【政治】 仙谷官房長官 不満 「石破先生も暴力装置という言い方をしている」

仙谷由人官房長官は１９日も自身の発言の釈明に追われた。国会に持参した資料を撮影され「盗撮」と
批判した問題をみんなの党の小野次郎氏が取り上げると、「（既に）撤回したし、
気分を害された方があれば謝る」と改めて謝罪したが、「書類まで撮られるのは不本意」とも答弁。

小野氏が「不本意ではなく、うかつだったのでは」とたたみかけると、
仙谷氏は「絶えず拡大カメラに囲まれている緊張感がなかったのはうかつでございました」
と語気強くぶぜんとした表情で語った。

自衛隊を「暴力装置」とした発言では、記者会見で「（暴力装置という言葉に）
慣れ親しんだ時代と、イメージが違うことに思いを致すべきだった」と釈明。

一方で自民党の石破茂政調会長の昨年３月の発言を挙げ「石破先生も
『国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること』という言い方をしている」と語り、
謝罪に追い込まれたことへの不満をのぞかせた。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20101120k0000m010081000c.html

【政治】 仙谷長官、「自衛隊は暴力装置」発言→抗議受け撤回★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290116784/

【政治】　自民・石破氏、「警察・軍隊＝暴力装置」発言していた…「あくまで政治的定義」★３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290151826/

【政治】『暴力装置』はワシも使った。“言葉狩り”の議論封じは左翼の常套手段、（批判は）それと同じじゃないか…小林よしのり氏★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290159522/

ネ　ト　ウ　ヨ
ネット上で誇大妄想を書き散らかす似非愛国者。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。(常に妄想)
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。本人はいたって真面目。
口癖はマスゴミが〜マスゴミが〜。
ネットをやってるだけで選民気取り。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはネトウヨブログなどバイアスのかかったサイトを見て納得している自称情報強者。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造、デマであろうが自分では調べず無条件で信じる。
とりあえず在日認定＆バッシング。
ネトウヨワードに反応する。(レスアンカーのない「ネトウヨは〜」の書き込みにレスをつけて過剰反応する)
執拗にネトウヨの定義を聞きたがる。
または自分で都合のいいネトウヨ定義を作る。
仲間(ネトウヨ)の作った都合のいいネトウヨ定義に同意する。(例:民主を批判するのがネトウヨ)
またはネトウヨなんていないと必死になる。
考えるときに韓国のことが自然と頭に浮かんでくる。
韓国と関係ない記事でも韓国(人)と比べることが多い。
麻生政権が倒れたのはマスコミのせいだと思っている。
「在日特権」は存在すると信じているが、それを与えた自民党にはダンマリ。
これまでの自民党の失政を批判されたら反論はせず思考停止で「ジミンガー」。
内容がなくても、スレが伸びると勝った気になる。

嫌韓からきた愛国心なので本来の愛国心とは別物、似非愛国心。イデオロギー、理念はない。
なので、老人をジジババと平気で罵れる。君が代を歌うときも帽子をかぶったままの人がたくさんいる。
日本の文化、風習、伝統には疎いが韓国の文化、風習には詳しい。

保守派を貶めているのがネトウヨ
※(保守政党支持者でも)ネトウヨの書き込みが気持ち悪い、イカれてると思う人はネトウヨではない。

イシバガー

ゲルモー

イシバガー

>>1
んなことやっとる場合か

シツモンガー

こういう馬鹿馬鹿しい挙げ足取りとかもうやめない？

スピード違反で捕まってる奴が、他の車を指して
「あいつもスピード違反してる」とゴネてるようなもの

発言撤回で収めときゃいいのに・・

言葉の意味は一つじゃない
使う人間、使う場所によって意味は変わる

>>1
ゲルガー

これは仙谷が正論

認知症の診断書は

どうした！

バカだねぇ、使った意味も文脈も違うのにｗ
朝日と毎日が援護射撃ですか？わかりやす〜い

シンポジウムでもない答弁で説明無しに学術用語使って
それを訂正した時点でお前の負けなんだよ、アホか

いつどこで？

ゲルゲルガー

>>1
いやだから、言葉を使う上での定義づけが違えば意味合いは全く違っているだろｗｗｗ
松ジャギ様の仇討ちで、自衛隊を恫喝したい気持ちが先走っちゃったから仕方の無い失言なんだよね、センゴキｗ

昨日俺が心配した通りになってきた

イシバガー
死ね馬鹿売国健忘長官

イシバガー

ガー

ネトウヨ反論できずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




ざまあああああああああああああ


　　　

反日破壊組織の人間が言うのと訳が違うわ！！！！！

官房長官が使っちゃいけないだろうよ。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
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　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

詭弁発動

「他の人もやっている論法」

ゲルのシンポジウムでの発言を見てもいないのに叩くブサヨが沸くんだろうな

つまり先生はこう仰りたいわけだ
「差別ニダ！」

石破がどんな発言してようと、仙谷の罪が軽くなるわけではない

ネトザイ歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ネトザイも大喜びｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



日本人と価値観が違うネトザイの意見は一味違うｗｗｗｗｗｗ

民主の若手よ、こんな上司で本当にいいのか？早く離党しとけ

撤回したくせにまだ言ってるのか

小学生にさあ、「ごめんなさい、でも俺が悪いんじゃねぇよ、あいつが...」
って謝ってないだろってあるよな
同じ

シゲルガー

よかったね（＾ー＾）

馬鹿か、こいつは。シンポジウムで使うのと、国会の予算委員会で使うのとでは、
まったく意味が違うんだよ。何の言い訳にもならん。

ゲルも言ってたのかよｗ

２ｃｈやってる民主党議員が教えてあげたの？

あほな奴だな仙石はwwww

しね売国気違い

それはそれ、
これはこれ。

国会の場で謝罪して発言を撤回しているのに、今さら何を言っているのか
仙石は恥という概念を知るべきだなｗ

恥ずかしいジジイだな〜

こんな人でなしが国の重要ポストに居座り偉そうにしてるの、子供の教育上にも良くないわ

ゲルガー

同じことを言っているのに意味が違うシリーズだろ

でも、日本人も悪いんですよ

ジミンモー

　　　　　　　　　　　　　　　.,､＿
　　　　　　　　　　　,,-:::'::;;;;;;;;;;;;;;;;;:`:::-,,
　　　　　　　　　 .,':::::::::::::::★::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,ｒｎ.　　 ---―――――--,,;;;;;;;;;;;;;;|
　　　r｢l l h.　 |:::| ,,,,,,,..ﾉ i ヽ,,,,,,,,⌒ 〈:::::::::/
　　　|　､. !j　 ...|/''''''''''''、　,''''''''''''、 ヽ:べ
　　　ゝ　.f　　 ...i -=・‐i＝i ‐・=- i━|/ 　i
　　　|　　|　　 ...i｀ー‐.ﾉ　 ヽｰ- ‐'　　　　i
　　 ,｣　　L_　 ...ヽ　 /(　　 )＼　 ノ　iｰ '
　　ヾー‐'　|　　 .|　 i 　＾ ＾　　ヽ　　/　　＜　ｼｹﾞﾙﾓｰ
　　 |　　　じ､　 .ヽ、 ,‐‐-‐‐-、 .／
　　 ＼　　　 ＼.　 .ヾ._ ￣　　_ン
　　　　＼　　　ﾉﾘ^＼. """""／/ヽ
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　 /＼
　　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　 /　　＼
　　　　　　　　 ＼'　　　　|o　　　★　 ,|　　　 ＼
　　　　　　　　　　y'　　　|　　　[左巻] |＼/　　｜
　　　　　　　　　　|　　 　 |o　　　 　 　 |／|　＿ |
　　　　　　　　　　|　　　　|　　　　　　　|　　「　　＼
　　　　　　　　　　ヾニコ[□]ニニニ　 | 　 ⌒ ﾘ川

いいと思うなら謝罪なんてすんなw

>>1
割ろたぁ〜(笑)

なら謝罪して撤回しなけりゃ良かったじゃん(笑)

マズイ発言だと思ったから、謝罪と撤回したんだろ。(笑)

腐ってる巻き込みやろう

バカがつれたかｗ
何が問題だったか謝罪した後でさえ理解してない。

なんかゲームキャラじみてきたな＞ゲルガー

石破の発言を見ると、彼がマックス・ウェーバーの原義に忠実に「暴力装置」という
term を使っているのが分かる。仙石の場合はどうかというと（以下略）

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　　ゲルガー？
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　　ボクガー？
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

遅かったなｗ謝罪して撤回した後でｗｗｗｗｗ

醜い言い訳するな！

悪くないと思うなら謝るなよ
いまさらどうこう言っても遅いよ。

シンポジウムにおける学術的な分析と
国会答弁で言論統制の根拠としての発言じゃ
根本的に違う

仙谷も、野党に戻って護憲集会に出た時にでも使ったら
「撤回しろ」なんて言われないから、安心しな

ワロタw
お前らブーメランじゃん
散々揚げ足取りは止めろといってたお前らが今騒いでるのは本当に滑稽だ
三流の国民には三流の政治がお似合いってことだわな

あらら、誰にのせられたのか知らんけどいらん言い訳を・・・

発言にはTPOってもんがあるんだよ
いつまで全共闘のノリで政府の官房長官やってんだ
本当におわってるな

日頃の行いだろｗ

精神的に中学生くらいかな

まあ暴力装置への見解は色々あるにしても（むしろ色々あるからこそ）
TPOを考えろというなぁ

ゲルとでは意味合いが違う。
自衛隊も判っている

ゲル仙谷

またジミンガーか。とことんクズだな

よしのりスレがなくなったのでこっちに貼る。
手元にあったので、引用してみる。

『職業としての政治』
岩波文庫 脇圭平訳 1980年3月17日版 p.9-10 より
>　それでは、社会学的にみた場合の「政治」団体とは何か。したがって
>「国家」とは何か。〜中略〜 むしろ近代国家の社会学的な定義は、結局
>は、国家を含めたすべての政治団体に固有な・特殊の手段、つまり物理的
>暴力の行使に着目してはじめて可能となる。「すべての国家は暴力の上
>に基礎づけられている」。トロツキーは例のプレスト-リトウスクでこう
>喝破したが、この言葉は実際正しい。〜中略〜もちろん暴力行使は、国家
>にとってノーマルな手段でもまた唯一の手段でもない――が、おそらく国
>家に特有な手段ではあるだろう。〜中略〜ところが今日では、次のように
>言わねばなるまい。国家とは、ある一定の領域の内部で――この「領域」
>という点が特徴なのだが――正当な物理的暴力行使の独占を（実効的に）
>要求する人間共同体である、と。国家以外のすべての団体や個人に対して
>は、国家の側で許容した範囲内でしか、物理的暴力行使の権利が認められ
>ないということ、つまり国家が暴力行使への「権利」の唯一の源泉とみな
>されているということ、これは確かに現代に特有な現象である。

この本の冒頭で、トロツキーの言葉を引用して、似たような事は述べている
が、全編を探してみても「軍隊と警察は国家が独占する正当な物理的暴力だ」
のように述べている箇所は見つからなかった。もう少し探すと、p.50に、

-つづく-

認知症

「あの車だってスピード違反していると思うけど、どうして俺だけ捕まえるの？」
「はいはい、いいから免許証見せてね」

謝るべきときにちゃんと謝れないやつは終わってる
社会人失格だな

なんだやっぱ口先だけの謝罪だったのか。

賎谷はゲルのソースをどうやって手に入れたの？
新聞がソースだと拙劣なんだよね、たしか。

開き直ってんじゃねーｗ

言葉狩りはもうこりごりだわさ。
肝心な政策と実行性で、民主を叩き落そうぜ！

>>1
仙谷「謝罪はしたが何が悪かったか全くわからない」

ってか？

ゲルも〜〜〜〜〜　　←Ｎｅｗ！

仙谷も2ｃｈ見てるの？ｗ

つーか石破の指してる暴力装置とセンゴクのそれとは違うだろw

他の人が言ってるからいいでしょ！てのは完璧に子供の理屈なんだが･･････
いい歳した大人がそんなバカなこと言って恥ずかしくないのかね。


あ、そんな思考能力もないか。なんせ健忘なんだし。

なんかガキの言い合いの様だ。視野を広くして、外交に力入れて下さいよ。日本国を守って下さいよ。

ホントに人に謝るのが嫌なんだなこの人
早く辞任して朝鮮に帰れ

恥ずかしくないのかこのジジイ

コンテキストが全然違うだろ

何だこいつほんとにキチガイだろ
皆で渡れば怖くないの精神を推奨でもしてるわけ？

だってだって、茂政くんも言ってたもん
ぼくだけじゃないもん。

>>43
つうか、こういう言い訳野郎は遅くても中学くらいで仲間から嫌われるんだよ。
だから普通はそのあたりで言い訳しなくなる。
民主党の連中は友達いないやつらばかりなんじゃねーのかw

天皇機関説ならぬ
自衛隊装置説、か

「暴力装置」　　実は石破も使ってた

「国会内撮影」　　実はさつきも撮影してた


あいかわらず自民党はブーメラン政党ですな

>>73
それも撤回しただろｗｗｗ

>>1
じゃあ謝るなよ
ダレソレちゃんもゆってた〜とか幼稚園児かお前
ていうか、本気で言葉の意味を理解してなかったんだな、この人

意味合い違うし。

てか、やっぱり反省してなかったのね

「謝罪はしたが、反省はしていない」と言う事か
情緒酌量の余地なしだなｗ

だってぇ〜ジミンガー
それは私のせいじゃないもん！
知らないからいいんだ！誤解を与えたとすれば〜

民主党は子供の教育にわるい

「なんで私ばっかり」と、催涙スプレーを噴射。

ﾜﾛﾀ
仙石いい加減理解しろよ…お前が言ったのは「自衛隊」の事
ゲルの発言は基本的な国家の定義の話であって「自衛隊」を直接さすものじゃない

石破は軍隊を暴力装置と表現した。一方、仙石は自衛隊を暴力装置呼ばわりした
免職に値する暴言以外の何物でもないわ。

後から発狂してんじゃねえ

あ、そうなの？
知らなかっただけなので。小林よしのりや石破にも抗議しておくよ。

「気持ちがこもってない。もう一度」
とか言ってほしかったなあ。

>>1
じゃあ謝らなければよかっただろｗｗｗｗ
反射的に謝っちゃったのは、自分が全共闘時代の悪意を含んだ言い方をしたのを、
自覚してたからだ。

石破はそのような含みを持っていったわけではないから、絶対に謝罪などしない。
自分がなぜその言葉を選んだのか、石破無双の講義をきかされることになる。

仙石は耳をかっぽじってよくその講義を聞かせてもらえｗｗｗｗｗｗ

イシバガーって、与党はどっちよ？なんで野党の一議員を「〜だって言ってたもん！！」って、何処の子だよ。がっかりだよ弁護士先生・・・

ネ　ト　ザ　イ
ネット上で誇大妄想を書き散らかす似非朝鮮人。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。(常に妄想)
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。本人はいたって真面目。
口癖はネトウヨが〜ネトウヨ〜。
朝鮮人をやってるだけで選民気取り。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(産経新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはクサヨブログなどバイアスのかかったサイトを見て納得している自称情報強者。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造、デマであろうが自分では調べず無条件で信じる。
とりあえずネトウヨ認定＆バッシング。
在日ワードに反応する。(レスアンカーのない「在日は〜」の書き込みにレスをつけて過剰反応する)
執拗に在日特権を否定したがる。

ネ　ト　サ　ヨ
ネット上で誇大妄想を書き散らかす似非愛国者。
何事も“願望”に基づく“ご都合解釈”なので常に的外れ。(常に妄想)
荒唐無稽な陰謀論を作り出す、信じる。本人はいたって真面目。
口癖はジミンガ〜ジミンガ〜。
ネットをやってるだけで選民気取り。
マスコミの記事は信じない。ただし自分に都合のいい記事なら全て鵜呑みで信じる。(民潭新聞含む)
ネットをしない人を情弱というが、
自分たちはネトサヨブログなどバイアスのかかったサイトを見て納得している自称情報強者。
マスコミの世論調査は信じない。ただし自分に都合のいい結果が出たときはそのまま信じる。
自分に都合のいいネットの書き込み、コピペは捏造、デマであろうが自分では調べず無条件で信じる。
とりあえず在日認定＆バッシング。
ネトサヨワードに反応する。(レスアンカーのない「ネトサヨは〜」の書き込みにレスをつけて過剰反応する)
仲間(ネトサヨ)の作った都合のいいネトサヨ定義に同意する。
またはネトサヨなんていないと必死になる。
考えるときに韓国のことが自然と頭に浮かんでくる。
韓国と関係ない記事でも韓国(人)と比べることが多い。
麻生政権が倒れたのはマスコミのせいだと思っている。
「在日特権」は存在すると信じているが、それを与えた自民党にはダンマリ。
これまでの自民党の失政を批判されたら反論はせず思考停止で「ジミンガー」。
内容がなくても、スレが伸びると勝った気になる。



保守派を貶めているのがネトサヨ
※(保守政党支持者でも)ネトサヨの書き込みが気持ち悪い

人望の差以外に何がある。

つまり仙石さんは謝罪したことを撤回したいわけですね。
じゃぁ発言に対する責任を取ってもらいましょう。

>>78
マジレスしると見てないと思うよ
見てたらもっとネットガーニチャンガーいってると思う
俺ら不健全な国民だしな

自衛隊基地で、政権与党を批判しそうな奴を呼ぶな、
言いそうかどうか、事前に検閲しろ。

そういう通達は出していないぞ。

ケータイの逆切れＤＱＮ女みたいｗ

国防の観点に立った時に、最終的な拠り所は、誤解を恐れずに言うなら、
国家が持ちうる「最高の暴力機関」たる自衛隊


という質問を石破がしてた記憶はあるな。
これだから、自衛隊の敷地内での言論は統制されるべき、なんつーことは言ってなかったが。

石破官房長官が国会答弁で使ったのなら仙谷は文句言ってよし。
そうじゃないなら大人しく反省していろ。
国会答弁舐め腐るのも大概にしやがれ。

ネトザイが凄い喜んでるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ネトザイ大歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



仙谷様の言葉に頭をたれるネトザイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ日本人は離れてるのに・・・・。

ガーガーうるせぇな、ミンスはアヒルの集まりか

官房長官という責任ある立場ってのがわかってないんじゃないか？
だれか仙谷に常識とか教えてやれよ

イシバモー

状況が全然違うじゃねえか

「反省してまーす」
これに尽きる

「石破くんも言ってるんだから、僕も言ったっていいだろ」って
ガキが先生に怒られてんじゃねーんだから　アホかこいつ
自分の発言の正当性を説明しろよ　他人が言ってるから自分も言っていいって、幼稚園児の理屈だぞ
おまえの親はお前にどういう躾をしてきたんだよwww

先生に怒られた小学生かよｗ
○○君もやってましたってｗｗｗ

ゲルモー

民主議員が本質的には暴力装置だろ！って野次飛ばしてそれも一緒に責められてたやん
叩きたいだけの馬鹿な暇人に何言っても仕方ないけどね

ほらきた、開き直り

あーあ、ルーピーズが入れ知恵したんだろ。
ばっかじゃなかろか。

２ちゃんねらーかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今は立場が違うだろ！　どこのガキだよ。

ゲルガー　←new！

>>1みたいなのは健忘しないのか？

あとイシバは自衛隊をディスってないのは日ごろの言動から自明
ルーピーズとは違う

>>89
どうして自民はＯＫで　民主は問題視されるのか　背景無視じゃ　民主に将来は無い　ある意味　小沢は正論

勢いに押されたもん負け

>>1
石破は「自衛隊は暴力装置」とは言ってないでしょ。

>>1
今朝の時点で既にテレビが取り上げて
「文脈が違う」って結論出してたが・・・

健忘長官わざとやってるな？

もともとの言い出しっぺのウェーバーの使い方を石破は踏襲しているのに対し、
不特定の軍隊や警察の特徴を挙げたモノである。

仙石は特定の組織である自衛隊を暴力装置と言っている。

「人間は過ちを犯す」
これは一般的な真理で誰も傷つけることのない物言いだが、特定の人を指差して
「誰々は過ちを犯す」
と言うのは当該の人や組織に対して失礼。

この辺の違いが分からない奴が多すぎる。

>>1
子供かお前は？

石破は謙遜って感じで、仙谷は侮辱で全然違うからｗ

コピペ工作員の努力も水の泡だなｗ

しんだら？

センゴクって、本当にバカなんじゃないのか？
官房長官による国会答弁での発言と、シンポジウムが同じ重さの訳が無いのがわからんのか。

>ソヴィエトの方でも高給企業家、出来高賃金制度、テイラー・システム、
>軍隊や工場の規律をそのまま温存し、というよりこれを復活させて外国資本
>に色目を使う、というわけで、ようするにこちらも、国家と経済の運転休止
>をくいとめるため、いったんブルジョア的階級制度として打倒したものを、
>やがて残らず受け入れ、かつての秘密警察官(オクラナ)まで再び国家権力の
>主要機関として使っているからである。しかし、ここでわれわれが問題に
>しているのは、このような暴力行使の組織ではなく、投票市場における政党
>の地道で「平和的な」選挙運動を通して権力を握ろうとする職業政治家である。

という箇所で、ソ連の軍隊や秘密警察を「暴力行使の組織」と呼んでいる部分
がある。ただし、むしろ否定的な文脈で使用している。

久しぶりにザッと流し読みしたが、一行でまとめると、
「政治家に特に必要な資質は情熱・責任感・判断力の三つだ」
というのがこの本の主張であり、当時の世相のような暴力肯定・革命礼賛の
雰囲気は全くない。かなり難しいが面白いからお前らも、心を清らかにして読め。
岩波文庫にはこの脇圭平訳以前に、尾高邦雄訳版もあるので、そちらか別の本で
使われている可能性は否定しないが、この本自体が、1919年1月、第一次大戦の
ドイツ敗戦で騒然とした世情の中で学生団体に対して行われた公開講演をまと
めたもので、ことさらに革命を煽ろうとする意図がない事は明らかで、おそらく
「暴力装置」という物騒な言葉は使っていないのではないかとわしは思う。

ってことで。

お前が言うなーｗｗｗ

「何で私ばっかり！」 迷惑な超ＤＱＮ爺、失言を注意され云々ｗ

信頼されてないんだよ
政治家は信頼されなくなったら終わりだろ

石破の「暴力装置」は良い用法。
仙谷の「暴力装置」は悪い用法。

２ちゃんねるやtwitterの保守派の落としどころは、だいたいその辺りに落ち着いてきた。

そこで、ちょっと「おもしろ実験」をしてみた。

仙谷議員が「自衛隊は暴力装置」と書いた論文を持ってきて、タイトルと著者だけ
保守系の石破議員が書いたものにすり替えて、ニュース速報＋板に貼ってみた。

そうしたら、それまで仙谷議員を叩いてた連中が、この論文（石破のタイトルと名前
を付けた仙谷論文）で使われてる「暴力装置」の用法は、まったく問題ないと言って、
いっせいに擁護するんだよね。（下記リンク>>310-）

【政治】仙谷官房長官、「自衛隊は暴力装置」と発言★９
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/310-

種明かしの瞬間
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290092845/458

【投票】仙谷由人官房長官辞任要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000027/
【投票】衆議院解散総選挙要求投票
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi/politics/1000000028/

>>124

今日び２ちゃんねらーでももうちょいマシな受け答えできると思うぞｗ

コイツ、ゲルが言ってたってネタは
ネット見てる周囲の誰かに聞いたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃなきゃその場でこういう言い訳してたろ

怒りっぽくなる
自分は正しい、間違ってない
善悪の区別が困難になる
昔の記憶は有るが最近の記憶はあやしい
他人の忠告を聞かない
俺以外の人間はバカ

これ全て痴呆の初期症状です
初期、中期の痴呆が一番たちが悪い
さっさと死んでね　お願いだから

ジミンガー、コクミンガー、イシバガー

石破に30秒で論破されるような言い訳をしてる時点で、仙谷の先も見えたな。

じゃあ石破も責任とって謝ればいいなｗ
そしたら仙谷はどうするのかな？

撤回して
謝罪して
それから「他の人も言っている」

ここまででも十二分に無能で、さらに売国奴という有害ぶり

さっさと殺されろ売国奴仙谷

マオイストが陰湿な言論規制の査閲理由として言うのと、
石破が国家論として言うのでは、月とスッポンポン

ゲルはウェーバーの国家の定義について言ったんだろ　原文ママ

このゴミは小学生からやり直せよ

>>140
言論封殺スプレーーーーーーーーーーーーーーーーーくるううううう

麻生がネットの書き込みに煽られて失敗したのを見てたくせに、
同じことするんだな。馬鹿ルーピーズ。

ゲルも言った　と言った時点で　仙谷及び　仙谷の暴走を許してる民主党の負け。

そんな事言うならホッケの煮付けで叩かれた麻生に謝れ。
ホッケの煮付けは実在するのに人格まで否定された麻生。

>>142
出勤ごくろうさまぁｗ

あいつも言ったのに俺だけ怒られるのはおかしい！！
餓鬼かよ

「すべての歴史は現代史である。」　Benedetto Croce

いったん謝罪しちゃったんだから、ごちゃごちゃと抜かしてはならぬ。
三国人発言の石原みたいに「だってそうですから」と
ｊ批判されても毅然と説明していればよかったのだ。

仙谷は馬鹿だな

暴力装置だかなんだかしらんが、
そういう物騒なものを輸出するなんて、
もっと危険ではないか

発言の趣旨が違うじゃん。
何より違うのは売国奴か愛国者かってこと。

じゃあ石破と討論して二人とも辞めれば

仙谷って子供がえりとかいう痴ほうにかかってるのかも
しまいにヘルメットかぶってゲバ棒持って国会占拠とかしそうだぜ

戦国自衛隊
仙谷暴力装置

よし石破退け

いるよ青い痩せ型でしたたかな用心棒みたいなの
生まれついて殺陣力あるの
本質は劣等感背負った努力秀才なんだけど

こういうのを器が小さいという

スピード違反で捕まって
「なんで俺だけなんだよ！」
ってぐだぐだ文句言ってる奴みたいだな
今まで自分達がやってきたことが返ってきただけなんだがね

>>2
ネトウヨの正体

ネトネト
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ウヨウヨ
　　　　　　　　ネトネト　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ηmnηmnηmnηm,　　　　ネトネト
　　　　　　　　　　　　　ウヨウヨ　　　　 ∩ｍｎ∩ｍｎ∩ｍｎ∩ｍｎ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--、⌒｀,--、⌒｀,--、⌒｀,--、
　　　　　ネトネト　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ⌒｀ヽ ｀ ノ⌒｀ヽ ｀ ノ⌒｀ヽ｀ 　ノ⌒｀ヽ　　　　ウヨウヨ
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　ノ´⌒｀ヽノ´⌒｀ヽ　＼ ノ´⌒｀ヽ
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>>128
自民はOKで民主はダメだ　これは国民が決める　仙石が決める事じゃないね
当たり前だ　日本は日本国民のものだ　仙石は俺らの利益のために働くただの道具だからな
反論したけりゃ選挙しろ　民意を問うてみろよ

謝ったのになに言ってんだ

現日本政府の思考パターンは、たった２つ

�@「あいつが悪い。あいつのせい。」
�A「あいつもやってる。あいつだってそうじゃないか。」

結論　「俺たちは悪くない」

揚げ足取りじゃなく非常に悪質な認識不足だが

もってけドロボー、と店の親父のいう言葉と、
スリに盗まれてドロボー！と叫ぶ意味は違うよね。
仙谷は明らかに自衛隊を悪として暴力装置と名指しした。

まぁこいつはレーニン主義のそれを言ったわけだが

民主党の旗には鎌と金槌をあしらうべきだなｗ

謝罪させられたことが腹立つんだろこいつはｗｗだからあいつも言ったあいつもやったと
自分だけが悪いんじゃない！！ってゴネる

クソガキ以下だ

口を開けば責任逃れ
こんな連中が今までやってこられたのが不思議すぎる

ヤトウガー
コクミンガー
この２つさえ知っていれば官房長官はつとまる。何度使ったことか。

誰に何言われようが、自分の思ってる事を貫くって言う部分では
すごい能力を持ってると思うが、廻りがその意見をどう思ってるのか
が分からないって言う事では、日本一だね。

健忘長官は暴走装置で石破は妄言装置だな。

平謝りしときゃいいのにどうして余計な一言を加えるのか
素直に謝る奴に鞭打つ真似なんかしねーよ



チョンコロでもあるまいし

小学生の言い訳か？　このクズは救いようがねぇな。

仙谷が言うのと石破が言うのとでは意味が違うという自覚がないんだな

ネトウヨとルーピーズの違いがわからない
いつも口喧嘩してるのはきっと同族嫌悪からなんだろう

防衛大臣になった時の自衛隊視察の時は
始終嬉しそうだったらしい。

知り合いの自衛官は「マニアだ。うん、マニアだ。」と笑ったいた。

松ジャギ様の敵討ちで自衛隊に言論統制を強要する事は文民統制とは違うと思いますｗ

ゲルの発言とは文脈も意味も全く違うだろｗｗ
そもそもゲルは自衛隊を暴力装置とは言ってねーよカスｗｗｗ

表面的な言葉を問題にして、言った/言わないで解決しようとするのが弁護士、というイメージあるな。

>>142
国会答弁で、官房長官の発言の重みぐらい理解しろよ。
同じ内容でも、官房長官だと政治問題化することぐらい理解しろ。

仙谷は石破茂先生と同列の積もりかよ。

じゃあ、石破茂先生と国会で論争しろよ。生中継されたら、恥の上塗りになるぞ。

少しは勉強した方が良いよ。

>>174
プライドだろうな
謝罪したことがよっぽど頭にきたんじゃね？

黙れ糞が

もうだめだなこいつ

イシバェ・・・・ってなると思ってんのか仙谷ゴキ人！

仙谷、お前は健忘長官・・・・もとい官房長官
石破は野党の政調会長

仙石、お前は国会での閣僚としての答弁
石破はシンポジウムでの発言


以上

謝ったんならもう言うな
不満があるならちゃんと説明しろ
ちゃんと説明せずに面倒がって謝罪するからややこしくなる

石破　　日本軍をイメージ
仙石　　現在の自衛隊をイメージ

悔しかったらゲルのようにもててみろｗ

ブーメラン好きってのは、コイツであってもしっかり有効なんだな…

言葉というものは使う場所、使う意図、使う相手で意味合いが変わってくるんだよ。
バカやアホという言葉だってそうだろ。

>>15
＞自衛隊を「暴力装置」とした発言では、記者会見で「（暴力装置という言葉に）
＞慣れ親しんだ時代と、イメージが違うことに思いを致すべきだった」と釈明。

サヨク時代の「暴力装置」の使い方だったと告白しちゃった仙谷ｗｗｗ
こりゃ毎日も援護になってないｗｗｗ

ネトサヨ（笑）、毎日にまで裏切られ瀕死ｗｗｗ

前後の文脈を読んでみろ！　　仮に「精神障害」って云う言葉だって、前後の文脈
で使って良い場合と使ったらまずい場合とがあるのと同じだ！！　　バカ者！

政治家ならウェーバーやマキャベリくらいは読んでおけ
警察、軍隊＝暴力装置
これがなんで謝罪に値するのか
仙石は最低最悪だが
この発言を批判する政治家は勉強が足りない

個人的には田母神氏が暴力装置発言を批判していたのが気になる

革マル派の象徴
民主党議員は整列し、まわーれ左せよ

なんか必死でイシバモージミンモーを出動させまくってるやつがいるなｗ

お前と石破では自衛隊愛が違う

ここに湧く朝鮮人工作員と同じ論調ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うるせぇなキチガイサヨク

ここまでいうなら、仙石と石破は討論会をしたらどうだろう。
論理の破綻なく、自分の発言を説明できたほうは、今のまま。
ダメだったほうは、辞任てことでｗｗｗｗｗｗｗ

「おれのバカ息子が」
「おまえのバカ息子が」

「おれの愛する故郷の百姓たちは」
「てめえんとこの百姓たちは」

文脈に思いが至らない度＝知能指数の低さ

>>1

言い訳のレベルが小学生だ

かつてこれ程までに酷い閣僚がいただろうか？

いまさら何を言っても後の祭り
国民全員にその正体バレてしまった
いいかげん見苦しいからその詭弁癖を改めろ！

そもそも問題なのは暴力装置じゃなくて
仙谷が問題なんだろ！

ばかだなー
次のゲルの質問でこてんぱんにやられるだけなのにな

素直に謝罪したところで終わってたら良かったのに。

意味が違うだろ

謝った上でそこまで仰るのなら、この件についてぜひ、ゲル閣下との公開討論をお願いしたい。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

民主党が自衛隊を軍隊と定義するならそれでイイんじゃない

ゲルガー

なら謝らなきゃいいじゃん。それはそれで面白かったし

自衛隊はいつから軍隊になったんだセンゴク？

わらたｗｗｗｗｗｗｗｗｗまた人のせいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗどこまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

子供かよ．．．．．．

　　　　　↑
ウヨ連呼　完敗　の章
　　　　　↓

文脈も違えば、使った時と場も違う。
なにより経歴がまったく違う。
あんたが使えば違う意味に取られるのは当然w

国会議事録検索したら暴力装置という言葉を学術的に使う例があったよ。

ネトウヨ理想の国、それが北朝鮮

ネトウヨ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 北朝鮮

天皇陛下万歳　　　　　　　　　　　　　　 将軍様マンセー
核武装賛成　　　　　　　　　　　　　　　　核実験中
平和憲法（9条）なくせ　　　　　　　　　　平和憲法なし
売国マスコミ潰れろ　　　　　　　　　　　 自国賛美の国営放送
弱者（派遣）は自己責任.　　　　　　　　 農村部で数十万人の餓死者　
地方は甘え、道路とか不要.　　　　　　 都市部はいい暮らし
いっそ鎖国しろ.　　　　　　　　　　　　　　国際的に孤立
売国奴は死刑にしろ　　　　　　　　　　　売国奴は死刑、強制労働
国旗の侮辱は死刑にしろ　　　　　　　　国旗の侮辱は死刑

相変わらずミンスらしきクズっぷりだな

そういや仙谷は今日の国会で、ふてくされながら謝罪してたなｗｗ
あーはいはい！どうもすーいーませんでーしたぁああ！！みたいな感じでさｗ
酷すぎてワロタわ

>>213
その一方的な嬲り殺し展開なデスマッチ見たいいいいいいいいいいいいい

いつから自衛隊が軍隊になったんだ？

石破は肯定的な表現で使ってる
仙石は否定的な表現で使ってた
なにより撤回してからそんな事言い出しても遅い

国会で自衛隊を直接指して言う言葉じゃない。

石破は、一般論として国家の持つ軍隊や警察などを指して言っていて、
日本で言えばと自衛隊や警察や海上保安庁と置き換えている。
直接指してはいないしましてや国会発言でもない。

仙谷は場をわきまえ、アタマを冷やすべきだ。

マジそのうち暗殺されるだろ仙石ｗ

やっぱり左翼脳では政権与党は無理だよ

>>152
うん。
このスレ内にもそれが分かってない奴らが
「ネトウヨ涙目www」とか墓穴掘ってるがw

ネトウヨ｢在チョン!!ブサヨ!!売国奴!!｣

(´･ω･｀)｢よぅネトウヨ(ﾎﾞｿ｣

ネトウヨ｢レッテル張りやめろ在チョンッ!!!!ネトウヨの定義をぉぉおおおおッッッツ!!!!!｣

まぁこんな感じだわなｗ
国会が２ちゃんじみてきていいんじゃないか？ｗ

石破ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

耄碌した詭弁家に対して、不法なことは避けて(笑)、弁護士資格の剥奪（罷免）請求を…さあみんなで訴えよう！

軍事を知らずして平和を語るな
石破 茂 清谷 信一


石破
「そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
それが国家のひとつの定義だろうと。
暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。」

こういうまずい言い方とか失言とかは自民の時にウンザリしたもんだが。

「暴力装置」という言葉に慣れ親しんでいた時代に
仙谷はどういうイメージで使ってどういう活動をしていたのか詳しく説明して欲しいな

シンポジウムじゃ学術的な話になるだろうに。
学術的な話の場で「軍や警察は暴力装置"とする考えもある"」と言うのと、
国会答弁で為政者が「暴力装置でもある自衛隊」と言うのじゃ、全然意味も重みも違うだろうに。

立場やTPOをわきまえずに「暴力装置」と言ったから、思慮が無く無責任だと批判されてるんだっての。

ゲルをテレビで見たい

　結局昨日の謝罪が謝罪の意味を為していないことに気づかんのか！　この愚か者めが！！！

　

＞『国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること』
それとお前が「自衛隊は暴力装置」と突然言い出すのと何の関係があるの？

逆ギレか

小物

この人、仕分けのときの「文化大革命」発言があるので
「暴力装置」という言葉の本質的意味を
ちゃんと理解したうえで言ったのかは割と疑問ではある。

自衛隊は危険な組織だと強調するために使ったんでしょ、仙谷は
民主党のしていることを擁護するため
全然違う、情けない

仙谷一人で支持率40％くらい下げてないかw

amazonレビュアー三輪そーめん氏が論破に成功しているなｗ

http://www.amazon.co.jp/review/R3SXG7P43U5J11/ref=cm_aya_cmt?ie=UTF8&ASIN=B0049V4MX2#wasThisHelpful

三輪そーめんさんのコメント:
随分コメントの続きが遅れました。申し訳ありません。
しかしsengoku38さんのマスコミ攻撃といい、田母神先生への妨害（？）といい呆れるばかりですね。
しかも、ほぼ時同じくして！ですから底が見え透いてギャグにもなりませんｗ
ついでに小林氏！！あの仙石氏を擁護か！！
https://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=264&comment_flag=1&block_id=13#_13

（以下、男言葉で思いっきり殴ります）

情けない。小林氏は仙石氏の答弁を全文読んだのか？
自衛隊の中では言論統制をすべきだ（しかも民主党の批判ｗｗｗ）。
この時に北沢氏が要請したのは民主主義国家の根幹を揺るがすものだった。
政府批判の発言をする民間人の統制を自衛隊に依頼し、その発言内容を内閣に提出。
しかも発言した人間の実名や情報も提出するというファシズムそのものだ。
しかも、その言い訳に仙石氏が「暴力装置」という言葉を使ったのだ。

なお、暴力装置は軍隊を指すことであって決して自衛隊ではない。
自衛隊は軍隊のように現場の意志で行動することが出来ない。
内閣の指示が無ければ、日本に侵入した不審船すら撃沈できないのだ。
「国防論」を書こうとしている評論家がこの程度のことがわからないのだろうか？
自衛隊＝軍隊と解釈している以上、小林氏の知識の本質がわかった。
原口氏（最近、マスコミ対策しているなー！）におべっか使っているだけではなかった。
天皇論追撃編だけでは確信できなかったことが、ここにきて確信に変わった。

センゴク　自衛隊＝暴力装置
ゲル　　　国家＝暴力装置（警察、軍隊etc...）

いい歳してすげー言い訳だ

なんでブサヨって謝り方を知らないのｗ
不満があるなら謝らなければいいじゃん。

左翼弁護士ってバカなのに他人に喧嘩売って返り撃ちにあって涙目になるやつばっかのイメージ

自民も馬鹿だなあ。
相手は売国政党なんだから、
レアアース技術を売ったこととか正統派で追求しろよ。


言葉狩りで追求すれば自民だって何らかの失言あるんだから、こうなるに決まってる。
そりゃ言葉狩りの方が馬鹿でも叩きやすいから、使いやすいけど、
長い目で見たら相手に利するだけ。

暴力装置
Wikiより抜粋
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9A%B4%E5%8A%9B%E8%A3%85%E7%BD%AE

ウェーバーは国家による正当性を伴った暴力を「暴力装置」と位置づけており、政治学や社会学でも国家の物理的強制機能を指す言葉として多く使用されている

レーニンの著書『国家と革命』の中で警察や軍隊を指すものとして使っている言葉が、同じく「暴力装置」と日本語訳されているが、
革命を妨げる機構という意味での「暴力」として使われており、ウェーバーのものとは本質的に異なる。
また安保闘争以降の日本では、マルクス・レーニン主義の左翼活動家によってレーニンの意図に近い、揶揄の意味で「暴力装置」という表現が使用されてきた。

仙谷氏、暴力装置発言を反省　「われわれの時代と言葉のイメージ違う」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101119/plc1011191739024-n1.htm
とこう言ってるのだが仙谷は自らも認める全共闘世代
謝罪もしてることだしウェーバーからの引用かレーニンからの引用かは明白だと思うけどね
言い方は同じだとしてもな

防衛大臣‐防衛庁長官‐までやった人が、そら自衛隊は暴力装置とは言わんわいな。
ただ、大臣としてシビリアンの長である以上、軍隊は暴力装置である、という認識の元に指示を出さなきゃいけない、じゃなきゃ軍隊は暴走する。
石破さんの言は要するにこういうこったろう？
なんてぇ官房長官だよ、アホか。

ジミンガー

民主党が売国装置ということはよくわかった。

国家公務員法と自衛隊法に同じ条文があって、それを元に自衛隊員が基本的人権のひとつである
表現の自由を規制されるのであれば、国家公務員も同等になりますが？という趣旨の質問に

仙谷くんは官房長官兼内閣法制局長官代理という立場で

「暴力装置でもある自衛隊、ある種の軍事組織だから特段の政治的中立性が確保されなければならない、
政治性の強い働きかけや、それに呼応する動きが出てきて戦前の軍国主義という経験をしたわけだから
より特段の政治的中立性が保たれるべきだから、公務員はOKだが自衛隊員は駄目、
自衛隊施設には政治的発言をする可能性のある人間を入れてはならない、いちいちチェックしろ報告しろという通達を出したことは正しい
自衛隊施設内でのイベントで一般の来賓が挨拶で民主党を批判されるのは防ぐべきだし、自衛隊員が部外でイベントに参加し、
たまたま政治的発言をする参加者が居たらそれも防ぐべき」

という趣旨の発言をしている。
（けど同じように防衛省施設である省庁、大臣執務室に自分らの後援会支援者を入れるのは政治活動ではない、問題ないんだと）

で、暴力装置、ある種の軍事組織って部分を「じゃあ実力組織に訂正しますよ」で訂正した。

　　　　　　　　 ,,-‐----‐､　, -'"`￣￣"`''-,__, --‐‐-..,
　　　　　　　 /　 、ﾞヽ､ ‐-'´ 　　　　　　　　　ヽ‐- / /　 　ヽ
　　　　　　,/´　..,　ヽ,,l_)'　 　　zｪｪｪｧ'　　;rfｧt ヽ ,ﾄ/ /　　　 ヽ
　　　　　/　　　　ヽ,r' ,l′　　 　＿,,,　　 .　__,, 　,lﾞ.-〈__r,'､　　　ヽ_
　　　　_.l　　　 ヽ」 　 ,l　　　　.ｲてｿ｀　l　ｲにj`,/　 　 ﾞ‐ヽ､＿,,　 /l 　　この官房長官
　　　 ,l l|　　−'´ll　　 ,l　　 　 　rソi" 　ヽ じ'' fﾞl　　 　.,//ﾞl　　 //＼　ココおかしいんじゃねえか
　　　 l｀l|　　　　 l|ヽ　 v'⌒ヽ 　　　　 　 .,ﾉ　　j/　　　 |l 　　　// 　　}
　　　ｌ　 ＼　　　 l| ,l　　l_U>　　 　 r‐--‐ｧ　　,l　　　　|,l　 　//　　　 l
　　 /　　　'＼ 　 l|｀l　　　ゝ_,´ 　　 ﾞヽ__r′ .,.'　　　___l ヽ　//　　 　　|
　　,l　　　　　'＼ l|　.lヽ＿＿lL..,,, 　__　,,　_イ＿__.／　|　 ∨/　　 　　 ,}
　　|　　　　　　　ヽl　| 　　　,| .ヽ　＼　　 //ヽ　　　　 ,|　　　　　 　 　 ,l
　　|　　　　　　　　　 l 　　　,l　　　ヽ ＼//　　l ＼　　　　　　　　　　　/
　　ヽ　　　　　　　　 　|　　　＼.　　 　ヽ/　 　 l　 ヽ　　 　　　　　　／j
　　　 ＼　　　　　　　 /　　　　 ヽ　　　　ヽ　　|　　 l　　　　　 　　 　/
　　　　 ﾞl＼..　　　　 /　　　　　　ヽ　　　　　ヽj　　　|　　　　,　　　 /
　　　　　ヽﾞ　　　　　 　　　　　　　 ヽ　　　　　ヽ 　　ヽ　　/　 　　,l
　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　l　　　}　/　　　 ,r′
　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 |　　/′　,,...''
　　　　　　　　｀'':..､　　___　＿__,.．-..　　 |,　　　 ,l　,　 :..-‐'"´
　　　　　　　　　　　￣ /lr‐‐‐'--､_.....　　ｌ_,.．-'''""'- "

>>206
で、そのウェーバーとやらはどのい部分で暴力装置と言ってるんだ？

志位的な解釈、翻訳抜きで知りたいので、原書の原文から引用部分を書き出してくれ


お願いします

ニュアンスが違うだろ
サヨクには分からんのだろうな

左翼学者の議論じゃないから仙石の国会発言は×。

ゲルシー最高

石破のは話の位置付けからして全く違うじゃん。
仙谷って本当に悪意の固まりのようなヤツだな。

イシバモー

暴力装置という言葉があるのはわかったけど
反権力で弁当運びしてた方が発言するのと
軍になりきれない、ある意味過酷な自衛隊を
わかってる方に言われるのとは意味合い違うよなー
発言者の思想で聞き手は区別できると思う

撤回した時点で何を言っても無駄
撤回したって事は侮辱的な意味で言ったと認めたってことだから
ゲルに問いただしてみろ。きっと「言ったよ？それが何か？」って返ってくるだろう
ただそこから「暴力装置とは」で３０分は講義をされる羽目になるだろうが

ネトザイが凄い喜んでるがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ネトザイにとって、仙谷様の言葉は神ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ネトザイの狂喜乱舞ｗｗｗｗｗｗｗｗで仙谷もネトザイの味方。

>>1
自衛隊は軍隊ではありません

仙谷自衛隊

暴力装置は中国共産党とその手下の化石のような反体制過激派のお前だ、オカマ

何、２ｃｈみたいなこと言ってんだよ仙谷ｗｗｗｗｗｗ

新幹線の窓口で「一番いい席を頼む」といったら本当に出てきた
ttp://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_0217.jpg

自ら蒸し返す仙石って馬鹿なの？

>>213
お前天才
でも、サヨクって「俺が負けたと思うまで負けない」信念があるから
論理破綻していても勝利宣言かまして居座り続けるぜ

>>245
あれ？　それだと仙石との違いがわからないな。

今まででこんなに腹が立つ憎い政治家を見たことがない
最低だ

ここで石破石破言ってたの仙谷だったのか

どうでもええから早よ辞めろ

立場を考えろよ
本当に馬鹿なんだな

ゲルは独裁国家における文民統制を失った軍隊を指しての表現。
健忘長官とは全く言ってることの次元がちがう

>>206

極めてネガティブな意味を込めて警察や自衛隊を暴力装置と言う場合があったことくらい押さえておけ。
で、仙谷はそういうネガティブな意味で使ったと自白しちゃった訳ｗｗｗ

ネトウヨアホすぎだな

暴力装置の家族がたまったもんじゃないな。
学校で自衛官の子供はいじめられるよ、これ。

ネトウヨは馬鹿だから仕方ないよ。

背景となる論理が全く違うから
言葉は同じでも意味は同じじゃないだろ

>>269
ウェーバーを読み直したいって仙谷が発言直後にウェーバーについて触れている
ウェーバーの意味もあると認めたのは仙谷本人

>　「ちょっと言葉が走った。ウェーバーを読み直し、改めて勉強したい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101118/plc1011182236025-n2.htm

英語の本に性別の意味でsexと書いてあるのを見て真っ赤になってるおぼこみたいだな、おまえらって。

>>206
自衛隊は軍隊じゃないのに、日本の内閣官房長官が「暴力装置」と言ったのが問題じゃないの？

同じ言葉でも言ってる場面が全然違うんだろ？

仙谷の場合、ついいっちゃったってレベルじゃなくて
じっくり言葉選んでるような答弁でいってるんだから、
本気でそう思ってるとしか思えない

ジミンガ〜ｗ



石破は、現実を見てしっかりとした客観的な表現をした。


仙石は、命をはっている自衛隊を暴力よばわりして、卑下した。


仙石の罪は重い！



　

>>278
だよな。それ認めちゃったから撤回したのかと思ったら、違ってたのねw

しかし、マスコミはどこもそこについて突っ込まないな。

まぁ、メンドクサイ議論ではあるけど

えーと、つまり問題発言で責任を取るべきって事か。
じゃあ仙石と石破二人とも政府なり党なりの
役職を辞めるでいいんじゃね？

石破も災難だな

ウヨレンコさん達と同じ主張をする官房長官笑

自衛隊を軍隊って認めちゃうほうが色々都合悪いだろうに

それだけこの国の知的水準が落ちたということだよ。
一昔前なら国会議員やジャーナリストなら「軍隊＝暴力装置」なんて社会学用語は常識。
そうであるからこそ政府によるシビリアンコントロールが強調されもした。
暴力装置という用語から暴力団を連想したりする非論理的で無知な人は稀有だった。

>>284
ここのネトサヨ（笑）見てればわかるよｗ

>>1
時代ってお前の中だけの時代だ、左翼学生の

石破のは文脈的にまぁOK

こんなゲスが、いつまでＴＶに出続けるんですか？
吐き気がします・・・

でましたｼﾞﾐﾝﾓｰ

>>298
どんだけ平和ボケしてるんだ。自衛隊は軍隊だよ。

>>213
これは見たいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イシバガー

ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-b950.html
ゲルの反論ｷﾀｺﾚｗ
「自衛隊を指して使ってませんが」だそうですｗ

>>292
>>294

お前らも負けないで論破しろよｗ　応援してるからｗ

暴力装置、暴力団

単語だけなら、あまり区別がつかないw

いや、「石破も言ってますぜ、ゲヘゲヘ」って煽ったミンス信者が悪いって、これ。
「俺たちの仙谷先生」を更に追い詰めるつもりか。

左翼はルーピーだと言う事を確信したｗ

もうジミンガーとネトウヨガーしか言えないほど追い詰められちゃったもんねｗ

>>175
小学生以下だwww
3歳児の反抗期みたいだwwwww

ｼﾞﾐﾝｶﾞｰｗｗｗ

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;.|　
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |　　私がいつ自衛隊が暴力装置だなんていいましたか？
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ　　
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:|　　　ウェーバーの国家の定義に書かれている原文には
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/　　　軍隊は『暴力装置』と定義されていると言っただけ！
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼　　 バカなの？しぬの？
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/　　ヽ、
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　/

仙谷が野党時代の後援会とかで、もっと凄い発言してそうだなｗ

イシバシモガー

　　　またジミンガーがいつも通りの言い逃れか

　　　今まで散々同じ内容で自民を批判してたくせに

　　　自民がやっていた事は自分もやっていいとはどういう事だ？

　　　今までの自民批判は間違いだったと認めてるのか？

>>315
どうみても使われた文脈考えずに叩いていたネトヨウの負けだろ。

>>1
はい、石破さんの自衛隊は暴力装置の政治的定義講演の記事を載せたのは
何を隠そう朝日コラムです。
新聞のネタ持ち出して質問するのは最低で一番やっちゃいけない事だと
先輩議員に教わった仙石さんが今日も新聞記事を持ち出して言い訳て変だね。

>306
極左キチガイが消滅することが知的水準が落ちることなのかよｗｗｗ

ネトウヨ以外の、ネトなんとかって言葉は
結局まったく定着しないな。
みんなの共感を得られていないんだろうな。

>>258
ここを読むと、ああなるほどと思う。
http://togetter.com/li/70243

「軍や警察を暴力装置である」としたのはレーニンで、「国は正当な暴力の独占と管理をする」としたのがウェーバー。

ガキみたいこと言うなよ （笑）

糞左と右の 差 ダ4

官房長官という要職にある自分の立場を心底理解してないな、この爺。
小林よしのりと一緒に評論家でもやってればいいのに。

文脈の違いだ

この爺ほんと厄介だなあ
イラつくわ

アンパンマンモー

何で国会で言葉遊びしてんの？バカなの？

ぶ‐ぜん【憮然】 ［ト・タル］［文］［形動タリ］失望・落胆してどうすることもできないでいるさま。また、意外なことに驚きあきれているさま。

>>290
ですよねー。ブサヨは低脳だから理解できないだろうけどｗ

>>267
日教組を死守したいんだろうね

ゲル発言って言葉の定義について話してたと思ったんだが

海保も軍隊とかいってるキチガイだからｗ民主党支持者はｗ
警察見たら逃げるらしいｗ犯罪者かよｗ

意味合いが違うし言った対象も違うんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊に対して言ったのは仙谷だけだｗｗｗｗｗｗｗｗ

缶総理補佐代理より小物臭がするｗ

>>1
他人が同のじゃねーなろｗ
しかも「どういう場合に使うか」だろうがｗ

ほんとどうしようもねーな。

嫌われてるヤツは辛いなｗ

ジミンガーも失敗とか
早く仙石は死ねよ

　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　 　|||||||　　　　ドッカーン！！
　 　　 　　　　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
..　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　ｼﾞﾐﾝﾓｰ!!!
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　　　　ｼﾞﾐﾝﾓｰ!!!
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼
　　　　　　　　ネ　ト　サ　ヨ

最近の叩かれぶりに死亡寸前のルーピーズが久しぶりに息吹き返したようで何よりｗ

21世紀の思考で生きてるんじゃなかったのか？
昭和の残滓を引きずってるのはお前じゃねぇかオカマヤロー。
売国仲間とインターナショナル歌ってんだろ？正直に言えこの馬鹿。

消費税増税で菅に抱きつかれた谷垣
暴力装置発言で仙谷にしがみつかれる石破
どっちもたいへんだなｗ

>>332
極左と左翼の差だろｗ

>>1
あんたはすぐに撤回しただろｗｗ
ゲルは発言を撤回したのかｗ？

軍事を知らずして平和を語るな
著作：石破 茂　 清谷 信一


石破
「そういうことですね。では、軍隊と自衛隊の違いを紐解きましょう。
まず、国家とはなんだろうというところから考える必要があります。
国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
それが国家のひとつの定義だろうと。
暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。」

おめーとは意味が違うだろw

全共闘時代の脳味噌のまま
喋っちゃいましたとゲロしたばっかだろうが。

アホか。

書こうとしたことが>>3で出てた

イシバシ ゲル

で検索したらちゃんと
ゲルのHPがトップにきたw

ネトウヨ連呼せんごくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

イシバーモー

官房長官と野党の一議員が同じとな？
だったら官房長官辞めろ

ゲルと思想が違うだろお前はｗｗｗ
何言ってんだこのブサヨ仙谷ｗｗｗ

○○さんも言ってました！おまいは小学生か！

石破茂氏：「私はもう靖国神社には参拝しない。Ａ級戦犯が合祀された靖国への首相参拝は問題だ」
ttp://blog.goo.ne.jp/uo4/e/8fc8e64fd2b45cdf50b8389c00936d6a
田母神・前空幕長の論文から思うこと: 石破茂（いしばしげる）ブログ
日本は侵略国家ではない！」それは違うでしょう。
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2008/11/post-8451.html
石破 茂、中央公論で「あのネガキャンチラシはごく一部の人を喜ばせるだけで、意味がなかった。」
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1255163554/
石破茂議員(自民党)に女をあてがった」(北朝鮮政府高官の話)
tp://d.hatena.ne.jp/hachimara2/20071120/p3

【赤旗】小林よしのりの沖縄論【推薦】
ttp://www.unkar.org/read/money6.2ch.net/kyousan/1120671091
共産党員として小林よしのりを応援したい！
ttp://www.unkar.org/read/namidame.2ch.net/kyousan/1124303366
小林よしのり「見ろ、この差別書き込み！気色悪いなぁ。こんなの書いてる奴らって、
よっぽど暇で、人に愛されてなくて、孤独で、自分の精神状態が安定してないんだろうなぁ。」ttp://image.blog.livedoor.jp /standupjoe1/imgs/2/2/22798307.jpg
ttp://blog.livedoor.jp/standupjoe1/archives/50495500.html
小林よしのりさん、内閣支持率Ｖ字回復させた国民の”情念”って何？｜恋のから騒ぎ研究室
小林さんは菅直人総理大臣は総理の所信表明を聞くと随分現実的になって安心した。
消費税を上げて社会保障に上げるなら賛成だ、国家意識が後退しなければ応援したくなると書いている。
ゴーマニズム宣言「原口大臣、城内議員道場に来たる」の欄外には「菅直人は国旗に敬意を払っているし、国歌斉唱もしている。
民主党の大臣らも国旗には一礼して壇上に上がっていた。私は見直した。野党だから言ってためっもあるんだろうし、誰でも成長するんだろう。
過去の言説をほじくり返して上げ足取るのは止めなさい。 」と書いている。…WiLL (ウィル) 2010年 07月号
ttp://ameblo.jp/kooks-chelica/entry-10576222628.html
小林よしのりが主張する女系容認論の正体 - 日本が好きなだけなんだよ
ttp://koramu2.blog59.fc2.com/blog-entry-646.html

現役の 官　房　長　官　が言ったのが問題じゃないのかい？ｗ

アホか！？

言葉尻を捕らえるじゃないよ。

本気で国民（日本国の国民だぞ）の生命と財産を守ろうという
気持ちがあれば、どんな言葉を使っていてもみんなわかるの！！

その証拠に、谷垣は国民から認められていない。
あいつはすぐに次の選挙のことを考えていて、
国民のことを二の次に考えているから、仙石と同じ。

>>329
ルーピーとジミンガーは定着してるけど。

文脈だろ。

>>314
仙石涙目ｗｗｗ

今日もネトザイの大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



シツモンガーは健全です！！


ネトザイよかったな。日本人とは違う。さすがネトザイ。

>1
前後の話の流れ考えてみろよｗ
自分が北澤の答弁の時に出てきて墓穴掘ったくせに。

うわ、ほんとに言っちゃったよこの薄ら馬鹿ｗｗｗｗ

意味も文脈も全く違うんだが。
こいつ石破の発言ちゃんと調べもせずにまた口からゴミ垂れ流してんのか。
死ねナメクジ野郎。ヘドラだヘドラ。こいつはヘドラだよ

>>314
そりゃそうだ。
文脈見れば一つの学説を一般化して語ってるに過ぎないしなw

国会の場で、為政者が、名指しで言うのは不味いべw

自衛隊＝暴力装置
暴力装置＝軍隊、警察etc
となると自衛隊を軍隊と認めるわけで、これまでセンゴクのお仲間が
必死で反対してきたことが崩壊する気もするんだがいいのだろうか

おいおい、やっと言ったのか
遅すぎだろwwwwwwww

>>330
それ確か産経朝刊がまんま書いてたよ

○○ちゃんだってやってるもん！！
ﾐﾝｽの先生方はいつもこのようなお考えで？

しかもｹﾞﾙは名指しで言ってねーし、意味するところも違うだろハナクソ野郎よ？

だってしげちゃんも言ってたし〜
ぼくは悪くないよぉ〜　えーん

仙石の暴力装置はレーニンの暴力装置だろうに

またネトウヨのダブスタかよ

>>325
石破が「暴力装置」という用語を使っても民主は非難していない。
にも関わらず逆になると自民は仙石を詰る。自民が一方的に悪い。

出来損ないの化石はゴミ箱へ。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;.|　
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ　　
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:|　　　掛かって来いや！キチガイアホ左翼の売国奴の仙谷健忘症菅！
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/　　　
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼　　　いつでも相手してあげますよ。
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/　　ヽ、
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　/
ｂｙ・・・石破っち

自民がそこで耐えて言葉遊びしてなければ見直されたのに残念だよね。

仙谷に教えたチョンがバカなだけ

>>363
野党が言うのも問題じゃないかなあ。
プロの政治家として、国会で遣うべきだとは思わない。

>>380
くっせｗ

>>339
だから、仙谷の言うことがあってるということだ。
与党議員に自衛隊が二度と来るなと発言したんだ。どこに文民統制があるのか。

これだからネトウヨは馬鹿って言われるんだよ。

ゲルと渡り合えるとでも思ってんのか

この売国奴が

出ましたｗブサヨの知性の欠落がよく分かるジミンガーｗｗ
自分が官房長官の職にあって、しかも予算委員会の答弁の場で問題発言したことは華麗にスルーｗｗｗ
ブサヨは本当に醜いですなあｗ

そう思うのなら謝るな。アホが。

コイツ真性のアホか確信犯かドＭか どれだw

仙石　『自分たちが攻撃されるのが怖い』

石破　『国家が必須として有し機能する暴力装置』

じゃ、全く立場が違うわなｗ
テロリストは死ねｗ

ネットｷﾑﾁが勢いづいてるなｗ

>>391
自称ボケ老人だからボケ老人ということでおｋ

自衛隊が違憲つー「暴力装置」のテメエのセリフとゲルの話を一緒にするんじゃねーよ！
「なつかしい全共闘ジダイガー走馬灯のように来て話しちゃった」と認めたんだろっ！！！！

文脈が違うだろうがｗｗｗｗ

ネトウヨとブサヨは馬鹿すぎて話にならん。

　　　♪　　　　　　　　　　〜♪
　 ＿＿＿＿〜♪
／　　　＿／|＿＿_ ♪
| |￣￣|：：|　|　　 ／　〜♪
| |⊂⊃|■|／　／　　　　∧＿∧
￣￣￣￣　 ／　　　　　（･ω･` ）
￣￣￣￣￣　　　　　 　（　　　　）

>>326
> >>315
> どうみても使われた文脈考えずに叩いていたネトヨウの負けだろ。

314 名前：名無しさん＠十一周年 本日のレス 投稿日：2010/11/19(金) 22:24:28 tI8OScO70
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-b950.html
ゲルの反論ｷﾀｺﾚｗ
「自衛隊を指して使ってませんが」だそうですｗ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　瞬殺だなｗ

2chで仙谷擁護してる奴等と同じ事言ってるよね…
しょうもねーなー

発言した意味合いが違うだろうが。何いってんだ？こいつ。

ネトウヨなんて言葉使ってる奴のレスは漏れなく内容無いな
馬鹿は馬鹿で何か頑張ってるんだろうな

戦国　「朝鮮人はゴミだ」
ゲル　「朝鮮人が存在する」

このくらい違うよな

>>379
今頃気付いたのかよ。
政権とるには綺麗事だけではダメだからねｗ

ゲルの使い方とは違うだろｗｗｗ

ゲルは自衛隊の重要性を認識してるし敬ってる

むしろこの件について公開された公式の場で
ゲルと仙石を戦わせてみるのが面白いだろうか

>>311
平和ﾎボケはお前。
兵器だけ揃えば軍隊とか思ってるの？
だったら戦争犯罪はどこで裁くんだ？一審、二審、最高裁で争うのか？ｗ

仙谷って喋る毎に己の立場を危うくさせていってるな
まるで鳩山の再来のようだ
てか仙谷の暴力装置発言は自衛隊を軍隊だと見立ててのモノだから
近々自衛隊を解体しますとか本気で言いかねんな…

自衛隊の階級名称の変更といい・・・

つまりは、自衛隊は軍隊だと認めるってことですか？
実際そーなんだが、それでいいんだな？

外国人参政権は国民主権と矛盾しないってことも含めて。
改憲しろってことなんだな？

そこを質問として聞けよ。

「ウェーバーだ！レーニンだ！ゲルの暴力装置は文脈！仙石謝った謝った！」

ばかじゃなかろーか
本当に

>>375
あ、そうなん？
軍は暴力装置ってのは、ネトルピの情報操作って事かw
出典はやっぱりレーニンだったとw

要はTPOをわきまえましょうってこと。みんなピリピリしてる時だし、
仙石ってどうなの？って思われてんだから控えとけって話

イシバシガー

自分の発言なんだから自分で責任を持てばいいのに、語るに落ちたね
せっかくネットでも人物憎しでの言葉狩りを非難する論調が出ていたのに

北沢といい、今度はジミンモーか。

>>314
予想以上のブーメランがｗ

ゲルも言ったから自分は悪くない？

双方同罪にきまってんだろうがｗ

>>399
ネトウヨはなんでそんなにアホなんだ？

ちゃんと読め。読解力ゼロなのか？

理解できないこと、認めたくないことは今でも捏造扱いなのか？

　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ム　　i
　「 ヒ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ト　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {、　 λ
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ、_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ハ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　、,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ノ　　　ハ￣r/:::r―--―/::７　　 ノ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ー 、　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　　ネトウヨ涙目ｗｗ　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

どっちにしろ、こんな話を国会で長々と論議する自体が無駄。
程度の低いニュー速ですら、そういう論調が圧倒的に多くなった時
国民のレベルもちょい上がったと言えるだろう。

>>1
じゃあなんで誤ったんだよｗ

ｹﾞﾙを名指しして喧嘩売るとは
見上げた度胸だな

撤回謝罪したあとに何でグダグダいうのか？
それなら撤回謝罪せずとことん気治外左翼を貫き通せよ。
今の仙谷は単なるぼけ老人だ
権力維持と心の奥の主義主張をテンビンに計ってるのか？

秋には紅葉狩、キノコ狩り何てのもありますけど
いま永田町で流行ってるのは言葉狩り、でございまして
こちらはなかなか”あき”がこないようで…

いったんは謝罪しておきながら翌日には「石破さんも言ってるじゃないか」と食ってかかる
つまり全く謝罪する意思もなければ反省の色も見えないってこと
謝罪も反省も口先だけで弘信は別にあるって事を示している
国務大臣たる資質、その人間性が疑われる
そろそろ問責不信任も検討すべき段階に入ってきた

おい、それよりこっちでジャギを追い込もうぜ


4 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/19(金) 16:32:54 ID:Lzvdp/XD0 [1/3]
http://read2ch.com/r/jsdf/1264990759/

188：専守防衛さん[] 10/07/28(水) 00:58:54
テレビで見たことがある国会議員が自衛隊員の胸ぐらをつかんだり、
大声出してたけどあれなに？ただの酔っぱらい？

189：専守防衛さん[sage] 10/07/28(水) 02:01:08
闘魂注入じゃね？

190：専守防衛さん[] 10/07/28(水) 02:54:50
あー見た見た。大の大人がみっともないよね。隊員さん可愛そう

192 + 1：専守防衛さん[sage] 10/07/30(金) 16:56:57
国会議員WHO？

194：専守防衛さん[] 10/07/31(土) 18:57:33
>>192
民主埼玉10区の人

素で言ってるのか、ちょっと引くわ
援護しているマスコミもどうよ

返信なしか

書き出してくれないなら無知のくせに知ったかぶりする
ID:ZP/sUp690


死ね

>>296

自分勝手に解釈するために、都合のいい訳本を採用されたんじゃアレだよな

ともかく知ったかぶりのカスに原文のどの部分か書き出してもらわないと

>>424
上手いな！

変態新聞が援護射撃してるwww
分かり易いなぁ。

>>398
　ドカーン！
　　　　　　､从"､;从
　　　从"､;从　"､从"､;从　　∵，
　　（( ; ;"､; :、))从．;";．;"))
　((;";从．;";．;"));"､从"､;从∧＿∧
((; ;";．;";";．(( ; ;"､; :、))　（　'::)ω･）
￣￣￣￣　 ／　　　彡　／　つ　つ
￣￣￣￣￣　　　　　　(／（／

スピード違反で捕まったやつの言い訳かよ。

抗議を受けた形であっさり謝罪したもんだから
どういう文脈で使ったかまで含めて弁解の余地自分でなくしてるやん。

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;.|　
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ　　
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:|　　　仙石長官は発言の直ぐ後に撤回・謝罪してましたが？
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/　　　その後、菅総理も官房長官の発言に対し謝罪し後で官房長官に
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼　　 注意するとおっしゃいましたが？何か？
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/　　ヽ、
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　/

おれも日本人やめて、

頭のお花畑の

ネトザイになりたい・・・・。ネトザイはいつも頭を使わないからいいよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


さすが、ネトザイニート。

またネトルピ君がいるのか。

語呂悪いっつに。

クソ石破、何いたらこと言ってんだよ‥


もう、石破も仙石も両方辞任でいいんじゃね？
石破がいたらんこと言ってなけりゃ完全に勝ててたのにな。

マジ荷物。

>>407
平和ﾎボケってスーパーはぼきみたいだな

ゲルはおｋだから

戦艦マニアのこいつほど防衛相向きな奴はいない

ま、ブサヨが言わなければどうという事はないがなｗ
ブサヨが自衛隊と揉めている時に、ブサヨが使うから批判される。
ブサヨ　くやしぃのぅ　くやしぃのぅ

もうブサヨは諦めろよw
つーかこんな馬鹿ジジイ擁護してて悲しくならないの？w

>>407
狭義の軍隊でしかモノを語れないあたりが真性の馬鹿らしいな。

>>386
反論不能状態に陥ったかｗ

>>424
お上手

やだゲルモーだって

ネトウヨと書き続けるだけの簡単なお仕事です
http://hissi.org/read.php/news/20101018/ZVVQRzYzZnFQ.html

誰も使っていない”ルピウヨ（新ジャンル）”を必死で流行らせようとしている
工作員＝ジミンガー・ネトウヨ・ジャップ連呼厨の正体
http://hissi.org/read.php/newsplus/20101016/dUdua0ZzeDAw.html

じゃあなんで撤回したんだよ
自分で明らかに不適切だと思ったから、今回は発言の直後に撤回して謝罪までしてるじゃん
こないだ一太に責められたときは数日間そのままにしておいたくせに
自分であの発言はマズイな、と思ったんでしょ

そもそも、発言を撤回した時点で終わってる。
柳腰の知ったか男狂いの色ボケジジイが！

このキチガイ売国奴が一日も早く死にますように

ウェーバーのは合法的な暴力の独占、と訳したほうが正しいんでないの

仙石38も内閣の人間なんだから､持論がどうであろうと官房長官の立場で｢自衛隊は暴力装置｣と言う言葉を使っては断じてならない｡
政権を担う内閣の総理が､自衛隊の最高指揮権を持つという自覚が無いんだよな｡
政権担当能力0だな｡

こんな調子だから､ビデオの流出のように海保のシビリアンコントロールを失うんだよ

ゲルVSキチガイ官房長官ｗｗ
ニコ生で対決してくれｗ絶対見るからｗｗｗｗ

民主といえば嘘と開き直り
ホントに醜い

>>418
何を読むんだよ？ｗ

お前はこれでも読め


314 名前：名無しさん＠十一周年 本日のレス 投稿日：2010/11/19(金) 22:24:28 tI8OScO70
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-b950.html
ゲルの反論ｷﾀｺﾚｗ
「自衛隊を指して使ってませんが」だそうですｗ

こいつ事ある度に言い訳ばっかしてるな
こんなのが日本の官房長官なんだぜ・・・ほんと恥だ

民主党議員どもは「贖罪」の意味が分かってない

仮に他人が同じことをしていたら、お前の「犯した」罪が消えるのか？

東大馬鹿は通信簿の相対評価に精神を侵されすぎている

石破のは暴力でなく防力ですｗ

「暴力装置」のもつ意味が違うからですよ。
文脈を読めば意図が分かるだろ。

誰かが言っていてから正しい？
正しいと思うならなんで撤回したのかな？

>>379

お前等の教祖様がの言ってた事が元だぞｗ

マニフェスト詐欺も、ダブスタ共々弾圧してくれないかｗ？

でない違法ナマポ貰えなくなるぜｗ

>>418
ネトウヨは馬鹿に決まってるだろ。
極端な右寄りや左寄りは、どっちもバランス感覚のない馬鹿と決まってる。

ヘナギ腰　「何で私ばっかり！」

>>418
ゲル→学術用語として使いました
健忘→私が悪かったですごめんなさい

自分で悪意のある言葉だと暴露しちゃいましたｗｗｗｗｗｗ

>>314
本当だったら仙谷詰みだろｗ
石破に勝てるわけないｗ

いやそれでお前への批判がなくなるわけじゃないから

これとかぶる。

＞【社会】 「携帯通話に注意してくる人も悪い」　バス車内で催涙スプレーを噴射して逃げた逆ギレ３４歳女、逮捕…千葉★５
＞http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290118527/l50

仙谷「ゲルも発言してると２ｃｈで見た！」

だって石破君も言ってるもん！

小ｗｗｗ学ｗｗｗ生ｗｗｗかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>453
やっぱり認めたくないことは見えないんだな。
そのネトウヨ眼鏡おれにも貸してくれよw

イシバー

まあもし、条件が変わらなくとも
賎極だけが叩かれる




それが信頼というもの

>>394 そうだったw 健忘長官だったねw

健全な健忘症の人に失礼やねw

あ、俺たち国民は 不健全なんだったねwww

>>134
たいへんすっきりする説明ありがとう

仙谷＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ゲル

>>383
発言した仙谷官房長官本人が速攻で撤回し自衛隊に謝罪

菅直人首相も官房長官の発言は好ましくない発言と答弁

北沢防衛大臣も遺憾の意を表明

石破先生に一から勉強教えてもらえ

ま、仙石が束になってかかっても、石破にゃ勝てんだろうなw

仙石ってそのうち、

自衛官は暴力装置だから人権もないし選挙権も剥奪します、でも外国人には参政権を差し上げます

とか言い出しそう

黙れや売国テロ

暴力核装置爆発機なら日本もすぐ打てるよう用意してあるお(笑)
それを政治家に押させるスイッチはないけどね(笑)官僚政治はなくならん(笑)

>>441
それはお前。ｗ

民主工作員必死だなw

ジミンガー

>>380
石破が言った経緯を知った上でのレスだよね？

まさかとは思うけど経緯を知らずのレスじゃ無いよね？

社会通念を理解してたら
君のようなレスは先ずしないけどな

石破が言ったからってどうだっていうんだ。
後ろ暗いところがあるから、即謝罪したんだろうに。

わざわざ石破の件に噛み付くあたりがｗ

新技「石破先生ガー」

このスレでも、仙谷総理を守るために日夜頑張っている人がいる。
感動するなぁ。

でも、このダメージコントロールのおかげで、尖閣ビデオ隠蔽問題が忘れられたみたいだから
良かったよね。
あとは海保の人が、路上自己友愛すれば万事OK

>>462　国家の有する装置として表現したなら学術用語

仙石が口にしたのは自衛隊を民主党の言いなりにしておきたいがための発言

俺は信じて待ってるぜ
奴が最終奥義グミンガーorセンミンガーを炸裂させる日が来ることを！
そして歴史に汚名を刻め！

ゲルは自衛隊は暴力装置じゃないって言っただけだろｗ

だから、別に撤回する必要がなかったでしょうに・・・。
「盗撮」については仙谷さんの落ち度でしょう。他人の振りで我が振りな直せなかったんですから。
「暴力装置」については、簡単に撤回したことが問題でしょう。
後で文句を言うのに撤回するということは、自分の発言の重みを自覚していない証拠です。
発言内容そのものは問題ありませんが、官房長官たる者が雰囲気に流されることが明らかに問題でしょう。

一般名詞としての軍隊を暴力装置と呼ぶのと
自衛隊を名指しして暴力装置というのとでは
大分意味が違う。

>>463
逆切れして、石破に絡むとか、マジありえないよなｗｗｗ
石破無双の講義が、あっというまに始まっちまうぞｗｗｗ

使っていいときと使っちゃいけないときの判断ができればいいんだろうけど、
そもそも左翼思想に被れてる時点で頭悪いから無理なんだろうな。

仙石「中国人民解放軍は英雄装置」

このキチガイ売国奴に投票した徳島の白痴どもが一日も早く死にますように

中国人スパイがいくらほざいたところで
ゲルがんばれよー

>>1
こいつ痴呆でもはじまってんのか？
ボケ老人って子供に戻ってくっていうじゃない。

今日も民主党サポーターが張り切ってるのかｗ

っつっても官房長官は撤回と謝罪しちゃってるしね
いまさらなにも生まれねえよ

謝罪した人間がいまさらなにいってんだよｗ

そうだね、石破も使っているね。

「自衛隊と軍隊の違い」という話の中で。

｢法律上の用語としては不適当だった」って自分で言ったくせに今更

>>1
いやあんたのソレはレーニンさんが言ってた方だから

どうせならゲルに直接仙石と討論してもらえばいい
同じ意味で言ったか一発でわかる

シゲルガー

謝罪した舌の根が乾く前にもう…

冬だからか燃料連続投下好きな方だなあ

ゲルは軍事を理解してるし自衛隊という組織にとっては味方だけど仙石は明らかに敵。

立場が違うんだから言葉の意味も全く変わってくるわこの日本の敵よ

>>380

お前は一方通行的に頭が悪い

これはゲルを参考人招致せねばなるまい（棒

ネトザイって頭使わないから、

おきらくなんだよな。

さすがキモオタニートネトザイだな。

こんな売国奴、いないほうが日本人のためだよ。

キモオタニートネトザイは

頭を使わないから、そんなこともわからないのか？

あきれるよ。キモオタネトザイは日本に害しかないし、税金もはらってないし。
いらないから。でてけよ。

いつまで言い訳してんだよｗ
この人は感情面が幼稚なようだな

工作員湧きまくりｗ

2ch読んでゲル発言に気付いたんだろうねｗ
それでも上っ面だけでゲルも言ったんだーとか言い訳してんだから本当に呆れるわ

石破はなんかの会議でアメリカ高官に指差され
「何でダウソ症がいるんだ」
とか言われたんだってね

　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　 　　 ＼
　　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　　　　i /　　ヽ､_　 _ノ　ｉ　）
　　　　　　i ::　 (･ ）｀ ´( ･） i,/
　　　　　　ｌ::::... U (__人_) U. |　　
　　　　　　＼:::::.　｀|!!!!!|´..:ノ
　　　 　／⌒　　　 ` ｰ'　　⌒＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ーi､＿ﾉ 　 　 　�煤@l､Ｅ ﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾚY^Ｖ^ヽｌ￣￣￣

>>311
それ国会で政府が認めちゃっていいのか？w
今までの建前がみんな崩壊するなw

>>511
だな。まるでネトウヨだ。

脊髄反射してるルーピーズ共がウケるｗｗ

論理で
石破に勝てると思ってんのか？

>>493
元弁護士なのに立つ瀬なしｗ

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　　http://www.youtube.com/watch?v=IYuOXZ4O-NE&hd=1
　　　　　　　　　　　　　(ﾟoﾟ= )
　　　　　　　　　　　　　ﾉ つつ
　　　　　　　　　　　　⊂＼__）

裁判】「大変な判決が出ました」原告側は興奮−「一票の格差」訴訟[10/11/17]

鳥取　　118,121票　石破茂　　当選
神奈川　696,739票　千葉景子　落選
東京　1,710,734票　蓮舫　　　当選

ゲルガー

これって元は民間人に対する言論統制を北澤がやろうとした事が発端だよな
で、仙谷が教師や他の地方公務員・国家公務員を差し置いて
暴力装置の自衛隊云々言ったのが問題だって話だろ？

言葉狩りは勘弁して欲しいが、民間人への言論統制を正当化するために
暴力装置って例えられる自衛隊は溜まったもんじゃないと思うぞｗ

他国に置ける国軍を日本国内に求めればそれは自衛隊しかないだろう。
かといって、自衛隊は軍隊に似た何かではあっても軍隊ではない。
これは言葉の遊びではなくて、実際の組織のあり方の問題。
左翼はそこが全く理解できていない。

ジミンガー
コクミンガー
ヤトウガー
ジミンモー
イシバモー ←New!

文脈が違うだろうが
文字列を機械的に抽出して判断するなんてマトモな人間のやることじゃない

　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　 　 　 　　／::::::::::::::::::::::::::::::::彡:ヽ
　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::彡:彡:ノ:::::ヽ
　　　　　　|::彡ノ￣￣￣￣￣￣ヽ:ﾐ::::::|
　　　　　　|／　　　　　　　　　　　 ＼ﾐ:;|
　　　　　　(l",,,,,,,,,.. 　 　 '"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'　　　 |;;.|
　　　　　　 |-=・=-　　 (　-=・=-　　 l" |
　　　　　　 |///　　　　|　 　///　　 ﾊﾉ
　　　　　　 |　　　 ﾉ ＿,l)　 ヽ　　　　|:|　　　じゃあ仙谷さん、もう一回国会で直接対決してボコボコにしてあげましょうか？
　　　　　 　| 　　/　　_!_　　　丶　　 |/　　　
　　　　 　／ヽ　　 -=＝=‐　　 　　/ ＼　　
　　　　／＼　＼　　 ￣　　 　　／/　　ヽ、
　　　　　 　　＼ 丶＿＿＿　／　/
ｂｙ・・・石破っち

>>516
崩壊して憲法改正すればいいじゃん。

>>442
用語を使ってることが問題じゃなく
内容が問題なんだ
言葉狩りとか言ってる小林並みに馬鹿だなお前は

>>489
最終奥義はニホンガーじゃないのか？ｗ
民主ならマジで言うと思うぞｗ

ゲルｵﾜﾀ

なんかもう泥沼だな
みんな死ねばいいのにって思う

ゲルに喧嘩を売るとはいい度胸だな
民主でゲルを言い負かせる奴っているの？ｗ

もし、言葉のTPO無視してもいいなら、この言葉(「暴力装置」)、皆があらゆる場面でドンドン使うようにすればいい。

でも、そうならないのは、分別ある大人にとって、言葉の使い分けは大切だからだ。

内閣の調整役でありスポークスマンであるのにもかかわらず、仙谷はそれを理解できていない

>>514-515
お前が言うなw
　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　γ⌒　　二二ヾ＝-
　　　　　.／／ ヽ／　ヽ＼三＿
　　　　　.i /　 ﾐ人_/￣）
　　　 　 i　　 　)_/　ﾉ
　　　　　ｌ 　　　)_Lノ)＼ ＿＿
　　　　　＼　　ﾉヽ＿_ｿ_／＝-

>>514
そういうのは左翼とか右翼とか抜きにしてお前人間として失格だよ

子供の頃、よく言ったよな。

「〜ちゃんも、言ったのにぃ〜」

戦国「はぁ？だって石波くんだって言ってたじゃん！」


悪いことを追及されて他人を巻き込もうとしるｗｗｗ
小学生かよｗｗｗｗｗ

>>213
>論理の破綻なく、自分の発言を説明できたほうは、今のまま。

そんなの結論出ないに決まってるじゃん。
仙谷は徹頭徹尾どんなに持論が破綻していても、
「自分は間違ってない、ちゃんと説明できてる、石破を論破完了〜」って思うだろうから。
今回のことだって破綻もしてなければ間違ってるとは思ってないんでしょｗ
だからｹﾞﾙを持ち出してるわけだし。

仙石「くたばり損ないのババァ」（死ね）
毒蝮三太夫「くたばり損ないのババァ」（長生きしろよ）

このくらいの例えしか出てこない

石破がいってるの意味違うだろ。

ブサヨにとっては仙谷はブサヨの頂点に君臨する神のごとき存在だからそりゃ必死で擁護するだろうよ

ブサヨどもは仙谷チルドレンと言っても良いぐらい仙谷を崇拝している

キターーーーーーーーーwwwww


イシバセンセイガーw
イシバセンセイガーw
イシバセンセイガーw
イシバセンセイガーw

仙谷官房長官は非を認め、「（暴力装置発言した）石破も悪い」などと話しているという。

自分が千谷だってこと忘れてんじゃねーの？ｗ

>>1
謝罪ができないところが中国人そっくりですね

愛情を持って愚妻と言うのと愛情のかけらもなく愚妻と言うのはぜんぜん違う

こいつがしゃべるとろくな事ないな
誰か黙らせろよ

ネトザイは頭が悪い。

売国しか考えないし。日本人とは違う。

そもそも、ニートで税金も払っていない。在日中韓人。

それにくわえ、アニオタでニートだから気持ち悪い。

キモオタニートネトザイは日本からでてけ。

　さすが誤魔化しの仙谷！！！

　お前は官房長官の職にいて、一般論でなくて

　自　衛　隊　＝　暴　力　装　置　

　と名指しで言ったのだぞ。

小学生がよく言う口答えじゃないかｗ

坊主憎けりゃ　袈裟まで憎い。
民主憎けりゃ　答弁まで憎い。
こんな国民に誰がした。ペテン師集団は問答拒否。
民主と聞くだけで　腹が立つ

自民党と言うことが同じだったら政権交代いらんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

誰かが御注進（笑）申し上げたんだろうが、
マジで言動が幼稚園じみてるし、タイミングも最悪。
何より叩かれる理由が分かってない。

これを見つけるのに血眼になっている仙谷の姿を想像したら笑えるｗ
「やった！石破も言ってやがる！」と狂喜乱舞したのかねｗ

暴力装置...野党と与党が言うのが同じということか？
与党が言うから問題なのだろう。言葉狩りにはあたらない。
本当に、仙石は女々しい。

>>517
つまり、仙石はネトウヨってことですか？＞＜

これで石破が政調会長辞任したら面白いのになあ

そうすれば仙石のクビ取れるぞ

>>248

> �@学術的な話の場で「軍や警察は暴力装置"とする考えもある"」と言うのと、
> �A 国会答弁で為政者が「暴力装置でもある自衛隊」と言う

�@≠�Aであり�@＝�Aではないことが分からない非日本人なメンタリティ
或いは非日本人そのものなんだと思う。つか日本語難しいねな人たちさ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブサヨ　一発でノックダウン




314 名前：名無しさん＠十一周年 本日のレス 投稿日：2010/11/19(金) 22:24:28 tI8OScO70
ttp://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-b950.html
ゲルの反論ｷﾀｺﾚｗ
「自衛隊を指して使ってませんが」だそうですｗ

いや直に自衛隊を指して言うのとじゃ全然意味違うし

文脈も立場も時期も言葉の真意も全く違うのに「暴力装置」と言ったってのは無理がある。

同じ「よくやった」でも職場の上司と社長ではぜんぜん違うお。

恥の上塗りにしかならないねｗ

こんな口叩けるってことはちっとも反省してないということ

死んでよし

他人がやっていれば自分も、て今時小学生だってこんな言い訳しないぜw
しかも一度謝った事を引っ繰り返してまで。ﾊﾞｶｽw

>>529
一般世間に用語の内容を読み解く知能なんかない。
同じ単語を使えば、同じ扱い。
ＴＶニュースやワイドショーでは、まずそういう印象。

ボクだけじゃない、○○君も悪いって小学生かボケが

今度はイシバガーかよww

おとなしくしてれば他の連中の失言や不祥事で風化すんのに、わざわざ蒸し返して叩かれるとか、
どんだけ堪え性無いんだよww

こいつの国会答弁見ていると殺意を覚える

辞める気なさそうだなあ。
まあ、お先に地方首長、地方議会から民主がどんどん消えていくだけだから。

　　ろくに調べもしないで噛み付くからこうなる

　　肩がぶつかったチンピラが相手を殴ったら相手が警官だったようなものだなｗ

仙石さん　自民をやっつけてください！
裏２ｃｈに自民が口だけの政党である証拠はっておきます
是非ご覧ください

石破とタイマンでガチンコ勝負したら？瞬殺されそうだが

石破が仮に質疑に立つとしたら
「暴力装置とは何事か」という論調は使わない
これは断言できる
国民の言論の自由を制限する理由としてなぜ自衛隊法61条を適用するのかというところで攻めるはずだ

>>523
ちょうど見てたが、あの文脈は

「自衛隊は暴力装置なんで厳しく制限するべきですね（きりっ」

とかかっこよく決めたかったんだろうなあと・・・・・・

素直に「武装した実力組織ですので、厳しくするのが当然かと」ぐらいに
しときゃいいのに、思わず暴力装置とか出ちゃうあたりがなあ・・・・・

俺は別に仙石の自衛隊が暴力装置だとという発言を単純には否定しないが

石破を引き合いに出すのなら
一度テレビや紙面でもかまわないから
対米、対中外交
在日米軍や沖縄の基地問題、今後の自衛隊のあり方、安全保障論や憲法論、国家史観
で石破先生と論戦をしていただきたい

同じ言葉でもその人の思想や価値観によって
意味合いってのは大きく違ってくるんだから
影の総理とまで言われているのなら
なおさら

シツモンガー

ゲルモー

>>528
そこまでできるというのなら悪くないことだし、どうぞどうぞw

現役の官房長官だぞ？
それに一旦謝ったのをグダグダ言うなよ。

百歩譲って他の民主党議院が言うならまだしも、仙石本人が石破だって言ってるじゃん！とかほざいてるの？小学生かこいつ。こんなのが官房長官だなんて世も末だわ

例を出すと

センゴク　Ａはメクラ

ゲル　差別用語とはメクラ、ツンボなどを含むものを指す　したがって・・・

仮にＡ＝メクラかそれに似たものであったとしても、センゴクは差別をしている
ゲルはしてない　

こんな感じじゃないのｗ

>>2

コピーしか貼れない能無しは、とっとと失せろ、朝鮮人(笑)

そんなことより、このグラビアアイドルが来年1月にAVデビューするぞ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews024779.jpg

この前後の文脈を無視したものの考え方、まるでマスゴミのMAD編集のようだね！

>>555
そんな小物が官房長官www

…マジで死んでくれねーかなぁ。

ゲルマニウム

中国人船長を釈放したことは忘れません

>>542
石破と仙谷の論戦なら良い勝負。
むしろ仙谷先生が勝つ

まあ同じ言葉でも自民党の議員が言うのと、
旧社会党の議員が言うのでは、自ずと意味合いが違うわな。
仙石のは自衛隊は反社会的組織の感覚だろ。

同じ日、われら奈良県が生んだ馬淵澄夫国土交通相も帰県。
葛城市内で党員、党友を対象に講演していた。しかし会場は空席が目立ち、
講演中にもかかわらず一人、また一人と席を立つ…
http://www.naranichi.co.jp/20101119cy1212.html

支持者にも見放されてきた

売国奴仙谷はサッサと自殺していい

日の本開闢以来、最低最悪の売国奴の政権中枢の権力者

>>539
国会で反射的に謝っちゃうくらいの人が、
石破と討論して、言質をとられないことなんて、ありえない。

ただ、最初の約束を反故にして、そのまま今の地位に居座るとかは平気であるので困る。

さすがネトザイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



売国奴の言葉に大歓喜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんなにうれしいかｗｗｗｗｗ



もう日本人とは違う思考回路でお花畑で、気持ち悪いｗｗｗｗｗ



さすが税金を払っていないニートアニオタネトザイだなｗｗｗｗｗｗ

頭でっかちなサヨクじじいが逆ギレかよ。
しかも発端はてめえの発言のくせしやがって。

この人この件に限らず答弁で謝罪を求められると必ず「・・・・で す が ぁ、・・・・」って答えるんだよな。
本心から謝る気がないのがみえみえで腹が立つわ

小学生かよｗｗｗ
だから弁当運びなんだよ

撮影映像は4時間30分＝停船場面も、漁船衝突−国会にリスト提出・海保
時事通信 11月19日(金)19時22分配信

　沖縄・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で、石垣海上保安部（沖縄県石垣市）がもともと撮影した映像は4本で、計約4時間36分だったことが19日、分かった。海上保安庁が、所持していた同事件関連の映像について参院予算委員会理事会にリストを提出した。
　逃走する漁船を停船させた場面の映像も含まれており、映像全体を国会に提出するよう要求が強まる可能性がある。

ゲルは北朝鮮のことを言った時の文脈だったのかｗｗｗｗｗ

>>555
思考回路が該当スレで狂喜乱舞してた連中と一緒なんだろう。
連中の親玉な訳だから無理もないが。

一部のバカが問題視してただけ。

グーグル先生「ネトウヨは低能低学歴」
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews024753.jpg
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews024755.jpg

大阪で大規模デモやるよー　明日だ
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan168522.jpg

>>555
図星っぽいなｗ

せいいっぱいやってるんだよ、仙谷だって、そ
んなに騒ぎになると思ってなかっただろ。
ごちゃごちゃと因縁つけてんじゃねーよ。
くやしいからって、発言をいちいち
頭から否定するしかできねーのか。
お前らは石破も同じこと言ってるのに
かばいやがってダブルスタンダードだ
しね、ネトウヨども。
いますぐしね。

　　　　　　(⌒⌒⌒)
　　　　　　　｜｜ 　
　　　　　　　　　　ﾑｶｯ!! 　　　　　 　 　　　　　　 　　
　 　　／/￣￣￣￣＼ 〜プーン. 　ウリのような優秀な高学歴エリート様が
　　 彳丿ﾉ(　＼,,,,,,,,,/ ヽ 〜プーン　　結婚できないのも、社会で評価されないのも
　　 入丿⌒ 　＼　/-ﾐ 〜プーン..　底辺に甘んじているのも、全て政治のせいニダ！　
　　（６:::.:::<.::.:.（●:.:●):>〜　　　　　民主支持しない奴はネトウヨ！ネトウヨはアホウ！　 　　　
　 　ヽ::.:.:::.:　∴）　３ (.:| 〜 　　　カタカタカタカタ　
　　　ヽ::. .:.:u.:::.,_＿_,.;.ﾉ　 ＿＿＿＿＿_　　　
　　　　ヽ.　 ___;;;;;;;;;;.ノ　　| 　 |￣￣＼　＼　
＿＿_／ 　　　　　　＼　| 世界の　　|￣￣|
|:::::::/　　＼　　　　　　 ＼| サムソン |＿＿|　
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／
|:::::/　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
キチガイ民主党狂信者（和名：チョウセンヒトモドキ）

＊犯罪するために密入国してきた寄生虫
＊ロリコン性犯罪の前科がある
＊自己申告では学歴はそこそこ…しかし明らかに底辺
＊自己評価だけがムダに高いため現実には「使えない奴」の烙印を押されている
＊「底辺の俺でも無職よりマシ」というのが最後のよりどころなのに実は自分自身が無職引きこもり
＊「ネトウヨ」以下の知能なのに自分は特別だという痛い勘違い
＊論拠を挙げて論争したりする姿などほとんど見られない
＊それどころか都合の悪いレスはソース付きのレスでも無視
＊自民叩きやネトウヨ連呼は必死だが「民主のいいところ」を示したためしがない
＊単に「多数派」に便乗して優越感に浸りたいだけ
＊都合が悪くなると誹謗中傷・レッテル貼り・単発１行レスで逃亡
＊他人がした悪いことは自分たちもしていいと勘違い「〜もやってたじゃん」が口癖
＊体臭と口臭が化学兵器並みに臭い、だから人が避けていくが本人気づかず

　　　　　仙谷官房長官が汚名挽回したｗ

おれは暴力装置発言など、どうでもいいと思ってる

とにかく、クソ仙谷が消えれば日本における災いの要因がひとつ片付くのだよ、これが！！！！

自分の政治思想がどうあれ､｢自衛隊を暴力装置｣と言うなら
下野して言うか､｢武力は如何なるものも全て放棄｣と憲法改正成立してから言うべき｡

>>445
「ルピウヨ連呼中おじさん」はこのスレにいないん？


週末なのに・・・つまんないな

石破君も同じことやってました！石破君も悪いと思います！だって。
違うよ仙ちゃん
お前の普段の独善的で我田引水な言動にクラスみんながイラついてるんだよ。おまけにクラスで約束した事何も出来て無いくせに
だから袋叩きに遭うんだよ。たぶん理由はどーでも良いの。
…って誰か教えてあげて民主党の中のヒト
つかﾒﾝﾀﾘﾃｨが小学生レベルとは

>>555
そしたら全身に火が回り始めたと
石破は絶対に黙ってないぞ
朝日と毎日の援護射撃すら無意味に帰すくらいの論理責めで仙谷を叩き潰すぞ

石破の発言は国家の定義を端的に表現するための用法で、
”暴力”の対象は外国・犯罪者なので問題ない。

仙石のは暴力装置だから押さえつける必要があるという文脈なのでまるで暴力団扱い。
自衛隊に失礼。

まぁ、ここまで不満あるなら、徹回したのを再度徹回すればいいよ。
どうなるか見物。

>>575
それでも問題だよｗ
自衛隊の中立性を保つために自衛隊を厳しくするのは当然だけど、
自衛隊の中立性を保つために民間人の発言を統制しようとした問題なんだからｗ

日頃の行いの差だから、仕方ないね。

>>595
答弁の開始は、ちょっと間を置き小馬鹿にした口調で「・・・あのぉ・・・」

早く殺されろよ
望んでるとしか思えない発言の日々

同じこと言っても愛国で言ってるのか売国で言ってるのかすぐ分かるんだよキチガイ

>>589
だよな。てか、仙谷は２ちゃん見て｢イシバガー｣やったな。

おい仙谷よ
お前はガキの使いか
石破は石破　お前はお前だろ

なんで石破が言ってたならお前も言っていいことになるんだ
どこの教科書に書いてあるんだそんなこと

他人が強盗してるから僕もしていいんだいって思考だそそれ

こういうTPOがわからない仙谷みたいな奴が言葉狩りとかしたがるんだろうな

マックス・ヴｪーバーの論理展開を理解してませんし。トマス・モアの【ブラック・ユーモア】{ユートピ}を、記述どおり信じ込んだ印象をうけます。
申し訳ないありませんが。当方、生まれつき体が弱く。是から睡眠を取ります。それでは、失礼いたします。

だから、国防の重要性を分かっている人間が
「軍隊は暴力組織（だから、考えて活用しよう）」
と言うのと、
馬鹿サヨクが
「軍隊は暴力組織（だから、解体しよう）」
って言うのは全然違うだろという話

まぁ、仙谷は石破茂先生の講義を受けて、試験も受けると良いよ。

くれぐれも落第点にならないように、ちゃんとノートも取れよ。あ、試験の時、カンニングしたらダメだよw

こういうこと言っちゃって良いのか？
もしゲルが怒って国会で直接対決になったら勝負見えてるのに。
ほんと民主党はブーメラン工場だな。

なんでネトザイって

売国奴がこんなに好きなの？


日本人とは違うな。さすがネトザイニートは。税金を払っていないくせに、

政治を喋る。恥ずかしい存在だな。

誰々もやってたっていうのは小学生の言う事で、政治家がこんな事言っててどうするんや

>>571
だなｗ

石破が、
今回の仙石と同じ意味や脈絡で語ってたなら
その時に問題になってるわなｗ

めんどくせーから例を出さないほうがわかりやすいな
センゴク　自衛隊＝暴力装置
ゲル　　　国家＝暴力装置（警察、軍隊etc...）

この図式で上下がイコールでない以上意味合いは違うだろ

なんで俺だけぇ〜〜〜〜〜
石破もぉ〜〜〜〜〜

裁判】「大変な判決が出ました」原告側は興奮−「一票の格差」訴訟[10/11/17]

鳥取　　118,121票　石破茂　　当選
神奈川　696,739票　千葉景子　落選
東京　1,710,734票　蓮舫　　　当選
徳島　　 76,764票　仙谷由人　当選←NEW

>>614
＞自衛隊の中立性を保つために民間人の発言を統制しようとした問題なんだからｗ

何が何だかマジ分からん　　　ｗ

ゲルショッカー

中身のない言葉しか出せないくせにゲルに喧嘩売ったかｗｗｗ

>>533
ゲルは攻めがねちっこいんだよな。
自民の女議員は下品な罵倒するけど、ゲルはねちっこく攻め立てる。
ああいう戦い方もありなんだろうけど、個人的にはあまり好きじゃないなあ。
個人的には賛否両論あるが谷垣の方がいいかな。
相手の人格を尊重して人格攻撃みたいなことはしないし、
政策批判に的を絞ってやってる。
ただ口達者な仙谷だけはゲルにボコボコにして欲しいけど。

そういやゲルは鳩山前総理をかなり嫌ってるんだよな。
ゲルの厳しい攻めも通じなかったもんな。

>>550
これがネトウヨの馬鹿読解力。普通は、自衛隊には、暴力装置としての属性があるととる。
現に政府が行動を起こせば、竹島なり北方領土なり武力行使による奪回もできる。

>>428
バカサヨ「ウェーバーくらい呼んでおけ（ｷﾘ」

↑
知ったかぶりしただけで読んでない

イシバモ〜フクダモ〜知ったか男狂いの色ボケジジイが！

>>1
お前はクーデターを恐れてのその発言
石破のそれは、訓示だ馬鹿野郎

>>610
民主党内みんな仙石と同じ感じじゃないか
言えるのは外の奴らだけだけど
外からの声はあいつらｱｰｱｰｷｺｴﾅｲするからもう言葉通じないんだよ
蹴ったり殴ったりしねーと気付かないんだ

合法的な暴力装置と発言すれば問題ない
仙谷ｈ自衛隊の否定に使った

>>1
＞一方で自民党の石破茂政調会長の昨年３月の発言を挙げ「石破先生も
＞『国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること』という言い方をしている」と語り、
＞謝罪に追い込まれたことへの不満をのぞかせた。

今日現在野党議員の話と、
今日現在与党影の総理では
話の重みが違いすぎる

石破が同じ言葉を使ったとしても、自衛隊員は何ら不快に思わないだろう。
ハナクソ仙谷さん、つまりそういうことですよ。

仙谷由人の謝罪
「申しわけござぁ〜せん」

たぶん石破の本音はこう
「有事においても国内法で縛られる自衛隊は暴力装置にすらなっていない」

折角「そういう専門用語があるんだ！意味わからず野次ってるお前らバカ！」って
擁護してくれてる人もいるのにねー

まあ突っ込まれて反論もしないし
首相と揃って撤回するし
自民だってとか言ってる時点で
意味分かってて使ってなかったんだろうな

犯罪集団民主党。

売国集団民主党。

圧政集団民主党。

ファシズム集団民主党。

虚言集団民主党。

自演集団民主党。

暴力集団民主党。

ゲルはもう空気読んで
「外国人参政権」に反対だと転換すべき。

できないなら、悲しいけど支持しない・・

安倍ちゃんも麻生氏も背中から打った人だけど
参政権に反対するなら応援する。

ここ最近ニコやらつべの影響で石破が国士だとか思ってる奴が結構いてびっくりしたわw

靖国参拝反対
日本は中国を侵略したので賠償すべき

これ昔から変わらない石破の主張だから
河野洋平やら加藤紘一、ハニ垣と一切変わらないからw
ゲルやらアンパンなんかの愛称で人気あるみたいだけど、普通に石破はサヨだからな

ゲル先生の補講のお時間か

売国装置

>>578
問題は、自民党が与党のとき党是を無視して、それをやらなかったことだ。
どんだけ安部は腰抜けなんだ。

石破は軍隊が暴力装置と言った
自衛隊とは言ってない
嘘とデマと独裁を撒き散らす仙石は直ちに死ね

左翼のバーカｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　,..､..、　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　＿＿＿＿l_.l　!-､＿＿＿　　 　 // .....　　　 ........　/::::::::::::|
|　　　　　　　　　　　 ￣　　|　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
|　　　　　　　　　　 　 　　　|　　　|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
|民主党を批判するレスに|　　　|'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |
|　　　　　　　　　　 　 　　　|　　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ
|ネトウヨｗｗｗと書くだけ　|　　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|
|　　　　　　　　　 　 　 　　 | 　　　|　　くェェュュゝ　　 　/
|　　バカでもできる.　　 　 ﾄ、.　　＼　　ー--‐ 　　　／
|　　　　　　　　　　　　r､. 　 |　ヽ､　　,rヽ、　　　 _,／入、
|　　お仕事です。　　 ヽ､ヽ､　`ー''', |ヽ ￣￣　／/／/ ＼ヽ、
|　　　　　　　　　　　　 に-　ヽ　､ l　　|　＼`'／　　 /　　　 ヽ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣に、　 ヽ＿l l　 l ／＼/　 イ'.　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　~ヽ　　〉､ i　　　|）::::/＼　/"　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゞ/　　＼ 　　|:::::ヽ　7 　　　　　/l
　　　　　　　　　　　　　　　　　 くｏ　　　＼　l::::::/　　　　　　／　!

このアホウ、自分で石破と違う意味で使ったのわかってるくせにｗ。

左翼脳に政治は無理

センゴクの理屈で言うと
ウェーバーを引用したやつは全員自衛隊は暴力装置と認めてる、という
ことになっちゃうよね

しわくちゃ顔の小学生だねこのひと

撤回の前に言えカス市ね

こいつはｗｗ

仙谷はゲバ棒でシゴしてやんねーと理解できねーんだろうよ
骨の髄までブサヨだぜｗ

>>629　コレ追加

つフクダモー

【政治】 仙谷官房長官 「問責決議案？以前、福田康夫首相が（問責可決後も）ずっと職務を続けた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290173379/

てんてー、ゲル君も言ってましたぁ

ﾜﾛﾀ
何という往生際の悪さだｗ

こんなのが官房長官でいいの？
ねえ民主支持者さんよー

仙石の言い方だと自衛隊=暴力装置

そーだ！そーだ！
クソウヨの親玉石破もあやまれｗ

仙谷本人が言ったのかｗ
ゲルとおまえじゃ、たとえ一言一句違わず同じで
あっても、まったく受け止められ方が違って当たり前

自衛隊大嫌いなブサヨと軍ヲタが同じなワケがない

>>647
既に反対表明してるよ

ひらがなで思考

左翼のレスはくどいうえにつまらんな。

左翼だからつまらないのか、つまらない人間が左翼になるのか、
圧倒的に後者だと思うがね。

工作員がいくら頑張ろうと、
発言に対して仙谷が謝罪した事実は変わりない。

「暴力装置」発言に信念があれば謝罪せず、その場で意図を説明すれば良かっただけだ。

後付けの言い訳は政府要職の立場として最悪。
弁護の必要なし。

ゲルの言い訳は聞きたくない

つまり、発言の撤回と謝罪を撤回すると受け取って宜しいんですかねぇ？＞仙谷さんww

総理よりえらそうな仙石でもゲルにはやっぱ先生なんだな

時代が学生運動で止まってるんだな
これだから糞サヨクは

撤回したくないのに撤回したことだけが判明した記事。

だからなに？

てめえは、自分のしたことが非ではなくなるのか？　あほか。

同じ言葉でも日頃からその相手にどういう印象もってるかでまったく異なった意味で伝わるんですね。

冬の新番組
ミンス戦隊ゲルガー

毎回良く新番組が出るな。
早く潰れろｗ

＞仙谷官房長官 不満 「石破先生も暴力装置という言い方をしている」

2ch見てんじゃねーよこのゴミクズが！

立ち位置の違いだと、分からんのかねｗ

守護神が発する言葉は戒めになり、敵対者が発すると同じ言葉でも単なる攻撃にしかならない

前口が
「あくまでも本音ではなく、言葉が誤って出たものだと認識している」」
フォローしてくれているのに、仙石の自爆具合ときたらｗｗｗｗ

>>668
マジだったらソース下さいです。

前総理が脱税していたのに、一般人に納税の義務を課すのはおかしい

ま、今でも、仙谷の仲間は自衛隊を人殺し集団とか言うから暴力装置ぐらい
許してやって。なにせ、こいつらときたら自衛隊なんて人殺しの訓練やってる
とマジ顔で言うから。

石場　暴力装置を合法的に所有するのが国家
（国家が所有し、文民統制で制御する限り暴力装置では無い）

仙谷　自衛隊という暴力装置
（自衛隊＝暴力装置）

ほーらこんなに意味が違う。

>>635
馬鹿？

言い訳がましいｗ
お前は誰だ？官房長官だろｗ
野党のおっさんと比較してどうにかなる立場か？

きちんと勉強して正しい意味で使ってる人間と
自衛隊憎しでいってるお前とは全然違うだろうとｗ
ちょっとはこれ見て勉強しろや
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11681253

〜歴史は俺たちに何をさせようとしているのか〜

｢仙谷自衛隊｣

>>614
そもそもなんで素直に「自衛官は公の場のスピーチでの政治的発言はしないように」とか、
海保の奴と絡めての牽制ぐらいにしとかなかったんだろうかねえ？

基地主催のイベントでスピーチする人とかならまだ事前に「なるべく穏便に」とかお願いの
しようもあるが、地域のイベントに自衛官がゲストで呼ばれた時に他のゲストや主催者が
かますのを止めようもないんだし。、

イシバガー

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )　　アホ左翼の仙谷は掛かってきなさい！
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　　
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／　　
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ　

「石破先生も 『国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること』という言い方をしている」

自衛隊＝軍隊って言ってないと思うけどw

アンケート　尖閣ビデオ問題　「仙谷官房長官、馬淵国交相の責任は？」
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/101118/trd1011181828009-n1.htm

>>648
国士なんて真性ﾈﾄｳﾖですら思ってないよ
単にゲルはサヨ退治にうってつけの人材だから

>>1
意味の無いことばかり日々吐いてるからこういう事言っちゃうんだろうなｗ

誰が言ったかじゃなくて、何を言ったかで議論したいお

>>631
そんな分からんもんの正当性を主張する為に自衛隊は暴力装置って例えたんだよｗ

自衛隊敷地内や自衛官が集まる場所で民間人が
「民主党早くぶっ潰れろ！」って言ったら、自衛隊の中立性が確保できなくなるんだとｗ
だから民間人の出入りや発言や思想をチェックしろって事だそうだｗ
本当に訳分からんｗ

仙石のは単なる自衛隊批判
ゲルは例えで使っただけ
同じにするなってｗ

てかこいつは条約とか憲法知ってるのか？ｗ
元弁護士らしいから刑法と民法しかしらねーんじゃねーの？

>639
さすがに国会議員を殴ったり蹴ったりは出来ないから余計に始末が悪いね…
『担任の先生』も国会には居ないし

暴力装置という言葉自体は学術的に用いられる言葉だから、
石破がお硬い文脈で使う分には違和感がない

でも仙谷がこの言葉を使ったのは、そういう理由じゃないだろ？
暴力装置という言葉がもつ通俗的な意味と響きが気に入ってただけだろ？

まぁ失言したしてないのやりとり自体は俺もくだらないと思うよ
失言そのものは問題の本質じゃないからな
なぜそんなことを言ったのか、の背景こそが問題だからな
そのことをもっとちゃんと議論すべき。言ったとか言わないとかどうでもいいし撤回するしないも好きにしろって感じ
まぁだからこそ仙谷の言い訳は本当になんもわかってないんだなと落胆させられるが

>>689
ニコニコか?

>>681
わかります。ウリナラマンセイですね。

まあこういう事だよね、要するにｗ
使うやつの意思と時と場合によって、同じ言葉でも当然意味は変化する

（´・ω・｀）「人の嫌がる事を進んでやります」
<丶｀∀´＞「人の嫌がる事を進んでやります」

>>387

＞ だから、仙谷の言うことがあってるということだ。
＞ 与党議員に自衛隊が二度と来るなと発言したんだ。どこに文民統制があるのか。

つまり民主に統治能力がないと･･･

違反した人間はみんなこういうよね
もうシャコタンとか乗ってる低脳ドキュソレベルにまで堕ちたか

小学生の終わりの会

仙石｢石破君も言っていました。｣

　　　　　　　　　　 ／￣￣⌒γ⌒ヾ
　　　　　　　　　／　＿_______人　　　＼　
　　　　　　　　ノ::/━━　　　　 ヽ　　　 ヽ　
　　　　　　　　|/-=・=-　　━━　 ＼/ 　 i
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=・=-＿　ヽ 　 i
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　　　 /⌒)
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ )
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/　　そんな昔の事は忘れました
　　　　　　　　＼ ヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_-イ

どんなに正論を吐こうが数の力によって虐められている。

>>685
じゃあ何の訓練してんだよｗｗｗ

俺もアンパンマンを暴力解決主義者と呼んでいる

元々嫌いなものにしがみつきながら
嫌い嫌い、ここがダメそれがダメって言って
俺らならこうするああするとぬくぬくした環境で妄想ぶち上げてるだけの奴らに
はいどうぞ良くしてねとやらせても良くなるわけがないの
ボンボンらの妄想本気で信じたボケらはホント責任取ってこいつらどうにかして欲しいわ

おまえたちは暴力装置の上に民主党を置くという中国とか北朝鮮とかみたいな発想だから批判にさらされるんだよ。死ねよクソが。

仙石は正しかったのに発言撤回するからだｗ
いちゃもんつけた自民が馬鹿だっただけなのに・・・・・・
暴力装置なんて高校で覚えるくらいの基礎だろ。

>>1
謝罪訂正しないで真意を言うならともかく

野球のバットは棒きれだが、プロ野球選手がバットを棒きれと言ったら資質が疑われる

政治学における国家の定義について語るのと
日本における自衛隊の定義について語るのは違うこと

自衛隊は軍隊と認めてるの？
じゃあ九条も必要無いね


ブーメラン左翼最高だわｗ

ニートアニオタ

ネトザイがんばれ。

税金はらってないのに、売国奴を支持する気持ち悪さが、日本人とはちがって

おまえらの良いところだ。さすがに日本人もひいている。

相変わらずセンゴクセンセイは日本語が不自由なんだなｗｗｗ

あれがゲルの発言だと思ってるのなら、中学受験でも受からないレベルだわ。

>>32

朝鮮人はお前だ、成り済まし(怒)

誰々も言ったとか誰々もしてるとか
どこの小学生だよ

>>1
>語気強くぶぜんとした表情で語った
>謝罪に追い込まれたことへの不満をのぞかせた。

「逆切れした」と解釈しても良いのかね？　謝罪にそもそもなって無いじゃない。何だその態度は。
それに、誤魔化すなよ。「暴力装置という言い方」自体が問題の要諦では無い。
餓鬼の口喧嘩じゃねえぞ。

ネトウヨは擁護してるようで自爆してるのに気付かないのかな？

仙谷ってもう名前からしてウザいわ。一発変換できないし。

こいつに「じゃあ人民解放軍は何装置ですか？」って聞いてみたいな。
なんて答えるかな？

自衛隊を侮辱したのが原因だろに

時勢も読めぬ官房長官

>>702
そういう意味も何も極左だからそういう言い方がデフォなんだよ。
国民はもう仙谷が極左って知ってるからなんら問題なし。

騒いでるネトウヨはアホ。
悔しかったら選挙で勝ってネトウヨが官房長官になればいい。

なんでも他人がーー
子供よりタチ悪いな

ホント　民主党はペテンだった。

一票入れてm(_ _)m

自衛隊への悪意が含まれた表現と、力を行使する組織を国家が有する意義を語る表現を同列に扱うなよｗ

石破茂が「だから軍隊は危険だ」では話を終わらせない。
仙谷との違い。

暴力装置は合憲

石破「マックス・ウエーバー引用マンマですけど何か？」

仙谷は「石破さんも言ってたモン！」

じゃ扱いに差が出るのはたりめーだろｗ

>>683

2010年1月18日 (月) 通常国会開会にあたって

　「外国人地方参政権」について多くのご意見を頂いております。中には「政調会長が賛成している」などとするご批判もありま

すが､そのようなことはありません。
　これは私の手法なのですが､賛成論を徹底的に分析し､如何なる論点にも明確に答えられるようにしなくては論戦には勝てません

。ましてや相手は圧倒的多数を持ってこれに臨もうとしているのですから､尚更のことです。精神論や不十分な準備では決して戦に

は勝てないからこそ､世論の圧倒的な支持を頂くためにも周到な準備を持ってあたります。時間的な制約もよく認識しておりますこ

とを申し添えます。

石破茂（いしばしげる）オフィシャルブログ
http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/index.html

↓6日後

2010/01/24　　外国人参政権「断固反対」　石破氏が表明　自民党大会

　自民党の石破茂政調会長は２４日の党大会で政策報告を行い、政府・民主党が通常国会に提出の方針を決めた永住外国人への地

方参政権（選挙権）付与法案について「憲法上の議論が多く残り、国民的議論も成熟していない。私どもは拙速な法案成立に断固

反対する」と述べ、党として法案に反対する考えを表明した。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/349664/

仙石は腹の立つ奴だけど、言葉の揚げ足取りは戦略としては有効だが、あまり賛成はできねーな。

仙石が謝罪したなら石破も謝罪すべきなんじゃねーの？

>>2

おやおやw
ずいぶんといい加減な定義で我々ネトウヨを語るのですねw
それでは我々ネトウヨ以外の多くの国民の皆さんが含まれてしまいますよ？
少し整理してあげましょうw

「我々ネトウヨは日本を愛しネットを表現の場とし自由な議論を重ねることを目的としております
また、ネトウヨは自らの自覚を重視しており
自分をネトウヨと感じない人はネトウヨではありません
自らをネトウヨと感じる者のみがネトウヨです」

わかりましたか？
これがネトウヨの定義ですw
我々ネトウヨは日本を愛しておりますw

そもそもが、このいちゃもんを付けた根拠と称する自衛隊法なんとか条
なんてのは、自衛隊員とを公務員と言い替えただけの法律があるんだぞ。
こいつらの理屈が通るなら、あらゆる官庁の敷地内では言論の自由はなくなる。
それどころか、教師にだって同じ条文がある。学校の敷地内でも言論の
自由はなくなる。そんな馬鹿なことがあるかよ。この客人が、非合法な
それこそ暴力クーデターでもあおったというのならともかく、政権打倒
なんてお前らが半世紀の間言い続けたことだろうが。それどころか、お前ら
の仲間は暴力手段による政権交代さえさんざ言ってたろうが。

　あーあ・・・言っちゃった

　仙谷さん辞任覚悟してたからな・・・・お疲れ様

現場（自衛隊や現場で国のために体張ってる人達）が
どう受け止めるのかも重要

仙谷だけには言われたくないって奴が結構いるだろｗ

>>700
仙石さんだって批判したわけじゃないだろ
答弁よく聞いてみろアホ

>>648
歪曲するなよ
石破は中国がどうとかで参拝反対してるんじゃねーよ
日本を負ける戦争、絶対に回避しなければならなかった戦争へと導いた軍部を嫌ってるんだよ

同じ言葉でも意味が全然違うじゃねえかよｗｗｗｗ
ちゃんと調べてから発言しろよこのカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
？どの辺りが？

小学生かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>2
気持ちはわかるよ。俺もそうだったからな。
民主党を徹底的に批判するネトウヨは私たちとっては敵だった。
しかし、見方であるはずの民主党があれほど無能で権力丸出しの馬鹿だとは知らなかったのだ。

ネトウヨに責任を転嫁して、判断を誤ったのはネトウヨの激しすぎるアピールのせいだと・・・

でも、そろそろやめにしないか？
正直に生きようじゃないか。

な。

> 仙谷氏は「絶えず拡大カメラに囲まれている緊張感がなかったのはうかつでございました」
> と語気強くぶぜんとした表情で語った。
これ見てたよ
ふてくされた子供みたいに
菅も笑ってた

自衛隊に信頼されている石破
自衛隊に信頼されていない国賊

そういうこった。

>>1
よくよくのバカなんだなあ
「自衛隊は暴力装置」って言ったのが問題なのに

否定的なのか、肯定的なのか、


はっきりわかった、てめえは、否定的だな。　そこでゲームオーバーだ。潔く死ね！

>>691
なんか、勘違いしてないか？
自衛官の発言を統制してるんじゃないよ。自衛隊施設内での民間人の発言を規制してるの。

だから問題になったわけ。日本には言論の自由があるだろ。
それで世耕が、
「もし自衛隊施設内で政治的発言を規制するなら、公務員だって規制するのが当然だよね」
と質問したら、仙石は公務員や日教組がミンス応援できないのは困るｗから
「公務員はOKだけど、暴力装置である自衛隊はダメ」
と返答したので、大問題になった。

もとは、自衛隊施設内での、　民　間　人　の　発　言　。　←大事なことなので二度書きました。

イシバガー　シツモンガー

ゲルは

その発言の後に

＞では、自衛隊はというと、防衛庁設置法に「主たる任務」として「日本国の防衛」とある。
＞「じゃ、軍隊と一緒じゃん」と言われたら、この意味ではまさに軍隊なんですよ。ところが、憲法第九条の第二項に、
＞「前項の目的を達成するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない」と
＞書いちやったものだから、「軍隊です」とは正面切って言えなくなってしまった。

個人の考えとしての発言と政府与党が国会で答弁することについては明確に区別してるよ
さて仙谷とゲル、それぞれどこでの発言だったかな？

つかネットじゃ昨日から出てた話題じゃん

ネット書き込み要員に報告受けてやっと言い訳しだしたんだろ
謝罪したあとで
そのまえに実力組織とか言い直したりして

もう、終わりだね

まあどうあがいてもゲルがじきじきに反論してくれたし
あんまりしつこくルーピーズが騒ぐならさらに徹底的に反論するだろｗ

普通のオツムがあれば混同しようがない問題

>>743
最近また、政治と関係ない板やスレでネトウヨがコピペ荒らしをしている。

ネトウヨはほんと馬鹿。

暴力装置と発言する自由もあれば

時と場合と立場を考えろと非難する自由もある

民間人の言論の自由を奪うのは遺憾すぎる
撤回しないなら辞めるべきだ

>>740
「暴力装置」の使い方が自衛隊批判以外の何物でもなかったが？

しかも仙谷に「さん」付けるなんて頭おかしいんじゃないか？

おい仙谷、お前が言うな！
お前こそが暴力国家破壊装置！！

よりによってゲルに軍事関連で喧嘩売るとは仙石も完全に脳味噌腐り出したな

>>690

座布団10枚!

この手の話は詳しくないんだが、「暴力装置」ってのは普通政府のことを言うんじゃないのか？

数ヶ月前に発売されたＦＬＡＳＨで小池百合子と石破の対談読んだら、小沢のことはボロクソ言ってたけど
仙谷のことは右と左で違うけど仲がいいですとか石破は言ってたぞ

こんどはネトザイｗ

ネットザイニチの事？

生む機械（誰だっけ？）のときに、民主党の某氏も似た発言してたんだけど、
それが発覚してもだんまりだったよね。

【社会】 「何で私ばっかり注意するんだ！」 超ＤＱＮ政治家、暴力装置を注意されジミンガー噴射…逮捕

どこから入れ知恵されたんでしょうねえ？ｗ

しかし当の自衛隊が自らを暴力装置として認識してないのに驚愕したな。
こういう理論は教育されないのかね。国家における自らの立場を肯定するものだろうに・・・・

自民党じゃ駄目だと言ってた党が「自民もやってたじゃん」っていうのは
矛盾以外の何物でもないよね。今回に限らずだが

【政治】 仙谷官房長官 「問責決議案？以前、福田康夫首相が（問責可決後も）ずっと職務を続けた」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290173379/

何なんだろ・・・・

仙谷の心の支えは自民党なのか？w

敬意も持たずにただ放言しているのが仙石だと、そういうことですね、ゲル先生！

>>752
それが読みたかった。�d

>>648
２ｃｈでは数年前まで石破はリベラル扱いだったのにな

>>728

はあ？
非を認め謝罪したのは官房長官本人ですが？

我々ネトウヨではなく
官房長官に文句を言ったらどうですか？
批判を許さない恐怖政治のどこかの党では腰抜けに身内の批判は無理とは思いますがねw

暴力装置大臣

おーいQn+WTSR0どうした？w

必死にぐぐり中か？w

>>702
通俗的っつーか、左翼的、全共闘的意味な。明らかに蔑称として。

　　　仙谷官房長官　==>　仙谷監房収監

　　　　　　あと何日で変わるかな？

>>691
自衛官のスピーチならまだしも民間人のスピーチだからねぇｗ
基地内であっても民間人であれば言論の自由は担保されるべきでしょ。
自衛官の方には申し訳ないけど、これって自衛官が民間人のスピーチに
影響を受けないように防衛省で徹底すれば済んだ問題じゃない？ｗ

鼻くそ装置がなにか言ってるおｗｗｗ

なんで民主党の尻拭いをせねばならんのだ日本国民が。

まさかの仙谷本人による

イシバガー



オワタな民主

石場のそれと、仙石のそれとでは
同じ言葉でも脳内が１８０度違うだろ

>635
自衛隊は竹島奪還出来ないよ。日本は
国際紛争平和的解決に関する条約
だったかな？に加盟してるから。
ちなみに韓国も
だから竹島に居るのは軍じゃなく警察だと言い張るんだ。あとアメリカの統帥権の問題とな。

>国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること

・・・どこに「自衛隊は暴力装置」と言ってるんだ？自衛隊と軍隊を同等に見てるのか？
仙谷は日本語が不自由だなww

官房長官のくせにﾈﾄサヨと同じ事言ってる
何この程度の低さｗｗｗ

俺は生で拝聴していた
仙石氏がこの言葉を使った文脈は
一般公務員と比して自衛隊員には
実力組織としての一面があるから
殊の外政治的なるものから距離を置かねばならないという
意味で「暴力装置」という言葉を使っていた。
俺はある程度閉じられた中での会話なら
これはこれでありだとは思ったが、国会のそれも中継されている
なかでこの文言を選んだのは只一点「暴力」という語彙が持つ
おどろおどろしさを世間に知らしめてやりたいという学生時代からの
悪癖があったに相違ないと思ってる。
だからいけ好かない。

http://ishiba-shigeru.cocolog-nifty.com/blog/2010/11/post-b950.html

石破は「国家観」「国家論」を述べる上で、
ウェーバーの言葉を引用して使ったに過ぎない。

仙石と一緒にするなよｗｗ

>>772
あいつは叩かれるとすぐ謝っちゃう、そういう性格なんだ。
いるだろ、おまえのまわりにもそういう奴が。

>>734
ありがとう、あとでゆっくり読みます。

>>690
町田義人

とりあえず反省してないのは解った

自戒の意味で使うのと侮蔑の意味で使うのじゃ全く違うわ健忘症

　　　∧ ∧　　＞謝罪に追い込まれたことへの不満をのぞかせた
　　 (　^Д^)　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
　 ＿| m9／(＿＿_
／　└-(＿＿＿_／


　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

　　zzz
　 ＜⌒／ヽ-、_＿
／＜_/＿＿＿＿／

>>710
官房長官に許される発言だと思うか？

イシバガー

>>757
使い方の問題で叩いてるわけじゃないだろ
言葉自体が不適当だってネトウヨが難癖付けてるんだろが
さん付けるな？お前官房長官より偉いの？
目上の人を呼び捨てするってお前常識ないきちがいなの？

この件で仙谷擁護石破叩きしてる人たちはなんなの？
石破の国会発言も確認せずにほざいてるの？
それとも見た上でも二者の違いが理解できないの？
文盲なの？
日本語が不自由なの？
バカなの？
死ぬの？

イシバガー

>>736

民主党閣僚の不祥事スレたちまくって
擁護する工作員も大忙しで
内容ゼロのネトウヨ連呼でしか追い付かないんだ。
わかってやれ。

　　 ┌── ┐　　　　 ┌─ ┐
　　　|　　　　 |　　　∧　|　　　|
　　 ｜＿＿　|-γ´ Ｏ )| ＿__|
　　　 ＼＿_＿_＼Lー」/＿__/、
　　　　|::::::::| ﾉ　　　　。　　ヽ:::l
　　　　|::::::/　　,,,....... ﾉ ヽ.,,,,, ||　　　ゼンセイケンガー！！
　　　　,ヘ;;|　　 　=・‐,　 =・‐ |
　　　　（〔y　　 | |-ｰ''　 | ''ｰ .|　　　　　　　　　　／´｀ヽ´｀ヽ´｀ヽヽ
　　　　ヽ,,,,　　 | | ..ﾉ(,､_,.)ヽ　|　　　　　　　　 , /　 (　　 |　　|　　|｜
　　　　　 ヾ.|　 Ｕ / ,----、 .√￣ﾌγ´⌒＜/|　　 |　　|　　|　　|　l
　　　´√￣ヽ＼　　 ￣二´/ﾉ　　// l　Ｏ　 / |　　 ｌ　 /　 /　 /　/
　　　(　 ＼　＼ ｀ ───'/　　/ l　| Ｏ　＜|　|＿ヽ し､__ﾉ､__ﾉ__/
　　　-､l´l´l´)ヽ＼　　　　/　　「　ヽ l　Ｏ　　ヽ（　（￣￣）　　　 ﾉ
　　/　（ ﾉﾉとﾉ─ '　　　 '─-´ヽ＿｀ゝ､_＿_, < ゝ二二ﾆ-──'

謝罪したのに一夜明けたら喧嘩売ってくる
完全に頭イカレてるだろこの人
はっきり言って、というか言うまでもないが大臣の資格ないよ

議員同士で先生って呼ぶのやめろ
きもちわるい

>781
そも主語が違う　センゴクは自衛隊　ゲルは国家
ここで日本＝国家だからといって勝手に代入してゲルも同じこと言った、
とさわいでるのがセンゴクと愉快な仲間たち

夫婦関係も互いに義務を負う暴力装置ということでつか

>>755

我々ネトウヨはコピペ荒らしなどしませんよ？
言い掛かりは困りますねw

>>714
これは、８０年代までの日本の戦後史を知らんと、何が問題なのかすらわからんだろ。

ネトウヨいってる奴はとりあえずネトウヨ決め付け以外の方法で反論してくれないか

>>1
だからなに？
死ねよ

>>787
＞あいつは叩かれるとすぐ謝っちゃう、そういう性格なんだ。
仙石が即効で謝罪するの、コレが初めてじゃないか？

盗撮ｗのことでどれだけ自説を引っ張ったことかｗｗ
…あ、今でも実はやっていた…

>>777
イラク戦争時の政府が自衛隊施設内で左翼活動を行った民間人を逮捕したよな？
ネトウヨはその時「逮捕されて当然」くらい言ってたんじゃないのか？
何で立場が逆になると急に民間人擁護に回ってんだよ。
無罪になったとはいえこっち側の人間が70日間も拘束されてんだ！
逮捕されないだけありがたいと思え

元自衛隊員の若者の彼カッコいいぜ！防衛省のアメポチ体質批判
http://www.woopie.jp/video/watch/cf6776d063880f6c

ゲルの用法とは個人の思想背景が明白に違うだけに見苦しさ倍増w

センゴキは参議院に弁当でも運んでくりゃいいんだよ。ふざけたことごちゃごちゃ言ってんじゃねーぞ？

仙谷「じゃあ俺もその上場ってえのだ！」

>>705
そうそれｗ

仙谷、政治主導で「こんにゃくゼリー規制の研究会」なんぞ
発足させてる場合じゃないぞwww

官房長官の仕事放り投げて、やってる仕事は前のまま人権ヤクザの延長じゃ
立つ瀬も言い訳もないだろ
つかよくテレビに出られるな、普通恥ずかしくて首吊りたくなるだろ

官房長官が工作員レベルとかｗｗｗ

隊員の受け取り方の違い

ゲル長官：国家の定義は警察、軍隊という暴力装置を合法的に所有すること
隊員：身が引き締まる思いだ。切磋琢磨だなw

仙谷長官：自衛隊は暴力装置です
隊員：暴力装置はオマエだろw

だってぼくがわるいんじゃないもん

ルピウヨのダブスタが気持ち悪い
きっと民主党叩きたいだけなんだろな
民主党の政策に問題無いからってこんな枝松のことまで文句つけなくてもいいだろ
しかもブーメランだし

っつーか、お前言葉の意味を知らないで言っただろ。
そうでなければ、撤回する必要すらなかった。
意味を説明するだけで済んだんだ。

この世にミンスの生きる里無し

今日の参議院予算委員会。
共産、市田さん、よかったぞ。
公明、女性議員、これもよかった。
みんな、小野さん。見事な取り調べ。仙谷はあわてふためき野次に答弁ｗ

週末は国会アーカイブを見よう！

言葉は同じでも意味が全然違うだろｗ

仙谷反省してねぇｗ

同じ言葉でも肯定的な人間が使うのと否定的な人間が使うのとでは意味も違うし受け取る側の気分も違う
仙谷や菅が大好きな支那
支那の言葉でも
我的孫子
俺の孫って本当の孫に言ってもなんも問題ないが
他人に言ったら殴られるような罵倒の意味のある言葉だ

まず事実を整理しよう

自衛隊が航空祭に呼んだ民間人が「民主党政権はぶっ潰れろ」と発言した
民主党政権はこれを自衛隊の反抗と解釈した
なので「こういう民間人を自衛隊のイベントに呼ぶな」、
「こういう民間人がいるようなイベントには出るな」と自衛隊に通達を出した
間接的に民間人の表現の自由を制限するもので、違憲だと野党は大反発
民主党政権はただ反抗的な自衛隊に制裁を加えてるだけのつもりなので、通達の撤回には応じない
政府は通達の法的根拠を野党に聞かれて自衛隊法61条の自衛隊の政治活動の禁止を持ち出したが
政治活動の禁止は国家公務員法、地方公務員法にも同じ趣旨の条文がある
なぜ自衛隊だけこんな通達が出るんだと言われ、政府の発言が「暴力装置であるからより厳しい制限が必要だから」というもの

仙石の発言趣旨をまとめよう
つまり
自衛隊は暴力装置であるから、政治活動の恐れがある行為は他の公務員より厳しく制限される必要がある
政府に批判的な民間人をイベントに呼んで発言させることはこの政治活動の恐れがある行為に当たり
ゆえに通達で制限することは許される

さて
政府に批判的な民間人をイベントに呼んで発言させること
政府に批判的な民間人が出席するイベントに自衛隊が出席して発言することは
この政治活動の恐れがある行為に当たりますか？
常識的に考えてみてほしい

>>755
そりゃしょうがないねえ。
知らせたくなるのが人情って奴だ。
コピペに全面同意する訳じゃないが。

>>795
使い方の問題だよ
それから、使う場の問題もあるな

お前とゲルでは意味合いが違うだろう

軍事オタの言う「暴力装置」には愛がある

ν速のﾌﾞｻﾖが出張ってきてるなｗ

きもおたニートネトザイなくなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


お前らの大好きな、よしのりも仙谷に味方だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ネトザイは
よしのり本買うぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗよしのり本買うぞーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本屋へいそげーｗｗｗｗｗｗｗ

>>767
何十年も救援活動が主
自衛のための部隊でもあるが
暴力装置らしきことはあまりにもしてないし
危険地域に行っても…

自覚のあるなしでなく
この文脈なら信頼関係のあるなしに関わる

>>795
おまえさんがいくら必死になろうが、
謝罪してる時点で仙谷は非を認めてるんだよ。

文脈で意味が違うのに
なんで自ら揚げ足取りみたいな言い訳するのかねぇ

　総理大臣も、他の議員らも、マックス・ウェーバーやレーニンを知らないそうです。
　もはや、マックス・ウェーバーやレーニンの専門用語「暴力装置」は、非常識なのか？
　専門用語を日常会話として解釈する時代になったんですね。悲しいかな。
　国家が「暴力＝ゲバルトの独占体」であるというは、政治学の「常識」。
　政治学の教科書や、マックス・ウェーバー絡みで公務員試験向けの参考書にも載っているんじゃないの？
　まぁ、マスコミは「言葉の暴力装置」ですしね。

◆自衛隊は「暴力装置」である　池田信夫 blog　http://ikedanobuo.livedoor.biz/archives/51501855.html
　仙谷官房長官の「自衛隊は暴力装置」という国会での発言が問題になって撤回したようだが、撤回する必要はない。
自衛隊はれっきとした軍隊であり、軍隊とは暴力装置に他ならない。
これに抗議している自民党は、自衛隊を災害救助隊だとでも思っているのか。
　マックス・ウェーバーは、主権国家を「合法的な暴力の独占」と定義した。
レーニンは、国家を物理的な暴力(Gewalt)と心理的な権威(Macht)によって成り立つブルジョア階級の統治機構と考え、そのコアにあるのが軍事力だと考えた。
この規定が正しかったことは、彼の革命が成功したことによって確かめられた。
その後のロシアが悲惨な運命をたどったのも、レーニンの掌握した暴力装置が絶対的な力をもったからだ。
仙谷氏の「暴力装置」という言葉は、このレーニンの影響が残っているものと思われるが、
これはきわめて正統的な軍隊（したがって自衛隊）の定義である。
菅首相も謝罪したようだが、彼は軍の最高指揮官であり、その命令で何万人も殺害できるのだ。
これぐらいのリアルな認識をもってもらわないと困る。
「自衛隊」などという婉曲語で、その本質をごまかすことはできない。

◆軍事を知らずして平和を語るな 石破 茂 清谷 信一
　国家という存在は、国の独立や社会の秩序を守るために、暴力装置を合法的に独占・所有しています。
　それが国家のひとつの定義だろうと。暴力装置というのは、すなわち軍隊と警察です。
　日本では自衛隊と警察、それに海上保安庁も含まれます。
　http://www.asahi.com/international/aan/hatsu/hatsu090414d.html

>>796
鏡見ろ。
くやしいのう　くやしいのうw

ルピウヨに続いてネトザイとかいう造語を流行らそうとしてるの？

もうこいつは政治をするつもりは一切ないようだな

>>785
勘繰りじゃないですか？

そのうち「なんで私ばっかり！」って、逆切れして国会で催涙スプレーを撒かないように・・・　　仙谷さん！

つ「日頃の行い」

ミンスは亡国装置

>>777
それだ！ｗ


事務次官通達

１・自衛官はもちろんのことだが政治的なスピーチをするな
２・自衛官として出席したイベントでされた政治的スピーチはスルーしろ


・・・あれ、これぐらい官僚なら思いつきそうなもんだが、なんであんな素人でも
「これはまずいだろ」と突っ込むようなの作ったんだ？

仙谷先生は自衛隊が軍隊であると認めたという事ですねｗｗｗ

>>795
ネトウヨはゲル擁護なんだがｗｗｗ
おまえはもっと基礎から勉強してこいｗｗｗ

>>740
６０−７０年代の全共闘の歴史を勉強してきな。でないと騒動の意味すらわからんよ。

>>804
じゃあ毎回誰がやってんだよ？w アクア板、ム板とかにさ。
内容はいつもネトウヨの主張と同じじゃねーか。

「自民党はこんなことやっていた、だから俺たちも同じことやったって構わないんだ」

仙谷よ、アンタ本当にそれでいいと思ってるのか？
国民の多くはそうあってほしくないから民主党に投票したんじゃないのか？　そうは思わんか？　え？

だから、武装した団体は専門用語で「暴力装置」と言うんだよ。
なに目くじらたててんのxx

>>566
日本語が不自由な人達ばかり相手じゃないんだが。
TVニュースやワイドショーなんざそもそも（ry

>>837
そもそもルピウヨってなんだ？
ルーピーは鳩山じゃないか？

>>809
ビラを配ったり政治活動を行うのは違法です。
発言に関しては違法ではありません。

>>802
でも官房長官の本心は
党>>国家
だよね、プロレタリアート的に

謝罪を取り消すか？




その後、どうなるか。わかるよな？

憮然という言葉の意味を知らない人は辞書を牽いてみよう。
変態の人は牽かなくていいです。

>>835
それを極左テロリストが定義しなおして

そちらの意味で使ったから紛糾してるの

>>848
その通り。
あまりにも低レベルな揚げ足取り質問ばっかりで国会が進まないからレベルを落として答えてやってんだよ、センゴク先生は

仙谷はテロ装置　日本中がめちゃめちゃになった

立場が違うだろ
官房長官としての自覚が全然無いな

>>1
お前が野党の木っ端議員で、反日団体の集会や、仲間内の飲み会の居酒屋辺りで言ったんなら、誰も問題にしないよ。

じゃあ、ここは両成敗で石破も辞任しる。

こんにゃくゼリーでさえ敗北するセンゴクってどうなの？

文句あんならゲルを吊るし上げてみろよ
仙ｺﾞｷ程度きが、むしろ民主党全員が束になっても
討論でゲルに勝てるとは思えないけどなｗｗｗｗ「

これはもうインネンですね
誰々も何々だから…って

改めて言っときますが…










キ　チ　ガ　イ　で　す　か　？

戦国 （ルーピーズめ。余計なこと教えやがって…）

仙谷ちゃん自民党にも民主党にもいれないから安心して！！

クサヨ何連敗中よｗ

マスコミもネトウヨも仙谷が意図的に言ったのにまだ気付かないの？
おまえらは怒りまくってるかもしれんが全共闘団塊世代は密かに喜んでいるぞ

ネトザイが仙谷の発言に

喜びすぎて死んでしまうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日も朝からネトザイの政治発言は、

一般の日本人にはとうてい理解できないものだからな。

ネトザイはもっと勉強してこいよｗｗｗｗ

ネトウヨガーは元気が無くなって来たな
もう死んだのか？

ゲルに喧嘩売るとか

>>809
事実誤認が多いな。
少なくともｸﾞｸﾞって確認してから寝言を吐いてくれ。

政府から暴力装置と言われた自衛隊員たちの仕事

昭和32年(1957)7月から8月長崎・熊本県下の水害に災害派遣中隊員2名が殉職
昭和34年(1959)守山駐屯地業務隊技官　伊勢湾台風災害派遣中に死亡(1名・愛知県守山市（現名古屋市守山区））
昭和35年(1960)富士学校　台風12号による災害派遣での殉職者(1名・静岡県島田市)
昭和35年(1960)第7普通科連隊　台風16号による災害派遣での殉職者(3名・京都府八木町)
昭和36年(1961)3月8日　海自大湊航空隊　ヘリ墜落により3名殉職（青森県）
昭和37年(1962)9月3日　海自第1航空隊災害派遣中の事故により12名殉職　住民1名死亡（鹿児島県名瀬市　現奄美市）
昭和40年(1965年）9月18日　第109教育大隊　台風24号による災害派遣での殉職者(1名　滋賀県守山町（現守山市））
昭和46年(1971)5月17日　UH-1B墜落(死傷者4名）
昭和48年(1973)8月8日　V-107墜落(死傷者4名）
平成2年(1990)2月17日　陸自第101飛行隊　急患輸送中に行方不明（自衛官3名・民間医師1名　沖縄県宮古島）
平成6年(1994)10月5日　北海道東方沖地震に伴いRF-4Eにて偵察中墜落し殉職(1名)
平成6年(1994)12月2日　UH-60J墜落（5名）

阪神淡路での暴力装置の仕事
http://www.youtube.com/watch?v=bcVA-yCErWs&feature=related

新潟中越での暴力装置の仕事
http://www.youtube.com/watch?v=53YaYVH-RIo&feature=related

民主主義は数の暴力装置

責任転嫁かよｗオマエ官房長官だろうがｗｗ

ルピウヨはこんな枝松なことまで叩くなよ
いくら民主党の政策に文句のつけようが無いからってさ

それにしてもネトザイってなんだよ
意味不明にも限度ってあるだろ

>>835
その場で陳謝しちゃったら負け。低レベルな話だがな。

売国奴が言うのと、日本の戦艦に愛着持ってる奴が言うとでは天地の差以上あるわ

>>1
そう思うなら始めから謝らなければいいじゃん

>>848
だよな、政権交代の意味が無い
民主党政権の存在意義を否定しているに等しいのにね

これまで自衛隊を軍隊と位置づけない、というのが日本の立場だったわけで
だからこそ、今までそう定義すること邪魔してきた人がそう定義してしまったことが
問題になっていると

センゴクは自ら自衛隊を軍隊と認めてしまったわけですね
それはこれまでほかならぬセンゴクとその仲間が人生かけて邪魔してきたこと

>>857
レベルが上がらないのをそう言い換えるのなｗ

活動家が憎しみを込めて使う場合と、シンポジウムで引用しながら使った場合じゃぜんぜん違うだろwww
こいつ、バカなんじゃないの？
自分のこと、真人間だと思ってるわけ？

大人って自分の言葉には責任を持つものだと今まで思っていたよ。
俺も一応社会人なんで、言葉に責任をもってしゃべっていたつもりだし。

ウェーバーの定義だけでみると大騒ぎするような言葉ではないが、左翼には特別な意味があるらしい
学生運動時代の左翼がどういう意味でこの言葉を解釈していたのかがワカラン

>>849
自衛隊が一度でも暴れたことがあるかよ？

確かな野党(笑)が黙っているのが解せん

>「（暴力装置という言葉に） 慣れ親しんだ時代と、イメージが違うことに思いを致すべきだった」

なんつうか、そのまんまだね。
こういうことを自然に思っているやつが国政の場にいること自体が問題だよ。

>>836
お前は何を言っているんだ？（ミルコry

>>780
ブサヨのネラーと同レベルだもんなあ。自国の官房長官が！鬱だわ。

>>859
まだ気付いてないのか。
極左政権になって官房長官の立場の意味合いが変わったんだよ。
自民党時代の幹事長以上の強権を持ってるんだよ。

謝っちゃった後で、こんなこと言ってもなぁw
仙石、小学生かおまえはwww

仙谷も石破と同じ用法だったんだよ。
仙谷は謝って恥をかき、批判してる輩は無知をさらして恥をかいた。

>>818
ルピウヨはいっぱいるお
ダブルだけじゃないお


ウヨウヨ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ウヨウヨ
　　　　　　　　ウヨウヨ　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ηmnηmnηmnηm,　　　　ウヨウヨ
　　　　　　　　　　　　　ウヨウヨ　　　　 ∩ｍｎ∩ｍｎ∩ｍｎ∩ｍｎ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--、⌒｀,--、⌒｀,--、⌒｀,--、
　　　　　ウヨウヨ　　　　　　　　　　　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ　　ノ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ⌒｀ヽ ｀ ノ⌒｀ヽ ｀ ノ⌒｀ヽ｀ 　ノ⌒｀ヽ　　　　ウヨウヨ
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　ノ´⌒｀ヽノ´⌒｀ヽ　＼ ノ´⌒｀ヽ
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼´⌒´　　　 γ⌒´　　 　　 ＼　　　γ⌒´　　 　　 ＼
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）´ ""´ "／／ ""´ ⌒＼　　） ".／／ ""´ ⌒＼　　）
　　　.i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）⌒　　⌒i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）⌒i / ⌒　　⌒ 　　ｉ　）
　 　 i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/ (･ ）｀ ´(i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/( ･ i 　(･ ）｀ ´( ･） 　i,/
　 　 ｌ　　（_人__）　　　|　　（_人__）ｌ　　（_人__）　　　|__）　 ｌ　　（_人__）　　　|　
　　　＼　　'ー ´ 　　ノ＼　　'ー ´ ＼　　'ー ´ 　　ノ-´　 .＼　　'ー ´ 　　ノ　　
　　　 ／　　　　　　 ＼ ／　　　　　／　　　　　　 ＼　　　 ／　　　　　　 ＼

日本史上、最低最悪最狂のキチガイ売国奴仙谷由人と、そのゴミクズに投票した徳島の白痴どもは今すぐ死ね

ダボハゼのように食いつくと思ってたけど、ここまで簡単につれるとなｗ

なんか民主党の連中って、最近投げやりだよなｗｗｗ
早く解散したいんじゃないの？

>>857
謝罪したならとことんその気持ちを忘れず一度でも二度でも三度でも謝罪すべきだろが

なんで喧嘩腰になって言い返してくんだよ
どこからどう見たって仙谷が全面的に悪い

>>843
そうなんだよねｗｗｗ
なんで事務次官通達で自衛官を厳しく律するように言わなかったんだろ？ｗ
しかもそれを官房長官が暴力装置だからって言い訳までしてるしｗ

こいつは２ちゃん見てるのか？ｗ

所詮は「野党風情」の議員の言葉なら何も問題ないだろｗｗｗ

てめーは何のつもりだよ仙ゴキｗ

なんで自分から蒸し返そうとしているのか。
バカなのか？

>>1
自分の役職と、それ言った場所について頭まわらんのか？アホかよ

戦後、占領軍の洗脳工作をモロに受けた世代だからな
洗脳工作は成功したということだ
もう日本は終わった

キモオタニートネトザイは助けてやれよ

シツモンガーしかできない、頭の悪い発言ばかりしないで。

意味不明ってのにもほどがあるだろ。

真性の馬鹿がネトザイになるのか。

ここで暴れてないで、外にでなさい。

>>877
だね〜その場で蒼くなって
即行で訂正謝罪しちゃったのに
今さら言っても後だしだわ

仙谷：「自衛隊は暴力装置」
石破：「軍隊は暴力装置。自衛隊は軍隊ではない」

政治センスが違いすぎるわ

他の人が同じ単語使ってたからオイラ悪くないもん・・・ﾌﾟｯ

思えば民主党は東大出のブランドを著しく傷つけましたね。
東大出た奴、もっと怒っていいぞ。

民主党てマニフェストで国連警察隊作るて言ってたけど
これって民主党の私兵、人民解放軍に成るんじゃない。
杞憂かもしれないけどかなり危ないよ。民主党は

何とか擁護出来ないか、一生懸命調べている連中が居るんだなｗ
レンホウの国会内撮影問題の時に片山もってやった、のと全く同じで笑えるｗ
「あいつもやってる」は、何の擁護にもならないのを覚えろよｗ

一度自分が、撤回して謝罪してる件なのに、環境も状況も全然違う状況を出してきて、
自分の正当化をはかる仙谷。
頭がおかしいとしか思えんよ。

>>868
意図的ｗ
ほんと悔しいよなｗ

>>849
具体的な組織を指して使う言葉じゃないだろ。

石破先生は石破先生、
仙谷は仙谷

>>839
いや、おれも仙石氏に似たところがあるから
彼の思考パターンはよく分かる

あれは、ここで「暴力」というフレーズを差し込めば
一般公務員全般にもかかる中立性の担保と自衛隊へ課せられる
それらはと違うんだこの野郎的な心情を一言で表現できると
踏んだに相違ない

仙谷の頭の中は弁当配りしていた時代で止まっているらしい

>>914
あれ　で十分だ

>>885
国民を抑圧するためのなんとかだって

まあ、日本国をぶっ壊したい人には邪魔だよね

石は中道保守だろ。

みんなで靖国神社に参拝する国会議員の会所属
外国人参政権反対派
侵略戦争は肯定派、当たり前だろ、植民地にしてんだから。
別に悪くない。太平洋戦争はボランティアなの？

んで賠償のうんぬんのソースだせよｋｓ

>>387
【政治】 「俺を誰だと思っている！」 民主・松崎氏、自衛官に逆走を強要し”恫喝”。胸をわしづかみに…入間基地★18
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290172289/
>「隊員に２度と来るなと言われたことも事実。（自分は）何も言っていない」と話している。
自分に都合のいい事は言われたけど、自分の都合の悪い事は言ってません！
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

え　石破さんも「自衛隊は暴力装置だ」って言ったの？　いつ？どこで？

使い方が違うだろ

>>910
まあ民主党が素人無能集団だったのが毎日明らかにされてるからねえｗ
彼らも心の平穏を保つためにストレスを発散させたいんだろう
笑いながら付き合ってあげるといい

「暴力装置」というワードが問題なんじゃなくて、
どういう文脈の中で使ったかだろ。仙谷ｱﾎｽwww

ゲルは「自衛隊は暴力装置」なんて文意では使ってない。

>>884
石破が自衛隊を軍隊と認めてないことはわかったよなｗ
文民統制のサヨクだなよな

制服組に理解があると言われる石破さんの目にも、今回の田母神論文はシビリアンコントロール（文民統制）への挑戦と映ったようだ

言えば言うほどバカになるｗ仙石無能ｗ

石破、怒れ！

>>795
全共闘がどういう意味でこの言葉使ってたか、調べてきな！

恥ずかしい人間だ

だから自衛隊を暴力装置だって認めると自衛隊=日本軍になっちゃうから問題なんだよ

ゲルは政治学論上で軍と警察を暴力装置として説明してるだけで自衛隊を暴力装置とは言ってないから問題にならない

>>885
レーニンの「国家と革命」でも読んだら左翼活動家の気持ちになれるんじゃね

勝手気ままにネト○○を使われると訳わからなくなるな
ネトウヨ、ブサヨ、ネトルピくらいにしてもらえんか？

ジャムおじさんがアンパンマン保持に何か言ったの？

ゲルガー糞ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗ

この調子で引き続き電波頼むわｗｗｗｗ

スピード違反で捕まった奴がサーキット場指差して
あいつらもスピード違反してるって言ってるようなもんか？

ネトザイはさすが日本人と違って、
在日中韓人だなと思う。

センスがないは、マニフェストも嘘つくは、
保護もしないは、頭がおかしいとしか思えんよ。

ネットザイニチは恥ずかしい人間だな。

石破が言ったのとは意味が違うし
石破は自衛隊大切にしているだろ
こいつ問題の本質が全くわかってない

>>809
左巻きってのはすぐ話を摩り替えるな。
公然と許可を取ってるスピーチと
無許可の施設内活動が同レベル？
そもそも不法侵入じゃないのか？そりゃ逮捕だわなw

人は人お前はお前、日本の官房長官が自衛隊を暴力装置とは何ごとだ
死んで詫びれ

センゴキは弁当運びだし、カンは４列目だろ？　言いたいことがあるんなら、ここでだって、言えばいいじゃねーかよ！
弁当運びの言い分なんて、聞いてられないよ！

言葉狩りみたいなくだらないことしてないで
この話の発端になった言論統制をしようとしたことをもっとつっこめよ

議論がレベルの低い方向へずれている
だからこんなレベルの低い反論を許すことにもなる

ゲルに説教されたほうがいい

>>843
民主党批判を禁止したかったんだろうね
これは話が表に出たから問題になったけど

　　　民主党は同じ様な事を都道府県や他の団体に行ってると見て間違いない

氷山の一角だよ

悪意を込めて言ったから謝罪したんでそ
石破のそれとは意味も使い方も違う罠

本当にミンスはガーガーうるせぇ奴らが多いなw

>>847

さあ？
誰と言われましてもねえ？
存じ上げませんとしか我々ネトウヨも言いようがありませんね

申し訳ありませんがね

>>915
だからこそ、即座に謝罪したんだろうな
その見立てで概ね正解だと思うよ、俺も

もはや仙谷が口を開くごとに支持率が１％ずつ落ちていく状態
この際とことん地獄まで墜ちてしまえ

>>910
朝スパモニで石破の発言紹介してたし左翼は頑張ってるね

野党もマスコミも
こんなことをことさら批判しているのは
これまた問題の矮小化にしか見えない。
叩くべきは「政府のよる船長釈放と証拠隠蔽事件」という
歴史的国辱大失政だろうが。

>>910

あいつら困った時のジミンガー＆ジミンモーだからなｗ


しかし、「野党議員もやっているｯ！（ｷﾘ」が政権与党(笑)の言い逃れのセリフとして成立すると
ホントに思ってるとしたら民主党はマジキチだよね(´・ω・｀)

ふてくされながら謝ったり、
あいつも言ってたもんとスネたり…子供か

まー、自民党の（一部馬鹿の）難癖だから。謝罪した方が悪い。
マスコミも悪い。

しかし石破さんとか、まともな知性を持った人がどんどんやりにくい政党になってくな。
自民党。

安倍とかとは、言葉自体が通じんのじゃないの？知能が違いすぎて。

実際に指揮権のある官邸側が言ったらダメなんだよ。

戦国官房長官は自衛隊を信頼してないね

◇石破茂元防衛相「憲法の精神に反する」


　「今年５月のことです。田母神さんに言いました。『いいですか。あなたは一個人、田母神俊雄ではありません。
私の幕僚です。政府見解や大臣見解と異なることを言ってはいけません。いいですね』と」

　そんな秘話を明かすのは、当時の防衛相で現農相の石破茂さんだ。東大の学園祭で田母神氏が講演することを知り、注意を促したという。
当然であろ う。田母神氏はその直前の４月、自衛隊のイラク派遣を一部違憲とした名古屋高裁判決に「そんなの関係ねえ」と言い放った。
つまり、要注意人物だったわけで ある。

暴力装置　って言葉の語感がことをややこしくしてる気もする
センゴクの発言が問題なのは自衛隊を軍隊と定義してしまったことじゃないの

ブーメランが一周して帰ってきたでござるの巻

左翼活動家のままやってることをゲロったな

クサヨのお仲間のマスコミ様が批判してるんだから
機密費ばらまいて口封じさせろよｗ
こんなところで仙谷先生擁護してもなんにもならんぞｗ

センゴクが、総連婦人部のネット工作員に入れ知恵してもらったら、ちょっと間違ってたでござるｗｗｗ

あの場面で言う神経が計り知れない。JAPじゃねぇだろｗｗｗ

仙谷が石破茂先生の講義を受けたいと言ってるのは分かった。

で、認知症の進んだ頭で理解出来るのか？

今後、仙谷はどうやって答弁するかすべて石破茂先生にお伺いを立てるべし。

うーん、管の答弁が仙谷で、仙谷の答弁は石破茂先生にお伺いしなきゃならないのか。
訳が分からないw

「くんだって言ってたもん！」って
相も変わらずの小学校低学年政権
早く解散総選挙してくれ

>>849
全共闘がこの言葉を使うときには、別の意味があんだよ。おまえらが無知なだけ。

>>943
＞民主党批判を禁止したかったんだろうね

さらっと書いてるけど、実際とんでもないよな
どこの共産国家だよｗ

>>950
それも重要だけど、この問題の本質は民間人への言論統制なんだってｗ
政府が言論統制も構わないとしてる事は問題でしょ？

>>1
仙石さんは、勘違いしてる
暴力装置って表現する時の暴力の行使者は、権力側だよ
アカ系の主張は、そういう意味でしょうよ

だから、正当な暴力装置とか、合法的な暴力装置って
言い回しをするんだよ

なんにせよ民主党の連中は迂闊過ぎるんだよ。
こんな奴らに政権任せてちゃいかんて。
売国ですらない。亡国の仙菅。

謝罪したのがおかしんだよ。
間違った使い方していないと自負してんなら、ほいほい謝るなアホが。

謝罪したあとから誰某も言ったなんて言い訳しても何の挽回にもならんわ。

なんか頭おかしいやつが多いな暴力装置という用語が示すのは
たった一つの意味だけだろ。用語が人によって意味がちがったら議論自体なりたんだろ。
なんでこんな馬鹿がわいてるんだ？

だから、世耕や丸川には背景があって、わざとにあおってるんだからさ(笑)まさか、世耕先生程の方が社会科学の世界では普通に軍隊や警察は暴力装置であると議論していることを知らない筈がないだろが(笑)世界中の軍隊の学校でも必ず最初にそのことは学ぶはずだぞ。

勘違いしないでもらいたい

石破は「自衛隊は暴力装置ではない」とは言っていない
以前「暴力装置」と表現したのは北朝鮮のテロに関してのことであって自衛隊を指したものではない
としか言っていない

イシバモー？

>>885
このスレの
【政治】仙谷長官が暴力装置発言に対し反省の弁「我々の時代と言葉のイメージが違っていた」[11/19]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290156697/
ID:oO+vvKhM0氏のレスを抽出してみるといいよ。非常に分かりやすい。

仙谷を１年間、どっかの会社で営業職研修受けさせよう
頭の下げ方くらい覚えるはずだ

謝罪して撤回しながら、言いたいことを言って行き、それに対する耐性をつけさせる。
法廷荒らしが使う手法。

ジミンノセイチョウカイチョウガー

>>925
シビリアンコントロール曲解している石破よりも程度低いのだらけだもんな

ゲルが言ったときには文民統制との絡みでの発言だったんじゃね？

>>850
その不自由な層が、支持率の大半を占めてるんだ。
残念ながらね。
この件は立ち消えさ。

>>９６５
自己紹介ですか？

これ擁護してるヤツってなんなの？
池沼？
それとも基地外？

現時点でまだ民主支持ってまともな判断能力がないんじゃねーの？

左翼は意味が分かってないから言っておく

純日本人が言いたい事は、日本はアメリカにも中国にも従順しない
それを可能にするのは、日本が軍を持って大国と対等になるべきだって事
相手が核持ってるなら核も持つべきだろう

なぜここまでアメリカと中国に弱腰なのか？
核と軍が無いからだ

どっち着かずなるから、ここまでありえない外交破綻になる
破綻させたくないならこれまで通りアメリカに着いておくべきだろう

それが嫌なら核と軍を持つべきだ

>>938
裏で手を回して毒まんじゅうで取り込むよりよっぽど好感が持てると思わんか？
現政権への反抗勢力に公然と許可を与えるなんて

アリゲーターガー

子供かよ…。

「イシバ君も言ってたから僕も悪くないもん！！」

たかが「言葉の誤用」のような謝ってすむ問題すら誠実に謝れないのなら
謝っても取り返しのつかない過ちを犯した時には、開き直るしかないわな
民主党議員の開き直りも納得

だがよ、人生きれいごとばかりじゃないけれど

俺は卑怯者だけは、それだけは許せんのよ

>>868
その分自衛隊員は怒り狂ってるよ、アホウ！北沢でさえ批判せざるをえんほどに。

>>981
＞その不自由な層が、支持率の大半を占めてるんだ。
何パー？

サンパー（３８）？

家に包丁はあるし、攻撃されたら包丁で刺し殺すけど、おれも暴力装置か？

仙谷、自らの発言を反省している言葉には思えないな。
石破が言ったから自分も使ったって言いたいのか?
支離滅裂だね。

すぐ謝ったのはまずいと思ったからだよな？仙谷くん
それはつまり、初耳の人が思った通りの意味でその言葉を使ったってことだよな。

コイツの頭ん中は自衛隊は暴力装置で人民解放軍は解放軍なんだよｗ
死んで詫びれ

>>983
仙谷と同じ思考回路持ってるんだろ
似てると思わないか？

>>986
幻の怪魚ガーギラスですね。わかります。

ジミンガー、カンリョウガー、そしてコクミンガーを発売した民主党から、この冬、新商品をお届け！！！





イシバーガー！！新発売！！

>>849
全共闘活動家だった仙谷が使ったから、自衛隊を攻撃していると取らざるを得ないんだが。

残念ながら、実績の問題。

>>1
ばかがき

みっともね〜やつ(´・ω・｀)

ねこうよ必死！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。