【社会】 橋下知事への懲戒請求した弁護士に「殺すぞ」脅迫電話→橋下知事「不法な事はダメ。するなら懲戒請求を」

★電話で脅迫に、橋下知事「不法なことは避けて」

・弁護士の懲戒請求を呼びかけた橋下徹・大阪府知事の発言を巡り、知事への
　懲戒請求を大阪弁護士会に申し立てた樺島正法弁護士（６８）（大阪弁護士会）が
　「殺すぞ」などと電話で脅迫された問題で、橋下知事は１９日、府庁で報道陣に
　「（脅迫電話など）不法なことは避けてもらいたい」と述べた上で、「弁護士の態度を
　改めさせたいなら、懲戒請求をしてもらえばいい」との考えを語った。

　橋下知事が再び懲戒請求を呼びかけた形で、波紋を呼びそうだ。

　橋下知事は、タレント弁護士として活動していた２００７年５月、山口県光市の
　母子殺害事件の弁護団に対する懲戒請求をテレビ番組で呼びかけ、今年９月、
　「弁護士としての品位に欠ける」などとして、大阪弁護士会から業務停止２か月の
　懲戒処分を受けた。

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101119-00000552-yom-soci

2






2


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

わろす(^ω^)

煽り方わかってるなぁw

ワロタｗ　

マッチとポンプが見える

こいつは本当に他人業務妨害が好きだなぁ

さすが橋本！
こうでなくちゃなｗ

樺島の 個人的な怨念やろがっ！

維新の会
大阪府政をメチャクチャにした自民党議員が8割占める。

＞「弁護士の態度を改めさせたいなら、懲戒請求をしてもらえばいい」との考えを語った。
＞橋下知事が再び懲戒請求を呼びかけた形で、波紋を呼びそうだ。

波紋を呼ぶも何もこれしか言いようがないんじゃないの。

今回の呼びかけはどう考えてもはしげに正当性があんだら

脅迫電話は犯罪だが、懲戒請求は合法だよ

脅迫電話をかけた奴に懲戒請求をするよう呼びかけたのか
こりゃあかんわ

波紋を呼んでるのは基地外左翼弁護士とマスゴミだけｗｗｗｗｗ

国民は基地外左翼弁護士が大嫌いだからさｗ

うまい返しだなｗｗ

口喧嘩うまいなぁｗ

電話も自作自演だったらまさにブーメランだなｗｗｗｗ

今４１歳か。この人が総理候補になるにはまだ１０年は必要かな。それまで日本が持つといいが・・・。

わかってるなぁ橋下
功罪はともかくこういう図太いヤツは必要だ
まだ石原みたいな固化した産廃と違って柔軟だし

橋下が現役弁護士で電波で懲戒請求を呼びかけたのが
アウトなんだから
おかしいなと思った一般人が一斉に懲戒請求をするのは数万人でもセーフだと思うんだ

クロスカウンターの使い手だな

橋下はもう弁護士資格を失っても困ることはないだろ。

樺島も しつこいなｗ どんな怨念があるんや？

(ｶﾊﾞ#ﾟдﾟ)ﾉ≡【懲戒請求】ﾟдﾟ#ﾊｼｹﾞ)ﾉﾉﾋﾞﾀﾝｯ
(ﾊｼｹﾞ#･∀･)ﾉ≡【懲戒請求】●●∀ﾟｶﾊﾞ)/ｸﾞｼｬ

こうゆうこと？

で
橋本に懲戒請求すればいいのか？

>>14
違法なことをしないで、合法的にやれと
ちゃんと諭してるじゃねぇか

>>11
>＞「弁護士の態度を改めさせたいなら、懲戒請求をしてもらえばいい」との考えを語った。
>＞橋下知事が再び懲戒請求を呼びかけた形で、波紋を呼びそうだ。
>波紋を呼ぶも何もこれしか言いようがないんじゃないの。

それ明らかに誤解を生む様な言い方だし
間違いと言っても良い
懲戒事由に当たる様な行為をした弁護士の処分を求めるのが懲戒請求であり、
自分の気に入らない弁護士の態度を改めさせる為のもんじゃないよ

今回の樺島弁護士の請求は正当な請求だろう

>>20
例の法務大臣と同じレベルの発言なんだけどなｗ
しかも法曹の発言

>>24
そら自分の所でイソ弁やってた奴が他の弁護士に迷惑かけてるんだからケジメとして当然の話だろ

>>27
文面上樺島弁護士に脅迫ではなく懲戒請求しろと橋下が発言したと読めるが
この場合は樺島弁護士に懲戒事由がないので違法な呼びかけなんだが
たかじんで踏んだ地雷と同じ地雷をまた踏んでるって言えばわかる？

>>28
>>この場合は樺島弁護士に懲戒事由がないので
それはおまえが判断することなのか？

>>29
樺島弁護士の請求はちゃんと通ってるじゃん
業務停止二ヶ月という処分が下されている

>>30
"この場合"が、それと同一とは限らんだろ。

「するなら、懲戒請求を」というのは、「合法的な手段でやって
ください」と言うことだから、まあ、良いんじゃないかな。

それより、「殺すぞ」と脅迫電話をかけるような狂信者が支持者の
中にいる、というのはヤバイね。
橋下さん自身は自覚はないのだろうけど、カルトの教祖とか思想的
指導者みたいな立場に祭り上げられつつあるのでは？

むしろ橋下さんとしては、こっちの動きを警戒した方が良さそう。

狂信者が集団になって何か騒乱的な犯罪をやらかした場合、その
首謀者と見なされかねないからね。

>>31
スレ文くらいちゃんと読めよ・・・・

>・弁護士の懲戒請求を呼びかけた橋下徹・大阪府知事の発言を巡り、

>>33
”巡り”というのはそのものではない
日本語ぐらいちゃんと読めよ

スキンヘッドの叔父さんか？怖っwww

>>34
ではこれが橋下への懲戒請求を行った事に対する脅迫ではないとしたら
なんで知事にコメントを求めに行くのかな？
仮にこの件で脅迫されたのではないなら知事とは関係ない単なる脅迫事件じゃん

しかし自分でも苦しいと思わんのかね、このバカは

>>1
（懲戒の請求、調査及び審査）
第58条 　何人も、弁護士又は弁護士法人について懲戒の事由があると思料するときは、
その事由の説明を添えて、その弁護士又は弁護士法人の所属弁護士会にこれを懲戒することを求めることができる。

平成１９年４月２４日、最高裁第３小法廷

懲戒「請求をする者は，懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に侵害されることがないように，
対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏付ける相当な根拠について調査，
検討をすべき義務を負うものというべきである。

そうすると，同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合において，
請求者が，そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことにより
そのことを知り得たのに，あえて懲戒を請求するなど，
懲戒請求が弁護士懲戒制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには，
違法な懲戒請求として不法行為を構成すると解するのが相当である」としています。

>>34
横からレスするが、今回の樺島せんせがやってるのは、前の懲戒が軽すぎるからもっと
重くしろっていう異議申立て。１００万円の損害賠償請求して一審判決が５０万円の認容だったから
控訴するようなもん。

はしげはどうすれば相手が怒るかよくわかってるねｗｗｗｗ

痴漢冤罪で合法的に社会抹殺しろと？

橋下こそ不法行為をたくさんおかしているけどね

うまいwww

>>34
残念ながら懲戒請求の件ですな
http://www.news24.jp/nnn/news889180.html
脅迫電話は非通知で、男の声で今年の９月以降に計４回、夜間に留守番電話に
「樺島のばかだせ。橋下知事にかかわるんじゃねえよ」などと吹き込まれていた。
樺島弁護士は橋下知事が弁護士時代に行ったテレビでの発言をめぐって懲戒請求をし、
知事は業務停止処分を受けている。

橋下やるなぁｗｗ

それに比べてアンチはダメだねｗ　＞　ID:kIjKoIEj0

無限ループの予感

懲戒請求ってのがあるのをテレビで言っただけで懲戒請求されるとか、
全く意味わからんけどね。
弁護士会って仕分けした方がいいんじゃね？ｗ

どっちの自作自演だろｗｗｗ

懲戒請求とか、光市母子惨殺事件で山ほど集まったのに、弁護士会はあっさりスルーしたじゃん
何の意味があるんだか…

うまくループしました。
完

震えてるのか犯人のネトウヨ！迫力のない脅迫電話だな（笑）

>>48
スルーしたクソ組織ってのが知れればいいんじゃね

浅草暖簾会みたいなｗ只の任意団体でよいじゃんね？
弁護士会に入らないと仕事にならないのは、ちょっとどうかなぁ？

403 ： 名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/11/18(木) 21:21:06 ID:S5BXCiTM0
ポピュリズム(wiki)

　ポピュリストは、既存の政治エリート外から現れることが多い。選挙戦においては、大衆迎合的なスローガンを掲
げ、政党、労組等既存組織を利用せず大衆運動の形を採る。ここでは、しばしばマスコミを通じた大がかりな選挙キャ
ンペーンが打たれる。

ひとたび政権に就くと、ポピュリストは所謂分かり易い「敵」として既得権益への攻撃（民営化、大企業の解体、
規制緩和、減税、外国資本の排除、資産家に対する所得税率の上昇、反エリート・反官僚キャンペーンなど）を行う。

ポピュリスト政治家は、一般大衆との近さを装うために、従来の政治過程や官僚制度をバイパスした政策（直接民主主
義制度に近い手法）を実行する。このため、しばしば国民投票や住民投票が多用される。対外・治安面では強硬な姿勢
を取り、ナショナリズムや大衆文化を鼓舞したり、民兵組織を編成する事もある。エリート的な民主主義を否定し、限
定的に労働者を労働組合などを介して政治に参加させるなど、いわゆるコーポラティズム的な政治手法、すなわちイタ
リア型ファシズムと似た側面を持つこともある。


まるで絵に描いたように橋下的ポピュリズムが成功していると言うことだろう。

>>48
本気であんな理由で懲戒処分にしないといけないと思ってたのかね君は

やるのう

樺島？…カバちゃん

なにわのヒトラー・橋下徹
はやく癌にでも罹るか、交通事故にでも遭って、再起不能にならんかのう
こいつは大阪だけでなく、関西全体を無茶苦茶にするぞ
即刻、失脚しろ

893とお友達か！

>>57 橋本はやる事やってんじゃん
先週のサンデープロジェクトだか見なかった？

だが仙谷に懲戒請求は無効なのだろう？

よーし！懲戒請求やっちゃうぞ

>>57

こいつ大阪市くそ職員やぁ〜

こう言う嫌味な事をすらっと
言える人がもっと増えたら
世界と外交できるのになｗ

>>57
オマエ大阪市職員だろwww

>>59
どんなだったの？

お得意の自作自演ですね、わかります。

ハシシ多は８９３の射程

まったく反省してねぇじゃんｗ

これは府知事という強大な公権力を持つ為政者の発言としてはちょっと問題あるだろ
橋下のことは是々非々で応援してるが、今や一般人じゃないんだから・・・

>>44
自分で負けと認めなければ絶対負けにならないってのを地でいってるな。

>>52
大学の自治や弁護士自治は大事だよ、歴史の教訓として。

脅迫電話かけた椰子の声を聞いたら糞餓鬼っぽかった
早く晒されろw

またかよ橋下wwwwwwwwww

>>63 は褒めてるのか橋下を皮肉ってるのか全然わからん。

アホ橋下信者の程度が良く分かる。

裁判所に懲戒請求したのに
裁判所からその弁護士へあっさり個人情報流出して
「懲戒請求取り下げなかったらこっちから訴える」みたいな脅しじみた手紙が
ほぼ全員にいったんだろ
この国に司法なんてねえよ

いや
｢正当な理由のある懲戒請求を｣と言わないと
また訴えられるぞ

脅迫電話かけてきたやつをあぶりだすための「懲戒請求をしてもらえばいい」か

ただ懲戒処分されたって何ヶ月か仕事出来ないだけで処分あけたら何事もなかったかのように仕事出来る点や
懲戒処分何回喰らったかなのど情報は一切表に出てこないシステムなので
不良弁護士と善人弁護士を見分ける方法がないんだよね

脅迫された弁護士っておかしいんだよ、反橋下で橋下府政反対集会にも出席して
橋下の政策批判している、そして一方で関係者でもないのに光事件発言で
橋下に懲戒請求、政治的活動の一環で懲戒請求を利用している、しょうもない弁護士。

かぶるんだよ死刑廃止の政治的活動をして自分の思想のために死刑求刑容疑者を
利用してる弁護士と、まあ安田とかは死刑求刑されてる容疑者を助ける弁護と
死刑廃止の政治活動には関係ない、純粋な弁護活動だとか言ってるけどさ。

今回のこのニュースも橋下の元親弁護士の男の嫉妬みたいなストーカーみたいな
活動と政治活動が一緒になったマスコミの利用なんだよね。

とにかくこの弁護士は気持ち悪い。

>>60
弁護士の品格落としてるよな、橋下が懲戒されたのは弁護活動に全く関係の無いテレビでの発言
仙石は到る所で他人をコケにしたり脅したり、弁護士の品格もくそも無い、仙石みたいな
糞弁護士が懲戒されないと弁護士の品格が問われると思うね。

言ってる事は正しいだろ。

>>77
ちゃんと懲戒理由を調べて懲戒してくださいって言ってる、不法なことはしないで下さいとも。

それよりも不法なことした奴だからって批判差だけさえすればいいのか？
それより怒りを持ったなら不法なことじゃなく合法な方法でやりないとさとしてる
警察でもない橋下が言えるとしたらそれだけだろ。

犯罪者を批判して糞味噌に叩くことは簡単、でもそれじゃあ更正の機会を与えられない
批判するだけでなく不法な行為をやめてくれといわれた、この脅迫犯にも救いがあるだろ。

仙石みたいな立派な弁護士なら正義面して徹底的に叩いて犯人に救い与えないんだろうがな。

>>57
うわあああああああああ
脅迫した弁護士が沸いてるぞおおおおおおおおおおおお

さすが超賤部落の期待の星ハシゲさん
支持層のお里が知れる出来事に感動しました！


>>84
元ニュースを読む知能も有りませんか
さすが超賤部落の星を支持する層は素材が違いますね！

>>80
>関係者でもないのに光事件発言で

橋下って光市の事件の関係者だったのかｗ
さすがアホ橋下信者は違うなｗｗｗ

>>80は本当に悪文だな。

仙谷は憲法違反の発言をしてると思われる節があるので
弁護士としての仙谷を懲戒請求してもいいのかな？

まぁはしもっちゃんへの嫉妬だろな

橋下が関西州の知事になれば、中国もアメリカも関西重視の政策を取れるんだがなあ。
実際、マイクロソフトの時間制御は大阪が筆頭だし、マッキントッシュの基本フォントはオオサカだしな。

夕方のニュースで見たけど、電話は激しくキモかったね。
橋下信者ってあんなのばっかりなんだろうな。

「橋下のバックにヤクザ」は事実として認識してよいか？

そもそも、元所属事務所のタイタンはバーニング系という話だ
だからこいつの一挙手一投足がマスゴミに取り上げられてヨイショされるんだろ

とにかく、こういう奴に絶対に権力を与えてはならないよ
何をやっても一切マスゴミが批判しないから

>>83
手段として懲戒請求を挙げる次点で不適切だろう
このケースで樺島弁護士側に懲戒請求をされる理由がないし、
合法な手段とは言えないね

>>92
そういえば電話の声は関西弁じゃなかったね。関東のアレなんだろうか。

日本の外務省にもこのくらいケンカできる奴がいたらなあ

また懲戒合戦か。
ひとこと多いんだよ。

>>93

単に橋下知事が当該弁護士と大阪弁護士会の足下見てるだけだと思うがな。
知事の弁護士資格停止を1年に延長した所で知事は別に何も困らん。
知事職の資格を停止しない限りはな。

昔水泳してたオリンピックの柔道選手に対して、何かの理由で日本水泳連盟が水泳国体に
参加する資格を剥奪するようなもので全く意味が無い罰則ですからな。

>>93
なければ請求しなければいいだけ、誰も無理やり請求しろとは言ってない。
不法な行為を行うぐらいならその前に合法な手段を考えろっていってるだけ
その結果どうなるかはその時の事でしょ。

何でも揚げ足とて弁護士バッチをチラつかせて脅せばいいってもんじゃない。

>>96
合戦にはなってない
橋下は出す出す詐欺だし、自身がされた懲戒請求に関しては一方的に完敗
民事裁判も完全試合クラスのボロ負けだよ

それでも何か一言言い返さないと気が済まないんだろうね、彼の場合

>>98
脅迫事件に対するコメントで同列の様に語る意味が皆無なんだがｗ

>不法な行為を行うぐらいならその前に合法な手段を考えろっていってるだけ

だから、これを例示しているんだったらなおさら懲戒請求なんて事は出てこない
おわかり？
合法な手段で抗議→例示として今回は不適切である懲戒請求
これ何か高度なとんちか何かなのか？

というか以前の懲戒請求騒ぎで同様の理屈を振り回して全く認められなかった
のは全然糧になってないね

>>99
>合戦にはなってない
橋下は出す出す詐欺だし、自身がされた懲戒請求に関しては一方的に完敗

この話に勝敗の基準ってあるの？
弁護士ではなく知事として弁護士以上の名誉も年収も得ている人に
弁護士資格停止だ〜！勝った〜！奴はもうあと一年は弁護士活動出来ないぜ〜！
知事だからもともと弁護士活動してないけど〜！とか言うわけ？


俺ならむなしくなるだけだが。

そういえば今、弁護士は冬の時代らしいぞ〜。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100822-00000002-sh_mon-bus_all
まあそれしか無い人は弁護士資格大事にしろよ〜！

弁護士会が独占ギルドのくせに自浄能力ゼロで機能不全なのが原因。
粛々と審査して国民が納得できる説明すればいいだけだろ。
処罰の強制じゃないわけだし。

前回、絞られたのと同じことを繰り返すなんて普通にバカだろ。
しかも、脅迫事件に便乗してとか、どんだけバカなんだよ。

樺島の自演失敗

タレント弁護士だけにその筋の連中とツーカーという訳か。
チンピラが知事をやるなよ、九州じゃあるまいに。

どうでもいい話だな
まぁ橋本頑張ってくれ

>>74
褒めてるだろｗ

橋下は、弁護士といっても元サラ金（在日マネー）の金庫番
在日参政権賛成の弁も、本人の肉声が出回ってたしｗ

懲戒請求なら命までは取られないから安全でいいよな。
既に最近二人ほど弁護士が殺されてるからな。

>>103
絞られたなんて思ってないでしょｗ

このての馬鹿は無視するのが一番なんだよね、取り上げられたら嬉しい誘拐犯タイプの弁護士だから

自分の意に沿わない相手には脅迫もいとわない。こういう卑劣漢が平均的な橋下支持者なんだな。

まぁ、工作員が多いことｗ橋下ガンガレあなたは普通の人間だ

橋下を総理にって言ってる奴ってみんなの党とか小泉好きでしょ

ID:JsCwJT2DP
こういうアンチってのは、何に対してもこういう揚げ足取りしかできない、
生産性の皆無な奴ばかりだからな。自分が責任のある立場になったこともないのだろう。

この手の連中の実務能力の無さや、いざとなった時の言論封殺の酷さが
とんでもないレベルの事態を引き起こすのは、現政権が身を持って証明しているわな。

ようするに左翼の特徴で、自治労、プロ市民、伊丹利権に救ってる連中や、
それにシンパシーを抱くような人間だろう。

橋下は当面、今のように世論を見ながらやりたいようにやればよい。
まずは大阪都構想の実現、次に伊丹廃港。

>>107
褒めてるんならそいつはバカなんだろうなあ。

っていうか普通に脅迫でぱくればいいんだよ。
どの立場であろうとこういうキチガイさっさと隔離した方がいい。
殺すぞってｗ土人かよ。

ガチで怖いのは前置き無しで殺しちゃう奴だろ

この脅迫電話て自演くさいなぁ

ﾜﾛﾀｗ
中々いセンスじゃないか

>>115
元の件で揚げ足取りしてたのは橋下の方だったけどね。
あれは，弁護の引き受け手がなくて裁判が停滞していたからこそ弁護団を作って迅速に進めようとした話だったのに
「言い分の捏造」「政治的主張（死刑廃止運動）を裁判に持ち込んでる」って愚にもつかない風評を信じ込んで
興奮しながら「許せないなら一斉に懲戒請求掛ければ処分せざるを得なくなる」ってアホ丸出しの発言をして色んな人間に多大な迷惑かけてたんだから。
今回の脅迫電話だけでなくて、元弁護団のところにデタラメな脅迫が来てるのを全然知らないみたいだね。幸せな人だね。

正義のためなら、多少の不法は許されるんじゃないのか？
愛国無罪だろ。

テレビで懲戒請求を煽った件については、橋下に全く勝ち目が無いというか「負け」
何故かと言うと、懲戒請求は「正当な理由に基づくもの」ならば一件でも懲戒が可能な物なのに、大量の懲戒請求を送りつければ弁護士会が動く、といった
ミスリードを行った事が一点（民意という意味での数を見せたいならば、賛同者の署名を携えて代表者が一件の懲戒請求を起こせばいい）

もう一つの決定的な点としては、「正当な理由があれば一件でも懲戒か可能」な性質な物であるにも関わらず、橋下自身は懲戒請求を行っておらず、素人相手に
ただ煽っただけである点
周辺事情としては、橋下は過去に何度も橋下自身が「テレビでの態度」を理由に懲戒請求をされており、こういった形での懲戒請求に反対していた点もある
橋下がテレビで懲戒請求を煽った件は光市の弁護団が基地外なせいもあって誤解している人が多いが、決してほめられた行為とは言えない
どちらかと言えば自分が何度もされて不快に感じていた懲戒請求を「俺だけじゃなくてあの基地外にもやれよ」といった性質なもの

橋下本人は法律的知識から「弁護方針が気に入らないという理由で弁護士を懲戒する事など出来ない」という事を知っているので本人は懲戒請求をしていない
懲戒請求という制度を紹介しただけ、という人がいるが、法律家が一般人をミスリード（たくさん送りつければ懲戒できる、弁護方針を理由に懲戒できないという事は隠す、など）した責任は当然ある

>>48
晒しとく

>>122
「多少」じゃねーじゃん。
それに，あれの何が「正義」だよ。

どうせ橋下を糾弾してる弁護士って仙谷みたいなキチガイなんだろ

樺島先生は橋下の元ボスで、まともな人だって評判だけどね。
それに，光市母子殺害事件の弁護団だって別にキチガイじゃないよ。
きちんと事実確認すればあれはあの方針でやらざるを得なかったって分かると思うけど。

ちゃっかり一言アドバイスかよｗやるなｗ

橋下叩いてるのは人権派ｗを自称する徒党を組んだ左翼弁護士ども

橋下は核武装論に理解を示しているから俺は一応支持するよ

脅迫って結構効果あるよなｗ

はしげなぁ嫌いじゃないんだけど、
こー他人を乗せて喧嘩させるのが
上手いっつーか、やり方がイマイチ
気に食わん

橋下の懲戒請求に関するスレで、いつも橋下がやってることは違法だ！って
叩いてる奴がいるが、論旨不明で何を問題視してるのかさっぱり理解できん
書き込みばっかり

>>115
橋下が何か新たな物を作り出した様な言いぐさだなｗ
きちんと橋下が成果を挙げているならその言いぐさも多少の説得力もあるが
ろくに成果も挙げてない現状じゃ説得力は無いな

唯一の成果と思われている財政再建すら見事に失敗している

あれだけ大々的にぶち上げていた大阪市解体論にしろ実現すると大阪の発展
どころか弱体化を招くという杜撰な物だったしな

大阪都構想も制度設計が出ていない現時点では今ある府制度をぶっ壊す
以上の意味合いなんか無いぞ
伊丹もカジノと言ってみたり外国人特区と言ってみたり最近じゃ府庁を移転しろ
とか短期間にコロコロ言う事が変わっている

しかしこういう現状の破壊が理由もなく何かのプラスになると信じてるバカが
かつての小泉政権を支えたりミンス政権の成立を後押ししたんだろうな
そしてそれに対する反論は利権保持者、公務員認定することで思考放棄するするのもお約束
学習能力の無いことでｗ

>>134
こういうのね　論旨不明でただ否定してれば議論になってると思い込んでる馬鹿　

オレオレ詐欺にほとんどひっかからない大阪人が、こんな書き込み鵜呑みにする
とでも思ってんのかね

>>134
民主党は埋蔵金出なかったのに
日本の金を中国にばらまきまくってるが

橋下は大阪の大赤字を減らした

GJだろ

犯罪行為を抑止する
大事なことだよ

>>135
別に違法行為をしたわけじゃないけどね。弁護士として制度を正しく説明するべきなのにそれを怠ったってぐらい

内容については>>123に書いたから「わからない」みたいな漠然としたレスじゃなくて、反論する所があるなら書き込んでみなよ
長い文章だと理解出来ないというなら二点に絞って「懲戒請求をたくさん送れば効果があるというのがミスリード」「橋下本人が懲戒請求していない点が問題」
の二つ

>>138
＞反論する所があるなら書き込んでみなよ

どんな反論をしても「こう判決が出てる」の一点張りのレスしか返ってこないのが
分かる人に時間をとるのは無駄だからね。

ただ、橋下は懲戒請求制度を教えてくれたと俺は思ってるから。まあ、法の範囲内で
できる限りの悪事を働こうとしている弁護士は性質が悪いなと思うだけですよ。

こいつホント学習能力が無いんだなｗ
本家で再度懲戒審議されてる最中だってのに。

>>139
だって、されたって困んないもん。

政治家橋下の話は関係ないでしょ。
弁護士生命の問題だから。

「橋下は懲戒請求制度を教えてくれたと俺は思ってるから」
何が言いたいのかわかりかねる。

>>142
＞政治家橋下の話は関係ないでしょ。弁護士生命の問題だから。

>>134　みたいに、政治家としてどうたらこうたらと因縁を付けてる奴に
レスしてるかと思ったら、>>141にレスしてるのか。びっくり

いあ、懲戒されようが困らないから自分はおかしくないと信じてるから戦う気なんだろ
いってるんだがな？

なんか殺すぞと脅迫文も舞い込んでるらしいが、8000件も懲戒請求があり、今もまだ
こうやって国民が怒り続けてることに対してはどう思うわけ？幾ら詭弁を呈しても国民
の怒りはおさまらないよ。

>>139
>>どんな反論をしても「こう判決が出てる」の一点張りのレスしか返ってこない
まあ煽り目的の人はシカトすりゃいいんでは

>>橋下は懲戒請求制度を教えてくれたと俺は思ってるから。
素人同士が懲戒請求制度を紹介する分にはちょっと間違って教えても構わないと思うけど、橋下は法律のプロだからね。やはりそこの責任からは逃げられない
弁護方針を理由に懲戒出来ない事も、正当な理由であれば一件の懲戒請求で懲戒出来る事も、ちゃんと視聴者に伝えていないわけで
また、橋下自身が何度も懲戒請求をされていて、態度が悪いみたいな理由での安易な懲戒請求に対して批判的な立場を取っていたのに、それを視聴者にアピールしたのも問題があると思っている

>>まあ、法の範囲内でできる限りの悪事を働こうとしている弁護士は性質が悪いなと思うだけですよ。

弁護方針が理解できないという点については同意。ただ、弁護方針を理由に弁護士を懲戒する事は出来ない

テレビを使って弁護方針に対して疑問を持っている人の署名を集め、一万なり二万なりの署名と供に橋下が一件の懲戒請求を起こせば良かった
そうすれば、弁護団側も「事務作業に手間を取られた」などと言う事も出来なかったわけで
まあ、実際に懲戒する事は無理だし、橋下個人が相手側から逆告訴される事は避けられないけど、このやり方を取っていれば少なくとも批判はゼロに近かったと思う

そこまで言って委員会で台湾人の金が「何故あなたは自分で懲戒請求しなかったの？」ってのが、この問題の本質を突いてると思う。他人を焚きつけて、お互いに喧嘩をやらせようってのは男らしくないわな

>>143
＞なんか殺すぞと脅迫文も舞い込んでるらしいが、8000件も懲戒請求があり、今もまだ
＞こうやって国民が怒り続けてることに対してはどう思うわけ？幾ら詭弁を呈しても国民
＞の怒りはおさまらないよ。
だから、そのために懲戒請求の制度があるわけではない。

>>144
意味が分からんな。

懲戒請求に触れるとき、最初から最後までこの制度はどうたらこうたらと一から
説明しなければならないと判断するなら、誰もその制度に触れることができなく
なるでしょうに。それに、テレビの短い時間で喋るのは不可能だし、自分の発言が
カットされてその部分だけ使われたら懲戒請求自体に触れることができなくなる。

明らかな言論の自由に対する拘束だし、懲戒請求という制度を国民の目から
隠蔽しようとしている意図があるとしか思えない。

それにある人が弁護士に対して不満があると言って、「懲戒請求という制度があります」
と説明しただけで、その本人が懲戒請求を行っていなかった責めたてられるのは
おかしな話しでしょ。

金さんは、悪戯心で揚げ足取りしただけ。その発言を真に受けるのはどうかしてるよ。

>>143
2007年10月14日(日)
◎　最後に光市事件弁護団へエールを送り、退きます
「元弁護人」であるただの「身元引受人」になってしまい、意見の表明も制約されてしまうので、今のうちに、私の弁護団への要望を書いておきます。
方針が異なり辞任勧告されたわけですから、弁護団としては聞き入れたがたいものばかりかもしれません。

�@最高裁弁論欠席とその後の説明が、結果的に遺族を混乱させ社会感情を悪化する等の悪影響を及ぼしたことにつき、素直に反省（できれば謝罪が望ましいが、そこまでは求めすぎでしょうか）の態度を示してほしい。
そこからスタートしないと、マスコミや世論は弁護団の主張をなかなか受け入れないでしょう。
世論の悪化を解消しないと、裁判断に威圧となるおそれもあります。
被告人の生命への危険となるおそれすらあります。

�A法医学の成果ばかりに目を奪われず（それも重要だが）、その他の論点、特に「戸別訪問は強姦の計画によるものでなかった」「一般情状」により力を注ぐことを再検討してほしい。
２１人も優秀な弁護士がいるのだから、分担すれば十分に精査できるはず。

�Bホームページ開設にあたっては、臆病にならず、正当と考える弁護活動を堂々と公開してほしい。
「被告人の言い分ではなく、弁護団が言わせている」という疑いを、根拠を示して払拭することが重要。
供述の変遷については、その被告人質問を詳細に公開することも検討してほしい。

�Cもっと弁護団内部で意見を闘わせるべき。
内部批判や意見に、きちんと対応すべき。
内部批判や検証要望に寛容な体制を整え自己批判の目を肥やさなければ、独善的な弁護活動になるおそれがある。
遠慮や不要な儀礼、馴れ合いは完全に排除しなければならない。

�D「なめないでいただきたい。」等、被告人の不規則的な発言については、その真意、背景となった心情等、徹底的に分析してほしい。

�E当番弁護、１・２審の弁護人の弁護活動の問題点については、徹底的に洗い出し、検討を加えてほしい。

�F弁論にあたっては、更新意見書のときのような不要なインパクト（ママゴトや復活の儀式等）を表現に込めず、事実にふさわしい表現に徹してほしい。

>>143
別に弁護団は悪いことをしたわけではない。
事実を歪曲した報道を前提に怒り狂ってる人間が多いからどうしろと？

＞橋下知事「不法な事はダメ。するなら懲戒請求を」

ホンマ、メガネの兄ちゃん、
ドツキ馴れとんな。
ほれぼれするわ

MBbY7iay0 に訊きたいんだけど，半分興奮しながら「許せないんだったら一斉に懲戒請求を出していただきたい。そうすれば処分せざるを得なくなる」
と煽ってたのが（俺はきちんと動画で確認したんだけど）どうして「懲戒請求という制度がありますと説明しただけ」という虫のいい言い草になるの？

>>123
>懲戒請求は「正当な理由に基づくもの」ならば一件でも懲戒が可能な物なのに、大量の懲戒請求を送りつければ弁護士会が動く、といった
ミスリードを行った事
>「正当な理由があれば一件でも懲戒か可能」な性質な物であるにも関わらず、橋下自身は懲戒請求を行っておらず、素人相手に
ただ煽っただけである点

その二点を行っても弁護士会は知事職になんにも出来ない事を証明しただけなんですが？
弁護士会　「おまえの弁護士資格なんてしばらく停止してやる〜！」
知事　　　　「知事が弁護士活動するわけねーだろ、バ〜カ！」今ここ

>>145
>だから、そのために懲戒請求の制度があるわけではない。

まあ勝ち負けの判断で言えば

懲戒請求を世間に紹介して8000件の請求を喰らった弁護士と

三ヶ月の弁護士資格停止を喰らった知事と

どっちが大怪我したか？って話になるんですが
まあスレ元記事で示す通り全く痛くも痒くもなかったんですね。知事には。

>>134
> 橋下が何か新たな物を作り出した様な言いぐさだなｗ
> きちんと橋下が成果を挙げているならその言いぐさも多少の説得力もあるが
> ろくに成果も挙げてない現状じゃ説得力は無いな

こういう批判手法には一切組しない。
はやぶさは短期的成果が無いから無駄だ！仕分けだ！と騒いてるチョンと同じ発想。

基礎科学と政治の評価が違うことは承知の上。
どの分野でも短期的成果、長期目標・計画があるが、
橋下の短期成果が貧弱と言うのもその通りだろう。

しかし、その優先配分を有権者が納得すれば問題はない。
納得できないなら選挙で落とせば良い。
その面では科学政策よりシビアな批判に常に晒されている。


> 唯一の成果と思われている

これ以下の記述は論評にすら値しない。

>>151
橋下自身は弁護活動してないけど橋下事務所はちゃんと営業してたんだよ。

>>146
>>それにある人が弁護士に対して不満があると言って、「懲戒請求という制度があります」
>>と説明しただけで

まず、ここが完全にダウトですね。懲戒請求という制度をきちんと説明していません。繰り返しになるので何度も書きませんが
>>123で書いたように「正当な理由があれば一件でも懲戒請求できる」点を、たくさんの懲戒請求が集まれば必ず弁護士会は
動く、というようにミスリードしています

>>懲戒請求に触れるとき、最初から最後までこの制度はどうたらこうたらと一から
>>説明しなければならないと判断するなら、誰もその制度に触れることができなく
>>なるでしょうに。
長々と説明しなくても「たくさんの請求が集まったら」のミスリードの部分を「正当な理由があれば一件でも可能」と正しく言えばいいだけの話です

>>それに、テレビの短い時間で喋るのは不可能だし、自分の発言が
>>カットされてその部分だけ使われたら懲戒請求自体に触れることができなくなる。

これは完全に言い訳でしょう。法律のプロに求められるのはテレビ屋への迎合では無く、視聴者に正しく法制度を説明する事では？

>>金さんは、悪戯心で揚げ足取りしただけ。その発言を真に受けるのはどうかしてるよ。

「悪戯心で揚げ足取りをしただけ」などというのは公の場で発言している人をずいぶんと侮辱した発言かと

>>155
>これは完全に言い訳でしょう。法律のプロに求められるのはテレビ屋への迎合では無く、視聴者に正しく法制度を説明する事では？

政治のプロです。
柔道のオリンピック選手は引退しても柔道のオリンピック選手ではありません。
元オリンピック選手です。

元法律のプロと言ったら間違い有りませんが法律のプロと言うならそれは間違いです。

詭弁。発言当時は弁護士で、大阪府知事選前じゃん。

>>157

これは失礼しました。
一回目は確かに弁護士時代でしたね。
今回の二回目は知事時代ですので問題無いと言う事に・・・。

>>1

＞「（脅迫電話など）不法なことは避けてもらいたい」

あなたの呼びかけた懲戒請求だって不法なことですし，
場合によっては，犯罪になるんですけどね。

弁護士は懲戒請求を市民に出されるのが余程お嫌いらしい
我々は懲戒請求と言うカードの存在に気付いただけだ

>>136
大阪市の府債は増えてるし公債費比率は悪化してますが
そもそも自治体の赤字黒字で健全度を計る事は出来ない
理由自治体の会計はは債券（借金）も収入に見なされる為
ついでに言うと橋下になって爆発的に単年度の財源不足額が増えている

http://d.hatena.ne.jp/opemu/
頭の悪い奴でも判る様に解説したページ

>>161
それ何度も何度も２ｃｈで書いてるけど、一向に支持率が下がらない原因分析とかしてるの？
大阪人は愚民だから？ポピュリズム的主張？どうせそこらで思考停止してるんだろ？

お前ら左翼は、自分は賢いと思ってるくせにそこが見えてないから馬鹿なんだよ。

>>149
いやいや、どつき合いになってないから
この件では橋下が一方的にどつかれてるだけ

今回懲戒請求を口にしたのをわかりやすく例えると吉本新喜劇の
「今日はこの位で勘弁したる！」と同じだよ

>>151
橋下は去年まで弁護士活動してるけどね

君は業務停止を簡単に考えている様だけれど、弁護士としては死に体の烙印を押された様なもんだ
契約している法人の法務は何も出来なくなるし、全ての契約を解約しなければならない
単に二ヶ月休むだけとか素人考えも良い所だよ

それを恐れているからこそ橋下は契約している業務を全て個人から法律事務所名義に
移し替えてたんだけどね
君の言う様に何の影響もないならこんな事をする必要が無い

まあ仮に橋下が政治家を辞めて弁護士に復帰するとしても筋吉の法人顧客は
橋下には付かないと思うがね

>>162
本当の事を書いて何の問題があるのかって感じだがね
支持率が高いなら実は大阪府の財政は橋下になって危機的状況に
進んで居ることも問題無いとか言うわけ？

現実に悪くなっていることを無視して支持率が高いから問題無いと言う
お前らの方が理解できんわ
一体何が目的なんだい？
大阪の破壊？

>>165
ほらこれだｗ
こいつらは、自分が何を聞かれて何が問題かも分かっちゃいないｗ

>>164
＞「弁護士の態度を改めさせたいなら、懲戒請求をしてもらえばいい」との考えを語った。
この発言は懲戒請求の対象になるのでしょうか？

＞弁護士は会見で、
＞「悪質な非民主的な行為で弁護士資格の剥奪し除名するべき」と話しました。
http://webnews.asahi.co.jp/abc_2_006_20101112010.html

「悪質な非民主的な行為」とは、やさしく言い換えるとどういうことになるのでしょうか？
どうかよろしくお願いします。

>>167
これで実際に樺島弁護士に懲戒事由がおかしな懲戒請求が出され、
樺島弁護士にその気があるなら懲戒請求の対象にはなるだろうね

>「悪質な非民主的な行為」とは、やさしく言い換えるとどういうことになるのでしょうか？
虚偽の説明を行い不当な請求を扇動したという事でしょう

>>166
何を聞いているのか、何が問題でないか明確にしないと説得力無いよｗ

で、お前らの主張って「支持率が高いから結果が良くなくても問題無い」で良いの？
違うなら一体何なのかも明確にしてねｗ

>>169
左派特有の感の鈍さを露呈してるなぁｗ

>>170
逃げてるだけで中身皆無なのは、お前のほうだろがｗ

>>168
たいへんありがとうございます。

>>170
>>153を見ると単に今結果が出て無いだけで中長期的に結果出せば問題無い
それを判断するのは府民であるって言いたいらしいな

そもそも財政再建って優先順位も高く、短期的成果も必要なんだがね
何故なら公債費比率に跳ね返る
大阪府の財政の問題は公債費比率であるから当然のことだ

ついでに言うと中長期的視点で言っても財政改革の必要額を倍増させてるから
この点でも明らかにマイナスだ

さて、短期的にも中長期的にも評価できないのにまだ逃げ回るのかな？
支持率さえ高ければ問題無いの一点張りで逃げるんだろうが

こいつって総理大臣狙ってんの？国政はうざいから出てこないでほしいな

橋下知事、日弁連に宣戦布告
http://www.youtube.com/watch?v=othQeSZBZkM

橋下知事激怒、大弁会長無条件降伏 事実上土下座w
http://www.youtube.com/watch?v=kJwk8TEkvLg

>>1

市河川事務所の内部告発と同じ、B仲間使った自作自演だろ・・・。

懲戒請求制度って異常だよな
懲戒請求しても、弁護士どもが、懲戒に当たらないとすれば、逆に損害賠償を請求できるんだから
これって、民事で訴えられて無罪となれば、懲戒請求と同じ理由で損害賠償を請求できるのかと言えば
できない　っていうより、こちらの弁護士費用の損害を被る

つまり、弁護士は事実無根でも訴えて報酬を得るが、自分たちが懲戒請求されると
事実じゃねーのになにしてんだ　損害賠償払えってことだろ

おかしすぎる

懲戒請求に損害賠償は絶対に無くすべき
それができないなら、裁判で勝てば、こちらの弁護士費用と損害賠償を認めるべき
(ちなみに弁護士費用の敗訴側負担は裁判が減る。減ると収入が減るから弁護士は反対している）

樺島は橋下を「金の話ばかりしていた印象しか残っていない。うんざりするほど、お金への執着心が強い人間だと思った」
などと言ってるわけで、こっちの方がよほど弁護士の品位を損なう言動だよ。懲戒請求すべきだろう。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081027/lcl0810270745004-n1.htm

>>178
懲戒請求は刑訴並の重きを持つものだと理解しよう
いい加減な理由で刑事告訴したら虚偽告訴に問われる場合もあるだろう
同じ事だ

>>179
クイズです

オナニー弁護団、カルト集団、チンカス弁護士、オタク法律家

これらはとある弁護士が弁護団に向けて放った言葉です
さあ、この人とは一体誰？

>>179
子供かね君は。
単なる人物評が懲戒処分の対象になるわけないでしょ。
そんなことでいちいち懲戒請求制度を使う方がヘン。

>>159
>あなたの呼びかけた懲戒請求だって不法なことですし，
場合によっては，犯罪になるんですけどね。


あれ弁護士会の内部規則の類じゃなかったの？
不「法」なら民事訴訟で、犯罪なら刑事告訴すればいいんだし？

>>164
>君は業務停止を簡単に考えている様だけれど、弁護士としては死に体の烙印を押された様なもんだ
契約している法人の法務は何も出来なくなるし、全ての契約を解約しなければならない
単に二ヶ月休むだけとか素人考えも良い所だよ

いやそもそも知事職が副業をしていいの？それも中立であるべき行政の長が
利害の絡む案件の片方に肩入れするって事だよ？知事職にある者が弁護士業務で
法人と法務の契約をしているの？
法律的には知事は弁護士職を出来ます。
ただ、弁護士出身の代議士や知事や大臣は多々おりますし
仙石もその中の一人ですが未だかつて弁護士業務を行ってる大臣や知事は聞いた事がありませんな。
元弁護士の現役総理大臣が法廷で異議あり！とかやったらスゲーとか思いますが法律の問題よりも常識的にしないでしょうね。

>それを恐れているからこそ橋下は契約している業務を全て個人から法律事務所名義に
移し替えてたんだけどね

知事が法廷に立ってくれるわけが無いので、たぶん、その法人の目的は別にあるでしょうから
橋下知事が弁護士資格を失って法律事務所名義に移し替えても契約を止めないと思うぞ。

>君の言う様に何の影響もないならこんな事をする必要が無い

と言うことは知事は本当に弁護士として法廷に立つのかね？冗談で言ってるかと思った。

>まあ仮に橋下が政治家を辞めて弁護士に復帰するとしても筋吉の法人顧客は
橋下には付かないと思うがね

う〜ん？まあ橋下知事以外でも話題の谷垣から仙石も含め弁護士出身の政治家は多々おりますが
政治家を辞めて弁護士にって・・・。
こう言ってはなんだが「杞憂」というコトワザが一番しっくりくるかな？
まず起こる事が無い事に対する余計な心配、余計なお世話っていう意味のコトワザは他にあったっけ？

>>178
＞懲戒請求しても、弁護士どもが、懲戒に当たらないとすれば、逆に損害賠償を請求できるんだから
それはよっぽど酷い場合だけです（判例）。
例の光市の事件で懲戒請求をした場合は，それにあたる可能性はありますね。

＞これって、民事で訴えられて無罪となれば、懲戒請求と同じ理由で損害賠償を
＞請求できるのかと言えばできない　っていうより、こちらの弁護士費用の損害を被る
これもよっぽど酷い場合だけです（判例）。

＞懲戒請求に損害賠償は絶対に無くすべき
＞それができないなら、裁判で勝てば、こちらの弁護士費用と損害賠償を認めるべき
十分な考慮も注意も無しに「あいつは処分されるべき」という行為は，やはり損害賠償の
対象とせざるを得ないでしょう。
よく話題になる痴漢えん罪ですけど，
「なんとなく犯人に思えたから」
といって，犯人にされたら，平気な顔で居られませんよね？

ちなみに，敗訴者負担は今でもありますよ。

ニュースで録音テープ流れてたけど、
興奮しちゃって声が甲高く早口でいいたい事だけ言ってガチャ切り
あれじゃ橋下も呆れてると思うよ

>>183
知事職は特別職なので兼業しても良い
なので弁護士としての活動の行っても良いし、実際に去年まで弁護士として
活動して報酬も受け取っている
あとタイタンともタレント契約を結んでいて、タイタンの人間を府の顧問として
府庁に入れているね
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/100701/20100701026.html
>自身が代表を務める法律事務所の報酬を合わせると計２１９３万円
http://www.asahi.com/special/08002/OSK200802200079.html
>大阪府の橋下徹知事は、タレント時代から自身のマネジャーとしてメディア対応を
>してきた芸能事務所タイタンの社員、小野寺嗣夫氏（４２）を広報担当の特別顧問に
>起用する人事を決めた。

>と言うことは知事は本当に弁護士として法廷に立つのかね？冗談で言ってるかと思った。

懲戒請求扇動裁判は全部自分で法廷に立つって言ってたよ
実際は一度もでなかったけどねｗ
あと別口の名誉毀損裁判は知事職に就いてから出廷している

>>37
条文だけ読めば橋下の言うように
誰でも簡単に懲戒請求できる
としか読めないよな

苦情はお気軽に弁護士会へどうぞ
というのが妥当な解釈でむしろ判例のような
重たいものだと考えるのではバランスを欠いている

ノーリスクで他人様の仕事を奪おうってのは無理でしょ。その為に虚偽告訴がある

テンプレ請求・逆恨みやイチャモンレベルの請求は弁護士会で引き受けて跳ね付けろ、って言ってるだけで、
個々の弁護士を弁護士会で守れ、と言ってる橋下の考え方のどこが問題なのかが全く解らん。
過去にくだらん理由で橋下を呼び出してるくせに、
言論に対して資格剥奪で答えようとしてる法曹界の人達って本当にキモイ連中だなあ。

>>187

条文読めば，おかしな懲戒請求したら，犯罪になるとも読めますよね。

そりゃ，他人様に文句をつけて営業をできなくしたり社会的地位を奪うって話だから
請求した方にきちんとした根拠を求めるのは当たり前だし根拠なく請求した方が責任を問われるのは当然だろう。

「言論に対して資格剥奪で答えようとしてる法曹界の人達って本当にキモイ連中だなあ」
あのですね，最初に懲戒請求をして対象の弁護士の社会的地位を奪うように呼びかけたのは橋下の方ですよ。

なんかしらんがバロス

裁判ってのはお互いに違う主張をぶつけ合う場じゃん。そこで「俺達が気に入らない弁護方針をやめろ」なんてのが無理があるんだよ
相手が基地外弁護をしているなら、判決という形でしっぺ返しが来る

>>189
橋下がやったのは提案じゃなく正当な方法じゃない実力行使ですがねえ
請求を破棄された弁護士達と橋下の間に扱いの差があったわけでもないし、
守る対象を攻撃するとか理屈としても滅茶苦茶だわな

お前のは警備システムの不備を指摘する為に実際に泥棒に入ってみました、
これはシステムの不備を明らかにする為なので処分されるべきじゃないって
言ってるのと同じだ

そもそもその理屈なら自分に処分が出ることも覚悟してるんだろうから、
あとで処分はおかしいと言い出したり処分を出した人間を攻撃するのは
泣き言ですわなあ

>>186
>知事職は特別職なので兼業しても良い

んなもん>186に既に書いてある。

>なので弁護士としての活動の行っても良いし、実際に去年まで弁護士として
活動して報酬も受け取っている

何の活動をしてどんな報酬を受け取ったの？会社からの給与としか書いてないでしょうに。
それもたったの482万円。こう言っちゃなんだが歩合無しの基本給じゃないの？
まあハッキリ言ってしまおう。
弁護士事務所の名前貸しを世間では弁護士活動とは言わないと思うがね。

>あとタイタンともタレント契約を結んでいて、タイタンの人間を府の顧問として
府庁に入れているね

それで？知事職にに弁護士資格は不要という>183の話とどうつながってるんだ？
タイタンの人が知事に弁護士の仕事を回してくる役割を持ってるとか？

>懲戒請求扇動裁判は全部自分で法廷に立つって言ってたよ
実際は一度もでなかったけどねｗ
あと別口の名誉毀損裁判は知事職に就いてから出廷している

・・・それ自分の裁判でしょ？おまけに弁護士じゃなくても本人なら出廷できますがな。
証人として。自分の裁判ですら出廷しないという事を君が言う時点で自分のクビを
閉めてると思うが？
だって自分の裁判ですら出廷しない人が他人の裁判に他人の「弁護士」として出廷するわけないでしょう。
そんなもん橋下知事だけでなく谷垣氏だって仙石だってしないわ。
現実を認めろ。
弁護士活動しながら、他人の法廷に出廷しつつ、特別公務員の職務を行う知事なんて
日本にいないんだよ。いや！知事職の弁護士活動は法律では認められてるって？
法律で認められても実際誰もやらないんだからしょうがないだろ！

>>195
一日考えてその程度かｗ
俺の書いた>>186に対するレスに>>186に書いてあるってどういう事だ？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277920693/
必死に考えた反論もこちらのソースであっさり粉砕ですな
>府や後援関係者によると、知事給与のほかに給与所得として、橋下氏が代表を務める
法律事務所の役員報酬が４８２万円あった。

>ほかに、０９年のテレビ出演料や対談謝礼、弁護士報酬として７４８万円の収入が
あったとしている。資産などの報告についてはこれまでも公開していた。

残念ながら役員報酬と弁護士報酬は別に計上してある
これで弁護士としての活動は行ってないってのは完全に崩れちゃったねｗ
大体知事職位以外に対談やＴＶ出演も個人として行い報酬を得ているのに
本職の弁護士活動を行わ無かった理由は無いな

でも阿呆は負けたくないからどんな業務を具体的にしたか書け！
書かない限りは俺は認めないって言い張るんだろうなあｗ

>>196
>俺の書いた>>186に対するレスに>>186に書いてあるってどういう事だ？

間違えた。>一つ前の183だった。

>残念ながら役員報酬と弁護士報酬は別に計上してある
これで弁護士としての活動は行ってないってのは完全に崩れちゃったねｗ
大体知事職位以外に対談やＴＶ出演も個人として行い報酬を得ているのに
本職の弁護士活動を行わ無かった理由は無いな

それは以前自分で言ってたでしょう。裁判などの法律業務を行わなくても入ってくるお金。
そして私が言う弁護士資格を失っても決して止めないであろう契約。
つまり顧問料ですな。なんか事務所に移し替えてるって言ってたやつ。
体の良い政治献金のようなものですから橋下知事の資格なんて関係無く
止めるはずが無いんですな。
橋下日記って知ってるかね？知事の毎日は公開されてるの。弁護士業務してれば
みんなわかるわけ。つまり橋下知事が弁護士の仕事をしないのはみんな分かってるわけ。
結局、弁護士の仕事をしない知事に顧問料を払うならそれなりの理由があるわけだ。

>でも阿呆は負けたくないからどんな業務を具体的にしたか書け！
書かない限りは俺は認めないって言い張るんだろうなあｗ

既に話題に出てたのでそれは無い。弁護士資格を失えば顧問料が政治献金という
名前に変わるだけでな。そしてそれこそが普通だ。

君の間違いは「これで弁護士としての活動は行ってないってのは完全に崩れちゃったねｗ」
って所。ええ。弁護士の活動は行ってないの。そんなもんは誰でも知ってること。
弁護士活動をしなくても弁護士報酬を得る方法はあるって事だな。当然弁護士資格を
失っても困らない。収入の名目が変わるだけ。それは谷垣氏も仙石氏も同じ。

そもそもあの懲戒請求呼び掛けは間違っちゃいない。初めてまともに司法に国民が意見を言える可能性切り込める方法を広く知らしめてくれた。
そもそも最高裁の裁判官を投票で決めるのがどれだけ司法に対する影響力あるんだよ？今の司法は一般人の考えと乖離し過ぎなんだよ

>>197
橋下日記には公務以外の仕事は書いていない
終日公務無しと書いてあるし、橋下の休みは少なくない
というかお前公務無しの時に仕事をしてないと言い切れるのか？
たとえば以前問題になったジム通いなんかは表面上は公務になっていたのに
ジムに行った上に自分の事務所にまで公用車で行ってたんだぜ？

そして弁護士報酬を貰っているのは証拠のある確実な事実であり、
これが弁護士業務の行って居なくても入ってくる金だと言い張るのであれば
それはお前が立証しなければならない

でもお前が言ってるのは全部証拠のない推測だけだな
人にはソースを出させておいて自分は俺が思うから事実に違いないとはふてえ奴だ

というか予想通り言い張るだけだったな
何一つ確実なソースの提示がない

>>198
いや、間違ってるよ。法律家なのに懲戒請求制度を正しく説明していない
このスレですでに何度も指摘されてるから遡って読む事をオススメする

>>197
ついでに加えておくと"橋下の弁護士報酬は顧問契約料である"
これも間違い
何故なら二ヶ月の業務停止が決まった時に個人契約は法人との
契約に切り替えてあると名言している

しかし自分で言ってて苦しいとは思わんのかね、このバカは
思いつく限りの言い逃れを並べたって感じだな

>>198
既に裁判でも間違いって判決でてますやん
それに対する懲戒請求も業務停止二ヶ月という結果がでてるし
懲戒請求なんて橋下以前から何度もマスコミに登場してる
有名どころではヨコ弁や伊藤弁護士など
懲戒事由の無い懲戒請求を送った所で司法に意見を言った事にはならないよ
不当な手段で嫌がらせしているだけ

>>202
出された懲戒請求は正当な物なんだから
それを無視する弁護士ってヤバイだろ

民主党も含め
こういう反日の奴らって法律守らないよね

>>127
橋下は樺島のことをボス弁だとは思っていないようだがな。
昔テレビで「弁護士会に即独したいと言ったら留められて無理矢理適当な事務所のイソ弁にされた」って言ってたくらいだから。
ま、樺島からすればボス弁をボス弁とも思わないような言動をとられ続けたんだろう。
この二人に因縁は想像以上に根深いんだろうよ。

懲りてねぇｗｗｗ
もっとやれｗｗｗ

これで呼び掛けたになるの？
波紋を呼びそうだ、じゃなくて波紋を呼びたい、だろマスゴミさん

>>203
思考停止すりゃ楽だろうけど、少しは自分の頭でいろいろと考えてみ
どっちが敵か味方かみたいな単純な発想ではなくて
悪い奴なら間違った手段でやっつけてもいいんだ！ってのなら北朝鮮や中国の発想と変わらんよ

>>207
法的に間違ってないから言ってる

法を犯してるのは脅迫電話した奴じゃん
君こそどんな頭してるの

>>208
脊髄反射でレスを返すんじゃなくて、遡って話の流れを読んでみ
内容を理解してから話に入った方がいいよ

どっちが悪いか答えは出てる
橋下の支持率が全て
こういう奴が国会に行けば即国が変わる

脅迫なんて生温い事しないで実際に殺すべきなんだよ。
成田の土地収用委員みたいに半殺しにしてもいい。
そうすれば一発だ。
懲戒請求なんて無意味だってのは痛いほどわかったはずだ。
ふざけた弁護士に制裁を与えるなら実力行使しかない。
成田の弁護士には罪はないがこいつらは弁護士以外の一般人には悪でしかない。
一般人が弁護士に制裁を与えたければ刑罰を受けるリスクを犯してでも暴力に訴えるしかない。

>>211
だから、気に入らない弁護士に抗議をするための制度ではない。
だいたい、橋下弁護士も不法行為をするなといっているだろ。　

>>212
悪い弁護士を裁く制度だろ、悪いの基準が人によって変わるだけでw

電話した人、死刑廃止論者を殺しても死刑にならないって思ったんじゃない？
そう思ってる人、多そうだよね

>>199
>でもお前が言ってるのは全部証拠のない推測だけだな
人にはソースを出させておいて自分は俺が思うから事実に違いないとはふてえ奴だ


まあ推測を無しに言えば
金額ベース的に弁護士報酬が無くても問題が無いって事ですな。
5000万の年収がある者がテレビの報酬を合わせて700万ですからな。
テレビの報酬と合わせた700万を抜いても他の政治家よりも年収が高いわけ。

ちょっと考えればわかるでしょう。
大半の国会議員や大臣や知事や市長も弁護士資格を持って無くても
支障が無く政治家してられるの。
弁護士資格が必要だ〜必要だ〜といくら君が叫ぼうと初めから持ってない
政治家は山のようにいるの。弁護士資格を持つ政治家が潤って、弁護士資格を
持たない政治家が困窮しているという事実は全く無いわけ。
政治家に弁護士資格は無くてもかまわん。
それは事実なわけ。

で、私が杞憂という言葉で指摘した君の意見はありゃ完全な想像と推測だからね。
君も人の事を全く言えないと思うぞ。

政治家辞めて弁護士に戻る時困るってなんだそりゃ？
そもそも歴史上、そんな知事とか大臣とかいたか？過去に例も無いのに
自分の想像でしゃべってなかったか？

>何一つ確実なソースの提示がない

確実なソース。政治家（橋下知事）には弁護士資格が必要なんだ〜って？
政治家に弁護士資格は必要ありません。

>>201
>ついでに加えておくと"橋下の弁護士報酬は顧問契約料である"
これも間違い
何故なら二ヶ月の業務停止が決まった時に個人契約は法人との
契約に切り替えてあると名言している


普通にその法人（事務所）から回された仕事と考えるのが普通だと思うが？
事務所に所属している弁護士が事務所に関係無く仕事を自分で取ってきて
自分だけの報酬とすると考える方がおかしいと思うが？

>しかし自分で言ってて苦しいとは思わんのかね、このバカは
思いつく限りの言い逃れを並べたって感じだな

普通に法人（会社）に所属して法人（会社）の仕事をしている私（つまりサラリーマン）
には別に苦しいとは思わんな。
法人に所属している者が個人契約を持ってる方が奇異に感じるのが普通では？

じゃあ橋下の懲戒請求でもするか

>>217
いえいえ、癒着絡みの議員さんを全員懲戒免職にしてもらいましょうよ。橋本がんがれ

橋本さんがんばってくれぃ

今年９月から業務停止２ヶ月って
今年って弁護士活動してるの？

橋下信者は教祖様の名前も覚えられない知能指数な件ｗｗｗｗｗｗ

＞「弁護士の態度を改めさせたいなら、懲戒請求をしてもらえばいい」との考えを語った。
＞橋下知事が再び懲戒請求を呼びかけた形で、波紋を呼びそうだ。

どこが問題なの？

>>37
条文は苦情のあて先は弁護士会までと言ってるだけだよな

判決文は立証責任についてだよな
あきらかに誤読だし
通常は苦情の立証責任は
会社が負っているのが一般的だろう
判決内容も疑問が残る

>>216
橋下は知事に当選してから、弁護士報酬はなくて法律事務所の役員手当だけだと思う。
知事に当選したからと一々退会する必要もないし、弁護士登録は残したままなので
事務所の名簿には代表として載ってる。

以前は個人契約ってか１人弁護士事務所だったから、個人契約だったんでしょうね。
今は２人（たぶん）歩合制の弁護士入れてるので顧問契約範囲以外の弁護士業もがあれば
その人たちが報酬受けとってやるんだと思う。