【政治】石破茂氏｢私の”暴力装置”発言は自衛隊を名指ししたものではない。｣とブログに掲載

>>935
何故「合法的に」が侮蔑的意味を拭うことになるの？
軍隊は合法に決まってるじゃんｗ

バカボンが暴力装置の巻きぞえ喰ったのだ

>>926
でも、仙谷を叩いてる連中は、発言の主旨ではなく、暴力って言葉に脊髄反射
しただけじゃんw

まぁゲルは暴力装置だからより一層の言論の制限が必要なんてこれっぽっちも言ってないし考えてもいないけどな
単語を使うことが悪いんじゃなく、どういう文脈で使ったかが問題になってるんだろ

>>932
すっかり忘れてたわ。　ワロタ。

まぁ、「言葉」は言の葉であって、木を表している訳ではないですからね。　木を見て森を見ず。
言葉だけ持ち出して擁護するアホの情けなさかな。

石破君もというのなら、謝罪・撤回せずに石破君の説明借りてきたら良かったのにね。
本当に劣化コピーしかできないクズ共だねｗ＞民主

sengokuは「自衛隊は暴力装置」といったんだが、
ゲルが「軍隊は暴力装置」といったことを引き合いに出してる。
「では、仙石長官にとって自衛隊と軍隊は同じなんですか？」って
切り返してやればいいのに。

>>890>>918
仙谷が、人民解放軍に対しては
「暴力装置」とは絶対に言わない理由は何だと思う？

言葉には場に応じた印象というものがある

「人間は糞袋」　は確かにある種の真理ではある
しかし
「おまえは糞袋」　と、所かまわず相手かまわずほざくアホを、アホと思えないから
仙谷擁護厨はアホ扱いされるわけで

あと今回は仙石もゲルもどっちも悪くない。

「産む機械」と同じで脊髄反応してるマスごみと大衆がアホなんだ

いやーん、もっと突いてぇ・・・。

ふぅ。
話がどうも堂々巡りみたいなんで決定的な一撃を与えてあげよう。

石破の言ってる「暴力装置」ってのは平たく言うとつまり概念としての「抑止力」なんだよ。
つまり概念としての国家同士の付き合いのときに生じる外圧に抗す力だったり、
もしくは国内に目を向けたとき、立法や司法、行政でも・・・なんでもいいや、
国の一機能が暴走した時に抗しうる力、もしくは暴走しないように抑する力。
３権分立じゃないけど、国家が健全に機能するようなある種のパワーバランスを保つ力。
まぁ外国だと政治が暴走して悪政を行なう事で国民の利益を踏みにじるような事があった経緯もあり
こういう「力を均等に保つ」という考え方が生まれたのかもね。
自衛隊は現行憲法じゃボーイスカウト程度の活動しか認められてなくて「外圧」「国家権力」に対しての抑止力たりえないわけだ。


仙谷の発言を見るに、「暴力装置」を「抑止力」と置き換えて言うことができないよね。
ということはつまりそれだけで仙谷と石破の発言に登場する「暴力装置」は同音異義だということが言える。

>>941
少なくとも「自衛隊を愛してる」なんて言う馬鹿は防衛相にはできんわな。
シビリアンコントロールもクソもあったもんじゃない。

ヒゲの佐藤とか、今回の件でどれだけ馬鹿か思い知らされた。

>>1
> > そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。

これが「起」で

> > まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
> > それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
> > 日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。

これが「承」なら、次に「転」がくる可能性が考えられるわけだが。

実際の発言の一行目を省略せず後段を省略していないってことは
「転」はないのか、あるいは、誤解させるためにわざとやったのか。

>>952
下手に暴力装置というと暴力団のような非合法組織をイメージされかねないからだよ

>>951
わかっていないのは仙石。わかっていたらあんな発言はしない。

>>1
言われなくてもわかってる。
テレビ朝日のニュースで映像みた。

あのアサピーですら
「これは仙谷さんの言ってるのとは別の意味で引用ですね。」
って石破を擁護してた。

アサピーにする見捨てられる
仙谷ってどうなってるのさ(´･ω･｀)

警察を暴力装置と言うのは何事だ！

って怒られたら、石破はなんて言い訳するんだろうね？

この程度で隊員がやる気なくすなら
警察なんて仕事やってられねえだろｗ
自衛隊員ってよわっちぃぃｗ

暴力装置って言葉に自民は怒ってたんだから石破に一緒に辞めさせろｗ

(ლ ^ิ౪^ิ)ლ自民信者って脳が膿んでるよねｗ

　　

　　　　　仙谷さんが発言した「自衛隊は暴力装置」は悪い暴力装置。


　　　　　石破が発言した「自衛隊・警察・海保は暴力装置」は良い暴力装置ってかｗｗｗｗｗ



　　　　　石破が本音では、「海保が大嫌い」ってバレバレだなｗｗｗ

　　　　　そう言えば谷垣も「海保擁護者は間違い」って言ってたなｗｗｗｗ

>>959
その通りなんだけどね
無理矢理「仙石はアウト、石破はセーフ」っていうからおかしな事になるwww

これは石原の三国人発言と同じだな。
ある程度のインテリであれば正当な意味で有ることが分かるけど、
そもそも愚民が多数を占める状況で発言すべき言葉ではないということ。

暴力装置という言葉自体が問題になっているわけだから、
文脈やニュアンスは関係ない。

仙谷が問題なら、石破も問題だ。

仙谷に「私は自衛隊を愛しています」と言わせたら、ブサヨクの戦後を全否定できる。
仙谷自身の政治生命は当然終わる。こいつを完全に抹殺するチャンスだ。

だから、自民はガンバレ。

>>951
その理屈だと暴力装置ってのは政府、もしくは政府の権限を指すんじゃないのかな。

>>866
教職員が暴力装置になったのは知らなかったｗ
教職員を指導するのは地域の教職員委員会で政府の責任じゃないと思うが

>>971
訂正してるようだけど。
たしか、１って所にかいてあるよ

ゲルは必死に苦しい言い訳してるなぁｗ

>>911
地方公務員が政治的中立を失うことより、自衛隊員が政治的中立を失う事の方が危険だから。
危険の度合いによりコントロールの強さに差があるのは当然じゃね？

それと装置でない暴力＝赤軍、オウム等に対する力として暴力装置である自衛隊が存在する。
そもそもシビリアンコントロールを暴力装置への「対抗」って「暴力装置」って意味がわかってないんだよな？
君の言ってる暴力装置ってのはレーニン時代の国家による暴力の独占に対する力の事で
ここで言われてる暴力装置とは意味合いが違うだろう。

>>959
自衛隊施設内での「民間人の公演」に端を発してる仙谷が悪くない、とかｗ

アホはお前だろｗ

だから「暴力装置」って言葉に主眼を置くからややこしくなるんだよ
問題は仙谷くんがやりたいのが言論弾圧と自衛隊の士気低下ってこと

暴力装置はその過程のいわば目眩まし的に使われただけ

軍事力や警察力を暴力装置と呼ぶことに反対の奴は、何て呼べばいいと考えているんだ？
バルチック艦隊がやってくる。連合艦隊はその保有する破壊力で敵を粉砕する。
暴力装置だからできることだろう？
それとも、バルチック艦隊を抱きしめて愛撫すれば、斃れるとでもいうのか？
「長旅で疲れとりますねん。そこ、もうちょっと撫でてください」とロジェストウェンスキーが言い、
「じゃっどんオイにはそげん趣味はなか」と東郷が答えるとでも・・・

>>947
そもそもそれがおかしい、っつーのが石破の趣旨だろ
まさにそれがおかしいわけで

もちろんそのおかしさの根本原因は９条

>>954
このスレですら読めないおまえが、
そう思うのはしょうがない

どのくらいの割合なんだろうね？

１.両方悪い
2.両方悪く無い
3.仙石だけが悪い
4.石破だけが悪い
5.ネラ-の頭が悪い

>>962
だってその後にまだ続きがあるのに、意図的に切り取られてるんだもん。最終的には

「自衛隊や海上保安庁は暴力装置としては機能するほどの権限が無い、だから見直そう」

ってなってるしね。

>>963
はぁ？
仙谷は馬鹿だがあの時の使い方は間違ってないぞｗ

とりあえず、仙谷に「あなたは自衛隊は好きですか？イエスノーでお答えください」と聞け。

自衛隊と軍隊の違いとか言ってるやついるが、石破は警察や海上保安庁の事も暴力装置と言っているからねぇ

>>941
自衛隊は国の機関の一つに過ぎない。愛する対象ではない。

お前は我が国の海難事故の究明を行う海難審判庁を愛しているか？
お前は我が国の国土の数値的な精度を守る国土地理院を愛しているか？

一体どこに居たんだってくらい湧いてるな、ルーピーズｗ

>>980
東郷は「撃ち方始め！」と号令するだろうな。

>>1
言いたいことそのものは大差ないのにこれだけ仙石ばかりが叩かれてるのは

どれだけきめ細かな言い方をしたか？
どういう生き方をしてきたか？
どういう場所で、どういう立場で発言したか？

の差に他ならないだろうな。

それにしても民主信者の香ばしいレスと言ったらｗ
まだ「大好きな仙石さんが汚名挽回できるっ！！（ｷﾘｯ」
とでも思ってるんだろうかｗ

>>918
確かに最初から「実力装置」って言ったとしたら文脈的に意味がわかり辛い気がするよな。
まぁ、でも暴力装置は嫌がる人もいるだろうとは思う。

>>907
>仙谷の暴力装置論は自衛隊を警戒するべき敵軍と位置づけて述べたもの

私は自衛隊に誇りを持っている。何かがあった時に助けてくれる。これほど心強い組織はない」と強調した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20101119-704234.html

>>984
お前、文章は読めるけど空気は読めないって言われない？ｗ

>>960
それは一面を切り取ったにすぎないよ。
「抑止力」という言葉で言いかえができるなら、国家権力がそれを独占すべき、
なんて議論は成り立たない。単なる抑止力なら、別に、県でも市でも町内会でも、
もってりゃいいじゃん。
国家が独占すべきなのは、それが「ゲバルト(暴力)」であるから。だから、石破
は破綻国家の特徴として、その独占がなされていない、と言っている。そして、
仙谷は、ゲバルトだからこそ、より一層の政治的中立性が必要なのだ、と言って
いる。どちらも、ゲバルト装置を語ってるんだよ。

>>984

はっきり言えばあの言葉は誤解無くきちんと説明できるのでなければ
暴力装置という表現は使ってはいけない。
そういう意味では間違いなく使い方を間違えている。

>>981
そういうことだ
憲法9条がある限り、自衛隊は暴力装置ではない、ただの鎧だ

>>992
後づけの言い訳じゃねえかｗ

そもそもは暴力装置という言葉の定義そのものが問題というより
一般人に対する言論統制の理由が「自衛隊は暴力装置だから」
という戦国のバカ答弁が問題なんだよ

>>983
>暴力装置としては機能するほどの権限が無い、だから見直そう

ますますもって暴力装置に侮蔑の意味など無いなｗ

>>984
間違ってなかったとしても、あんなに速攻で謝罪訂正するほうが
どうかしてる。
あれじゃ発言云々より、政治家としての資質を問われそうな気がするんだが。

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