【話題】 江戸後期の吉原の風俗嬢 逃亡の罰には全裸で縛られ、人前でさらし者に
1 :
影の軍団ρ ★:
大反響のなか、ついに最終章を迎える本誌連載コミック『花宵道中』(斉木久美子 原作・宮木あや子)。
舞台は江戸後期の吉原。吉原の花魁といわれれば、きらびやかな衣装に身をまとい、
男を手の平で転がすような華やかなイメージがある。
だが、実はその華やかな世界の裏側では、いろいろと厳しいルールも存在していた。
知られていない吉原の厳しいルールを、『図解 吉原遊郭 花魁の秘密』(綜合図書)の著者・
小菅宏さんに解説してもらった。
まず、遊女には客の拒否、酒の席での失態、ほかの遊女の客をとるなど、さまざまなタブーがあった。
「これらのタブーを犯すとダニがわくような汚い部屋に入れられ、食事を与えられないなどの厳しい罰を受けました。
なかでも最大の罪は逃亡。捕まると全裸で縛られ、遊郭の中庭でさらしものになりました」(小菅さん)
http://www.news-postseven.com/archives/20101116_5938.html
2 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:29:18 ID:SIvyLBZOO
ありんす
3 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:29:36 ID:ij/Rp3I80
まあそれはそうだろ…
4 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:30:12 ID:qfkceZY00
4
5 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:30:15 ID:BmHJq4UR0
<丶`∀´>がわく部屋
だからなに?
クチにじょうごさして醤油一升飲ますぞこら
>>1
7 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:30:25 ID:90ZeBVbe0
吉原炎上でいたじゃん
逃げ出そうとしてボコボコにされた挙句、死んだ女
この話題のどこがニュース速報+なのか
さっぱりわからんのは俺だけか?w
10 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:30:55 ID:l8MGjMdjO
北朝鮮よりマシじゃね?
11 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:31:00 ID:SKlgIBzV0
影の軍団はそろそろ二軍行きだな
現代の風俗嬢はトンだらどうなるのっと
こんなニュースありなら
宣伝の為に幾らでも記事もってくるだろ・・・
ところでこれってニュース?話題でもないし、雑学なような気もするが
今の時代楽なもんよのう
17 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:31:40 ID:7lhDGGA00
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ム;:''"´ ̄__;:;|;:;_~`丶、!
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,'ミミ:::::ゝ , .  ̄:. ``′,}:`i!
,'ミミ:::/ ,. -‐- 、:. , - 、ヾ:::l
lミ:::::' ,:' ,ィヌニ>,:' : ィヌゝ、゙i::l
〃ヘ:::j :. ‐ '" ,. ヽ` ニ !:l
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ヽいjl::', :ヽ ,' ; ヽ ノlノ}
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18 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:31:42 ID:a6FLzWFN0
ちょっと江戸後期に行ってくる
19 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:32:16 ID:gR2gyy5+0
いまの売春中学性は警察に捕まっても
客の個人情報をベラベラしゃべり
客を罪におといれ
自分は被害者ですと言う
いやはや近頃の売春中学性高校性性のパンパンは
なにを今さら。
『吉原炎上』でほぼ再現されてたじゃんw
21 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:32:27 ID:ZGK2Ajtn0
>>1 酒の席での失態
これ、なあに? どういう場合なんですか
>>1 HAKUDATSUせよ!
HAKUDATSUせよ!
HAKUDATSUせよ!
HAKUDATSUせよ!
HAKUDATSUせよ!
HAKUDATSUせよ!
HAKUDATSUせよ!
HAKUDATSUせよ!
ν速にきたかと思った
24 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:32:47 ID:dRCTsKX70
25 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:32:48 ID:ij/Rp3I80
>>14 昨日は、チャリをパクられた少年がブログだかで怒っていたスレが
立ってたぞ
ニュースですらない。
理解不能だった。
> なかでも最大の罪は逃亡。捕まると全裸で縛られ、遊郭の中庭でさらしものになりました」(小菅さん)
甘いな、現代のエロゲ・エロ漫画じゃ、ぶっかけまでやるぞ
27 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:33:10 ID:idYT2yo9O
ぶりぶり!
29 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:33:51 ID:a6FLzWFN0
興奮した
こんなのは別に何でもないだろ。
衝撃的だったのは、JINの梅毒の話。
33 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:34:19 ID:atqU2rXj0
小谷野敦を思い出すな
34 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:34:36 ID:tLH5ApYl0
画像が無い
35 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:34:40 ID:mSWFx3Jk0
病気で無くなった遊女は、寺の境内に投げ捨てると聞いたことがあるな
ドMにはたまらんな
37 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:35:16 ID:dEcYY/dj0
Mの露出狂には、快楽しか与えられん刑罰だな
38 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:35:30 ID:zz8CJN4C0
江戸の女の3割は売春してたという
夫が船頭して妻が船の中でやってたとかさ
男:女の比率で圧倒的に女が少ないからそうなるのさ(某国と似てるな)
人気ある娼婦には行列できてたというね
でも、ニュースじゃないぞ
39 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:35:33 ID:Szn85pW10
影の軍団ρ ★
影の軍団ρ ★
影の軍団ρ ★
影の軍団ρ ★
影の軍団ρ ★
中抜けを手引きした男はスマキにされて川へドボンだった
さらし首かとおもったよ
42 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:36:00 ID:SsgmLb8P0
>遊女には客の拒否、酒の席での失態、ほかの遊女の客をとるなど、さまざまなタブーがあった。
歌舞伎では日常のように描かれてるがな
43 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:36:12 ID:dRCTsKX70
>>27 あーそれ吉原炎上だっけ。
池上きみこの「ぶーりぶりっ」ってセリフが印象的だった
花魁が無作法な客を振れると聞いたことがあるけどな。
今の吉原だと嬢と喧嘩して晒し者になるのは客の方だしな
へぇ、今の北朝鮮より人道的なんだな
梅干し食え
49 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:38:37 ID:SsgmLb8P0
50 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:39:00 ID:k30DE3fJO
怖いわ
51 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:39:26 ID:mtv2kyBdO
どこがニュースなんだよ
52 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:39:32 ID:viIoXHpx0
たまに政治スレ立ててりゃいいってもんじゃないんだぞ>影の軍団
53 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:39:58 ID:dRCTsKX70
54 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:40:01 ID:a6FLzWFN0
は…花魁!
今更なにをw
56 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:40:29 ID:4qhtUNgI0
松井今朝子の「吉原手引草」おもしろよ。
読み始めたら止まらなくなった
57 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:40:39 ID:f0HZVjff0
遊郭ものみたいな小説ジャンルあるじゃん。
『たけくらべ』とか。
俺はどうしても倫理観が先立って、美しさとかはかなさとか
感じないんだが、その分野に。
58 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:41:06 ID:P2ePuC5IO
どうでもいいけど“嬢”とか“泡姫”とかいうのやめろって思う
馬鹿な女が勘違いする
売春婦か売女で統一しろ
59 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:41:26 ID:Szn85pW10
日本人ってほんと残酷で野蛮だな
61 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:43:00 ID:p7eIf71T0
ここ、噛んでぇぇぇぇぇ!!
ぶっちゃけここめで貼られてる画像レベルでは
遊郭なんて遊びに行かないと思う
64 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:43:35 ID:upQZTPdY0
露出狂には効果が無いと思われ・・・・・・。
>>45 自分もそう聞いた
吉原の作法に適った振る舞いをしないと振られるらしいな
ぶりぶりじゃないの?
この花魁はおいらんだ!
69 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:44:33 ID:8jn4UfeV0
>>24>>43 わーすごいな。
でも、頭につけてる棒みたいなの邪魔じゃないのかな。
70 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:44:42 ID:PDeelv2JO
71 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:45:53 ID:P2ePuC5IO
>>61 勘違いさせて売女におまんこさせてもらうのがそんなに気持ちいいの?
底辺同士 大変だね
72 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:46:11 ID:6e14ZSht0
風俗嬢なんだから人前で全裸になるなんて平気でしょ
なんの罰にもなってない
73 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:46:14 ID:nRtfCHoq0
>>6 面白い。
だがその前におまいの校門から冷水20リットルほど注入しておなかパンパンにしてやるよ。
消化器系壊れるから心の準備をしとけ。
74 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:47:15 ID:H5WKCaslO
コメディーお江戸でござる
>>1 ,i ,-三三三三三、 _,.ニ、ー-、!;: -‐二 ̄彡′ .レ'´-〃、:::` ̄ ̄ ̄::::::::::::::! |
',、、ヾ三三'" ̄ ̄ `ー‐" ヾ-'" .〉′ /,. ̄/({_/ ̄>─────-〕 く
ヽ ヽヾ三,' :::.. _,,.,,_:.:.:.:.. _j_ .:.:.:.、,' _」i:::::::|:::.イ-:〈─────‐r',. =、、!
`ー',ミミ : ',ィでiンミ、:.:.、__, -,ィも=、',′ 〈ハ::::::::::!:ヽ!:::::::!::::::::::::::::::::::::::::| 、、__,.リ !
/:l lミミ ´ ̄`゙`ラ .:. 三 f"´ ̄`',' frヽヽ:::::\_ヽ:::ヽ___二二二ヽニニ〃
::::| |,ミ `二ニノ ,、 jl ',` ―''", -く:.:リ:!:::宀¬:::::::/r― 厂
::::::::| |ヾ ,ィ'" ト、 / /-' ̄`ヽ__::::::::::|r' r'/
::::::::',.',. / `^ヽ,_ノi /ヽ, // / `ー77 L!_
:::::::::ヽヽ. / _,,...,_,,..,、l /l |`ヾー--/| _ヽ__ { リ | _i
::::::::::ヽ / ,ィiTTTTTト, ,} /::| | /::レ' レ' } /ノ  ̄
;::::::::::::\ { ,/⌒'ー'‐'‐'‐',リ /::::::::l | /:r' ,|
`ー-、::::::ヽ l {,ゝ、‐r‐'ン-i/ ,/::::::
`ー-二'‐丶 ヾ<Zェェェシ' ノ/二ー
へぇ〜SODあたりでAV化すればいいじゃん。
キチガイAV女優どもが嬉々として演じてくれると思うよw
77 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:47:54 ID:jLemxG4aO
野茂の解説居眠り疑惑のほうが気になる
花魁と遊女は格が違いすぎるだろ。
79 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:49:12 ID:rLUMMexl0
>>69 最近のゆとりは「かんざし」という単語も知らんのか…
禿の軍団は江戸時代末期の風習がニュースだと思ってるのかな
江戸時代の売春は一応労働だから
年季勤めだし
雇い主は遊女を殺したり飢え死にさせたら
当然罪になった
大陸の人身売買の売春屈とは違う
82 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:50:11 ID:xSabxfso0
今の逃亡女優どもも全裸さらし物の方向で
83 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:50:48 ID:rOqBPG6i0
>>1 こんな下らんことをニュー速に揚げるなヴァカタレ
84 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:51:40 ID:d/nnhPZx0
現代では浣腸&バルーン式肛門栓で放置。
85 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:52:20 ID:es5PN3/v0
春画でもいいから、せめて画像載せろよ;
>75 みたいのが沸くじゃねーか
86 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:52:28 ID:RrFvhWGk0
>>19 ふざけんな! 戦後のパンパンだってプライドもって体張ってたんだ
江戸時代の最新ニュースをお届け!
遊郭だったか如何かは知らんが
昔の赤線地帯が地元の層化・強酸銀座だ
台東区千束
91 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:58:31 ID:aewAkwAX0
エロと反日
歴史好きなら誰でも知ってるぞ
93 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:59:11 ID:EP/ykI+w0
遊女というのは契約によって成り立っている
給金は前払いでもらっているので
それを精算するまでは抜けられないのは当然
遊郭は寺社奉行の管轄にあり色々と細かい決まりがある
使役させる側が理不尽に虐待などすれば奉行に仕置きを受ける
江戸時代といえどあるていどは遊女の人権は守られていた
遊女は性奴隷ではない
そもそも日本には奴隷という概念がなかった
94 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:00:06 ID:/WK1vAXQ0
>>60 心配しなくてもお前の国の方が強姦も殺人も多いから
ごめんな。
俺のエロ文章、ちっとも 抜けそうで抜けないでしょ。
だって、そう言う風に書いてるんだもの。
まあ、庶民の大半(水呑み百姓とか)の生活を考えれば
吉原の暮らしでもマシな方だったんだろう。
いま、食うに困らないのに売春してるのとは訳が違う。
なんで影の軍団ってキャップ剥奪されないの?
敗戦によってGHQに廃止されるまでつづいた日本の公娼制度を
女性への重大な人権侵害であり、性奴隷制度だと非難されても
それはしかたないのである
当時の日本ではそれが当たり前であった
現代人の感覚で裁いてはいけない
>>93 あれだろ、ボンが金だして嫁にできちゃうんだろ
民主の連中は忘八って話ですか?
おまけに官房長官は健忘症だし
大火事の時も大門閉めちゃうから遊女丸焼け。
103 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:07:20 ID:+pooAsW90
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ニ> `^´ (三シ ム;;;;;;;;lll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´ ,:' :~: } //:;_,,
_ _,,..,,_ l;;;//li, ,r .: :.ヽ、 ,:,り ヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノィ":;:;:
,ミ ,: ',シヒ9ン、 l;//::::t、 / ゙ー、 ,r '゙ヽ /,/;シ丶ヽ `` ー一 ''"/:::::::_, ィ
ヲ l:.:^''==彡'" ,!リノ::::::ゝ、 ,:' :~: } //;ミミ、 `' ー‐ -- '" - ''"´ リ
. l:.:.:` '' " ,i;;l´丶、::::::ヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノ`l;;;;;ッ=` (三> `^´ (三シ ム
r .: :.ヽ、 ,:,り;;;;ヽ、:::`丶ヽ `` ー一 ''"/t !;;;リ _,,...,,_ _,,..,,_
゙ー、 ,r '゙ヽ /,/ ,l;;;;;;;;;シ丶、::::::`' ー‐ -- '":::::::゙l ヾ;l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒ9ン、
:~: } // fうl;;;ミミ、 ``丶 、::::::::,: - ''"´:`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'"
==ニニ==,ノ,ノ { l l;;;;;ッ=` (三> `^´ (三シ ムl ` '' " l:.:.:` '' " ,i
` ー一 ''"/ t !;;;リ _,,...,,_ _,,..,,_ li, ,r .: :.ヽ、 ,:,
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リ _,,...,,_ .`ーll! `''==ヲ' l:.:^''==彡'" ,!リゝ、 .,:' :~: } //;:;
l :'ィテヘ9ンミ ,: ',シヒll ` '' " l:.:.:` '' " ,i;;l´丶ヽ ,ィ==ニニ==,ノ,ノ, ィ
l! `''==ヲ' l:.:^''=li, ,r .: :.ヽ、 ,:,りミ、 ヽ `` ー一 ''"/´ リ
104 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:08:12 ID:VxFEGEtO0
何がニュースなのだ・・・
軍団よ
105 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:09:27 ID:zsB1fom+0
何だか最近は吉原を美化しようとする動きがあるな
人身売買の最たるものだし、病気の蔓延で若くして死ぬ人が多かったのにな
>>38 売春っつうか、江戸は女が少なすぎて
旦那が嫁を他人に貸したりしてた
今、釣り針が動いたような気がする…
と言う感覚では、多分、釣りポイントすら分かるまい。
という訳で、今更、そう言う発想で生きるのは流石に諦めました。
できる人は、瞬時にできるんだよ。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:10:03 ID:5l93a9+MO
だよなぁ…
そろそろ剥奪されんじゃね〜の
110 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:13:05 ID:YTDNWALVO
>>1 なにが大反響なんだか…
こんなマイナーなネタはニュース板でやるな阿呆
遊郭?
ああ、大阪の飛田新地のこと?
やっぱり影か・・・
113 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:17:27 ID:HPKCpRyhO
何処が厳しいんだろうかね
ただのプレイじゃん
中国なら料理にされてるわ
周辺ソープが協力して花魁道中でもやりゃいいのに。
115 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:17:46 ID:Cy+79r300
日本に奴隷としての概念がなかったとか何処に池沼だよ
古代から奴の階級ある。奴隷が無くなっても賎民の階級はちゃんとあった。
豊臣秀吉は行商人から取り立てられたが行商人は賎民。
信長の目利きも凄いけどそんな階級から這い上がった秀吉凄い。
117 :
かわぶた大王:2010/11/16(火) 18:18:36 ID:x7cNcl/s0
金を持たずに遊んだ野郎は、
ボコられた挙句に肥溜めに漬けられるんだという話を昔本で読んだことがある。
ここまで虐げてたのが今バチ当たってるんじゃないか?
>男
119 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:21:57 ID:tb28Tl9LO
江戸時代が日本の歴史上最高な時代
キリシタン大名の長州幕府が支配する現代日本でリア充のまま一生を生き抜くのは原始人の生活より大変かもねー
>>98 でもアメリカの黒人はこの前まで公民権が無かったんだよな。
他国を批判する前に自国の人権侵害を批判しろ。
>>113 そこに、最初の設定のこだわりがあるんです。
ツンデレとデレツン。
デレツンとツンデレ。
122 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:24:50 ID:jVrFC/v5O
話題?今時、しょうもない
123 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:24:57 ID:Cy+79r300
>>119 長州はキリシタンじゃないぞ?キリシタン最後まで保護したのは伊達政宗公。
貿易狙いだったが幕府にバレてやめた。
明治の藩閥は負の面ばかり語られるけど、軍の押にはなってた。
昭和期の軍があんなに力持ったのはそういう欠点がモロに出たため。
吉原炎上じゃ西川峰子が発狂してたし
もえあガール。
127 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:30:29 ID:tb28Tl9LO
>>123 長州はキリシタンを影で操ってたメソニックカルトの犬
キリシタンじゃなくてメソニック大名ってのが正しいかもね
128 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:30:35 ID:9j5z6lKCO
まあまだエイズは無い時代だし。
ヘルスでHIVに感染したサラリーマンが居たなあ。もう死んだかな。
売女の末路は斯くあるべきだなw
淫売は社会の慰み物。
淫売は社会の奴隷!
吉原炎上は緒形拳の使い方が不満だった
>>7 実際には肉体的に痛めつけることはしなかった、なぜなら大事な商品だから。
体中に傷がある遊女なんて価値がないから。
>>115 古代エジプトの奴隷は誕生日休暇があって、墓に埋葬してもらえた
他にも結婚したり家族と一緒に暮らしたり・・・あれ?俺って奴隷以下?
>>24 下朝鮮、なんかこういう感じで朴ってなかった?高貴な設定で。よくわかんないけどw
ホストにも言える事でしょうけど。
・うわ、あいつ俺指名してきやがった…いない事にしてよ。
・酒飲み過ぎて、ゲロ吐く。まではまだ良いが、NGワードを言う。
・あいつ、調子に乗ってるから、あの客取っちゃおうか。
でも、もっといけないのは、
それを守るホストの給料をピンハネする店長。殺されても仕方ないとおもう。
こういう店長は。
そもそも江戸(当時、人口世界最大の都市)の治安は最悪で
よく時代劇に出てくるような若い娘たちが街中を闊歩なんかしようものなら
たちまち拉致されて売られるか強姦されるのがおち
あまり中世の世界に変な幻想を見ない方がいい
>>66 しかも一見は遊べない、まずは顔見せ
そのあと裏を返して、これも遊べない
3度かよって馴染みになって初めて遊べる、それがしきたりだったらしい。
137 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:45:44 ID:47W3LLbqO
市中でそれはない
138 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:45:56 ID:tb28Tl9LO
何処の国だよ、こんな非人道的な事するのは
梅毒はあったの?
>>24 下の写真、全員13〜16歳って感じ('A`)
>>131 なんで昔の映画監督って江戸時代の人を
拷問ばかりしてる残虐な民族のように描写するんだろう……
オレ日本映画よく見てたから
ちょっと前まで江戸時代こえ〜って思い込んでたぞ
>>135 日本の治安の良さはかなり定評があった、一人旅の安全さなんて
ヨーロッパなんて足下にも及ばなかった
なにせ、ヨーロッパなんて、山賊どころか宿屋までが泥棒で
金もってそうな客を見つけたら、合い鍵とか秘密の各紙度を使って夜中におそって
殺すだけならまだしも、たちが悪ければその客が翌日のシチューの具になってたりした
其れと比べたら、日本の治安の良さは異常。
ただ、武士の威張り方もかなりのものだったと、オールコックの「大君の都」にはある
長い刀をさして、不格好なほどふんぞり返って歩いていた
酔ったらすぐに刀を振り回していると少なくとも外国人の目には映ったらしい。。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:49:52 ID:tb28Tl9LO
146 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:50:38 ID:POuR+IMZO
ちょっと江戸後期に行ってくる(AA略)
147 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:51:26 ID:A44hn2Rz0
そんなの知ってるよ
なぜ今更記事に?
148 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:51:44 ID:thCfc8o70
妊娠してなんぼだったんだよな。妊娠したら階段から転げ落ちて堕胎した。
のちのストリップである
150 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:52:28 ID:vonYom+hO
>>142 罪人には拷問はあったけど、役人に対する規制もかなりあったみたい
ちなみに、外国人の見た目では日本の階級は士農工商と言うより
大名>豪商>上級武家or豪農>庶民=下級武家
みたいな感じだったと記録されている。
客の拒否は有りじゃなかったの?上級の花魁だけだろうけども
遊女の地位って、現代より上だったのかな?
今は、体売る底辺のゴミ屑だけど。
154 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:56:27 ID:Zc9Gmf5lO
>152
ない、それと一度客になるとチェンジも不可。
155 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:58:22 ID:wQVsU4phO
ジャッキーも酔拳2で吊されてたな
156 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 19:00:39 ID:uVXqggSz0
>>153 現代の場合基本的人権は憲法で保障されている。
また影の軍団か
いい加減にしてほしい
158 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 19:03:23 ID:6Fq7z91G0
159 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 19:05:11 ID:O7z+VkzoO
ろくろ首は、
病気で客を取れなくなった遊女が、汚い部屋に押し込まれて
食事も与えられずに瀕死となり、せめて行灯の油(魚カス油)を舐めようと
痩せ細った首を伸ばす有様から生まれた妖怪。。なんだよな。
r∞呂∞ュ
|三(((川))三|
Lミj ・ω・)ミj そうでアリん巣
┗―wヽv丞/^丶
V**|丶_|
└ァt__\_
161 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 19:09:54 ID:N7drk10G0
以上、警察利権と風俗産業の関係の例ですが、江戸時代、江戸では吉原遊郭の運上金が幕府の収入になっていました。
しかし売春は女さえいれば、どこでも出来るので、江戸市中もぐり業者が増え、私娼が増えました。
幕府は遊郭での運上金が減るので、博徒上がりの目明しにもぐり業者の取り締まりをさせていました。
岡場所から、女や業者をしょっぴいてくるから「岡っぴきと呼ばれていました」、目明し、岡っ引きは博徒で仮出獄の身だから手柄を上げないとまた収監される。だからでっち上げ、捏造をよくやっていたようでした。
博徒上がりの目明しは昼間は御用だ御用だ取り締まり、夜は客を集めて丁半で博打でした。
その名残で、地方都市には競馬競輪の収益で警察予算が出ます。
パチンコ業者が警察組織に上納金を収めているのも、ヤクザでいうみかじめ料のようなものです。
ルーツが博徒(ヤクザ)だからこそ、ドライバーの天敵ともいえる測定レーダー、オービス、駐車違反取り締まり等のノルマ稼ぎ、
罰金の収益を国庫に収めるとはいえ結局は警察関連天下り企業で仲良くおいしく反則金利権を分け合っている、
根本的な交通違反解決にはなっていないのが実情、
表には出ない数々の犯罪被害、ストーカ被害の訴えを民事不介入で無視、
マスコミで演出されている正義の警察官は虚像のようなものであり実態は検挙率20%を切っていて、
ヤクザとの癒着や共同事業、天下り等の利権の為、覚醒剤、性犯罪、賭博等の犯罪は取り締まる振りをしているだけ。
残念ではあるが、結論として国民の為の警察組織ではなく特定の権力、利権の為に機能しているとしかいいようがないのが現実だ。
究極のところ国家権力は、政財界の権力者、暴力団関係、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね
「おまえらは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、若い女は俺らだけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って
俺がロリコン党を立ち上げて比例代表で立候補するから投票してくれ。
公約
・児童買春ポルノ法廃止
・淫行条例廃止
・出会い系サイト規制法廃止
右翼系団体からの圧力がきついであろうことは覚悟しているが
万が一、議員活動中に命を狙われるようなことがあれば自分の遺志を継ぐ者が現れてくれることを切に願う。
162 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 19:10:01 ID:fqkSiMU00
>>152 客の拒否と言うより吉原と言えど基本的に女子が
足りていなかったのでお客を回り切れなかったりしたことが結構あったみたいっす。
その優先順位はお店が当然決めるが、どうでもいいお客ばかりの時は
嬢が決めたりしたことも多々あり。そうなると当然モテる奴とモテない奴が出てくる。
忘八って言われるぐらいだもんね
164 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 19:13:36 ID:YLIA1PyCO
>>144 日本も変わらないよ。
峠の中の茶屋が山賊で、夜半に通行する客に提灯貸して、他のやつが遠くからそれを狙って
火縄で撃ち殺し、金を奪う話などあるよ。
東京近郊でも飯能の先の吾野とか、あっちの方は今でも先祖は山賊だと、
人も憚らない事を言う人もいるようだよ。
>>138 明治の新聞とか見ると
人さらいが公園で子供をさらって
労働力として働かせていたのが発覚とかある
誘拐が「身代金目当て」じゃないんだ
「人さらい」という言葉も最近聞かないなぁ
遊んでいって くんなましぃ〜
168 :
166:2010/11/16(火) 19:17:48 ID:PE3MJB/40
子供って書いたけど「子供たち」だからね
十何人とか
むかし読売のサイトで明治大正とかの新聞が紹介してあったんだけど
いまそれが読めないんだよなあ
169 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 19:22:14 ID:1msw96E40
プレイじゃねーか
>>165 江戸幕府は、
旅人などの自衛のために、
わき差し(小刀)の携帯を認めていた。
>>161ェ・・・
(´・∀・`)ヘェー
ふむふむ
( ゚∀゚)ほうほう
( ゚Д゚)ん?あぁ・・・?
(;´Д`)?
_,,_ パーン
(‘д‘)
⊂彡☆))Д´)
>>144 まさか中世の時代で街中を若い娘が安全に歩ける街があったなんて
思ってるとしたらまさに平成のゆとりのガキ
173 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 20:06:57 ID:mmmraEi40
>>142 明治維新の文化政策の名残だろ。
江戸時代の風習は何でもかんでも、後進的なものとして、積極的に西洋文化を取り入れようとした。
結局、飛脚が郵便になっても、何が変わったのかわからないという事態にw
江戸から明治へ、戦争から銃後へ、もう文化改革は来ないだろうね。当分。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 20:21:25 ID:KrnaUxzdO
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.)
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
/ ̄ '  ̄ヽ
/ ,ィ -っ、 ヽ
| / 、__う人 ・,.y i
| /  ̄ | |
ヽ、__ノ | |
| 。 | /
| ヽ、_ _,ノ 丿
177 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 20:24:22 ID:kGCs9QKkO
ダニがわく部屋は嫌だけど全裸にされるくらいは我慢できる
179 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 20:26:15 ID:RzDy6Y8D0
>花宵道中
銀行で待ってる時に、雑誌が置いてあって読んだ。
へったくそな絵で腹が立った。
180 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 20:29:36 ID:JTk4iU4A0
181 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 20:29:52 ID:QiHGxNQiO
ぶりぶり
182 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 20:31:54 ID:IgngowoO0
保安官を立件できないくせに家宅捜索した罪で、警視庁カラーガード隊が全員で、
ノーパン大開脚のまま、縛られて警視庁の前でさらし者にされるらしいぞ。
江戸時代のセックスって、基本的に生なんだよな。
184 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 20:36:50 ID:T5Clrs2Y0
フーゾクに行くやつは最低。
>>44 吊して割れ竹でバシバシ叩くヤツだろ。
「ぶりぶり」っていうリンチね。
187 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 21:04:16 ID:so2YLbqC0
今日、電車の中で、レディスコミックのセックスシーンをむさぼるように読んでるOLを見た。
結構かわいかったんだが、声かけたらアウトだったよね。
>>148 それじゃ人権も何もない
あまりに酷い話だ
平均寿命が22とか死んだら寺に投げ込まれ無縁仏とか
男の性の単なる道具だね
>>148 んなこたぁない。
昔は、遊郭の裏庭にはほおずきが植えられてて、その根と枝を差し込んで中絶してた。
浅草のほおずき市も浅草寺裏の新吉原遊郭の名残。
191 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:02:19 ID:k4Prxw6x0
日本人も、北朝鮮の金王朝も、大して人間のレベルが変わんねぇなぁ。
野蛮よ、野蛮。
192 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:03:43 ID:9klkgYIy0
「さくらん」読めば充分
193 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:08:37 ID:nv4Zw71yO
昔だと親に売られたり親の借金のためにとかが多いんじゃないの?
悲惨だわ
>>193 家で餓死するよりも、いい生活ができるかもしれない遊女にした方がまし
っていう親心もあったらしい
建前も混じってるだろうけど
195 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:13:43 ID:8q5x0uSaO
今の吉原 金持ちの中国旅行客が来てるらしいよ
196 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:15:22 ID:9C3QlweV0
197 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:20:04 ID:DtFx+3nV0
ここまでに貼られた画像の内容を教えてくれ!
怖くて見れない…
当時の遊郭は梅毒まみれだよ
梅毒になって廓遊びの一人前と言われたらしい
199 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:34:51 ID:gE9pqVU20
>>98 GHQに廃止されるまでって…昭和32年まで続いてたんですけどw
GHQの時代なんかとっくに終わってるし。
週刊ポスト(笑)
201 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:37:41 ID:Q6nIr64YO
性奴隷は日本の文化だったんだな
これは従軍慰安婦こと強制性奴隷の信憑性が増したわ
>>189 お前、遊女の平均寿命が22歳って小学生の平均寿命が10歳っていうのと同じだぞ。
馬鹿?
203 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:44:56 ID:2Kkh3OzPO
どうやって避妊してた?
204 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:48:40 ID:gE9pqVU20
>>201 アホか。フランスなんて今でも公娼制度あるわ
205 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:49:59 ID:nplXwMjf0
さらし者にされた上に、マ○コにお灸をすえられた、って話もあるぞ。
206 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:53:01 ID:9j5z6lKCO
だーかーら
昔はエイズが無かったぶん、まだ良かった。
今は風俗は命がけ。ヘルスで、素股でエイズ感染したサラリーマンが現にいるし、
感染して治療費稼いでるる風俗嬢もモザイク入れてインタビューに答えてたな。治療費高いらしい。
風俗嬢はいつ感染しても仕方ない。
207 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:55:35 ID:MNk2PI4aO
>>201 れっきとした文化だったからこそ、「強制」なんてありえなかった。
みんな自作自演。
でも花魁になると客の拒否権があったんでしょ?
209 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:58:18 ID:u6QI6By6O
毛を剃ってくれないとよく見えないよ
210 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:58:36 ID:nplXwMjf0
211 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 22:58:36 ID:F5J7J1re0
>>203 うなぎの皮コンドームや毒寸前の避妊薬を使用。
しかし成功率は低いので堕胎か出産。
>>1 馬鹿な記者だな。
花魁が特別な地位であることを無視して、
遊女の処遇の話しても意味ないだろうに。
また影の軍団かよ。
214 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:01:49 ID:wSEf1JweO
エロ時代
215 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:02:51 ID:Fo7dWCsW0
池に飛び込み自殺した女郎もいたんだよな
その池を埋め立てた場所にたつNTT
良くない噂をたまに耳にする
>>204 日本の公娼制度の問題点は「女性を前借金で拘束する人身売買制度」
売春がダメという話ではない
218 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:04:55 ID:YCucVdHX0
よくわからないので甘詰留太の漫画化でお願いします
こういった歴史を綴った一次資料が発見されたのならN+でもいいだろうがソースがただの日記じゃないか。
いったいどのスレを下げようとしてるの?
220 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:08:21 ID:mwBDldAnO
それに
>>1に書いてあることは建前上、基本的には、ってことであって
花魁でなくても、客を拒否したし、嫌な客だとわざと失態したりね
客を取るなんてざらにあった話だし、逃げても、捕まえて客さえ取ってくれりゃあいい話
タブーを犯すと!
汚い部屋だの、飯食わせないだのされるのは一部のバカ女ぐらいだよ
221 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:08:35 ID:9j5z6lKCO
エイズは悲惨な死にかたするからな。
梅毒も性行為で感染するから今も増加してるそうだ
222 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:10:22 ID:KtO5rzbU0
>>206 少しくらい遊女について調べてから書き込んだ方がいいんじゃね?
俺なら遊女で梅毒にかかるのとソープ嬢でエイズになるのだったら
エイズを選ぶ。
20代で普通に死ぬ遊女の方がマシだなんてどう考えても思えるわけない
223 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:11:25 ID:wAl4mB92O
224 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:12:31 ID:q2+5hZbJ0
遊女の平均寿命22歳か。
とんでもなく恐ろしい時代だったんだな。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:13:45 ID:yewSxaueO
某所の花魁淵の話も酷いけどね
>昔は鼻部の軟骨炎のために鞍鼻(あんび)や鼻の欠損になることがあり、
川柳などに詠われていた。江戸時代の夜鷹などには『鼻欠け』が多かったので、
川柳にも『鷹の名にお花お千代はきつい事』があった。勿論“お花お千代”とは“お鼻落ちよ”に掛けた。
おはな、おちよ か…
227 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:16:10 ID:MMkIMgAQ0
「個別の事案については答えを差し控える」
「法と証拠に基づいて適切にやっている」
「法相はいい。二つ覚えておけばいい。分からなかったらこれを言う」
この時代、あからさまにちんこが病気だった時はどう対処してたのかは気になる
別に死にはしないから当たり前だったんかな
>>224 遊女は大体20代前半までにやめる。
だから平均寿命が30歳以上になるのはありえない。
わかる?
現代でも「小学生の平均寿命」を計算したら10歳前後になるだろ。
むかしは病になると信心をしたというから
神仏に祈ったのかも知れんな
ある程度の対処療法はあったかも知れんが
抗生物質の無い世界ではどうしようもない
232 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:20:48 ID:2ta8IEzU0
>>172 江戸時代は近世なんだけど。日本史を勉強してないだろ。
【話題】で影の軍団余裕でした^q^
小学生の頃に村上もとかの龍を読んで遊女に器具いれるとか
写楽で葉月里緒奈が鉄砲女郎かなんか?になったの観た時はマジ夜も眠れんかったな
よく「江戸時代の人間もフェラした。春画に描いてあるのがその証拠だ」という馬鹿がいるが、
あれは今でいうエロ本やAVのようなものだから、世間一般の性戯だったと結論づけるのは誤りだぞ。
フェラなんぞは90年代にAVがやり出したことだ。
それなら、後世の人間が、今の俺たちのことを「当時は庶民もスカトロをやっていた。
なぜならそういう本やAVがあるから」っていうのと同じだ。
238 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2010/11/16(火) 23:50:24 ID:EUMlBCA+0
>>53 韓国の釜山に行けば、今も同じシーンを見られて遊べるシステムが残ってる。
>>237 たかが90年代しか語れないなら、偉そうにレスをするのは止めておけ
そもそもおまえみたいなガキが性を語るのは無理
240 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:52:42 ID:ZQpn9VCQ0
このまえ吉原でなんかの撮影してたな
241 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2010/11/16(火) 23:55:49 ID:EUMlBCA+0
>>237 その昔から「四十八手」とゆーのがあってだな、そこに「吸茎」との技が…ゲホゴホ
242 :
名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 23:59:52 ID:wauhq2Py0
大概のことは昔の人が既に発明してるよねw
243 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 00:03:04 ID:Nieu/4F8O
>>237 90年代にガンガンやりはじめたのは、むしろぶっかけとか顔射だよ。
< `∀´>「江戸時代から従軍慰安婦はこの様な酷い仕打ちを受けていたのか!謝罪と賠償を請求するニダ!」
245 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 00:08:14 ID:K1ufS8td0
なんだ、オマンコ売りの話しか
なんだ、民明書房か
90年代の月刊少年ガンガンからぶっかけとか顔射をやりはじめたですってーー!
248 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 00:21:17 ID:Y3TAsQ5T0
>>224 遊女たちはまず売られてくる時に借金がある
遊女の布団や衣類やアクセ、食料等の成果必需品は全て自腹なので借金が増える
14〜15歳頃から借金を返すために体を売ることになるが相手は選べない
花魁クラスになると専用の部屋とヘルプがつくけど下っ端はついたてをたてただけの
大部屋で客とセックスすることになる
衛生状態や栄養状態が悪い中での内臓商売なので当然結核や性病のリスクは高まるし
生理が止まることもある
避妊方法は塗らした和紙をマンコにつめるなど
それでも毎日セックスするので当然妊娠するが基本的には堕胎させられる
堕胎の方法は水銀飲んだり産婆がマンコに手を突っ込んでわしづかみにすることも
死ぬ遊女もいたが生き延びた奴は不妊になりいくらでも商売できると褒められるようになる
ちなみに堕胎費用も借金、病気で医者にかかるのも借金
ただし年季が明ければ元の士農工商の身分に戻れる
吉原を仕切っていた一族はエタ非人扱いだったので女の子が生まれると娘を農民と偽って
売りとばして身分ロンダリングしていたらしい
250 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 00:24:02 ID:nYw0Gg8aO
>>241 いいねぇ、吸茎w
あとは、口淫なんて言い方も好きだぜww
殺されないだけありがたいだろ
吉原の外側では追い剥ぎが多発し餓死者が一杯放置されてた
吉原のなかにいる間は安全
あそこは侍より女のほうが地位が上になる特別な場所
253 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 01:09:03 ID:qWLc583x0
>>229 まあでも遊女が消耗品扱いだったのは間違いない。
吉原の投げ込み寺だけで累計25000人前後でその平均が21歳だか22歳。
年取ったところで身よりがないのはそのままだろうし。
安政の大地震で遊女が1000人近く一気に投げ込まれたとか普通じゃないわな
>>235 禿(かむろ)という、雑用の遊女見習い。
今でいう小学生高学年くらいの年齢。
ヅラではなくて、下の毛が生えそろわないくらいの年齢だから禿という当て字を使ったとか。
遊女の梅毒患者にペニシリンを打つ医者が出てくるドラマ何だっけ?
258 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 02:27:09 ID:6j2aEaNb0
封建時代なんてこんなもんだよ
西欧じゃ、農奴は売買いされてたし、領主には初夜権なんてあった
259 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 02:29:27 ID:X9vapAWWP
260 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 02:29:28 ID:40oQYeJmO
花魁をいまの職業に例えるとなんだ
263 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 03:03:57 ID:3jfpJ0kZO
エタ、ヒニンの階層からはい上がる為に身を売ったらしいね
年季明けたら、身分が町人になって自由に結婚も出来たそう
264 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 03:05:55 ID:8O+HoMjbO
男尊女卑の時代だったんだね、やだやだ
265 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 03:07:55 ID:Wffrwhmc0
今風俗嬢とは違う 人身売買されたかわいそうな売春婦 きらびやかなイメージなんか無いよ
>>93 最後の行は疑わしい
生口でぐぐってみ
生口=奴隷とは言えんが大して変わりなかろ
268 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 03:23:24 ID:CJkFsB7rO
269 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 03:24:43 ID:YLekWPNx0
これがどうしてニュー速なんだよ。
270 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 03:27:53 ID:Yz5xTXPiO
脱走はぶりぶりの刑だった気が
272 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 03:30:59 ID:SA9K1k/i0
>>258 日本の封建制度は非常に優れていて西洋と比較しても
ナンセンス。
影は原理フェミニスト
「昔からこうやって女性は不遇を受けてきました。だから女性がこれからは仕返しをする番です。男性は常に女性の目を気にするべきです。逆は許されません」
という個人的な身勝手な思考でスレ立ててます。
このような手段で男女の平等など生まれない事を思い知らせましょう。地道にキャップ剥奪要望を出しましょう。
オマエらって、どんだけ遊女に憧れているのか?
発言小町に、結婚式のお色直しで花魁の衣装を着た花嫁に両家の親が激怒ってトピが立ってた。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 06:45:51 ID:NyMJBlV20
>>1 なかでも最大の罪は逃亡。捕まると全裸で縛られ、遊郭の中庭でさらしものになりました」 (小菅きん)
、に見えた・・・ 怖かった・・・
277 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 06:48:00 ID:pNZUlu6n0
古代ローマでは処女を殺すことを法律で禁じていたので、
女性は必ず強姦してから処刑していた。
マメな
>>277 処女といってもなあ
古今東西、売れ残る理由があって処女状態が続いているわけで・・・
279 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 07:33:19 ID:xwG+Oya40
ジャンヌダルクの時代もそーだったし最近の
イスラムもそーじゃなかった? 女を天国にやらないため
だったかもしれんが
この内容がニュースとか速報とかに何か関係あるの?
281 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 07:36:34 ID:pglxWf2EO
282 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 07:39:36 ID:frwjoVgB0
拝一刀が逃げた遊女の罪をかぶって全裸でさらし者に…
283 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 07:40:42 ID:bs5n0tduO
誰がここにスレを立てたんだ?と思ったらやっぱり影の軍団
本当に女絡みのネタが好きな奴だな
284 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 07:42:41 ID:BJZbT2hB0
女だから罰になるんだと思うんだけど
おっさん裸にして縛っておいてもなーそれ見てるほうもなー
そもそも人権なんぞなかった中世なんて
何でもありの世界なのに
わざわざスレ立てする
>>1がつまらない無知なだけだろ
自分がガキで知識がなくて知ってびっくりしたからと
いちいちくだらないスレ立てるな
>>1
286 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 07:52:50 ID:L3tvB29jO
まあ影の軍団は、昔も今も日本は色々と酷い国でしたよ
と宣伝するのも仕事だからな
隣国の性風俗ニュースが上がるとこの手の話題も出てくる法則
>>1
288 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 07:59:39 ID:B7E7NmaaO
昔の遊郭で一晩遊んだら今の金銭でいくらぐらいになるの?
遊郭は一緒に酒飲んで一晩一緒だよね それを今デリヘルでやったら軽く十万は飛ぶけど
花魁とは一回行ったくらいじゃ寝られないよ
あと気に入られなかったら無理
290 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 08:07:44 ID:F2ZtSWD20
明治になっても遊郭に売られたら
どんなに貸せ腕もなんのかんのという名目で前借借金が増える仕組みになっていた。
逃亡して警察に駆け込んでも、警官は売春業者の側で、
(借金の証文を出されればしょうがないという理由だろうが)
たいがいは逃げる事を許さなかったらしい。
全国にあった売春業を仕切っていた連中が部落民の一部の源流なんだろう。
それらが今の風俗業やヤクザ組織などとかなり重なっていると思う。
関係ないが、と畜や皮革加工業を源流とする部落民、
芸人を源流とする部落民、
売春業を源流とする部落民を一緒にするのは無理がある。
あれ?客を拒否できたんじゃなかったっけ?
292 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 08:31:15 ID:BJZbT2hB0
それはえらくなったらの話じゃね?
293 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 08:39:14 ID:B7E7NmaaO
>>289 簡単に寝れ無いんだな 一見さんお断りなの?
294 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 08:44:25 ID:u/DSTd+/O
ルール守れなきゃ罰せられるのは当然だろ。
>>172 中世じゃねーし
ちなみにスウェーデンの医者ツンベルクは江戸期の日本について
見聞したことを書き残しているが、それには
>この国ほど罪悪が少ない国はほかにあり得ないからだ
>それに、人によって差をつけるようなことは皆無であり、其れと同時に法律は、
>変更とか説明とか誤解とかがないまま元どおりの純粋さを保っているゆえに、
>臣下は、成長するに従ってなすべき事となすべからざる事に付いての正しい知識を
>吸収するのみか、年長者の先例とか非の打ち所のない行為によって教化される
と書かれている、そして犯罪を犯したものは重罰に処せられるが
その犯罪者を収監する監獄は清潔で衛生的であって、その建物には
拷問や処刑のための部屋のほかに、台所と食堂と風呂がある
と驚きとともに述べられている
ほかに日本の治安がやたらと良かったのは、五人組なんかの連帯制度による所もある
5家族1組で行政が分けられ、そのうちの一人が犯罪を犯すと、全員が処罰された
このため、互いに監視し合う形になり犯罪が抑止されていた。
>>288 「惚仕舞」(そうじまい)という店一軒貸し切りの豪遊の相場が
千両(今で言えば1億円くらい)で、大商店の若旦那は年に一度
くらいは惚仕舞をやったと言われているとか何とか。花魁だと一晩
50両じゃなかったかな。それで3回通って初めて(運が良ければ)
ベッドイン。
297 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 08:56:19 ID:knKPGAZIO
梅毒をはじめ病気の蔓延が凄まじかったらしいな。
炎上せずとも梅毒で全滅していたよ。
むしろ滅菌されて良かったとも言える。
「花魁」をウィキで調べたら、まあいろいろと呼び方があるらしいのはよいのだが:
# 座敷持:普段寝起きする部屋の他に、客を迎える座敷を持っている遊女。禿が付いている。
# 呼出し:散茶・座敷持のうち、張り店を行わず、禿・新造を従えて茶屋で客を迎える遊女。
ハゲがいるのかハゲが。ハゲが付いてんのか。イヤだな。
>>296 松の位の花魁になれば、大名とか超の付く豪商くらいしか相手にしなかったらしいな
ちなみに、太夫と呼ばれる位の遊女になるには、見た目の美しさはもちろん知性と
教養があり、人並み異常の女性でないとだめだったので
年季が明けた後、大家の後妻や側妻になることも多かった
ちなみに、そういった元遊女たちから上流階級に郭言葉が広がったのが
いわゆる「ざます」言葉だったりする、そう「○○ざます」というのは、郭言葉なのです。
301 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 09:04:20 ID:x/QFe3bc0
えぇ!?今でもそうじゃないの?
東京の街じゃ、今でもたまにさらし首みるけどな〜
302 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 09:09:20 ID:B7E7NmaaO
>>296 今計算したら一晩二百五十万
三回通ってやっとなの
敷居高いんだな昔の吉原は マジビックリした
庶民なんて夢のまた夢だな
>>302 全員がそんな高いわけではないし
貧乏人は品川新宿にいって飯盛女
304 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 09:20:53 ID:qU2U6cLz0
なんかアクセサリーを買う感じだな。
貧乏→露店
まぁまぁ→ジュエリーショップやブランドショップの店頭
金持ち→お二階の特別室
305 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 10:25:10 ID:g9x16ZtRO
明治期でも農村から娘買ってきてメイドにできてたじゃないか。
逃げたら射殺で。
今も認めたらいいのにね。
農村から若い娘買ってきて性メイドにし優雅に暮らすのに。
つまらない時代になったわ。
306 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 10:29:36 ID:WlwBnqC2O
おれは河川敷の夜鷹しか買えません
こ れ 速 報 で す か ?
>>305 田舎から若い男をつれてきて書生というの名の
下僕にもできるがな
309 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 10:55:37 ID:cC3KnqvaO
出張もありんした
310 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 11:00:04 ID:y98oT3TuO
古来より晒しは文化として根付いてるんだよ
311 :
名無しさん@十一周年:2010/11/17(水) 11:04:18 ID:J35uCHe2O
>>305 お前には優雅に暮らせるだけの経済力や財産があるのか
おさらばえ〜
>>302 花魁とか太夫の相場ね。一番下の切見世なら一両くらいで
買えたし、一見の客でも買えたらしい。花魁だと、初会は
芸者衆を呼んでパーッと騒ぐ。このときは離れた場所に
座って会話もできない。このときに金の使い方をケチったり
遊び方が粋じゃなかったりすると花魁にふられてパー。
なので50両から100両は使う。
気に入られるたら別の日にもう一度豪遊する。これで気に
入られるとやっと三度目に花魁と二人きりになれるけど
ベッドインできるかどうかは花魁の気分次第。このときに
「散々高い金使ったんだから早くやらせろ」なんて言ったら
確実にアウト。二度とチャンスは無くなるらしい。
>>309 出張は禁止されてたよ。他にもいろいろ厳しくて、ぼったくりの
店なんかは摘発されて店主が処刑されたりもしたらしい。庶民は
丹前風呂なんかで済ませた。要は吉原が銀座の超高級クラブだと
すると、丹前風呂は上野のピンサロってとこかな。
江戸の終わりには太夫なんて名前ばかりで格は下がってたとか。
墨東病院だけはガチ
316 :
げr:2010/11/17(水) 11:55:03 ID:uq1xARsg0
韓国で女を電柱に縛り付けて集団いじめしている画像があったけど、
おめーらのほうが鬼畜度上じゃねーかwww
韓国の場合、女は服着てたけど、こっちは全裸!
東京工業大学が妖怪屋敷の異名をとるだけある。
あんな非人道的監獄は即座に解体してください。小泉首相!お願いします!!!
>>314 「大女優」みたいなもんで、偽看板ってのはいつの時代も付き物でしょう。
>>313 こういうのはいまのトップアイドルや女優とやるのと一緒の感覚だろう
世話する方もそうそう簡単にはやらせないよと
いう感じだろうな
>>316 画像が残るほど最近の話と、150〜400年ほど前の話を同列に扱うのはどうかと
>>1 これのどこがニュースですか?>影の軍団ρ ★ =名無しさんφ ★
>>302 敷居が高いの使い方まちがってるけどな〜
>>190 んな恐ろしい電波をスカイツリーから飛ばされたら困るので訂正しとく。
漢方薬としてのほおずきの根に、堕胎作用があるのはホント(でも刺すわけないだろ。子宮内産道内の状態もわからんで!)。
浅草寺のほおずき市にしても、元々は愛宕神社が発祥。浅草寺で盛んになったのは、四万六千日が理由。
吉原系の話はな〜んにも関係ない。
そもそも堕胎したいタイミングとほおずき市の日が重なる確率は、365分の2だし、市が開かれている時間に吉原関係者
が浅草寺の境内を闊歩できるわけがない。薬としてならまだしも、ほおずきをほおずきってわかる姿で大門をくぐるなんて、
ありえんでしょ。根と枝ってねえ…見たことないでしょ、ほおずきの根と枝。
324 :
名無しさん@十一周年:2010/11/18(木) 07:20:06 ID:DKDsZ9SGO
325 :
名無しさん@十一周年:2010/11/18(木) 07:29:08 ID:o+vxQobDO
中国の芸能界は遊郭みたいなもんだからなあ
326 :
名無しさん@十一周年:2010/11/18(木) 07:29:18 ID:AbYkvJuU0
>>252 もう、なんだか凄いプレイだな。
桃果サキっていう名前なのか、覚えておこう。
なもん当たり前だろ。
江戸文化に嫉妬した韓国人か?
>>105 まったくですね。
病気がすごかったらしい。
329 :
名無しさん@十一周年:2010/11/18(木) 07:38:57 ID:9w3Da9iyO
影の軍団、ニ速+から出てけよ
330 :
名無しさん@十一周年:2010/11/18(木) 08:41:14 ID:oozECTD2O
今でいうと店内で全裸待機か。
ぬるいな
当時は銀行なんてもんないし、金などの貴金属は幕府の統制下。
貯蓄の手段がないから銭はパッと使った、それが「宵越しの銭は持たない」って話。
まあ商人なら店だの相場だの投資もある程度はしていたけどね。
ちょうどいいスレ見つけたから質問。
花魁は吉原の遊女の格付けだよなあ。だから「吉原以外で花魁という言葉は
使わない」、というのが俺の理解だった。
ところが最近落語を聞き出したら「品川心中」では品川の女郎に対して
当たり前のように「花魁」と呼びかけている。
ということは制度としての花魁は吉原だけでも、一般レベルでは
他の地域でも「花魁」って言葉は普通に使ってたのかね。
まあ関西ではありえんと思うが。
その辺の大衆食堂のオヤジに「シェフ」と呼びかけるようなもんか?
>>332 その理解で正しいと思うです。
吉原オリジナル→一般レベル(現在の)
関西圏では「太夫さん」ですな。
当時の一般レベルって噺になると、推測でしか話せないけど、
おそらく「深川芸者」「品川芸者」なんて言葉が残っているから
当時は「芸者衆」って呼び名だったんぢゃないかな。
で、今の「品川心中」も、おそらくは明治期の創作(原典は古くても)噺かと・・・
「女郎衆」を「花魁」って言い換えだんぢゃないかな(ソープ嬢を泡姫などという感じ)
|∀・).。oO( あくまでも、あたしの私見だよ。 とっくに腰が抜けてるからね(w
>>332 元々は職名ではなくて、姉女郎に対する尊称です。
ですからそういう用例があっても不思議ではないです。
吉原でも二部屋以上座敷を持っていれば、
太夫でなくても花魁と呼ぶ時代がありました。
ちなみに太夫、格子は結構早い時期に廃れて、
客を拒否できない遊女はほとんどいませんでした。
全て散茶(客を振れない遊女)になったわけです。
335 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 12:45:36 ID:cOGpZnq1O
俺が十代の時にいたチームじゃ、晒して毛ガムとかやったな。
336 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 13:30:32 ID:5HqiiBgFO
俺が大学の頃いたサークルでは規則を破ったらコンビニにナプキンを買いにいく刑に処されてた
337 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 13:34:06 ID:dJd4xTNoO
ブーリブリ!ブーリブリ!
339 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 13:36:42 ID:l/fqmMnZ0
影の軍団ρ ★ いい加減にしろよ。
340 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 13:38:28 ID:BGJ/fGfgO
人身売買の典型例だな。
このスレ見てる借金苦で風俗で働かされてる人は
人身売買されてると弁護士に相談に行くように。
342 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 13:43:26 ID:Gez5U1PM0
なんでこんな糞ネタがニー速+に?
343 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 13:44:58 ID:bIHduv/qO
>>341 吉原のような施設がなければ
貧乏な家の女は間引かれるか
家族全員で餓死するしかなかった。
むしろ、日本で間引きをせずに済んだのは昭和後期からのほんの40年間だけ。
>>328 小石川養生所の患者の内、7割が梅毒だったって
晒し者?こいつ本当に研究したんかよ、逃げ出すと水瓶で窒息死だろ。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 13:48:54 ID:QWMP4xr5O
>>342 まったくだ
これは萌+か痛+だろ
いいぞ影、もっとやってあらいぎまの遊びの種を増やしてやれww
>>119 >キリシタン大名の長州
低脳! 書くな!
348 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 14:04:49 ID:lXHuoGlP0
やはり中世ヨーロッパより伝わる、丸刈り裸にして街で晒し者が一番キツいだろ
349 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 14:12:31 ID:MEP4YfA80
>>343 良いか悪いかは置いといて今はコンドームも中絶もあるし
昔だって金が無くて育てられなきゃセックスしなければいいのに
351 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 14:16:27 ID:ERuon9q70
352 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 14:18:08 ID:ydt0+9HOO
>>343 田舎では、わりと戦後長らく間引きしてたからなあ。
水子供養ってのは、流産した子の供養じゃなく、稚児のうちに間引いた子の供養だし。
だから水子の墓なのに名前があるし。
七五三というのは、ここまで育ったから間引きませんよ、という宣言の式だし。
ただ、稚児のうちに間引いた方がお互いに幸せだった場合もあろう。
現代では妊娠5ヶ月に限り認めてるが、産まれてから間引くのと、
どれほど違うのかは哲学的問題に過ぎない。
全然大したことない
ダニとか…そこらの独身家庭でもあるわ
男性は殺されてる
354 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 14:26:05 ID:ydt0+9HOO
江戸は人工的に新たに建設された軍事都市で、最初の内は男ばっかりだったから、
どうしても吉原は要ったんだよ。
他にいくらも楽しみのある現代の我々におけるオメコと、
当時のオメコでは位置付けが全然違う。
我々は金が有っても一生オメコしないのも珍しくないがな。
355 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 14:27:04 ID:Kxo7zzOi0
>>24
なんで頭に文房具刺してんの?
影軍への罰をまじめに考えないとな
357 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 14:30:22 ID:tp6cc9UlO
遊女にならなきゃ飢え死にしてただろうし、仕方ない部分もあるんじゃねぇ。
>>264 男性は戦に駆り出されたり
罪をおかしたら首きられたり馬で引きずり回されましたが?
>>273 男性は男性でその時代もっと悲惨な人権侵害あったじゃん
女になにかあったらすぐ男尊女卑って考え方がすでにおかしい
男性はさも遊んで守りあって人権守られてたかのようだけど
戦や一揆に駆り出されるわすぐ死刑や拷問にされるわ
ひどいもんだったじゃねーか
>>352 間引きじゃなくって医療や栄養の問題で幼子はよく死んでたじゃん。
うちの母の妹も戦後に双子で生まれたけど、乳が足りず栄養失調→片方病死。
母自身も乳が足りず、ヤギの乳を飲まされていたそうだ。
田舎で戒名ついてる幼子っていうのはだいたいがこんなパターン。
361 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 22:02:52 ID:CjqhP0hR0
口減らし
こけし‥
>>352 現代だと、哲学やら倫理的な問題よりも法的な問題が大きいと思うよw
出生と同時に個人としての人権が認められるわけだしな。
363 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 22:37:14 ID:pJ3i4eXIO
朝鮮なんかに金使わないで、東北地方に
ダムとか造るべきだったのに・・
364 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 22:47:18 ID:pJ3i4eXIO
>363だけど言葉不足だった
朝鮮を合併した時に東北地方を置き去りにして国力を
朝鮮半島地方を近代化したんで本土の東北地方が
テレビドラマ「おしん」みたいになった
と言いたかったのさ
365 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 22:51:08 ID:pNRate8qO
ほおずきの身を股に入れて堕胎したんだよ
366 :
名無しさん@十一周年:2010/11/19(金) 22:52:14 ID:3Ep/DP+zO
ぜひ、川上ゆうで実写化していただきたい
>>344 昭和五十年代だったそうだよ。
キチガイ病院は梅毒の売春婦であふれていた。
吉原って一回目で対面して二回目で酒飲んで
三回目でやっと寝れるって暴利の世界か?
>>53 檻の中の人 栄養行き届いてふっくら
檻の外の人 栄養失調でハゲ
>>166 人さらいは北朝鮮人が日本人を誘拐する事案が多発したので、禁止用語になってるっぽい
何かと従軍慰安婦持ち出して打ち消される
372 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:08:57 ID:HGRWqVrE0
>>370 檻じゃないよ。格子窓で外から観られるようになってるだけ。
373 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:11:39 ID:UYCKiPVI0
ダニ部屋より中庭の方が良い気もする
374 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:15:00 ID:RPBuTSVNO
ス影余
>>106 すげーおおらかだな
俺も妊娠と病気さえもらってこなければ少々の浮気くらい許すけど
376 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:21:15 ID:nSw8ON0f0
勝海舟の親父の小勝は、200両家から盗んで吉原で豪遊。
時代によって、1両の換算が異なるが、最近の本だと10万円って
なっているのが多い。
ということは、小勝は20歳頃に2000万円豪遊って、、、、、。
明治時代は江戸幕府時代を賛美するようなものは、基本禁止。
なぜなら、薩長の文化なんて江戸文化に比べれば貧弱そのもの。
それが、大正になって、ゆるくなり、映画の中でチャンバラ復活。
チャンバラの三味線の伴奏は、千鳥から。
それが今日まで伝統として使われる。
タイムマシンがあれば江戸時代にコンドーム売って大儲けしたのにな。
378 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:26:27 ID:cwff8gGx0
女なんて普通にしてたら見えない
これのどこがニュースよ?
380 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:27:43 ID:nSw8ON0f0
>>377 オカモトの創業者も、元々は吉原でおねえさんたちの不満を聞いて
開発した。
ゴムが厚くて、炎症を起こしやすかったらしい。
その前は、羊の腸って、まんまソーセージだけどw、破れやすいし
衛生的じゃないと。
問題は売れるかどうかは、使用してくれるかどうかだろうね。
アフリカでもコンドームを無料で配ったところで使用されない。
381 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:28:21 ID:23//RC7YO
五社英雄がアップを始めました
382 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:29:31 ID:ZymkJrcf0
384 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:36:46 ID:gCGEm7mxO
器量が悪かったら、遊女どころかずっと下働きだったのが吉原。
逆に上手く見受けされれば、殿様の側室や大棚の女将になれたのも、吉原。
まあそうなるには、百人一首や源氏物語を諳じられる位の教養が必須だったが。
この童いらぬならもらっていくぞ
387 :
名無しさん@十一周年:2010/11/21(日) 09:41:19 ID:nSw8ON0f0
>>383 224 :可愛い奥様:2010/11/20(土) 14:13:22 ID:I0eFpoFX0
五社英雄は 映画は荒事。喧嘩とセックスだ、って監督。
女優に脱いで貰うには監督が恥かくのが一番 って人で
西川峰子のまえで
こうやってくれ!と
ココ噛んで〜噛んで〜〜!と監督が裸になって走り回って自分の乳をもんだ。
西川 「ハイハイもう判りました、ヤメテくらさい アタシやりますから。」
助監督と69姿勢で こうやってくれ!と汚い足をペロペロ。
名取夕子「ハイハイもう判りました、ヤメテくらさい アタシやりますから。」
現代置屋システムよりも合理的かつ優れていたのはクラス分けだろ
いい女はべらぼうに高い、ダメな女はとことん安い
今の風俗嬢は供給価格の最低ライン過保護だからサービスを舐めてる
自覚ゼロの風俗嬢多すぎ。立ち食いマグロはワンコインかツーコインでいいのよ
江戸末期は花魁界も徳川弱体→ええじゃないか的に
遊女たちの自意識の上でもそれが崩壊しかけてたんだと思う
既得権は当然、対処療法として規律で締める、という事になる
その流れは現代と同じだわな
389 :
名無しさん@十一周年:
どこがニュース?