【社会】悪質な漫画やアニメの販売を規制する都青少年健全育成条例の改正案、対象を限定し再提出へ
東京都は二十二日、子どもを性的対象に描いた悪質な漫画やアニメの販売を規制する
都青少年健全育成条例の改正案について、文言を修正して三十日開会の都議会定例会に
再提出すると発表した。改正案をめぐっては「規制対象があいまいで表現の自由を
損なう恐れがある」として、六月議会で民主党などの反対多数で否決された。
新たな改正案では、規制対象を「刑罰法規に触れる性行為」などに限定した。
*+*+ 東京新聞 2010/11/23[07:56:41] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010112302000028.html
都青少年健全育成条例の改正案について、文言を修正して三十日開会の都議会定例会に
再提出すると発表した。改正案をめぐっては「規制対象があいまいで表現の自由を
損なう恐れがある」として、六月議会で民主党などの反対多数で否決された。
新たな改正案では、規制対象を「刑罰法規に触れる性行為」などに限定した。
*+*+ 東京新聞 2010/11/23[07:56:41] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2010112302000028.html
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2 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 07:57:35 ID:/HeIKJ1S0
( ) ｼﾞﾌﾞﾝｦ
( )
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ヽ('A`)ﾉ ﾄｷﾊﾅﾂ!
( )
ﾉω|
3 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 07:57:35 ID:jyUYpeOGO
（；＾ω＾）しゃぶれお
⊃∩
⊃∩
4 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:01:41 ID:9YU5aPP00
創作物に悪質なぞない。
嫌いなものを出版されたくない人が年齢制限に妥協しただけ。
嫌いなものを出版されたくない人が年齢制限に妥協しただけ。
5 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:02:14 ID:V6HZcCFc0
コンビニや一般書店で売られるレベルの雑誌にエロ満載してるから規制されるんだよ
少女コミックとかも酷いもんだろ？ あれが子どもの読み物か？
まあ関連業界の自業自得としか言いようがないね
そんな状態で放置し続けたら規制されて当然だね
ちゃんと分別できてればこんなことにはならないんだよ
自業自得なのよ
少女コミックとかも酷いもんだろ？ あれが子どもの読み物か？
まあ関連業界の自業自得としか言いようがないね
そんな状態で放置し続けたら規制されて当然だね
ちゃんと分別できてればこんなことにはならないんだよ
自業自得なのよ
6 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:06:14 ID:DFAVQP2X0
障子をチンポで破ったら器物破損
7 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:08:21 ID:DRJPbpjg0
>>5
俺がアグネスだ!まで読んだ
俺がアグネスだ!まで読んだ
8 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:08:37 ID:IDXQ59wl0
まずは石原の著作物を発禁にしてからやれ。
なんだよあのエロ小説
なんだよあのエロ小説
9 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:15:27 ID:YY9BdjTt0
10 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:15:39 ID:gKUCxT0+0
児童ポルノ根絶は理解できるけど、なぜにまんがの規制に向かうのかさっぱり判らん。
削除された都Ｐ会長のインタビューにあるように、根絶をめざしているんだろうな。
削除された都Ｐ会長のインタビューにあるように、根絶をめざしているんだろうな。
11 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:16:55 ID:FI0YZrzU0
AVはいいのか？
あれ実際に体売ってるのと同じだけど。
あれ実際に体売ってるのと同じだけど。
12 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:17:54 ID:zZ4TWHJd0
これ規制して何を守るってんだよ
13 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:18:27 ID:eYHOmD/N0
１４２１人の漫画家やペンクラブなど、さまざまな団体が反対声明を出してるのに、
漫画は規制されるのか・・・・・・・・・・・
漫画家：「東京都の青少年改正案」に反対 創作活動を萎縮
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html
漫画家有志１４２１人と漫画雑誌などを発行する出版社１０社が２５日、
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する声明を発表した。
「多様で多彩な表現方法とテーマを持つ漫画が、『漠然・不明確』かつ『適度に広範』なこの改定案の規制に
さらされた場合、漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」と訴えている。
声明には、さいとう・たかをさん、一条ゆかりさん、浦沢直樹さん、講談社、小学館などが名を連ねている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100529k0000m040073000c.html
「表現規制に反対」ペンクラブ声明
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100319-OYT8T00774.htm
東京都が、１８歳未満の青少年の性行為を描写した漫画やアニメの販売、
レンタルを規制する青少年健全育成条例改正案を都議会に提出したことに対し、
日本ペンクラブ（阿刀田高会長）は１８日、「表現規制強化に反対する」と題した声明を発表した
漫画は規制されるのか・・・・・・・・・・・
漫画家：「東京都の青少年改正案」に反対 創作活動を萎縮
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100526k0000m040039000c.html
漫画家有志１４２１人と漫画雑誌などを発行する出版社１０社が２５日、
東京都青少年健全育成条例改正案に反対する声明を発表した。
「多様で多彩な表現方法とテーマを持つ漫画が、『漠然・不明確』かつ『適度に広範』なこの改定案の規制に
さらされた場合、漫画作家の創作活動を萎縮させ、漫画文化の衰退を招くことは必至」と訴えている。
声明には、さいとう・たかをさん、一条ゆかりさん、浦沢直樹さん、講談社、小学館などが名を連ねている。
http://mainichi.jp/select/today/news/20100529k0000m040073000c.html
「表現規制に反対」ペンクラブ声明
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/news/20100319-OYT8T00774.htm
東京都が、１８歳未満の青少年の性行為を描写した漫画やアニメの販売、
レンタルを規制する青少年健全育成条例改正案を都議会に提出したことに対し、
日本ペンクラブ（阿刀田高会長）は１８日、「表現規制強化に反対する」と題した声明を発表した
14 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:19:53 ID:sAz8nzxk0
店頭でガキが買えなくなるだけの話
そもそもエグイ二次元エロなんて皆ネットで買ってるだろ
そもそもエグイ二次元エロなんて皆ネットで買ってるだろ
15 ：名無しさん＠十周年：2010/11/23(火) 08:21:35 ID:pDQtIY4n0
こいつらの本当の目的は日本のアニメ潰すこと
少女コミックなんてどうでもいいんだよ
少女コミックなんてどうでもいいんだよ
16 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:22:28 ID:VRH0BdU30
漫画だけ、ってのが全く筋が通らん。
17 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:23:12 ID:ZzYuVCtm0
>8
その同人誌作って、即売会で頒布しようぜ
その同人誌作って、即売会で頒布しようぜ
18 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:24:34 ID:rSVkVOpM0
【投票】漫画・アニメへの児童ポルノ規制適用は必要か
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/comic/1000000004/
【投票】児童ポルノ単純所持は規制すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/newsin/1000000011/
19 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:24:53 ID:a3O1eeuA0
ドラマok映画ok小説ok
でも漫画とアニメは許せない？？？
でも漫画とアニメは許せない？？？
20 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:25:15 ID:qo6OC7PK0
趣旨は立派だが
消防ほうから来ました見たいな
怪しい団体が推進してるのだけは気になる
消防ほうから来ました見たいな
怪しい団体が推進してるのだけは気になる
21 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:26:24 ID:lI2dz3vo0
カルトや金儲け目当ての政治屋のために
言いがかりをつけられて迫害される二次業界か
言いがかりをつけられて迫害される二次業界か
22 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:27:20 ID:PRBuwIoLO
>>16
そら他界は先人達が必死に戦って地位を勝ち取ったのですから、んなもん認めたら先人達が可哀想
そら他界は先人達が必死に戦って地位を勝ち取ったのですから、んなもん認めたら先人達が可哀想
23 ：名無しさん＠十周年：2010/11/23(火) 08:28:06 ID:pDQtIY4n0
これが通ったら日本のアニメ終了
技術も民主に潰されてるし日本は何もない国になってしまう
技術も民主に潰されてるし日本は何もない国になってしまう
24 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:28:13 ID:bgy69jVx0
25 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:31:06 ID:wEkMynsT0
>>19
マンガとアニメとゲームに天下り先が無いなんて許せない
マンガとアニメとゲームに天下り先が無いなんて許せない
26 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:31:08 ID:Upwrf7TT0
東京都が規制するとなるとコミケにも影響するのかな？
幕張でやってた時に千葉の条例でもめてビッグサイトに移った経緯があるよね。
幕張でやってた時に千葉の条例でもめてビッグサイトに移った経緯があるよね。
27 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:33:23 ID:W6aJ0tQZ0
http://news.gree.jp/news/entry/602213?gssid=dd2ed7211cc0615cea149d975a5472b3
（一部抜粋）
ただ、おそらくは文言を変えても
出版界が規制の強化を余儀なくされるものになる観測は大きい。
この間、都は出版関係者と二度「意見交換会」を行っている。
その席上での都側の態度は、
「出版には映倫やBPOのような組織がなぜ存在しないのか」というもの。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾
もちろん出版界も無法地帯ではなく、
日本雑誌協会が出版ゾーニング委員会という第三者機関があるのだが、
それでは足りないというのが都側の態度。
「意見交換会の時に、さまざまな作品を見せて"これはどうなんだ"と問いただしたら、
『僕は妹に恋をする』（小学館『少女コミック』掲載の少女マンガ）まで
"近親相姦だからダメ"と言われた。
意見交換じゃなくて査問みたいな感じでしたよ」（出版関係者）
（一部抜粋）
ただ、おそらくは文言を変えても
出版界が規制の強化を余儀なくされるものになる観測は大きい。
この間、都は出版関係者と二度「意見交換会」を行っている。
その席上での都側の態度は、
「出版には映倫やBPOのような組織がなぜ存在しないのか」というもの。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^＾
もちろん出版界も無法地帯ではなく、
日本雑誌協会が出版ゾーニング委員会という第三者機関があるのだが、
それでは足りないというのが都側の態度。
「意見交換会の時に、さまざまな作品を見せて"これはどうなんだ"と問いただしたら、
『僕は妹に恋をする』（小学館『少女コミック』掲載の少女マンガ）まで
"近親相姦だからダメ"と言われた。
意見交換じゃなくて査問みたいな感じでしたよ」（出版関係者）
28 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:36:44 ID:W6aJ0tQZ0
平成22年第4回都議会定例会日程（予定）
告示日 11月22日（月曜日）
開会（本会議） 11月30日（火曜日）
代表質問 12月7日（火曜日）
一般質問 12月8日（水曜日）
常任委員会 12月9日（木曜日）から12月13日（月曜日）←山場はここ
閉会（本会議） 12月15日（水曜日）
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/plenary_session.html
告示日 11月22日（月曜日）
開会（本会議） 11月30日（火曜日）
代表質問 12月7日（火曜日）
一般質問 12月8日（水曜日）
常任委員会 12月9日（木曜日）から12月13日（月曜日）←山場はここ
閉会（本会議） 12月15日（水曜日）
http://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/plenary_session.html
29 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:39:48 ID:8OXKoQNfP
ヨスガの放送が終わってからにしろ
30 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:40:29 ID:ajMuZ4r70
探偵ドラマや刑事者ドラマのほうが悪質
即刻規制すべき
即刻規制すべき
31 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:43:06 ID:lI2dz3vo0
これで「この作品の登場人物は18歳以上です」的な逃げ道も使えなくなる。
■前回改正案との違い…二次元狙い撃ちで悪化
▽18歳未満だけじゃなくて、たとえ18歳以上であっても、全年齢の強姦や近親相姦を描いたアニメ漫画ゲームはアウト
▽小説だけではなく、実写も例外
◆「漫画規制条例の内容が更に酷くなってたでござる！」新改正案の一部が報道で判明大騒ぎに！ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290232338/
「１８歳未満に見える登場人物の性行為等を肯定的に描いた漫画・アニメの規制・・・」から
「登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた」とのこと。
つまり、「見た目」の規制から「性行為等の内容」に付いて規制するとした。
これは設定やストーリーなどの物語の内容そのものに行政が踏込む物で非常に検閲色が強く事実上の範囲の拡大でもある。
そして、強姦など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメを対象とした。
『成人の行為でも対象で例え完全フィクションの世界であても』、性的犯罪行為を描くのは、映画・小説では今の所良くても、漫画・アニメだとＮＧということらしい。
■実写も除外、つまり実写の映画やドラマも除外ｗ 完全にアニメ漫画ゲームだけ規制
重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
全体の数ページでも対象シーンがあれば規制かもね。
先ず、少女漫画の大半は全滅。 ベルセルク、GANTZ、桂正和の漫画もダメになるかもね。バカボンドとかも強姦あったよね。
「不当に賛美」の定義が明確でない以上、役人のさじ加減一つになる可能性もある。
映画にもなった「僕は妹に恋をする」は普通にアウトだが、「但し実写は除く」だから。
例えば、石原慎太郎の「完全な遊戯」の原作や映画は、子供に見せたり、読ませたりするのは良い。
しかし、それを漫画・アニメ化したものは規制します！って矛盾している。
石原慎太郎の「完全な遊戯」がどんな作品かは、ネットを検索して欲しい。びっくりするから。
このトンデモ条例案に、都議会民主党は賛成するのんだろうか？もしそうなら、民主党もブタ以下。
■前回改正案との違い…二次元狙い撃ちで悪化
▽18歳未満だけじゃなくて、たとえ18歳以上であっても、全年齢の強姦や近親相姦を描いたアニメ漫画ゲームはアウト
▽小説だけではなく、実写も例外
◆「漫画規制条例の内容が更に酷くなってたでござる！」新改正案の一部が報道で判明大騒ぎに！ http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1290232338/
「１８歳未満に見える登場人物の性行為等を肯定的に描いた漫画・アニメの規制・・・」から
「登場人物の年齢ではなく、描かれた性行為の違法性などで判断するように改めた」とのこと。
つまり、「見た目」の規制から「性行為等の内容」に付いて規制するとした。
これは設定やストーリーなどの物語の内容そのものに行政が踏込む物で非常に検閲色が強く事実上の範囲の拡大でもある。
そして、強姦など刑法に触れるような性行為や、近親相姦など著しく社会規範に反する性行為を「不当に賛美、誇張」した漫画やアニメを対象とした。
『成人の行為でも対象で例え完全フィクションの世界であても』、性的犯罪行為を描くのは、映画・小説では今の所良くても、漫画・アニメだとＮＧということらしい。
■実写も除外、つまり実写の映画やドラマも除外ｗ 完全にアニメ漫画ゲームだけ規制
重要な事は、『既に著しく過激な作品は現行法で規制されているので、今回は過激な物ではない作品が対象となる』。
全体の数ページでも対象シーンがあれば規制かもね。
先ず、少女漫画の大半は全滅。 ベルセルク、GANTZ、桂正和の漫画もダメになるかもね。バカボンドとかも強姦あったよね。
「不当に賛美」の定義が明確でない以上、役人のさじ加減一つになる可能性もある。
映画にもなった「僕は妹に恋をする」は普通にアウトだが、「但し実写は除く」だから。
例えば、石原慎太郎の「完全な遊戯」の原作や映画は、子供に見せたり、読ませたりするのは良い。
しかし、それを漫画・アニメ化したものは規制します！って矛盾している。
石原慎太郎の「完全な遊戯」がどんな作品かは、ネットを検索して欲しい。びっくりするから。
このトンデモ条例案に、都議会民主党は賛成するのんだろうか？もしそうなら、民主党もブタ以下。
32 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:47:29 ID:0gPF0Dm20
ＢＬという名のホモセックスマンガを女子小学生が読む権利をうんぬん
33 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:49:44 ID:j4TlAFT80
ロリ画を描くのが好きなの者なのですが、売ろうとまでは考えていません
しかし、ネットで公開くらいはしたいものです
そんなことまで禁止されるのでしょうか？
あと将来的なことですが、国が本腰入れて規制に乗り出したりするんでしょうか？
しかし、ネットで公開くらいはしたいものです
そんなことまで禁止されるのでしょうか？
あと将来的なことですが、国が本腰入れて規制に乗り出したりするんでしょうか？
34 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:53:10 ID:48T1zGcB0
マーク無しなのに過度な強姦やら近親相姦描写の作品を
18禁にしますってのだから、一見すると反対する理由が少ないわな
この条例を通すと全ての作品が規制される！！って
なし崩し論で反対はあまりにも主観的過ぎだし
18禁にしますってのだから、一見すると反対する理由が少ないわな
この条例を通すと全ての作品が規制される！！って
なし崩し論で反対はあまりにも主観的過ぎだし
35 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:54:27 ID:eD0trSZG0
別に問題ない。
むしろこういうのに反対を唱えてるやつのほうが恐いわ。
むしろこういうのに反対を唱えてるやつのほうが恐いわ。
36 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:55:33 ID:V9GGeOevP
創作に悪質ってなんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だったら世の中の犯罪やら非倫理的なもの扱った作品全部排除しろよｗｗｗｗｗｗｗ
だったら世の中の犯罪やら非倫理的なもの扱った作品全部排除しろよｗｗｗｗｗｗｗ
37 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:57:24 ID:+kz2oYu20
あーもうセックス禁止、それと子供をこの世から排除しろ
38 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:58:16 ID:7LouIwYX0
ってことは、漫画やアニメの中で誰かが誰かを殺す描写は全部アウトだな？
39 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:58:28 ID:pi6mGMsjP
何でまた改正案などと言い出したかというと
アニメ漫画などを大量に海外に輸出する計画があるんだよ
同時に中国でも中国製アニメの輸出の動きがあって今日本に大量輸出されると困るのだ
だから日本国内にいる工作員にこうした働きかけをさせているのだ
アニメ漫画などを大量に海外に輸出する計画があるんだよ
同時に中国でも中国製アニメの輸出の動きがあって今日本に大量輸出されると困るのだ
だから日本国内にいる工作員にこうした働きかけをさせているのだ
40 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:00:28 ID:MF5RQAyS0
>刑罰に触れる行為
触手の時代がやってきたな
触手の時代がやってきたな
41 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:00:33 ID:bOyaoFEW0
対象を限定ってのは
漫画やアニメに規制対象を絞ったってことなのね
石原の小説など、実写、ドラマは除外と
漫画やアニメに規制対象を絞ったってことなのね
石原の小説など、実写、ドラマは除外と
42 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:01:32 ID:W6aJ0tQZ0
>>33
政権交代前に自公が国会で表現規制に躍起になってたのをもう忘れたの？
政権交代前に自公が国会で表現規制に躍起になってたのをもう忘れたの？
43 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:03:39 ID:rGszcu0oO
海外で受けてるのも
日本のエログロナンセンスだけど
それ排除して需要あるの？
日本のエログロナンセンスだけど
それ排除して需要あるの？
44 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:10:03 ID:0gPF0Dm20
えらそうなこというけど「自浄能力なし」って判断されたんだから当然の報いだよ
なに、女向けならホモセックスしててもエロじゃない？ なんのギャグだよ
隙を見せるなって基本なのにね。オタクはほんとバカだよ。
まあ頑張って署名活動でもやれば
なに、女向けならホモセックスしててもエロじゃない？ なんのギャグだよ
隙を見せるなって基本なのにね。オタクはほんとバカだよ。
まあ頑張って署名活動でもやれば
45 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:10:06 ID:izeqFbO3O
ドラマ、映画も規制だろ？ｗ
ドラマや映画もフィクションのキャラクターで、アニメや漫画と同じｗ
頭沸いてんのか？ｗ
子供に悪影響を与えるのは、寧ろ映画やドラマの方だろｗ
で、ＡＶも規制無しか？ｗ
ドラマや映画もフィクションのキャラクターで、アニメや漫画と同じｗ
頭沸いてんのか？ｗ
子供に悪影響を与えるのは、寧ろ映画やドラマの方だろｗ
で、ＡＶも規制無しか？ｗ
46 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:10:50 ID:W6aJ0tQZ0
>>43
排除したら中韓の作品と然して変わらなくなるだろうね。
まあ国を挙げてアニメ産業を育成しようとしてる中韓からしてみれば、
ありがたいことこの上ないよｗ
だってエロ作品作るのに国がバックアップしてるなんて事になったら、
いい笑いものだったからねｗ
それをシナや三国人などと半ば差別的な発言をしてきた現東京都知事が、
アシストしようとしてるのだから滑稽以外の何物でもないよｗ
排除したら中韓の作品と然して変わらなくなるだろうね。
まあ国を挙げてアニメ産業を育成しようとしてる中韓からしてみれば、
ありがたいことこの上ないよｗ
だってエロ作品作るのに国がバックアップしてるなんて事になったら、
いい笑いものだったからねｗ
それをシナや三国人などと半ば差別的な発言をしてきた現東京都知事が、
アシストしようとしてるのだから滑稽以外の何物でもないよｗ
47 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:12:15 ID:FcdhEuXQ0
おまえらがふぁびょってるからこ条例は強行採決してでも可決すべき
48 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2010/11/23(火) 09:12:30 ID:toa7aXzb0
健全な青少年の育成を阻害するものから守る・・・という趣旨であれば
日本国民・日本を敵とみなす民主党をはじめとするマスコミや日教組といった
左翼系売国団体の行動・思想をすべて禁止にしたほうが
より道理が立つのではないか？？
彼らはうそつきのＤＮＡをばら撒いて，犯罪・隠蔽・売国を堂々と行うことを是としているぞ？？
日本国民・日本を敵とみなす民主党をはじめとするマスコミや日教組といった
左翼系売国団体の行動・思想をすべて禁止にしたほうが
より道理が立つのではないか？？
彼らはうそつきのＤＮＡをばら撒いて，犯罪・隠蔽・売国を堂々と行うことを是としているぞ？？
49 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:14:14 ID:JY+ffasp0
>おまえらがふぁびょってるからこ条例は強行採決してでも可決すべき
典型的な低ＩＱのウヨクのアホかｗ
与党が過半数割ってるのに強行採決とかｗ
典型的な低ＩＱのウヨクのアホかｗ
与党が過半数割ってるのに強行採決とかｗ
50 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:15:34 ID:J+X98Y7x0
ズリネタは絶対に必要だからな
若い男のオナニーを否定なんか出来ない
若者のガス抜きには
レイプだろうがロリだろうが
いいネタを提供してやらんといかんのだ
昔から若者の性の暴発対策は重要課題だった
おとなしく家でセンズリこかせてりゃいいんだよ
若い男のオナニーを否定なんか出来ない
若者のガス抜きには
レイプだろうがロリだろうが
いいネタを提供してやらんといかんのだ
昔から若者の性の暴発対策は重要課題だった
おとなしく家でセンズリこかせてりゃいいんだよ
51 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:15:42 ID:NvGRBH9F0
くそ民巣
最後の砦さえ失ったな
言論統制に繋がるだろ
最後の砦さえ失ったな
言論統制に繋がるだろ
52 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:19:31 ID:aDl9BjZk0
民主党はロリペドの味方と言ってた人々は何やってるかな
53 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:21:24 ID:lne60mTw0
天皇制を否定してる団体に協力する東京都はバカなのアホなの？
54 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:26:03 ID:Q37mM8Vk0
漫画ブームは終わった。燃え尽きたデス。
これからは反政府運動がブーム。
これからは反政府運動がブーム。
55 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:26:15 ID:prALKRJzP
ちなみに小説は文字の集合体なので、どんなにエロくてわいせつで鬼畜な内容でも
挿絵が無くて文字だけだったら１８禁にならない。
挿絵が無くて文字だけだったら１８禁にならない。
56 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:28:57 ID:lne60mTw0
>>55
いい加減だなぁｗ
いい加減だなぁｗ
57 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:31:24 ID:xNjGmOEp0
バカじゃないの？
プリキュアやケロロ軍曹やハガレンや絶望先生やパトレイバーや北斗の拳を禁止すれば、性犯罪が無くなる？
誰だよ、そんなアホなこと言い出したクルクルパーは？
プリキュアやケロロ軍曹やハガレンや絶望先生やパトレイバーや北斗の拳を禁止すれば、性犯罪が無くなる？
誰だよ、そんなアホなこと言い出したクルクルパーは？
58 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:33:12 ID:H+Tvul/B0
性行為じゃないなら鉄砲持って立てこもるとかならいいのか
59 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:33:27 ID:PThLjq+W0
Q 餓鬼が買えなくするためのただの販売規制だろ？大人には関係ない
A と思っている人は甘い。販売そのものを規制するために、都条例で「実績」を
積むための前準備に過ぎない。「二次元ポルノは存在そのものが悪であり
抹殺すべき」というのが後ろに控えている人達の本懐。
A と思っている人は甘い。販売そのものを規制するために、都条例で「実績」を
積むための前準備に過ぎない。「二次元ポルノは存在そのものが悪であり
抹殺すべき」というのが後ろに控えている人達の本懐。
60 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:40:49 ID:nvzPvq3a0
悪質かどうかを判定するためと称して天下り先ができるわけだな
61 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:42:04 ID:0gPF0Dm20
今の漫画ポルノは画風がロリ
男か女かわからんような体なのになにがいいのか
男か女かわからんような体なのになにがいいのか
63 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 09:46:41 ID:IEQGAxxb0
民主党の党内での意見調整はまだ始まってもいない。この段階で民主党の方向性は全くわからない。とにかく、民主党中心にどんどん反対意見を送るべき。これに対して、なんの修正もすることなく可決など、絶対に防がなければならない
64 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:09:54 ID:FI0YZrzU0
65 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:14:59 ID:zZ4TWHJd0
>>60
すでに検討中です
すでに検討中です
66 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:23:20 ID:xtRa0a+B0
67 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:27:02 ID:gjFQvPfT0
>>63
無理でしょ。今の国政の為体だと。
支持をつなぎ止めるには一見見栄えの良い政策に賛成するしか無いので、
魚市場の築地からの移転や、この辺の規制は受け入れの方向で
ポイント稼ぎに来るでしょうね。
無理でしょ。今の国政の為体だと。
支持をつなぎ止めるには一見見栄えの良い政策に賛成するしか無いので、
魚市場の築地からの移転や、この辺の規制は受け入れの方向で
ポイント稼ぎに来るでしょうね。
68 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:36:09 ID:GmmdJb0A0
69 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:53:00 ID:xNjGmOEp0
実写のドラマや映画を対象外にしてるのは、韓流ドラマを保護する為か
とんだ売国条例案だな
とんだ売国条例案だな
70 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:56:21 ID:igrD0Upn0
アニメやマンガだけ規制
71 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:57:48 ID:w6j6mER90
被害者はいないよな
はけ口はあったほうがよくないか
はけ口はあったほうがよくないか
72 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 10:58:46 ID:m/bw/Zt/0
悪質な「漫画やアニメの販売を規制する都青少年健全育成条例の改正案」
73 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:01:13 ID:wIMtofN+0
アメリカのアクション映画には、銃やナイフによる過激な暴力描写がたくさんあるし、
サスペンスドラマでは、生々しくて血なまぐさい殺人事件の事件場面が描写されている。
創作物の悪影響を心配するなら、アニメや漫画キャラの性描写よりも、
誰でも見れる地上派で頻繁に放送されている映画やドラマの暴力的な犯罪描写の悪影響を
心配する方が先だと思うけど。
架空の漫画やアニメの不道徳な描写を規制する条例なら、架空の映画やドラマの不道徳な描写も
規制しないと不平等だろ。
なぜこの条例では、そちらの方には触れないのですか？
サスペンスドラマでは、生々しくて血なまぐさい殺人事件の事件場面が描写されている。
創作物の悪影響を心配するなら、アニメや漫画キャラの性描写よりも、
誰でも見れる地上派で頻繁に放送されている映画やドラマの暴力的な犯罪描写の悪影響を
心配する方が先だと思うけど。
架空の漫画やアニメの不道徳な描写を規制する条例なら、架空の映画やドラマの不道徳な描写も
規制しないと不平等だろ。
なぜこの条例では、そちらの方には触れないのですか？
74 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:04:04 ID:sAZDyZEO0
>>68 都が決めれば一挙に今まで様子見だった他県も似たような条例作りますよ
75 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:04:18 ID:JXvMkYix0
http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらﾀﾝを水槽に閉じ込めるｽﾚ」
「さくらﾀﾝを抜歯するｽﾚ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。
http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。
http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る
http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる
76 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:04:30 ID:CIQ/YG+jO
石原死ね
77 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:07:37 ID:JtH3pCf30
実写や小説が良くて、漫画アニメが駄目とする、きちんとした理由がないんだよ
全ての創作物に対しての規制なら理解するんだが
全ての創作物に対しての規制なら理解するんだが
78 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:07:37 ID:GJY3omcV0
79 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:07:44 ID:bgy69jVx0
80 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:09:12 ID:416q7AyX0
>>75
こうやってみると、件数自体少ないよな…
こうやってみると、件数自体少ないよな…
81 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:09:24 ID:SDQbSMxx0
82 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:15:14 ID:C/a71FuB0
83 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:17:21 ID:wch7l+Vr0
手塚治虫の作品の大半が成人マーク付きで売られると思うと
ワクワクするな
ワクワクするな
84 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:24:42 ID:VodwWBH10
反対派の多くが、規制が通ったら販売規制に努めるんじゃなくて表現規制に回っちゃう人が多いのがやばいよな。
お上のやる事って投げ出してて、過剰反応しちゃうのは日本の困ったところ。
お上のやる事って投げ出してて、過剰反応しちゃうのは日本の困ったところ。
85 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:31:08 ID:JtH3pCf30
>>82
「欧州ではガソリンよりディーゼルが人気で、その理由はCO2排出量」ってのは
それ単体で論じるならば本当。
>>66はCO2問題でディーゼル規制された、とまでは書いていないから、その意図で書いたのか
欧州でのディーゼル人気について、規制内容とは独立して書いたのかは不明だが、
あの書き方ではCO2でディーゼル規制されたと読まれても仕方ないわな。
「欧州ではガソリンよりディーゼルが人気で、その理由はCO2排出量」ってのは
それ単体で論じるならば本当。
>>66はCO2問題でディーゼル規制された、とまでは書いていないから、その意図で書いたのか
欧州でのディーゼル人気について、規制内容とは独立して書いたのかは不明だが、
あの書き方ではCO2でディーゼル規制されたと読まれても仕方ないわな。
86 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:45:17 ID:syFuLQNiP
>>34
セックス入ったら18禁でこれからは一般誌ではダメですよ～ってなら
大賛成だわな
つか業界の完全な自業自得なんだよな
あんなオッパイやパンツばかりの深夜アニメ垂れ流したり
一般誌で女の子裸にしてりゃ自分の首を締めることになるのは当たり前
セックス入ったら18禁でこれからは一般誌ではダメですよ～ってなら
大賛成だわな
つか業界の完全な自業自得なんだよな
あんなオッパイやパンツばかりの深夜アニメ垂れ流したり
一般誌で女の子裸にしてりゃ自分の首を締めることになるのは当たり前
87 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:48:06 ID:JojqKSZo0
規制派がこうですから。
公明党議員を逮捕!15～17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/
●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15－17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
公明党議員を逮捕!15～17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/
●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15－17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
88 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:49:06 ID:AOad+VCw0
尖閣問題を隠れ蓑にして、提出って感じ。
89 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:49:27 ID:2PvCRgpe0
90 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:51:35 ID:JojqKSZo0
>>44
プチエンジェル解決するの？
プチエンジェル解決するの？
91 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:52:05 ID:qyO7vFKs0
源氏物語焚書
92 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:52:09 ID:DwcJ/nf+0
販売の規制なのか18歳未満への販売規制なのか情報が錯綜しすぎ
93 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:53:06 ID:9nd7H2o90
ガキにセックス描写見せたら駄目っていうのはどういう理屈？
94 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:54:42 ID:JojqKSZo0
結局規制派はもう信用されていないんだよね。
規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。
ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制
規制詐欺の例。
これじゃ信用されないよ。
ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制
95 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:55:20 ID:GRSqg4RUO
>>93
こそこそ見ろって事
こそこそ見ろって事
96 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:56:04 ID:nMPK4AbZ0
97 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:56:24 ID:9nd7H2o90
>>95
だからなぜよ
だからなぜよ
98 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:56:34 ID:b/2qC9G50
最近のキ○リスト教保守派は、キ○リスト教国の性犯罪の多さの原因を
正義気取って異教徒の文化に求めてるから洒落にならんな。
日本の保守の爺どもはアメリカ様の褒めてもらいたくて千切れんばかりに尻尾振ってるし
正義気取って異教徒の文化に求めてるから洒落にならんな。
日本の保守の爺どもはアメリカ様の褒めてもらいたくて千切れんばかりに尻尾振ってるし
99 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:56:48 ID:sAZDyZEO0
>>92 18歳未満への販売規制だという印象操作をしてるが実際は販売規制どころか、
事実上、都が考える道徳観を押し付ける言論統制。条文嫁
事実上、都が考える道徳観を押し付ける言論統制。条文嫁
100 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:56:59 ID:+JG9X1RJ0
石原の言う健全な青少年の育成のためって
ミンスの言う国民の生活のためと同じくらい
無意味な響きだな
ミンスの言う国民の生活のためと同じくらい
無意味な響きだな
101 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:57:59 ID:JojqKSZo0
>>92
規制派にもいろいろいてな、ごちゃごちゃしているのが現状ｗ
規制派にもいろいろいてな、ごちゃごちゃしているのが現状ｗ
102 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:58:34 ID:nMPK4AbZ0
103 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 11:58:44 ID:8G2cuBB00
104 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:00:22 ID:lI2dz3vo0
105 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:00:30 ID:/+LVm4Bw0
>>103
つまり、親の躾の問題って事だな
つまり、親の躾の問題って事だな
106 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:00:44 ID:zpI3Tgr7O
規制賛成の連中をモデルにして純愛(笑)やらセカイ系のエロ漫画描いてやれ
107 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:01:28 ID:nMPK4AbZ0
108 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:02:32 ID:g75q953u0
映倫みたいな「漫倫」や「アニ倫」を新たに作って
就職先を確保したい人達がいるんでしょうねｗ
「実写を除く」などと条文に書くのはあからさま過ぎますよｗｗ
就職先を確保したい人達がいるんでしょうねｗ
「実写を除く」などと条文に書くのはあからさま過ぎますよｗｗ
109 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:02:34 ID:sAZDyZEO0
>>95 こそこそ見ようにも、こんなもの通ったら見るものがなくなる。
純粋培養された子供達は成人に達した途端成人コーナーの存在を知り
むしろ精神的ショックを受けるんじゃないか？そういう事がないようにと
次は成人向けのメディアにも規制をかけ始めるよ。
最終的には性を売り物にする全メディア撲滅が目的だから
純粋培養された子供達は成人に達した途端成人コーナーの存在を知り
むしろ精神的ショックを受けるんじゃないか？そういう事がないようにと
次は成人向けのメディアにも規制をかけ始めるよ。
最終的には性を売り物にする全メディア撲滅が目的だから
110 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:03:40 ID:JojqKSZo0
所詮金です。
・日本ユニセフ協会
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』 ※削除済み
児童ポルノの禁止を訴えているにも関わらず、ソフトオンデマンドからの寄付を受け取っている。
高橋がなりのブログにて明らかになる。
ソフトオンデマンドはレイプ、痴漢などの鬼畜アダルトビデオを販売する会社である。
111 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:03:48 ID:0mtswbIr0
ディーゼルは乗用車まで規制する必要なかったと思ってたんじゃないか。
その証拠にメルセデスが日本でディーゼル売るとき、石原の息子にお布施してる。
その証拠にメルセデスが日本でディーゼル売るとき、石原の息子にお布施してる。
112 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:03:55 ID:EUjTqrdL0
113 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:05:51 ID:nMPK4AbZ0
114 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:06:10 ID:RL6Lf/Ih0
さすが東京自治区
本国並の統制すなぁ
本国並の統制すなぁ
115 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:07:39 ID:2PvCRgpe0
>>104
最初はそうでも、実際には多数派の意見に負けてすぐに基準が緩くなる。
最初はそうでも、実際には多数派の意見に負けてすぐに基準が緩くなる。
116 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:09:13 ID:nMPK4AbZ0
117 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:09:57 ID:zaPufL6h0
>>75
宮崎勤は漫画じゃなくて特撮物の評論の同人誌じゃなかったっけ
宮崎勤は漫画じゃなくて特撮物の評論の同人誌じゃなかったっけ
118 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:11:25 ID:JojqKSZo0
パチンコ規制しろよ。
2009年現在 死亡76名 軽傷・重傷・重体7名 行方不明1名
パチンコやパチスロに関係する
子供の事件・事故データベース
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/child/p04.html
2009年現在 死亡76名 軽傷・重傷・重体7名 行方不明1名
パチンコやパチスロに関係する
子供の事件・事故データベース
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/child/p04.html
119 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:12:34 ID:H3oHzrPx0
記憶が確かなら・・・
『販売を規制するものじゃない』
って言ってたのは規制推進派だったのじゃないかと。
あれ？
完全に言ってること言ってることが違うぞ。
『販売を規制するものじゃない』
って言ってたのは規制推進派だったのじゃないかと。
あれ？
完全に言ってること言ってることが違うぞ。
120 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:15:57 ID:VodwWBH10
>>119
それは「表現を規制するものじゃない」もしくは「18歳以上への販売を規制するものではない」ではないかい？
それは「表現を規制するものじゃない」もしくは「18歳以上への販売を規制するものではない」ではないかい？
121 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:15:59 ID:g75q953u0
「限定した」？
前のは「視覚により認識することができる方法で描写」したもの
今度のは単に「描写し又は表現」したもの
範囲が広がってると思わなイカ？
前のは「視覚により認識することができる方法で描写」したもの
今度のは単に「描写し又は表現」したもの
範囲が広がってると思わなイカ？
122 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:16:22 ID:2ANNdFV60
まずは悪質な２ちゃんを規制した方がいいと思う
123 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:16:49 ID:Q37mM8Vk0
>>117
それも、白黒版月光仮面だからな。耳毛さん・・・・。
それも、白黒版月光仮面だからな。耳毛さん・・・・。
124 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:16:58 ID:nMPK4AbZ0
125 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:18:28 ID:JojqKSZo0
問題は、条例の解釈よりも、運用だよ。
規制派の勝手な判断とマスゴミの報道で、人を抹殺できる。
規制派の勝手な判断とマスゴミの報道で、人を抹殺できる。
126 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:18:55 ID:H3oHzrPx0
127 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:19:57 ID:61XsSOEx0
漫☆画太郎氏、「珍遊記2」第4巻で東京都青少年健全育成条例を猛批判！
http://mitb.bufsiz.jp/#1104
http://mitb.bufsiz.jp/#1104
128 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:20:18 ID:XL80lZ420
プラズマクラスター空気清浄機、インフルエンザに効果なしｗｗｗｗｗ
http://twitter.com/fuji71069/status/6882334687109120
http://twitter.com/fuji71069/status/6882334687109120
129 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:20:20 ID:SPGnhsQd0
現実で法律に引っかか事は漫画の中でもNGになるってことか
なんのための漫画だよｗ
物壊す⇒器物破損になるからNG
銃器・刃物所持⇒銃刀法違反になるからNG
つまりこういうことね・・・少年漫画も全滅だなこれ
仮にこっちだけ許容するなら、そもそも性表現のみを規制する意味はないしな
子供の育成・犯罪の抑制に関わる全てが規制されるように・・・
なんのための漫画だよｗ
物壊す⇒器物破損になるからNG
銃器・刃物所持⇒銃刀法違反になるからNG
つまりこういうことね・・・少年漫画も全滅だなこれ
仮にこっちだけ許容するなら、そもそも性表現のみを規制する意味はないしな
子供の育成・犯罪の抑制に関わる全てが規制されるように・・・
130 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:20:49 ID:nMPK4AbZ0
131 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:22:08 ID:xNjGmOEp0
>>117
宮崎勤は、オタクと言うより、お宝映像コレクターみたいな感じ
彼の部屋のコレクションは、アニメや特撮以外にも、歌番組やらスポーツやら、いろんなテープがあった
要はラジカセやビデオの黎明期によくいた、何でも片っ端から録るタイプだったみたい
家でレンタルビデオ屋でもやったら、案外繁盛したかも
（まあそれも厳密には、法律に触れるけど）
あるいはPCの普及があと10年早ければ、動画投稿サイトにでもバンバンお宝映像うpして、ネット世界に神として君臨し、それで満足して様子のおかしいニートで一生を終えたかも
宮崎勤は、オタクと言うより、お宝映像コレクターみたいな感じ
彼の部屋のコレクションは、アニメや特撮以外にも、歌番組やらスポーツやら、いろんなテープがあった
要はラジカセやビデオの黎明期によくいた、何でも片っ端から録るタイプだったみたい
家でレンタルビデオ屋でもやったら、案外繁盛したかも
（まあそれも厳密には、法律に触れるけど）
あるいはPCの普及があと10年早ければ、動画投稿サイトにでもバンバンお宝映像うpして、ネット世界に神として君臨し、それで満足して様子のおかしいニートで一生を終えたかも
132 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:22:24 ID:nNXkL7NZ0
普通に生活してきた人にとっては全然何も変わらない規制なんですがｗ
あんたらそんなエロいアニメばっかり見てるのか？ｗｗ
あんたらそんなエロいアニメばっかり見てるのか？ｗｗ
133 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:22:25 ID:JXvMkYix0
キモオタって困るとすぐ言論統制ガーって言い出すよなｗｗｗｗｗ
そのくせテレビでキモオタをバカにすると顔真っ赤にして怒り出すしｗｗｗｗｗｗｗ
そのくせテレビでキモオタをバカにすると顔真っ赤にして怒り出すしｗｗｗｗｗｗｗ
134 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:23:18 ID:JojqKSZo0
次は暴力ものがターゲットです。
どんどん拡大します。
BPO「売上や視聴率のために暴力的な表現を行うアニメは規制します」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1282213028/
【社会】 「少年が決闘するアニメなどが流行し、暴力への憧れ強まってる」…警察、決闘容疑で少年書類送検の理由語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279173773/
どんどん拡大します。
BPO「売上や視聴率のために暴力的な表現を行うアニメは規制します」
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1282213028/
【社会】 「少年が決闘するアニメなどが流行し、暴力への憧れ強まってる」…警察、決闘容疑で少年書類送検の理由語る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279173773/
135 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:24:32 ID:VodwWBH10
136 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:25:39 ID:JojqKSZo0
137 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:25:40 ID:I5QeN9t6O
悪質な偏向報道を繰り返すマスゴミを規制する法案はマダデスカ？
138 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:26:00 ID:GNM4VOwG0
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50741559.html
これが成人誌じゃなくて一般誌で売ってるなんておかしいだろ。
出版社の小銭稼ぎで業界全体の評判が悪くなるんだよ。
これが成人誌じゃなくて一般誌で売ってるなんておかしいだろ。
出版社の小銭稼ぎで業界全体の評判が悪くなるんだよ。
139 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:26:44 ID:SPGnhsQd0
893と警察がズブズブだから
AVのレイプ物は規制されないってことなのか
漫画＝子供向け＝エロはダメ
AV＝成人向け
こういうことなんだろうな
AVのレイプ物は規制されないってことなのか
漫画＝子供向け＝エロはダメ
AV＝成人向け
こういうことなんだろうな
140 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:26:57 ID:xNjGmOEp0
141 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:28:15 ID:H3oHzrPx0
142 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:29:01 ID:3AYG21Dc0
万引きシーンのあるドラマとかも青少年育成に有害だな・・。
この調子で検閲したらクリスマスツリーの飾りも葉っぱも刈られて
電信柱みたいになる。
この調子で検閲したらクリスマスツリーの飾りも葉っぱも刈られて
電信柱みたいになる。
143 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:30:03 ID:TPAw7J9oP
さすがに休みだな、釣り人が多い
とりあえず賛成している奴で全メディアを規制すべしという意見であれば
共感しないけど筋の通った意見なんだけどな
実写のみと限定した段階で、子どものことなど考えていないとわかったよ
とりあえず賛成している奴で全メディアを規制すべしという意見であれば
共感しないけど筋の通った意見なんだけどな
実写のみと限定した段階で、子どものことなど考えていないとわかったよ
144 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:32:18 ID:dcB0o2NO0
なんだよ悪質って。漫画が人を殺すのか？
145 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:33:24 ID:EUjTqrdL0
>>127
生産者が反対するのと消費者が反対するのは理由が違うがな
生産者が反対するのと消費者が反対するのは理由が違うがな
146 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:33:37 ID:nMPK4AbZ0
>>141
レトリックで遊んでても仕方ないぞ。
レトリックで遊んでても仕方ないぞ。
147 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:34:09 ID:JojqKSZo0
海外の例。
【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24] 2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/
↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決 会話・体の動きまで取り締まり対象 2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/
↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24] 2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50
【インドネシア】ポルノ規制法に反対して約１０００人がデモ…バリ島 [09/24] 2008/09/24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222249513/
↓
【インドネシア】ポルノ禁止法案可決 会話・体の動きまで取り締まり対象 2008/10/31
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225432176/
↓
【インドネシア】「中国系を侮辱する行為」の禁止法が制定[06/24] 2009/06/24
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1245845158/l50
148 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:34:54 ID:7eFbFYkV0
実に香ばしい面々
内山絢子 目白大学教授
大葉ナナコ 有限責任中間法人日本誕生学協会代表理事
加藤諦三 早稲田大学名誉教授
木村忠正 東京大学准教授
後藤啓二 ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会顧問
近藤彰郎 東京私立中学高等学校協会会長
新谷珠恵 東京都小学校ＰＴＡ協議会会長
鈴木茂克 公募（会社役員）
住田佳子 公募（保護司、人権擁護委員）
徳本広孝 首都大学東京 准教授
野田聖子 弁護士
前田雅英 首都大学東京法科大学院 教授
安川雅史 全国Ｗｅｂカウンセリング協議会理事長
吉川誠司 財団法人インターネット協会主幹研究員
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28meibo.pdf
差別発言てんこ盛りの議事録
『第28期東京都青少年問題協議会・議事録』
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
『第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会』（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
『第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会』（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
内山絢子 目白大学教授
大葉ナナコ 有限責任中間法人日本誕生学協会代表理事
加藤諦三 早稲田大学名誉教授
木村忠正 東京大学准教授
後藤啓二 ＥＣＰＡＴ／ストップ子ども買春の会顧問
近藤彰郎 東京私立中学高等学校協会会長
新谷珠恵 東京都小学校ＰＴＡ協議会会長
鈴木茂克 公募（会社役員）
住田佳子 公募（保護司、人権擁護委員）
徳本広孝 首都大学東京 准教授
野田聖子 弁護士
前田雅英 首都大学東京法科大学院 教授
安川雅史 全国Ｗｅｂカウンセリング協議会理事長
吉川誠司 財団法人インターネット協会主幹研究員
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28meibo.pdf
差別発言てんこ盛りの議事録
『第28期東京都青少年問題協議会・議事録』
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
『第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会』（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
『第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会』（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
149 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:36:59 ID:8G2cuBB00
150 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:38:25 ID:nMPK4AbZ0
なあ、ここで騒いでるお馬鹿ちゃん達は、映画のR指定には文句つけないの？
151 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:39:28 ID:H3oHzrPx0
竹中直人主演の『完全なる飼育』
これ１８歳未満禁止にはなってなかったと思うけど、
こう作品はいいの？
問題にするべき作品はもっとあるだろうと。
というか、
判断力を育てず盲目的に判断させる感じでカルト臭いわ。
正直、怖い。
これ１８歳未満禁止にはなってなかったと思うけど、
こう作品はいいの？
問題にするべき作品はもっとあるだろうと。
というか、
判断力を育てず盲目的に判断させる感じでカルト臭いわ。
正直、怖い。
152 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:40:18 ID:QHQ66Nx70
>>126
ゾーニング＝特定層への販売等アクセスを制限すること
条例が定めているのは表示図書や不健全指定図書の１８差未満への販売禁止等であって、
１８歳以上への販売であれば、表示図書であろうと不健全指定図書であろうとそれに制限はない
もちろん出版段階での差し止めや廃刊等も求めていない
具体的にどのようにしてゾーニングするかというと、
棚を分ける、高い棚に陳列する、専用ブースで囲う、入り口にのれんを吊るす、とかそんなん
この条例が表現規制だと主張される場合は、おおむね
成人向けと非成人向けの間に境界線を引くことは非成人向け媒体での表現の萎縮を招くものだから好ましくない、という意味であると思われる
また、この条例が発禁処分に等しい流通規制だと主張される場合は、多くの場合
出版業界の自主規制団体が独自に設置している自主規制措置のことを指している
ゾーニング＝特定層への販売等アクセスを制限すること
条例が定めているのは表示図書や不健全指定図書の１８差未満への販売禁止等であって、
１８歳以上への販売であれば、表示図書であろうと不健全指定図書であろうとそれに制限はない
もちろん出版段階での差し止めや廃刊等も求めていない
具体的にどのようにしてゾーニングするかというと、
棚を分ける、高い棚に陳列する、専用ブースで囲う、入り口にのれんを吊るす、とかそんなん
この条例が表現規制だと主張される場合は、おおむね
成人向けと非成人向けの間に境界線を引くことは非成人向け媒体での表現の萎縮を招くものだから好ましくない、という意味であると思われる
また、この条例が発禁処分に等しい流通規制だと主張される場合は、多くの場合
出版業界の自主規制団体が独自に設置している自主規制措置のことを指している
153 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:40:35 ID:EyQTyFlB0
これって一般誌でエロやるな、18禁誌でやれってだけの話だろ？
反対する意味が良くわからん
反対する意味が良くわからん
154 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:41:07 ID:nMPK4AbZ0
155 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:41:11 ID:sMud7TAM0
法で国民を雁字搦めにする国家は不健康極まりない。
えせ民主主義国家日本、万歳ｗｗｗ
えせ民主主義国家日本、万歳ｗｗｗ
156 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:41:43 ID:JojqKSZo0
>>153
もう規制派は信用されていないんだよ。
もう規制派は信用されていないんだよ。
157 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:42:18 ID:lI2dz3vo0
158 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:43:12 ID:/+LVm4Bw0
159 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:43:33 ID:nMPK4AbZ0
>>153
必死に反対してるのは、単にこの件をネタに利用してる民主工作員だから＾＾；
>>99とかいい例。
>>157
「ゾーニングする」と条例で決めなきゃゾーニング出来ないんじゃね？
その為に改正が必要なんだろ。
必死に反対してるのは、単にこの件をネタに利用してる民主工作員だから＾＾；
>>99とかいい例。
>>157
「ゾーニングする」と条例で決めなきゃゾーニング出来ないんじゃね？
その為に改正が必要なんだろ。
160 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:43:43 ID:/oiD8yAQ0
シナ、チョンの工作員が必死すぎるｗｗｗ
161 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:44:05 ID:JojqKSZo0
日本鬼子死亡だな。
162 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:44:37 ID:wIFZSPuJ0
民主党・・・これは反対すべきじゃなかったよ・・。
163 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:45:36 ID:QHQ66Nx70
>>157
ゾーニングするにも、ゾーンのあっちとこっちを分ける境界線が必要だろ？
改正案で取り上げられてるのはその境界線をどう引こうかって話であって
境界線で分けたものをどうするかってことについては、本当に、ゾーニングだけだよ
少なくとも２次の図書類についてはそう
３次については、特に幼女を扱ったものについて新しい規制が盛り込まれてるけども
ゾーニングするにも、ゾーンのあっちとこっちを分ける境界線が必要だろ？
改正案で取り上げられてるのはその境界線をどう引こうかって話であって
境界線で分けたものをどうするかってことについては、本当に、ゾーニングだけだよ
少なくとも２次の図書類についてはそう
３次については、特に幼女を扱ったものについて新しい規制が盛り込まれてるけども
164 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:46:22 ID:IMVYmu2L0
165 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:47:19 ID:JojqKSZo0
要するにモザイク利権と同じ。
昔はモザイクなんてなかったけど、
同じように言いがかりつけて、監視団体を立ち上げて天下って行った。
その漫画、アニメ版だろ。
昔はモザイクなんてなかったけど、
同じように言いがかりつけて、監視団体を立ち上げて天下って行った。
その漫画、アニメ版だろ。
166 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:48:06 ID:nMPK4AbZ0
とにかく、反対派の左翼臭がキツ過ぎる＾＾；
お前等そこまで根源的に問題視するんなら
民主党消滅運動に励んだらどうなんだよwwwwww
167 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:48:22 ID:sMud7TAM0
>>73
同意。
同意。
168 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:49:45 ID:JojqKSZo0
166
と、サヨクが自己投影ｗ
と、サヨクが自己投影ｗ
169 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:49:58 ID:LsAyN8T20
規制するのは誰だ
どうやってやるのだ
ジャンプには乳幼児の丸出しマンガが二つ載っているが
雑誌ごと全規制するしかないのか？
どうやってやるのだ
ジャンプには乳幼児の丸出しマンガが二つ載っているが
雑誌ごと全規制するしかないのか？
170 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:50:06 ID:fCHFloLM0
声優の時代は終わったな、さらばじゃ
171 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:50:40 ID:nMPK4AbZ0
172 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:51:12 ID:g75q953u0
173 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:52:00 ID:IMVYmu2L0
174 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:52:03 ID:C2Wxt3LNO
これが規制になって健全な国民が困る事あるか？
あるなら規制に反対するけどなければ大賛成するぞ
あるなら規制に反対するけどなければ大賛成するぞ
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:52:31 ID:WGw6wCfJ0
子供が性行為に興味持たないよう
読ませなくするためのものだよね？
出会いサイトとかで売春したりしてるのは
オタク以外の少女が絶対的に多いと思うが
こんな条例意味あるの？
読ませなくするためのものだよね？
出会いサイトとかで売春したりしてるのは
オタク以外の少女が絶対的に多いと思うが
こんな条例意味あるの？
176 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:52:35 ID:oz65Fp570
ウヨサヨチョンしか言えないのはレス乞食だからほっとけ
177 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:54:35 ID:JojqKSZo0
www
【調査】 "どこのサイトかは明かしません" 健全認定の携帯ゲームサイトなどでも、小中高校生がわいせつ被害
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288232451/l50
【社会】mixi/GREE/モバゲータウン/魔法のiらんど…これらは「健全なサイト」です
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243552312/
【調査】 "どこのサイトかは明かしません" 健全認定の携帯ゲームサイトなどでも、小中高校生がわいせつ被害
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1288232451/l50
【社会】mixi/GREE/モバゲータウン/魔法のiらんど…これらは「健全なサイト」です
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243552312/
178 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:54:57 ID:nMPK4AbZ0
ここで必死に反対してるお馬鹿ちゃん達は、R指定の映画に抗議活動とかしないの？
アダルトビデオを18才未満にも買えるようにしろって運動とかしないの？
179 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:56:24 ID:JrvdTm6j0
東京都がどうにでも運用できる内容である限り、小手先の改善？では認められんなw
180 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:56:45 ID:p4CDcic20
＞規制対象を「刑罰法規に触れる性行為」などに限定
出鱈目もいいところだなｗ
前回よりも適用範囲を広く曖昧にしただけだというのにｗ
出鱈目もいいところだなｗ
前回よりも適用範囲を広く曖昧にしただけだというのにｗ
181 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:57:58 ID:LsAyN8T20
判断は人間がするしかない
同じ人間でも基準がぶれるだろう
大量の出版物をさばくなら大量の人間が手分けをして判断するしかない
だとすると、:規制団体は何でも出来る
ある作家はおとがめ無し、別の作家の作品は全部だめ
出版社Aはスルー、出版社Bは完全規制
同じ人間でも基準がぶれるだろう
大量の出版物をさばくなら大量の人間が手分けをして判断するしかない
だとすると、:規制団体は何でも出来る
ある作家はおとがめ無し、別の作家の作品は全部だめ
出版社Aはスルー、出版社Bは完全規制
182 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:58:09 ID:H3oHzrPx0
>>154
どっちの『言い分』も分かるんだけど、推進派の言い分を実現しようという内容がおかしいって話。
自由に見放題な今の環境がおかしいといいながら、
規制の範囲が性行為と漫画・アニメにこだわってる事がおかしいとは思わない？
『青少年健全育成条例』
これを掲げるならそれこそ性行為にこだわる必要も、
漫画・アニメだけにする必要があるのか？
どっちの『言い分』も分かるんだけど、推進派の言い分を実現しようという内容がおかしいって話。
自由に見放題な今の環境がおかしいといいながら、
規制の範囲が性行為と漫画・アニメにこだわってる事がおかしいとは思わない？
『青少年健全育成条例』
これを掲げるならそれこそ性行為にこだわる必要も、
漫画・アニメだけにする必要があるのか？
183 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:19 ID:xNjGmOEp0
規制しまくってる国の方が、日本の何百倍も性犯罪多いんだが？
特に子どもを狙う性犯罪は、ずば抜けて多い
特に子どもを狙う性犯罪は、ずば抜けて多い
184 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 12:59:57 ID:eED138Sv0
COMIC Lo とか国会で回し読みすればいいのに、満場一致で規制されるだろ
185 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:00:16 ID:xl+8Xl5eP
>「刑罰法規に触れる性行為」など
などって何だろう・・・
次は性の字が消えるのかな・・・
などって何だろう・・・
次は性の字が消えるのかな・・・
186 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:01:23 ID:IMVYmu2L0
青少年にいかがわしいものを見せたくない！っていう動機が本当だったとしても、
ネットがここまで発達すると最早不可能なんだよなそれは
有害な情報なんてそこかしこに溢れているし、テレビだって（グリーとかパチンコとか）ものすごい有害な情報を流してる
本気で遮断しようと思ったら大変なことになるんだが、それをやる覚悟があるのかどうか
ネットがここまで発達すると最早不可能なんだよなそれは
有害な情報なんてそこかしこに溢れているし、テレビだって（グリーとかパチンコとか）ものすごい有害な情報を流してる
本気で遮断しようと思ったら大変なことになるんだが、それをやる覚悟があるのかどうか
187 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:01:28 ID:H3oHzrPx0
>>185
むしろなんで性の字が付いてるのかが不思議でならないけどな。
むしろなんで性の字が付いてるのかが不思議でならないけどな。
188 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:02:26 ID:VodwWBH10
>>184
LOはとうに18禁だから起爆剤にはならんよ
LOはとうに18禁だから起爆剤にはならんよ
189 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:02:26 ID:wvDlDzvRO
とある大学の規制賛成派オバサン教授が
「規制直後は一時的に性犯罪が増加するかもしれないが長期的な目で見れば減少するはずだ。禁酒法も続けていれば効果はあった」
みたいなこと言ってたな
「規制直後は一時的に性犯罪が増加するかもしれないが長期的な目で見れば減少するはずだ。禁酒法も続けていれば効果はあった」
みたいなこと言ってたな
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:11 ID:THr4MkX70
ここ数年はちょいとばかりやりすぎな面もあったから槍玉に挙げられるのは仕方が無いとは思う
ただ犯罪の温床になってるパチンコパチスロをほっといてるのはどうなんだ
ただ犯罪の温床になってるパチンコパチスロをほっといてるのはどうなんだ
191 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:15 ID:+0vL/KQ80
>>174
一般人つうか、とりあえず漫画ファンなら困るだろうなー。
１８禁なんかそんなに沢山流通させられないのにエロ要素
あるってだけでなんでもかんでもそっちに押し込まれちゃう
んだから。従来型の漫画は狭い１８禁コーナーに押し込まれ
品ぞろえ少なくなって一般漫画コーナーにはスヌーピーみたいな
人畜無害なやつしか置かれなくなるんだから。漫画文化終わるよマジで。
一般人つうか、とりあえず漫画ファンなら困るだろうなー。
１８禁なんかそんなに沢山流通させられないのにエロ要素
あるってだけでなんでもかんでもそっちに押し込まれちゃう
んだから。従来型の漫画は狭い１８禁コーナーに押し込まれ
品ぞろえ少なくなって一般漫画コーナーにはスヌーピーみたいな
人畜無害なやつしか置かれなくなるんだから。漫画文化終わるよマジで。
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:03:56 ID:gjFQvPfT0
193 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:04:46 ID:b9o1+SdF0
だれだよ、民主党だから大丈夫とかいった馬鹿は
194 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:04:57 ID:eKRtS6+K0
195 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:05:31 ID:e4uiE1pj0
>>192
その一般誌、なんで有害指定されないの？
その一般誌、なんで有害指定されないの？
196 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:05:31 ID:C2Wxt3LNO
>>191何も困らないなぁ‥‥
197 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:05:34 ID:l635oKm+0
誰も困らないのに悪質とはこれ如何に。
198 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:05:46 ID:VodwWBH10
199 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:07:16 ID:LsAyN8T20
マン倫と仲良くしておけばいいんだ
ショバ代をマン倫に払えばある程度は見逃してもらえるだろう
ショバ代をマン倫に払えばある程度は見逃してもらえるだろう
200 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:07:42 ID:IMVYmu2L0
>>187
殺人の描写が駄目になったらドラゴンボールだって規制対象なんだぞ
今でいうならワンピースか。あいつらしょっちゅう殴り合って傷害事件起こしてるじゃん
ゴムゴムのなんとかってやる前に話し合ってそれでも駄目なら裁判所に訴えて法的に紛争を解決する漫画にしないといけなくなる
殺人の描写が駄目になったらドラゴンボールだって規制対象なんだぞ
今でいうならワンピースか。あいつらしょっちゅう殴り合って傷害事件起こしてるじゃん
ゴムゴムのなんとかってやる前に話し合ってそれでも駄目なら裁判所に訴えて法的に紛争を解決する漫画にしないといけなくなる
201 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:08:26 ID:nMPK4AbZ0
>>182
そりゃー人間神様じゃないんだから、
全部いっぺんに出来る訳じゃないだろうって事じゃね？
出会い系サイトだって規制は年々されてるし、映画もR指定あるわけだし。
個人的にはテレビ番組を規制するのは無理だと思ってるけどな。
単純に物理的に。
販売のゾーニングはそれだけで全てを防げる、という効果を狙ったものでは
勿論無く、最小限度かもしれないが小学生が近親レイプエロ本をある程度
買う事が出来なくなる、程度のもんだろう。
それでもやらんよりやった方がいいと思うね。
そりゃー人間神様じゃないんだから、
全部いっぺんに出来る訳じゃないだろうって事じゃね？
出会い系サイトだって規制は年々されてるし、映画もR指定あるわけだし。
個人的にはテレビ番組を規制するのは無理だと思ってるけどな。
単純に物理的に。
販売のゾーニングはそれだけで全てを防げる、という効果を狙ったものでは
勿論無く、最小限度かもしれないが小学生が近親レイプエロ本をある程度
買う事が出来なくなる、程度のもんだろう。
それでもやらんよりやった方がいいと思うね。
202 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:08:29 ID:mdYeHTaG0
いい加減に3次元のババアを規制するべきだと思うのだが？
203 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:08:29 ID:tF6+OKBq0
つかロリエロとか卑猥以前に滑稽じゃね？
あれはファンタジーとして嗜むものだ
あれはファンタジーとして嗜むものだ
204 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:09:08 ID:THr4MkX70
>>194
脱税裏ロム子供放置による虐待換金所強盗等々
脱税裏ロム子供放置による虐待換金所強盗等々
205 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:09:28 ID:8G2cuBB00
>>174
特定年齢層への販売とかではなく描写全面規制とか、そういう話になったとし
たら、「妥当性も怪しい、よく分からん理由でもって、嫌悪感だけを背景にし
た新たな規制が生まれた」という実績が残っちゃうな。
次の規制というのは「アレだってこうなったじゃん」という実績があると強い、
と思うねw
特定年齢層への販売とかではなく描写全面規制とか、そういう話になったとし
たら、「妥当性も怪しい、よく分からん理由でもって、嫌悪感だけを背景にし
た新たな規制が生まれた」という実績が残っちゃうな。
次の規制というのは「アレだってこうなったじゃん」という実績があると強い、
と思うねw
206 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:09:57 ID:eKRtS6+K0
幼女を性の対象にし、エロ漫画にして、また少年少女誌でエロ載せて、オナニー道具として雑誌買わせようとする
魂胆が嫌だなと、
魂胆が嫌だなと、
207 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:10:45 ID:CL5RBOwh0
子供「ネットでいくらでも見れるのに馬鹿じゃねｗｗｗｗ」
208 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:02 ID:3KxtNZMO0
209 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:06 ID:LsAyN8T20
ところで、古本はどうなるんだ
古本がOKなら、全ての出版物を古本にする手があるが
古本がOKなら、全ての出版物を古本にする手があるが
210 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:11:42 ID:EUjTqrdL0
>>182
一方、「13歳未満の者であって衣服の全部もしくは一部を着けない状態または水着もしくは
下着のみを着けた状態」の写真などについて、「青少年が性欲の対象として扱われることが
青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し」、13歳未満がこうした写真や映像の
対象にならないよう保護者と事業者に求め、都知事はこのうち「著しく扇情的なもの」に
対しては保護者と事業者に必要な指導ができるとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html
一方、「13歳未満の者であって衣服の全部もしくは一部を着けない状態または水着もしくは
下着のみを着けた状態」の写真などについて、「青少年が性欲の対象として扱われることが
青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し」、13歳未満がこうした写真や映像の
対象にならないよう保護者と事業者に求め、都知事はこのうち「著しく扇情的なもの」に
対しては保護者と事業者に必要な指導ができるとしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1011/22/news081.html
211 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:12:09 ID:rk0Ztgi30
俺妹とかヨスガみたいなの「だけ」なら規制は賛成。
それ以外は許さん。
それ以外は許さん。
212 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:12:39 ID:Dl68KH1TO
巨根をアピールするために一物で車輪を持ち上げて回すってのも違法だよな？
213 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:12:41 ID:nMPK4AbZ0
>>208
俺はそこらへんよく知らんが、現状買えてしまうからゾーニングされるんじゃねーの？
俺はそこらへんよく知らんが、現状買えてしまうからゾーニングされるんじゃねーの？
214 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:12:47 ID:/+LVm4Bw0
215 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:13:55 ID:eKRtS6+K0
反対ロリって極論ばっか持ってきて、話し聞いてて飛躍しすぎで説得力がない
あと、レッテル張りと、ショウセツは～～～～とか、
あと、レッテル張りと、ショウセツは～～～～とか、
216 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:07 ID:8G2cuBB00
>>215
小説がなぜか対象外ってことについて、合理的な理由があればマジで聞きたい。
小説がなぜか対象外ってことについて、合理的な理由があればマジで聞きたい。
217 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:36 ID:CL5RBOwh0
>>215
まあ規制ってのは究極の極論だから仕方ないね
まあ規制ってのは究極の極論だから仕方ないね
218 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:15:52 ID:kPVWavo50
219 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:16:16 ID:xNjGmOEp0
220 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:16:38 ID:eKRtS6+K0
221 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:18:15 ID:Wwqjx0bG0
222 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:19:08 ID:H3oHzrPx0
223 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:19:23 ID:+0vL/KQ80
条文見るとどうも暴力表現も規制されるみたいだねえ・・・
「残虐性を助長し、又は自殺もしくは犯罪を誘発するもの」
を青少年に販売するなって書いてあるからな。
ジャンプ終了か？
「残虐性を助長し、又は自殺もしくは犯罪を誘発するもの」
を青少年に販売するなって書いてあるからな。
ジャンプ終了か？
224 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:19:24 ID:nMPK4AbZ0
225 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:20:03 ID:mdYeHTaG0
ついにドラえもんも規制される世の中になったのか
226 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:20:26 ID:JXvMkYix0
>>219
と印象工作してまで変態2次元ポルノでオナニーがしたいんですねｗ
と印象工作してまで変態2次元ポルノでオナニーがしたいんですねｗ
227 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:21:20 ID:8G2cuBB00
>>220
それは妙だろう?。
言葉が「分かっちゃったら」「分かるように書かれていたら」意味をなさ
ない。第一、20才を過ぎて読むと意味が分かるような小説が、14～15才で
は読んでも意味を読み取れないってことはないだろう。
それは妙だろう?。
言葉が「分かっちゃったら」「分かるように書かれていたら」意味をなさ
ない。第一、20才を過ぎて読むと意味が分かるような小説が、14～15才で
は読んでも意味を読み取れないってことはないだろう。
228 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:21:30 ID:LsAyN8T20
>>216
規制しても儲からないから
規制することで規制団体（マン倫）が儲かるのはマンガが売れているからだ
出版界でまともに事業が成り立つのはマンガアニメ関連くらい
マンガで儲けたぶんでその他の出版物が赤字でもなんとか続けている状況だぞ
規制しても儲からないから
規制することで規制団体（マン倫）が儲かるのはマンガが売れているからだ
出版界でまともに事業が成り立つのはマンガアニメ関連くらい
マンガで儲けたぶんでその他の出版物が赤字でもなんとか続けている状況だぞ
229 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:21:33 ID:EEZip2sz0
規制は当然
現実に性犯罪を犯す人間の大半がアニメやゲームを好んでるんだし
現実に性犯罪を犯す人間の大半がアニメやゲームを好んでるんだし
230 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:06 ID:C2Wxt3LNO
>>219大袈裟じゃね？
231 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:22:59 ID:xNjGmOEp0
232 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:32 ID:nMPK4AbZ0
ドラえもんのどこが
「法律に違反した性行為」と
「著しく社会規範に反する性行為」を
「不当に賛美、誇張」
しているのだろうか＾＾；
キチガイにはそう見えるのか・・・・w
233 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:32 ID:b/2qC9G50
>>225
表現規制という意味ならすでに自主規制されてるだろ。しずかちゃんの風呂とか
表現規制という意味ならすでに自主規制されてるだろ。しずかちゃんの風呂とか
234 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:42 ID:/387lDbY0
漫画の中で、どんなにひどい事が書かれてあっても
しょせんは紙の上に書かれたインクにすぎない
しょせんは紙の上に書かれたインクにすぎない
235 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:43 ID:VodwWBH10
>>208
新に規制を強める事を前提とすると、
今の条例だと自主規制を求めてる条項と、そこから漏れたのを不健全指定する条項の二つがあって、
不健全指定する方は結構緩いものでも指定できるようにはなってて弄る必要はないと思うんだけど、
自主規制の方はやはり対象に関して弄らないと拙いと思う。
これまで自主規制を求めてない内容をいきなり議会を通して改正もせずに不健全として指定し始めるのは、
それこそ行政の恣意的な運用という事でやばい前例になりそう。
>>223
それ改正案じゃなくて昔から入ってる文
新に規制を強める事を前提とすると、
今の条例だと自主規制を求めてる条項と、そこから漏れたのを不健全指定する条項の二つがあって、
不健全指定する方は結構緩いものでも指定できるようにはなってて弄る必要はないと思うんだけど、
自主規制の方はやはり対象に関して弄らないと拙いと思う。
これまで自主規制を求めてない内容をいきなり議会を通して改正もせずに不健全として指定し始めるのは、
それこそ行政の恣意的な運用という事でやばい前例になりそう。
>>223
それ改正案じゃなくて昔から入ってる文
236 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:52 ID:T0gZn4YQ0
237 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:23:59 ID:EUjTqrdL0
完璧に規制して欲しいのか規制を取りやめて欲しいのかどっちなんだよ
238 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:24:03 ID:tT/afDQm0
239 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:24:54 ID:+0vL/KQ80
条文見ると犯罪的なものは駄目って受け取れる部分があるからな・・・
漫画で犯罪書くなって言われてもな・・・
無茶だろこれはｗ
漫画で犯罪書くなって言われてもな・・・
無茶だろこれはｗ
240 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:25:49 ID:nMPK4AbZ0
241 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:26:05 ID:xNjGmOEp0
242 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:26:07 ID:8G2cuBB00
>>229
性犯罪者の自宅を調べたら、多分、「市販のアダルトビデオ」だの「普通の
AV」だの「普通の成人向けポルノ雑誌」が出てくるはずだと思うし、性犯罪
的な描写もそういうものの中には含まれているだろう。
ではどうしてそういうものを規制しよう、とならず、「性描写漫画・アニメ」
を規制すべきってことになるのか、何か理由ってあるだろうか?
性犯罪者の自宅を調べたら、多分、「市販のアダルトビデオ」だの「普通の
AV」だの「普通の成人向けポルノ雑誌」が出てくるはずだと思うし、性犯罪
的な描写もそういうものの中には含まれているだろう。
ではどうしてそういうものを規制しよう、とならず、「性描写漫画・アニメ」
を規制すべきってことになるのか、何か理由ってあるだろうか?
243 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:27:00 ID:WrKuArjS0
エロはよくて、犯罪漫画もいい。
でも組み合わさると駄目とな？
でも組み合わさると駄目とな？
244 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:27:13 ID:/+LVm4Bw0
245 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:27:43 ID:XgGtf+kq0
246 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:28:59 ID:THr4MkX70
>>229
【調査/沖縄】生活保護費の支給日に、受給者11人がパチンコ店で・・・石垣市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287457048/l50
【社会】 「生活保護のお金をパチンコに」「妻がパチンコで５００万円借金」…パチンコ依存症、特に高齢者は表面化しにくく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289877654/l50
【社会】 「サラ金→パチンコ→法律事務所→グリー＆モバゲー…下流の人々を食う商売」か…社長「一点の曇りもない素晴らしいもの」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289909969/l50
【社会】パチンコに熱中する年寄りが急増…年金つぎ込み家族借金も★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289266492/l50
【沖縄】「何のための生活保護費か」「生保受給者がパチンコ遊興」に批判・不満の声★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287968723/l50
【社会】 「『外国人に生活保護やるな』の声も…こんな問題にうとい日本人の課題だ！」「参政権を」…パチンコ店元経営の在日韓国人男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271312339/
これでも氷山の一角
パチンコパチスロが原因で犯罪が起きてるんだから当然規制すべきだよな
そんな声は一切でていないけど
【調査/沖縄】生活保護費の支給日に、受給者11人がパチンコ店で・・・石垣市
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287457048/l50
【社会】 「生活保護のお金をパチンコに」「妻がパチンコで５００万円借金」…パチンコ依存症、特に高齢者は表面化しにくく
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289877654/l50
【社会】 「サラ金→パチンコ→法律事務所→グリー＆モバゲー…下流の人々を食う商売」か…社長「一点の曇りもない素晴らしいもの」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289909969/l50
【社会】パチンコに熱中する年寄りが急増…年金つぎ込み家族借金も★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289266492/l50
【沖縄】「何のための生活保護費か」「生保受給者がパチンコ遊興」に批判・不満の声★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287968723/l50
【社会】 「『外国人に生活保護やるな』の声も…こんな問題にうとい日本人の課題だ！」「参政権を」…パチンコ店元経営の在日韓国人男性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1271312339/
これでも氷山の一角
パチンコパチスロが原因で犯罪が起きてるんだから当然規制すべきだよな
そんな声は一切でていないけど
247 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:29:00 ID:p4CDcic20
>>242
児童ポルノ規正法で、二次元を規制したいからじゃね？
児童ポルノ規正法で、二次元を規制したいからじゃね？
248 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:30:11 ID:BcihWUrkO
下手に規制なんてしたら
逆に犯罪行為に走るだろ
ここを開けるなってドアと何も書いてないドアなら
明らかに開けるなって書いてあるドアを開けたくなるんだぜ
逆に犯罪行為に走るだろ
ここを開けるなってドアと何も書いてないドアなら
明らかに開けるなって書いてあるドアを開けたくなるんだぜ
249 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:31:26 ID:LsAyN8T20
規制すべきだという意見に
論理的根拠があるものはまだ一度も見たことがないが
どこに行けば見られるの？
論理的根拠があるものはまだ一度も見たことがないが
どこに行けば見られるの？
250 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:31:29 ID:nMPK4AbZ0
251 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:31:30 ID:K5Sj9Nyk0
252 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:31:45 ID:f1OhaoJJ0
規制すると誰が得をするの？もちろん金銭的な意味でさ。そうじゃないと必死になる意味がない。
規制審査団体でも作るの？
規制審査団体でも作るの？
253 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:32:03 ID:Wm+uztBL0
知的障害者の少女を集団強姦してソープに売りとばして、飽きたから殺す。
これが問題なしなんだから、漫画なんて全く問題ないだろ。
これが問題なしなんだから、漫画なんて全く問題ないだろ。
254 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:32:14 ID:kMFKFSsU0
>>242
条例作るような偉い人やお金持ちは二次でなく三次元の女を買います
条例作るような偉い人やお金持ちは二次でなく三次元の女を買います
255 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:33:03 ID:xNjGmOEp0
>>242
いや、その手のものにしても、何万枚何万冊と売れているものなんだから、そりゃ中には変なことする奴はいるさ
漫画やアニメやゲームも同様
どういう人間のカテゴリーでも、分母が大きくなれば必ず1人や2人は、おかしな奴が混じる
人間なんだから
こういうものを規制云々言いたければ、まずデータを揃えて主張すべき
例えば漫画なら、それが何万冊売れて、そのユーザーの内何人が性犯罪をやったか、具体的に数字を出すべきだろう
そして当然その漫画が原因で性犯罪が起きてるなら、少なくとも全ユーザーの過半数は性犯罪やってないと、その漫画のせいという主張は成り立たない
そんな訳で、規制したけりゃ先ずは数字を揃えて下さい
いや、その手のものにしても、何万枚何万冊と売れているものなんだから、そりゃ中には変なことする奴はいるさ
漫画やアニメやゲームも同様
どういう人間のカテゴリーでも、分母が大きくなれば必ず1人や2人は、おかしな奴が混じる
人間なんだから
こういうものを規制云々言いたければ、まずデータを揃えて主張すべき
例えば漫画なら、それが何万冊売れて、そのユーザーの内何人が性犯罪をやったか、具体的に数字を出すべきだろう
そして当然その漫画が原因で性犯罪が起きてるなら、少なくとも全ユーザーの過半数は性犯罪やってないと、その漫画のせいという主張は成り立たない
そんな訳で、規制したけりゃ先ずは数字を揃えて下さい
256 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:33:20 ID:sVssbAiIO
プチエンジェル事件ヲワスレルナ
257 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:34:01 ID:j0MVCJhd0
コミケ、同人誌終わった？
258 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:34:34 ID:n4oTCh9u0
魔女狩りの漫画を描きたいのですが規制されますか？
259 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:35:05 ID:tDjm6uLe0
260 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:01 ID:nMPK4AbZ0
261 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:07 ID:/387lDbY0
>>229
性犯罪者のほとんどが、米の飯を食っているので、米は規制すべき、って話と同じ
性犯罪者のほとんどが、米の飯を食っているので、米は規制すべき、って話と同じ
262 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:37:30 ID:eKRtS6+K0
>>221
>>222
>>227
>>231
認知する上で一番楽で受動的なのが
TV→映像をみる視覚と聴覚で楽
その次が
漫画→その絵を見る視覚と少ない文章
一番認知するうえでかったるいのが、文章のみ。
子供なんか、人生経験も乏しく、語彙力もなく、難しい漢字やひらがなでも単語の意味わからんかったら
想像もできず、飽きてしまうそれでなくても活字離れがあるというのに
とにかく絵や映像にはそれなりの動機付けを子供たちに植えこむのは簡単。例）テニスの王子様、囲碁まんが、スラムダンクによるバスケット熱
リアルによる障がい車車椅子バスケの普及率。正の部分は影響がある証拠はこんなにあるのに、負の方はそんな影響ないとは言えない
>>222
>>227
>>231
認知する上で一番楽で受動的なのが
TV→映像をみる視覚と聴覚で楽
その次が
漫画→その絵を見る視覚と少ない文章
一番認知するうえでかったるいのが、文章のみ。
子供なんか、人生経験も乏しく、語彙力もなく、難しい漢字やひらがなでも単語の意味わからんかったら
想像もできず、飽きてしまうそれでなくても活字離れがあるというのに
とにかく絵や映像にはそれなりの動機付けを子供たちに植えこむのは簡単。例）テニスの王子様、囲碁まんが、スラムダンクによるバスケット熱
リアルによる障がい車車椅子バスケの普及率。正の部分は影響がある証拠はこんなにあるのに、負の方はそんな影響ないとは言えない
263 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:04 ID:fYKLIkTq0
>>254
アート引越センターの会長だか社長だかみたいに？
アート引越センターの会長だか社長だかみたいに？
264 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:11 ID:j0MVCJhd0
金持ちは上澄みだけのきれい事で生きていこうと
皆に強要するから困ったもんだ
水を循環させて汚れを浄化することを忘れてる
皆に強要するから困ったもんだ
水を循環させて汚れを浄化することを忘れてる
265 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:23 ID:C2Wxt3LNO
＞子どもを性的対象に描いた悪質な漫画やアニメの販売を規制する
※出版は禁止されない
※発売禁止でもない
“悪質”な漫画やアニメ好きは何も困らないじゃん
通販で買えばいいだけなのに‥‥何で反対してるのか分からん
※出版は禁止されない
※発売禁止でもない
“悪質”な漫画やアニメ好きは何も困らないじゃん
通販で買えばいいだけなのに‥‥何で反対してるのか分からん
266 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:38:31 ID:EUjTqrdL0
で、完璧な規制がいいのか規制取りやめて欲しいのかどっちなの？
267 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:39:30 ID:VodwWBH10
>>244
18禁にしなくても良いっつってるものを18禁にするとかかなｗ
18禁にしなくても良いっつってるものを18禁にするとかかなｗ
268 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:39:40 ID:nMPK4AbZ0
269 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:40:22 ID:8G2cuBB00
270 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:42:25 ID:1eHTVRFW0
（上納金を納めないから） 二次元がヤラれて、
もっと切実な問題のはずの "実際に存在する女の子が次々と不幸の
どん底に叩き落されてる現実はスルー" っておかしすぎるだろ？
順番から言っても、大義名分から言っても、明らかにアイドル業界および
ジュニアアイドル業界の方が酷いんだから、まずは全力を挙げてそっちを潰して回れよ。
http://ameblo.jp/oharan/entry-10456782097.html
271 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:43:20 ID:Q6BuN4rm0
ロクに問題になってないもんをよくここまで規制したがるよなぁ
272 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:43:47 ID:+0vL/KQ80
273 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:43:51 ID:TrX9HS800
>>268
自民が反対してくれたら、全力で自民支持します
自民が反対してくれたら、全力で自民支持します
274 ：イモー虫：2010/11/23(火) 13:43:52 ID:2owqHkbYO
実写除くとしてる時点で意味不明
275 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:16 ID:D1zEjA0KO
表現規制ではなくて閲覧規制にすればいい
276 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:19 ID:nMPK4AbZ0
277 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:21 ID:LsAyN8T20
278 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:36 ID:H3oHzrPx0
>>262
宗教に絵ってあるの？
あと、影響があるっていう理由なら
それこそ漫画・アニメに拘る必要はないよね？
たとえ文章であっても規制するべきだよね？
語彙力があれば判断力があるという理屈もおかしいよね？
宗教に絵ってあるの？
あと、影響があるっていう理由なら
それこそ漫画・アニメに拘る必要はないよね？
たとえ文章であっても規制するべきだよね？
語彙力があれば判断力があるという理屈もおかしいよね？
279 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:39 ID:SXQBxgMh0
親子３代自民以外に入れたことないけど
表現規制には反対だね
まあ民主支持はしないけどさ
表現規制には反対だね
まあ民主支持はしないけどさ
280 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:46:48 ID:LXoGFEF50
悪質な漫画やアニメ
これの基準は？
これの基準は？
281 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:47:11 ID:gjFQvPfT0
282 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:48:12 ID:IMVYmu2L0
>>280
石原都知事を批判するものが悪質で、称賛するものが良質
石原都知事を批判するものが悪質で、称賛するものが良質
283 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:48:19 ID:mGo07+Z10
これに関しては石原を全面支持
284 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:49:17 ID:LsAyN8T20
285 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:49:54 ID:LXoGFEF50
286 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:50:04 ID:z7YyTj/L0
287 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:50:08 ID:5X9KwwGk0
847 風と木の名無しさん sage New! 2010/11/23(火) 13:20:18 ID:ulz388s/0
>>846
ttp://tsukurukari.blog3.fc2.com/
>東京都は、今回の改定案を１２月９日ないし１０日の総務委員会で可決、
>１５日の本会議で採決に持ち込もうとしているようです。
会議スケジュール
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/plenary_session.html
時間がないよ～～＞＜
>>846
ttp://tsukurukari.blog3.fc2.com/
>東京都は、今回の改定案を１２月９日ないし１０日の総務委員会で可決、
>１５日の本会議で採決に持ち込もうとしているようです。
会議スケジュール
ttp://www.gikai.metro.tokyo.jp/schedule/plenary_session.html
時間がないよ～～＞＜
288 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:50:17 ID:Wz6ZHd3m0
「児童ポルノ根絶」という立派な理念、正義を掲げれば、何をしてもいいということはない。
法律を変え、人を動かし、新たな規制を提示するからには、実効性があるのか、デメリットはないのかという要素が問われるのは当然のことだ。
法律を変え、人を動かし、新たな規制を提示するからには、実効性があるのか、デメリットはないのかという要素が問われるのは当然のことだ。
289 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:50:25 ID:Y/5+7ue10
現実にやっちゃいけないし、実写で撮ったらとんでもないから
絵や漫画にするんだと思ってたなあ
漫画と現実の区別を出来る人の方が問題を起こす人間よりずっと多いんだから
区別できない人間を育てないためにはどうするべきかって事を考えた方がいいのでは
絵や漫画にするんだと思ってたなあ
漫画と現実の区別を出来る人の方が問題を起こす人間よりずっと多いんだから
区別できない人間を育てないためにはどうするべきかって事を考えた方がいいのでは
290 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:50:37 ID:YqJ+BI5i0
性戦の始まりだな。糞ジジイ共
291 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:50:40 ID:eKRtS6+K0
反対派は漫画の影響力あるの分かって、世界にまで影響与え、外国のサッカー選手に影響与えたりして漫画すごい！
漫画の影響力はすごいって賛美するくせに、エロ、陵辱、レイプ、暴行表現のような負の表現は人間に影響与えません！
って、論理的ではないでしょ。漫画は影響力あるという点において、正負どちらとも人間に影響与えるという事が 論理的だとおもうよ
>>278
論点は上記
漫画の影響力はすごいって賛美するくせに、エロ、陵辱、レイプ、暴行表現のような負の表現は人間に影響与えません！
って、論理的ではないでしょ。漫画は影響力あるという点において、正負どちらとも人間に影響与えるという事が 論理的だとおもうよ
>>278
論点は上記
292 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:50:46 ID:Ua9NyhNo0
>>286
つ 集団起訴
つ 集団起訴
293 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:51:16 ID:xNjGmOEp0
で、結局規制派の人って、>>255で言ったようなことは出来ないんだよな
理屈なんて無しに、ただ駄々こねてるだけ
イメージで言うと、こんな感じ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！規制しなきゃヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！理由なんてどうでもいいの！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ！とにかく規制なの！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ！規制って言ったら規制なの！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
理屈なんて無しに、ただ駄々こねてるだけ
イメージで言うと、こんな感じ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！規制しなきゃヤダ！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ `Д´） ＜ ヤダヤダ！理由なんてどうでもいいの！
｀ヽ_つ＿_つ
ジタバタ
_, ,_
（`Д´ ∩ ＜ ヤダヤダ！とにかく規制なの！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒（ つД´） ＜ ヤダヤダ！規制って言ったら規制なの！
｀ヽ_ ノ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
∩
⊂⌒( _, ,_） ＜ ヤダヤダ…
｀ヽ_つ ⊂ノ
ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...
294 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:52:05 ID:nMPK4AbZ0
ま、規制すべきしないべきってのは
個々の意見としていいわけなんだが、結局民主党も賛成すんのに
民主党支持にむりやり持って行こうとする反対派が愚劣で仕方ない。
俺は別に規制しなくてもいいと思うけどゾーニングくらいならいいんじゃね、って意見だわ。
それ以上になってくるとまた話は違うけどな。
個々の意見としていいわけなんだが、結局民主党も賛成すんのに
民主党支持にむりやり持って行こうとする反対派が愚劣で仕方ない。
俺は別に規制しなくてもいいと思うけどゾーニングくらいならいいんじゃね、って意見だわ。
それ以上になってくるとまた話は違うけどな。
295 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:52:23 ID:zSBy0DkW0
ネットも規制対象だが……
https://docs.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/preview?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1&sle=true#
PCから携帯へ、という流れがある中で、
消費者が選ぶ以前にキャリア側に規制を仕掛けよう、携帯なら難しくない、
という流れに持っていこうとしているくらいのことは認識しておくべき。
https://docs.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/preview?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1&sle=true#
PCから携帯へ、という流れがある中で、
消費者が選ぶ以前にキャリア側に規制を仕掛けよう、携帯なら難しくない、
という流れに持っていこうとしているくらいのことは認識しておくべき。
296 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:52:39 ID:yAV4U70L0
297 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:52:44 ID:RKR0ol/Q0
改正案は規制対象を「（刑法や児童買春・ポルノ禁止法などの）刑罰法規に触れる性交等」または
「（民法に反する）近親者間の性交等」と定義。
今回の改正案も色々問題がある。
民法で禁止されているのは近親者の結婚であって、近親相姦ではない。
にもかかわらず近親相姦を民法で禁じられているかのごとく主張するのは間違っている。
どさくさに紛れて、近親相姦を規制対象に入れてくるのはフェアではない。
こういうことを公権力がやっていいのか？
まさに独裁的である犯民主主義的、反社会的やり方と言える。
刑罰法規に触れる違法行為+近親相姦とすることで、近親相姦が刑罰法規にふれるかのような印象を与えていいのか？
東京都が勝手に刑罰法規に近親相姦をいれてきたのは許されない。
というよりも、法律の範囲内を越えているのでこの条例は無効である。
なぜ等が必要なのか？
等という言葉を使い公権力が自由自在に範囲を拡大できるようにするのは言語道断だろう。
これでは100％表現の自由の侵害にあたるだろう。
違法行為だけにしたとしても100％表現の自由の侵害にあたるだろう。
なぜゾーンニングをしないのか？
小学生と高校生で規制対象が同じなのは理解できない。
これでは100％高校生の知る権利、すなわち表現の自由の侵害にあたる。
「（民法に反する）近親者間の性交等」と定義。
今回の改正案も色々問題がある。
民法で禁止されているのは近親者の結婚であって、近親相姦ではない。
にもかかわらず近親相姦を民法で禁じられているかのごとく主張するのは間違っている。
どさくさに紛れて、近親相姦を規制対象に入れてくるのはフェアではない。
こういうことを公権力がやっていいのか？
まさに独裁的である犯民主主義的、反社会的やり方と言える。
刑罰法規に触れる違法行為+近親相姦とすることで、近親相姦が刑罰法規にふれるかのような印象を与えていいのか？
東京都が勝手に刑罰法規に近親相姦をいれてきたのは許されない。
というよりも、法律の範囲内を越えているのでこの条例は無効である。
なぜ等が必要なのか？
等という言葉を使い公権力が自由自在に範囲を拡大できるようにするのは言語道断だろう。
これでは100％表現の自由の侵害にあたるだろう。
違法行為だけにしたとしても100％表現の自由の侵害にあたるだろう。
なぜゾーンニングをしないのか？
小学生と高校生で規制対象が同じなのは理解できない。
これでは100％高校生の知る権利、すなわち表現の自由の侵害にあたる。
298 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:53:06 ID:wk2B73xi0
「未成年のエロ絵」 から
「年齢関係無く、気に入らないエロ絵」
に大幅に範囲拡大されてるだろうが
どこが限定なんだよ、しかも倫理的には良くないが違法行為ではない近親相姦がアウト
何でも規制対象じゃねーか
単純所持禁止まで盛り込んでるっていうし、治安維持法並の極悪条例だ
「年齢関係無く、気に入らないエロ絵」
に大幅に範囲拡大されてるだろうが
どこが限定なんだよ、しかも倫理的には良くないが違法行為ではない近親相姦がアウト
何でも規制対象じゃねーか
単純所持禁止まで盛り込んでるっていうし、治安維持法並の極悪条例だ
299 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:53:16 ID:C2Wxt3LNO
300 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:53:35 ID:+0vL/KQ80
301 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:53:38 ID:gjFQvPfT0
>>294
そうなってからでは遅い、と言うのが鼻息の荒い人達の主張みたいですよ。
そうなってからでは遅い、と言うのが鼻息の荒い人達の主張みたいですよ。
302 ：293：2010/11/23(火) 13:53:38 ID:xNjGmOEp0
しまった、ずれたorz
303 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:54:32 ID:6uKqcMXY0
こんなことしてる暇があったらパチンコ禁止とか本当に
都民のためになる仕事をしろや馬鹿都知事、議員共
都民のためになる仕事をしろや馬鹿都知事、議員共
304 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:55:29 ID:zSBy0DkW0
自分の支持している自民党議員に、
反規制の立場に立ってくださいと嘆願しにいくのは民主への働きかけと同様にやればいいと思うが。
反規制の立場に立ってくださいと嘆願しにいくのは民主への働きかけと同様にやればいいと思うが。
305 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:55:53 ID:YqJ+BI5i0
ア●ネスと、その一味は日本から出て行け
306 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:55:56 ID:z7YyTj/L0
てかこれ、ネットも範疇に含まれるんじゃね？
DL販売もこれに引っかかってくるだろうし、
たぶん、流通(販売サイト)が嫌がって
登録してくれなくなりそうだな…。
実質的な表現規制なんだろうなぁ。
DL販売もこれに引っかかってくるだろうし、
たぶん、流通(販売サイト)が嫌がって
登録してくれなくなりそうだな…。
実質的な表現規制なんだろうなぁ。
307 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:07 ID:RKR0ol/Q0
なぜ規制対象が性行為限定なのか？
なぜ小説、実写が含まれないのか？
なぜ規制対象が違法行為なのか？
なぜ+近親相姦なのか？
なぜゾーンニングをしないのか？
なぜストーリーまで踏み込んだ規制をするのか？
なぜ性器が露出していない作品まで規制対象にするのか？
丁寧に国民に説明する必要性がある。
長い時間をかけてどうしてこうも付け焼き刃的な条例案になるのか？
国民をなめているのか、それとも案作成者がバカなのか？
多分、後者なのだろう。
こんな無茶苦茶な条例に賛成している自公からは議員の資格を剥奪すべきだ。
なぜ小説、実写が含まれないのか？
なぜ規制対象が違法行為なのか？
なぜ+近親相姦なのか？
なぜゾーンニングをしないのか？
なぜストーリーまで踏み込んだ規制をするのか？
なぜ性器が露出していない作品まで規制対象にするのか？
丁寧に国民に説明する必要性がある。
長い時間をかけてどうしてこうも付け焼き刃的な条例案になるのか？
国民をなめているのか、それとも案作成者がバカなのか？
多分、後者なのだろう。
こんな無茶苦茶な条例に賛成している自公からは議員の資格を剥奪すべきだ。
308 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:24 ID:xNjGmOEp0
309 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:31 ID:nMPK4AbZ0
>>296
好きにすればw 俺は民主党が消滅するなら
なんでもいいわw
>>299
一連の流れをスレで見て来た人なら
そうとしか思えないんだなこれがw
今回、民主党も賛成に回ってしまったので
ちょっと工作方針が難しいみたいだよwww
好きにすればw 俺は民主党が消滅するなら
なんでもいいわw
>>299
一連の流れをスレで見て来た人なら
そうとしか思えないんだなこれがw
今回、民主党も賛成に回ってしまったので
ちょっと工作方針が難しいみたいだよwww
310 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:31 ID:eKRtS6+K0
お～いどうした！反論頼むよ、こっちも勉強になるから、論理的に話して止揚して高めようじゃないか！
311 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:38 ID:fYKLIkTq0
312 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:56:40 ID:yAV4U70L0
313 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:57:07 ID:7eFbFYkV0
公明党が賛成してるなら反対するべきだろ
314 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:57:17 ID:wk2B73xi0
この糞条例は「エロ絵全部禁止」と同義
マジキチ
18禁漫画が全部なくなる
ただし、18禁ＡＶは残る…理解不能だわ
マジキチ
18禁漫画が全部なくなる
ただし、18禁ＡＶは残る…理解不能だわ
315 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:58:16 ID:tbX3mJJ40
現実の子供にとって、最も身近で切実な脅威は、親からの体罰なんだけどな。
けど、コイツラ、決して「過剰な体罰を規制しよう」とは言わないどころか、むしろ体罰を推奨してたりする。
「教育」って錦の御旗で、当事者である子供の意見は全く無視ってのも、実にいやらしい。
しかも党議拘束かけて、党内での話し合いすら出来ない状態にしてる。
一体、自民はどうなっちゃってるんだ？
けど、コイツラ、決して「過剰な体罰を規制しよう」とは言わないどころか、むしろ体罰を推奨してたりする。
「教育」って錦の御旗で、当事者である子供の意見は全く無視ってのも、実にいやらしい。
しかも党議拘束かけて、党内での話し合いすら出来ない状態にしてる。
一体、自民はどうなっちゃってるんだ？
316 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:58:31 ID:JojqKSZo0
317 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:58:53 ID:Dof8ds3d0
>>民主党には仲間を守る文化が乏しい
だから政治素人だって言われんだろが、ボケ爺は引っ込んでてくれ。
だから政治素人だって言われんだろが、ボケ爺は引っ込んでてくれ。
318 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:00 ID:nMPK4AbZ0
319 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:28 ID:PkQLiQy00
>>291
マスメディアの影響で人が何かの行動を起こす、なんてメディア強力効果論は否定されているけど？
むしろ、何を選択するか、何をするかの選択は個人の資質による部分が大きい。
因子を持たない人は、いくら流行があってもそれに興味を示す事もなく、影響も受けない。
サッカー選手になる人は別に漫画の影響が無くても、本人の興味が何れサッカーに向いてサッカー選手になるだろうしな。
マスメディアの影響で人が何かの行動を起こす、なんてメディア強力効果論は否定されているけど？
むしろ、何を選択するか、何をするかの選択は個人の資質による部分が大きい。
因子を持たない人は、いくら流行があってもそれに興味を示す事もなく、影響も受けない。
サッカー選手になる人は別に漫画の影響が無くても、本人の興味が何れサッカーに向いてサッカー選手になるだろうしな。
320 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:37 ID:RKR0ol/Q0
東京都はこの条例が表現の自由を侵害しないと主張しているが、どうしてそういえるのか？
いいか岐阜の判例とは規制対象の範囲がちがうため今回の条例には適用できない。
東京都に言っておこう。
この条例は100％憲法違反である。
いいか岐阜の判例とは規制対象の範囲がちがうため今回の条例には適用できない。
東京都に言っておこう。
この条例は100％憲法違反である。
321 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 13:59:57 ID:LsAyN8T20
表現物の規制は元々何も悪くないものの規制だが
「悪い」というイメージで規制を成立させようとする
ギャンブルも売春もそれだけでは何も悪くないのに
「悪」のイメージを作って規制を続けている
しかし、規制を入れて自由に出来なくしてあるから国や暴力団やパチ業界が潤う
「悪い」というイメージで規制を成立させようとする
ギャンブルも売春もそれだけでは何も悪くないのに
「悪」のイメージを作って規制を続けている
しかし、規制を入れて自由に出来なくしてあるから国や暴力団やパチ業界が潤う
322 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:00:07 ID:H3oHzrPx0
>>291
影響力を否定してるのじゃなく、
影響を理由に漫画・アニメを挙げるなら、
漫画・アニメだけでなく他のメディアも規制されるべきって話。
また、その影響が性表現だけに限定されるべきじゃないという話。
論点ずらすな。
まぁ、さらに言うなら、
その影響力を数字にデータとして出せとも思うけどな。
影響力を否定してるのじゃなく、
影響を理由に漫画・アニメを挙げるなら、
漫画・アニメだけでなく他のメディアも規制されるべきって話。
また、その影響が性表現だけに限定されるべきじゃないという話。
論点ずらすな。
まぁ、さらに言うなら、
その影響力を数字にデータとして出せとも思うけどな。
323 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:00:21 ID:n4oTCh9u0
立原あゆみの漫画「本気」は規制されるの？
324 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:00:45 ID:YqJ+BI5i0
憲法で認められた表現の自由を犯す者たちに強く抗議する
325 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:01:38 ID:z7YyTj/L0
まず、本当に民主がこれに賛成するのか？が重要だよな
賛成するっぽいみたいな報道は流れてるけど…
反対の立場に立つのなら全力で支持するんだが…うーん…
なんか、やたら報道されないんだよな。
隠してこっそりな空気が嫌な感じ。
賛成するっぽいみたいな報道は流れてるけど…
反対の立場に立つのなら全力で支持するんだが…うーん…
なんか、やたら報道されないんだよな。
隠してこっそりな空気が嫌な感じ。
326 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:01:57 ID:6uKqcMXY0
327 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:02:06 ID:8G2cuBB00
>>316
絶対そうなると思うw。
だから「そりゃアニメや漫画に影響されるのは一部かもしれないが、一部だったと
しても犯罪の原因となるのだから規制」という理屈が、アニメや漫画にしか適用さ
れないってのは、やっぱり変なんだよね。(描写規制とかの話であれば)
絶対そうなると思うw。
だから「そりゃアニメや漫画に影響されるのは一部かもしれないが、一部だったと
しても犯罪の原因となるのだから規制」という理屈が、アニメや漫画にしか適用さ
れないってのは、やっぱり変なんだよね。(描写規制とかの話であれば)
328 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:02:07 ID:Sc6woZobO
>>291
規制は正負ともに吹き飛ばしますが？
規制は正負ともに吹き飛ばしますが？
329 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:02:19 ID:JojqKSZo0
まさに焚書坑儒
ハリー・ポッターを学校図書室から追放－豪キリスト教団－
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007028702.html
ハリー・ポッターを「邪悪な本」と焼却＞台湾の教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10059/1005918858.html
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」＝米国教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10094/1009435398.html
ハリー・ポッターを学校図書室から追放－豪キリスト教団－
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1007/10070/1007028702.html
ハリー・ポッターを「邪悪な本」と焼却＞台湾の教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1005/10059/1005918858.html
ハリー・ポッター焼却計画「聖なるたき火」＝米国教会
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1009/10094/1009435398.html
330 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:02:32 ID:RKR0ol/Q0
今回の条例案作成に関わった連中、そして自公の議員に言いたい。
おまえたちはテロリストである。
国民力でテロリストを退治してみせよう。
おまえたちはテロリストである。
国民力でテロリストを退治してみせよう。
331 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:02:50 ID:UCX27I6f0
・未成年に不適切なものを見せないこと
・表現の自由を守ること
厳格かつ徹底的なゾーニングを実施することでどちらも達成できるのに、
なぜまじめに取り組まず安易な規制で逃げようとするのか。
これは怠慢以外のなにものでもない。
無能な議員どもは議会から去れ。
・表現の自由を守ること
厳格かつ徹底的なゾーニングを実施することでどちらも達成できるのに、
なぜまじめに取り組まず安易な規制で逃げようとするのか。
これは怠慢以外のなにものでもない。
無能な議員どもは議会から去れ。
332 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:03:12 ID:mCSLMoKA0
この法案で少しでも児童へのわいせつ犯罪が減るのならいいんじゃないか
333 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:03 ID:RKR0ol/Q0
334 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:04 ID:6uKqcMXY0
335 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:09 ID:z7YyTj/L0
336 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:10 ID:zSBy0DkW0
ID:eKRtS6+K0
>>220
絵も記号。文化的な制約がありルールに従うという意味では同じ。
仮に漫画の方が頭に入ってきやすいという説が
「日本人のあるグループ内で」確かめられたとしても
それはあなたの主張を裏付けない。
「影響を与える」のと、「責任は行為主体にある」のは両立する。
リアル読んで車椅子バスケに興味を持って活動を始めた人が仮にいたとして、
それはその人個人が賞賛されるべきであってリアルは「車椅子バスケの漫画」以上のものではない。
「反社会的な表現」も同じ。
「影響」が仮にあったとして(表現が犯罪を助長する、という説は今のところ否定されているが)
やはり表現は表現でしかない。責任は犯罪者個人が負うべき。
>>220
絵も記号。文化的な制約がありルールに従うという意味では同じ。
仮に漫画の方が頭に入ってきやすいという説が
「日本人のあるグループ内で」確かめられたとしても
それはあなたの主張を裏付けない。
「影響を与える」のと、「責任は行為主体にある」のは両立する。
リアル読んで車椅子バスケに興味を持って活動を始めた人が仮にいたとして、
それはその人個人が賞賛されるべきであってリアルは「車椅子バスケの漫画」以上のものではない。
「反社会的な表現」も同じ。
「影響」が仮にあったとして(表現が犯罪を助長する、という説は今のところ否定されているが)
やはり表現は表現でしかない。責任は犯罪者個人が負うべき。
337 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:13 ID:w6TWklvCO
キモオタ必死でウケるｗ
性犯罪者みたいな顔出してデモやればいいじゃん。
性犯罪者みたいな顔出してデモやればいいじゃん。
338 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:48 ID:SLbrKRsX0
2009-10-02 「規制に反対するヲタクは認知障害者」（東京都青少年問題協議会）
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司 インターネット・ホットラインセンターシニアアナリスト
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
インターネット・ホットラインセンター吉川誠司シニアアナリスト
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
大葉ナナコ
「酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。」
「性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。」
新谷珠恵 東京都小学校PTA協議会会長
「青少年が見なければ良いとか、漫画だから被害者はいないだろうという話ではない。
大人が見る物であっても、それが元で犯罪を犯した人が沢山いる。
アニメ文化やロリコン文化が性犯罪を絶対に助長している。
自主規制に頼れないならば、規制する仕組みを作っていくべきだ。」
「雑誌・図書業界の為にも、きちんとした規制をしてあげる事が、悪質な出版社が淘汰されていくという事にもなる。
健全な出版社を生かす為に、どんどん悪質な物はペナルティーを科して消していくという仕組みが業界の為にも良い。」
「何で実在しない児童だと許されるのか全く理解出来ない。これは女性蔑視と同じだ。」
「漫画家団体に対して説明や調査データを示す必要も無いくらい規制は当たり前の事だ。」
吉川誠司 インターネット・ホットラインセンターシニアアナリスト
「一番手前の同人誌は、バーチャルな児童ポルノという観点で見ると議論がややこしくなってくる。
だが、性器が詳細かつ露骨にカラーで描写されているので、多分猥褻図画に該当する。
過去にこういった漫画を描いていたイラストレーターが猥褻図画製造で逮捕されているので、
これはぜひ警視庁さんが、販売自粛ではなく、製造した人間自体を取り締まって頂きたい。」
内山絢子
「実在しない児童を性対象とした漫画であっても、それは実在する児童がそうなり得る可能性があるので描いてはいけない。」
インターネット・ホットラインセンター吉川誠司シニアアナリスト
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
「ロリータマニアが集まる掲示板では、普通の子供の画像が貼られただけで、
子供ポルノの公然陳列と見なすことも考えている」
339 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:52 ID:wk2B73xi0
>>323
見たことないが、猥褻表現なら全部規制対象
アウトになるかどうかは、議員警察の判断次第
違法かどうか関係無い、もちろん８０１やＢＬも警察が「不快だ」って判断したらアウト
＞性犯罪を賛美したり、誇張したりした反社会的な作品
違法でなくても、これに該当すると判断されたらアウト
だから近親相姦（違法行為ではない）がアウトだったりする
同性愛も同性同士の婚姻は民法上できないのだから、反社会的だと判断されてアウトになる可能性は高い
見たことないが、猥褻表現なら全部規制対象
アウトになるかどうかは、議員警察の判断次第
違法かどうか関係無い、もちろん８０１やＢＬも警察が「不快だ」って判断したらアウト
＞性犯罪を賛美したり、誇張したりした反社会的な作品
違法でなくても、これに該当すると判断されたらアウト
だから近親相姦（違法行為ではない）がアウトだったりする
同性愛も同性同士の婚姻は民法上できないのだから、反社会的だと判断されてアウトになる可能性は高い
340 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:05:55 ID:LsAyN8T20
341 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:06:03 ID:tbX3mJJ40
そんなに漫画に影響力があると思うなら、教科書や党の機関紙も漫画にすりゃいいじゃん。
342 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:06:12 ID:YqJ+BI5i0
>>332
根拠も無い事言うなよ。ソースプリーズ
根拠も無い事言うなよ。ソースプリーズ
343 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:06:25 ID:r/5qOJEM0
漫画やアニメは終わコン
344 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:06:27 ID:IMVYmu2L0
>>332
エロ本があった方が性犯罪が増えるのか減るのかは人類最大の謎
エロ本があった方が性犯罪が増えるのか減るのかは人類最大の謎
345 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:06:42 ID:xNjGmOEp0
346 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:04 ID:6jGZvm8Z0
漫画、アニメ規制問題についてのまとめサイトがありますので、
まだよく知らない人は、読んでみてください。
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
まだよく知らない人は、読んでみてください。
非実在青少年問題まとめサイト
http://mitb.bufsiz.jp/
エロゲ販売規制問題まとめwiki
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/
347 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:14 ID:lzqAaJs+0
348 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:20 ID:eKRtS6+K0
>>308
子供（特に小中学生）にはまだ善悪の判断基準が未成熟な部分があるから、負に晒して、殺しやレイプが正常な事と思ってしまうかもしれん
今でもやってる殺しが良いとされてる戦場の少年兵のように
>>311
論点ぼやかさないで欲しい
漫画の影響力の正の部分でさんざん例証できてるのに、負の影響力はないは論理的ではない
>>312
子供に対する規制であって、大人になったら善悪ぐらい付く、善悪の判断が曖昧で真っ白な子供に
そういう暴行表現の漫画みせたら、それでいじめっぽい行為を子供はマネするんだぞ。
子供（特に小中学生）にはまだ善悪の判断基準が未成熟な部分があるから、負に晒して、殺しやレイプが正常な事と思ってしまうかもしれん
今でもやってる殺しが良いとされてる戦場の少年兵のように
>>311
論点ぼやかさないで欲しい
漫画の影響力の正の部分でさんざん例証できてるのに、負の影響力はないは論理的ではない
>>312
子供に対する規制であって、大人になったら善悪ぐらい付く、善悪の判断が曖昧で真っ白な子供に
そういう暴行表現の漫画みせたら、それでいじめっぽい行為を子供はマネするんだぞ。
349 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:45 ID:vU7AuATb0
コミケ死亡ざまあｗｗｗｗｗｗ
350 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:57 ID:9Tqdcxli0
東京都はこれしか仕事がないのか？
石原は他の仕事しろよ。あきれるわ。
石原は他の仕事しろよ。あきれるわ。
351 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:07:58 ID:z7YyTj/L0
しかし、この解釈を広げていけば
「現政権に批判的な内容の表現物は販売禁止」
みたいな事も出来る訳なんだよな。
やっぱ不味いんじゃないの？
この類の物はやはり表現規制だと思うけど。
「現政権に批判的な内容の表現物は販売禁止」
みたいな事も出来る訳なんだよな。
やっぱ不味いんじゃないの？
この類の物はやはり表現規制だと思うけど。
352 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:08:10 ID:JojqKSZo0
>>332
範囲が広いみたいね。
児童ポルノ・・・
・自分の子供とお風呂に入ること
・自分子供の裸、水着姿の写真
・自分が子供の頃の裸、水着姿の写真
・赤ちゃんのオムツのCM
・赤ちゃんに授乳しているところの写真
などなど。
範囲が広いみたいね。
児童ポルノ・・・
・自分の子供とお風呂に入ること
・自分子供の裸、水着姿の写真
・自分が子供の頃の裸、水着姿の写真
・赤ちゃんのオムツのCM
・赤ちゃんに授乳しているところの写真
などなど。
353 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:08:14 ID:GvMxAaY50
その前にエロ本をコンビニやその辺の本屋で売るのは規制しろ。
外国人が見てびっくりしてるぞ。
子供向け書籍の横にエロ本あるのは、おかしいだろ。
354 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:08:33 ID:fPq9aTGwO
韓国で同じような法案が成立して、二次元文化が滅び去ったという前例があるんだが
そのせいかどうか知らんが、強姦事件発生率が以前より増したそうなんだが
民主は売国、自公は文化破壊
もう駄目だなこの国…ミクロネシア辺りにオタク日本町でも作った方が良いかもね
そのせいかどうか知らんが、強姦事件発生率が以前より増したそうなんだが
民主は売国、自公は文化破壊
もう駄目だなこの国…ミクロネシア辺りにオタク日本町でも作った方が良いかもね
355 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:08:36 ID:IMVYmu2L0
>>345
関係ないけどプリキュアは幼児の暴力傾向に悪影響を与えている気がする
関係ないけどプリキュアは幼児の暴力傾向に悪影響を与えている気がする
356 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:08:52 ID:LsAyN8T20
357 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:14 ID:xNjGmOEp0
358 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:18 ID:SLbrKRsX0
「ロリコンマンガの法規制に反対する人達は認知障害者だ」（東京都青少年問題協議会）
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/
酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
第28期東京都青少年問題協議会・議事録
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_28ki_menu.html
第28期東京都青少年問題協議会 第7回専門部会（2009年06月25日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b7giji.pdf
第28期東京都青少年問題協議会 第8回専門部会（2009年07月09日）
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/09_singi/28b8giji.pdf
■大葉ナナコ
バースコーディネーター／有限会社バースセンス研究所代表取締役、一般社団法人日本誕生学協会 代表理事、
へルスカウンセリング学会会員。官公省庁の委員や、大学や学会での調査研究にも従事。21歳大学生から7歳小学2年まで2男3女の母。
http://www.birth-sense.com/
酷い漫画の愛好者達はある障害を持っているという認識を主流化していくことは出来ないものか。
何とか法規制しようとしている人達に対し、漫画家達が凄い数の抗議メールを送ってきたのは、どう考えても暴力だ。
法規制の根拠を示す必要も無いぐらいの暴力だ。
性同一性障害と同じく持って生まれた嗜好だという事で、子供に対する性暴力漫画を好む人達を放免とするのであれば、
彼らは認知障害を起しているという見方を主流化する必要があるのではないか。
認知障害があり、暴力的だという事が分かっていれば、証拠が無いのに法規制出来るのかという議論で論破出来る。
そうした対策を考えていきたい。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091002
359 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:24 ID:XAlh2ObLO
２ちゃんの糞エロバナーも規制すべき
いつも気持ち悪いんだよ
いつも気持ち悪いんだよ
360 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:29 ID:p4CDcic20
現状
・広大なグレーゾーンが条例で定められており、今改正案も現状で風聞に規制範囲内である
・その範囲にそって、東京都青少年健全育成審議会のメンバーが、業界団体の答申を受けて適切に判断している
改正案
・あいも変わらず、曖昧なまま、広大なグレーゾーンを定義している
・条例の言い回しの隅々に、児童ポルノ禁止法と二次元を関連付けて規制しようとする文言を挿入しようとしている
結論
本改正案は、児童ポルノ禁止法において二次元で描かれた絵を児童ポルノとして認定し規制する目的で、
その漫画規制の足がかりにするために、東京都条例で本来必要も無い改正を無理やりゴリ押しするものである。
児童ポルノ禁止法において、二次元の絵や創作物を含めるかどうかといった議論は、東京都ではなく
国政の場で正々堂々と議論に付するべきものであって、ごく一部の推進派がいち自治体においてろくな
議論を経ずしてなし崩し的に既成事実を積み上げようとして良い物ではないといわざるを得ない。
・広大なグレーゾーンが条例で定められており、今改正案も現状で風聞に規制範囲内である
・その範囲にそって、東京都青少年健全育成審議会のメンバーが、業界団体の答申を受けて適切に判断している
改正案
・あいも変わらず、曖昧なまま、広大なグレーゾーンを定義している
・条例の言い回しの隅々に、児童ポルノ禁止法と二次元を関連付けて規制しようとする文言を挿入しようとしている
結論
本改正案は、児童ポルノ禁止法において二次元で描かれた絵を児童ポルノとして認定し規制する目的で、
その漫画規制の足がかりにするために、東京都条例で本来必要も無い改正を無理やりゴリ押しするものである。
児童ポルノ禁止法において、二次元の絵や創作物を含めるかどうかといった議論は、東京都ではなく
国政の場で正々堂々と議論に付するべきものであって、ごく一部の推進派がいち自治体においてろくな
議論を経ずしてなし崩し的に既成事実を積み上げようとして良い物ではないといわざるを得ない。
361 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:09:40 ID:U9A+y+SS0
いい加減子供を盾にするのやめてくれません？
362 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:10:07 ID:cSUgesdQ0
ダガーナイフ規制開始
↓
牡蠣の養殖用のナイフ規制
ダイバーナイフ規制
蜂蜜の養蜂所のナイフ規制
363 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:10:14 ID:9Tqdcxli0
364 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:10:41 ID:vU7AuATb0
表現の自由の大前提はしっかりとした道徳心があることである
365 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:10:56 ID:AacCXH6H0
>>284
規制しない方が儲かるだろうに。
規制しない方が儲かるだろうに。
366 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:10:57 ID:JojqKSZo0
>>348
なら性教育をやめましょう。
【過激性教育】 「幼稚園で男女の性器の絵を見せ、園児に名称を言わせる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121425267/
【教育】 「防げ！１０代少女の妊娠」と９億円かけて性教育プログラムやったら、逆に性に興味持って妊娠する少女増加→教育中止…英
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247535060/
なら性教育をやめましょう。
【過激性教育】 「幼稚園で男女の性器の絵を見せ、園児に名称を言わせる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121425267/
【教育】 「防げ！１０代少女の妊娠」と９億円かけて性教育プログラムやったら、逆に性に興味持って妊娠する少女増加→教育中止…英
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247535060/
367 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:11 ID:fOwlvrXS0
小説は対象外ですが、ラノベは規制対象ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
368 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:16 ID:bgy69jVx0
369 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:20 ID:g75q953u0
>>297
>「（民法に反する）近親者間の性交等」と定義。
それは記事書いた記者が書いているだけで、実際の条文では
「婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為」とされている。
まあ、それでも「刑罰法規に触れる性交」と、そうでない近親相姦とを
同列にするのはどうよ？っていう疑問はあるけどね。
それなら、不倫だって同性愛だって「婚姻を禁止されている」事には
変わりがないのに。
小説や実写を除外している事といい、この案は筋が通ってないんだよ。
理屈も何もなく、とにかく漫画やアニメを規制したいっていう欲望だけが見え見え。
こんな条例案を通すのは恥以外のナニモノでも無いと思うよ。
>「（民法に反する）近親者間の性交等」と定義。
それは記事書いた記者が書いているだけで、実際の条文では
「婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為」とされている。
まあ、それでも「刑罰法規に触れる性交」と、そうでない近親相姦とを
同列にするのはどうよ？っていう疑問はあるけどね。
それなら、不倫だって同性愛だって「婚姻を禁止されている」事には
変わりがないのに。
小説や実写を除外している事といい、この案は筋が通ってないんだよ。
理屈も何もなく、とにかく漫画やアニメを規制したいっていう欲望だけが見え見え。
こんな条例案を通すのは恥以外のナニモノでも無いと思うよ。
370 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:28 ID:eKRtS6+K0
>>322
論点は漫画の影響力には正負の影響に違いがないが論点。
昔は深夜TV放送ではエロ満載だった。規制されてるよ
数字も何もサッカーやテニス、囲碁、etcいくらでもある。それは雑誌が自主規制してる
最近は不況でエロで少年誌買わせようとし過激なのだしてるから問題なんでしょ
>>324
その前に公共の福祉。
論点は漫画の影響力には正負の影響に違いがないが論点。
昔は深夜TV放送ではエロ満載だった。規制されてるよ
数字も何もサッカーやテニス、囲碁、etcいくらでもある。それは雑誌が自主規制してる
最近は不況でエロで少年誌買わせようとし過激なのだしてるから問題なんでしょ
>>324
その前に公共の福祉。
371 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:42 ID:EUjTqrdL0
>>361
いい加減子供や絵で商売するのやめません？
いい加減子供や絵で商売するのやめません？
372 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:49 ID:IMVYmu2L0
373 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:11:55 ID:mCSLMoKA0
エロ漫画が子供への性犯罪の抑制になってるとはｗ
じゃあ本当は子供へわいせつしたいけど、漫画やアニメで我慢している
児童性犯罪者予備軍が多数いるわけだな
こわいね
じゃあ本当は子供へわいせつしたいけど、漫画やアニメで我慢している
児童性犯罪者予備軍が多数いるわけだな
こわいね
374 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:12:26 ID:8G2cuBB00
>>348
君の意見では、「行為が法的に禁じられているもの」と「健全でカッコいいと
推奨される傾向があるもの」(スポーツ少年になることなど)とを影響・誘発度
をまったく等価としているみたいだけど、それはどうなんだろう?。
君の意見では、「行為が法的に禁じられているもの」と「健全でカッコいいと
推奨される傾向があるもの」(スポーツ少年になることなど)とを影響・誘発度
をまったく等価としているみたいだけど、それはどうなんだろう?。
375 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:12:28 ID:SLbrKRsX0
【規制論】都小P新谷会長「子供は本当にバカで未熟。家庭だけでは教育できない」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/
■ 『データはあるのか』と言われること自体ありえない（抜粋）
都小P 新谷会長「幼い頃から二次元児童ポルノ漫画に触れることで、子どもの発達は
歪んでしまいます。
こういうことを言うと、『エロ漫画が子どもに悪影響を与えるというデータはあるのか』と
言う人もいるでしょう。ですが、『エロ漫画を見たら健全な発達に（良い）影響が出た』という
データがこれまであったでしょうか。
子どもは日々色々学んで生きていくので、数式的な答えはありません。心理学者の先生に
聞いたのですが、『学術的なデータは無理』と言われてしまいました。逆に、『影響しない』という
論もあるくらいです。
■ 児童ポルノ漫画は喜ばしくないという感覚こそが社会の代表意見になるべき（抜粋）
『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。
ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。
特に東京では、家庭の教育だけでは無理です。家庭だけでなく学校でも教育してもらいたいし、
地域の目や企業も大切です。そういうものは作らない売らない社会のシステムや、法律での
規制が必要です。他の国のように、子どもは日本の将来の人材と思ってもらいたいし、
本気で子どもへの影響を考えてほしいのです」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1289535174/
■ 『データはあるのか』と言われること自体ありえない（抜粋）
都小P 新谷会長「幼い頃から二次元児童ポルノ漫画に触れることで、子どもの発達は
歪んでしまいます。
こういうことを言うと、『エロ漫画が子どもに悪影響を与えるというデータはあるのか』と
言う人もいるでしょう。ですが、『エロ漫画を見たら健全な発達に（良い）影響が出た』という
データがこれまであったでしょうか。
子どもは日々色々学んで生きていくので、数式的な答えはありません。心理学者の先生に
聞いたのですが、『学術的なデータは無理』と言われてしまいました。逆に、『影響しない』という
論もあるくらいです。
■ 児童ポルノ漫画は喜ばしくないという感覚こそが社会の代表意見になるべき（抜粋）
『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。
ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。
特に東京では、家庭の教育だけでは無理です。家庭だけでなく学校でも教育してもらいたいし、
地域の目や企業も大切です。そういうものは作らない売らない社会のシステムや、法律での
規制が必要です。他の国のように、子どもは日本の将来の人材と思ってもらいたいし、
本気で子どもへの影響を考えてほしいのです」
376 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:12:42 ID:xNjGmOEp0
377 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:09 ID:BSP5jb4QO
>>350
アニメ漫画規制は石原のライフワークだからね
長年にわたる政治家生命のすべてを懸けて取り組んでるよ
自分を熱烈に支援してくれた統一協会の恩義に報いるためにも
何が何でもアニメ漫画の根絶は達成せねばならないと考えているよ
アニメ漫画規制は石原のライフワークだからね
長年にわたる政治家生命のすべてを懸けて取り組んでるよ
自分を熱烈に支援してくれた統一協会の恩義に報いるためにも
何が何でもアニメ漫画の根絶は達成せねばならないと考えているよ
378 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:12 ID:/+LVm4Bw0
379 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:27 ID:LsAyN8T20
380 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:41 ID:JojqKSZo0
381 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:48 ID:iVg/lFoj0
>>1
有害図書が規制されようが構わないけど
事件が起きていないのなら規制する必要って無いのじゃね？
女性には分からないだろうけど、こう言うのが無いと現実の人とかに求める可能性が出てくる。
よけいに危ない場合が有る。
有害図書が規制されようが構わないけど
事件が起きていないのなら規制する必要って無いのじゃね？
女性には分からないだろうけど、こう言うのが無いと現実の人とかに求める可能性が出てくる。
よけいに危ない場合が有る。
382 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:13:58 ID:XAlh2ObLO
>>372
はあ？お前は池沼か？
はあ？お前は池沼か？
383 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:23 ID:xlEcKMzV0
映画やアダルトと一緒でグロやエロがあれば年齢制限もうけますよって
だけでしょ。別に描くなってことじゃない。
だけでしょ。別に描くなってことじゃない。
384 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:33 ID:IMVYmu2L0
>>368
その点、誰も青少年のことなんか真面目に考えてないんだよね
自分が気に入ればおｋ、自分の気に入らないものを規制したい、それだけ
青少年の育成を真面目に考えると規制すべきものが多すぎて頭が痛くなるはずなんだが
その点、誰も青少年のことなんか真面目に考えてないんだよね
自分が気に入ればおｋ、自分の気に入らないものを規制したい、それだけ
青少年の育成を真面目に考えると規制すべきものが多すぎて頭が痛くなるはずなんだが
385 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:33 ID:fPq9aTGwO
386 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:37 ID:vU7AuATb0
今必要なのは厳格な道徳教育
日本人を再び世界一の高貴な国民にしよう
日本人を再び世界一の高貴な国民にしよう
387 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:53 ID:p4CDcic20
388 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:14:59 ID:U9A+y+SS0
>>371
子供や絵で商売するのはいいと思うよ？
子供や絵で商売するのはいいと思うよ？
389 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:05 ID:wk2B73xi0
390 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:07 ID:EUjTqrdL0
>>378
過去作品も禁止ってなったらそうなったかもな
過去作品も禁止ってなったらそうなったかもな
391 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:15 ID:lptYLRbv0
子供は親に隠れてエロ本を読め
そして見つからないように隠せ
見つかったら誤魔化せ
そして次は見つからないように工夫しろ
そして見つからないように隠せ
見つかったら誤魔化せ
そして次は見つからないように工夫しろ
392 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:52 ID:1/1Zu3CrO
>>356
規制は論理的なモノじゃなくて生理的なモノだろ。だからこそ、
根強い規制圧力がある。
ただのインクと結婚するとかキモチ悪い奴がいるから。
お前らが市民権を得たいなら、まず見た目のキモチ悪さをどうにかしろ。
この世界、理不尽だが見た目でかなり決まるんだよ。
規制は論理的なモノじゃなくて生理的なモノだろ。だからこそ、
根強い規制圧力がある。
ただのインクと結婚するとかキモチ悪い奴がいるから。
お前らが市民権を得たいなら、まず見た目のキモチ悪さをどうにかしろ。
この世界、理不尽だが見た目でかなり決まるんだよ。
393 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:15:53 ID:6jGZvm8Z0
>>318
６月は、民主の漫画規制反対派の人達が、中立派や一部の賛成派を説得して、
反対でまとまったから、漫画規制は否決された。
だけど今回、もし数人でも漫画規制に賛成すれば、漫画は規制される可能性が高い。
自民からも、漫画規制に反対する人が数人でも出れば、否決される可能性が上がるのだけど。
自民支持者で漫画規制に反対してる人は、自民にお願いしてみては？
性描写規制、改正案を否決＝民主など反対―都議会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000115-jij-pol
東京都議会は16日の本会議で、18歳未満のキャラクターの性描写を含む漫画の販売などを規制する
都青少年健全育成条例改正案を、民主、共産両党などの反対多数で否決した。
自民、公明両党は賛成した。
知事提出条例案の否決は青島幸男知事時代の1998年以来12年ぶりで、石原慎太郎知事就任後は初めて。
６月は、民主の漫画規制反対派の人達が、中立派や一部の賛成派を説得して、
反対でまとまったから、漫画規制は否決された。
だけど今回、もし数人でも漫画規制に賛成すれば、漫画は規制される可能性が高い。
自民からも、漫画規制に反対する人が数人でも出れば、否決される可能性が上がるのだけど。
自民支持者で漫画規制に反対してる人は、自民にお願いしてみては？
性描写規制、改正案を否決＝民主など反対―都議会
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100616-00000115-jij-pol
東京都議会は16日の本会議で、18歳未満のキャラクターの性描写を含む漫画の販売などを規制する
都青少年健全育成条例改正案を、民主、共産両党などの反対多数で否決した。
自民、公明両党は賛成した。
知事提出条例案の否決は青島幸男知事時代の1998年以来12年ぶりで、石原慎太郎知事就任後は初めて。
394 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:16:16 ID:nMPK4AbZ0
>>324
お前はすぐにこのスレに行くんだ
【政治】 仙谷長官 「民間人であろうとも、自衛隊施設内では、表現の自由が制限される！」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290074483/l50
お前はすぐにこのスレに行くんだ
【政治】 仙谷長官 「民間人であろうとも、自衛隊施設内では、表現の自由が制限される！」★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290074483/l50
395 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:16:22 ID:uAbv1dDl0
396 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:16:37 ID:JojqKSZo0
>>371
いい加減人権で商売するのやめません？
いい加減人権で商売するのやめません？
397 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:16:52 ID:SLbrKRsX0
>前田雅英（首都大学東京教授）
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003
>首都大学東京 前田雅英
[email protected]
>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]
なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。
監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
「漫画を規制するという事になると激しい抗議が来る。だからこそ取り組むべきだと思う」
「どう考えても、実在する人がいなければどんな漫画でも許されるというのはおかしい」
「統計データがなければ禁止出来ないというのはナンセンス」
「一番強く反対メールや脅迫状を送ってきた人達は漫画家集団だ。特に児童ポルノ漫画を描いている人達。
この人達はいわば狂信的なグループである」
「子供の人権人権と言う有名な議員さん（保坂展人）が、アグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられた」
「アグネス・チャンさんの論理的で、しかも情に訴える説明で、非常に説得力があったと思う」
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20091003
>首都大学東京 前田雅英
[email protected]
>東京都青少年・治安対策本部総合対策部
[email protected]
なぜ前田がアグネスを持ち上げてるかといえば、
警察内の規制推進派がアグネス（の背後にいるユニセフ）とつながってるから。
そういえば、ユニセフは公安の監視対象になっているらしいよ。
監視されるユニセフ
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-61.html
398 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:16:55 ID:n4oTCh9u0
立原あゆみの漫画「仁義」は規制されるの？
主人公の仁は子持ちのくせに強姦魔なんだが
海外に女のコ売り飛ばしたり何でもあり？
主人公の仁は子持ちのくせに強姦魔なんだが
海外に女のコ売り飛ばしたり何でもあり？
399 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:17:00 ID:+0vL/KQ80
>>325
>まず、本当に民主がこれに賛成するのか？が重要だよな
>賛成するっぽいみたいな報道は流れてるけど…
それはまだ条文出てない時点での情報だから・・・まあ
普通に考えてトバシ記事だよな。判断できない時点でなんで
賛成するんだよというｗ
>まず、本当に民主がこれに賛成するのか？が重要だよな
>賛成するっぽいみたいな報道は流れてるけど…
それはまだ条文出てない時点での情報だから・・・まあ
普通に考えてトバシ記事だよな。判断できない時点でなんで
賛成するんだよというｗ
400 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:17:11 ID:bgy69jVx0
>>389
黒幕は893も怖がる桜マークからの出向組
黒幕は893も怖がる桜マークからの出向組
401 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:17:13 ID:/pSbIytCO
有害図書騒動は？
なんかコミケ利権がほしいんじゃないか？
なんかコミケ利権がほしいんじゃないか？
402 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:17:47 ID:wk2B73xi0
>>369
だからこの条例で同性愛も、不倫漫画も禁止になるんだろうよ
だからこの条例で同性愛も、不倫漫画も禁止になるんだろうよ
403 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:17:57 ID:h1UgUqnC0
青少年課長も「前と言っていることは変わらない」と認める
『新・健全育成条例改定案』の中身
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
「それも描写の内容によります。『源氏物語』の原作には、
葵の上とヤッたとか明確に書かれているわけではない。
それを、もし性器が露出していないにしても、微に入り
細に入り描写したとすれば、それは単に『源氏物語』の
呈を借りているだけのものと、判断されるでしょう。
もちろん、個別の作品を読んでみなければわかりませんが......」
（櫻井課長）
『新・健全育成条例改定案』の中身
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5975.html?utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter
「それも描写の内容によります。『源氏物語』の原作には、
葵の上とヤッたとか明確に書かれているわけではない。
それを、もし性器が露出していないにしても、微に入り
細に入り描写したとすれば、それは単に『源氏物語』の
呈を借りているだけのものと、判断されるでしょう。
もちろん、個別の作品を読んでみなければわかりませんが......」
（櫻井課長）
404 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:01 ID:+g3IyhTJ0
死ぬまでにベルセルク完結を見届ける
そんなささやかな夢がこんなくそったれな規制のせいで潰えようとしている
死にたい
405 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:34 ID:V9GGeOevP
つかなんで漫画とアニメ狙い撃ちなの？
オナニー道具だったらエロ雑誌、AV、ポルノ小説も一括で扱うべきだろ
漫画やアニメは子供のものだから、見たいな欧米センスな理由なの？
オナニー道具だったらエロ雑誌、AV、ポルノ小説も一括で扱うべきだろ
漫画やアニメは子供のものだから、見たいな欧米センスな理由なの？
406 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:39 ID:12wqBF+i0
強姦、近親相姦がヤバいってことくらい子供でもわかりそうなものだが、
現実問題として子供に悪影響なのはあの手の漫画における中出しについての肯定的な態度だな。
中出しを愛情表現として描写しておいて編集部が後で何のフォローもしない漫画は有害以外の何者でもないわけで。
現実問題として子供に悪影響なのはあの手の漫画における中出しについての肯定的な態度だな。
中出しを愛情表現として描写しておいて編集部が後で何のフォローもしない漫画は有害以外の何者でもないわけで。
407 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:41 ID:nMPK4AbZ0
>>393
知ってるよ。で、今回は「民主党も賛成に回る」んだよなw
知ってるよ。で、今回は「民主党も賛成に回る」んだよなw
408 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:44 ID:TPAw7J9oP
>>348
それは条例ではなくて教育の分野だろ
煽る奴とは別に、行き過ぎを危惧している連中の言い分だって首肯できる
俺だって、やりすぎだなと思うものは、メディアを問わず多いなと思う
でも、本当に子どもの健全なる育成を願うわりにはピンポイント過ぎて意味がない
それは条例ではなくて教育の分野だろ
煽る奴とは別に、行き過ぎを危惧している連中の言い分だって首肯できる
俺だって、やりすぎだなと思うものは、メディアを問わず多いなと思う
でも、本当に子どもの健全なる育成を願うわりにはピンポイント過ぎて意味がない
409 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:18:45 ID:fPq9aTGwO
410 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:19:04 ID:JojqKSZo0
411 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:19:09 ID:p4CDcic20
>>395
しかし、相変わらず改正案からは、
創作物の絵である漫画を、児童ポルノとして認定し禁止するための既成事実作りの臭い
がぷんぷん漂ってくるからね。
要は、絵が児童ポルノに該当するのかどうかというところを無視しては
話がかみ合わなくなる改正案なんだよ。単に規制したいだけなら、現状の
条例で十分に規制範囲内なんだから、改正せずに規制してしまえば良いだけ。
なぜ規制しないかといえば、審議会が仕事していないかあるいは規制は必要ないと判断してるから、としか言いようが無い。
しかし、相変わらず改正案からは、
創作物の絵である漫画を、児童ポルノとして認定し禁止するための既成事実作りの臭い
がぷんぷん漂ってくるからね。
要は、絵が児童ポルノに該当するのかどうかというところを無視しては
話がかみ合わなくなる改正案なんだよ。単に規制したいだけなら、現状の
条例で十分に規制範囲内なんだから、改正せずに規制してしまえば良いだけ。
なぜ規制しないかといえば、審議会が仕事していないかあるいは規制は必要ないと判断してるから、としか言いようが無い。
412 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:19:31 ID:fYKLIkTq0
>>348
論点ボカシじゃないよ。
正の影響だろうが負の影響だろうが、
・本人に行動する意思がなければどうにもならない
・どんなに頑張っても漫画のようにはできないこともある
わけで。
漫画に描かれていることをすぐに真似するからダメだ、と言うのなら、
「大多数の人は真似しない」ことについても、見解を述べて欲しい。
論点ボカシじゃないよ。
正の影響だろうが負の影響だろうが、
・本人に行動する意思がなければどうにもならない
・どんなに頑張っても漫画のようにはできないこともある
わけで。
漫画に描かれていることをすぐに真似するからダメだ、と言うのなら、
「大多数の人は真似しない」ことについても、見解を述べて欲しい。
413 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:19:42 ID:tYJVUVSXQ
携帯漫画にエロ漫画氾濫してるから
規制大賛成だぞ
よく今まで放置してたもんだよ！
規制大賛成だぞ
よく今まで放置してたもんだよ！
414 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:20:20 ID:SLbrKRsX0
前田雅英（首都大学東京教授）
この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡
国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡
アグネス・チャンさんが､15～6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡
芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡
でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡
この間､国会で児童ポルノの議論をしたときに非常におもしろいことがあったんですね｡
子どもの人権人権と言う有名な議員さんが､児童ポルノといっても宮沢りえのヌード写真集は芸術できれいじゃないか､あなたはそれでも禁止するんですかと言って､
その人がアグネス・チャンさんにケチョンケチョンにやられちゃうんですね｡
国会図書館でも閲覧禁止になっているし､その議員は何で見たのかといったら､国会質問するから無理やり見せてもらったんですと｡
アグネス・チャンさんが､15～6の写真､そんなにあなた見たいんですか､
これが何で芸術なんですか､芸術だと思う人はいいかもしれないけど､児童の全体の世界の流れの中で児童ポルノを考えるときに､
あなた､18歳までなぜ待てなぜ待てないんですかと言われたときに､
その人は言葉を失うんですね｡
芸術というんですが､類型的にある程度のところで､それも国民のコンセンサスが非常に難しいし､逆に与党の側で厳しくと言っていた人も､
宮沢りえの写真ならいいのにみたいな動揺が見えちゃうところがあるんですよ｡
法案の審議ってあんなものなんだと思いました｡
でも､アグネス・チャンさんの論理的な説明であり､しかも情に訴える説明で､児童ポルノを禁止する､
今禁止しているものそのものなんですけれども､それは非常に説得力があったと思うんですが､
一番児童の人権と言っている人が､あの程度なら芸術的できれいだからいいじゃないですかと､平気で国会の場で言うということですね｡
名前を出すと､その議員さんかわいそうだから言わないけれども､そういうことがあるということですね｡
415 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:21:18 ID:p4CDcic20
>>413
それはエロ漫画を規制するんじゃなくて、親が子供に携帯を使わせることを規制すべき話じゃねえか？
それはエロ漫画を規制するんじゃなくて、親が子供に携帯を使わせることを規制すべき話じゃねえか？
416 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:21:33 ID:8G2cuBB00
417 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:21:52 ID:g75q953u0
418 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:22:29 ID:zSBy0DkW0
>>348
>大人になったら善悪ぐらい付く
教育なしで善悪の判断や差別についてのバランスが保てると考えてるなら勘違い。
差別についてはむしろ「おおやけに批判されるために」差別表現がおおやけにあることが必要。
>善悪の判断が曖昧で真っ白な子供にそういう暴行表現の漫画みせたら、
>それでいじめっぽい行為を子供はマネするんだぞ。
善悪の判断が真っ白な子どもなどいない。なので教育が必要になる。順番が逆。
それはそれとして、大人になってからいじめっぽい行為を始めた人間を教育で止めるのは難しい。
>大人になったら善悪ぐらい付く
教育なしで善悪の判断や差別についてのバランスが保てると考えてるなら勘違い。
差別についてはむしろ「おおやけに批判されるために」差別表現がおおやけにあることが必要。
>善悪の判断が曖昧で真っ白な子供にそういう暴行表現の漫画みせたら、
>それでいじめっぽい行為を子供はマネするんだぞ。
善悪の判断が真っ白な子どもなどいない。なので教育が必要になる。順番が逆。
それはそれとして、大人になってからいじめっぽい行為を始めた人間を教育で止めるのは難しい。
419 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:22:53 ID:+g3IyhTJ0
>>414
なんでろくに日本語もしゃべれないババアがこんなに幅利かせてるの？？？？？？？？？？？？
なんでろくに日本語もしゃべれないババアがこんなに幅利かせてるの？？？？？？？？？？？？
420 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:23:10 ID:H3oHzrPx0
>>370
漫画の影響力が一定ということ？
それならキャラクターの人気投票は票が一択になったりするのだけどな。
みんな同じキャラを好きになり同じことをしだすと思うけど。
あと自主規制してるから規制はいらないって意味不明ですね。
これは健全育成条例です。
健全な育成を求めるための規制ですので自主規制してるというなら規制をされようと大丈夫なのでは？
『それとも規制をされたら困る理由があるのですか？』
漫画・アニメにはこういう主張はして、他のメディアには同じ主張はしないのですか？
漫画の影響力が一定ということ？
それならキャラクターの人気投票は票が一択になったりするのだけどな。
みんな同じキャラを好きになり同じことをしだすと思うけど。
あと自主規制してるから規制はいらないって意味不明ですね。
これは健全育成条例です。
健全な育成を求めるための規制ですので自主規制してるというなら規制をされようと大丈夫なのでは？
『それとも規制をされたら困る理由があるのですか？』
漫画・アニメにはこういう主張はして、他のメディアには同じ主張はしないのですか？
421 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:23:37 ID:eKRtS6+K0
>>405
きみらが生まれる以前にTVは規制されてるんだよ、今の地上波で殆どエロないだろ
昔はギルガメッシュナイトとかそりゃ～もう、抜いたなぁ～恥ずかしい思い出だよ
最近の漫画雑誌が昔に比べ酷い状況になってるから規制されるんじゃないの？
要は大不況売れないから、子供の性欲ターゲットにして本を買わせる・・・ひどいと思わない？
きみらが生まれる以前にTVは規制されてるんだよ、今の地上波で殆どエロないだろ
昔はギルガメッシュナイトとかそりゃ～もう、抜いたなぁ～恥ずかしい思い出だよ
最近の漫画雑誌が昔に比べ酷い状況になってるから規制されるんじゃないの？
要は大不況売れないから、子供の性欲ターゲットにして本を買わせる・・・ひどいと思わない？
422 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:23:37 ID:yAV4U70L0
>>373
あの、ＡＶやエロマンガの悪影響のひとつに
「パートナーとの本番で勃ってくれない」ってのがあるんですが、
性犯罪ってエロマンガ以上に性的興奮を喚起するものなんですかね？
そこんとこ教えてくださいよ、アナタ経験者でしょｗ
あの、ＡＶやエロマンガの悪影響のひとつに
「パートナーとの本番で勃ってくれない」ってのがあるんですが、
性犯罪ってエロマンガ以上に性的興奮を喚起するものなんですかね？
そこんとこ教えてくださいよ、アナタ経験者でしょｗ
423 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:23:46 ID:PJ2BdWBb0
今のエロ漫画なんて
子供とセックスしたりレイプしたり、しかもそれを推奨する漫画ばかりじゃないか。
ここまで無法地帯化してしまったら規制されて当たり前だっつーの。
オタクを放置してるとロクなことにならないのはアキバが良い例だったろ。
必死に反対してる変態漫画家と編集は喚いてないで
次の仕事でも真剣に考えるんだな。
子供とセックスしたりレイプしたり、しかもそれを推奨する漫画ばかりじゃないか。
ここまで無法地帯化してしまったら規制されて当たり前だっつーの。
オタクを放置してるとロクなことにならないのはアキバが良い例だったろ。
必死に反対してる変態漫画家と編集は喚いてないで
次の仕事でも真剣に考えるんだな。
424 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:23:55 ID:JojqKSZo0
強力効果論は否定されているんだがな。
425 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:24:03 ID:nMPK4AbZ0
ま、最低限思うのは、どこの政党の支持者でもいいが
近親相姦を「別に悪く無いじゃないか」という論調で語るゴミは
死ねばいいと思うね。
近親相姦を「別に悪く無いじゃないか」という論調で語るゴミは
死ねばいいと思うね。
426 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:24:21 ID:Eud/h/nT0
427 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:24:22 ID:SLbrKRsX0
規制派の内訳 その1
●宗教バカ（創価、統一教会他）
税金も払ってないくせに、ネラーにエロ本読むなら外へ出ろ、働けと罵倒。
おたくを性犯罪者予備軍扱いするが、実は毎年あちこちで仲間（信者）が未成年者への性犯罪で捕まっ
ている。児童ポルノへ反対しているくせに、過去・現在を通じて最も児童を性的虐待している連中（カソ
リック神父児童性虐待事件、衆道）。
●ナチフェミ（自称フェミニスト＝女権主義者）
海外では児ポは完全禁止！ スウェーデンやアメリカでは、児童ポルノはアニメでも逮捕ですとか言って
おきながら、規制国でのレイプが増加している事は一切無視。規制による性犯罪の増加を指摘する
と、｢性犯罪の増加は関係ありません。差別表現だからダメなのです｣と開き直る。
要は女性優位の制度さえ整えれば、陰で女子供が泣こうが気にしない心の壊れた人たち。
規制派の内訳 その2
●エセ慈善団体（ユ偽フ＆アグネス）
ユ偽フ:子供のために集めた募金の２割以上をピンハネ（ヤマダ電気の利益率ですら19％なのに）。寄付
金で都内一等地に自社ビルを建て｢世界でただ一つのユニセフビル｣と自画自賛。そりゃそうだろう、他の
国には募金を使って自社ビルを建てるような恥知らずはいない。
アグネス:自分の母国（中国）での女児選別中絶や児童売買(毎年7万人以上が行方不明)は完全無視。
遺書を書いて観光地（ソマリランド）へバカンス。TV番組や雑誌で成金趣味バリバリの豪邸と超高級家具
を見せびらかしながら、｢恵まれない子供たちへ寄付を｣と訴える厚顔無恥ぶり。自分と同じ日本ユニセフ
役員の身内が女児淫行で逮捕されても｢捕まってよかった｣と他人事。子供をダシにしてお金と名声を稼
いでいる心のさもしい人たち。
●宗教バカ（創価、統一教会他）
税金も払ってないくせに、ネラーにエロ本読むなら外へ出ろ、働けと罵倒。
おたくを性犯罪者予備軍扱いするが、実は毎年あちこちで仲間（信者）が未成年者への性犯罪で捕まっ
ている。児童ポルノへ反対しているくせに、過去・現在を通じて最も児童を性的虐待している連中（カソ
リック神父児童性虐待事件、衆道）。
●ナチフェミ（自称フェミニスト＝女権主義者）
海外では児ポは完全禁止！ スウェーデンやアメリカでは、児童ポルノはアニメでも逮捕ですとか言って
おきながら、規制国でのレイプが増加している事は一切無視。規制による性犯罪の増加を指摘する
と、｢性犯罪の増加は関係ありません。差別表現だからダメなのです｣と開き直る。
要は女性優位の制度さえ整えれば、陰で女子供が泣こうが気にしない心の壊れた人たち。
規制派の内訳 その2
●エセ慈善団体（ユ偽フ＆アグネス）
ユ偽フ:子供のために集めた募金の２割以上をピンハネ（ヤマダ電気の利益率ですら19％なのに）。寄付
金で都内一等地に自社ビルを建て｢世界でただ一つのユニセフビル｣と自画自賛。そりゃそうだろう、他の
国には募金を使って自社ビルを建てるような恥知らずはいない。
アグネス:自分の母国（中国）での女児選別中絶や児童売買(毎年7万人以上が行方不明)は完全無視。
遺書を書いて観光地（ソマリランド）へバカンス。TV番組や雑誌で成金趣味バリバリの豪邸と超高級家具
を見せびらかしながら、｢恵まれない子供たちへ寄付を｣と訴える厚顔無恥ぶり。自分と同じ日本ユニセフ
役員の身内が女児淫行で逮捕されても｢捕まってよかった｣と他人事。子供をダシにしてお金と名声を稼
いでいる心のさもしい人たち。
428 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:24:48 ID:tbX3mJJ40
凶悪犯罪発生率を世代別に見ると、最も凶暴なのは若い男性なんだ。
これは世界中で共通してるんで、ユニバーサル曲線(ユニバーサル・カーブ)と呼ばれる。
ところが唯一、例外の国があって、それが日本。逆に高齢者の凶悪犯罪が多いのが特徴。
特に最近は高齢受刑者が激増してて、法務省は悲鳴を上げてる。
「なぜ若者の犯罪が少ないの？」と世界中の治安維持機関から警察庁に問い合わせがあるんだが、
当の警察庁も首を傾げてる。
「終身雇用制により若年時の犯罪リスクが大きいからでは？」と昔は言ってたけど、
派遣の増大でその説も説得力を失った。
書籍などのコンテンツに目を向けると、確かに日本の市場には特殊性があるんだよね。
欧米で常にベストセラーのトップを保ち、大半の家庭に常備されてる本が、日本じゃ売れてない。
これは世界中で共通してるんで、ユニバーサル曲線(ユニバーサル・カーブ)と呼ばれる。
ところが唯一、例外の国があって、それが日本。逆に高齢者の凶悪犯罪が多いのが特徴。
特に最近は高齢受刑者が激増してて、法務省は悲鳴を上げてる。
「なぜ若者の犯罪が少ないの？」と世界中の治安維持機関から警察庁に問い合わせがあるんだが、
当の警察庁も首を傾げてる。
「終身雇用制により若年時の犯罪リスクが大きいからでは？」と昔は言ってたけど、
派遣の増大でその説も説得力を失った。
書籍などのコンテンツに目を向けると、確かに日本の市場には特殊性があるんだよね。
欧米で常にベストセラーのトップを保ち、大半の家庭に常備されてる本が、日本じゃ売れてない。
429 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:25:20 ID:bgy69jVx0
430 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:25:53 ID:+0vL/KQ80
>>373
>じゃあ本当は子供へわいせつしたいけど、
>漫画やアニメで我慢している
いやそうじゃないな。漫画とリアルは別物。
そもそも本物のほうがいいんだったら写真とかのほうが
いいはずだろ？けど２次元ヲタクはそっちじゃなくて
漫画のほうを求める。何故か？それは現実より漫画の
エロのほうがいいという価値観があるからだ。
２次元は代用品ではないのだよ。
>じゃあ本当は子供へわいせつしたいけど、
>漫画やアニメで我慢している
いやそうじゃないな。漫画とリアルは別物。
そもそも本物のほうがいいんだったら写真とかのほうが
いいはずだろ？けど２次元ヲタクはそっちじゃなくて
漫画のほうを求める。何故か？それは現実より漫画の
エロのほうがいいという価値観があるからだ。
２次元は代用品ではないのだよ。
431 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:26:08 ID:H3oHzrPx0
ウルトラマンとバルタン星人が戦うのを見たからと言って、
誰しもがウルトラマンを応援するとは限らないと思うのだが・・・
そもそも同じ漫画でこうも規制賛成と反対が居るのに
みんな同じ影響を受けるとか言ってしまえる推進派は
本当に現実を見ているのかさえ怪しいのだが。
誰しもがウルトラマンを応援するとは限らないと思うのだが・・・
そもそも同じ漫画でこうも規制賛成と反対が居るのに
みんな同じ影響を受けるとか言ってしまえる推進派は
本当に現実を見ているのかさえ怪しいのだが。
432 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:26:25 ID:JojqKSZo0
近親相姦・・・
・アメリカ：いとこ同士の結婚は、近親相姦扱いにより禁止
・日本：いとこ同士の結婚はOK
・アメリカ：いとこ同士の結婚は、近親相姦扱いにより禁止
・日本：いとこ同士の結婚はOK
433 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:26:48 ID:et2B2LuG0
出版社を東京以外に移して東京で一切販売しなきゃ良いだけ
都民はLOも買えなくなるなｗ
都民はLOも買えなくなるなｗ
434 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:27:09 ID:gjFQvPfT0
エロを書きたければ18禁。
こういう最低限の棲み分けが出来ない書き手が多いからじゃないのかね？
18禁で書いてる人達のシマ荒らしてドヤ顔してるヤクザにしか見えない。
ちょっと18禁絡みの仕事をしてる俺の愚痴。
こういう最低限の棲み分けが出来ない書き手が多いからじゃないのかね？
18禁で書いてる人達のシマ荒らしてドヤ顔してるヤクザにしか見えない。
ちょっと18禁絡みの仕事をしてる俺の愚痴。
435 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:27:12 ID:/+LVm4Bw0
436 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:27:30 ID:LsAyN8T20
437 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:27:50 ID:SLbrKRsX0
規制派の内訳 その3
●モンスターPTA（東京都小学校PTA協議会）
都の小学校をたばねているわけでもない(ほとんどの小学校は未加盟)くせに、自称｢東京都小学校PTA協
議会｣。代表は子育てしていないくせにPTA代表（笑）。東京都の大多数の保護者の意見を代弁しているわ
けでもないのに（実際、知らないPTA会員が多かった）、都の小学校PTAの総意とウソをつく。意見書は、
単にこの組織のトップの私見であることが判明。児童への性的虐待の７割が実親を含めた親族なのに、漫画
家やおたくを性犯罪者扱い。誰よりも子供たちを性的搾取しているのが自分達であることに気づかない、
どうしようもない人たち。
規制派の内訳 その4
●警察利権屋
自分達の怠慢をタナに上げて、御用マスコミを使って｢児童ポルノが史上最悪｣と喧伝。実際は、援助
交際が激減したので、今まで野放しにしていた違法画像摘発に力を入れて検挙件数を水増ししただけ。
単純所持による冤罪の危険性を指摘すると、｢日本の警察は優秀だから大丈夫｣と根拠のない自信を披露。
痴漢の誤認逮捕で無罪判決出まくりな事や、足利事件で無実の菅谷さんを小児性愛者認定して１８年も
不当拘置していたことはスルー。テレビで治安神話崩壊とご高説を述べているが、統計ではあらゆる凶
悪犯罪の件数が戦後最低を更新。こんな連中でも治安が守れるのだから、日本は本当平和だよ。
規制派の内訳 その5
●ポルノヘイター（ポルノ・買春問題研究会等）
G8で児童ポルノの単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけといいながら、G8で売春を完全禁止し
ているのはロシアと日本だけであることは完全無視（他の国は解禁、または一部解禁）。買春問題研究会
なのに、他の国の買春問題は研究していないなんていったいどんな研究会？ 漫画やアニメに被害者はいな
くても、児童虐待の風潮をあおるからダメなんだって？ え～、じゃあ実際に未成年モデルとヤっちゃっ
てヌード絵にしたゴーギャンやピカソの作品はいいの？ 存在事体が矛盾だらけなんですけど。
●モンスターPTA（東京都小学校PTA協議会）
都の小学校をたばねているわけでもない(ほとんどの小学校は未加盟)くせに、自称｢東京都小学校PTA協
議会｣。代表は子育てしていないくせにPTA代表（笑）。東京都の大多数の保護者の意見を代弁しているわ
けでもないのに（実際、知らないPTA会員が多かった）、都の小学校PTAの総意とウソをつく。意見書は、
単にこの組織のトップの私見であることが判明。児童への性的虐待の７割が実親を含めた親族なのに、漫画
家やおたくを性犯罪者扱い。誰よりも子供たちを性的搾取しているのが自分達であることに気づかない、
どうしようもない人たち。
規制派の内訳 その4
●警察利権屋
自分達の怠慢をタナに上げて、御用マスコミを使って｢児童ポルノが史上最悪｣と喧伝。実際は、援助
交際が激減したので、今まで野放しにしていた違法画像摘発に力を入れて検挙件数を水増ししただけ。
単純所持による冤罪の危険性を指摘すると、｢日本の警察は優秀だから大丈夫｣と根拠のない自信を披露。
痴漢の誤認逮捕で無罪判決出まくりな事や、足利事件で無実の菅谷さんを小児性愛者認定して１８年も
不当拘置していたことはスルー。テレビで治安神話崩壊とご高説を述べているが、統計ではあらゆる凶
悪犯罪の件数が戦後最低を更新。こんな連中でも治安が守れるのだから、日本は本当平和だよ。
規制派の内訳 その5
●ポルノヘイター（ポルノ・買春問題研究会等）
G8で児童ポルノの単純所持を禁止していないのは日本とロシアだけといいながら、G8で売春を完全禁止し
ているのはロシアと日本だけであることは完全無視（他の国は解禁、または一部解禁）。買春問題研究会
なのに、他の国の買春問題は研究していないなんていったいどんな研究会？ 漫画やアニメに被害者はいな
くても、児童虐待の風潮をあおるからダメなんだって？ え～、じゃあ実際に未成年モデルとヤっちゃっ
てヌード絵にしたゴーギャンやピカソの作品はいいの？ 存在事体が矛盾だらけなんですけど。
438 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:27:52 ID:Y4dOrpBA0
439 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:06 ID:ByTVUOW+0
アグネスって少子化させるために仕込まれた工作員じゃないの？
440 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:22 ID:zmHxdPng0
規制派って精神異常者としか思えないな
441 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:23 ID:nMPK4AbZ0
442 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:33 ID:zSBy0DkW0
「犯罪者予備軍」を逮捕し始めたらあっという間に警察国家だろう。
代用品かどうかなんて議論は関係ない。
実在児童のポルノには犯罪/被害が関わっている場合もあるだろう。
漫画は被害がない。
被害には国家権力が対処すべき。それだけだ。
代用品かどうかなんて議論は関係ない。
実在児童のポルノには犯罪/被害が関わっている場合もあるだろう。
漫画は被害がない。
被害には国家権力が対処すべき。それだけだ。
443 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:35 ID:JojqKSZo0
444 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:50 ID:+g3IyhTJ0
・少年誌でのちょいエロ表現
・青年誌でのエロ表現
・携帯漫画のエロ表現
・少女漫画のエロ表現
・コミケ筆頭に同人誌のエロ表現
・ネット漫画のエロ表現
エロ表現も、ロリ・グロ・ＢＬ・近親など多岐に渡る
こういうの全部規制する気か？？
445 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:28:59 ID:6T7cD5ysP
マンガやアニメだけ（しかも男性向け全年齢版が狙い撃ち）が規制で
その他の少女コミックやら小説やらAVやらの創作物は規制の対象外。
おかしくないか？
その他の少女コミックやら小説やらAVやらの創作物は規制の対象外。
おかしくないか？
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:29:02 ID:g75q953u0
447 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:29:13 ID:p4CDcic20
第三章の三を第三章の四とし、第三章の二の次に次の一章を加える。
第三章の三 児童ポルノの根絶等に向けた都の責務
（児童ポルノの根絶等に向けた都の責務）
第十八条の六の二
都は、事業者及び都民と連携し、児童ポルノ（児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び自動の保護等に関する法律
（平成十一年法律第五十二号）第二条第三項に規定する児童ポルノをいう。）を根絶するための環境の整備に努める責務を
有する。
２ 都は、みだりに性欲の対象として扱われることにより、心身に有害な影響を受け自己の尊厳を傷付けられた青少年に対し、
当該青少年がその受けた影響から回復し、事故の尊厳を保つて成長することができるよう、支援のための措置を適切に
講ずるものとする。
第二十四条の二第七項中「第二十四条」を「前条」に改める。
第二条 東京と青少年の健全な育成に関する条例の一部を次のように改正する。
目次中「優良図書類等の推奨及び表彰（第五条・第六条）」を「優良図書類等の推奨等（第五条－第六条）」に、
「児童ポルノの根絶等に向けた都の責務（第十八条の六の三）」を「児童ポルノ及び青少年を性欲の対象として扱う
図書類等に係る責務（第十八条の六の二・第十八条の六の三）」に、「（第十八条の七－第十八条の九）」を「（第十八
条の六の四－第十八条の八）」に改める。
第二章の章名中「及び表彰」を「等」に改める。
第五条の次に次の一条を加える。
448 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:29:13 ID:eKRtS6+K0
>>412
漫画の影響力は認めるんだよね！？
>>418
教育は洗脳。
＞善悪の判断が真っ白な子どもなどいない。
もうちょっと勉強が欲しいな、狼に育てられた子供が昔話題になったが、やっぱり教育（洗脳）ありきでその子は善悪の判断もないぞ
勝手にあなたの持論の＞善悪の判断が真っ白な子どもなどいない。から勝手に論理を広げるのは卑怯
漫画の影響力は認めるんだよね！？
>>418
教育は洗脳。
＞善悪の判断が真っ白な子どもなどいない。
もうちょっと勉強が欲しいな、狼に育てられた子供が昔話題になったが、やっぱり教育（洗脳）ありきでその子は善悪の判断もないぞ
勝手にあなたの持論の＞善悪の判断が真っ白な子どもなどいない。から勝手に論理を広げるのは卑怯
449 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:29:42 ID:cSUgesdQ0
何よりも先にやるべきなのは、
「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化
だろ、どう考えても。実際に被害者がいるのだから。
450 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:29:45 ID:VodwWBH10
>>405
漫画は基本的に実写だと違法になるレベルのものが18禁で、
18禁の実写のレベルのものは全年齢。まあ漫画を実写と同じ規制しろっつー方がおかしいわな。
この実写なら18禁になるような全年齢対象の漫画の性表現のうち、一部を18禁にしましょうということ。
規制自体には反対ではない集団の中で、その一部の範囲を非実在青少年云々だったり違法な性行為だったりと揉めてるとこ。
漫画は基本的に実写だと違法になるレベルのものが18禁で、
18禁の実写のレベルのものは全年齢。まあ漫画を実写と同じ規制しろっつー方がおかしいわな。
この実写なら18禁になるような全年齢対象の漫画の性表現のうち、一部を18禁にしましょうということ。
規制自体には反対ではない集団の中で、その一部の範囲を非実在青少年云々だったり違法な性行為だったりと揉めてるとこ。
451 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:30:38 ID:SLbrKRsX0
日本に対して児童ポルノ規制を推進するECPATという団体は、
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。
浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html
エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
コミック・アニメ・ゲームといったオタク産業を全部「児童の性的虐待」とみなしているらしい。
浜銀総研による調査では888億円
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/20/news059.html
エクパットが説明する日本の「児童ポルノ」のマーケットの規模も888億円でなぜか一致している
http://blog.sakichan.org/blog_all.php/2008/03/21
The analysis estimates the market for moe products (books, images and games), which are related to anime and manga, was worth 88.8 billion yen (US$800 million) in 2003.
452 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:21 ID:Eud/h/nT0
>>441
お前は天皇家を批判するの？
お前は天皇家を批判するの？
453 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:22 ID:p4CDcic20
第七条中「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
阻害する恐れのある」を「次の各号いずれかに該当する」に改め、同条に次の各号を加える。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害す
るおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止
されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現する
ことにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの
第八条第一項中第三号を第四号とし、第二号を第三号とし、第一号の次に次の一号を加える。
二 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、第七条第二
号に該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張す
るように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるものとして、東
京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
454 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:31:48 ID:G0laVTOz0
この規制は、将来に必ず禍根を残す
未来の為に断固潰す
未来の為に断固潰す
455 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:32:14 ID:nMPK4AbZ0
456 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:32:29 ID:PT7td2dR0
久々に良いニュースだ
457 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:32:30 ID:vJlDzGP90
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
http://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
458 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:32:30 ID:JojqKSZo0
459 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:32:31 ID:LsAyN8T20
460 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:33:13 ID:PJ2BdWBb0
ロリエロ漫画でしか稼げない底辺漫画家はどうすんだろうな。
確実に収入が減るだろうし死活問題だな。
まあ誰も同情しないだろうけどw
確実に収入が減るだろうし死活問題だな。
まあ誰も同情しないだろうけどw
461 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:33:17 ID:+g3IyhTJ0
まさかとは思うが、仮にこの条例通ったとして
”今後発売される出版物”限定だろうな？
今まで発売された出版物の単純所持規制とかきたらマジ暴れるよ
”今後発売される出版物”限定だろうな？
今まで発売された出版物の単純所持規制とかきたらマジ暴れるよ
462 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:33:31 ID:8G2cuBB00
>>448
たとえばルパン三世は昔からアニメで子供に大人気だが、あれによって「相手
がイヤミな金持ちだったり悪いやつだったりしたらお金を盗んでよい」と信じ
込み、盗みを実行する子供が大量発生しただろうか。
単に「カッコいいなあ」とルパン一味になった自分を空想したってのがせいぜ
いじゃなかっただろうかね。
たとえばルパン三世は昔からアニメで子供に大人気だが、あれによって「相手
がイヤミな金持ちだったり悪いやつだったりしたらお金を盗んでよい」と信じ
込み、盗みを実行する子供が大量発生しただろうか。
単に「カッコいいなあ」とルパン一味になった自分を空想したってのがせいぜ
いじゃなかっただろうかね。
463 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:06 ID:EUjTqrdL0
しかし熱意すごいな
そんなに全年齢のエロ漫画を守りたいのか
正直こんな病気持ちがいると思わんかった
そんなに全年齢のエロ漫画を守りたいのか
正直こんな病気持ちがいると思わんかった
464 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:17 ID:p4CDcic20
第九条第一項中「前条第一項第一号」の下に「又は第二号」を加える。
第九条の二第一項中「第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準に照らし、青少年に対し、性的感情を刺激し、
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める内容の」を
「次の各号に掲げる基準に照らし、それぞれ当該各号に定める内容に該当すると認める」に改め、同項に次の各号を加える。
一 第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺
若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 第八条第一項第二号の東京都規則で定める基準 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に
触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に
賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少
年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの
465 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:32 ID:Y4dOrpBA0
なんで規制は三次元を全力でスルーするの？
466 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:36 ID:SLbrKRsX0
日本ユニセフ協会役員「寺田千代乃」の夫が児童買春で書類送検
ttp://www.youtube.com/watch?v=dzqKMR423D4
日本ユニセフ協会 大阪支部理事 寺田千代乃（アートコーポレーション社長）
ttp://www.unicef-osaka.jp/sibu/yakuin.html
地方の支部の理事の配偶者ですね。ユニセフとは直接関係がないのは良かった
ですが、許せないね。子供はみんなの宝。守りましょうね。アグネス
https://twitter.com/agneschan/status/15301127993（削除済み）
ttp://www.youtube.com/watch?v=dzqKMR423D4
日本ユニセフ協会 大阪支部理事 寺田千代乃（アートコーポレーション社長）
ttp://www.unicef-osaka.jp/sibu/yakuin.html
地方の支部の理事の配偶者ですね。ユニセフとは直接関係がないのは良かった
ですが、許せないね。子供はみんなの宝。守りましょうね。アグネス
https://twitter.com/agneschan/status/15301127993（削除済み）
467 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:34:51 ID:sPgZIA25P
>>1
殺人とレイプだったら殺人のほうが重罪だが
殺人漫画はスルーされ続けている
ってか、書籍は「芸術」「言論の自由」「表現の自由」によって守られているのに
漫画ゲーム類だけはアウトってのはよう分からんのだよね
犯罪例を見る限りでは、ホラービデオのほうが悪影響とも考えられるし
殺人とレイプだったら殺人のほうが重罪だが
殺人漫画はスルーされ続けている
ってか、書籍は「芸術」「言論の自由」「表現の自由」によって守られているのに
漫画ゲーム類だけはアウトってのはよう分からんのだよね
犯罪例を見る限りでは、ホラービデオのほうが悪影響とも考えられるし
468 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:35:00 ID:JojqKSZo0
469 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:35:12 ID:IMVYmu2L0
エロ同人は少なくとも平安時代から続く日本の文化だからなぁ
紫式部が今生きてたら悠人本とか絶対書いてるだろ
紫式部が今生きてたら悠人本とか絶対書いてるだろ
470 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:36:15 ID:/+LVm4Bw0
471 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:36:29 ID:OMdFmn6h0
どさくさに紛れて、都知事の本を対象から外してきたな
472 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:36:32 ID:nMPK4AbZ0
473 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:36:55 ID:H81Vk4qD0
>>448
おいおい いまどきそんなでっち上げ本当に信じてるのか？＞狼に育てられた（笑）
おいおい いまどきそんなでっち上げ本当に信じてるのか？＞狼に育てられた（笑）
474 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:37:04 ID:zSBy0DkW0
>>448
>狼に育てられた子供が昔話題になった
有名な都市伝説なら知ってるけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9
>しかし、下記の通り多くの科学者や研究者がこの事例の真実性には数多くの矛盾点があると指摘しており、シングの話は詐欺であったと結論づけられた。
デマをもとに話をするのはフェアなわけ？ｗ
336にも反論書いたぞ。無視すんなよ。
>狼に育てられた子供が昔話題になった
有名な都市伝説なら知ってるけど。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9
>しかし、下記の通り多くの科学者や研究者がこの事例の真実性には数多くの矛盾点があると指摘しており、シングの話は詐欺であったと結論づけられた。
デマをもとに話をするのはフェアなわけ？ｗ
336にも反論書いたぞ。無視すんなよ。
475 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:37:16 ID:p4CDcic20
第三章の三の章名を次のように改める。
第三章の三 児童ポルノ及び青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る責務
第十八条の六の二の見出し中「責務」を「責務等」に改め、同条第一項中「をいう」の下に「。以下同じ」を加え、同条
中第二項を第三項とし、第一項の次に次の一項を加える。
２ 都民は、児童ポルノを根絶することについて理解を深め、その実現に向けた自主的な取組に努めるものとする。
第三章の三中第十八条の六の二の次に次の一条を加える。
（青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務）
第十八条の六の三
保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は水着
若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識
することができる方法でみだりに性欲の対象として描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）
又は映画等において青少年が性欲の対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年
が児童ポルノ及び当該図書類又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
２ 事業者は、その事業活動に関し、青少年のうち十三歳未満の者が前項の図書類又は映画等の対象とならないように努め
なければならない。
３ 知事は、保護者又は事業者が青少年のうち十三歳未満の者に係る第一項の図書類又は映画等で著しく扇情的なものとし
て東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、若しくは頒布し、又はこれを閲覧若しくは観覧に供したと認めるときは、
当該保護者又は事業者に対し必要な指導又は助言をすることができる。
４ 知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者及び事業者に対し説明又は資料の提出を求める
ことができる。
第三章の三 児童ポルノ及び青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る責務
第十八条の六の二の見出し中「責務」を「責務等」に改め、同条第一項中「をいう」の下に「。以下同じ」を加え、同条
中第二項を第三項とし、第一項の次に次の一項を加える。
２ 都民は、児童ポルノを根絶することについて理解を深め、その実現に向けた自主的な取組に努めるものとする。
第三章の三中第十八条の六の二の次に次の一条を加える。
（青少年を性欲の対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務）
第十八条の六の三
保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは一部を着けない状態又は水着
若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）にあるものの扇情的な姿態を視覚により認識
することができる方法でみだりに性欲の対象として描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）
又は映画等において青少年が性欲の対象として扱われることが青少年の心身に有害な影響を及ぼすことに留意し、青少年
が児童ポルノ及び当該図書類又は映画等の対象とならないように適切な保護監督及び教育に努めなければならない。
２ 事業者は、その事業活動に関し、青少年のうち十三歳未満の者が前項の図書類又は映画等の対象とならないように努め
なければならない。
３ 知事は、保護者又は事業者が青少年のうち十三歳未満の者に係る第一項の図書類又は映画等で著しく扇情的なものとし
て東京都規則で定める基準に該当するものを販売し、若しくは頒布し、又はこれを閲覧若しくは観覧に供したと認めるときは、
当該保護者又は事業者に対し必要な指導又は助言をすることができる。
４ 知事は、前項の指導又は助言を行うため必要と認めるときは、保護者及び事業者に対し説明又は資料の提出を求める
ことができる。
476 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:37:17 ID:JojqKSZo0
477 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:37:34 ID:UnEH8JqLO
なぜAVはスルー
478 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:37:37 ID:SLbrKRsX0
【中国】中国の人身売買をアグネス・チャン氏に通報したら無視されました
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289287403/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1289287403/
479 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:37:53 ID:sPgZIA25P
>>465
ヤクザの資金源だから
ヤクザの資金源だから
480 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:38:41 ID:TPAw7J9oP
>>421
ギルガメ級は消えたように見えてまだ健在だぞ
つか、それも含めて深夜番組であって子どもが見ていい時間じゃない
全てを見ている訳じゃないが、ドラマとかでエグイ話している現状がある（漫画を読まない奴もテレビは見ているという子どももいるわけだしな
仮に本当に子どものために性表現全般、ないしこの条例の基準で適応するならば
より厳しい適応を全メディアにする必要がある。そんなの無理だし受け入れる奴なんかいないだろ
ギルガメ級は消えたように見えてまだ健在だぞ
つか、それも含めて深夜番組であって子どもが見ていい時間じゃない
全てを見ている訳じゃないが、ドラマとかでエグイ話している現状がある（漫画を読まない奴もテレビは見ているという子どももいるわけだしな
仮に本当に子どものために性表現全般、ないしこの条例の基準で適応するならば
より厳しい適応を全メディアにする必要がある。そんなの無理だし受け入れる奴なんかいないだろ
481 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:39:18 ID:eKRtS6+K0
482 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:39:24 ID:IMVYmu2L0
483 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:39:57 ID:JojqKSZo0
参考
日本は「児童ポルノ大国」ではない・・・イタリア児童保護団体、2009年版最新レポート
ttp://yourry.cocolog-nifty.com/renjakudo/2010/05/2009-35d2.html
日本は「児童ポルノ大国」ではない・・・イタリア児童保護団体、2009年版最新レポート
ttp://yourry.cocolog-nifty.com/renjakudo/2010/05/2009-35d2.html
484 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:10 ID:g75q953u0
485 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:31 ID:p4CDcic20
>>447,453,464,475
改正案を見ても分かるように露骨に、
絵で描かれた創作物がリアル犯罪である児童ポルノであるかのような、
既成事実作りを、国法である児ポ法に先駆けてしているに過ぎない。
こんな改正案は必要ない。
規制すべきだというのなら、現状の条例で規制すれば良い話であって、
改正する必要は何処にも無い。
改正案を見ても分かるように露骨に、
絵で描かれた創作物がリアル犯罪である児童ポルノであるかのような、
既成事実作りを、国法である児ポ法に先駆けてしているに過ぎない。
こんな改正案は必要ない。
規制すべきだというのなら、現状の条例で規制すれば良い話であって、
改正する必要は何処にも無い。
486 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:56 ID:yAV4U70L0
>>452
現在の天皇家はその批判には当たらないと思うけど、
>>455の書き方じゃ、
近代以前の天皇の近親婚の歴史的事実が存在しないか、
あるいは天皇家が神話上の存在で実在なんかしないみたいだ。
>>462
ていうか、彼の意見だと子供はマンガの影響しか受けないみたいだね。
子供が暴力やイジメを行っても、親は何もできないみたい。
現在の天皇家はその批判には当たらないと思うけど、
>>455の書き方じゃ、
近代以前の天皇の近親婚の歴史的事実が存在しないか、
あるいは天皇家が神話上の存在で実在なんかしないみたいだ。
>>462
ていうか、彼の意見だと子供はマンガの影響しか受けないみたいだね。
子供が暴力やイジメを行っても、親は何もできないみたい。
487 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:57 ID:+g3IyhTJ0
アグネスさっさと生まれた国帰れよ
国籍なんか取らせるからこうなる
国籍なんか取らせるからこうなる
488 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:40:58 ID:6jGZvm8ZO
リアル「メディア良化法」か。
489 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:08 ID:UnEH8JqLO
>>484
ドラマや映画のレイプシーンはなぜスルー
ドラマや映画のレイプシーンはなぜスルー
490 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:13 ID:Q5p681AI0
そうだなけいおんみたいな
ゆるゆるアニメとか
学生に悪影響を与えるから規制でいいわｗ
ゆるゆるアニメとか
学生に悪影響を与えるから規制でいいわｗ
491 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:46 ID:Wz6ZHd3m0
>>475
>>２ 都民は、児童ポルノを根絶することについて理解を深め、その実現に向けた自主的な取組に努めるものとする。
これは削除すべきだろう
実写児童ポルノの撮影・販売・頒布の摘発強化で対処可能なんだから
国民を監視しやすくするためにこんな条文加えたとしか思えん
>>２ 都民は、児童ポルノを根絶することについて理解を深め、その実現に向けた自主的な取組に努めるものとする。
これは削除すべきだろう
実写児童ポルノの撮影・販売・頒布の摘発強化で対処可能なんだから
国民を監視しやすくするためにこんな条文加えたとしか思えん
492 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:41:50 ID:sPgZIA25P
493 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:07 ID:xNjGmOEp0
>>448
>漫画の影響力は認めるんだよね！？
それ、痴漢冤罪でっち上げる刑事がよくやる詭弁と一緒やん
一般論として「男が女を触りたいと思うか」みたいなこと尋ねて
容疑者が「思います」と答えたら、「はいっ痴漢自白！」とやるやつ
影響力云々言うなら、漫画に限らずバカは何にでも影響されるよ
仮に漫画やアニメやテレビや映画やゲームや小説無くても、例えば犬や猫がさかってるのに影響されて、性犯罪やったりする
規制すべきはメディアの方じゃなく、それを真に受けるバカの方だ
>漫画の影響力は認めるんだよね！？
それ、痴漢冤罪でっち上げる刑事がよくやる詭弁と一緒やん
一般論として「男が女を触りたいと思うか」みたいなこと尋ねて
容疑者が「思います」と答えたら、「はいっ痴漢自白！」とやるやつ
影響力云々言うなら、漫画に限らずバカは何にでも影響されるよ
仮に漫画やアニメやテレビや映画やゲームや小説無くても、例えば犬や猫がさかってるのに影響されて、性犯罪やったりする
規制すべきはメディアの方じゃなく、それを真に受けるバカの方だ
494 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:10 ID:+0vL/KQ80
実写エロ本とエロ漫画を並べて、どっちか好きなほうを
取れと言われたら迷わずエロ漫画を取るのが２次エロ愛好家。
漫画の見すぎで美的感覚が漫画に特化されてしまってんだよ。
取れと言われたら迷わずエロ漫画を取るのが２次エロ愛好家。
漫画の見すぎで美的感覚が漫画に特化されてしまってんだよ。
495 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:10 ID:IMVYmu2L0
>>486
非実在青天皇ですね
非実在青天皇ですね
496 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:15 ID:JojqKSZo0
規制派は、バーチャルと現実の区別がついていないようだ。
規制派こそ犯罪者予備軍なんだな。
規制派こそ犯罪者予備軍なんだな。
497 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:18 ID:SLbrKRsX0
ロリコン嫌悪者にありがちなこと
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
①ロリコンと性犯罪者を混同している
「なんで幼女を襲うようなやつを擁護するの？」
②強力効果論を信じている
「エロ本のせいで犯罪が増える」「エロ漫画やゲームのせいで現実と妄想の区別がつかなくなる」
③ロリコンは危険だと思い込んでいる
「ロリコンはすぐ犯罪犯すから危険なんだろ」
④資料・統計よりも自分の直感が上
「でもポルノがあるおかげで犯罪も抑えられているとは言い切れないだろ。やっぱり、
ロリコンやそれらの対象となりえるものを減らすためにも規制した方が良い」
⑤悪魔の証明を要求する
「だったら、ロリコンが危険じゃないという証拠を出してみろよ」
⑥反論を拒絶する
「なんで必死に正当化してるの？ いくら反論しても世間はお前らのこと受け入れてくれないよ」
⑦相手の意見を歪曲する
「他に犯罪があるからって、強姦が正当化されるわけないだろ」
⑧仮定の話を持ち出す
「万一足を踏み外したときに、被害に会うのが子供だから（ロリコンは）危険なんだろ」
⑨単なる差別主義者
「キチガイロリ共は取り締まるか皆殺しにしろ」
⑩単なる電波
「なんで日本の男はロリコンばかりなのか」
⑪レッテル貼りをする
「児童ポルノ反対だなんて必死に主張するロリコンどもはイタイね」
⑫決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、児童ポルノ解禁国のほうが性犯罪が少ないなんてソースがどこにあるんだ？」
⑬勝利宣言をする
「児童ポルノ法改正が国会をとおるのはすでに確定なのだが」
⑭細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「規制派って言っても三次限定からフェミファシストまでいる。もっと勉強しろよ」
⑮新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「児童ポルノを根絶しない限り性犯罪は減少しない」
498 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:35 ID:eKRtS6+K0
>>474
そうなんだ、それは失敬しました。それとともに勉強になったよ、狼は嘘なのか、
しかし、＞善悪の判断が真っ白な子どもなどいない。というのはない
例証）宗教によるテロ攻撃、戦地の少年兵、他いろいろ、
そうなんだ、それは失敬しました。それとともに勉強になったよ、狼は嘘なのか、
しかし、＞善悪の判断が真っ白な子どもなどいない。というのはない
例証）宗教によるテロ攻撃、戦地の少年兵、他いろいろ、
499 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:47 ID:AolvYSYw0
ガンガン金使ってくれるオタ文化をなぜ潰そうとするのか
この不景気にそんなことやってる場合じゃないだろ
この不景気にそんなことやってる場合じゃないだろ
500 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:42:49 ID:Jrd/ZJjT0
なぜ漫画とアニメなの？
内容が過激と言う事なら殺人事件、描写のある小説や映画やテレビドラマも
同様に禁止するべきだろうに
大体創作物で被害者の居ない物より、実際の犯罪に対して対処するべきじゃないの？
内容が過激と言う事なら殺人事件、描写のある小説や映画やテレビドラマも
同様に禁止するべきだろうに
大体創作物で被害者の居ない物より、実際の犯罪に対して対処するべきじゃないの？
501 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:06 ID:U9A+y+SS0
人類は地球に悪影響なので滅びればいいと思うよ
ってとこまでいってほしい
ってとこまでいってほしい
502 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:32 ID:6T7cD5ysP
販売規制だけなら現行条例で可能じゃないの？
なんでわざわざ改正する必要が？
なんでわざわざ改正する必要が？
503 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:43:41 ID:nMPK4AbZ0
504 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:44:20 ID:IMVYmu2L0
>>501
地球健全育成条例ですね
地球健全育成条例ですね
505 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:44:23 ID:Wz6ZHd3m0
内容のない１８禁はOK
内容のある良質の全年齢エロは規制
内容のある良質の全年齢エロは規制
506 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:45:13 ID:H3oHzrPx0
507 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:45:49 ID:sPgZIA25P
>>498
宗教によるテロ攻撃について、何も知らないようだね
せめてナショジオくらいは読もう
中東へ行ったことがあるから知っているが
ムスリムだからテロを起こすのではなく
経済的困窮や、迫害、差別、抑圧などによって
溜まった不満が爆発する形でテロが起こっているんだよ
戦地の少年兵が何故生まれるかといえば
それがもっともポピュラーな仕事だから
宗教によるテロ攻撃について、何も知らないようだね
せめてナショジオくらいは読もう
中東へ行ったことがあるから知っているが
ムスリムだからテロを起こすのではなく
経済的困窮や、迫害、差別、抑圧などによって
溜まった不満が爆発する形でテロが起こっているんだよ
戦地の少年兵が何故生まれるかといえば
それがもっともポピュラーな仕事だから
508 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:07 ID:eKRtS6+K0
509 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:12 ID:Yxsjn4Yw0
ぶっちゃけ自己満足の形のみえる「業績」が欲しいだけなんだろう
法改正したとかいう
それよりも凶悪犯罪の検挙率を上げたりする事が実際の社会に貢献するのに
法改正したとかいう
それよりも凶悪犯罪の検挙率を上げたりする事が実際の社会に貢献するのに
510 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:23 ID:TPAw7J9oP
511 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:24 ID:n4oTCh9u0
これからどうなるかは足利事件の被害者（菅谷氏）をみればよく判るだろう
512 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:33 ID:4navKZ6Z0
>>1
悪質な漫画やアニメで被害なんて無いに等しい
どうでもいいことより真面目に仕事しろ
まず悪質な高齢者を取り締まれよ、高齢運転者とか
あと東京五輪招致失敗100億と新東京銀行の損失1500億円出した奴は取り締まらないのか？
莫大な損失を出して責任を取ってないんだからよっぽど悪質だろ
悪質な漫画やアニメで被害なんて無いに等しい
どうでもいいことより真面目に仕事しろ
まず悪質な高齢者を取り締まれよ、高齢運転者とか
あと東京五輪招致失敗100億と新東京銀行の損失1500億円出した奴は取り締まらないのか？
莫大な損失を出して責任を取ってないんだからよっぽど悪質だろ
513 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:46:46 ID:SLbrKRsX0
Ｑ：
プチエンジェルとは？
Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。
規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。
規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！
子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！
プチエンジェルとは？
Ａ：
赤坂に存在した会員制児童売春クラブの事です。
顧客は約2000人程いましたが、逮捕者は一人もいません。
未成年と性行為に及んだ大人が2000人も野放しのままです。
規制推進派はこの顧客等については追求しようとする気もないようです。
「子供を持つ親なら児童被害を許さないのが当たり前でしょう」
「児童の人権を守り、未来に繋げることが私たちの勤めでしょうが」
とか言っておきながら、現行法で逮捕できる顧客に対しては徹底して無視を決めこんでいます。
児童の人権を侵害した、彼らが絶対に許さないとする
ロリペドが2000人も野放しになっている現実から目を背けています。
規制推進派は現実に目を向け彼等の逮捕を優先するように働きかけを行うのが筋というものです。
だって当然でしょう。この野に放たれた2000人ものロリペドが
今日明日にも貴方の愛する子どもを襲うかもしれないのですから！
子どもや少女を性犯罪から守るため、子どもの人権を守るために1日も早く
野放しになっているプチエンジェルの顧客を取り締まることができるよう
国民が一丸となり顧客逮捕の声を広げていきましょう。子どもの笑顔と未来のために！
514 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:47:09 ID:HOcYrMW00
小説から漫画、サウンドノベルに至るまで全部規制すべき。
そうしないとフェアじゃない。
そうしないとフェアじゃない。
515 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:47:18 ID:fYKLIkTq0
>>448
それはもちろん。でなければ商品にならない。
正の影響があれば負の影響もある、という主張も間違ってはいない。
なので、その影響力がどれほどの大きさなのか、
あるいは行動に直結する物かどうかが議論の焦点になる。
現実問題として大多数の人間は漫画を読んでも行動には移さないし、
もし移したとしても持続しない。よって、長期的な影響力は極めて
小さいと言える。
本人の資質や意思を無視して漫画の影響力だけを過大評価するのは、
それこそ問題の本質から目を逸らす行為じゃないかな？
別筋だけれど、「狼に育てられた子供」はフィクションだよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9#.E7.9C.9F.E5.AE.9F.E6.80.A7
それはもちろん。でなければ商品にならない。
正の影響があれば負の影響もある、という主張も間違ってはいない。
なので、その影響力がどれほどの大きさなのか、
あるいは行動に直結する物かどうかが議論の焦点になる。
現実問題として大多数の人間は漫画を読んでも行動には移さないし、
もし移したとしても持続しない。よって、長期的な影響力は極めて
小さいと言える。
本人の資質や意思を無視して漫画の影響力だけを過大評価するのは、
それこそ問題の本質から目を逸らす行為じゃないかな？
別筋だけれど、「狼に育てられた子供」はフィクションだよ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%81%A8%E3%82%AB%E3%83%9E%E3%83%A9#.E7.9C.9F.E5.AE.9F.E6.80.A7
516 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:47:28 ID:o3EcSvHK0
517 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:48:15 ID:sPgZIA25P
518 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:23 ID:zSBy0DkW0
519 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:26 ID:yAV4U70L0
>>481
ああ、なんだ。子供もちゃんと善悪の区別がついてるじゃないかｗ
ところでルパンって貧しい人に寄付して回ってたんですかねｗ
「一生遊んで暮らせるぞ」とか次元と談笑してると
稼ぎを全部不二子ちゃんにサラワれてギャフン、が基本パターンだと思ってたんだが。
あと、相手が悪徳高利貸しだろうと、盗みを働いていい道理はないぞｗ
ああ、なんだ。子供もちゃんと善悪の区別がついてるじゃないかｗ
ところでルパンって貧しい人に寄付して回ってたんですかねｗ
「一生遊んで暮らせるぞ」とか次元と談笑してると
稼ぎを全部不二子ちゃんにサラワれてギャフン、が基本パターンだと思ってたんだが。
あと、相手が悪徳高利貸しだろうと、盗みを働いていい道理はないぞｗ
520 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:39 ID:8G2cuBB00
>>481
上にも書いたように「相手がイヤミな金持ちだったり悪いやつだったりしたら
お金を盗んでよい」と考え、自分たちの考えるイヤミな金持ちの財産を略奪す
るようになっただろうか、と問うているの。
(そう言えばルパン三世のお爺様の「怪盗紳士」は、児童向けの小説としても
昔は長く愛されてましたな)
上にも書いたように「相手がイヤミな金持ちだったり悪いやつだったりしたら
お金を盗んでよい」と考え、自分たちの考えるイヤミな金持ちの財産を略奪す
るようになっただろうか、と問うているの。
(そう言えばルパン三世のお爺様の「怪盗紳士」は、児童向けの小説としても
昔は長く愛されてましたな)
521 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:42 ID:u+BcFYyT0
同じような内容の小説とかが対象外な時点でおかしい。
自分をルールの外に置いて規制案出すなんて言語道断だろ
自分をルールの外に置いて規制案出すなんて言語道断だろ
522 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:44 ID:xyLZsadq0
漫画そのものを抹殺しようとしてるのはわかりきってる事なのに
小学館や講談社なんかが自分とこの週刊誌使って後ろに控えてる叩けば埃出まくる糞団体の内情を
徹底的に暴くキャンペーンとか張らないのが不思議でならないのだが何でだ？
小学館や講談社なんかが自分とこの週刊誌使って後ろに控えてる叩けば埃出まくる糞団体の内情を
徹底的に暴くキャンペーンとか張らないのが不思議でならないのだが何でだ？
523 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:46 ID:FIQceFZn0
いい加減しつこい。
この法案。
この法案。
524 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:50 ID:gjFQvPfT0
525 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:49:54 ID:5qoN7x3P0
実写から規制しろよ、絵の方を先に規制するとか頭おかしいｗ
526 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:50:16 ID:12wqBF+i0
ドラマに関してはむかしよりも一応の配慮があるようには感じる。
むかしは21時くらいでもおっぱいぽろりとかストーリー上無意味な性交シーンとか平気であったが、そういうのはなくなった。
漫画にはそういう自主規制がほとんど働いていないように思える。
少年漫画だってむかしからおっぱいぽろりくらいあったが、逆に言えばその程度だったはず。
単純なおっぱいぽろり程度では今回の規制にはひっかからないわけで。
むかしは21時くらいでもおっぱいぽろりとかストーリー上無意味な性交シーンとか平気であったが、そういうのはなくなった。
漫画にはそういう自主規制がほとんど働いていないように思える。
少年漫画だってむかしからおっぱいぽろりくらいあったが、逆に言えばその程度だったはず。
単純なおっぱいぽろり程度では今回の規制にはひっかからないわけで。
527 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:50:27 ID:3+1Qh5wv0
東京都青年の家事件
同性愛者の団体に対し、東京都が「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」として
宿泊施設「府中青年の家(閉鎖)」の利用を拒絶した事に対する損害賠償訴訟
＞東京都が「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」として
＞東京都が「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」として
＞東京都が「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」として
この条例でＢＬ発禁、閲覧禁止
腐女子死亡確定
同性愛者の団体に対し、東京都が「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」として
宿泊施設「府中青年の家(閉鎖)」の利用を拒絶した事に対する損害賠償訴訟
＞東京都が「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」として
＞東京都が「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」として
＞東京都が「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」として
この条例でＢＬ発禁、閲覧禁止
腐女子死亡確定
528 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:51:57 ID:SLbrKRsX0
二次元ポルノを規制したいヤツは「リアル児童ポルノビジネス」に手を染めてる。
自然災害などで、この手の"児童人権団体”などが真っ先に現地入りするが
その直後、多くの子供が行方不明になっている。人身売買、臓器売買の黒い噂は絶えない
【悪ネス犯罪シンジケート】アグネス大学の黒幕レコチャがミャンマー少女国際斡旋を絶賛
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284287932/
【大槻先生、でかした。アグネスの悪事が世間の目にされされる！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1285203179/4
_/￣∧ _/￣∧
_// /./∧_ ／三三ミﾐ::::`ヽ､ _// /./∧_
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￣ｍ ｎ _∩￣ ｉ:::::::ｲ ｀> ー─--ミ::::::::::::::| + ￣∩_ｎ ｍ ￣
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＼ ＼ ',::r､| <●> <●> !> ｲ * ／ ／
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自然災害などで、この手の"児童人権団体”などが真っ先に現地入りするが
その直後、多くの子供が行方不明になっている。人身売買、臓器売買の黒い噂は絶えない
【悪ネス犯罪シンジケート】アグネス大学の黒幕レコチャがミャンマー少女国際斡旋を絶賛
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1284287932/
【大槻先生、でかした。アグネスの悪事が世間の目にされされる！】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1285203179/4
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529 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:52:40 ID:eKRtS6+K0
>>515
だから最近卑猥すぎるから漫画規制されるんでしょ、子供の性欲ターゲットにした雑誌売上戦略やってそうで嫌な時代だなと思う
それと本人の資質の前に雑誌編集者側で、暴力表現は自主規制してる、昔のジャンプと今のジャンプ見てると
暴力表現本当なくなったもん、あったとしても勧善懲悪もの
だから最近卑猥すぎるから漫画規制されるんでしょ、子供の性欲ターゲットにした雑誌売上戦略やってそうで嫌な時代だなと思う
それと本人の資質の前に雑誌編集者側で、暴力表現は自主規制してる、昔のジャンプと今のジャンプ見てると
暴力表現本当なくなったもん、あったとしても勧善懲悪もの
530 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:52:41 ID:PYU3MNChO
今現在、合法なものを悪質と言うのは営業妨害だろ
531 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:07 ID:TPAw7J9oP
532 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:09 ID:RRLBrI4/0
533 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:16 ID:z49cGiU60
534 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:26 ID:nMPK4AbZ0
535 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:53:52 ID:+g3IyhTJ0
536 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:54:27 ID:SLbrKRsX0
「Ａｎｆｙの結婚相手紹介所」のAnfyこと「ヤスダ ノブヒコ」の日本での住所発覚！
http://china.alaworld.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=35120
元々は、海外の少女相手に買春ツアーをしているAnfyこと
「ヤスダ ノブヒコ」が、ミャンマーで見つけた少女の貧困に
同情して、日本に斡旋するために始めたものだそうです。貧困の
解決策として幼女とセックスできるのだから、偽善的プライドと
ロリータ性欲がいっしょに満たせる美味しい商売なわけです。
この「結婚」を看板にしたアジア貧困少女の対日斡旋ビジネスは
主にミャンマーの貧困な部族の少女が斡旋商品になっており、
これを買い受ける日本人は「結婚」が名目なのに、既婚者でも
OKであると、Anfy自身がウェブで答えています。 このアジア国際少女
売買ビジネスに、なぜかレコードチャイナの経営陣（でなおかつアグネス大学の
事務局長）が目を付け、Anfyのビジネスに経営参加したと、レコードチャイナの
記事でみずから書いていました。 ひょっとすると、これは中国と
ミャンマー軍政との何らかの裏ビジネスにも関わっている可能性があるかもね。
そういうわけで、ネットに残された証拠から、アグネス大学の経営者が
ミャンマー少女の対日斡旋ビジネスに経営参加していることは確定事実
だと判明しています。
http://china.alaworld.com/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=35120
元々は、海外の少女相手に買春ツアーをしているAnfyこと
「ヤスダ ノブヒコ」が、ミャンマーで見つけた少女の貧困に
同情して、日本に斡旋するために始めたものだそうです。貧困の
解決策として幼女とセックスできるのだから、偽善的プライドと
ロリータ性欲がいっしょに満たせる美味しい商売なわけです。
この「結婚」を看板にしたアジア貧困少女の対日斡旋ビジネスは
主にミャンマーの貧困な部族の少女が斡旋商品になっており、
これを買い受ける日本人は「結婚」が名目なのに、既婚者でも
OKであると、Anfy自身がウェブで答えています。 このアジア国際少女
売買ビジネスに、なぜかレコードチャイナの経営陣（でなおかつアグネス大学の
事務局長）が目を付け、Anfyのビジネスに経営参加したと、レコードチャイナの
記事でみずから書いていました。 ひょっとすると、これは中国と
ミャンマー軍政との何らかの裏ビジネスにも関わっている可能性があるかもね。
そういうわけで、ネットに残された証拠から、アグネス大学の経営者が
ミャンマー少女の対日斡旋ビジネスに経営参加していることは確定事実
だと判明しています。
537 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:54:50 ID:YkfZ+F6MO
538 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:54:59 ID:DsUJsop20
俺が初めて見たエロ本は
公園に捨ててあったスカトロモンのエロ本なんだけど
逆にいまだに嫌いだよ
公園に捨ててあったスカトロモンのエロ本なんだけど
逆にいまだに嫌いだよ
539 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:28 ID:G0laVTOz0
<<461
甘い。規制派の狙いが分かってない
甘い。規制派の狙いが分かってない
540 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:49 ID:bOujbUzG0
>>538
スカはさすがに好きな人じゃないといくら見てもダメだわな。
スカはさすがに好きな人じゃないといくら見てもダメだわな。
541 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:55 ID:zSBy0DkW0
>>529
>最近卑猥すぎるから
子どもの性欲が不当に抑圧されなくなったならいいことじゃないか？
早すぎる妊娠は児童の生活に不利益な側面が多いし、
また性は暴力に陥りやすい面があることは性教育によってより注意されなくてはならないが
子どもは卑猥なものを見るべきじゃないなんて誰の役にも立たない馬鹿馬鹿しい価値観。
>最近卑猥すぎるから
子どもの性欲が不当に抑圧されなくなったならいいことじゃないか？
早すぎる妊娠は児童の生活に不利益な側面が多いし、
また性は暴力に陥りやすい面があることは性教育によってより注意されなくてはならないが
子どもは卑猥なものを見るべきじゃないなんて誰の役にも立たない馬鹿馬鹿しい価値観。
542 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:55:57 ID:JojqKSZo0
543 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:56:34 ID:tYJVUVSXQ
侵略イカ娘や
けいおん！も規制の対象なら大賛成だよ
おまえら悔しいイカw
けいおん！も規制の対象なら大賛成だよ
おまえら悔しいイカw
544 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:56:53 ID:C94HzwI70
ドラえもんだってのび太と二人でしずかちゃんの風呂覗きする回とかあるのに
どうするんだろうね。発禁処分？
どうするんだろうね。発禁処分？
545 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:57:03 ID:SLbrKRsX0
詐欺ネす 詐欺ネス 詐欺ネス大学～♪
下記の問いに【正】・【誤】で答えよ
Ｑ１ 五色霊芝は乳がんに効く
Ｑ２ アグネス大学の学位は文部科学省に認定されている
Ｑ３ 映画「闇の子供たち」は事実に基づいたノンフィクション作品である
Ｑ４ ソマリランドはソマリアと同じ国であり、非常に危険である
Ｑ５ 日本は児童ポルノの最大輸出国である
Ｑ６ 国際児童買春『Ａｎｆｙの国際結婚相手紹介所』とアグネスは全く関係が無い
Ｑ７ 後部座席に乗る時は、シートベルトをしなくても良い
JAPの知的レベルは知れる愚問アルね ﾎｼﾞﾎｼﾞ
ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
{::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} 全部が【正】あるよ
',::r､:| <●> <●> !> ｲ
|:､`{ ｀￣ .:: ､ __ﾉ ワタシの1時間100万円のありがたいユ偽フ講演を聞いて
|::∧ﾍ ／､__r)＼ |:::::| 募金さえすればこの程度の教養は身につくある。
|::::::`~', 〈ｍj | ｪｧ 〉 l::::::》
|:::::::::::::'､〈＿_ﾉ'´ ,,ｲ::ﾉﾉ从 アグネス大学にはハーバード大もビビッテるあるよww
ノ从､:::::::::ノ ﾉ.. ..,,／ |::::://:从 近いうちにノーベル賞がﾊﾞｶｽｶと出る予定あるww
下記の問いに【正】・【誤】で答えよ
Ｑ１ 五色霊芝は乳がんに効く
Ｑ２ アグネス大学の学位は文部科学省に認定されている
Ｑ３ 映画「闇の子供たち」は事実に基づいたノンフィクション作品である
Ｑ４ ソマリランドはソマリアと同じ国であり、非常に危険である
Ｑ５ 日本は児童ポルノの最大輸出国である
Ｑ６ 国際児童買春『Ａｎｆｙの国際結婚相手紹介所』とアグネスは全く関係が無い
Ｑ７ 後部座席に乗る時は、シートベルトをしなくても良い
JAPの知的レベルは知れる愚問アルね ﾎｼﾞﾎｼﾞ
ｉ:::::::ｲ ｀￣ー─--ミ::::::::::::|
{::::::::| ::＼:::／:::: ＼:::ﾘ-} 全部が【正】あるよ
',::r､:| <●> <●> !> ｲ
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546 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:57:58 ID:4t2Iwo610
さて来年のコミケはどこでやりましょうか
547 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:57:58 ID:+g3IyhTJ0
ドラゴンボールでブルマが乳見せてるのもアウトってわけだな
548 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:58:07 ID:H3oHzrPx0
善悪の判断が付かないって言うなら、
小中学校で起きてる陰湿ないじめなんて起きてないよな。
なぜ陰湿になるかは善悪がついてるからに他ならないわけだが。
小中学校で起きてる陰湿ないじめなんて起きてないよな。
なぜ陰湿になるかは善悪がついてるからに他ならないわけだが。
549 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:58:13 ID:UnEH8JqLO
字〇
映像〇
絵×
って頭逝かれてね？
映像〇
絵×
って頭逝かれてね？
550 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:58:17 ID:JojqKSZo0
>>529
性教育のほうが卑猥ですが？
【過激性教育】 「幼稚園で男女の性器の絵を見せ、園児に名称を言わせる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121425267/
性教育のほうが卑猥ですが？
【過激性教育】 「幼稚園で男女の性器の絵を見せ、園児に名称を言わせる」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1121425267/
551 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:58:35 ID:xNjGmOEp0
>>519
俺の記憶では、後期になると不二子にかっさらわれてギャフンすら少数で、無駄骨折りになったパターンの方が多かったように記憶してる
成功した場合でも、準備に金かかってて、採算取れてるか疑問が残る場合も多いし
普段の様子から見て、あまり貯えも無く、稼いだら宵越しの金は持たねえの精神で使ってるっぽいから、直接は寄付してなくても、景気には十分貢献してると思う
俺の記憶では、後期になると不二子にかっさらわれてギャフンすら少数で、無駄骨折りになったパターンの方が多かったように記憶してる
成功した場合でも、準備に金かかってて、採算取れてるか疑問が残る場合も多いし
普段の様子から見て、あまり貯えも無く、稼いだら宵越しの金は持たねえの精神で使ってるっぽいから、直接は寄付してなくても、景気には十分貢献してると思う
552 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:59:13 ID:nMPK4AbZ0
553 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 14:59:45 ID:LsAyN8T20
悪質な 漫画やアニメの販売を規制する 都青少年健全育成条例の改正案
↓ ↑
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
「悪質な」 がかかる場所が違っていると見ればいいのか
↓ ↑
→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→→
「悪質な」 がかかる場所が違っていると見ればいいのか
554 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:03 ID:IMVYmu2L0
>>547
それ以前にクリリン爆死とか衝撃映像すぎだろ
それ以前にクリリン爆死とか衝撃映像すぎだろ
555 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:23 ID:SLbrKRsX0
祖国中国での児童虐待には徹底無視を決め込んでいる一方で
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません
アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
おまけ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/agunesu.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012022.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/3171/unicefagnesmilingchan.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg
http://junyakogavipper.ikidane.com/cap/agnes.jpg
http://turarekuma.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_959/turarekuma/xxi100508221840.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201002170210167fe.jpg
中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814
青木直人：アグネスチャン ひなげしの秘密 YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=BpMB2wMhzNU&hl
アグネスチャン・欺瞞の博愛
http://aoki.trycomp.com/2010/06/post-222.html
日本で政治活動を行っている中国共産党工作員アグネス・チャン（陳美齡）
マザー・テレサの言葉。
「自分の国で苦しんでいる人がいるのに他の国の人間を助けようとする人は、
他人によく思われたいだけの偽善者である」
日本で活動すると金儲けができる上に
中国政府からも褒められるので寄生がやめられません
アグネスの豪邸・・・お金が余って仕方ないので、全てのイスや壁に純金の板を貼っちゃいました
ttp://www.akie-abe.jp/archives/2006/12/images/1220057098.jpg
おまけ
http://2ch-ita.net/upfiles/file2004.jpg
http://gazou61.hp.infoseek.co.jp/agunesu.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews012022.jpg
http://img37.imageshack.us/img37/3171/unicefagnesmilingchan.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p1.jpg
http://www.sanspo.com/geino/images/100119/gnj1001190506010-p2.jpg
http://junyakogavipper.ikidane.com/cap/agnes.jpg
http://turarekuma.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_959/turarekuma/xxi100508221840.jpg
http://blog-imgs-34.fc2.com/d/e/l/deliciousicecoffee/201002170210167fe.jpg
中国人は信用しちゃダメ。アグネスは高い公演料を取るだけの人権・募金乞食ではなかった！
【青木直人：アグネス・チャン ひなげしの秘密】ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8176814
青木直人：アグネスチャン ひなげしの秘密 YouTube版
http://www.youtube.com/watch?v=BpMB2wMhzNU&hl
アグネスチャン・欺瞞の博愛
http://aoki.trycomp.com/2010/06/post-222.html
556 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:40 ID:Lrr6utxD0
同人系キモオタざまぁｗ
「原作の大ファンによる二次創作」だとかの大義名分掲げたレイプ同人誌描けなくなるなｗｗｗ
「原作の大ファンによる二次創作」だとかの大義名分掲げたレイプ同人誌描けなくなるなｗｗｗ
557 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:00:55 ID:oz65Fp570
怪我するから公園に遊具を置かないでください
マネするから漫画やアニメを売らないでください
要求する親の気持ちもわかるがそれって自分勝手じゃね？
マネするから漫画やアニメを売らないでください
要求する親の気持ちもわかるがそれって自分勝手じゃね？
558 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:01:12 ID:v/zMT8C10
最近初めて「こどものじかん」を読んだが、さすがの俺でもあれは引いた
脈絡のない性描写をジャンジャン載せて、
時々ちょっぴり情緒的な描写をして
「この漫画は性問題について色々考えています」とドヤ顔しているのだけ
性問題を真剣に考えているフリをしている漫画を読んでいたら腹が立つ
脈絡のない性描写をジャンジャン載せて、
時々ちょっぴり情緒的な描写をして
「この漫画は性問題について色々考えています」とドヤ顔しているのだけ
性問題を真剣に考えているフリをしている漫画を読んでいたら腹が立つ
559 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:01:28 ID:+g3IyhTJ0
まぁ仮に最悪の事態になったとすると・・・
・出版社は東京から他県へ移動
・都民は買うことすらできない、欲しければ他県へ
・コミケは場所移動
なんとかなるか、東京の条例ってだけなら
民族大移動ならぬオタ大移動が起こりそうだが
・出版社は東京から他県へ移動
・都民は買うことすらできない、欲しければ他県へ
・コミケは場所移動
なんとかなるか、東京の条例ってだけなら
民族大移動ならぬオタ大移動が起こりそうだが
560 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:02:23 ID:eKRtS6+K0
561 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:02:56 ID:JojqKSZo0
行っちゃってますな。
【国際】「キリスト像は裸だ！」 ポルノ反対運動家、十字架のキリスト像撤去を求める。オーストリア[10/25]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1193322738/
アフリカの人権団体が小便小僧に激怒「エロ過ぎるだろ！児童虐待だ！ポルノであり、性的虐待だ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242655274/l50
【国際】「キリスト像は裸だ！」 ポルノ反対運動家、十字架のキリスト像撤去を求める。オーストリア[10/25]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1193322738/
アフリカの人権団体が小便小僧に激怒「エロ過ぎるだろ！児童虐待だ！ポルノであり、性的虐待だ！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242655274/l50
562 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:03:06 ID:fYKLIkTq0
>>529
>最近卑猥すぎるから漫画規制されるんでしょ
こちらは「漫画の影響力は極めて小さい」と言っているのに、
なんでそうなる？
こちらは「漫画の影響力は極めて小さい」のだから「規制する必要はない」という立場。
それを、「漫画に影響されて行動する人間は少ない」という事例を挙げて主張した。
最近の漫画がどうなっているのかは知らないけれど、
「漫画の影響力は極めて小さい」のだから、
どんなものが出版されていようと関係ない。
なのでそちらは「漫画の影響力は極めて大きい」という主張を、例を挙げて証明しないと。
そちらから吹っかけてきた議論なのに、なんで論点ズラししてんの？
>最近卑猥すぎるから漫画規制されるんでしょ
こちらは「漫画の影響力は極めて小さい」と言っているのに、
なんでそうなる？
こちらは「漫画の影響力は極めて小さい」のだから「規制する必要はない」という立場。
それを、「漫画に影響されて行動する人間は少ない」という事例を挙げて主張した。
最近の漫画がどうなっているのかは知らないけれど、
「漫画の影響力は極めて小さい」のだから、
どんなものが出版されていようと関係ない。
なのでそちらは「漫画の影響力は極めて大きい」という主張を、例を挙げて証明しないと。
そちらから吹っかけてきた議論なのに、なんで論点ズラししてんの？
563 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:03:10 ID:zSBy0DkW0
>>550
馬鹿だなーお前それ規制派がやってることだぞ、規制派の仕事を肯定的に取り上げてどうすんだよｗ
「子どもにエロいもん見せちゃダメ」って考えが性教育の妨げになるのは明らかだろうに、
自民公明の純潔カルトはそういうこと言うのが性教育だと思ってんだよなｗ
わいせつへの情報遮断がむしろ欲望を「喚起」しわいせつを「賛美」する構造に気付いてない馬鹿は
本当に勘弁してほしいし
わざとやってるんなら「児童のため」とか言うなよ反吐が出るからｗ
馬鹿だなーお前それ規制派がやってることだぞ、規制派の仕事を肯定的に取り上げてどうすんだよｗ
「子どもにエロいもん見せちゃダメ」って考えが性教育の妨げになるのは明らかだろうに、
自民公明の純潔カルトはそういうこと言うのが性教育だと思ってんだよなｗ
わいせつへの情報遮断がむしろ欲望を「喚起」しわいせつを「賛美」する構造に気付いてない馬鹿は
本当に勘弁してほしいし
わざとやってるんなら「児童のため」とか言うなよ反吐が出るからｗ
564 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:03:41 ID:H3oHzrPx0
565 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:03:43 ID:RRLBrI4/0
566 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:04:52 ID:Lrr6utxD0
お前らキモオタの好きな漫画って「刑罰法規に触れる性行為」がメインの漫画しか無い訳？
普通にスポーツやギャグがメインの作品とか無いの？
普通にスポーツやギャグがメインの作品とか無いの？
567 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:04:54 ID:eKRtS6+K0
568 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:05:16 ID:6C+ISb800
源氏物語規制法
569 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:05:35 ID:JojqKSZo0
570 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:10 ID:zSBy0DkW0
571 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:12 ID:sPgZIA25P
例えばホラービデオを見たとしても
健全に愛情を注いで育てられ、善悪の判断がつく子供ならば
「恐ろしい」「酷い」などという感情を持つ
しかし、虐待を受けたり、極端な抑圧を受けたり、あるいは道徳教育を行わなかった
家庭で育った子供は
時として、残虐な行為に性的興奮を覚えたり、快楽として感じるようになってしまうケースがある
勘違いしないで欲しいのは、親がしっかりと目をかけて適度な教育をしていれば
子供は異常者にならなかったということだ
健全に愛情を注いで育てられ、善悪の判断がつく子供ならば
「恐ろしい」「酷い」などという感情を持つ
しかし、虐待を受けたり、極端な抑圧を受けたり、あるいは道徳教育を行わなかった
家庭で育った子供は
時として、残虐な行為に性的興奮を覚えたり、快楽として感じるようになってしまうケースがある
勘違いしないで欲しいのは、親がしっかりと目をかけて適度な教育をしていれば
子供は異常者にならなかったということだ
572 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:22 ID:H3oHzrPx0
573 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:23 ID:diMAUF0GP
>>548
伊集院光の見たマジコン小学生も悪い・どろぼうと自覚した上で「いいんだよ！」だからね
表面上の善悪を追求しても何にもならんのかもな
>>558
あの漫画も性描写は目に付くが、あれはあれで作品の一つの形態ではあるだから簡単に否定できないな
少年三白眼からのファンの嘆きなら謝る
伊集院光の見たマジコン小学生も悪い・どろぼうと自覚した上で「いいんだよ！」だからね
表面上の善悪を追求しても何にもならんのかもな
>>558
あの漫画も性描写は目に付くが、あれはあれで作品の一つの形態ではあるだから簡単に否定できないな
少年三白眼からのファンの嘆きなら謝る
574 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:50 ID:v/zMT8C10
村上龍の、限りなく透明に近いブルー
ヤン・ソギルの、闇の子供たち
この辺りの小説は中学生でも買えるんだがな
なぜ規制しないの？
ヤン・ソギルの、闇の子供たち
この辺りの小説は中学生でも買えるんだがな
なぜ規制しないの？
575 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:06:52 ID:PJ2BdWBb0
>>556
漫画家も出版社もクズばかりだからな
俺の漫画のキャラでいかがわしい事をするな！と一言言えばオタクどもはやめるのに
人気欲しさに黙認してるからこうなった。
もう漫画アニメ業界すべてが腐ってるんだよ。
漫画家も出版社もクズばかりだからな
俺の漫画のキャラでいかがわしい事をするな！と一言言えばオタクどもはやめるのに
人気欲しさに黙認してるからこうなった。
もう漫画アニメ業界すべてが腐ってるんだよ。
576 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:20 ID:nMPK4AbZ0
>>564
屁理屈乙。
まあお前がそう思うならそれでいいんじゃね。
普通はいじめは「やってはいけない事」だと思うからやらない。
それをやるというのは「悪いと思いつつやる」だろうが
「悪く無いと思ってやる」だろうが結局「善悪の判断がついてない」って事。
お前がいじめを正しい行動だと信じてるならまた話は変わって来るが。
屁理屈乙。
まあお前がそう思うならそれでいいんじゃね。
普通はいじめは「やってはいけない事」だと思うからやらない。
それをやるというのは「悪いと思いつつやる」だろうが
「悪く無いと思ってやる」だろうが結局「善悪の判断がついてない」って事。
お前がいじめを正しい行動だと信じてるならまた話は変わって来るが。
577 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:42 ID:z49cGiU60
578 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:42 ID:yAV4U70L0
>>551
あと、盗みに入ったら金持ち・権力者にとっ捕まって、悪趣味な罠から脱出する話とかね。
あと、盗みに入ったら金持ち・権力者にとっ捕まって、悪趣味な罠から脱出する話とかね。
579 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:56 ID:6C+ISb800
コミケ規制条例
580 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:07:57 ID:JojqKSZo0
>>570
統一協会、創価学会がいろいろ使い分けているだけだろw
統一協会、創価学会がいろいろ使い分けているだけだろw
581 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:08:05 ID:ztqLKa9/0
>>55
その文字集合体がAA化し始めそうだな
その文字集合体がAA化し始めそうだな
582 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:08:32 ID:eKRtS6+K0
583 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:08:38 ID:IMVYmu2L0
584 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:09:40 ID:xNjGmOEp0
>>558
性教育は、遠い昔からエロ隠しに使われてたよ
昔、アメリカで映画が映画館でなく、サーカスのようにテントで上映してた頃、10代の少女(演じてた女優は30近かったらしいが)が不純異性交遊の末に妊娠して流産するという内容の映画を上映してた
(タイトルは忘れた)
この興行では、性教育という体裁を整える為に、座席を男女別にしたり、上映前に国歌を吹奏などの工夫を凝らした
ちなみに内容は大したエロではなく、しばしば会場は暴動ムードになった
そんな時、興行主はフィルムを差し替えて、ある医大で撮影された出産の記録フィルムを上映して誤魔化した
もちろん当時のアメリカの法律でもアウトだが、当局にバレる頃には他所の州にトンヅラしていた
性教育は、遠い昔からエロ隠しに使われてたよ
昔、アメリカで映画が映画館でなく、サーカスのようにテントで上映してた頃、10代の少女(演じてた女優は30近かったらしいが)が不純異性交遊の末に妊娠して流産するという内容の映画を上映してた
(タイトルは忘れた)
この興行では、性教育という体裁を整える為に、座席を男女別にしたり、上映前に国歌を吹奏などの工夫を凝らした
ちなみに内容は大したエロではなく、しばしば会場は暴動ムードになった
そんな時、興行主はフィルムを差し替えて、ある医大で撮影された出産の記録フィルムを上映して誤魔化した
もちろん当時のアメリカの法律でもアウトだが、当局にバレる頃には他所の州にトンヅラしていた
585 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:09:52 ID:+g3IyhTJ0
>>575
いや、同人なんか昔からあるから
反省すべき点があるとすれば、表に出すぎたこと
日陰でひっそり楽しんでたのに、秋葉だのテレビが取り上げ
自称オタ芸能人が闊歩してるせいで目をつけられた
これを機に、東京から出てひっそり地下にまた潜るのもいいかもしれない
いや、同人なんか昔からあるから
反省すべき点があるとすれば、表に出すぎたこと
日陰でひっそり楽しんでたのに、秋葉だのテレビが取り上げ
自称オタ芸能人が闊歩してるせいで目をつけられた
これを機に、東京から出てひっそり地下にまた潜るのもいいかもしれない
586 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:07 ID:PJ2BdWBb0
587 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:11 ID:RRLBrI4/0
法や条例に背く行為を描いたら
規制の対象になる可能性が出てくるわけだろ？
この理屈を使えば
国家権力にとって都合が悪い
（国家政府の不法・違法行為を告発する）
著作物を規制するってのも可能になりそうな気がする。
規制の対象になる可能性が出てくるわけだろ？
この理屈を使えば
国家権力にとって都合が悪い
（国家政府の不法・違法行為を告発する）
著作物を規制するってのも可能になりそうな気がする。
588 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:11 ID:H3oHzrPx0
589 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:48 ID:8G2cuBB00
590 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:10:52 ID:oPAiHccb0
>>582
で、エロ漫画読んで本来ならないはずだった性犯罪者になった人はどれくらいいるの？
で、エロ漫画読んで本来ならないはずだった性犯罪者になった人はどれくらいいるの？
591 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:11:21 ID:diMAUF0GP
ふと思ったがアニメはともかく原作ルパンは知名度低いのね
>>575
黙認どころか作者がそのまま/別PNで乗り出してくるケースもあるから…
少し状況は変わるが、人気小説家が影で官能小説を書いているなんて話もあるし
エロ描きたい欲求は作家の業なのかもしれない
>>575
黙認どころか作者がそのまま/別PNで乗り出してくるケースもあるから…
少し状況は変わるが、人気小説家が影で官能小説を書いているなんて話もあるし
エロ描きたい欲求は作家の業なのかもしれない
592 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:12:03 ID:5uUmc3a00
大人が見る限り、完全にシャットアウトはできないんだから
青少年のメディアリテラシーの構築こそ議論されるべき
青少年のメディアリテラシーの構築こそ議論されるべき
593 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:12:33 ID:H3oHzrPx0
594 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:12:38 ID:JojqKSZo0
統一協会の自作自演だなｗ
【社会】 韓国のカルト「摂理」…日本で勢力拡大中 被害女性100人超、教祖の性的暴行も明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154041257/
【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269710485/l50
【社会】 韓国のカルト「摂理」…日本で勢力拡大中 被害女性100人超、教祖の性的暴行も明らかに
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154041257/
【世界日報】漫画の児童ポルノ規制は当然 強姦や近親相姦、親を斧で殺す…漫画やアニメの有害情報は目に余る
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269710485/l50
595 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:14 ID:v/zMT8C10
>>577
作者自身がブログで、「表現の自由の限界に挑戦している」と宣言しているからな
社会問題としての子供の性を真面目に考えていれば、そんな発言しない
書くなとは言わない。ただ、18禁にして売るべき
この辺りに出版社の自浄作用が機能していないから、
こんな条例が発案されるきっかけを生んでいる
作者自身がブログで、「表現の自由の限界に挑戦している」と宣言しているからな
社会問題としての子供の性を真面目に考えていれば、そんな発言しない
書くなとは言わない。ただ、18禁にして売るべき
この辺りに出版社の自浄作用が機能していないから、
こんな条例が発案されるきっかけを生んでいる
596 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:26 ID:o3EcSvHK0
ここで可決賛成してるのは大方釣りだとは思うが
この条例改正案、子供に携帯を持たせるにあたって
親は都が指定したフィルタリング機能を搭載した携帯を持たせなければならなくなる。
フィルタリング解除する場合は都に正当な理由を所定の様式で説明して許可を得なければならない。
・・・と明らかに行政による親権への干渉を認めてる。
人権侵害救済法案と同じくらい危険な改正案だと思うよ
この条例改正案、子供に携帯を持たせるにあたって
親は都が指定したフィルタリング機能を搭載した携帯を持たせなければならなくなる。
フィルタリング解除する場合は都に正当な理由を所定の様式で説明して許可を得なければならない。
・・・と明らかに行政による親権への干渉を認めてる。
人権侵害救済法案と同じくらい危険な改正案だと思うよ
597 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:41 ID:fYKLIkTq0
>>567
それは、「漫画には正の影響力があるのだから負の影響力もある」という主張の例でしょ。
その点に関して異論はないんだって。
「漫画に正負の影響力はあるが、それは行動を左右するほどではない」
「漫画の影響力より個々人の資質や意思が行動を白湯する」というのがこちらの主張。
だからこちらに反論するなら、そちらは、「漫画に影響された稀少で特殊な例」を挙げるのでは不充分。
それは、「漫画には正の影響力があるのだから負の影響力もある」という主張の例でしょ。
その点に関して異論はないんだって。
「漫画に正負の影響力はあるが、それは行動を左右するほどではない」
「漫画の影響力より個々人の資質や意思が行動を白湯する」というのがこちらの主張。
だからこちらに反論するなら、そちらは、「漫画に影響された稀少で特殊な例」を挙げるのでは不充分。
598 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:13:47 ID:zSBy0DkW0
>>580
>「過激な性教育・ジェンダーフリー教育に関する実態調査プロジェクトチーム」
>（安倍晋三座長）
安倍晋三が統一教会かよ、勘弁してくれよｗ
国粋系の老害が純潔カルトと仲良いのは確かかも知れんがそれは明らかに誤りだろうｗ
>「過激な性教育・ジェンダーフリー教育に関する実態調査プロジェクトチーム」
>（安倍晋三座長）
安倍晋三が統一教会かよ、勘弁してくれよｗ
国粋系の老害が純潔カルトと仲良いのは確かかも知れんがそれは明らかに誤りだろうｗ
599 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:14:03 ID:sPgZIA25P
ID:eKRtS6+K0は論理破綻しまくっていることに気づいているのかな？
少年兵、テロの問題から導けるのは
生育環境や経済状況が、その人の行動に大きな影響を及ぼすということだし
それはすなわち、影響度において 教育＞経済＞＞コンテンツ ということを物語っている
>>582
ニュースやインターネット、雑誌で取り上げられた仕事人にあこがれ、その職業に就こうと考える若者のほうが
漫画に影響されて職業を決める若者より圧倒的に多い（就活支援サイト情報より） ・・・①
あんたの主張だと
「漫画の負の描写の影響を受けて犯罪者になる危険」
がある ・・・②
①と②より
「犯罪者を取り上げたTV報道や雑誌は
犯罪を扱った漫画よりも、負の影響を及ぼす危険は高い」
ってことになるよな
少年兵、テロの問題から導けるのは
生育環境や経済状況が、その人の行動に大きな影響を及ぼすということだし
それはすなわち、影響度において 教育＞経済＞＞コンテンツ ということを物語っている
>>582
ニュースやインターネット、雑誌で取り上げられた仕事人にあこがれ、その職業に就こうと考える若者のほうが
漫画に影響されて職業を決める若者より圧倒的に多い（就活支援サイト情報より） ・・・①
あんたの主張だと
「漫画の負の描写の影響を受けて犯罪者になる危険」
がある ・・・②
①と②より
「犯罪者を取り上げたTV報道や雑誌は
犯罪を扱った漫画よりも、負の影響を及ぼす危険は高い」
ってことになるよな
600 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:14:19 ID:bOujbUzG0
>>594
まあ、結局、規制派ってそういう連中なんだよな。
まあ、結局、規制派ってそういう連中なんだよな。
601 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:14:40 ID:yAV4U70L0
>>582
医者を目指すのと性犯罪を犯すのを同列に語れるって、どういう生活環境だったんだよｗ
「とうちゃん、俺、医者になるよ」「おお、がんばれ」
「とうちゃん、俺、性犯罪者になるよ」「おお、がんばれ」←こうですか？
医者を目指すのと性犯罪を犯すのを同列に語れるって、どういう生活環境だったんだよｗ
「とうちゃん、俺、医者になるよ」「おお、がんばれ」
「とうちゃん、俺、性犯罪者になるよ」「おお、がんばれ」←こうですか？
602 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:15:31 ID:RRLBrI4/0
>>596
大人の名義の携帯を子供に持たせて終わり、な気が・・・・・・
大人の名義の携帯を子供に持たせて終わり、な気が・・・・・・
603 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:16:29 ID:g75q953u0
>>489
その辺を規制しようとすると恐いおじさん達を相手にしないといけないからじゃね？ｗ
その辺を規制しようとすると恐いおじさん達を相手にしないといけないからじゃね？ｗ
604 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:16:41 ID:v/zMT8C10
漫画とアニメの表現が、一部暴走しているのは俺も認める
しかし、条例の作り方も為政者の思い込みが激しい
しかし、条例の作り方も為政者の思い込みが激しい
605 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:10 ID:nTif7mO50
606 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:23 ID:nP4fZkEK0
607 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:29 ID:eKRtS6+K0
漫画の影響力はすごいでしょ
ブラックジャック読んで医師になるとか
鉄腕アトムみてロボット工学行ってロボットつくったり
エースを狙え読んでテニス、ちょっと前ではテニスの王子様で近くの公園のテニスコートで小学生がよくやってた今はやってない
キャプ翼でサッカー
北斗の拳、で北斗の拳ごっこで暴力あそび
囲碁まんがで小学校で囲碁ブーム
まだまだあるけど、これは正の良い影響、あ、北斗の拳はあれは暴力助長してたな、かわいそうだったアチョーとか言って叩かれてたわ
雑誌が負の表現規制してるから、現実に出てないだけ、
ブラックジャック読んで医師になるとか
鉄腕アトムみてロボット工学行ってロボットつくったり
エースを狙え読んでテニス、ちょっと前ではテニスの王子様で近くの公園のテニスコートで小学生がよくやってた今はやってない
キャプ翼でサッカー
北斗の拳、で北斗の拳ごっこで暴力あそび
囲碁まんがで小学校で囲碁ブーム
まだまだあるけど、これは正の良い影響、あ、北斗の拳はあれは暴力助長してたな、かわいそうだったアチョーとか言って叩かれてたわ
雑誌が負の表現規制してるから、現実に出てないだけ、
608 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:17:33 ID:xNjGmOEp0
確かに某漫画の影響でサッカー選手になった人は多いが、それにしたって全体から見れば少数だ
それにそのサッカー選手ですら、みんながみんな、タイガーショットやスカイラブハリケーンや三角飛びディフェンスをやる訳ではない
それにそのサッカー選手ですら、みんながみんな、タイガーショットやスカイラブハリケーンや三角飛びディフェンスをやる訳ではない
609 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:18:51 ID:zSBy0DkW0
610 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:19:27 ID:bOujbUzG0
で、近親相姦マンガの影響で近親相姦が増えてるというデータはあるのかね。
611 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:19:55 ID:2Dm0jCLy0
オタク・漫画家・アニメスタッフ・エロゲーメーカー
この辺の連中の社会性のなさは異常
叩かれてもしょうがないっしょ悪いけど
水木や手塚の漫画が嫌われて燃やされたことからなにも学んでない頭の悪さ
「10万人の宮崎勤」とか言われてもしょうがないすわ、マジそんな感じに見えるもん
この辺の連中の社会性のなさは異常
叩かれてもしょうがないっしょ悪いけど
水木や手塚の漫画が嫌われて燃やされたことからなにも学んでない頭の悪さ
「10万人の宮崎勤」とか言われてもしょうがないすわ、マジそんな感じに見えるもん
612 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:20:27 ID:yAV4U70L0
>>607
あ、現在の過激さでも現実に影響出てないんだｗ
あ、現在の過激さでも現実に影響出てないんだｗ
613 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:21:03 ID:LsAyN8T20
ケータイの使い方のヤバい例
子供同士で写真を撮ってメールで送る
どんな写真をどこに送るかでヤバさが変わるが
子供同士で写真を撮ってメールで送る
どんな写真をどこに送るかでヤバさが変わるが
614 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:21:10 ID:PkQLiQy00
お、北朝鮮有事か
615 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:21:47 ID:+g3IyhTJ0
>>611
国帰れ
国帰れ
616 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:16 ID:JojqKSZo0
617 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:20 ID:oPAiHccb0
>>607
でもルパンの影響で泥棒になった人とか金田一やコナンの影響で犯罪者になった人って聞かないよね
でもルパンの影響で泥棒になった人とか金田一やコナンの影響で犯罪者になった人って聞かないよね
618 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:22:58 ID:nP4fZkEK0
619 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:23:33 ID:UIGASUEk0
>>608
サッカー選手になれる人間がそもそも少数なのだから、それは影響力の小ささを証明したことにはならない。
サッカー選手になれる人間がそもそも少数なのだから、それは影響力の小ささを証明したことにはならない。
620 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:23:39 ID:bOujbUzG0
621 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:07 ID:eKRtS6+K0
>>612
北斗の拳の例ででだした
そうそう！昔のハレンチ学園のスカート捲り！！あれもすごい影響力で当時流行りまくったらしい
スカートめくりされるの嫌で学校行きたくなかった少女一杯いただろうな、すごい影響力だ漫画は。
そしてそういう過去事例があるから規制するんだよ
北斗の拳の例ででだした
そうそう！昔のハレンチ学園のスカート捲り！！あれもすごい影響力で当時流行りまくったらしい
スカートめくりされるの嫌で学校行きたくなかった少女一杯いただろうな、すごい影響力だ漫画は。
そしてそういう過去事例があるから規制するんだよ
622 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:33 ID:rtKPnGQB0
623 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:39 ID:JojqKSZo0
624 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:55 ID:JdxLXBk70
で、現実の少年少女は放置するわけか
625 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:24:59 ID:rdAJbbw2P
まーでもしょうがねーだろ
キモヲタはやりすぎちゃったんだよ
練乳でーすザーメンじゃありませーんとかさ
キモヲタはやりすぎちゃったんだよ
練乳でーすザーメンじゃありませーんとかさ
626 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:07 ID:z49cGiU60
>>595
だから？
作者が真面目に考えた事が、お前の気に入らないからだけだろ？
> 書くなとは言わない。ただ、18禁にして売るべき
意味がわからん。
表現の自由の限界に挑戦した作品は18禁にしなくちゃいかん理由を言えよ。
あと、どうしても、気に入らなくて18禁にしたいなら、作者/出版社に言うべきだろ？
十把一絡げにして規制とかｗ
滑稽さに磨きがかかってるぞ。
だから？
作者が真面目に考えた事が、お前の気に入らないからだけだろ？
> 書くなとは言わない。ただ、18禁にして売るべき
意味がわからん。
表現の自由の限界に挑戦した作品は18禁にしなくちゃいかん理由を言えよ。
あと、どうしても、気に入らなくて18禁にしたいなら、作者/出版社に言うべきだろ？
十把一絡げにして規制とかｗ
滑稽さに磨きがかかってるぞ。
627 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:09 ID:LsAyN8T20
628 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:12 ID:THr4MkX70
>>621
レイプや殺人とか犯罪のオンパレードなドラマはなんで規制しないんすか
レイプや殺人とか犯罪のオンパレードなドラマはなんで規制しないんすか
629 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:26:36 ID:eKRtS6+K0
思い出した思い出した
ハレンチ学園でのスカートめくり最低だろ！こんな風に子供は善悪なくやっちゃうんだよ！
反論できまい！キモオタどもｗｗ
ハレンチ学園でのスカートめくり最低だろ！こんな風に子供は善悪なくやっちゃうんだよ！
反論できまい！キモオタどもｗｗ
630 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:21 ID:nP4fZkEK0
631 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:31 ID:JojqKSZo0
632 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:27:42 ID:+g3IyhTJ0
東京都民は一生アグネスに感化されていけ
633 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:03 ID:2Dm0jCLy0
デスノートの真似した犯罪者ならいたね
ひぐらしの真似した犯罪者もいた
たとえこいつらが頭の悪い、影響を受けやすい、「一部の人間」だとしても
たった一人でもそういう奴が出てくるんなら規制はするべきだろうね
世の中や人間を苦しめてまで、悪影響を与えてまで、自分の描きたいこと描きますって
そりゃあ身勝手で自己中心的すぎるわ
いくらオタクとはいえ一応社会人なんだから
ひぐらしの真似した犯罪者もいた
たとえこいつらが頭の悪い、影響を受けやすい、「一部の人間」だとしても
たった一人でもそういう奴が出てくるんなら規制はするべきだろうね
世の中や人間を苦しめてまで、悪影響を与えてまで、自分の描きたいこと描きますって
そりゃあ身勝手で自己中心的すぎるわ
いくらオタクとはいえ一応社会人なんだから
634 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:49 ID:JAwUGJJPO
629
ハレンチ学園に影響されてやったとかアンケートとったのか？（笑）
ハレンチ学園に影響されてやったとかアンケートとったのか？（笑）
635 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:54 ID:oPAiHccb0
>>621
で、肝心の強姦やレイプや近親相姦は漫画アニメの影響でどれくらい増えてるんだよ
で、肝心の強姦やレイプや近親相姦は漫画アニメの影響でどれくらい増えてるんだよ
636 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:28:55 ID:rdAJbbw2P
キモヲタ漫画家たちは小さい脳みそで姑息なアイデア出しすぎたんだよ
だからこういう強攻策に出られる、全部身から出た錆だよ
だからこういう強攻策に出られる、全部身から出た錆だよ
637 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:29:03 ID:oz65Fp570
なんだか例に上げてるの見ると悪影響は一部の馬鹿だけで
他は全ていい影響を与えているように見えるのだが
他は全ていい影響を与えているように見えるのだが
638 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:29:16 ID:pL+KGSWo0
１８禁ってことだよな？
639 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:30:13 ID:JojqKSZo0
640 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:30:31 ID:eKRtS6+K0
ほら、過去事例のハレンチ学園の漫画によるスカート捲りの流行は負の最もたる、人の事を考えない漫画による影響力だ
わかった？もう例が出てるんだよ。いい加減にしろ、ロリコン変態ども
わかった？もう例が出てるんだよ。いい加減にしろ、ロリコン変態ども
641 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:30:35 ID:8G2cuBB00
642 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:30:53 ID:+g3IyhTJ0
643 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:31:19 ID:VodwWBH10
>>554
あれはその後の救済措置なかったらきつかったな・・・(´･ω･｀)
あれはその後の救済措置なかったらきつかったな・・・(´･ω･｀)
644 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:31:34 ID:FL0W8Q640
規制派は「オタクは認知障害」とか差別発言吐いてる怪しいバースデーコーディネータ（？）とか
自国の現実の人身売買、人権侵害はまるっと完全無視の元児童ポルノシナ人、
身内がリアル売春で捕まった某詐欺組織
こんなのに屈服する事なんかになったらまさに神も仏もないな・・orz
645 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:31:44 ID:H3oHzrPx0
ロリ漫画に影響受けて反対しているのですね・・・・
あれ？
人のことを犯罪者呼ばわりしてるあなた方が大きく影響受けてるのじゃないのですか？
あれ？
人のことを犯罪者呼ばわりしてるあなた方が大きく影響受けてるのじゃないのですか？
646 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:32:09 ID:dDatWmzl0
いくら18禁で括ろうが何しようが、
根底にはアニメや漫画は子供のものって考えが
あるからこういう事するのかな？
根底にはアニメや漫画は子供のものって考えが
あるからこういう事するのかな？
647 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:32:29 ID:JojqKSZo0
>>633
じゃ、警察24時は規制だね。
パチンコはなおさらだね。
強盗強姦致傷で逮捕の男「テレビの警察24時を見て思いついた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287224860/
2009年現在 死亡76名 軽傷・重傷・重体7名 行方不明1名
パチンコやパチスロに関係する
子供の事件・事故データベース
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/child/p04.html
じゃ、警察24時は規制だね。
パチンコはなおさらだね。
強盗強姦致傷で逮捕の男「テレビの警察24時を見て思いついた」
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287224860/
2009年現在 死亡76名 軽傷・重傷・重体7名 行方不明1名
パチンコやパチスロに関係する
子供の事件・事故データベース
ttp://www.byakuya-shobo.co.jp/pachinko/child/p04.html
648 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:32:31 ID:4IMTNUNDP
いっそのこと表現規制から漫画を守る天下り機関を作るか、
もしくは出版業界とヤクザとの結びつきを強くするしか
サブカルチャーにとって安息の日は訪れない気がしてきた。
もしくは出版業界とヤクザとの結びつきを強くするしか
サブカルチャーにとって安息の日は訪れない気がしてきた。
649 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:32:50 ID:Y8/1ZRdD0
民主が折れれば終わり
民主が折れなくとも次の都議会選で終わり
もう詰んでるんだから民主に流れたやつは自民に帰ってきなよ
この問題は済んだ話だ
民主が折れなくとも次の都議会選で終わり
もう詰んでるんだから民主に流れたやつは自民に帰ってきなよ
この問題は済んだ話だ
650 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:02 ID:zSBy0DkW0
ID:eKRtS6+K0がまだ無視して裸踊りしているので336に書いたのもう一度書いておくけど
>「影響を与える」のと、「責任は行為主体にある」のは両立する。
>
>リアル読んで車椅子バスケに興味を持って活動を始めた人が仮にいたとして、
>それはその人個人が賞賛されるべきであってリアルは「車椅子バスケの漫画」以上のものではない。
>「反社会的な表現」も同じ。
>「影響」が仮にあったとして(表現が犯罪を助長する、という説は今のところ否定されているが)
>やはり表現は表現でしかない。責任は犯罪者個人が負うべき。
>「影響を与える」のと、「責任は行為主体にある」のは両立する。
>
>リアル読んで車椅子バスケに興味を持って活動を始めた人が仮にいたとして、
>それはその人個人が賞賛されるべきであってリアルは「車椅子バスケの漫画」以上のものではない。
>「反社会的な表現」も同じ。
>「影響」が仮にあったとして(表現が犯罪を助長する、という説は今のところ否定されているが)
>やはり表現は表現でしかない。責任は犯罪者個人が負うべき。
651 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:31 ID:4y0wPERq0
漫画アニメで影響受けるような奴は映画ドラマでも影響受けるだろ
昭和残侠伝の放映が終わった映画館から出てくる客がみんな肩で風を切って歩いてたとかいう位だし
昭和残侠伝の放映が終わった映画館から出てくる客がみんな肩で風を切って歩いてたとかいう位だし
652 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:38 ID:bOujbUzG0
日本では年間、千数百件の殺人事件が起きてるけど、
マンガの影響といわれて例に出されるのが、毎度お馴染みの、
何年も前の凄惨な事件だけなんだから、それがどんだけ稀なことかは、
猿でもわかりそうなもの。
マンガの影響といわれて例に出されるのが、毎度お馴染みの、
何年も前の凄惨な事件だけなんだから、それがどんだけ稀なことかは、
猿でもわかりそうなもの。
653 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:33:57 ID:eKRtS6+K0
結論
漫画の影響力は正負にかかわらずある
正の例、ブラックジャックで医師とか、枚挙にいとまがない
負の例 ハレンチ学園でのスカート捲りが社会現象になりました。
終了。
疲れた・・・・
漫画の影響力は正負にかかわらずある
正の例、ブラックジャックで医師とか、枚挙にいとまがない
負の例 ハレンチ学園でのスカート捲りが社会現象になりました。
終了。
疲れた・・・・
654 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:34:00 ID:nP4fZkEK0
>>627,631
ttp://togetter.com/li/71540
ここにちょうど近親相姦のことが書いてあったけど事実婚は容認されているみたいだね
アメリカと他に韓国など諸外国では禁止みたいで
しかし、東京都の言う近親相姦は兄弟姉妹か親子どちらのほうで解釈しているか・・両方か
ttp://togetter.com/li/71540
ここにちょうど近親相姦のことが書いてあったけど事実婚は容認されているみたいだね
アメリカと他に韓国など諸外国では禁止みたいで
しかし、東京都の言う近親相姦は兄弟姉妹か親子どちらのほうで解釈しているか・・両方か
655 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:34:40 ID:FL0W8Q640
656 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:34:41 ID:DfLGPMpf0
屋外での性交が描写されてれば規制だな
657 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:34:47 ID:2gXsiWXUO
>>646
そう言う事
そう言う事
658 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:35:42 ID:4IMTNUNDP
オタクは犯罪者予備軍なんてのもそもそも規制厨が言い出したことだからな。
いずれ犯罪を犯す可能性がある人間が犯罪者予備軍だとしたら、
全人類が相当することになる。
いずれ犯罪を犯す可能性がある人間が犯罪者予備軍だとしたら、
全人類が相当することになる。
659 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:35:51 ID:+g3IyhTJ0
前に話題になったときは、児ポル規制に関する話題だったのに
今回のって、もはや児ポルそっちのけで漫画アニメピンポイントとか終わってる
660 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:36:11 ID:oPAiHccb0
661 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:36:23 ID:LsAyN8T20
662 ：現行の条例：2010/11/23(火) 15:37:43 ID:p4CDcic20
■東京都青少年の健全な育成に関する条例
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
（不健全な図書類等の指定）
第８条
知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その
内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは
犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~（※）
おそれがあると認められるもの
二 販売され、又は頒布されているがん具類で、その構造又は機能が東京都規則で定める基準に該当し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
三 販売され、又は頒布されている刃物で、その構造又は機能が東京都規則で定める基準に該当し、
青少年又はその他の者の生命又は身体に対し、危険又は被害を誘発するおそれがあると認められるもの
（※）東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p1.pdf
（不健全な図書類等の指定）
第８条
知事は、次に掲げるものを青少年の健全な育成を阻害するものとして指定することができる。
一 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その
内容が、青少年に対し、著しく性的感情を刺激し、甚だしく残虐性を助長し、又は著しく自殺若しくは
犯罪を誘発するものとして、東京都規則で定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~（※）
おそれがあると認められるもの
二 販売され、又は頒布されているがん具類で、その構造又は機能が東京都規則で定める基準に該当し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
三 販売され、又は頒布されている刃物で、その構造又は機能が東京都規則で定める基準に該当し、
青少年又はその他の者の生命又は身体に対し、危険又は被害を誘発するおそれがあると認められるもの
（※）東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
663 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:37:45 ID:oz65Fp570
影響力を争点にしたらそれこそ映画もテレビも小説も同じだろ
ああ子供は馬鹿だから理解力が必要なものは問題ないということですか？
ああ子供は馬鹿だから理解力が必要なものは問題ないということですか？
664 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:37:58 ID:JojqKSZo0
665 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:38:03 ID:fYKLIkTq0
>>629
「狼に育てられた子供」のときと同じで、あなたは事実を知らなさすぎ。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~nacky/harench-1.html
>また日本中の学校で問題化した「スカートまくり」にしてもこの作品が元凶では
>無かったということで、実はその下地になっていたのが昭和44（1969）年に
>テレビで放送されていた丸善石油のＣＭでした。
>テレビのお笑い系番組等では「オゥ、モーレツ～」と言いながら女の子の
>スカートをまくるのがギャグとなり、さらに子供達がそれを真似していく
>というある種の社会現象となっていきました。
>そしてその影響を受けたひとつの例が「ハレンチ学園・モーレツごっこの巻」でした。
「狼に育てられた子供」のときと同じで、あなたは事実を知らなさすぎ。
ttp://www12.ocn.ne.jp/~nacky/harench-1.html
>また日本中の学校で問題化した「スカートまくり」にしてもこの作品が元凶では
>無かったということで、実はその下地になっていたのが昭和44（1969）年に
>テレビで放送されていた丸善石油のＣＭでした。
>テレビのお笑い系番組等では「オゥ、モーレツ～」と言いながら女の子の
>スカートをまくるのがギャグとなり、さらに子供達がそれを真似していく
>というある種の社会現象となっていきました。
>そしてその影響を受けたひとつの例が「ハレンチ学園・モーレツごっこの巻」でした。
666 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:38:51 ID:ES3NIN370
>>654
もうアメリカの言いなりになるのは止めたほうがいいよね。日本には平和憲法があるんだし。
もうアメリカの言いなりになるのは止めたほうがいいよね。日本には平和憲法があるんだし。
667 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:38:51 ID:THr4MkX70
>>663
それこそ今のドラマや小説なんて中身まったくなくて馬鹿向けなのばかりじゃね
それこそ今のドラマや小説なんて中身まったくなくて馬鹿向けなのばかりじゃね
668 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:39:29 ID:+g3IyhTJ0
あれ、北と韓国やり合ってんのか
669 ：現行の条例施行規則：2010/11/23(火) 15:39:52 ID:p4CDcic20
■東京都青少年の健全な育成に関する条例施行規則
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
第３章不健全な図書類等の販売等の規制
（指定図書類、指定映画等の基準）
第１５条
条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、
又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する
性的行為を容易に連想させるものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わい
な行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
続く
http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/pdf/08_jyourei/08_p2.pdf
第３章不健全な図書類等の販売等の規制
（指定図書類、指定映画等の基準）
第１５条
条例第８条第１項第１号の東京都規則で定める基準は、次の各号に掲げる種別に応じ、当該各号に定めるものとする。
一 著しく性的感情を刺激するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ 全裸若しくは半裸又はこれらに近い状態の姿態を描写することにより、卑わいな感じを与え、
又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
ロ 性的行為を露骨に描写し、又は表現することにより、卑わいな感じを与え、又は人格を否定する
性的行為を容易に連想させるものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に卑わい
な行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
卑わいな感じを与え、又は人格を否定する性的行為を容易に連想させるものであること。
続く
670 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:40:27 ID:oPAiHccb0
671 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:40:37 ID:8G2cuBB00
>>653
まじめに書くと、スカートめくりは確かに流行ったけれども「やりやすさ」と「それ
で受ける(社会的制裁を含む)処罰の度合い」を考慮していないのでは?。
スカートめくりによって心に甚大な被害を受けて登校しなくなった子が大量発生し、
一度めくったが最後、親が呼び出され被害社宅に謝罪して歩き、場合によっては居づ
らくなって転校を…みたいなことになれば、ああは流行らなかったと思うw。
まじめに書くと、スカートめくりは確かに流行ったけれども「やりやすさ」と「それ
で受ける(社会的制裁を含む)処罰の度合い」を考慮していないのでは?。
スカートめくりによって心に甚大な被害を受けて登校しなくなった子が大量発生し、
一度めくったが最後、親が呼び出され被害社宅に謝罪して歩き、場合によっては居づ
らくなって転校を…みたいなことになれば、ああは流行らなかったと思うw。
672 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:01 ID:oz65Fp570
673 ：現行の条例施行規則：2010/11/23(火) 15:42:05 ID:p4CDcic20
続き
二 甚だしく残虐性を助長するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ 暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
ロ 残虐な殺人、傷害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
人に残虐な行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
残虐性を助長するものであること。
三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ 自殺又は刑罰法規に触れる行為を賛美し、又はこれらの行為の実行を勧め、若しくは
そそのかすような表現をしたものであること。
ロ 自殺又は刑罰法規に触れる行為の手段を、模倣できるように詳細に、又は具体的に描写し、
又は表現したものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に
刑罰法規に触れる行為を擬似的に体験させるものであること。
二 甚だしく残虐性を助長するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ 暴力を不当に賛美するように表現しているものであること。
ロ 残虐な殺人、傷害、暴行、処刑等の場面又は殺傷による肉体的苦痛若しくは言語等による
精神的苦痛を刺激的に描写し、又は表現しているものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、
人に残虐な行為を擬似的に体験させるものであること。
ニ イからハまでに掲げるもののほか、その描写又は表現がこれらの基準に該当するものと同程度に
残虐性を助長するものであること。
三 著しく自殺又は犯罪を誘発するもの次のいずれかに該当するものであること。
イ 自殺又は刑罰法規に触れる行為を賛美し、又はこれらの行為の実行を勧め、若しくは
そそのかすような表現をしたものであること。
ロ 自殺又は刑罰法規に触れる行為の手段を、模倣できるように詳細に、又は具体的に描写し、
又は表現したものであること。
ハ 電磁的記録媒体に記録されたプログラムを電子計算機等を用いて実行することにより、人に
刑罰法規に触れる行為を擬似的に体験させるものであること。
674 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:23 ID:oz65Fp570
>>668
ドンパチ始まった！が、そのあとわからん続報なし
ドンパチ始まった！が、そのあとわからん続報なし
675 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:45 ID:OnczNbLz0
またバカが沸きそうだ
676 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:42:45 ID:eKRtS6+K0
>>660
＞負の例は子供の悪戯レベル
スカートめくりされて学校行きたくない少女いっぱいいただろう
そして、それ現代でやってみ、そんなレベルじゃない、
やっぱロリコン反対派は常軌を逸してるね、話しても無理だな
＞負の例は子供の悪戯レベル
スカートめくりされて学校行きたくない少女いっぱいいただろう
そして、それ現代でやってみ、そんなレベルじゃない、
やっぱロリコン反対派は常軌を逸してるね、話しても無理だな
677 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:44:03 ID:FL0W8Q640
>>653
漫画のおかげで日本はロボット技術を前向きに活かそうとして世界最先端だし
医療分野でも沢山の志高い医師を送り出してるね(´･ω･｀)
これは正の影響だね。
一方、漫画やアニメの全く流行ってない諸外国よりよっぽどレイプ少ないし、
漫画やアニメにどっぷりの今の世代はどんどん性犯罪率減ってるんだよ。
アメリカの調査では、ネットの普及率と性犯罪率は反比例するんだって。
これも正の影響だね。
・・あれ？
人間の欲求自体をないことにしようとする一部キチガイ宗教の信者が規制規制言ってるけど、
人間にはもともと欲求が備わっていて、
そして日本はもともとすごくおおらかな国なんだよ
漫画のおかげで日本はロボット技術を前向きに活かそうとして世界最先端だし
医療分野でも沢山の志高い医師を送り出してるね(´･ω･｀)
これは正の影響だね。
一方、漫画やアニメの全く流行ってない諸外国よりよっぽどレイプ少ないし、
漫画やアニメにどっぷりの今の世代はどんどん性犯罪率減ってるんだよ。
アメリカの調査では、ネットの普及率と性犯罪率は反比例するんだって。
これも正の影響だね。
・・あれ？
人間の欲求自体をないことにしようとする一部キチガイ宗教の信者が規制規制言ってるけど、
人間にはもともと欲求が備わっていて、
そして日本はもともとすごくおおらかな国なんだよ
678 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:44:10 ID:oPAiHccb0
679 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:44:11 ID:THr4MkX70
680 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:45:04 ID:g75q953u0
>>672
７歳と17歳の読解力を同一視しちゃいかんよなあｗ
性に関する問題も同じだよ。
少なくとも、第２次性徴の前後で同じ基準で規制しようというのが
既に現実離れしてる。
そうやって現実を見ないバカな大人達が的外れな規制にやっきになっている間に、
小中高生は自分の裸の写真や身体を売って小遣い稼ぎしてるんだよｗ
７歳と17歳の読解力を同一視しちゃいかんよなあｗ
性に関する問題も同じだよ。
少なくとも、第２次性徴の前後で同じ基準で規制しようというのが
既に現実離れしてる。
そうやって現実を見ないバカな大人達が的外れな規制にやっきになっている間に、
小中高生は自分の裸の写真や身体を売って小遣い稼ぎしてるんだよｗ
681 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:46:08 ID:jtKb4KoX0
本気で青少年の健やかな成長とかを守りたいなら
少なくともパチンコサラ金のCMと出会い系迷惑メールと
屑な教師を消してくれと
少なくともパチンコサラ金のCMと出会い系迷惑メールと
屑な教師を消してくれと
682 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:46:16 ID:yAV4U70L0
>>678
ID:eKRtS6+K0には、親の躾という概念が無い
ID:eKRtS6+K0には、親の躾という概念が無い
683 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:47:44 ID:p4CDcic20
■現行条例
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
第７条
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場（興行場法（昭和２３年法律第１３７号）
第１条の興行場をいう。以下同じ。）を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に
協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させない
ように努めなければならない。
↓
■改正案
第七条中「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
阻害する恐れのある」を「次の各号いずれかに該当する」に改め、同条に次の各号を加える。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を
禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は
表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害する恐れ
のあるもの
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
第７条
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する者及び興行場（興行場法（昭和２３年法律第１３７号）
第１条の興行場をいう。以下同じ。）を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、性的感情を刺激し、
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるときは、相互に
協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させない
ように努めなければならない。
↓
■改正案
第七条中「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
阻害する恐れのある」を「次の各号いずれかに該当する」に改め、同条に次の各号を加える。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を
阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を
禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は
表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害する恐れ
のあるもの
684 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:48:07 ID:eKRtS6+K0
>>665
それは違うわ、
それは違うわ、
685 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:48:42 ID:bOujbUzG0
>>683
明らかに、マンガとアニメだけ規制を強化しようとしてるな。
明らかに、マンガとアニメだけ規制を強化しようとしてるな。
686 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:32 ID:p4CDcic20
■現行条例
第８条>>662
↓
■改正案
第八条第一項中第三号を第四号とし、第二号を第三号とし、第一号の次に次の一号を加える。
二 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、第七条第二号に
該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように、
描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるものとして、東京都規則で
定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
第８条>>662
↓
■改正案
第八条第一項中第三号を第四号とし、第二号を第三号とし、第一号の次に次の一号を加える。
二 販売され、若しくは頒布され、又は閲覧若しくは観覧に供されている図書類又は映画等で、その内容が、第七条第二号に
該当するもののうち、強姦等の著しく社会規範に反する性交又は性交類似行為を、著しく不当に賛美し又は誇張するように、
描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく妨げるものとして、東京都規則で
定める基準に該当し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認められるもの
687 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:38 ID:eKRtS6+K0
俺の自動車保険の担当してるおじさんが
スカートめくりはおもろかった！っていってたし
社会現象になってるのは間違いないので
スカートめくりはおもろかった！っていってたし
社会現象になってるのは間違いないので
688 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:50:44 ID:uINoOmmu0
任期中に実績の全くない東京都知事が実績作りに必死ですｗ
689 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:32 ID:g75q953u0
690 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:51:55 ID:oPAiHccb0
691 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:52:11 ID:THr4MkX70
>>685
確かに最近の漫画やアニメは行き過ぎじゃね？って部分はあるから規制しようとするのも分かる
でも実際問題調べればいくらでもでてくるパチンコ関連の犯罪やドラマや小説の表現に関する問題は一切無視しているのが気持ち悪い
何かあるんじゃないか？と勘繰るのが普通だわな
確かに最近の漫画やアニメは行き過ぎじゃね？って部分はあるから規制しようとするのも分かる
でも実際問題調べればいくらでもでてくるパチンコ関連の犯罪やドラマや小説の表現に関する問題は一切無視しているのが気持ち悪い
何かあるんじゃないか？と勘繰るのが普通だわな
692 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:52:42 ID:FL0W8Q640
規制派はいつも論理的な根拠なしにわめきちらすだけだからな・・
それで論破されると「話しても無駄」とか根拠もなく「それは違う！」とか言ってくるからどうしたらいいものか
>>684
スカートめくりスカートめくり言ってるけど、話がこんにゃくゼリー規制派レベルなのに気がつきなよ。
それで論破されると「話しても無駄」とか根拠もなく「それは違う！」とか言ってくるからどうしたらいいものか
>>684
スカートめくりスカートめくり言ってるけど、話がこんにゃくゼリー規制派レベルなのに気がつきなよ。
693 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:52:54 ID:nh+BCGBc0
犯罪に影響力がないとしても
子供が見る少年・少女漫画に
過激な性描写がある現状を野放しにできないよ
出版社が自主規制しないんだから仕方ない
子供が見る少年・少女漫画に
過激な性描写がある現状を野放しにできないよ
出版社が自主規制しないんだから仕方ない
694 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:53:07 ID:MYkTRlRc0
条例ってバカでもキチガイみたいに喚きたてりゃどんなに理不尽な内容でも通せるのか
ほんと土人国家よりもひでーなｗ
ほんと土人国家よりもひでーなｗ
695 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:53:46 ID:+g3IyhTJ0
696 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:55:35 ID:g75q953u0
>>693
だから、その過激な性描写とやらは現行の条例で何故対処できないの？って
訊くんだけど、規制推進派の人は何故か誰もマトモに答えてくれないんだよ。
猪瀬副知事も、テレビに出演した時に訊かれてたけどスルーしちゃってたし。
ねえ、何故なの？
だから、その過激な性描写とやらは現行の条例で何故対処できないの？って
訊くんだけど、規制推進派の人は何故か誰もマトモに答えてくれないんだよ。
猪瀬副知事も、テレビに出演した時に訊かれてたけどスルーしちゃってたし。
ねえ、何故なの？
697 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:56:48 ID:zSBy0DkW0
規制するなら○○が先
↑
これあんま意味ないからな。
「じゃあ○○も一緒に規制しましょう」となるだけだよ。
↑
これあんま意味ないからな。
「じゃあ○○も一緒に規制しましょう」となるだけだよ。
698 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:57:48 ID:H3oHzrPx0
699 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:57:58 ID:p4CDcic20
■現行条例
（指定図書類の販売等の制限）
第９条
図書類の販売又は貸付けを業とする者及びその代理人、使用人その他の従業者並びに営業に関して図書類を頒布する者
及びその代理人、使用人その他の従業者（以下「図書類販売業者等」という。）は、前条第１項第１号の規定により知事が
指定した図書類（以下「指定図書類」という。）を青少年に販売し、頒布し、又は貸し付けてはならない。
（略）
第９条の２
図書類の発行を業とする者（以下「図書類発行業者」という。）は、図書類の発行、販売若しくは貸付けを業とする者により
構成する団体で倫理綱領等により自主規制を行うもの（以下「自主規制団体」という。）又は自らが、第８条第１項第１号の
東京都規則で定める基準に照らし、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める内容の図書類に、青少年が閲覧し、又は観覧することが適当で
ない旨の表示をするように努めなければならない。
（略）
↓
■改正案
第九条第一項中「前条第一項第一号」の下に「又は第二号」を加える。
第九条の二第一項中「第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準に照らし、青少年に対し、性的感情を刺激し、
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める内容の」を
「次の各号に掲げる基準に照らし、それぞれ当該各号に定める内容に該当すると認める」に改め、同項に次の各号を加える。
一 第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺
若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 第八条第一項第二号の東京都規則で定める基準 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に
触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に
賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少
年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの
（指定図書類の販売等の制限）
第９条
図書類の販売又は貸付けを業とする者及びその代理人、使用人その他の従業者並びに営業に関して図書類を頒布する者
及びその代理人、使用人その他の従業者（以下「図書類販売業者等」という。）は、前条第１項第１号の規定により知事が
指定した図書類（以下「指定図書類」という。）を青少年に販売し、頒布し、又は貸し付けてはならない。
（略）
第９条の２
図書類の発行を業とする者（以下「図書類発行業者」という。）は、図書類の発行、販売若しくは貸付けを業とする者により
構成する団体で倫理綱領等により自主規制を行うもの（以下「自主規制団体」という。）又は自らが、第８条第１項第１号の
東京都規則で定める基準に照らし、青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める内容の図書類に、青少年が閲覧し、又は観覧することが適当で
ない旨の表示をするように努めなければならない。
（略）
↓
■改正案
第九条第一項中「前条第一項第一号」の下に「又は第二号」を加える。
第九条の二第一項中「第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準に照らし、青少年に対し、性的感情を刺激し、
残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認める内容の」を
「次の各号に掲げる基準に照らし、それぞれ当該各号に定める内容に該当すると認める」に改め、同項に次の各号を加える。
一 第八条第一項第一号の東京都規則で定める基準 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺
若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 第八条第一項第二号の東京都規則で定める基準 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に
触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交若しくは性交類似行為を、不当に
賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少
年の健全な成長を阻害する恐れのあるもの
700 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 15:58:07 ID:nP4fZkEK0
>>475にある第十八条の六の三
＞保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは
＞一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）に
＞あるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として
＞描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）
これって子供や親が水着で海やプールで遊ぶ家族写真を載せた雑誌もアウトということだよな
あと、それ以外でこちらでも
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
＞また、「根絶するための環境の整備」は、実質的に「単純所持の禁止」を意味すると考えられますが、
＞児童ポルノ禁止法が敢えて禁止していない「単純所持」について実質的に禁止することは、
＞条例制定権を法律の範囲内に制限した憲法９４条に反する疑いもあります。
と指摘あり
＞保護者等は、児童ポルノ及び青少年のうち十三歳未満の者であつて衣服の全部若しくは
＞一部を着けない状態又は水着若しくは下着のみを着けた状態（これらと同等とみなされる状態を含む。）に
＞あるものの扇情的な姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性欲の対象として
＞描写した図書類（児童ポルノに該当するものを除く。）
これって子供や親が水着で海やプールで遊ぶ家族写真を載せた雑誌もアウトということだよな
あと、それ以外でこちらでも
ttp://yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
＞また、「根絶するための環境の整備」は、実質的に「単純所持の禁止」を意味すると考えられますが、
＞児童ポルノ禁止法が敢えて禁止していない「単純所持」について実質的に禁止することは、
＞条例制定権を法律の範囲内に制限した憲法９４条に反する疑いもあります。
と指摘あり
701 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:00:05 ID:FL0W8Q640
こんにゃくゼリー規制派の野■の地元には
標的にされた企業のライバル企業があったんだよね。
そして今回の二次規制、野■の地元には現実の女性が売春をする風俗街があります。
汚い金が入る奴、自分の宗教上の思いこみを押しつける奴、
現実を放置してるくせに、二次元を規制して得するのはこういう奴らばかり
702 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:00:24 ID:THr4MkX70
703 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:02:23 ID:zSBy0DkW0
704 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:03:40 ID:THr4MkX70
705 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:03:45 ID:oC4vIW/s0
>>702
パチンコって成人しないと出来ないじゃん？
パチンコって成人しないと出来ないじゃん？
706 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:02 ID:rtKPnGQB0
707 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:03 ID:g75q953u0
708 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:04:18 ID:p4CDcic20
現行の条例 >>662
現行の条例施行規則 >>669,673
現行の条例と、今回の改正案の比較
第7条 （図書類等の販売等及び興行の自主規制） >>683
第8条 （不健全な図書類等の指定） >>686
第9条 （指定図書類の販売等の制限） >>699
現行の条例施行規則 >>669,673
現行の条例と、今回の改正案の比較
第7条 （図書類等の販売等及び興行の自主規制） >>683
第8条 （不健全な図書類等の指定） >>686
第9条 （指定図書類の販売等の制限） >>699
709 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:06:05 ID:GcjbeUQd0
710 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:06:21 ID:nP4fZkEK0
711 ：イモー虫：2010/11/23(火) 16:06:41 ID:2owqHkbYO
712 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:06:42 ID:bOujbUzG0
>>708
おつかれ
おつかれ
713 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:08:02 ID:GcjbeUQd0
714 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:08:30 ID:xWhhTqG8P
715 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:29 ID:GcjbeUQd0
716 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:09:34 ID:zSBy0DkW0
>>704
規制派の論理とやらに乗ってやる必要はないと言っている。
規制派の論理とやらに乗ってやる必要はないと言っている。
717 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:10:45 ID:rdAJbbw2P
公序良俗という言葉の意味を、キモヲタたちはよ～～～く考えようよ
自分で自分の首絞めちゃってる状態なんだよね
自分で自分の首絞めちゃってる状態なんだよね
718 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:11:13 ID:nP4fZkEK0
>>715
Ｘ指定・・昔のエロゲーかい
Ｘ指定・・昔のエロゲーかい
719 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:11:38 ID:YHdjscYi0
>>1
反対
反対
720 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:00 ID:ES3NIN370
石原は国家主義者の亡霊だからね。
国旗国歌を強制したり、エロ漫画やエロゲーを規制することで
天皇中心の全体主義国家を復活させようとしている。
国旗国歌を強制したり、エロ漫画やエロゲーを規制することで
天皇中心の全体主義国家を復活させようとしている。
721 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:17 ID:p4CDcic20
>>717
改正する必要性がゼロであるものを、改正する理由は無い。
改正する必要性がゼロであるものを、改正する理由は無い。
722 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:12:44 ID:o3EcSvHK0
>規制推進派の人は何故か誰もマトモに答えてくれないんだよ。
マトモに答えられる要素がないからなw
・日本の性犯罪率は信頼できる統計を取っている国の中ではランキング最下位を争うレベル。
・アメリカはマンガ規制をした後で性犯罪率が増加。
・規制の強い国ほど性犯罪率が高い傾向にある。
規制派が声高に叫んでいる改正案の必要性は統計学的に完全に否定されてる。
自分たちの理論を支持するデータが無いので理論的に反論できない。
マトモに答えられる要素がないからなw
・日本の性犯罪率は信頼できる統計を取っている国の中ではランキング最下位を争うレベル。
・アメリカはマンガ規制をした後で性犯罪率が増加。
・規制の強い国ほど性犯罪率が高い傾向にある。
規制派が声高に叫んでいる改正案の必要性は統計学的に完全に否定されてる。
自分たちの理論を支持するデータが無いので理論的に反論できない。
723 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:13:21 ID:5X9KwwGk0
では2チャンネルの皆さんの決を採りたいと思います。
この改正案に賛成か反対か、レスしてください。
この改正案に賛成か反対か、レスしてください。
724 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:16:26 ID:ePQbENDq0
悪質な公務員や特アは野放しなくせに
特アと朝鮮玉入れで癒着している桜田門組ヤクザは・・・・
特アと朝鮮玉入れで癒着している桜田門組ヤクザは・・・・
725 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:17:24 ID:ABYSdLm90
規制云々よりこれ、本屋壊滅すんじゃね？
726 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:17:30 ID:s+gGA0Zi0
言論の自由を奪う事が大前提で子供を守るためにはなりそうもない条例
なにより“子供を守る社会を作るための”条例になるように改変すべき
…って方向に持って行くしかないだろ
なにより“子供を守る社会を作るための”条例になるように改変すべき
…って方向に持って行くしかないだろ
727 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:25 ID:g75q953u0
>>710
その辺は確かに気になるな。
>>711
条例が憲法違反だからだと言いたいの？
しかし逆に言えば一件でも摘発された事例があるというのは有効とされているからなのでは？
明らかに憲法違反な条例を根拠に摘発されたというなら、大問題じゃん。
県ぐるみ、警察ぐるみで憲法違反を犯している事になる。
その辺は確かに気になるな。
>>711
条例が憲法違反だからだと言いたいの？
しかし逆に言えば一件でも摘発された事例があるというのは有効とされているからなのでは？
明らかに憲法違反な条例を根拠に摘発されたというなら、大問題じゃん。
県ぐるみ、警察ぐるみで憲法違反を犯している事になる。
728 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:28 ID:xWhhTqG8P
729 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:18:34 ID:ES3NIN370
>>724
何で外国人を差別するのか理解できないよ。
その差別的発想は石原と同じだとなぜ気づかない。
俺たちロリコンも、在日の方々も、同じマイノリティーなんだよ。
ともに手を携えていかないと。
彼らにとって暮らしやすい日本は俺たちにとっても暮らしやすい多様性のある自由な日本だよ。
何で外国人を差別するのか理解できないよ。
その差別的発想は石原と同じだとなぜ気づかない。
俺たちロリコンも、在日の方々も、同じマイノリティーなんだよ。
ともに手を携えていかないと。
彼らにとって暮らしやすい日本は俺たちにとっても暮らしやすい多様性のある自由な日本だよ。
730 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:19:03 ID:GcjbeUQd0
731 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:19:40 ID:WGDefebC0
ふーっははは
ほんと東京は地獄だぜ～
ほんと東京は地獄だぜ～
732 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:20:32 ID:Rz3W3DI/0
悪質アニメ漫画の規制も大事かもしれないが、ヤミ金融・振り込め詐欺の取り締まり強化のほうが優先されるべきであろう。
733 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:22:03 ID:EEZip2sz0
規制は絶対必要
どう考えても今の漫画は異常
犯罪を推奨するたぐいのものはすべて規制すべき
どう考えても今の漫画は異常
犯罪を推奨するたぐいのものはすべて規制すべき
734 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:23:03 ID:zSBy0DkW0
公序良俗がキモヲタのためにあるものでないのならば、
キモヲタが公序良俗のためにあるべき理由はないからな。
キモヲタに限らずそうなんだが
キモヲタが公序良俗のためにあるべき理由はないからな。
キモヲタに限らずそうなんだが
735 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:24:35 ID:p4CDcic20
736 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:25:42 ID:hHXNZdF30
エロ漫画を実写化すればすべて解決
737 ：イモー虫：2010/11/23(火) 16:26:12 ID:2owqHkbYO
738 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:26:39 ID:zyDl1HHKP
>>417
東京都は>>527にあるように過去に同性愛を「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」と言っている。
東京都青少年健全育成審議会議では「同性愛を奨励するのは法律的にどうなのか？」と言って
BLが不健全図書指定された。
東京都は>>527にあるように過去に同性愛を「青少年の健全な育成に悪い影響を与える」と言っている。
東京都青少年健全育成審議会議では「同性愛を奨励するのは法律的にどうなのか？」と言って
BLが不健全図書指定された。
739 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:26:44 ID:97kwZsOy0
いらんとこに力入れてんなぁ政府って
740 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:27:39 ID:zRzMwk9k0
741 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:28:52 ID:iUHsbRQz0
＞規制対象を刑罰法規に触れる
「 刑罰法規 」
これを言ったら漫画・アニメだけでなく小説や三次映像・動画も含めて
全部規制対象にしないとダメでは？
「 刑罰法規 」
これを言ったら漫画・アニメだけでなく小説や三次映像・動画も含めて
全部規制対象にしないとダメでは？
742 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:30:41 ID:bT76KpuX0
「物語中の架空の存在」に現実世界の刑法遵守を求める法律か
現実と架空の区別がつかないアホが法律作ってるとしか思えん
現実と架空の区別がつかないアホが法律作ってるとしか思えん
743 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:31:38 ID:vRzKoEuq0
>>723
反対
[理由]
①珍太郎に対する配慮を無駄に多く含んでいるから
②青少年保護よりも漫画文化圏に対する否決の復讐が主目的に変貌している
③都は条文を隠蔽する対応を繰り返し、前回からの反省が見られない
④漫画とそれ以外の表現を根拠なく不当に差別するものであるから
⑤市民に理解を得ようという努力が皆無であるから
⑥現状で重大な問題が存在するという事実が存在しないから
反対
[理由]
①珍太郎に対する配慮を無駄に多く含んでいるから
②青少年保護よりも漫画文化圏に対する否決の復讐が主目的に変貌している
③都は条文を隠蔽する対応を繰り返し、前回からの反省が見られない
④漫画とそれ以外の表現を根拠なく不当に差別するものであるから
⑤市民に理解を得ようという努力が皆無であるから
⑥現状で重大な問題が存在するという事実が存在しないから
744 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:31:51 ID:pMBq1v6l0
745 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:32:28 ID:dts5iPAA0
これが可決することで
収入が減ったり、職を失ったりする人には
どんな施しがあるの？
収入が減ったり、職を失ったりする人には
どんな施しがあるの？
746 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
747 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:33:52 ID:lne60mTw0
>>745
何も無い
何も無い
748 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:36:11 ID:pg8uM8/s0
エロをとっかかりに
出版統制につながるものだ
とにかく作品内容に踏み込ませてはだめだ
ゾーニングは現行法の運用でできるはずだ
こんなのに乗っちゃだめだぞ
出版統制につながるものだ
とにかく作品内容に踏み込ませてはだめだ
ゾーニングは現行法の運用でできるはずだ
こんなのに乗っちゃだめだぞ
749 ：イモー虫：2010/11/23(火) 16:37:05 ID:2owqHkbYO
>>746
合憲判決がでてないのにその発言は痛い。
合憲判決がでてないのにその発言は痛い。
750 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:11 ID:g75q953u0
751 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:30 ID:vRzKoEuq0
>>741-742
では、近親の容認されていた平安時代や、複数の個体からの交配を要する異星の宇宙人にも「現代日本」の法律を適用するのか？
そんなもん、「桃太郎は警察権限もないのに鬼に対し暴力を行使したから有害だ！」とか言うようなもん。
江戸時代は仇討ちも合法だったんだ。
だと、「漫画（作品）の中で通用している法規」に従わないと意味不明になる。
まるで3次元老害による2次元空間への治外法権みたいだ。
そういう側面も問題じゃないだろうか。
では、近親の容認されていた平安時代や、複数の個体からの交配を要する異星の宇宙人にも「現代日本」の法律を適用するのか？
そんなもん、「桃太郎は警察権限もないのに鬼に対し暴力を行使したから有害だ！」とか言うようなもん。
江戸時代は仇討ちも合法だったんだ。
だと、「漫画（作品）の中で通用している法規」に従わないと意味不明になる。
まるで3次元老害による2次元空間への治外法権みたいだ。
そういう側面も問題じゃないだろうか。
752 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:35 ID:ewsoe7bq0
漫画家が犯罪者予備軍とか言われるのもよくわかるわ
あいつら目つきおかしいもんな
佐藤の画像とか見てみろや
あいつら目つきおかしいもんな
佐藤の画像とか見てみろや
753 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:37:39 ID:tOFdZk7A0
治安維持法の第一歩、いよいよ警察官僚が本性をあらわにした。
754 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:38:22 ID:p+dc3HlTO
都民は抵抗しないの？
755 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:39:15 ID:+m2YLDJ90
アメリカや支那や朝鮮による日本のコンテンツ産業潰しの一端だろ。
756 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:39:45 ID:TPAw7J9oP
757 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:39:46 ID:g75q953u0
>>749
でも違憲判決も出てないんでしょ？
でも違憲判決も出てないんでしょ？
758 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:40:21 ID:zyDl1HHKP
759 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:40:45 ID:qnvDVLMY0
とある都知事の焚書目録
760 ：イモー虫：2010/11/23(火) 16:41:04 ID:2owqHkbYO
>>757
頭悪いだろ君？
頭悪いだろ君？
761 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:42:07 ID:g75q953u0
762 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:42:08 ID:tOFdZk7A0
763 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:42:12 ID:PMCpnyle0
まあ、こんなところでグダグダ書き込んでる暇があったら、都議に激励メールの
ひとつでも送ったほうが良いという話だ。
ひとつでも送ったほうが良いという話だ。
764 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:42:44 ID:WwYVatGn0
>>745
生活保護
生活保護
765 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:43:57 ID:qHZtUEV10
>>5 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 08:02:14 ID:V6HZcCFc0
＞コンビニや一般書店で売られるレベルの雑誌にエロ満載してるから規制されるんだよ
＞少女コミックとかも酷いもんだろ？ あれが子どもの読み物か？
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
でも少女漫画はお咎めなしですｗ
766 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:44:08 ID:vRzKoEuq0
>>756
ただ、これからの始まりがちょっと遅い。
なので相当急がないといけない。
また、前回は藤本女史をはじめとする知識人が音頭を取って急速に運動が拡大したが、
現時点でそういった大きな動きが出ていないので心配なところ。
一般人糞絵師の俺が拡散しようとしてもやれることに限界がある。
とりあえず話題にならないとな～。
話題といえば、前回は"変な言葉"として「非実在青少年」が関心を集めてくれたが、
今回は「漫画・アニメを対象として言及」＝「漫画名指し弾圧」あたりが注目点になるだろう。
とはいえ、それで前回並の関心を呼べるかは未知数。懸念材料だ。
ただ、これからの始まりがちょっと遅い。
なので相当急がないといけない。
また、前回は藤本女史をはじめとする知識人が音頭を取って急速に運動が拡大したが、
現時点でそういった大きな動きが出ていないので心配なところ。
一般人糞絵師の俺が拡散しようとしてもやれることに限界がある。
とりあえず話題にならないとな～。
話題といえば、前回は"変な言葉"として「非実在青少年」が関心を集めてくれたが、
今回は「漫画・アニメを対象として言及」＝「漫画名指し弾圧」あたりが注目点になるだろう。
とはいえ、それで前回並の関心を呼べるかは未知数。懸念材料だ。
767 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:44:31 ID:oz65Fp570
しかしまた規制したい団体はヘタこいたな
産経飛ばし記事の影響で説明前に一般に条例案が出回った
議員にすら渡ってないそうなのに
産経飛ばし記事の影響で説明前に一般に条例案が出回った
議員にすら渡ってないそうなのに
768 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:46:38 ID:vRzKoEuq0
>>767
これってそういえば尖閣の流出みたいな話だが、それと重ね合わせで叩かれないかな？
勿論条文は機密情報ではないし、当然の話なのだろうが心配だ。
また老害が「ネット怖い！危険！犯罪抑止を阻害する！」とか騒がなければいいが...。
これってそういえば尖閣の流出みたいな話だが、それと重ね合わせで叩かれないかな？
勿論条文は機密情報ではないし、当然の話なのだろうが心配だ。
また老害が「ネット怖い！危険！犯罪抑止を阻害する！」とか騒がなければいいが...。
769 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:47:30 ID:qnvDVLMY0
おまえら署名デモでもすれば？
770 ：イモー虫：2010/11/23(火) 16:47:45 ID:2owqHkbYO
771 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:49:06 ID:4IMTNUNDP
まあ罰則もない条例だし可決されても都民は全力で無視すれば
問題ないわけだが、出版社や書店には風評被害ってのがあるからな。
漫画好きとしてはそう言った腐った声から業界を守っていかないといけない。
問題ないわけだが、出版社や書店には風評被害ってのがあるからな。
漫画好きとしてはそう言った腐った声から業界を守っていかないといけない。
772 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:49:55 ID:ShxYjxKT0
リアルに抗議してない時点で規制反対派の真剣度が知れるという物
773 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:52:19 ID:PMCpnyle0
774 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:54:03 ID:qLGjzuDXO
とりあえず知事宅裏口付近に箱詰めの重い物置いてくるわ
表口にもちょっとした液入りビンおいてくる
表口にもちょっとした液入りビンおいてくる
775 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:54:27 ID:qnvDVLMY0
そもそも、規制反対派はせいぜいネットでぼやくだけで
なにも力はないからなｗ
前回は数の論理で民主党が抵抗したけど
民衆の求心力を失えばこうなるのは当たり前田
多くの国民も思ってるよ
「あのキチ外民主が反対してるってことは規制が正しのかも」ってな
776 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:54:46 ID:vRzKoEuq0
>>769
デモはダメだ。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1269.html
平和的な街宣を目指していても、変なネトウヨの類が介入して暴れるかもしれない。
「暴れる」には暴力行為、リンチ、破壊活動の他に乱暴な口調での威圧や人種差別発言なども含まれる。
そういった行動をすれば朝Θ新聞や３K新聞がこぞって「オタクは乱暴な犯罪者だ」と取り上げるだろ。
うまくいけば市民に危険性をアピールする機会になるが、失敗するリスクを考えると善策とはいえない。
むしろ、緊急集会を都内どこかのホールで開催して、或いは記者会見などを開いて漫画家や大学教授、有識者などの専門家が代表演説したほうがいい。
というか、早急にやらないといけない。
記者会見で「関係者・専門家はこれでも大反対だ！」と分からせる必要があるし、
市民の関心を喚起しつつ、集会で議員に反対する市民を見せることも必要。
デモはダメだ。
ttp://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1269.html
平和的な街宣を目指していても、変なネトウヨの類が介入して暴れるかもしれない。
「暴れる」には暴力行為、リンチ、破壊活動の他に乱暴な口調での威圧や人種差別発言なども含まれる。
そういった行動をすれば朝Θ新聞や３K新聞がこぞって「オタクは乱暴な犯罪者だ」と取り上げるだろ。
うまくいけば市民に危険性をアピールする機会になるが、失敗するリスクを考えると善策とはいえない。
むしろ、緊急集会を都内どこかのホールで開催して、或いは記者会見などを開いて漫画家や大学教授、有識者などの専門家が代表演説したほうがいい。
というか、早急にやらないといけない。
記者会見で「関係者・専門家はこれでも大反対だ！」と分からせる必要があるし、
市民の関心を喚起しつつ、集会で議員に反対する市民を見せることも必要。
777 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:55:41 ID:g75q953u0
778 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:57:26 ID:4IMTNUNDP
779 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 16:57:37 ID:vRzKoEuq0
>>772
今日は葉書を7通投函して続きを書いている。
メールも昨日は11通送信した。
リアルというか、これくらいしか遠方の地方民に出来ることはないが、
やれることは兎に角やっている。
ついでにちょっと前だが京都の人権漫画にも表現規制を題材にした作品を送った。
そしたら誇張した作品の内容そのまんまに改悪された条文が出てきて驚いたぜ☆
今日は葉書を7通投函して続きを書いている。
メールも昨日は11通送信した。
リアルというか、これくらいしか遠方の地方民に出来ることはないが、
やれることは兎に角やっている。
ついでにちょっと前だが京都の人権漫画にも表現規制を題材にした作品を送った。
そしたら誇張した作品の内容そのまんまに改悪された条文が出てきて驚いたぜ☆
780 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:00:56 ID:qnvDVLMY0
781 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:02:18 ID:ES3NIN370
まあ毎年猥褻図画販売で無辜の民が弾圧に会ってるからなぁ。
松文館裁判でも負けてしまったし。裁判所に全面的な信頼を置けないのも事実
松文館裁判でも負けてしまったし。裁判所に全面的な信頼を置けないのも事実
782 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:03:18 ID:2owqHkbYO
>>777
↑フィーバーおめでとう。バカと書かれたメダルが口から沢山出てきてるよ（ﾜﾗ
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
憲法違反ではないとされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
↑フィーバーおめでとう。バカと書かれたメダルが口から沢山出てきてるよ（ﾜﾗ
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
憲法違反ではないとされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
783 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:04:23 ID:kBHZOb740
規制の根拠がわからないんだけどなんなの？
犯罪抑止なら金銭関連でも犯罪起こるから経済活動も規制するべきだろｗ
犯罪抑止なら金銭関連でも犯罪起こるから経済活動も規制するべきだろｗ
784 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:04:53 ID:PMCpnyle0
>>781
ただ、あの負けは意義があって、最高裁まで持ち込まれたわいせつ裁判は、必ず警察検察が
勝つ代償として裁判所がもうこういうの持ち込むなよってことで、当分の間そのジャンルを
パクれなくなる。
裁判で粘られてエロ漫画にうかつに手出しできないから法規制に力を入れるようになっていった
側面もある。
ただ、あの負けは意義があって、最高裁まで持ち込まれたわいせつ裁判は、必ず警察検察が
勝つ代償として裁判所がもうこういうの持ち込むなよってことで、当分の間そのジャンルを
パクれなくなる。
裁判で粘られてエロ漫画にうかつに手出しできないから法規制に力を入れるようになっていった
側面もある。
785 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:05:20 ID:zSBy0DkW0
786 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:05:36 ID:g75q953u0
>>780
だから「違憲である」とも「違憲でない」とも明言してないでしょ。
だから「違憲である」とも「違憲でない」とも明言してないでしょ。
787 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:06:02 ID:ES3NIN370
788 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:06:02 ID:qnvDVLMY0
規制されても大手はお咎めなしに成りそうだな。
仮に、「差止め」になった時点で弁護団を結成して憲法訴訟になるだろｗ
おそらく、狙いは
コミケとかにいる様な個人でやってる奴が逮捕者になるよ。
まともな弁護士が付くわけもないから公権力がやりたい放題だよ。
仮に、「差止め」になった時点で弁護団を結成して憲法訴訟になるだろｗ
おそらく、狙いは
コミケとかにいる様な個人でやってる奴が逮捕者になるよ。
まともな弁護士が付くわけもないから公権力がやりたい放題だよ。
789 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:07:20 ID:/JPHmBEO0
少女漫画はお咎め無しって本当か？
だとしたら小学館が相当金ばら撒いてるな
だとしたら小学館が相当金ばら撒いてるな
790 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:08:16 ID:ES3NIN370
>>778
日本ユニセフには皇室の関連もいるよ。ああいう上流階級が俺たちを弾圧しようとしてる。
日本ユニセフには皇室の関連もいるよ。ああいう上流階級が俺たちを弾圧しようとしてる。
791 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:09:14 ID:g75q953u0
792 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:09:18 ID:l2rqimgP0
他記事で見たが報道で一部、民主都議も改正案に賛成していると
言われているが、実際は報道の段階で改正案の原案は開示されておらず
内容確認もできなくて現時点で賛成・反対意見が出せれる状態ではないとか。
これが本当ならなぜ賛成しているとか、可決の可能性が高くなったとかの
報道をするのだろうね？
言われているが、実際は報道の段階で改正案の原案は開示されておらず
内容確認もできなくて現時点で賛成・反対意見が出せれる状態ではないとか。
これが本当ならなぜ賛成しているとか、可決の可能性が高くなったとかの
報道をするのだろうね？
793 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:10:54 ID:qnvDVLMY0
794 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:11:43 ID:nA5605oj0
>>761
>>777
この虫は相手にしない方が良いよ。筋金入りの低脳だから。
虫には読解力が無いので対話にならない。時間の無駄ｗ
「違憲である＝違憲判決が出ている」
じゃないからな。あなたが正しい。
あ、低脳虫はレスしなくていいよｗ無視するからｗ
>>777
この虫は相手にしない方が良いよ。筋金入りの低脳だから。
虫には読解力が無いので対話にならない。時間の無駄ｗ
「違憲である＝違憲判決が出ている」
じゃないからな。あなたが正しい。
あ、低脳虫はレスしなくていいよｗ無視するからｗ
795 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:11:51 ID:2owqHkbYO
>>786
↓
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
憲法違反ではないとされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
↓
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
憲法違反ではないとされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
796 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:11:57 ID:4IMTNUNDP
>>785
児ポ規制に熱心な今回の事件の黒幕の皆さん
・日本ユニセフ協会：もはやお馴染みのアグネスの雇い主。国連組織の名を騙る詐欺団体
・ECPAT/ストップ子ども買春の会：従軍慰安婦で天皇陛下への戦争責任を追及する
日本キリスト教婦人矯風会の下部組織
・APP研：天皇はレイプ社会の象徴だとのたまう真性の基地外団体
・統一協会：論外
どっからみても極左ばっかじゃねえかwww
児ポ規制に熱心な今回の事件の黒幕の皆さん
・日本ユニセフ協会：もはやお馴染みのアグネスの雇い主。国連組織の名を騙る詐欺団体
・ECPAT/ストップ子ども買春の会：従軍慰安婦で天皇陛下への戦争責任を追及する
日本キリスト教婦人矯風会の下部組織
・APP研：天皇はレイプ社会の象徴だとのたまう真性の基地外団体
・統一協会：論外
どっからみても極左ばっかじゃねえかwww
797 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:12:43 ID:ES3NIN370
>>796
その日本ユニセフに、皇太子妃の母親とか、元内親王の旦那とかそういうのがいるんだよ。
その日本ユニセフに、皇太子妃の母親とか、元内親王の旦那とかそういうのがいるんだよ。
798 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/23(火) 17:12:49 ID:PQ4Fja6Pi
799 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:14:02 ID:NmyTWpqB0
この条例ではいつも東京都は言ってることと条例の内容が
違ってきたから、今回改正案といっても信用できない
違ってきたから、今回改正案といっても信用できない
800 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:14:55 ID:ES3NIN370
おまんこにモザイクを掛けてなかっただけで、逮捕されているのが今の状況。
それを容認しているのが最高裁。怖いことだよ。
それを容認しているのが最高裁。怖いことだよ。
801 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:15:01 ID:bgy69jVx0
>>792
「態度未決定」は会派単位の話。しかも電凸情報。
まあ普通に考えれば根回ししていただろう。
最初から反対表明してた都議は何も言わなかった
「わりとどうでもいい」都議の切り崩しがおこなわれたと見るのが自然
「態度未決定」は会派単位の話。しかも電凸情報。
まあ普通に考えれば根回ししていただろう。
最初から反対表明してた都議は何も言わなかった
「わりとどうでもいい」都議の切り崩しがおこなわれたと見るのが自然
802 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:17:06 ID:NmyTWpqB0
今北用、まとめ
・規制対象はマンガだけでなくアニメや映画、ゲームなど(小説・実写もの対象外)
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の
恣意的な運用が可能。つまり、人権擁護法案と同じくらい危険
・何が問題なの？
規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点
・東京だけだから問題ないwww
出版社、制作会社はほとんど都内にあり運用された場合影響を受けます
また、他の自治体が追従する可能性があります。
大阪府は先駆けて有害図書指定を行いましたが、成人への販売は問題が
なかったにも関わらず、多くの書店が指定された図書だけでなく関連書籍の
一斉撤去に走りました。このように、影響はかなり大きいです。
・キモオタ、ロリコンが困るだけw
日本の文化が実質全面規制される可能性があります
・性犯罪も減るはずwww
性犯罪者がアニメやマンガの影響で犯罪に走ったというデータもありません。
また、これらが厳しく規制されている国の方が性犯罪は多いです
・エロだけ規制って言ってんじゃん。ムキになんなよw
条文が非常にあいまいで拡大解釈可能な部分は以前から変わっていません
・キモオタが犯罪起こしてんだから規制は当然！
そんなデータは存在しません。
・規制対象はマンガだけでなくアニメや映画、ゲームなど(小説・実写もの対象外)
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の
恣意的な運用が可能。つまり、人権擁護法案と同じくらい危険
・何が問題なの？
規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点
・東京だけだから問題ないwww
出版社、制作会社はほとんど都内にあり運用された場合影響を受けます
また、他の自治体が追従する可能性があります。
大阪府は先駆けて有害図書指定を行いましたが、成人への販売は問題が
なかったにも関わらず、多くの書店が指定された図書だけでなく関連書籍の
一斉撤去に走りました。このように、影響はかなり大きいです。
・キモオタ、ロリコンが困るだけw
日本の文化が実質全面規制される可能性があります
・性犯罪も減るはずwww
性犯罪者がアニメやマンガの影響で犯罪に走ったというデータもありません。
また、これらが厳しく規制されている国の方が性犯罪は多いです
・エロだけ規制って言ってんじゃん。ムキになんなよw
条文が非常にあいまいで拡大解釈可能な部分は以前から変わっていません
・キモオタが犯罪起こしてんだから規制は当然！
そんなデータは存在しません。
803 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:18:03 ID:qnvDVLMY0
>>796
この件は極左と極右が手を組んでるんだよｗどっちもどっちだよ
この件は極左と極右が手を組んでるんだよｗどっちもどっちだよ
804 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:18:22 ID:9qjAXUjaO
>>789
そういうことじゃないね
国全体が女に対して異様に甘いでしょ？
それがそのまんま漫画規制にも投影されているだけ
20年以上前からそういう傾向だよ
ジャンプのエロには凄まじい講義をするけど、それより数十倍エロの少女漫画はスルー
昔っからずっとこう
そういうことじゃないね
国全体が女に対して異様に甘いでしょ？
それがそのまんま漫画規制にも投影されているだけ
20年以上前からそういう傾向だよ
ジャンプのエロには凄まじい講義をするけど、それより数十倍エロの少女漫画はスルー
昔っからずっとこう
805 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:18:36 ID:g75q953u0
>>793
だからさ、明確に単純所持を禁止している奈良県の条例ですら可決され施行され
更に一件だけとはいえそれを下に逮捕者すら出ているという現実があるわけ。
なのにまだ違憲訴訟すら起こされずにグレーのままなんでしょ？
そんな中で、奈良県の条例より曖昧な記述のこの条例案に対して「違憲の疑いが」と
言うだけでは弱いでしょ、って話。
だからさ、明確に単純所持を禁止している奈良県の条例ですら可決され施行され
更に一件だけとはいえそれを下に逮捕者すら出ているという現実があるわけ。
なのにまだ違憲訴訟すら起こされずにグレーのままなんでしょ？
そんな中で、奈良県の条例より曖昧な記述のこの条例案に対して「違憲の疑いが」と
言うだけでは弱いでしょ、って話。
806 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:19:14 ID:2owqHkbYO
おまえも頭が悪い。
[798]くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2010/11/23(火) 17:12:49 ID:PQ4Fja6Pi
>>786
違憲審査権は最高裁判所が掌握している。
つまり、最高裁判所が判断を下さない限り、
違憲ではない。
[798]くろいつみ ◆quRbRHQLJQ 2010/11/23(火) 17:12:49 ID:PQ4Fja6Pi
>>786
違憲審査権は最高裁判所が掌握している。
つまり、最高裁判所が判断を下さない限り、
違憲ではない。
807 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:21:19 ID:vRzKoEuq0
>>797
立派な看板だからな。
名前だけ聞いたら普通の人は応援しちゃう。
かく言う俺も小学生の頃は漫画弾圧ﾋﾟﾝﾊﾈ組織だなんて夢にも思わず街頭募金で箱を担いだことがある。
それに、日ユニも昔はマトモだったらしい。
もともとはどっかのオバサンが始めた本気の慈善団体で、良心に基づいて行動していた。
ところが、組織が大きくなるにつれてだんだん意味不明な方向へ手を出すようになり、迷走して
アグネスを雇ったり無関係な漫画弾圧に荷担したりするようになった。後者は事業拡大のつもり?
だから、日ユニ賛同者＝弾圧イカレの構図が100%成り立つとも限らない。
皇太子妃のおっかぁが「漫画を弾圧せねば子供を護れない！」と国会答弁とかしてるなら話は別だが、
単純に日ユニだ！弾圧者だ！ではAPP研の「皇族の存在が強姦を肯定している！」と同レベルに近いぞ？
もっと本質を見極めよう。
立派な看板だからな。
名前だけ聞いたら普通の人は応援しちゃう。
かく言う俺も小学生の頃は漫画弾圧ﾋﾟﾝﾊﾈ組織だなんて夢にも思わず街頭募金で箱を担いだことがある。
それに、日ユニも昔はマトモだったらしい。
もともとはどっかのオバサンが始めた本気の慈善団体で、良心に基づいて行動していた。
ところが、組織が大きくなるにつれてだんだん意味不明な方向へ手を出すようになり、迷走して
アグネスを雇ったり無関係な漫画弾圧に荷担したりするようになった。後者は事業拡大のつもり?
だから、日ユニ賛同者＝弾圧イカレの構図が100%成り立つとも限らない。
皇太子妃のおっかぁが「漫画を弾圧せねば子供を護れない！」と国会答弁とかしてるなら話は別だが、
単純に日ユニだ！弾圧者だ！ではAPP研の「皇族の存在が強姦を肯定している！」と同レベルに近いぞ？
もっと本質を見極めよう。
808 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:21:36 ID:PMCpnyle0
809 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:21:50 ID:2owqHkbYO
>>805
俺はおまえの奈良県の発言に対して横槍をいれただけ
「話の流れ」などどうでもいい
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
憲法違反ではないとされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
俺はおまえの奈良県の発言に対して横槍をいれただけ
「話の流れ」などどうでもいい
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
憲法違反ではないとされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
810 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:22:10 ID:YahRbvvM0
で、どうすんだよ
811 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/23(火) 17:23:02 ID:PQ4Fja6Pi
812 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:23:06 ID:ghRM/arX0
最初の目的は何処へ
813 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:23:25 ID:v/zMT8C10
>>626
本人は表現の自由の枠内に収まっているつもりになっているけど、
あそこまで露骨な作品を一般誌に載せている時点で表現の自由の枠外
あんな作品が普通に本屋で小学生が買える状態になっていることに
異常を感じない人間は、ズレているからな
まあロリヲタは俺の方がズレていると主張して聞く耳持たんのだろうが
本人は表現の自由の枠内に収まっているつもりになっているけど、
あそこまで露骨な作品を一般誌に載せている時点で表現の自由の枠外
あんな作品が普通に本屋で小学生が買える状態になっていることに
異常を感じない人間は、ズレているからな
まあロリヲタは俺の方がズレていると主張して聞く耳持たんのだろうが
814 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:23:53 ID:g75q953u0
815 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:23:53 ID:qnvDVLMY0
>>805
表現の自由の規制はそれ自体が効力うんぬんではなく
市場が自重抑制し本来表現が許容されるべきものも
消極的になる。
公権力のさじ加減で縮小するのが危険
あと日本は抽象的違憲審査権ではないから
漫画家が毎日びくびくしながら漫画描くのも問題
表現の自由の規制はそれ自体が効力うんぬんではなく
市場が自重抑制し本来表現が許容されるべきものも
消極的になる。
公権力のさじ加減で縮小するのが危険
あと日本は抽象的違憲審査権ではないから
漫画家が毎日びくびくしながら漫画描くのも問題
816 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:24:14 ID:2owqHkbYO
817 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:25:09 ID:tOFdZk7A0
818 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:25:23 ID:YahRbvvM0
>>813
表現の自由を決めるのはお前か
表現の自由を決めるのはお前か
819 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:25:54 ID:BdJ8vjhpO
石原慎太郎著『完全な遊戯』の挿絵を描こう！読んだことなくてもok
あらすじ↓の中の、条例規制案抵触場面を絵にするだけでok！
【あらすじ】 男二人でドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致レイプ
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 挿絵には『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と明記しましょう。
あらすじ↓の中の、条例規制案抵触場面を絵にするだけでok！
【あらすじ】 男二人でドライブ中、通りすがりに女をクルマに引きずりこんで拉致レイプ
女を殺して死体を海にドボン。おしまい。 挿絵には『石原慎太郎著 完全な遊戯より』と明記しましょう。
820 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:26:41 ID:PMCpnyle0
>>807
組織が大きくなるにつれて、じゃない。
1993年に東郷がＪＡＬから日本ユニセフに移籍してから。
このときに、明確に違う組織に変わった。
このとき、広報室が設置され、国会に入り込み、翌年から児童福祉関連で国会に呼ばれる
ようになり、1995年から児ポ法関連の根回しが始まる。
1993年は、悪名高きダイレクトメールによる寄付金募集が始まった年でもある。
アグネスを雇ったのも、医師会・看護婦会を束ねた橋本龍太郎・野田聖子ラインから、
野田の大学の後輩として紹介されて三人が役員に名を連ねるＮＰＯひまわりの会を通じて。
組織が大きくなるにつれて、じゃない。
1993年に東郷がＪＡＬから日本ユニセフに移籍してから。
このときに、明確に違う組織に変わった。
このとき、広報室が設置され、国会に入り込み、翌年から児童福祉関連で国会に呼ばれる
ようになり、1995年から児ポ法関連の根回しが始まる。
1993年は、悪名高きダイレクトメールによる寄付金募集が始まった年でもある。
アグネスを雇ったのも、医師会・看護婦会を束ねた橋本龍太郎・野田聖子ラインから、
野田の大学の後輩として紹介されて三人が役員に名を連ねるＮＰＯひまわりの会を通じて。
821 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:27:24 ID:ES3NIN370
>>820
そういえば、野田聖子も皇太子妃も、同じ田園双葉なんだよね。
そういえば、野田聖子も皇太子妃も、同じ田園双葉なんだよね。
822 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:27:37 ID:l2rqimgP0
>>801
まぁ会派で結論を出すとは思うけど、どう転ぶかだね。
それにしても都議より報道の方が知っていて先行するような
今回の状況は異常だと思う。
漫画やアニメはそんなに危険な物なのか？と違和感を感じる。
まぁ会派で結論を出すとは思うけど、どう転ぶかだね。
それにしても都議より報道の方が知っていて先行するような
今回の状況は異常だと思う。
漫画やアニメはそんなに危険な物なのか？と違和感を感じる。
823 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:27:48 ID:krT1aIlB0
見開き１ページ小説、１ページイラストならセーフ？
小説を入れなかったのは知事の自己弁護か何かですか
小説を入れなかったのは知事の自己弁護か何かですか
824 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:28:04 ID:ezMM8n+D0
萩尾とか風と木の詩あたりが規制されたら腐女子脂肪。
825 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:28:06 ID:g75q953u0
826 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:28:26 ID:FZ/o+VSc0
これ秋葉原の利権が絡んでいる気がする。
推進派の議員を調べればボロが凄いでそう。
推進派の議員を調べればボロが凄いでそう。
827 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:29:16 ID:JojqKSZo0
むしろ、モザイク廃止だろ。
828 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:30:14 ID:2owqHkbYO
>>814
俺はおまえに奈良の件を本流とした議論を申し込んだ（横槍）んだが。話の流れがみえてないバカはおまえだ。
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
憲法違反ではないとされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
[777]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:55:41 ID:g75q953u0
>>770
君、読解力無いでしょ。
俺が「違憲じゃない」って明言したか？
俺はおまえに奈良の件を本流とした議論を申し込んだ（横槍）んだが。話の流れがみえてないバカはおまえだ。
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
憲法違反ではないとされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
[777]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:55:41 ID:g75q953u0
>>770
君、読解力無いでしょ。
俺が「違憲じゃない」って明言したか？
829 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:30:47 ID:71tOcEkn0
何があっても俺は日本人として自民を支持する。
830 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:30:50 ID:PMCpnyle0
831 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:31:06 ID:g75q953u0
>>822
「危険な物だ」と思わせようとしている勢力があるんだろうな。
「危険な物だ」と思わせようとしている勢力があるんだろうな。
832 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:31:16 ID:TPAw7J9oP
>>813
こどものじかんというのは読んだこと無いが
嫌悪するほどであれば、ネットでなくて公共活動を通じて排除すればいいだろ
その作品に限らず、どうなのかと思う作品はあると思うよ。俺の主観ではあるけどな
だけど、それを規制するならいきなり議会に持ち出す前にすることあるだろうよ
ネットですら聞いたこと無いぞ。真面目に不買運動しようなんて話
こどものじかんというのは読んだこと無いが
嫌悪するほどであれば、ネットでなくて公共活動を通じて排除すればいいだろ
その作品に限らず、どうなのかと思う作品はあると思うよ。俺の主観ではあるけどな
だけど、それを規制するならいきなり議会に持ち出す前にすることあるだろうよ
ネットですら聞いたこと無いぞ。真面目に不買運動しようなんて話
833 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:32:04 ID:v/zMT8C10
834 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:32:10 ID:qnvDVLMY0
835 ：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ ：2010/11/23(火) 17:32:29 ID:PQ4Fja6Pi
836 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:33:02 ID:PMCpnyle0
837 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:33:24 ID:JojqKSZo0
人権活動の失敗例。
小人プロレス。
テレビで活躍していたのに、人権問題と称してテレビに出れないようにした。
結局失業に。
そして何の保証もない。
「同情するなら仕事くれ」名言だよ。
小人プロレス。
テレビで活躍していたのに、人権問題と称してテレビに出れないようにした。
結局失業に。
そして何の保証もない。
「同情するなら仕事くれ」名言だよ。
838 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:33:29 ID:g75q953u0
839 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:33:49 ID:tOFdZk7A0
840 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:34:16 ID:ES3NIN370
841 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:34:32 ID:Wz6ZHd3m0
北斗の拳では
レイがマミヤを裸にするシーンがあるけど
北斗の拳禁止かな？
レイがマミヤを裸にするシーンがあるけど
北斗の拳禁止かな？
842 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:34:34 ID:vRzKoEuq0
>>802に勝手に加筆修正
今北用、まとめ
・規制対象はマンガだけでなくアニメや映画、ゲームなど(小説・実写もの対象外)
→修正で小説・実写と漫画アニメを差別する内容になっている。
→小説には漫画やゲームなどのような成人指定・レーディング制度は存在しないが除外
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の
恣意的な運用が可能。つまり、人権擁護法案と同じくらい危険
→反社会的というより「違法な内容」が正確。但し、現代日本以外の設定へ現行法を押しつけることになり破綻している。
危険性というより、考え方自体に無理があるのだ。（平安時代の源氏物語へ平成の法律を持ち込むのか？）
＊「反社会的」の文言はないので、人権擁護法ほど恣意的運用は出来ないので訂正させてもらう。
・何が問題なの？
規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点
→何が回答集の例に該当するか詳細は全く分からない「性交類似行為」が残存
→「刑罰法規」が何を指すか（日本の法律？作中の法律も含む？地方の条例は？）不明確
＋
・基準へ「描写」に「又は表現」が追加され、絵で描かなくても「違法な性交類似行為」があると
分かる作品は規制対象になりうる→過激な描写規制から内容規制への転換。
・石原珍太郎作品が規制されないための配慮が多く、子供を見殺しにする&正当性に疑問符が付く
ってところかな？
>>809
今は違憲かどうかって話をする段階ではない。
まずは内容自体の問題点を見極めた上で議員へ否決を働きかける方策を考えるべき。
今北用、まとめ
・規制対象はマンガだけでなくアニメや映画、ゲームなど(小説・実写もの対象外)
→修正で小説・実写と漫画アニメを差別する内容になっている。
→小説には漫画やゲームなどのような成人指定・レーディング制度は存在しないが除外
・規制内容はエロだけでなく「反社会的な内容」とされており、規制側の
恣意的な運用が可能。つまり、人権擁護法案と同じくらい危険
→反社会的というより「違法な内容」が正確。但し、現代日本以外の設定へ現行法を押しつけることになり破綻している。
危険性というより、考え方自体に無理があるのだ。（平安時代の源氏物語へ平成の法律を持ち込むのか？）
＊「反社会的」の文言はないので、人権擁護法ほど恣意的運用は出来ないので訂正させてもらう。
・何が問題なの？
規制基準が非常にあいまいで、拡大解釈が可能な点
→何が回答集の例に該当するか詳細は全く分からない「性交類似行為」が残存
→「刑罰法規」が何を指すか（日本の法律？作中の法律も含む？地方の条例は？）不明確
＋
・基準へ「描写」に「又は表現」が追加され、絵で描かなくても「違法な性交類似行為」があると
分かる作品は規制対象になりうる→過激な描写規制から内容規制への転換。
・石原珍太郎作品が規制されないための配慮が多く、子供を見殺しにする&正当性に疑問符が付く
ってところかな？
>>809
今は違憲かどうかって話をする段階ではない。
まずは内容自体の問題点を見極めた上で議員へ否決を働きかける方策を考えるべき。
843 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:34:51 ID:OiueqYnt0
俺これから二次創作やるときは池波正太郎をネタにするわ
ただ舞台は現代風にするかもしれんけど
ただ舞台は現代風にするかもしれんけど
844 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:35:30 ID:nA5605oj0
虫と人間とは意思疎通できないんだよ。
相手すると時間の無駄。絡んできても無視するのが得策。
マジでここしばらく見てると良く分かるよｗ
845 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:35:38 ID:PMCpnyle0
846 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:36:01 ID:2owqHkbYO
>>838
じゃあおまえはどう思ってるんだ？
じゃあおまえはどう思ってるんだ？
847 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:36:03 ID:NmyTWpqB0
まあぶっちゃけたこと言えば、規制派がこれで性犯罪から子供守れるという
まったく根拠のないことを振りまわしてるのが原因なんですがね
その裏に利権が絡んでるからこの条例をどうしても引っ込められないんだろう
まったく根拠のないことを振りまわしてるのが原因なんですがね
その裏に利権が絡んでるからこの条例をどうしても引っ込められないんだろう
848 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:36:21 ID:v/zMT8C10
849 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:36:25 ID:ES3NIN370
850 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:36:47 ID:JojqKSZo0
>>789
封印シールが男性向き雑誌だけなのはそういうこと。
小学館は性教育の教科書を作っていた。
【ロリコン】小学館がセクハラ【変態】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146811463/126
封印シールが男性向き雑誌だけなのはそういうこと。
小学館は性教育の教科書を作っていた。
【ロリコン】小学館がセクハラ【変態】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1146811463/126
851 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:37:44 ID:oz65Fp570
852 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:37:49 ID:R04uYGSr0
石原を閣下と言って崇めていた奴ら消えたなｗｗｗｗ
853 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:38:25 ID:qnvDVLMY0
★★★★★★★★★★★まとめ★★★★★★★★★★★★★
自民「献金よこせ！ってことだよ。言わせんな恥ずかしい！」
警察「天下り先よこせ！ってことだよ。言わせんな恥ずかしい！」
だろｗ？
854 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:39:14 ID:Wz6ZHd3m0
855 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:39:20 ID:nA5605oj0
856 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:39:28 ID:HlgyXelg0
国民にいらぬ神経使わせるのなら、そんな議会はいらないな
857 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:39:44 ID:lBKwIxr60
規制の是非以前にただの利権だからな
警察…不健全図書の指定数が激減中で、職員が無駄と言われたくない→漫画にも拡大しよう！
日本ユニセフ…新しい公益法人（税金優遇）への移行する実績が欲しい
マスコミ…日本ユニセフの評議員等にマスコミの偉いさんゴロゴロ→メディアが正当化や捏造リークで世論誘導
警察…不健全図書の指定数が激減中で、職員が無駄と言われたくない→漫画にも拡大しよう！
日本ユニセフ…新しい公益法人（税金優遇）への移行する実績が欲しい
マスコミ…日本ユニセフの評議員等にマスコミの偉いさんゴロゴロ→メディアが正当化や捏造リークで世論誘導
858 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:39:49 ID:Kl0XBeQu0
ネトウヨざまぁｗｗｗｗ
859 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:40:40 ID:NmyTWpqB0
6月だったかなぁ、自民が逆切れして「だったらお前らは
いい代案出せるんだろうな、ええ？」と言ってたが。
こんな誰得な条例を成立させる意味がない、ひっこめろと
「最初から」反対派が言ってるのはアーアーアーキコエナイ
らしい。
いい代案出せるんだろうな、ええ？」と言ってたが。
こんな誰得な条例を成立させる意味がない、ひっこめろと
「最初から」反対派が言ってるのはアーアーアーキコエナイ
らしい。
860 ：山野野衾 ◆m6VSXsNcBYte ：2010/11/23(火) 17:40:47 ID:pFKdMNJO0
>>813
こういう反応は、「あれ」の作者にとっては本望でしょうね。
こういう反応は、「あれ」の作者にとっては本望でしょうね。
861 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:40:57 ID:tOFdZk7A0
862 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:41:00 ID:g75q953u0
>>834
意味不明。
>>835
だからそこがずっと以前からの疑問なのよ。
それが明確なのであれば、奈良県の単純所持禁止条例は施行から５年も経って
何故未だに生き残っているのか？
単に誰かがサボっているだけなのか？
誰も問題視していないのか？
それとも５年では何も出来なかったというだけでこれから問題視されるのか？
意味不明。
>>835
だからそこがずっと以前からの疑問なのよ。
それが明確なのであれば、奈良県の単純所持禁止条例は施行から５年も経って
何故未だに生き残っているのか？
単に誰かがサボっているだけなのか？
誰も問題視していないのか？
それとも５年では何も出来なかったというだけでこれから問題視されるのか？
863 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:41:08 ID:PMCpnyle0
>>849
お前さんが反皇室でも構わないが、表現規制に持ち込まないでくれ。
規制推進のＡＰＰや日本キリスト教矯風会は、天皇非難の女性国際戦犯法廷をやってる
連中で構成されているもんで、天皇批判に傾いてるやつは規制推進側の人間のように
見えちゃうから。
お前さんが反皇室でも構わないが、表現規制に持ち込まないでくれ。
規制推進のＡＰＰや日本キリスト教矯風会は、天皇非難の女性国際戦犯法廷をやってる
連中で構成されているもんで、天皇批判に傾いてるやつは規制推進側の人間のように
見えちゃうから。
864 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:41:37 ID:JojqKSZo0
>>796
公明、層化学会もね。
公明主張
単純所持禁止へ法改正を
ttp://www.komei.or.jp/news/detail/20090926_1679
児童ポルノ法改正推進団体の正体は従軍慰安婦団体だった！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259316906/l50
公明、層化学会もね。
公明主張
単純所持禁止へ法改正を
ttp://www.komei.or.jp/news/detail/20090926_1679
児童ポルノ法改正推進団体の正体は従軍慰安婦団体だった！
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/asia/1259316906/l50
865 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:42:08 ID:Dh+/DFC2O
なぜ性行為だけなのか理解に苦しむ。一番子供が読む漫画である少年誌も規制対象とすべきである。
暴力や犯罪を賛美する漫画を子供に見せて良いのかよ。
暴力や犯罪を賛美する漫画を子供に見せて良いのかよ。
866 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:42:42 ID:qnvDVLMY0
>>862
おまえ付随的違憲審査権しらないのか？
おまえ付随的違憲審査権しらないのか？
867 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:43:11 ID:tOFdZk7A0
>>859
外人参政権を否定するにあたって、同等の権利を認める対案を用意する必要はないわな。
慎太郎は、そのあたりが理解できないほど耄碌している。
あるいは耄碌したふりをして責任回避を図っているのか。実働部隊の一存でやった事、的な。
外人参政権を否定するにあたって、同等の権利を認める対案を用意する必要はないわな。
慎太郎は、そのあたりが理解できないほど耄碌している。
あるいは耄碌したふりをして責任回避を図っているのか。実働部隊の一存でやった事、的な。
868 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:43:20 ID:v/zMT8C10
869 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:43:23 ID:ES3NIN370
870 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:43:26 ID:PMCpnyle0
>>857
警察は、微妙に違う。
都庁への出向から警察に戻る任期切れギリギリで、自分らの査定に影響するから
焦っているんだそうでｗ
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
警察は、微妙に違う。
都庁への出向から警察に戻る任期切れギリギリで、自分らの査定に影響するから
焦っているんだそうでｗ
http://www.cyzo.com/2010/11/post_5940.html
871 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:44:22 ID:4IMTNUNDP
今、女性を拉致監禁したあげく強姦して、最後は海に放り込んで
殺したっていう犯罪者が石原の小説に影響されてやったとか言ったら
都知事さんはどう反応するんだろうな
殺したっていう犯罪者が石原の小説に影響されてやったとか言ったら
都知事さんはどう反応するんだろうな
872 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:45:12 ID:JojqKSZo0
873 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:45:30 ID:mp5+KciU0
規制されて当然な内容だろ
874 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:45:33 ID:vRzKoEuq0
>>820
訂正㌧。
その辺の細かい経緯は把握してなかった。
野田聖子ﾒｪ．．．．
>>イモー虫氏
今は対応の具体策に繋がる議論をしてくれ！ﾚｽを無駄遣いしてるぞ。
>>832
禿同。
というか、表現には表現で正々堂々戦うべき。
表現に権力で攻撃を仕掛けるのは刀にマシンガンで挑むような物、卑怯だ。
某ｷﾁﾌｪﾐbbaが「こんな酷いことをされる少女を見て可哀想だと思わないのか、思うなら規制だ」と言っていたが、
可哀想だと思うなら二次創作で少女が幸せになる話を作ったらいいし、それなら俺も読んでみたい。
そうやって公平かつ正当な方法でGペンを使って救ってあげようとは思わないのか。
破壊ではなく建設でしか、何も救えないと思うんだ。 はて絵師だけの思考なのか。
とりあえず、そのbbaの主張は「苦しいなら殺して楽にしてやる」と同じ発想。誰も救われない。
訂正㌧。
その辺の細かい経緯は把握してなかった。
野田聖子ﾒｪ．．．．
>>イモー虫氏
今は対応の具体策に繋がる議論をしてくれ！ﾚｽを無駄遣いしてるぞ。
>>832
禿同。
というか、表現には表現で正々堂々戦うべき。
表現に権力で攻撃を仕掛けるのは刀にマシンガンで挑むような物、卑怯だ。
某ｷﾁﾌｪﾐbbaが「こんな酷いことをされる少女を見て可哀想だと思わないのか、思うなら規制だ」と言っていたが、
可哀想だと思うなら二次創作で少女が幸せになる話を作ったらいいし、それなら俺も読んでみたい。
そうやって公平かつ正当な方法でGペンを使って救ってあげようとは思わないのか。
破壊ではなく建設でしか、何も救えないと思うんだ。 はて絵師だけの思考なのか。
とりあえず、そのbbaの主張は「苦しいなら殺して楽にしてやる」と同じ発想。誰も救われない。
875 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:45:37 ID:g75q953u0
876 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:45:38 ID:PMCpnyle0
877 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:45:57 ID:ES3NIN370
>>867
いや、外国人参政権は認めるべきだろ。
外国人にとって住みやすい国は俺たち漫画アニメ好きにとっても住みやすい国だよ。
ニーメラーの詩を読んだほうがいいと思う。
>>872
お前菅談話とかしらないだろ。
いや、外国人参政権は認めるべきだろ。
外国人にとって住みやすい国は俺たち漫画アニメ好きにとっても住みやすい国だよ。
ニーメラーの詩を読んだほうがいいと思う。
>>872
お前菅談話とかしらないだろ。
878 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:46:20 ID:diMAUF0GP
>>821
そういや皇太子妃の外務省時代の同期の女性外務官僚、志野光子が
日本は二次元児童ポルノ大国という誇張を外国に振りまいた主犯とされてるんだよな
…あんまり陰謀論は良くないけど、地味に繋がってて怖い
そういや皇太子妃の外務省時代の同期の女性外務官僚、志野光子が
日本は二次元児童ポルノ大国という誇張を外国に振りまいた主犯とされてるんだよな
…あんまり陰謀論は良くないけど、地味に繋がってて怖い
879 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:46:49 ID:qnvDVLMY0
皇室とか天皇とか朝鮮とかスレ違いだから消えてほしい。
880 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:46:52 ID:TX4EJIxO0
>>877
黙れｗ
黙れｗ
881 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:48:02 ID:JojqKSZo0
>>865
つうか規制派にカルト、テロリストがいるのが問題。
つうか規制派にカルト、テロリストがいるのが問題。
882 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:48:18 ID:ES3NIN370
883 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:49:10 ID:PMCpnyle0
884 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:49:29 ID:2owqHkbYO
>>875
なるほど。グレーというスタンスか。
では次の質問だ。
なぜ、↓のような発言を？できれば、「警察がそう思っている」という旨のソースを提示してもらいたいのだが。
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
→憲法違反ではない←とされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
なるほど。グレーというスタンスか。
では次の質問だ。
なぜ、↓のような発言を？できれば、「警察がそう思っている」という旨のソースを提示してもらいたいのだが。
[746]名無しさん＠十一周年 2010/11/23(火) 16:32:40 ID:g75q953u0
>>737
あ、誤解があるみたいだけど、「有効とされている」って書いたのは
→憲法違反ではない←とされている、って意味ね。
児童ポルノの根絶に有効だとかいう意味じゃないから。
885 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:50:01 ID:g75q953u0
886 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:50:49 ID:JojqKSZo0
887 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:51:07 ID:H3oHzrPx0
公金使って議論してるわけで、
無駄に議論が必要なことの無いように
規制するなら性描写に限定するべきでもなく、
また漫画やアニメといった特定メディアに限定するべきでもない。
本気で分かってるのか？
ここまでの議論に達するのに何年もかかってるわけで
その間にどれだけの税金が使用されたのか理解してるのか？
無駄に議論が必要なことの無いように
規制するなら性描写に限定するべきでもなく、
また漫画やアニメといった特定メディアに限定するべきでもない。
本気で分かってるのか？
ここまでの議論に達するのに何年もかかってるわけで
その間にどれだけの税金が使用されたのか理解してるのか？
888 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:51:23 ID:PMCpnyle0
889 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:51:49 ID:ES3NIN370
890 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:53:01 ID:JojqKSZo0
>>877
条約読めば？
条約読めば？
891 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:53:05 ID:qnvDVLMY0
いい加減、立法の是非に話戻した方がいいんじゃないか？
皇室とか天皇とか朝鮮とかスレ違いだから消えてほしい
892 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:53:08 ID:9S/Qbcy20
ざけんな！！！！！
893 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:53:25 ID:g75q953u0
894 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:53:45 ID:PMCpnyle0
895 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:54:06 ID:ES3NIN370
>>888
なるほどそうなのか。細川の弟で三笠宮の娘の旦那の近衛忠てるが評議委員のはず。
細川佳代子は理事。小和田由美子は近衛と同じ評議委員。この辺りを排除しない限り、
天皇制に対していい勘定を持つのは危険だね
なるほどそうなのか。細川の弟で三笠宮の娘の旦那の近衛忠てるが評議委員のはず。
細川佳代子は理事。小和田由美子は近衛と同じ評議委員。この辺りを排除しない限り、
天皇制に対していい勘定を持つのは危険だね
896 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:54:08 ID:wbVBmXb10
悪質な漫画やアニメを規制する前に、悪質な政治家を規制
しろよ
しろよ
897 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:54:38 ID:FZLkN8fGO
こんな悪法を麻生さんが許すわけないだろ
きっと潰してくれるよ
きっと潰してくれるよ
898 ：イモー虫：2010/11/23(火) 17:54:42 ID:2owqHkbYO
>>893
推測なのに断言？
推測なのに断言？
899 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:55:15 ID:JojqKSZo0
>>883
これか？
「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」
国内準備会合 報告
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/his081119.html
これか？
「第3回子どもと青少年の性的搾取に反対する世界会議」
国内準備会合 報告
ttp://www.unicef.or.jp/about_unicef/advocacy/his081119.html
900 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:56:02 ID:H3oHzrPx0
>>896
悪質な公務員もですね（笑
悪質な公務員もですね（笑
901 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:56:08 ID:81XtUBCs0
現実問題として男は思春期の10歳から15歳くらいに異性や性交渉に興味をもつだろ？
18になるまでエロを遠ざけるとしてどうなるんだ？綺麗な人間になるのか？
そもそもエロが18禁ってのが良く解らん
18になるまでエロを遠ざけるとしてどうなるんだ？綺麗な人間になるのか？
そもそもエロが18禁ってのが良く解らん
902 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:56:33 ID:qnvDVLMY0
なんで麻生とかでてくんだろｗ
都の条例なのにｗｗｗｗ
都の条例なのにｗｗｗｗ
903 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:56:42 ID:4IMTNUNDP
904 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:56:47 ID:PMCpnyle0
>>895
どうしてもそっち系に話を持って行きたがるようだが、そこのラインを引き込んだのは、
東郷のツテ。
東郷はなにせ東郷平八郎の子孫なもので、そこから幼少の頃から、三笠宮・麻生ラインに
直結してるので。
どうしてもそっち系に話を持って行きたがるようだが、そこのラインを引き込んだのは、
東郷のツテ。
東郷はなにせ東郷平八郎の子孫なもので、そこから幼少の頃から、三笠宮・麻生ラインに
直結してるので。
905 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:57:19 ID:N51Ukq2c0
家族でテレビみてる時の
レイプシーンの方が困るんですが
レイプシーンの方が困るんですが
906 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:58:16 ID:JojqKSZo0
895
天皇制・・・そんなもんないよｗアカが作った造語だろｗ
天皇制・・・そんなもんないよｗアカが作った造語だろｗ
907 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:58:24 ID:g75q953u0
908 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:58:36 ID:FZLkN8fGO
>>903
だからわざわざ衆議院解散までして潰してくれたじゃん
だからわざわざ衆議院解散までして潰してくれたじゃん
909 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 17:59:43 ID:PMCpnyle0
910 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:00:22 ID:4IMTNUNDP
911 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:00:49 ID:JojqKSZo0
痴漢ですが、警察は疑わしきは罰するそうです。
これじゃ信用されないわな。
【社会】「痴漢冤罪」多発も…警察の「疑わしきは罰する」の本当のワケとは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278059699/
>警察や検察が「疑わしきは罰する」という姿勢でいる以上、満員電車に乗る男性は
>常に冤罪に備えておかねばならない。無実の証拠がそろっていても、今回のように
>起訴される危険性があるからだ。
これじゃ信用されないわな。
【社会】「痴漢冤罪」多発も…警察の「疑わしきは罰する」の本当のワケとは
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278059699/
>警察や検察が「疑わしきは罰する」という姿勢でいる以上、満員電車に乗る男性は
>常に冤罪に備えておかねばならない。無実の証拠がそろっていても、今回のように
>起訴される危険性があるからだ。
912 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:01:02 ID:vRzKoEuq0
>>897
児ポ法を推進している麻生ですが？
あいつは何をしたいのかさっぱり分からん。
因みに、この前のニコ生で自ら「ローゼンが好きなのは事実ではない。空港の書店でたまたまローゼンを手に取っているところを修学旅行生に写メられて噂が拡散しただけ」と語っている。
中身をちゃんと読んだこともないし、内容もよく知らないそうだ。
好きなのはゴルゴ13とかの劇画だけ。今の00年代以降に描かれた漫画なんて全然守る気もない。
そして、漫画産業を日本の戦略に位置づけているとも言われるが、漫画に関する知識が欠如しているので「規制で衰退する」ことが分からないらしい。
むしろ、規制で「よい漫画」だけになれば国際的競争力が高まると思っているようだ。
．．．、「悪い」を弾圧すれば根っこで繋がった「よい」も枯れるのに。
てなわけで、論外と結論づけておく。
児ポ法を推進している麻生ですが？
あいつは何をしたいのかさっぱり分からん。
因みに、この前のニコ生で自ら「ローゼンが好きなのは事実ではない。空港の書店でたまたまローゼンを手に取っているところを修学旅行生に写メられて噂が拡散しただけ」と語っている。
中身をちゃんと読んだこともないし、内容もよく知らないそうだ。
好きなのはゴルゴ13とかの劇画だけ。今の00年代以降に描かれた漫画なんて全然守る気もない。
そして、漫画産業を日本の戦略に位置づけているとも言われるが、漫画に関する知識が欠如しているので「規制で衰退する」ことが分からないらしい。
むしろ、規制で「よい漫画」だけになれば国際的競争力が高まると思っているようだ。
．．．、「悪い」を弾圧すれば根っこで繋がった「よい」も枯れるのに。
てなわけで、論外と結論づけておく。
913 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:02:46 ID:ES3NIN370
>>904
だったらなおさらだね。そんな天皇要らないだろ。規制反対の阻害要因でしかない。
だったらなおさらだね。そんな天皇要らないだろ。規制反対の阻害要因でしかない。
914 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:02:59 ID:smWRT4800
マーク無しでやりたい放題やったツケ
ざまあ
ざまあ
915 ：イモー虫：2010/11/23(火) 18:03:08 ID:2owqHkbYO
>>907
じゃあこれ>>746（断言）は言い間違いか？
＞君こそ、>>711で書いた「なぜ一件しか単純所持が摘発されてないか」について
＞君の考えを明示してないよ。
↑
わからないから聞いているんだが。
じゃあこれ>>746（断言）は言い間違いか？
＞君こそ、>>711で書いた「なぜ一件しか単純所持が摘発されてないか」について
＞君の考えを明示してないよ。
↑
わからないから聞いているんだが。
916 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:03:27 ID:qnvDVLMY0
>>907
単純所持の話と今回の法案は関係ないな。
今回のは表現の自由の侵害だから、
一度法案が通ると市場が消極的に解して
本来許容されうる表現も自重抑制してしまうのが問題。
つまり、違憲審査権を行使しうる段階前で
その効果が甚大。
今回の問題点を履き違えているだろ
単純所持の話と今回の法案は関係ないな。
今回のは表現の自由の侵害だから、
一度法案が通ると市場が消極的に解して
本来許容されうる表現も自重抑制してしまうのが問題。
つまり、違憲審査権を行使しうる段階前で
その効果が甚大。
今回の問題点を履き違えているだろ
917 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:03:43 ID:vRzKoEuq0
918 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:04:15 ID:HeUJqE1l0
俺たちの石原閣下（笑
919 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:04:59 ID:ES3NIN370
>>917
まあ民主が何とかしてくれると思う。だから俺たちは民主に入れたんだし。
まあ民主が何とかしてくれると思う。だから俺たちは民主に入れたんだし。
920 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:05:46 ID:RCnkuRhU0
三島由紀夫の「午後の曳航」を読んでみろ
921 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:06:10 ID:NmyTWpqB0
全然関係ないっていうか少しは関係あるんだけど、
亀井静香はこの案を「アホじゃねーのか。とんでもねぇよ」と
言ってる
知事とは既知の仲らしいからそっちから言ってくれれば
いいのに。
亀井静香はこの案を「アホじゃねーのか。とんでもねぇよ」と
言ってる
知事とは既知の仲らしいからそっちから言ってくれれば
いいのに。
922 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:06:13 ID:FZLkN8fGO
>>912
規制推進なら117億も投じて国立メディアセンターなんて作ろうとしないだろうが
規制推進なら117億も投じて国立メディアセンターなんて作ろうとしないだろうが
923 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:07:02 ID:JojqKSZo0
>>918
石原も石原だが、便乗した連中がいるみたいだな。
巧妙になっているんだろうなｗ
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「非実在青少年？幽霊の話かと思っちゃう」「『子供の目につく所に置くな』というだけ。グダグダやるな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273505363/
・「なんだ、これはいったい？ 幽霊の話かと思っちゃう…」。
石原慎太郎知事は７日の定例記者会見で、６月議会の争点となった条例案の造語
「非実在青少年」について、あきれ気味にこう感想を漏らした。
「役人がつくるくだらない言葉には、世間に通用しないことがいっぱいある」
「非実在青少年」は、都の青少年健全育成条例の改正案で定義された、服装や背景
などから１８歳未満と想定できるキャラクター。改正案はその架空の子供を性的対象に
した漫画やアニメなどを青少年に販売、閲覧させないよう規制を目指す。
３月議会に提出されたが「表現の自由の侵害」などとして、著名漫画家や出版業界
などから猛反発を受け、継続審議に追い込まれた。
「よく（条文を）読むと『子供の目につくところに置くな』ということだけを規制するもの。
それをぐだぐだやるから分かりにくくなる」
なお、小説は規制対象外。都は「絵のように一律、客観的な印象を読者に与えない」と
理由を説明する。改正案をいっそ漫画で説明したら分かりやすい？
石原も石原だが、便乗した連中がいるみたいだな。
巧妙になっているんだろうなｗ
【２次元児ポ規制】 石原都知事 「非実在青少年？幽霊の話かと思っちゃう」「『子供の目につく所に置くな』というだけ。グダグダやるな」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1273505363/
・「なんだ、これはいったい？ 幽霊の話かと思っちゃう…」。
石原慎太郎知事は７日の定例記者会見で、６月議会の争点となった条例案の造語
「非実在青少年」について、あきれ気味にこう感想を漏らした。
「役人がつくるくだらない言葉には、世間に通用しないことがいっぱいある」
「非実在青少年」は、都の青少年健全育成条例の改正案で定義された、服装や背景
などから１８歳未満と想定できるキャラクター。改正案はその架空の子供を性的対象に
した漫画やアニメなどを青少年に販売、閲覧させないよう規制を目指す。
３月議会に提出されたが「表現の自由の侵害」などとして、著名漫画家や出版業界
などから猛反発を受け、継続審議に追い込まれた。
「よく（条文を）読むと『子供の目につくところに置くな』ということだけを規制するもの。
それをぐだぐだやるから分かりにくくなる」
なお、小説は規制対象外。都は「絵のように一律、客観的な印象を読者に与えない」と
理由を説明する。改正案をいっそ漫画で説明したら分かりやすい？
924 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:07:14 ID:ES3NIN370
>>890
外国人参政権に条約は関係ないだろ。多様な文化を許容することが自由を担保することになるよ。
マイノリティーである外国人と、性的マイノリティーやそれに関する表現規制に反対する人たちは同じ立場の仲間だよ。
外国人参政権に条約は関係ないだろ。多様な文化を許容することが自由を担保することになるよ。
マイノリティーである外国人と、性的マイノリティーやそれに関する表現規制に反対する人たちは同じ立場の仲間だよ。
925 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:07:25 ID:qnvDVLMY0
皇室とか天皇とか朝鮮とか麻生とか
スレ違いだから消えてほしい。
関係ないスレでもこんな単語を発してる奴って
脳が未発達なの？
926 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:08:58 ID:g75q953u0
>>915
>>727の「有効とされている」を「憲法違反ではないとされている」に置き換えて読んでね、って意味だよ。
そのぐらい、説明されなくても判れよ。
そうやって人の発言の一部だけしか見てないから読解力が無いって言うの。
で、自分も判らない事を「よーく考えてからレスしよう」などと偉そうに人に言ってた訳か。
それが、判らない事を人に尋ねる態度として正しいと思ってる訳ね。
卑怯者の上に威張りんぼなんだな。
>>727の「有効とされている」を「憲法違反ではないとされている」に置き換えて読んでね、って意味だよ。
そのぐらい、説明されなくても判れよ。
そうやって人の発言の一部だけしか見てないから読解力が無いって言うの。
で、自分も判らない事を「よーく考えてからレスしよう」などと偉そうに人に言ってた訳か。
それが、判らない事を人に尋ねる態度として正しいと思ってる訳ね。
卑怯者の上に威張りんぼなんだな。
927 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:09:31 ID:+9b107f/0
いっぱいここで吠えて何もしないで、行政はそのまま規制してOK
子供持ってる身としては、やって欲しい。ロリコンで商売してるなんて恥ずかしい
子供持ってる身としては、やって欲しい。ロリコンで商売してるなんて恥ずかしい
928 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:10:16 ID:SnE9MHGB0
石原は間違いなく日本堕落の一歩を作った人物。
働かず背セックス三昧のクソ道楽息子のどこが太陽の季節！？
そんなヤツがいまさら青少年健全育成とか、おまえが言うな、だ！
石原って奴は昔もカンジも満州事変起こしたくせにのちに戦争反対だったとか
ﾏｯﾁポンプのクソしかいねえのか！
働かず背セックス三昧のクソ道楽息子のどこが太陽の季節！？
そんなヤツがいまさら青少年健全育成とか、おまえが言うな、だ！
石原って奴は昔もカンジも満州事変起こしたくせにのちに戦争反対だったとか
ﾏｯﾁポンプのクソしかいねえのか！
929 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:10:54 ID:PMCpnyle0
930 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:11:18 ID:GSIKjQED0
「青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」（第７条第２号）」がポイントだよん。
要するに、何でも規制できる。
あいまいなのは、前回とさほどかわらにか、むしろ拡大。
要するに、何でも規制できる。
あいまいなのは、前回とさほどかわらにか、むしろ拡大。
931 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:11:54 ID:ES3NIN370
>>929
日本ユニセフに皇室の縁者がいるのを何で無視するんだよって話なんだが。
日本ユニセフに皇室の縁者がいるのを何で無視するんだよって話なんだが。
932 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:12:38 ID:g75q953u0
933 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:12:49 ID:NmyTWpqB0
934 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:13:05 ID:PMCpnyle0
935 ：イモー虫：2010/11/23(火) 18:13:05 ID:2owqHkbYO
>>926
＞「有効とされている」を「憲法違反ではないとされている」に置き換えて読んでね、って意味だよ。
↑
「ない」の意味わかってる？
漢字にしたら「無い」だぞ。
＞で、自分も判らない事を「よーく考えてからレスしよう」などと偉そうに人に言ってた訳か。
↑
児童ポルノが溢れてるハズなのに（※）、一件しか摘発されていない事に疑問を投げかけてるんだよ。
氾濫してるならば摘発は一件では済まない。
その時点で違憲の疑いが強いという推測を俺は展開する。
そして上記理由（※）からして君の「違憲の疑いが薄い」発言は薄弱なものとなる。
＞「有効とされている」を「憲法違反ではないとされている」に置き換えて読んでね、って意味だよ。
↑
「ない」の意味わかってる？
漢字にしたら「無い」だぞ。
＞で、自分も判らない事を「よーく考えてからレスしよう」などと偉そうに人に言ってた訳か。
↑
児童ポルノが溢れてるハズなのに（※）、一件しか摘発されていない事に疑問を投げかけてるんだよ。
氾濫してるならば摘発は一件では済まない。
その時点で違憲の疑いが強いという推測を俺は展開する。
そして上記理由（※）からして君の「違憲の疑いが薄い」発言は薄弱なものとなる。
936 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:13:24 ID:JojqKSZo0
924
摩り替えているようだなｗ
つうか日本人の感覚ではないなｗ
ちなみに、
朝鮮併合のときに、日本は朝鮮に日本の選挙権を与えています。
あの政策は迷惑だったんだろ？ｗ
なら選挙権いらないわなｗ
それともまた併合されたいのかな？
しかしまあロイヤルストレートフラッシュだなｗ
【社会】 "差別される側の視点で" 女性、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/
市民会議の代表世話人は
武者小路公秀・大阪経済法科大教授ら三人。
北海道ウタリ協会の加藤忠理事長、
障害者インターナショナル（ＤＰＩ）日本会議の三沢了議長、
部落解放同盟の組坂繁之委員長のほか、
在日外国人、
ハンセン病患者の代表 や
弁護士ら十九人が世話人として参加する
摩り替えているようだなｗ
つうか日本人の感覚ではないなｗ
ちなみに、
朝鮮併合のときに、日本は朝鮮に日本の選挙権を与えています。
あの政策は迷惑だったんだろ？ｗ
なら選挙権いらないわなｗ
それともまた併合されたいのかな？
しかしまあロイヤルストレートフラッシュだなｗ
【社会】 "差別される側の視点で" 女性、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/
市民会議の代表世話人は
武者小路公秀・大阪経済法科大教授ら三人。
北海道ウタリ協会の加藤忠理事長、
障害者インターナショナル（ＤＰＩ）日本会議の三沢了議長、
部落解放同盟の組坂繁之委員長のほか、
在日外国人、
ハンセン病患者の代表 や
弁護士ら十九人が世話人として参加する
937 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:14:00 ID:diMAUF0GP
>>888
どうでもいいけどそこは賛成派だよな？
どうでもいいけどそこは賛成派だよな？
938 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:14:08 ID:+9b107f/0
>>934
その他国ってどこ？
その他国ってどこ？
939 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:14:26 ID:5X9KwwGk0
>今回提案される予定のものについて、本日説明を受けた率直な印象は、民主党がこれまで指摘してきた問題点をほとんどクリアしたものになっており、
>文言についても規制対象を刑罰法規に触れる性交等に限定し、誤解を招く表現は削除するなど、かなり整理されたものになっていました。
>文言についても規制対象を刑罰法規に触れる性交等に限定し、誤解を招く表現は削除するなど、かなり整理されたものになっていました。
940 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:14:59 ID:ES3NIN370
>>936
なんどもいってるだろ。マイノリティーである外国人に住みやすい国は性的マイノリティーにもすみやすいに決まってるだろ。
なんどもいってるだろ。マイノリティーである外国人に住みやすい国は性的マイノリティーにもすみやすいに決まってるだろ。
941 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:15:19 ID:PMCpnyle0
>>931
無視してないし、お前さんがいうような陰謀論で絡めて大喜びするような話じゃない
ってことさ。
皇族系の名前が出て来ただけではしゃいでいても本質から脱線して迷惑なんで、
自分の脳内だけでやってくれって話。
無視してないし、お前さんがいうような陰謀論で絡めて大喜びするような話じゃない
ってことさ。
皇族系の名前が出て来ただけではしゃいでいても本質から脱線して迷惑なんで、
自分の脳内だけでやってくれって話。
942 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:15:43 ID:NmyTWpqB0
>>934
つかロリコンとかキモオタの単語出してくる奴は大体
工作員だから相手にしない方がいい
ちゃんとした主婦は事情を理解してるから。
(3月の時に規制派が主婦層を取り込もうとして失敗、
敵に回られてるw)
つかロリコンとかキモオタの単語出してくる奴は大体
工作員だから相手にしない方がいい
ちゃんとした主婦は事情を理解してるから。
(3月の時に規制派が主婦層を取り込もうとして失敗、
敵に回られてるw)
943 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:17:08 ID:n4oTCh9u0
朝鮮半島の方達はアレが始まってるけど還って国を守らなくて良いの？
944 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:17:09 ID:ES3NIN370
>>941
ユニセフ創立50周年の祭典、雅子さまも参列
http://news.livedoor.com/article/image_detail/1112852/?img_id=3750
これを見てもまだ皇室を擁護するのか。お前規制派工作員だろ。
ユニセフ創立50周年の祭典、雅子さまも参列
http://news.livedoor.com/article/image_detail/1112852/?img_id=3750
これを見てもまだ皇室を擁護するのか。お前規制派工作員だろ。
945 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:17:13 ID:qnvDVLMY0
皇室とか天皇とか朝鮮とか麻生とか
スレ違いだから消えてほしい。
関係ないスレでもこんな単語を発してる奴って
脳が未発達なの？
946 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:17:23 ID:JojqKSZo0
947 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:17:29 ID:PMCpnyle0
>>937
すまん。 その通りだ！ｗ
すまん。 その通りだ！ｗ
948 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:17:31 ID:+9b107f/0
>>942
証拠がだせないので助け舟ですね
証拠がだせないので助け舟ですね
949 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:17:37 ID:H3oHzrPx0
>>940
性的マイノリティーにとって
法的にはまだもう少しだけど
日本はそれなりに住みやすい国だよ。
外国人だってそれなりに住みやすい国。
でなければこんなにいろんな国から人はこないし、
何より日本人が嫌いな隣国の人が沢山こないでしょ。
性的マイノリティーにとって
法的にはまだもう少しだけど
日本はそれなりに住みやすい国だよ。
外国人だってそれなりに住みやすい国。
でなければこんなにいろんな国から人はこないし、
何より日本人が嫌いな隣国の人が沢山こないでしょ。
950 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:18:39 ID:gQTlq+3B0
日本こんなバカなことに大の大人が何人も何日も何十億もかけて話し合って恥ずかしくないの？
バカじゃねーの？日本。
バカじゃねーの？日本。
951 ：イモー虫：2010/11/23(火) 18:19:23 ID:2owqHkbYO
＞そんな中で、奈良県の条例より曖昧な記述のこの条例案に対して「違憲の疑いが」と
＞言うだけでは弱いでしょ、って話。
↑
なぜ、「曖昧」が、奈良県の単純所持規制を引き合いに出す「焦点」なのか？
＞言うだけでは弱いでしょ、って話。
↑
なぜ、「曖昧」が、奈良県の単純所持規制を引き合いに出す「焦点」なのか？
952 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:19:44 ID:PMCpnyle0
>>938
アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー。
アメリカ、イギリス、オランダ、ノルウェー。
953 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:19:46 ID:JojqKSZo0
954 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:20:23 ID:zgAkEWkj0
火の鳥もダメ、凄ノ王ダメ、藤子不二雄sf短編集ダメ、アドルフに告ぐダメ、あさきゆめみし
もう、漫画文化を殺そうとしているとしか……
もう、漫画文化を殺そうとしているとしか……
955 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:21:01 ID:ES3NIN370
>>946
同性愛とか、近親相姦とか今回の反社会的に含まれるんじゃなかったっけ？
>>949
今ネトウヨたちが反外国人反マイノリティーで大騒ぎしてるだろ。
チョン死ねとかいうやつだよ。いつ厳しくなるかわからないよ。
欧米と違ってまだ同性同士で結婚できるわけじゃないしね。
同性愛とか、近親相姦とか今回の反社会的に含まれるんじゃなかったっけ？
>>949
今ネトウヨたちが反外国人反マイノリティーで大騒ぎしてるだろ。
チョン死ねとかいうやつだよ。いつ厳しくなるかわからないよ。
欧米と違ってまだ同性同士で結婚できるわけじゃないしね。
956 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:21:05 ID:9iOpcw8t0
都で規制されると、
結局「都で販売できるもの」を作るように作り手が動くから、
事実上「全国規制」と同じことになっちゃうんだよな。
性に関連することがらは、なんつうか「裏技」的に条例で規制して
ちゃんと議論されないまままかり通ってしまうようなことが多いんだよね。
結局「都で販売できるもの」を作るように作り手が動くから、
事実上「全国規制」と同じことになっちゃうんだよな。
性に関連することがらは、なんつうか「裏技」的に条例で規制して
ちゃんと議論されないまままかり通ってしまうようなことが多いんだよね。
957 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:21:13 ID:+9b107f/0
958 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:21:34 ID:zgAkEWkj0
959 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:21:44 ID:DZRoBxaF0
東京都青少年健全育成条例改正問題のＦＡＱ
Ｑ言論統制とかネットで言ってるけどマジ？
Ａ嘘です。今回の改正は、青少年（１８才未満）に販売したりしてはならない漫画本などの範囲が
やや広がるだけであり、言論統制という言葉は到底当てはまりません。
１８才以上の人はこれまで通り、規制の対象となるアダルトコミック等を楽しむことができます。
Ｑ「強姦など刑法に触れるような性行為（中略）などの表現が新たな規制の対象」ってニュースの記事にあるけど
そういう漫画本とかアニメとかは発禁になるの？
Ａなりません。そもそも法律や条令で漫画本などを「発禁にする」ことは憲法２１条により禁止されています。
唯一、裁判所の判決で発禁となる可能性はありますが、その場合でも「この漫画本はＮＧ」という形での単発の発禁がされるに過ぎません。
もちろん、今回の改正案に憲法２１条違反ではないか思われる規定など存在しません。
Ｑじゃあ、なんでネットのみんなは騒いでるの？
Ａ理由は様々なものが考えられますが、「児童ポルノの単純所持を禁止するするべき」という
一部の人が訴えている意見と、今回の改正案の問題とがたまたま類似しており、混同しやすい
という点が推測できます。
Ｑ結局今回の改正案の件は何が問題なの？
Ａ１８才未満の人に対する販売など限定の規制強化にすぎないとはいえ、漫画本などの「表現」を制限していくことは
憲法が定める表現の自由の侵害にはならないか、などといった点が問題となります。
Ｑそれくらいで表現の自由とか大げさすぎね？っていうか、今回の改正問題って結局なんなの？
Ａお気づきのとおり、別に気にするほどのものじゃありません。
Ｑ言論統制とかネットで言ってるけどマジ？
Ａ嘘です。今回の改正は、青少年（１８才未満）に販売したりしてはならない漫画本などの範囲が
やや広がるだけであり、言論統制という言葉は到底当てはまりません。
１８才以上の人はこれまで通り、規制の対象となるアダルトコミック等を楽しむことができます。
Ｑ「強姦など刑法に触れるような性行為（中略）などの表現が新たな規制の対象」ってニュースの記事にあるけど
そういう漫画本とかアニメとかは発禁になるの？
Ａなりません。そもそも法律や条令で漫画本などを「発禁にする」ことは憲法２１条により禁止されています。
唯一、裁判所の判決で発禁となる可能性はありますが、その場合でも「この漫画本はＮＧ」という形での単発の発禁がされるに過ぎません。
もちろん、今回の改正案に憲法２１条違反ではないか思われる規定など存在しません。
Ｑじゃあ、なんでネットのみんなは騒いでるの？
Ａ理由は様々なものが考えられますが、「児童ポルノの単純所持を禁止するするべき」という
一部の人が訴えている意見と、今回の改正案の問題とがたまたま類似しており、混同しやすい
という点が推測できます。
Ｑ結局今回の改正案の件は何が問題なの？
Ａ１８才未満の人に対する販売など限定の規制強化にすぎないとはいえ、漫画本などの「表現」を制限していくことは
憲法が定める表現の自由の侵害にはならないか、などといった点が問題となります。
Ｑそれくらいで表現の自由とか大げさすぎね？っていうか、今回の改正問題って結局なんなの？
Ａお気づきのとおり、別に気にするほどのものじゃありません。
960 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:21:56 ID:PMCpnyle0
961 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:22:16 ID:fsDu5eNe0
持統天皇の話を描いた「天上の虹」とかアウトなん？
史実に従ってローティーンで子供産んだりしてるけど。
史実に従ってローティーンで子供産んだりしてるけど。
962 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:23:03 ID:NmyTWpqB0
963 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:23:10 ID:AO7mm7xAO
964 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:23:22 ID:g75q953u0
>>935
>漢字にしたら「無い」だぞ。
だから？ 俺自身は「無い」とは明言してない、って言ってるんだけど。
同じ事を何度も言わせんなよ。
>>氾濫してるならば摘発は一件では済まない。
だから「違憲の疑いが強い」というのは短絡的だと思う。
「そもそも現実には氾濫してないから」あるいは
「摘発が非常に困難だから」（単に持ってるだけなのをどうやって警察が知る事ができるのか？）という
可能性は？
>漢字にしたら「無い」だぞ。
だから？ 俺自身は「無い」とは明言してない、って言ってるんだけど。
同じ事を何度も言わせんなよ。
>>氾濫してるならば摘発は一件では済まない。
だから「違憲の疑いが強い」というのは短絡的だと思う。
「そもそも現実には氾濫してないから」あるいは
「摘発が非常に困難だから」（単に持ってるだけなのをどうやって警察が知る事ができるのか？）という
可能性は？
965 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:23:34 ID:qU/xCLGc0
規制すれば犯罪が増える。それだけ。
966 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:24:09 ID:PMCpnyle0
967 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:24:14 ID:JojqKSZo0
968 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:24:35 ID:+9b107f/0
最終的にはソースも出せずに、チョンシナのように「この島は昔から俺らの物なんだ！」という
証拠もだせない、チョンシナと同じことは理解した
証拠もだせない、チョンシナと同じことは理解した
969 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:24:50 ID:ioRUKdO90
股間の修正が「刻みノリ」での修正だったのを、
「味付けノリ」に拡大すれば、「１８禁エロ漫画」を
「一般向け」として出せるのが、これまでの条例の穴だった。
そこを潰すための条例改正だな。
「味付けノリ」に拡大すれば、「１８禁エロ漫画」を
「一般向け」として出せるのが、これまでの条例の穴だった。
そこを潰すための条例改正だな。
970 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:24:58 ID:qnvDVLMY0
971 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:25:09 ID:H3oHzrPx0
どっかの工作員はバイトか・・・
972 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:25:14 ID:NmyTWpqB0
昨日作ったやつだけど残ってたわ
こういう感じです
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「海外では厳しい規制がされている。
| （__人__） | 日本も規制を導入すれば性犯罪は減る！」
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 規制派 |
海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
|:::::: ｜ ／ ＼
. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 反対 ｜／ （●） （●） ＼ 「日本は日本ですから関係ありません」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
こういう感じです
＿＿＿
／ ＼
／ ＼ , , ／＼
／ （●） （●） ＼ 「海外では厳しい規制がされている。
| （__人__） | 日本も規制を導入すれば性犯罪は減る！」
＼ ` ⌒ ´ ,／
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | 規制派 |
海外で表現の規制を導入した国では性犯罪が急増しているのですが？
＼＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
＼／
／￣￣＼
／ ＼ ＿＿＿_
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. |::::::::::: ｜ ／ ⌒ ⌒ ＼
|::::::: 反対 ｜／ （●） （●） ＼ 「日本は日本ですから関係ありません」
. |:::::::::::::: } | （__人__） |
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／
ヽ:::::::::: ノ | ＼
/:::::::::::: く | | 規制派 | |
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
973 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:25:40 ID:Q75DRhFoO
つーかさ、漫画・アニメ・小説・実写画像＆動画等、全てに規制を
かけるならまだ筋は通るが漫画・アニメだけというのが異常だわな。
ここまで限定し、拘っているのを見ると東京都は
漫画やアニメに何か恨みでもあるのか？とさえ思えてくる。
かけるならまだ筋は通るが漫画・アニメだけというのが異常だわな。
ここまで限定し、拘っているのを見ると東京都は
漫画やアニメに何か恨みでもあるのか？とさえ思えてくる。
974 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:25:54 ID:ES3NIN370
975 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:26:38 ID:NmyTWpqB0
>>973
AVとかのエロ業界を規制しすぎてもう金が搾りとれなく
なったから
アニメやマンガは出版社側が自主規制してるとこも
多いんだが、少女マンガだとか規制が甘いとこに目をつけ
「がっつりむしりとるよー」とやってきた次第です。
AVとかのエロ業界を規制しすぎてもう金が搾りとれなく
なったから
アニメやマンガは出版社側が自主規制してるとこも
多いんだが、少女マンガだとか規制が甘いとこに目をつけ
「がっつりむしりとるよー」とやってきた次第です。
976 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:27:09 ID:VuipDFmo0
>>827
人間なら誰しも持ってる器官を猥褻物扱いなんて、人間の存在そのものを冒涜してるよな
人間なら誰しも持ってる器官を猥褻物扱いなんて、人間の存在そのものを冒涜してるよな
977 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:27:19 ID:zgAkEWkj0
978 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:27:28 ID:PMCpnyle0
>>958
カナダは政府レベルの公式なレポートでポルノメディア規制と犯罪の因果関係の見解を
出していなくて、あくまで統計の数字が出ているだけだから挙げなかった。
それぞれの学者の論文を挙げるときりがないので、カチンスキーレポートやミース委員会、
GTCみたいに、政府の依頼で公式の調査として出たものだけで十分かと思って。
カナダは数字だけ見ても確実ではあるけどね。
カナダは政府レベルの公式なレポートでポルノメディア規制と犯罪の因果関係の見解を
出していなくて、あくまで統計の数字が出ているだけだから挙げなかった。
それぞれの学者の論文を挙げるときりがないので、カチンスキーレポートやミース委員会、
GTCみたいに、政府の依頼で公式の調査として出たものだけで十分かと思って。
カナダは数字だけ見ても確実ではあるけどね。
979 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:28:03 ID:ES3NIN370
980 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:28:07 ID:ioRUKdO90
小説や実写が対象外なのは、
小説→ガキが小難しい文章呼んでも理解できないからok
実写→既に規制対象なので、今回は関係ない。
小説→ガキが小難しい文章呼んでも理解できないからok
実写→既に規制対象なので、今回は関係ない。
981 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:28:52 ID:NmyTWpqB0
>>978
ともかく、そういった諸外国の、規制と性犯罪の統計などを
まとめたデータがあるんだが、３月から反対派が規制派に
出して「規制をしたからといって性犯罪が減った国はないのに
どうして導入するの」っつーたら>>972の回答ですわ
矛盾してるのに全然気づいてないんだから。
ともかく、そういった諸外国の、規制と性犯罪の統計などを
まとめたデータがあるんだが、３月から反対派が規制派に
出して「規制をしたからといって性犯罪が減った国はないのに
どうして導入するの」っつーたら>>972の回答ですわ
矛盾してるのに全然気づいてないんだから。
982 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:29:43 ID:PMCpnyle0
>>974
はいはい。トロツキスト乙。
はいはい。トロツキスト乙。
983 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:30:00 ID:JojqKSZo0
984 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:30:31 ID:g75q953u0
985 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:30:53 ID:ES3NIN370
>>982
何で俺がトロッキストなんだ？
何で俺がトロッキストなんだ？
986 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:31:20 ID:+9b107f/0
>>977
あんさんのIDはPCでしょ、探せるよ。ただハッタリとそして英語読めないんじゃねの？
あんさんのIDはPCでしょ、探せるよ。ただハッタリとそして英語読めないんじゃねの？
987 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:31:36 ID:VuipDFmo0
>>981
後、データが全てではないとかな
後、データが全てではないとかな
988 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:32:08 ID:PMCpnyle0
989 ：おっパブうっしぃφ ★：2010/11/23(火) 18:32:31 ID:???0
次スレ
【政治】 非実在青少年の表現は削除 東京都、子どもを性的対象に描いた漫画やアニメ規制する条例案 対象を限定再提出へ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290504722/
【政治】 非実在青少年の表現は削除 東京都、子どもを性的対象に描いた漫画やアニメ規制する条例案 対象を限定再提出へ★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290504722/
990 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:32:47 ID:TAw8a3l90
二次元平面上に描かれた性描写なんて、
描く側の意図と読む側の設定解釈でどうにでも変えられるんだがwww
何をどう解釈するかなんて曖昧多義的過ぎて法律にすらならんwwwww
こんな個々の解釈や抽象認識に基盤を置いた曖昧な法律、
優秀な弁護士立てれば勝てるwww
警察「これは幼女強姦の描写だ！！タイーホする！！」
漫画家「は？宇宙人が相撲してる絵ですが何か問題でも？」
警察「ふざけるな！！これはどうみても幼女の強姦の描写じゃないか」
漫画家「いや、だから宇宙人が相撲してるんですけど・・・」
警察「し、しかしだな～、性器がちゃんと挿入されてるじゃないか」
漫画家「いや、性器なんて描かれてないですが？」
警察「ここにちゃんと性器が結合されてるだろ！！」
漫画家「紙に描かれてない部分で何を妄想しちゃってるんですかwwww？
お巡りさん、クスリでもやってるんでしょーかねwwwww」
警察「ぐぬぬ・・・」
描く側の意図と読む側の設定解釈でどうにでも変えられるんだがwww
何をどう解釈するかなんて曖昧多義的過ぎて法律にすらならんwwwww
こんな個々の解釈や抽象認識に基盤を置いた曖昧な法律、
優秀な弁護士立てれば勝てるwww
警察「これは幼女強姦の描写だ！！タイーホする！！」
漫画家「は？宇宙人が相撲してる絵ですが何か問題でも？」
警察「ふざけるな！！これはどうみても幼女の強姦の描写じゃないか」
漫画家「いや、だから宇宙人が相撲してるんですけど・・・」
警察「し、しかしだな～、性器がちゃんと挿入されてるじゃないか」
漫画家「いや、性器なんて描かれてないですが？」
警察「ここにちゃんと性器が結合されてるだろ！！」
漫画家「紙に描かれてない部分で何を妄想しちゃってるんですかwwww？
お巡りさん、クスリでもやってるんでしょーかねwwwww」
警察「ぐぬぬ・・・」
991 ：イモー虫：2010/11/23(火) 18:32:56 ID:2owqHkbYO
>>964
＞だから？俺自身は「無い」とは明言してない、って言ってるんだけど。同じ事を何度も言わせんなよ。
↑
そこの指摘は「君の推測（警察のスタンス>>746）」についてだぞ。
＞「そもそも現実には氾濫してないから」あるいは
↑
なるほど、警察や報道が嘘をついたのか。
＞「摘発が非常に困難だから」（単に持ってるだけなのをどうやって警察が知る事ができるのか？）という
↑
氾濫していると言うぐらいだからわかるだろう。
関西援交とかマニアに売れまくったからな。
＞だから？俺自身は「無い」とは明言してない、って言ってるんだけど。同じ事を何度も言わせんなよ。
↑
そこの指摘は「君の推測（警察のスタンス>>746）」についてだぞ。
＞「そもそも現実には氾濫してないから」あるいは
↑
なるほど、警察や報道が嘘をついたのか。
＞「摘発が非常に困難だから」（単に持ってるだけなのをどうやって警察が知る事ができるのか？）という
↑
氾濫していると言うぐらいだからわかるだろう。
関西援交とかマニアに売れまくったからな。
992 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:33:12 ID:ES3NIN370
993 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:33:33 ID:d+lAHV9y0
>>787
竹文館事件は
モザイクが小さかった事が猥褻性と判断されたんじゃなくて
モザイクを小さくした事が猥褻性を高める意思があったと判断した上で
裁判官は、猥褻は認めるけど、ＡＶの方がはるかに猥褻性が高いとか言われてるからな
刑法175条は違憲性が渦巻いてるのに、毎回持ってくんなって裁判所も
思ってるんじゃないかな
竹文館事件は
モザイクが小さかった事が猥褻性と判断されたんじゃなくて
モザイクを小さくした事が猥褻性を高める意思があったと判断した上で
裁判官は、猥褻は認めるけど、ＡＶの方がはるかに猥褻性が高いとか言われてるからな
刑法175条は違憲性が渦巻いてるのに、毎回持ってくんなって裁判所も
思ってるんじゃないかな
994 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:34:18 ID:PMCpnyle0
>>986
そんなに英語が読みたいなら、とりあえず、これから読め。
http://www.amazon.co.jp/Grand-Theft-Childhood-Surprising-Violent/dp/0743299515
そんなに英語が読みたいなら、とりあえず、これから読め。
http://www.amazon.co.jp/Grand-Theft-Childhood-Surprising-Violent/dp/0743299515
995 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:35:08 ID:H3oHzrPx0
996 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:35:52 ID:ES3NIN370
>>995
参政権付与が一番の早道だよ。
参政権付与が一番の早道だよ。
997 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:36:31 ID:PMCpnyle0
>>992
カナダとオーストラリアは、中国系ロビイストが金出して二次元規制までやらかしたわけだがｗ
カナダとオーストラリアは、中国系ロビイストが金出して二次元規制までやらかしたわけだがｗ
998 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:36:45 ID:lne60mTw0
小説除外とか露骨杉だろ石原
自分の小説だけ安全圏とか腐ってるな
自分の小説だけ安全圏とか腐ってるな
999 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:37:23 ID:H3oHzrPx0
1000 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/23(火) 18:37:26 ID:dlK/Gkc50
全然限定されてない
廃案廃案
廃案廃案
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。