【科学】 日本がスパコン世界一　気象分野で奪回

　海洋研究開発機構のスーパーコンピューター「地球シミュレータ」が、気象や気候変動の分野に
使われる計算手法で世界一になった。

　同機構が１７日発表した。単純な計算を解くランキング「ＴＯＰ５００」では中国のスパコンが
初めて１位を獲得し日本は最高で４位だったが、複雑な計算では世界一を奪還した形だ。

　「地球シミュレータ」は２００２年に「ＴＯＰ５００」で首位になったが、その後は海外勢に
おされ今年は５４位だった。１位になったのは、「高速フーリエ変換」という計算の速さを競う
国際ランキング。昨年３月に更新したシステムが１秒間に１２兆回の計算をこなし、米オークリッジ
国立研究所のスパコンの１１兆回をおさえトップに輝いた。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101117-OYT1T00908.htm?from=main5

２じゃだめですか？

ose-yo

2位じゃダメなんでしょうか？

うん5

スカラーはカスということが証明されただけ

２位じゃダメなんですか？

世界一はまずいだろ
世界一なんかになったら確実に仕分けされるぞ

REN4「2位じゃないので仕分けします」

自慰じゃ駄目ですか。

全ての元凶か…

あそこでやたら世界一だのプローモーションをやってなければ
どうでもいい最速競争にこだわる奴もいなかったのに。

フーリエ変換の高速化ノウハウは金になる事はなるが、

日本の集積回路技術は大丈夫なのか？ｗ

軍事利用まだー？

こんな速さを競っても仕方が無い。
もはやＦ１みたいなもんだ。

自動車産業の黎明期にはスピードの研究も重要だったが、
もはやＦ１で競っているスピードや短縮時間など、実用とはかけ離れているだろう。

>>1
複雑な計算で勝利って言うのがうれしいなｗ
金つぎ込んだんじゃなくて、頭で勝ってる

最近天気予報が当たるのはコレのせいか？

仕分けの対象ですね

中国人蓮舫の悔し涙が目に浮かぶ・・・

あらやだ
また嫉妬されちゃうｗｗｗｗｗｗｗ

もう型遅れなのかと思ったけど、がんばるモンだねぇ。

売国奴民主党員と朝鮮人と中国人が涙目で発狂錯乱失禁脱糞下痢嘔吐w

こっちが本当の世界一のスパコンだろ

単純計算で速度競っても意味ないしなｗ

>>14
むしろ意味があるのがこっちのベンチマーク。

地球シミュレータで戦略的につぶしたい国の異常気象についてはダマテンできる展望も。
高速で処理できればできるほど、シミュレーションパターンを増やして的確な予測ができる。
ソフトの可能性からいえば、付加機能をいろいろ付けて高度なものを作ってほすい。

たとえばどこかの海域に何かをすると三国人や露に仕返しできるか、とか戦略的な方向でｗｗｗ

中国の１位は数ヶ月で終わり
来年には米国と日本でさらに５倍
性能のスパコンができます。

インなんとかさんが壊します

　 .|:::::::::／　　　　　　　　　　 ｀ヾ:::::::::::::::::::::::|
　 .ヾ:::::|´　　　　　　　　　　　　 ヾ::::::::::::::::::::;|
　　 |:::::| ___ 　　　　　　　 __,,,,,,,,、 ＼::::::::::::::::|
　　 ヾ::|."''''''''ヽ　　　::;;:''''´´　　　　 |::::::::::,-/
　　　 ::|　r'´●、;. 　:: .r'´●ヽ　　　 |::::,r'´｀|　　　２位以下になるよう仕分けしますわよ
　　　　|　`　　　 .:　.:::　｀ 　´　　　　.|::ﾉ .ノ/
　　　　.|　　　　 ,　　::: 、　　　　　　 .|::　 ./　
　　　　 .|　　　/、　 .__ ﾉヽ　　　ノ　　ヽ○
　　　　 丶ヽ　　　__ ,__　　　ヽ　　　　/:ﾉ　
　　　　　 ヽ ' ヽ´_,_,__,.,￣／　i　　　//
　　　　　　 ＼　｀ ---　'　　　　 ／::|
　　　　　　　　＼　　　　　　._,／::::::::|~｀ヽ.、

Ren4がアップを始めました

逆に言えば気象だけやん日本の得意なスパコン分野
気象演算だけはいっくら安いコアあほみたいに並べてもどうしようも無いし

>>1
1位と2位で1兆回/秒もの差があるのかよｗ
こういうスパコンってOSはなんなのけ？

これからはスパコンにかかった費用も公開してほしいね
はやぶさ２がたったの３０００万だけど、はたしてどこまでやるのか逆に見ものだ

ますます日立とNEC撤退したのが悔やまれるだけ
この先ずっと瞬間最大風速のランキング首位のために
税金つぎ込むんだからな
2位じゃ駄目だが
2位に僅差をつけるために10倍もの金を使うなんて馬鹿だろ

高速フーリエ変換速くできたところでなんにもならないだろ
あんなん手計算でもできるわｗｗｗｗｗ雑魚ｗｗｗ

>>29
気象だけじゃねーよ
いろんな複雑な動きが組み合わさった計算出来るからいろんな分野で応用利くんだよ

２位でいいのに・・・・

>>32
二位で良いんだから、仕分けされるに決まってるじゃんｗ

>>1えっ１位と２位の差でかすぎないか？ｗ
こんなもんなの？

>>33
おまえは手で計算してろｗ

コンピューターでロジックを組み立てる事も出来んのかｗ

＞地球シミュレータ

こんな古い物を
父さん、酸素欠乏性にかかって……

仕分け厨が一言↓

中国諜報機関の実態

中国で活動する外国企業の大半は中国の人材派遣公社が供給する現地スタッフを雇用する義務がある。
これらの中国人は中国諜報機関から「入手可能な書類をすべて複写すべし」と指示されている可能性がある。
この点は、多くの中国人一般学生やビジネスマンも同様である。
中国の諜報機関が訪問者を脅迫しエージェントとなるよう説得することはよく知られている。
現地での性的接触はもちろんのこと、それ以外にも、闇市場での両替、古美術の購入、
撮影禁止区域でのカメラ使用など違法と判断される行動はすべて避けるべきである。

中国の諜報活動は極めて広範であり、政治、軍事、商業、科学技術などすべての情報に対して旺盛な食欲を示す。
中国は単に技術を盗み出し、これを分析・模倣するだけでは満足せず、
今ではより詳細な生産技術や手法に関する情報の入手を試みている。
また、主要な軍事分野で西側に1世代後れを取る中国は、
西側に追いつくため非合法手段で軍事技術を取得しようと努めている。
こうして得られた兵器システムを敵対国家に売却することも英国にとって現実の危険となっている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　英国防省の「秘密文書」より

>>27
イラッとくるわ。

>>34
実行性能の割合そのものは悪くても気象以外なら物量戦で何とかなるじゃん

まぁ日本にはまだ、ツリーダイアグラムがあるしな

＞複雑な計算では世界一を奪還した形だ

なんか凄く納得したｗ

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

>>44
そげぶ

高速化したソフトを遅いスパコンで動かすのと
高速化してないソフトを早いスパコンで動かすのどっちが

でも天気予報は外れる。
漁師や農家のおっさんの方が長期予報当たる。

ここは糞レンほーが多いスレですね

民主党が2位でいいと言うんだから2位でいいんだよ。
1位になったりしたら中国様に申し分けが立たないだろ。
コノヤロー！とか言い出しそうで怖い。

>>27
んなこと言ってるとあんたが選挙で2位になるよｗ

蓮舫がアップを始めました

>>44
こないだ破壊されたらしいじゃん
また風車が逆回転する都市伝説が有名になってきたし

>>30
今はLinuxが圧倒的。ディストリだとSUSEとか。
地球シミュレータはUnix(System V系)

ファイナルファンタジータクティクスのスレはここですか？

オリンピックも日本は全部銀メダルねらいでおながいします

>>43
ならないからやってるんだろｗ

>>36
あの事業仕分けで間抜けなのは
スパコンで世界一を目指すと発言しておきながら
2位じゃ駄目だの？と突っ込まれて
担当者がまともな反論が出来なかったことだよ
その後のマスコミの大御所から支援で出て来たごく単純な正論すら
言えない連中が当該事業を担当してること事態に問題があるんだよ

まぁれんほうの発言を額面どおりでしか理解できないやつで
2位発言を持ち出して揶揄するやつは
ただの池沼だと思うが

民主党に目をつけられて、

日中共同開発になって、盗まれるな。

あーあ、変なところで目立つから中国への技術提供確定だな
だって単純な計算なら中国の方が上なんだもの
中国のスパコンに日本の技術を提供するのがアジアの為になる
さらに世界一になったから満足でしょ？って来年の予算は仕分け確実

レンホーってなんでいつも便座から顔出したみたいな服着てるんだろ

>>米オークリッジ国立研究所のスパコンの１１兆回

これはopteron構成のジャガー？それともCRAY？
おそらく前者だろうけどとなれば実際気象予測やらせたら更に差が開きそう。

2位でいいのに

>>55
マスター論文のシミュレーションをＬｉｎｕｘで
家でこたつに入りながら計算させていた俺は間違っていなかった、
世界の最先端だった、これを教授に認めてもらいたいものだなあｗ
教授は若くして他界されたそうで、いろいろな意味で残念でならない。

まあ、Ｌｉｎｕｘ自体、当時の友人だった人から教えてもらったものだったが、
あれは面白いおもちゃだったなあｗ　インストールするだけで３回は死ねたｗ

「地球シミュレータ」って名前がイイよな。
神様が地球を箱庭にして弄ってるような不遜な響き。

>>55
そう考えたらUNIXOS考えたのは天才だよな

Ren4さんは、この意味真から理解してるのかね？
まぁ多分理解皆無だろうな

理解してたら即辞職してるだろうからな

呑気にノホホント仕訳お遊戯なんかしてない罠

糞

高速フーリエ変換（笑）
おまえ意味わかってんの？ｗ

>>58
なってるから気象機関以外で海外からベクトル機の受注が無いんだろうて
高いしスペースとるし維持費アホみたいにかかるし

>>59
実際予算削りまくろうとした以上REN4擁護は駄目だろ。

これって中国のよりすごいことなの、詳しい人教えて？

>>70
でスカラー型はこの機を抜いたのかな？ｗ

2位じゃダメなんでしょうか？

>>72
説明して理解出来るの？

お天気シムゲームやりたい

>>69
フーリエ変換
なら、大学の一般教養で出てくるレベルだろ

というか特殊なランキングで１位ということだな（　・ω・）ｙ─┛〜〜

>>69

ユーミンが歌ってたじゃねえか

>>69
音楽用語だと思っていた時期がありました…
何故だか忘れたけど

こりゃ仕分けだな

こいつのお陰かどうか分からんけど、特に台風の進路とかは
格段に進歩した。30年くらい前は誰が予想しても一緒だろって
いうような予測しかできてなかった。
まあ、集中豪雨とかはまだまだだが。

>>71
擁護はしないが
理研側だって擁護する気はないな
科学音痴に金音痴ってかんじだ

これだけの偉業なら
仕分け対象に選ばれたな

レンホーざまあ。

ベクトルのポテンシャル、さすがだな。
並列スカラがカスに見える。

>>73
だから気象演算はスカラじゃどうにもならんけど気象以外なら大抵は物量戦でどうにかなるっつってんじゃん
そりゃ実効ではベクトルにゃはるかに劣るだろうけどスカラにゃ激安さと省スペースと低維持費という比べ物にならんメリットがある
ベクトル機はこの３点に革命が無いとこの先もう巻き返し無理なんじゃないの

>>59
あの場合担当者も駄目だが、あんな担当者と遣わした上司がもっと駄目。
きちんと理解してないからろくな論理展開が出来ない。
上司はおそらくもっと理解できていない。
それなりに出世した公務員でも、文系出身者は驚くほど科学的なことや数字にに弱い人が多いよ。
説明しても理解してくれない。

中国の世界一のやつの本体ってnvidiaとか聞いたんだが、意味が分からんｗ

>>72

スパコンにはスカラ―型とベクトル型があり、
中国の自称世界一なんちゃってスパコンはスカラー型。
ベクトル型ならNECの地球シミュレーターが数年前まで世界で１位だった。
（ CPU設置シェアなら今でもダントツで世界一位 ）

しかもベクトル型でしかできない流体力学のシミュレーションって、
気象分野だけでなく、車両車体や航空機デザインのモックアップ開発や、
都市開発での気流シミュ、ナノテクなどの成長市場、
さらには核開発の爆縮シミュといった戦略市場で必要になる。

素直に、日本の強みであるベクトル型を強化すりゃよかったんだよ。

それを、汎用機の開発でもIBMのパクリしかやってこなかった富士通の政治力にだまされ、
日本はてんで適わないスカラ―型を国策強化しようとするから
「 スカラ―型では 」 という前提をとっぱらい 「 スパコンそのものでの世界の末席 」 という
間違った自虐史観報道だけが一人歩きしてしまっている（ ＞＜ ）


・・・中国スパコン云々は、数年前の、世界最速国産CPUねつ造開発騒動があったばかりだから、
てんで信用していないｗ

>>67
というか昔のワークステーションの
制御の簡素化のためにUNIXが作られたわけだし。
別にOSなしで全部アセンブラで書いても大丈夫なんだぜ？
今でも古いワークステーションを互換性の問題で動かしてるところは
アセンブラを書く人間が結構いる。

>>87
物量でどうにかなるなら抜いてから言えよ
タコ

　　　　　　　　　　シナスパイれんほう涙目w

>>75
いじわるだな、わかりやすく簡単にじゃないと理解できるはずないし
難しそうなら無理だからいいや

>>59>>88
仕分け人といっしょじゃんｗ

複雑な計算ではｗ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

スーパーコンパニオン？

マクラーレン展開じゃダメなの？

>>92
だから気象以外では抜いてんじゃん
海外の気象機関以外からベクトル機の受注ねーし
世の中求められてるのは高品質高価格じゃなくて高品質中価格、中品質低価格といったコストパフォーマンスよ

>>92
２ちゃんでもおなじみ、分散コンピューティングの
BOINCとかFolding@homeとかですら天河以上の3-4PFLOPSでる時代だぜｗ？

2位じゃないと意味ないだろ。

>>99
だから気象だけじゃない言ってるんだろうが
お前人の文章全く読まないのなｗ

一位になったんだからもう予算減らしてもいいじゃないでしょうか

>>95
そうだよ
同じレベルでまともな反論が出来ないから仕分けされたんだよ
中継見てたか？

FFTだと世界一か。
まあ、当然と言っちゃ当然だな。
あのメモリ帯域は最近はやりのGPUがゴミみたいなもんだからな。
あと、知らないやつが多いだろうが、
実際に走らすソフトって、書き手によっては2倍も3倍も変ってくるんだぞ。
ハードのスペックでは2位以下でも、高度に最適化されたソフトを書けば、
実行性能で1位になることは可能。
ただそれをやるにはスパコンのハードウェアの知識とソフトウェアの知識、
計算したいその専門分野の知識が必要なので、実際には難しんだけどね。

パーを相手にしても、疲れるだけだよ

力でも技でも勝ちたい所。
民主党がいては無理だが

>>90
72じゃないが、分かり易かった。サンクス。

>>90
何となく少しだけ理解できました、先生　ありがとうございました<(_ _*)>

1位取ったからもうやる必要ないだろ
レンホー仕分けしていいぞ

気象分野で一位っていうのはやはり・・・
昔から言われてきた「神風」とか「神の国」とかあながち間違えではないのか。
文系の自分にはようわからん。

だが、作戦的な自虐史は人間のエネルギーである妬みや僻み、憎悪を増長する。
そして敵国を油断させるといった意味では良いかもしれん。

>>106
せやな

あれだろ？足し算は中国のコンぴゅーたーが１位だけど
割り算は日本のコンぴゅーたーが１位って事だろ？
じゃ、日本のほうがすげぇじゃん！割り算の方がむずかしいもんな

>>102
だから気象以外は物量戦で何とかなるっつってんじゃん
だから気象機関以外で海外からベクトル機の受注が無いんだろって

>>80
音波の解析に使うからだろ
MP3も類フーリエ変換の考えがあって成立したものだし。

>>90
この場合、ベクトル型だからというよりメモリバンドの問題に近い。
というか最近は、mpegなど音声や動画の分野でベクトル演算を扱うことが多くなったので、
古典的な意味でのベクトル型という表現はあまり意味をなさなくなってきた。
限られた資源を演算器に振るかストレージとの通信に振るかで
データ参照範囲が狭い演算が得意か
参照範囲が広い演算が得意か、が決まってくるが、
昔はただのベクトル演算でも後者の性能が物を言ったが、
今はFFTなどより複雑なほうが差が出やすい、という感じ。

スカラーがいけないというか、メモリー帯域とプロセッサ間の通信速度にコストを割かないのが行けない。

>>2(*･`∀･)bぐっじょぶ

単純に只の速さを求めるのに対し
予見予測など負荷計算を加味した物とは訳が違う

この「付加価値」の前途を見据えず
達御大開発を無知ボンクラ仕訳人は切ろうとした訳だ

　 .|:::::::::／　　　　　　　　　　 ｀ヾ:::::::::::::::::::::::|
　 .ヾ:::::|´　　　　　　　　　　　　 ヾ::::::::::::::::::::;|
　　 |:::::| ___ 　　　　　　　 __,,,,,,,,、 ＼::::::::::::::::|
　　 ヾ::|."''''''''ヽ　　　::;;:''''´´　　　　 |::::::::::,-/ １位？
　　　 ::|　r'´●、;. 　:: .r'´●ヽ　　　 |::::,r'´｀|　　　仕事が早！　そんなに簡単にできるなら
　　　　|　`　　　 .:　.:::　｀ 　´　　　　.|::ﾉ .ノ/ 　　　　　予算削減ね。簡単にできるなら仕分け対象ね。
　　　　.|　　　　 ,　　::: 、　　　　　　 .|::　 ./　
　　　　 .|　　　/、　 .__ ﾉヽ　　　ノ　　ヽ○
　　　　 丶ヽ　　　__ ,__　　　ヽ　　　　/:ﾉ　
　　　　　 ヽ ' ヽ´_,_,__,.,￣／　i　　　//
　　　　　　 ＼　｀ ---　'　　　　 ／::|
　　　　　　　　＼　　　　　　._,／::::::::|~｀ヽ.、

>>78
そだね。
複雑な計算と言ってるけど、フーリエ変換の速度だけ計測して世界1位だもんなｗ
なんつうか、日本の研究者が負け惜しみを言ってるのがわかって悲しくなる。
税金を削られて、プライドまで無くなってしまったのかと・・・


ちなみに、実際に使われる複雑な気象コードを走らせると、
地球シミュレータは4位のスパコンの10分の1しか性能が出ない。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/24/tsubame20_hard/index.html

読売はこんな記事流す前に
木原のいい加減な天気予報をどうにかすべき。

GPGPUってスカラ型なのベクトル型なの？
TSUBAMEのプレセゼンだとベクトル型の一種って説明してるけど

つうか、高速フーリエ変換自体が「単純な計算」じゃねーか！ｗ全部整数だろ・・・
この記事の内容を理解できない。オークリッジ国立研究所のスパコンに勝てる理屈が存在しないのに
なんで勝ってんだ？動いてるプログラムが別物ってことか？
だったら米国のスパコンに同じアルゴリズム乗せたら大差でぼろ負け。それなら理屈が通る。

>>104
見てねーよ。
で、仕分けされたってことは、実際に予算減らされたの？

更年期ﾏｼﾞｺﾝレンホーさんがおまいらをじっと見つめてますよｗ

金をかけずにPS３を大量に繋いで作ったスパコン作った方が早いはずなんだよね

生で見たことある。すごかったんだな。
最初名前聞いたとき、だっせー名前って思ってすいませんでしたorz

科学分野には全く素人のＲ４が自己顕示パホォで
日本のポテンシャルを潰しました。

スパコンよりマジコンのＲ４です。

>>116
そこで、当然の流れになるのがＣＰＵ統合だな。

メモリーとプロセッサ、そしてペリフェラルを１チップ化するのは当然の流れ。
いろいろと課題はあるだろうけど、さしたる技術的障壁はないはず。
あるとしたら企業間の政治的思惑だけだな。

隙間を捜しで世界一か？
つまらん！

ｽﾊﾟｺﾝのお金があるなら外国人ﾅﾏﾎに
お金を回すべきじゃないのか？

1位　天河一号A（中国）　　インテル Xeon X5670 + Nvidia Tesla M2050
2位　Jaguar（アメリカ）　AMD Opteron
3位　星雲（中国）　インテル Xeon X5650 + Nvidia Tesla C2050
4位　TSUBAME2.0（日本）　インテル Xeon X5570 + Nvidia Tesla M2050
5位　Hopper（アメリカ）　AMD Opteron 6100
6位　Tera-100（フランス）　インテル Xeon 7500
7位　Roadrunner（アメリカ）　ソニー東芝IBM PowerXCell 8i + AMD Opteron
8位　Kraken（アメリカ）　AMD Opteron
9位　JUGENE（ドイツ）　IBM PowerPC 450
10位　Cielo（アメリカ）　AMD Opteron 6100

頑張れ日本！ 頑張れ日本の科学者技術者！

反日政府の圧力に負けるな日本人！

>気象庁が次期気象モデルとして開発しているASUCAプログラム
>気象コードは、水分が水蒸気、雲粒、雨滴などと変わると支配方程式が変わり、
>重力多体問題や第一原理計算に比べるとピーク性能に対する実効性能が出ないコード


4位のTSUBAM2.0　約150TFlops
2位のJaguar　約50TFlops
地球シミュレータ　15TFlops（自称複雑なコード世界最速ｗ）
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/24/tsubame20_hard/index.html

こいつら税金を出してもらうために嘘ばかり言ってるよな・・・

>>1

長閑な話だな。こんな一発芸に喜んだりして。
愚民らしく一位だ二位だと喜んでいればいいよ。

大切なことは、スパコンを必要とする研究者が、
自由にスパコンを使える環境を整えること。

たった一台の世界最速スパコンに、
多くの研究者が行列していてはどうにもならん。
日本は滅びるのみ。
　

スカラとかベクトルとか言っているやつがいるが、
今のスパコンのほとんどがベクトル型で計算できるだろうが。

中国人の皆様、4位になったコンピュータは
事業仕分けと関係ありません

地球シミュレータって出来たときのままの性能？
それとも毎年拡張してんの？

仕分けされた京速がゴミだと言うのが証明されたな。
馬鹿みたいに金かけて使わない機能で1位とった所で無駄だわ。

シナチクなんか0立ち上げ出来ない
ﾅﾗｽﾞ民と比べちゃいかんね

スカラーよりもベクトルのがえらい。
ベクトルよりもテンソルのがえらい。
こんな、イメージがあったんだがｗ
テンソル型ってないのか？

>>120
「安くて速い」やつはチューンする人間に金がかかると言う問題がある。

＞ このアルゴリズムのチューニングには
＞ 東工大の青木教授のグループと気象庁が協力して1年掛かったとのことであり、
＞ 単にASUCAのコードをCUDAコンパイラでリコンパイルすれば済むという話ではない。


地球シミュレータの特徴は、
他の「安くて速い」物では専門家を雁首並べて手作業でやる部分を
ハードワイヤードでどうにかしてくれるというところにある。
このあたりがいまだに複雑なシステムが使われる所以。
ただし決まった計算なら「安くて速い」システムでもチューニング済みのライブラリを整えておけばいい。
どういうトレードオフを選ぶかは人次第。

でもさ、２ちゃんねらなんて、結局日本のスーパーコンピュータに
ついて何か語ろうとしても、「蓮舫が蓮舫が」しか言えないんだろ？

そのスパコンで春ちゃんや秋ちゃんを作ってるの？

地＞工夫したら1位になりました！

Ren4＞心よりお祝いします、まだまだ工夫の余地有りと認め来年は予算なし

>>132
こう見るとやっぱりGPUってTOP５００で高順位に入るためだけのチートだな
アメリカはGPU使わない真っ向勝負だ

×　日本がスパコン世界一、気象分野で奪回

○　日本がスパコン、高速FFT計算速度世界一奪回

読売はどうしてこういう嘘つくのかなぁ

>>138
拡張性の話になったらそれこそ
x86-64構成にコストでも発展性でも勝てなくなんぞｗ

>>135
日本ほど使用環境が整ってる国はそうそうないぞ。アメリカだって
よっぽどコネがないと使えないから、わざわざ日本に研究に来てる
研究者もいると言うのに。ましてや中国なんて。

12兆も何計算するんだ

>>123
FFTのように、論理上すべての演算器がすべてのメモリを参照するような計算の場合は
メモリバンド幅が太くないと機能しない。

>>126
上記理由によりFFTでは性能でないと思われ。

地球シミュレーターは、この分野では8年間も首位に君臨してるってことか？

でもＣＰＵはすべて米国製なんだろ？
やっぱＣＰＵも国産で出来るように
頑張ってくれ

1位　天河一号A（中国）　　インテル Xeon X5670 + Nvidia Tesla M2050
2位　Jaguar（アメリカ）　AMD Opteron
3位　星雲（中国）　インテル Xeon X5650 + Nvidia Tesla C2050
4位　TSUBAME2.0（日本）　インテル Xeon X5570 + Nvidia Tesla M2050
5位　Hopper（アメリカ）　AMD Opteron 6100
6位　Tera-100（フランス）　インテル Xeon 7500
7位　Roadrunner（アメリカ）　ソニー東芝IBM PowerXCell 8i + AMD Opteron
8位　Kraken（アメリカ）　AMD Opteron
9位　JUGENE（ドイツ）　IBM PowerPC 450
10位　Cielo（アメリカ）　AMD Opteron 6100

俺　インテル　Atom N270

ハンデがあるのに一位ってすごいな

何かよくわからんが
でかしたっ！

>>143
シロートが、細かいことわかるわけねーだろ。
でも、はやぶさの予算を削られたら？？？
はやぶさも仕分けされたんだっけ？

>>136
研究機関の人からみたら
笑われますよw

>>146
コスパを考えるとGPGPUは十分にありだと思うよ
TSUBAME2.0は32億円だし

ちなみににTSUBAMEはLINPACベンチの速さにはそんなに興味ないらしい
逆に、LINPACベンチ専用マシーン化してるのが3位の星雲

>>153
地球シミュレータのCPUは国産だよん
ただし発熱がすごいので冷房費にアホみたいに金がかかる

>>55
ubuntuはどうなんだろう？？　今一番流行ってるディストリだけど。

>>135
もう少しGPGPU環境が整えば、スパコンなんて言う前に
大抵の計算はパソコンで十分に出来ちゃう時代になるさｗ

>>151
どうみてもGPGPUでできるんじゃないのFFTって。
nViDIAを使ってるスパコンに本気出されたら
軽自動車vsGT-Rみたいな勝負になりそうだ。

>>152
8年前ってXPが重過ぎって総スカン食らっていた頃だよね

>>105
それが分かってない人間がこの国には本当に多いのですよ。
だから携帯電話ももっさり動くんだよ。コンパイラを信用しすぎ。
>>130
フーリエ変換の応用範囲は隙間と呼べるほど小さなものではないな。
うまく量産化して既存の汎用技術に食い込めれば売れるだろうね。

>>153
意味がわからん。
そもそもマトモなのを作ってない。
SUN用のを弄繰り回してるのが富士通だからな
CPU単体で計算してもトップを狙える時代じゃない。

ベクトル部だけ強化したパーツを作った方がまだ上位を狙える。
その流れからGPGPUなどを使った機種が上位をランクインしてるようなもん
６４Bit演算できるなら安いのでおｋ
そんな時代。

>>158
あなた専門家しらいから教えて
GPGPUはスカラ型なのベクトル型なの？

>>146
中国人の研究者が言っていたんだが、
中国とかの研究者がGPGPUを使うのって、研究の内容としては大したことないが、
インパクトのある結果が出やすいから発表が多いんだと。
実際問題にはほとんど使えないもしくはメリットがない場合がほとんど。
それに大してアメリカの研究者はそれをよくわかっているから、
GPGPUを使う研究とかはあまりやらないんだと。
IBMとかはそう言うことがよくわかってんじゃね？

2位じゃないからだめです

>>136
ごめん間違えた
言う通りだ
申し訳ないm(_ _)m

今、コンピュータ・サイエンスの研究が一番熱い大学はどこ？
やっぱ東工大か電通大？？

中国と共同開発くるぞこれｗ

世界一のスパコンでフーリエ変換したら、さぞお凄いんでしょうね。

>>134
記事の時期によるなあ。
地球シミュレータは更新以降チューニングしてちまちま性能上がってるから。

>>152
昨年システム更新した
まあそれまで結構長期にわたって世界最高性能だったけど。

amazonが、スパコンクラウドを実現してるわけよ？

で、東工大のtsubame2.0は一式32億円。神戸の糞は1200億円。

東工大のtsubame2.0を20台くらい用意して、全国において
日本のスパコンクラウドネットワークを作ったほうが現実的で良いくね？

神戸の糞は、仕分けしたほうがいいくね？

２００２年のスパコンが今だに１位ってすごいな

明るいニュース…
でもなんだろうこの虚しさは
政治が糞売国すぎる…
喜んでる人達ごめん…
だって…本当に…

>>142
JaguarとESは同じコードで同じ条件の結果だからまあ意味がある。
青木のホラは、単精度計算でそもそも演算量の評価自体が疑問。
まあ比較したいならせめて、倍精度の値を出してから言えよｗ

>>153
多国籍企業に、国籍も何も。
開発にしてもIntelのイスラエルやら、
AMDのドレスデン、旧ATIのトロントとかは有名だが。
たまたまHQがアメリカにあるだけだよ。

お前らの英語力試してやんよ。 以下の単語の意味を答えよ
�@ esteem �E intrude �J prevalent
�A deed �F competent �K distract
�B explicit �G assign �L tremble
�C assimilate �H obesity �M precedent
�D tame �I specimen �N demolish

基準　センターレベル　６問正解
　　　マーチレベル　　８問正解
　　　早慶レベル　　　１３問正解
　　　東大、一橋レベル　パーフェクト

>>159
その金額は怪しい
そもそも総入れ替えじゃなく
増設の繰り返しであって、要するにバージョンアップ料金
つまり、改装費の値段でしょ。

建物から本体を購入していたら足りんぞ

>>166
これからのトレンドは消費電力を抑えながらの高速化でしょう。
だからソフトが重要になるのだろうね。

ところで富士通には単独でCPUを開発する力はもう無いと思う。
だからSPARCの改良版なのでしょ。
あとそれを作る設備も富士通は貧弱だよ。

>>167
横レスだけど、ベクター型だよ
ただSIMDなんかとは違ってもう少し自由度がある（超大量のスレッドによる同時実行だから）
スカラ、ベクターと割り切るのは微妙なところではある

蓮舫が怒り狂うぞｗｗｗ
「蓮舫　怒りのアフガン」

>>14
むしろこう言っては？
ソルトレイクの直線での最高速度は中国
変化のあるサーキットでのF1優勝が日本

中国の宇宙開発技術と日本の宇宙開発技術の対比みてーな話だよなぁｗ

日本はこうした「細々」とした器用な部分で一位を取るから好きだ

2位じゃダメなんでしょうか？ｗ

カスの一言ｗ

いいか？

スパコンがたった32億円で作れるんだよ？
そこらの一般企業でも10台くらい用意できるレベルだ。

これを国家が全国に整備して、日本のCPUインフラとして使うわけ。
次世代webサービスの核となる、スーパークラウドネットワーク。

利用しやすいソフトウェアを提供することで、世界の計算需要を
吸収出来る。計算パワーを輸出できるわけ。

1200億円で糞ゴミ作ってるより、開発環境を作ってツバメを中心にして
世界の民間コンピューティング需要を日本が提供するわけだよ？

ツバメにかけたほうがいいだろ？

R4さん一言お願いします。

>>186
まさにそんな感じだね。
アメリカは全てにおいて満遍なくこなす。

中国の世界一は大ニュースで大騒ぎ
日本のスパコンは触る程度

それが日本のＴＶマスコミ

フーリエ変換で世界一ってのは、実用的でいいな

>187
韓国なら大臣が他国に営業するのに、日本ときたら予算削ろうとする…
良いもの作るだけで売れる時代じゃないのに

>>189
わかってねーなー
ツバメとか中国のスパコンみたいなGPGPUによるベクター特化型ってのは
利用分野が狭いんだよ。ベクター演算は単純な処理を繰り返すのが特異なだけ。
PS3のセルが性能高いってのも同じ意味。

「複雑なプログラム」を動かすことは苦手。スカラの独壇場だ。

本当の意味で性能が高いスパコンってのはスカラでアホみたいに高性能なスパコンのことだ。

おいこらレンホー出てこいやボケが

>>189
パソコンに例えると
1年前に買ったパソコンのビデオカードだけ交換した値段がそれだよ。
全部新規に買ったわけじゃないから
その金額じゃ作れないぞ

>>189
両方を同時進行でやれば良いじゃん

スカラー向けベンチ＝ドラッグレース

ベクトル向けベンチ＝Ｆ1

こゆこと？

でもTENGAが抜いてくれるハズ

>>162-163
FFTをGPGPUでやらせると、ある程度のスケールまではいけるけど、
個人でやるような小規模なのを超えてくると性能が上がらないので有名。
ってか個人演算でさえ2008年までは討ち死にしてる論文が多かったくらいだから。

地球シミュレータのような純ベクトル型
→1プロセスが高速にランダムアクセスするメモリ空間が糞広い場合(数10GB以上)のシミュレートに無茶苦茶強い
プロセスのメモリ空間を小さく分割しにくい問題

intelのプロセッサやPowerなんか大量に使ったスカラ型
→小量データ(数MB程度)に対して大量の演算を行う(計算密度が高い)シミュレートに強い
プロセスのメモリ空間を小さく分割しやすい問題

GPGPU型
→1プロセスが1〜3GB程度の中程度のメモリ空間に高速にランダムアクセスするシミュレートに強い

>>180
俺はスカラー性能は低いんで
単語だけ出されてもほとんどわからん
長文とかベクター性能で判定してくれよ

>>189
その場合、1/3づつ中国と韓国に無料貸し出しすることになるだろう。

FFTの速度で１位って、実用上重大な意味があるんであって、
別に「気象や気候変動の分野に使われる」なんて書く必要はまったくないどころか
むしろ非常に限定的な印象を与えると思うが、誰がこんな解説したんだ

>>189
実行性能がそんなに出ないのに、クラウドって・・・・。
それだったら自前でデスクトップか小規模クラスタを使ったほうが早いし、安いわ。
利用しやすいソフトウェアには同意だが。

>>197
ケースに金をかけすぎだろう。京速スパコン1000億円のうち、建屋代で600億円ってのはどういうことだ？

ふつう、世界一クラスのスパコンはおおむね100億円程度で開発されてるんだぞ。

世界一天気予報が当たるって事？

>>190
私の頭は七三分

日本のスパコンでR4が作れるんですか？

これは日本らしい一位ではないか。
素晴らしい。

絶対、アメリカは月に行ってないよな。

日本国産のOSのTRONって実際どうだったの？？
ビル・ゲイツに潰されたという噂を聞いたことあるんだけど。

正直スカラー型演算なんて時代遅れのアルゴリズムに問題があるわけで

>>189
日本のスパコン関連プロジェクトの問題点は器である建物と土地を新規プロジェクト毎に
毎回新調している事。これだけで予算の1/3位がゼネコンに流れてしまう。
さらに維持管理費の工数単価がベラボーに高い金額で、ほぼプロジェクト参加企業の言い
なりになっていることでしょう。確か保守だけで地球シミュレーターでも月2億近くサービ
ス・技術料としてNECに支払っているはず。

NECや富士通、日立にはこういう国策プロジェクトで現在まで相当な金が税金から払われ
ている。

>>195
わかってねーな　何年前の知識だよ？

今は、GPGPUをソフトウェアで制御する技術が進歩してんだよ。

だから、神戸のゴミ糞京が得意なタイプも、カバーできてるんだよ。
32億円でな？もう、今後神戸のゴミは進歩しないんだわ。

GPGPUは今後もハードソフト共に進歩していく。コストも下がっていく。
電力消費も下がっていく。

利用者（スパコンを使うユーザー技術者）も増えていく。利用者のいない
神戸の京は、まじでゴミになるんだわ。

>>2
ｗｗｗ

>>165
携帯電話の場合は、いろんな機種でソフトウェアの共通化とかしてる関係で、
ハードウェアに依存したことがやりにくくなってる。
製品リリースの間隔が短く、短期間で開発しなければならないためで、仕方がない。

気象制御装置はいつになったら完成しますか？

1768年生まれの人の計算をさせて意味あるんですか。
明治維新から100年も前じゃないですか。

>>196
つ >>137

>>195
ヤフオクで買ってみるか？
http://page19.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/x142903574
今回の主要パーツだ

GPU使うマシンって汎用性低くてスーパーコンピュータって感じがしないよね
円周率の計算専用パソを数十万円で組み立てて世界一の記録つくりましたってのと同じ次元な感じがする

だから何の意味があるかイマイチわからん

ごっつええ感じの一位の男っていうコントを思い出すわ

>>216
GPGPUの意味を理解してねえだろお前

中国baiduでTENGA検索するとオナホがTOPにくるようにしたいなw

今回上位を狙うために用いられた
主要パーツのスペック
http://www.elsa-jp.co.jp/products/hpc/tesla_c2070/index.html

>>202
なんか語弊があるぞ。
ベクトル型は大規模な連続したメモリ空間にシーケンシャルにアクセスした場合めっぽうに強い。
GPGPU型は同じよう連続したメモリ空間にアクセスした場合めっぽう強い。
いずれもランダムアクセスは苦手。GPGPUのほうがベクトル計算といえ、若干自由度がある。

GPGPUが苦手なのは複雑な条件分岐と頻繁なタクススィッチが必要な計算
逆に条件分岐と頻繁なタクススィッチはスカラ型の得意分野
ま、NVIDIAのFermiは倍精度演算能力とともに
そのGPUの苦手な条件分岐と頻繁なタクススィッチを主眼に改良してきてはいる

>>206
tsubameのプロジェクトリーダーに、twitterでそこんとこ
聞いてみたら？GPGPUのカバー範囲は広がってんだ。

1200億円の糞の1時間の利用料は、いったいいくらなんですか？
32億円の1時間の利用料とどっちが利用しやすいだろうか？

計算速度が速くても、利用料が高かったら、だれもつかえないんだわ。

だれも使わない箱物の性能が世界一で、日本人は嬉しいのか？
だれも使わない、箱物がまた出来上がるんだ。

>>122
Intel CPUのXeonがスカラ、Nvidia GPUのTeslaがベクトル担当。
スカラ＋ベクトル構成の新しい設計だから速い。

ちなみに、税金を削られそうになると
>>90 みたいに無知な人が登場するから注意ね（笑）
中身がアメリカ製のプロセッサなのに、信用がどうのこうの言ってる時点で馬鹿だってわかるだろ？ｗ

しかも実効効率が低いことで有名なジャガーを持ち上げてるしｗ
どんな三流大学の研究室で働いてんだろ・・・

>>226
こっちだよ。
http://www.nvidia.com/object/product_tesla_M2050_M2070_us.html

中国の一位より国産自前CPU使ってる地球シュミレータの方が凄いってこと？

つーかNECもそこまでベクトル型が好きならば、
ベクトル処理専用ハードウェアが乗っかった
拡張カードでも作りゃいいのにｗ

ちなみに、去年の天河に積まれてたRadeon HD4xxxシリーズと
今年の天河に積まれてるNVIDIA Fermiだと同じGPGPUでも
演算の柔軟性が桁違い
RadeonはあんまりGPGPUを意識したアーキテクチャじゃないから仕方ないが

>>230
GPUが速いなんていってるやつは実際に使ったことのないやつ。
メモリ転送がボトルネックになって実用性能は上がらない。

お天気は大事だよ。

高速フーリエ変換って、実際は足し算と引き算の組み合わせなんだけどな。
計算としてはむしろ一般のフーリエ変換よりも単純。

ベクトル型プロセッサが得意な計算分野ではある。

こう覚えるといいよ。

ベクタ型＝素人をだましやすい、わかりやすい数値を出しやすい。トップスピードバカ。カーブ曲がれない。
スカラ型＝現代のスパコンの性能の本当の姿

>>180
簡単すぎ。意味は英語でも良かったのかな？日本語またはドイツ語でも答えられるけど。

�@ to admire
�A something you do (akin to DE: tun (do), ModE: do)
�B specified clearly
�C to mingle with
�D to make sb or sth, especially an animal, friendly to you
�E to get into a place without permission or acceptance
�F strong
�G to officialy ask sb to do sth for you or your organization
�H a physical condition in which your BMI exceeds a defined level
�I sample of tissue, a living thing, etc.
�J common, not rare
�K to prevent sb from concentrating on what they are doing
�L to tremor (often caused by Parkinson's disease)
�M to exist or hold a position before sb succeed you
�N to tear down

>>235のメモリ転送というのはメインメモリからPCI Expressバスを介してグラボのメモリに行く転送ね。
超並列機の場合、グラボ-PCI Express-メインメモリ-PCI Express-Infinibandを経由してようやく隣のコンピュータに通信できる。
遅すぎ。

逃げろれんほーが来るぞ！
最高2位になれる程度の予算にされるぞ！

>>235
GPUのボトルネックを解消するための工夫を
tsubame2.0ではしているんだよ。

コスト面で、もうGPGPUを使わないという選択肢はない。

今後は、スパコンクラウドが、3DCGなんかのレンダリングをするのに
使われる。

エンターテイメントや日常生活でスパコンクラウドが使われるわけ。
だから、流体計算も天気予報も大事よりも、tsubame2.0は大事なわけよ。

京速CPUとかIntel Xeonとかは、糞狭いオンチップキャッシュに乗ってる間に
とれだけ計算できるかが勝負のアーキテクチャ
データの局所性次第で演算の実行効率が変わる

GPGPUとスカラ型のいいとこ取りする予定だったのが
Intel Larabeeだったけど、試作品だけ作って市販化諦めちゃったからな

おまえらが仕分けされる側になったら、
間違いなくレンホー仕分けされるぞｗ

断言する。

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　 １位じゃダメです！
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

>>138
>>148
去年 SX-9 に更新されてる。
コンピュータのベンチマークは、とうぜんシステムによって向き不向きがあるし
FFT が世界一というのも、一つの立派な実績だよ。　
万能なスパコンなんて存在しない。　京速は汎用性を追い求め過ぎたかも。

wikiによれば、2002年版地球シミュレータは：
SX-5をベースとした旧システムでは、1ノードは8GFLOPSのCPU8個、16GBのメモリからなり、
640ノード（5120CPU）を単段クロスバースイッチで接続、最大理論性能は40.96TFLOPSであった。
旧システムのCPUチップはスカラープロセッサ、ベクトルプロセッサ数十チップからなるSX-5を
1チップLSI化したもので、SX-6は地球シミュレータをベースに開発された。

そして2009年版地球シミュレータは：
102.4GFLOPSの性能を持つCPU8個と128GBのメモリを持つベクトル計算機ノード
（地球シミュレータではPNと呼ばれる）160台を2段のクロスバースイッチでファットツリー状に接続し、
最大理論性能131TFLOPSを実現している。

コストを抑え、さらに性能向上を図るため、2008年度に維持費とは別に5億円を計上し、
6年間185億7600万円のレンタルにより新機種のSX-9/Eに更新し、
ピーク計算能力を旧システムの3.2倍となる131TFLOPSに引き上げた。
これにより、設置面積は半分の650平方メートル、電気代は従来の7-8割程度となる 。
さらに、2009年6月にはLINPACKベンチマークで122.4TFLOPS（実行効率93.38%）を達成した。
これは2008年11月発表のTOP500リストで実行効率世界1位、実行性能日本1位、
世界ランキング16位に相当する。
また、性能世界一の奪還を目指して、新たな国産スーパーコンピュータ（汎用京速計算機）の開発も進められている。
2009年版地球シミュレータの計算ノードとは、SX-9/E1台分の事だと思われます。
速度差は旧型で40.96TFLOPS、新型で131TFLOPSとの事です。

NECが今回の世界一スパコンプロジェクトからおりたのは、海洋研究開発機構 (JAMSTEC)の
地球シミュレータのアップグレードを受注・納品していたので、わざわざ新たにプロジェクトに
参加する必要がなかったから、と邪推できるかもしれません。

過去の異常気象の分析ならうちの様な駅弁にある微妙なPCでも何とか対応できるけれど、
未来の予測（「予知」にあらず）は条件や分岐が膨大で対処しきれないだろうからなぁ。
気象分野の研究室にいる知人にこのニュースを教えたら凄く羨ましがりそう。
スパコンを構成する部品の性能に関しては専門外だから何とも言えない。

ベンチマーク競技じゃなく実用的な成果をあげてこそだと思うがなあ。
そういったもので評価してこそ仕分けじゃないのかね。

でもテレビでニュースになるのは中国のスパコンが世界一
なぜかアナウンサーが誇らしげにニュース読みますｗｗ

GPGPUの場合は、ユニット内のメモリ(Tesla M2050で3GB)に収まってる間はかなり速い
しかし、そこより外にアクセスしようとするとPCIEx2.0のボトルネックで急減速する
だから3GBの局所性をどう生かすかが実効性能だす決め手

>>242
作成者本人が言ってるが、1年かけてハンドコーディングしないと使えないけどね……
もう少し工夫しないとどうにもならんと思われ。

>>243
東大とMITで独立に、やたらと並列性の高いワンチップ計算機作ってたよね。
あれどうなったんだろう？

レンホウ涙目ｗ
間違いなく中共からお仕置きだな。

>>242
工夫ってなんだ？
インフィニがPCIEでつないでるんだから、
GPUからメモリを経由しないとダメだろう。
ソフトの工夫ってことなら、そのソフトは誰が書くんだ？

>>249
だよなー

あんだけ、エコエコ、温暖化って騒いでるのに

tsubameの低消費電力性能について何もいわないんだもんな。

以前のスレで中国のTENGAでスパコーーン、スパコーーンってのにはリアルで吹いたな

俺にとってはおまえらの脳みそがスパコンに思えるわｗ話解らん

Ren4の本気ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>253
バスのボトルネックなんか、次世代バスで解決されるだろ。

コストを無視したらだめ。こっちはまだまだ進歩していく。
いっぽう、京のほうはそれはない。

>>205
境界条件の計算にFFTをよく使うだろ

なぜ、まだ一位なんですか？　　二位じゃなきゃだめなのに

ＢＹ　れんぽう　心の声

>>254
TSUBAMEは同じGPGPU系でもTOP500 3位 星雲（中国）みたいなLINPACベンチマシーンと違って
GPGPUの弱点をいかに補って、コスパと性能/消費電力を改善するか考えてるね

GPGPU万能論を唱える人はこう言うのも見てほしいのよね

Tilera
http://www.tilera.com/about_us_jp

GRAPE-DR
http://202.218.223.135/docs/2006/1106/tokyou.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100707_379021.html
http://202.218.223.135/docs/2006/1106/tokyou05.jpg

>>262
カラフルなネクタイしてるな
嫌いじゃないぜ

>>262
grape-dr（笑）

>>258
改善されねーよ。
メインメモリとGPUメモリが違う場所にあること自体がコーディングの面倒くささとボトルネックのそもそもの要因なんだから。

よくわからんが、4位よりはいいんじゃね？

地学・気象スレと思っていたのに、読み返したら完全に政治・PCスレだった。
なんてこったい。

「一位じゃないとダメな理由は何ですか？
二位じゃダメなんですか？」

誰かこのリリック使って曲作れよw

GPGPUに関しては去年に出たNVDIAのFermiでようやく
汎用用途に使えるレベルになった感じ
だから実質的に汎用スパコンのGPGPU化は今年始まったばかりだと思っていいかも

蓮舫がアップを始めました

>>267
スパコンは、そんなもんだｗ
８０年代、ジャパンバッシングの矛先にあったろ？

他所の国が核兵器のシミュレートに使うようなものを明日の天気予報に使う
なかなか夢があっていいな

FFT…懐かしい響きだ

>>272
違うよ。
朝生でイケメンが地球温暖化の話をするネタ出しのために使われてるんだよ。

>>262
GRAPE-DRは天文計算に特化したスパコンだよな。

日本の研究機関が、それぞれ自分のとこのアプリに向くシステムを
模索してて、それはそれで心強いよね。

大阪で大規模デモやるよー
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan168135.jpg

　 ┌─┐　　┌─┐
　　　 　 │●│　　│●│
　　　 　 └─┤　　└─┤
　　　　　 _ 　 ∩　　　_　 ∩　にっぽん！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　にっぽん！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜●｜　 　 ｜●｜
　└─┘　 　 └─┘

結局ハードに大金かけるよりソフトに金かけるべきって話じゃないの？
それなられんほ〜勝利。

>>272
天気は軍事上大事で太平洋戦争時は機密扱いで新聞に載せなかったぐらいよん
戦車乗りですら気温湿度とかチェックするよん

で、軍事目的で使うならどれがいいの？

>>264
grapeは多体計算での性能面で実用的なんだからしょうがない
っつか>242で推してる用途が狭すぎてかなしくならないか？

世界一はやばい！
早く二位に落とせ！
予算がなくなるぞ！

>>279
MSXでいいんじゃね？
ココム規制時代はソ連がたくさん買って行ったらしいけど。

やはり2位を目指すのは大変だね

韓国の台風の経路の画像思い出した

民主党は法人税下げるかわいりに研究助成金削るんだよな。
まさにマジキチ。
日本は世界のハイテク工場になれるのになあ。

>>271
だなあw

>>271
86年生まれなものでして…。
高校時代、地理か現代社会でちらりと聞いた程度なのですよ。

>>285
研究費の増減そのものは大した問題ではないけどね。
問題はどの分野に集中するかという戦略目標がないことかな。
ハヤブサだって削っていいんだよ。
日本は宇宙開発以外の分野に注力するという明確な戦略目標があればね。
削るといいながら、フィーバーになったら削らなくてもいいと言い出したり、その程度の認識で研究費に切り込むからダメなんであって。

むしろRen4の罪は京速プロジェクトなんていう
糞プロジェクトにちゃんととどめをさせなかったこと

天文計算するのに、専用ハードをつくってどうすん？
そんなに需要あるの？

>>280
あとさ、多体問題って、長崎大のテニュアトラックの先生が作った
3800万円のGPU使ったスパコンの得意分野なんだけど。

専用ハードのgrapeって、チップ作るのにいくらかかるの？

反日シュミレーターまだーー？

>1秒間に12兆回…

PS3何台分ですか？

良くわからないけど嬉しい

>>258
こいつアホやな

>>242
残念ながらFFTでは無理

LINPACの事実上のカーネル部分である行列積なら
転送時間はそれほど問題にならない。

一方、FFTは転送時間がほぼ性能とイコールのもので、
GPUはPCI-Express経由でデータを送らないといけないから
ボトルネックになる。1枚のGPUだけでFFTを計算させたら
かなり高速だけど、複数ノードのGPUがある場合、
CPUだけで計算させたほうがむしろ速くなる。

シミュレーション速度は研究、開発、設計の競争力に直結するからな。マジで。
パクるなら要らないけど。

最近日本のこういうニュース見ても
ショボいとしか思えなくなってきたなぁ。

>>295
そうなんだよね。
GPU内部で以下に完結させるかがGPGPUのキモで、適用分野が限られる。

>>290
相互の関連の少ない問題だったらGPUは得意だよ。
ただ、アッチのGPUにあるデータとソッチのGPUにあるデータが相互に密接に関連してるといった場合はとたんにボロが出る。

GPUのネックは通信だぁね
気象じゃウンコみたいな能力しか発揮できん

単純計算は中国
難しい計算は日本

いいかんじ

>>258
次世代バスって言ったってPCIE3.0だろ。
レイテンシはかわらん。
安くできたって、使えるのは数GBに収まる局所性のある問題だけじゃねーか。
ただでさえ、スパコンなんていかにスケーラビリティを挙げられるかだろ。
TUBAMEもTENNGAも本質は変わらん。性能をよく見せるためのドーピングに過ぎない。

通信以外にも複数のコアが同時にメモリアクセスできる条件がキビしすぎたり（Fermiのキャッシュでマシになったとはいえ）、
メモリアクセスのレイテンシを隠蔽するためにデータ依存性のない同種の計算をたくさんこなさないといけないし。

韓国の気象庁のスパコン更新したけど天気がさっぱり当たらないと思ったら
20年前の日本製ソフトをそのまま使ってましたというニュースがあった

GPGPUのTSUBAME2.0は気象シミュレーションでも速いのはなんでだぜ？

このスパコンで2次元美少女の3Dを作り、人工知能をオタクに合わせて
ネットアイドルとしてデビューさせるんだ

>>288
自分は
「ソーラーセイルの実証を終えたら木星に行くべき」
「最近実用になり始めた赤外線の合成開口をやるべき」
という理由でハヤブサ2に反対していたw

>>290
その本人がGRAPEみたいなメニイコアが使えると言うとるし。
しかも得意分野どころか「GPUによる並列化が難しかった」と言うとるわけで。
http://www.riken.go.jp/r-world/info/info/2009/090807_2/index.html

GRAPE-DRは倍精度演算204.8Gflopのボードで60万円となっております。
http://www.atpress.ne.jp/view/8824

>>299
>気象じゃウンコみたいな能力しか発揮できん

とも言えないんだよ

気象計算といっても、やってることは編微分方程式を計算しているだけ
そして、編微分方程式をコンピュータで計算するための離散か手法は
いろいろ考えられるわけ。FFTとか有限差分法とか

FFTを使った場合は大して速度が出ないけど、ほかの方法を使えば
高速に計算できる可能性もあると思うよ

もはや目くそ鼻くそじゃねーのか？

税金使って作ったコンピュータで環境詐欺の宣伝ですか。

これ以上のゴミクズがいるだろうか。

>>307
それを言い出したらすべての問題は行列固有値計算に帰着するのでLINPACが速ければいいということになるけど、実際そうじゃないしな。

誰かが考えてくれる中国は日本には一生涯勝てないわ

でもこオンボロなんだろ？
中国が金かけたらすぐ抜かれちゃうよ
どうせスパイされてるし

気象庁の気象モデルASUCAだと
TSUBAME1.2の時点で地球シミュレーターに追いついるんだよな
でTSUBAME2.0は気象モデルASUCAでTSUBAME1.2の10倍の実効性能

フーリエ変換がどれだけお前らの生活に密着しているか全然理解していない奴らがいるなｗ

しかしGRAPEって投入した開発費と富士通の1世代前のFabで作って
4年前にはあの性能とあの価格で提供できたことを考えると、
Teslaがいまさらあの値段と性能と消費電力なのは何って感じだよね

ヒャッハー！「ネコが爆発する！」


先進国の能天気　古たぬきはさっさと消毒だぜ。

ベクトル計算が有利な分野がそんなに無いのが難点？

>>315
Tesla M2050の単品市販価格30万円て高いんですか？

スパコンは単純計算で用いられることは少ないだろうから
実用性で世界一になったことは評価出来るんじゃないか。

ふーん、スパコンも色々あるんだね。

http://www.youtube.com/watch?v=WmRhweMZNeA
http://www.youtube.com/watch?v=73SMvbB4se8
http://www.youtube.com/watch?v=5_-lxBi1aqo
http://www.youtube.com/watch?v=qVi-BzQfnlY
http://www.youtube.com/watch?v=j8MkiI0ghhQ
http://www.youtube.com/watch?v=a3dFIMob7P4
海洋研究開発機構は上記のベンチャー航空会社に、「地球
シミュレータ」関連の広告掲載を行えば良いかも知れない。

関連画像
http://2u.lc/sdi
http://2u.lc/sdj
http://2u.lc/sdk

トゥーリオなら知ってる

Tesla M2050
http://www.nvidia.co.jp/object/product_tesla_M2050_M2070_jp.html

通販だと28万円くらいか
http://tenant.depart.livedoor.com/t/livedoorshop2/item6782688.html

>>12
シリコン半導体に関してはちと世界一の奪還は難しいな。
１９８０年代にがんばってる半導体企業を背中から日本政府が撃ちやがったから……。
あれは酷かった。

量子コンピュータに関しては日本での研究はなかなかに進んでいる。
多分、世界で初めて実用化させるのは日本なのではないかと思う。
また、政府が背中から撃たなければ、そのまま発展していくだろう。

>>318 >>323
「市販品を流用するほうがいい」というのがウリだったのに
スケールメリットがなさそうなGRAPEと似たような値段と性能だったので。

ﾆｲｯｼﾞｧﾀﾞｪﾀﾞﾝﾄﾞｩｴｼｵｩｶ！？

>>23
これはほぼ確実な予測だが、だんだんとTOP500は「無意味だ」という意見が出始め、
やがて高速フーリエ演算がスパコンの性能指標の標準になるだろう。

なぜなら、TOP500でアメリカが一位になれなくなったから。
（日本との差はわずか。容易に勝てると思ってるだろう）

支那はどう対応するかな？　アメリカが決める基準を受け入れてそこで一位を
追求し続けるかな。
それともTOP500に固執し、その基準の権威を自分たち自身で高めようとするかな。

日本としては、今まで蓄えてきたベクトルの技術資産を、米中に盗られないように
気をつけておくことだね。

>>327
FFTは単純に転送量勝負だから、リンパックの方がいいだ

しかし……、

TSUBAMEはNECとHP、
地球シミュレータはもちろんNEC。

京速プロジェクトから外れた方が活躍してるね……。

どうやら、Linpack と FFT 双方で世界一になるスパコンを作れば、
最強のスパコンと認めて貰えるらしいが…　　まぁ　これは両立は難しいね。
ベクターだと FFT は速い、GPGPUだとLinpackは速いけど帯域の問題で FFTが遅いorz


＜Linpackに関する誤解：　Linpack Benchmarkは、スパコンの必要条件＞

「Linpackは1970年代に開発されすでに時代遅れなのだが、物差しが変わると経年的な比較が出来なくなるので、
利用され続けているだけのものである」とあるが、これは本末転倒の誤解以外の何者でもない。
「経年比較の意味しかない」のであれば、今後は全て新しいBenchmarkを使用することとし、
経年比較のためにLinpackを併用すればよいだけなので、ぜひとも、Linpackに代わる、
「時代遅れで無い」Benchmarkを提示してもらいたいものである。
　
これまでもLinpackは無意味だといったような主張がなされてきているが、今までのところ、
Linpackに取って代わる新しいBenchmarkは提示されていない。
要するに、Linpack時代遅れ論者などは、無いものねだりの駄々子で、自分に都合が悪くなると、
物差しがおかしいと言い出すが、代わりの物差しは提示できない駄々子に過ぎないという事なのである。

Linpackに代わる物差しの試みとしてHPCC9項目のBenchmarkがあるが、その主要4項目は、
HPL（Linpack）、FFT（フーリエ変換）、EP‐Stream(データ移動）、Random Memory Accessなどである。
これらの内で、統合された有意味な作業として性能評価の期待がもてるのはHPLとFFTであり、
HPLの守備範囲から漏れているエリアをFFTでカバーするという考え方である。

これは数値計算の方法論的にも有効なものである。というのは、微分方程式の近似解を求めるには、
差分近似-Linpackか、フーリエ級数展開ーFFTが一般的であるからである。

結局、HPCCというLinpackの代わりのBenchmarkに於いても、相変わらずLinpackは有力なBenchmarkであり、
「Linpackは時代遅れ」などといった主張は、的外れという事なのである。

従って、Linapck Benchmarkでの評価は、スパコンにとって必要条件であることは確かで、
十分条件では無いが、スパコンの性能評価には今後とも必要であろう。
http://blog.livedoor.jp/petaflops/archives/51479917.html

>>324
ウェハーはSh社とSu社による独占状態じゃなかったっけ？

>>327
NECってIntelと組んで何かやる様なニュースなかった？

>>331
そうなんだけど……、シリコンの表面に回路を刻む方の技術ね。
メモリはともかく、LSIに関しては、今はインテル、IBMあたりの独占状態。22ナノより細かい配線ではどうなることやら。

>>332

これ？
http://www.nec.co.jp/press/ja/1011/1005.html

いや、文脈から考えてこっちだよねｗｗ
http://www.asahi.com/digital/cnet/CNT200911180026.html

NECはルネサスを切り離したんで、自前でチップを作らないんだよ。
それでも、ただ外部からチップを買ってくるだけだと自分のやりたい
ことがやれないから、Intelとの協業を選択した……と理解してる。

>>332
Intel の次世代SIMD拡張である SSE にNECのベクター技術を生かすんでしょ？

純粋なベクターチップだともう将来が危ないから SIMD で汎用チップに載せて
それをクラスター化って事だね。

京速のUltraSPARCもSIMD拡張志向だけど

>>330
なるほど。
>>326の読みは変わらないが、linpackを含むがlinpackだけではない、
HPCCC9項目、というのを米国は次はプッシュしてくるかな。

>>332
http://www.nec.co.jp/press/ja/0911/1701.html
これね。

>>330の言う「両立」に必要なのは
linpack向けのチップの高性能化と、
FFT向けの転送速度の向上だが、

Intelの意見：チップの高速化は常にやってるがデータ転送は苦手
NECの意見：チップはスケールメリットもないしやりたくないがデータ転送は得意

なんで、組むと苦手な部分が補い合えるという構図。
まあIntel-NEC陣営とAMDとIBMに分かれると言う感じか。

>>334､335
どうもです。

>>239
中国語とイタリア語で書きかけてた俺涙目

>>335
SPARCって負け組が組んで作ってるけど残るの？
Sunが潰れて富士通もどうなんだかって感じだけど。

ドラッグレースの直線番長と、F1を比べる様な物？

>>325
最新GRAPEは655Gflopsのシステムボードが180万円くらいで
Teslaは2000GFlopsのシステムボードが170万円くらいだね

ここまでのレスをまとめると

tsubameが日本のスパコンの希望。tsubameによるHPCクラウド基盤を
作ることで日本の科学技術の足腰が磐石になる。

grapeや京のことは、もう忘れよう。

*tsubameは人材育成にも力を入れています。tsubameの予算は、すべて
東工大が出しています。

>>340
SPARCはオープンソースだから
富士通の努力次第かな

オラクルは、一応SPARCに投資していくとコメントしたけど

SPARCは、命令セットが貧弱だから SIMD拡張の出来が命かな

俺は、個人的にはバークレーRISCの特徴とも言えるウィンドウレジスタ
とか含め好きなアーキテクチャだけど。

>>343
でも、TSUBAME2.0はノード数が半分というだけで、
中国のTianhe-1Aと同じ手法なのよ。

これがこの先も正解とは限らない。
Linapck　はいいとして。
複雑なコードでパフォーマンスの出るコーディングが難しく、
使いやすいとは言えないし。

つまり FFT は遅いと、そういう事です。

スパコン！
スパコン！

1位じゃダメ

一位じゃなきゃ駄目なんです！！！

もうレンホーネタいい加減飽きたって言うか鬱陶しいんですけど

>>344
SPARC64 VIIIfx は汎用機技術のRASを実装してるので
Xeon とか言う廉価 CPU とは金の掛かり方が違うよなww

F1じゃなく、防弾仕様のベンツみたいなw

現在のSPARCのシェアが物語るように、データベースサーバ用の
クラスタとして生き残っていくような気がする。

ほとんどの大型スパコンで、DBクラスタにはSPARCシステムが採用されてるよ。
まさにオラクル向きではある。

ムスカ　「ハッハッハ、見ろスカラーがゴミのようだ」

他が量産品で安い Xeon や Opteron を死ぬほど多ノード化して数値を稼いでるのに。

京速は、汎用機並みのセキュアだけど高価な SPARC64 VIIIfx を多ノード化
して張り合うって、恐ろしく豪勢なシステムだよね。

汎用スパコンとして使いやすいのかもね。
いや、でもさすがに高価過ぎるか…

核ミサイルの弾道計算用とかにはいいかもね。

要求 SIL レベルの高いディペンダビリティを要求されるシステムによさそう。

なにがなんだかわからないけど、とにかくがんばれ日本!!!

ＦＦＴきたあああああああああ！！！！！

おいシナ最近おとなしいな。
デモやれよデモ。そして日本に負けて悔しいですって叫びなさいよ！

JAXAのFX1がSPARC64 �Z採用したように、
NASAとかペンタゴン向きだよな。

>>90
中国のCPUって黄金戦士だっけ？

はい。気象・気候とか。もっとも問題山積みですが。
:@k_nitadori グローバルなFFTは実質ネットワークバンド幅の
ベンチマークですね。宇宙論やMDのポアッソンソルバでは
FFTのメッシュ数は一定よりは増やさない、という流れですが
FFTが速くならないと困るという業界もあるのかも


CPU性能で勝てないので、ネットワーク帯域で勝負しました
まあ気象用スパコンだからね

２ちゃんじゃダメなんですか？

>より重要なのは、陰解法での大域FFT等では、
>個別のノードの計算能力やメモリバンド幅は余りまくり、
>(多少の工夫は可能も)性能ネックはどうやっても
>ネットワークのバイセクションバンド幅でほぼ規定されることです。


地球シミュ
最大データ転送性能 128Gバイト/秒×2（双方向）/ノード

確かに凄いね
QDR InfiniBandの数倍か
Tsubame2.0はノード間10GB/sだから
グローバルFFTは勝てないだろうね

地球シミュレータにしても、はやぶさにしても、
ＮＥＣすごいじゃん。何で株価低迷してるの(´･ω･｀)？

複雑な計算なら任せてねｗ

パートナーはバランシェ・ファティマのティスホーン

>>324
背中からを詳しく

>>355
ビデオ公開以来デモなし！

>>361
すごい技術を叩いて仕分けるような国になっちゃった。

蓮舫は本当に消えて欲しい

>>364
日米半導体協定　で検索してくれ

１９８０年代、NECら日本企業の半導体のマーケットシェアは、IntelやTIを
凌駕するほどのものだった。が、この交渉の結果日本企業はメモリに
注力し、アメリカはICを作る、などといった自由競争の原理からは全く
外れることまで決められてしまい、日本の半導体の競争力は目に見えて減退した。
（メモリは技術的にはICよりも製造が容易で、すぐにコモディティ化のフェーズ
　に入ったため、日本企業の技術力が活かせなかった）

日本政府はアメリカの要求を突っぱねていればよかったのに、それをせず
自国企業の足を引っ張る道を選んだ。
１００％の懲罰関税に対しては、こちらも１００％の関税で対抗すればよいし、
ダンピングとの指摘に対してはGATTに提訴すればいい。
日本政府が自国企業に厳しく、他国企業に甘いのは、戦後ずっと続いている
傾向だが、こういう環境下で日本企業は健闘していると思うよ。
アメリカ企業は、ピンチになると必ず自国政府が助けてくれるからな……。

>>366
理系イジメの典型とは・・・クズな国だな
まあ、使えない奴らの妄想のとかじゃなくて
社員の実力がある所は民間が支えてくれると信じてるよ

Asuka?

実アプリじゃなくてベンチマークか。。。
しかもAsucaだし

実はこのFFT(Fast Fourier Transform)、血出痔で使われてるんだぜ

>>361
高付加価値品は市場が狭すぎるので
首切りしないと儲けが余りでない

>>372
類フーリエ変換だろ
離散コサイン変換あたりの。

LTCMがブラック・ショールズ式を使ってダイナミックヘッジングを
やったみたいに、マーケットでも応用できるんか？
確率微分方程式の束の解を求めるなら似たようなもんか？

沸け判らんが
パソコンから派生したPCIで接続してるGPGPUでは、
それまでのスパコンみたいにだだ広いメモリ接続には敵わないということか

その割に、昨日は午後晴れるって言ってたのに雨だったけどｑｑｑｑｑ

>>376ウェザーニュースのお世話になればいいじゃん

颱風予測

日本と
　　　支那の差

でも、悔しいじゃないか
「単純な計算を解く装置」部門で負けるとはｗ

蓮舫「いや日本が一位になるのは許さないから」

>>368
中曽根とか橋本が駄目しただけだろw

>>1
民主党の政策に複雑な計算が必要なんですか？

>>15
金つぎ込んだハードウェアが負けたと考えると悲しくなるね

パソコン何台もつなげても
パソコンが得意な計算を膨大に処理できるってだけってことか？

>>382
【政治】 柳田法相 「法相は『個別事案です』『法に基づき適切に』で全て解決」→小泉進次郎「すごい。なら、法相はロボットでいい」★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289988949/5

5 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/11/17(水) 19:18:56 ID:wr7hGXxW0
　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　　　　　　 ｉ /　　⌒　 ⌒　ヽ　）　　
　　　　　　　　　 　 !ﾞ　　(･ ）｀ ´( ･）　ｉ/
　　　　　　　　　　 .|　　⌒（__人_）⌒ .|　大臣なんてロボットで十分だおｗ
　　　　　　　　　　　＼　 　 ｀ー'　　／　　
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣＼
── ＝ ニ 　 /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ
　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　　　/　 ／ |　 /◎､
　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　　　 ＼ ヽ､◎／
　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　　　＼ ヽ
　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
　　　　─ ＝　 ｰ､_ら　　　　　　　　　 ⊂､_,ｒ

>>1
事業仕分け決定だな。
二位にならないと。

グラボはなにつんでるの？

今までつぎ込んだ金は、「大学教授の高い給料」と
「予算に群がる企業」に、吸い取られてたって事だろう。

歴代の、予算要求してきた官僚を首にしろ！！

>>383
日本語読解力ないのかｗ
「中国が」金つぎ込んで1位になった単純計算スーパーコンピュータ
ってことだろ

まあ中国の人からすると悲しくなるのかもしれないが

結局中国は金だけ浪費したってことか

売国奴民主RENほうが一言↓

>>2

2009.11.25

＞アメリカ空軍は、軍用スーパーコンピューターを製作する目的で、2,200台ものソニーPlayStation 3
＞本体を購入する事が連邦政府のWebサイトに掲載された内部資料から明らかになったそうです。

＞ネットに繋がったPlayStation 3同士が手分けをし、膨大な計算を受け持つ分散コンピューティング方式
＞で難病の原因とされるタンパク質の謎を解析、アルツハイマー病の原因解明など難病解決に繋げるという
＞壮大なプロジェクト「Folding@Home」。PlayStation 3に内蔵されている世界最強のスーパーコンピュータ
＞並みの圧倒的な浮動小数点演算性能を持った超高性能CPU「Cell Broadband Engine」だからこそ
＞実現したビッグプロジェクトです。

＞この米エネルギー省が保有するスーパーコンピューター「Roadrunner」にも使用されているという世界が認めた
＞史上最強CPU「Cell Broadband Engine」の可能性に着目したのは、何と！アメリカ空軍！！

＞アメリカ空軍は、現在、複数のレーダー画像を組み合わせてさらに高い解像度の画像を合成する技術や、
＞高解像度の動画処理、脳のような動きをするスーパーコンピューティングの研究などの目的で、336台の
＞PlayStation 3を運用しているそうなのですが、さらに2,200台が追加され、分散データ処理を行うことによって
＞更なる性能アップを実現する事が可能なんだとか。

R4脇が甘いよ！
もっと締め付けて日本をトップをめざさない国にするアル！

>>390
単純計算部門1位にはなってるから
それはそれで浪費ではないと思う

ひょっとして中国のスパコンの中にはソロバン持った人民が無数に居てパチパチとやってるだけじゃｒｙ

１位なんて事したら、間違えなく中国に技術献上だな。

俺のそろばんが火をふくぜ

>>368
まあ、総連の操る日本政府では、しょうがないね。あいつらが米国と議論などできる訳がない。
原理主義朝鮮人も、分不相応な事をやるとどうなるか、骨身に染みる訳無いな、
あの低ＩＱ集団は。北朝鮮ごと潰してしまうべき。

Ren4「1位になったから、もう仕分けの対象でいいですね」

>>8
今の地球シミュレータはリサイクル品だから大丈夫

地球シミュレーターってだいぶ前に作られたと思ったんだけど
それでも世界一なのか
日本の技術力は世界一ィィィィ!!!!

よくわからないんだけど
日本の研究者は1位だったのに1位になりたいって言って500億？か知らないけどお金もらおうとしてたの？

足りないリソースは知恵と工夫でカバー
それが日本クォリティ

ESはTOP500で54位だろwww

>>207
> ケースに金をかけすぎだろう。京速スパコン1000億円のうち、建屋代で600億円ってのはどういうことだ？

そりゃあ京速スパコン事業ってのがITの皮をかぶった典型的なハコモノ事業だからだよ。
だから去年仕分けで切られそうになったとき、文科省は大学に圧力をかけてロートル達を
引っ張りだしてまで継続に必死になったんじゃん。
肝心の中身のスパコンは発展性も乏しいガラパゴスだから、仮に完成しても数年も経ずに3ケタ順位に
消える。

>>2
ウィットが飛んでる

日本のスパコンは世界一ィィィィィ！

FFTは大学で習ったけど、どうしても理解できませんでしたー

高速フーリエ変換だけ速くったってねえ…。
まあ、ES2を含めて日本国内全てのスパコンを合わせても、この間
世界4位にランキングされたTSUBAME2.0の計算能力には敵わないん
ですけどね。ｗ

今朝も「雨混じりの曇り」の予報が起きてみれば快晴
「Garbage in Garbage out」の典型
使う奴がカスならゴミ同然だな

どんな計算を１２兆回もするんだろう？

こういうの真面目にやらせたら日本に適う国なんて存在しないよ

量子コンピュータも注目だが、日本独自の集積技術にも注目だ
研究分野では躍進してるが日本の半導体経営陣が目先のコストダウンとか
そういうのばかり気にして将来のビジョンを持たないから現場は鬱が入ってる

日本の近代における弱点は、政治にしろ企業にしろトップが総じてバカになった点だな

そろそろ、ツリーダイアグラムが完成しそうだな

>>207
はじめのうちはベクター・スカラー演算チップと
膨大なキャッシュを乗せたチップ
これを動かすためのソフト作りと意味のある物だったけど
今の京速プロジェクトはあまり意味のある物では無くなってしまった。

あと、あれは完全に土木公共事業

この一位を確保する為に
早く公務員の数減らしなさいよ！

ベクターとスカラーは別チップ上だね、間違えた。
混合システムではない京は意味が薄い。
どうせBlue Watersに抜かれるんだし。

>>418
ベクター用のライブラリを、スカラ+SIMD用に書き換え整備するって
事で予算をとってたと思うけど？

>>419
ベクターの入る所にスカラが入るんじゃなかったっけ？
SIMDはスカラと同じプロセッサ？それとも別？

関係者さん降臨しないかな〜

OSはWindowsMeですwwww

アマゾンランキングに例えると
１位 ─ 本 > 暮らし・健康・子育て > 家庭医学・健康 > 性生活

みたいなもんかｗ

れんほうからすれば一位は二位より駄目だろうｗ

>>423
お前みたいな猿よりはマシじゃね

よくわからん
誰かガンダムに例えてくれ

>>368
自民党って素晴らしい
外交万歳　＾＾
外交に強すぎる自民党最高です

>>425

中国はジムの大量生産に成功
日本はガンダムの量産化に成功

>>368
これの後を続いているのが、自動車だね。
アメリカは自国企業の独占は許すのに、日本企業がトップになったり、
独占したり、寡占したりするのは絶対に許さないからなあ。

>>368
でたらめを書くな！
インテルはDRAMで散々やられ撤退せざるを得なくなり
高機能半導体に特化せざるをえなかったんだよ！

ｼﾅＲ4は悔しがっている模様

作っただけで使えない中国ｗｗｗ

このスーパーコンピュータは自動車の衝突実験のシミュレーションや
薬の治験のシミュレーションに使えるんだっけ？
もしそうだとしたら、すごい効果を生み出すね。

>>414
トップが総じてが馬鹿のには理由がある。
トップに現場感覚を求めすぎるから。
現場で部下をシゴいて動かす有能な上司がトップに立ったら悪夢だろ。
現場の人間をトップに据えても会社は動かないわけですよ。

>>429
おれもそう記憶してる
1980年代前半はDRAMが産業のコメとか言われてて
DRAMを制するところが半導体を制するって言われてて
経済新聞や産業新聞では最新プロセスのDRAM開発記事は常に
花形トピックで、Intelが作ってたような廉価マイクロプロセッサなんて
どうでもいいニッチみたいな存在だっ

なんとか言ってみろやレンホー

2位じゃダメなんですか?

はやく廃止処分しろ！世界が混乱する！！

今となっては初代が2年もトップ居座れたあのころが異常すぎたなと思うな

>>435
生意気だから廃止で

はやくバルドルマシン作ってくれ

TOP500のって要はLinpackベンチマークだけ速ければいいってなマシンも多いからな。
地球シミュレーターも京速計算機も実アプリの運用考えて作って目指した世界一だから。
大体今のTOP500上位はGPUだらけになってるがあれはまだまだ使いづらいんだぞ。

って言うか。


スーパーコンピューター開発競争は今後も続くんだろうけど


これって、どこに向かって行くんだ？


行き着く先には何が待っているんだ？


どう思う！

民主党に負けずがんばってください

　 　 ,　　´￣￣ ｀ 　、
　／　　　　　　 　 　 ヽ
/　　　　　 /|',　　　/　ﾍ
i　.:i　 ,'　./　! ',.　 ﾒ、　ハ
| 　|　.ｉ ./　　　 ',ｲ ハ ｉ | |
| .ハ　|/ ＼ 　ナ　／|ﾉﾘ 　
i .:（ ヽﾘ　●　 　　● ﾊ
| 　ﾍｰ､ uｘｘ　　 ' xx }ﾉ　＜２位じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾅｰ
| |　 |i>ﾄ　　 ▽ ＿ノ　　
| |　/｀ー｀ヽ{＜ヽ

>>442
ファティマ

>>442
お金がいっぱい下りてきて科学研究が進む。

名目なんてそんな重要じゃないんだよね。
コンクリートに金沈めるより
研究で浪費した方が遥かにマシって話。

>>442
パソコンの性能向上

実実験や模型テストが必要だった所のシミュレーション化




スパコンの箱はこれ以上は要らない
マシンの向上だけで良い。

>>438
今のベンチ合戦の流れ作ったのが地球シミュレータだからなぁ。

世界一って、、、しょうもなｗ

これって、たとえば陸上で172m障害物二人三脚とかいう競技を作って、
それでかってに世界一の記録を出したと騒いでるようなもんだろ

レンホーくやしいのうw
くやしいのうwww

>>449
昔、毎週勝手なルールの競技作って優勝者をギネス申請する、っていうテレビ番組あったっけな。

名前がかっこいい

小笠原諸島の正確な天気予報はまだまだだな
晴れ時々雨なんてしょっちゅう

Top500のLipackベンチもしょーもないけど

世界一おめでとう！！
民主党政府の妨害に負けるな！！

>>449
全然違う。
お前さんのレベルに合わせて例えるなら、
競泳の100m自由形では世界54位だが、背泳は1位ってこった。

つまり新しいのはいらないってことだな
古いスパコンを無駄にしてた

あらら、仕分け対象か・・・

Top500で2位のコンピュータはこっちのベンチでも2位だな。
オールラウンダーか。

マジコン議員「世界一おめでとうございます。では来年からは別に二番でもかまいませんから仕分け対象とさせていただきます」

>>449
例えになってないうえに物事の本質を完全に間違えてる、いくらなんでも頭悪すぎ
自分の考えを相手に説明すんの下手だなお前

気象シミュレータって、いつどこでどのくらいのヨウ化銀ロケット打ち込んだら
三峡ダムに大雨を降らせられるかとか予想できるのかな？

イカ娘とどっちが計算早い？

>>449
なるほど、そういうことか。

ベンチマークはコンパイル次第でどうにでもなるからな
1位だろうが目的に有効に使えるかが重要、つうかTOP500で1位なんて金出せば誰でも取れるだろ

>>449
HPC ChallengeでHPLと並ぶ競技科目なんだけどねー
http://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results.cgi?orderby=MFF&sortorder=DESC&display=combo

>>465
金を出せなくなってしまった日本が悲しいんだぜ

消費電力と計算能力を勘案して1位決めるのもあればいいのに

陸上百メートルで金を取れなかったのに
千メートル障害で金を取ったようなもんか

結局、１位目指さないとトップ１０にも入れないんだな

>>468
Top500で100位以内かつ消費電力を公開しているものならTSUBAMEが
ダントツでエネルギー効率がいい。

まぁ、GPGPUにする理由がそれなんだけど。

「日本は一番になっちゃダメです。」

by R4

日本人って資金不足を知恵と工夫で補うことに長けた民族なのかも

>>471
こういうのは日本の得意分野だからね。

結論

2位じゃダメ

うまい例えをすれば、送りバンドをしようとしたらホームランになったようなものか

性能/電力でTSUBAMEが0.8とすると、シナのやつは0.6くらい。
ほかCPUだけというやつは0.2〜0.3

実用性では、ベクトルなんだな。

高速フーリエ変換て、何？

>>449の説明が胃にすとんと落ちた。

PC向けにはあまり意味がない

二位でいいんだな、けっきょく

事業仕分け、筑駒の廃止を提言―蓮舫「税金で男だけ教育するのはおかしい」

政府の行政刷新会議による「事業仕分け」の後半戦が始まった。
「再仕分け」は１５日から４日間の日程で行われ、塩事業センターの関連事業や、
宝くじの普及宣伝事業、公営ギャンブルの助成事業など、１１２事業が対象になっている。
今回の仕分け内容の目玉の一つは、国立大学法人が運営する小･中･高校だ。

「なぜ男にだけ教育するのか。共学化してはいけないのか」
「東大しか見ていないのではないか。アメリカや中国の大学には何人が進学しているのか」
仕分け人の長妻昭議員から質問され、校長らは言葉に詰まった様子だった。
「学費の少ない家庭から大学進学する道を閉ざすべきではない」という校長らの反論にも
「子どもを塾に行かせないと入れないようでは意味がない。
　所得の少ない国民にとってメリットが感じられない」
とし、『共学化するか、もしくは廃止すべき』と結論づけた。

筑波大附属駒場中学・高等学校は東京大学駒場キャンパスに隣接する世田谷区にあり、
男子のみ募集で生徒数は一学年およそ160名。
半数以上の生徒が東京大学に進学し、開成高校・麻布高校（共に東京都、私立）
灘高校（兵庫県・私立）などと熾烈な争いを繰り広げている。
仕分けを視察した蓮舫大臣は
「テストで良い点を取り、良い学校に行けばいいという価値観を押しつけている学校だと感じた。
　そもそも、男だけに教育するのは時代遅れの差別。
　そのような学校に税金が使われるのはおかしい。廃止すべき」
とコメントし、廃止を結論づけた会議の結論を支持した。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/candy/1194684580/

＞単純な計算を解くランキングで日本は最高で４位だったが、複雑な計算では世界一を奪還した形だ。

｀;:ﾞ;｀;･(ﾟεﾟ )ﾌﾞｯ!!　複雑な計算ってｗｗｗ

>>483
国立の小中学校に通ってたけど、あそこは実験的な意味合いが強いからな
30年前からすでにＰＣを使った教育をさせたり、下級生を上級生と同じクラスにして下級生の能力の成長具合をみたり、
技術家庭科というものを一番最初に廃止して、男女共同じ授業にしたり
そう実験して、成果のあった教育方法が全国で採用される
もし実験に失敗しても、国立に入る子供は基本的に優秀なのが多いから取り返しができるしね
こうして試行錯誤した結果、日本の教育水準があがったのに
それを廃止するというのは、どういうことか分かってるのかな？？

ところで、この性能で天気予報の精度があがるの？

論外の無知レンホーはともかく、ちょっと知った風にレンホー擁護する奴らが

「スパコンなんか、もっと低予算でできる！」

とか言うが、そういう連中は「LINPACKベンチがスパコンの全て」だと思ってる。

だから、実用性を全く考えずにLINPACKベンチで高スコアを出すためだけに
低予算で「PCクラスタ」さえ作れば、「お得な万能スパコン」になるとか勘違い
してる。

>>483
他校と比較してどれ程優秀な生徒を輩出しているかをアピールできんのか
東大卒業生まで調べて
社会でどのくらい活躍しているかのデータを示せば
マジコン野郎を黙らせれるはずだ

こんなゴミ校長ばかりだからつけいれられる

>>488
面接と称して両親の職業を調べたりして子供の地頭力を見てから入学させてるから、優秀な生徒が出るのは当たり前なんだよ
エリート専門校にするのも良いかもね

はやぶさカプセルのパラシュート展開後の正確な着地点も
我が国の気象予測技術の勝利。
オーストラリアの天候・風向・風速のシミュレーショ
ン結果。

>>490
着地点で待ち構えててキャッチしたわけではあるまい？

ゴアのノーベル平和賞の審査にこれが貢献しちゃったってのもなんだか・・・

一言煽っただけで顔真っ赤にして頑張ってくれるなら
これほど安いものはないよなｗｗｗ


これぞ政治家ｗｗｗｗ

http://www.pref.kumamoto.jp/site/shouhiseikatsu/qa037.html

包茎手術のトラブル！　広告の１４倍になった包茎手術料金！

Q
　１８才の息子が雑誌で県外の美容整形クリニックの「１０万円で包茎
手術ができる」という広告を見て受診。手術当日、窓口でも再度費用を
確認したにもかかわらず、診察後１４０万円程度のクレジット契約を結
んでしまったことが分かった。どうすればいいのでしょうか。　　　　　　　（４０才代・男性・会社員）
A
　未成年者の包茎手術についての相談は、年間数件寄せられています。
今回の問題点として、(1)雑誌の広告や事前の問い合わせなどにより何
回も確認してた金額と診察室に入ってから告げられた金額が大きく違う
。(2)診察室では出来映えの違う２種類の写真を見せられ、さらに「今
しないと一生後悔する」「性感染症にかかる可能性が高い」などと不
安を煽られた。(3)支払いができないと言うと、クレジット契約がある
と強く勧め、診察室内でクレジット会社からの確認を受けさせた。
(4)「紙に親の名前を書いて印鑑を押した同意書を持ってくるように」
とさりげなく告げている。(5)親権者である親に直接確認することなく
未成年者と高額なクレジット契約を勧めた−など、クリニックとクレ
ジット会社の双方に問題があります。 今回の相談を受け、県消費生活
センターは親権者である父親から「未成年者契約の取消通知」をクリ
ニックとクレジット会社に出してもらいました。取消通知を受け取った
クリニックは、広告に記載した額での支払額での和解を提案。相談者も
早期の解決を望んだことからクリニックの提案を受け入れました。　包
茎手術については、まず近くの泌尿器科の医療機関に相談し的確なアド
バイスを受けることがトラブルを避けるうえからも大切です。

熊本県消費生活センター

http://www.weblio.jp/content/Fast+Fourier+Transform

これ、地震の予測で使ってるやつだね。
日本が一番なのわかるね。

>>483
そうだ、筑駒を共学にしろ。
レン方さんもたまにはいいことを言うなｗ

最近の天気予報の正確さは異常

アプリによって速さが違うならそもそも評価テストに問題があるだろ

結局、天下って意義があるスパコンなの？
（最高速を競うだけのための）直線番長なだけでなく。
飛び抜けた目新しさは何かある？

結局のところMS Officeが一番速く動くのが良いスパコン

>>486
気象に限らないが問題はそこでハードを作ることばかり考えてきた。
運用面が疎かで、どう使う？、どう生かす？、リターンをどう得る？が弱い。

まあ他の分野まで含めても同じで箱モノという側面があるのが厄介で、どうしても利権が絡む。
予算獲得＆消化と、造ること自体が目的化してきてる。
いまだに、ここをうまく整理できてない。

スカラでもベクトルでもGPUでもいいが
とにかくハイバンドメモリで高速インターリンクのやつを作れ。

演算回路がいくらあっても、データが来なきゃ
ハリボテにすぎん。

>>502
それは「何番長」？

>>502
この前NHKでやってたが、歴史上残っているあらゆるデータを入力してる。
それで地震の「巣」を見つけたそうだ。

>>497
天気予報の正確さはその国の技術レベルの高さを示していると思う。


気象に関わるデーターの収集

そのデーターを計算するソフトの開発・改善
（どういったデーターが気象にどう関与するかの解析、そのソフトの開発、
時間をかけて積み重ねないといけない。これはその国のノウハウとなる。）

膨大な計算をこなすスーパーコンピューター

コンピューターの管理の能力

計算結果の解析能力

これらの総合力を上げて天気予報の精度を上げてる。




韓国ではスーパーコンピューターを導入しても天気予報の精度が上がらない。

その事実が象徴的

今は地球シミュレータってレンタルできたよな
借りたところで何に使うのか分からんがｗ

むかつくぐらいに天気は当たる

支那畜レンホー涙目敗走ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これで天気予報が当たれば・・・なｗ

　
　
　だが当たらない。
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ 　 　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　　　　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::| 　 　　.|　まずはお天気から。
　　　　　 　　　　　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ　　　.|　今日の特集は、天気予報です。
　　　　　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　.|　ちょっとここで天気予報を。
　　　　 　　　　　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　.|　 それでは、天気予報行きましょう！
　　　 　　　　　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　次の天気予報ですが…じゅんびができたようです。
　　　　　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　 今日の天気は…それでは、また明日。
　 　　　　　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　ヽ　 　 !　　　 !　　 / 　　　　　| 　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　 ヽ.　　|　.　　|　 /　　　　　　 | 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　.ヽ　 i　　　i　/　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

ふく（フグ）が名産の山口県では、
「ふくを食べる前に、下関地方気象台長さんの名前を３回唱える」
という習わしがある。

当たらないそうだ。

猫の洗顔・下駄の裏表＞スパコン

>>505
早速仕分けなくてわ！！！

馬力は平凡だが走行タイムは一位みたいなもんか

フェラーリだって運転操作が未熟だったら

　スカイラインに抜かれるってことか

一方、仕分け人はマジコンで話題一位だった。

中国と共同開発宣言ﾏﾀﾞｰ？

>>516
今年はレッドブルに抜かれてたな

>>242
いや、ならなんで54位が1位になるわけ?

台風の進路予想が日本と韓国で違いすぎてﾜﾛﾀことがあったな

>>242
今更CPU鯖かよ

>>449
お前のツンデレに泣いたｗ

>>389
金がかかってるのは日本製の方だろ常識的に考えて

スーパーコンピュータというのはもともと単純計算を
高速に処理するための機械だ
単純計算の処理速度を高めるために開発費をつぎ込んでるのだが
その部分では人件費の安い中国製に負けてしまった
しかし金よりも開発者のスキルが求められる部分では
日本製のほうが優秀だったということ

なんか負け惜しみっぽく見えるし、れんなんとかさんに目をつけられたら
かなわんから、世界一って言葉は使わない方がいい
いつの日か圧倒的に凌駕してから悠々と世界一を称して欲しい

蓮舫は何かこの件についてコメントを出したのだろうか？

・゜・(つД`)・゜・ウワアン
>>456に僕の喩え>>422を否定されたぁ

二位じゃダメなんですか？

R4「二位じゃなきゃ駄目なんですよ！」

あーあ、これでまたれんナントカさんに仕分けられるなw

>>525
負け惜しみそのものだろこれ
GTRより速いNAのコピペそのままな感じ

一位になる必要はない。
二位で充分。無駄な予算は事業仕分けで削減します。

って言えばいいのに民主党。

レン４「１位おめでとうございます。
１位になったのですから、これ以上、上を目指す必要は
ありませんね。ですから予算を削減します。」

その理屈だと民主党も政権交代達成したんだから、もう解散してもいいな

実際民主党いらないしな

うん、民主党はいらない

民主党を仕分けろ

なのになんで天気予報はよく外れるのか。

いくら計算力高くても無駄な計算ばかりしている典型ではないのか。

>>538
え？最近の天気予報ウソみたいに当たるぜ？
９０％の確率で大雨の予報だったのに一滴も降らなかった20年前とは大違い。

最近は天気予報信じないで傘持たなかったりするとだいたい後悔する。

>>538観測ポイントを増やしてデーターの密度を上げればなんとかなるかもな
あ、山岳部で仕分けられちまったところがあったんだっけか

>>539
どこの地域だ？

これ演算能力で負けてるけど、軽いプラグラムの組み方で、処理速度が勝ったって事だろ。
中国は相当効率悪いプログラム組んでるんだろうな。


あ、そうだ宣伝。

支援頼む！！
もうネトウヨなんて呼ばせるな！

サヨクの正体
http://m.nicovideo.jp/watch/sm12781584

>>541
こんなんおぼろげに覚えてるんだkが

2009年11月18日
民主政権下の気象庁「人が住んでない山岳部の雨量なんていらねーだろ」…山岳部のアメダス74か所廃止

日本の気象と絶対切り離せないほど近傍に、
データ不備どころか基礎的気象情報を集めているかも疑問なＤＱＮ国家がありましてね。
どこの国とは言わないけどさ。

初期値に敏感な気象予報の演算では、そういう穴が近くにあったらほぼ絶望なんだよ。
それにしては良く当てている。

２位じゃダメなんですか？

FFTっていうと、Cooley-Tukeyだよな。ラムザ・べオルブもそうだけど。

やったぜ

>>491
±２００ｍ以下だからそうじゃないか。

>>542
FFTはアルゴリズムも決まってるし、ハードの作りだと思う

つーか、日本の気象予測の精度は世界でもトップクラスだぞ。
台風予測とか、北西太平洋域全体の責任機関になってるしな。

>>14
結果だけ見るとそうなんだろうが、これに必要な技術はあらゆるところで使われたりするもんじゃね？
だから、基礎技術の追求って大事なんだろ。
数学なんてならっても、社会でつかわねーっていってる、馬鹿自慢と同じだから気をつけたほうがいいと思う。
周りは、そうだねっていいながら、腹の中では笑ってるよｗ

>>483
> 事業仕分け、筑駒の廃止を提言―蓮舫「税金で男だけ教育するのはおかしい」

同等の女学校があればいいけど、
今からそんなのを新設して必死にてこ入れするのは民業圧迫甚だしいだろう。
しかし、共学は進学のためにはマイナスだろうし…

蓮舫の指摘はもっともだが、
男子校の伝統と校風を守るというのも一定の合理性があるだろうから、
それで押すしかないのでは？

>>551
スパコン開発なんて基礎技術から1番かけ離れてるだろ。
文系がすぐ勘違いするところ。

でもスパコンでFFTってそんなにするのかな。目安にはなるんだろうけど。
なんかもっと具体的なベンチ無いのかな。
有限要素法でこれ解析しましたーみたいな、直感的なやつ

>>553
変わったアーキテクチャでも作れる数少ない機会じゃないか

>>429
まあ、そのインテルＣＰＵの採用を後押ししたのも、日米半導体協定だったがｗ
（あと、マイクロコードの著作権問題。。）

ただ、結局アメリカの半導体産業の多くは救えず、代わりにサムスンが台頭したｗ

あと、これを推進（というかアメリカの言い分を鵜呑み）したのは、当時自民党の小沢一郎ね。

スパコンみたいな糞に金を注ぎ込むのではなく、
半導体製造機器メーカーに金を注ぎ込むのが正解。

>>557
スパコンが何でできてるか知らんのかｗ

>>558
無知乙。

来年、事業仕分け対象です。

指数部だけを計算するコンピューターとか、
虚数部だけを計算するコンピューターとか、贅沢な分散してるのかな。

幾何計算特化のスパコンでゲームしたいな。

こういうのって年１回完成するもんじゃないよね？
年度毎のランキングって意味あるの？

>>556
そりゃ５０年代から散々技術ぱくられた挙句に安い日本製品売りまくられて
自分たちの市場は絶対解放しません！、これじゃあ米国が切れるの当たり前だろ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A0

日本は、通商産業省（当時）を中心に外資規制と多額の補助金、そして行政指導により国産コンピュータへの誘導をおこなっていたため、
最後までIBMがメインフレームを独占できなかった国である。
日本以外ではメインフレーム・メーカーはIBM（およびユニシス、Bull）しか存在しないといっても過言ではない。

1950年代より国産各社は独自の商用コンピュータ（現在のメインフレーム）を開発していたが、徐々に海外と技術提携を進めることになる。
1961年 日立製作所はRCAと技術提携し、1964年にはRCAのSystem/360互換機をベースにしたHITAC8000シリーズを発売した。
1962年 日本電気はハネウェルと技術提携し、1964年にはハネウェルのH200シリーズをノックダウン生産したNEACシリーズ2200を発売した。
1964年 東芝はGEと技術提携し、1970年にはGE-600シリーズの技術を導入したTOSBAC-5600シリーズを発売した。

1970年 富士通はIBMを退社したジーン・アムダールが設立したアムダールと提携し、独自路線からIBM互換機路線への転換を進めていた。
なお同年には大手のGEがコンピュータから撤退し、IBMの「一人勝ち」状態は国内でも「脅威」として伝えられた。

1973年には米国からの圧力などでコンピュータの輸入自由化が決定されたが、それを前に通商産業省は、
当時の国内コンピュータメーカーの体力ではIBMをはじめとする海外メーカーに日本市場を席巻され打撃を受けるとして、当時6社あったコンピュータ業界の再編に乗り出した。

1972年 通商産業省は、富士通と日立製作所、東芝と日本電気、三菱電機と沖電気工業の3グループにまとめ、技術研究組合を作らせて5年間にわたって補助金を支給し、
各社に「IBM対抗機」の開発に当たらせた。富士通と日立製作所はIBMのSystem/370の互換機を担当した（FACOM Mシリーズ、HITAC Mシリーズ。2000年までMVS系OSの動作を保証していた）。
東芝と日本電気はハネウェルと提携し、GCOS系であるACOSシリーズを開発した。

スパコンを造るのはいいのだけど
その後の維持費が大変なんだよな。

>>556
それに何でわざわざインテルの採用をその協定ですすめんだよ、いい加減なこというなよ
その前からインテルやザイログ、モトローラなんかを使ってたじゃないかよ
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1980.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1982.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1983.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1984.htm
http://www.eonet.ne.jp/~building-pc/pc/pc1985.htm

ほとんどCPUに限っては昔から外国製だ、日本メーカーは作ってない

１位じゃなきゃ無意味

>>565
「電子立国　日本の自叙伝」では、最初のマイクロプロセッサを
国内に入れる入れないで、倒産してしまいますと言ったら
役人が「倒産したらいいんじゃないんですか」と言った話があったっけか

>>556
だいたいあの当時はインテルよりモトローラのCPUのほうが性能よかったんだよ
だからいまだにX68000が名機だといわれている
インテルがブレイクしたのは４８６ＤＸからだ
むりやり政府の陰謀と結びつけるな！

>>479
フーリエ変換を式変換から算出するんじゃなくて、がっさーと力技だけで求める方法

天河1号が世界一なのは、あくまでベンチでのピーク性能であって、実用域ではピーク性能の40％まで落ちるというポンコツ。
2位のJaguarは60％なので、こっちの方が本物の世界一と言える。

>>565
いいえ。
Z80は日本の各社がセカンドソース、NECはパクリで訴訟された上にライセンス認められる。
8086はNECはコンパチ品のV30を自社設計して使ってた。

日米半導体協定は使用している半導体の総額の何%かをアメリカ製半導体を使えと言われて、
日本の企業は数が出るDRAMを日本製、少数で高額なCPUをアメリカ製にすることで半導体協定をクリアしたんだよ。

>>568
その歪んだ歴史認識はマカーだから？

>>570
これはDARPAのHPCチャレンジの一項目だけだろ
いろんな項目で総合的にみなきゃあ仕方ないだろ
だいたいTENGAとかいうのが４０％しか出ないというのはどこで検証されてんだ？

よし、ライフゲームが世界一速いコンピュータを作ってイグノーベル賞受賞を狙おう！

>>568
別に性能がいいわけではない。
メモリアドレッシングが楽なだけ。
68000は数値演算プロセッサとの連携がショボいから、実数計算だと8086+8087の方が速い。
申し訳ないが。

>>571
ザイログはARMみたいなもんで中身は米国で開発されたものだろ
V30はそこのパソコンの歴史にも書いてあるが、ほとんど使われなかった

そもそも日本があまりにも外国製品を排除してきてたから日米貿易摩擦になった
IBMの産業スパイ事件もそうだが、それだけパクられて安く売りさばかれたら米国だけじゃなく
日本だって激怒するだろうが

>>576
アホか。
国内で最も出荷された8086互換がV30だ。
PC-9801意外がどれだけ売れなかったか知らんのか。

>>576
V30が使われなかっただと？ 当時の国民機にふつうに乗っかってたが。
そもそもZ80と8080は同じ開発者。

出る杭は打たれる。
1番だと仕分けられる。

R4もだけど日本人〜日本国が高い技術を持つことを

民主党は禁止しているみたい
確実に仕分けされるぞ

>>577,578
そこは勘違いしてた、謝罪する

もともと日本が１９６９年に世界第２位の経済大国になったにもかかわらず
国内市場は一方的に保護し、米国には製品をあほみたいに売りまくった
だから米国と貿易摩擦になった、向こうの言い分も当然だ、

>>577、578
しかし結局は９８シリーズもIBM互換機に駆逐されてしまった
それは政府の陰謀でも何でもない
市場競争に負けただけだ、経済は戦争

>>24
無理。
どんなにマシンパワーを強力にしても、
天気予報の精度などそんなに上がらない。
異常気象の予測なんて地震予測と同じくらいオカルト。

むしろ異常気象・地震起きたときに被害を最小限に食い止めるシステムに金をかけるべき。
予測してから対策しても間に合わない。

>>582
IBM自体もAT互換機に駆逐されてしまったでござる・・

>>584
たしかにｗ

おれが頭に来るのは何でもかんでも政府の陰謀だの、米国やユダヤの陰謀だのと
日本の敗北を他人のせいにしようとする連中
じゃあ自分の失敗や自分の不幸もすべて他人のせいなのか、と
世の中って生存競争なわけだから、敗北したお前の力不足だろ、と

AXもB-TRONも潰れたな

>>586
TRONは日本のハードメーカーが採用するつもりはなかったので最初から負けてる
AXとMSXは御三家に潰された、市場競争において喰われただけ

市場での生存競争においては弱いことが罪

R4はないけど、R8とかR16はあるよね

>>350
Xeonのなかでも3xxx、5xxx系と7xxx系はかなり違う。
7xxx系ならSPARC64と比較する意味はある。

だだし7xxx系はお値段もそれなりに高く、
5xxx系やパソコンCPUの低価格イメージはあまり当てはまらない

>>483
お茶の水とか奈良女とかあるのを知らんのか？
どちらも難関大だから縁がなくて知らなくても無理もないが

>>585
陰謀でも何でもない、単に当時の政策が間違っていただけ。

>>585
他人の力不足を責めてもしょうがないよ

って突っ込んでみるテスト
俺も自分に甘いこと以外は同感だけどな

怪奇な事件はΣ計画の仕業

Σの後もUNIXでなんたら計画があった気が忘れた

天気だけは生身の人間の方が当てる確率高いよな漁師とか

後、株価とか地震の予知とかも生身の人間かナマズの方がよくあてるよな

UNIXとはちゃうけど、第五世代なんたら計画ってのがあったな

前から疑問に思ってたんだけど、中国のスパコンって中身の演算装置は米国製なんじゃないの？
スパコン開発でプロセッサーの開発からやって米国に対抗できるのって今じゃ日本しかいなかったような気がしたんだが・・・

>>598
NECのベクトル型CPU撤退で富士通がHALと共同で開発してるSPARC（元はSunのCPU）くらいになった。
でも価格性能比で勝てないから日本のマシンもIntel XeonかAMD Opteronがほとんど。
富士通ですらTop500ではそちらを採用してるシステムの方が多い。

>>598
”プロセッサ”を自前で設計して”売っている”のは米、日、あと英くらいじゃなかろうか。

和製”プロセッサ”は色々な機器に入っている。
ARMアーキテクチャがたしか英国。

ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2010/09/21/ftfj2010_keynote/002.html
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/20100524_368644.html

>>589
スパコンはほとんど 5xx系だな。

>>593,597
あれは、 IPA ＆旧経済産業省の自爆と言っていいだろう。

プロジェクトＸ（バツ） 〜敗北者たち〜
http://suiten.co.uk/old/peke1.html
http://www.yamdas.org/column/technique/sigma.html

>>598
今年TOP500で1位を取ったシステムには使われてないが中国も
プロセッサ開発をやってはいる。

だが独自のはずがMIPSをぱくっているとばれて
ライセンス契約をしたとかなんとかいってたな

おまえらが何を話してるのかサッパリわからんわ！

掛け算割り算足し算引き算が速くできても

解答を導き出すためのプログラミングが一番

二番目が入力データの信ぴょう性でしょ

>>1
見せ掛けだけのベンチマーク専用スパコンと違って、本当のナンバーワンは地球シミュレータ、ということですね。

いや、ナンバー2！2です！しっ失礼！あわわわわ

http://www.hpcchallenge.org/

The following are the winners of the 2010 HPC Challenge Class 1 Awards:

G-HPL Achieved System Affiliation Submitter
1st place 1,533 Tflop/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
1st runner up 736 Tflop/s Cray XT5 UTK Steve Whalen
2nd runner up 368 Tflop/s IBM BG/P LLNL Tom Spelce

G-RandomAccess Achieved System Affiliation Submitter
1st place 117 GUPS IBM BG/P LLNL Tom Spelce
1st runner up 103 GUPS IBM BG/P ANL Scott Parker
2nd runner up 38 GUPS Cray XT5 ORNL Buddy Bland

G-FFT Achieved System Affiliation Submitter
1st place 11.88 Tflop/s NEC SX-9 JAMSTEC Kenichi Itakura
1st runner up 10.70 Tflop/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
2nd runner up 7.53 Tflop/s Cray XT5 UTK Steve Whalen

EP-STREAM-Triad (system) Achieved System Affiliation Submitter
1st place 398 TB/s Cray XT5 ORNL Buddy Bland
1st runner up 267 TB/s IBM BG/P LLNL Tom Spelce
2nd runner up 233 TB/s NEC SX-9 JAMSTEC Kenichi Itakura

それでも天気予報はハズレるってどういうことだよｗ
うちのじいさん、半分ボケてるけど、天気予報はハズレたことないわ
「あー、昼から雨降るから傘持ってけよ」
風邪ひいて寝込んでるオレに関係ないんだが、まぁ、ハズレたことはない

いくらハードばかりすごい性能のコンピューターを持ってても
それを使うためのプログラムが糞なら「ドジでのろまな亀」になってしまうということですかね？

>>1
日本で久々の快事だわwww

二位との差が一兆ってのがすごいのか微妙なのかわからんｗｗｗ

>>608
天気予報の精度を100％にすることは不可能。

色々な説明が可能だが・・・・

例えば、
データーの検出場所が有限であること。
必ず、データーの検出箇所の漏れがあること。
そのため、完全なデーターの収集が不可能なので完全な解析は出来ない。

じゃ、どうするか・・・・天気予報の精度を上げることしか出来ない。
そう言った意味では、>>550　が、書いているとおり、日本は世界でのトップクラス。

韓国で、自国の台風進路予想と日本の進路予想が大きく異なったことがあった。
結果、日本のほぼ進路予想が当たったので、日本の気象予報を信用しているくらいだよ。


天気予報が当たらないといている人がいるが、その人は勘違いをしている。
天気予報を100％の精度で当てることは、出来ない。精度を上げるだけ。
だから、比較するなら、他の国と比較するとか、過去の日本と比較するとか、ちゃんとした比較基準を作らないと行けない。
100％と比較するのは、無知。

以前は、「晴れ、時々曇り、所によってはにわか雨が降るでしょう。」なんて天気予報で言っていた。
それからすると降雨確率まで言えるようになったのは、格段の進歩。

それから、多くの人が指摘していないのが気象衛星ひまわりの存在。
日本は、気象予報の精度を上げるため人工衛星を上げてまでデーター採取しているという事実。

>>612
100%雨の予報の日に快晴だったことがあるんだが。

>>613

ソースくれ！

天気予報の精度は昔に比べれば、ものすごく進歩してると思うけど…

毎日の天気予報にわざわざ地球シミュレーターとか使ってないんじゃないの？

地球温暖化による１００年後の気候変動予測とか
そういうのに使ってるんでしょ？
物によっては何日もかかるようなシミュレーションとかしなきゃならんのに
天気予報とかで毎日使われてたら使えないじゃん。

車で例えると、中国製はトルクの無い車という訳だな？
空ぶかしではエンジンはブンブン回るが、負荷を掛けると随分とのっそりになる訳だな？
トルクと言う実用性が無い訳か。

俺の予測によると明日の天気は晴れもしくは雨場合により曇り時に暴風や雷も伴う

>>128

マジコンのR4
ttp://www.r4ds.me/index-en.html

>>617

・・・・・・







雪なら外れ！

>>615
地球シミュレーター　wiki
http://www.jamstec.go.jp/esc/index.html

予報あたってる？

1位　天河一号A（中国）　　インテル Xeon X5670 + Nvidia Tesla M2050
2位　Jaguar（アメリカ）　AMD Opteron
3位　星雲（中国）　インテル Xeon X5650 + Nvidia Tesla C2050
4位　TSUBAME2.0（日本）　インテル Xeon X5570 + Nvidia Tesla M2050 + REN4
5位　Hopper（アメリカ）　AMD Opteron 6100
6位　Tera-100（フランス）　インテル Xeon 7500
7位　Roadrunner（アメリカ）　ソニー東芝IBM PowerXCell 8i + AMD Opteron
8位　Kraken（アメリカ）　AMD Opteron
9位　JUGENE（ドイツ）　IBM PowerPC 450
10位　Cielo（アメリカ）　AMD Opteron 6100

PEN4かとおもったらもﾏｼﾞｺﾝかｗ

おいおい、これニュースにするなよ。
レンホーにばれたら、仕分けされるぞ。

>>621
みんな米国にキンタマ握られてるのな・・・・・・

>>592
公平な競争で負けたならまだしも、協定の内容はヒドイものだったからね。

とにかく、当時のアメリカ政府は、日本の大手メーカーの作るＤＲＡＭは安くて性能がよくてけしからん、
アメリカの半導体をもっと買え、って論だったからなｗ

企業努力で安くＤＲＡＭを生産しても、日本メーカーの場合はダンピング判定、
一方の協定対象外の韓国メーカーはシロ。

また、当時、民生用のＬＳＩ／ＩＣは、日本製しか使えるものがなかったが、
それでも外国製半導体の採用が低いとされ、制裁を加えられる。。
そのため、無理やりにでも質の低い外国製半導体を使わざるを得ない状況に。。


こんなことをやっていれば、競争力が落ちるのは当然のこと。

実力世界一SX-9！

>>617
雪だよ。

>>2
>>2
>>2

早速北京政府に報告を。

BY仙谷指導者

米国ザマアw

インチキベンチマーク専用マシンなぞ、SX-9地球シミュレータの敵ではないわw

中国様に技術供与します。

>>21
ｗ

>>22
同意。

リンパックベンチマークは古臭すぎる。
わざと古臭い、スカラースパコンに有利な、リンパックベンチマークを使い続けるいんちき米国と支那は死ねよｗ

>>29
はあ？

地球シミュレータやSX-9がスパコンだとしたら、
米国製自称スパコンや支那政治小スパコンは電卓だぞ？ｗｗｗｗ

>>30
互換性を考えてUNIXになっている。
CTRONで組めばいいのに。

非日本人が火病りながら↓

↑
非日本人が半泣きで

>>632
ありえないけど、UNIXと比較するなら、せめて BTRON だろ？

交換機とか通信機器用に作られた軽いOSだけど、
GUI とか載ってないよw

日本の気象庁は防衛省が管理しなくていいのかね？
有事の際気象情報だだ漏れな気がするが

>>629
北京より、暗号通信が入りました。

「レンホーに与える予定の勲章は取り消す」

意味がわかりません。

中国がインターネットの15％をハイジャックしていましたよ

さてはグーグルに繋がらなかったのは、このせいか？

セキュリティの専門家がついに、今年4月8日（日本時間9日）中国が
18分間インターネットのトラフィックを意図的にハイジャックしたことを裏付ける証拠を掴みました。
米軍・民間ネットワーク・日本を含む同盟国から入るトラフィックの実に15%という未曾有の情報が
中国を経由した模様です。動機は不明。
でも、どのように起こったかの経緯は分かってます。

同日、中国大手プロバイダ「中国電信（China Telecom）」のルータから海外ISPのルータに、
その時点で最速のネットワーク経路は自分のところだよ、と宣言するメッセージが送信されたんですね。
トラフィックのルーティングは世界中の通信プロバイダ相互の信頼関係の上に成り立っているので、
他のインターネット専用ルータもこれを信じ、自分たちのトラフィックを
中国のネットワークにリダイレクトしてしまった、というわけです。
http://www.gizmodo.jp/2010/11/post_8014.html

>>635
スパコンにGUIなんていらん。
ジョブを流すだけ

GUIは要るだろ。マシン語じゃ何をどうするのか誰もしないだろ。

日本も国産GPUであるPICA２００を使いまくれ

5. Be名無しさん 2005/08/05(金) 23:03:23
【文化】ジャポニスム第四十七面【世界の中の日本】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1121438343/

516 名前：日出づる処の名無し 投稿日：2005/07/26(火) 02:25:48 ID:IkfA8eVu
>>504
時代とかを考慮すると、公平に見て、それ程すばらしいとは思えん。

実は80年代後半に CTRONをやっていたのだが（90年代後半には
みかかの新ノードの IROS 規格にも参画してたので一応専門家と
思ってくれ）、CTRON i/f を実装したOSを開発して、
既存のシンプルなOSとの性能比較を行い・・・・・当然性能は良くない。
んで、偉いさんが「駄目だ。使い物にならん」と。
まぁ、偉いさんもTRON の意義とかは理解していたと思う。
ただ、87年位の当時のCPUでは（80386が最新技術）やっぱり重かった。
実用にはどうもしようがなかったのであるよ。当時としてはインタフェースが
無駄にデラックスだった。

例えば、以前別の板で使った例で恐縮だが、メモリを取る時、UNIX の
malloc 等は最低限サイズを指定して、メモリバッファが確保出来たら、
そのアドレスが返り、取れなかったらヌルポを返す。実にシンプルだ。

だが、CTRON の同様なシステムコールは、メモリが取れなかったら、
取れるまで何秒待つとか、同期型で待つとか、非同期型で待つとか、
非同期型の場合、メッセージボックスで通知を受けるとか、別の方式で
通知を受けるとか・・・・やれることは素晴らしく広いが、それを実装すると
例え、実際には最もシンプルな使い方しかしなかったとしても重くなる。

にも関わらず、日本の各社は結構、CTRON委員会などに人を送って
サポートしていたし、当面さしたるメリットが見いだせなくても、無理に
OSに採用したりしてたと思うんだがな・・・理念は素晴らしい物の
どうも現実的な魅力が見出し辛かった。

>>640
ＧＵＩはソフトウェアの問題で、ハードの問題じゃないし、
非ＧＵＩ＝マシン語ってのも全然違う。話がかみ合ってなさすぎｗ

いや、CTRON には GUI はおろかマンマシンインターフェイスがないからｗ
クロスコンパイルしたヤツをシリアルとかで書き込んで電源入れる
って感じのモノだよw

バッチも流せないんだぞww

ルーターとか、ファイルサーバー(NAS) とか、交換機になら使えなくはないけどな
通信とデータベース管理に特化した組み込みリアルタイムOSって感じだぞ。

そこまで言うなら BTRON でいいじゃないか？

>>643
CTRON ってハードウェアなのかよｗｗ
おまえもしかして文系？？

おおかた、CTRON でスパコンが100倍速くなるとか言うコピペ見たんでしょ？

ところで、CTRON にマルチスレッドの API なんてあったっけ？
いや、その前にマルチコアに対応してるのだろうか。

どちらにしても、スパコンではOSのオーバーヘッドはあまり
大きな要素じゃないよ。

>>645
アホだろ。お前。

長期予報まったくあたらないじゃん。
地震予知研究と並んで無駄の極みだな。

2位じゃ駄目なんですか？

＞１４
いや、ただの単純演算の速さの競い合いじゃなくて、
こっちは意味のあるベンチマーク
「気象」分野という部分的な紹介をされているけれど、
実際には気象だけじゃなく、流体計算がらみには重要な能力で、
軍事分野のシミュレーションから非破壊検査までの
様々な高度な計算に対して意味がある指標

＞３１
地球シミュレータ２は６年で総額１８０億
他のライバル機と比べるとかなり安い
国内で見渡しても実効性能で考えると
ツバメよりめちゃくちゃコストパフォーマンスは高い

＞３９
それは先代、今回は改修された地球シミュレータ２

＞４３
今回のＧＦＦＴという指標じゃ物量戦ではなんとかならない
同じことやらせようとして無理してもスカラー型だと
実効性能はだいたい０．１〜０．５％程度の能力になってしまう
ＧＰＵでぶんまわしているのだと０．１％以下の可能性は大
実際ＴＯＰ５００の２位でＲＰＥＡＫ２３３１ＴＦｌｏｐｓのＣＲＡＹＸ５で
実効性能は１０ＴＦｌｏｐｓちょっと
ＴＯＰ５００で１位の中国の天河一号だとＲＰＥＡＫ４７０１ＴＦｌｏｐｓあるけど、
ＧＰＵで見た目稼いでるだけだから実効性能は３ＴＦｌｏｐｓだせないのじゃないかな
地球シミュレータはＲＰＥＡＫ１３１ＴＦｌｏｐｓ程度しかないけど、
ＧＦＦＴでは１２ＴＦｌｏｐｓという実効性能で９％以上たたきだしている秀品

＞１８９

３０億ちょっとでのＴＳＵＢＡＭＥのあの構成じゃ、
ＧＦＦＴだとどう頑張っても１ＴＦｌｏｐｓいくかいかないか

地球シミュレータは６年１８０億で１２ＴＦｌｏｐｓ
まだ競争にすらならない

廉ホーの汚い裸が見られると

もしかして京速は地球シミュレータに負けた?

天気予報ハズレまくりだけど。

>653

負けたも何もはじめから勝ててない

神戸なんかに土地こみで富士通使って１２００億投資するのだったら、
首都圏に「地球シミュレータ＋つばめ」のコンセプトで
６００億投資した方がはるかにいいものができたと思う

地球シミュレータは理論性能は低いけど実効性能を上げやすいってことなのかな。
ただそれってソフトウェアの進化に伴って理論性能が高くて実効性能が上げにくいタイプに
ゆくゆくは負けちゃいそうな気がするな。

ハードで勝ってソフトで負けるっていつもの日本のパターン。

日本とかなんとか言っても
中身はインテルだろが

しかも「気象分野」でってｗ
使途別で無理やりカテゴライズして1位ｗｗ

>657

底の浅い読み方するなぁwww
元記事が「気象分野」って説明しか記者ができなかっただけだろ

気象分野だけでなく、地震予測などの地象、
様々な非破壊検査・シミュレーション、
車両車体や航空機デザインのモックアップ開発、
都市開発での温度・気流シミュ、
ナノテクなどの成長市場には一番必要な能力

つまり一番実践的な能力なんだけれど

限定的な能力というのは京や天河一号みたいなベンチマシンのこと

>>657
> 日本とかなんとか言っても
> 中身はインテルだろが

NEC製の SX-9
http://ja.wikipedia.org/wiki/NEC_SX#SX-9
http://journal.mycom.co.jp/articles/2008/11/25/sx-9/index.html

その一方で… NECエレを切り離してルネに合併させた事もあり…

NECとしては従来HPC分野はSX-9に代表されるベクトルスパコンが中心であったが、
2010年4月にPCクラスタ選任の新組織を設立、スカラ事業の拡大を進めようとしている。
今回の協業もその1つとなっている。
GPUコンピューティングの各種ノウハウについてNECのHPC事業部長である久光文彦氏は、
「NECはTSUBAME1.0の時代からシステムインテグレータとして導入などを行い、
TSUBAME2.0もそうした流れの中で手がけてきた。
TSUBAME2.0はPCユーザーにも簡単に使えるということを前提に、省エネなども実現することを目指して、
まだ普及期に入っていない技術なども盛り込んだトータルソリューションとして提供したものであり、
従来のベクトルスパコンからのベクトル演算の知見と新たにGPU向けに得た知見の総量は、
世界トップクラス」であり、アプリケーションの高速化のためのチューニングからアプリ活用ノウハウ、
大規模GPUクラスタ構築技術などをトータルソリューションで提供できる数少ないベンダと説明する。
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/10/06/067/index.html

日本SGIは5月20日、東京大学物性研究所より次期スーパーコンピュータシステムを受注したと発表した。
同システムは7月1日から本格稼働に入り、
全国の研究者の共同利用による最先端の物性科学研究に活用されるという。

今回同社が受注したシステムは同社の高密度実装クラスタ製品を含む大規模複合システム。
多数のノードで並列処理を行う「スカラー型」と、
ノード単体での高速処理を実現する「ベクトル型」の2系統のシステムで構成される。

コアとなるスカラー型スーパーコンピュータは、2.93GHzインテル Xeon プロセッサー 5500番台を3,840個搭載。
理論演算性能値は180テラフロップスとなり、
同社によると国内のスーパーコンピュータでは2番目の理論演算性能値となるという。

このスカラー型スーパーコンピュータにおけるノード間接続には「InfiniBand QDR」と呼ばれるインターコネクト技術が採用され、
クラスタファイルシステムには並列分散ファイルシステム「Lustre」が採用されている。

「SGI Altix ICEシリーズ」は同社データセンター製品にも利用され、
高効率電源や低電圧メモリ、
水冷オプションなどによって省エネ効果が実現可能とされている。

ベクトル型スーパーコンピュータにはNEC製の「SX-9」が採用され、
応用計算やプログラム実行のための「計算サーバ」として利用されるという。

同社は2005年にも東京大学物性研究所にスーパーコンピュータを納入しているが、
今回のシステム更新によって、
「物性物理学におけるスカラー機の活用範囲がますます拡がることが期待されている」(同社)としている。

HPC Challenge(HPCC)の表彰も開催
また、SC09では、HPC Challenge(HPCC)の表彰が行われた。
TOP500が巨大連立一次方程式を解くLINPACK性能だけの評価であるのに対して、
より多面的にスパコンの性能比較を行うために開発されたのがHPC Challengeである。
HPCCには多くの測定項目があるが、

その中で、LINPACKとほぼ同様の測定を行うG-HPL、メモリバンド幅を図るG-Stream、
ノード間インタコネクトの性能が鍵となるG-RandomAccess、そして多面的な性能が影響する
G-FFTの4項目についてそれぞれ3位までのシステムの表彰が行われた。

G-HPLのトップはTOP500の首位のオークリッジ国立研究所のJaguarシステムで、スコアは1.533PFLOPS、
2位は763TFLOPSでTOP500 3位のKrakenが獲得した。
そして3位はローレンスリバモア国立研究所のBG/Lシステムの368TFLOPSである。

G-Streamでは、1位はJaguar、
2位はリバモアのBG/Lが占めたが、
JAMSTECのNEC製のSX-9システムが3位に入り、関係者が表彰を受けた。
また、JAMSTECのシステムはG-FFTでもJaguarとKrakenシステムに次いで3位に入った。
これまでNECは、HPCCの多くの項目で世界一を達成したという発表を行ったが、
これらは表彰対象の主要4項目以外の項目でのトップ性能であり、
今回の2つの表彰対象項目での入賞は画期的である。

そして、HPCCでは解法のエレガントさやプログラム開発効率の観点での言語や開発に対しての表彰があり、
エレガントさは10人の審査員の合議で判定される。
今回のエントリはCrayのChapel言語でのエントリ、
IBMのUPCとX10言語でのエントリと筑波大学のXcalableMP言語によるエントリがあり、
解法のエレガントさの観点では、
G-Streamを65行で記述し、最長のG-HPLでも176行で超並列処理を記述したCrayのエントリが表彰された。
また、筑波大のエントリはエレガントさの点で、Honorable Mentionを獲得した。
一方、簡易な記述で高性能達成の観点からは、IBMのエントリが表彰された

>>658

パソコン音痴な俺だけど、勝手に推測するに
スパコンは単純計算タイプと複雑計算タイプの2種類があって
オンロードレースでは負けたが、オフロードレースでは
勝ったって事なのかい？

>>659
同じくパソコンよく知らんがパソコンなんてCPUが一番大事で
あとは飾りみたいなもんてイメージあるけど
日本のスパコンのCPUってインテルじゃなく日本製なん？

>「地球シミュレータ」が、気象や気候変動の分野に使われる計算手法で世界一になった。

こういうのをある分野の計算に特化できるのかどうか知らんが、
「地球シミュレータ」がその分野の計算遅いってわけにはいかんだろうに

樹形図の設計者(ツリーダイアグラム)完成と聞いて

>>662
CPUが日本製かどうかはしらないけど、Intelのではないと思う。
あとスパコンに関しては主役はCPUだけじゃなくてCPU同士をつなぐ技術、
さらにメモリとの通信速度、そしてなんといってもソフトウェアも同じぐらい重要。

微細加工技術が進んだら1チップ上に512コア＋4GBキャッシュとかのCPUが出てきて
一昔前のスパコンと殆ど変わらないのがPCサイズでできちゃうかもね。

>>662
> 日本のスパコンのCPUってインテルじゃなく日本製なん？

スカラ型はインテル製のXeon やAMD Opteron
これに、SIMD拡張でベクター性能を上げたり、
Nvidia Tesla　の　GPU を組み合わせて並列での単純計算を速くする。

数の力（ノード数）で圧倒すると言うやり方
スパコンだけでなく、クラウドコンピューティングにも、
量産品で圧倒的にコストの安いXeon や Opteronが使われる。

また、同じスカラ型でも、基幹系やデータベース系は、
富士通の SPARC64 も世界中で広く採用されてる。

ベクター型は、富士通撤退後は、NEC製の SX が唯一の選択肢。

スパコンで重要なのはメモリ帯域を稼ぐインターコネクト技術で
InfiniBand　とか BladePlane が主流。


HPCの対極にあたる、組み込み系では、通信端末は ARM の一人勝ち状態。

車載ECU用途だと、ARM か、フリスケのPPCと、ルネサス(旧NECエレ)製の V850 という感じ。
ドイツの車にも、よく日本製の V850 が使われてるよ。

>662

オフロードとオンロードという言い方は近いけど、
車だったらどちらかというと、
目的はたくさんの荷物を運ぶのに
足の速いスポーツカーを使うかトラックを使うかぐらいの差かな

また、地球シミュレータを構成するスパコン（ＳＸ−９シリーズ）は、
単体の構成装置をＣＰＵとはいうけれど、
一般的なイメージのＣＰＵは積んでいない
構成が普通のコンピュータとは違って、ＣＰ（制御プロセッサ）＋ＡＰ（演算プロセッサ）という構成

まぁ、一般的なＣＰＵに一番近いのはＡＰで、
ＡＰは日本製だから無理矢理に言えば日本製のＣＰＵということになるかな

スカラ計算用に、大量のXeon(Opteron)+Teslaクラスタ
ベクタ計算用に、数ノードの SX-8/9
DB管理用に SPARC64クラスタ
…という、組み合わせは手堅い選択で、採用例も多い。

結局、１つで全ての条件は満たせない。

京速は、SPARC64だけで全てを満たそうとしたわけだが…
採用を決める委員会も、各社の息のかかった委員が出て来て
宗教戦争になっちゃうから。　

コレが絶対正しいという答えは無いわけで
特定勢力が他勢力を追い出すか
とりあえず折衷案で落としどころを見つけるのか…

運用主体が、明確なビジョンを持って
いかなる圧力にもブレないと言う事が重要

政治でもスパコンでもなｗ

>>668
SX-9 の CP は UP4xxx なんだろうね。
すると、MIPS って事になるのかな。

NECは MIPSのライセンス持ってるし。
(MIPS って事は、懐かしの PS-1 みたいな奴ですねww)

なんかよくわからんがよくわかった
質問に応えてくれてありがとう

ＦＦＴで世界一な

これは計算アルゴリズムの勝利か純粋にハードウエアの勝利か？
どっちよ

中国には勝ったぞ、バカ　れんほー　感想はどうよ？

一位じゃないと駄目なんですか？

昨日、４位に落ちたとテレビでやっていたけど

やればできるじゃない
一番とれるじゃない

こんな泥仕合レースは日本がやるべきことじゃないだろ。
中国とか韓国みたいな国がやってればいい。

アメリカさんは半導体などをおさえて賢い商売をしている。

>676

えぇと、こっちの勝負だと中国も韓国も足下はいずることさえできません

民生用だとアメリカと日本ぐらいしかまともに競争できていません

>>393
修理に出したらPS3が
ファームウェアアップデートされて
計算機として使用できなくなるってんでソニーにぶーたれてましたねｗ
ゲーム機流用素晴らしいですねｗ

スパコンは必要ないって言っただろ？アメリカから買えばいいんだよ






























って２ｃｈの人が言ってました

>>1

民主党は苦虫噛みつぶしてるだろうな
日本の成功は不愉快！って
顔には出せねーけどｗ

んで、このスパコンが国民にどれだけ利益をもたらすかが問題。

>>681 悔しいか？ 涙ふけよ
つ雑巾

>>658
あの朝日新聞ですら、中国は世界一高速のコンピュータで何を計算するのだろうと
皮肉っていた。

まだ頑張ってたんだな、凄いわ

地球シミュレータの建屋の中にTUBAME-X作ったらいいと思う
ありえんくらいの数入れられるぞ　空調も電力も余裕あるぞ

>>685
箱物とペアじゃないと小沢の許可が下りなかったんだろうなw
ダメだよ、箱物の流用なんて

仕分けとか言ってるが
予算をつける政治家にこそコストパフォーマンスの悪い
日本のスパコン行政の責任がある

天下り入れなくても予算付くれるなら
無駄な爺を雇う必要無いし

>>636
>日本の気象庁は防衛省が管理しなくていいのかね？
>有事の際気象情報だだ漏れな気がするが


暗号化してデータ送っているでしょ
それが、別国に解読されているかどうかは分からないけれど


気象衛星という名前だけど、どういうデーターを採取しているか分からないよ
日本海域の他国の漁船の活動は監視するし
海外の軍事設備の監視はするでしょ


日本の安全防衛上のデーターは入手するでしょ。当然

↓マジコンＲ４が涙目で

2位じゃダメなんですか？って言われて発奮したんだな…胸熱

スパコンと言えば未だにCray-1の姿が頭に浮かぶんだが、あれって今ではその辺のパソコンよりも
性能低かったんだな…
昔はあのクラスのマシンが何考えてるのか想像すら出来なかったものだが。

Cray-2 で 1.9GFLOPS
メモリは 2GB 実装で
OS は SV 系から仮想記憶を外したモノ
(スワップすると遅くなるから)

で、200年後とか500年後とかのシミュレーションして嬉しいですかっていう

緊急事業仕分けが決定

>>692
200年後が予想できるからそれを200年後にやるわけじゃない
例えば石油なんかは40年後までに枯渇する予測があるからこそ
それまでに代替エネルギーを開発しようってなってるわけだ

れんほう「二位でいいのに…」

事業仕分け決定！

つまり実用面では世界一ですか？

中国共産党「何をやっておるのだレンホウ
なんのために貴様を工作員として
日本政府に潜入させたのかわかっておろうな
この役立たずめが…」

レンホウ「申し訳ございません
次の仕分けで日本の情報技術と宇宙開発技術を
今度こそ壊滅させてごらんに入れます」

ダメじゃん今の予算で世界一なら無駄。
２位になるまで予算を減らさないと。

このスパコン使って
『マリンブラザーズ』だな。
いや
『ロードランナー』かな。

>>696
地球シミュレータはベクトル計算機の中でも
流体コード専用機として開発された。
地球シミュレータ以上のベクトル計算機が存在しないのだから
気象分野でトップなのはあたりまだったり。

いま主流のHPCはクラスタ計算機だから逆立ちしてもこの分野では地球シミュレータには敵わない。

その割に、天気予報よく外すなぁ〜

マジコン世界一ﾏﾀﾞｰ？

ズバコンに見えた。ズバコンってガチャガチャうるさかったな。
しかも地方なんでUHFちゃんねるが増えたら結局手動だし

>694
石油埋蔵量は、今後新たな油田が一切発見されない前提なのであまり意味が無い

今の生活だと200年後にエライことになりますよって言うのはわかるが、
200年後なんてワシは知らんわってのが現実

４位になったダメな日本と、１位になった素晴らしい中国についてしか、ＴＶではやってないな。
なぜ後に挽回したとこまで報道しないんだろうね。

>>704
200年後に致命的になるってだけで、影響は徐々に出て行くのよ
例えばオゾンホールなんて実際の地上の活動と穴が広がるまでにタイムラグがあるから
気づいてすぐ止めてもここまで広がっている
今観測できないレベルの問題でも解決の糸口になれば・・・っていうのが今の最新技術だしね

>>704
そういう刹那的な人間が多いのが中国やインドなどの国々。
アメリカやイギリスは200年後の世界における自国の立場についていつも考慮してる。
だから、200年後の子孫は安全で快適に生活できるはず。
逆に言うと、200年前の先祖が優秀だったから、今の先進国の人間は快適に生活できているわけだ。

くだらない。
オレらの生活の役に立つのか？スパコンで暗算早かったら腹が膨れるのか？
スパコンで暗算早かったら金くれるのか？庶民の財布が潤うのか？
無駄だよ。世界に任せて置けばいい。どんどん仕訳しろ。無駄だ。

ていうか>>704に関しては石油が出なかったらどうするっていうことに頭が回っていないな
現状無いのにどうするんだよ、「預金が１年後に尽きるけど多分宝くじが当たるだろう」っていうのと同じだ

さらにいうなら仮にあったとしても尖閣みたいな取り合いに発展するのは必至

>>708
今俺達が使ってる携帯電話やパソコンが最初からあったわけじゃないぞ
研究して繰り返して量産してコストが下がって、それを民間がさらに改良して今がある
研究止めて完全に海外の技術のみに頼ると金はかかるし色々と勉強も難しくなるからな
例えばコンピュータ用語は英語だし医学用語はドイツ語が多いだろ
発展期にそれぞれでイニシアチブを持っていたから出来たこと

>>708
製作品の技術が高度になればなるほど、コンピューターの計算能力が必要なる

例えば、自動車の開発

いままで、車の強度を確保するのに、衝突実験、改造、衝突実験、改善、と、何度もくり返していた

現在では、かなりのレベルまでコンピューターの強度計算シミュレーションで分かるようになる

衝突実験は、それを確認する位の数回ですむ

他、設計時間の短縮、新しい技術開発のサポート等、様々な所で役に立っている



資源等が乏しい日本では、技術で世界と対抗しないといけない


コンピューターは日本が世界と戦う力となる

世界一はだめだよ
２位じゃないと

次はなんて言って難癖つけて仕分けするんだろうね

>>662
レースには負けたが近所の商店街に買い物に行くには便利だった
という話

>>713
「一位とったから、満足したでしょ?｣

最近のスパコンの能力ってノードをいくつ繋ぐかだけの話じゃなかったか？
要は予算と設置場所と電力供給の問題だと思うのだが？

>>713
十分一位取れるんだから減らしても大丈夫なはずだ

ツリーダイアグラムと聞いて

>713
シミュレーションって、初期パラメタとアルゴリズム次第でなんとでもなるんじゃないですか？とか

>>707
考慮している米英でも失敗する時は失敗するけどな
しかし失敗したらその分析は半端なくやるから好不調の波よりも長い
期間で見れば貧乏くじを引かない方向へ向かうのがやつらのしたたかさ

>>716
ほとんど”規模”だけで勝てるのが TOP500 LINPACK（連立一次方程式）
それだけでは勝てないのが　HPCC G-FFT（高速フーリエ変換）

大男総身に知恵が回りかね　という言葉があるが
たくさん繋いだだけで規模が自慢のLINPACK番長はまさにそれ

TOP500は　力自慢大会、World Strongman Super Series
HPCCは　大相撲とかヘビー級ボクシングとか色々

IPA が
TOP500 は無視して
HPCC で使用目的に沿ったベンチマークを目標値にって宣言すればいいのに

IPAも仕分けられるべき
援助受けてる奴の一部ろくでもない

なんでテレビではやらないのかね？

【3:726】【科学】 日本がスパコン世界一　気象分野で奪回
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101117-OYT1T00908.htm?from=main5

良くやった「海洋研究開発機構」
HP
http://www.jamstec.go.jp/j/

>>708
天気予報が外れても絶対に文句言うなよ

平和目的に限定するの止めろよ。

軍事のためにも２位じゃ駄目なんです！

マジコンでは駄目なのですか？

民主「やべ、中国様に怒られる」

>>727
URLはこれも貼ってあげよう

http://www.jamstec.go.jp/es/jp/system/hpc_challenge_2010.html

　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {:::::::r｀　　　　　　ヽ::::::::::::::::::}
　　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 {::::f 　　　　　　　　 ヽ:::::::::::::::}　
　　　　　　|┃　 ﾉ//　　　　　　　 ヽ:l'｀`‐- ,,　,,-‐"´`　ヽ:::::::::/
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　l:|＜＠>　 　<＠＞　 l::::／l
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　 y　　　　|　　　　　　 ｲ/ﾉ/　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　l`　／､__, ）＼　／　ﾚ_ﾉ　　　小日本の産業をぶっ壊せ！！！！　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　　　　ヽ {　＿＿＿　}　　 l::/　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　　入 ヽLLLLﾚ ﾉ　 ,仆､　　　
　　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　／ 　＼　""　　 ／　l　 ヽ　
　　　　　　|┃三　　　　　　　　／　　　　　 T''‐‐''´　　/|　　 ＼

こんな無駄に速いとか笑わせるわ
計算速度なんてまだまだ遅すぎるぐらいだ
もっとハード性能は上がると思ってたがなんか遅いよな進みが
特に日本はダントツで遅れてるんじゃねーの、ソフトなんて壊滅状態だしな
ま昔から遅れてたけど

やっと世間が、とくに読売りの馬鹿が、俺の大学院論文においついた

あの新杉田の青い体育館ね。

明日の天気や台風の進路を世界一速く正確に計算出来れば、それで良いよ。

二位でいいじゃん

はいはいツリーダイアグラムツリーダイアグラム

オレは中学の時、学年で2番とったことがあるが
その後1番のヤツは東大でオレは明治だ。
ことほど左様に1番と2番では大違いってこった

ちたまシミュレータが返り咲きしたか。

>>741
それはちとあてはまらんぞな

>>741
そりゃ狭い中学という社会では
分からない差だっただけだよｗ

Team 2ｃｈ BONICでイイじゃん。
日本が1位に成れるなら協力してやんぞ。

こりゃあまた中国怒らせたな
地球シミュレーターか
整備予算削ってくるか、電気代を半減されるか
海洋研究開発機構の役員報酬か職員給与か
施設維持の予算は確実に削減対象だな

>>745
チャイニーズの方が人口多いぞ

>>747
アメリカがぶっち切りで日本は4位
中国は22位

中国の5倍くらい解析してる。

>738
台風予想進路のブレ幅って、昔からあんま変わらんね
自慢のスパコンはそんな用途には使わんのかね

>>708
チョソうぜえ〜

>>741
それは、ちょっと違うな

二番は、一番より優れていないから限界が分かる

一番ってのは、先に誰もいないってことだよ

つまり、どれほど優れているか分からないってことだよ

一番は比較の対象にならないよ

人気者の>>708は自演ぽい

2位じゃ駄目なんですか？
っていうけど、2位は1位になれなかったから2位なんであって
2位目指してたらたぶん20位くらいになるだろうな

　　　 　　　o　　 　　　　　　　 　　　
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　ノノハヽ　
　　　　　　./　 ヽ　　　　　。从＾▽＾）　　＜　11月25日発売来たね♪　　　　
　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ　 ／<∨>＼　　　　
　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────┐　　　1,031車種
　　　　/　（　 　.（　　 |_＿＿＿＿＿＿＿_.|　
　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　 　|　　
　　 /　　ヽ. 　 （　　　　│　　　　　　　 │　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=2WvQJBv8lWU&hd=1
　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　│　　　　　　　 │　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=CNtmrEU9ZQw&hd=1
　/ 　　　　 　　　　　 　│　　　　　　　 │　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=fsXoumUx2o8&hd=1
|￣￣￣￣￣

いつになったら>>753みたいなお馬鹿理論を鵜呑みにするヤツがいなくなるやら

仮想　近未来のとてつもない日本
http://www.youtube.com/watch?v=kYuazARHO6I
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12315739

日本は潜在力を発揮すれば凄い国になる。
元々凄い国だし。

>>32
同意。

予算増して実力担当のNECと日立を呼び戻し、
同時に一台で実力（維持し続けている）と名目（LINPACKベンチマーク専用）で
世界一になれるスパコンが必要。

つまり、当初の計画案通りの［京速計算機システム」が絶対に必要。

>>757
当初の計画って

富士通のSPARC64 + SIMD のクラスタで LINPACK で世界一を
NECの SX で G-FFT 世界一
のニコイチって計画だったんだけど？

LINPACK対策と言う部分で NEC の撤退はまったく影響を受けない


その辺を間違えてはいけないよ
ベクタでTOP50 (LINPACK) なんて初めから狙ってないし
狙える訳もないんだから

じゃ、仕分けしますね＾＾

代わりに民主党が一人区で2位とりまくったので許してやれよｗ

>>45
＞＞複雑な計算では世界一を奪還した形だ

＞なんか凄く納得したｗ

同意。

＞＞複雑な計算では世界一を奪還した形だ

これはつまり、スパコン用途では未だに地球シミュレータが世界いｔだということ。

では、支那米国の自称スパコンとはなんなのか？
LINPACKベンチマークを早く回すための専用マシンなのだ。

>>48
＞高速化したソフトを遅いスパコンで動かすのと
高速化してないソフトを早いスパコンで動かすのどっちが　←こっち

すごいなー、もりら万象の現象がコンピュータで予言できるようになるんだな

中国さまを抜かしたと難癖つけて報復で気象衛星の予算潰して
ひまわり後継機打ち上げ無期限延期とかやりそうだな．．．．．．＞民主


つかこれマジで打ち上げ予算ついてないから２０１５年以降観測能力が
ヤバくなる

これ使って日本も核開発だ

核シミュレーションにはLINPACKマシンが有利
ロスアラモスが LINPACK に拘るのもその辺の事情がある
スパコン性能は、そのまま軍事力という事だ

実験炉データの分析にはFFTが必要だけどな

日本も核兵器開発を始めると、 LINPACKマシンが必要になるだろう

チェッというレンホーの舌打ちが聞こえた国民は少なくないだろう

>>59
＞2位じゃ駄目だの

この蓮舫の質問自体が馬鹿すぎるから。

科学に2位はない。

>>62
支那人だから。

移民一世を国会議員にしては絶対に行けない。

>>66
総大豆ギズ卑小すぎず調度よい名前だな＞地球シミュレータ

>>67
色々経緯があるわけだが、元になったMulticsには莫大な経費と人材が投入された。

>>68
＞Ren4さんは、この意味真から理解してるのかね？

支那人に科学は理解出来ない。

>>69
「フーリエ変換」という言葉はみんな聞いたことがあるはず。

>>43
ならねえよｗ
LINPACKベンチマーク専用マシンは所詮LINPACKベンチマーク専用マシンであって
スーパーコンピューターではない。

> LINPACKベンチマーク専用マシンは所詮LINPACKベンチマーク専用マシンであって
> スーパーコンピューターではない。

そんな事は無い
LINPACKマシンというか、スカラ型のクラスタはメモリ帯域がボトルネックになるような
計算領域が苦手というだけ

つまり、巨大なパラメータを相互参照しないといけないような計算

例えばCGのレイトレーシングやテクスチャマッピングみたいな計算は
スカラ型のクラスタで構わない


そして >>1 の G-FFTはメモリ帯域を食う計算領域

今日買ってきた「ムダズモ無き改革５巻」でも大活躍してるもんな＞地球シミュレータ

>>72
中国のはLINPACKベンチマーク専用のベンチマーク厨御用達マシンで、
日本の地球シミュレータははほとんど万能のまさにスーパーコンピュータ。

>>770
左遷後の役職の居心地はいかがですか？

よくやったなあ。それでこそ。

おめでたいな。やったなあ。大変だったろうに。でかした。すごいよ。

地球シミュレータはブラジル沖の通常ではあり得ない熱帯低気圧の発生を
予測した。計算速度よりもむしろこの事実に驚愕する。

マジコン性能を世界一にしよう

2位じゃないからﾚﾝﾌｫｰに仕分けられるぞ

設計古いのに1位をキープ出来ているのならこれが完成型でしょう。
新しい設計のスパコンを今開発する意味は無いから、維持費だけ支給します。

って感じで仕分けされそう。

実用性で一位て事？

CPUもOSも作れない国が世界一を狙うとかちゃんちゃらおかしい
金で買えるものなら何でも買ってやる的な日本の低脳ぶりには
毎回腹で茶をわかせてもらってるよw

>>776
最新の SX-9 です

>>777
計算するアルゴリズムによって向き不向きがある
HPC Challenge(HPCC)では、以下の7項目が評価対象
地球シミュレータが今回1位になったのは、6. の FFT の項目
1. はLinpack だからベクターマシンでは無理。

1. HPL
　　- the Linpack TPP benchmark which measures the floating point rate of execution for solving a linear system of equations.

2. DGEMM
　　- measures the floating point rate of execution of double precision real matrix-matrix multiplication.

3. STREAM
　　- a simple synthetic benchmark program that measures sustainable memory bandwidth (in GB/s)
　　　and the corresponding computation rate for simple vector kernel.

4. PTRANS (parallel matrix transpose)
　　- exercises the communications where pairs of processors communicate with each other simultaneously.
　　　It is a useful test of the total communications capacity of the network.

5. RandomAccess
　　- measures the rate of integer random updates of memory (GUPS).

6. FFT
　　- measures the floating point rate of execution of double precision complex one-dimensional Discrete Fourier Transform (DFT).

7. Communication bandwidth and latency
　　- a set of tests to measure latency and bandwidth of a number of simultaneous communication patterns;
　　　based on b_eff (effective bandwidth benchmark).

>>776
設置・運用開始時期が後のコンピュータだからといって
設計が新しいとは限らないよ。

去年計測したら7Tで一位になれなかったから、一年かけてアセンブラで
チューニングして一位になっただけだろ。いいハードウェアということを
示してるわけではない。

>>778
それ、まんま虫国の事じゃん。

念願の１位で
どの程度儲かるんだ？

フーリエ変換か。
懐かしいな。
昔フーリエ級数っていうのをちょっとかじったことあるけど忘れちゃったな。
三角級数でどの程度の関数を表現できるの？

The following are the winners of the 2010 HPC Challenge Class 1 Awards:

G-HPL　Achieved　System　Affiliation　　Submitter
1. 1,533Tflop/s　　　Cray XT5　ORNL　　　Buddy Bland
2. 736Tflop/s　　　　Cray XT5　UTK　　　　Steve Whalen
3. 368Tflop/s　　　　IBM BG/P　LLNL　　　Tom Spelce

G-RandomAccess　Achieved　System　Affiliation　　Submitter
1. 117GUPS　　　　　IBM BG/P　LLNL　　　Tom Spelce
2. 103GUP　　　　　　IBM BG/P　ANL　　　　Scott Parker
3. 38GUPS　　　　　　Cray XT5　　ORNL　　Buddy Bland

G-FFT　　　　　　　　Achieved　System　Affiliation　Submitter
1. 11.88Tflop/s　　　NEC SX-9　JAMSTEC　Kenichi Itakura　　←　ここ
2. 10.70Tflop/s　　　Cray XT5　　ORNL　　　Buddy Bland
3. 7.53Tflop/s　　　　Cray XT5　　UTK　　　　Steve Whale

EP-STREAM-Triad (system)　Achieved　System　Affiliation　Submitter
1. 398TB/s　　　　　Cray XT5　ORNL　　　　Buddy Bland
2. 267TB/s　　　　　IBM BG/P　LLNL　　　　Tom Spelce
3. 233TB/s　　　　　NEC SX-9　JAMSTEC　Kenichi Itakura　　←　ここ

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| ＜引きずりおろさなければ
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　
　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>>1
このスレで分かったこと、気象計算はフーリエ変換で行う

ホントか？

つーかLinuxの大規模システム用実装ってIBM、富士通、NECあたりの大手大型コンピュータベンダの技術がかなり入ってるんじゃなかったっけ？

Jaguar の Cray XT5HE (Opteron + FPGA + 3Dトーラスインターコネクト)
は総合的に無茶苦茶速いな。

FPGA は走らせるアプリによって事前に書き換えてから走らせるのか？


京速は SPARC64 + SIMD + 3Dトーラスか、
以外に良い線の数字が出るような気がする。

中国からのエントリーが無いけど
天河一号Aは、本気で市販部品寄せ集めの
Linpack専用マシンなのかな？

このランキングに参加したスパコンが少ないってだけだろう

一位と二位の差が一兆回もあるのかよ
スゲーな

>>784
正確にはわすれちゃったので、いい加減に言うと

>三角級数でどの程度の関数を表現できるの？
フーリエ級数もフーリエ変換も積分なんで、積分可能である必要がある
フーリエ級数なら、元関数が無限にいかなきゃおＫ

フーリエ変換なら、条件は結構厳しくなる。
例えば、１は積分すると、無限になっちゃうので不可。
といっても、それでは、不便なので、超関数まで範囲を広げれば、
すごく急激に上昇する関数以外（緩増加超関数）は対応可じゃなかったっけ？

あと、フーリエ変換（級数）では、完全に元の関数に一致しない。
たとえば、１と０で定期的に変化するようなばあい、１と０の変化する不連続点では、
不定になってたはず。ここらへんは概収束っていうみたい

フーリエ解析と関数解析学って本以前に読んだけど、こんなかんじかと

>>792
レスあんがと

やばい
アホに仕分けされるぞ

まずLinpack性能が高くないと意味ないだろ。

>>14
MS Officeを動かすにはオーバースペック、と言ってるようなもんだな。
気象予測にはまだまだ上を目指す必要がございまして。

Class 2 の 筑波大学の並列化プログラム環境のXcalableMPが
Honorable Mentio　Award　を取ってるね。
http://www.hpcchallenge.org/custom/index.html?lid=103&slid=238

http://www.pccluster.org/ja_event/wsinkyoto2010/02_Sato.pdf
http://www.xcalablemp.org/manual/

>>790
HPCCでは上位に入れる見込みがないから逃げている面もあるんだよ

>>781
HPCC の G-FFT では FFTの特定のライブラリ関数を最適化する事が許されてる。
(その代わり、ライブラリ関数をHPCCに開示する義務がある)

ルールが決められていて、そのルールの中で努力するのは当たり前の話。

HPCC は、ハードだけの評価ではない、ベンチマークプログラムの改変は許されないが
ライブラリのアルゴリズムの工夫も評価のうち。

そういう意味で、中国が参加しないのだろうねｗ

>>781
＞チューニングして一位になっただけ

その論理で1位のハードをけなす事ができるのは
2位以下が最適化をやっていない場合だけだ

ttp://icl.cs.utk.edu/hpcc/hpcc_results.cgi?orderby=MFF&sortorder=DESC&display=combo

Run Type は2位なども　opt

蓮舫「1位になったからもういいですね」

>>798
まずはLinpackで上位につけた後で、HPCCありきであって
HPCCが重用視されているわけじゃない。
1年30億とBlue Gene以上の価格であるのに
TOP500で54位とショボ過ぎるからHPCCで辛うじて
体裁を保ったということだろう。

そもそも中国のスパコンが出した結果が怪しいからな

LINPACKの方こそが
スパコンを使いもしないし
切実な要望が何かわかりもしないで口を出すだけの人間を
黙らせるための体裁の数字でしかない

>>86
同意ｗ

>>87
ならない。
スカラースパコンの用途は非常に狭い。

>>90
同意。

パソオタが高速PC組んで喜んでいるのとどう違うの？
どうせ高速PCでエロげーや２ちゃん見るくらいしかしてないのだろ

804はちょっと言い過ぎたかな
LINPACK的な性能を切実に欲している研究者ももちろんいる。
だがそれはあくまでも計算需要のうちの一部分でしかない。
人類が興味を持つ問題のうち
全てが連立一次方程式に帰着できるわけがないのだから当然の事だ

ツリーダイヤグラム？

こういうスパコンは、
CPUとかを追加して並列化したり、部屋をもっと寒くして流す電力を上げてオーバークロックできないのか？