者はＭ字曲線で、専業が増えるのは子供が小さいうちだけで大きくなったら
また労働者増えるんだよ。
田舎・長男嫁・親同居なんかだと、ババ世代は「子供の面倒は私がみるから外で働きなさい」と産休あけから姑に預けっぱ。
じーちゃんばーちゃん自身も仕事もってたり、年で体力なくなってたりして
物理的に面倒みられないなんてザラだと思うよ。
２ちゃねらーは世の女はみんなヒマな専業主婦であるかのようにいうけど、
女性の年齢別労働者はＭ字曲線で、専業が増えるのは子供が小さいうちだけで大きくなったら
また労働者増えるんだよ。
田舎・長男嫁・親同居なんかだと、ババ世代は「子供の面倒は私がみるから外で働きなさい」と産休あけから姑に預けっぱ。
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:41 ID:TMIDBZYu0
>>427
何でそうやって、昔の母親を貶めるわけ？
昔の母親の家事育児のほうが遥かに大変だったことを
低評価してまで、今の母親の虐待や子殺しを擁護するなよ。
>>458
君が言ってる子育てって、健常児の子育てだよね。
何でそうやって、昔の母親を貶めるわけ？
昔の母親の家事育児のほうが遥かに大変だったことを
低評価してまで、今の母親の虐待や子殺しを擁護するなよ。
>>458
君が言ってる子育てって、健常児の子育てだよね。
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:49 ID:4lgKNE5s0
両親とか保育施設にあずければいい
、とすればいい的な無責任な発言をしてみるてすと
、とすればいい的な無責任な発言をしてみるてすと
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:01:38 ID:zCPaeuYBP
1 昔は親戚の子供の面倒をみることで
赤ん坊の不潔さや不条理さを学習した
2 姑や親などから夜泣きなどの大変さを
学習できた
3 学校のカリキュラムの中に家庭科
が高校などでもあり学習できた
4 社会制度の中に子供の面倒をみるのは
女の仕事として組み込まれていた
以上が無くなった理由
男女平等思想 若い女をチヤホヤするマスゴミ
育児をなめてる教育評論家社会
男に育児を手伝わせるなら社会制度を
完全に見直せ経済は完全に衰退する
赤ん坊の不潔さや不条理さを学習した
2 姑や親などから夜泣きなどの大変さを
学習できた
3 学校のカリキュラムの中に家庭科
が高校などでもあり学習できた
4 社会制度の中に子供の面倒をみるのは
女の仕事として組み込まれていた
以上が無くなった理由
男女平等思想 若い女をチヤホヤするマスゴミ
育児をなめてる教育評論家社会
男に育児を手伝わせるなら社会制度を
完全に見直せ経済は完全に衰退する
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:02:18 ID:CI5q28TzO
>>457がもの凄い上から目線で呆れた
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:03:16 ID:n1tP3ZKDO
鬱は甘えやでホンマ
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:03:20 ID:qCqXE2UZ0
松健の奥さんもこんな感じだったんだろうな
有名人の妻と分かっていたとはいえ、あまりにも何も家事・育児をしない夫、
それどころか無関心な夫に対してだんだん孤立感を深めていったと思われる
有名人の妻と分かっていたとはいえ、あまりにも何も家事・育児をしない夫、
それどころか無関心な夫に対してだんだん孤立感を深めていったと思われる
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:03:27 ID:SH823O/90
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:03:44 ID:pg1fAFc50
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:04:05 ID:gtrrwbJ00
日本の製造業年間平均労働時間が1950時間、ドイツフランスオランダなどが1350時間。
日本人ってマゾなんじゃないの？
日本人ってマゾなんじゃないの？
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:04:05 ID:4RKNJDs90
>>482
それはアメリカ女性が本当に恵まれてるからだよ
自宅待機しなくてすぐ子供を預けられるし
アメリカではお産の翌日に退院させてくれる
なぜか日本は１０日に入院させられるんだ
やはりアメリカ女性が恵まれている証拠だ
日本なんてうっかりお産したら解雇が珍しくないんだぜ
アメリカで解雇や左遷になったら巨額の懲罰的賠償だ
>>483
高齢出産になったのは超氷河期で就職がないから
子供を産み育てる資金がないからだよ
おまえの「チヤホヤ」妄想は、ニート巣の中だけにしとけ
>>490
おまえは昔を妄想している
現実の昔を見ろ
それはアメリカ女性が本当に恵まれてるからだよ
自宅待機しなくてすぐ子供を預けられるし
アメリカではお産の翌日に退院させてくれる
なぜか日本は１０日に入院させられるんだ
やはりアメリカ女性が恵まれている証拠だ
日本なんてうっかりお産したら解雇が珍しくないんだぜ
アメリカで解雇や左遷になったら巨額の懲罰的賠償だ
>>483
高齢出産になったのは超氷河期で就職がないから
子供を産み育てる資金がないからだよ
おまえの「チヤホヤ」妄想は、ニート巣の中だけにしとけ
>>490
おまえは昔を妄想している
現実の昔を見ろ
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:04:08 ID:wBSe4RdZ0
>>486
ここは日本なんですが。
ガチのロリポルノを法律で厳罰にしないといけない
非日常が日常の外国の都合のいいところだけ引っ張ってくるお花畑をなんとかしろ。
こんだけ優遇されまくって女は働かなくてもよくてそれで性犯罪もない国が
地球上にほかにどこにある。
ここは日本なんですが。
ガチのロリポルノを法律で厳罰にしないといけない
非日常が日常の外国の都合のいいところだけ引っ張ってくるお花畑をなんとかしろ。
こんだけ優遇されまくって女は働かなくてもよくてそれで性犯罪もない国が
地球上にほかにどこにある。
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:04:10 ID:TKlKIGaH0
こういうスレで女叩きしてるニート男の不思議なところは、
・男が仕事で鬱になる→鬱になるまでがんばってる！会社は何やってる！
・女が育児で鬱になる→甘え
になるところ。
・男が仕事で鬱になる→鬱になるまでがんばってる！会社は何やってる！
・女が育児で鬱になる→甘え
になるところ。
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:04:47 ID:J2CUnMcH0
ぢごぷり・・・
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:05:24 ID:nB1B8xwX0
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:05:25 ID:Yx0xBBQv0
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:05:28 ID:SkG8YTC90
共稼ぎとフェミが原因です
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:05:32 ID:KqwWUrxI0
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:56 ID:H7K0LnPK0
>>406
無能な女にとっては子持ちで母親であるってことだけが
心の支えだったりもするから、そういう人間にとっては
子育てこそが全てなんだから愚痴も言わないって
可能性もある
こういうこと書いてて惨めじゃないの？
ちなみに友達の子供はみな、有名学校行ってるよ
友達が山中湖に別荘持ってるから毎年GWや夏休みのどこかで一回集まるけど
みなお行儀がよくて聞き分けがよくて、笑顔がかわいいいい子。
親が「ここは危ないから中に入っちゃだめよ」と注意すれば
３歳の子供ですら一回でいう事がきける。利口そうな顔もしてるしね。
あとは>>273でも読んでもらえるかな。知能が低く情緒不安定な親乙
ちなみにこれは私の乾燥じゃなく赤ん坊の夜鳴きや一日中泣き止まないのは
親の情緒不安定や夫婦仲が良くないなどが起因だと発達心理学でも勉強できるよ
無教養なのか無学なのか知らないけど、お大事に
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:05:45 ID:gdDZJcGmO
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:05:48 ID:nhP6cBbgO
まあ個人差も大きいと思うよ。
仮眠に慣れてて、家事にも慣れてれば大分違う。
自分はずぼらな部分があるから大丈夫だったんだろうな−。
真面目なママは痛々しい。
仮眠に慣れてて、家事にも慣れてれば大分違う。
自分はずぼらな部分があるから大丈夫だったんだろうな−。
真面目なママは痛々しい。
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:06 ID:VUMJQOFG0
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:25 ID:XmKX5FEn0
家に引き篭るわけにもいかんしなぁ
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:48 ID:wBSe4RdZ0
>>499
もともと企業は女が寿退社して消え去ることを勘案してる。
最初っから主戦力として考えてない。
ハケンでこしかけしてデキたら辞めればいい。っていうのが女には許されているだろ。
そんなものに氷河期が関係あるわけねぇだろ。
飼い犬を甘やかしすぎると飼い主より偉いと勘違いして言うこと聞かなくなるアレ、とまったく同じ。
もともと企業は女が寿退社して消え去ることを勘案してる。
最初っから主戦力として考えてない。
ハケンでこしかけしてデキたら辞めればいい。っていうのが女には許されているだろ。
そんなものに氷河期が関係あるわけねぇだろ。
飼い犬を甘やかしすぎると飼い主より偉いと勘違いして言うこと聞かなくなるアレ、とまったく同じ。
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:15 ID:WtKXCo5o0
>>484
試す人になれとは本田宗一郎の弁
試す人になれとは本田宗一郎の弁
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:17 ID:gtrrwbJ00
共稼ぎ否定したら大量の中国人移民が来るだけだから。
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:32 ID:4RKNJDs90
>>494
>鬱は甘えやでホンマ
そしておまえもおまえの家族もウツで自殺したのであった
>>495
らしいね、松平はまったく家によりつかなかったらしい
>>498
日本男性は馬鹿なんだよ
過労死や家庭を犠牲にする奴隷自慢してるしな
>>500
欧米から日本の児童ポルノをなんとかしてくれと
悲鳴があがってる
>>501
ワロタ、まったくだ
>鬱は甘えやでホンマ
そしておまえもおまえの家族もウツで自殺したのであった
>>495
らしいね、松平はまったく家によりつかなかったらしい
>>498
日本男性は馬鹿なんだよ
過労死や家庭を犠牲にする奴隷自慢してるしな
>>500
欧米から日本の児童ポルノをなんとかしてくれと
悲鳴があがってる
>>501
ワロタ、まったくだ
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:42 ID:i4LAJb3hO
>>465
男女平等についてこれないオッサンて大抵こんな感じだね。
その二等まんこｗとやらにさえ全く相手にされない奴。
今の時代に二等とか言ってんの、端からみたら基地外だよ。
ゆとりの自分から見たらこういうオッサンこそ一般（一等ｗ）市民面しないでほしい。
母親に生んでもらって育ててもらったのによく言えるよね。
異性いちいちけなして尊敬できないようじゃ人間終わり。
一等二等レベルの話しじゃないと思うよ。
いい年して恥ずかしいオッサンだね。
男女平等についてこれないオッサンて大抵こんな感じだね。
その二等まんこｗとやらにさえ全く相手にされない奴。
今の時代に二等とか言ってんの、端からみたら基地外だよ。
ゆとりの自分から見たらこういうオッサンこそ一般（一等ｗ）市民面しないでほしい。
母親に生んでもらって育ててもらったのによく言えるよね。
異性いちいちけなして尊敬できないようじゃ人間終わり。
一等二等レベルの話しじゃないと思うよ。
いい年して恥ずかしいオッサンだね。
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:08:09 ID:B24Gwd8X0
なんだかんだ言ってるけど単に育児コストが上がりすぎてるだけだろ。
今で言うDQNの子育てが昔の育児の平均だったんだよ。
赤子が泣いてもほったらかし、体罰も自由、事故死してもまた作ればいい、
悪さをすれば近所の人が叱ってくれる、学歴なんて中卒でよし、
皆揃って貧乏だからろくな飯や服を与えなくても大丈夫という
縛りのないフリーダムな育児が可能だったから
隠れた虐待と事故死は多い反面、母親の育児鬱なんてまず起こりようがなかっただけ。
とかく母親とそれに洗脳されたバカガキは、自分および自分の母親の育児が
崇高で最高で偉大なものだと声高に語りたがるからな。
皆が「アテクシ／俺のカーチャンが考えた最強の育児」を吹聴しまくって
それにそぐわない他の母親の育児をケチョンケチョンにdisりまくる現代では
どこのサイボーグの仕業だよってぐらいの完璧育児が「普通の育児」として語られる。
普通になれない圧倒的多数の母親は、普通を目指そうと頑張る真面目な奴から潰れていく。
「この子が○○なのは母親のお前のせいだ」と自分を罵る奴を
逆に指差して大笑いできる神経の持ち主以外は現代の日本でガキ作らない方がいい。
自分が死ぬか子供殺すか、両方生き延びても学校でガキがいじめ殺されて終わりだから。
今で言うDQNの子育てが昔の育児の平均だったんだよ。
赤子が泣いてもほったらかし、体罰も自由、事故死してもまた作ればいい、
悪さをすれば近所の人が叱ってくれる、学歴なんて中卒でよし、
皆揃って貧乏だからろくな飯や服を与えなくても大丈夫という
縛りのないフリーダムな育児が可能だったから
隠れた虐待と事故死は多い反面、母親の育児鬱なんてまず起こりようがなかっただけ。
とかく母親とそれに洗脳されたバカガキは、自分および自分の母親の育児が
崇高で最高で偉大なものだと声高に語りたがるからな。
皆が「アテクシ／俺のカーチャンが考えた最強の育児」を吹聴しまくって
それにそぐわない他の母親の育児をケチョンケチョンにdisりまくる現代では
どこのサイボーグの仕業だよってぐらいの完璧育児が「普通の育児」として語られる。
普通になれない圧倒的多数の母親は、普通を目指そうと頑張る真面目な奴から潰れていく。
「この子が○○なのは母親のお前のせいだ」と自分を罵る奴を
逆に指差して大笑いできる神経の持ち主以外は現代の日本でガキ作らない方がいい。
自分が死ぬか子供殺すか、両方生き延びても学校でガキがいじめ殺されて終わりだから。
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:08:23 ID:uZHHOQD9P
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:09:00 ID:WH90kHcW0
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:09:21 ID:wBSe4RdZ0
>>514
>欧米から日本の児童ポルノをなんとかしてくれと
>悲鳴があがってる
それは、あっちの法律上で厳罰になってるようなものが日本では商品になってる
ケシカラン！ってやつだろ。
あっちは厳罰にしないと（してても）リアルに幼児にチンコ入れるんだよ。
自国の土民っぷりを棚にあげて性犯罪がゼロの日本を叩いてるだけ。
これだから女は・・・・・・・・・・・・・・・・
>欧米から日本の児童ポルノをなんとかしてくれと
>悲鳴があがってる
それは、あっちの法律上で厳罰になってるようなものが日本では商品になってる
ケシカラン！ってやつだろ。
あっちは厳罰にしないと（してても）リアルに幼児にチンコ入れるんだよ。
自国の土民っぷりを棚にあげて性犯罪がゼロの日本を叩いてるだけ。
これだから女は・・・・・・・・・・・・・・・・
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:09:46 ID:4RKNJDs90
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:09:54 ID:TKlKIGaH0
>>519
日本が性犯罪ゼロだってよｗｗｗ
日本が性犯罪ゼロだってよｗｗｗ
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:09:57 ID:D0ylg4Mw0
ID:4RKNJDs90は釣りだろ
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:01 ID:OClVoNH+0
おまえら、奥さんやカーチャン大切にしろよ。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:09 ID:4nbJinxf0
2chは子育てには厳しいが、子供が健全に育つかどうかは、
虐待はともかく、親の手腕とあんま関係ないと思う。
どっちかっていうと本人の資質の方が圧倒的にでかいわ。
虐待はともかく、親の手腕とあんま関係ないと思う。
どっちかっていうと本人の資質の方が圧倒的にでかいわ。
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:10 ID:KqwWUrxI0
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:56 ID:H7K0LnPK0
>>406
無能な女にとっては子持ちで母親であるってことだけが
心の支えだったりもするから、そういう人間にとっては
子育てこそが全てなんだから愚痴も言わないって
可能性もある
こういうことを子供を持つ親が匿名掲示板で吐いてるのが日本の現実
こういうクズが自分の子供をクズにし、あげく暴力的でいじめに走らせるのかもね。
独身だとか子供のいない人間が言うならともかく、こんな発言を子供を持つ親が平気でいってる。
なんか日本も終わりの始まりがとくに始まってるんだろうね
そのくせ自分たちだけが苦労してる気になって、それを理解してもらえないと
「お前は無能な親」だとレッテルｗｗｗ どっちが無能で育ちが知れるか一目瞭然（笑）
けっきょく育児一つ人並みにできず愚痴ってる人間は、育ちが卑しい精神病なんだよね。
情緒不安定で精神を病んでるから、赤ん坊や子供が不安になって泣く。
その情緒不安定の原因が夫婦仲悪いとか、夫が浮気してるとか、近所づきあいでつまはじきとかなんだろうねｗ
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:16 ID:TMIDBZYu0
>>458
>自分は長子で初育児でストレス溜まりまくった母親に虐待まがいのことされたけど、
>父親が全く育児協力してなかったのに気づいてから母親の事許せた。
↑
やっぱり、こういう肯定は問題。
それなら、それより遥かにストレスのある戦場の兵士は
民間人を殺すのを正当化できることに繋がってしまう。
このスレとかはストレスあるなら虐待も子殺しも仕方ないとか
言ってるのがいるが、それって戦争犯罪の論理だろ。
まぁ、そこまで考えて言ってないだろうがね。
>>499
今の母親の育児の大変さを語るのに、昔の母親の労苦を
貶めることはない。ネットde真実の母親育児ではなく、
歴史を見てから昔の母親の育児を語れ。
>>501
そうじゃなくて、このスレの通りなら
ストレスのあるのは虐待しても同情するとか言ってるんだから
仕事のストレスで妻を殴っても同情するとかDV肯定にもなるよね。
>>514
やっぱり、お前って単に男叩きしたいだけで、育児負担を分かち合おう
って言ってるわけではないよな。くだらないな。それで、昔の母親叩き
もしてるわけだから、お前は男叩きも女叩きもしてる馬鹿だな。
>自分は長子で初育児でストレス溜まりまくった母親に虐待まがいのことされたけど、
>父親が全く育児協力してなかったのに気づいてから母親の事許せた。
↑
やっぱり、こういう肯定は問題。
それなら、それより遥かにストレスのある戦場の兵士は
民間人を殺すのを正当化できることに繋がってしまう。
このスレとかはストレスあるなら虐待も子殺しも仕方ないとか
言ってるのがいるが、それって戦争犯罪の論理だろ。
まぁ、そこまで考えて言ってないだろうがね。
>>499
今の母親の育児の大変さを語るのに、昔の母親の労苦を
貶めることはない。ネットde真実の母親育児ではなく、
歴史を見てから昔の母親の育児を語れ。
>>501
そうじゃなくて、このスレの通りなら
ストレスのあるのは虐待しても同情するとか言ってるんだから
仕事のストレスで妻を殴っても同情するとかDV肯定にもなるよね。
>>514
やっぱり、お前って単に男叩きしたいだけで、育児負担を分かち合おう
って言ってるわけではないよな。くだらないな。それで、昔の母親叩き
もしてるわけだから、お前は男叩きも女叩きもしてる馬鹿だな。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:17 ID:nB1B8xwX0
>>510
まとめて３時間眠りたいけど、母乳育児だったら
体がそれを許してくれないんだよね。
勝手に張ってきてビショビショになるから
最初の２ヶ月くらいは仮に夫に赤ちゃん預けて外出しても
１時間以内に帰宅しないとならなくなる。
赤ちゃんは腰が据わらないうちは風邪とか感染症とか怖いから
外に連れ出したくないしね。
妊娠中より出産後数ヶ月は本当に大変だよ。
まとめて３時間眠りたいけど、母乳育児だったら
体がそれを許してくれないんだよね。
勝手に張ってきてビショビショになるから
最初の２ヶ月くらいは仮に夫に赤ちゃん預けて外出しても
１時間以内に帰宅しないとならなくなる。
赤ちゃんは腰が据わらないうちは風邪とか感染症とか怖いから
外に連れ出したくないしね。
妊娠中より出産後数ヶ月は本当に大変だよ。
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:36 ID:Yx0xBBQv0
529 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:36 ID:H7K0LnPK0
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:57 ID:U5LHT/9N0
ベビーシッター雇えばいいじゃん。
核家族のアメリカでは当たり前だけど。
日本じゃあ会社組織じゃないアカの他人に時給金払うぐらいなら自分で手間かけた方が無料でお得！
って消費者脳だからなあ。せこいんだよどいつもこいつも。
核家族のアメリカでは当たり前だけど。
日本じゃあ会社組織じゃないアカの他人に時給金払うぐらいなら自分で手間かけた方が無料でお得！
って消費者脳だからなあ。せこいんだよどいつもこいつも。
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:11:01 ID:tJFArmBe0
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:11:13 ID:gtrrwbJ00
今現在65歳くらいの人は女性も含めると中卒の学歴が半分くらいじゃないかな。
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:12:17 ID:n7i2eZdX0
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:12:55 ID:wBSe4RdZ0
>>515
うすうす自分でも感づいてるところをつついちゃったみたいだね。
女ははっきりってハレモノ扱いだよ。
遠巻きに刺激しないようにそーっと扱わないとすぐセクハラだの言い出すから
会社では使い物にならないってみんな思ってる。
当然俺だってリアルの会社ではそんなそぶりは１ミリも出さないけどねｗ
うすうす自分でも感づいてるところをつついちゃったみたいだね。
女ははっきりってハレモノ扱いだよ。
遠巻きに刺激しないようにそーっと扱わないとすぐセクハラだの言い出すから
会社では使い物にならないってみんな思ってる。
当然俺だってリアルの会社ではそんなそぶりは１ミリも出さないけどねｗ
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:12:56 ID:oouaeBee0
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:12:57 ID:98bpx8UJ0
セックスしたいだけで
あとは考えていないくされまんX
あとは考えていないくされまんX
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:05 ID:KqwWUrxI0
ちなみに小学校のとき、母親がキチガイで子供と全く手を繋いでやらないって母親がいたｗｗｗ
あれってなんだったんだろうwww。ちなみにその子、キチガイだったけど。
あれってなんだったんだろうwww。ちなみにその子、キチガイだったけど。
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:10 ID:FsByLcpk0
お前らが面倒みるしかないかな
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:19 ID:4RKNJDs90
>>511
>もともと企業は女が寿退社して消え去ることを勘案してる。
>最初っから主戦力として考えてない。
>ハケンでこしかけしてデキたら辞めればいい。っていうのが女には許されているだろ。
>そんなものに氷河期が関係あるわけねぇだろ。
>
>飼い犬を甘やかしすぎると飼い主より偉いと勘違いして言うこと聞かなくなるアレ、とまったく同じ。
いまは日大卒の使えないバカ男を雇うぐらいなら早慶卒の
優秀な女を雇いたいというのが企業の考えだ
残念だったな、日大卒
>>515
だな、>>511は均等法前の５０代昭和世代だと思うよ
>>517
だいたい親子ほど年上の男性と結婚する子はワケアリのファザコンの
甘えん坊が一般的だから、松平が思い切り甘やかしてやらなきゃならな
かったのにホモだし家によりつかなかったんだから自殺は当然だろ
>もともと企業は女が寿退社して消え去ることを勘案してる。
>最初っから主戦力として考えてない。
>ハケンでこしかけしてデキたら辞めればいい。っていうのが女には許されているだろ。
>そんなものに氷河期が関係あるわけねぇだろ。
>
>飼い犬を甘やかしすぎると飼い主より偉いと勘違いして言うこと聞かなくなるアレ、とまったく同じ。
いまは日大卒の使えないバカ男を雇うぐらいなら早慶卒の
優秀な女を雇いたいというのが企業の考えだ
残念だったな、日大卒
>>515
だな、>>511は均等法前の５０代昭和世代だと思うよ
>>517
だいたい親子ほど年上の男性と結婚する子はワケアリのファザコンの
甘えん坊が一般的だから、松平が思い切り甘やかしてやらなきゃならな
かったのにホモだし家によりつかなかったんだから自殺は当然だろ
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:28 ID:Yx0xBBQv0
>>533
失敗や挫折を味あうことなく成功した人などいない
失敗や挫折を味あうことなく成功した人などいない
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:29 ID:5zdFC32O0
みんな結構厳しい意見だなぁ〜。
子育て、大変ですよ。
もちろん楽しいこともあるけれど、自分の時間ってものが持てない。
想像してみてください。
子供がある程度成長するまでの３〜４年間、全く自分の時間がない、子供の都合に振り回されている生活を。
それプラス家事をやらねばならない。
睡眠時間だって全く取れない。
精神を病んだって誰も責められない状況の中で母親は育児してるんですよ。
子育て、大変ですよ。
もちろん楽しいこともあるけれど、自分の時間ってものが持てない。
想像してみてください。
子供がある程度成長するまでの３〜４年間、全く自分の時間がない、子供の都合に振り回されている生活を。
それプラス家事をやらねばならない。
睡眠時間だって全く取れない。
精神を病んだって誰も責められない状況の中で母親は育児してるんですよ。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:38 ID:CsoZU1If0
現代の育児がどう言うものか知らない人に限って
したり顔で正論みたいな事をとうとうと語り始めるんだよね。
したり顔で正論みたいな事をとうとうと語り始めるんだよね。
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:39 ID:nB1B8xwX0
>>531
でも、おかげで赤ちゃんは無事だったんだよね？
鬱の母親に子供を任せたら、子供殺されちゃうよ。
>>1の旦那はすぐ妻の異変に気付いて病院へ連れて行ってる
これは本当は当たり前だけど、今時なかなかできることじゃないから
ＧＪ旦那だと思った。
でも、おかげで赤ちゃんは無事だったんだよね？
鬱の母親に子供を任せたら、子供殺されちゃうよ。
>>1の旦那はすぐ妻の異変に気付いて病院へ連れて行ってる
これは本当は当たり前だけど、今時なかなかできることじゃないから
ＧＪ旦那だと思った。
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:47 ID:TKlKIGaH0
ID:wBSe4RdZ0は結婚も育児も縁がなさそうなのに、なんでこんなスレにいるんだｗ
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:14:17 ID:4nbJinxf0
546 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:14:30 ID:gdDZJcGmO
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:14:37 ID:0reBrQDZ0
>>350
それこそ騙されているんだよ。
問題の根本は、女が超特権階級になってしまい、傲慢と堕落の極限に達したことにある。
女の特権をはく奪すれば、嘘のように社会は良くなる。
既得権を手放さない女こそが社会を破滅に向かわせているのだよ。
それこそ騙されているんだよ。
問題の根本は、女が超特権階級になってしまい、傲慢と堕落の極限に達したことにある。
女の特権をはく奪すれば、嘘のように社会は良くなる。
既得権を手放さない女こそが社会を破滅に向かわせているのだよ。
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:15:00 ID:nB1B8xwX0
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:15:21 ID:SH823O/90
>>535
私立保育園も足りていませんが。
私立保育園も足りていませんが。
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:15:41 ID:4lgKNE5s0
昨日大阪の２児虐待死の教育テレビでやってたけど
手取り２０万家賃６万子供の保育一人６万ってあったけど
あれじゃ預けたら生活できないし子供が邪魔になってくるのも分かる気がした。。
手取り２０万家賃６万子供の保育一人６万ってあったけど
あれじゃ預けたら生活できないし子供が邪魔になってくるのも分かる気がした。。
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:15:44 ID:Yx0xBBQv0
>>541
それは良くわかるから、時々は両親に預けたり
夫が休みの日に預けて、遊びに行くといいと思う
それをさせてくれないのなら欝になって思い知らせてやればいい
俺は１日ももたねーな 泣き出したらもうアウトだ
それは良くわかるから、時々は両親に預けたり
夫が休みの日に預けて、遊びに行くといいと思う
それをさせてくれないのなら欝になって思い知らせてやればいい
俺は１日ももたねーな 泣き出したらもうアウトだ
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:16:00 ID:oouaeBee0
>>549
待機児童が出るくらい大人気だってことだろｊｋ
待機児童が出るくらい大人気だってことだろｊｋ
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:16:05 ID:TKlKIGaH0
保育園増やすより、幼稚園で育てられるようにすることを考えるべきだ
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:16:22 ID:CI5q28TzO
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:16:31 ID:mQdrvjmv0
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:16:48 ID:InA14xZoO
今も昔も赤ちゃんは、同じ。
ただの甘え
ただの甘え
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:03 ID:gtrrwbJ00
生後1年までは家事育児を母親だけってのは物理的に無理。人間はそうできている。
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:03 ID:wBSe4RdZ0
>>539
女の優秀ってさぁ
決まったことを何も考えずにやるって意味では便利だよ。
でも、今何が問題で、根本的にどうしたらよくて、
そのためには組織内外のどんな人と協力したらよくて、っていう
骨組みを考える脳みそがねえだろ。イラネ
人ごみの駅で歩いてて、あのアホ女が半歩よければ人の流れがスムーズになるのにねぇ
って思うこといっぱいある
女の優秀ってさぁ
決まったことを何も考えずにやるって意味では便利だよ。
でも、今何が問題で、根本的にどうしたらよくて、
そのためには組織内外のどんな人と協力したらよくて、っていう
骨組みを考える脳みそがねえだろ。イラネ
人ごみの駅で歩いてて、あのアホ女が半歩よければ人の流れがスムーズになるのにねぇ
って思うこといっぱいある
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:11 ID:XBvLgTnr0
うちの長男なんかホント寝てくれんかった。
だっこしてないと寝ないし、寝たとしても布団に寝かせるとすぐ泣き出すし。
夜中じゅう泣くこともしょっちゅうで私もう死んじゃうとか思ったもん。
でも、それでもかわいいんだよねー子供って。
だっこしてないと寝ないし、寝たとしても布団に寝かせるとすぐ泣き出すし。
夜中じゅう泣くこともしょっちゅうで私もう死んじゃうとか思ったもん。
でも、それでもかわいいんだよねー子供って。
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:14 ID:2YxR9SeJ0
丁度、その状態があれ。
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:29 ID:vcY0/BX+O
子育ては大変で苦しいけどなんだかんだ楽しいよ
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:37 ID:n7i2eZdX0
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:47 ID:cpLT4jNdO
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:48 ID:1lr8SQ7T0
>>506
子持ちには子持ちにしか判らない話っていうのがあってね。
毒には言っても仕方がない
もしくは、毒に言っても想像つかない事だろうし、
つまらない話だろうからっていちいち話さないよ。
アナタの友達は、そういった意味で空気を読める方なんだと思う。
＞親の情緒不安定や夫婦仲が良くないなどが起因だと発達心理学でも勉強できるよ
そんなアタマデッカチな事言ってるから、アナタの友達は子どもの愚痴を言わないんだよ。
気が付いてください
子持ちには子持ちにしか判らない話っていうのがあってね。
毒には言っても仕方がない
もしくは、毒に言っても想像つかない事だろうし、
つまらない話だろうからっていちいち話さないよ。
アナタの友達は、そういった意味で空気を読める方なんだと思う。
＞親の情緒不安定や夫婦仲が良くないなどが起因だと発達心理学でも勉強できるよ
そんなアタマデッカチな事言ってるから、アナタの友達は子どもの愚痴を言わないんだよ。
気が付いてください
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:18:17 ID:TMIDBZYu0
>>541
子育てを大変って言ってるのって健常児の育児の経験者
ばかりなんだが、君が言ってるのも健常児の育児だよね？
それにこのスレは子殺しのスレでもあるから、
まずはストレスで子殺しするのなんて許せないとか
そういうことを言わないとなぁ。
子育てを大変って言ってるのって健常児の育児の経験者
ばかりなんだが、君が言ってるのも健常児の育児だよね？
それにこのスレは子殺しのスレでもあるから、
まずはストレスで子殺しするのなんて許せないとか
そういうことを言わないとなぁ。
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:18:21 ID:4RKNJDs90
>>519
その話は既に上の方で解決したんだがおまえ間違った誘導コピペしつこい
>>>526
実際、兵士は民間人を殺したり、嫁を殴り殺す事例が後をたたなくて
問題になってるよ
>>515
ああいう>>465みたいな昭和のダメ既婚おやじが同窓会で未婚のクラスメイトを
必死にホテルに連れ込もうと罵倒しながら暴れたりするんだぜ
「もっと身軽にセックスしないから行き遅れるんだ」とかセクハラ丸出しでなw
その話は既に上の方で解決したんだがおまえ間違った誘導コピペしつこい
>>>526
実際、兵士は民間人を殺したり、嫁を殴り殺す事例が後をたたなくて
問題になってるよ
>>515
ああいう>>465みたいな昭和のダメ既婚おやじが同窓会で未婚のクラスメイトを
必死にホテルに連れ込もうと罵倒しながら暴れたりするんだぜ
「もっと身軽にセックスしないから行き遅れるんだ」とかセクハラ丸出しでなw
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:18:24 ID:hjura+ah0
一生懸命に育児書とか読むんだろうなあ
こういう人
こういう人
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:18:33 ID:U5LHT/9N0
保育園って組織になるととたんに信用して預けようってなるけど、
そこら辺で暇してる専業主婦とかニート女とかにシッターすりゃいいじゃん。
最低時給の840円も払えば喜んでやってくれるだろｗ
そこら辺で暇してる専業主婦とかニート女とかにシッターすりゃいいじゃん。
最低時給の840円も払えば喜んでやってくれるだろｗ
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:18:41 ID:TKlKIGaH0
>>558
むしろそんなこと考えられる若手男性社員の方が少ない件
むしろそんなこと考えられる若手男性社員の方が少ない件
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:19:11 ID:S4JDBmTQO
生まれたばかりの甥の世話を任されたことがあったけど夜中のミルクやりとか辛かったな
時間の感覚が狂いまくりで四六時中頭痛が続いてた
残酷な天使とはよく言ったものだ
時間の感覚が狂いまくりで四六時中頭痛が続いてた
残酷な天使とはよく言ったものだ
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:19:18 ID:Yx0xBBQv0
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:19:32 ID:/vMQH4za0
なんでこういうカスは子供を生まないって選択肢をえらばないのだろうか？
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:19:34 ID:B24Gwd8X0
>>528
社会に出たら、あんな割に合わねえ奴隷苦行を金も貰えないのにやる奴なんて
心底考えなしのバカか奴隷体質か脳内お花畑かのどれかだろうと思うようになったよ。
女ってのはよくあんな物自発的に作ろうとか作りたいとか考えるもんだ。
社会に出たら、あんな割に合わねえ奴隷苦行を金も貰えないのにやる奴なんて
心底考えなしのバカか奴隷体質か脳内お花畑かのどれかだろうと思うようになったよ。
女ってのはよくあんな物自発的に作ろうとか作りたいとか考えるもんだ。
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:20:05 ID:M8ef2vtMO
ガキの頃から一度も結婚とか出産とか憧れた事なかった
怠慢で一人が好きだから孤独死するつもりだが、周囲は欠陥した女だと思っているだろう
圧力はスルーして一人でブラブラすればいいのに
それとも本当に結婚、出産がしたかったのだろうか？
だったらすまん
怠慢で一人が好きだから孤独死するつもりだが、周囲は欠陥した女だと思っているだろう
圧力はスルーして一人でブラブラすればいいのに
それとも本当に結婚、出産がしたかったのだろうか？
だったらすまん
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:20:46 ID:KqwWUrxI0
よく泣く子供って知能が低そうだよね。どうみても。
知能は遺伝が大半だからね。環境である程度は高められるけど。
知能は遺伝が大半だからね。環境である程度は高められるけど。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:21:13 ID:wBSe4RdZ0
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:21:27 ID:HByGOEu+0
まず、母体が健康じゃないとなあ。
胃腸が弱い人は、気をつけないと。
妊娠出産で栄養取られて、体力も取られて、
その上、不眠では体が回復してこないし。
胃腸が弱い人は悩みやすいと東洋医学では言う。
欝の人は胃腸の働きを良くすることで治る。
栄養が取れないのに元気が出るわけがナイ。
甘いもの、冷たいものやめて、夜昼逆転したような生活しない、
小さいころから食生活きちんとする、 それで、元気な赤ちゃんが生まれるし
体力があるから何人もいけるし、心の余裕も出る
胃腸が弱い人は、気をつけないと。
妊娠出産で栄養取られて、体力も取られて、
その上、不眠では体が回復してこないし。
胃腸が弱い人は悩みやすいと東洋医学では言う。
欝の人は胃腸の働きを良くすることで治る。
栄養が取れないのに元気が出るわけがナイ。
甘いもの、冷たいものやめて、夜昼逆転したような生活しない、
小さいころから食生活きちんとする、 それで、元気な赤ちゃんが生まれるし
体力があるから何人もいけるし、心の余裕も出る
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:21:33 ID:TKlKIGaH0
>>575
自分の知能の低さ晒して恥ずかしくない？
自分の知能の低さ晒して恥ずかしくない？
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:21:57 ID:H7K0LnPK0
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:03 ID:oDHxNki70
>>527
うち、小さめ（２８００ｇ）に産まれたせいか
３ヶ月位は、昼夜なく３０分おきに泣いてて。
実母（遠方住まいだったけど来て貰った）と夫３人で交代でみて寝てた。
うちは助けがあったから良かったけど、奥さん１人でみてる家とか
どうしてんだろうと思った。皆本当にどうしてるの？いつ寝るの？
出産前は、母乳は３時間毎＝３時間眠れるじゃーん、
そんなの仕事でしょっちゅうあったし余裕ね！とか思ってたw
実際は泣く→母乳飲むのに１時間→ゲップさせて
オムツ替えたりしてたらあっちゅー間に２時間経過→
寝よう！と思った途端泣く→以下繰り返し
これww
うち、小さめ（２８００ｇ）に産まれたせいか
３ヶ月位は、昼夜なく３０分おきに泣いてて。
実母（遠方住まいだったけど来て貰った）と夫３人で交代でみて寝てた。
うちは助けがあったから良かったけど、奥さん１人でみてる家とか
どうしてんだろうと思った。皆本当にどうしてるの？いつ寝るの？
出産前は、母乳は３時間毎＝３時間眠れるじゃーん、
そんなの仕事でしょっちゅうあったし余裕ね！とか思ってたw
実際は泣く→母乳飲むのに１時間→ゲップさせて
オムツ替えたりしてたらあっちゅー間に２時間経過→
寝よう！と思った途端泣く→以下繰り返し
これww
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:12 ID:0reBrQDZ0
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:12 ID:cpLT4jNdO
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:22 ID:WWnEf/7c0
本来
子どもを作るべきでない人間
産むべきでない人間
育てるべきでない人間が
たまたま結婚して子どもを作っただけ
妊娠、出産、育児について
成人式にでも適性検査を行って
不適格な人間には妊娠、出産、育児を禁止する
それを破ったら刑罰に処し、子どもは公的機関で育てる
少子化ではあるが、だからといって無制限に増やせば
必ず歪みが出る
母親も子どもも社会も健全であるために、ある程度の規制は必要
子どもを作るべきでない人間
産むべきでない人間
育てるべきでない人間が
たまたま結婚して子どもを作っただけ
妊娠、出産、育児について
成人式にでも適性検査を行って
不適格な人間には妊娠、出産、育児を禁止する
それを破ったら刑罰に処し、子どもは公的機関で育てる
少子化ではあるが、だからといって無制限に増やせば
必ず歪みが出る
母親も子どもも社会も健全であるために、ある程度の規制は必要
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:28 ID:oouaeBee0
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:39 ID:gtrrwbJ00
農家や商家では子供は10歳にもなれば立派な労働力だからな。戦後でも農繁期には小学校休ませて手伝わせたりしたんじゃないか？
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:48 ID:KoD7T31u0
男の両親と一緒に暮らさない嫁が悪いという持論の人は、
一緒に暮らさない＝嫁のわがままで思考停止してるのが気になる。
・一緒に暮らせるような広い家がない
・そもそも、両親も共働き
・親世代が子供と同居したくない（親世代のが自由気まま）
・親の住居地帯に仕事がない（無職になり移動しろと？）
・じゅあ親を呼べと言うが子供が住む仕事のある首都圏で、親と同居できるような住居を構える余裕が
新生児を産む若い夫婦にない。
その場合、親に仕事を辞めさせて同居することになるし、無職親も養うのか？
親と同居して子供を任せて、夫婦で共働きが可能なのって相当恵まれてる環境だよ。
でかい家があり、親子とも仕事がある場所が近く、親が嫁と暮らすことに同意、だから。
それを女のわがままとヒステリックに叩くのは、社会経験ないか他人の事情を全く考えられない自己中としか。
一緒に暮らさない＝嫁のわがままで思考停止してるのが気になる。
・一緒に暮らせるような広い家がない
・そもそも、両親も共働き
・親世代が子供と同居したくない（親世代のが自由気まま）
・親の住居地帯に仕事がない（無職になり移動しろと？）
・じゅあ親を呼べと言うが子供が住む仕事のある首都圏で、親と同居できるような住居を構える余裕が
新生児を産む若い夫婦にない。
その場合、親に仕事を辞めさせて同居することになるし、無職親も養うのか？
親と同居して子供を任せて、夫婦で共働きが可能なのって相当恵まれてる環境だよ。
でかい家があり、親子とも仕事がある場所が近く、親が嫁と暮らすことに同意、だから。
それを女のわがままとヒステリックに叩くのは、社会経験ないか他人の事情を全く考えられない自己中としか。
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:23:10 ID:4RKNJDs90
>>534
>うすうす自分でも感づいてるところをつついちゃったみたいだね。
>女ははっきりってハレモノ扱いだよ。
>遠巻きに刺激しないようにそーっと扱わないとすぐセクハラだの言い出すから
>会社では使い物にならないってみんな思ってる。
>当然俺だってリアルの会社ではそんなそぶりは１ミリも出さないけどねｗ
そしておまえは会社で一番嫌われている給料泥棒の高齢だめじじいさ
おまえ一人解雇したら若くてかわいいピチピチの早慶卒女が
１０人雇えるのに、と若い男性社員に困られているのを知った方が良いよ
>>547
>それこそ騙されているんだよ。
>問題の根本は、女が超特権階級になってしまい、傲慢と堕落の極限に達したことにある。
>女の特権をはく奪すれば、嘘のように社会は良くなる。
>既得権を手放さない女こそが社会を破滅に向かわせているのだよ。
だからおまえがさっさと解雇されて、東大早慶卒の年収１５００万超えの
投資銀行家に婿入りして専業主夫になればすむことだろ
え？昭和の５０代マントヒヒおっさんよ
>うすうす自分でも感づいてるところをつついちゃったみたいだね。
>女ははっきりってハレモノ扱いだよ。
>遠巻きに刺激しないようにそーっと扱わないとすぐセクハラだの言い出すから
>会社では使い物にならないってみんな思ってる。
>当然俺だってリアルの会社ではそんなそぶりは１ミリも出さないけどねｗ
そしておまえは会社で一番嫌われている給料泥棒の高齢だめじじいさ
おまえ一人解雇したら若くてかわいいピチピチの早慶卒女が
１０人雇えるのに、と若い男性社員に困られているのを知った方が良いよ
>>547
>それこそ騙されているんだよ。
>問題の根本は、女が超特権階級になってしまい、傲慢と堕落の極限に達したことにある。
>女の特権をはく奪すれば、嘘のように社会は良くなる。
>既得権を手放さない女こそが社会を破滅に向かわせているのだよ。
だからおまえがさっさと解雇されて、東大早慶卒の年収１５００万超えの
投資銀行家に婿入りして専業主夫になればすむことだろ
え？昭和の５０代マントヒヒおっさんよ
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:23:22 ID:0VEi0tf50
横山弁護士
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:23:26 ID:Yx0xBBQv0
>>573
おそらくさ、お前がもう社会から必要されてないから
そう思うような人間に育っちゃったんだよ
おまえのDNAはおまえで終わりなんだよ
生命ってのは繋げていくもので、人間も自分の分身というか子供を育てて
いろんなものを託したくなるのが普通で、そこに喜びを感じるのが正常な生命というか人間のはずでさ
そう感じないってことは、大局で見たらもう繋げる必要のない生物なのかもよ
おそらくさ、お前がもう社会から必要されてないから
そう思うような人間に育っちゃったんだよ
おまえのDNAはおまえで終わりなんだよ
生命ってのは繋げていくもので、人間も自分の分身というか子供を育てて
いろんなものを託したくなるのが普通で、そこに喜びを感じるのが正常な生命というか人間のはずでさ
そう感じないってことは、大局で見たらもう繋げる必要のない生物なのかもよ
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:23:34 ID:mQdrvjmv0
>>554
いや、そういう記録の面があるのはわかるんだけど、記録しかないんだ
もっとこう可愛いとか愛しいとか嬉しいとかそういう気持ちが一切書いてない
まあいいんだけどね、大人になった今なんの問題もないし
ただ孫の面倒を任せられる気がしない
いや、そういう記録の面があるのはわかるんだけど、記録しかないんだ
もっとこう可愛いとか愛しいとか嬉しいとかそういう気持ちが一切書いてない
まあいいんだけどね、大人になった今なんの問題もないし
ただ孫の面倒を任せられる気がしない
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:23:50 ID:stra9+580
>>541
いや、だからそれに耐えられるだけの能力を女は持ってるんだよ。
ストレスに強く、耐久性もある。
そもそも乳房があるのは、子育てに適した身体だからだ。
男性にその負担背負わせてどうするよ。
それに昔の女はもっと子だくさんだったし、家事労働だって
今とは比べ物にならない。
例えば江戸時代時代や明治に入っても、ほとんどが農民で
赤ん坊背負いながら、農作業やってたんだよ。
なんで、今の女ってこうも甘ったれてんの？
いや、だからそれに耐えられるだけの能力を女は持ってるんだよ。
ストレスに強く、耐久性もある。
そもそも乳房があるのは、子育てに適した身体だからだ。
男性にその負担背負わせてどうするよ。
それに昔の女はもっと子だくさんだったし、家事労働だって
今とは比べ物にならない。
例えば江戸時代時代や明治に入っても、ほとんどが農民で
赤ん坊背負いながら、農作業やってたんだよ。
なんで、今の女ってこうも甘ったれてんの？
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:23:58 ID:Nk1FOmjh0
親と学校の教育不足だろ
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:15 ID:4nbJinxf0
>>579
ってか育児に失敗・挫折してる例なんて現実社会見てみればほとんどない。
そもそもそんなに多例なら、とっくに社会問題化してる。
２ちゃんは被虐待経験とか引きこもり経験とかの人数が、
社会平均より多いから方向性が暗くなるだけだな。
ってか育児に失敗・挫折してる例なんて現実社会見てみればほとんどない。
そもそもそんなに多例なら、とっくに社会問題化してる。
２ちゃんは被虐待経験とか引きこもり経験とかの人数が、
社会平均より多いから方向性が暗くなるだけだな。
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:21 ID:TMIDBZYu0
>>566
あぁ、そう。ストレスなら人を殺してもいいのか。
お前はアホだな。育児よりも遥かにストレスのある
死が迫った兵士でさえも民間人を殺したら罪になるわな。
問題になってるのは、罪だからだろ。
ストレスがあっても、子供を虐待したり子殺ししたりしては
いけないんだが、お前みたいに単に男叩きとか女叩きして
分かちあおうとならないバカがいるから問題なんだよ。
あぁ、そう。ストレスなら人を殺してもいいのか。
お前はアホだな。育児よりも遥かにストレスのある
死が迫った兵士でさえも民間人を殺したら罪になるわな。
問題になってるのは、罪だからだろ。
ストレスがあっても、子供を虐待したり子殺ししたりしては
いけないんだが、お前みたいに単に男叩きとか女叩きして
分かちあおうとならないバカがいるから問題なんだよ。
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:23 ID:CjVHtHl00
>>6
やめろｗｗ
やめろｗｗ
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:25 ID:KqwWUrxI0
>>575
ごめん私知能が高いんだよね
小学校３年でやった知能テスト、普通は結果を非公開だけど
知能が高い子供だけ二者面談で親に教えてくれる。
私は学年で５人に入ってると親が言われたらしい。
だからもうそろそろ受験準備に入るように言われた
知能がとても高いし成績もいいから、やれば必ず結果がつくとね。
知能が低い君のようなバカはそういう経験ないから自分の知能がどの程度かわからないんだろうね
ちなみに君は図星にスルーできないじてんで知能がかなり低いんだと思う
悔しいという感情に脳が支配されて冷静な反論も思考もできない。
何をするにも知能が大事。真性バカわろす
ごめん私知能が高いんだよね
小学校３年でやった知能テスト、普通は結果を非公開だけど
知能が高い子供だけ二者面談で親に教えてくれる。
私は学年で５人に入ってると親が言われたらしい。
だからもうそろそろ受験準備に入るように言われた
知能がとても高いし成績もいいから、やれば必ず結果がつくとね。
知能が低い君のようなバカはそういう経験ないから自分の知能がどの程度かわからないんだろうね
ちなみに君は図星にスルーできないじてんで知能がかなり低いんだと思う
悔しいという感情に脳が支配されて冷静な反論も思考もできない。
何をするにも知能が大事。真性バカわろす
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:35 ID:cpLT4jNdO
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:53 ID:n7i2eZdX0
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:25:39 ID:0reBrQDZ0
>>519
つーか、欧米は児童ポルノを狂ったように規制して、かえって性犯罪が増えているし
その上に冤罪まで山のように出して、社会そのものの衰退を招いているんだよねえ。
女のエゴのせいで社会を衰退させているという証拠の一つだ。
>>587
>そしておまえは会社で一番嫌われている給料泥棒の高齢だめじじいさ
いつまで経っても辞めない婆こそ
もっと嫌われているぜw
徹底的に役に立たない上に、ちょっと機嫌を損ねただけで暴れるしなw
つーか、欧米は児童ポルノを狂ったように規制して、かえって性犯罪が増えているし
その上に冤罪まで山のように出して、社会そのものの衰退を招いているんだよねえ。
女のエゴのせいで社会を衰退させているという証拠の一つだ。
>>587
>そしておまえは会社で一番嫌われている給料泥棒の高齢だめじじいさ
いつまで経っても辞めない婆こそ
もっと嫌われているぜw
徹底的に役に立たない上に、ちょっと機嫌を損ねただけで暴れるしなw
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:25:51 ID:Yx0xBBQv0
>>590
ちょっとまてよｗ
そう書いちゃうと、おまえとご両親は正常な親子関係築けてないことになるし
最初に言ってることとちがうじゃねーかｗ
やっぱ育児は当人がやって愛情感じさせてやらねーと子供はこう感じるってことだろｗ
ちょっとまてよｗ
そう書いちゃうと、おまえとご両親は正常な親子関係築けてないことになるし
最初に言ってることとちがうじゃねーかｗ
やっぱ育児は当人がやって愛情感じさせてやらねーと子供はこう感じるってことだろｗ
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:25:54 ID:naW5vahC0
>>530
日本在住の日本の皆さんはベビーシッターに子供を預けると
その母親は遊んでいるとみなされるのでだめだそうですよ。
こんな考え方じゃ少子化になるのも無理はないと海外からみた
日本人としては思います。
でも、小学生になると日本って子供を鍵っ子にさせますよね。
アメリカじゃそれはできない。子供は一人にさせないというのが
鉄則なのですが。
なんか小さいうちは母親が面倒見て少し大きくなったら一人で留守番させるって
矛盾してないかな？
日本在住の日本の皆さんはベビーシッターに子供を預けると
その母親は遊んでいるとみなされるのでだめだそうですよ。
こんな考え方じゃ少子化になるのも無理はないと海外からみた
日本人としては思います。
でも、小学生になると日本って子供を鍵っ子にさせますよね。
アメリカじゃそれはできない。子供は一人にさせないというのが
鉄則なのですが。
なんか小さいうちは母親が面倒見て少し大きくなったら一人で留守番させるって
矛盾してないかな？
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:12 ID:wBSe4RdZ0
>>587
女のカラダを省いて、普通のサラリーマンと能力勝負できる
女なんかいないだろ？いても１万人に１人とかのイチローレベル。
しかもそれは上場企業とかの上澄みでの話し。
ピラミッドの下層に行くにしたがって、マンコ＝全能力って女の割合は
指数関数的に増加することは誰でも想像がつく。
女のカラダを省いて、普通のサラリーマンと能力勝負できる
女なんかいないだろ？いても１万人に１人とかのイチローレベル。
しかもそれは上場企業とかの上澄みでの話し。
ピラミッドの下層に行くにしたがって、マンコ＝全能力って女の割合は
指数関数的に増加することは誰でも想像がつく。
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:25 ID:4RKNJDs90
>>558
>女の優秀ってさぁ
>決まったことを何も考えずにやるって意味では便利だよ。
>でも、今何が問題で、根本的にどうしたらよくて、
>そのためには組織内外のどんな人と協力したらよくて、っていう
>骨組みを考える脳みそがねえだろ。イラネ
>
>人ごみの駅で歩いてて、あのアホ女が半歩よければ人の流れがスムーズになるのにねぇ
>って思うこといっぱいある
>>576
>マンコ＝自分の全能力だから
>股を開く以外に男をつなぎとめる術がないから。
>>581
>世の女がまさしくこれなんだが。
>徹底的に男のことを馬鹿にしているじゃないか。
やれやれ、このスレは半島の男女分断チョン工作員だらけだな、相変わらず
>女の優秀ってさぁ
>決まったことを何も考えずにやるって意味では便利だよ。
>でも、今何が問題で、根本的にどうしたらよくて、
>そのためには組織内外のどんな人と協力したらよくて、っていう
>骨組みを考える脳みそがねえだろ。イラネ
>
>人ごみの駅で歩いてて、あのアホ女が半歩よければ人の流れがスムーズになるのにねぇ
>って思うこといっぱいある
>>576
>マンコ＝自分の全能力だから
>股を開く以外に男をつなぎとめる術がないから。
>>581
>世の女がまさしくこれなんだが。
>徹底的に男のことを馬鹿にしているじゃないか。
やれやれ、このスレは半島の男女分断チョン工作員だらけだな、相変わらず
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:31 ID:B24Gwd8X0
>>589
別に繋げる価値があるほど優秀な遺伝子でもねえしそれでいいと思ってるよ。
社会見てもニートだのDQNだのいじめだの少年犯罪だのろくなことが起きていない上
国のトップの政治と経済がこのていたらくじゃ生まれてくる子もかわいそうだろ。
「普通()」なんてくだらん見栄と尺度のためにガキを作れるおめでたい人間は
繁殖に向いてそうだからどんどん頑張って子孫殖やしたら。
別に繋げる価値があるほど優秀な遺伝子でもねえしそれでいいと思ってるよ。
社会見てもニートだのDQNだのいじめだの少年犯罪だのろくなことが起きていない上
国のトップの政治と経済がこのていたらくじゃ生まれてくる子もかわいそうだろ。
「普通()」なんてくだらん見栄と尺度のためにガキを作れるおめでたい人間は
繁殖に向いてそうだからどんどん頑張って子孫殖やしたら。
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:33 ID:x2TbVP970
あれ、こういう記事って
｢育児に協力しない父親がこの現状における最大の問題である｣
とかで締める慣例じゃなかったっけ？
｢育児に協力しない父親がこの現状における最大の問題である｣
とかで締める慣例じゃなかったっけ？
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:45 ID:E7aVRZk10
子供が欲しくてもできない人もいるというのに
何と贅沢な悩みだろうか。己を客観視しろ。
子供は泣くのが仕事。
うるさいなら耳栓でもすればいい。
何と贅沢な悩みだろうか。己を客観視しろ。
子供は泣くのが仕事。
うるさいなら耳栓でもすればいい。
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:09 ID:CHbVKalg0
ID:KqwWUrxI0 て、ちょっとおかしいヒト？
育児板とかで暴れてそうなタイプだな…ｗ
育児板とかで暴れてそうなタイプだな…ｗ
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:14 ID:Fau8Nz9Q0
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:18 ID:HByGOEu+0
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:21 ID:H7K0LnPK0
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:27 ID:KqwWUrxI0
ID:TKlKIGaH0
ごめん私知能が高いんだよね
小学校３年でやった知能テスト、普通は結果を非公開だけど
知能が高い子供だけ二者面談で親に教えてくれる。
私は学年で５人に入ってると親が言われたらしい。
だからもうそろそろ受験準備に入るように言われた
知能がとても高いし成績もいいから、やれば必ず結果がつくとね。
知能が低い君のようなバカはそういう経験ないから自分の知能がどの程度かわからないんだろうね
ちなみに君は図星にスルーできないじてんで知能がかなり低いんだと思う
悔しいという感情に脳が支配されて冷静な反論も思考もできない。
何をするにも知能が大事。真性バカわろす
結論 よく泣く赤ん坊は知能が低い
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:30 ID:n7i2eZdX0
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:32 ID:tJFArmBe0
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:38 ID:D0ylg4Mw0
>>601
いや、べつに矛盾はしてないでしょ
いや、べつに矛盾はしてないでしょ
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:39 ID:ct3XdA+z0
>>591
いいから仕事しろ
いいから仕事しろ
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:48 ID:QGr2V1pa0
今日のバカ
ID:Yx0xBBQv0
男のフリすんなよwwww
無能鬼婆の腐臭プンプンだぜwwww
ID:Yx0xBBQv0
男のフリすんなよwwww
無能鬼婆の腐臭プンプンだぜwwww
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:52 ID:gtrrwbJ00
>>591
当時の農家は大家族の上に村が育てるという発想もあった。10歳にもなれば妹の子守をするのは当たり前。
当時の農家は大家族の上に村が育てるという発想もあった。10歳にもなれば妹の子守をするのは当たり前。
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:09 ID:cGhNeUBm0
昔は家族が多かったし近所づきあいもよくあったからな
辛い、しんどい時は他の人がみてくれてたりして
子育て以外の事も出来た
５,６歳の子供が数ヶ月の赤ちゃんおぶって面倒見てたり
ばあちゃんが囲炉裏で裁縫しながら面倒見てたとか当たり前の風景だった
今はそこまで家族もいないし、近所づきあいも無い
一人で抱え込んでりゃそうなる
まして今まで経験した事が無いのにあのしんどさにいきなり耐えられるわけがない
おまえらだっていきなりクソしんどい仕事に放り込まれたら耐えられなくなって辞めるだろ
辛い、しんどい時は他の人がみてくれてたりして
子育て以外の事も出来た
５,６歳の子供が数ヶ月の赤ちゃんおぶって面倒見てたり
ばあちゃんが囲炉裏で裁縫しながら面倒見てたとか当たり前の風景だった
今はそこまで家族もいないし、近所づきあいも無い
一人で抱え込んでりゃそうなる
まして今まで経験した事が無いのにあのしんどさにいきなり耐えられるわけがない
おまえらだっていきなりクソしんどい仕事に放り込まれたら耐えられなくなって辞めるだろ
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:14 ID:McY7lbCT0
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:48 ID:4nbJinxf0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:48 ID:stra9+580
>>ID: 4RKNJDs90
おばさん、少し落ち着けよ。
おばさん、少し落ち着けよ。
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:49 ID:4DXPiTlj0
>>472
そんな施設は自治体に問い合わせれば仰山あると思う
問題は、気づかないまま一旦鬱までいってしまうと
施設を利用する気分になれないことなんじゃなかろうか。
一番いいのは、嫁が専業であっても旦那の育休を１〜２ヶ月程度
みとめてやる社会にしていくことかなあ？
本当は里帰りがいいんだけどね
そんな施設は自治体に問い合わせれば仰山あると思う
問題は、気づかないまま一旦鬱までいってしまうと
施設を利用する気分になれないことなんじゃなかろうか。
一番いいのは、嫁が専業であっても旦那の育休を１〜２ヶ月程度
みとめてやる社会にしていくことかなあ？
本当は里帰りがいいんだけどね
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:51 ID:gdDZJcGmO
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:56 ID:tJFArmBe0
はっきり言うが
子育てなんて、猫でも出来るレベルの話
子育てなんて、猫でも出来るレベルの話
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:29:07 ID:Yx0xBBQv0
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:29:41 ID:KqwWUrxI0
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:09 ID:CHbVKalg0
ID:KqwWUrxI0 て、ちょっとおかしいヒト？
育児板とかで暴れてそうなタイプだな…ｗ
反論できずに中身のない煽りで、悔しいという感情で支配された脳を納めようとする低知能。
何をするにも知能は大事。子供に遺伝したのが不幸丸出し
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:29:42 ID:uZHHOQD9P
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:30:21 ID:U5LHT/9N0
>>584
いやいや、ぱどや回覧板みたいな地域型のフリーペーパーに募集かけりゃ応募なんていくらでもありそうだけど。
他人と関わること、特に自分の財布から金だすことに猜疑心だけは異常に強いよね。
２ちゃんねらーはそういう人種が特に多いにしても、今の日本人の一般的傾向としてもそうなんかね。
いやいや、ぱどや回覧板みたいな地域型のフリーペーパーに募集かけりゃ応募なんていくらでもありそうだけど。
他人と関わること、特に自分の財布から金だすことに猜疑心だけは異常に強いよね。
２ちゃんねらーはそういう人種が特に多いにしても、今の日本人の一般的傾向としてもそうなんかね。
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:30:25 ID:TKlKIGaH0
>>602
>>587
女のカラダを省いて、普通のサラリーマンと能力勝負できる
女なんかいないだろ？いても１万人に１人とかのイチローレベル。
女のカラダを省くってなんだ？
ってかお前働いたことないだろｗ
>>587
女のカラダを省いて、普通のサラリーマンと能力勝負できる
女なんかいないだろ？いても１万人に１人とかのイチローレベル。
女のカラダを省くってなんだ？
ってかお前働いたことないだろｗ
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:30:32 ID:4RKNJDs90
>>582
>>591
昔はもっと楽だった
昔は
1. 「神隠し」が普通
2. 「間引き」も普通
3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
変わったのは少々子供に人権が与えられて医者に通報義務が出来た事
昔は今よりずっと虐待は放置
江戸時代の日本は世界最高レベルの間引きを行っていた。
戦前までは子守を容易に雇えた。今が異常。
>>591
昔はもっと楽だった
昔は
1. 「神隠し」が普通
2. 「間引き」も普通
3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
変わったのは少々子供に人権が与えられて医者に通報義務が出来た事
昔は今よりずっと虐待は放置
江戸時代の日本は世界最高レベルの間引きを行っていた。
戦前までは子守を容易に雇えた。今が異常。
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:30:59 ID:oouaeBee0
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:31:17 ID:ISwUjORh0
俺は自衛隊に保育所つくって、軍隊の基礎を子供の頃から教えるのがいいと思う
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:31:29 ID:ywBUGuV50
そうかー。女は産後鬱になるのかー
じゃあもし俺に子供ができたら、俺は仕事やめて育児と家事やるわ
代わりに嫁さんが仕事して金稼いできてくれればいい。これで解決だな
じゃあもし俺に子供ができたら、俺は仕事やめて育児と家事やるわ
代わりに嫁さんが仕事して金稼いできてくれればいい。これで解決だな
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:31:37 ID:HByGOEu+0
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:32:34 ID:wBSe4RdZ0
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:32:41 ID:KqwWUrxI0
>>627
なんだ、知能が高いことが証明されたら、今度は煽るだけ？
ちなみに知能って１０歳で殆ど固定化されてその後殆ど伸びないのが知能なんだけど？
あんた低学歴の真性バカでしょ。
障害者レベルの低知能で哀れの領域。無知もここまで来ると生きてくの底辺そう。
薬漬けのメンヘラー丸出し。あるにも知能が必用だと自覚したら？バカじゃないなら。
なんだ、知能が高いことが証明されたら、今度は煽るだけ？
ちなみに知能って１０歳で殆ど固定化されてその後殆ど伸びないのが知能なんだけど？
あんた低学歴の真性バカでしょ。
障害者レベルの低知能で哀れの領域。無知もここまで来ると生きてくの底辺そう。
薬漬けのメンヘラー丸出し。あるにも知能が必用だと自覚したら？バカじゃないなら。
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:32:41 ID:TKlKIGaH0
>>633
まじでそれを望む女は今すごく多いよ。
まじでそれを望む女は今すごく多いよ。
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:27 ID:gdDZJcGmO
>>634
生まれて６年の犬の世の中に対する落ち着き様ったらないよな
生まれて６年の犬の世の中に対する落ち着き様ったらないよな
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:36 ID:Nk1FOmjh0
ネズミでも蟻でもできる
出来ないのはカッコウぐらい
出来ないのはカッコウぐらい
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:47 ID:Fau8Nz9Q0
自分も赤ん坊と一緒に寝ないともたないよ。
お母さんは赤ん坊の横にいて、赤ん坊が寝たら自分も寝る。泣いたら起きる。乳をやる。
自分は大人だから昼起きて夜寝るという意地は捨てなきゃダメ。
お母さんは赤ん坊の横にいて、赤ん坊が寝たら自分も寝る。泣いたら起きる。乳をやる。
自分は大人だから昼起きて夜寝るという意地は捨てなきゃダメ。
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:51 ID:McY7lbCT0
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:54 ID:stra9+580
>>630
>1. 「神隠し」が普通
普通とは？どのぐらいの割合で起こってたのかな？
>2. 「間引き」も普通
普通とは？どのぐらいの割合で間引いてたのかな？
>3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
根拠は？
>4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
根拠は？
>「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
「ほんの数年前」と断定した根拠は？
>戦前までは子守を容易に雇えた。今が異常。
バカ。どの家庭も子守りを雇えるわけないだろ。
昔はもっと貧しかったんだよ。
ほんと、バカなババアだな、おまえ。
>1. 「神隠し」が普通
普通とは？どのぐらいの割合で起こってたのかな？
>2. 「間引き」も普通
普通とは？どのぐらいの割合で間引いてたのかな？
>3. 虐待死なんて「しつけ」の一貫で合法
根拠は？
>4. そもそも「虐待」という言葉も概念も存在しなかった
根拠は？
>「児童虐待」って言葉ができたのは、ほんの数年前
「ほんの数年前」と断定した根拠は？
>戦前までは子守を容易に雇えた。今が異常。
バカ。どの家庭も子守りを雇えるわけないだろ。
昔はもっと貧しかったんだよ。
ほんと、バカなババアだな、おまえ。
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:57 ID:InA14xZoO
>>630
言い訳ご苦労さん。書き込みしてる暇あるなら、子育て頑張りましょう。
言い訳ご苦労さん。書き込みしてる暇あるなら、子育て頑張りましょう。
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:59 ID:4RKNJDs90
>>597
>産後うつで自殺未遂してるような奴に責任ある仕事ができるはずがない。
でもほとんどの人間が人生で一度はウツになるし
自殺を考えるんだぜ
ほとんど全員が
>>599
ほんとにおまえみたいなジジイが一番の給料泥棒なんだぜ
>>601
知ってるよ
>>602
能力ある女がいると目の色かえて「あんなのは女じゃない。男女だ。
男女なんて何の魅力もないババアだ、死ね、負け犬」って必死に
マスゴミ総動員でキャリア女を全員自殺に追い込んだじゃないか
それで全員、優秀なキャリア女を殺してから「優秀な女は存在しない」
って、おまえ頭悪すぎだろ、ホロコーストしたくせに
>産後うつで自殺未遂してるような奴に責任ある仕事ができるはずがない。
でもほとんどの人間が人生で一度はウツになるし
自殺を考えるんだぜ
ほとんど全員が
>>599
ほんとにおまえみたいなジジイが一番の給料泥棒なんだぜ
>>601
知ってるよ
>>602
能力ある女がいると目の色かえて「あんなのは女じゃない。男女だ。
男女なんて何の魅力もないババアだ、死ね、負け犬」って必死に
マスゴミ総動員でキャリア女を全員自殺に追い込んだじゃないか
それで全員、優秀なキャリア女を殺してから「優秀な女は存在しない」
って、おまえ頭悪すぎだろ、ホロコーストしたくせに
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:34:02 ID:n7i2eZdX0
>>620
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/11/__icsFiles/afieldfile/2009/11/30/1287227_1_1.pdf
これの7〜8ページのグラフでは件数が増加しているんだけれど。しかも少子化が進んでいるのに。
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/21/11/__icsFiles/afieldfile/2009/11/30/1287227_1_1.pdf
これの7〜8ページのグラフでは件数が増加しているんだけれど。しかも少子化が進んでいるのに。
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:34:14 ID:oouaeBee0
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:34:43 ID:4E/CzXS80
>>541
そのとおりだよねw
修業道場に入ったつもりにならないと（入ったことないけどさ）
育児なんてやれないよね。
といっても千日回峰行より楽だと思うし、人生のなかでそんなふうに利他的に生活する数年があってもいいと思うのよ。
ていうか我が子だし。
数年のあいだ目先の矮小な幸せに自分をごまかしていれば
いいのよ。
そのとおりだよねw
修業道場に入ったつもりにならないと（入ったことないけどさ）
育児なんてやれないよね。
といっても千日回峰行より楽だと思うし、人生のなかでそんなふうに利他的に生活する数年があってもいいと思うのよ。
ていうか我が子だし。
数年のあいだ目先の矮小な幸せに自分をごまかしていれば
いいのよ。
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:35:16 ID:CHbVKalg0
>>611
＞結論 よく泣く赤ん坊は知能が低い
自閉症なんかでは、赤ん坊の頃は「サイレントベビー」が結構いるって話だけどね。
赤ん坊の頃は手のかからない子だったのに、動き始めたら大変だったってパターン。
ま、色んなタイプがいるから一概には言えないが、
その高い知能でもっといろいろ考えてみたら如何かね（嗤
＞結論 よく泣く赤ん坊は知能が低い
自閉症なんかでは、赤ん坊の頃は「サイレントベビー」が結構いるって話だけどね。
赤ん坊の頃は手のかからない子だったのに、動き始めたら大変だったってパターン。
ま、色んなタイプがいるから一概には言えないが、
その高い知能でもっといろいろ考えてみたら如何かね（嗤
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:35:20 ID:tJFArmBe0
>>637
でも60歳までは働かないんだろw
でも60歳までは働かないんだろw
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:35:43 ID:dX9WrI5G0
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:36:31 ID:Bpz2C3GMO
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:37:00 ID:TMIDBZYu0
>>630こそがこのスレでの最大の女叩きのバカ。
その頃の育児はまず人数が違うし、衛生環境も違うし、
今の家電なんてないからな。
まぁ、お前は昔の母親は楽だったから
今の母親の大変さを考えろよババァどもとか
そんなことを言って女叩きをしている馬鹿なわけだが
その頃の育児はまず人数が違うし、衛生環境も違うし、
今の家電なんてないからな。
まぁ、お前は昔の母親は楽だったから
今の母親の大変さを考えろよババァどもとか
そんなことを言って女叩きをしている馬鹿なわけだが
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:37:14 ID:wBSe4RdZ0
>>644
なにその被害妄想。そもそも能力ある女なんかほとんどいないことは
理系大学の女の少なさをみりゃ一発でわかる。
技術立国のこの日本で理系にいないのに能力ついちゃったら大学いらねえじゃんｗ
それともみんな薬剤師や保育士みたいなスイーツ職（笑）で
超成果を出してんのかねｗｗ
ほんと支離滅裂だな。
なにその被害妄想。そもそも能力ある女なんかほとんどいないことは
理系大学の女の少なさをみりゃ一発でわかる。
技術立国のこの日本で理系にいないのに能力ついちゃったら大学いらねえじゃんｗ
それともみんな薬剤師や保育士みたいなスイーツ職（笑）で
超成果を出してんのかねｗｗ
ほんと支離滅裂だな。
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:37:21 ID:0pVSJRsd0
一人称が「俺」でも鬼婆のレスってすぐにわかるよなw
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:37:24 ID:4RKNJDs90
>>608
>外で働いて収入を得るということを全部男に押しつけるのをやめて
>どっちも二人で分担せよ。
普通の家庭はみんなそうしているが？
あ、おまえは部屋から一歩もお外に出た事が無いニートだっけ
>>633
>そうかー。女は産後鬱になるのかー
>じゃあもし俺に子供ができたら、俺は仕事やめて育児と家事やるわ
>代わりに嫁さんが仕事して金稼いできてくれればいい。これで解決だな
理想的だろ、二人三脚するもんだ
>>635
おまえ無能っぷり丸出しだぜ
優秀な男は女をバカにしない、頼ってるから
>外で働いて収入を得るということを全部男に押しつけるのをやめて
>どっちも二人で分担せよ。
普通の家庭はみんなそうしているが？
あ、おまえは部屋から一歩もお外に出た事が無いニートだっけ
>>633
>そうかー。女は産後鬱になるのかー
>じゃあもし俺に子供ができたら、俺は仕事やめて育児と家事やるわ
>代わりに嫁さんが仕事して金稼いできてくれればいい。これで解決だな
理想的だろ、二人三脚するもんだ
>>635
おまえ無能っぷり丸出しだぜ
優秀な男は女をバカにしない、頼ってるから
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:37:39 ID:VkG4I+W70
男女平等を勘違いしたバカ女と結婚するとこうなる。
嫁はよく選べばいい。以上
嫁はよく選べばいい。以上
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:37:47 ID:gtrrwbJ00
>>642
1600年から1860年の間に間引きをあまりしなかった中国の人口は4倍に増えたが日本はほとんど増えなかった。学者は間引きが原因としている。
1600年から1860年の間に間引きをあまりしなかった中国の人口は4倍に増えたが日本はほとんど増えなかった。学者は間引きが原因としている。
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:38:12 ID:KFAHf7N00
すべての出来損ない、存在からして矛盾する生き物女(笑)の苦しみは僕らの楽しみ＾＾
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:38:13 ID:CHbVKalg0
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:38:28 ID:dXV8HRgRO
人間の子育ては大変なんだろうな…
知人から押し付けられる形で貰った子猫二匹を育てているが、
ウンチやオシッコの粗相が続いたときは泣きたくなった。
布団なんか洗濯機に入らんし…
でも成長速いから、最近は色々解るようになってくれて、
一番大変な時期はなんとか乗り切れた。
猫でこんだけ大変なんだから、成長の数倍遅い人間はマジ大変だと思う。
世のオカンの皆様、ご苦労様です。
知人から押し付けられる形で貰った子猫二匹を育てているが、
ウンチやオシッコの粗相が続いたときは泣きたくなった。
布団なんか洗濯機に入らんし…
でも成長速いから、最近は色々解るようになってくれて、
一番大変な時期はなんとか乗り切れた。
猫でこんだけ大変なんだから、成長の数倍遅い人間はマジ大変だと思う。
世のオカンの皆様、ご苦労様です。
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:38:50 ID:TKlKIGaH0
ID:wBSe4RdZ0は明日こそハロワ行け。
社会はそんなに怖くないから。
まともな会社の女は優秀だぞ。甘ったれた男どもよりよほど肝がすわってる。
社会はそんなに怖くないから。
まともな会社の女は優秀だぞ。甘ったれた男どもよりよほど肝がすわってる。
662 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:38:56 ID:uZHHOQD9P
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:39:12 ID:HByGOEu+0
食べられない（食べても栄養が取れない）、眠れない ＆ストレスが加わると
どんなに丈夫な人も、頭狂っちゃうから。 男だろうが女だろうが。
お試しになりたい方は実験してみてｗ
体力があり、丈夫な人は無理が効くんだけど、
もともと、生まれつき体の弱い人、食生活、ストレスで体弱ってる人
結婚出産が遅い、昔の日本人に比べ日本人の体が全体的に弱ってるなどで
なかなか大変なことだよ。 これはみんなの助け合いで何とかすることと、
甘いもの冷たいもの食べるのやめる、偏った食生活しない
サプリメントに頼らない、適度な運動・・そういう基本を大事にしないとな。
本当の健康をみんなで取り戻さないと
誰もが欝になる可能性あるから。
どんなに丈夫な人も、頭狂っちゃうから。 男だろうが女だろうが。
お試しになりたい方は実験してみてｗ
体力があり、丈夫な人は無理が効くんだけど、
もともと、生まれつき体の弱い人、食生活、ストレスで体弱ってる人
結婚出産が遅い、昔の日本人に比べ日本人の体が全体的に弱ってるなどで
なかなか大変なことだよ。 これはみんなの助け合いで何とかすることと、
甘いもの冷たいもの食べるのやめる、偏った食生活しない
サプリメントに頼らない、適度な運動・・そういう基本を大事にしないとな。
本当の健康をみんなで取り戻さないと
誰もが欝になる可能性あるから。
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:40:02 ID:4DXPiTlj0
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:40:38 ID:1Zi2CLfBO
今まさに一人目子育て、核家族なんだけど、自分が虐待しないか怖いよ。
テンプレ通り高学歴、完璧主義営業マン→専業主婦だから、収入ない、社会から隔絶、転勤で知らない土地。誰も助けてくれない、待機山盛り地域と条件が揃ってる。
家事もこなそうと睡眠不足で母乳終わったら、食べずに食費浮かせて子供にまわしたり、真面目だから余計苦労してる気がする。
今、過労でダウン。旦那は趣味の休日。
なにも考えず、新生児連れ回して遊んでる元教師がうらやましいもん。
テンプレ通り高学歴、完璧主義営業マン→専業主婦だから、収入ない、社会から隔絶、転勤で知らない土地。誰も助けてくれない、待機山盛り地域と条件が揃ってる。
家事もこなそうと睡眠不足で母乳終わったら、食べずに食費浮かせて子供にまわしたり、真面目だから余計苦労してる気がする。
今、過労でダウン。旦那は趣味の休日。
なにも考えず、新生児連れ回して遊んでる元教師がうらやましいもん。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:40:48 ID:wBSe4RdZ0
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:41:21 ID:gdDZJcGmO
我慢だけじゃ良くならんよ。
子育ても労働環境も。
子育ても労働環境も。
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:41:39 ID:TMIDBZYu0
まぁ、このスレとかの育児スレでストレスで虐待子殺しを擁護するような奴は、
ストレスで民間人を殺す兵士も擁護する戦争犯罪容認者だな。
ストレスで言えば、戦場の兵士のほうが遥かにあるが、その兵士の民間人虐殺は
今でも戦前のそれが批判されてるってのに、戦場の兵士より遥かにストレスがない
育児で虐待擁護するのは、それだけ反知性な証拠。
ストレスで民間人を殺す兵士も擁護する戦争犯罪容認者だな。
ストレスで言えば、戦場の兵士のほうが遥かにあるが、その兵士の民間人虐殺は
今でも戦前のそれが批判されてるってのに、戦場の兵士より遥かにストレスがない
育児で虐待擁護するのは、それだけ反知性な証拠。
669 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:03 ID:U5LHT/9N0
>>601
日本って確かになんか不合理だね。
母親が自分が苦労してるってポーズを取りたいだけにも見える。要するに面子のモンダイなのかな。
こどもへの愛情は置き去り。どこまで言っても自分のことだけって親が多いようにも感じる。
もちろんそうじゃない普通の親も多いんだろうけどね。
日本って確かになんか不合理だね。
母親が自分が苦労してるってポーズを取りたいだけにも見える。要するに面子のモンダイなのかな。
こどもへの愛情は置き去り。どこまで言っても自分のことだけって親が多いようにも感じる。
もちろんそうじゃない普通の親も多いんだろうけどね。
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:23 ID:Yx0xBBQv0
>>666
何で言わないの？
何で言わないの？
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:26 ID:KFAHf7N00
聞いてもないのに２ちゃんみたいなところで自己紹介しちゃうぐらいびっくりするほど頭が悪いのが女(笑)
誰だろうねえ〜＾＾
誰だろうねえ〜＾＾
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:35 ID:0reBrQDZ0
673 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:48 ID:8DgBo0+60
ID:wBSe4RdZ0のニート臭はハンパないな。必死すぎ。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:50 ID:InA14xZoO
>>655
本当に優秀な人間は、ここに粘着して書き込みしない
本当に優秀な人間は、ここに粘着して書き込みしない
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:55 ID:TKlKIGaH0
>>670
言う相手がいないから。
言う相手がいないから。
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:43:04 ID:JREJR2fr0
結婚したり、子どもが生まれた時点で、自分のためだけに生きることは
もはや許されないのだという覚悟を決めよ。
それが出来ない人間は結婚したり、ましてや人の親になる資格なし。
もはや許されないのだという覚悟を決めよ。
それが出来ない人間は結婚したり、ましてや人の親になる資格なし。
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:43:09 ID:1Zi2CLfBO
>>660なんか和んだ。そうかぬこは布団でチッチするもんね。人間はおむつあるから楽だわ。
なんかがんばれそうだわ。
なんかがんばれそうだわ。
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:43:20 ID:wBSe4RdZ0
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:43:21 ID:pg1fAFc50
七五三までの間引きっていつごろまで行われていたの？
憲法や民法ができる明治までの話かな。
憲法や民法ができる明治までの話かな。
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:43:40 ID:k2XInnvR0
ゆとりバカ女がままごと気分で出産ｗ
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:44:35 ID:Yx0xBBQv0
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:11 ID:TKlKIGaH0
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:14 ID:cpLT4jNdO
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:15 ID:KFAHf7N00
>>666言うわきゃないわな普通はｗリアルで言ってたら異常者だしｗただ本能的にも
暗黙の了解的にも完全に見下して陰で笑ってるのは事実というか、仕方ない事というか(´・ω・`)
暗黙の了解的にも完全に見下して陰で笑ってるのは事実というか、仕方ない事というか(´・ω・`)
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:19 ID:gtrrwbJ00
出産のハードルあげると中国人移民が押し寄せるだけってわかってる？
まだ中卒の日本人がマシだろ。
まだ中卒の日本人がマシだろ。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:21 ID:HByGOEu+0
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:29 ID:4RKNJDs90
>>653
>なにその被害妄想。そもそも能力ある女なんかほとんどいないことは
>理系大学の女の少なさをみりゃ一発でわかる。
>技術立国のこの日本で理系にいないのに能力ついちゃったら大学いらねえじゃんｗ
>それともみんな薬剤師や保育士みたいなスイーツ職（笑）で
>超成果を出してんのかねｗｗ
>ほんと支離滅裂だな。
おいおい、女が理系にいったらトイレは立ちション専用だし
臭いし
変態オタクばかりだし
トイレに隠しカメラ取り付けられるし
強姦しまくられて堕胎させられて
行き遅れるからだよ
ヒロスエなんて教育学部でも男子大学だったから「俺こそが
必ず強姦しちゃる」って名乗りをあげる早大男子が殺到して
大変だったぐらい男社会は暴力的なんだぜ
女らしく聖心やフェリスにいけばモテてオサレな銀座や丸の内でつとめられる
誰が成田の田舎のダサイ理系工場にいきたいマゾ？
>>666
本心がバレないと思ってるお前は低能。だからモテない独身なんだよ
といったら「俺は既婚者で子持ち」と必死に嘘の上塗り
痛々しくて見ちゃ居られん、早くお外にでなさい
ママンが泣いてるお
>なにその被害妄想。そもそも能力ある女なんかほとんどいないことは
>理系大学の女の少なさをみりゃ一発でわかる。
>技術立国のこの日本で理系にいないのに能力ついちゃったら大学いらねえじゃんｗ
>それともみんな薬剤師や保育士みたいなスイーツ職（笑）で
>超成果を出してんのかねｗｗ
>ほんと支離滅裂だな。
おいおい、女が理系にいったらトイレは立ちション専用だし
臭いし
変態オタクばかりだし
トイレに隠しカメラ取り付けられるし
強姦しまくられて堕胎させられて
行き遅れるからだよ
ヒロスエなんて教育学部でも男子大学だったから「俺こそが
必ず強姦しちゃる」って名乗りをあげる早大男子が殺到して
大変だったぐらい男社会は暴力的なんだぜ
女らしく聖心やフェリスにいけばモテてオサレな銀座や丸の内でつとめられる
誰が成田の田舎のダサイ理系工場にいきたいマゾ？
>>666
本心がバレないと思ってるお前は低能。だからモテない独身なんだよ
といったら「俺は既婚者で子持ち」と必死に嘘の上塗り
痛々しくて見ちゃ居られん、早くお外にでなさい
ママンが泣いてるお
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:34 ID:CQp1F+Th0
結論
セックスをしなければ女は子供を産めないので
全世界の男のチンコを切断せよ
セックスをしなければ女は子供を産めないので
全世界の男のチンコを切断せよ
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:36 ID:2YxR9SeJ0
場を和ませるために、
エロイ妄想すると、酷い目に会いますよね。
で、意味通じると思います。多分、斜め上過ぎて、こうなるとおもうんですよ。
現実を見ないと。
エロイ妄想すると、酷い目に会いますよね。
で、意味通じると思います。多分、斜め上過ぎて、こうなるとおもうんですよ。
現実を見ないと。
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:57 ID:B24Gwd8X0
>>676
少子化だってやたらにガキ殖やそうと騒いだり盲滅法カネばらまくぐらいなら
この正論をでっかいポスターにして主要駅と学校と病院の扉に貼付けておくべきだな。
これができる人間にしか子供を産むな、生ませるなと国を挙げて叫べばいい。
そうすれば不幸な子供なんていなくなることだろう。
少子化だってやたらにガキ殖やそうと騒いだり盲滅法カネばらまくぐらいなら
この正論をでっかいポスターにして主要駅と学校と病院の扉に貼付けておくべきだな。
これができる人間にしか子供を産むな、生ませるなと国を挙げて叫べばいい。
そうすれば不幸な子供なんていなくなることだろう。
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:46:01 ID:2Rz3uUYe0
猫が飼えない、犬が飼えない人に育児は難しい
子供を虐待する家庭では両親がペットを飼ったことも、子に飼わせたこともないんだろう
道徳的に正しくないかもしれないが、生き物を大切にできないのは人として異常だ
子供を虐待する家庭では両親がペットを飼ったことも、子に飼わせたこともないんだろう
道徳的に正しくないかもしれないが、生き物を大切にできないのは人として異常だ
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:46:18 ID:1lr8SQ7T0
>>665
家事はやらなくていい。
自分の食べる分だけ確保して（カップめんでもアンパンでも）旦那が帰ってくるまで、ひたすら寝ろ。
アナタの食事くらい、一度や二度デリバリーしたって誰も死なない。
でも、アナタが食べて寝ないと、子どもは死ぬかもしれない。
旦那の世話？
良い大人なら、自分の尻くらい自分で拭けと言っておけ。
家事はやらなくていい。
自分の食べる分だけ確保して（カップめんでもアンパンでも）旦那が帰ってくるまで、ひたすら寝ろ。
アナタの食事くらい、一度や二度デリバリーしたって誰も死なない。
でも、アナタが食べて寝ないと、子どもは死ぬかもしれない。
旦那の世話？
良い大人なら、自分の尻くらい自分で拭けと言っておけ。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:46:21 ID:fnF9JyIO0
いい歳になっても自分がどんな人間なのかとか耐性があるのか等の事について
全くわからない人が多くなったのだと思うね。
そもそも、楽したくて結婚するって女が多いのだから当然かもな。
人の親になるって事は大変な事だしこの世で一番責任ある事の１つだろう。
それに気づかせる何らかの仕組みを作ってやる必要がある時代なのかも知れんな。
全くわからない人が多くなったのだと思うね。
そもそも、楽したくて結婚するって女が多いのだから当然かもな。
人の親になるって事は大変な事だしこの世で一番責任ある事の１つだろう。
それに気づかせる何らかの仕組みを作ってやる必要がある時代なのかも知れんな。
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:46:21 ID:0reBrQDZ0
>>661
>まともな会社の女は優秀だぞ。甘ったれた男どもよりよほど肝がすわってる。
いまだに女はこんな馬鹿な虚構を信じているんだよなあ。
女が肝が据わっているように見えるのは、社会のルールが極度に女に有利なだけ。
実際には女は無能で足を引っ張るだけなのに、周囲がひたすら褒めちぎっている
裸の王様状態そのものなのが、今の女だよ。
んで、「王様は裸だ!」、つまり「女は本当は無能で害悪だ!」と
真実を叫ぶ人間が、ようやく出始めたのが現状なのさ。
>まともな会社の女は優秀だぞ。甘ったれた男どもよりよほど肝がすわってる。
いまだに女はこんな馬鹿な虚構を信じているんだよなあ。
女が肝が据わっているように見えるのは、社会のルールが極度に女に有利なだけ。
実際には女は無能で足を引っ張るだけなのに、周囲がひたすら褒めちぎっている
裸の王様状態そのものなのが、今の女だよ。
んで、「王様は裸だ!」、つまり「女は本当は無能で害悪だ!」と
真実を叫ぶ人間が、ようやく出始めたのが現状なのさ。
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:46:53 ID:TMIDBZYu0
>>663
頭狂おうが何だろうが、ストレスで人殺しを擁護するとか
バカが言うこと。育児よりも遥かにストレスのある兵士の
民間人虐殺がどれだけ批判されてるのかを考えろ。
何でストレスがあっても、子殺しはいけないとかの言葉が
まず先に来ないのかね？このスレって子殺しスレでもあるのに。
まぁ、戦場での民間人虐殺にも全く同意するという外道なら
どうしようもないが。そんなことを言ったら、ストレスある
男が女をレイプするのも容認するとかそんなことにもなるわな
頭狂おうが何だろうが、ストレスで人殺しを擁護するとか
バカが言うこと。育児よりも遥かにストレスのある兵士の
民間人虐殺がどれだけ批判されてるのかを考えろ。
何でストレスがあっても、子殺しはいけないとかの言葉が
まず先に来ないのかね？このスレって子殺しスレでもあるのに。
まぁ、戦場での民間人虐殺にも全く同意するという外道なら
どうしようもないが。そんなことを言ったら、ストレスある
男が女をレイプするのも容認するとかそんなことにもなるわな
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:47:07 ID:YVpoHe6q0
旦那の親と同居しないからこうなる
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:47:24 ID:k8NtokON0
何で核家族か旦那親と同居の二択なの？嫁親でいいじゃん
旦那がサポートする気が無いのに他人なんて頼れないよ
嫁親と暮らすのが嫌って我儘云うならちょっとくらいは手伝えよ男共
旦那がサポートする気が無いのに他人なんて頼れないよ
嫁親と暮らすのが嫌って我儘云うならちょっとくらいは手伝えよ男共
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:47:59 ID:cpLT4jNdO
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:48:23 ID:TKlKIGaH0
>>696
なんで旦那親？嫁親の方が間違いなく効率的だろ。
なんで旦那親？嫁親の方が間違いなく効率的だろ。
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:48:25 ID:wBSe4RdZ0
>>681
女側は男は大体そう思ってるって知ってるから
むしろ「俺はそうじゃないよ」ってアピールを逆に男がみんなして「オンリーワンを演出」して、
・・でも男はみんな本心では馬鹿にしてる。
面白いだろ？ｗ
女側は男は大体そう思ってるって知ってるから
むしろ「俺はそうじゃないよ」ってアピールを逆に男がみんなして「オンリーワンを演出」して、
・・でも男はみんな本心では馬鹿にしてる。
面白いだろ？ｗ
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:48:47 ID:Bz+3xJQxO
完璧主義の真面目すぎる人がなりやすい気がするな
相手が大人の人間だったら怒れば済む話だけど赤ん坊はそんなの通用しない
そもそも世界観が違うんだって事を理解しないとダメだ
テレビで子どもにいくら言ってもおもちゃを片付けてくれない事に腹を立ててた親がいるけど、子どもにとっておもちゃを片付ける事は楽しい物が目の前からなくなるただの悲しい事なんだって事を分かってるのか？と思ったよ。
相手が大人の人間だったら怒れば済む話だけど赤ん坊はそんなの通用しない
そもそも世界観が違うんだって事を理解しないとダメだ
テレビで子どもにいくら言ってもおもちゃを片付けてくれない事に腹を立ててた親がいるけど、子どもにとっておもちゃを片付ける事は楽しい物が目の前からなくなるただの悲しい事なんだって事を分かってるのか？と思ったよ。
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:48:58 ID:naMNz3uW0
ID:4RKNJDs90みたいに自画自賛ばっかりやってるから
褒めてくれるマスコミの言うこと何でも信じて好き勝手やっちゃう訳か
褒めてくれるマスコミの言うこと何でも信じて好き勝手やっちゃう訳か
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:49:11 ID:dfeY6/ht0
仕事めんどくさいから結婚に逃げたらそれも楽ではなかったでござる
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:49:30 ID:gtrrwbJ00
江戸時代の日本人って面白くて、子供を可愛がれる余裕がないとすぐに間引いちゃうんだよ。
このスレにもまだその思考があるようだな。
このスレにもまだその思考があるようだな。
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:49:35 ID:4RKNJDs90
>>668
>まぁ、このスレとかの育児スレでストレスで虐待子殺しを擁護するような奴は、
>ストレスで民間人を殺す兵士も擁護する戦争犯罪容認者だな。
>ストレスで言えば、戦場の兵士のほうが遥かにあるが、その兵士の民間人虐殺は
>今でも戦前のそれが批判されてるってのに、戦場の兵士より遥かにストレスがない
>育児で虐待擁護するのは、それだけ反知性な証拠。
バカだなぁ
児童虐待ってのは日頃いちばん密に接触する人間がするんだよ
兵士は民間人と密に接触しないから、児童虐待ほどの頻度ではない
が、兵士の嫁殺しは有名で問題になってる
つまり児童虐待と同じぐらの頻度（自宅にいる時間限定、
兵士のほとんどが長期間家をあけることを計算に入れて換算）
>>670
>>678
そしておまえの父ちゃんは股を開いた母ちゃんに金をまきあげられ
一生母ちゃんをやしなわされました、と
尊敬してんだろ、父ちゃんをwwwwwwwwwww
>>671
と必死の半島男女分断工作員
>>681
だね
>>683
人間、全員が一生にいちどは骨折するのと同じ頻度だ
>まぁ、このスレとかの育児スレでストレスで虐待子殺しを擁護するような奴は、
>ストレスで民間人を殺す兵士も擁護する戦争犯罪容認者だな。
>ストレスで言えば、戦場の兵士のほうが遥かにあるが、その兵士の民間人虐殺は
>今でも戦前のそれが批判されてるってのに、戦場の兵士より遥かにストレスがない
>育児で虐待擁護するのは、それだけ反知性な証拠。
バカだなぁ
児童虐待ってのは日頃いちばん密に接触する人間がするんだよ
兵士は民間人と密に接触しないから、児童虐待ほどの頻度ではない
が、兵士の嫁殺しは有名で問題になってる
つまり児童虐待と同じぐらの頻度（自宅にいる時間限定、
兵士のほとんどが長期間家をあけることを計算に入れて換算）
>>670
>>678
そしておまえの父ちゃんは股を開いた母ちゃんに金をまきあげられ
一生母ちゃんをやしなわされました、と
尊敬してんだろ、父ちゃんをwwwwwwwwwww
>>671
と必死の半島男女分断工作員
>>681
だね
>>683
人間、全員が一生にいちどは骨折するのと同じ頻度だ
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:49:49 ID:9cKXdgRQ0
子育てってめんどくさいじゃん。
俺みたいなのは子供なんか作ったらいけないわ。
俺みたいなのは子供なんか作ったらいけないわ。
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:12 ID:O0vpD7I20
本当日本女性てどんどん腐っていくなあ
旦那＝金としか見てないからな
へそくりも今じゃ嫁は上がってるのに旦那は減っていると朝ズバでやっていた
一昔はこういうのは本当の基地外女だけでの話だったのに
いつの間にかこれが一般人にも蔓延してるのがやばい事だと思う
旦那＝金としか見てないからな
へそくりも今じゃ嫁は上がってるのに旦那は減っていると朝ズバでやっていた
一昔はこういうのは本当の基地外女だけでの話だったのに
いつの間にかこれが一般人にも蔓延してるのがやばい事だと思う
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:15 ID:SeyBr4HL0
安易に子供産むからそーなる
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:18 ID:VDyUONNg0
昔は家事は重労働でそれこそ人が必要だった
今は半日もあればこなせる、というか一人暮らしでもこなせるレベルになった
しかし近所づきあいが薄くなり井戸端会議はあまりなくなった
一方男の仕事量は肉体労働こそ減ったものの基本的には変わってない
むしろ精神的負担は増えた
根性無いのはどっちだろうねｗ
今は半日もあればこなせる、というか一人暮らしでもこなせるレベルになった
しかし近所づきあいが薄くなり井戸端会議はあまりなくなった
一方男の仕事量は肉体労働こそ減ったものの基本的には変わってない
むしろ精神的負担は増えた
根性無いのはどっちだろうねｗ
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:22 ID:Yx0xBBQv0
711 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:40 ID:BjueAC+10
ま、出産、子育ては女性にとっては
一大仕事だよ。
生まれて１カ月は３時間ごとにミルク。
泣くのが仕事だから時間構わずギャーギャー泣く。
こっちの方が泣きたくなった。
それが子育手なの。
なんか日本人ひ弱になった気がする。
一大仕事だよ。
生まれて１カ月は３時間ごとにミルク。
泣くのが仕事だから時間構わずギャーギャー泣く。
こっちの方が泣きたくなった。
それが子育手なの。
なんか日本人ひ弱になった気がする。
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:43 ID:2YxR9SeJ0
4回転半。
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:55 ID:TKlKIGaH0
>>709
お前だ
お前だ
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:04 ID:YOxU2zBg0
>>707
今時珍しい、さぞかしいいお嫁さんを見つけられたみたいですね。
今時珍しい、さぞかしいいお嫁さんを見つけられたみたいですね。
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:05 ID:f8EG9W5Y0
＞『何でこんなことになっちゃったんだろう』と考えるだけだった
こいつアホなの？中田氏したからこんなことになっちゃったんだろｗ
こいつアホなの？中田氏したからこんなことになっちゃったんだろｗ
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:24 ID:naW5vahC0
ねえみんな。子供をそんなに預けたくないんだったら
夫婦で違う時間に働くことも出来るんだよ。なんでそうしようとしないの？
日本の夫婦は協力してお金を稼ぐことや赤ちゃんを見ることはしないの？
夫婦で違う時間に働くことも出来るんだよ。なんでそうしようとしないの？
日本の夫婦は協力してお金を稼ぐことや赤ちゃんを見ることはしないの？
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:33 ID:4DXPiTlj0
>>665
外出しにくい月齢の時はなにかと大変だが
それを越えたら、神様がくれた休息時間と割り切って
観光や探検してあるくといいと思う。おにぎり持っていずこでも。
生の見識をひろめられる時間って貴重なんだから。
外出しにくい月齢の時はなにかと大変だが
それを越えたら、神様がくれた休息時間と割り切って
観光や探検してあるくといいと思う。おにぎり持っていずこでも。
生の見識をひろめられる時間って貴重なんだから。
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:46 ID:KqwWUrxI0
私のように普段「子供が大好き」なんていってる人間をなにいってるのって目でみてる人間のほうが
子育ては上手にできる自信ある。子供大好き♪とかいってる人間って頭が弱そうなのしかみたことがないし。
子育ては上手にできる自信ある。子供大好き♪とかいってる人間って頭が弱そうなのしかみたことがないし。
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:49 ID:k2XInnvR0
自分が幼児なので子供は産めても育てられないｗ
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:53 ID:gtrrwbJ00
>>698
地域差はあるだろうが、俺が調べた地域にはあったよ。戦前の話だが。
地域差はあるだろうが、俺が調べた地域にはあったよ。戦前の話だが。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:52:00 ID:KFAHf7N00
オンナウマレナガラノピエロ(笑)さんって男性なら全く気にしないようなところで
ストレス感じちゃうぐらい雑魚でｶﾜｲｿｳ(´・ω・)一生下らない事を気にしながらストレス溜めて
イライラする人生なんだろうなぁ(*´ω` *) (*´ω` *)
ストレス感じちゃうぐらい雑魚でｶﾜｲｿｳ(´・ω・)一生下らない事を気にしながらストレス溜めて
イライラする人生なんだろうなぁ(*´ω` *) (*´ω` *)
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:52:39 ID:wBSe4RdZ0
>>710
そう思いたい気持ちは分からんでもないけど、残念ながら・・・。
基本的に男は女を馬鹿にしてるよ。
だから女性専用車両なんてものができる。
女を尊敬してたらこんなものできるわけがないのがわかるか？
そう思いたい気持ちは分からんでもないけど、残念ながら・・・。
基本的に男は女を馬鹿にしてるよ。
だから女性専用車両なんてものができる。
女を尊敬してたらこんなものできるわけがないのがわかるか？
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:52:52 ID:HByGOEu+0
>>695
誰も人殺しを擁護なんかしてないんだが。
頭がおかしくなってしまって、正常な判断が下せないように
なってしまわないように、
健康には注意しましょうと、それぞれの環境、体力に合わせて
手を抜けるとこは抜きましょうと。 みんなで助け合いましょと言ってる。
それが国のため、子供のため。
お前みたいに、ダメだダメだと言ってるだけでは解決しないどころか
かえって追い詰め問題を複雑にさせるよ。子供が不幸になるんだから
もうちょっと考えてものを言え。
俺は、悩みすぎて、胃潰瘍と出血性胃炎になって
一年出血が続いて、激ヤセしてね。
そこまで行くと、悩むのが馬鹿らしくなったね。
そこそこのとこで悩むのはやめましょうと学習したけど
体弱ってから回復するのに、たくさんのお金がかかったし
時間もかかった。
一度内臓が弱りきると元に戻らないのよね。完全には。
そうならないように、一度大きなあやまちを犯してしまわないうちに
そこそこのトコで手を抜いて、思い悩む気持ちにストップをかけて。
誰も人殺しを擁護なんかしてないんだが。
頭がおかしくなってしまって、正常な判断が下せないように
なってしまわないように、
健康には注意しましょうと、それぞれの環境、体力に合わせて
手を抜けるとこは抜きましょうと。 みんなで助け合いましょと言ってる。
それが国のため、子供のため。
お前みたいに、ダメだダメだと言ってるだけでは解決しないどころか
かえって追い詰め問題を複雑にさせるよ。子供が不幸になるんだから
もうちょっと考えてものを言え。
俺は、悩みすぎて、胃潰瘍と出血性胃炎になって
一年出血が続いて、激ヤセしてね。
そこまで行くと、悩むのが馬鹿らしくなったね。
そこそこのとこで悩むのはやめましょうと学習したけど
体弱ってから回復するのに、たくさんのお金がかかったし
時間もかかった。
一度内臓が弱りきると元に戻らないのよね。完全には。
そうならないように、一度大きなあやまちを犯してしまわないうちに
そこそこのトコで手を抜いて、思い悩む気持ちにストップをかけて。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:52:56 ID:M8ef2vtMO
>>665
あんたのレスは落ち着いていて客観視出来ていて猫のレス読む心の豊かさもある。
あんたは虐待なんかしない。
他の人の言うように出前でも食いまくってガースカ寝てくれ。
地元の友人、親などと長電話しろ。
自分子供いないがｗなんかあんたいい人ぽくて近所なら友達になりたい位だ
あんたのレスは落ち着いていて客観視出来ていて猫のレス読む心の豊かさもある。
あんたは虐待なんかしない。
他の人の言うように出前でも食いまくってガースカ寝てくれ。
地元の友人、親などと長電話しろ。
自分子供いないがｗなんかあんたいい人ぽくて近所なら友達になりたい位だ
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:53:13 ID:SR8RaJI70
子供を幸せにしたいなら子供は作らない方がいい
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:53:44 ID:Yx0xBBQv0
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:53:50 ID:ywBUGuV50
まあ一生結婚できない俺としてはこんなの実はどうでもいい話だったりする
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:53:52 ID:/A9SHSWOO
うちは嫁の実家まで歩いて３分だからな。
便利な上にうざくない距離と関係。
便利な上にうざくない距離と関係。
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:53:59 ID:c4ZdG/Xf0
完璧主義、真面目と言うより
女同士間の競争意識。「女の敵は女」ってやつ。
ママ友と話していてストレス発散とか無い。
お互い探りあい。
相手が勝っていた時に子供を責めるか自分が折れるかは、その人次第。
女同士間の競争意識。「女の敵は女」ってやつ。
ママ友と話していてストレス発散とか無い。
お互い探りあい。
相手が勝っていた時に子供を責めるか自分が折れるかは、その人次第。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:54:01 ID:KqwWUrxI0
うちの父親も子供ができるまでは子供が好きじゃなかったらしい。
しかし子供ができたとたん、近所でも子煩悩で良い父親をやってくれたのがわかる。
けっきょく子供が大好き♪とかいってる人間ほど幼稚で低脳なんだよね。
このスヌーピー大好き♪と変わらないレベルだろうし。ペット感覚。
しかし子供ができたとたん、近所でも子煩悩で良い父親をやってくれたのがわかる。
けっきょく子供が大好き♪とかいってる人間ほど幼稚で低脳なんだよね。
このスヌーピー大好き♪と変わらないレベルだろうし。ペット感覚。
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:55:15 ID:4RKNJDs90
>>653
優秀な女は理系学部みたいに臭いところにいかず
医学部や文系学部にいってるよ
そのほうが愛されモテるからな
>>709
うそつけ、男は昔は兵役があった
神風特攻隊をした
おまえは神風特攻隊したことないだろ？
自衛隊に入れられたら３分で脱走するだろ？
エロゲにつかう指しか筋肉ついてないだろ？
アメリカの男みたいに筋肉モリモリで女にさっと
重いアメリカのドアをあけるなんて軽業到底できないだろ？
そしたらおまえは「女みたいなチョンに誰がドアなんて」と
言い訳するが実は筋肉がないことを認めたくないだけなのがバレバレなんだが
優秀な女は理系学部みたいに臭いところにいかず
医学部や文系学部にいってるよ
そのほうが愛されモテるからな
>>709
うそつけ、男は昔は兵役があった
神風特攻隊をした
おまえは神風特攻隊したことないだろ？
自衛隊に入れられたら３分で脱走するだろ？
エロゲにつかう指しか筋肉ついてないだろ？
アメリカの男みたいに筋肉モリモリで女にさっと
重いアメリカのドアをあけるなんて軽業到底できないだろ？
そしたらおまえは「女みたいなチョンに誰がドアなんて」と
言い訳するが実は筋肉がないことを認めたくないだけなのがバレバレなんだが
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:55:17 ID:InA14xZoO
こんなに便利な現代より、物がなかった昔の方が、子育て楽だったとか…
言い訳見苦し過ぎて笑えるわ。
子供産まなく良いし、子育てしなくて良いから、糞女は、心臓とめとけ
言い訳見苦し過ぎて笑えるわ。
子供産まなく良いし、子育てしなくて良いから、糞女は、心臓とめとけ
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:55:39 ID:2nY6FGlFO
最初から最後まで物扱いなんでしょう
いくら血が繋がっていようが他人でしかないからね
いくら血が繋がっていようが他人でしかないからね
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:55:48 ID:WU2o5z5J0
2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １１５人 重体１１人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １１５人 重体１１人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:55:50 ID:gtrrwbJ00
フランスではフレックス制を活用して父母が時間をずらして子供の世話をするのは普通。
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:55:53 ID:Yx0xBBQv0
737 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:56:12 ID:k2XInnvR0
核家族のいいとこだけ頂こうったってそうはいかないわなｗ
自業自得。
自業自得。
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:57:06 ID:cy1GPZ3V0
睡眠を妨害されると気が狂ってくるよ。
夜泣きの多い子なんて大変だなあって思う。
赤ん坊じゃなくて一人の人間としてみてしまって
心の底から腹が立ってきて涙が出る。
夜泣きの多い子なんて大変だなあって思う。
赤ん坊じゃなくて一人の人間としてみてしまって
心の底から腹が立ってきて涙が出る。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:57:14 ID:4E/CzXS80
でもさ、地域社会っていうけど、近所付き合いやだな。
ママ友とかもトラブルの話きくとめんどい。
どこにどんな地雷人間がいるかわからないし、距離梨に
タゲられたら怖い。
孤独でもマイペースで家事子育てしてるほうが
精神的に楽だな。ボスママとかホントこわいw
下町とか田舎とか怖いorz
ママ友とかもトラブルの話きくとめんどい。
どこにどんな地雷人間がいるかわからないし、距離梨に
タゲられたら怖い。
孤独でもマイペースで家事子育てしてるほうが
精神的に楽だな。ボスママとかホントこわいw
下町とか田舎とか怖いorz
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:58:10 ID:LlU7oEO20
こういう話題は盛り上がるねぇ・・・
しかし、男が女の気持ちを分からず
「今はらくだろ！」って言うのはわかるけど
同じ女が責め立てるのは醜いよなぁ
しかし、男が女の気持ちを分からず
「今はらくだろ！」って言うのはわかるけど
同じ女が責め立てるのは醜いよなぁ
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:58:15 ID:TMIDBZYu0
>>705
男叩き女叩きのお前の論理では、
ストレスがあればあるほど、虐待子殺し容認だろ。
育児よりも遥かにストレスのある兵士に出くわしても
お前の論理では、お前が殺されても何も言えんな。
まぁ、お前は戦争犯罪がどれだけ批判されてるのかも
何にも知らないんだろうがな。
>>723
だめだとか言ってないだろ。
育児よりもストレスのある場での虐待とかの暴力が
どれだけ批判されているのかを認識しろということ。
このスレとかでは、ストレスがあるから男が悪いとかそんな
ことばかりで、共に助け合おうでなくて、苦労を味わえってのばかりだからな。
そんなことでは、何も解決しない。
男叩き女叩きのお前の論理では、
ストレスがあればあるほど、虐待子殺し容認だろ。
育児よりも遥かにストレスのある兵士に出くわしても
お前の論理では、お前が殺されても何も言えんな。
まぁ、お前は戦争犯罪がどれだけ批判されてるのかも
何にも知らないんだろうがな。
>>723
だめだとか言ってないだろ。
育児よりもストレスのある場での虐待とかの暴力が
どれだけ批判されているのかを認識しろということ。
このスレとかでは、ストレスがあるから男が悪いとかそんな
ことばかりで、共に助け合おうでなくて、苦労を味わえってのばかりだからな。
そんなことでは、何も解決しない。
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:58:37 ID:gtrrwbJ00
50年前までは中卒が普通であとは金稼いでくれたんだよ。
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:58:39 ID:yFJu0+ti0
>>739
あーマジそれあるみたいだよね＞ママ友トラブル
あーマジそれあるみたいだよね＞ママ友トラブル
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:58:44 ID:wBSe4RdZ0
>>736
お前が何かはどうでもいいよ。お前が大局を理解できないゆとりだってのはわかるくらい。
お前が何かはどうでもいいよ。お前が大局を理解できないゆとりだってのはわかるくらい。
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:58:56 ID:1lr8SQ7T0
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:59:03 ID:0ZZYiqN90
事情があって生む時点から旦那がいない、一人で子供をきちんと育てる母親とかだって多分いるんだろ？
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:59:24 ID:03MFjCrE0
女は鬱になっても夫に一生養ってもらえるからなぁ。
なんたって、自殺は男の方が圧倒的に多いよね。養ってもらえないどころか、一生かけて家族を養わなきゃならない立場だからね。
なんたって、自殺は男の方が圧倒的に多いよね。養ってもらえないどころか、一生かけて家族を養わなきゃならない立場だからね。
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:59:52 ID:naW5vahC0
普通経済的にこんなんだったら夫婦でがんばるだろ。
日本の過去のこそだ当て云々なんて関係ない。
日本在日本人はそんなに子育ても仕事もしたくないの？
というか協力して子供を育てようという気がないようにみえるよ。
大丈夫？
日本の過去のこそだ当て云々なんて関係ない。
日本在日本人はそんなに子育ても仕事もしたくないの？
というか協力して子供を育てようという気がないようにみえるよ。
大丈夫？
749 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:00:12 ID:5Uu/Pk4sO
自分が可愛いって奴らに子育てなんか出来るわけないだろ
子育てはままごとじゃないんだから
子育てはままごとじゃないんだから
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:00:24 ID:0reBrQDZ0
>>707
根本は単純なことでね、
「権利と義務・責任は一対である」ことを社会が忘れてしまったからなのさ。
女に、義務と責任は抜きで権利だけ与えてしまった、これが間違いの根底だ。
本来なら、権利が大きくなるほど、義務と責任も大きくなるから
人間は過剰な権利を要求しないわけだ。
しかるに女は、義務と責任なしで権利だけもらってしまったので
無限に欲望が膨れ上がってしまったのさ。
んで、欲望が暴走した結果、社会ごと崩壊させつつあり
結局は自分たちも社会と一緒に崩壊しつつあり、orzというわけだ。
根本は単純なことでね、
「権利と義務・責任は一対である」ことを社会が忘れてしまったからなのさ。
女に、義務と責任は抜きで権利だけ与えてしまった、これが間違いの根底だ。
本来なら、権利が大きくなるほど、義務と責任も大きくなるから
人間は過剰な権利を要求しないわけだ。
しかるに女は、義務と責任なしで権利だけもらってしまったので
無限に欲望が膨れ上がってしまったのさ。
んで、欲望が暴走した結果、社会ごと崩壊させつつあり
結局は自分たちも社会と一緒に崩壊しつつあり、orzというわけだ。
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:00:33 ID:4RKNJDs90
>>722
>そう思いたい気持ちは分からんでもないけど、残念ながら・・・。
>基本的に男は女を馬鹿にしてるよ。
>だから女性専用車両なんてものができる。
>女を尊敬してたらこんなものできるわけがないのがわかるか？
つまりおまえは育ててくれた母ちゃんをバカにしてる、と
母ちゃんが「男の子だから特別」とお前を溺愛した結果がコレだよ
>>735
>フランスではフレックス制を活用して父母が時間をずらして子供の世話をするのは普通。
欧米ではそれが常識
日本だけ経団連が育児を非合法妨害する
>>741
批判とかそういう問題じゃなくて
密に接している弱者が被害にあうのは一般的な事なんだ
息子や旦那は、要介護母や要介護嫁を速攻で殺すことが日本で問題になってる
日本で要介護女を殺すのは旦那か息子と決まってるからな
>そう思いたい気持ちは分からんでもないけど、残念ながら・・・。
>基本的に男は女を馬鹿にしてるよ。
>だから女性専用車両なんてものができる。
>女を尊敬してたらこんなものできるわけがないのがわかるか？
つまりおまえは育ててくれた母ちゃんをバカにしてる、と
母ちゃんが「男の子だから特別」とお前を溺愛した結果がコレだよ
>>735
>フランスではフレックス制を活用して父母が時間をずらして子供の世話をするのは普通。
欧米ではそれが常識
日本だけ経団連が育児を非合法妨害する
>>741
批判とかそういう問題じゃなくて
密に接している弱者が被害にあうのは一般的な事なんだ
息子や旦那は、要介護母や要介護嫁を速攻で殺すことが日本で問題になってる
日本で要介護女を殺すのは旦那か息子と決まってるからな
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:00:34 ID:TKlKIGaH0
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:00:58 ID:lGkFprwoO
嫁に行った妹がたまに0歳児連れて家に来るけど
赤ちゃんは一度泣くと本当に手がつけられんからなぁ
赤ちゃんは一度泣くと本当に手がつけられんからなぁ
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:01:20 ID:XZtfYZL70
赤ちゃんがなぜ泣いているのか分からず
事態を改善できないから母親は精神的に追い込まれる。
マジで父親・母親に出産前にベビーサイン習得を義務付けろｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%B3
事態を改善できないから母親は精神的に追い込まれる。
マジで父親・母親に出産前にベビーサイン習得を義務付けろｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%93%E3%83%BC%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%B3
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:01:32 ID:k2XInnvR0
ペット感覚で産むからそういうことになるｗ
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:02:01 ID:gtrrwbJ00
>>748
ヨーロッパより労働時間が長過ぎアメリカより女性労働のハードルが高いのが諸悪の根源。
ヨーロッパより労働時間が長過ぎアメリカより女性労働のハードルが高いのが諸悪の根源。
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:02:20 ID:Yx0xBBQv0
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:02:31 ID:wBSe4RdZ0
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:02:54 ID:hsX9yyK9O
>>715
そういう事じゃないでしょ
一生懸命子育てするつもりだったのに、空回りして上手くいかなくてイライラして鬱になっちゃったんだろう…って事じゃん
兎に角、子育て経験もない人がごちゃごちゃ言える問題じゃないよ
そういう事じゃないでしょ
一生懸命子育てするつもりだったのに、空回りして上手くいかなくてイライラして鬱になっちゃったんだろう…って事じゃん
兎に角、子育て経験もない人がごちゃごちゃ言える問題じゃないよ
760 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:03:03 ID:gdDZJcGmO
家庭の中に「祖母母」関係のような、仕事の結果を肯定してくれる相互関係が無いから、
外から無限に入ってくる知識商品やネットにあふれる無限の実例に煽られるんだよ。
個人の子育て生活としてこんなに非効率な事はないよ。
外から無限に入ってくる知識商品やネットにあふれる無限の実例に煽られるんだよ。
個人の子育て生活としてこんなに非効率な事はないよ。
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:03:13 ID:LlU7oEO20
題名の「「やめてーもうやめてー」で、
彼氏がマジックテープの財布使うAA思い出した
彼氏がマジックテープの財布使うAA思い出した
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:03:19 ID:O0vpD7I20
>>726
日本は古来から一昔前まで、女性は家事、子育てがメインで今みたいに仕切ってなんかいなかったぞ
昔は嫁が奴隷みたいなもんだったけど、今は旦那が奴隷みたいなもんだろ
日本は欧米みたくデモや運動で女性の地位を上げたんじゃなく
欧米の男女平等を日本風にアレンジして（利用して）地位を上げたんだよ
日本は古来から一昔前まで、女性は家事、子育てがメインで今みたいに仕切ってなんかいなかったぞ
昔は嫁が奴隷みたいなもんだったけど、今は旦那が奴隷みたいなもんだろ
日本は欧米みたくデモや運動で女性の地位を上げたんじゃなく
欧米の男女平等を日本風にアレンジして（利用して）地位を上げたんだよ
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:03:33 ID:NGCUbR3f0
「私が生んだものを、私が殺して何が悪い」
誰かがこういう発言をしたら、女性陣から「その感覚、わかるわかる」
という反応があったって記事を何かで読んだことあるなー。
女の感覚ってそういうもんかと素朴に思った。
誰かがこういう発言をしたら、女性陣から「その感覚、わかるわかる」
という反応があったって記事を何かで読んだことあるなー。
女の感覚ってそういうもんかと素朴に思った。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:03:39 ID:4RKNJDs90
>>750
>根本は単純なことでね、
>「権利と義務・責任は一対である」ことを社会が忘れてしまったからなのさ。
>女に、義務と責任は抜きで権利だけ与えてしまった、これが間違いの根底だ。
>
>本来なら、権利が大きくなるほど、義務と責任も大きくなるから
>人間は過剰な権利を要求しないわけだ。
>しかるに女は、義務と責任なしで権利だけもらってしまったので
>無限に欲望が膨れ上がってしまったのさ。
>んで、欲望が暴走した結果、社会ごと崩壊させつつあり
>結局は自分たちも社会と一緒に崩壊しつつあり、orzというわけだ。
だからおまえが大人しく家庭に入って高年収キャリア女の
専業主夫になればすむことなんだよ
でも男様の既得権益（＝女の前で偉そうに威張ったり浮気する）
を失いたくないから
家庭に入るのを恐れてるだろ、男さまのプライドが傷つくから主夫なんて
イヤなんだろ？
>>750
>>752
「女はと共働きして家計を助けろよ、でも男を立てて、腰を低くしろよ、
でも育児や家事は女が全部しろよ」が男さまの主張です」
>根本は単純なことでね、
>「権利と義務・責任は一対である」ことを社会が忘れてしまったからなのさ。
>女に、義務と責任は抜きで権利だけ与えてしまった、これが間違いの根底だ。
>
>本来なら、権利が大きくなるほど、義務と責任も大きくなるから
>人間は過剰な権利を要求しないわけだ。
>しかるに女は、義務と責任なしで権利だけもらってしまったので
>無限に欲望が膨れ上がってしまったのさ。
>んで、欲望が暴走した結果、社会ごと崩壊させつつあり
>結局は自分たちも社会と一緒に崩壊しつつあり、orzというわけだ。
だからおまえが大人しく家庭に入って高年収キャリア女の
専業主夫になればすむことなんだよ
でも男様の既得権益（＝女の前で偉そうに威張ったり浮気する）
を失いたくないから
家庭に入るのを恐れてるだろ、男さまのプライドが傷つくから主夫なんて
イヤなんだろ？
>>750
>>752
「女はと共働きして家計を助けろよ、でも男を立てて、腰を低くしろよ、
でも育児や家事は女が全部しろよ」が男さまの主張です」
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:03:47 ID:QyYEVCPUO
両実家遠方、実家は毒で絶縁、転勤で知らない土地
夫は激務で家事＆育児ほぼノータッチで2歳の男児がいて妊婦な私。
最近いろいろ悟って、寝て食べて元気だったらそれでいいやと思ってる。
この道を選んだのは私達夫婦だし。（実家が毒なのは本当に辛いが）
助けて！って言っても誰かが何かしてくれるわけではないし。
行政の子育てサポートがもっと浸透して、安価で安心して利用できるようになるといいね。
電話の育児相談と一時保育はよく利用してるよ。
夫は激務で家事＆育児ほぼノータッチで2歳の男児がいて妊婦な私。
最近いろいろ悟って、寝て食べて元気だったらそれでいいやと思ってる。
この道を選んだのは私達夫婦だし。（実家が毒なのは本当に辛いが）
助けて！って言っても誰かが何かしてくれるわけではないし。
行政の子育てサポートがもっと浸透して、安価で安心して利用できるようになるといいね。
電話の育児相談と一時保育はよく利用してるよ。
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:01 ID:CsoZU1If0
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:04 ID:gQQ2/YisO
3歳過ぎてからやっと落ち着いたよ。
赤ちゃんの頃は産んだことを何度も後悔したし、正直死んでも泣かないだろうし、むしろホッとするかもなんて思ってたよ。
だから虐待してしまうお母さんの気持ちもわかるよ。でも今は本当にかわいくて大事でちょっと病気すると可哀想で涙出そうになる。
もうかけがえのない存在になってしまった。
もう一人欲しいよ。
赤ちゃんの頃は産んだことを何度も後悔したし、正直死んでも泣かないだろうし、むしろホッとするかもなんて思ってたよ。
だから虐待してしまうお母さんの気持ちもわかるよ。でも今は本当にかわいくて大事でちょっと病気すると可哀想で涙出そうになる。
もうかけがえのない存在になってしまった。
もう一人欲しいよ。
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:27 ID:B24Gwd8X0
>>748
自分は少なくとも子育てなんか絶対にやりたくない。
面倒で金も時間もかかり子供をまともに育てられる保証もない。
この国には、自分同様ほんとは子供なんか面倒で大して必要でもないくせに
子供が死ぬほど欲しくなる変な呪いにでもかかっているような連中が大量にいて、
そいつらが何故かこぞって繁殖をしているからこういうおかしなことが起きている。
男は子供なんか育てたくないから女に丸投げして母親が悪いと責め立て、
女も子供なんか育てたくないから鬱になったり虐待したり同じ母親を責めたりする。
いらなきゃ作らなきゃいいのに作るからだ。
自分は少なくとも子育てなんか絶対にやりたくない。
面倒で金も時間もかかり子供をまともに育てられる保証もない。
この国には、自分同様ほんとは子供なんか面倒で大して必要でもないくせに
子供が死ぬほど欲しくなる変な呪いにでもかかっているような連中が大量にいて、
そいつらが何故かこぞって繁殖をしているからこういうおかしなことが起きている。
男は子供なんか育てたくないから女に丸投げして母親が悪いと責め立て、
女も子供なんか育てたくないから鬱になったり虐待したり同じ母親を責めたりする。
いらなきゃ作らなきゃいいのに作るからだ。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:43 ID:uY7bLm8P0
男は楽でいいよね〜
仕事「だけ」してればいいんだから。
仕事「だけ」してればいいんだから。
770 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:52 ID:VDyUONNg0
>うそつけ、男は昔は兵役があった
徴兵があったのなんて世界大戦時のごく限られた期間しかなかったけど？
徴兵があったのなんて世界大戦時のごく限られた期間しかなかったけど？
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:57 ID:HByGOEu+0
>>741
育児よりもっていうけどね、
人それぞれ、体の作りが違うわけ。
体の弱い人、丈夫な人いろいろいる。
丈夫な人でも1人の赤ちゃんでボロボロになるし
体弱い人ならもっと、ボロンボロンになって病気になってしまう。
それに加えて、たった一人ではじめての子育てなのか
誰か助けてくれる人がいるのか、
赤ちゃんの性格、性質もそれぞれ違うから。
素人集団である民主党が政権取ったら、ズタボロだろ？
誰でも経験がないこと、はじめてのことでは、心に余裕をもってスムーズにとはいかんのよ。
だから、助け合いと、健康を保つこと
この基本がシッカリしてれば、不幸な事件は減らせるよ。
これは男が働く場合にも言えることだよ。
健康と助け合いね。
育児よりもっていうけどね、
人それぞれ、体の作りが違うわけ。
体の弱い人、丈夫な人いろいろいる。
丈夫な人でも1人の赤ちゃんでボロボロになるし
体弱い人ならもっと、ボロンボロンになって病気になってしまう。
それに加えて、たった一人ではじめての子育てなのか
誰か助けてくれる人がいるのか、
赤ちゃんの性格、性質もそれぞれ違うから。
素人集団である民主党が政権取ったら、ズタボロだろ？
誰でも経験がないこと、はじめてのことでは、心に余裕をもってスムーズにとはいかんのよ。
だから、助け合いと、健康を保つこと
この基本がシッカリしてれば、不幸な事件は減らせるよ。
これは男が働く場合にも言えることだよ。
健康と助け合いね。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:05:02 ID:2YxR9SeJ0
こんなむっちゃ寒い時に、
SEXなんてしたら、それこそ物笑いの種だってばｗ
と言うかｗまあ、性癖って言うのはどうしようもないですからｗ
SEXなんてしたら、それこそ物笑いの種だってばｗ
と言うかｗまあ、性癖って言うのはどうしようもないですからｗ
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:05:20 ID:oouaeBee0
>>764
その前に専業主夫と子供を養って働きたい女がまずいないだろｗ
その前に専業主夫と子供を養って働きたい女がまずいないだろｗ
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:05:41 ID:fbt64eKG0
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:05:44 ID:4E/CzXS80
>>765
おお。なんかいい感じですね！
おお。なんかいい感じですね！
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:06:23 ID:pg1fAFc50
>>682
明治は日常的に人数調整が行われ、
大正では出生時に障害児と判る子をを〆たのか。
＞大正生まれのばあちゃん（商家）は産婆さんが障害児や経済困難の子をつぶすのは普通にあったと言ってた。
出生時には判らない障害だった時は、やはり七歳位までに間引かれたんだろうか。
明治は日常的に人数調整が行われ、
大正では出生時に障害児と判る子をを〆たのか。
＞大正生まれのばあちゃん（商家）は産婆さんが障害児や経済困難の子をつぶすのは普通にあったと言ってた。
出生時には判らない障害だった時は、やはり七歳位までに間引かれたんだろうか。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:06:40 ID:TKlKIGaH0
>>773
いっぱいいるよｗ
いっぱいいるよｗ
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:07:00 ID:wBSe4RdZ0
>>769
お前ナｧ
男は女みたいに女の武器がないのがデフォなんだぞ。
ドラクエで言えば女は王様から強力装備貰って冒険開始すんの。
それで相当なヘタレ冒険者でもクリアーできんの。
男は丸裸でスタートが基本。王様つめてーｗ
お前ナｧ
男は女みたいに女の武器がないのがデフォなんだぞ。
ドラクエで言えば女は王様から強力装備貰って冒険開始すんの。
それで相当なヘタレ冒険者でもクリアーできんの。
男は丸裸でスタートが基本。王様つめてーｗ
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:07:14 ID:mQdrvjmv0
>>600
あーそうじゃなくて、今は親子といえど大人対大人だから何の問題もないの
でも大人対子供だとうちの母は子育て向きじゃないから任せられないと思ってる
要は子育て向きじゃない女性が母親になったら、施設や周りの人に任せればいい
で、子どもが大人になったら大人対大人の親子関係だから問題なくなる
子供はいつまでも子供じゃないからね
あーそうじゃなくて、今は親子といえど大人対大人だから何の問題もないの
でも大人対子供だとうちの母は子育て向きじゃないから任せられないと思ってる
要は子育て向きじゃない女性が母親になったら、施設や周りの人に任せればいい
で、子どもが大人になったら大人対大人の親子関係だから問題なくなる
子供はいつまでも子供じゃないからね
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:07:18 ID:InA14xZoO
女性は働きたければ働いて､働きたくなきゃ働かない､辛くなったらやめていい｡
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡それで給与も昇進も平等にね｡
ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡ 間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡
髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡ 主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡ これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡ それと夫は妻に優しくね｡
妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡ 夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡ 女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい｡
子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい｡
それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡ そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡ いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡ 少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡ 別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ。
そもそも女性に辛い仕事を押し付けないこと｡かといって雑用やらせるのもﾀﾞﾒ｡それで給与も昇進も平等にね｡
ただし残業､転勤､深夜当直させたら女性差別だよ｡ 間接差別禁止規定って知ってるでしょ｡なんでも平等にね｡
髪形と服装は女性の自由だけど｡
それからｱﾌｧｰﾏﾃｨﾌﾞｱｸｼｮﾝと管理職30%目標もね｡産休育休もね｡当然給与40%保障で｡ 主婦と言っても､家事を強制される言われはないし､出産するかどうかは女が決めること｡
でも産まれたら育児を女性に押し付けないでね｡二人の子供なんだから当然でしょ｡
ただし離婚したら親権は母親のものだよ｡育児は女性のほうが向いてるんだし｡
それから働く夫を妻が支えるなんて時代遅れの女性差別｡ これからは働く妻を夫が支えなきゃ｡
あ､もちろん収入は夫の方が多くて当然だけどね｡妻には扶養請求権だってあるんだから｡ それと夫は妻に優しくね｡
妻が望まないｾｯｸｽは家庭内ﾚｲﾌﾟだよ｡ 夫が妻のｾｯｸｽの求めに応じないと離婚事由になるけどね｡
離婚したら慰謝料とか財産分与とかまあ当然だけど｡ 女性はか弱いから母子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい｡
子手当ても生活保護も税金控除も当然だよね。足りないぐらい｡
それと女性に女らしさを押し付けないでよ｡ そんなの窮屈で面倒だし､いまさら男尊女卑ですかって感じ｡
でも男はやっぱ男らしくないとね｡ いつになったらﾚﾃﾞｨｰﾌｧｰｽﾄ覚えるの?ﾜﾘｶﾝなんてありえないし｡ 少子化だって男のせいでしょ｡男がだらしないから女性が結婚できないんだよ｡
え?ﾚﾃﾞｨｰｽﾃﾞｰ?あれはいいの｡ 別に私たちが頼んだ訳じゃないし｡店が勝手にやってるんでしょ。
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:07:43 ID:4RKNJDs90
>>758
>母親には育ててくれたことには感謝してるが
>女特有のいったんスイッチが入ると議論の余地がないところには
>辟易するところはままある。
そういうバカ女の息子だからおまえみたいなバカ息子が生まれるんだよ
つまり男特有のいったんスイッチが入ると議論の余地がないところ
例えば相手の胸ぐらにつかみ掛かったり恫喝したりという男性特有のヒステリーが
おまえの特徴だ
>>726
>>762
日本が男尊女卑になったのは歴史の本の一瞬だけどな
太古の昔はアマテラスの国としてはじまったし、邪馬台国の卑弥呼の
国だし平安時代は通い婚で女系だったし鎌倉は実は女が強かった
>母親には育ててくれたことには感謝してるが
>女特有のいったんスイッチが入ると議論の余地がないところには
>辟易するところはままある。
そういうバカ女の息子だからおまえみたいなバカ息子が生まれるんだよ
つまり男特有のいったんスイッチが入ると議論の余地がないところ
例えば相手の胸ぐらにつかみ掛かったり恫喝したりという男性特有のヒステリーが
おまえの特徴だ
>>726
>>762
日本が男尊女卑になったのは歴史の本の一瞬だけどな
太古の昔はアマテラスの国としてはじまったし、邪馬台国の卑弥呼の
国だし平安時代は通い婚で女系だったし鎌倉は実は女が強かった
782 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:08:11 ID:oouaeBee0
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:08:31 ID:Yx0xBBQv0
>>779
なる。年齢側からないからあれだけど、おまえいいやつだな
なる。年齢側からないからあれだけど、おまえいいやつだな
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:05 ID:f8EG9W5Y0
こういうの見てたら吉永小百合とか自分の意思で子供残さなかったとかすごいね
だいたいちゃんとしてる人は子孫残さず死んでいくよね
だいたいちゃんとしてる人は子孫残さず死んでいくよね
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:06 ID:jt1bbsk5O
全て女が悪いにつきるな
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:13 ID:dCroLgj00
これは酷い在日朝鮮人の工作スレ
日本人の自殺誘導工作と少子化工作のダブル工作スレ
スレタイ改変も醜いな
「ばぐ太」名の在日工作員記者は前からいるのは知っていた
☆ばぐ太☆φ ★
前スレ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
日本人の自殺誘導工作と少子化工作のダブル工作スレ
スレタイ改変も醜いな
「ばぐ太」名の在日工作員記者は前からいるのは知っていた
☆ばぐ太☆φ ★
前スレ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:22 ID:70F/QBhk0
今まさに赤ちゃんと戦っているお母さん、あともう少しだからね。
あとで振り返って笑えるときが絶対に来るから。
あとで振り返って笑えるときが絶対に来るから。
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:37 ID:TKlKIGaH0
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:46 ID:0reBrQDZ0
つーかとりあえず女どもは
子供を虐待したり殺したりする女の責任を、女全体で連帯して取ってくれよ。
痴漢やレイプに関しては、ごく一部の男がやったことでも
「男すべてが連帯責任取れ」と、女は平気で言うんだからなw
子供を虐待したり殺したりする女の責任を、女全体で連帯して取ってくれよ。
痴漢やレイプに関しては、ごく一部の男がやったことでも
「男すべてが連帯責任取れ」と、女は平気で言うんだからなw
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:51 ID:naW5vahC0
日本の企業ってさ子供がいると嫌がるところもあるんだったね。
子供がいるんじゃ働けないみたいな。こういうのってある意味差別だよね。
男性もサービス残業とかあるみたいだし。
こういうのをかえられたらいいよね。
子供がいるんじゃ働けないみたいな。こういうのってある意味差別だよね。
男性もサービス残業とかあるみたいだし。
こういうのをかえられたらいいよね。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:10:11 ID:4RKNJDs90
>>773
>その前に専業主夫と子供を養って働きたい女がまずいないだろｗ
いくらでもゴロゴロいるぞ
外資金融の年収１０００万超え女に聞いてみ
東大早慶卒の帰国子女とか一杯
>>774
国会みてみ、
ヒステリー起こすのは男ばかり
すぐ相手の胸ぐら掴む、相手を突き倒す、恫喝する
これぜんぶヒステリーの症状なw
>その前に専業主夫と子供を養って働きたい女がまずいないだろｗ
いくらでもゴロゴロいるぞ
外資金融の年収１０００万超え女に聞いてみ
東大早慶卒の帰国子女とか一杯
>>774
国会みてみ、
ヒステリー起こすのは男ばかり
すぐ相手の胸ぐら掴む、相手を突き倒す、恫喝する
これぜんぶヒステリーの症状なw
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:10:44 ID:gtrrwbJ00
基本的に誤解してる奴がいるが年金制度が始まって50年ほどだぞ。そろそろ破綻するだろう。
敗戦でも分かるように、あっさり全財産がなくなることもあった。
つまり昔は老後の支えは金ではなく自分の子供だけだった。
これから、いくら金を持っていても子供のいない人は見捨てられる時代が来る予感がする。
敗戦でも分かるように、あっさり全財産がなくなることもあった。
つまり昔は老後の支えは金ではなく自分の子供だけだった。
これから、いくら金を持っていても子供のいない人は見捨てられる時代が来る予感がする。
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:10:54 ID:Yx0xBBQv0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:11:29 ID:CQp1F+Th0
795 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:11:37 ID:wBSe4RdZ0
>>788
ちからとたいりょくじゃ生きていけねえよ北斗の拳じゃねーよここは。
俺が言いたいのは、
男は裸で始まるからシコシコと経験値をためてレベルアップするのに
女は強力装備があるから経験値稼ぎさぼってて、
冒険が中盤になって辛くなってきたら「あたらしい装備を税金でよこせ」ってほざいてんだよ。
レベルあげろよ！ｗ
ちからとたいりょくじゃ生きていけねえよ北斗の拳じゃねーよここは。
俺が言いたいのは、
男は裸で始まるからシコシコと経験値をためてレベルアップするのに
女は強力装備があるから経験値稼ぎさぼってて、
冒険が中盤になって辛くなってきたら「あたらしい装備を税金でよこせ」ってほざいてんだよ。
レベルあげろよ！ｗ
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:11:56 ID:M8ef2vtMO
>>665寝たのかな？だったらいいが。
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:11:58 ID:RklTDmFYO
798 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:02 ID:TKlKIGaH0
>>793
そんなプライド持つ価値もないスペックなのにな
そんなプライド持つ価値もないスペックなのにな
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:07 ID:swiDlxn+0
>>791
そんな極一部の人間を一杯とは言わない
そんな極一部の人間を一杯とは言わない
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:08 ID:1Zi2CLfBO
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:11 ID:oouaeBee0
>>793
まともでイケメンの男だったら専業主夫で面倒見るとかどんだけわがままなの？って思うけどなｗ
まともでイケメンの男だったら専業主夫で面倒見るとかどんだけわがままなの？って思うけどなｗ
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:18 ID:4E/CzXS80
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:36 ID:0reBrQDZ0
>>781
どっちかっていうと、男と女を入れ替えたほうがしっくりくるんだがw
「そういうバカ女の娘だからおまえみたいなバカ娘が生まれるんだよ
つまり女特有のいったんスイッチが入ると議論の余地がないところ
例えば相手の胸ぐらにつかみ掛かったり恫喝したりという女性特有のヒステリーが
おまえの特徴だ」
ほらね、おまえにぴったり当てはまるw
どっちかっていうと、男と女を入れ替えたほうがしっくりくるんだがw
「そういうバカ女の娘だからおまえみたいなバカ娘が生まれるんだよ
つまり女特有のいったんスイッチが入ると議論の余地がないところ
例えば相手の胸ぐらにつかみ掛かったり恫喝したりという女性特有のヒステリーが
おまえの特徴だ」
ほらね、おまえにぴったり当てはまるw
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:34 ID:TMIDBZYu0
>>764
専業主夫って日本ではなかなか無理だろうな。
日本の文化では、専業主婦は夫を小遣い制にしていて
その統計があるが、専業主夫がお小遣い制にして
稼ぐ妻に小遣いを渡すって、日本の妻には耐えられない
ってのばかりだろうなぁ。
そもそも、欧米とか言うけど、その多くは男が金を
握ってて、どうしようもないから家から外に出て
働かざるをえなかったってのが、女性運動でもあるし。
専業主夫って日本ではなかなか無理だろうな。
日本の文化では、専業主婦は夫を小遣い制にしていて
その統計があるが、専業主夫がお小遣い制にして
稼ぐ妻に小遣いを渡すって、日本の妻には耐えられない
ってのばかりだろうなぁ。
そもそも、欧米とか言うけど、その多くは男が金を
握ってて、どうしようもないから家から外に出て
働かざるをえなかったってのが、女性運動でもあるし。
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:42 ID:yFJu0+ti0
>>790
子どもの具合が悪いとか言ってすぐ当日欠勤する人がいるからねー
セクハラになるから、会社も注意出来ないし
欠勤する側も当然の権利だと思ってる人もいる
働く子持ち主婦の意識も変わらないとダメなのでは？
子どもの具合が悪いとか言ってすぐ当日欠勤する人がいるからねー
セクハラになるから、会社も注意出来ないし
欠勤する側も当然の権利だと思ってる人もいる
働く子持ち主婦の意識も変わらないとダメなのでは？
806 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:56 ID:gdDZJcGmO
>>778
それ、言い訳になるか？システム自体がそうなってるのに。
「能力」以外の部分も大いに駆使して“政治的”に闘ってきたのが企業だろう。
顔立ち、声の良さ、ペテン、はったりとかさ、
男社会の時代もやってきた事だと思うけど。
企業どうしの闘争が「能力」とやらだけで決まるとは思えない。
それ、言い訳になるか？システム自体がそうなってるのに。
「能力」以外の部分も大いに駆使して“政治的”に闘ってきたのが企業だろう。
顔立ち、声の良さ、ペテン、はったりとかさ、
男社会の時代もやってきた事だと思うけど。
企業どうしの闘争が「能力」とやらだけで決まるとは思えない。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:13:06 ID:WU2o5z5J0
2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １１５人 重体１１人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １１５人 重体１１人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:13:32 ID:1lr8SQ7T0
>>794
お前が社会の迷惑だ。悪い事言わないからさっさとパイプカットしてこい。
お前が社会の迷惑だ。悪い事言わないからさっさとパイプカットしてこい。
809 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:13:32 ID:mlgB3BkgO
野生生物も産後にストレスで子を捨てたり子殺ししたり
生物的によくある現象だろう
問題は、野生生物は２〜３回出産を繰り返してそのうち慣れればいいが
人間は１回でもしくじると社会的にアウトってとこか
生物的によくある現象だろう
問題は、野生生物は２〜３回出産を繰り返してそのうち慣れればいいが
人間は１回でもしくじると社会的にアウトってとこか
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:13:33 ID:QyYEVCPUO
>>787
ありがとう。
まだまだ先のことなのに、子供が巣立つ日のことを想像して涙が出るんだｗ
自分も老いて子供と離れないといけない日がいつかくると思うと
今のしんどさも耐えなくちゃ、楽しみたい！と思う。
そう簡単にはいかない日もたっくさんあるけどね。
ありがとう。
まだまだ先のことなのに、子供が巣立つ日のことを想像して涙が出るんだｗ
自分も老いて子供と離れないといけない日がいつかくると思うと
今のしんどさも耐えなくちゃ、楽しみたい！と思う。
そう簡単にはいかない日もたっくさんあるけどね。
811 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:13:38 ID:CQp1F+Th0
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:13:47 ID:fbt64eKG0
>>791
国会の男女比は？
国会の男女比は？
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:13:48 ID:O0vpD7I20
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:14:10 ID:ZppczCGL0
昔の母親って、そんな人めったにいなかったんだけどな。
自分の時間持ってる母親なんて大富豪夫人くらいのもので。
今は、辛坊我慢なんて相撲部屋だけの話になってるから。
人間の耐性がなさすぎなんだよ。
精神的に子供のまま母親になる人が多すぎ。
自分の時間持ってる母親なんて大富豪夫人くらいのもので。
今は、辛坊我慢なんて相撲部屋だけの話になってるから。
人間の耐性がなさすぎなんだよ。
精神的に子供のまま母親になる人が多すぎ。
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:14:30 ID:iP80OHok0
女はいつでも自分が一番じゃないと気が済まないんでしょｗ
816 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:14:40 ID:XJYI0O1AO
>>802
一番の敵は冤罪でっち上げる女だ阿呆。
一番の敵は冤罪でっち上げる女だ阿呆。
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:14:55 ID:VDyUONNg0
欧米はサイフは男が握ってて
女は自分が欲しい物があれば自分で働いて買う
日本はサイフは女が握ってて
男は欲しい物があれば少ない小遣いからコツコツ溜めて買う
女は自分が欲しい物があれば自分で働いて買う
日本はサイフは女が握ってて
男は欲しい物があれば少ない小遣いからコツコツ溜めて買う
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:15:19 ID:HByGOEu+0
健康を保つこと、
体弱ってる人は、妊娠出産前に体を治すこと
（鍼灸がお薦め）
それと一番大事なのは、テレビを見るのやめることだな。
考え方がおかしくなると、体の方もおかしくなってくる。
体弱ってる人は、妊娠出産前に体を治すこと
（鍼灸がお薦め）
それと一番大事なのは、テレビを見るのやめることだな。
考え方がおかしくなると、体の方もおかしくなってくる。
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:15:19 ID:TKlKIGaH0
>>795
お前は冒険にでろよｗ
>>805
子どもが病気になると保育園が預かってくれなくなるからな。
それともお前は一週間前に「来週うちの子の具合が悪くなるので休みます」
って申請出しとけというのか？ｗ
お前は冒険にでろよｗ
>>805
子どもが病気になると保育園が預かってくれなくなるからな。
それともお前は一週間前に「来週うちの子の具合が悪くなるので休みます」
って申請出しとけというのか？ｗ
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:15:20 ID:cvf2BOKrO
>>1
高齢出産の弊害です
高齢出産の弊害です
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:15:26 ID:/DnG59fjO
季節
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:16:09 ID:B24Gwd8X0
>>792
これからは老人より若者がもっと貧乏になる社会なのを知らないのか。
今の老害共が若かった頃はどんな無能でも年さえ取れば年収が増えていった時代だが
今の若者はいくら年を取っても給料は上がらず、職すらないのに税金だけを搾り取られ
年金なんか一銭だってもらえやしない暗黒世代だぞ。
子供のいる老人のうち、カネがある奴はその蓄えで老後を迎えられるが
カネのない奴は我が子のカネと体力を食いつぶして老後を迎え、
清水由貴子のように我が子を殺しながらのうのうと生き延びるはめになるか
自分が生きるのが精一杯の我が子に見捨てられて孤独死するかの二択だ。
子供のいない老人のうち、カネのある奴はその蓄えで施設やホームに入れるが
カネのない奴が野たれ死ぬしか道がないのと同じように
子供の有無ではなくカネが老後を決する時代がもう来てるんだよ。
これからは老人より若者がもっと貧乏になる社会なのを知らないのか。
今の老害共が若かった頃はどんな無能でも年さえ取れば年収が増えていった時代だが
今の若者はいくら年を取っても給料は上がらず、職すらないのに税金だけを搾り取られ
年金なんか一銭だってもらえやしない暗黒世代だぞ。
子供のいる老人のうち、カネがある奴はその蓄えで老後を迎えられるが
カネのない奴は我が子のカネと体力を食いつぶして老後を迎え、
清水由貴子のように我が子を殺しながらのうのうと生き延びるはめになるか
自分が生きるのが精一杯の我が子に見捨てられて孤独死するかの二択だ。
子供のいない老人のうち、カネのある奴はその蓄えで施設やホームに入れるが
カネのない奴が野たれ死ぬしか道がないのと同じように
子供の有無ではなくカネが老後を決する時代がもう来てるんだよ。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:16:16 ID:hRaMa/l00
産後、嫁のサポートがしやすいのはやはり嫁の親。
同じ同居ならマスオさんになることを勧める。
同じ同居ならマスオさんになることを勧める。
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:16:25 ID:Z+IwhK6q0
>>773
ハイソな女ほど専業主婦志向だよ。
ハイソな女ほど専業主婦志向だよ。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:16:34 ID:WY+O67220
ドブスだとハードモードってレベルじゃねえ！だと思うんだが
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:16:34 ID:ZpHuxwnYP
動物園で育てられたゴリラと何も変わらないとは、日本女性も温室育ちで
赤ん坊すら見たことないのが増えたんだな。
これじゃ日本もおしまいだ。
赤ん坊すら見たことないのが増えたんだな。
これじゃ日本もおしまいだ。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:16:34 ID:wBSe4RdZ0
828 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:16:55 ID:gdDZJcGmO
>>814
「豊かに発展したのにそんな余裕も無いのかよ」って事だと思うよ。
「豊かに発展したのにそんな余裕も無いのかよ」って事だと思うよ。
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:17:00 ID:ORYLbUel0
性格の問題もそりゃあるけど
更年期とかLOH症候群とかが原因で
男の中高年の自殺や心中が多いのと
出産前後の女が自殺するのとは同じでしょ
ホルモン量の低下で鬱になるだけ
更年期とかLOH症候群とかが原因で
男の中高年の自殺や心中が多いのと
出産前後の女が自殺するのとは同じでしょ
ホルモン量の低下で鬱になるだけ
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:17:41 ID:TKlKIGaH0
>>827
セーブデータの無駄じゃねえかｗ
セーブデータの無駄じゃねえかｗ
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:17:42 ID:sTnRUHOs0
派遣社員だからだろ
人間として未熟なんだろ
そんな奴が子供つくったらどうなるかわかるだろ
人間として未熟なんだろ
そんな奴が子供つくったらどうなるかわかるだろ
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:17:54 ID:ZuF5J4fv0
> 子殺し、自殺…産後うつ、なぜ起こるのか
子を育てる資質を持たないから
単純な話だ
子を育てる資質を持たないから
単純な話だ
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:17:58 ID:O0vpD7I20
つーか子育てや家事が大変なのは勿論分かるが
うつになったりとか虐待とか精神的に弱弱しすぎなんだよ
決まった短い休憩時間しか無く、残業も糞長い旦那の方がよっぽど大変
おまけに小遣い性だしな
どんだけ糞で甘えてんだ日本女は！
うつになったりとか虐待とか精神的に弱弱しすぎなんだよ
決まった短い休憩時間しか無く、残業も糞長い旦那の方がよっぽど大変
おまけに小遣い性だしな
どんだけ糞で甘えてんだ日本女は！
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:17:59 ID:4E/CzXS80
835 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:01 ID:VDyUONNg0
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:23 ID:4RKNJDs90
男は楽で良いよ
仕事さえすりゃあとは
女をばかにして女に偉そうにして
「女は腰を低く！」って叫んで上から目線で説教させ
してりゃ、浮気はし放題、嫁は貰い放題だからな
あとは家事も育児も自動的に嫁がやってくれるうえ
今じゃ家計は嫁が助けてくれるしな
しかも男はヒモにさえなれるご時世だ
>>782
但し若いピチピチのかわいくておっぱいでかいグラドルみたいな子に限る、ですね？
わかります
>>789
じゃあ要介護の母ちゃんや嫁を殺すのも男は連帯責任になるよな
>>793
>793 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: sage 投稿日: 2010/11/23(火) 16:10:54 ID: Yx0xBBQv0
>>>791
>まともな男性で専業主夫になりたいって奴がいないことのほうが問題かもな
>プライドがゆるさねーし
ほら、みてみろ！男性側のプライドの問題が女性の進出の足手まといなんだよ
男は、大人しく優秀な女性を受け入れて、専業主夫になれっての
結局男はプライドが高すぎて、女の前で威張れなくなったり浮気の特権を
失うのが怖くて、必死に高学歴キャリア女を「あんなのは愛嬌がないし
女としての魅力が無いババアババアと叩いて、高卒や短卒のDQNヤンキー
あがりの美容師や保母や看護師とばかり結婚したがるから、子がバカに育つ
息子の学歴は母親に似るってのは既に統計で証明されてるからな
仕事さえすりゃあとは
女をばかにして女に偉そうにして
「女は腰を低く！」って叫んで上から目線で説教させ
してりゃ、浮気はし放題、嫁は貰い放題だからな
あとは家事も育児も自動的に嫁がやってくれるうえ
今じゃ家計は嫁が助けてくれるしな
しかも男はヒモにさえなれるご時世だ
>>782
但し若いピチピチのかわいくておっぱいでかいグラドルみたいな子に限る、ですね？
わかります
>>789
じゃあ要介護の母ちゃんや嫁を殺すのも男は連帯責任になるよな
>>793
>793 名前: 名無しさん＠十一周年 Mail: sage 投稿日: 2010/11/23(火) 16:10:54 ID: Yx0xBBQv0
>>>791
>まともな男性で専業主夫になりたいって奴がいないことのほうが問題かもな
>プライドがゆるさねーし
ほら、みてみろ！男性側のプライドの問題が女性の進出の足手まといなんだよ
男は、大人しく優秀な女性を受け入れて、専業主夫になれっての
結局男はプライドが高すぎて、女の前で威張れなくなったり浮気の特権を
失うのが怖くて、必死に高学歴キャリア女を「あんなのは愛嬌がないし
女としての魅力が無いババアババアと叩いて、高卒や短卒のDQNヤンキー
あがりの美容師や保母や看護師とばかり結婚したがるから、子がバカに育つ
息子の学歴は母親に似るってのは既に統計で証明されてるからな
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:24 ID:f8EG9W5Y0
松平健の奥さんは高齢の上に都会の核家族で旦那は何か月も仕事で家をあけ育児に
協力しないとか鬱で死ぬ条件はそろっていたね
協力しないとか鬱で死ぬ条件はそろっていたね
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:40 ID:TMIDBZYu0
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:43 ID:RklTDmFYO
>>814
昔の母親のほうがたくましい感はあるな
今は病んでるとしか言いようがない
今の母親って、ガキをしかるときに単に感情ぶちまけてるだけなんだよな
端から見てて子を諭す、ではなく、例えて言うなら店員にクレームつけるときと同じテンションでブチギレてる
将来は確実にガキに捨てられるんだろうなぁと見ているが
昔の母親のほうがたくましい感はあるな
今は病んでるとしか言いようがない
今の母親って、ガキをしかるときに単に感情ぶちまけてるだけなんだよな
端から見てて子を諭す、ではなく、例えて言うなら店員にクレームつけるときと同じテンションでブチギレてる
将来は確実にガキに捨てられるんだろうなぁと見ているが
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:50 ID:Yx0xBBQv0
>>822
お前さ、言ってることが矛盾してるよ
無能でも年さえ取れば年収が増えていった親やじっちゃん世代
この人たち、金とか土地めちゃ持ってるぞ
実際俺んちだってそうだし、年金もあるし、彼らの生活心配する必要がないことは若い世代にとってプラスだよ
何より、彼らが亡くなれば、遺産として俺たちに転がり込んでくるし
普通に働けば、食って生きるのになーんの問題もない
お前さ、言ってることが矛盾してるよ
無能でも年さえ取れば年収が増えていった親やじっちゃん世代
この人たち、金とか土地めちゃ持ってるぞ
実際俺んちだってそうだし、年金もあるし、彼らの生活心配する必要がないことは若い世代にとってプラスだよ
何より、彼らが亡くなれば、遺産として俺たちに転がり込んでくるし
普通に働けば、食って生きるのになーんの問題もない
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:19:10 ID:HByGOEu+0
みんな豊かな生活を味わってるじゃん。
明日からテレビゲームやったらいけません。
肉は食べられません。
三食、ごはん、味噌汁 おしんこ の繰り返し
表に出て楽しいことできません
20年の兵役があります
男だろが女だろうが、例えばこんな禁欲生活に耐えるのは大変だよな？
豊かさと自由さを謳歌して、この美味さを知ってしまったら余計になあ・・
結婚し、妊娠をし子育てをしてる人を尊敬するよ。
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:19:31 ID:c4ZdG/Xf0
首の据わっていない赤ちゃんを連れて海外旅行に行く夫婦も多いから。。
赤ちゃんのパスポート写真撮るんだけど
赤ちゃんの目にスタジオの強力なフラッシュは毒なんだけど、
そんな事は考えていなくて、写り（表情）にばかり拘って何度も撮影させる母とか虐待レベル。
今行かなくてもムー大陸みたく沈んで無くなる国でもないのだから
4年位、我慢出来ないのかな？と日々思う
赤ちゃんのパスポート写真撮るんだけど
赤ちゃんの目にスタジオの強力なフラッシュは毒なんだけど、
そんな事は考えていなくて、写り（表情）にばかり拘って何度も撮影させる母とか虐待レベル。
今行かなくてもムー大陸みたく沈んで無くなる国でもないのだから
4年位、我慢出来ないのかな？と日々思う
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:20:12 ID:cetTuWmG0
>>834
冤罪にしても専用車両にしても「痴漢は男の連帯責任」って発想だろ。
冤罪にしても専用車両にしても「痴漢は男の連帯責任」って発想だろ。
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:20:38 ID:yFJu0+ti0
>>819
今や大手企業だって人員に余裕のないギリギリの状態で
仕事を回してるところも多い状況だし、いつ離脱するかわからないような
人間は抱えたくないってのもあるでしょ
昔は子育てしながら会社に勤める女性って虐めみたいな扱いだったらしいよ
それでも勤めあげてきた大先輩達もいる訳だし
勿論働きながら子育てしてる女性も立派な人は山ほどいるけどさ
今や大手企業だって人員に余裕のないギリギリの状態で
仕事を回してるところも多い状況だし、いつ離脱するかわからないような
人間は抱えたくないってのもあるでしょ
昔は子育てしながら会社に勤める女性って虐めみたいな扱いだったらしいよ
それでも勤めあげてきた大先輩達もいる訳だし
勿論働きながら子育てしてる女性も立派な人は山ほどいるけどさ
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:20:41 ID:Psdm1IVaO
俺の母ちゃんもこれになって
もちろん記憶にはないが俺も虐待みたいのを受けたことがあったらしい
昔から誰にでもあるんだよ
だから慌てたり孤独感に悩んだりせずみんなで悩みを共有する場を設けるべきだな
もちろん記憶にはないが俺も虐待みたいのを受けたことがあったらしい
昔から誰にでもあるんだよ
だから慌てたり孤独感に悩んだりせずみんなで悩みを共有する場を設けるべきだな
846 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:21:02 ID:TKlKIGaH0
>>843
「痴漢は男の連帯責任」なんて聞いたことねーよｗ
「痴漢は男の連帯責任」なんて聞いたことねーよｗ
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:21:07 ID:wBSe4RdZ0
>>830
世の中の商売の理屈から超越した賢者しかできない仕事があるんだよｗ
世の中の商売の理屈から超越した賢者しかできない仕事があるんだよｗ
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:21:07 ID:D9CJwT6LO
おまいら間違ってる
同居を拒否するのはジジババの方
たまに会って無責任に可愛がるのはいいけど、夜泣きや昼間騒がれるのは真っ平
好きに遊びに行けなくなるから、同居は寝たきりになってからにしてと言われた。
団塊世代はいつも勝手だ。
同居を拒否するのはジジババの方
たまに会って無責任に可愛がるのはいいけど、夜泣きや昼間騒がれるのは真っ平
好きに遊びに行けなくなるから、同居は寝たきりになってからにしてと言われた。
団塊世代はいつも勝手だ。
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:21:17 ID:SZi5mRfm0
リンドバーグのボーカルの人は、東京に実母を呼んで子育てを
手伝ってもらったらしいな。
もし親が存命なら、遠慮せずに頼ったほうがいいな。
手伝ってもらったらしいな。
もし親が存命なら、遠慮せずに頼ったほうがいいな。
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:21:34 ID:gtrrwbJ00
>>822
アフォか。そのうち勤労世代が支持する政党が子供を作らずに金を持ってる年寄りから金を巻き上げる法律作るにきまってるだろ。
アフォか。そのうち勤労世代が支持する政党が子供を作らずに金を持ってる年寄りから金を巻き上げる法律作るにきまってるだろ。
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:21:35 ID:TolVwtHZ0
子供はかわいいけど親は可愛くないので嫌い。
他人の子育てに迷惑かけられるのも鬱感染するから、
できるだけ避けた生活がしたい。
他人の子育てに迷惑かけられるのも鬱感染するから、
できるだけ避けた生活がしたい。
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:21:37 ID:U5LHT/9N0
1000年以上ずっと農民国家だった日本が、ここ50年でサラリーマンと専業主婦になって家庭がおかしくなっただけ。
農民みたいに夫婦が交代で役割分担できる自営業ならこういう問題は起きないんじゃないかな。
夫一人が働きにでるってのは狩猟民族？的な生活習慣だから日本には合わないんじゃない？ｗ
農民みたいに夫婦が交代で役割分担できる自営業ならこういう問題は起きないんじゃないかな。
夫一人が働きにでるってのは狩猟民族？的な生活習慣だから日本には合わないんじゃない？ｗ
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:21:55 ID:NIic1k060
原始の時代から受け継がれてた遺伝子を
「外で働く女性カコイイ！」
にしたマスゴミの罪
子育て家事に従事してこそ最高の女性だったら
こんな事にならんかったな
「外で」働いてない事に罪悪感を持ちつつ育児は発狂して当然
「外で働く女性カコイイ！」
にしたマスゴミの罪
子育て家事に従事してこそ最高の女性だったら
こんな事にならんかったな
「外で」働いてない事に罪悪感を持ちつつ育児は発狂して当然
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:22:12 ID:Yx0xBBQv0
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:22:18 ID:ORYLbUel0
更年期迎えた中高年男性の自殺心中が多いのと
出産前後の女の自殺心中が多いのは同じ
ホルモン量
出産前後の女の自殺心中が多いのは同じ
ホルモン量
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:22:31 ID:XuafZIIvO
周りからとやかく言われるのを疎んで最小単位家族で生活するからだろが
それでやっていけるって思ってるのがそもそも間違いのもと。
もう何十年も前から懸念されとったじゃないか
それでやっていけるって思ってるのがそもそも間違いのもと。
もう何十年も前から懸念されとったじゃないか
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:22:46 ID:mlgB3BkgO
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:23:03 ID:WP+SJ+8c0
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:23:17 ID:TKlKIGaH0
860 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:23:43 ID:qrK9InJGO
あー一人目は里帰りして産んだけど
｢寝てくれない｣ってのがこんなにボディブローのように
ずっしり効いてくるものだとは予想してなかったから
きつかったなあ。
普通の生活におむつ替え、授乳、沐浴その他がプラス
されるだけの生活と思ってたんだよね。
でも実際はほぼ二日完徹(出産に二日かかった)後に
一日普通に眠れる休みがあった後、ずっと夜細切れ睡眠で
子供に付き合いつづける生活が半年ノンストップだった。
通常より肉体も精神もヘロヘロでも休みなし。
さらに実家の母がまた｢ずっと泣いてて可哀相｣
｢ねえなんで泣いてるの？｣｢なにか間違ってるんじゃないの？｣
日中私を責め立てるからかえって精神を病んだな。
二人目は寝かしつけなんて全くしなくても寝る子だったから
それだけで物凄く楽だった。
同じように子持ちでも子供によって辛さや苦労は全然違うんだよね。
｢寝てくれない｣ってのがこんなにボディブローのように
ずっしり効いてくるものだとは予想してなかったから
きつかったなあ。
普通の生活におむつ替え、授乳、沐浴その他がプラス
されるだけの生活と思ってたんだよね。
でも実際はほぼ二日完徹(出産に二日かかった)後に
一日普通に眠れる休みがあった後、ずっと夜細切れ睡眠で
子供に付き合いつづける生活が半年ノンストップだった。
通常より肉体も精神もヘロヘロでも休みなし。
さらに実家の母がまた｢ずっと泣いてて可哀相｣
｢ねえなんで泣いてるの？｣｢なにか間違ってるんじゃないの？｣
日中私を責め立てるからかえって精神を病んだな。
二人目は寝かしつけなんて全くしなくても寝る子だったから
それだけで物凄く楽だった。
同じように子持ちでも子供によって辛さや苦労は全然違うんだよね。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:23:51 ID:swiDlxn+0
文句言うなら結婚しない、子供産まない
それで良いじゃん
文句だけ一人前なのが最近は目立ち過ぎ
実際問題、責任感のない女が一部いると思われても仕方ないでしょ
むしろ、女同士でそういう一部女を叩かないで男のせいにするからバカな女がどんどん増える
男は男同士で叩き合うのに、女同士は無条件で味方になるっていう日本の今の社会は異常だよ
それで良いじゃん
文句だけ一人前なのが最近は目立ち過ぎ
実際問題、責任感のない女が一部いると思われても仕方ないでしょ
むしろ、女同士でそういう一部女を叩かないで男のせいにするからバカな女がどんどん増える
男は男同士で叩き合うのに、女同士は無条件で味方になるっていう日本の今の社会は異常だよ
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:24:32 ID:TMIDBZYu0
>>817
実際にそんなものだ。
男女平等とか言ってるイギリスとか調べれば分かる。
専業主夫とか言って欧米を持ち上げているのこそが、
島国根性で日本以外の文化を知らない奴。
お小遣い制、財布の文化のこと。
実際にそんなものだ。
男女平等とか言ってるイギリスとか調べれば分かる。
専業主夫とか言って欧米を持ち上げているのこそが、
島国根性で日本以外の文化を知らない奴。
お小遣い制、財布の文化のこと。
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:24:45 ID:gdDZJcGmO
>>848
人間関係だから色んな方向の断り方があるだろうけど、その結果子供が一番家族から遠いものになる。
人間関係だから色んな方向の断り方があるだろうけど、その結果子供が一番家族から遠いものになる。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:25:35 ID:yFJu0+ti0
>>858
子どもがいても金は必要。というか金は絶対に必要
子どもにだってそれぞれの事情や人生がある
彼らに親を思う気持ちがあったとしても、自分の生計を立てるのに
精一杯で、親の面倒をみる余裕があるかどうかは別の話だよ
子どもがいても金は必要。というか金は絶対に必要
子どもにだってそれぞれの事情や人生がある
彼らに親を思う気持ちがあったとしても、自分の生計を立てるのに
精一杯で、親の面倒をみる余裕があるかどうかは別の話だよ
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:25:47 ID:B24Gwd8X0
>>840
その金持ち親の財産にタカって子世代が生きていくことができるなら
救われるのはむしろ子供のいない親世代でなく、裕福な親を持った子世代だろ。
子がいようがいまいが、裕福な親は子供に頼らず幸せな老後を過ごすことができる。
「子供のいる老人のうち、カネがある奴」の典型だ。
>>792では「カネのない老人が経済的に子供を頼る」ことを前提とした話をしてるから
貧乏な子持ちは子供を食い潰さないと老後を迎えられないという話をしたまで。
その金持ち親の財産にタカって子世代が生きていくことができるなら
救われるのはむしろ子供のいない親世代でなく、裕福な親を持った子世代だろ。
子がいようがいまいが、裕福な親は子供に頼らず幸せな老後を過ごすことができる。
「子供のいる老人のうち、カネがある奴」の典型だ。
>>792では「カネのない老人が経済的に子供を頼る」ことを前提とした話をしてるから
貧乏な子持ちは子供を食い潰さないと老後を迎えられないという話をしたまで。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:25:58 ID:oouaeBee0
結婚すんな子供産むなって言ってるヤツは
独身子無しの老後をお前が責任持って養っていく気でもあるのか？
独身子無しの老後をお前が責任持って養っていく気でもあるのか？
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:26:03 ID:WU2o5z5J0
2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １１５人 重体１１人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １１５人 重体１１人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:26:05 ID:RklTDmFYO
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:27:29 ID:fbt64eKG0
>>866
子供に押し付ける気満々か
子供に押し付ける気満々か
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:28:03 ID:4RKNJDs90
>>797
おまえみてるとますます>>797が証明されてるとつくづく感じるわ
>>799
一杯いるが
医師３分の一にあたる女医もみんなそう思ってるし
女弁護士も女教授もみんなそう思っているし
女投資銀行家も女マスゴミ職もみんなそう思ってるんだが
>>803
どっちかっていると、男と女を入れ替えた方がしっくりくるんだがw
「そういうバカ女のドラ息子だからおまえみたいなバカ息子が生まれるんだよ
つまり男特有のいったんスイッチが入ると議論の余地がないところ
例えば相手の胸ぐらにつかみ掛かったり恫喝したりという男性特有のヒステリーが
おまえの特徴だ」
ほらね、おまえにぴったり当てはまるw
>>804
欧米のウーマンリブはレズが主導力だから、すげー死闘だったんだよ
>>812
男女比なんて意味ないだろ
>>816
黙れ痴漢
>>816
欧米は財布は３つあって
旦那の財布、妻の財布、２人の共同支出財布（＝夫婦のデート代、生活費、
家のローン、育児資金）
おまえみてるとますます>>797が証明されてるとつくづく感じるわ
>>799
一杯いるが
医師３分の一にあたる女医もみんなそう思ってるし
女弁護士も女教授もみんなそう思っているし
女投資銀行家も女マスゴミ職もみんなそう思ってるんだが
>>803
どっちかっていると、男と女を入れ替えた方がしっくりくるんだがw
「そういうバカ女のドラ息子だからおまえみたいなバカ息子が生まれるんだよ
つまり男特有のいったんスイッチが入ると議論の余地がないところ
例えば相手の胸ぐらにつかみ掛かったり恫喝したりという男性特有のヒステリーが
おまえの特徴だ」
ほらね、おまえにぴったり当てはまるw
>>804
欧米のウーマンリブはレズが主導力だから、すげー死闘だったんだよ
>>812
男女比なんて意味ないだろ
>>816
黙れ痴漢
>>816
欧米は財布は３つあって
旦那の財布、妻の財布、２人の共同支出財布（＝夫婦のデート代、生活費、
家のローン、育児資金）
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:28:20 ID:gtrrwbJ00
膨大な年金支払いを要求される勤労世代が金を持っている老人から金を巻き上げないわけがない。
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:28:34 ID:NJejAdwOP
自分は子育てしたことないが、義姉さんに子育てが辛いか聞くと
「しんどいけど辛くない」
って答えが返ってきたな。
なんでかって聞くと
「だって笑ってるときとかすごくカワイイし」
だそうだ。
ポジティブシンキング最強。
「しんどいけど辛くない」
って答えが返ってきたな。
なんでかって聞くと
「だって笑ってるときとかすごくカワイイし」
だそうだ。
ポジティブシンキング最強。
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:28:31 ID:FaXzVAdMO
>>848
あー
弟夫婦が年末年始に零歳児連れて帰省してきたんだけど、
うちらで見てるから夫婦二人でご飯行っといでーって一時間くらい見てたんだわ。
ちょっとでもグズると父親が「泣かすな!なんとかしろ！」って不機嫌になる。
こういう父親に育てられたんだなー…ってしみじみしたわ。
孫はなついてるけどｗｗ
あー
弟夫婦が年末年始に零歳児連れて帰省してきたんだけど、
うちらで見てるから夫婦二人でご飯行っといでーって一時間くらい見てたんだわ。
ちょっとでもグズると父親が「泣かすな!なんとかしろ！」って不機嫌になる。
こういう父親に育てられたんだなー…ってしみじみしたわ。
孫はなついてるけどｗｗ
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:28:53 ID:wBSe4RdZ0
>>806
その”システム”で動いてる国なんだよ。
空想の男女平等がほしいなら移民しろよ。
女は働きたければ働いていいし、引きこもりたかったら専業主婦をしてもいい。
その代わり、本当の主力メンバーとしては見てもらえない。
いいとこ取りはできないようになってる。
世の中の女の大半がこれに賛成してるからこうなってる。
それをここ２０年くらいのフェミ思想でおかしな方向に進み始めてから
この国の未来は真っ暗だな。誰も得しない。
男女平等で一番得しないのは 平均以下の女 。全体の８割ってところか。
その”システム”で動いてる国なんだよ。
空想の男女平等がほしいなら移民しろよ。
女は働きたければ働いていいし、引きこもりたかったら専業主婦をしてもいい。
その代わり、本当の主力メンバーとしては見てもらえない。
いいとこ取りはできないようになってる。
世の中の女の大半がこれに賛成してるからこうなってる。
それをここ２０年くらいのフェミ思想でおかしな方向に進み始めてから
この国の未来は真っ暗だな。誰も得しない。
男女平等で一番得しないのは 平均以下の女 。全体の８割ってところか。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:28:58 ID:HByGOEu+0
>>850
年寄りは自分たちより早くいなくなってしまうんだよ。
遺産は子供に移るんだよ。 巻き上げなくても。
>>855
ホルモン信者乙。
ホルモンじゃなくて、体の不調、内臓の不調だよ。
仮にホルモンのせいということにしても、
そのホルモンを作ってるのは内臓だしね。
体が変化する時に内臓の調子も悪くなるんだよ。
10代の成長する時、
20代
妊娠、出産
50代
ーーとね、 健康な人はその変化に耐えられるんだけど、
内臓に不調の有る人は、その変化する時に問題が起きる。
胃腸が弱い人は冷たいもの食べたら下痢してしまうように。
いつもは問題ないけど、生理の時だけイライラしてしまう、便秘する、頭痛が起きるなど。
年寄りは自分たちより早くいなくなってしまうんだよ。
遺産は子供に移るんだよ。 巻き上げなくても。
>>855
ホルモン信者乙。
ホルモンじゃなくて、体の不調、内臓の不調だよ。
仮にホルモンのせいということにしても、
そのホルモンを作ってるのは内臓だしね。
体が変化する時に内臓の調子も悪くなるんだよ。
10代の成長する時、
20代
妊娠、出産
50代
ーーとね、 健康な人はその変化に耐えられるんだけど、
内臓に不調の有る人は、その変化する時に問題が起きる。
胃腸が弱い人は冷たいもの食べたら下痢してしまうように。
いつもは問題ないけど、生理の時だけイライラしてしまう、便秘する、頭痛が起きるなど。
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:29:05 ID:B24Gwd8X0
>>850
そんなすてきな時代がやってきたら、もうこの国は倫理的に本格終了だろうから
老後なんか迎える前に金パーッと使って自殺しちゃった方がマシだろうな。
タカリ子持ちDQN共のパチンコ代をめぐんでやるぐらいだったら自分で使うわwww
子供のいない奴らの金がそこまでうらやましくてたまらず、
子供のいない奴らの好き放題がそこまでねたましくてたまらないのなら
なぜ誰かに強要され、無理矢理受精させられたわけでもないのにガキを作るんだよ。
そんなすてきな時代がやってきたら、もうこの国は倫理的に本格終了だろうから
老後なんか迎える前に金パーッと使って自殺しちゃった方がマシだろうな。
タカリ子持ちDQN共のパチンコ代をめぐんでやるぐらいだったら自分で使うわwww
子供のいない奴らの金がそこまでうらやましくてたまらず、
子供のいない奴らの好き放題がそこまでねたましくてたまらないのなら
なぜ誰かに強要され、無理矢理受精させられたわけでもないのにガキを作るんだよ。
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:29:45 ID:1lr8SQ7T0
>>838
追いつめられた人間の心情は、同じような立場に立った人間にしか判らないって事もあるだろう？
>>767は「気持は判る」が「一線を越えなかった強い人」。
それに対して、「子を産むな、社会の迷惑」は失礼だろ。
ちなみに私だって、思った事くらいあるぞ
夜泣きが止まらない赤子を抱いてベランダに出て
「ココから飛び降りたら楽になれるかな？」とか
「このまま手を離したら、静かに眠れるかな？」ってね。
ソレをしなかったのは、「してはいけない事は絶対にやってはダメ」だと認識していたから。
それでも君は、私に「最悪な人間」だと言うなら、それでもいいよ。
追いつめられた人間の心情は、同じような立場に立った人間にしか判らないって事もあるだろう？
>>767は「気持は判る」が「一線を越えなかった強い人」。
それに対して、「子を産むな、社会の迷惑」は失礼だろ。
ちなみに私だって、思った事くらいあるぞ
夜泣きが止まらない赤子を抱いてベランダに出て
「ココから飛び降りたら楽になれるかな？」とか
「このまま手を離したら、静かに眠れるかな？」ってね。
ソレをしなかったのは、「してはいけない事は絶対にやってはダメ」だと認識していたから。
それでも君は、私に「最悪な人間」だと言うなら、それでもいいよ。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:30:10 ID:oouaeBee0
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:30:58 ID:Y2AyfyZI0
とりあえず言いたいことは、子供を産み育てていない連中は発言するな、と。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:31:35 ID:4RKNJDs90
>>839
>昔の母親のほうがたくましい感はあるな
昔の母はよく自殺してたよ
うつ病の薬もなかったし
今みたいに新聞記事にしなかったし格段とりあげなかっただけで
>>844
アメリカは育児休暇がきちんととれることを計算にいれて
効率よく人手を確保している
それができない日本企業はマヌケ
世界からこれは笑われている
もっとも労働効率の悪いナンチャって先進国が日本
>>853
>>859
原始の時代から女は外で働いてたんだが
マーガレットミードのサモアの研究やアマゾネスの研究みてみ
>昔の母親のほうがたくましい感はあるな
昔の母はよく自殺してたよ
うつ病の薬もなかったし
今みたいに新聞記事にしなかったし格段とりあげなかっただけで
>>844
アメリカは育児休暇がきちんととれることを計算にいれて
効率よく人手を確保している
それができない日本企業はマヌケ
世界からこれは笑われている
もっとも労働効率の悪いナンチャって先進国が日本
>>853
>>859
原始の時代から女は外で働いてたんだが
マーガレットミードのサモアの研究やアマゾネスの研究みてみ
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:32:00 ID:ZppczCGL0
子育て鬱とかふざけんじゃーないよ。
子供が生まれたら数年間は、その子を育てるために自分の時間や生活を全部犠牲にするのが母親。
昔の母親には全員にそういうコンセンサスがあった。
子供が泣くのはあたりまえ。それが仕事だ。
しっかりせんかい。母親なんだから。
子供が生まれたら数年間は、その子を育てるために自分の時間や生活を全部犠牲にするのが母親。
昔の母親には全員にそういうコンセンサスがあった。
子供が泣くのはあたりまえ。それが仕事だ。
しっかりせんかい。母親なんだから。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:32:08 ID:ENq6oP7e0
働くつもりだったら母乳はやらないほうがいい
腹持ちがわるいので夜泣きするし
他人に預けることもできなくなる
酒でストレス発散することもできない
私は母乳やりながらでも飲んだけどね！
腹持ちがわるいので夜泣きするし
他人に預けることもできなくなる
酒でストレス発散することもできない
私は母乳やりながらでも飲んだけどね！
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:32:15 ID:ORYLbUel0
884 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:32:57 ID:gtrrwbJ00
>>876
この国は2000年以上年取ったら子供に面倒みてもらったんだよ。
この国は2000年以上年取ったら子供に面倒みてもらったんだよ。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:33:02 ID:WU2o5z5J0
2010
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １１５人 重体１１人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
不審者・知障による子供殺害 ０人
親による子供殺害 １１５人 重体１１人
2009
不審者・知障による子供殺害 1人中勝美(60)→女子高生(15)
親による子供殺害 １１９人
2008
不審者・知障による子供殺害 1人 勝木諒(21)→女児(5)
親による子供殺害 １５９人
2007
不審者・知障による子供殺害 0人
親による子供殺害 １３６人
2006
不審者・知障による子供殺害 1人 今井健詞(41) →男児(9)
親による子供殺害 １５８人
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:33:10 ID:vAT+mHQu0
マンコから人間出てくるとか気持ち悪すぎ・・・・
リアル女とかみんな死ねよ
リアル女とかみんな死ねよ
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:33:33 ID:oouaeBee0
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:33:46 ID:RklTDmFYO
>>870
育児に疲れるとこうなっちゃうんだね、今の女は
育児に疲れるとこうなっちゃうんだね、今の女は
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:34:16 ID:kCyHAM/x0
障碍児とかならともかく何でこんなに思いつめるんだろう。
子供って泣くのも可愛い笑うのも可愛い、毎日成長が目に見えて
いるだけで幸せなのに。
大体親に全面的に頼ってくれる時間なんで幼稚園くらいまでなのに。
子供って泣くのも可愛い笑うのも可愛い、毎日成長が目に見えて
いるだけで幸せなのに。
大体親に全面的に頼ってくれる時間なんで幼稚園くらいまでなのに。
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:34:47 ID:fbt64eKG0
>>870
お前の言ってるのはソープを見て体売るのは女ばっかって言ってるのと同じなんだが
お前の言ってるのはソープを見て体売るのは女ばっかって言ってるのと同じなんだが
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:34:50 ID:6M7x3HVg0
>>881
じーさんばーさんに面倒みてもらったり
近所の尋常小学校に通えないくらい貧乏なお宅の子供に小銭で子守させたり
逃げ道がなんぼでもあったからなぁ
なんせ家事の手間が今の何倍だ？団塊世代の人の話を聞くと親に遊んでもらったことなんてないって人が
ほとんどだよ。両親とも急がしすぎて。
じーさんばーさんに面倒みてもらったり
近所の尋常小学校に通えないくらい貧乏なお宅の子供に小銭で子守させたり
逃げ道がなんぼでもあったからなぁ
なんせ家事の手間が今の何倍だ？団塊世代の人の話を聞くと親に遊んでもらったことなんてないって人が
ほとんどだよ。両親とも急がしすぎて。
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:35:03 ID:TMIDBZYu0
>>877
思ったことがあることを批判してるんじゃないよ。
このスレとかの子殺しスレでは、必ず母親が子殺しする
のは仕方ないとか言うのがいるから問題なんだよ。
そういうことの延長が、戦争での虐殺問題だな。
戦場ではストレスあるから虐殺してもいいとか、
そんな戦争犯罪につながっていくんだよ。
思ったことがあることを批判してるんじゃないよ。
このスレとかの子殺しスレでは、必ず母親が子殺しする
のは仕方ないとか言うのがいるから問題なんだよ。
そういうことの延長が、戦争での虐殺問題だな。
戦場ではストレスあるから虐殺してもいいとか、
そんな戦争犯罪につながっていくんだよ。
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:35:26 ID:gtrrwbJ00
>>881
農家や商家でできるわけないだろ。
農家や商家でできるわけないだろ。
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:35:30 ID:wBSe4RdZ0
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:35:31 ID:ZJbk5wkDO
専業主婦の仕事だろうに
客の理不尽な苦情が、泣き声に変わっただけなのに
客の理不尽な苦情が、泣き声に変わっただけなのに
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:36:36 ID:4RKNJDs90
>>817
>>862
女が財布をあずかるなんてやめれば良いだろ
普通に欧米並みに
旦那の財布、夫婦の財布（＝家庭の維持費、夫婦のデート代、育児代、家のローン）、嫁の財布と３つ作れば良い
日本の女のみんな３つの財布でOKと言ってるが
>>874
1. 家庭に入れるのに入ろうとしない男
2. 育児から遁走して父親の義務を放棄する父親
が卑怯なんだよ
男が歪んだプライドを失うのが怖くて、女になんくせつけて
家庭に入るのを拒んでるのさ
>>888
ばーか、子供なんていねーよカス
>>890
ウンコにもならない言い訳するなよ
>>862
女が財布をあずかるなんてやめれば良いだろ
普通に欧米並みに
旦那の財布、夫婦の財布（＝家庭の維持費、夫婦のデート代、育児代、家のローン）、嫁の財布と３つ作れば良い
日本の女のみんな３つの財布でOKと言ってるが
>>874
1. 家庭に入れるのに入ろうとしない男
2. 育児から遁走して父親の義務を放棄する父親
が卑怯なんだよ
男が歪んだプライドを失うのが怖くて、女になんくせつけて
家庭に入るのを拒んでるのさ
>>888
ばーか、子供なんていねーよカス
>>890
ウンコにもならない言い訳するなよ
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:36:49 ID:NJejAdwOP
898 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:04 ID:L+n/NGaV0
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:17 ID:B24Gwd8X0
>>884
だからなんだ。昨日そうだったから今日も同じことをするのが正しいってか。
そうしなければ罰が下される罪というわけでもないのに？
知ったことか。
この国の育児が刑罰に等しい十年単位の奴隷労働で、最低3000万取られる大出費なことは
もう我が国のまともに情報を得ている人間ならば誰でも知ってる。
ガキを作るってことは自分がその苦労を背負い、作ったガキが大人になったら
そのガキに同じ業を背負わせることを承諾したってことだろうに。
自分は自分とてめえのガキにそんな地獄を味わわせるのなんかごめんだから
よその人間とガキがどんなに地獄を味わってようと知ったことではない。
かけてやれる情けは、他人に安易にガキを作れなんてまくしたてないことと
自分が極力国税にタカらないようにひたすら貯金に励むことぐらいのもんだ。
だからなんだ。昨日そうだったから今日も同じことをするのが正しいってか。
そうしなければ罰が下される罪というわけでもないのに？
知ったことか。
この国の育児が刑罰に等しい十年単位の奴隷労働で、最低3000万取られる大出費なことは
もう我が国のまともに情報を得ている人間ならば誰でも知ってる。
ガキを作るってことは自分がその苦労を背負い、作ったガキが大人になったら
そのガキに同じ業を背負わせることを承諾したってことだろうに。
自分は自分とてめえのガキにそんな地獄を味わわせるのなんかごめんだから
よその人間とガキがどんなに地獄を味わってようと知ったことではない。
かけてやれる情けは、他人に安易にガキを作れなんてまくしたてないことと
自分が極力国税にタカらないようにひたすら貯金に励むことぐらいのもんだ。
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:34 ID:CQp1F+Th0
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:46 ID:fbt64eKG0
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:50 ID:23WRePN90
妻が精神疾患（精神障害者）になっても夫な好きなの？
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:58 ID:HByGOEu+0
>>883
そうそう、男女両方。
そして、それは子供からジジババにいたるまで関係ない。
体の弱ってる時に、ストレスがかかると 誰でも変になる。
変になりたくなくても、頭が正常な判断をできなくなってしまう。
東洋医学では
胃腸の弱い人 悩みやすい
肝機能の弱い人 イライラしやすい
腎臓の弱い人 ビクビクする 怖れやすい
肺の弱い人 悲しみ憂う
血行の悪いひと イライラ、欝になりやすい
ーーといわれてます。
精神が体に影響を与えるし、内臓の調子が精神に影響を与える。
心と体つながってる。
だから、心だけ治療するのではなく、体も同時に治療をしないといけないし
できれば、妊娠出産前に、体の不調を整えておく。これが欝を予防する。
男も、就職前に、就職してからも常に内臓の調子を整える。
元気な人はちょっとくらいのストレスでは、屁でもない。
そうそう、男女両方。
そして、それは子供からジジババにいたるまで関係ない。
体の弱ってる時に、ストレスがかかると 誰でも変になる。
変になりたくなくても、頭が正常な判断をできなくなってしまう。
東洋医学では
胃腸の弱い人 悩みやすい
肝機能の弱い人 イライラしやすい
腎臓の弱い人 ビクビクする 怖れやすい
肺の弱い人 悲しみ憂う
血行の悪いひと イライラ、欝になりやすい
ーーといわれてます。
精神が体に影響を与えるし、内臓の調子が精神に影響を与える。
心と体つながってる。
だから、心だけ治療するのではなく、体も同時に治療をしないといけないし
できれば、妊娠出産前に、体の不調を整えておく。これが欝を予防する。
男も、就職前に、就職してからも常に内臓の調子を整える。
元気な人はちょっとくらいのストレスでは、屁でもない。
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:38:10 ID:FaXzVAdMO
子供欲しいなー
追い詰められそうな気もするけど、姪っ子見てると可愛いすぎる。
寝かしつけた達成感はなかなかのもの。
義妹をこっそり尊敬している。
追い詰められそうな気もするけど、姪っ子見てると可愛いすぎる。
寝かしつけた達成感はなかなかのもの。
義妹をこっそり尊敬している。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:38:58 ID:McnuCcf60
わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗスイーツはあたまが悪いから死ぬしかないのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:39:10 ID:kDSiDBdj0
周辺のサポートが必須だから。
夫が会社やすんでサポートなんて、ないよりかはましだろうが、
根本的な解決にはならない。
実家かえって子育て、じじばばサポートがない場合、
プロが存在する保育所の充実以外には手はない。
夫が会社やすんでサポートなんて、ないよりかはましだろうが、
根本的な解決にはならない。
実家かえって子育て、じじばばサポートがない場合、
プロが存在する保育所の充実以外には手はない。
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:39:13 ID:D9CJwT6LO
>>889
楽な子供に当たっておめでとう
妹も同じ事言ってたわ。
３人目のヒドイ夜泣きに悩まされるまではね
うちは幼稚園入っても、夜泣きどころか夜驚症がある子供だから、６才過ぎてもまだまともに寝られないよ。
楽な子供に当たっておめでとう
妹も同じ事言ってたわ。
３人目のヒドイ夜泣きに悩まされるまではね
うちは幼稚園入っても、夜泣きどころか夜驚症がある子供だから、６才過ぎてもまだまともに寝られないよ。
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:39:52 ID:oouaeBee0
>>899
人間いつ死ぬかわからんし、貯金してもあの世に金は持っていけないぞｗ
人間いつ死ぬかわからんし、貯金してもあの世に金は持っていけないぞｗ
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:39:55 ID:Jws5pCxV0
じいちゃん、ばーちゃんは喜んで預かってくれる。
長男は嫌、同居は嫌なんて言ってるから結果こうなるのではないか。
つか、男の立場から見ると育児に対して女は考えすぎなとこあるよな。
もうちょい大らかで大雑把でいいんじゃない？みたいに思うね。
あれはこうしなくちゃ、これはあーしなくちゃみたいな拘りみたいなのが多すぎ。
きっちりやるのは躾ぐらいでいいんじゃないのと思う。
長男は嫌、同居は嫌なんて言ってるから結果こうなるのではないか。
つか、男の立場から見ると育児に対して女は考えすぎなとこあるよな。
もうちょい大らかで大雑把でいいんじゃない？みたいに思うね。
あれはこうしなくちゃ、これはあーしなくちゃみたいな拘りみたいなのが多すぎ。
きっちりやるのは躾ぐらいでいいんじゃないのと思う。
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:40:13 ID:OiY93YWN0
夫婦だけで子供育てるってのがそもそも無理
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:40:34 ID:gtrrwbJ00
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:41:08 ID:4RKNJDs90
1. 女は財布を預かるのをやめて、欧米並みに３つの財布制度にする
2. 欧米並みにベビーシッター制度を導入
3. 男は歪んだプライドを捨てて欧米男性並みに育児休暇を取得したり
家庭に入って専業主夫になる
これで日本はすべて解決
>>897
>主夫を養ってあげようと思う女性は少数と思いますよ。
1. 本当は養ってやりたいが、家庭に入りたがるまともな男がいないことに
気づいたのと
2. 女が男以上に働いても昇進差別があるガラスの天井システムに
気付き、諦めた
3. がんばってきた先輩女性達は全員、結婚と育児を諦めた人だけ
つまり日本は欧米と違い出来る女性の結婚出産を受け入れる体制ができてない
ことに気づいた
だからだ
真面目な話をすればな
おまえら中学生には難しくてわからんだろうが
2. 欧米並みにベビーシッター制度を導入
3. 男は歪んだプライドを捨てて欧米男性並みに育児休暇を取得したり
家庭に入って専業主夫になる
これで日本はすべて解決
>>897
>主夫を養ってあげようと思う女性は少数と思いますよ。
1. 本当は養ってやりたいが、家庭に入りたがるまともな男がいないことに
気づいたのと
2. 女が男以上に働いても昇進差別があるガラスの天井システムに
気付き、諦めた
3. がんばってきた先輩女性達は全員、結婚と育児を諦めた人だけ
つまり日本は欧米と違い出来る女性の結婚出産を受け入れる体制ができてない
ことに気づいた
だからだ
真面目な話をすればな
おまえら中学生には難しくてわからんだろうが
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:41:14 ID:wBSe4RdZ0
>>896
>1. 家庭に入れるのに入ろうとしない男
>2. 育児から遁走して父親の義務を放棄する父親
どんだけ底辺の話なの？
少なくともその辺のまともな企業の勤める人間ではありえない、
日雇いの仕事か、水商売の客引きレベルまで落とさないと
こんなやついねえよ。
>1. 家庭に入れるのに入ろうとしない男
>2. 育児から遁走して父親の義務を放棄する父親
どんだけ底辺の話なの？
少なくともその辺のまともな企業の勤める人間ではありえない、
日雇いの仕事か、水商売の客引きレベルまで落とさないと
こんなやついねえよ。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:41:20 ID:B/UGj4sNO
子作り消費、子育て消費を破壊して、日本を転覆！アメリカや中国も道連れ転覆！
恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ
恋愛させない、結婚させない。だから人口減少で、不況が加速する。中国人マフィアを大量に移民させるか？
数兆円、数十兆円、数百兆円という恋愛＆結婚市場を潰して、日本の全ての企業を潰し、日本の全ての自治体を潰し、公務員も暴力団員も生きていけない地上の楽園を作るのだ。ｗ
915 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:41:22 ID:ORYLbUel0
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:41:38 ID:RklTDmFYO
昔はこんなに夜泣きしたのかね
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:42:04 ID:4E/CzXS80
>>909
夫婦だけで子育てしてる人たくさんいるよ。
夫婦だけで子育てしてる人たくさんいるよ。
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:42:28 ID:HByGOEu+0
もう一つ付け加えると
体が丈夫で健康でも頭がおかしくなる場合があります。
それはマスゴミ、雑誌、などで考え方が狂ってる場合。
マスゴミの風潮に載せられ、知らず知らずのうちに考え方が狂ってる。
２ちゃんねるもそう。
健康であっても、頭おかしくなる。
そういう人は少しずつ、体も異常になってくね。
考え方がまともな人は
体がちょっと不調でも精神力の強さで乗り越え、病気も治してしまうね
考え方が正しいか
健康であるか
これが、大事だと思うなあ。
体が丈夫で健康でも頭がおかしくなる場合があります。
それはマスゴミ、雑誌、などで考え方が狂ってる場合。
マスゴミの風潮に載せられ、知らず知らずのうちに考え方が狂ってる。
２ちゃんねるもそう。
健康であっても、頭おかしくなる。
そういう人は少しずつ、体も異常になってくね。
考え方がまともな人は
体がちょっと不調でも精神力の強さで乗り越え、病気も治してしまうね
考え方が正しいか
健康であるか
これが、大事だと思うなあ。
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:42:57 ID:w4ZHoVxR0
>>909
両方ともまだ若いので同居してないが
旦那側の両親に子供あずけられないよ
嫌なことがあっても怒れないし
生後3ヶ月だった長男に義父が菓子たべさせて、あまりのことに怒ったら
病的に神経質扱いされたよ
なので「子供が殺されてもいい」と思い切れない限りは預けない
実の両親には注意ができるので預けられるがそっちばっかりにあずけると
旦那側の両親がへそを曲げるので結局自分ひとりで見てる
両方ともまだ若いので同居してないが
旦那側の両親に子供あずけられないよ
嫌なことがあっても怒れないし
生後3ヶ月だった長男に義父が菓子たべさせて、あまりのことに怒ったら
病的に神経質扱いされたよ
なので「子供が殺されてもいい」と思い切れない限りは預けない
実の両親には注意ができるので預けられるがそっちばっかりにあずけると
旦那側の両親がへそを曲げるので結局自分ひとりで見てる
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:43:07 ID:CUki6D710
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:43:47 ID:ompWLXpg0
じごぷり
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:43:50 ID:A6QuPU0SO
簡単。
優しくない人同士が何も考えないで結婚なんかするからだよ。
優しくない人同士が何も考えないで結婚なんかするからだよ。
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:44:06 ID:B24Gwd8X0
>>908
「貯金が尽きる前に死ぬ」より
「貯金が尽きたから死ぬ」可能性の方が高いから心配すんなよ。
つうかもう老後なんてガキの有無に関係なくまともに迎えられると思っちゃいない。
情もモラルも既に崩壊したこの国で、>>911の言う通り次に貨幣が崩壊したら
そんなどうしようもない破滅国家にこれから生まれるはめになる
不幸な子供などなおさら作ってはいけないと思うね。
作られてしまった子供たちの人生はもう取り返しがつかないけれど。
「貯金が尽きる前に死ぬ」より
「貯金が尽きたから死ぬ」可能性の方が高いから心配すんなよ。
つうかもう老後なんてガキの有無に関係なくまともに迎えられると思っちゃいない。
情もモラルも既に崩壊したこの国で、>>911の言う通り次に貨幣が崩壊したら
そんなどうしようもない破滅国家にこれから生まれるはめになる
不幸な子供などなおさら作ってはいけないと思うね。
作られてしまった子供たちの人生はもう取り返しがつかないけれど。
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:44:07 ID:uZHHOQD9P
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:44:07 ID:FaXzVAdMO
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:44:14 ID:QyYEVCPUO
>>909
子供嫌いで預かってくれないじじばばも多いと思うよ。
今は若い親とじじばばだと働いてる人もいるし
高齢出産だとじじばばも高齢で介護が近いだろうしね。
快く帰省させてもらえて、預かってもらえるじじばばがいる人が羨ましい。
子供嫌いで預かってくれないじじばばも多いと思うよ。
今は若い親とじじばばだと働いてる人もいるし
高齢出産だとじじばばも高齢で介護が近いだろうしね。
快く帰省させてもらえて、預かってもらえるじじばばがいる人が羨ましい。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:44:35 ID:XdLzFK190
適当でいいだよ、
どうせこの頃のことなんて、子どもは覚えてないんだし
自分もまじめすぎたと今は後悔してる
どうせこの頃のことなんて、子どもは覚えてないんだし
自分もまじめすぎたと今は後悔してる
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:45:27 ID:ieCzPL4K0
高齢出産はあらゆる面で危険ですｗｗｗｗ
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:45:40 ID:4RKNJDs90
>>901
>男だらけの国会を指してヒステリーは男ばっかと言って
>説得力あると思うか？
聖心女子大は女の巣窟だが
国会の男みたいに罵倒したり胸ぐらつかんだり押し倒したりしないが？
>>913
>>1. 家庭に入れるのに入ろうとしない男
>>2. 育児から遁走して父親の義務を放棄する父親
>
>どんだけ底辺の話なの？
>少なくともその辺のまともな企業の勤める人間ではありえない、
>日雇いの仕事か、水商売の客引きレベルまで落とさないと
>こんなやついねえよ。
みなさん、見ましたか？
コレだよ、コレ
あたかも家庭に入る男は底辺との印象を与え
男の高すぎる歪んだプライドをくすぐって
家庭に入ることを拒否させ、キャリア女性の経済的自立を妨害する
この作戦ですよ、だからまともな高年収女性は、専業主夫をもらうことを
あきらめて一生独身か、仕事をやめて同類高年収男性の家庭に入るかの二択
しかない
>男だらけの国会を指してヒステリーは男ばっかと言って
>説得力あると思うか？
聖心女子大は女の巣窟だが
国会の男みたいに罵倒したり胸ぐらつかんだり押し倒したりしないが？
>>913
>>1. 家庭に入れるのに入ろうとしない男
>>2. 育児から遁走して父親の義務を放棄する父親
>
>どんだけ底辺の話なの？
>少なくともその辺のまともな企業の勤める人間ではありえない、
>日雇いの仕事か、水商売の客引きレベルまで落とさないと
>こんなやついねえよ。
みなさん、見ましたか？
コレだよ、コレ
あたかも家庭に入る男は底辺との印象を与え
男の高すぎる歪んだプライドをくすぐって
家庭に入ることを拒否させ、キャリア女性の経済的自立を妨害する
この作戦ですよ、だからまともな高年収女性は、専業主夫をもらうことを
あきらめて一生独身か、仕事をやめて同類高年収男性の家庭に入るかの二択
しかない
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:45:54 ID:YIa5tnatO
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:02 ID:wBSe4RdZ0
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:08 ID:gdDZJcGmO
>>922
優しさってムズいよ
優しさってムズいよ
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:26 ID:Jws5pCxV0
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:30 ID:SuR86RBnO
長い人生、子供が泣きわめいて甘える時期って、ほんの一時なんだよね。子供がある程度成長した今、大変だったあの乳幼児期がとても懐かしく思う。
935 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:32 ID:Qg9emnqc0
夫だって上司や客やらにギャーギャー言われても鬱手前
で頑張ってんだよ・・・
で頑張ってんだよ・・・
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:34 ID:ORYLbUel0
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:48 ID:cpWsTBxoO
職業を持つことが家事や子育てより上位とする間違った価値観を棄てることが必要。
それは男尊女卑にも男女平等にも男にも女にも通底する価値観であるように見える。
それは男尊女卑にも男女平等にも男にも女にも通底する価値観であるように見える。
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:58 ID:owJW2SRc0
女は情緒が安定しているのが一番！
その上で可愛ければ最高だけど、そこは任せる。
頭脳明晰とか、モデル並みのスタイルとかは余技。
その上で可愛ければ最高だけど、そこは任せる。
頭脳明晰とか、モデル並みのスタイルとかは余技。
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:47:14 ID:D9CJwT6LO
夜泣きやぐずりで泣いてもすぐ通報されるから、余計に泣かせないように気を使って追い詰められる。
よく幼稚園ママが虐待だと思われてないかって言ってるよ
よく幼稚園ママが虐待だと思われてないかって言ってるよ
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:47:16 ID:ZpHuxwnYP
>>906
しょかがないから政策面でやっちまおうか。
介護保険と同じく子育て保険を作って、子育てができない親のサポートサービスを
プロが２４時間体制でやればいい。
ただ、当然ながらサービスを頻繁に利用する人は保険料が高くなる。
少子化だから、サービスをする側は採算を取るのが難しいだろうけど、
そこは年老いた婆さんでも雇って人件費を低く抑えればいい。
しょかがないから政策面でやっちまおうか。
介護保険と同じく子育て保険を作って、子育てができない親のサポートサービスを
プロが２４時間体制でやればいい。
ただ、当然ながらサービスを頻繁に利用する人は保険料が高くなる。
少子化だから、サービスをする側は採算を取るのが難しいだろうけど、
そこは年老いた婆さんでも雇って人件費を低く抑えればいい。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:47:22 ID:FdU8FnH70
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:47:49 ID:D1EZXskcO
数十年前までは、女性＝専業主婦＝子育てが当たり前だったけど、
今は女性も外で仕事する欲求があるから、子育てのみになると無意識に焦るんだろうな。
今は女性も外で仕事する欲求があるから、子育てのみになると無意識に焦るんだろうな。
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:48:26 ID:NJejAdwOP
>>912
無根拠にそんなこと言われても。
無根拠にそんなこと言われても。
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:48:39 ID:5MMW7BtIO
>>909 今のじじばば世代はまだ現役で働いてるのも多いし、団塊世代で手に負えない。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:48:52 ID:B24Gwd8X0
>>935
可哀想な人生だな、夫。まるで仕事やカネの奴隷のようになって。
なのに可愛い我が子に、自分同様の悲惨な奴隷人生を送らせることには
全く抵抗を持たずに安易に子供を望む冷酷で薄情な親が多いのはどうしてだろうな。
可哀想な人生だな、夫。まるで仕事やカネの奴隷のようになって。
なのに可愛い我が子に、自分同様の悲惨な奴隷人生を送らせることには
全く抵抗を持たずに安易に子供を望む冷酷で薄情な親が多いのはどうしてだろうな。
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:49:28 ID:kCyHAM/x0
>>907
夜泣きは結構酷くて夜中の二時とか三時とかにおぶって公園散歩とかよくしたよ。
熱もよく出す子だったし。寝不足で大変だったけど、旦那と職場が理解があったのと
こっちも若かった。
でも子供が可愛くないと思ったことはないし、子供を持てて幸せだよ。
夜泣きは結構酷くて夜中の二時とか三時とかにおぶって公園散歩とかよくしたよ。
熱もよく出す子だったし。寝不足で大変だったけど、旦那と職場が理解があったのと
こっちも若かった。
でも子供が可愛くないと思ったことはないし、子供を持てて幸せだよ。
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:49:30 ID:yq7i2VGNO
夜中に道で赤ん坊の鳴き声がして虐待か!?と思って外見たら
若いお父さんが赤ん坊おんぶして散歩？してた…
夜中だよね、アパート住まいでご近所に迷惑かけないよう外に出たんだろうけど
大変だな、と思いつつ良いお父さん、頑張って、と思った
まあ両隣より広くご近所が気がついてしまうけどｗ
そういうのをうるさいとは思わないよ。
若いお父さんが赤ん坊おんぶして散歩？してた…
夜中だよね、アパート住まいでご近所に迷惑かけないよう外に出たんだろうけど
大変だな、と思いつつ良いお父さん、頑張って、と思った
まあ両隣より広くご近所が気がついてしまうけどｗ
そういうのをうるさいとは思わないよ。
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:49:35 ID:c4ZdG/Xf0
兄弟の多い人は
親の上手い手抜き育児を見て育ってるから
自身が親に成っても上手く手抜き出来る。だから自身も多く産み育てられる。
そういう面も有るんじゃないかな？
親の上手い手抜き育児を見て育ってるから
自身が親に成っても上手く手抜き出来る。だから自身も多く産み育てられる。
そういう面も有るんじゃないかな？
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:49:46 ID:FaXzVAdMO
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:50:34 ID:gtrrwbJ00
マジな話だが、そのうち子供の数で年金の額が変わると思うよ。
結婚していても、
・共働き、子供あり
・専業主婦、子供あり
・専業主婦、子供なし
で、納税実績、今後の納税見込みが変わってくる。
当然収入や子供の数も影響するけどね。
結婚していても、
・共働き、子供あり
・専業主婦、子供あり
・専業主婦、子供なし
で、納税実績、今後の納税見込みが変わってくる。
当然収入や子供の数も影響するけどね。
951 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:50:36 ID:4RKNJDs90
>>928
>高齢出産はあらゆる面で危険ですｗｗｗｗ
若すぎると１年いないの子連れスピード離婚＆同棲彼氏と一緒に虐待死させますよ
芝の生やし過ぎはDQNの証
>>930
>見合いで結婚してたときのほうがマシだったのかもな
>自由恋愛ってようするに女のえり好みの極地だろ、その結果が>>1だ。
>育児できない女って何かのジョーク？
はぁ？
若いピチピチの新品未使用の１５歳でないとダメ
だの、二次元でないとダメだの
中国フィリピン国際偽装結婚でないとイヤだの
東欧女でないとダメだの
ラブプラスに勝てる女はいないだの、
風俗嬢に勝てる素人女等存在しないだの
ママン以上の女性はこの世に存在しないだの
男さまが一番えり好みしてるんだが
>>935
＞男だって上司や客やらにギャーギャー言われても鬱手前で頑張ってんだよ
鬱自殺してるじゃん、女より多く
>高齢出産はあらゆる面で危険ですｗｗｗｗ
若すぎると１年いないの子連れスピード離婚＆同棲彼氏と一緒に虐待死させますよ
芝の生やし過ぎはDQNの証
>>930
>見合いで結婚してたときのほうがマシだったのかもな
>自由恋愛ってようするに女のえり好みの極地だろ、その結果が>>1だ。
>育児できない女って何かのジョーク？
はぁ？
若いピチピチの新品未使用の１５歳でないとダメ
だの、二次元でないとダメだの
中国フィリピン国際偽装結婚でないとイヤだの
東欧女でないとダメだの
ラブプラスに勝てる女はいないだの、
風俗嬢に勝てる素人女等存在しないだの
ママン以上の女性はこの世に存在しないだの
男さまが一番えり好みしてるんだが
>>935
＞男だって上司や客やらにギャーギャー言われても鬱手前で頑張ってんだよ
鬱自殺してるじゃん、女より多く
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:50:51 ID:/xP4ZcWN0
根性と覚悟がないだけ。
強くなったと主張する最近のオンナにはよく有ることだ。
貞操観念がなくなり、ガバガバになっただけで強くなったとは笑わせるｗｗ
強くなったと主張する最近のオンナにはよく有ることだ。
貞操観念がなくなり、ガバガバになっただけで強くなったとは笑わせるｗｗ
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:51:26 ID:owJW2SRc0
女が過剰なダイエットに励んだり、
異常なほど体型を細くしたりするのは良くない。
とにかく最終的に低血圧になる。
低血圧は思考を鬱屈させて、ヒステリーになる。
女性はもともと筋肉量が少なく、低血圧になり易いからこそ、
むしろ自覚をもって肉体を使った作業をしておいた方が良いと思う。
異常なほど体型を細くしたりするのは良くない。
とにかく最終的に低血圧になる。
低血圧は思考を鬱屈させて、ヒステリーになる。
女性はもともと筋肉量が少なく、低血圧になり易いからこそ、
むしろ自覚をもって肉体を使った作業をしておいた方が良いと思う。
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:51:28 ID:NJejAdwOP
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:51:44 ID:ORYLbUel0
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:52:08 ID:yhltIysu0
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:52:08 ID:wBSe4RdZ0
>>929
女の経済的自立ってさ、
年間１０兆円もの税金を投入する男女共同政策と
女をおだてりゃ男がついてきた儲かるだろうっていう産業界やマスコミの思惑で
成り立つ非常にもろいものでしょ。実力とは程遠い。
そして男を養おうって女なんか1%もいないだろう。
たいていは今の稼ぎは全額小遣いにして、より高収入の男を捜す。それは
いくらでも統計で調査済みだろう。
女の経済的自立ってさ、
年間１０兆円もの税金を投入する男女共同政策と
女をおだてりゃ男がついてきた儲かるだろうっていう産業界やマスコミの思惑で
成り立つ非常にもろいものでしょ。実力とは程遠い。
そして男を養おうって女なんか1%もいないだろう。
たいていは今の稼ぎは全額小遣いにして、より高収入の男を捜す。それは
いくらでも統計で調査済みだろう。
958 ：名無しさん＠恐縮です：2010/11/23(火) 16:52:14 ID:hQopARfq0
これは日本人が生命の大切さわかっていない証拠。
それがわかっていれば周りが助けてくれる。
本来、子育ては夫婦二人だけでは難しいのです。
いろんな人の助けが必要で、それを全く理解していないからこうなる。
日本人の拝金主義をもう少しなんとかしないといけない。
それがわかっていれば周りが助けてくれる。
本来、子育ては夫婦二人だけでは難しいのです。
いろんな人の助けが必要で、それを全く理解していないからこうなる。
日本人の拝金主義をもう少しなんとかしないといけない。
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:52:22 ID:Jws5pCxV0
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:52:41 ID:6ZXZ3YnD0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:53:02 ID:QzKhbwZcO
俺の姉ちゃんは２人産んで２回ともｹﾞﾊｹﾞﾊ笑いながら育児してたけどな。
夜泣ききたああｗｗとか、嫌なことも楽しんでる感じでｗ
大ざっぱなおっかさんﾀｲﾌﾟの姉ちゃんだから、こういうﾀｲﾌﾟなら大丈夫なんだろうなあ
夜泣ききたああｗｗとか、嫌なことも楽しんでる感じでｗ
大ざっぱなおっかさんﾀｲﾌﾟの姉ちゃんだから、こういうﾀｲﾌﾟなら大丈夫なんだろうなあ
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:53:44 ID:BQ2Yv/Q/0
出来ちゃった婚とかの増加見りゃわかる
予測もしないで子育てなんか出来る訳ないだろ
予測もしないで子育てなんか出来る訳ないだろ
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:53:45 ID:4RKNJDs90
>>942
>数十年前までは、女性＝専業主婦＝子育てが当たり前だったけど、
>今は女性も外で仕事する欲求があるから、子育てのみになると無意識に焦るんだろうな。
だから長い歴史の中で女が専業主婦というのは特殊な一時期だけだよ
>>954
家庭に入らない男性ばかりだから大企業勤務の日本男性は底辺揃いなんですよ
広告代理店とか放送局とか特にね
>数十年前までは、女性＝専業主婦＝子育てが当たり前だったけど、
>今は女性も外で仕事する欲求があるから、子育てのみになると無意識に焦るんだろうな。
だから長い歴史の中で女が専業主婦というのは特殊な一時期だけだよ
>>954
家庭に入らない男性ばかりだから大企業勤務の日本男性は底辺揃いなんですよ
広告代理店とか放送局とか特にね
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:53:56 ID:B24Gwd8X0
>>950
心配しなくてもオバチャンと違ってこちとら
今納めてる年金なんか1円だって返ってくると思っちゃいないよ。
65なんて遠い未来に生きてる保証も限りなく少ないしな。
それでも納めるのが国民の義務だから納めてるよ。
義務化されてない繁殖のとこで節約したカネを一生懸命貯めるのみだよ。
心配しなくてもオバチャンと違ってこちとら
今納めてる年金なんか1円だって返ってくると思っちゃいないよ。
65なんて遠い未来に生きてる保証も限りなく少ないしな。
それでも納めるのが国民の義務だから納めてるよ。
義務化されてない繁殖のとこで節約したカネを一生懸命貯めるのみだよ。
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:54:26 ID:v4wp8neVO
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:54:50 ID:y5mSZYXJ0
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:55:11 ID:ORYLbUel0
>>959 酒とか蜂蜜とかだと危ないね
早すぎる離乳食はアレルギーの原因になるし
早すぎる離乳食はアレルギーの原因になるし
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:55:43 ID:Jws5pCxV0
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:55:44 ID:XdLzFK190
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:55:47 ID:owJW2SRc0
>>961
きめ細やかさに加えて、大らかさとある種の野蛮さがあるのが正しいと思う。
性格が大らかだと周囲の人間も助っ人になるしね。
とくに核家族化した現代では、周囲の人間を引きつける人間性がより重要性を増している。
きめ細やかさに加えて、大らかさとある種の野蛮さがあるのが正しいと思う。
性格が大らかだと周囲の人間も助っ人になるしね。
とくに核家族化した現代では、周囲の人間を引きつける人間性がより重要性を増している。
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:56:10 ID:4E/CzXS80
男の育児参加はべつにいらない。
家事が多少手抜きになることと子供の泣き声に寛容で
たまに愚痴を聞いてくれて、あとは家で機嫌よく
朗らかにしていてくれればありがたい。
まぁじぶんのことはある程度じぶんでやってくれれば
神だよ。
家事が多少手抜きになることと子供の泣き声に寛容で
たまに愚痴を聞いてくれて、あとは家で機嫌よく
朗らかにしていてくれればありがたい。
まぁじぶんのことはある程度じぶんでやってくれれば
神だよ。
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:56:15 ID:HByGOEu+0
赤ちゃんの夜鳴きにはツボ押しはいかが？
内科系に詳しい鍼灸の先生のところにいって、
ツボのとりかた、押し方を教えてもらうといいよ。
内科系に詳しい鍼灸の先生のところにいって、
ツボのとりかた、押し方を教えてもらうといいよ。
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:56:49 ID:kNgWMCzFO
甥と姪の面倒を１日みただけでも疲労がパネェよ
世のお母さんはよく発狂しないなと感心する
発狂するお母さんは…頼れる人まわりにいないんだな、かわいそうだ
世のお母さんはよく発狂しないなと感心する
発狂するお母さんは…頼れる人まわりにいないんだな、かわいそうだ
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:56:53 ID:fbt64eKG0
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:57:12 ID:B24Gwd8X0
>>958
このスレですらこうなのに
国全体で起きてるこれをなんとかできると思っているんですか、あなたは。
日本は命よりカネが大事な国民が大半を占める国です。
命を大事にしようなんて人間は貧乏人や寄生虫と罵られ口を塞がれます。
もう変わる見込みはありません。
このスレですらこうなのに
国全体で起きてるこれをなんとかできると思っているんですか、あなたは。
日本は命よりカネが大事な国民が大半を占める国です。
命を大事にしようなんて人間は貧乏人や寄生虫と罵られ口を塞がれます。
もう変わる見込みはありません。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:57:31 ID:NJejAdwOP
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:57:52 ID:4RKNJDs90
>>957
>女の経済的自立ってさ、
>年間１０兆円もの税金を投入する男女共同政策と
>女をおだてりゃ男がついてきた儲かるだろうっていう産業界やマスコミの思惑で
>成り立つ非常にもろいものでしょ。実力とは程遠い。
>そして男を養おうって女なんか1%もいないだろう。
>たいていは今の稼ぎは全額小遣いにして、より高収入の男を捜す。それは
>いくらでも統計で調査済みだろう。
おまえ、そろそろお外にでようよ
万年失業状態のヒキコモリなのかい？
若くてピチピチのイケ面で気だて良しで床上手で浮気しない男なら
いくらでも年増の高年収のキャリアおばちゃんがもらってくれるよ？
今まで男と女が逆転してただけのことだ
女が金を稼ぐようになった以上、若くてピチピチの硬いチンポの
イケ面を貰う権利は高年収おばちゃんにもあるからな
>>966
>雇用形態の派遣シフトの結果の一つ。
>小泉-竹中ラインは少子化加速したわけ。
その通り、自民党が破壊したのですよ
>女の経済的自立ってさ、
>年間１０兆円もの税金を投入する男女共同政策と
>女をおだてりゃ男がついてきた儲かるだろうっていう産業界やマスコミの思惑で
>成り立つ非常にもろいものでしょ。実力とは程遠い。
>そして男を養おうって女なんか1%もいないだろう。
>たいていは今の稼ぎは全額小遣いにして、より高収入の男を捜す。それは
>いくらでも統計で調査済みだろう。
おまえ、そろそろお外にでようよ
万年失業状態のヒキコモリなのかい？
若くてピチピチのイケ面で気だて良しで床上手で浮気しない男なら
いくらでも年増の高年収のキャリアおばちゃんがもらってくれるよ？
今まで男と女が逆転してただけのことだ
女が金を稼ぐようになった以上、若くてピチピチの硬いチンポの
イケ面を貰う権利は高年収おばちゃんにもあるからな
>>966
>雇用形態の派遣シフトの結果の一つ。
>小泉-竹中ラインは少子化加速したわけ。
その通り、自民党が破壊したのですよ
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:57:53 ID:2YxR9SeJ0
大丈夫。
もっと気持ち悪い森の中で出られなくなってますから。
もっと気持ち悪い森の中で出られなくなってますから。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:58:26 ID:owJW2SRc0
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:58:34 ID:gtrrwbJ00
>>975
さっさと尖閣なんか中国と認めて中国にホレホレしてもらったほうがいいな。
さっさと尖閣なんか中国と認めて中国にホレホレしてもらったほうがいいな。
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:59:08 ID:ORYLbUel0
>>972 お母さんも産後整体とかいけばいいよね
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:59:09 ID:749X/IucP
甘えすぎ。完。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:59:39 ID:kDSiDBdj0
>>940
プロが２４時間体制。理想だろうね。
いざというときの使えない、逃げ場がない状態がじわじわとストレスを蓄積していくのだろうし。
子供手当てなんてやめて、プロの人材育成、インフラ整備、こっちに金つかえばいいのにと思う。
個人のメンタル面なんかにつっこむのは、そのあとだとおもう。
プロが２４時間体制。理想だろうね。
いざというときの使えない、逃げ場がない状態がじわじわとストレスを蓄積していくのだろうし。
子供手当てなんてやめて、プロの人材育成、インフラ整備、こっちに金つかえばいいのにと思う。
個人のメンタル面なんかにつっこむのは、そのあとだとおもう。
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:59:41 ID:y5mSZYXJ0
>>982
自分で産んでから言おうぜ。
自分で産んでから言おうぜ。
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:59:59 ID:yq7i2VGNO
親戚の赤ん坊はレジ袋をくしゃくしゃする音を聞くと
興味あるんだかないんだか、とたんにおとなしくなってたなｗ
ぬこかｗ
興味あるんだかないんだか、とたんにおとなしくなってたなｗ
ぬこかｗ
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:00:09 ID:B24Gwd8X0
>>980
どっちみち同じだけど日本語が通じるうちに死んどいた方が良さそうだな。
どっちみち同じだけど日本語が通じるうちに死んどいた方が良さそうだな。
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:00:14 ID:wBSe4RdZ0
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:00:33 ID:iC1x/26v0
「やめてー！もうやめてー！」「政治家失格、もう辞めたい」・・・内ゲバ、自爆・・・交代後うつ、なぜ起こるのか★１
989 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:00:48 ID:fbt64eKG0
>>984
過去の日本女性は何人も産み育てて自殺もしてないんやなw
過去の日本女性は何人も産み育てて自殺もしてないんやなw
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:01:09 ID:FaXzVAdMO
991 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:01:16 ID:4RKNJDs90
>>974
ごく稀じゃないじゃん
電車の中でもヒステリーあげるのは９９％男だぞ
女の大半は大人しく我慢してる
一部にうるさいおばちゃんがいるとめだつだけだ
電車の中でヒステリー起こして暴れるのはほとんどが男だ
>>976
>大企業の社員は家庭に入り難い部類だと思いますが。
>そのまま勤めてた方が経済的に安定しますし。
>家庭に入れるのに入らないというのは、他のすべてを犠牲にしてもということではないはずです。
そういう思い込みの意地を張るから、女にゆだねることができずに
自分を追い込んで自殺するんですよ、男性は
男性ばかりが自殺してるのは、女を見下して女をバカにしているせいで
リストラされても女に素直に養ってもらうことができないせいなんです
男性は自分で自分の首をしめてるんですよ
ごく稀じゃないじゃん
電車の中でもヒステリーあげるのは９９％男だぞ
女の大半は大人しく我慢してる
一部にうるさいおばちゃんがいるとめだつだけだ
電車の中でヒステリー起こして暴れるのはほとんどが男だ
>>976
>大企業の社員は家庭に入り難い部類だと思いますが。
>そのまま勤めてた方が経済的に安定しますし。
>家庭に入れるのに入らないというのは、他のすべてを犠牲にしてもということではないはずです。
そういう思い込みの意地を張るから、女にゆだねることができずに
自分を追い込んで自殺するんですよ、男性は
男性ばかりが自殺してるのは、女を見下して女をバカにしているせいで
リストラされても女に素直に養ってもらうことができないせいなんです
男性は自分で自分の首をしめてるんですよ
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:01:12 ID:QyYEVCPUO
>>968
その預ける先も待機児童が多くて預けられなかったり
緊急性が低いと後回しになることが多かったりする。（地域にもよるが）
以前新聞に載っていたが、一時保育の無料券なるものが何年後かに配布されるとか？
その預ける先も待機児童が多くて預けられなかったり
緊急性が低いと後回しになることが多かったりする。（地域にもよるが）
以前新聞に載っていたが、一時保育の無料券なるものが何年後かに配布されるとか？
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:01:23 ID:gtrrwbJ00
フランスは出生率2.0を回復したから、これだけはフランスに学ぶべき。
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:01:33 ID:Jws5pCxV0
>>937
> 職業を持つことが家事や子育てより上位とする間違った価値観を棄てることが必要。
> それは男尊女卑にも男女平等にも男にも女にも通底する価値観であるように見える。
↑これあるね。
子育てって大変なんだよ。
外で仕事するのも大変。家を守り、子供を育てるのも大変。
両方が支えあって、家庭の生活が成り立ってるわけよ。
男女共同参画とか要らん。
働きたい人は働けばいいけど、基本的に役割分担を明確にした方が男女ともお互いが楽だし、効率がいい。
旦那の給料が安いから、どうにもこうにもフルタイムとかで働きに出なくちゃとか結局、現実的に女側の負担が増えるだけ。
ブサヨフェミは心だ方がいいと思うね。
> 職業を持つことが家事や子育てより上位とする間違った価値観を棄てることが必要。
> それは男尊女卑にも男女平等にも男にも女にも通底する価値観であるように見える。
↑これあるね。
子育てって大変なんだよ。
外で仕事するのも大変。家を守り、子供を育てるのも大変。
両方が支えあって、家庭の生活が成り立ってるわけよ。
男女共同参画とか要らん。
働きたい人は働けばいいけど、基本的に役割分担を明確にした方が男女ともお互いが楽だし、効率がいい。
旦那の給料が安いから、どうにもこうにもフルタイムとかで働きに出なくちゃとか結局、現実的に女側の負担が増えるだけ。
ブサヨフェミは心だ方がいいと思うね。
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:01:43 ID:749X/IucP
>>984
産んでなくても常識でわかるだろ。
産んでなくても常識でわかるだろ。
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:01:43 ID:ugB7f9id0
ほんと子育てしたことがない人の書き込みが多いね。
一度やってみりゃわかるよ。
根性とかそんなんじゃ解決しないから。
一度やってみりゃわかるよ。
根性とかそんなんじゃ解決しないから。
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:02:03 ID:2u/DF2L20
夜泣き対策に乳児から個室を与えて朝までベビーベッドに放置。
それが世界のスタンダードだったりする。
それが世界のスタンダードだったりする。
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:02:18 ID:DWSGHoMI0
ID:wBSe4RdZ0
ID:4RKNJDs90
ID:KqwWUrxI0
ID:oouaeBee0
ID:4E/CzXS80
ID:B24Gwd8X0
ID:gtrrwbJ00
もうやめてーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ID:4RKNJDs90
ID:KqwWUrxI0
ID:oouaeBee0
ID:4E/CzXS80
ID:B24Gwd8X0
ID:gtrrwbJ00
もうやめてーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:02:23 ID:oouaeBee0
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:02:31 ID:NJejAdwOP
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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