【社会】マナー守られぬ自転車…歩行者と事故、10年で3.7倍
2 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:02:29 ID:3BeGZ8Gg0
ままちゃりがわるい
3 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:03:01 ID:q/zlZhZ30
川崎はさっさと専用道路復活しろやボケ
規制強化やキャンペーン、統計の取り方の変化に注意しないと
警察に騙される
5 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:03:56 ID:KMaAtRNz0
免許制にしろよ。
無灯火、携帯、音楽聴いてる連中を刑法犯でどんどん締め上げろ。
マナーというかルールが周知徹底されてないよな
自転車に逆送なんて概念がある事すら知らない人が多いだろ
7 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:05:23 ID:knUpLf6MQ
免許制にしろよ 車道走るなら車検と保険と
ナンバープレートとヘルメットもな
通行人も横になれんで歩いてたり店が看板置いたり路駐したりするのも悪い
マナー守ってない自転車と同じくらいに
チャリンコ無双はマジで死んでほしい。
平気な顔して第三走行帯走るなボケ
>>1 >専用レーンなどの整備も進んでいない。
また金掛かりそうだな
11 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:06:02 ID:+Z4I35kRO
路駐してる馬鹿を何とかしてくれ
路肩から出て車道の真ん中や歩道を走る羽目になるだろ
携帯見ながらふらふら真ん中あたりを歩いてるバカ女やビジネスマン
並列歩行でだらだら歩くDQN男集団
夜に黒尽くめの服着てのそのそ歩いてる老人
買い物袋だらけのおばはん
車や自転車が避けるものと思ってる傲慢な歩行者が多い
そういう歩行者を引っ掛けて人生おわらないよう自転車乗りは十分気をつける事だ
13 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:06:42 ID:91av8Cxg0
マジでここ10年で交通マナーがおかしくなってる。
昔はもっと歩きやすかったしもっと自転車で走りやすかった。
おそらく田舎者の都会流入量が増えたせいだろう。
神経の鈍いマナー知らずの田舎者が都市部に増えたからマナーが踏みにじられてる。
エコブームとかじゃなくて単に貧乏になったんじゃないの?
自転車で人の横通り過ぎる時減速しない馬鹿とかちょっと横に歩行者ずれたら激突するよね
16 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:07:22 ID:HIvbnGWY0
エコブームの連中が増えたって言っても、もともとの通学学生とか
買い物主婦の絶対数のが多いんじゃないか?
>>10 田舎は金で済むかもしれんが、都内は街そのものを一から作り直さないと無理
自転車を車道に押しつけたから、路上パーキングが次々と撤去されてる
迷惑駐車も取締が厳しくなったしね
19 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:07:46 ID:YLS1Dl6VO
>>7 原付バイクと同じ手間をかけて、わざわざ自転車の免許なんか取得する馬鹿居ないだろ。
無灯火は殺されろ
車、歩行者、バイク道に存在する人間誰一人交通ルールなんて守ってないだろ
警察が厳密に取り締まれば警察すら全員逮捕されていなくなるわ
被害者の俺が言う、死刑
23 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:09:29 ID:DUzWmK3AO
>>3 川崎大通りの歩道危ないよなぁ、歩道半分を埋め尽くす駐輪スペースは邪魔だよな。
24 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:09:29 ID:LwKx74n60
25 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:09:36 ID:HIvbnGWY0
>>7 小中学生にも免許とか、バカじゃなかろうか。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:09:38 ID:B66nCa9G0
マナーの話してる時に専用レーン作れとか言うのは問題のすり替えだね。
民主党の論理だよ、それは。
ヒント
警察の利権と保険屋
自転車免許制
自転車自賠責保険
28 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:09:50 ID:TEgthSKe0
1人でも自転車にのつて走るのが怖いのに、前に1人後ろに1人、
こんなのを法律的に許可する国が可笑しい。事故を起こしたときは、
一度に3人だぞ。
29 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:10:31 ID:91av8Cxg0
・携帯電話を見ながら歩く
・携帯電話を使用しながら自転車に乗る
・歩行者が突然方向転換する
・歩行者が歩道に広がって歩く
・電動自転車の普及でスピードが上がった
・車道を違法駐車が占拠
・歩道をマナーの悪い店舗の看板が占拠
・ラーメン屋に並ぶ馬鹿客が道路を占拠
・人々に譲り合いの精神が無くなった
30 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:10:33 ID:f6n5YLixO
チャリの信号無視や飲酒も厳しく取り締まれ
反則金も上げろ
31 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:10:44 ID:p99MooSE0
ヒント:日本人の特定アジア人化・民度低下
APECで全国の警察官が東京に来てたときは、地方の警察官が一々うるさく言ってたな
自転車で併走しては行けませんって言われたときは、これは追い越しですって言ってやった
33 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:10:48 ID:3BeGZ8Gg0
最悪、免許持ってるのに
逆走、無灯火、携帯とかやってるやつは
きちんと切符きろよ。
交通ルールしってるんだから。
マスゴミが取り上げたりちゃんとカウントするようになったから増えただけ。
35 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:11:07 ID:vJKXZxnNO
自転車は歩道走るなよ!
しかもベル鳴らして舌打ちする奴らもいるし
36 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:11:59 ID:0uy4mNiv0
傘差してメール打って運転してる人を見た
器用だなぁと思った
>>15 「猛スピードで怖かった」とか感情論でしかねーだろ
自転車にとって歩行者は障害物でしかないから
より速い速度で歩行者から遠ざかった方が
結局は安全
だって歩行者が次の瞬間どういう挙動するか分からんのだよ
おたおた避けてて後ろから車に追突されたら歩行者が命弁償してくれるのか?
38 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:13:03 ID:KMaAtRNz0
いつぞやのノーブレーキピストどもも復活してる様だな。
正当防衛で殴り殺してOKだろ、あいつら
>>35 場所や場合によっては歩道を走ってもいいんだよ
40 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:13:58 ID:WeU1aMmQ0
マジでゆとりのせい
41 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:14:45 ID:B66nCa9G0
42 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:14:49 ID:VnAD1Ji10
マナーの話なんか主観が入るんだからいくらしたって無駄
歩行者は優先でも道に広がって塞いではいけません
自転車は至近距離で追い越すときは○km/h未満に徐行しなさい
ってルール化しようぜ
43 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:15:10 ID:dGNrlcKJ0
いやマジで携帯普及のせいだろ
そんなんちょっと考えりゃわかるだろ
44 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:15:13 ID:sr7YcX0v0
子供乗っけた自転車と6歳以下以外は歩道走行禁止にして欲しい
路駐を全部徹底的に取り締まってくれたら歩道走るのやめるぜ?
まあ、配送や引っ越しの車はしょうがないから我慢したるわ
>>37 こわいなぁ
こういう人が事故起こすんだろうなぁ
無灯火・携帯・傘さしなんかは過失割合で車有利にするとこから始めて欲しいと思うが
これらは事故後に車側が偽装できちゃうから駄目だろうな
飲酒・逆送・ノーブレーキピストはこれをやってほしい
せめてスポーツ用と一般用を分けて販売数の推移を提示してくれ
これじゃあA型は事故が多いからマナーが悪いになりかねない
>>37 「猛スピードで怖かった」とか感情論でしかねーだろ
車にとって自転車は障害物でしかないから
より速い速度で自転車から遠ざかった方が
結局は安全
だって自転車が次の瞬間どういう挙動するか分からんのだよ
おたおた避けてて対向車に衝突したら自転車乗りが命弁償してくれるのか?
50 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:16:22 ID:YLS1Dl6VO
ここでクレーマーばりに好き勝手言ってる連中のマナーってのも疑問だわな。
>>33 免許のルール的に、一つの免許が他の免許に影響するってのは、基本的に無いんだわ。だから、仮に自転車で違法行為をしても、自動車や二輪の免許の提出は要求されない。また、自転車運転する時に自動車の免許を携帯する義務もない。
それもまた、免許取ってる奴なら知ってる事だ。
ひっきりなしにベル鳴らしてるジジババは痴呆なの?
>>41 おまえは車にあてられた事がないからんな事いえんだよ
アクセルちょっと吹かせて自転車にこつんと当たっただけで吹っ飛ぶんだぞ
相手は1t越えてる化け物なんだ
むろん自転車が凶器だという自覚は当然ある
ついでにいうと並列自転車はしねばいい
おばちゃんのノールック横断とかこえーよ
携帯の普及のせいっつーか、iモードはじめとする携帯からネット接続できる機能のせいだな。
日本以外の国でiモードみたいのが普及しないのは、端末の価格もあるけど、
海外では日本のように通勤・通学で長時間ヒマを持て余すってことが少ないかららしいぞ。
つまり、マイカー通勤が当たり前だと、携帯いじってるヒマないワケよ。
56 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:17:55 ID:VnAD1Ji10
現実問題として歩道から自転車を排除しようと言うのは解決にならない
結果的にますますマナーが悪化する
特定の人たちのマナー悪は批判で押さえつけることを
考える前にリソース配分がうまく行っていないことを疑うべき
歩道でいかに共存するかを考えないと
57 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:18:01 ID:S3Gm5Oo50
取締が厳しくなったバイクをやめた層が流入して、総数が増えた影響もあるように思う。
59 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:18:48 ID:0uy4mNiv0
自転車4人乗りママを見た
たくましいなぁと思った
60 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:18:48 ID:OsMBzG/C0
やっぱ車両なんだから厳格にすべき部分もあるとおも
61 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:19:35 ID:GoS1WCw50
つうか、自転車ばかり責められるけど、歩行者とかにも責任あるだろ。
たとえば、歩道の真ん中を我が物顔で歩いてて、自転車にまったく気をつけてなくて、
しまいには安全確認もしないで急に横に歩き出したりするやつ。
あと、歩道の無い道でこっちが車よけるために必死で端を走ってるのに、
路側帯を肩で風をきって自転車を避けもせずに堂々と歩いてる歩行者とか、
こういうバカをまずなんとかしろよ。
62 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:19:49 ID:B66nCa9G0
63 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:20:04 ID:OnyqKZ+n0
>>35 歩道走行OKの道は基本的に歩道走れる、恨むんだったら歩道OKの法律を恨め。
ただ、ルール無視の自転車が多いのも事実だけどね。
>>57 オサレ感覚で乗ってる阿呆が居るよな
逆回転ブレーキがかけられる競技用ロードランナーを
粋がってブレーキ外して乗ってる奴
道交法違反だろうがボケ
元々自転車の多い街の出身だが、小学校の頃自転車の乗り方の授業あったぞ。
体育館に自動車学校みたいな標識やら信号のある模擬コース作ってルールに則った
乗り方や学科みたいな交通ルールの授業もあった。
試験と実技で模擬免許みたいなの貰えたりした。
市内に自転車専用道もあるし、道も自転車レーン付きのところが多かった。(最近は
道路拡張に合わせて減ってるが)
地元離れて自転車使うと物凄く走りにくく感じた。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:21:41 ID:+iggRIUM0
>>1 > 万一に備えた保険の加入率は上がらず
だから原チャリみたいに最低限、自賠責強制したほうがよい
あとヘルメット・免許、ウインカー備え付け
自転車で道路走る場合、当然すみっこ走るわけだが
路上駐車なんかに遭遇すると、途端に恐怖増大。
歩道走らなければ、別の事故が増大するだろうな。
68 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:21:59 ID:YLS1Dl6VO
>>57 もっと言えば、ガソリンケチってって連中も居るだろうし、駐車スペースの確保が年々難しくなってるから、自転車で移動する時間、場所が増えたってのも理由にあるだろうな。
単純にマナーの問題ってより、歩行者との軋轢を生みやすい環境が増えてるんだろ。
自転車擁護の声が多くてフイタ
歩道を安心して歩けないんだよ
ベルを鳴らされ、避けた場所にも別の自転車が突っ込んでくるなんて事もままあるしな
自宅近くのホームセンター付近の歩道なんか、時間帯によっては自転車専用道の様相を呈してるわ
70 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:22:07 ID:GoS1WCw50
>>37 ママチャリだったら飛ばしてもせいぜい30キロぐらいだから、
陸上選手が全力で走るより遅いしな。
歩行者は自転車を敵視するやつが多いからむかつく。
71 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:22:13 ID:OnyqKZ+n0
>>59 逞しい以前に軽車両法違反ですからw
ただ、そういうのを取り締まるのは心理面でキツイなw
72 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:22:26 ID:3vr8/d7F0
保険入っている人が少ないからいろいろとおいしいのにw
73 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:22:59 ID:7EWkJxOr0
暴チャリ、無灯火、ベルを鳴らして人を退かせようとする、
盗難&乗り捨て、まとめて死ね!!
何十年も前から免許制にしろっつってんのに言うこと聞かないから事故るんだよ。
小さいときだって危ないと思ってたのに、警視庁は馬鹿じゃねぇの?
75 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:23:15 ID:6tDvDYSO0
保険に加入を義務化して欲しい
TSマークだけじゃ不安
ウィンカーは開発すべきだね
出来ればバックミラーも欲しいわ
77 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:23:23 ID:0uy4mNiv0
赤信号無視の自転車警官を見た
そうなのかぁと思った
おれ原付と同じ勝手で自転車乗るようにしたら快適になった。歩道より車道のほうが整備されてていい。
上京したローカルルールが抜けきらない田舎っぺが暴走してるだけ
>>61 朝からつまんねー釣りすんなカス
NG入れとくか
80 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:24:09 ID:wWv4cCXf0
自転車は車道だろ?
何で歩行者と事故?
81 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:24:26 ID:Fi24qE3n0
>>54 あれはおなじチャリの立場から見ていても「死にたいのか?」としか思えんな
82 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:24:33 ID:GoS1WCw50
>>79 こういう自分だけ正しいと思ってるカスが歩道を我が物顔で歩くんだな。
黙ってNG登録しとけやカスw
83 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:24:46 ID:0R7Gdwjq0
>>65 で、中高で忘れるんだよな
今は中高生が一番タチ悪い、そんな奴らも18になって免許取ればルール守るということは、
やっぱり中高でも交通安全教室やらないとダメだと思う
ミスドの前に停めてあった電動ママチャリが大量に撤去されていくのを目撃したときは笑った
母親集会とかしてたんだろうな
俺はちゃんと100円払って駐輪所に停めるけど
86 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:25:41 ID:OnyqKZ+n0
>>77 そういうのはデジカメで撮って告発していいよw
車道の真ん中をヨタヨタ自転車乗ってるジジイがいたんだけど
後ろからクラクション鳴らされてどけたのはいいが、
クラクションに対抗してベルジャリジャリならしてた。
このジジイは早く死んだほうがいいと思った。
88 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:26:17 ID:YLS1Dl6VO
>>76 実際はあまり意味が無いだろうな。
自転車が右折する訳でなし。
スポーツ自転車のりの数人に一人は平然と赤信号を無視するよな
あと、いくら後方が自らのせいで渋滞してものんびり走るママチャリも…
っていうかさ、ミドリムシが自動二輪は超厳しく取り締まるのに
同じところに山のように停めてる電動二輪を野放図にするのが理解できん
交通量多い道のセンターライン上を延々と走ってる爺の自転車見たことある。
バランス崩さない限り一番安全な走行レーンかもしれないが…
ステルス交通違反監視装置が開発されて追尾されたら
家に帰り着くまで免停にならない人間なんていないだろ
93 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:27:36 ID:0R7Gdwjq0
>>87 自転車に向かってクラクション鳴らすのは違反だよ
94 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:27:41 ID:dGNrlcKJ0
>>55 まあそうかもな。携帯端末(メール等)の普及だな。
運転(あるいは歩行)しながら、他の物に意識を集中させるんだもんな。
事故数増えるに決まってる。
たとえば二宮尊徳が暴れ牛にはねられたとして、悪いのは牛だと思うか?
「前見て歩けよw」ってみんな思うだろ?
95 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:27:50 ID:tMLS9LAMO
自転車をバイクとか言ってる奴に出会うと吹き出しそうになる
96 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:28:17 ID:6tDvDYSO0
東京の荒川区、足立区の自転車マナーは最悪。信号無視は当たり前。
モヒカン頭のアホが「ヒャーハー!」と暴れまわっているイメージ。
自転車事故おこす奴は自転車をコントロールするのが下手な奴が多い
あと後回り見てない聞いてない奴な
電動アシストは基本信用出来ん
加速減速の感覚とかブレーキの効きとかだいじょぶなのか?あれ
夜歩いてたら、携帯しながら無灯火の女がぶつかって来たよ
とっさに避けたけど、「あぶねーなー」って言ったら睨んでんの
ルール知らずより人間性の問題かも
歩行者ってホント邪魔。
道をふさぐ格好になるし。
おかげでよけて通るためにスラロームの技術がうまくなったよ(皮肉)。
50センチくらい近くによって、チリンチリンを鳴らして、はじめて振り向くんだぞ。
チリンチリンアイスかよ!っていいたくなる。
お年寄りのマナーの悪さに、心底驚いたことがある。
>>87 あー、ジジイに多いよな
どう考えてもベルならす必要がない場所で無意味に鳴らしまくってる奴。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:29:36 ID:z0LEITlTO
路駐車のドアが突然開いたりするから、路駐車の2M横を走行してる。
となると、車線の真ん中を走る事になる。後ろからプップー。シカト。
携帯使いながら運転してる馬鹿もあれだが
前傾姿勢ですっ飛ばしてるピチピチスパッツ野郎も危なっかしい
保険あるの?知らなかった
107 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:30:44 ID:hkO8xHa90
免許制にすれば良し!!!
>>93 自転車が車道の真ん中を走るのも違反。危険だから警告しただけだろ。
>>88 そうか、俺はブレーキかける時に後ろに追走自転車がいないかみたいけどな
追走「車」は音で分かるけど自転車だと分からんでしょ
歩行者:車道走れ
自動車:歩道走れ
今の交通事情ってこうだからなぁ
少なくとも保険入っておいた方がいいね
111 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:33:03 ID:DoVIVR/tO
>>80 車道通行だって本当に理解してるなら、歩道通行が許される条件も知ってるはずなのに何か疑問あるの?
何も疑問が無いなら老人や子供が歩道走ってたら車道に追い出せよw
保険って月300円ぐらいだからな
自転車移動が増えたから保険に入ったよ
自転車の専用レーン作ってもさ、
歩行者やジョガー横に列作ってが占拠しているんだぜ。
結局、基地外を排除する法律を作らなければ、
いくら道路の整備しても、保険に入っても無理だから。
ベルちりちりも程々にしとけ
猫がそうなんだが人間も、急にアラートを受け取ると
状況判断するために行動が固まる時がある
さっさと退いて欲しい時に道の真ん中で固まったりする
クレカに付けられる1億円の賠償保険に入った。
保険料は年3000円程度。
中国の人みたいに日本人がなってきたのか
ウチの犬が轢かれそうになった。車道走れや。DQNチャリ乗り
118 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:34:39 ID:8KiKy7Ne0
>>32 東京じゃ、警官が率先して併走してるからな。
そういう通達でもあるんじゃないかと疑いたくなる。
119 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:35:03 ID:UqRkz6K+0
ID:I5VtYL2N0
涙目っっっっw
>>93 そうなんだけど、通行量の多いところで
自転車が車道の真ん中ヨタヨタ走ってたんだ。
それでなければ俺だって擁護するよ・・・
121 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:35:29 ID:MYD6fvqXO
>>93 それに逆上したサイクリンマンが、運転手フルボッコにしてたw
ずっーとクラクション鳴らしすぎw
ざまー
10年で3.7倍とか嘘くせぇ
なんか統計方法変えて保険義務付けの方向に無理やりもっていきそうw
123 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:35:49 ID:1vKdA/mXO
>>21 警官の自転車の運転の仕方もひどい。
今まで見たことのある警官の違法行為
車のいない交差点で信号無視
車道の右側を走行
2人で談笑しながら併走
併走はかなりの確率でみる。
125 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:36:43 ID:maEDOsjZO
自転車を乗るマナーも、歩行のマナーも守れてる人間なんかほとんどいないんだから、公道を通行するには免許がいることにすればいいのに。
126 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:36:59 ID:TP6B19zPO
>>5 現行の道交法でいいだろ
後は警察のやる気スイッチを探すだけ
127 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:37:05 ID:GLzQNXtk0
ってさ、今、単体の
「自転車保険」
発売されておりません。
ちゃんとした法整備が必要だね。あと無責任に自転車ブームを煽ってるマスコミにも
責任があるよね。
129 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:37:28 ID:xCvSWW7iP
少子化で自転車乗る奴が少なくなってるのに10年でこんなに増えるわけないだろ
取り締まり強化したとか罠があるんだろどうせ
130 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2010/11/22(月) 08:37:29 ID:kIHTC5L50
自転車用どころか歩行者用にも
インフラが十分じゃないからだろ。
埼玉来てみろよ。力入れた通り以外
ろくな歩道無いからqqqqq
131 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:37:39 ID:S/a86elf0
春ごろ、歩道で後ろから30代くらいのババアの自転車にぶつけられた。
「ごめんね〜怪我無かったあ〜」とか言いながら自分は立ったまま倒れてる俺を見てるだけ。
ババアの自転車を見ると、でましたよフルアシスト自転車。
楽天とかオクで3万円くらいで売ってるやつ。
ババアの態度にもムカついたから携帯で110番。
そしたらババアも携帯出して誰かに電話しはじめた。
数分後にパトカー来て警官から、俺の額から血が出てるから病院へ行こうと言われたが、
「とりあえずあの自転車おさえといて下さい、フルアシストだと思いますから」って言っといた。
病院で3時間くらいかけて精密検査した結果は脳や骨に異常なくて一安心。
警察署で調書とられて帰ったらもう9時くらいだった。
とりあえず厳罰にして欲しいって言っといた。
翌日の夜、ババアが両親連れて謝罪に来たので話し合って穏便に終わらせようと思ったが、
ババア母が「でもね、こっちも自転車なんだから警察沙汰はね」とか言っちゃった。
言っちゃった。言っちゃったよババア母。
しかもね、ババアまでウンウンみたいにうなづいてやんの。
この母にしてこの娘アリってやつですね。うん。
ひたすら平謝りしてるババア父は気の毒に思えたが、
「あんたら何やったか分かってないでしょ?わかってないのに謝られても無意味ですわ」と言ってドアを閉めた。
歩道でフルアシスト自転車乗って人間にぶつかったってのはね、
原付免許以上持ってなければ無免許運転だし、原付歩道走行で人身事故っていう重大なことなんだよね。
免許持ってても免停以上ですわ。
結局、示談金やらなんやらで100万ほどもらったが、ババアは免停&簡易裁判で罰金刑だとよ。
俺は軽すぎると思うが、ババアにしてみれば重すぎるんだろうな。
フルアシストなんてアホなの乗らなけりゃ免停と罰金もなかったろうし、
俺の手当をしようするそぶりでも見せてりゃ千円の菓子折りで済んだろうに。
警察官が自転車で車道走ると思うのか
133 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:38:23 ID:0R7Gdwjq0
>>108 自転車が道の真ん中走ってて追越出来ない状況なら
車は自転車から距離を置いて後についていくしかない
車は自転車や歩行者に対して警告出来ないのが今のルール
自転車も免許制(あくまで本人確認レベルでOK)
信号無視、飲酒はどんどん罰金
>>121 俺の今田耕司も外人のチャリにホーン鳴らしたら真っ赤に怒って車の周りを
ぐるぐる回られたって言ってたな。
>>128 マスゴミはほんとどうしようもない連中だからな
自社の利益にするために他の連中全員事故れって言ってるようなもん
道路に交通ルール守ってるやつなんてひとりもいないわ
被害者ぶるなお前は何で左側通行してんだ赤信号無視
してるんだ一時停止でとまったか?
138 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:39:25 ID:/ZPeHWN7O
107
同意!で自転車に乗りながら携帯やイヤホンしてiPodとか聞いてる
学生なども取り締まってルール違反は罰金刑にして欲しい。
他の物に気を取られ過ぎて安全確認を怠っている学生が多過ぎ!
だから自転車だけのせいじゃねえだろ
車だって大概だし、路駐ひどすぎだろ
歩行者にしても周り見てなさ過ぎ
140 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:39:35 ID:4xHhr+Zm0
文句言う自転車乗りは同じ道をいっぺん歩いてみたらどうだ?
スピードが10年前より格段に早くなってるぞ。
>>108 違反どうこう言い出すとクラクションてのは法的には
警笛鳴らすように標識が出てる場所だとかどうしても事故になる可能性があるときのみに使うもんだよ
こっちが急ブレーキかけても間に合いそうにないとかそういう場合
まあ誰もそんな事気にせずに鳴らしまくってるけども
142 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:39:49 ID:DazpEjOLO
10年で10倍事故が増えたのではなく、
通報が増え、警察がまともに対応してくれるようになっただけ。
以前は自転車にぶつけられても泣き寝入りだったのを、
マスコミが過剰報導したおかげで軽い接触でも通報する奴が増えた。
ただ、それだけ。
歩道爆走してるチャリ、バンバン取り締まれよ
普通に歩いてるだけで、何でアイツらから舌打ちされたりせんといかんのだ
144 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:39:57 ID:9sVeWTvA0
こちらがどけると思ってる自転車多すぎ。
そんなクズにはどけずに当たった瞬間に肩入れてやることにしてる。
この手のクズは痛いめに会わないと分からないからな。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:39:59 ID:0uy4mNiv0
結論
自転車はグレーゾーンを走るものですね
おまわりさん、車道の並走なら良いよ
クルマにもアピールするしスピード違反も減るだろう
>>118 東京には東京のルールがあるんだから、地方の警察に一々細けえことを言われるとイラッとするな
はるばる東京の警備に選ばれて張り切ってたのかもしれないがな
歩道にあんだけ警察官が溜まってたら、車道を走らざるを得ないのに
148 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:40:28 ID:OnyqKZ+n0
>>93 どの部分で違反?
ちなみに自動車も自転車も自分の存在を知らせる場合、或いは危険と判断した場合は、相手が何であれクラクションや
ベルを鳴らすのは義務付けられています。
但し、威嚇等の不必要なクラクションやベルは示威行為とみなされ、罰則を受けます。
今回の件は、自転車が理由も無く車道の中央を走っていたので、自転車側に違反があります。
自動車側は自転車に対するクラクションは相手に危険を知らせる行為であるので問題ありません。
149 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:40:28 ID:MgnvXRfjO
自転車乗りもマナー処か道交法守ってない奴も多いが、
歩行者も大概糞だからな。
特に我が物顔で道路歩くジジババ。被害にあってるのもほとんどジジババだろ。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:40:52 ID:MdHassxnO
イヤホンして本を読みながら自転車に乗ってる奴を見た時は寒気がした
>>133 自転車でも追いつかれた車両の義務は適用されるだろ。
そもそも自転車は道路の左端しか走れないし。
152 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:41:06 ID:wWv4cCXf0
>>108 マナー違反なだけで法律違反じゃないだろ?
つーか自転車は車道を走るもんだし
153 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:41:35 ID:PtO8YUkg0
どっちもどっち歩行者はなぜか歩道の真中歩きたがる奴が多すぎる
左右に分かれて歩けよ自分が歩行者でもイライラする
154 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:42:23 ID:GLzQNXtk0
偉そうに歩行者邪魔くせえwみたいな顔で必死にチャリ漕いでる癖に
いざ相手が車だと被害者ヅラしてんのなw
とっとと車くらい買えよ貧乏人
>>61 > あと、歩道の無い道でこっちが車よけるために必死で端を走ってるのに、
> 路側帯を肩で風をきって自転車を避けもせずに堂々と歩いてる歩行者とか、
お前がバカ。路側帯は歩道の代わりなんですが。
自転車が入る時には遠慮がちに走行しろよ。
>>104 > 路駐車のドアが突然開いたりするから、路駐車の2M横を走行してる。
1m-1.5mの間隔をあけて追い抜くのは道交法上正しい行為だね。
それを後ろから車が煽ったり、二重追い越しをかけたら、車が悪いよな。
157 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:42:49 ID:MgnvXRfjO
>>152 原付、自転車は左端を走らないと道交法違反。
158 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:43:02 ID:TP6B19zPO
国内の全住居にポスティングしてやれよ、歩道で自転車と歩行者が事故った場合の過失割合をよ
>>153 たしかにアレはイライラする
あと、初めて大阪きた人に注意な
大阪は「左側通行」が普通になってるから気をつけろ
162 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:44:43 ID:qe7OxQRnO
最近はチャリより、ジョガーの方が圧倒的にうざい
後ろから、当たるかどうかギリギリで追い抜かれるのが不愉快極まりない
>>159 安いのだったら20万とかで買えるから頑張んな^^
164 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:45:04 ID:DoVIVR/tO
>>93 そんな法律はありません。
不必要に鳴らしたら違法だが、常識的に考えて耳が聞こえるなら車が来たら避けるが、避けない時点で口頭注意が不可能。
降りて走行中の自転車に並走して耳元で喋るのか?
それとも正常な運転出来ない奴の前に回り込んだりするのか?
165 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:45:06 ID:w4rQ103j0
>>1 マナーというか道路行政の怠慢だな
健康志向や環境志向の高まりで、自転車利用者は急増し続けている、
そして、自動車会社から資金提供を受けた腐敗マスゴミによる自転車への執拗なネガティブキャンペーン
(その割に何百倍もの殺傷性や実際に人を殺している数も大きく上回る自動車は公正に叩かないという腐敗報道)で
自転車へ厳しい目を注ぐ人間が増えたことにより事故認知指向が上昇し、結果、事故数が倍になっているというところか。
自動車の制限速度オーバーな走り、住宅街や駐車場でも徐行しない、事故を誘引する路駐・違法駐車が当たり前
信号のない横断歩道で人が待っているというのに停止しないなどの
自動車暴力運転が蔓延している現状にも国民は厳しい目を向け、警察に積極的に通報するべきだろう。
自転車利用者が増えているのに道路環境を整備しない日本の道路行政の責任も大きい
もっと自転車で安全快適に走れる自転車レーンと駐輪場を作ることだ
自転車レーンは自動車のドライバーの違法駐車で台無しになることが多いので
物理的にできないようにすることも大切だな
166 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:45:11 ID:A0r7ADVa0
携帯メール打ちながら自転車乗ってる女子高生にわざとぶつかり、いちゃもんつけてワンボックスカーて拉致る事件が多発してくれれば馬鹿女の危険走行も無くなるだろうな
>>153 道の端を歩くと
犬のうんこを踏むとでも思ってんじゃないかね
自転車は軽車両なのになんで免許証必要ないんだ?
幼稚園〜小学校あたりから取得できる免許制度を作って
5年に一回更新させれば道路公団利権みたいにウハウハなのに
現状は道路交通法無視なユーザーが多すぎ
危ないジジババもいなくなるだろうし
浅草だと人力車が一番迷惑
170 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:47:01 ID:MdHassxnO
歩行者も自転車も携帯を見ながらはやめろよな
一番怖いのは免許なしの奴が乗る電動自転車。
172 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:47:38 ID:rTE4Op4WO
ジジイに多いが歩行者専用道を走っておきながら
ベルを基地外みたいに鳴らされると聞こえない振りして無視する
>>168 俺は免許に賛成だけど自転車の行政管理も必要になるよな
今でもそれらしき事はやってるが
174 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:47:52 ID:oFs4W2N40
チャリは免許がないから交通違反で捕まるといきなり赤キップ
175 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:48:02 ID:w4rQ103j0
>>64 >逆回転ブレーキがかけられる競技用ロードランナー
それはピスト。逆回転ブレーキというより固定だから脚止めると止まるだけ。逆回転ブレーキというと別にコースターブレーキというのがある。
あとロードランナーじゃなくてロードレーサー(ロードバイク)ね。
見た目は似てるけどピストとは別物です
177 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:48:47 ID:3GljZt4f0
最早収拾つかないレベルで馬鹿が増えすぎ
ここまで来たらきちんと法整備しないとどうしようもない
意識改善なんかでマナーやモラルに頼ろうにも
それ等に(笑)が付く御時世だし到底追いつきません
178 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:48:51 ID:Ete5R98t0
まあ、自転車乗ってると歩行者のマナーの方がひどいわけだが。
車乗る人減って自転車が増えたのかしら?
180 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:49:12 ID:8go2OxXLO
10年前より事故認定が増えただけ
181 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:49:28 ID:GoS1WCw50
182 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:49:40 ID:TP6B19zPO
183 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:49:45 ID:zxwn6r+t0
車道に出てきてうざいチャリと比べたら自ら加害者になる危険を省みず
頑なに歩道を走るチャリは車社会の天使ではないか?
携帯で通話しながら店の前をウロウロしている人が一番怖い
周りが全く見えてないから
じっとして通話できないもんかね?
185 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:50:30 ID:AciwiaeJ0
こんな危険な乗り物に、講習も無しに乗れてしまうのがどうかしてる。
危険性をもっと周知徹底するべき。
こないだ一時停止で止まった瞬間、左走ってたチャリが俺を確認せず
右折してきたからなw
一時停止で止まらんやつだったら確実に轢いてただろうな。
車は交通ルールを守るだろうと思いこんで自分が守ってない奴が多すぎる
187 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:50:58 ID:PsU8ZqP90
一時停止無視したガタイのいい兄ちゃんに轢かれかかった。危ないなって
怒鳴ったらチャリで向かってきたので前輪をキックして緊急避難。
その後、相手の嫁さんが登場。他人にふりして旦那を擁護。
形勢不利にて警察に電話。道路交通法の改正について説教してもらったわ。
でも、しばらく気分悪かったよ。
>>181 どこがクレーマー??
そもそもフルアシストは違法だぞ
189 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:51:12 ID:N47Ww9cAO
接触したらその場で警察に連絡。事故処理して貰って病院に行った打撲の診断貰って人身事故で警察に処理してもらう。
自転車事故で人生終了させたらいいよ。
190 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:51:50 ID:7RXfdCRIP
T字路で自転車が派手に衝突した事故なら見たことがある。
ルールが無いから自転車は自動車より怖い。
191 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:52:35 ID:Ete5R98t0
>>182 横幅いっぱいに並んで歩くとか、しゃべりながら急に横に飛び出すとか普通。
もちろん一人のやつはたいていケータイ見ながら歩いてる。
192 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:52:45 ID:s7SZ+gNIO
この十年で比例して増えているモノ…
193 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:53:00 ID:w4rQ103j0
>>1 こないだ、子どもが横断歩道を渡ろうとしてたところをかなりのスピードでクラクション鳴らして通らせまいと威嚇しながら
横断歩道を走り抜けたDQN自動車ドライバーを見かけたよ
歩行者のために作られた横断歩道を"機能させてない"これが日本のドライバーの劣悪な民度
役所や議員、警察に粘り強く規制取り締まり強化を要請し続けよう
真っ当な先進諸国では、まずありえないことだ、急ブレーキになろうとも停止する、それが交通弱者優先で当たり前のことだからだ
日本のドライバーは極めて大切な精神が欠落していると言える
すべての自動車に前後ドライブレコーダーの搭載義務化、道路に発信機を埋めて、車側に受信機をつけ
制限速度を1kmでも超えたら車両内外にけたたましい音を発する装置の搭載も義務化したほうがいい
横断歩道、交差点での右左折時の事故も多いから、一時停止を義務付け、厳しい罰則もつけよう、物理的なハンプ(イメージハンプに非ず)設置も効果的だ
それぐらい日本のドライバーは免許制とは思えない暴力運転をしている
「交通の流れ」への執着のために、すべての事故の元凶要因である制限速度は守らない、
歩行者のために作られた信号のない横断歩道で人が渡ろうとしていても止まらない
そして信号がある横断歩道への右左折でも、「交通の流れ」に病的なまでに執着するばかりに
ろくに徐行、安全確認を行わずつっこんでいく子供殺し運転が横行している国、日本
横断歩道、交差点での右左折時の事故は非常に多い、一時停止を義務付け、厳しい罰則もつけよう
追い抜き時の側方距離(横の距離)距離1.5メートル以上取らない危険な追い抜きの規制取り締まり検挙をしっかりしてこそ市民の安全が守られる
警察に覆面パトカーや覆面バイク、覆面自転車での取り締まり強化を要請しつづけよう
子供を守るため、自動車会社、役所、警察、議員に粘り強く自動車の規制取り締まり強化の声を届け続けよう
いっそのこと、ドイツのように住宅街や市街地の自動車乗り入れを禁止してこそ、住民が安全すこやかに暮らせる社会になるというものだ。
ドイツまちづくり/カーフリー
http://www2.educ.fukushima-u.ac.jp/~abej/deut/qaf_a1.htm Bike in Germany 3; Tomo & Kaz
http://www003.upp.so-net.ne.jp/hirotakz/bike/ab_gmbike3.html
耳栓しながら携帯弄って自転車乗る馬鹿は死にたいのか?
今年だけで信号無視と後方未確認で直前横断のチャリを3回轢きそうになった。
車道を走れと言われている様だが、正直邪魔だから。
197 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:54:33 ID:IlEhuq050
べつに自転車がマナー違反してるわけじゃない。
やってるのは乗ってる人間だ。そしてそいつは場合によっては歩行者であったりドライバーでもあったりするわけ。
「○○だけ」のマナーが悪いと考えるのは浅はか。
>>184 逆に携帯で通話しながら棒立ちしてる人もいる。
普通に歩きながら話せないらしい。
>>185 講習する以前のレベルにすら達してない奴が増えたんだよ。
199 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:54:44 ID:dKtRIqNkO
警察も注意しないからな。
通行禁止の橋を走りおりて来て、警官の目の前通っても知らん顔だし。
金にならない仕事はしねえからな。事故なんざ減るワケねえよ。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:55:34 ID:TP6B19zPO
>>191 あぁ歩行者から見ても邪魔だな
ただ、自転車は原則歩道を走行してはいけないことと、歩道における徐行ないし降車義務は知ってるか
お前のマナーはどうなんだ?
>>194 思わない奴が突っ込んで事故ってる現場を何回も見たことあるわ。
アレ見るたびにアホやなーって思う。
>>195 あれ、チャリ乗ってる側から見てもうざくて蹴りたくなる
>>194 止まらない奴はアホだろうけど、実際にいるからなw
双方がしっかりそこらへん理解しないと減らないよね。
だから自転車にも簡単な免許制を支持する。
本来なら小学生くらいの子は乗らない方が良いレベルの乗り物って思うわ
203 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:56:00 ID:0MAHFFrpP
自動車もほとんどルール守っていないのに、自転車だけにはルール守ってないって喚き散らすよねw
あの基地害どもなんなのだろうか
自動車会社のピックル隊か?w
ミジカなところでけっこう死んでるんだぜ
気をつけるべきです
205 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:56:08 ID:853ILc/hO
だってルールもマナーもちゃんと教わってないでしょ。
小学校で1回講習受けただけだもんよ。
自転車乗りはもっとおもいやりを持てよ。
歩道でも自転車可というところもあるけど、それだって自転車ゾーンが個別にあるとこならいい。
そうじゃないところは、あくまでも『歩行者優先』だからな。
後ろからチリンチリンは論外(すみませんって一声かけて、かつ降りて追い抜いてほしい)。
それと、イヤホンしながらも本当に危険、やめてくれ。
まわりのことなんか気にも留めないジコチュウは退場モンだね。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:56:17 ID:RzOsbsplO
携帯電話がガキや主婦層に浸透したことだろ?
携帯片手にチャリ漕いでるバカが多すぎ。
>>25 俺の出身中学は、自転車通学が許可制で
道路交法の試験で50問中40問以上取らないと不可だったぞ。
>>123 なにその朝鮮人的発想
路上駐車なくせばいいだろ
>>205 手信号なんてやってるやつ1人しか見たことがない
俺もやらないけど
211 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:57:17 ID:4WoRIWMt0
>>199 そもそもお巡り自体、チャリでの交通ルールを守ってないからなw
お巡りがチャリで歩道を徐行したり一時停止して左右確認してるの見たこと無いぞwww
警察取り締まれ
税金泥棒
213 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:57:50 ID:Ete5R98t0
>>200 歩道は走っていいことになったんだよ。法律変わって。
それでも徐行義務あるのは知ってるし歩道を走るときは気を付けてるよ。
法律だ!と車道をダンシングと称してフラフラ爆走するわりには
ブレーキをかけたくなくて法律を無視して赤信号を止まらず突っ切るとか多いな。
歩行者・自転車・バイク・自動車全てにおいて一定割合いるDQNのせいだろうけど。
215 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:58:20 ID:ojg+ZVLqO
でもさ、車道左側通行だからって、進行方向右手の店にわざわざ左側通行で遠回りして行く奴なんかいないだろ
歩道も邪魔です。
歩道に乗るなら押して歩け。
218 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:58:27 ID:rxINLT0P0
自転車にもウインカー付けたらいいのに・・、と思ったことがあるが、いくらなんでも無理だよな。
まあしょせん人間性の問題だな
どうしようもないのが多いのは間違いないな、このスレみるとw
220 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:59:12 ID:AMM51eTR0
車道を走らせろよ
最近のチャリは50kmぐらい出るんだろ
221 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:59:15 ID:vBXJ5cz20
罰金を取れるのが当たり前の風潮になればいいだよね
逆走無灯火チャリとか事故ったら遺族から金取れるぐらいに法改正してほしい
車の場合事故起こしたら一方的に加害者側になる可能性が高いから
必然的に守らなきゃいけない、多少破るにしても事故にならないか確認して
動くだろうけど、チャリ、歩行者は被害者側になるケースが多いから
そこまで考えないんだろうな。
223 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 08:59:57 ID:V7sfFYkb0
自転車が軽車両で本来は車道を走るべき、というのを知らずにカキコしてる馬鹿が多すぎ
224 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:00:18 ID:oqyrm1oy0
法整備しようにも日本の道路事情が酷すぎて
どうやっても破綻しそうな気がする
225 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:00:24 ID:ZDimubcl0
ちょっと話し違うが自転車通行可の歩道があるのに車道走るチャリが迷惑。
競輪とかで使うちゃりだから悪路はダメとかなのか?
無駄に早いから抜きにくいんじゃボケ。
>>210 手信号すると片手運転になるのでこれもルール違反なんだよな
ど う し ろ と
免許制は必要だな
229 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:01:03 ID:eaimuL5Y0
他人が悪いと思ってるうちはマナーなんて向上しないよ
230 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:01:06 ID:4WoRIWMt0
232 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:02:01 ID:ay0bF6iwO
信号や標識が理解出来ない知恵遅れは、自転車に乗るな。
「イヤホンで音楽聞きながら、同時に携帯メールを打ちながら、
逆走してくる自転車」
というのが“よく見かける光景”だからな・・・・
234 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:02:23 ID:M6NeHxVhO
>>149 歩道は歩行者優先なんだから
我が物顔で歩いていいだろ。馬鹿かオマエ。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:02:28 ID:TP6B19zPO
>>213 すまない、書き方が悪かった
歩道を走ってもいいが原則は車道じゃなかったか
それに歩行者の妨げになるときは降りて押さなければならないはずだよな
>>225 単純に標識を見てない可能性もあるし
仮に見えてても車道を走っても無問題と思ってるんだろう
237 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:02:36 ID:BVkA38Oa0
まぁ、老人が増えたのが増加の原因だな。
あいつらの真後ろにいても気づかないし、右からゆっくり抜かそうとしたら
「ヒャ!」って異常に驚いてよろめく。
歩道でも少しくらいは危機感持てよ。
自転車も左側通行というけど、自宅道路が右側だった場合
交通量の多い横断歩道も無い道を横断してから左側を走るって事?
横断歩道がある場所まで歩いて押せばいいのか?
>>223 京都の道路はすごかったぞ……
もともと牛車がせいぜいな道幅に車と自転車と観光客がごった返してる
全部ど真ん中を通ってるから
>>218 昔はやった。ガキんちょの羨望の的だったよ。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:03:10 ID:AMM51eTR0
女がミニスカートひらひらさせながら乗るのはルール違反ですか?
242 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:03:28 ID:oqyrm1oy0
243 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:03:35 ID:NRXhd1my0
自転車が歩道を走ることが許されるのは
自転車通行可の標識がある歩道だからな。
244 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:03:38 ID:RSbXln5R0
保険へ強制加入+講習会参加を必須
少なくともこれぐらいやってくれ。
車種分類まであると事故統計も面白くなりそうだけど。
数の多さと無謀さからかんがえると
大方ママチャリとピストだろうな〜
>>238 厳密に言えばそういう事だろうな。
面倒なのはかなりわかるが、なら車乗りましょうって話になる
247 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:04:07 ID:MJ83iGR+0
こういう話が出るとすぐ湧いてくるのは、
・「自転車」はウザイ。免許制にしろ。
・ルールと取り締まりを厳しくしろ。
こういう社会風潮が原因だとは考えないのかね?
小中高と、「ともかくルールなんだから守れ」、「ルール破りは罰則だ」で、文明人と
していびつに育てられた結果がこれなんだぜ?
社会で、責任と思いやりある行動を取れるのが大人で、子供はそれができるように育て
なきゃならん。公道を走るってことは、乗り物によらず年齢によらず大人としての責任が
ある、責任とは人に迷惑や危険を与えないことだ、という教育が社会全体で成されていない
のが問題だと思うが。
248 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:04:11 ID:vBXJ5cz20
>>233 逆走が一番怖いです
特にカーブで出てこられると
原付なんて可愛いものだと思っちまう
249 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:04:21 ID:4xHhr+Zm0
>>222 チャリと歩行者とでは、圧倒的にチャリが加害者側になりますよ。
衝突して、自転車側が死亡ってけースは聞いたことがない。
>>242 無灯火は「どうぞ殺してください」と自分で言ってるようなもんだな
お前の存在を車に知らせるためにつけるのによ
>>243 法改正でいろいろ例外がついて、基本歩道で安全が確保できるときだけ車道になった。
自転車なんて全面禁止でいいよ
254 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:06:09 ID:Ete5R98t0
>>235 狭い車道で事故りたくないから歩道走ることが多いし、
歩行者が横に広がって邪魔な場合、そうせざるおえないからそうしてる。
ちなみに近くの大学には通学路に交通整理のおじさんが立って学生指導してるぞ。
小学生かってw
255 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:06:19 ID:7RXfdCRIP
>>243 道路交通法の改正により条件は大幅に緩和されてるよ。
交通状況により判断してもよいという、実質的な現状追認になってる。
もちろん法律的には原則車道だけどね。
実際の運用としては、
・車が多い時は無理に車道を走らない
・歩道を走るときは歩行者に十分気をつける
・お巡りさんに指導されたら、それに従って歩道または車道を走る。
という常識的な対応でよい。
いっとき死亡者1万オーバーでニュースになってたから今も1万ペースかと思ってたら5000人程度になってんのかよ
そのなかで対チャリ事故3.7倍になってんだったらモゥっともっと真剣に対策しないとならんってこったよな
免許制にするとまたくだらない天下り先を増やすだけだからな
防犯登録チェックだけでも相当ウザいのに、さらに免許チェックまでされるしな
258 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:06:31 ID:d4EkPhtl0
昔から、無灯火も逆走も存在した。
なのにここ十年ほどで事故が激増したのは、ちゃんと理由がある。
また、自転車は、大きく2つに分ける必要がある。
●ママチャリで事故が増えた理由
・携帯電話の隆盛
・携帯音楽プレーヤーの流行
・上記に無灯火や逆走が加わる
●スポーツサイクルで事故が増えた理由
・ファッションで乗り、スピードも出るので、交通法規を知らぬまま暴走
・上記に無灯火や逆走が加わる
これらすべてが融合して、事故の激増につながっている。
259 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:06:41 ID:RSbXln5R0
>>140 自転車に乗ってる人間はまあ皆同じ道も歩いてるだろうね。同じ人間が
車も運転し自転車にも乗り歩行者にもなる、そんなのごく普通でしょ。
私の田舎では車の通りの激しい所では車道、自転車道、歩道と分かれているのが普通だった(少なくとも段差のある歩道で歩行者と自転車が一緒ということはなかった)
分けてみればわかるけど歩行者がいちばんマナーは悪いよ(一般的にいえばの話)。
ただ、歩行者の方が悪くて自転車にぶつかってもそんなに悲惨なことにはならないことが多いから数字に表れないだけで。
歩いている人は自転車道なんて歩道の延長位にしか考えてなくてなんの確認もしないで自転車道に入ってくるし。
自転車のことはまったく眼中になく気にかけてるのは車だけ。東京でも自転車が
車道を通れるような所は歩いている人が突然段差のある歩道から車道に下りてきたりするのでひやっとするし。
正直車を運転している時よりひやっとするよ。車なら歩いている人も気をつけるから。
>>247 それを教えなきゃならない側の人間がすでにそんな事理解出来てないってのが
今の団塊から始まってずっと続いてるからどっかで大きなテコ入れしなきゃ
現状打破はできないんじゃね?
>>249 車って相手の場合ほぼ被害者になるでしょ?
だから車に対して強気の人が多いようにも見える。
おばちゃんなんて「速度落とすでしょ?」って決めつけて堂々と道路の真ん中横断するからなw
それ轢いてもこっちが加害者だろ?あほかw
外出時は徒歩を禁止にして自動車・自動二輪・原付・自転車及びその他軽車両
への乗用を法律で義務付けるしかないな。
>>39 自転車通行可でも通行してもよいというだけで
原則ではそこでも車道を走ることには変わりはないんだよな
264 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:07:40 ID:AMM51eTR0
馬鹿は外出禁止にして一日中工場で働かせておけよ
>>147 自転車は、自転車通行可の標識が無ければ、車道を走るのが当たり前だろう
それとも東京では、標識無視で歩道を走るのがデフォーなのか?
歩行者も大概だけどな
ルール守ってるやつなんぞ車も自転車もバイクも歩行者も
本当に一握りだろ('A`)
267 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:08:08 ID:oqyrm1oy0
268 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:09:04 ID:WIgoFnZE0
歩道を我が物顔で走ってるバカ自転車はどんどん取り締まれ
警察はほんと働かない
269 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:09:12 ID:g8F9RLE80
片側二車線の坂道の道路で逆行して坂道を猛スピードで降りてくる自転車と
坂道を登っていく自転車が正面衝突して坂道を逆行してきた自転車のヤツが空中を
5メートルぐらいぶっ飛んでて、そいつが地面に衝突する瞬間に見事な受身とってて
立ち上がったのみてフイタ記憶ある。逆に坂道を登ってた方の自転車の人はうずくまって
呻いてた。自転車乗りのみなさん逆行しないようにしてくださいね。
270 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:09:15 ID:7RXfdCRIP
>>265 むしろ交通量の多い車道で自転車で走ってたら、
パトカーに「歩道を走りなさい」って注意される。
もちろん自転車通行可の歩道じゃなくても。
交通量の少ない田舎はどうか知らんが、都会じゃそういうもんだ。
まぁ、免許制にするのが一番手っ取り早いんだろな
272 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:09:59 ID:5DQ7S+O30
暴走自転車を見つけ次第、スポークに棒を投げ込んでやればいいのに
274 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:10:59 ID:AMM51eTR0
車に乗れない貧乏人にマナーとか無理
なるべく近寄らない方がいいね。
もろもろ考え合わせると、街中では徒歩と公共交通機関が一番という結論になる。
中途半端な田舎では車。
ど田舎では好きな方法で。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:11:52 ID:0MAHFFrpP
免許制になっている車ですらルール守っていないのばかりなのに
自転車免許制にして何の意味あるんだよ
277 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:13:03 ID:NRBAQtDTO
ルールやマナー以前に、他人を思いやることかできなくなったからでしょ。
ダメな人は歩いていてもクルマを運転していてもダメな人間。
それと想像力の欠如がある。
>>276 守る守らないよりも常に加害者側の立場にいるって
事をわかってもらえれば
必然的に気をつけなければならないと思うから、
そうなれるんであれば良いけど、無理でしょw
だったらそういう場を設けて、意識改革するしかないんじゃね
携帯使いながら自転車乗ってる奴が電柱に突っ込んでいくのを見てしまった。
ゆとり世代?もう、漫画の世界だわ。
とりあえず、民主党と中国人のせいにしとけ
281 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:14:15 ID:Ete5R98t0
マナーなんて結局根底に「お互い様」の精神があるんだよね。
一方的に自転車が悪い、規制しろ、と言ってる時点で
そういう歩行者にこそ問題があることが明白。
283 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:14:31 ID:vBXJ5cz20
>>276 夜にライトも付けずに道を逆走する車がデフォなのか
凄いところに住んでるんだな
本当に日本かい?
284 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:14:38 ID:SYQkUg1aO
前から自転車来るから避けようとしたら後ろから鳴らされるとかもうね
>>279 俺なんか道ばたで落ちていたバナナの皮を踏んでズッコけたことがあるぞ
286 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:14:44 ID:WIgoFnZE0
>>276 人に免許よりも自転車を登録のほうがいいかもしれん
ナンバープレートつけてれば逃げるのが難しくなる
放置しててもすぐに持ち主がわかるし
287 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:14:44 ID:g8F9RLE80
>>280 ごめんなさい朝鮮人も付け加えといてください。
>>276 自動車免許とって初めて自分が何をしてたか理解するケースが圧倒的に多い。
免許制にしてちゃんと教育することに意味はあるよ。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:15:21 ID:4xHhr+Zm0
>>260 都内だから、田舎はワカランですまんな。
横道から突っ込んできたり、荷物ぶつけられて、自転車には頭にきてる。
>>261 おばちゃんは歩行者?自転車?
>>279 4,5年前の学生時代に同じ事をした事がある糞アホ学生だった俺だけど
車の免許とって運転するようになってからは、轢いたら人生終了レベルな事もあるから
今はキッチリ安全運転です。
やっぱリスクをわからせないとさ
片足のつま先すら届かないくらいサドル上げてるおばちゃんとか危ない。
自転車止まると降りなきゃならんからなるべく止まらないように無理する。
292 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:17:06 ID:AMM51eTR0
>>288 免許制にして勉強なんかしなくても
普通に生活してたらルールぐらい理解するし自然に身に付くよ。
免許制は公務員の金づるにされるのがオチだから反対だな
293 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:17:22 ID:0MAHFFrpP
>>283 は?
携帯しながら運転
路上駐車
一停守らない
一停線をはみ出して停車
ウィンカー出さない
制限速度守らない
威嚇のためのファンクション等々
こんな自動車腐るほどいるだろ
294 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:17:41 ID:hnd4RSt/0
295 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:17:49 ID:wFXdkTsu0
>>283 あなたがレスしている方は ライトだの逆走なんて書いてないのに
なにを一人で言っているのですか??
>>292 >普通に生活してたらルールぐらい理解するし自然に身に付く
それができてない奴が多いから言ってるんだろが
297 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:18:12 ID:RSbXln5R0
>>281 自転車は軽車両、いかなる場合も歩行者が優先。
お互い様の精神など無い。
それが理解出来ないなら自転車など乗るな。
嫌なら政治家にでもなって道交法改正するんだな。
298 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:18:14 ID:WIgoFnZE0
>>291 おばちゃんは止まる時には自転車降りるのがデフォだぞ
たとえ足がついてもだ
>>292 自然に身につかないバカが多すぎるからだよ
>>238 状況に応じてどっちか選べば?
車道の横断が危険と判断したならば、歩道走行も可。
歩道がなくて路側帯だけの場合、路側帯は歩道扱いだから、
歩行者の迷惑にならないように右側通行しても、実は違反でない。
ただし、危険だからお勧めはしない。
自転車も避けられないようなすっとろい奴が多いんだなぁ
301 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:18:32 ID:MP7Jncov0
横断歩道で信号待ちの際、後ろから追突されたわ
言わずもがなの携帯メール中ってやつw
自転車と携帯のコラボは、実用上でも見た目でも
醜悪の極み、ああいうライフスタイルだけには
陥りたくないと強く思わせるものがある。
>>292 たぶん君みたいな人はチャリでも歩行でも車でも
安全に運転できるんだろうけど、大部分がそれをできてないんじゃないかな。
俺も車側の視点に立って初めて今までの蛮行を理解したからね
>>8 フレッシュレスバーガーがひどい。
狭い歩道の2/3をメニュー黒板と看板で塞いでいる。
苦情を言ったら「メニューなんで」などと意味不明な言い訳。
江戸川橋。
>>1 自転車用の保険とか今出てないだろwww
TSマークとかか?加入率もクソもあるかよ
305 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:19:53 ID:vBXJ5cz20
>>295 ルールだろ
即死亡事故に繋がるような事を平気でやるドライバーは自転車ほどいねえよ
306 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:20:01 ID:UVchO5zb0
自転車の数が3.7倍に増えたわけでも無いのに、歩行者巻き込み事故が
それだけ増えたということは、やはり日本人のマナーが悪くなっているんだろうな。
別のいい方をすれば、自分本位の自由を主張するバカが増えたわけだ。
もう日本はだめだな。
307 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:20:52 ID:AMM51eTR0
マニュアル作って教えられないとできない奴が量産されてるのが問題だな。
日本人のレベルはどんどん中国に近づいて来てるようだ
>>110 歩行者:車道走れ ←正しい
自動車:歩道走れ ←誤り
310 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:21:18 ID:NRBAQtDTO
311 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:21:57 ID:oqyrm1oy0
>>292 お前みたいな人間が多数を占めていれば
そもそも自転車のマナーなんか問題視されたりしないよ
312 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:21:57 ID:VIfjnvTn0
いくら議論かわしても、日本政府は何もしないし、
警察も事故や死者が出てからじゃないと何もしないから、
けっきょくはこういうニュースもマスコミのネタ無い時用ネタにすぎないね。
>>271 免許制っていっても、車の免許もってる場合が多いからなあ。
そうでない人に限って悪質ってわけでもないだろうし。
歩道走行解禁したんだから歩行者との事故が増えるのは当たり前だろ
316 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:23:16 ID:NRXhd1my0
>>255 >・車が多い時は無理に車道を走らない
個人差が大きいと思うが・・・
池袋の明治通りをクルマが少ないと感じる奴が居るかもしれない。
>・歩道を走るときは歩行者に十分気をつける
イヤホン、ケータイの自転車も当人が気をつけてると考えてるのだろう。
>・お巡りさんに指導されたら、それに従って歩道または車道を走る
それは規制緩和ではなく以前から警察官の誘導には従わなくてはならない。
ブラインドコーナーや交差点減速なしで突っ込むアホ
あぶねえな!って歩道走る低脳がいうなや ネタかよ
>>298 あれは面白い。
なにかあるとシュタッと降りる。
乗るときはちょんちょんって地面けって乗る。
みんな同じ。なんでなんだろ。
>>313 免許制にして反則金制度に組み込めば、違反すると自動車にも乗れなくなるんだから
態度も改まるだろ。
320 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:24:57 ID:g8F9RLE80
女子高生が携帯いじりながら自転車乗ってて
人轢いて5000万円ぐらいの賠償命令下った裁判あったよね。
このような判例を元にがんがん取り締まって重い刑に処し
マスコミが報道すれば結構、事故や無謀運転減ると思うけど
今の日本じゃもうマナーやルールを守れとか言っても
無理な段階にきてるのかな。
>>255 街には馬鹿かキチガイな警官だらけで
自転車に無茶苦茶な注意をしてくる
322 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:25:35 ID:mFODP1ye0
普通に罰金取れよ
一時停止無視多すぎるだろ
>>152 片側一車線の道路で自転車が車線の真ん中走るのは違反。
左端を走るのが正しい。
片側2車線だとたしか左側の車線なら真ん中走ってもOKなはず。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:26:28 ID:NRBAQtDTO
>>312 君は正しい。
競輪かある限り自転車協会の力は無視できない。
だから放置自転車も減らないし、ナンバー制もない。売って儲けるだけ。
325 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:26:37 ID:l95YuYdP0
運転してる身として自転車に注意していること
・爺さんの自転車は例外なく危ない
動きが予測不能、ふらつき、車道の真ん中を走る、遅い
止まって待たない、後方確認しない、数が多い、夏場は危険度が最大
・高校生の自転車
歩道から車道への急な飛び出し、集団、横に広がる、耳にイヤホン
比較的大荷物(バッグを抱えてるなど)、夜間に多い
・おばさんの自転車
路地に多い、後方に車がいても回避行動をとらない、
大通りでは止まるが路地の十字路や駐車場入り口などで注意力がない
静止状態からの急な動き出し
・青年男性の自転車
バックしてる車の後ろを平気で横切る、路駐が多い
黒い服を着てることが多く夜間は最も見づらい
・子供の自転車
なにに注意するとか以前に徐行、停車準備
完全に動物なので子供がこちらに注意を向けるまで車を動かさない
逆走、無灯火、携帯さえしなければ、かなり安全で便利な乗り物なんだけどな。
通勤で使ってるが、出勤時のサイクリングロードでも右側通行&携帯の自転車が
突っ込んでくるし、帰宅時は右側通行&無灯火が遅くはない速度で突っ込んでくる。
向かい合わせになった時に左に避けるくらいしてほしいわ。
規制賛成
328 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:27:03 ID:SyspgtA+0
自分は自転車によく乗るけど
逆走してくる自転車はほんと頭にくる
曲がり角は特に危ない
329 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:27:09 ID:nF+5HpthO
2 みえあ いしかわあ とやまあ
おまわりが取り締まらないなら庶民が取り締まればいい。YOUTUBEを使えよ
331 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:28:03 ID:0LjQXw9Z0
ルールもマナーも守らない屑のせいで、普通に乗ってるやつが迷惑被る
携帯しながらチャリ乗ってるやつなんか即罰金にしろよ
332 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:28:07 ID:btqXGux90
朝のラッシュ時に片手運転でパンとかかじってる奴がいるんだよ。
本人は自覚ないんだろうけど、
手元に視線がいく一瞬とかにふらっと車側に寄ってくる。
道混んでるからこっちはあまり避けられないし、もし当たったらと思うと相当怖い。
246の駒大あたりをモノ食いながら自転車で颯爽と走ってる若い姉ちゃん、
もしここ見てたら、朝飯は家か会社で食うようにしてくれ。マジ頼む。
333 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:28:07 ID:g8F9RLE80
そういえば日本の都道府県で大阪府警が自転車乗りの違反者にたいして
赤キップきりまくったらしいね。日本各地の警察も違反行為してる自転車のリを
がんがん取り締まればいいのにね。
334 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:28:16 ID:WIgoFnZE0
>>318 自転車の上ではバランスが取れないんじゃないかなあ、と思ってる
自動車走行中、おばちゃん自転車を見かけたらいつもより距離をとらなきゃ
危ないんだよね
335 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:28:28 ID:TP6B19zPO
>>303 >フレッシュレスバーガー
そんなバーガー嫌や(´・ω・`)
免許制でいいだろ。2時間の講習、1時間実地で取れるぐらいのもので。
学生は学校で強制的な取得、自動車バイク等のなんらかの免許を持っている人は免除。
免許のない大人は3年ぐらいの期限を設けて免許をとらせればいい。
337 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:29:54 ID:oYpKaktV0
自転車に乗る理由に「楽だから」を挙げるような人間は、
事故を起こすよ。
>10年間で約3.7倍に増えた。
↑これって、10年間で3.7倍も自転車が増えるはずは無いよな。
「ヒトの意識が、3.7倍悪化した」ってことだろ。
この10年間で何があった?
デジタル化の浸透だ。便利を極限まで追求する。そんな商品を連発してきた。
その結果、利用者は大した意識もせずになんでも出来るようになってきた。
人間は、どこかに不便があって、そこに注意を働かせることが必要なんだと思う。
人間は運動しなければ運動能力が衰えるように、注意をしなければ注意力が衰える。
かつて「バリアフリー」が盛んに言われたが、いまではなりを潜めている。
肝心の老人に不評なんだそうだ。昔の家屋は、土間から居間に行くには
ヒザよりも高い位置に上がる必要があった。湿気を防ぐために高くしてあった。
バリアフリーとは程遠い。しかし、これが日常的な運動になり運動機能の老化を防いだ。
家庭内のバリアフリーは、この機能が失われる。
人間の機能は、使わなければ衰える。
携帯でメール打ちながら走ってる馬鹿をなんとかしろ
自転車の振動で機能が止まるようにすべき
339 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:30:35 ID:B2YUiwyfO
携帯、逆走、信号無視、並走、イヤホン、無灯火…
罰則、罰金を強化して取締ってほしい。
340 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:31:25 ID:BQzG7OOlO
自転車専用レーンとかどうでもいい
まずナンバープレートを義務付けろ
逃げ得は許さん
341 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:31:40 ID:gZQzpckV0
携帯電話を見ながら運転している奴をどうにかしてほしい。
前を見ずフラフラはしっているバカを
なんでこちらが無理して避けてやらないとならんのだ?
おばちゃん〜じいさんばぁさんは、玉付きにするか3輪にするべきだと思う。
たまに、急停止したときにスーパー帰りの荷物一杯積んでたせいか、
バランス取れなくて転けて、野菜やらとっちらかしてるおばちゃん助けてやるんだけど、
正直あの年齢で体力も衰えてるし、2輪のチャリンコまともに制御するの無理だろ。
携帯使いながら乗ってる奴の死傷は、すべて自分の責任にするべきだな。
決まりを守らないのは車も自転車も同じ
法定速度は守らない携帯使いながら運転する奴らが被害者になった時だけ偉そうに言うね。被害者の過去の違反点数分を懲役刑と賠償金から引くべきだな、例えば懲役5年-違反4点=懲役1年
自転車も歩行者も注意力散漫、諸悪の根源は携帯電話
携帯を免許制にすべき
346 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:33:32 ID:JVW9OmG/0
車道走ってるチャリってなんなの
すれ違えるスペースあるとでも思ってんのかずうずうしい
若輩者ならまだわかるが、あんちゃんやいい年した奴とか真性のアホだぜ
348 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:33:51 ID:VjzM296YO
自転車と出産は免許制にしたほうがいい
日傘をさしながらチャリに乗るババア、なんとかならんか
ぶつかりそうになってババアがよろめき転けて「あぶない!」なんて言うもんだから
「傘さして自転車のってたらそりゃあぶねーわな」
って注意したよ
おじいちゃんが片側二車線道路の中央分離帯に沿って走っていたのにはたまげた
351 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:34:23 ID:zfynR9v/O
車道に群れて歩いているジジイやバハアは何考えてるんだ
ゴミが動いているように見えたよ
自転車に乗っている連中もクズばかり
ベルを鳴らしまくる老人
下り坂の歩道でブレーキかけない学生
狭い歩道を歩行者を止まらせて走る恥ずかしいロードバイク
352 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:34:45 ID:jb1h8Wbr0
自転車で歩行者と当たった奴は
駐禁レッカー並の罰金3万円にすればいいよ。
353 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:35:18 ID:tO4sqlg90
>「エコブーム」で自転車人気はさらに広がるが
乗る人間が増えたんなら事故が増えんのも当たり前だろw
354 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:35:38 ID:NRBAQtDTO
>>342 そのおばちゃんが、止まったウチの前輪に突っ込んできて、発狂して怒ったんで名刺渡したけど連絡が来ない。
355 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:35:38 ID:VIfjnvTn0
政府が何とかしようとする気もないし、警察も取り締まりする気が無い、
地方行政も自転車歩行者の安全如きで予算を使いたくない。
それを前提に議論を進めてくださいwww
両耳にイヤホンして歩いている奴は死んでもおかしくない
片耳は常に 周りの状況聞こえるようにしておかないと。。
クラクションとかきこえねーし。
自転車乗りながら携帯メールやってる奴はこけてアタマ打ってほしい
以前俺の友達がチャリで赤信号無視して車にひかれた時は
さすがに10:0だったらしいけど、運転手はその後も友達の見舞いに行ったり、
親に挨拶しにいったりとか繰り返してた見たいだけど、
完全に車が被害者なのになぜwってレベルだわ
保険っつても赤TS加入で新でも100万だしなあ。
359 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:37:23 ID:nP/1SQbs0
最近中国人が多いからこいつらも地味に危ないぞ
歩道を凄いスピードでしゃべりながら運転してるから
360 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:37:56 ID:Y0y9XE0d0
LEDのフラッシュライト便利だぞ
点滅で使うと100時間とかもつし
車に対して目立つから事故防止になる
最近は安くなってきたからみんな付ければいいのにな
赤色LEDのライトを前に付けて点滅させながら走ると
緊急車両みたいになるw
361 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:38:19 ID:Q8LzEnQV0
犬のリードを離す飼い主は死ね。
歩いていても・・・・・
避けたら負け、他人をどかしたら勝ちとか、
わけわからんチンケなプライドばっか満たしているよーな
絶対避けない、譲らないという奴が最近増えたもの
自転車マナーの向上なんて、実質不可能
363 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:38:33 ID:nJLzj4dgO
お年寄りの人口が増えたからだろうな
364 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:38:43 ID:BQzG7OOlO
例えばガードレール付きの狭い歩道などで、減速せずに進入してくるバカ自転車乗りは事故って死ね
>>355 自分の身だけは自分で守る(保険)
証拠は残し取れるものは根こそぎとる(写メ、ボイレコ、通報)
爺に電動アシスト乗らせるなよ
ヨボヨボ白内障のくせに24kmも出したら凶器
367 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:40:10 ID:NRBAQtDTO
>>355 だから問題は自転車協会が知らん顔してることなんだ。
不動産やも悪質。
デカイの建てて住人が駅に自転車放置しようが知らん顔。
368 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:40:12 ID:gZQzpckV0
>>343 奴らが自分らで事故って死傷するのは別にどうでもいい
自己責任だからな。
それより問題はそういうよそ見でおきる他者への衝突だよ。
チャリだって打ちどころが悪ければ人でも死ぬんだぜ
それを理解してない奴が多すぎ。
369 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:40:14 ID:SXTMLoJy0
田舎者の都市部への流入が最大の原因だって。
歩行者も自転車も歩道に看板を出す店舗もすべて田舎者のマナーの悪さが原因。
同じ住人なら10年前から急激に悪くなるはずがない。
>>361 巻き取り式のワイヤーリードもやめて欲しい。
道の両端に人と犬がいてその間にワイヤーがある状況だと
ワイヤー気づかなかったら惨事になっちまう。
371 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:41:07 ID:l95YuYdP0
>>357 もっとひどいの知ってるぞ
信号待ちで停車中の車に俺の友達がチャリで突っ込んで
ボンネットの上ででんぐり返しして路上に落ちたらしいんだが
救急車呼ばれてうんぬんの結果・・・車が悪いってことに。
相手の運転手、ゴールド免許消えたって嘆いていたらしい
>>360 >赤色LEDのライトを前に付けて点滅させながら走ると
>緊急車両みたいになるw
フロントに赤ライトって
特にクルマなんかから見るとテールランプと勘違いされて危ないんだぜ
373 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:41:13 ID:87Vnr3Bq0
自転車の走行レーンを作ってくれ。
>>303 苦情が聞き入れなければ、普通に通報していいんじゃない?
メニューもくそもねぇよ、歩道邪魔してるのにはかわらないんだし。
375 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:41:47 ID:oYpKaktV0
>10年間で約3.7倍に増えた。
↑には、
>>337に挙げた理由以外に、
「自分のコトだけで、精一杯の人間が増えた」ってこともあるかもな。
このことは、「日常的に、自分のことしか考えない」ってことになる。
自転車に乗って歩道を走り、歩行者がよけてもお礼すら言わない。
他人の親切が汲み取れない。「自分がよければ、それでよい」ってことなんだろう。
こんな人間は、社会から見放される。例えば、女が寄ってこない。
「他人のことが考えられる余裕がある」ことを「甲斐性」と言う。
これが欠けている人間を「甲斐性無し」と呼び、昔から女に嫌われる代表的な理由だ。
376 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:42:04 ID:4xHhr+Zm0
>>337 中国製辺りの安物自転車とか?
放置自転車もひどい。
安いから平気で乗り捨て(盗難かも試練が)。
警察官が、交通安全運動か何かで交差点に立っていた。
時差式の信号機で、対面する信号機が赤になったので右折をしようとしたら
信号無視の自転車が突っ込んできた。
俺はクラクションを鳴らしたんだが、俺のほうが警察官に呼び止められて説教された。
おかしいだろこれ、警察官は自転車に甘すぎ。
378 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:42:18 ID:0MAHFFrpP
認知件数が3.7倍ってだけで、事故自体の数が3.7倍ってわけじゃないだろw
ゆとりがーとか、携帯がーってばかじゃねーのw
携帯なんて、自転車に限らず、歩行者、自動車運転者どれもつかっているだろ
ナビも法律上は運転中は表示しちゃいけないんだぜ
379 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:42:49 ID:BQzG7OOlO
チリンチリン♪じゃねえよw
お前が広い道に移動しろバカ
>>362 あれ何なんだろうね?
3人以上横に並んでいる小中学生は、
対向者とすれ違うために自分が下がったら何か重大なものを失うという
強迫観念でもあるのか?というくらい、退かない。
>>303 富ヶ谷もひどい
店の前に配達のバイクを止めるから
歩行者が車道に出ないと歩けない
383 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:44:23 ID:Wa7B84Jo0
自転車は車道を逆走してるの当たり前のようにいっぱいいるし
ある意味車より怖いよ
384 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:44:30 ID:k/BxchCq0
強制保険と反則金制度が必要なのに、政治がサボりくさっている。
少なくとも夜間の無灯火と携帯いじりながらはやめて欲しい。
無灯火で後ろから来られても見えん。
386 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:45:07 ID:NRBAQtDTO
>>380 長めのTTバーつけて、DHポジションで突っ込んでいってやれw
388 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:45:40 ID:oYpKaktV0
>>376 それもあるかもしれないが、例えば10年以上前から放置自転車は大問題だった。
それに、4倍近くも自転車が増えれば「10年前に比べて、ホント増えたなぁ」って実感できると思うが、
そんな実感は無いだろ。
自転車が売れれば、自転車屋も増えるはずで、経営状態も改善してると思うが、
そんな風には見えないw
389 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:45:41 ID:TP6B19zPO
年食った父親の自転車が危なっかしいから自動車保険に自転車特約つけた
391 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:46:14 ID:8ruYO0pF0
>>1 教育が悪い
いまの小学校じゃ、人は右、車は左っていう常識も教えてないんじゃないの?
対向する自転車は、右に寄るバカか、広がって走るバカばっかり
>>279 初めてケータイを手に入れた時、自転車に乗りながらメールしようとして恐怖した記憶はあるな。
マジ危険w 周りが何も見えん。
最近の人は器用だなーとは思う
子供乗せてる人とかもうね、すごい自信だよね
393 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:47:31 ID:LUJ04KDWO
>>338 今はオバちゃんも携帯見ながらチャリ乗ってるわ。
若いのだけかと思いきや。
警察も自動車ばかりじゃなく自転車も厳しく取り締まってほしいよ。自転車のほうがタチ悪いわ。
自転車が赤信号無視して横断しても注意も何もしないってどういうことだよ
歩道は完全に歩行者が保護される
オレは後ろからチリチリならされても無視してる
395 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:48:40 ID:TP6B19zPO
>>380 相手の目をジッと見つめて避けるそぶりをみせずに進み、完全に擦れ違うまで目を見つめ続けると避けてくれるよ
397 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:48:51 ID:NRBAQtDTO
>>378 だから君みたいな想像力欠如人間が最近増えたからなんだよ。
398 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:48:58 ID:l95YuYdP0
歩行者も自転車も車が避けてくれると妄信してるのか
なんの注意力も持たないのはやめてくれ。
後ろに車がいるのにどかずに歩いていたり自転車走らす奴もいる。
死んだら命は帰ってこない。怪我したら治せないこともある。
障害負ったら賠償じゃ治せない。
自分の身を守ることを放棄して安全を相手のドライバーに
全部任せてしまうような社会になってしまってると思う。
そもそも歩道走るなよ 自転車ども
歩道走るなら歩行者きたら自転車側が避けろ
道路の右側の歩道を走るアホは問題外
無灯火のバカ多すぎ
しかも無灯火の奴に限って何故か相手避けてくれるものだと思って乗ってるし
>>389 横道から入ってくる車が誤認するんじゃね?
>>371 そんなもんだよなw
なんだかんだでチャリも守られてるんだよ。
こんな事だから被害者意識が減らないんだよね。
もっと厳罰化で頼みたい
>>388 自転車の販売トレンドは大型ショッピングモールとかホームセンターで
春先とGW前にドバっと中華自転車を大量に陳列して売りきっちゃうパターンですね
歩行者は右側、自転車は左側
これを徹底するようにしろよ
405 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:49:54 ID:bXZwnfFnO
>>12 歩道では自転車が歩行者に配慮するのがルール。
邪魔でもベルを鳴らしたら道路交通法違反。
降りて声を掛けて通して貰うべき。
なぜなら、自転車は原則、車道を通行すべきで、歩道通行は特例だから。
あんたみたいな奴が事故増やしてんだよ。バカが。
荻窪周辺歩くの怖い
みんな血走って自転車走らせている
猛スピードで逆送などおかまいなし
407 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:50:05 ID:zfynR9v/O
>>360 歩道でそれやられると目に悪い
大体目線と同じ高さだし
408 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:50:41 ID:ivBhM6//0
>>1 雑な記事だな
年寄りばかりになったんだから増えたんだろ
年寄りは歩行時にめちゃくちゃだぞ
ナナメ横断はあたりまえ、広がって歩くし、転び易いし、道路に飛び出してくるし
自転車悪くないケースも多いだろ
>>398 おまえは教習所で何も習わなかったようだな
もう一度教官に横に乗って教えてもらえ
おまえのこれまでの運転をすべて否定されるから
>>398 >死んだら命は帰ってこない。怪我したら治せないこともある。
テルは池沼だよな。
>>407 信号待ちで、前の自転車まぶしいって言ったら、ランプ切ってくれたよ
412 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:51:51 ID:chY8kJyg0
都内じゃ、三車線の右を走って信号右折とか馬鹿が多いよ
413 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:51:53 ID:XBII6rHd0
>>408 そういうことか。
なぜ、増えたのか不思議だった。
昔のほうが遙かに自転車の運転は危険だったし。
>>404 歩道では車道寄りが自転車
建物側が歩行者
>>391 俺も学生の頃は自転車マナー最悪だった。
傘差し運転、イヤホン、車道の逆走、夜間の無灯火とあらゆる悪行を行ったものだ。
でもその頃は「ちょっとマナー悪いが友達もやっているし別にいいか」程度にしか思ってなかった。
自転車ルールを学校で教えればいいのにな。できれば自転車通学が盛んな中学高校で。
そうすれば自転車人口のかなりの割合を占める学生だけでも改善するのに。
416 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:53:04 ID:l95YuYdP0
>>409 言いたいことは分かる。
だが俺は道を歩いていても車には注意してる。
おまえはしないのか?
俺は単純にしない奴が多いといってるだけ
自転車にスピードリミッターをつけてくれぇ
警察も弱い者イジメだけしないで自転車を厳重に取り締まれ
>>372 前に赤って道交法違反とかになるんじゃなかったっけ?
420 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:53:37 ID:Tnaq2nReP
新宿で中国人自転車で飛び出して
車にひかれてるの3回くらいみたわ
まず路駐やめろや糞ども
>>360 ライト点滅は法的にグレーゾーン。警官には怒られないが、事故ったときに少し不利になる恐れがある。
それと前照灯に赤を使うのは違法。というか道交法以前に常識で考えろ。
423 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/11/22(月) 09:54:23 ID:gd83qraBO
>>407 それより赤灯を後部以外に付けて利用するだけで
道路交通法違反だbear
突っ込むところが違うbear
右折レーンで信号待ちしているロードはタヒね
425 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:54:42 ID:V4yMlCjjO
馬鹿な歩行者より
馬鹿な自転車乗りと自動車乗りのほうが
危険なのは常識
426 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:54:48 ID:fowKZlvM0
日本人のチョン化、中華化が激しいな。
10年前まで、人民服着てチャリンコこいでた中国人に
立場逆転されて今や馬鹿にされるレベルw
>>407 それくらい狙わないと、歩行者は気がつかないからLED必要だな
チリンチリン鳴らすよりはるかにマシだろ
428 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:55:19 ID:1iO6O/Da0
自歩道が全ての元凶、自転車も歩行者も無視してるでしょ
完全に自転車と歩行者と車は分離してしまえって
429 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:55:30 ID:f2yhPs9R0
小中高生が自転車で右側を二人以上で並走してたりして
それが集団で押し寄せてくるとめちゃくちゃ怖い
>>418 自転車走行化の歩道は多いよ。でも意外に周知されていない。
431 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:55:53 ID:zrJLqKKR0
ナンバープレートを装着してほしい。
違法走行の自転車を通報出来る仕組み作りを希望。
逮捕や、罰金制度をきっちりしてほしい!
432 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:55:59 ID:qKQiRt800
歩道をベル鳴らしまくり走行してた団塊ジジイの自転車をDQNが横蹴りで倒した
のみて、「可哀想」と思うより「ざまぁw」って思ったよ。
60以上は自転車運転禁止にしろ
433 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:56:22 ID:NRBAQtDTO
434 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:56:37 ID:dKtRIqNkO
>>211 チャリの駐禁取り締まりの爺さんが信号無視してったの見た時は、
あんな連中にやられたら、キップの切られ損だなと思ったさW
車道に出てきたら出てきたで、
そこでも右側通行、携帯使用なんてのがいるからなぁ…
436 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:56:51 ID:Y0y9XE0d0
>>372 むしろそれが狙いでもある
とにかく目立たないと夜の運転は危ない
自転車はそれなりにスピードが出るから
赤色は一番目立つ色だからね
LEDの値段が下がってきてるけど、もっと価格破壊がおきてほしいな
もっと下がればかなり照度が高いLEDライトが安くなる
俺、自転車のベル使用した事一回もないぞ
前に人がいたら、その人が急に横移動しても絶対にぶつからない
くらい距離開けて追い越すし
狭くてそれができなかったら、引き返して別の道から行く
停車中の車の横や、建物の前を通り過ぎる時も
注意深くしてる
438 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:57:46 ID:wjFXBNTAO
439 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:57:47 ID:l95YuYdP0
大体にして周囲のドライバーなんて全く信用できない。
道を歩いていてもドライバーにモラルを求める以前に
自分の安全考えるわ。
亀戸ドンキ前の交差点付近は自転車道の整備が進んでるな
自転車専用横断路でも歩行者が通行するぐらいDQN地区だから意味無いけどw
むしろ警察が無灯火逆走とかしてる時点で色々終わってる
442 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 09:59:00 ID:BQzG7OOlO
自転車通行可の歩道だろうがなんだろうが、歩行者とぶつかったらそれを回避できないスピードを出してた「車」側が悪いだろ。
>>414 これ知らん奴多すぎだよな。
常識にしとけば歩道もそんなカオスにはならないだろうに。
>>436 違反なんですけど
つか危ないからやめて下さい
>>436 だから前に赤ライトは違法だとみんなに言われているだろ!
ほんとは近づいているのに遠ざかっていると錯覚して非常に危険。
ライトは全車勝手に付くタイプを標準装備しろよ
447 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:00:49 ID:VmrqBHY40
最近気づくのは自転車のマナーの悪さ
携帯をしながら、見ながら運転などは当たり前に見るし
対抗してきた時に、「避ける動作」をしない輩が増えたような気がする
「俺が通るからどけ」みたいな自己主張の激しい中高生・オバさんが多すぎるんじゃないか?
俺もそういう輩相手にはギリギリまで避けず、相手に理解させるようにしている
448 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:01:08 ID:/PXsgL8s0
若者であろうと痴呆症では済まさんぞ
夜の無灯火の自転車はマジで怖い。自転車が通る音が聞こえない。
音もせずに後ろから自転車がけっこうなスピードで通っていくと、年寄りなら心臓止まりそう。
あと携帯を弄くりながら自転車乗っている奴はそのうち事故に遭いそう。
>>439 横断歩道を渡る、渡ろうとする時に急停止する車は怖いね
アレを何度かやられてから車が絶対に来ないのを確認しないと渡れなくなってしまった
451 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:01:51 ID:l95YuYdP0
周りに車がいない状態の暗い夜道でハイビーム使ってたら
すれ違いざまに睨んできた黒服のおっさんがいた。
やるせない気持ちになったのはいうまでもない。
自転車が安全に通れる場所ってのがないんだよな
歩道とは別に自転車道が作られればいいのに
流れの早い国道を
無灯火で逆走してくるのだけは勘弁してくれ。
454 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/11/22(月) 10:02:45 ID:gd83qraBO
>>436 だから赤灯は違反だからw
反射板と反射ベストがお勧め
後は夜はスピード出さない事bear
>>436 狙いwとかじゃなくてそれがどれだけ危険なのか分からんのか?
テールランプだと思ってたらヘッドランプだったってことだぞ
20km/hで離れてると思ったら、20km/hで近づいてたってこと
それだけで40km/hも速度感覚に差ができてしまう
自転車ってすぐ盗まれるよね
だから俺は中古しか買わないよ
無灯火で夜間運転すんの怖くないのかね?
「ライトつけなくても見えてるモン!」とか言ってる馬鹿は多いけど
自分の存在を知らせるための灯火なのに
458 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:04:08 ID:BQzG7OOlO
>>447 逆に自転車側は「なにあの歩行者?最悪」とか思ってるから始末が悪い
>>443 ただ、現実問題として、歩行者が建物側を歩くと危険ではあるんだよな。
路地から一時停止を守らない自動車が飛び出すこともある。自転車なんか左右も見ずに飛び出す。
建物のドアから人が飛び出すこともある。
自己防衛のために真ん中を歩く人も多い。
まあ、歩道は歩行者のものだから、それをじゃまだと思う自転車が悪い。
>>65 もういらっしゃらないかもしれませんが・・・ちなみにどちら?
30年以上前のことになるが、大阪府堺市の自分の小学校も年に一日か二日
校庭に信号立てて白線引いた模擬コースで歩行や自転車のルール教わったよ
今ほど子供用自転車が安く普及してなかったから、
実際に大人用自転車に乗れる体格になる小学校3、4年のころに各クラス一時間使って
警察の人たちに教わった。
ただ、地元はニュータウン地区で近年整備の自歩OKな広い歩道や自転車レーンがある道か
歩道もない狭い道かどちらかだったので、
自転車は基本車道で、なんてのは当時聞かなかったと思うw
>>457 自動車乗ってる奴でも、それを理解してない奴は多い。
まして何の教育も受けてない自転車にそれを期待するのは間違ってる。
462 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:06:34 ID:XBII6rHd0
463 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:07:02 ID:FjXPjraX0
チャリのマナーの悪さは天下一品だな
>>457 自身を知らせる意味って知らないんだよ
自身の視界が確保されるか否かってだけで判断している
田舎だとマジで暗いからライト必須な場所もあるけど
ある程度街灯が設置してあるとそれなりに視界は確保できるしね
後、昔、ライトつけるとダイナモの音がかっこ悪いからって言ってるのを聞いた
16歳くらいから、自動車免許を取得できるよーにしたほうがいいかもな
>>446 賛成。
オートライトの義務化は法整備でやるべきだと思う。
移行に5年とかかければ十分だろ。
スポーツ車とかは電池式でもいいが、無灯火を厳罰化できるようになる。
467 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:07:33 ID:l95YuYdP0
二輪車でいえば免許持ってるはずのバイクも怖い。
前後にいたら完全に警戒モード。
信号待ちで車の後ろで待っていられても迷惑。
基本的に走行中の周りの車と連携取れない奴が多い。
>>465 正直60過ぎの爺が乗るより16のが安全に運転できるのは間違いない
自転車が歩道を走るから事故が増える
自転車は軽車両だから「自転車通行可」の標識がないところでは車道を走らなければならない
警察は歩道を走行してる自転車の取り締まりを強化するべし
また、通行可の標識があっても歩行者最優先の原則は崩れない
歩道でベルを鳴らすなどはもってのほかだ
470 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:08:28 ID:NRBAQtDTO
>>459 いえ、邪魔だとは思いませんよ。
強い立場が弱い立場を守るのは当たり前。
ただ後ろから近づく時は、いますよ〜、という意味で弱くベル鳴らすのは許してください。
471 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:09:16 ID:8ruYO0pF0
>>415 それでも最低限人が歩いているときと、対向車には気を使ったんじゃないの?
いまじゃ共有する常識もなくなっている気がする
472 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:09:21 ID:Kv5vYQEC0
>>462 それって交通事故の相対比較だから。
10年で3.7倍というのは自転車事故の総数の比較。
>440
亀戸の自転車道なんて愚の骨頂だろ
あれ只の隔離政策で自転車乗ったこと無い奴が作ってるだろ
逆走無灯火自転車は氏ね
10年で3.7倍に増えたけど、環境整備に動き出すには、まだまだ血が足りない
チャリも歩行者も自動車も、派手にやらかしてもっと人生終わらせまくれよ
国も動くにはモチベーションが必要だからな
せめて政令指定都市辺りはチャリ人口も多いだろうし
自転車専用道路も作るべきかなとは思う。
ちょっとした景気対策にもなるかもだし
糞メディアの煽りのお陰でチャリだらけ
爺の自動車と相まって
渋滞がパネェ
478 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:11:17 ID:wAIGBcLVO
自転車も免許制度だな。
守られていないのはマナーもそうだが、ルールもだろう。道交法。
暴走自転車なんて何年も前から取り上げられていた話なのに、改善が一向に見られない。
行政何やってんの。
アニメ漫画規制などよりもよっぽど現実的で、深刻な問題の筈なんだが。
480 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:11:42 ID:Kv5vYQEC0
フランス並みに専用レーンを作らない限り事故は減らないね。
自転車利用者が増えたのは感覚的には明らかなんで、
道路交通法や道路自体を見直して、住み分けをはからない限り、
事故なんて減るわけない。
482 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:12:02 ID:jASwlkEG0
自転車を野放しにしすぎだろw
>>470 昔ながらの「チリンチリン」鉄ベルがオススメ。
他のベルはボリュームコントロールが利かない。
>>473 あの自転車道をつくるためにコインパーキングを撤去してるんだよね
路駐を減らすために自転車道を作ったのかもね
485 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:12:50 ID:8ruYO0pF0
>>470 後ろからベルを鳴らされることが不快だと感じてからは、
自転車に乗っているときは、「どいてくれ」という意味合いでのベルは
絶対鳴らさないようにしようと思った。
487 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:13:12 ID:l95YuYdP0
自転車道路はいらん
ただでさえ車道が狭いんだ
電柱の地中化もできてないのにそんなもの作られたら
自転車の警戒心奪うだけでかえって危険だわ
>>460 65ではないけど18年くらい前の北関東の田舎でもやってたよ
手信号と横断歩道の渡り方・左側通行くらいだったけど
地元では免許が貰えるまでは自転車を一人で乗ってはだめとか
児童の中でルールがちゃんとあった
あれはいいものだったな
489 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:13:49 ID:4xHhr+Zm0
490 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:13:53 ID:Kv5vYQEC0
たまにおばちゃんで狂ったようにベル鳴らすのがいるよな。
>>485 ベルの代わりに後輪ブレーキのキーキー音を鳴らしてます
ひょろひょろのほっそい足でレーサーきどってるミーハー多すぎでしょ
街中で無茶な運転するくせにおっせーし
格好だけは一人前だけどw
493 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:15:21 ID:krEeBm2x0
免許制は無理があるから登録制にして、自転車税を新設だな。
登録証を貼ってない奴はばりばり検挙な。
494 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:15:31 ID:XBII6rHd0
>>472 >それって交通事故の相対比較だから。
日本語が理解できないのか?
「10年前(平成11年)と比較して1.2%(1,863件)増加しています。 」
件数は、相対数じゃなくて、絶対数だろ。
495 :
韓国:2010/11/22(月) 10:15:34 ID:dEvyD/68O
>>432 お前みたいな奴が止まってる車にぶつかって、車のせいにするんだよ。とっとと市ね
>>468 16のほうが動きが激しいからイタイ自転車乗りだった場合に避けるの難しいよ
年寄りは所詮年寄りだから警戒していれば想像以上の動きはそうそう見せないが
497 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:15:39 ID:Fu/qhSy4P
日本では弱いものが我が物顔→歩行者>自転車>車
中国だと強いものが我が物顔→車>自転車>歩行者
中国へ行くと、ああこれが自然な世界なんだと気づくよ
499 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:16:18 ID:NRBAQtDTO
>>485 そういう意味では使いたくないっすね。
それと。譲ってもらったり追い越すとか「すいません」とか言うようにはしてるっすけど。
>>483 緊急時以外にベルを鳴らすのは違法。
すみませんと声をかければすむ話。
501 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:16:38 ID:Y0y9XE0d0
>>455 順走の場合は?ってなるだけで注意を引ける
逆走の場合は危険な走り方だから2倍に見える相対速度で
警戒させることができる
>>365 悲しいけどその通りですね。
>>367 悲しいけどその通りですね。。。
まぁ、知らん顔して金勘定しているだけで、行政や政府から許されているわけですからね、
>>365 以外方法が無いのかもしれません。
歩く時も、ドライブレコーダーみたいなの持ち歩いて。
503 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:16:40 ID:TSCPgSFV0
>>472 俺もデータ見たみたけど対歩行者も含んでたよ
つまり全体の自転車事故は減少してるが、
対歩行者の事故比率が増加してるでOK?
504 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:16:45 ID:QCZ01bcJ0
今後、日本はますます車の数が減って自転車が増えていくのでおまいらは覚悟をしておけ
505 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:16:52 ID:f2yhPs9R0
>>490 左側を呑気に自転車で走ってたら、前から右側を走る自転車のおばちゃんが接近
あぶねーなと思って避けたら、ベルをけたたましく鳴らしながら、
すれ違いざまに「あぶないやろ!!!」と怒鳴られた
泣きそうになったわ
ベルの甲高い音が不快だよな
木魚とかの音出せないかな?
507 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:18:15 ID:XBII6rHd0
>>503 ごめん。そういうことみたいだ。
自転車同士の事故が減って、
自転車と歩行者との事故が増えたってことだね。
508 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:18:28 ID:dKtRIqNkO
とりあえず言いたいのは、
「赤信号では止まれ」
だよ。先日も、赤信号を渡ろうとしたチャリが、車とぶつかってるの見たんだ。
何も考えずに乗ってる奴が多すぎ。
>>462 ということは、自転車の事故件数はほとんど変わっていないのに
歩行者対自転車の事故だけが増えているんだ。
単純に自転車マナーの悪化や自転車の増加が原因なら自転車事故件数がもっと上がるだろうから
何か別の原因があるんだな。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:19:37 ID:l95YuYdP0
人が大勢歩いてる中でチャリ乗って、いきなり後ろでブレーキ音で
止まったと思ったら舌打ちする馬鹿もいる。
自転車押して歩けよ
乗る場所をわきまえない奴も多いから歩行者としては怖い。
また警察利権だな!
>>503 単純に報告件数が増えてるっていうのもあるんじゃないかな?
昔、自転車で車に轢かれてたときにたいして怪我してなかったから
届けなかったし
昔は自転車と歩行者の場合結構届けなかった人いたと思う
513 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:19:46 ID:5ljkBU/U0
テレビ局もくだらない番組ばっかやってないで、自転車や歩行者にも
道交法が適用されるとか、マナーとか、そういう啓蒙番組をやれよ。
チリンチリンが糞ウザいからベルを改造すべき。
「大変恐縮です。自転車が近づいております。ご注意下さい。」とでも音声で知らせろ。
515 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:20:58 ID:TP6B19zPO
携帯電話の普及が最大の要因と思うよ
掲示板で、車道逆走してたら怒られたムカツク
とかキチガイおおいしな
>>225>>236 釣りなのか?
自転車通行可の歩道があっても、車道に自転車通行不可の標識がない限り
基本は車道走行。
519 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:21:18 ID:wCo4kQ6S0
糞ピスト乗りだけは死んでほしい
最近話題になってたから注意して見てみたら、本当にブレーキ付けてない奴がいるんだな
しかもそういう奴ほど、調子こいた乗り方する
>>510 歩道を走らせてもらってるという意識がない奴が多いよな。
歩道が混んでたら、車道を走る、止まって待つ、押して歩くのどれかが正解。
>>293 >威嚇のためのファンクション等々
日本語でOK
522 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:22:11 ID:1PkHWNwsO
ぶつけられたら、即警察に通報でいいよね?
俺もロード乗るけど、
昼間はビンディングするのやめようよ。
この前、歩道でSPD やSLつけてた人がいたよ。
危なくないのかなあ・・・
>>501 あなたが轢かれたら10:0で相手を弁護したい
>>500 自転車のベルについての法律は知らないや
ただ現実問題として、声だとある程度大きな声を出さないと聞こえないぜ?
小さな柔らかい音で「チリーン」の方が、よく聞こえるしトラブルも少ないと思うんだが。
バンドブレーキの「キキー」は聞こえるけどうるさい罠
もちろん喋りながら歩いてる数名の固まりね。
527 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:23:10 ID:QCZ01bcJ0
>>508 俺は年間で7000キロほど走るチャリンコ乗りなんだが、周囲の自転車を見ていると怖くてしようがない
一時停止できちんと止まる、再発進時に後方確認をする、交差点進入時に左折車に巻き込まれないように側方を確認する、2段階右折をする
こういう当たり前のことを全然やってないのだもの
あと、ウォークマンで音楽を聞きながら自転車に乗ってる中学生と高校生
お前らは死にたいのか?
529 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:23:27 ID:yYa1WQky0
逆走は取り締まるべき
場合によっては、車から完全に死角
狂ったように右側通行してくる自転車をなんとかして下さい
531 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:24:00 ID:X5hN0zEb0
自転車がスピード出し過ぎなのもあるんだが、実はギアの性能があがって
無音になってきたのが原因だったりする。昔はうるさかったから意外と安全だった
というわけで自転車メーカーに損害賠償訴訟を起こそうぜw
532 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:24:44 ID:OqYw32/S0
日本は、自動車大国、クルマ天国。
トヨタさまがいちばん偉い。
クルマ最優先の国策。
歩行者は、歩道橋や地下道を使って、クルマをよけなさい。
自転車は邪魔だから、車道から去りなさい。
日本は、自動車大国、クルマ天国。
トヨタさまがいちばん偉い。
クルマ最優先の国策。
>>517 逆走の危険て自動車運転してみないとなかなかわからんからなあ
自分も学生時代は自動車が視認しやすいから好き好んで逆走してた。今は反省している。
534 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:25:19 ID:VIfjnvTn0
>>513 テレビは金にならない事は致しません。
人の命より、金重視です。
自転車も自転車だが
後ろ向きでジョギング?する歩行者も何とかしろw
536 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:25:25 ID:TP6B19zPO
537 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:26:03 ID:XBII6rHd0
>>512 自転車の事故件数がそれほど増えていないのに、
対歩行者の事故だけ3.7倍になってる原因は、
10年間で歩道が増えたとか。
で、10年前は自動車との接触事故が多かったけど、
歩道になって、今度は歩行者との接触事故が増えたとか。
それか、ジジババが増えたのが原因とか。
それか、すぐ警察に訴えるモンスター歩行者が増えたとか。
それか、自転車のひったくり事件が対歩行者事故にカウントされてるとか。
538 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:26:04 ID:l95YuYdP0
ベル鳴らすとかブレーキ音出すとか一声かけるとか
そんな議論をする前にそういう状況なら押して歩け。
安全確認できるまで自転車なんて漕ぐんじゃないよ。
理解できないなら自転車なんて乗るな
>>526 無知だから許される問題ではない。
声さえかけられないの?大きな声を出してもペコッとお辞儀すれば相手も不快な気持ちにならない。
それでもダメなら、後ろで追い抜けるタイミングを待てば?
世界はお前中心に回っているわけじゃない。
540 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:27:18 ID:z0LEITlTO
俺はガードレールがある歩道で前からチャリがくると街路樹や電柱の方にチャリを通す。
風を切って歩く。
街路樹や電柱の出っ張りでチャリ急ブレーキ。
聞こえるように鼻で笑う。柔道2段
大失敗!大失政の自歩道!
小学校での自転車教育の廃止
加えて自転車乗るジジババの増加と若いゆとり携帯DQNの増加
理由はこれだけ
542 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:27:41 ID:CsuQwwW+0
自転車禁止すればいいだろ
543 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:27:41 ID:uTILDQ7q0
>>1 保管加入した人に、保険期間中の免許を与えたら?
544 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:27:45 ID:ZXDY40Lk0
歩道で、3人位並列で並んでしゃべりながら
歩いて、道をふさいでたら、チリンチリン
鳴らしてもいいだろ。
中、高校生、親子連れが多いが。
545 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:28:35 ID:0D/d/uIp0
546 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:28:47 ID:/vg4RXwC0
マナー以前にルール守れ
547 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:28:49 ID:9irsOA7c0
歩道を我が物顔で走る自転車が増えたからな
>>536 交差点(or道路に侵入しようとして)にいる車から見て
右にいる自転車は離れて行っている(逆走しているように見える)
だから侵入してもよい
↓
あぼん
549 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:29:04 ID:hR04TN+e0
>>527 ロード乗りの人?w
この前、某サイクリングコースで、横並びでケータイやりながら
乗って、後ろに自転車を団子状の渋滞させてた高校生らしき
グループ、一般道と交わるところで、一時停止せずにそのまま
突っ込んで、2人ほど車にはね飛ばされてたのを見ちゃったw
こういうことは、思っていても言ってはいけないとおもうんだけど、
その時思わずつぶやいたよ。
「ざまぁみろ!」って。
1人は大出血してたから、氏んだかもしれんな。うんうん。
お天道様は見てるってことさ。
550 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:29:34 ID:jJL43MR80
>>544 きちがい。
おまえが自転車を降りるか、おまえが車道へ降りろ。
俺は車道は駐車してる車があると危ないので歩道運転派だな。
道の真ん中を歩いてるユトリとかには容赦なくベルを鳴らして高速通過。
スピードを緩めるとその分体力の消耗になるからな。
たまに鳴らしてんのにノソノソよける馬鹿には通過しながらも鳴らして、
今後はすぐにどくように教育してる。
552 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:30:33 ID:l95YuYdP0
>>544 アウト
降りて自転車押しながら追い抜くのが正解
自転車が増えてるだけだろw
数学をきちんと習っておけよ。
>>313 道交法に絡む免許は一纏めで連動するから
自転車で免停になったら自動車バイク全部乗れなくなることになるし
いいんじゃね?
556 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:31:57 ID:jI5kfBrw0
自転車のる奴は基地外
歩行者や自動車は大変迷惑しています
マナー向上のために、自転車重量税を設けるべきです
無知と自己都合を振りかざされてもな
558 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/11/22(月) 10:31:58 ID:gd83qraBO
>>533 オイラ的には逆走するチャリの方が
併走するチャリより安心して交差できる
バックミラーもねぇのに
後ろを振り向かないで
進路変更する馬鹿チャリが多いから
原チャリより怖いbear
559 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:32:15 ID:3BeGZ8Gg0
>>527 俺も、通勤に自転車つかってるが
高校生とかリーマンは好き放題だな。
逆走、ヘッドフォン、携帯。
毎日同じ時間だから、同じ場所で違反者みるから
こっちは、慣れたけども。。。
560 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:32:40 ID:z0LEITlTO
544 それはショルダーチャージで突っ込むだろ
561 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:32:59 ID:Etjv5bj4O
携帯操作とか傘差しとか飲酒とか2人乗りとかはマナーじゃなく法律違反だろクソ記者
>>544 デカイ道路でどうしても歩道をチャリを走っていたんだが
前にいたばあちゃんが俺を確認した後、
わざわざ手押し車を横にだしてブロックしたことがある
それでもおれは道が広くなるまで後ろにいたぞ
>>544 「通してもらえませんか?」くらい言えんのか
自転車のベルは歩行者をどかすために使うものじゃない
564 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:33:32 ID:TP6B19zPO
>>548 ライトが近付くか遠ざかるか分からない程度の目視で動いたら事故るぞ
565 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:33:59 ID:bFCaJohR0
自転車海苔は汗臭くて迷惑
>>88 都内の幹線道路走ってみろよ
奴ら自転車の自覚ないからw
567 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:34:04 ID:9ZbLd5h+0
>>561 そのうえで道路右側を無灯火で逆送してきたりとか
568 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:34:22 ID:QCZ01bcJ0
逆走に関しては法律の不備もある
路側帯の中の進行方向の規定がない
569 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:34:27 ID:wCo4kQ6S0
>>485 俺はギアをわざと変えるようにしてるね
後ろから来てますよってのを認識してくれればいいだけだからね
その場合、歩行者は下手に避けてくれないほうがいいけどね
570 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:34:28 ID:hR04TN+e0
自転車は軽車両だから、歩道は走っちゃダメなのに、
普通に歩道走ってるよな。
歩道は歩行者優先。歩道に侵入して文句を言うチャリンコは
放置で良い。
571 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/11/22(月) 10:34:33 ID:gd83qraBO
>>544 ひき殺した方が日本の為になりそうbear
572 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:34:47 ID:lfUsO5780
これ、携帯電話の影響もあるんじゃねえの?
携帯でメールしながら歩くとか、本や漫画読みながら歩くのと変わらんだろ
そういや最近、自転車乗りながらメールしてる奴見かけるけど、あれってすごいよなあw
>>533 俺が見たのは、歩道が混んでて車道に出たらロードの人が突っ込んできて回避してくれたけど
わざわざ降りて「気を付けない」と怒られたので愚痴ってた
わざわざ場所まで書いて、掲示板のみんなで調べたら甲州街道逆走してたというヲチ
マナー悪いロードも多いけど今回は明らかにママチャリばばあが悪い
愚痴る前にテメエの非常識さを詫びろと・・・
さらに始末悪いのは掲示板で逆走を注意した人にまで「お前の言うことなんか聞きたくない」とか攻撃してたな
>>1 単純に
自動車乗る人間が減って自転車乗る人間が増えただけの話だろw
自転車うんぬんの前に
自動車の交通違反者をまず片っぱしから逮捕しろよ
>>501 相手が車輌の場合、疑問に思う前にぶつかる危険性が高くなるだろう。
それ以前に違法とされていることを人に勧めるのはどうかと。
仙谷が自転車に課税するつもりです
免許制と車税、自賠責義務付けです
577 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:36:35 ID:sfTWA/GBO
ところがどっこい、自転車買った香具師に法律を教えていないのが現実
579 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:37:07 ID:meCNft5rO
>>544 それは歩行者にとっても邪魔だが、おまえが歩行者だったらどうする?
チリンチリンするか?w
580 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:37:13 ID:QwVJiO0X0
4車線の国道の右折レーンにロードタイプのチャリ
(こいつ基地外か!?)と思いつつも、交通ルールではどうなってるんだろう?
分からないことが多すぎるから、教習番組をNHKは流し続けろ
581 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:37:13 ID:l95YuYdP0
つまり自転車乗ってる奴は自分は歩行者だと妄信してるんだな
だから警戒心も責任感もなく周りの歩行者と同じ目線で
ペダル漕いでるわけだ
法令上、歩行者を排除する目的で警音器を鳴らしてはいけない筈。
歩行者が横に並んでいようが、自転車が法令無視して好き勝手な事をして良い理由にはならない。
歩行者が横並びで通行していたり携帯いじってフラフラしているのは確かにムカつくが、それは別の話。
583 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:37:37 ID:zBRYEHhi0
自転車は規制した方がいいな
鉄鋼資源の無駄遣いだし、電動はバッテリー使うなど
ぜんぜんエコじゃないしな
584 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:38:04 ID:QCZ01bcJ0
携帯やりながらの自転車の運転ははっきり言って曲芸です
>>573 甲州街道って走ってて怖くない?
俺は一回走って以来怖くていってない
585 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:38:14 ID:NRBAQtDTO
>>538 ちょwwww
そんなこと、この都会では
目的地まで自転車押して歩け、という法律になる。
586 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:38:29 ID:TSCPgSFV0
587 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:38:51 ID:9ZbLd5h+0
>>533 相対速度とか、路地から出るとき右方向を確認後左向いたら
いきなりチャリが来てびびったりとか、路地の右手前からそのまま
大通りの右側車道に飛び出てこられる怖さとか、解らないというわけか。
588 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:39:32 ID:IbKVKOnG0
>>49 自転車乗りとしては、追い越しは素早くやってほしい。
状況判断できないおばちゃんがもたもたして、横に並んだまま走ってるのが一番怖い。
>>564 ドライバーがいつでも万全な状態で運転できていると思うなよ
健康状態に問題があったり
たまたま飲んだ薬の副作用があったり
寝起きだったり
お産の嫁が乗っていたり
病人乗せていたり
雨で見えにくかったり
霜で見えにくかったり
普段は模範ドライバーでも気が動転している場合もある
それをわざわざ普通と違うことやって
相手を混乱させるようなことのどこに意味があるのか?
590 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:40:03 ID:z0LEITlTO
>>544 隙間見つけて突っ込むだろ。逃げちゃえばいいし。
自転車にベルを鳴らされてる怒ってる馬鹿の方がおかしい。
ちゃんと端っこを通っていれば鳴らされないのに、学習能力ゼロのゆとりとしか思えない。
自転車を軽車両扱いにしてるのが全ての間違いの元凶
歩道通行で歩行者最優先とすべき
593 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:40:24 ID:l95YuYdP0
>>564 夜間はただでさえ誤認しやすいのにアホな事いうなよ。
歩行者も最近は信号無視する奴が増えたな
当たり前のように振舞ってる
フランス人かよ
しかし無灯火の奴ってスイッチ入れ忘れてるだけじゃなくて
最初から付いてないみたいな感じがする
自転車売る時にデフォにしないとダメじゃん
596 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:40:37 ID:QCZ01bcJ0
最近特にヤバいのが
スピードの出し過ぎと携帯見ながらの走行。
惰性で走れないように障害物を置いてほしいが
それじゃ車いすが通れなくなるしマジで頭痛い。
車も自転車も乗るけどさ、自転車が安全に走れる道って少ないなって思う
路側帯は電柱があったり、排水溝の部分だけが路側帯な道もあったりして怖い
自転車は車道走れとか、逆走とかってのも現実的にはどうしても無理がある
歩道は自転車も通るもんなんだから、注意を払わない歩行者にも問題がないってことはないだろ
横にズラーと並んで道をふさいでたりとか、それこそ歩行者のマナー違反じゃないのか
600 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:41:12 ID:jXmFwBpr0
カッコつけてるだけのロード乗ってる年寄りとか傍若無人な乗り方でおっかないね。
601 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:41:22 ID:lfUsO5780
自転車乗ってるとき前に人がいたら、よっぽどのことがない限り黙って後ろにつくけど
高齢者とか携帯とかは、挙動が読めないから怖いね
602 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:41:24 ID:I4Y2N42G0
歩行者同士が対面したときに避けない人が多い
特に女性と年配者
まあそういうことだ
夜にライト付けない、黒ぽい服を着る・・・
のそのそと道路を横断。曲がり角ギリギリに突っ立っている。(道路と歩道の縁の上に立ってたりする)
死にたいのかと・・・。
いやまあ、お前が死ぬのは別に構わんが責任取らされるのは、こっちなんだよ!
目立つ格好にして少し下がってろよ。
605 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:42:03 ID:ixbRUuUH0
原付や自動車の免許をとるまでは、道路交通法なんて知らないから
子どもやおばさんは、自転車を歩行者と同じだと思ってるから
街の騒音で仕方なく軽くベルならしたら、前を歩いていた
カップルの男の方がこちらを見ずにすっと道を譲ってくれたのは
かっこよかったな。女のほうは何故かずっとこっちを見てたけど。
607 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:42:19 ID:TP6B19zPO
608 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:42:32 ID:wCo4kQ6S0
>>589 > ドライバーがいつでも万全な状態で運転できていると思うなよ
> 健康状態に問題があったり
> たまたま飲んだ薬の副作用があったり
乗るなよwww
609 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:42:43 ID:9ZbLd5h+0
>>603 アスファルト色の上下ジャージでキメたおじいちゃんは、
正直怖いな。
610 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:43:04 ID:+w3peaZ3O
>>563 まさにそのとおり…自転車通行可になってようが歩道は絶対に歩行者優先
一声「通してもらって良いですか」と声かけたら大抵は避けてくれる
2〜3人いる場合は方向を指定して「右(左)に避けてもらって良いですか」というと尚よし
しかしこれは車にも言える
車がスピードを出しているからこそ大抵の場合は危険が発生しているのに
クラクションを鳴らしまくって相手をどかそうとスピードを落とさないドライバーばかり
自転車でチリンチリン鳴らしまくる奴も車でクラクション鳴らしまくる奴もまるで子供がデカイ声で駄々っ子になって自分の我が儘を通したいだけ
車両はまずスピードを落とすのが原則なのに鳴らせば自分の思い通りに周りが対応してくれる魔法の音じゃないっつーの
611 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:43:06 ID:Kv5vYQEC0
>>597 雨の日にカサさして走ってるチャリも危険だよ。
612 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:43:20 ID:tVQi3+BQO
逆走は自転車乗りにとっても怖いから止めて欲しいな
自分は事故らないと思い込んでるやつ多すぎ
613 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:43:23 ID:BNSBrMnb0
「マナー守らず」じゃなく「交通法規守らず」だろう。
歩道の自転車通行は即刻全面禁止に戻してもらいたい。
自分が中高生のときはそれが当たり前で、車道しか走らなかったのだから。
614 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:43:32 ID:P6PDnp110
車の免許持ってると自転車の乗り方に大きな変化が生まれるよな
必ず道路の左側を走るようになったし、出会い頭では立ち漕ぎ状態で身を乗り出して大げさなくらいの安全確認をするようになった
免許なかった中高の頃は右も左も関係なく走り、曲がり角もせいぜい除行程度で済ませてたけど
チャリンコのマナーは格段に悪くなったな!並走走行、音楽聴きながらメール打つのとか、赤信号無視、平気でベル鳴らして人混みに突っ込んでくるし、特に怖いのは無灯火メール音楽聴きながらの役満そろった若モン!コイツらマジ死んでくれ!
>>597 確かに歩道でのスピード出し過ぎや携帯みるなんざ言語道断だが、
それ言うなら、携帯みながら歩いてる奴の方が圧倒的に数は多いと思うが、どうなんだよ?
自転車買ってもオートバイ、自動車の運転免許を持って無い香具師は
強制的に10時間程度の講習を受けさせるべきだと思う。
619 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/11/22(月) 10:44:14 ID:gd83qraBO
>>584 下手すりゃ車より速いぐらい
スピード出せば怖く無いよ
但し順走に限るbear
警官も平気で歩道走行してるし
終わってるなこの国wwwwwwwwwwwwwww
>>591 レスする前に、道交法調べてこいよ。
お前みたいのを教育するために、俺は歩道通行する自転車には厳しい態度で望んでいるんだ。
歩行者側も、もっと毅然とした態度を自転車に示すべきだ。下手に譲るから、自転車がつけあがる。
622 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:44:55 ID:QCZ01bcJ0
>>598 グレイチングがきっちりはまっていなくて隙間がある場合があるでしょ
前輪がはまって前方に吹っ飛ばされたことがあった
>>610 すみません通していただいても良いですか?、くらい言えるよなあ
日本人ってほんとに挨拶ができなくなったよね
623 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:44:56 ID:TP6B19zPO
>>594 ただでさえ誤認しやすいと自覚してるなら注意を払えよ
624 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:45:04 ID:9ZbLd5h+0
>>616 お前は手を使って歩くのか?
あと自転車並の高速歩行を会得してるのか?
626 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:45:47 ID:CM2fMV7O0
日本の道は自転車がスムーズに走れるように設計されていません
現状最適な対処は自転車を禁止するか、税金を納めてもらって
自転車用の道路整備を進めることです
自転車税として、月1000円、年12000円くらい取ったほうがいいね
路地から出てくる時に左右確認や止まりもせず、壁際に沿って曲がってくるヤツがムカつく。
629 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:46:24 ID:tVQi3+BQO
自転車専用レーンが出来始める前よりも増加って凄いなw
無法チャリンカー取り締まり強化しろよ
>>12 どうでもいいけど車道だけ走ってくれないかな
632 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:47:05 ID:hRE1IkZ4O
親子で無灯火運転してるのよく見るんだが…
ちびっこはフラフラ運転するから灯火するよう母親もちゃんとしろよ
危なくてしょうがねえ
>>613 車道だけ走れと言って、実際、走ってみろよ。特に都心なんか絶対無理だし。
あんたみたいな極論吐く人こそ事故起こすんだよ
自転車を免許制にすべき
テレビの地デジ化に比べりゃ大した労力じゃない
635 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:47:48 ID:gZQzpckV0
女性がチャリの前後に子供を乗るのが合法だと信じられない。
まっすぐにすらはしれないのに。
自転車にいつぶつけられても対応できるように
デジカメを常に撮影準備状態にして歩いてます
ハンドル握ると性格変わるというか、自動車も自転車も自分視点で運転するからね
でも自動車は免許制だし事故に対する備えもそれなりに出来ているけど
自転車はそれがないのが一番の原因
俺の小さい頃は近くにミニ道路公園があって、定期的にそこで自転車教習をして
たけどそんな公園あるほうがレアだと思うし、なかなか難しいとは思う
せめて小学校とかで自転車の対人・対車事故の啓蒙ビデオでも見せるとか、自転車
マナービデオでも視聴・教育する時間を設けてほしいね
数年前はブレーキなしの自転車が流行ったりもしたしテクよりさきにマナーを最優先
しろと・・・
チャリンコ暴走族か
639 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:48:30 ID:QCZ01bcJ0
>>619 まあ玄人衆が集う場所だとは思うのですけど、所々路面状況が悪くなったり道幅が狭くなったりするのがなあ
私は52号と20号が交差するところにあるセブンイレブンで補給をとって引き返します
640 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:48:51 ID:hUbB338d0
メールみながら運転しているやつは詩ねと思うね
641 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:49:00 ID:KHJ4NWhVO
これ絶対イヤホンだろ
イヤホンして自転車のるな
朝のラッシュ時に道端が4・5メートルはある歩道がガラガラなのに、
わざわざ車道をフラフラ通ってるチャリがいた。
スゲー邪魔で自分一人の為に渋滞起こしてるって分からないかね?
そりゃ法律では車道を通るんでしょうけど、
チャリ厨は臨機応変に対応するとか、空気読むのが下手なのか。
チャリンコで車道走りたいなら、ミラーやウインカー装備で
無いときは手信号でもやれよ。
643 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:49:12 ID:u24ncE8T0
自転車乗りは車やバイク乗りと違って、事故るって可能性を欠片も考えてない。
せいぜい横に倒れて、膝をすり向く程度にしか考えていない。
道路走ってる自転車にスレスレで横付けしてやっても、ふーんぐらいしか反応なかった。
軽くぶつけてやったら3,4回転するほど盛大に倒れたが、普通にこけたみたいに起き上がり気にしてなかった。
その後、猛スピードで戻ってきて、「これひき逃げじゃねーのかよいふぁkjlfじゃk;fじゃ;ふぁ」みたい言っていたが、「わりぃわりぃ、元気で良かった。」と労いの言葉をかけてやったら、その後警察を呼ばれることもなかった。
以上の研究から、邪魔だからビビらせてやろうってのは、効果が全くないことが判明した。
>>621 お前は馬鹿か。
歩行者も左側通行なんざ道交法の基本中の基本だ。
これが出来てない馬鹿には自転車乗りがベルを鳴らして教育してやるのが大切。
自転車が車道(路側帯)を原則として走行と定められていても、なかなか厳しいものがあるよな。
幹線道路なんかだと車の走行の邪魔になるし、工業地帯が近くにあると大型ダンプとかが自転車の真横を通って
危険極まりない。おまけに路側帯は、不安定だから転倒しかねない。
結局、歩道を走らず得なくなるのが現状だろうな。
自転車は車道だけを走れっていう人は自転車も車も乗らない人か?
お互い怖いんだぞ
647 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:49:49 ID:QwVJiO0X0
>>618 もう一個教えて
速度は原付と同じ30Kmなの?
それとも車と同じ速度でいいの?
648 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:50:03 ID:Du8ggiavO
>>589 ちょ、笑わせるなwそういう時は乗るなよw
>>624>>625 あのさ、携帯みながらフラフラ歩いてて、自転車にひかれたってそれは不注意ってもんだよ
650 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:50:48 ID:h43FnI/u0
歩道で犬の散歩してたら自転車乗った高校生に後ろからどけって感じでベルならされてキレた
首つかんで車道へ行けっていった後、金網に頭たたきつけてやったw
自転車はマナーのないやつが多くて困るわ
651 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:50:54 ID:l95YuYdP0
>>637 車を運転してる身としては自転車の総量が減ってくれるのが一番
なんだけどね。規制するわけにもいくまいが・・・
免許と言ってもバイクの現状考えると自転車免許作っても
モラルが向上するとはとても思えない。
652 :
PedoBear from 4chUSA ◆58UuJcnaMg :2010/11/22(月) 10:50:59 ID:gd83qraBO
>>599 自転車通行可以外では自転車は歩道を走ってはいけない
法的にはそうなっているから
車道を安全に走れない奴は
自転車に乗らなきゃいいだけの話bear
自転車は車道走るべきだが、ついでに道交法には追加で、
轢かれても文句言えない程度の条文付けとけ。
三列横隊組んで走る馬鹿に、逆走する馬鹿、死にたいなら樹海で首でも吊ってろ。
654 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:51:15 ID:I0cbwpUsO
自転車(じてんしゃ)税の導入だな
廃車しない限り、税金払う
それと免許制
儲けたら自転車レーンの設置
自転車は車道と歩道の間を走る規則なんだろ?
ちゃんとそこ走れよ
危ないとか関係ない
歩行者優先の原則をしらねーのか
>>644 だから、レスする前に調べて来いよ。
お前がこれ以上恥をかかない様に、親切で言ってやっているんだ。
教習を受けていないチャリンカーなんて人力回天だよ。
>>647 車と同じ速度だな。
だいたい一般道は、50km〜60kmで走行してる車がほとんどだから
車に合わせてくれw(もちろん嘘です)
>>647 車と同じ。万が一標識などの速度指定がない場合は車よりも速い速度無制限。
ただし、警察に見つかると危ないからやめろと注意される。
660 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:52:36 ID:hajxzL4q0
坂道で時速50km以上出る自転車に免許不要はおかしい
50cc原付の制限速度よりも速いのに変だ
>>303 道路に看板を置く場合、道路占有許可申請が必要。
例外として認められている地域なら、何を言っても無駄。
大阪北部だが、もう街頭にボランティアで立って注意してまわりたいレベルになってきた。
子供の見守りだのなんだのよりこっちのが深刻だと思うぞ。
663 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:54:34 ID:QCZ01bcJ0
単独で走って50キロ以上を維持できるなんてツール・ド・フランスに出られるじゃないか
>>649 歩道上での事故は、歩行者にどんな事情があろうとも
自転車が100%悪い
これが判例
665 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:55:02 ID:NRBAQtDTO
>>633 引きこもりが現実をしらずいい放つのが必ず何人かいる。
ここのスレにも
>>608 ドライバー側の言い訳としては最悪だよな。
ただ、交通弱者の立場で自己防衛としての話なら正解だと思う。
ドライバーにもキチガイが結構いる。
左折時に歩行者が横断しているのに減速しない奴とか、
路地から出るときに歩道手前で停止どころか減速すらしない奴とか。
668 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:55:23 ID:wCo4kQ6S0
しかし、携帯をいじってるとは思えないほどのスピードの奴いるよな
あれはすごいわ。携帯いじりながら運転しても問題ないですって言われても無理
あと、音楽聞きながらってのがあるけど
車で大音量で音楽流しながら運転してるやつは問題ないのかね
耳が聞こえなくても免許取れてる人もいるのに
>>652 別にいけないってことはなかったはずだが?
出来る限り車道を走って、交通量の多いところとか
車道に出ると危険がある場合は、歩道も特例として認められてるはずだが?
ただまあ、人が多いところは、押して歩くなりしたほうがいいとは思うがな。
671 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:55:49 ID:ZgGXr4W8P
無灯火だけはどうにかしてくれ!
絶対に事故の原因になるからさ……('A`)
>>651 だよな。
このままだと、当て逃げも増えそうだし、逃げられたらナンバーもないから泣き寝入りだよなー。
>>649 程度の問題の話をしてるのわからない人?
自転車が携帯いじって前方不注意+片手運転になるのと
歩行者が携帯いじって歩くのが同じだと思ってんの?
歩行者がちょっとフラついたぐらいで衝突するような危険な距離感で運転すんなよって話
交通事情が悪いからな
日本の道路事情で車道は走れないだろ
歩道をゆっくり走る事にすればいい
車道だけって言うなら自転車専用レーンをガードレール付きで作ってやれよ
675 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:56:32 ID:O0sGzOLrP
自転車は車道だけ走れって奴らは、車の路駐をゼロにできると考えてるのだろうか?
自転車のマナーは最悪だ。
イヤホンしながら運転するわ、安全確認はしないわで、ひで〜からな。
677 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:56:39 ID:l95YuYdP0
そもそも論なんだが・・・
日本の狭い道にトラックと自動車と自転車と歩行者が全部走ってる
現状がそもそもおかしい。しかも無い歩道を電柱が塞いでる。
しかもカーブが多いから見通しが悪く、ナビが増えたせいで
狭い住宅街を走る車も増えた。
こんな状況じゃ事故が増えるのは当たり前。
都市計画から見直さないといくら国民に注意喚起しても無理がある。
ロードレーサーとかああいうのに限ってマナー悪いよな
クルマみたく競技車両は公道禁止でいいよ
公道は運動場じゃないんだからスポーツしたかったらスポーツする場所に行けよ
679 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:57:29 ID:C4wBiOYZ0
若者のマナー違反もひどいが、高齢者のマナー違反は100倍ひどい。
自転車は消費税しか払ってないから道路走るなよ
ちゃんと毎年税金納められるように嘆願して、保険入ってから走れ
>>675 じゃあ、自転車の歩道での事故を零にしてみろよwwwwwwwwwwwww
>>607 >>608 赤点滅で轢かれるかもしれんという話だろ
チャリンコ視点で考えろよ
相手のことなんてわからないんだから
KYやれよ馬鹿
>>647 明確には明示されてないらしいんだよね
標識に従うって聞いたこともあるけど原付は30km
30kmがある種常識化してるようだから
警察がいるときは30kmで走ってるw
683 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:58:56 ID:QCZ01bcJ0
>>664 いまどきの日本人ってそういうことを聞くとこう考えるんだよ
歩行者は何も気にしなくて良いと
歩道も道だと思うし、憩いの場所ではないと思うのだよね
>>678 自民党の石垣総帥がそんなことを許すわけがない
自転車が車からどう見えるか、学校等でもっと教えろよ。
実際に自分が車を運転する立場になってみるのが一番だけど、まずはそこから始めたらどうか。
685 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:59:06 ID:O0sGzOLrP
>>673 そういう距離感で走らざる得ない状況ってのは想像できないのかなあ?
実際、歩きながら携帯メール打ってるなんてのは、自転車に限らず周りに迷惑だよね
686 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 10:59:10 ID:3BeGZ8Gg0
>>670 やっぱり埼玉多いのか・・・
浦和とか走るとカオスだもんな。
さすが劣頭の町wwww
結局歩行者も自転車も自動車も自分達のマナーの悪さを棚に上げて
お互いに責任をなすりつけあってるというのは事実だな。
歩道を歩いていて一年に一度くらい後ろや横から来た自転車に
怒鳴られることがあるが、大抵、いい年のおじさんやおばさんw
しかも喋りからして大阪人DQNタイプw
>>679 100倍なんてないよ
どっちもひどいだけ
>>643 。
> 道路走ってる自転車にスレスレで横付けしてやっても、ふーんぐらいしか反応なかった。
追い抜くときは1.5m以上間隔を空けろと習いませんでしたか?
> 軽くぶつけてやったら3,4回転するほど盛大に倒れたが、普通にこけたみたいに起き上がり気にしてなかった。
轢き逃げどころかわざとやったとしたら殺人未遂だな。
>>589 助手席で彼女が別れ話を切り出した
助手席でネコが毛玉を吐いた
後部座席で犬が暴れだした
トランクに入れた七面鳥が散弾銃をぶっ放し始めた
ドライバーが急激な下痢で今にも漏れそう
とかもな
692 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:00:48 ID:Kv5vYQEC0
>>677 電線の地下ケーブル埋設化はぜひ推進して欲しいね。
外国行くとすっきしりていて気持ちいい。
>>685 そういう距離感で走らざるをえない状況なら歩行者がふらつく可能性も当然考慮にいれるもんだけど^^;
>>675 自転車兼用歩道をバリアフリーの為に高低差なくし拡張したら車の違法駐車が始まりましたとさ。
はっきり言って、全員のマナーができていない。
695 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:01:16 ID:O0sGzOLrP
>>681 誰もそんなこと問題にしてないだろ。事故をゼロにできるって思ってんの?ヴァカなの?
自転車は車道だけ走れっていう極論に対して反論してるんだが
さいきん外国人のチャリンカーも増えてきたしな。
>>684 実際にその状況を再現した状態で車の運転席に座らせてみるのが一番だな。
(座らせるだけでエンジンは掛けない。)
例えば、夜中の暗い路地で真っ黒の服きてライトもつけない自転車が路地裏から出てこようとしたシーンとか・・・。
698 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:02:10 ID:Du8ggiavO
自転車もだが、何より車が法律守る意識持たないと
速度、信号、一時停止、横断歩道、駐車停車、ウインカー
取り締まり切れないから野放しってのを知るべき
699 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:02:16 ID:QwVJiO0X0
やっぱりルールを整備しなおして、毎日NHKや民放で流し続けるしかない
日本人は周知させればそれに従う民族だから
知っててやる奴よりも知らなくてやってる奴が大半な現状だし
700 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:02:44 ID:b7krlPHY0
昨日車で、左折専用レーンを自転車の後ろにつける形で走ってたんだが
交差点に進入し左折しようとした時、自転車が目の前で急に停車
ここが左折専用レーンだと思っていなかったか
矢印式信号機を理解していなかったか
歩行者用の信号を見たか
この辺が理由だと思うんだが、ルールくらい知っててもらいたい。
追突されたいのかよ。
701 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:02:44 ID:3BeGZ8Gg0
>>660 実際に出る速度と制限速度をくらべても仕方ないだろ。
50ccなんて平地100km/h以上でるやつもあるし。
自転車だと下りじゃなければ100km/h超えない。
>>645 > 自転車が車道(路側帯)
路側帯は歩道扱いで車道ではありません。
歩道のない道路の外側線の外側は単なる路肩。
ちなみに自転車は原則車道走行というのは、車線の中の左側ということであって、
車線の外側という意味ではない。
>>701 最近出来た街や道路だと地下に埋め込んでるぞ。
まあ、地震なんて数十年に一回あるかないかの地域だけどな。
705 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:04:34 ID:NRBAQtDTO
>>695 もちつけ。
引きこもりニートが楽しんでるだけだから。
706 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:04:54 ID:sd1VNSWqP
>>677 いや日本や諸外国の多くは「徒歩(弱者)優先」なんだよ
青信号でも飛び出してきた歩行者や自転車を自動車が引いたら車が悪い
んで日本はずーっとそれで来たから今まで別になんの問題もなかった
でもな、実は「車(強者)優先」なんて狂った国があるんだよ、青信号だと人引いてもOK
だから中途半端に生きてると赤信号だったアル!とか騒ぐんで確実に何度もぶつけて
完全に息の根を止めて警察に連絡し、車に傷がついたと遺族に車の修理代を請求する
国があるんだ
あえて何処とは言わないけど、そんな国の連中が今日本では蛮行を繰り返しているわけさ
騒ぐのは全部その連中だよ
>>695 逆にお前がその話で切り返されてるって気がつけよw
709 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:05:19 ID:O0sGzOLrP
だいたい、
>>1このニュース自体が、自転車=悪っていう極論に基づいてるわけで、
そんな単純な情報操作に気づかずに自転車叩いてるオメデタイ奴らって、
いっつもマスゴミに踊らされてるアワレな愚民なんだろーねw
このニュースよく読むと、2000年前後から急増してるんだな。
やはり携帯の普及と時期が一致しているんだ。
711 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:05:53 ID:Kv5vYQEC0
>>701 んなあことはない。ロスだって地震多いけど埋設が進んでるよ。
まぁ結論から言っちゃえば、路上駐車する自動車の運転手のマナーが一番の問題だろうな。
路駐が厳しくなったとは言え、一台いるだけで自転車が車道を通るのは危なくなる。
>>679 数はどっちもどっち…だと思うけど、酷さは年寄りが一枚上手かも
車の話だけど、国道で右折しようとして失敗、車道の右側で停車したり、
交差点の中央で停車、対向車の友人と喋り始めたり、
ウインカー出さずに一時停止もなしで飛び出してきたりとなんかすごい
場所柄、車道を走行し辛いからって、法に違反し、歩道で他人に迷惑を掛けていい理由にはならない
自分の生活環境に適した移動手段を選択しろよ
んじゃ自転車は全部善なのか?馬鹿か
おいお前ら!
これからチョンシナの奴隷になるのに
この程度で文句つけてたら
速攻でアボーンすんぞ!
>>647 自転車の制限速度は法律で定義されてないw
なぜなら、制限速度を定めると、自転車に検定を受けた速度計を搭載しなければいけなくなるから。
ただ、せめて車の制限速度は守るべきかと。
718 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:07:17 ID:48YRepPnO
同じ自転車乗りからしても競技用の自転車は脅威だわ
何だあのスピードは?
横から人が出てきても止まれないだろ
あのスピードで婆ちゃん引き飛ばしたら、そりゃ死ぬわ
>>323 一概に違反とは言えない
自転車はできるだけ左に寄って走るよう定められてるけれど
安全に走行するために右に寄ることは禁止されない
たとえば車道左端の舗装が悪かったりごみや砂などで汚れている場合
パンクやスリップの危険性が高いとか
アスファルトが波打っていて走行すると上下振動が酷く
ブレーキをかけたとしても制動がまともに得られない危険性があるなど
こういう場合は当然その部分を避けて車線の中寄りに出ることはなんら違反ではない
もちろん進行方向を変えるとき後方確認するのは当然だけど
まあ、自動車でも車線真中に穴があったら、安全確認して対向車線にでもはみ出すでしょ
そして
>>488 レスありがと
実は今仕事じゃないけど自転車に関わってるんでそういうのもっと復活させたいと思うんだけど
なかなかうまくいかないんだよねー、自転車ぐらい普通に乗れる、とか親が言っちゃって・・・
720 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:08:11 ID:O0sGzOLrP
>>708 へー、じゃあ逆に訊くが、俺の書き込みでどこが矛盾してるか、ちゃんと指摘してみろよ。
いいか、自転車は歩道走るなとか、歩行者の問題に一切触れないような意見があまりに多いので、反論してるだけなんだが
マナーを守れない自転車が増えていることは事実だろうしな
721 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:08:14 ID:NRBAQtDTO
>>707 歩行者のじいさんが悪いという判決がでたから、今後は
722 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:08:32 ID:TP6B19zPO
723 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:08:53 ID:wWUqn7fS0
マナー以前に法律すら守れてないだろ
自転車は車税払ってないんだから、申し訳なさそうに車道走れよ
725 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:09:20 ID:l95YuYdP0
>>701 実際に既に埋設工事は進んでるわけだが。
無理という理屈は既に時代遅れ。
電柱地中化推進と道路を碁盤の目に近づける都市計画は必須。
可能な限り歩道は整備して車道と分ける必要もある。
これをやらないと交通問題は解決していかない。
いくらマナーを訴えても馬鹿がいる限り限界がある。
よく見ると無灯増えたよな。
死にたいのかと。
点けてないやつ。
車に轢かれて死ぬのはあなたですよ。
死なないまでも後遺障害とかで、双方人生終わりですよ。
>>700 自転車は一番左の車線が左折専用レーンでもそこを走るのがルール
たとえ直進する場合でもね
直進する場合に信号が左折のみの矢印になっていたら止まるのが当たり前
ルールを知っていてもらいたいのはそちらの方
まったく自分ルール主張してる奴は
普段バカにしているDQNと一緒だぞ
729 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:09:57 ID:w8eAFqqpO
リンリンされるとムカツクから歩行者に「すみません、自転車通りまーす」て言えや
>>651 その論理で言うと自動車が減ればいいという理屈も成り立つ。単なるワガママでしかない。
>>655 > 自転車は車道と歩道の間を走る規則なんだろ?
違います。車道の左端とは、車線の中の左側です。自動車の免許を持っていればわかるはず。
>>729 鳴らされないようにお前がちゃんと端っこを通れば良いだけ。
学習能力ねーのかよ。
>>720 >自転車は車道だけ走れって奴らは、車の路駐をゼロにできると考えてるのだろうか
という、アホ丸出しの極論に対して、
>じゃあ、自転車の歩道での事故を零にしてみろよwwwwwwwwwwwww
と、お前自身が書いてるのと真逆の極論で、切り返しただけ。
自分が言ってる内容を真逆で返されてるだけなのに、
何を必死で改行しまくってレスしてるんだか。
逆に言えば理解してなくても、おかしいこと言ってるとは感じてる証拠だがなw
>>726 逆走してるのに無灯とかいう超絶バカもいるからなあ。
736 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:12:19 ID:cR7vaSoAO
歩道を歩いてると後ろからチャリがベル鳴らしてきた
何回も何回も鳴らして
振り返ったら中年女
こっちを睨みつけてやがるからババアここ歩道やでと言ってやったら涙目になってた
「マナー守られぬ」じゃなくて、「道路交通法違反」だろ。
歩道で歩行者がいたら徐行が義務だろうが。
ライト、傘禁止とかもマナーじゃなくて道路交通法
738 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:14:20 ID:sd1VNSWqP
>>737 傘は道交法じゃなくて地域毎の条例に従うんじゃなかったっけ?
>>700 自転車が法的には正解。
自転車が直進する場合、左折専用レーンがあっても左端を走行しないといけない。
しかし、信号が左折表示だったらまっすぐいけないから、停止線で止まる。
ただ、お前みたいな無知なドライバーが多いから、この決まりもどうかと思う。
普段はほとんどクルマなんだが
たまに歩道歩いたらコエーのなんのって自転車。
ちょっとスピードゆるめるとか、ちょっと避けるとかできねーのかよと。
741 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:16:42 ID:O0sGzOLrP
>>732 面倒くさいなあ。
なんでそんなに読解力がないの?国語が苦手なの?
一回しか言わないからよく読めよ。
自転車は車道だけ走れって奴ら←まずこれが極論
この極論に対して、↓こういう極論の一例によって極論であることに気づけよ、と言ってるわけだよ。
車の路駐をゼロにできると考えてるのだろうか
>>726 現状だと人生終わるのは、その馬鹿を轢いた自動車の運転手だからな・・・。
溜まったもんじゃない
>>739 歩道走るか、最初から歩けば何も問題はない。
親の背を見て育つと言うのに
免許持ってるはずの大人が車で道交法違反しまくりなのが一番の癌だよな。
警察も取り締まりきれないんじゃなくて、面倒がってるだけ。
交通違反の検挙のノルマがどうこうという話はこういうこと。
745 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:17:40 ID:l95YuYdP0
>>707 なんの問題もなかった?
実際に交通事故で死んだ連中もいるんだから、
いくら車が悪いといっても命が帰ってこない以上は問題あるんだよ。
道路ってのは誰の責任ってのは元より人の生死が関わる問題だからこそ
真剣になるべきなんだと思う。
747 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:19:23 ID:NRBAQtDTO
>>741 徒労に終わるゾ
こいつらガードレール厨と同類だから。
>>396 人類の敵、新聞販売店のこともお忘れなくw
749 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:20:27 ID:TP6B19zPO
>>524 慣れれば即外せる、というかそうなって欲しいけど
自分も横道から出てきたときとか交差点まで自転車可の歩道を走ることはあるけど
大抵片方裏踏みしてるな
スタンディングで一分くらい立ってることもできるけど、
あっちから歩行者、こっちから暴走ママチャリ、なんて場合は降りたほうが安全だし
それ以前に歩行者がいたり店なんかがあって出てくる可能性があるところだと
ママチャリにも抜かれる速度で走ってるから・・・
751 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:21:54 ID:fCbSJKQvO
チャリ暴走のほとんどは中国人
752 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:22:12 ID:19CeDdXa0
自転車って歩道を走行する場合は逆走OKなの?
753 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:22:22 ID:wCo4kQ6S0
>>666 > ただ、交通弱者の立場で自己防衛としての話なら正解だと思う。
そう。それ大事
文句ばっかり垂れてないで、自分で出来る防衛策も取らないとな
自分は弱者だからと言ってても、基地外に轢かれて一生を棒にふったらお終いだからな
チャリ乗り。
ギリギリをすり抜けるのやめて。
一度、カバンに引っ掛かって転倒したことあるんだ。
女子高生が4人横に並んで歩道を歩いてる後ろを追い越せずに
進んで止まってとやってたら、スタンディングスチル中に
フッと一人が振り返って、それに続いて3人振り返り、
そろって変なもの見る眼でガン見。時間が止まったようだった。
マナーが悪いのは4人並んで歩いてるほうなのに・・・
756 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:23:14 ID:1UfZqh8ZO
法律守ってちゃんと車道走ってるけど東北の田舎の国道なので交通量が多い割には道が狭い
対向車がいると車は俺を抜けないから大渋滞
トラック運ちゃんなんかぬくだびに罵声あびせてくる
嫌な奴だと幅寄せもしてくる
いつか死ぬわ俺
国道45号線で自転車交通事故のニュースがあったら俺だと思ってくれ
757 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:23:16 ID:doeISUtf0
>>719 そういうのも違反にすればいいじゃん、簡単な話だよ
ついでに片側二車線以上の左車線の真ん中走るのも禁止にしたほうがいい
あと雪道での自転車走行は禁止でよろ
758 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:23:17 ID:JD55p5R/0
俺は、自転車が向かって来ても無視して歩いてるよ
当って来たら、自転車が扱ける体制取ってるからなwwwwwwwwww
760 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:25:30 ID:doeISUtf0
>>756 いつかじゃなくて今しねよ
邪魔くせーんだよおまえみたいなタイプは
761 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:26:09 ID:JD55p5R/0
最近は、ブレーキが無い違法な殺人自転が流行ってるらしいな。
自転車乗る時は、ヘルメットして曲がる時は手で合図しろよ
>>666 苦し紛れの言い訳だけでなくほんとの原因の場合もあるから怖いのよ
事故はやってくるものだと思う
>>666 俺が歩行者で横断歩道の信号が青になったから渡ってたら
向かい側(車から見ても青)から減速せずに突っ込んでこようとする車の多いこと(;´Д`)
しかも、後続の車も釣られて曲がろうとするから歩行者は、車の間を縫って渡る形になる。
できるだけ横断歩道の左側に剃って素早く渡りきるようにしてるが、それでも渡るタイミングを逃すと
左折や右折してくる車がズラズラ曲がろうとして結局渡れないとかありえる。
>>752 問題ない通りは、標識が逆走でも見える背中合わせの両面タイプになってる
765 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:27:35 ID:19CeDdXa0
>>759 なるほど。
自転車が歩道上の車道寄りを走る事になっているけど、
順走車と逆走車が歩道上で鉢合わせした場合、どちらが優先なんだろうかと気になる。
無灯火のやつは死にたいのかな?マジで危ない
767 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:27:45 ID:ZPLENXDBO
自転車で脇道から主要道路に勢い良く飛び出して来る馬鹿は、何なの?
自殺行為だ
無灯火の奴はどんどんしょっぴいてくれ
>>762 交通ルールを破った車に轢かれて、相手が過失100%の有罪になっても
死ぬのは自分だからな、青信号わたるときだって左右確認は必須だ
◆歩道における通行方法
自転車が歩道を通行する場合は、車道寄りの部分を徐行しなければならず、歩行者の通行を妨
げるような場合は一時停止しなければならない。
【罰則】2万円以下の罰金又は科料
773 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:30:09 ID:qsk3mdMQ0
俺の住んでるとこは自転車専用道路の整備がすすんできてる
これからマスマス自転車は増えていくだろね
俺も小型な自転車を買う予定
774 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:30:29 ID:wCo4kQ6S0
>>758 お前みたいなレスちょいちょい見かけるけど
歩行者優先の意味を履き違えるなよ
毎晩音楽聴きながら無灯火で帰宅してるが事故ったことはない。
いっそ事故って死なないかなぁと思いながら帰宅してるよ。
776 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:30:40 ID:ZDimubcl0
>>763 歩行者が横断歩道を渡り始めているときに突っ込んだら違反じゃなかった?
知り合いが捕まってたけど。
777 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:30:47 ID:l95YuYdP0
道路問題に関する社会の風潮として・・・
他人の責任になるなら自分は警戒する必要がないと思ってる所がある。
道歩いているなら車に注意しなきゃ駄目だよ
自転車乗ってるなら周りの迷惑考えなきゃ駄目だよ
車に乗っているなら周囲の安全と命を考えなきゃ駄目だよ
誰彼の責任という以前に、道路に出る以上はこのくらいの注意がないと駄目。
自分の身の安全すら考えられない人間も増えてきてるからこそ事故も起きる。
>>375 >このことは、「日常的に、自分のことしか考えない」ってことになる。
うん、こういうのが爆発的に増加しつつあるってのが全てだと思うがね。
他の社会的な問題にも当てはまるよね。
どうしちゃったんだろうね、我々は。
779 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:31:09 ID:vc294wBT0
>>754 バカみたいな速度ですり抜けるのはやめてもらいたいですよね
歩道を通行する際は歩行速度に毛が生えたくらいのスピードに
してくれないと
>>765 車道の左右の歩道のどちらを通ってもよい。
ただ、歩道の中の車道よりの部分で自転車は左側通行。
781 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:32:18 ID:3BeGZ8Gg0
>>750 うーん、俺もビンディングつけてるけど
交差点とかではかなり前から外せるようにはしてる。
こっちも怖いしね。。。
782 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:32:40 ID:G+99G7sI0
自転車は走るとこがないんだよ、
あってもアスファルトの境目があったりして走りにくい。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:33:14 ID:Y0y9XE0d0
自転車は交差点では歩行者用の信号じゃなくて
自動車用の信号で渡れよ
自動車用のほうが長く渡れるようになってるし
そもそも自転車は軽車両だから自動車用の信号機を使うことになってる
「歩行者」「自転車」と書いてある歩行者用の信号があるけど
あれって自転車通行「可」と同じであまり意味ないな
785 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:33:32 ID:Wh13j/y20
車やバイクみたいに反則金取れよ
786 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:33:39 ID:vc294wBT0
>>774 向かって来る自転車を左右によけようとすると、後ろからの自転車に
ぶつけられることもあるんです
別に今迄に比べて自転車乗りのマナーが格段に悪くなったなんてイメージ無いけどな。
若いヤツの無知で無謀な運転とかは昔からあるしさ。歩道は歩行者優先を意識しつつも
歩行者も自転車に譲り合ったりして、それなりに上手くいってるんじゃいの?
それなのにマスコミに煽られたマナー厨が出て来ると、歩道でちょっとベル鳴らされただけで
ムキィー!何が何でも歩行者優先!とかなって険悪になっていくんじゃないの?
2,3人で並列してたり、立ち止まって屯して道塞いでたらベルぐらい鳴らすよ。
788 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:34:18 ID:TP6B19zPO
>>762 >赤点滅で轢かれるかもしれんという話だろ
>チャリンコ視点で考えろよ
>相手のことなんてわからないんだから
>
>KYやれよ馬鹿
すまん、解説してくれ
>>758 別におまえが避けないのならそれでもいいけれど、
手を出したら負けだよ
>>780 ふむふむ。と言う事は歩道上では順走・逆走の区別は無く、どちらも対等という事なのね。
791 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:34:40 ID:wCo4kQ6S0
>>775 おまえが死ぬのは勝手だけど、誰も巻き込むなよ
792 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:34:41 ID:i0e8HoeM0
統計厳しく取っただけじゃないのか。
感覚的に昔の方がやんちゃな子供自転車山ほど多かったぞ。
例え、保障をしっかり取れたにしても、
死んだり一生カタワでは、浮かばれないな。
自分の身は自分で護るしかあるまい。
>>775 だったら山奥の道で一人で勝手に崖から転落して死ね。
歩道がやたら広すぎなんだよw
行政自らが環境作って率先して混合交通を進めてどうするw
>>775 もし死にたいのなら、他人に迷惑かけずに死んでくれ
797 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:36:49 ID:JD55p5R/0
自転車を無謀運転してる餓鬼は、車を運転した事が無いだから
車運転しだしたら無謀な自転車の運転がどれだけ危険か理解するだろ
>>776 徐行で歩行者が渡り終わるまで王道歩道の手前で一時停止なはずなんだけど、
構わずに通過しようとするやつが多い。流石に歩行者が渡ってたら止まるんだろうけど
こいつ本当に止まるのか?って思うような速度で曲がってくる奴とかいる。
>>776 歩行者横断妨害って奴だな。俺もやられたが主に単車が標的になってる気がするわ
>>790 いや、だから、歩道の中では左側通行。
ただ、道路全体をみた場合、車道の右側に設置されている歩道を通行はしてもよい。
当然その歩道の中では左側通行。
>>584 甲州街道ってR20ですか?
年に一度か二度、諏訪湖から南アルプスまで走りますが超快適で楽しい
以前は円野から一本山側(西)の県道走ってました、あっちも景色が良くていいけど
R20は楽だし路肩に変なマンホールとか排水溝もないし狭くもなくて、走りやすい
>>637 いいなぁ、道路公園。
そういう方向に働きかけてるんだけど、結局自転車のマナーごときにかける金があるなら・・・
って言われちゃうんですよね
自転車ごときでも死んだら何にもならないと思うんだけど
802 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:38:43 ID:UVchO5zb0
車が多すぎるから、自転車が車道を通るのが危険なわけだ。
要するに、自動車を規制すれば改善できる話だ。さっさとやれ!
803 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:38:44 ID:Y0y9XE0d0
車道の左側と路側帯をごっちゃにしてる奴がいるな
自転車は自動車と同じレーンを走れってことだ
気持ち左に寄ってな
804 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:38:52 ID:Pk8mybUc0
人がひとりぐらいしか歩けない歩道で並走(それもひとりは車道逆走)するゆとりのガキが
一番悪質すぎる
並走する奴らを取り締まるだけでもかなり改善されると思うんだが
事故率や犯罪率は年々減ってるのに、
扱いが大きくなるのは、わがままな大人が増えただけ。
それを子供に押し付けてるだけだよ。子供が可哀想。
>>757 自動車で走ってて、道のまんなかに大きな穴が開いていたとしたら
安全を確認して対向車線にはみ出してでも走り抜けるでしょ
そういう話ですよ
807 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:40:46 ID:l95YuYdP0
学校で子供に道を歩く時の交通安全教えるだろ?
他人の責任どうこういうよりも先に自分の安全考えたら
道を歩くときはあれくらいの常識持ってないと駄目だわな。
808 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:40:54 ID:IUk6DluK0
自転車の歩道走行は緊急避難的に認められているだけなのだから、
我が物顔で走るのではなく、遠慮しながら徐行すべき。
当然、歩行者がいて走れないときは、素直に車道におりるか、低速走行
(時速4キロ以下)。
むしろ、スタンディング・スティル出来ない香具師は、自転車で歩道を
走るな。技術的に未熟で、事故を起こす。
>>792 同感。
一部自転車の無謀さは昔と変わらない。
桶川ストーカー事件の後に事件の受理数が増えたのと同じような感じで、
単に統計の計算方法やカウント方法を変えただけだと思う。
10年で3.7倍って、マナー云々(つまり心の問題)で出てくるような数字じゃないよ。
810 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:41:19 ID:z0LEITlTO
俺はレスラーだから後ろからチリンチリンされてもシカトだし
前から来ても避けてくれる。ヘタレチャリ大杉
ハイビームくらって前が見えなくなってぶつかるケースが増えてると予想。
>>788 事故の相手は選べないし相手は普通の状態じゃなかったり
当然不注意もしたりするってこと
それが赤点滅で注視しなくちゃ進行方向がわからん状態にするとか
事故を招いているような馬鹿のすることでしょ
KY=危険予知ね
813 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:42:45 ID:vc294wBT0
雨の中、傘をさしてろくにブレーキも利かない自転車に乗るのは
かんべんしてもらいたいです
つーか自転車のマナーうんぬんが言われだすと、
今度はDQNドライバーが鬼の首を取ったように偉そうなこと言い出したり、
チャリンカーに嫌がらせを始めそうで怖いわw
普通に走っててもあからさまなわざと幅寄せとかよくあるしな。
815 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:44:58 ID:rLvZiptf0
>>1
そういえば姪が自転車ババアに轢き逃げされたな
ロード乗りは馬鹿ばかりな割に偉そうにして走ってるし
警察は面倒だし自分らに利益誘導出来ないから取締しないわで
最悪の状態
>809
うちの近所なんて子供誰一人外で遊んでないよwww
昔は学校や学校付近は子供であふれかえってたんだけどね。
道路もがらがらですよwww
>>813 傘を差さなきゃ濡れる
自転車乗らなきゃ遅刻する
カッパ着ると邪魔
なわけでそればかりはどうにもならんぞ。
俺は車の運転好きだけど交通ルールは車が守るべきだと思ってるよ。
事故って困る(加害者)のは車側だからな。
車乗る時は細い道はなるべく避けて幹線道路を主に走る。
自転車にしろ歩行者にしろ幹線道なら無問題だわ。
しかも俺が走る夜中には車以外ほどんどいないw
>>801 そんな僻地で怖いと思う馬鹿いるとおもうのか?
都心部に決まってんだろ・・・
京王線が併走してるから商店街に近いので自転車の飛び出しは日常茶飯事
246の三茶のようなゴチャゴチャが新宿〜調布まで断続的にあるんだぜ
中途半端に発展してるもんだから駐車場のない街道に面したスーパーも多くてな
自然と自転車も多いし横断歩道を逆走して斜めのショートカット横断も多いので
右折車がよくその逆走ショートカットチャリとぶつかってるし
一番ひどいのはその馬鹿チャリを避けるためにタンクローリーが横転して大炎上
したこともある
820 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:46:58 ID:l95YuYdP0
中国製の自転車はやめた方がいい
車体の溶接はいい加減だしブレーキは利かないし
ギアは壊れやすい
事故を減らすために交通マナー訴えるのはいいが
それ以前に自転車のメンテナンスは法整備したほうがいい。
免許制にするよりもよほど効果がある。
まあどうみてもわがままになったのは大人で、
子供はむしろ大人しくマナーの良い子が増えてるってことだ。
822 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:47:33 ID:2kduUOjWO
自動車免許もってるやつは自転車で無謀運転しない法則があるらしい
>>818 車だろうが歩行者だろうが自転車だろうとルールを守るべきだろ。
「車が」とか限定すんなよ。
824 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:48:36 ID:JHdvPgoq0
やがて訪れるであろう
「若者の自転車離れ」
>>820 そりゃまさに警察が天下り先を作るときの方法じゃないかw
自転車にも車検が必要ですとか言い出したらどうするんだよw
826 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:48:59 ID:TP6B19zPO
>>812 おぉサンクス
だがなぁ、横道から出て来る場合は一時停止して飛び出しに注意しながら徐行、
それこそ自転車の点滅が近付くかどうか判別つくぐらい慎重に視界確保しなきゃ点滅関係なく事故る
また自転車視点でも横道や歩道から歩行者や自転車、自動車が出て来ることを想定しない自転車だって点滅関係なく事故る
827 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:49:27 ID:RJfz4CQs0
ロードバイカーは消えて居なくなってほしい。
今までの自転車と歩行者に一番迷惑かけてるのはこいつら。
828 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:49:49 ID:6s4a3d590
>>792 最近は、大人自転車のマナーが極端に悪いんだよ。
そういう子供が大人になっただけなのかも知れないが。
あと、車道を走るのなら自転車にもミラーを義務付けてくれ。
自転車も、自分の安全は自分で守れ。
自転車の有無に関わらず歩道を3人くらいで横一列に歩いて道を塞いでる奴らはほんとに邪魔だわな。
しかもそいつら大概しゃべくりながら歩いてるから進みが遅い。後ろが混雑してるのに全く気付いてない。
>>817 ポンチョ型のカッパというのがあってとても便利。
唯一の欠点は下からの跳ね返りが防げないのでズボンの裾が濡れる事。
これを気にしなければ最強。
>>823 車は免許制だろが。歩行者と自転車には「信号守れ」程度だわ。
事故った時の過失の割合から言っても歩行者や自転車に責任を求めてない。
車の運転者に責任を求めてるだろ。
誰もがルールを守るならいいがそうじゃない奴なんて大勢いる。
車に乗るならそれぐらいの気持ちで運転しろ。
833 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:50:56 ID:rLvZiptf0
>>821 大人がワガママになったんじゃない
法規制が現実に則さずメチャクチャなだけだ
昭和の大人たちのワガママさを理解してから書き込め
昨今のDQNなんて目じゃねえくらいに
昔の大人は法律無視だったっつーのw
昔のAAで「公道歩道もなんのその、無敵のチャリンコ」ってのがあったなー
何で女性は自転車で右側を走るんだろう
しかもガードレールで隔たれた歩道側を
>828
まあさ。人間どこまで退化するのって話だよね。
例えば曲がるときに後ろ確認しないとかさ。
山ほどいるわけさ。もうね。どうしようもない。
反射神経とか動作の退化はね。
接触した後に謝罪もせず逃走しようとしてたチャリが、
ハンドバッグの角で思いっきり叩かれてるのを見た事あるw
838 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:53:15 ID:SzmYRqLxO
てか自転車は歩道を走るようにしろよ。
歩行者と自転車の事故、自転車と車の事故、どっちが事故したときに危ないかなんて誰でもわかるだろ
839 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:53:26 ID:iR6di+hrO
自動車の車幅が大きくなりすぎて自転車が走りにくくなってる。
自動車の車幅って必要か?
ころんでも受身は取れない。
信号青だからといって、安心して左右を確認もしない。
もうね、退化はとまらないよ。
今じゃプロテクアー全身つけてるやつさえいるんだからwww
841 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:54:05 ID:l95YuYdP0
>>825 いや車検は必要だぞ。これはホントだ。
日本製しか乗ったことないなら分からないかもしれないが
中国製の自転車の危険度は半端じゃない。
しかも安いから増えてくることは目に見えてる。
あんなもので日本の道をうろうろされたら事故が多発するのは当たり前。
前に歩行者がいるからブレーキ掛けたら、自転車が止まらないんだぞ・・・
>>827 車種関係ないでしょ。
ママチャリもたいがいだし。
後ろをしっかり確認しないで道路を斜めに渡るバカは増えた気がする
後ろ確認してもそのまま車道に出てきちゃうおばかさんとか
日本の道路狭すぎワロタ
>>838 でも率で言うと、歩道走っていたほうが事故が多いのだけれども。
正しくは混合交通をやめて、歩道、自転車道、車道を分けることだがね。
847 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:55:36 ID:UMpnL5iY0
歩道通行禁止すればいい
('A`)q□ 自転車にはメンテナンスも保険も必須。
(へへ
歩いてる時、前から併走チャリが2台走ってきたら絶対避けるなよ
肘入れるくらいの覚悟で突っ込め
都内と地方の道路事情となると、
また別なのかな。
都内は整備されてる方だよな
だいたい細い路地で「止まれ」の標識があって
自転車は標識に従い止るか?普通止まらない。
せいぜい車が来てないか音で確認してる程度。
後ろを確認しないのも音で判断してる程度だろ。
そんなの相手にルールとか言っても無駄。
車側が注意して走る以外に元々事故を減らす方法なんて存在しねぇ。
852 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:56:38 ID:RJfz4CQs0
>>842 ママチャリは限度がある。
スピードロードバイカーは限度の無い極悪。
極左翼と同じように消えていなくなれば平和になる。
853 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:57:16 ID:h62tnfDO0
普通に中国人が増えたからってのもあるんじゃね
>844
まじでいるんだよね。考えられないけど。
車乗ってるとさ、この人何考えてるの?
自分の命なのにさと思うよね・・・。ほんと。
命を人任せにする人増えたよね。
855 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:57:55 ID:rLvZiptf0
>>850 首都圏は予算があるから整備可能
地方過疎地域は予算も無いし人もいないから不可能ってだけ
>>832 過失が無い云々のまえに
車に吹き飛ばされたら死ぬって前提が抜けてるチャリ坊が多い
俺チャリだし車が悪いって馬鹿は帰らぬ人になってくれ
>>846 狭い歩道は仕方ないにしても2mぐらい幅がある歩道で1mぐらいのところに
白線引いて自転車通行帯にでもしとけば良いと思うんだがなー。
安全のため歩行者の横を通るときは、通行帯であっても徐行。
858 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:58:53 ID:b53hEv000
自転車の免許制を導入したらいいと思う
講習料や違反金で財源確保してほしい
859 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:59:04 ID:TP6B19zPO
>>849 肘入れようとしたら前輪と前カゴでカウンター喰らったお( ^ω^)
やはり引きこもってるのが一番安全だな
861 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:59:11 ID:l95YuYdP0
日本製の自転車は特にブレーキの効きがよく
重量はまだ重いがバイクと同じく性能は世界一と言っていい。
中国製の自転車はブレーキがそもそも利かないし
ブレーキパッドのすり減りも激しく、買ってすぐに駄目になる。
ハッキリ言って輸入禁止レベル。
事故が増えている要因の一つとして、まず考えられるものの一つだと思う。
>>829 うちの母親が言ってた話なんだけど、多分女性にもあてはまるんじゃね
自動車免許持ってる(運転する)やつは前後左右気にしながら走るって
>>851 > だいたい細い路地で「止まれ」の標識があって
> 自転車は標識に従い止るか?普通止まらない。
自動車も普通止まらない。あれは徐行だ。
864 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:59:21 ID:SzmYRqLxO
>>846あなたが車の免許をもってるならどっちが危ないかくらいわかるはずだよ。
自転車で歩行者を追い抜くときと、車で自転車を追い抜くとき、どっちがヒヤヒヤするかね。
865 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 11:59:40 ID:SndkYqm40
866 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:00:39 ID:Pk8mybUc0
自転車って素晴らしい乗り物だけど道路事情がよくないよね
車道なんて半分はチャリバイク専用にしてもいいくらいだ
エコエコ吠えてるお偉いさんたちは二輪専用レーンを作れ
>>852 スピードのことか。
ただ問題はそれだけじゃないと思うよ。
現実として、いなくなりはしないし、
もはやますます普遍的になりつつあるんだから共存する方法が必要。
>>781 まあ自分も公道ではそうっすよ
幹線道路移動で途中抜いた人が後ろについたときなんかでも
自分は巡航そこそこ速いのに赤信号手前ではかなり早めから減速してビンディング外すんで
後ろからチッとか舌打ちされたりするくらいw
>>790 そういう意味では対等、というか歩道内では逆走という観念がありません
ただ、お互い対向する自転車を右手に通してやってくださいと言うことですね
870 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:01:36 ID:3xSJL5/g0
「マナー」じゃなくて「道交法」じゃないのか?
バンバン切符切れ
自転車を免許制にして、俺たち地方公務員の退職後の仕事を寄越せ。
自転車専用レーンを引いた所で
ちょこっとライン引いたくらいじゃ歩行者が普通に歩いたり路駐が邪魔する
ガードレール付けた所で順走と逆走の自転車が鉢合わせてトラブル連発
結局マナーが良くならないとどうにもならないだろ
>>864 正直、自動車を運転してると
車道を走ってる自転車のほうが明らかに危ないと感じるよな。
奴ら後ろを確認せずに突然渡ろうとするから危なくて仕方ない。
874 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:02:51 ID:Pk8mybUc0
まぁ一番最凶なのは歩道を原付で走るおばさんだと思うがw
>>856 車に吹き飛ばされたら最悪死ぬだろね。
別に死んだら死んだで仕方ないし
怪我や障害負ったら相手から金貰うし。
それが嫌な歩行者や自転車は注意してるだろ。
つまり大半のルール無視の自転車は別にそれでもいいってことだろ。
>>851 自動車もな、きちんと一時停止する奴こそ稀。
「自転車だから」という訳じゃなく日本の道路にいる奴全員がそんな感じなだけ。
>>857 日本で歩道が狭いなんてことはないよ。
よく見てみればわかるが、3mぐらいは平気で確保している。
繁華街だと5m以上とかざらwしかもそのうち1mは街路樹だったりしてなw
歩道を2m程度に抑えて、残りを車道側に移して、自転車専用にすりゃいいんだよ。
行政も自転車は歩道を走るものって認識があるから、あんな歩道を作るんだろうね。
マナー守ってる奴でまともな社会人を見たことがないな
道徳心と社会性は反比例するらしい
>>875 だから、道路交通法で自動車が自転車や歩行者を轢いた場合、過失が自動車側になるというのは、わかるが
だからといって歩行者や自転車がルールや法を無視して良い理由にはなっていない。
誰もお前みたいな奴を轢いて人生終わらせたくないから注意してるだけだ。
お前みたいなのが死のうが怪我しようが知ったこっちゃねぇんだよ!
>>875 その理論で交通弱者判定なくした方が良いよな
端から見たら、見た目変わらんし
悪い方が悪いで十分だ
>>870 俺もそう思うぜ。
でも現実には無理だから。
免許制で比較的手続きが楽な車やバイクですら大半の違反を放置だし。
駐車違反を民間委託してようやく少し減ったかなぁ・・という程度。
883 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:08:37 ID:mOmhbr/v0
信号を渡るとき、ウェアも本格的なロードサイクルのおじさんが曲がってきてぶつかった。
痛かった。おじさんには舌打ちし、走り去っていった。
884 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:08:48 ID:KC8insNZO
メッセンジャー気取りの自転車乗りはホント迷惑だよ。
マナーの悪い奴には思いっきり幅寄せしてやるけど。
>>864 路肩を走っているのを併走している限りは大して怖くないだろ。
原付と一緒。そもそも都市部だとバスタクシーレーンだしな。
車道の真ん中まで出てきたり、交差点の飛び出しなんかは怖いだろうが。
886 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:10:12 ID:KXlC8piGO
パリで、ビックリしたのは、どんなに車道が渋滞しても自転車は歩道を走行しなかったことだな!日本も試行してみる価値はあると思う。
>>826 それは当たり前
でも真っ暗なところではきちんと確認しても相手の灯火頼りな場合もあるよ
右をみて赤点滅OK!左こない!
よし!
↓
チャリンコの速度が速くあぼん
焦っていたり疲れていたりしたら判断自体がおかしくなるし
「赤だから向こうに行っちゃってる」と思いこむ場合もある
チャリも「見えてると思った」とかもある
特に見通しのいい交差点だったらさらにやばいかもしれん
888 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:10:21 ID:GkbaS/CiO
住宅街の幅約5メートル道路で、めったに自動車は通らないが、
小学校が近いので片側にガードレールが付いてる道で、
車もいないのに、わざわざガードレールの内側、
しかも建物側を走ってくる自転車は何なの?
門を出ようと開けたら、ぎりぎり目前で自転車が通過とか日常茶飯事ですよ。
>>881 事故の際の弱者判定が無いドイツでも
一時停止不履行や市街地での速度違反は厳しく取り締まられる。
今の日本のオービスは曖昧だけどドイツは+1km/hから反応するらしい。
そもそも地元住人以外の車は通行禁止とか普通にあるしね。
道幅あるのに歩行者&自転車しか通れない道なんて珍しくもない。
完全なドイツ式を採用したら絶対に車に乗るのが不便になって
ブチ切れるクソドライバーの方が多いと思うよ。
日本は車に配慮しまくってるんだから現状ではよほどの事がない限り
事故に対して無条件に責任を問われるのはある意味バランスとれてるんだよ。
890 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:12:18 ID:XFzxc9qlO
自転車を免許制にする気だ。
ついでにナンバー制にすれば
巨大な利権になる。
891 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:12:57 ID:aS3xwLXV0
タクシーの台数規制と歩行者のナガラケータイを逮捕するほうが先だと思う。。。
>>782 堂々と車道外側線の右側を走ってください
そこは自転車が走ることを許されている場所なんで
お勧めすることは
まっすぐ走ること、
前方に障害物を見つけて右側に寄りたいときは早めに後方を振り返って確認して
一瞬でも(安全上問題なければ長めに)合図すること
できればヘルメットを被ること
とんでもない基地外運転手や何も考えてない見てない運転手もいますが
きちんと合図をすることで後ろの車もストレスが減り、よりお互いを気使うことができますよ
893 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:13:19 ID:g3/aB9+UO
歩いててベル鳴らされんのむかつく
>>890 利権をつぶすために自転車の公道走行を禁止しようず
そこまで自転車利権にいきたいのかなー。
百歩譲って最悪でも強制ルールなら、
「スピードが出ない自転車のみにする」
でいいよ。これだけで安全度マックスだろう。
あとは左右確認を信号が青であれどうであれ、
確認することを子供から教える。
それだけでいいよ。さて、去るか。
>>861 中国製自転車のFブレーキは鉄製だったりする
日本製はアルミダイカストで硬さが全然違う
鉄製のアームはしなってブレて利きが悪い
自動車教習を中学校で義務化したらいい
どれだけ自転車の無謀運転が迷惑かけてるかが体感できるいい機会だ
教習所はどこも暇してるんだ、ちょうどいいだろう
898 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:15:42 ID:TP6B19zPO
>>887 >焦っていたり疲れていたりしたら判断自体がおかしくなるし
>「赤だから向こうに行っちゃってる」と思いこむ場合もある
なるほど
しかし自転車の速さでそんなふうに思い込む状態ならうっかり信号無視して事故りそうだが
900 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:18:29 ID:NRXhd1my0
>>890 ついでに車検を科すと絶滅危惧種の自転車屋が息を吹き返す。
車に乗ってる奴は自分が子供の頃自転車でルール守って乗ってたのか?
俺には信じがたいがね。そんな奴昔でもみたことないわ。
今も昔もチャリ乗る奴は変わってないだろ。
車に乗る奴の自覚が足りねぇだけだわ。
車乗るなら事故って相手殺す可能性があることを十分理解して慎重に乗るか
事故って殺してもしかたないと思って乗れ。俺は人殺しになる覚悟で乗ってるけどな。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:18:44 ID:GkbaS/CiO
横断歩道が青信号になった時に、左右から自転車が突っ込んで来て横切るのって、
自転車の信号無視なんだよね?
日常茶飯事すぎて訳分からなくなってきた。
>>819 いや、
>>639がR52とR20の交差って言うからそっちかと・・・
都心部は酷いね、R1を時々走るけど逆走無灯火ピストとかあたりまえ
904 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:20:43 ID:oZIaaB+V0
ちゃりんこは悪くないよ
ちゃりんこは正義
歩行者とぶつかる奴は運転してる奴がアホなだけ
正義のエコになにいちゃもんつけとるんじゃ!
>>276 免許制にする → 道交法を知る → 違反を知らなかったでは済ませられない → 堂々と取り締まりできる
しかも違反すれば自動車の運転免許にまで被害が及ぶとなれば多少は自重するんじゃね?
>>861 中国製の自転車は確かにひどいけど
最近はホームセンターとかで安い自転車を買うから
素人みたいなやつらが整備して客に渡すからそれも原因だと思うぞw
新品なのにブレーキ確認したのか?ってぐらいブレーキがしめられてなくてブレーキがきかない自転車があるぞ
知り合いの無印でバイトしているやつに聞いたけどバイトが自転車を組み立ているらしいしなw
最近になって初めて車道を走る自転車に逆走なんて概念があることを知った。
免許持ってない人なら普通は逆走とか気にすることすらしないよな
>>25 低年齢児童は、フォークリフトみたいに学科と実技の「講習受講終了証明証」でいいんじゃない?
一緒に人身・物損時の保険加入証書も持たせて。
909 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:21:54 ID:PZ3mIZ/i0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
事故って死ぬ方だどんだけ弱いのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>898 普通のチャリは速度が15kmとかで鈍足だから
どっちに行ってんのか分からないってのが一般的な解釈だと思うけど?
だから色って重要なのよ?
車とか運転したことないの?
913 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:23:55 ID:mVICrafF0
>>1 免許制にしないからだよ。
>>908 それじゃあ、ルールは守られないよ?
罰則があるからルールは守られるわけだ。
親が責任をとるくらいじゃないと(反則金・懲役)
>>907 自転車は歩行者だと信じて疑ってないよな。
以前は川端の自転車道路なんて通勤通学時間帯に子供が歩行者としているくらいだった
最近はカメラ持った散歩、老人も散歩、ダイエッター含むランナーとえらく混むようになった
>>787 少なくとも昔は携帯メール打ちながらってのはなかったからなぁ
>>798 最近はそれが当たり前になってる地方も多いのか
こっちが横断歩道で停まっても歩行者のほうが横断しないことが多い気がする
手のひらでどうぞ、と手振りしても早く行けよこのやろう、て顔をされて
そのうち対向車が減速なしで突っ込んできて、諦めてこっちも通過するとか・・・
その間、お前がぐずぐずしてるせいで、と言う顔で歩行者に睨まれたり
つうか車道走るのに免許不要はまだ妥協出来るとして、
無免許のヤツを道交法違反でしょっぴくのもめんどくせえから道交法の啓蒙もしないっておかしいだろ?
さっさと道交法改正しろ。
時速15km以下なら歩道を走行、歩行者が居る時は徐行、
車道に出る自転車は原則として15kmの最低速度以上、
道交法規は他の交通同様徹底的に取り締まり!
免許はねえから、てめえでしっかり勉強しろ!
そんだけで良さそうな
話なのに、ゼニにならんと何もしない行政。
道路整備の話だけが先行する
918 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:25:13 ID:xe0RBWlL0
クロスバイク乗りでサイクリングロードで走ってるが、
歩道を歩くときはしょっちゅう後ろを見てるぞ。
ママチャリが怖いからな。
つーかヘタクソほどノーブレーキで突っ込んできやがる。
メリハリのある運転が出来ない。
919 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:26:06 ID:e+mvECVN0
>>890 いいんじゃね?それ賛成
俺は車でよく出かけるんだが自転車乗りの傍若無人っぷりは異常すぎる
自転車=エンジンのついてないバイク
これぐらいの認識をガキの頃から徹底的に叩き込むべきだよ
ぶつかったり轢いちまえば車側にも責任が来るとか有り得ない
夜道でライトもつけずに十字路に侵入してくる自転車とか多すぎて死ねるわ
だから夜の住宅街走るときはパッシングしまくりながら走ってる
921 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:26:27 ID:vULz2psQ0
高齢者が増えたからじゃね?
運転能力低いし、歩行者としても避ける能力低い。
>>902 青で進入してその後信号が変わったのなら信号無視ではない。
幅の広めの交差点、自動車を想定した信号のタイミングなどで、ままある光景。
横断歩道では歩行者優先だがな。
923 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:27:06 ID:aXfv66/jO
小学生の頃、ボンボン読みながらチャリ走行してる所を、PTAやってた母ちゃんに見つかって
しこたま怒られた揚句に、PTA会で俺の事をテーマに運転マナーについて熱く語られた。
自分の息子のアホを晒してでも、安全運転を広めた母ちゃんはスゲーと思った。
そんな俺は今、警察官やってます。
924 :
790:2010/11/22(月) 12:27:37 ID:19CeDdXa0
>>800 歩道内では自転車は車道寄りを走行しないといけないんじゃなかったっけ?
自転車にも自賠責保険義務化だな
マナーを守らない同士仲良くしろ
928 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:29:28 ID:N4j8NVS1O
支那人か朝鮮人か
>>919 ずっとハイビームにしろよ。
パッシングとか無駄な操作で逆に危ない。
>>920 理屈は承知だが現実的でなすぎる事をルール化し過ぎて現状があるんだろ。
右折の補助信号でUターンは違反とか、バカな穴が多過ぎるんだよ道交法には。
931 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:30:31 ID:xe0RBWlL0
レンホーに投票するバカが170万人もいるんだから
そりゃあマナーも滅茶苦茶だよな。
政治に関心はなくて金の匂いにだけは敏感。
こういう自己中が運転にも反映されてる。
>>913 あくまでも小学生低学年程度の小さな子供の話。
理解できる年齢なら罰則も与えるべきだが、小一とかに言ってもわからないでしょ。
自転車とかどうでもいいから、60歳からは免許取り上げせいにしろよ
どれだけコンビニに突っ込んだり、人を跳ね飛ばしてると思ってるんだ
934 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:31:12 ID:6K5z9F4t0
自転車が、厳密に道交法を守ったら、トヨタがつぶれる。
つーか自転車に関する道交法は運転免許を持ってる人でも知らないからな。
自動車学校でも教えてないから当然っちゃあ当然だが。
「自転車は左側通行だろ!」とか怒ってる人もよくいるし。
>>913 罰則はあるよ。
取り締まってないだけ。無論自転車の話だけじゃない。
車もバイクもほぼ全部取り締まってない。
>>817 雨にぬれても死なない
遅刻しないよう早起きしろ
合羽が邪魔なのはあなたの体にあってないか運転技術が未熟なせい
傘のほうがもっと邪魔で危険だし一部を除いて濡れやすいでしょ
このあいだ中国に出張したときに見たんだけど
てるてる坊主のような自転車専用ポンチョで前がハンドルまでカバーしてるのがあった
ああいうの輸入すればいいのにな
939 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:33:26 ID:L73sqQQK0
>>922 自動車では余り無いのに、自動車より遅い自転車の方がよくあるっていう不思議。
実際、車だから車道走ってよいって言ってみたり信号無視は朝飯前の自転車乗りが一番の迷惑だろ。
自転車乗りにとっても。
車乗りにとって自転車が怖いように自転車乗りにとっても歩行者は怖い。
いくら徐行してても急に立ち止まられたり方向転換されるとドキッとする。
まあ徐行どころか押して歩いててもその行動は怖いが。
941 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:34:03 ID:l95YuYdP0
免許制まではやる必要なし
1年に一回チャリンコ屋に行ってメンテしてもらって
更新日が書いたシールを張ってもらえばいい
まずはここからだと思うわ
>>924 横からすまそ。
>>780をよく読んでみ。
歩道内、自転車レーン(車道寄り)内、自転車同士の対向は左側通行でということかと。
>>936 いきなり赤キップじゃそうそう取り締まれないだろ。注意なんかじゃ誰も聞かないし。
944 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:34:57 ID:TP6B19zPO
>>910 横道から出る事を想定するんだろ?
交通量が多い場合は自転車気にする以前に車を進入させる余裕が無いから待つよな
車進入させる時だって歩行者や自転車、無灯火自転車、原付を警戒するから徐行で進入せざるを得ない
交通量が少ない場合だってかっ飛ばしてくる車やバイクを警戒するから進入は徐行するしかないよな
見通しが良くたって横道から出るのに赤点滅が近付くか遠ざかるか判別できないくらいの目視と速さで進入するなんて危険運転以外の何物でもないだろ
普段どんな運転してるんだよ?まさか女か?
13歳未満のガキと70以上のジジババは
歩道を自転車走行していいからなあ・・・
年寄りってハングアップしたみたいに急に止まるから後を歩いていても怖いよ。
>>944 都会じゃ注意確認しなきゃいけない物が多すぎ・ウインドウが短すぎで理想論は通用しないだろ。
>>945 これって、じゃあ13歳以下の子連れの親は伴走していいのかという矛盾があるよなぁ
950 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:38:12 ID:YGE+ZNZnO
>>932 守らないとお巡りさんに捕まえにくる、小さい子供ならこれで十分だよ。
ルールを守らなくなるのは、むしろ年齢を重ねてからだろ。
>>945 あー、そういえばそういう法律もあったね。
見た目じゃ分からないから、U13シールとかO70シールとか貼ってもらうかね・・・・・・・。
お役ご免になった車用のあのデザインでも流用して・・・・・・。
ブレーキランプとウィンカーつけたら車道でてもそんな文句は言われないのかもな
まあうざがられるのには代わりないだろうけど
953 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:40:10 ID:TP6B19zPO
>>948 >注意確認しなきゃいけない物が多すぎ
その自覚があるなら赤い点滅が遠ざかるか否かぐらい思い込まず判別するだろ?
あるいは運転しないか
歩道からしか入れない専用道路とか冗談みたいなもん作ってる行政w
>>939 お前が何を言ってるか分からん。
アンカー先間違えてる?
956 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:41:50 ID:Y0y9XE0d0
自転車と自動車がぶつかれば
自転車はふっとばさせれ物理的に死ぬ
だが自動車側も社会的に死ぬ
>>953 そんな余裕はないだろ。
俺は都市部では徒歩でしか移動しないよ。
958 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:43:00 ID:8fqNO7OQ0
自動車保険なんぞより自転車保険のCM打つべきではないか
>>943 だから、青切符のある車でもほぼ放置だって書いたんだが?
歩行者側も注意が要るだろw
信号で止まってたら、前方から信号無視してきた爺さんに体当たりされて
「危ないのぅ」とか言われた挙句に謝らずに立ち去られたぞw
とりあえず自転車が車道を通るのか歩道を通るのかをもっと明確にして、
すれ違い時のルールまでがっちりと固めてほしい。
>>956 だからどちらも気をつけようということだと思うが
命を大切にしない奴多いな
963 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:45:28 ID:Y0y9XE0d0
ホームセンターでは1万円前後で自転車が売られている
これからも自転車は増え続けていくだろう
964 :
790:2010/11/22(月) 12:45:29 ID:19CeDdXa0
965 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:46:15 ID:LNo/YBPS0
片手で携帯持ってメールしてればブレーキが弱くなる。
半分では衝突するぜよー
>>961 だから、「ほぼ」って書いてあるでしょ。
違反してる数からするとネズミ捕りや検問なんて極一部の例外。
967 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:46:43 ID:TP6B19zPO
>>957 そうだな、そんな余裕が無いお前さんは徒歩が一番だ
都市部なら車なくても不便じゃないからな
運転に慣れるまでは都市部で運転しないほうがいい
968 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:46:45 ID:wCo4kQ6S0
歩行者も自転車も二輪も自動車もみんな免許制にすればいいんだよ
歩行者の場合、免許っていうより外出許可証みたいになるけどww
子供は保護者がいればいいけど、要手繋ぎ
一過性のチャリンコ・ブームが過ぎれば減ると楽観視してる
>>967 頼まれてもしないよ。
でも、そういう状況でも運転するような奴が都市部にはうじゃうじゃいる、というのは理解したか?
971 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:49:11 ID:u77PLQG10
>>968 発言するのも免許制だな
バカには発言させるなw
日本はシステム見直した方がいいよ。もう人頼りの段階は限界来ただろ。
>>944 だれもお前が事故するとは言ってないぞ
つか、俺が言いたいのは誤認する可能性が高くなると言ってるんだぞ?
おまえは何を言っているんだ?
一時停止してしっかりと左右を確認しても
実は勘違いしていることがあると言ってるんだよ
それに雨が降っていて街灯とか対向車のライトで視界が見えにくくなると
赤いのに頼る場合もあるよ
そのとき感覚と相対速度のずれが生じるとヒヤっとするぞ
無灯火のチャリに衝突されてそのまま逃げられたわ
>10年間で約3.7倍に増えた。
原因はなんなんだ?
そんなモラルハザードがいきなり起こるわけ内だろ?
統計の取り方変わっただけ?
>>965 携帯は自転車に限らず、
自動車でも歩行者でもあぶないよなw
この前運転していたら、赤信号なのに携帯でメールしながら
横断歩道の真ん中を悠然と歩いてるオッサンがいて、
危ないから軽くクラクション鳴らしたら
ハッ!って感じで歩道に駆け戻ってたわw
979 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:53:24 ID:6K5z9F4t0
基本自己責任、勝手にルール無視して死ね。こっちは巻き添え食わないよう、一層注意する
980 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:53:39 ID:phHr8hORO
車道も歩道も走れない!とか言うなら、はじめから自転車乗らなきゃいい、
982 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:53:55 ID:2W9Cm6auO
いつも表参道を走るが、毎日同じ女達が併走しながら逆走してくる
本当に事故死して欲しい
もう何回が注意したんだけどな
雨の日くらい歩け(´・д・`)バーカ
>>964 乙。そういうこと。
「対向する自転車を右に見ながらよけるようにしましょう」でググってみて。
985 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:54:39 ID:TP6B19zPO
>>970 急に何の話?どっから持ってきた?
お前さんとのやり取りでそれは無理
>>977 この10年での大きな変化と言えばこれか。
>>13 > おそらく田舎者の都会流入量が増えたせいだろう。
歩行者は音楽聞いてるからな、
ベルぐらいじゃ気付いてもらえない
989 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:56:35 ID:RbiRXru6O
自転車も歩行者もどっちも自己中ばっか
自分がどちら側でも常に道譲ってるわ
>>981 自転車対象のネズミ捕りで大漁ってニュースになってたが。
余談だけど、最近は自動車対象のネズミ捕りで、自転車も合わせてやってる事がある。
993 :
名無しさん@十一周年:2010/11/22(月) 12:57:35 ID:TP6B19zPO
>>973 勘違いがあるなら赤い点滅どころの話じゃないだろ?
そもそも赤い点滅で誤認するならブレーキランプじゃなくてパトカーのフロントだろ?
高校の携帯やりながら自転車多すぎだ
こういう糞餓鬼は退学にしろよ
警察も取り締まりどころか注意もしないし。
特に自転車通学の公立が酷い偏差値関係なく
>>993 おまえほんと馬鹿だな
事故の可能性が高くなると言っているんだよ
おまえが車を乗っているときは自転車を轢かないかもしれないが
おまえが赤点滅の自転車に乗っていたら事故るだろうな
>>991 やっぱ認知数が上がってるだけな気がするな
道なんて昔から狭かったし
爺婆乗ってたし
警察が取り締まり強化したいから「増えている」と言ってるだけだろう
ようやるわ
>>994 バイクはさすがに見たこと無いが
歩行者、自転車、自動車も携帯しまくってるよな。注意もしない。
歩行者でも前を見ずにフラフラしてる馬鹿には注意ぐらいしても良いと思うんだが。
>>65 オレの時は片手で合図する講習だった。
片手運転・・・
しかも見た事無いし・・・
>>996 バンバン赤切符切れば自転車乗りのほうから免許制度と反則金制度を求めてくるよ。
交通安全‼
1001 :
1001:
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