【東京】非実在青少年の表現規制案再提出へ、民主党も同意すると見られると読売新聞★２

都の漫画規制条例、修正案を再提出へ

　子どものキャラクターによる露骨な性行為を描写した漫画やアニメの販売・レンタルを規制する
東京都青少年健全育成条例の改正案について、
東京都は１５日、文言を修正の上、今月末開会予定の都議会に再提出する方針を固めた。

　これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の公算が大きくなった。

　今年３月に提出され、６月に否決された改正案は、漫画などの登場人物で「１８歳未満として表現されていると
認識される」ものを「非実在青少年」と定義。それに対する強姦(ごうかん)など反社会的な性描写の作品を
「不健全図書」に指定し、子どもへの販売や閲覧を制限する内容だった。

　再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」との文言を削除、
「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101116-00000091-yom-soci

参考：東京都議会議席数と非実在青少年の表現規制案に対する立場
・民主＝53（反対）
・自民＝38（賛成）
・公明＝23（賛成）
・共産＝8（反対）
・みらい＝3（反対）
・自治市民＝1（反対）
・平成維新＝1（賛成）
53＋8＋3＋1＝65
38＋23＋1＝62
反対65＞賛成62
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E8%AD%B0%E4%BC%9A#.E4.BC.9A.E6.B4.BE
前　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289848202/

>これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の公算が大きくなった。
これは読売の記者の願望じゃ？ｗ

本当に子供守りたいなら現実に起こってる問題を先に片付けろ。
あと、規制する根拠出せ。規制した結果、強姦率増加した国の例なんてたくさんあるだろ。

まぁ、これは当然。
子を持つ親にしてみれば、絵だろうが何だろうが子どもに欲情する輩が存在することは脅威だからね。
子どもってのは将来の日本を支える大切な存在、日本の未来だよ。
それに対して欲情するなんて明らかにおかしいし間違ってる。
愛国者なら子どもを大切にするだろうからこれに反対する奴はいないよな。

二次元規制反対だけで民主に投票したアホなんて死ねばいい

やっぱ、裁判にして違憲判決出させるしかないのかね

キモオタネトウヨざまあみろ

愛国者って、こういう輩か？
キムチ臭いんですけどｗ


再確認する「街宣車右翼」の本質【在日主体】
http://www.youtube.com/watch?v=Jr60Fic3eTI

なぜ似非右翼は同民族の在日朝鮮人の方々を迫害するのか？その思惑は？
http://www.youtube.com/watch?v=IX02cNxO1DQ

右翼団体の構成員には韓国・朝鮮人が多いんです　【在日問題】
http://www.youtube.com/watch?v=j2T4S8zbrGk

>>4
>子を持つ親にしてみれば

実際に被害にあってる子供にしてみれば、「非実在青少年」などどいう存在しないものに
萌えるキモヲタより、よっぽどその「親」の方が脅威なのにねｗ

【オタク文化の影響で凶悪犯罪が起こる（簡略版）】

宮崎勤　　女児4人を誘拐、強姦殺人。ビデオテープ6000本所持。「ここに10万人の宮崎がいます」の名言の元ネタとなった元祖キモオタ。
野木巨之　女児1人を誘拐、強姦殺人。証拠品として押収されたフィギュアの破棄命令を受けて遺族の前で「子供を殺すようなものだ」と号泣。
金川真大　2人死亡、7人重軽傷の無差別殺人。DOAビーチバレー大会準優勝経験者。「死刑にならなかったらあと2、3人殺す」発言も。
加藤智大　7人死亡、10人が重軽傷の無差別殺人。東方厨でエヴァオタ。モテない相談した相手に惚れるが相手は彼氏持ちと発覚→発狂。
星島貴徳　OL1人を拉致監禁殺害後死体を粉々に破砕して証拠隠滅を図るもバレる。エロゲヲタで四肢欠損もの同人誌を発行していた。
藤田竜一　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク１。葉鍵系同人作家でPN「「夜ノ森一輝」。月宮あゆに似ていたから誘拐したと供述。
田中邦彦　幼女拉致監禁で逮捕された二人組の負け組オタク２。二人でコミケに行こうとしたが金がなくて引き返すその帰路での犯行だった。
小林泰剛　通称拉致監禁整形王子。コスプレマニアで女性調教系のゲーム約千本所持。キモヲタにしては珍しくイケメンだったが整形だった。
小林薫　　女児1人を誘拐、強姦殺人。幼児ポルノビデオ約100本、児童ポルノ雑誌、女児の下着や衣類約80枚、ダッチワイフが押収。
永原勇気　容姿端麗な別人の顔写真を使い女性と会う約束をするが現場で帰られそうになり逆上して殺人。ネトゲ厨。
小泉毅　　元厚生省事務次官殺害。幼少児に飼ってた犬を殺処分された恨みと供述。ナウシカの大ファンでパチンカス47際無職。
永嶋究　　小学校に侵入し女児用下着21枚窃盗。自宅から児童ポルノコミック、アダルトアニメ、アダルトゲーム、女子児童の水着も発見。
勝田州彦　幼女5人を腹パンで内臓出血させ逮捕。「痛がる顔で性的興奮を感じる」と自供。家宅捜索で幼児SMアニメ押収。
岩瀬高之　自分の家族5人を殺害、自宅に放火。親のカードでオタグッズ蒐集、ネット通販で300万使う→ネットを解約される→ブチきれて犯行。30歳無職。

※オタク文化の歪んだ想像力は社会を不安定にします
※このように文化を乱し凶悪犯罪を起こすオタク達を滅ぼすには単純所持禁止、創作物規制しかないのです

民主嫌いで左翼も嫌いな2ちゃんの愛国者は、なぜｱﾆﾒやｹﾞｰﾑの表現になると
味方である自民を裏切るのか？
愛国と表現の自由が両立が出来ると本気で思っているの？
尤もこれで民主の裏切りがわかったから目が覚めたのでは？

>>3
日教組が幼児強姦教師を全力で弁護するしなあ。
外国の例を単純に持ってきて比較するのは、その国の国情や民族性、宗教観が絡むのでどうかとは思うが。

この法案が通っても同人屋は地下に潜れば済む話だが
ダウンロードを含めた同人委託販売で安易に金を稼いだ連中は悲鳴をあげそうだな

>>6
裁判所は青少年保護目的ならいくら規制してもいいという立場。
青少年保護目的を逸脱して、一般規制にまでなっているという事実を証明する必要があるね。

なんだ願望記事か

出版社に根回ししなきゃ反発しかよばないわ

だからあれほど、民主党にも規制派はいるから二次元目当てで
民主党を当てにするなって言ったのに本当にオタクはアホだな

【低強度】 読売・日テレはＣＩＡスパイ 【戦　争】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1286658771/

こういう新聞ですよｗ

>>4
アンチポルノ兼天皇制破壊を主張した団体にお金が流れそうな条文があるんだけどね

愛国者として抱き合わせ条例に反対しろよ

また飛ばし記事か
児ポ法の時も民主が賛成するって飛ばし記事流して、抗議食らってたのに
こいつらアグネスチャンの機関紙かよ

実際どこからアウトなの？
最近、販売されてるアニメ、漫画の類いは例え18禁でも軒並アウトなのかな？

そもそも児童に欲情して ちんちん立てながら「表現の自由だ！」「性犯罪の増減の根拠を示せ！」なんて発言してる変態児童ポルノ大好き野郎って今一度自分自身を省みたほうがいいぞ。

普通に異常者だし変態だよ。
屁理屈つけて自分の変態趣味を隠そうとしても無意味。
一般的国民は児童ポルノは無くても困らないし無垢な児童を性欲とちんちんいじりのネタにしてる人間の主張なんか否定するよ。

>>9
確かに親による児童に対する性的虐待の方が現実の問題だな

>>13
金払い良かったやつは元々18歳以上だろうから、地下に潜る意味ﾜｶﾝﾈ

２次規制は問題だと思うけどだから民主支持とか言うやつのことを考えると
いっそ規制されてしまえとも思うわ

>>4
愛国者云々を別にして、幼女をレイプするような漫画を取り上げられたら性犯罪が増えるだの
挙げ句には源氏物語もＮＧになるだの、もう性欲とすり替え以外キモヲタの脳には存在しないらしいな
子を持つ親からすりゃ、そんなもんは禁止にしてそれで犯罪を起こすようなキモヲタはまとめて死刑にしろ、とか思わんよ

おいおい、民主に入れた俺はどうすればいいんだよ。
国政のほうはどうなるんだ？

無条件に反発しそうになったが、
未成年者への販売を禁じるってのは賛成

そいう内容だよな？

百歩譲って本当に子を持つ親の不安から出てる意見なら耳を傾けようと思うよ？
でも規制しろ規制しろとがなり立ててる連中の顔ぶれを見ると
利得かさもなくば狂信に従って動いてるようなのばっかりじゃん？
そんなのが筋も道理も捻じ曲げてまで手前の思い通りに事を運ぼうとしてるかと思うと
賛成だの反対だの前に癪だって言うんだよ。

>>11
そもそもコミックマーケット＝エロオタの文化という認識が間違ってる
コミックマーケットは己の目的（自由に作ったり読んだりする権利）を保持するために
参加者に「高度な自治意識」を持つ事を要求する
それは「支配に従え」という事ではない。
その自治意識を昔から破壊し続けていたのが
平気でルールを破り他の参加者を人間とも思わず自分の利欲だけを求めて来た一部のエロオタ
彼らにオタクの代表者として物を言う資格は無いよ

これに関しては麻生も納得するだろう
同人の内情を知りたければ故竹下の孫に聞けば良いんだしな

>>17そんなにオタクなんて存在しないだろ

>>22
児ポ法云々じゃなくて非実在青少年規正法がおかしいって言ってるわけ。
この法案を足がかりにサブカルチャーを自由自在にお偉いさんの意向で
潰せるようにできちゃうようになるわけ。

これが問題だってわからないなら、同じ土俵で議論するなんて無理だから糞して寝ろ。

これはそんなに単純な話じゃない。警察官僚の利権の話。


新しい法律が可決する＞審査する機関と会社が設立される＞警察官僚天下り


現行法でも対処可能なのに、意味不明な新法作って税金を吸い取ろうって話
もともとこの法律を提出してきた奴が警察内部の上層部（左遷）だって時点で裏ありすぎ

現実問題の児童虐待も解決すべき問題だが、「児童虐待があるから児童ポルノでちんちん立てて児童に欲情する俺は問題ない！」………

とはならないからな…。
お前だよお前。笑

>>24
児ポは何歳が買ってもダメだろボケw

これで表現規制関連で民主支持していた連中も目が覚めただろうな。
民主は政局の為に表現規制に反対していたから、こういう事も起こりえる。
大体、表現の自由に胡座をかいて好き放題やりすぎたからこうなる。
身から出た錆だよ。

読売・産経・毎日は日本ユニセフべったりだからな
散々飛ばし記事やってきたから一切信用していない

>>22
>児童に欲情して ちんちん立てながら

こういう批判を、女子中学高校生とガチでセックスしている男に対しては言わない時点で
ただの偏見、オタクバッシングによる発言で議論に値しないのだよ。

これって

ゾーニングの話だな？ｗ

そんなにエロ漫画欲しいなら埼玉に行けってことだなｗ

これ規制すると、非実在しか興味なかったやつが、
現実に興味を持つしかなくなって犯罪が増えると思うんだけど

東京で販売出来ない雑誌は全国流通させられない決まりがあるよな

981 ：風と木の名無しさん：2010/10/29(金) 18:22:03 ID:0E9jU2kE0
規制の波来ているね
ttp://blog.livedoor.jp/diary0917/archives/51646045.html
表現規制に関しては男性器をシルエットで描いていた→形を描かずに「棒」状態で描いて欲しいという指示は受けてますが･･･

因みに、中学生の時に病気で体の成長が止まった20歳女性キャラが性行為してる漫画とかなら対象外なの？

二次で満たされてた性欲が三次ロリに向いて犯罪増加だろwww
ロリコン教師検挙するほうが先
再犯率が多いのはどうすんだ？
精神科医とかプロファイラーは何て言ってんだ？

バカでも務まりそうな天下り団体作りたいだけだろ
仕事しろカス

>「不健全図書」に指定し、子どもへの販売や閲覧を制限する内容だった。

これ、１８歳以上のキモオタには無関係だろ？

きたー
キモヲタ狩りはとことんやれ

低強度戦争新聞

>>35
この規制により変わる同人ってことは非実在青少年に関する、
つまり漫画の事を言ってる訳で、漫画の児童のセックスシーンは
やや温めでも18禁にしようって規制だよ知障。

>>44
無理
とにかくロリに見えたらアウト
サザエさんのセックスでも「これは18歳未満だ！！」と声高に叫べばアウト

>>32

変態趣味を隠すのに必死だな。

で……児童ポルノを認めるの認めないの？
>>38

えっ？どこにそんな主張があるの？
お前の本音って
「セックス出来る男が羨ましいし妬ましい！俺は児童ポルノでちんちんいじりが限界なのに悔しい！ｷｨｰ」……だろ？

因みに俺は中学生やらとセックスする人間は普通にｷﾓｲと思ってるぞ。

あとこんな程度の記事で「自民党万歳！」とハッスルし出すﾈﾄｳﾖって何なの？

2次ヲタとロリペドは別ものだと何故分からないのかね･･･政治家は。

せっかく民主を応援してきたのになんなんだよこれは。

>>39
ゾーニングというか規制拡大だな。
１８禁に「１８歳未満女子への"反社会的"な性描写」
が新たに含まれるわけ。

スカートめくり、ノゾキもアウトな。

>>51
児ポの単純所持禁止は別に問題ない。

ていうかお前児ポ法と非実在青少年規正法を混同してるだろ。
惨事規制はおｋで虹規制はダメ。
この違いがわかる？わからないなら同じ土俵で議論なんて無理だから糞して寝ろ。

高校生がセクロスするのは取り締まらないで、
高校生がエロ本買うのを取り締まる条例を作る。

エロ本の前に高校生のセクロスを取り締まるべきだろ。

>>46
コミケは入場者の年齢確認を頑としてやらないし、今後も間違いなくやらない。
あそこは未成年のキモヲタが不健全図書を堂々と買える、しかも都下のイベントだから
確実に廃止に追い込まれる。

だからキモヲタが色々必死なんだよ。

18歳未満禁止＝高校3年はOK!
なので、ザルだと思う。エロゲはみんなそれが抜け穴だし。

制服禁止・学生禁止 がいいと思う。

>>43
801に関しては「元のスタイルに戻る」だけだな

>>49
>やや温め

ここの線引きができないから問題なんだろうが・・・どっちが池沼なんだか

>>58
反対者＝キモヲタ
と決め付けてる時点で、議論力ゼロな。

セックスが駄目で殺人は良い理由はなんなの？

>>50
thx(=゜-゜)
いわゆる支那人のガス抜きよりも実害の無いガス抜きだと思うんだがなぁ

テロリスト奇兵隊内閣　さっさと解散しろ
白虎　田母神将軍　新党熱望

売る側はまともにゾーニングをしようとしなかったし、ファンもまずそれを求めればいいものをただ規制反対反対言うだけ
これじゃ規制は通るよなｗ

>>57
ほら、今の子って怖いじゃない
だからやつらも二次元に逃げてるんだよwww

国民が知らない反日の実態 - 東京都青少年条例改正案の正体
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1107.html

↑
自称愛国者はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲになっちゃうの？

>>57
東京都は確か未成年のセックスも禁止する条例なかったか

これってレディコミ対策じゃなかったっけか？

なんでロリペドが騒いでんだ？

>>58
それもこれも「自分の自治意識で自分の行動を国の法と公共倫理から逸脱しないように管理する事」を求めてるからな
それが出来ない時点で参加資格は無いんだよ

>>55
スカートめくりや覗きは軽犯罪だか条例違反だが
「反社会的」ならショバが学校の中っぽいとか野外とかそういうのも入っちまうな。
不倫とか同性愛とか３Pとかはどうか知らんが。

>>56
おやっ？俺は「児童ポルノを認めるの認めないの？」って聞いてるんだぞ。
お前のは全く答えになってないぞ。もしかして……答えられないの？

これじゃ同じ土俵云々って議論にすらならないな。


変態趣味を認めるのが恥ずかしいの？まぁ、変態児童ポルノ大好き野郎は普通に糞する前に死んだほうがいいぞ。笑

コミケって年齢確認やってなかったの?
エロ同人売るとこは流石にやってると思ってた

俺のおじゃまユーレイ君は規制対象ですか？

>>71
その「法と公共倫理」が、エッチな漫画に関することだからショーモナイｗｗ

>>73
バカか？
惨事における児童ポルノは一切認めないと明言しただろうが。
煽ることに集中しすぎて文脈を読み取る読解力もないのか？

２次元の幼女がいるから３次元の幼女が守られてるんだｗ

「少年」と言う表記に関してはいつものフェミ団体は何も文句は無いのだろうか

まぁもう潮時だと思うよ
参加者数3万人のころと30万人の時代でルールが変わるのは仕方あるまい
ずいぶんと不純分子が参加するようになった
気配で分かる

最近思うのが
法律・条令は半数以上ではなく
2/3以上で可決の法が良いと思う

>>61
確実にお前が池沼。同人漫画の話を児童ﾎﾞﾙﾉ規制と絡めた知障に
それは違いますよと指摘した話と何の関係が？

>>59
未成年が対象なんだから、高校生に対して高校の制服に欲情するなといっても無理な話だがな
同年齢付近を恋愛性欲対象にする人が多いんだから

>>81
特に規制関連はそれくらいハードルをアベルべきだね

もう時間の問題だから仕方ない

>>66
別に現行法でも性的な描写は規制する事が出来るから
問題視されていると言われる部分は本来対応できると言われているんだよね

都側は出来ないと主張しているけど

まあキモオタネトウヨは早く死ね

>>81
まったくだな

ドラえもんとサザエさんも放送中止してください

またかよ、いつになったら諦めるんだよ無駄なのに
コミケでまた署名だな

東京都も無駄な足掻きすんな

>>71
「参加資格がない」人間なら参加させないようにしなきゃね。
成人であることを確認した上であとは公共倫理とやらを守ることを期待するならともかく
なにもせず小学生だって素通りさせておいて自己責任は世間じゃ通らないよｗ

>>77
あららら…まるで能無し低能の管直人とソックリな答えですね。

「前提を付けないと答えられない」※惨事※

惨事だろうがなんだろが「児童ポルノを認めるの？認めないの？」って聞いてるんだよ。

要はお前は変態児童ポルノ大好き野郎なのかどうなのかって質問だわな。

答えてみろよ。笑

>>86
現行法の性的描写は、性的に刺激のある露骨な描写でなければ規制できなかった。
しかし新条例案では「１８歳未満の強姦」を

連想させる描写

も規制できる



どうだ、すごく危険だろ？

アダルトコーナーでも、アニメコーナーにいるのはキモイｗｗｗ

>>85
エロ漫画が無くなってからピーピー泣き喚いたり
P2Pに手を出したり18禁同人に手を出したりするガキが迷惑だし
可哀相だから反対くらいはしてあげないとｗ

有害図書にブチ込まれたらAmazonでも買えないって知らない奴もいるしねぇ。
DMMアダルトとかも手を引く可能性あるしな。

>>91
資格が無いのは「小学生の方」だけどな
法がなくとも公共倫理を鑑みて自分がその場所に居るべきではないと
子供自身が認識する事
自分の子供に認識させる親の問題

>>90
今回は通るよw
あきらめろキモオタ

さっさと諦めろよ規制派は。

>>92
はぁ？
惨事と虹を一緒くたにしてる時点でお前とは前提がかみ合わないな。

惨事の児ポは少女という被害者が実在し、
需要が高まればその被害者が増加する恐れがあるのに対し、
虹の児ポは被害者が存在しない。
この違いがわからない知能じゃこれ以上言い争っても無駄だな。

『反社会的』ってエラく恣意的な文言だな
『反社会的』を御旗に自治体が市民の行動を抑圧するのか？
民主主義とはなんぞや

>規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。
結局　基準が曖昧なままなのね。

民主はまたぶれたのか、どうしようもねーな
自民と民主でどっちが優れた創価の犬かを争ってるのかｗｗｗｗ

実在する奴守ってやれよ

結局問題を引き起こしてるのは
子供もまともに育てられない左翼の方なんだよね

民主主義の死亡

オタク追いつめてもろくな事にならないだろ。
ただでさえコミュ力もないんだしこういう作品で隔離するのが一番だ。

>>100
まぁなにが反社会なのかキチンと説明しない限り社会には浸透しないでしょうよ

バイオハザード（ゲーム）とからせんとかリングとかなら規制してくれ。
気持ち悪い文化が海外に輸出されたりして日本人の嗜好が疑われる。

>>106
経験者は語るってか

>>104
自民+創価+石原は左ですね、わかりますｗｗｗｗｗｗ

こんなのが通っていいとも思わないけど、仕方ないような気もするな
最近の深夜アニメしかり、某青年誌しかり、前回のことがあっても反省どころか調子乗ってる感じだし

>>103
ワロタｗｗ

そのうち非実在青少年へのストーキングも規制されたりしてなw

>>99

あらまぁ、結局答えられないんだ。※「児童ポルノを認めるの？認めないの？」※

やっぱり屁理屈こねてもこんな簡単な質問に答えられない変態児童ポルノ大好き野郎だったんだ。笑

被害者云々〜需要云々〜……要は変態の言い訳。
児童を性欲のはけ口にしてる時点で異常者って自覚をもったほうがいいぞ。宮崎つとむ予備軍だぞ。

可決されるならしかたないが
それによって直接・間接的な被害が増加したら
責任は取るようにね

男が性欲なくせば人類は滅亡するらしいぞ？ｗ

それに男の性欲など射精すれば収まる程度の単純なもの
現実の幼女に手を出させないために歪んだ性欲を発散させる仕掛けはむしろ
あった方が望ましい

児ポ法はむしろ性犯罪を誘発させる危険性すらあるいかがわしい代物だ
規制推進派は児ポ法のせいで何か起こった時責任取れるのか？

>１８歳未満として表現されていると認識される

小萌先生(35) 、は規制されるのか・・・
ttp://www.mobi-cha.mobi/anime/index/032.jpg

>>82
買い手が18歳以上なんだったら問題ないんだから、そもそもお前らに影響ないだろ？
という意見そのものがおかしいの

18歳未満がエロ漫画を買えないように、という意見なら別に否定はしない
では「18歳未満が買えないエロ」というのはどうゾーニングするんだ？と言っている

それを「やや温い規制」なんてあいまいな言葉で逃げようとしてるだけだから、制作
側からの猛反対をくらってるんだろうが

元々のレスは「18歳未満」を買い手と読んでないが、だからといって規制賛成派が
このゾーニングの問題をなおざりにしてる事実は動かしようが無い
「やや温い」なんて簡単に言ってるその考え自体が問題なんだよ

>1
いまさら裏切るのか？
尖閣問題も目を瞑り、外国人参政権や朝鮮学校税金投入も
この条例に反対してくれたから容認してきたんだぞ。
その俺たちをいまさら裏切るのか？

腐海が怒っているわ！

>>66
中高生でも簡単にその手の商品が買える現状は問題だな
ダウンロードを含むネット販売だと更にあっさりと小学生でも買えてしまう

>>91
ぶっちゃけ東方日とは違ってオヤジの多いエロ日のあの人波を超えて
見た目が小学生に見えなくて恥ずかしがらずに高いペラ本を買って悪影響を受けるって小学生か
…発生の確率を計算しようぜ

もちろんサークル側の意識徹底はこれからも図るべきだとは思うけどさ

>>93
俺にとっちゃ女性向けヤング誌のエロ描写でも露骨って言いたくなる
しかし、同人即売会やウェブサイトの禁止条項だと無修正の意味として「露骨」という語が使われる
だが、有害図書云々の前に無修正的な露骨描写の出版物はわいせつ罪の方で引っかかる可能性も高い

日本語難しいネ

>>103 先にそれだよなｗ

>>96
どんなきれい事を並べ立てようが、その参加資格とやらのない奴がせっせと参加して、
本来なら買えないものを嬉々として買っているのは事実だし、運営がそれに対して
物理的な対策を採っていないのも事実だろう？

あきらかに未成年と分かる奴に、全くノーチェックでタバコを売る店が、子供が認識しろだの
親が教えろだのと言ったら嘲笑されるだけ
もう少し世間常識は鑑みた方がいいぞ

>>115
責任とると思う？

めんどくさいから裸禁止でいいわ

>>117
小萌先生もそうだけど東方のキャラも
思いっきり酒飲んでるのに18歳未満扱い
になるんだろうな

３次元より２次元にやさしい日本ｗｗｗ

そこは認めるｗｗ

>>125
思わない
今の政治家は保身ばかりで
何か起こっても責任を逃れようとするからね
自らの政治生命及び生命を掛けてまで仕事してるのは居ないだろうな

801ネタなら
普通の本屋でジャンプのコミックスの隣に
ジャンプ漫画の二次創作の801本が堂々と売られる状態が突然やってきた
その801本をジャンプの増すと読者である小学生男子が
読んでしまうという「精神的な性的虐待」が起きた

これは同人を作ってる側からすればとんでもない状態だった
こういう事態を招いたのは
同人ネタで金を稼ごうと企んだ連中で作り手側ではない

しかしそのような事態を迎えて、子供が死んだりジャンプが滅んだりしたかというと
そんな事は無い

ロリは民主に裏切られてさぞかし満足なんだろう

めんどくさいから人間禁止で

>>122
露骨な性器性交描写はわいせつ罪
＞
修正していても性交描写や乳出ししまくってたら青少年保護育成条例で１８ｋ
＞
今回の条例で、１８歳未満への「反社会的」な「性行為」を連想させる描写があれば１８ｋ

どんどん規制範囲が拡大していくね

>>56
＞児ポの単純所持禁止は別に問題ない。
↑
単純所持の規制が社会的法益なのは知ってるよな？
社会的法益論だと、「被害者が存在しなくても処罰ｏｋ」になるからね。
http://togetter.com/li/14563
現行法の運用でそれが許可されているしさ。
仮に法律の目的に社会的法益を正式に捩込んだ場合、ザル目から漏れた被害者は永遠に救われない。
都合が悪くなる度（※被写体が児童でなかった場合）に社会的法益に逃げればいいだけだからね。
しかしそこを両案ともカバーしていない。
というか、特別な規定を設けない限りどこに所轄を移そうが、判例が適用されるからケアになる訳がない。




あと
別件だが、男女差別に違憲判決出たの知ってるか？
男児の乳首映像が児童ポルノになるもの時間の問題。
更には男児を上半身裸にしたら虐待になるもの時間の問題。

それとこれ
携帯http://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/mobile?date=20090724
PChttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20090724
　児童ﾎﾟﾙﾉ該当性というのは客体の要件ですから､医学･学術･芸術などの撮影目的で児童ﾎﾟﾙﾉ該当性は左右されないです｡性欲刺激興奮の要件も一般人基準､つまり､見た人基準｡えづらで決める｡
　盗撮の場合､撮影されていることを知らないから､特段に性器等を誇張することなく､普通に入浴している場面だと思うんですよ｡
　じゃあ､これを親が娘の入浴ｼｰﾝを同じ構図で撮ったとしたら､やっぱり､3号ﾎﾟﾙﾉですよね｡まあ､製造罪の要件を満たさないので現行法では処罰されないですが､物としては児童ﾎﾟﾙﾉに該当する｡
　でないと､仮に盗まれて陳列･提供されたりしたときに､児童ﾎﾟﾙﾉ罪に問えないですから｡
　理解できない人に説明しておくと､｢児童ﾎﾟﾙﾉ｣というのは､物の属性ですから､持ち主によって､児童ﾎﾟﾙﾉであったり､なかったりすることはない｡

おまえらも、ドラえもんやサザエさんに頼ってないで、







自分たちが普段読んでるものを堂々と主張してみろよｗ

>>129
でしょうねぇ

こんなの規制されても誰も困らないのに
なんでネットのうえは大騒ぎになってるの？

そんなことよりDQNをどうにかしてよ･･･。
如何考えても奴らのほうが危険だよ。

>>114
お前みたいなやつが一番危ない

いいか？間違っても母ちゃんや妹襲うなよ？
家族の悲劇だからな？

非実在青少年というキチガイの文言がなくなっただけでも
ネットで大反対した効果が少しはあったかもしれないな。
明らかに１８歳未満のキャラの強姦をゾーニングだったら
規制派のガス抜きにもなるだろう。

>>124
規制をしたらとっくに衰退したよ
今のアニメ漫画文化は存在していません
これは確実

>>117
これはアウトだろ
同様にステイル14歳がヘビースモーカーなのもアウトだ

キモヲタ死亡ｗｗｗ

ﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

>>121
ダウンロード販売は基本年齢認証必要な取引しか出来ないようになってないか？
そうなると親の監督の問題もでてくるからなあ

>>139
えっ！なにその発想！ｷﾓｲ…。

もしかして……変態児童ポルノ大好き野郎ですか?笑

>>137
どんどん規制が進んでくからだろ
公園で野球禁止→まぁ危険だから、サッカー禁止→まぁ危険だから、遊具禁止→まぁ危険だから
ゴミ箱禁止、スケボー禁止、ペット禁止、自転車乗り入れ禁止

さんぽしかできなくなりました（笑）って例があるからなｗ

>>137
困るやつがいなきゃ誰も反対しないだろ？
なぜ、みんな反対してるか調べてみな。

ああ、それと>>134に
性的刺激の要件は一般人基準だから一般人はロリコンと裁判所に見做されてるから性的好奇心を満たす目的所持は一般人なら誰でも満たすからを追加しておく。

>>137
コミケでも１８禁サークル数は全体の１割にも満たない
動いている金はどうか知らんが
まあ実際こんなもんよ

ネットで騒いでいるのも、その一割にも満たない人種が終結しているだけの話だし

死ね

日本の性犯罪はあまりに多く、ただ隠蔽されているだけです。
http://d.hatena.ne.jp/manysided/20091214/1260819107
警察は基本的に「強姦神話」とおりのものしか事件として扱いません。
つまり、見知らぬ人による、夜道や自宅侵入、というケースです。

男性には、性被害はないという前提にたっている。
上述したように、国として調査する気さえないのが現状です。
さらに、夫婦間レイプを犯罪と認めていないこと。
この二つで大きく差がつきます。
さらに、日本は性暴力対策の専門機関が、先進国の中で唯一ないのです。
欧米のみならず台湾にも韓国にもあります。

内閣府の調査ではレイプされたことがある女性の割合は7.3%もあるけど
そのうち警察に相談したのはたったの4.1%（暗数が96%）
国によって暗数が違う（米国でのレイプの暗数は60%）

つまり、日本が性犯罪が少ないというのは、大間違いです。
少ないどころか、世界一、性犯罪を隠蔽している国、
というのが正確な表現と言えるでしょう。

http://d.hatena.ne.jp/manysided/20090821/1250819132
なにしろ、この強姦罪、明治時代にできて、そこから変わっていない
のだから本当に最悪です。
女性は「夫や父のもの」という「動産」という考えでできていて、
「夫や父のものが盗まれた」という刑法です。

性的いじめ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%A7%E7%9A%84%E3%81%84%E3%81%98%E3%82%81
現在の日本の教育現場においては、通常のいじめと違い、
性的ないじめについてのきちんとした研究はない。
「性的いじめ」はいじめというよりも、明らかに性犯罪なのであるが、
加害者の将来を守るために「いじめ」として処理されることが多い。

非実在青少年をぶっ殺す。

>>141
それはない。普通の漫画のほうが圧倒的に多い。


ｷﾁｶﾞｲｶおまえは。笑

>>141
証明しようの無い未来を脳内妄想だけで事実のように語る
どう考えてもりっぱなキチガイ

そんなことよりモバゲやらグリーやら規制したほうよくね？

>>146
まぁそこらへんは公園で野球やサッカーが出来ない代わりに野球場やサッカースタジアムを整備すれば良いだけの話なんで
実際それが徹底されてるから近年優秀な選手が輩出されてますし

ただサッカー選手の場合は芝目が悪いスタジアムに対する免疫が無いね
ストリートサッカーやってないから

>>149
あっそうなの？
らき☆すたとか俺妹とかハヤテとか読んで大抵１８禁なのかと思ってたわ

これはGJ

↓イヤハヤ南友・・・18禁　指定にされるのか・・・

>>156
どんだけ金掛ける気だ。それで増税だけど賛成？

>>145

だから、お前みたいな変態は出てくるなって

お前に友達のいない理由は、気持ちの悪いヘンタイだからだぞ？
自覚してる？

>>149
いわゆる『同人誌』ってエロ漫画しかないのかと思ってたｗ

>>153
せめてコミケのカタログぐらい見ましょう

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席し
た世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425
ポーランド発の乱交遊び『太陽と月』は日本の漫画の影響だと非難台湾メディア
http://www.terrafor.net/news_aFaRje9oBA.html?right

国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

日本のマンガを集めていた米国人、児童ポルノ禁止法違反で有罪に
http://wiredvision.jp/news/200905/2009052923.html
英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382
「日本、アニメやゲームの児童ポルノも処罰化議論を」 ＮＧＯがセミナー
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

フィリピンで日本の変態マンガ撃退法案、満場一致で下院通過
単純所持で最高612年の禁固と50万ペソ以下の罰金
http://news.nna.jp/free/channel/09/0414b.html

スウェーデン男性が日本のマンガ画像所持で子どもポルノ禁止法違反
24800スウェーデン・クローネ（約30万円）の罰金
ｈｔｔｐ：／／ｆｒｉｈｅｔ．ｅｘｂｌｏｇ．ｊｐ／１４８２９５４３／
ノルウェーはスウェーデンと同種の法律を持っており、
ノルウェー国営放送（日本のNHKにあたる）では、上記ニュースを
日本のマンガ画像入り（裸同然の状態で縛られた女の子が叫び声をあげている）
で、大きく報道した。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201007/26/64/c0166264_2125536.jpg

今のうちにショタ買っておこう

>>149
それは違うだろ

例えば、週刊少年ジャンプで連載していた「ToLOVEる」
これを18禁にしたい連中と現行を維持したい連中との争いだろ

逆に、現状で18禁のやつは影響受けないんだから、残りの9割の問題だと思うが

おい　お前ら
女子中学・高校生の援助交際を取り上げた作品は
すべて１８ｋにされてしまうんだぞ。
たとえ性交描写がなくても。
作品のテーマの如何を問わず。

一回エロもグロも無制限容認させてみればいいんじゃね。
どこまでエスカレートするが知らないが、
何が反社会的かなんて証明できないしな。

とっととやれ
児ポ厨キモい

携帯でコピペ貼る野郎が常駐してんな。
こりゃまた携帯全面規制だな。

>>162
エロ本も少年漫画二次創作ホモ本も文芸評論も政治家801も
ミリタリー評論も石鹸屋も手作り人形を売ってるおじいちゃんも居ます

ロリコン必死すぎんだろ

>>168
いや、俺は変態児童ポルノ大好き野郎をｷﾁｶﾞｲって認定してるだけ。

カタログやらコミケなんて興味ない。

都内の条例だから他県は関係ないみたいなことにはならないんだよね？

>>145
児童ポルノってか児童虐待の加害者は親族が多いんだからあながち間違ってないだろ。

>>166
それも違う
実際に副知事の猪瀬は、現時点で18禁のやつを持ち出して
規制されてない、規制しなきゃ駄目だ。とほざいている。

腐女子終了ｗｗ

またかよ。何度出てくるんだよこの規制案。
こんなの規制するよりも、教職員の実在している性犯罪を規制しろよ。

>>169
児ポとは関係ないだろｗｗ
賛成派の思考力はこの程度かｗｗｗｗ

“反社会的な性描写”ってのも曖昧なラインだな
例えば高校生が街中で突然裸になったりするのもアウトってこと？
“ヤング〜”みたいな青年向けも規制されんの？

>>156
若者がスポーツに夢中になると強姦事件が多発するぞ。
スポーツがどれだけ若者の精神を蝕んでいるか、一度調査した方がいい
↓
京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
亜細亜　　　　　野球部痴漢事件（２００４）
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　未成年少女に淫行
高知　　　　教育学部　　　畑で未成年少女をレイプ
九産大　　　野球部　　　　部員が婦女暴行
春日部共栄高　野球部　　　部員が女子に暴行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
兵庫県のサッカー選手　　　神戸市で女性宅に侵入し下着ドロ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦未遂や強制わいせつ

>>39
>>46
不健全指定の部分はな。
でもよーーくみてみろ、「不健全指定と関係ない」ここを↓
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
４　都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるものとする。
↑
可決した場合、光速土下座がいたるところで見れるよ。


>>93
現行条例の施行規則と運用みてこいよ無知

そりゃコミケじゃ幼女がパンツ丸出しで謎の液体まみれになってる位じゃ18禁にならないからな
18禁が少ないのは当たり前

>>174
全国の書店流通は東京都の有害図書規制を基準にしているから
実質の全国統一規模。Amazonも東京が基準

15歳の少女が出てくる「舞姫」や
恋が金に蹂躙される「金色夜叉」も禁止だなw
勿論当時の若者の乱れた性が描写されている「源氏物語」も規制対象だろう

ほかに禁止になりそうな文学ないか

>>171
折り紙忘れんな。
あいつらスゲェぞ。
ありゃ数学の世界だ。

>>175
多いですね
しかも日本だけでなく世界的にその傾向が高い
昔読んだ在フランス日本人に発行している機関紙のフランスの新聞記事訳文で
家庭内の性的虐待の問題が取りざたされていた

>>174
ならない。出版社が東京に集中してるし流通の拠点だからな。

センター試験から古文がなくなるなら俺得です

>>10
親による児童虐待ってこれの何倍あるんだろうな

>>149
それはちょっと極端だろ
男性向けエロサークルは数としてみればおそらく2/9くらいじゃないか？

女性向けは結構微妙で１日目２日目にエロが多いと思われていまいち分からん
その分どう見てもおっさんな俺でも年齢確認される

ホモは反社会的だから、ホモ描写は許しません！

みす
>>173は>>163宛

少女（しかも知恵遅れ）を輪姦してソープに売り飛ばす

こういう作品も規制されるんか？その辺ハッキリしろよ石原慎太郎さんよ

>>185
かなりの岩波文庫が死滅するよ
未成年の少年奴隷を爺と若者が取り合いする「サテュリコン」とか駄目駄目ですね
同衾シーンとか有るし

>>192
アッーって言う響きが猥褻だから、掲示板等で アッー　と言う書き込み禁止

>>1
>再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」との文言を削除、
>「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

漫画の最初の方に描かれているのは全員18歳以上の俳優が演技をしているものです。
ってかけば終わりじゃんｗ

こういうスレには、安心して上から目線で叩ける他人を探して+を徘徊してる煽り屋が集まることを認識して
煽りに引っかからないようにするのが大事だと思うんだ

>>193
なんでカタログを見ずに「普通のマンガのほうが圧倒的に多い（ｷﾘｯ」と断言できるのかｋｗｓｋ
釣りをしてるつもりのｷﾁｶﾞｲってやつですか。

>>176
それは猪瀬の無知のせいかもしれんが、チャンピオンREDに載ってたとかいう
小学生がバナナをくわえるやつは事実18禁ではなかっただろ？

今18禁のやつを発売禁止にする条例案ではないはずだが

>>186
失礼した
すげーw

保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html

児童ポルノ：被害最多　虐待も過去最悪に　０９年統計
http://p-wan.jp/site/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=1335
深刻化する“ネット性犯罪”〜 餌食になる子どもたち
http://www.so-net.ne.jp/security/news/newstopics_200707_02.html

年齢階級別にみた人工妊娠中絶の推移
全体的に減少傾向にあるが、未成年だけは増えている事がわかる
http://www.gender.go.jp/whitepaper/h15/summary/danjyo/html/zuhyo/fig01_06_01.html
年齢階級別の性病疾患発生数
女子は10歳代後半から大きく増数し、男子とくらべ低年齢化が顕著。
http://www.romance-ladieslovebed.biz/STD_age.html

性的被害発生率について: 日本とドイツの比較研究
* 何らかの性的被害にあったことがある割合は→日本：85%、ドイツ：91%。
* 強姦被害については→日本：3.3%、ドイツ：1.6%。
* 未遂まで含めると→日本：21.1%、ドイツ：13%。
* 望まないのに乳房・性器を触られた→日本：22%、ドイツ：28%
* 露出行為ないし自慰行為の被害にあった→日本：49%、ドイツ：49%
* 電話で性的嫌がらせを受けた→日本：41%、ドイツ：33%
* インターネットや携帯電話で性的嫌がらせを受けた→日本：20%、ドイツ：12%
性的被害に関して、日本の犯罪発生率はどうやら西側の工業諸国と変わらないようである
http://anond.hatelabo.jp/20091109125439

>>192
BLに限ってはなるかもよ。
BLをホモセクシャルが擁護しないのは大阪で証明されてる

海外のデータと比較するのも何だけど
なんでもかんでも日本のせいにされると比較したくなるよね
はいはい日本のせい日本のせい

>>199
そもそもカタログなんてサークルの位置確認だけにしか役に立たんが

「１８歳未満として表現されていると認識される非実在青少年」じゃなきゃ子供への販売や閲覧を制限しない、
姉属性っ子、熟女属性っ子らの増進計画ってことかと思ったら
>「非実在青少年」との文言を削除、「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。
何を規制するんだかよく分からない

>>194
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
年齢　　「　　又は　　」　　服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの

>>199

規制があれば漫画文化は無かった！←変態児童ポルノ大好き野郎の主張

変態児童ポルノより普通の漫画が多いし日本の漫画文化は普通の漫画が作り上げた←一般的国民の意見。


こんな簡単な話もわからないおまえはやっぱり「変態児童ポルノ大好き野郎」ですか?笑

http://ja.wikipedia.org/wiki/奈良小1女児殺害事件
小林薫。2ちゃんねるのCCさくら板内にあった「さくらタンを水槽に閉じ込めるスレ」
「さくらタンを抜歯するスレ」に影響を受けて犯行を行う。
実際に遺体は歯が抜かれていた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/黒磯小2女児誘拐事件
女児誘拐はゲーム感覚で「かわいかったので手元に置きたくなった」と述べる。
また「架空の世界の主人公になりきるのが好きだった」と自らの性癖を明かし、
捜査員を呆れさせた。親しい友人に「今度、小学生を狙おうかな」とも漏らす。

http://ja.wikipedia.org/wiki/高崎小1女児殺害事件
野木巨之。自宅から押収された美少女フィギュアについて検察側に放棄を迫られ
「あの子たち（フィギュア）を処分することは、私の子供を殺すかのようなものだ」と
遺族の前で号泣する。

http://ja.wikipedia.org/wiki/東京・埼玉連続幼女誘拐殺人事件
宮崎勤。4人の幼女誘拐殺人と強制猥褻を起こし、さらに犯行声明を出す。
1989年3月には晴海のコミックマーケットに漫画作品を出品していた。公判では
「全体的に醒めない夢を見て起こったというか、夢を見ていたというか…」と語る

http://ja.wikipedia.org/wiki/北海道・東京連続少女監禁事件。
裕福な家庭環境でアダルトゲームに熱中し、甘やかされて育てられた。
周囲には「ハーレムを作る」と嘯いていたという。
「テニスの王子様」のコスプレを行い女性調教系のゲームなど約千本所持。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100116/crm1001160701010-n3.htm
勝田州彦。「女の子が痛がる顔が見たかった。痛がる顔を見ると、性的興奮が得られる」
などと供述し、自宅からは女児が登場するＳＭのアニメビデオなどが見つかったとされる

ｇｙａｒａｓｕ１０００．ｂｌｏｇ１１４．ｆｃ２．ｃｏｍ／ｂｌｏｇ−ｅｎｔｒｙ−６８．ｈｔｍｌ
「今の漫画は、僕らの時代の写真集のような存在」。
4年前、女児に対する強制わいせつ容疑などで逮捕された40代の男はこう話す。

>>200
悪ふざけが目に付くとはいえ
小学生がバナナ加えているから規制！ってのも何か馬鹿げているんだよな

むしろ条例案的に問題視していたのは別の漫画の方だったと思う
けっきょくあれは見た目がロリだったから槍玉に上げられただけの気が・・・

守るべき実体がない法案だという事が問題。
同時に拘束力のない努力義務を法令にするのは無意味。
大衆の思想を掌握したいだけじゃん。
人の心を握ってしまえば民主主義国家なんて簡単に乗っ取れるしな。

18歳未満にしか見えない18歳以上の実在女子をモデルに
マンガを描いたらアウト？

>>207
具体的文言を避けたと記事にはあるがそれそのままなのかな？

>>206
「反社会的な性描写」に軸足を移すらしい。
改正案さえ通っちまえば後はどうとでもなるってことさ。

同人は例外とか意味のわからん法案か

「表現」と「行為」はまったく違う。
「行為」は法によって最大多数の幸福のために社会から駆逐すべきであるが、
「表現」はたとえ不道徳であっても、権力や恐怖や暴力で取り締まってはいけないと思う。

>>208
勝手に一般国民を代表するなよ
レッテル貼りするなよ

詭弁を弄してる時点でお前は駄目だ

>>118
知障はほんと救いがたいな。
仮に通っても18禁でしっかり対応すればそのまま続けられるのに、
地下に潜るという意味が分からないという話に、
児童ポルノは何歳が買ってもだめという知障が表れ、
話が違いますよと言ったら、
規制の中身に問題があるというまた異なる知障が現れたので、
それも話が違うと言ってるんだろうが。

あと温いというのは、
既存の規制だと成年コミック指定として指定されなかったものを指定するため、
児童の性交描写がちょっと温いものも成年コミックにするという事なんだけど、
何か規制が温い的な解釈してないか？

政治家の連中、仙石を見れば全てわかる。
理由や結果など関係なしに、とにかく規制強化したがる。
出来るだけ広範囲を規制できる様、文言はあいまいにし
その時々、政治や役人がいかようにも解釈できる法案。
それは、国民を縛るためにほかならない。

>>208
あのー、なんでコミケのカタログを見ないで「普通のマンガのほうが圧倒的に多い（ｷﾘｯ」と断言できるのかって聞いてるんですけど。
無関係な話をされても反応に困るんですがｗ
まるで主観で語ってたことがバレて、必死でいい逃れしてるみたいじゃないかｗ
で、なんでなんですか？

馬鹿だなぁ、そういう物が売れるということは、需要があるってことなのに。
非現実のほうを規制して、対象が現実に向かっても知らねーぞ。

民主に期待してたアニオタキモオタざまあああ
所詮野党だから反対してただけだよｗ

>>195
外国はどうかと久々に開いたギリシャ神話は
冒頭から去勢、近親相姦、尊属殺」でアウト
日本書紀もイザナギイザナミは兄妹だし火の神は卑属殺か

国語の授業が消えそうです＞＜

>>215
同人が対象外なのは
有害図書は手続き上、事前に実物がないと認定できないから
同人専門店とかはどうなのかは知らんが

青少年保護育成条例による有害図書指定
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%A4%9C%E9%96%B2
最高裁は悪書が「青少年の健全な育成に有害であることは、既に社会共通の
認識になつていると言ってよい」とし、またその目的達成のためにはやむを
得ない規制であるとの理由からこの条例は合憲であるとした

○岐阜県青少年保護育成条例に係る最高裁判決において、
「有害図書が青少年の非行を誘発したり、その他の害悪を生ずることの
　厳密な科学的証明を欠くからと言って、その制約が直ちに知る自由への
　制限として違憲なものとすることは相当でない」との補足意見が示されている。
　なお、児童ポルノ漫画・アニメに影響されて子どもに対する犯罪を起こしたと
　裁判所に認定された例がある。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KONDAN/2010/01/40k1e102.htm

Q．「青少年への悪影響」が理由であるなら、まずはゾーニング、レーティングの
　強化・徹底を行うべき。
A。現在、「児童を性的対象とする」という切り口でのゾーニングやレーティングは
　行われておらず、答申素案の趣旨はまさにゾーニング・レーティングの強化を
　図るべきというもの。

Q,「非実在青少年」の作品に小説が含まれない理由は
A,「文章による表現は受け手の能力を要するが、漫画やアニメは視覚的に
　年齢問わず、認識してしまう。小説に比べ、知識のない子供が影響を受けやすい」
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1003/18/news027.html

Q、「みだりに」「性的対象として」「肯定的に」との規定が曖昧であり、
　青少年の性行動を肯定的に表現した漫画は全て規制され得る。
A、「みだりに」とは、正当な理由なくということであり、学術的見地、
　犯罪捜査等の目的で描くものを除外する趣旨である。「性的対象として」とは、
　読者の性的好奇心を満足させるための描写としてという意味である。
　「肯定的に」とは、不当に賛美し、又は誇張して、という意味である。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/03/20k3i601.htm

>>217
えっ！！！
「変態児童ポルノ漫画は規制すべき」←一般的国民は普通に主張するよ。何故なら変態児童ポルノ大好き野郎…ではないからな。俺もそうだし。


これは詭弁でもなんでもない。いい加減、自分が異常者で変態児童ポルノ大好き野郎って事実を認めような。笑

性犯罪の罰則強化だろ

>>207の安価先ミス。正しくは>>197


>>218
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び　　「　　青少年性的視覚描写物のまん延の抑止　　」　　に向けた　　「　　活動　　」　　に対し、「　　支援及び協力　　」を行うように努めるものとする。
　
↑
都内で「光速土下座」が沢山見られますね。

ニコラス・ケイジ「日本の成年コミックは論ずるに値する」

さすがケイジはわかっとる

>>226
衆愚政治乙。
自分は気に入らないから規制すべし！というのなら
わざわざ議会を設置して議論するとう統治システムはいらないな。

そういやアグネス見ないな
尖閣問題？ｗ

>>208
どっちもただの感想。
人の感想を法で固定してはいけない。

>>216
たしかに混同されている気はする。

まぁここまで嘘吐きなのは精神障害か犯罪者のメンタリティかあるいはその両方

>>222
民主が本気で反対してると思っちゃうんだから
キモオタの頭は本当にオメデタイ
流石社会不適合の集まり
自分達の社会的地位が低いからこう言う法案が何度も提出されるんだよ
ちょっとは社会貢献したらw

ババアの嫉妬からくる怨念しつこすぎワロタ（´・ω・｀）
これは政党間の問題ではなく

男→若い女・二次元の女　の構図に嫉妬してるおばさんの問題だからね（´・ω・｀）
だから少子化対策ってのは名目としてある意味正しい（´・ω・｀）
ただ規制しても意味ないけどね（´・ω・｀）ｗｗｗ

・加藤智大
秋葉原無差別殺人事件。7人死亡、10人が重軽傷。
ミリオタで車オタク、東方Projectなどの大ファン、同僚もアキバ系ロリコンオタクと証言するガチのキモヲタ。

・星島貴徳
江東OLバラバラ殺人事件。元SEGA勤務でエロゲヲタ。
四肢欠損（アンピュティ)マニアで、ふたば・ちゃんねるなどにイラストを投稿し
2005年前後にコミックマーケットに「サークル欠損志向」というサークル名で参加し18禁同人誌も発行していた。

ガンダム母に捨てられ暴走 29歳男が自宅に放火
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090812/crm0908120921001-n1.htm
神奈川：模型店主刺殺　容疑者を逮捕「振動でプラモデルが壊れる」
http://inforadar.trs.com.cn:8000/radar_detail.do?id=6277713
ネトゲ廃人：【２】目立つ不登校 禁止すると親に暴力
http://mainichi.jp/life/electronics/news/20090624mog00m040019000c.html?link_id=RLH03
２３歳『小３とゲームしたくて』連れ回し 翌朝まで１８時間 誘拐容疑で逮捕
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009061502000033.html
土浦９人殺傷、金川被告と面会の精神医学者「責任能力問題ない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090619-OYT1T00055.htm
>――なぜあの時点で犯行を実行したのか。
「１月から３月にかけて面白いゲームがなくて、発売スケジュールを見ても、
しばらくいいのがなかったので今がチャンスだと思った」
>――ゲームは次々と開発されるし、待っていれば出るでしょう。
「それを待っていたら死ねない。それじゃ困ります。６年ずるずる来てたので」
>――ゲームは束の間の憩い。そこから立ち返って人生に立ち向かおうと
>元気になるのが普通の感覚かと思うけど。
「ゲームでは何でもできます。妥協出来ません。理想を追い求めます」
>――青年海外協力隊とか、現実でも困難を手助けする冒険はできる。
「おれはそんなの嫌です。ファンタジーの要素がないと」

>>208
お色気的に悪ふざけをしている漫画と同列に扱うわけじゃないが
手塚漫画や鬼太郎が猛烈なバッシングを受けた事件もあった
その頃の主張に基づいて規制されていたとしたら、規制によって漫画文化は無かったと言えると思う

90年代の「普通の漫画」だって暴力的だ反社会的だと散々叩かれたことも記憶に新しい

もちろん性的な連想が目に付くのは分かるが、前後不覚で意図が不明確な規制に雪崩れ込む事は正しいとは思えない

>>205
その通りです
性的興味を扇情する（買い手にサークル傾向を宣伝する）カタログ絵は禁止されたからね
ただ区分は書いてあるので「男性向」のサークルの量を単純に見る必要が有るかと
女性向きは更に複雑でカタログ見ても何も分からないとは思うが

>>169
ロリなんぞどうだっていいんだよ

問題なのは、人間が人間の表現の自由を奪う試みは常にエログロ規制から
始まるということ

行きつく先は政治的主張の規制だ
規制理由は、｢それらの主張はエログロ同様社会に害悪を垂れ流す」と

第2次大戦に至る過程で日本国民が表現の自由を奪われ、更には軍部批判を
抑圧、弾圧されて破滅的な戦争に突き進んだ歴史でも、国民の批判を封じる
先鞭を切ったのはエログロ規制だった

「いつか来た道」ってやつだな

こうした反省の上に日本国憲法は表現の自由を保証するに至ったわけだよ

今ならまだ間に合う
日本を中国や北チョンのような国にしないためにも国民を抑圧する試みは
初期の段階で阻止しなければならない

ついでに言えば、公務員の理想の国家は北チョンだそうですｗｗｗ

>>214
石原晋太郎の「完全なる遊技」なんか一発で発行禁止処分だなｗ
>>220
やめとけ、キチガイは循環思考しかできないからキチガイって言うんだよ。
自閉症も一種の循環思考だしな。

もう、飽きた。
規制するなら規制しろ。

はっきり、フィルタリングの時だって散々に喚いて実施されたがなんら変わらないどころか悪質や隠語だらけで結局意味ないからな。

まあ、規制したところで単なる罰金刑にするしかないからな。

非実在老年の表現規制＝＞読売サンケー　対策。


最近の読売見ると在郷軍人病が移るらしいよ。

>>229
「ｲﾀﾐﾄﾞﾒ､ｱｹﾞﾙｰ」in ウィンド・トーカー
の人だからなｗ

>>220
>>208

変態児童ポルノ大好き野郎は頭も悪いようだ。

主観でもなんでもない。一般漫画より変態児童ポルノは少ない。圧倒的事実だろ。もし、仮に変態児童ポルノが多いならそんな変態児童ポルノは益々規制が必要だな。笑

>>234
ムキになるなよ、土人

>>206
オタも非オタも一般民間人なのだが。

レイプ被害女性のうち１５．５％が「小学生の時・小学校入学前」。多くが相談できず…内閣府調査
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/mixnews/20090406ok02.htm
被害に遭った時期を「小学生」とする割合は１２・２％で、前回の８・８％より増加した。
「小学校入学前」と合わせると１５・５％（前回１４・１％）だった。

電車で痴漢被害の女性、９割が通報せず
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101014-OYT1T00413.htm
性暴力講演会：「７割の女性が被害遭遇」
http://mainichi.jp/area/okayama/news/20090614ddlk33040333000c.html

痴漢３７％再犯、一週間で７７人検挙４８人が会社員
http://www.sanspo.com/shakai/news/100507/sha1005070523002-n1.htm

【鹿児島】暴力相談が過去最多に ２００８年度／県男女共同参画センター(鹿児島)
>ドメスティックバイオレンス（ＤＶ）や
>児童虐待など暴力行為についての相談は３２４件と過去最多
http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=17614
【高知】ＤＶ被害：保護の女性・児童、最悪の１２１人 接近禁止命令２９件 ／高知
http://mainichi.jp/area/kochi/news/20090623ddlk39040714000c.html
【神奈川】０８年度ＤＶ相談が過去最多５８６１件/神奈川県まとめ
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryivjun0906646/
【香川】「暴力、脅迫、罵倒」ＤＶ相談、初の１０００件超 香川県
http://www.47news.jp/news/2009/06/post_20090615105252.html
【熊本】熊本犯罪被害者支援センター相談は最多６６６件０８年度　傷害やわいせつ倍増
>性犯罪に関する相談が約４割を占めた。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/101371
【福岡】性犯罪多発 警戒の夏 福岡県 ４年連続全国最悪 屋内の強姦、８割無施錠
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/107738

ていうか毎回大敗北でユニセフも「無理だ」って高らかに敗北宣言したのに何でいまだ規制派なるフナ虫がいるのかが不思議（´・ω・｀）
ちょこっといただけでこのスレのように馬鹿にされてるだけなんだけどさ（´・ω・｀）ｗｗｗ

ま、
エロス表現に対する創作意欲を満足させるため「だけ」なら
作り手は「流通」させなくても全然困らないんだけどね
だってオナニーの時に繰り広げる妄想と同じ代もんなんだから

困るのは「読みたい人」なんだよな
そういう人に対して
同人に関わる者なら誰でも唱える福音の言葉がある

「無いなら自分で描け」

あまたあるエロ漫画もそうして生まれて来たのだよ

>>228
非実在青少年は除外で、つまり実写の話だよそれ

>>225
とりあえず前スレのつっこみに応えていただきたいのだが。

>>223
女装して敵を討った 男の娘も日本の神話にあったな

そのうち未成年って25歳ぐらいに引き上げられると思うよ。
もともと若さに対する嫉妬心が運動の原点だからね。

ジャンプ他雑誌連合が規制反対広告のアップをはじめました

大嘘吐き精神病ファシスト民主党

>>244
客観データとして統計値を取らなきゃ多いか少ないかの判断は取れませんけど。
で、コミケのカタログを見ないでどうやって判断したんですか？
あと、俺が変態児童ポルノ大好き野郎だという根拠を具体的にレスアンカでどうぞ。
単に釣りのつもりなｷﾁｶﾞｲがいるからいじくってるだけですけど。

是非はともかくアグネスが関わってる事が気に入らない。

>>243
アグネスに対抗してこちらもニコラスに出てきてもらうしかないなｗ

>>237

手塚治虫氏と変態児童ポルノ作者は同列では無い。

君もその点では同意だろ。
このスレの変態児童ポルノ大好き野郎はどうしても同列に扱いたいんだよ。自分の変態趣味を正当化するために漫画文化やら手塚治虫氏を引き合いに出してな。

なんつー変態野郎なんだろうな。

児童ポルノ、「閲覧」だけでも犯罪に--世界会議で提言
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20384501,00.htm
採択された協定では、ネット上の児童ポルノを所持や販売だけでなく、
ネット上でのアクセス、閲覧も犯罪とすることを提言。
また、児童を対象とした性的描写のあるマンガやアニメも児童ポルノに
含まれることなどが規定された。

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議における成果文書について
http://www.npa.go.jp/safetylife/syonen28/jidou_seitekisakusyu_3th.pdf
○ 疑似ポルノを含む児童ポルノの意図的な入手、所持、閲覧等の処罰化
○ ＩＳＰ等に対する警察への児童ポルノの通報及び削除の義務化
○ 共通の基準の下にＩＣＰＯ主導で共通のブロッキングリストの作成

第３回児童の性的搾取に反対する世界会議にて、国際的連携の必要性
http://www.unicef.or.jp/osirase/back2008/0812_03.htm
「法律による規制対象が、国によって異なっている現状があります。」と
報告したのは、アイルランド・コーク大学の心理学者エセル・クエールさん。
「例えば、子どもの性的虐待行為を描いた【マンガ】などの子どもの性虐待イメージは、
英国では違法としていますが、日本では、その製造も販売も認められています。」
また、被害者の発見と保護のための国際協調も急務であることが、各国の参加者から
訴えられました。
「インターネット上には数百万の子どもの虐待画像が氾濫しています。しかし、
インターポール（国際刑事警察機構）がこれまでに発見・保護できた子どもの数は、
わずか1000人程度に過ぎません。」

CSEC IIIハイレベル政府間対話・我が国政府首席代表ステートメント
テーマ1.「児童の商業的性的搾取の形態と新たなシナリオ」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/PRESS/enzetsu/20/sei_1126.html
漫画、アニメ、ゲーム等ではしばしば児童を対象とした性描写が見られます。
これは現実には存在しない、コンピューター等で作られた児童が対象ではありますが、
児童を性の対象とする風潮を助長するという深刻な問題を生じさせるものであります。
このような描写をどの様に規制するかが法規制上の論点となっています。

>>250
風潮の部分を見ると、必ずしも二次元は対象外とは言い切れない気がするが

流石にネトウヨの巣窟である+ではレスが少ないねwww
反対派の民主に責任をなすりつけようとしているレスすらあるwww
やっぱりうそつきネトウヨはチョンと同じく害悪でしかないなwww

モリで突かれてしんじゃえばwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>257
おれはアレは可愛そうな人だと思う。
阿保で便利な広告塔兼避雷針。

>>252
聖書にもソドムだかゴモラだかから逃げ出した父娘の近親相姦シーンがあるｗ

>>32
>サブカルチャーを自由自在にお偉いさんの意向で
>潰せるようにできちゃうようになるわけ。
>
所詮その程度で潰れるものなんだろ？あと自分で文化とか言ってる奴まじウケるw

>>247
レイプ犯なんて2、3年で出てこられる軽い刑だからな。
被害者が子宮破裂とか精神障害者になろうともな。
これがこの国の犯罪者に優しい、犯罪者人権主義の正体さ。

さすが息をするように嘘をつくだけあるが、俺には毒吐いてるようにしかみえんぞおまえらメンバー（笑）

>>250
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
２　都は、青少年性的視覚描写物（　　　第七条各号　　　に該当する図書類又は映画等のうち当該図書類又は映画等において青少年が
性的対象として扱われているもの及び第十八条の六の五第一項の図書類又は映画等をいう。以下同じ。）

（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
　　　第七条　　　
一　青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）
を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に
描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
（略）

民主に投票したやつ裏切られてやんのｗｗｗ

>>259
手塚はレイプもホモも描いてるが…

お上は絵を買ってセンズリこくのにも口を出すのか
くっだらねえ国だな

>>259
手塚の作品なら「奇子」とか「MW」とか、完全に今回の法案に抵触しますが

日本アニメブームは実はやおいと変態漫画だからな
まあ民主も人気取りに今回は賛成するから通るだろ

>>256
>>208

変態児童ポルノ大好き野郎は必死だな。笑

>>259
でも多くの一般漫画家も反対していることはお認めになられますか？

あと手塚治虫先生も十分変態野郎であることはお認めになられますか？

>>212
描いたらアウトじゃねーだろ
>>1よく読めよドアホ
まあホントのところどうなのか知らんがな

まぁ流石に購入時の写真付き身分証提示の義務化ぐらいは徹底した方がいいと思うよ
俺妹のヒロインが中学生でエロゲ100本ぐらい持ってる描写はいくらなんでもマズイだろと思ったし

>>259
手塚はこの法案なら完全アウトだろ

民主のは参院選挙までのリップサービス
って最初から判ってたはなしだろうに

なに、逆ギレてんだ、民主党支持者は

そんなことより別のことやれよ。
実際に犯罪犯してる奴らをどうにかしろ。

>>259
>手塚治虫氏と変態児童ポルノ作者は同列では無い。


今はね。 当時は同列に置いて考える人がいた。今と変わらんよ。
今のは規制するなら売る場所を規制すりゃあいいだけ、コンビニおいてある状況が異常でしょ

永井豪がアップをはじめました

俺が男装少女に並々ならぬ関心がある根底には、間違いなくリボンの騎士がある

対象を未成年とかじゃなくて１３歳未満とかなら、何の問題はないんだがなぁ。
ロリとペドは分けるべきだ。

いつだって作り手の意識はしっかりしている

うるさいのは自分が得た情報の整理がまともに出来なくて
何でも人のせいにしている阿呆

>>239
カナダは規制してるよ
オーストラリアやアメリカの一部もね

こんな糞改正案はどこの政党の支持者だろうと反対するだろ
しかも推進派は左翼の発狂フェミニストだぞ

18歳未満って･･･18歳は男でも結婚出来る年齢だぞ
結婚出来る年齢と免許取得年齢を20歳に引き上げて
未成年を厳格にせねば意味が無い
現行の法律を重視するなら15歳未満の未成年キャラにすべきだろ

ミンスに裏切られた！！

>>273
別に統計を取らないで判断した根拠は一切書いてないようですが。
で、俺が変態児童ポルノ大好き野郎だという根拠を具体的にレスアンカで出してくださいよ。
俺、折り紙の話しかしてませんけどｗ
それとも、自分が間違ってたことを認めると死ぬ病気かなんかですか？ｗ

非実在老年露骨な爺行為を描写！！！！

読売新聞の子とか？

民主党をアテにしてたやつは馬鹿だな

民主党の中井委員長は、「法務大臣との間では単純所持を禁じることで了解に達している。
児童ポルノは世界の恥だ」と延べ、早期の法制化を目指す考えを示した
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100527/crm1005271636033-n1.htm

民主党の小宮山洋子議員「日本でも児童ポルノ単純所持を禁止する法改正を急ぎたい」
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/news/20091205-OYT8T00253.htm

児童ポルノのサイトへの接続を遮断する「ブロッキング」の実施＝原口総務大臣
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100503/k10014223571000.html

ネット上の児童ポルノ、強制遮断へ　接続事業者が賛同
http://www.asahi.com/national/update/0518/TKY201005180444.html
接続事業者大手のＮＴＴコミュニケーションズ、ニフティのほか、
検索事業大手のヤフー、米グーグル日本法人の４社が出席。
事業者側はブロッキングは憲法で保障される「表現の自由」や
「通信の秘密」を侵すおそれがあるとしながらも、児童ポルノは
重大な権利侵害であり、導入に前向きに取り組む意向を示した。

【漫画児童ポルノ条例否決】民主は「改正案の撤回と再提出を求める」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100614-00000612-san-soci
【東京都青少年健全育成条例】民主党、規制を限定的にした独自の修正案提出も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20100526k0000m010122000c.html

東京都青少年健全育成条例改正問題でネトウヨ絶滅
http://namidame.2ch.net/seiji/1268986111
表現規制を阻止するために「児ポ法は反日法案だ!!」と騒ぎ立てるべき
http://anond.hatelabo.jp/20090510154904

>>261
風潮は〜援交だのﾁｬｲﾄﾞﾙ写真集だのの流れで入った文言だったとおも

メイド喫茶と和風耳かき店を規制してくれ

>>286
石原は見なかったことリストかｗ

>>274
手塚治虫氏が変態児童ポルノ大好き野郎って事実なの？

ソースだしてね。笑

反対してるとされる一般漫画家の定義とその人物、及び反対者の統計だしてね。
それがだせなきゃお前の妄想だな。

心を縛るor整えるのは宗教団体とか皇室のような権威の仕事だと思う。
権力が手を出しちゃいけない領域だよ。

結城彩雨的なら問題ないってこった

>>289
キチガイはマジで呼吸困難から舌巻き込んで死ぬぞ。　洒落にならんこと言うな。

反社会的な図書代表作

社会部門
レ・ミゼラブル（暴力的、反政府的）
源氏物語（乱れた性）
ロミオとジュリエット（未成年）

政治部門
教育勅語（前時代的）
社会契約論（反民主党的）

宗教部門
新約聖書・旧約聖書（裸描写・残酷描写あり）


※言葉狩り派による推奨図書
社会部門
毛沢東語録（銃身から権力が産まれるとかかっこいい）
政治部門
我が闘争（禁欲的・生産的）
宗教部門
池田大作先生の世界（南無妙法ry）

>>296
頭の病気のせいで>>271が読めないんですね。
わかります。
自分への批判をﾎﾟｯﾎﾟが記憶できないのと同じ症状ですか。

>>267
だから非実在青少年入ってないじゃん

>>296

銀魂といぬまるだしは作中でも規制反対してた上に

週刊漫画他ほとんどの雑誌で規制反対広告が何週かにわたって掲載されましたが何か？

規制うんぬんより…
参事ﾛﾘだけは…理解出来ない。

ﾘｱﾙに義理娘に手出した人知ってるけど…言い訳聞いたら吐き気したわ…

エロゲってもともと１８禁なんじゃねえの？

>>285
オーストコリアとカナダの時点で苦笑

なんでそんなに人の心の中や想像にまで立ち入ろうとするのだろう？
犯罪などの実害を起こした人を処罰するのは当然だけど、考えている段階を問題にするのは無理がある。

読売だからまた飛ばしかもな

>>271
「ユニコ」も追加しとけ

まーたしょうもないことやってんなー。
役人は全員死ねばいいのに

キモい！しか言えないバカがいるな
感情で反応してるようだし女の腐ったような奴だな

俺こーゆーの大好きだからな↓

http://g.pic.to/17fkln?guid=ON
http://c.pic.to/14w1v0?guid=ON


東京都だけのショボい規制とか言えされてたまるかよ!!!!!!!
署名だな

キチガイじみてる、尖閣のビデオは国民にとって健全、不健全どっちなの？
表現を規制、行政が指導するって事は情報統制、思想統制すると同じこと。
行政から狂ったものを排除しないといけない、逆に正しい公務員がさばかるる様な社会。

>>259>>271>>277>>280


あのね、文化のパイオニアは常人では理解出来ない域にあるのよ。それぐらい偉大なの。有名な哲学者とかにも男色がいるようにね。

そもそも、児童ポルノをみて児童に欲情してちんちん立てながら手塚治虫が〜なんて主張してる変態児童ポルノ大好き野郎に手塚治虫氏云々語る資格はないのよね。

>>306
カナダやオーストラリアはふつうの民主国家だよ

>>259
永井豪のデビルマンも18禁だな。悪魔を呼び出すサバトの部分が接触する
最終的に、デビルマンはベルト付き海水パンツを穿いたデビルマンだけが正規のデビルマンとして残る予感

>>293
そりゃそうだけどさ
実際問題この手の運動で動いている団体は一緒に二次元規制を訴えたり
あるいは慰安婦問題や反日思想を触れ回っている、だからこそこういう曖昧な条文ではやってほしくないんだよな

>>296
児童ポルノとは言ってないよ
ただ傍目から見てロリキャラケモキャラ近親相姦やホモ要素を一般漫画に持ち込んだ
当時の革新的な変態作家ってのはもっぱらの評判なんです

>>305
そっからロリを更に規制するって事

日本の戦前の情報統制の異常さは
明治以降の日本のアカデミズムが戦前から右翼的知識を蔑視して
軍事学を学ばなかったせいだよ
己を知識人と賞する阿呆が
自分のパンツを洗うところからやり直さないと駄目

>>304
性倒錯と性犯罪も切り離して考えるべきだと思うよ。
おそらく真性ロリコンでも手を出した奴には嫉妬しながら憤りもすると思う。
割と攻撃的な描写が好きな俺でも暴行、強姦、いじめはけしからんと思うし。

この条例改変意味が分からん
登場人物が子供と見られる物はエロマンガ指定できないってことなのか？

これって一般漫画のきわどいエロが対象だから
エロゲや本当のエロ漫画は関係ないだろ

>>1
キモヲタ涙目wwwwwwwww
まぁ本当にこれだけでミンス痘に入れたアホがいるとは思ってないけどな。

>>307
てえか、一番の問題は、規制派こそが二次元と三次元との区別がついてないという一点のようなｗ

>>314
はあ、今回の法案が手塚を例外視するという根拠をどうぞ。

>>314
だから、手塚とポルノの判断は誰がするんだよｗ
それを明確に出来なきゃ法じゃねー
この法なら両方有罪だ

子持ちの俺が見てもID:9/p9RI7CO
が基地外なのはわかった。手塚以外作家さして知らないみたいだし。
この法案は反対すべきだな。

>>311
行き遅れてヒスってる女だろ。
若さが憎くて憎くて憎くて正気じゃあ居られないんだよ。
可哀想に・・・。　児童漫画見てマス掻く変態がいたってレイプ騒ぎ起こしてる
スポーツ関係者よりよっぽどマシじゃないか。　そっとしとけよ。
出来る奴はワカメちゃんのパンツだろうが雲の形見ようが掻くんだからｗ

>>314
>>文化のパイオニアは常人では理解出来ない域に
それを変態という。あなたは権威付けには弱いのな。

そもそも乱れた風紀とか性とか作ってる奴らはアニメとかみないきがするんだが
どうなのだろう？
規制するのなら惨事ドラマとかあっちも同じように
規制掛けないと。
ま、それ以前に少年法なくして未成年の売春にも刑事罰与えるようにすれば
売る場かは確実に減るだろうよ。
買う側も最低が禁固１年とかからにすればいいだけだろう。
理性を持って自律ある行動が出来ない馬鹿なんてのはそのばかよりマシな思考が出来る奴が
しきってやるしかないだろうよ。
本能むき出しで動いてりゃ、ん名もん人じゃなくて畜生だわ

>>305
「イギリスで勝手に売られてる！国会でも問題視されてるぞ！」を取り上げたのも読売
そろそろ1年半くらい経つけど、続報はたぶん無いと思う

情報統制、思想統制には気をつけないといけないよ。
政治判断でそういうシステムは利用できるんだから。
中国批判の表現を規制、中国人の犯罪ビデオをブロッキング、
理由はじぽだからでも人権でも国民への影響なんでもいい。

尖閣ビデオで学んだよ統制システムはいらない。

>>296
「非実在青少年読本」とか見ると、賛成者はいないようだな。
わからないってのが１割くらいか。

あとはこれとか
ttp://sankei.jp.msn.com/life/trend/100525/trd1005251831003-n1.htm

漫画家で賛成者を捜す方が大変なんじゃね？

>>317
男装や女装や性転換や年齢退行も忘れないようにな。
意外なことに、純愛ラブ米ものが手塚の作品にはほぼ存在しないというｗ

>>314
だからﾒﾘﾄｸﾗｼｰを前提に語るならエリート貴族は閲覧可能、非貴族は閲覧不可にすれば何のｱﾎﾟﾘｱも発生しない。逆にエリートがここに来て書き込んでいることが意味不明。
君は上昇志向のある賎民なの？

17歳の女子高生に欲情する幼児性愛者は処罰すればいいよ
虹、惨事問わず異常性欲だから
まともな国民なら女子高生は幼児にしか見えないから（ｷﾘｯ

可決されたら東京都はビッグサイトでの開催イベントでも条例徹底遵守させてね

>>327
独身でＢＬやレディコミ読んでる層はこの件に切れてるぞ
これで騒いでるのは創価婦人部みたいなの

>>322
そうなの？
じゃあこの法案どうでもいいや
きわどくないやつで楽しみます

>>323
そもそも自民は規制賛成だから、とかやたらキモオタっつって煽ってるのも同じ陣営だろ

>>314
じゃあ、今、目の敵にされてるのも常人には理解できないパイオニアなんだろ。
まあ、あなたが正否を判断できうる常人以上の超知覚者、神の観点を持つ者というなら判るけど。
何か著作をお出しで？

健全、不健全というのもきになる、条例になれば教育にも反映されるだろうから、いわば洗脳。
不健全表現が悪影響を与えるって科学的根拠も無い。
18歳未満というのは視覚的情報ではない、意味不明。
強姦などの反社会的描写についても、強姦かどうかは裁判しないと分らない、推定無罪。

基地外婆どもだよ。
ドラマのゲゲゲの女房でその馬鹿馬鹿しいのをやってたろ。

実際、当時は漫画＝子供を駄目にする馬鹿にするから禁止しろというカルト的婆が多かったんだろ。
それと一緒さ。

>>314

だからこそ、規制するべきじゃないんじゃないか？
規制したら、その作品が世の中に出てこなくなるんだぜ。
漫画家が、自由な発想で作品を書きそれを評価した読者が買うってのが自然に思えるんだが。

>>302
日本語理解できてまちゅか？

>>333
まぁでも愛し合う男女が幸福を希求する様を否定したりはしてないよ
ブラックジャックでも良い話いっぱい有るし

まずよー
株式会社コレクターとかよー
実在するものから規制しないとダメだろー
何目瞑ってんだよー
暴力ありスカトロありなんでもありのＡＶからよー

>>320
あー
でもその当人は犯罪とか思ってない。
小学生捕まえて合意でやった、とか
悪い事をしたのかわからない、謝ったのに何故自分が責められるのか、とか言ってたし。
多分、その人が自分の行動に付いて理解・把握していないだけなんだろうけど。

手塚がポルノ大好きエロ野郎って証明はあるぞ

>>285

カナダはアホなＰＴＡのばばあ達が大騒ぎして世界一厳しいロリ規制かま
したおかげでめでたく世界一、二を争う児童レイプ大国になれましたｗｗｗ

カナダやオーストラリアやアメリカの一部を中国と同一視するやつらって頭おかしいの？
それとも中国の工作員なのかな？

>>350
オーストラリアは中国と変わらんだろ

逆に考えると、都のお墨付きのエロさってことになるんだけどなｗ

>>345
ああ、キリコがシスコンだったとか、虐待されてた妹が鳥人間になったりとか（ｒｙ

二次元ロリコンテンツ規制とか頭悪すぎる。
規制賛成派は二次元規制すればオタク共が突然熟女好きに目覚めるとでも思ってるのかねぇ。

>>344
それ、今年の2月に出された奴のようだけど。
今回全く同じ案が出されてるとするとこの記事間違ってるね。

ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima006025.jpg
ほれ

子どもへの販売や閲覧の制限にはなんの問題もないような気がする。
大人のマニアは困らないんじゃない？

>>298
>>208


よぉ！変態児童ポルノ大好き野郎。笑

>>325

不遡及の原則って知ってるか？ノータリン。

アメリカには
一夫多妻制で生活している宗教団体が居ます
その団体内から児童虐待の事件がおこったりもしておるね

>>358
別にこれからでも発行禁止には出来るだろ。

>>338
いやいや、それが危険なんだってば。
一度、規制にのりだして成果が出ないといまさら規制自体が間違ってるは言えないので、規制が緩いとなる。
そして、どんどん規制が厳しくなるんだ。
規制自体をさせないのが重要なんだよ。

>>349
でいつカナダが中国のようになったんだ？
>>351
頭おかしいの？

前回の条例で漫画の部分ばかり問題にしてるけど
携帯電話に関する規制の条文の方が気になった
「未成年は都知事の指名した機種を使用すること
それ以外の機種を使用した場合は保護者が都知事に対して反省文を提出すること」って部分
あれはみんな気にならないの？

otakulawyer（山口貴士弁護士
都議会民主党の対応姿勢は未決定だそうです。世論形成、世論喚起、
反対派のモラールダウンを狙った記事である可能性が高いと思います。
2010.11.16 10:36

だってさ。読売のとばし記事。

都政レベルで憲法に引っかかるようなことして、処罰されないのがおかしいんだよね・・・

虹のロリオタには興味ないが、この法案の意味って
「未成年が性愛に興味持たぬように性器を縫ってふさぐべきだ」とか言ってる
アフリカ土人どもと同じレベルの発想なんだよな
さらにそこに恣意的な情報規制をできるように含みを持たせている

どこの未開国だよ

>>347
人を犯罪に駆り立てる要素には知識と想像力の欠落があるのだろう。
あとは人を愛する能力が未発達なんだろうね。

そういう人種を増やす方法こそが思想統制。
そういう人達にとっては禁止されていない事 ( ≒禁止されている事を知らない事 ) は全てやって良い事になる。

>>324>>328>>334>>340>>343


>>358←まとめて返信な。


変態児童ポルノ大好き野郎は自分の変態趣味を隠す為に日本漫画の権威まで貶めようと必死です。笑

>>362
お前がおかしいｗ
カナダとラリアだよ？ｗ

>>358
で、俺が変態児童ポルノ大好き野郎だという根拠はいつ出してくれるんですか？
それなら、そういう発言を俺がしてないと筋が通らんわな？
適当にレッテル貼りをしたものはいいものの、まったく根拠がなかったということに気づき、
それでもそのことを認めると自分がどこかおかしいことも認めることになるから、
バカ丸出しで右往左往してるように見えますけどｗ

>>358
過去の作品は問題ないとでも言いたいのかｗ
今後の出版禁止にはかわりないだろ

>>362
中国がチベットでやってるのとアボリジニにやってるのは同じだろ
尖閣と鯨も日本の権益を不当に侵すってことでは同じだな

非実在青少年なんて造語を作って、条例を作ろうとした時点で関係者は不健全じゃないの？
まともな感覚がある一般人と思えないんだけど・・・。

>>354 目覚めるかどうかはわからんが、
年齢と共に守備範囲が広がるとかそういうのはないのか？

>>368
病院行った方が良いと思う。　心療内科おすすめ

２次元と３次元を一緒にすんな

>>285
完全に規制したカナダでは、強姦件数が日本の 30倍　ワロス

>>355
ただ言い回しを変えただけなのに？

変態。
変態ってのは「少数派で多数派から認められないもの」なのか。
個人が得た情報から、個人へ集約された価値観（取得元は社会かもしれないが）
からの偏見なのか。

社会の価値観＝実在児童への性交渉が心身とも人間の健全な行為ではない。
によるものか。
個人の価値観＝社会の価値観に基づき「私の価値観」により健全ではない。
なのか。
非実在青少年の表現規制っていうのは個人の価値観に寄りすぎなのかな？

個人的には社会制度の区別と。
個人趣味の差別が入り混じってて、子供の喧嘩みたいに見えるんだが。
表現規制の一連の流れが。
青少年のネット規制に関する議論の賛否が一番まっとうな気がするので、それに倣って欲しいな。

>>358
手塚治虫の新刊はもう出ないのか・・・orz

>>368
当時の手塚がアレな作家かどうかを言及するのに、フ遡及も何もない上、
今後作品が発禁されるにはなんの意味もないですが。
時系列が認識できなくなるのは統合失調症の類型症状なんですが、もしかしてそっち系ですか？

>>366
カナダやオーストラリアやアメリカは未開国なのかな？
>>371
おまえばかだろ
いつの話してるんだ？

出版社はみんな埼玉に会社移せばいいんじゃね
そして東京から出版社と本屋は消えた

>>344
おまえがな。
7条のうち青少年が対象の物と制限してるだろ。

つかよく捜せ。以前目を通した時、明確に制限し忘れてる条項あったぞ。

これがファシズムだよ
戦争が起きるんだろうな

>>365
青少年保護育成条例も条例が刑法の上に来ているということで問題にはなっているんだが、
これを最高裁まで争ったケースは聞かないね。

>>366
あ〜、なるほど、言われてみるとそうかも。

>>368
条例に反対してる「ちばてつや」や「永井豪」「藤子不二雄Ａ」は日本漫画の権威ではないのかい？

＞＞完全に規制したカナダでは、強姦件数が日本の 30倍　ワロス
ソースくれ

やっぱ２次元がないと３次元が崩壊するよな

>>381
地下資源目当てに独立を許さないってのでは同じだろ

大手出版社の少女雑誌のせいなのかねえ
まあ、これが成立したらアグネスは帰国して
民主化に向け、精力的に活動してほしい

エロゲーの登場人物全部18歳以上ってことになってるし、
エロ本も18歳以上の小学生ってなるだけじゃね。

ミ,,ﾟAﾟ)ρ規制賛成派には紙に描かれた絵に人権があると主張するキチガイ

>>381
文明的には先進国だが、文化的には未開国ですな。
規制後の性犯罪率の増減率が全てを示しております。
角を矯めて牛を殺したいい例です。

>>383
おまえの日本語理解力が乏しいだけなんだが…。

http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
（図書類等の販売等及び興行の自主規制）
第七条
二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（　　　以下　　「　　非　　実　　在　　青　　少　　年　　」　　　という。）
を相手方とする又は非実在青少年による性交又は性交類似行為に係る非実在青少年の姿態を視覚により認識することができる方法でみだりに性的対象として肯定的に
描写することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を阻害し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
　
　
第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
都は、青少年性的視覚描写物（
「→　第七条各号　←」に該当する
「→　図書類　←」
「→　又は　←」

なっ、これで理解できただろ。

日本漫画文化が〜なんて言いながら手塚治虫氏まで変態扱いして自分の変態趣味を正当化しようと画策するのが
「変態児童ポルノ大好き野郎」だ。


間違いなく変態児童ポルノ大好き野郎は死ぬべきだな。
大切な日本漫画文化まで汚されてはならないからな。

因みに、俺の大好きな漫画はコックピット、ケースハードだ。付き合ってる彼女は森雪に似てるよ。笑

>>368
変態を嫌うのも正常な感覚だと思う。
社会性って大事だよな。
さて権威を理解できる凄い自分という
立場を必死に守ろうとするのもやめておけ。
さすがに無理がある。見苦しい。

>>378
それに変態を否定すると議論の余地がなくなるんだよ。

>>377
>再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」との文言を削除、
>「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

この一文があるから、どうにでも逃げ道があるのかと思ったけど、どうかな？
まあ、「反社会的性描写」に主軸を置くと言うことで、通った後に拡大解釈するだろうという説明があったので、自分は納得したんだけどね。

非実在青少年っていう言葉に驚く
これが法律用語なのか？

漫画の登場人物に人権か…
きっと自室等で過ごすプライベートも描写したらいけないんだろうな
人権侵害だしな

麻生が推してたアニメやマンガやゲームは、実はこの規制がかかってしまうと
市場規模が一気に縮小してしまう分野なんだがね。
エロゲ、エロマンガ、同人誌、この3本柱の売り上げが無くなったら廃れるなｗｗ

>>394
自分語りや壁打ちはどうでもいいんで、とりあえず>>370と>>380にこたえてくださいな。
自分がおかしい事を認識してなかった奴が無知をさらした上、ネタだったということで自己欺瞞を図ろうと
してるようにしか見えませんがｗ

>>391
あのな。
基地外に常識が通用しないのは判ってるだろ。

そんな基地外を議員やら知事にしてるのは誰だよ。

おれはこんな奴に投票した覚えないぞ。

>>376
そうなるとどういう理屈で中国と同一視できるようになるのさ
おまえ中国の工作員だろ
>>388
せんきょけんはあるし人権もみとめられているが>>392都合のいい話だな
おまえ中国工作員だろ

>>394
宇宙空間に裸の美女が出てくる宇宙戦艦ヤマトＯＵＴｗ
サーシャは15歳ｗ

反社会的性描写が子供の健全な成長に影響し
反社会的暴力描写が子供の健全な成長に影響を与えない
科学的根拠はなんだろうね　
やるなら全部やらないとどこまでいっても説得力がない

>>391
ということは子供キャラ書きまくれば子供手当てもらい放題やな、大勝利

>>393
いや青少年と非実在青少年使い分けてるから。
願望は一旦横に置いてちゃんと嫁。

http://www.youtube.com/watch?v=FcY49O0JowI

>>381
日本に比べたら未開国だと思うよ？
お前はカナダやオーストラリアに住んだことがあるのか？
白人の国で西側にあるってだけで普通にクソ田舎だぞ？
実際アメリカではカナダってウィスコンシン以上の田舎者扱いじゃねーかw

>>394
すまん。
俺がわかったのは、おまえは病院に行った方がいいってことだけだ。

めんどくさいから全部電子書籍にして１８歳未満はマンガが読むの禁止
これで小さい子の目に入らないから
大人になって分別つけてからマンガは読むこと

非実在青少年？はぁ？
成人してて人様に迷惑かけなきゃ構わねーよ。
そんなんよりも、とにかくエロ本をガキんちょ共の目につくとこに置くな！
先ずコンビニをなんとかしろ！

>>408

どこに宇宙戦艦の書き込みがあるの？笑

ああ、森雪か？森雪は漫画。彼女はリアル。笑

>>404
少しずつやっていくつもりなんだろうね。

>>402
性犯罪率と言論の自由について語ってるところで、なんで選挙権や人権が出てくるんですかね。
しかも、文化と文明が別個に独立してるのは「第三の波」で言及されてたと思いますが。
で、性犯罪率の高い国が文化的先進国なんですか？ｗ

規制反対派はカナダやアメリカやオーストラリアを中国と同一視して日本を環太平洋の民主国家から離反させようとしてる中国の工作員だろ

>>403
間違えた、サーシャは1年で15歳ほどに成長したから1歳だｗ
児童ポルノどころか乳幼児ポルノじゃないかｗ

ブサヨ完全敗北
そして全滅へ

>>415
ちょっとなにいってるかわかんないです

見知らぬ第三者からの性的被害より
親、親族、教師からの性的被害の方が圧倒的に多いのなんとかしろよ

>>406
「又は」の意味理解できてるか？

>>412
睫毛が１５ｃｍぐらいあるのか。すごいな。
普通、彼女誰に似てる？　ってきかれて漫画出す奴は居ないなｗ
脳内彼女？

>>412
で、>>400にはいつ答えるんですか？
ヤッパリ頭の病気のせいで読めないんですか？ｗ

>>415
文化論を一部否定したら、国家全てを否定しなければならないという面白論理についてｋｗｓｋ

>>362
>でいつカナダが中国のようになったんだ？

カナダを含む欧米のように自らの血を流して民主主義を勝ち取った国と、
日本のように占領軍に民主主義をあてがわれた国を同じに考えてはいけない

自分の血を流してない分この国の民主主義はまだまだ危うい
日本は未だにアジア的後進性を引きずっている

お前みたくｗ

ゆえに、日本でカナダのような厳しい規制をしてしまうと容易にそれが
政治的主張の規制に流されてしまう恐れは拭えない、というより、多分
それが児ポ法にこだわる賛成派の本音だろうにｗ

だから、規制をロリ以外に拡大させる火種となる児ポ法はやはり阻止する
必要があるということだ

>>414
俺はそういう話をしてるよ
レス追ってみれば分かると思う

>>402
>そうなるとどういう理屈で中国と同一視できるようになるのさ

俺は中国のことなんて一度も書いていないが、お前・・・頭大丈夫か ?

これって「子供を守る」ためとか言ってるけど、「子供の弾圧」なんだよね。

この流れで暴力シーンも禁止になり
ジャンプで生き残れるのはバクマンとスケット団くらい
マガジンはあひるの空くらい
でマンガが全般的に禁止されたりしてｗ

漫画やアニメ大国の日本でオタクの犯罪が教師や警察官の性犯罪より少ない。
オタクは逮捕されると好きな漫画やアニメが観れなくなるのでそんなリスクを犯す奴が少ない。

どちらが健全なんだろうか？

みす
>>412は>>403な



まぁ、そろそろ彼女がご飯作りに来る時間だからこの辺でお暇するわ。

お前らも児童ポルノでちんちん立てる前にリアルの成人女性や健全な恋愛にちんちん使おうな。

いや〜こんなに多数の変態児童ポルノ大好き野郎から批判されて嬉しいわ。笑

賛成派は１７歳と３６４日の女性と１８歳と０日の女性を常に１００％見極めれますよね？
そうでないなら冤罪ホイホイなので賛成しないでくださいね。
もちろん、３次元だけでなく２次元もですよ。

>>394
児童ポルノの基準は１８歳未満だぞ
つまり１８歳未満に少しでも性欲感じる奴は変態だから死ねってことか

>>429
３次元の彼女とか金かかるだけじゃね？

>>424
単にスレと関係ない話をしてるだけですけど、それｗ
で、性犯罪率の高い国が文化的先進国なんですか？って聞いてるんで、答えてくださいよ。
それこそがスレの流れに沿った話なんで。

>>429
脳内彼女ですか。
言い返せなくって、見栄を張って誤魔化すとか、どこの中学生ですかとｗ

>>429
おお、元気でな。　クスリは食後にちゃんと飲めよ。

↓手塚治虫、発売禁止の予感
ttp://uproda.2ch-library.com/314579YJp/lib314579.jpg

ID:9/p9RI7CO

で、ぼろ負け敗北逃走宣言でました。

モリユキによろしくね。おっさん。

つーかさぁ
さっきからカナダやオーストラリアを引き合いに出す奴いるけど
白人コンプレックス丸出しだよな

未だに地方では私刑が起きるような所のどこが文化的先進国だよw
カナダ人のアイリッシュ系への冷淡さやオーストラリア人の原住民迫害を知ってと言ってるのかとw
日本の外人排斥の非じゃねーぞ

あっ、追記。
今日の昼ご飯は中華だって。ﾎｲｺｰﾛに手作り点心。


羨ましい？羨ましい？

変態児童ポルノ大好き野郎じゃ手作り料理どころか彼女すら出来ないから俺のコレまでの書き込みを何度も読み返して反省するように。

この案に関ってる新谷ってRTAのババァの発言は酷かったな
「子どもはバカで未熟」だっけ？
本人もまずいと思ったのか記事は消えたけどな

ASCII.jpの都小P 新谷珠恵会長に聞く読んだけど、
突っ込み所ありすぎてマジキチ。
だから消したんだろうけどｗ

>>423
カナダやオーストラリアが？
>>433
字が読めないのか

民主を信じてたキモロリブサヨざまぁってとこか

>>423
日本には、独裁排除、空気による多数決の伝統はあったから、
民主主義とは整合する。

ただ、国民に宗教、思想、表現などの自由を認める自由主義の伝統がない。
空気を嫁という文化も同じ。
(中国やロシアに比べればかなりあったが。鎌倉期から個人主義だし)

自由主義のない民主主義は、
少数派、異端者を抑圧して切り捨てる全体主義になる。
多数決、多数派の利益なら個人の自由を安易に抑圧していいと考えちゃう。
その究極がナチス。

>>438
その悲しいウソを誰が信じてくれると思うのか、よくわからないｗ
で、>>400へのレスはまだですか？

"強姦(ごうかん)など反社会的な性描写の作品を「不健全図書」に指定し、子どもへの販売や閲覧を制限する"

くらいだったらぜんぜんかまわない、というかむしろやって欲しいくらいだが。
ま、小説や映画、ドラマだって対象にしないと公平じゃないけど

賛成だな、この秋のアニメをみてみろよ
パンストの下劣さ、俺妹やヨスガの近親相姦
Toらぶるやそらおとの破廉恥ぶり…
もはや自主規制だけではどーにもならん
権力による規制を推進すべきだ

>>420
又は、で何が引っ掛かるのかわからんな。
二つしかなくこれからも増えそうでない条項を各号とまとめて書いた上で、
片方が根っこから除かれるような限定もするのは表現としていかがなものか、という疑問はあるが。

出版印刷とエロゲー業界終わったな

変態はどこにでもいます
ご近所トラブルの主婦向け漫画読みながら
たててる男を本屋で見たで
エロシーンも裸も無いのに

民主は売国だが児童ポルノ規制で表現の自由を脅かす自民党よりはマシ！

とか言ってたペドはマジで死ね

>>445
とりあえず携帯小説は全部ダメじゃね？

>>438
くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>438
煽り方が幼稚だ
アダルト関係の製作者の中にはプロ並の料理人がゴロゴロいる

線引きがよくわからんな

コンビニの角にある18禁エリアのエロ漫画が駄目ってこと？
ようわからんのう

>>441
はいかいいえで答えられる質問から逃げてるお前が、ですね。
わかります。
で、性犯罪率の高い国が文化的先進国なんですか？

これが本当ならどうすればいいんだろう。外国人参政権や、朝鮮学校の税金投入、
尖閣問題も黙認、容認してきたのに。何で俺たちは裏切られないとならないんだ？

>>14
青少年保護目的になってないことを争うんだろ？

>>422
この条例で中国のようになるとおまえらは妄想してるんじゃないのか？

>>432
おっ！これは良い質問だから最後に答えますね。

向こうが金にうるさいから出費は少ないよ。デートの食事は割だし無駄な買い物は互いに禁止です。

貴方がリアルでどうかは知らないけど、普通に女性は可愛いしネットで言われてるほど腹黒くもないよ。

>>444,452,453
おまえら優しいな。カウンセラーになれるぞ。
俺はホイコーローを自慢されるとは思わなかった。

>>438
非実在の彼女によろしく言っておいてくれ

児ポ法反対が理由で民主に入れた馬鹿どもは今頃何を思ってるかな…
見事に扇動された結果がこれだよｗｗｗ

>>438

つかお前今日は平日なんだが
　　仕　事　は　？w


ちなみに変則勤務の人って普通「二人の休みが合う日くらいは外出」するけどなw
合わない休日は充分家でごろごろしてるわけだし
外出する金もねーの？w

>>445
ついでに少女漫画もほとんどダメじゃね？

つまり女はマンガ読むなって事だな


大和撫子を作るための条例だったのか
なら許す

>>458
是非はさておき、通俗文化の一部においては確実にそうなりますけど。
全面でないと中国のようになる、といってはいけないという根拠もないですし。
で、性犯罪率の高い国が文化的先進国なんですか？ 
無様に逃げ回ってないで答えてくださいよｗ

>>462
どうすればいいんだろう。尖閣問題が起こった後もずっと擁護してきたのに。本当に裏切られた。くやしいよ。

ここ数年で一番無様な敗退だったよ。
悔しくてしつこく見に来ちゃうモリユキおっさんｗ

これが成立する＝「18歳未満の露骨な性描写有り作品の子供への販売閲覧禁止」だろ？
無論外堀が埋められてる状態には違いないだろうが、直ちにどうにかなるもんでも無かろう
こうなったらどうにかここで踏みとどまれる方策を考えるべきじゃないかなとも思うんだが
18禁基準厳しくして免許証必須くらいやった方が良いような気もする

>>446
とらぶるって基本的にパンチラとか着替え、お風呂だろ。
それすら１８禁ってのは厳しいんじゃないか？

視点・論点「命をつなぐ女子教育」
チャンネル ：ＮＨＫ教育/デジタル教育1
放送日 ：2010年11月16日（火）
放送時間 ：午後10:50〜午後11:00（10分）
ジャンル ：ニュース/報道>解説

番組HP： http://www.nhk.or.jp/kaisetsu-blog/

日本ユニセフ協会大使…アグネス・チャン



一連の行為は、アグネス読売創価グループの工作だなｗ

先に児童相談所の権利強化しとけ

>>455
だから中国とカナダやオーストラリアを同一視してるんじゃないのか？
>>465
へーカナダやアメリカやオーストラリアは中国と同じなんだ
頭おかしいね

>>469
18歳未満がパンツを履かず、着替えず、
風呂に入らなければ性被害に遭う可能性は低いってことだなw

まあ、日本は導入しちゃうと撤回するのが極めて難しい国だからなぁ
この非実在青少年しかり、外国人参政権しかり、人権擁護法しかり・・・
子供手当と農家の個別保証は既得権益化しそうだしな
導入する前に阻止できるならしないと・・・だめなんだけど・・・
選挙で意思表示するしかないな
都議会選挙では民主、国政選挙では自民、これしかないか
国政レベルになると、民主でも非実在青年に賛成の議員もいるしな

>>446
お前って、けっこうアニメ見ているなw

東京都は皇室撲滅を訴えている極左フェミ団体にまで条例成立運動の協力要請をしていた

>東京都、皇室廃止を訴えている極左団体に都条例改正案支持を求める
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101115#p1

>>468
押し返さないと拮抗すらありえない。
例えばモザイクの存在からして意味ないしね。
根拠がはっきりしない表現規制には一切反対で良いと思うよ。

発言の一部、脅迫や詐欺なら違法で良い。というか違法でないといけない。
しかしちんこやまんこを見て死ぬ人間、というか生物を俺は見たことがない。

>>468
そういう認識で法を通すのが連中の狙いなんだよ。
規制派の最終目的は情報統制。
児童ポルノは単に世間受けがしやすいからとりあげてるだけ。

>>447
君達の主張だと、非実在青少年＝実在青少年になっちまうんだが。

〜 普段のネトウヨ
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　)
　)　　　./∨ウヨ＼.　　ｎ∩ｎ　　在日やサヨクに人権など無い！
　)　　　|/-ﾛ-ﾛ-ヽ|　　|_||_||_∩　愛国者にのみ保障されるべきものだ！
＜　　.6|⌒ '３'・⌒|9.∩　　 ー|　押し付け憲法は無効だ！反日思想を検閲して取り締まれ！
　)　 　└―─―┘. ヽ　）　　ﾉ 　　　
　⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V⌒V


〜 児ポ法・エロゲ規制に反対するときのネトウヨ
　ノヽ人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人
　) 　　　　　　　　　　くるっ
　)　　　./∨ウヨ＼.　　ｎ∩ｎ 彡　表現の自由は日本国憲法で保障されている！
　)　　　|/-ﾛ-ﾛ-ヽ|　∩ || || |　　　どんな表現でも保障するのが憲法じゃないのか！
＜　　.6|⌒ '３'・⌒|9.|^ ^ ^ ^|^i 　　人権侵害だ！ファシズムだ！
　)　 　└―─―┘ ヽ　　　 ノ　　　

>>472
エロ漫画持ってるだけで捕まるという点では同じですけど。
で、性犯罪率の高い国が文化的先進国なんですか？  
文化論を一部否定したら、国家全てを否定しなければならないという面白論理についてｋｗｓｋ 
それとも、自分の言ったことに責任も取れないクズなんですか？ｗ

>>435
和登さんのエロシーンは、既に全集ですら収録されていないものが・・・

>>479
続けて

正直反対の立場に立ってる人たちの主張が全く理解できない。
理解させようとしてる？今の主張を繰り返しても無駄だろ。

>>476
キチガイ団体にまで協力を求めるとかどんだけ必死なんだよ。

>>481
中国と同一視してカナダやオーストラリアの民主国家を全否定してるのはおまえらだろ

怖すぎて子供生めねえ
少子化になるわけだ

二次のためにﾐﾝｽ支持とか言ってたバカがいたから
これは超メシウマ

山口貴士弁護士のつぶやきです。
RT ＠otakulawyer: 都議会民主党の対応姿勢は未決定だそうです。
世論形成、世論喚起、反対派のモラールダウンを狙った記事である可能性が高いと思います。

2010-11-16 11:00:11
http://hashtagcloud.net/info/hijitsuzai

ゴミ売の飛ばし記事に毎回付き合うお前らもどうかと思うぞｗ
ゴミ売なんて、まともな新聞じゃないし

東スポ以下の信用度ｗ

>>486
>>464で一部分だけつってるのに？
スレタイも日本語も読めないんですかねｗ
で、性犯罪率の高い国が文化的先進国なんですか？   
無知を晒した挙句、その上で自己擁護に走るからそうやって(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲする羽目になってるんですが、
理解できてますか。
カナダの性犯罪率、明らかに知らなかったよな、お前。

コミケ終了のお知らせだな

キモヲタがご政道に楯突くとは・・・死罪のうえ曝し首だな
お上の御決定に口出しするなど分をわきまえろ！

前に石原都知事が規制が必要だと
おっしゃった時は道徳的で反対派が
哀れだったが。
石原都知事はネットでそういう絵が溢れ
ているのを規制すべきと主張してるが
早急に規制が必要だと思う。

エロマンガなんて必要ない

エロマンガで抜ける奴ってアホだろ

>>483
おまえの番だぞ。

規制の内容そのものより、規制の動機と効果が不明瞭なまま規制だけ拡大しようとする動きが池沼なだけ

それが存在して具体的にどのような問題を起こしているのか
それを規制することで具体的にどのようなメリットとデメリットがあるのか

これらを論じずして「根拠はないがあれは魔女だ！」つって火刑の権利を得ようとしている権力の暴走が一番問題なわけで


ウヨとかオタとか見当違いの批判してる馬鹿はとりあえず死んどけ

なんか勘違いしている人がいるけど、
これって単に１８禁指定しますよってだけでしょ？
なにも問題ないと思うんだが。

>>477
>>478
それらの点から俺も反対なんだが、正直よほどの一手がないと逆転は望み薄だと思うんだよ
未来永劫はね除けるのは無理だろこれ、民主がかろうじて都議会で踏ん張ってるだけであって
切り崩されたり、次回以降の選挙で逆転したら即終了で成立コース、無理ゲーすぎる
反対運動と同時に、成立以後にケチつけられにくいように18禁関係は厳密に区分した方がいいんじゃないかなと

>>494
アホが大勢いるから問題になっているんだろ
まずアホを直すことだ。どうやるのか知らないが

>>490
一部？じゃあ我慢しろ

>>443
自由主義が民主主義を実質的に支える基盤になると思いますね

自由を制限すれば民主主義も危うい

ま、児ポ法賛成派はそんなこと百も承知でロリに厳しい制限を掛けようと
してるからね

本音はロリなどどうでもいい、公務員に逆らう国民を抑え込むきっかけを
探してるだけだしｗ

それだって国のため、社会のためじゃない
法外な給料・退職金を含む自分達の既得権益を守りたいだけというんだから
あきれ果てる

児童をダシに自分らのよこしまな欲望を満たそうとするなど、児童レイプ犯
以下の犬畜生だと思います！！

>>496
社会の要求に法が答えることになんの問題が？
公共の福祉を考えてみろ

>>484
同じ感じだ
規制が作品の多様性や質を落とすってのはわかるんだけど…
おそらく>>2みたいな民主支持者が煽ってるんだろうな

ロリコン民主信者ざまあwww

反対の人達ってデモとかやってんの？

どんな人らなのか興味があるｗ

１８禁を１８歳以上に売ることに何の問題があるのか教えてくれ。

>>500
「読み間違えました、ごめんなさい」って言うのが筋だと思うんですが、そういう躾は受けてないってことですか。
お前の親は確実にクズだなｗ

>>497
現行条例でできるから改悪必要無し

>>499

ナチSSがやったように
アホはガス室送りだな

不健全図書認定されると困るのはコンビニ流通とリアル本屋くらいなんで
身分証明登録のネット通販や電子書籍で売れば規制されても大丈夫なんだし
逆に子供が閲覧できない状態なら登場人物が未成年に見えるような漫画でもOKと
お墨付きもらえるんでしょ？

リアル３次元のポルノは規制されて当たり前だけど漫画やゲームは年齢規制で守られるなら
結果的によい事なんじゃないかと・・。

山口弁護士のツイッターより
http://twitter.com/otakulawyer/status/4346966506999808
都議会民主党の対応姿勢は未決定だそうです。
世論形成、世論喚起、反対派のモラールダウンを狙った記事である可能性が高いと思います。


いつものゴミ売でしたｗ
飛ばしのゴミ売の異名は伊達じゃないよ

このスレを開いた時点でロリに興味があるって証拠

しかし、出版業界もつくづく無能だな。
雑誌に意見広告なぞ載せる暇があったら
とっとと落ち目の自民に献金してやりゃ
推進派も目立って動けなくなるだろうに。
アグネスごときに負ける資本力じゃないだろ。
まぁ、講談社とかミンスのことが大好きっぽいがｗ

オタクの皆さんは反対ならその理由を顔出しで正々堂々と述べてみては？
一般市民も理解して納得してくれる正当な理由があるなら正々堂々とやればいい。同調してくれると思うよ
出来ないのはやはり何処か自分で後ろめたいことだからでしょ？自分でも駄目なことだと暗にわかってるんでしょ？

むしろこういう国↓を規制した方がよくね？ｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289874348/

>>497
光速土下座がまた起こるのに？しかも東京全土で。

http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2010/02/post-cbc1.html
第三章の三　児童ポルノの根絶に向けた気運の醸成及び環境の整備
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
４　都は、事業者及び都民による児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延の抑止に向けた活動に対し、支援及び協力を行うように努めるものとする。

>>504
一応言っとくがロリは男としては正常。
ババァに欲情するほうが異常だよ。
ま、これでミンスも終るのは喜ばしいわな。俺も今はマンガ読まないから関係ない。
もっとも少女マンガは大して規制されなかったら笑うけどなｗ

>>502
そんな感情的な要望にいちいち答えてたら国はなりたたねえ

>>498
諦めたらそこで試合終了だよ？割とマジメに。

望みが薄いからって黙ってるのは規制を認めたのと一緒。
俺ら一国民にも反対だ賛成だという権利はある。
それを都議員に伝えるのが「政治に参加する」ってことだと俺は思う。

>>502
公共の福祉は多数派の趣味を強要する概念じゃないよ

数多の歴史で起こり続けた多数派の暴走、あるいはそれを利用した権力の暴走
それを抑制するために生み出された概念が表現の自由であるし、各個自由主義や民主主義であるわけで

目先の趣味に捉われて、本当に必要なことを見失うのはそりゃ歴史も知らない馬鹿の所業だろ
学校行ってない人間がそれをのたまうならともかく、何のために義務教育受けてきたんだよ

>>498
まあ安心感の方が大切って人は多いからな。
ただこれは永遠に終わらない戦いだと思うよ。
碁でも打ってるようなもん。
規制に反対するだけじゃなくて、既にある規制を緩和していかないと。

これに反対してる人って、
「子供にエロ本見せてもいいじゃないか！」
って主張してる人なのかな？
子供にエロ本見せない環境を作るのがいけない理由がわからない。

>>495
いきなり君達というくくりが出てきたことと、
非実在=実在が俺のレスから導き出したならその根拠を、
いきなり出された君達とやらがどこかで言ってることから導き出したなら、その話を述べるべきで、
全く話が繋がらない段階で終わってるから続けてと言っている。

>>507
最初に>>239に対する俺のレスから読んだほうがいいよ

2chでアンチ民主や自民支持層をネトウヨと煽っていた奴らの正体は
この手の法制化に反対している
ロリコンアニオタどもだもんな

>>522
現行条例で子供にエロ本は売れない

コミケは大阪に移転か　近いから歓迎

俺妹の親友がこの思考だな

そもそも、散々詐欺ってる民主がこれだけ守ると信じる方が不自然

ロリコン作家の人たちってロリ絵描いて「アグネスかかってこいやぁ！！」とかやってるんでしょ？
なんだかなぁ

>>501
> >>443
> 自由主義が民主主義を実質的に支える基盤になると思いますね
> 自由を制限すれば民主主義も危うい

そのとおりで、健全な民主主義の維持のためには、自由主義は必須だろう。
思想表現の自由の無い民主主義は実質のない見せかけのモノだ。

しかし自由主義と民主主義は対立する局面があって、
本件はまさにそういった事例だろう。

> 本音はロリなどどうでもいい、公務員に逆らう国民を抑え込むきっかけを
> 探してるだけだしｗ

・・・それは違うんじゃないかなぁ？
そういう人も居るだろうけど、それが主流というのは敵を見誤るのでは。
規制派の多くは、自分の感覚や良識を疑わず、
正しいと信じてやってるんじゃないのかな？

だからこそ手強くて恐ろしいのでは。

>>520
公共の福祉も表現の自由もオタの免罪符じゃねぇ論はあるが

「意味が限定されると書いてない以上、限定したいなら憲法の方を直せ」

になっちゃうからよほどのバカ以外は手を出さないんだよねｗ

ミ,,ﾟAﾟ)ρちなみにウチも非実在青少年です

>>522
外堀しか過ぎないと判断したからですよ。
規制に関わってる人達の発言見たらそう思えてきました。

ポルノに関して既に規制済みであり児童に限定する意味がない

そして表現規制は憲法違反である

販売する場所および相手の年齢確認を徹底し罰則を与える条例なら賛成するが

表現規制はいらない

冗談抜きに反対派に聞きたいんだが、
過剰な反社会的性描写のある作品を
未成熟な子供が手にとれる現状をどう思うのよ
コンビニでタバコ買うより簡単じゃないか

>>525
なるほど、納得。

>コミケは大阪に移転か　近いから歓迎
橋下府知事によって、大阪はエロ自体アボーンだろｗ
自公カルトが議会の多数派を占めてる終わった所だからな

そろそろ覚悟の決め時？　大阪府の青少年条例改定の動きとBLの今後
http://www.cyzo.com/2010/10/post_5756.html

これって、ネットがつながるから料金払えって言い出してる犬HKと似てる。
「ネットがつながるから、犬HKを見る可能性がゼロではないから支払え」
「ロリショタ本がなければ、少年少女が犯される可能性がゼロになるから止めろ」

本が無くたって根っからのロリ/ショタは居る。そもそもそういうヤシらが
ロリショタ本の存在を知っているかといえば、結構年食ったヤシばかりで
存在すら知らないヤシの方が多いだろう。
どちらかというと風俗営業を取り締まらないのと同じで、欲望の捌け口として
放置する方が実行犯を少なくする効果があるんではないかい？

>>494
おまいの彼女でヌける方がアホだろ、と返されるのがオチ。
蓼食う虫もなんとやら。

規制規制って言う人って何が怖いのｗ縛りつければ付けるほど
あんたらがいっつも怯えてる「暴力で解決する」っていう原始的な手段に走る奴が多いと思うけどｗ


実際にポルノに関しては規制強化→実際の犯罪増加
とならなかった国は無いんだけど。

単純に↑
これについてどう思うのか？理屈で説明出来ている人がいない。
出来ることはキモオタのレッテル張りのみ。

ﾌﾙﾎﾞｯｺされて言い返せなくなったらリア充&彼女ｱｯﾋﾟﾙ(架空)
然るのち逃走な9/p9RI7COがあまりにもお約束すぎてﾁｮｰｳｹﾙｗｗｗ
結局、変態児童ポルノ連呼したかっただけちゃうんかと

>>289
間違いを認めたら死ぬ病気なら
さっさと死んでくれって思うよなｗ

>>536
だからゾーニングには賛成せざるを得ないだろう。
そして、その規制で必要十分。

表現そのものの規制は必要ない。

ID:KYJVt00Y0

カナダの規制はきれいな規制
日本のそれは中国と同じ
これが規制反対派なのかな

>>536
ミ,,ﾟAﾟ)ρ反社会的性描写ってなに？

>>536
＞「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

こう言ってる時点で拡大解釈しまくって都合の悪い人間を犯罪者に仕立て上げる算段ですけど。
キッチリ線引きしないで法律が出来るのがどれだけ危険か考えたことあるか？

これってらんま1/2も含まれるの？

民主党の価値がひとつもなくなった件

>>536

なんで性描写だけに限定するのかね？

暴力殺人はいいの？

>>536
だから現状で18歳以下は買えないっつの、大体が100％その層に観覧されない様になんて無理だから

>>544
> カナダの規制はきれいな規制

カナダの規制もキモイと思うけど。

まあ、活け作りや金魚鉢を規制する国もあるし、
いろんな国があっていいんじゃないの？

世界中が同一規制になってしまうと、
その規制が正しいかどうかの評価が出来なくなるし。

レスみすったす

オタ歴史10年だが、もう規制でもいいや。俺妹とか中学生にエロゲとかないわ。

というか、エロや萌え釣りのゲームや漫画アニメが多すぎる。
まあ、俺がオタになったくらいからガンダムＷやセーラームーンでおかしな兆候はあったが
ここまで来るともう規制は仕方ないのかもしれんね

>>531
だね。
大衆の良識を悪用してる人も混じっているけどおおよそがそうなんだと思う。

>>536
問題ない。
根底に勘違いがあるんだよ。
過激な表現に触れなければ子供は良い子に育つという誤解だね。
不良化する子には教育や躾の不足があるだけなんじゃないかな。
少年誌に出てくるヒーロー、アウトロースターをみてテロリストになる子はどれくらいいる？

海で中学生の水着姿で逮捕されるのに解らんのか

「児童ポルノ単純所持規制国」の恐怖の実態。


【　クリックしたら逮捕します。　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年！！！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1

>>483
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都の責務）
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた事業者の責務）
（児童ポルノの根絶及び青少年性的視覚描写物のまん延抑止に向けた都民等の責務）
↑
君達の主張だと上下は合体させられるんだがな。なぜそうしないのか甚だ疑問だ。
上で18歳未満の性的描写を規制しておきながら、重複する内容を下で規制。意味不明だ。
↓
（青少年を性的対象として扱う図書類等に係る保護者等の責務）

これはヤクザにとって良いビジネスチャンスだな。

落ち着いて考えれば規制派の「子供を守る為」って建前が嘘であることは一目瞭然なんだけど
そこに目をつぶって気持ちよくなってる庶民が多くて笑える。

>>536
現行の法律で十分対応可能。
ゾーニングをきっちりすればいいだけの話。

もちろん３次元の児童ポルノを作る奴は死んでいいが、単純所持禁止は行きすぎ。

実現したら笑う

>>536
冗談抜きに質問するなら、もっと具体的に質問をしろよ

性描写中心の冊子については、販売店はきちんと18禁コーナー設置にて年齢確認も行う原則になっている
ネットについては親が管理する以外に選択肢は無い、外国にいくだけで国内違法の無修正も見放題なわけだしな


性描写を槍玉に挙げるのは、性描写が悪影響あるんじゃなくて単に世論煽動を行いやすく攻撃しやすいから
ポルノを駆逐したら今度は残酷表現、そして暴力表現や悪徳表現　どんな社会を舵取る気かね

そもポルノの「悪い」程度についたって議論の余地はあるだろう
未成年がポルノを見るのは絶対禁止！　でも未成年同士が性行為するのは良い、むしろ安全に出来るように学校で教育すべき
このダブルスタンダードを許容する道理は何だ

>>550
まあ、たぶん、その18歳未満層に買えてしまうから、中身を規制しようって話になっちゃったんだろうね

ヤンマガとか読んでたら
こんな漫画をガキどもが読んで
真に受けると思うと憂すら恐ろしい

読売は春もこの問題でデマ流しまくってたからなw

これ言論統制の一歩手前だからなぁ
可決されれば次々と首を絞めてくる法案が提出されるよ
規制賛成派（笑）はマルティン・ニーメラーみたいに嘆くなよ

ヲタどもが自重できないからこうやって規制派に付け込まれるんだよ
アキバのホコ天しかり

>>555
あれは盗撮ですから。年齢関係ありません

>>562
しかし東京都はPTA向けの説明会で、18禁漫画を見せては「こういったけしからん漫画を規制する」と説明しているというｗ
http://hirometai.blog.so-net.ne.jp/2010-08-24-2

>>549
表現によるんじゃね？
内臓がリアルに飛び散ってたり、リアルすぎて凹むような
暴力やいじめが描かれてたら、子供に見せたくないだろｗ

>>547
藤子･Ｆ･不二雄、高橋留美子、あだち充、椎名高志、青山剛晶、松江名俊、畑健二郎、
小林尽、はっとりみつる、赤松健、久米田康治、藤沢とおる、 かわぐちかいじ、
鳥山明、真倉翔+岡野剛、矢吹健太朗、秋本治、尾田栄一郎、久保帯人、天野明、桂正和、光原伸、
手塚治虫、美水かがみ、ぷよ、かきふらい、克・亜樹、甘詰留太、野上武志、永井豪、吾妻ひでお、さいとうたかお
の漫画全部駄目じゃんｗ

>>566
こんなん一文加えればどうにでもなる
保護、監督者も同罪に処す
って加えれば良いだけ

実際にはまだ何も決まってないらしい。
http://twitter.com/otakulawyer

>>554
履き違えている大人が最近多いよな
「話を聞いてやれば子供は良い子に育つ」とかもな
馬鹿の一つ覚えの受容と共感で子供が躾されずに育つとかw

受容と共感は子供の話を聞くときの基本姿勢ではあるが
躾に関しては一貫性と毅然とした対応こそ重要

>>567
中心的な規制派の顔ぶれは20年前から変わってないよ

>>568
児ポは海に水着の未成年がいるってだけで逮捕できる
ざる法案なんだが

>>557
悪い、今外で携帯からなので、比較しようにも参照しにくい。
外部リンクかアンカーなりで各条項比較しやすくしてくれると助かる。

タイトルだけでも書いてくれてるのは中々立派だとは思うんだが、
それでも内容を一々覚えてないんだ。

このため「だけ」に民主党に入れた救いようのないアホが
必死でデマだ願望だとすがりついているのか。
あれほど政治家は「人権」の建前の前では簡単に折れてしまうから
他の手段で対抗しないとダメだと言ってやったのに。

まあ、デマならいいけど、事実だったら民主のクソ経済無策のおかげで死んだ出版社やゲーム会社に土下座しろよ。

>>563
> >>550
でもねえ。
ポルノ規制してるのが明らかなのに、それをあえて買う未成年ってのは、
もうポルノを見ても良い発達段階にあるってことじゃないかねえ。

性欲を全部スポーツで発散するとかムリだし、
中高生向けの健全なポルノって分類が必要なんじゃないかと思うがね。
ある程度成年向けポルノが買われてしまうと言うのは、
そのムリな規制の安全弁になってるのではないかなあ。

まず、中高生には変態性欲に固着しちゃわないように健全なポルノで誘導する。
で、それでもなお魂が変態を求めるという成年紳士に対してのみ、
無制限の変態ポルノを提供する…という二段階規制があるべき規制なのでは。

とはいえ、ネットでゾーニングとかかなり困難か…
だからといって成年まで丸ごと規制するのは…

>>562
＞性描写が悪影響あるんじゃなくて単に世論煽動を行いやすく攻撃しやすいから

これに尽きるよな、おまけに声高に擁護しにくいというのもあるし。
ポルノを擁護すれば異常性欲者、残酷描写を擁護すればこいつは殺人事件でも犯すんじゃないかなんていわれる世の中。

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞
　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608
2007　1766　　 770 　　　　　 0　　　　 56　　　　 146　　　　　 543
2008　1582　　 695 　　　　　 0　　　　 47　　　　 131　　　　　 493
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>531
>そういう人も居るだろうけど、それが主流というのは敵を見誤るのでは

カナダのＰＴＡばばあ達のように無邪気に反対してる人は確かにいると思う
そんな無邪気さに付け込み、悪乗りして自分らに都合のいい規制を押し通そ
うとしている連中こそ本当の敵だと思いますね

そう考えないと、児ポ法をめぐる争いの真の姿は見えてこないと思う
この争いの本当の姿は、既得権益エゴのため国民の自由を抑え込みたい公務
員と表現の自由を護ろうとする国民の戦いですね

>>574
あとは根気だろうね。
例えば仮にテレビっ子が不良になるのだとすれば
それも馬鹿番組のせいじゃなくて、育児を
テレビに任せた親の姿勢によるもんだろう。

>>569
頭悪いよな

自分達が性器だの何だのを服の下に隠して過ごしていることも忘れて
元来秘めてる部分を望まぬ人にさらけ出して批判する方も、それに煽動される方もただのアホだわ

開いたエロ漫画の隣で、自分達の生殖器をさらけ出して議論してくれよ

それ見たことか。
民主党も規制に回るじゃねーか。

本当のことを言うけど、

エロ漫画愛好家のほうが

童貞率が高くて

健全な人生送ってるんだけどなｗｗｗ

ｑ

>>577
もう無理すんなよ。

「各号」と書いてる時点で非実在青少年含むから。

二号は↓明らかに実在児童が対象じゃないからな。

二　年齢又は服装、所持品、学年、背景その他の人の年齢を想起させる事項の表示又は音声による描写から十八歳未満として表現されていると認識されるもの（以下「非実在青少年」という。）

「１８歳未満として表現されていると認識されるもの」
ずいぶんと凶悪な文言だな・・・

創作物に年齢を定義するなんてナンセンスだとまだ気づかないの？
簡単にできるからって２次創作物狙い撃ちするなよ

>>542
これがそのゾーニングの手法だろ？
十八禁にする対象を広げるだけなのになんでいちいち
表現弾圧だなどと叫ぶのか
>>545
明確に定義はできないから、ある程度弾力的に判断
する必要があるよ

>>566
自民党と公明党が児童ポルノを攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、ペドでなかったから何もしなかった。
ついで都議会はエロゲ・アニメ・マンガを攻撃した。私は前よりも不安だったが、18禁には興味がなかったから何もしなかった。
ついでAT-Xが、書店が、TV局等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
政府与党はついに日本人を攻撃した。私は日本人だから行動した―しかし、それは遅すぎた。

ハイ、児ポ厨脂肪ｗ早く氏ねｗｗｗ

>>579
13歳〜擦った数だけ腹筋
14歳〜キスまで
15歳〜抱き合うまで
16歳〜オーラル行為まで
17歳〜正常位のみ、使用後ゴムを移して避妊強調
18歳〜フリーダム

こんな感じ？

＞「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

で、※登場人物津はすべて18才以上であり〜
とか但し書きでお茶を濁して結局実効性無し！とかいわれて更に付け込まれるんだろうなぁ、アホくさwww

>>586
オレもエロ漫画愛好家の童貞だが、自分が健全かと言われると返答に困るな･･･

ただ、性病の危険性や無責任な中だしとかとは無縁^q^

リーガルチェックなんかしてたら週刊とか無理ぢゃね？

>>587
あほ。だったらそのうち性交対象が青少年って限定する意味ないから。

>>590
やっぱりそうだよね。俺は正しかったと思う。後悔していないけど、裏切られて悔しい。
外国人参政権や、尖閣問題であれだけ擁護したのに。朝鮮学校の税金投入も容認したのに
裏切られて悔しい。

児ポ規制反対ってだけで去年の夏ミンスにいれた真性変態ロリコン基地外はﾀﾋねよ！

>>586
童貞がレイプや援助交際（買春）をした時点で脱童貞じゃないかｗ
ソープランド勤務の処女、ヤリマンの処女みたいなものだぞｗ

>>546
そういう陰謀論も大概にね

>>549
アニメやドラマでも流血描写は制限されているはずだが？
あと派手なカーアクションとかにもね
いままで二次元産業の性は野放しにしすぎてた

>>550
にしても無法すぎるだろ
効果がない規制をさらに強めるのは自然

>>589
まず前提として、現在の各種わいせつ規制も表現弾圧の一種なんだよ
それでも文明社会の維持のために「致し方なく」「最低限」の規制を行っているだけ、建前上だけどな

つまるところこれを更に拡大させるときには憲法を押しのけるだけの理屈が必要だし
不必要な規制が存在しているなら憲法に則って撤廃したり緩和するのが道理

今規制してるんだからちょっと拡大してもいいじゃないか？　どんな理屈だそれは

>>598
それについては同意するけどなｗ

確かに規制問題も非常に大きいが、そもそも国家が何かも分からない党に国政任せるのはそれ自体が狂気の沙汰

これでコミケは
男性向けだけみなとみらいで別開催か
仕方ないね

>>598
馬鹿に味方になられてもこっちが被害うけそうなだけなので入れてないですぅ

>>596
自己紹介か？

第七条二号は「非実在児童」が基盤だから、それを抜いたら二号は成立しねーがら。

性器なんて、ほとんどの人間に付いてるんだから、なんで表現を規制するんだっていうことだ。
人間なんて勝手に年とるんだから18歳や20歳になんの意味があるのかと。

>>586
童貞が強姦や援助交際で捕まるはずが無いよなｗ
明確な証拠が有って、その罪状で捕まった時点で脱童貞だもんなｗ

>>602
今回の条例とコミケは関係ないよ
コンビニなんかに置いてある成人指定されてないけどエロエロな本が対象だから

ここで賛成してる奴は何がしたいの　欧米みたいな国目指してるの？
それとも児童を保護（笑）してる自分に酔いながらオナニー？

>>600
全然陰謀論じゃないwww
日本語は正しく使おう。

>>536
反社会的描写で認めたら格闘（暴力）や学生の本分から外れた行為も
すべて類推で認められることになる。

もっと具体的にすべきなのにしてないとこがまずいんだろ。
というか、児ポ法でもそうだけど基準を明確にするのを拒否してる。

警察…不健全図書の数が激減中で、職員が無駄と言われたくない→漫画にも拡大しよう！
日本ユニセフ…評議員等にマスコミ関係者ゴロゴロ→メディアが正当化や捏造リークで、世論誘導
規制の是非以前にただの利権だからな

これを理由に民主に投票したねらーヲタも多かろうが、華麗に裏切られたなw

実に無様だな。

コミケはセーフなのか
じゃあ成立してもいいや

都知事閣下も非実在少女を妊娠させた挙句に人身売買するという小説を
書いているのだがね。小説は対象外というのは身勝手。

ここまでで流血がどうこうって話もあったけれど、
仮に表現が暴力を助長するのなら、むしろカッコよく描いちゃいかんだろ。
流血表現は義務化されるべきなんじゃないか？
はみ出た内臓にモザイクなんてのもとんでもない。暴力の恐ろしさが侮られる。
…スレ違いなコメントですまん。

>>605
ぶっちゃけ義務教育が終われば成人で良いとさえ思う。
最低限の教育は受けた事になっているはずだからね。

コミケセーフじゃねえし。
これのどこを読んでコミケセーフになるのか分からん。

あと、山口弁護士によるとまた飛ばし記事らしいから、全員少し落ち着け。

電車にぶら下がってる広告も童貞には過激な文句がたくさんです
電車に乗るだけで目に入っちゃうあっちを規制してくだしあ＞＜

これで民主終わったな
最後まで麻生を支持していたオタも、「俺たちの麻生」が２次元規制に賛成であることを知ったら、潮が退くように離れていったからなｗ

で、結局どの辺で線引きするんだと。
俺みたいに絵心一切無い奴が、ロリエロ絵を描いたら誰も欲情しない絵になると思うが、
それでもアウトなのか？

>>560
現状そのゾーニングは機能してないだろ
学生の闊歩する秋葉原の町並みにはエロゲーのポスターがいっぱい
これでゾーニング？
笑わせないでくれ

>>562
まずその原則が崩壊している
過激なセックス描写があるのに全年齢対象の少女マンガとかあるでしょ
売り場の確認も本当に徹底されているか？
学生が私服できたらわからないぞ
ポルノ作品は一方的な発信であり合意の性行為とは
そもそもの性質が違うわ

偽善という名の病気に罹った議員はどっか収容施設へぶち込め

>>616
そうなのかよかった。

>>608
真剣に子供を性対象として見る事が理解出来ないだけ。
しょせん変態の断末魔としかみていない。児ポ厨は己を悔いて新で下さい。

ゴミウリと産経は後藤啓ニよいしょだぞ
もろバウネットと繋がってるのにいいのかよ

>>600
だからいくら規制したところで100％閲覧規制は無理だって、それだけなら反対はしないし
青少年に閲覧される→中身を規制しようは間違ってるって言ってるの

>>531
>582の
カナダのＰＴＡばばあ達のように無邪気に反対してる人は確かにいると思う

反対じゃなく賛成ですね
失礼しました

あたりまえじゃー。
子供にうるんじゃねーよ。

まぁエロゲなんか
明らかに小学生、さらには幼稚園児みたいな体の女の子に
チンコ入れてるからな
無法地帯になってるのは事実だな

>>606
冤罪で逮捕される事件は多数あるし、冤罪で逮捕されるのは大抵が童貞

>>616
コミケはセーフだろ
東京都の職員がどうやって審査して有害指定してると思ってるんだ

幕張でやればいいだろ > コミケ

民主党に投票しろとかほざいてた奴ざまぁｗｗｗｗ

二次ロリはファンタジー

ゾーンにングの問題と
表現の問題を意図的にごっちゃにしてるのが
この条例のこわいところ

ポルノを守ってもらったと思ったら国を売られたでござるの巻

〇〇（←なんでもいける）の児童への販売を規制しましょう！
↓
なぜですか？
↓
児童のためです！
↓
わかりました合憲です。

これが不健全図書制度な（笑）もうなんでもあり制度だから。

>>620
煙草、酒の販売ですら身分証提示を要求できない日本社会が
果たしてエロゲ、アダルト描写のある少女漫画でそれが出来るのか。

俺の生きる喜びを奪うことは許さない

最初はこの案､絶対反対だったけど､最近のアニメと漫画は確かにエロ要素が多すぎ。さすがに危機感がでてきて､規制しないと本当にヤバいような気がしてきた･････。

エロゲやエロ漫画が表に出すぎたんだよ。
あんなのアングラでしこしこやってるくらいが一番良かった。

>>630
この基準があいまいな条例盾にコミケも規制されるよ。
そうやって反対派崩そうとしても無駄。規制派乙。

>>631
コミケは幕張から追い出されて、晴海に戻った経歴があるよ
それから幕張メッセで即売会をやらなくなった記憶がある

>>638
無くすから氏んでいいよ

>>636
ミ,,ﾟAﾟ)ρ｢児童を護る！｣って騒ぐヤツらっていつも児童を道具にしてるよなー
規制賛成派も淫行教師も

>>634
同意表現内容規制を内容中立規制を建前にしようとしている
>>637
酒・タバコは今は結構厳しいよ

エロを規制というなら
AVも全部規制となりそうだがそこはスルーされるのが
世の中の恐いところだな
893的な意味で

日本のアニメ、ゲーム産業の唯一の生存ルート（低予算中リターン）を潰すとか
マジ業界に死ねと仰るわけだな(´・ω・`)
まあ>>639の懸念は確かにあるので
「コレはアウト｣｢コレはセーフ」の線引きをはっきりしてくれればどうとでもなるけど
曖昧なまま通されたら壊滅すると思うわ・・・

>>630
8時半：朝礼
　9時　：都庁出発
10時　：会場到着、秘密検索なので素直に並ぶ
12時　：昼食休憩、列から離れ昼食を取る
13時　：昼食休憩終了。礼儀正しく最後尾に並ぶ
15時　：休憩。列から離れ15分休憩
15時15：休憩終了、列最後尾に
16時半：列を離れ帰庁の為駅に向かう
17時　：帰庁、復命書作成
17時半：勤務終了

理解してない奴多いから何回も書くけど、これは「飛ばし記事」。民主の態度はまだ完全に未定。
大切なのは議員に手紙などで、反対の意見を届ける事。前回否決されたのは、それが大きかった。

>>601
だからなぜまず表現弾圧っていう結論ありきからスタートしてるのよ
規制の拡大というが、現状の網でとらえきれない問題が
でてきているんだから強化は筋だろ
問題解決が前提にあるのに反対派は邪推がすぎる

エロ漫画島があれば良いのに

>>103で結論出てるじゃねぇかｗ

イカ娘だけは絶対に護る
命懸けで民主と戦うぞ

>>648
ディズニーランドでもそれはないｗ

エロDVDレンタルやエロ少女漫画が国立駅前に堂々とあるのに
まさか規制されるのか!?

>>648
並んでただけじゃねーかｗ

>>646
すり替えんな、クズ
小学生にＧカップバスト描いてハァハァするような変態マンガは無くて困らない。

今日の麻雀屋殺人の奴
映画みて裏社会に憧れたって供述してたぞ
さっさと映画の犯罪描写の全面禁止って言えよ

>>650
ありもしない問題を作るな

愛国者は当然、こんな二次元なんかに興味は示さないよ。国家の品位を損なうものだしね。
確かに表現の自由は大事だけど、こんな不道徳なものにまで自由を認めるのは皆が非難している戦後民主主義の悪弊そのものだよ。
愛国者なら陛下の赤子を産み育てるために精力を注ぐはず。ただの絵に無駄打ちはあり得ない

創作って非現実を描くモノなので……
そこの前提がわかってないヤツが多くて情けなくなるな

アニメは多少規制入った方がいいかもしれん。
どう見てもR18なアニメが平気で公共の電波で流されているのはまずいよ。

女性向け恋愛ゲー三国恋戦記のエロ同人誌を嫁に見せたら
普通に読んでたよ｡まあ女性向けだし

>>650
問題でないものを問題視してるだけ。
そしてこれこそがこの問題の本質なのよ。

>>657
お前は困らない。俺も困らない。しかし困る人がいる。作家と読者と出版業界の人な。
ちなみに女児にちんこが生えている漫画が存在する事で誰かが性犯罪に巻き込まれる事はない。

つか、性描写じゃ無くて、性病蔓延だろ？ｗ
汚ぇ汚物を消毒するのが先だろｗ
医療費の財源圧迫するって、煙草値上げなのに風俗ゴミは処分しねぇｗ
ＨＩＶより強力なウイルス撒いて、売る方も買う方も根絶やしにしろやｗ

>>609
お上に都合の悪い人間をおとしめるための規制だ、
なんて考えはまさに陰謀論だろうよ

こんなのただの利権維持の糞法案だぞ。
エロ漫画読むだけの簡単なお仕事したい糞役人どもがいっぱいいるってことだ！

三次ロリはヤクザや芸能界のビジネスがあるからね。
おいそれと規制はできない。

１０歳→１１０歳とかにすればいいんじゃない？

この案に賛成のやつはリアルと非実在の区別のつかない基地外

悪影響の科学的根拠に乏しいし、非実在に人権があるわけでもなし。
うちの嫁に戸籍くれて結婚させてくれるなら考えるけど

人権擁護法と児ポ法関連は同質の危険性を持っているのだが
内容より党派を重視するところを見てると
日本人はつくづく派閥好きな人種だと思う

>>666
普通に陰謀だろ
世界日報ががんがん推進記事書いてるし

コミケは終わるかもだが
コミックシティは年齢確認厳しいから生き残る

今回の条例制定の裏にはアメリカのキリスト教原理主義者の影がちらほらしている
アメリカのキリスト教原理主義者の中には、ポルノどころかオナニーすら禁止してる連中もいる
そういう連中は、思春期の子供がオナニーしないように手を縛ったりする
夫婦ですらセックスも子作り以外は禁止、妻が危険日のときしかセックスできない
だからキリスト教原理主義者の家庭は子沢山、子供が10人いるなんか当たり前

でどうなったかというと、近親相姦が蔓延した

>>661
勝手にチラシの裏に描いてろよｗ外に撒き散らすなって事だ。

民主支持のロリ好き弁護士が必死に火消しをしていますｗｗ

山口貴士弁護士

都議会民主党の対応姿勢は未決定だそうです。
世論形成、世論喚起、反対派のモラールダウンを狙った記事である可能性が高いと思います。
http://twitter.com/otakulawyer/status/4346966506999808

>>607
>>613
千葉県が青少年健全育成条例を改正してコミケを幕張メッセから追い出した事を知らんの？

>>650
邪推も何も条例案みれば表現の内容を規制をしたいってのがわかるだろ
内容の規制と販売方法の規制は別として考えなきゃいけないのにこの法案はあえてごっちゃにしようとしてる

>>641
この条例では無理だと思うけどな
有害指定するには都の職員が本屋で本を買ってから審査して指定してるけど
コミケで売ってる物を同じように都の職員が購入して有害指定しても、コミケがすでに終了してたら意味無いだろうし
委託販売されてる同人販売店でも18禁の棚に置かれてたら問題なく売れるし

とらのあなにツタヤみたいな18禁暖簾が無いのは問題だよ

>>671
そういう所は俺にもあるかもしれない。
その結果が比例代表制度なんていかれた投票制度なのかも…。

絵のキャラクターの推定年齢を誰が判定するんだ？ｗ
制作者側の自主申告なのか？

エロ全般規制って訳じゃないのに、必死な奴ってなんなの？
規制されてないエロ媒体で抜けばいいだろ。

>>680
千葉の幕張みたいに、追い出される可能性大。
奴らは本気。

キリシタンの陰謀
絶対に赦すまじ
絵の何が悪い
カルトめ

左まき見たいであまり言いたくないが表現規制、思想規制の先にあるのは独裁ぐんくつの音

最近の深夜アニメはついに本番までやってるからな
カメラのアングルでモザイクがかかってないだけで
行為は18禁レベルだし

何か18禁漫画は規制されないとかデタラメ言ってる奴がいるな。

東京都はPTA向けの説明会で18禁漫画を見せては「こういったけしからん漫画を規制する」と説明している。
http://hirometai.blog.so-net.ne.jp/2010-08-24-2

あとジェンダフリー実現の為に皇室廃止を訴えているフェミ団体には「女性差別描写も規制する」と説いている。
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20101115#p1

マスゴミの報道に乗せられてるんじゃねーよ。

2次元ポルノ規制の反対で民主投票したキモヲタ涙目ｗｗｗ

もうぽまえらがミンスに投票する理由は無くなったなｗ

つか、推進派には推進派の思惑があるんだろうが、
議員が「国家運営のため有罪にしたい」とか
三権分立すらないがしろな政権下で通した日には
思惑越えた事態を招くと思うわ

携帯の電池切れそうだからまた後程レスするわ
遅レスになったらすまん

>>689
そんなやつ居るのか？ｗ

>>684はミス。
>>679への返信。

>>650
今まで５０年以上も漫画の弾圧をしていて、
今更表現弾圧ではないと言えるのかよｗ
そもそも何が強化が筋なんだいｗ
外国の事例では規制で性犯罪多発へ悪化した国しか無いだろうがｗ

成立すればなくなるまではいわなくてもコミケに影響が何もないとは言えないだろうな

>>693
児童ポルノの件だけで社民党の保坂を応援してる連中はザラにいるぞw
議員板の保坂スレはそいつらの巣窟w

アグネス大勝利かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

円や小宮山がいる民主党のほうが２次元規制に積極的だって
あれほど教えてやっただろ
情弱のニワカヲタは死んでくれないかな

>>679 この条例の先にあるのは市民団体による規制運動に都がお墨付きを与えることだから、
コミケや同人販売店に規制推進団体のオバサンがガンガン突撃するよ。バックに都が付いているというだけで
官憲気分で動き回るだろうね。腕章かなんか巻いて。本屋も面倒は避けたいし、コミケはそもそもあの手の同人の
文句が準備会にいくのにほとほと嫌気がさしてるから、規制派の攻勢でその手の同人が減るなら大喜びだろう

>>699
今更民主だの自民だのいうのはたんなる煽りだろ

>>699
円は先の参議院選挙で落選してもういないよ

『ロリコンを規制するのはいい事だと思います』
↑↑↑
こんなこと言ってるから少子化になるんだぞ
若い方がいいに決まってるだろ
ましてや、ただのマンガだろ？

賛成・反対もなにもまだまだ議論が足りないだろjk

オンリーイベントでは、18歳以上の腕輪を着けたよ。
もちろん免許証が必要

>>650
現状の網でとらえきれない問題って具体的には？

ロリコンざまあ

(*^ーﾟ)b 石原ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

明らかにセックスまみれの誌面なのに一般少年、少女雑誌として売っていたり、
明らかに幼稚園児なのに１８才以上です☆とか言って売ってるような
ひっでえのは規制しておけろよとオタクでも思うんだけど、
そういうのは規制の穴探して｢規制の限界に挑戦!!｣という煽り文句でまた普通に売り出すんだよなー。
で、穴を埋めた規制をしようとすると、それこそ問題のない
極普通の漫画やアニメでも引っ掛かるような規制が出来ちゃうと。

架空のものまで規制とかﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

また読売のトバシ記事かｗ

というか、単に国民の言論思想統制の第一歩にすぎないから。

ゾーニングさえきっちりやれば良いだけなのに、
ゾーニングがまともに運用されてないからって言い分だけで
こんな法律が適用される。

しまいには、ネットも自由に出来なくなり、
最後には、外出するにも許可が必要になる世の中になるんだろうな。

月刊文藝春秋１２月号に石原慎太郎が「日本堕落論」という論稿を寄稿しています。
「青少年健全育成」の名の下における規制強化に東京都＝石原慎太郎が執念を燃やしてきた
思想的・理念的な背景を読み解くことが出来る論稿です。


みんなエロ漫画ばかり見ないで春秋買って石原閣下の有り難い論を読み勉強したまへ

>>707
昔は初潮が来たら結婚して 餓鬼量産してきたんだよ。それが生物として正常
アグネスで抜ける奴は異常
キリシタンカルトは人類の敵

大袈裟に議論するほどの陰謀のある政策ではないよ

断固支持

石原都知事の未成年エロ小説のせいで映倫が作られた

>>708
>明らかにセックスまみれの誌面なのに一般少年、少女雑誌として売っていたり

ミ,,ﾟAﾟ)ρ少女漫画にはあるが、少年漫画にあるのか？タイトル挙げてみてよ

ったく中年独身おっさんしかいないのか
小さい子供がいる親はロリコンきもいんだよ

これ欧米の宗教観＋エンタメ・セックス産業の圧力で動いてる話じゃないのかなぁ？
３次ロリは子供の人権ってことで封じ込められるけど、絵なんだからな。
あくまで問題になっているのは大人たちの問題。
そのうち脳内イメージがリアルタイムで表示できるようになったら、
妄想することさえ禁止になるかもなｗ

うちの嫁はイエスノー枕のノーを突き付ける時、2次元で処理してと言う

漫画は駄目で映画とかはいいってことなん？

JKで抜くのがロリの犯罪者ってなら おまいらのご先祖様はみんなロリの犯罪ってことになる
キリシタンカルトはご先祖様に謝れ

ジャンプやヤンマガといった主要漫画雑誌は、漫画家に一週間分の休みを与えて、
浮いた枠でゴー宣や嫌韓流っぽい表現規制法案反対の漫画を掲載すべきだろ。

幼稚園の父母会とかでも話題にはのぼる。
基本的にみんな規制には賛成してるなあ。
漫画家とかエロゲ会社の人とかでもない限り、子持ちの親から反対意見なんか出ないと思うよ。

>>721
キリシタンカルトはJKじゃなくJC(Jesus Christ)で抜いているんだろ

>>716
(-＿-)つ[チャンピオンREDいちご]

ネトウヨは児ポ法反対の味方だった民主を叩きまくったから報復措置取られそうだねw

>>716
http://blog.livedoor.jp/geek/archives/51085271.html

もうチンコとマンコが写らなければいいってレベル、流石に規制されるべきだと思うけどな

日本の高齢独身女が結婚出来ないのは、男がロリである事が原因
ロリ禁止　←　 確定事項

日本の高齢独身女が結婚出来ないのは、男が二次元で満足していることが原因
二次禁止　←　いまここ 確定予定

日本の高齢独身女が結婚出来ないのは、男が猫を可愛がることが原因
猫禁止　　　←　来年度確定予定


独身男性禁止事項

ロリ禁止　　←　2009年度確定
二次禁止　←　いまここ 確定予定
猫禁止　　　←　来年度確定予定

まあでもPCの普及でエロゲーが増えだしてから
未成年（幼児）への異常性犯罪も増加したって統計も出てるのは事実だし
こういう規制は一度はやってみるべきだね。
それで効果なければまた次の罰を考えればいいんじゃない？

てか漫画なんて人の勝手だろ？
さっきから馬鹿が多すぎる

青少年から性的なものを遠ざけるのが目的なら、まず
１輪車を規制すべきだ
あれは股間を刺激してよくない
小学生女子は１輪車が大好きだ
転んで怪我する原因にもなる

ttp://pics.dmm.co.jp/digital/comic/d_020283/d_020283jp-001.jpg
ttp://pics.dmm.co.jp/digital/comic/d_020283/d_020283jp-002.jpg
ttp://pics.dmm.co.jp/digital/comic/d_020283/d_020283jp-003.jpg
ttp://pics.dmm.co.jp/digital/game/d_030688/d_030688jp-001.jpg
ttp://pics.dmm.co.jp/digital/game/d_030688/d_030688jp-002.jpg
ttp://pics.dmm.co.jp/digital/game/d_030688/d_030688jp-003.jpg

【２ちゃん名物・ロリコンキモヲタの詭弁集】

・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
・「有害なモノを規制しないといけないなら人間も規制対象か？」などと、馬鹿げた極論を持ち出して議論をムチャクチャにしようとする
・「警察や政治家の天下り利権が云々」「ECPATや日本ユニセフ、イクオリティ・ナウの暗躍が云々」と根拠のない陰謀論を力説する
・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
・「罪刑法定主義の観点から云々」と、浅薄な合理主義を振りかざし、公序良俗を乱す事を正当化する
・「無菌栽培するより雑菌にまみれて育った方がたくましくなる」などと、ゾーニングの不徹底を正当化する
・「公序良俗やモラル、常識は反論足り得ない」と、社会のコンセンサスを無視した思考停止に陥って反論から逃げる
・「有名な漫画家や日弁連の弁護士先生たちが反対してる」と、権威論証に持ち込む
・「フィクションの悪影響？んなもん教育の責任だ！」と叫ぶが、フィクションが悪しき教育を行ってる側面を無視し続ける

>>724
うっ君やるな
んでもあんなグロいもん見て喜んでる奴はやっぱり頭がry

>>725,727
ミ,,ﾟAﾟ)ρそれ、少年誌じゃなくて青年誌じゃね？

またゴミ売の飛ばしかよ

つかまだ反対するやつ＝ロリオタと決め付ける頭の悪いやつがいてびっくり。

>>733
ぜひ次スレからテンプレ化を。

可決された瞬間に議場に向かって漫画を投げつける傍聴人が出てきたりして。

>>723
規制したら小さな子供に興奮する感情までが消滅するとでも思ってるんですかね…
単なる自己満足にしかなりませんよ。

つか家の娘中学でたら結婚させたいけど誰かいる奴いる？
まあまあ美人だけど

いちいち
説明させんな馬鹿ども
ババアとSEXしてろm9(^Д^)

頭悪そう。

感情論以外で規制に賛成する理由教えてよ〜

まあ結局ここで規制反対と騒いでもしかたないと思うよ
具体的に反対してくれている議員をバックアップするとか
積極的に反対集会に顔を出すとかしないと意味ない
特に国政レベルでヨレヨレの民主の都議が意気消沈しないようにしないと
一気に規制推進派に寄り切られてしまうよ。本当の正念場だね

>>735
青年誌だとしても18禁表示なしでえっちな本を売るのはよくないと思います

2007年の内閣府の世論調査では大多数の国民が
児童ポルノの単純所持の禁止(90.9%)及びCG・漫画も規制の対象にすること(86.5%)に賛成しています。
http://www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf

規制に反対しているのはロリオタだけ

>>693
いるだろ。
他は目を瞑って児ポのみで民主支持できるってものすごいな。
しかも67ってどんな長寿スレなんだよ。

児童ポルノ規制法改悪推進議員には投票しません！67
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1289394809/234

234 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/11/13(土) 10:04:28 ID:0TcWjN9I
>>233
自業自得だろ
そりゃあれだけやらかして支持率低下しない方がおかしいわ
児ポ関連問題以外で支持出来る点なんて何一つないし、俺だって児ポ問題が無ければ支持なんてしたくない
百歩譲って他にも支持できる要素があればいいんだけどさ
つーか児ポ関連スレ以外で民主支持してる人っているの？

ロリコン民主信者
どんな気持ち？ねえどんな気持ち？ｗ

>>746
本当なら両親が子供に漫画を読むことを許しちゃいけないんだけれどな。
そして子供はこっそり読む。友達とまわし読みする。これが正しいあり方。

>>747
児童ポルノとえっちなマンガを一緒にするあたりで
非常に問題だと思うね
本質的に違うだろそれは

>>4
お前に子供がいたとしてそれが大人になってロリコンになったら笑えるなｗ

ID:Hk3RnAc80
レッテル貼りばかり繰り返してあなた議論する気そもそもないんでしょ。

もし規制して欲の満たされなくなった人が幼女に手を出し始めたら
幼女を守ることはできるんかな？

最近２次元と３次元の区別がつかない人が多いからこんな条例ができるし
幼女が襲われたりもする

俺達がルールを守らないと３次元の幼女が守れないじゃないか！
と２次限定ロリの俺が言ってみる

ええやん別にエロ漫画くらい。

犯罪者予備軍のガス抜きになってるみたいだし、アレもダメコレもダメだと実際の女
襲って、股間無理やり見るとかそっち方面に行くバカが出るかもしれないし、エロ漫画
が無くなってズリネタがなくなったからって言うのを口実に強姦を嬉々としてやろうと
する基地外だって出るだろうし。

その代わり、自分の娘を金と引き換えにヌードモデルにしたりするバカ親を厳罰に
処すればいい。

＞今年３月に提出され、６月に否決された改正案は、漫画などの登場人物で「１８歳未満として表現されていると認識される」ものを「非実在青少年」と定義。
今と変わらないだろ

　　　,,ｖ‐ｖ-/l＿　　(⌒)
　　_「／￣　　く　　 /
　　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）
　　＜ｲ（ l　l ）l＞　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＜|）'|l､"(ﾌノ|l　　＜　えっちなのはいけないと思います！
　　,(ヨﾘ<>o<>ﾘ'］　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|ト‐!］-ム- i'］l
　　ヽ_ﾉｖ＿＿l/ /
.　 ﾉ［//‐─‐/_/､
　（ /E|, 　　(フlﾖ ＼
　,-|　El＿＿＿lﾖ　/
└-＼｀＾＾＾＾＾＾´／
　　　　￣￣￣

>>740
は？
もしかして、条例、一行も読んでないのか？

>>753
レッテル張りは魔女狩りから続くキリシタンカルトの伝統的手法
逆に言うとアホだからそれしかやれないんだけど

>>746
ミ,,ﾟAﾟ)ρ俺はえっちなのは良いと思うがなぁ

>>754
そんなに自分の事を卑下したら駄目だ。

それだと、２次元オタは切欠があったら３次に走る犯罪者予備軍ってことになるぞ。

最近アニメでも一般の漫画でも過度な性表現が増えすぎてるのは問題だと思う。

>>747
その調査は面接方式だったそうじゃないか
しかも児童ポルノがどんなのか詳しい説明もなければそうなるわな
１８歳未満に少しでも色気を感じる人は犯罪に等しい変態ですよねと言えば反対はもっと多い

>>754
なんで幼女限定？
１８歳未満だから幼女も女子高生も同じ扱いなんだけどね

キリシタンカルト
昔 この人魔女だー殺してー
現代 この人ロリだー捕まえてー
進歩ねーな

>「不健全図書」に指定し、子どもへの販売や閲覧を制限する内容だった。

要するに、直接的には、既に１８禁指定されてるエロ漫画ではなく、
一般誌に掲載されてる、性的、暴力的な描写が際どいやつを規制しようってこと？
それは困るなぁ。

>>747
日本の児童ポルノを児童と性行為してるのと勘違いしてるやつが多いからな。
ポルノはポルノ、ヌードグラビアはグラビアと別物だからな。
ちなみに日本にはポルノは法律上存在してないからな。

>>762
それとこれは別問題
俺も個人的にそう思うけどそれこそ見てる側がＮＯを突きつけるなり行動するべき
権力が法をもって内容を規制しようとするのはアカン

>>762
落ち着いてきてるんじゃね
ホモホモしたのが増えるかもしれないけど

少女漫画とか携帯小説は１８歳以下が普通にセクロスしてたりするけど
これも禁止されるの？

>>604
すまんしごとサボりにくくなったから端的に

各号などとまとめたからといって即ち含まれるなどと考えては、
その後の限定が意味を成さない。
青少年と非実在青少年は使い分けられている。

こんなくだらねーニュースでギャーギャー騒いでんじゃねえよキモロリオタ野郎共。
児童ポルノ画像でハァハァしてるお前らの姿想像しただけで吐き気するわ。
心配しなくてもこれからどんどん規制の方向に進んでいくから安心しろよ（笑）

ロリババアは大丈夫ということか安心した

でもここで通すとどうせ規制がどんどんキツくなるんだろ？

エッチィのは、嫌いです！！

エロく無いマンガを無理矢理エロいことにして規制する条例改悪

絶対強姦は増えるだろうから後は中絶を禁止すれば少子化対策はばっちりだな

「ロリコンの権利を守ります！」
ってはっきり言ってる議員は誰?
その人に投票するから教えて。

>>772
明らかに二次規制の橋頭堡にするつもり
強姦あるのなんてだいたいが１８禁なのになぜわざわざこんなことするのか考えればすぐわかる

>>775
ミ,,ﾟAﾟ)ρでも子殺しも増えるね

>>774
はいはい改悪改悪（苦笑）

チンポで障子破るお話も規制だなw

www

>>758
知ってますよ。
その人達、子供に見せる見せないで判断したんじゃなくて単純に感情だけで封印してしまえと言ってるんじゃないかと思ったんですよ

>>776
スウェーデン海賊党が児童ポルノ解禁を主張
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/post-8fb6.html

お前ら馬鹿だな〜〜〜〜ｗｗｗｗ
こんな事許してるとエスカレートして
言論の自由は、どんどん脅かされるぞ
だいたい漫画にケチつけて何様のつもりだよ
そんなもん人の勝手だろ？

>>776
オランダにそんな党があったような

>>777
エロより普通の奴が一番被害受けそうだなｗ

>>729
ここ数年の中国人とペルー人の幼児殺人はエロゲーと関係無いだろうがｗ

>>629
ここ数年の中国人とペルー人の幼児殺人はエロゲーと関係無いだろうがｗ

というか規制内容みてると確実にベルセルクアウトじゃん。
アメリカみたいにぎちぎちのレーティングはめんどくさいだけなのに。

>>650
強姦 殺人 強盗
オーストラリア 81.41件 1.57件 121.43 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
アメリカ 32.05件 4.55件 147.36件 (1999年) 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
スウェーデン 24.47件 3件 100.04件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
イギリス 16.23件 1.61件 179.73件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
フランス 14.36件 1.78件 41.26件 単純所持禁止 漫画アニメも禁止
韓国 12.98件 2.02件 9.56件 単純所持禁止
ドイツ 9.12件 1.17件 72.28件 単純所持禁止
ロシア 4.78件 19.80件 90.68件
日本 1.78件 0.50件 4.07件
（10万人あたり件数、2000年)

ソース： 犯罪率統計-国連調査
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

（ちなみにカナダは漫画やアニメも規制済み、所持も許されません。フェミニストの天国、スウェーデン……これも二次元規制済み……は日本の20倍の性犯罪率を誇ります。）
児童ポルノ規制をした国では、軒並み強姦事件が増えている。
規制に最も厳格なカナダ（二次も規制、ナース服の男児ですら規制）は日本の77倍の強姦率

>>784
言論の自由（笑）
お前らにとってはオナネタの自由だなｗ
ま、残念だったね。どんどん規制の方向に進んじゃってｗ

>>791
ババアとSEXしてろm9(^Д^)

民主が規制賛成に転んだ以上はどうあがいても成立だね♥
もう諦めるしかないよ

増税やら規制やら、戦前戦中の軍事政府かよ民主党は。
かわりにモザイク解禁しろボケガッパ。

>733
外国人参政権から消費税増税まで、汎用性が高いテンプレだな

だからこの法案は最初から通らないって分かってるんだよ

>>790
１０年位前のなのか
でもまぁ恐らく１８歳未満に対する性犯罪は今以上に増えるだろうな

>>791
> >>784
> 言論の自由（笑）
> お前らにとってはオナネタの自由だなｗ

三大欲求の１つだからきわめて重大な自由だよ。
現代日本人にとっては、信教の自由＞オナネタの自由じゃね？

まあ実質は21条表現の自由というより、
13条後段の一般的自由か幸福追求権なんだろうが…
一応表現でもあるし、21条の主張の方が強く言えるからね。

前スレからざっと読んだけど「児童ポルノ」て三次のことだよな？
何で二次まで児童ポルノ呼ばわりしてるやつがいるんだ？

子供のエロがだめなんだな？
少コミアウトだな

ミンスの犬が颯爽登場して一言
↓

また読売は飛ばし書いたのかよ
さっさと解散したら？

この前の参院選で民主内の勢力図変わったからな

相変わらずわかんないのが、
「マンガポルノを読んでる奴は犯罪者予備軍だ」と決め付けているのに、
その犯罪者予備軍から欲望の捌け口であるマンガポルノを取り上げて、
それで社会が安全になると思っていること。

たぶん、規制しても性犯罪の被害者は増えないと思うけどね。
条例違反は増えるだろうけど。

それより本物の児ポを規制しろよ。
自分のBL本の多くがアウトになるじゃん。

いつものことながら、読売はこの問題で必ず飛ばし記事を書くねｗ
児ポ法のときも、前回の非実在青少年のときも、成立の公算って記事を書いてるし。

毎回毎回、榊原記者はどうしてこうもアホなのか。

で、絵のキャラクターの「１８歳未満」の定義はどう決まったの？
制服？ランドセル？
実写AVで制服やランドセルは排除されてないのに？

人の創作物に、横から偉そうにケチつけてんじゃねーよ
石原の頭にウジわいてるんじゃねーのｗ

　言論統制ｷﾀ━━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!

別に漫画とかが無くなるわけじゃないだろうからかまわないが仮にできたとしたらどんな表現が駄目になるのかな

都知事の変態小説が有害図書指定されるんなら
多少は理解が得られやすいんだろうけどな

非実在よりも実在してるほうを助けてやれよｗ

つまり「やったろうじゃん」とか「B型H系」もアウトか

男の娘とかも駄目なのかな？

ガチホモとかはどうなんだろう

ゴルゴ１３が規制されたら
要件は満たす
麻生はどう思うだろうかｗ

この文言だけのまま適用だと
漫画全般で復讐すべき非道な行為の一部を描けなくなるってことでもある
過去の名作で売れなくなるのどんだけでるんだ

>>810
だからそれが問題
普通そういうの明確にすべきことだし
反社会的なことが駄目って基準にされたら類推適用で格闘（暴力）等も駄目になる

そういうとこ明確にしろっていわれてるのに、規制派が明確にする気がないのが問題

>>804
つまり予備軍が正規軍になってしまうということだな
しかし管は「絵を描いたりとかを政府があれこれ言うのはよくない」とか
いってなかったか？管個人の意見とか言って逃げるのか？

>>816
まちがいなく北斗の拳はアウトになるだろうな
残念だ

↓規制対象
ttp://uproda.2ch-library.com/313739g0N/lib313739.jpg

規制する方が自分の思った通りに
世界観を押し付けてるのが
気に入らない
その条例こそお前らの頭の中で、作ってりゃいいだけだろ
他人様に価値観押し付けてんじゃねーよ

なんかマスゴミは非実在青少年ばっかり取り上げてこの条例改悪の本当の危険性から
目を逸らそうとしているな。
確かに非実在青少年にも問題は多いが、もっと危険なのはネット・携帯規制の方だ。
これはマジで言論統制。
ちょっと人の悪口とか書いただけで家に都の役人が土足で踏み込んでくるぞ。

よかったなお前ら
規制がエスカレートしまくって
残るのは王道萌え系のみ。

>>1
>「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。

で、条文ではどう書かれているんだよ？
この記事だけ読むと、規制対象が更に曖昧になったとしか思えないんだが。

書物を焼く国は、やがてその国民も焼くであろう

ハインリッヒ・ハイネ

2010/11/16　22：50〜23：00　NHK教育
視点・論点「命をつなぐ女子教育」
日本ユニセフ協会大使…アグネス・チャン

変な質問していいかな
時間潰しに利用してたネカフェがＤＭＭとかのアダルトサイトのサービスを停止したこともこれの影響なの
スルーされてもいいけど怒らないでね

規制賛成してる奴は>>790でさえ反論出来てないからな
ましてや他の論文や統計の前では相手の人格批判のみ
決まって言うのはロリコン乙ｗｗｗしか煽れない低脳

餓鬼にエロマンガくらい読ませてやればいいのに

>>826
またアグネスか！
NHKはアグネスに偏向し過ぎだろｗ
だいたい、なんで中国人が「日本〜大使」とか名乗ってんだよｗｗ
外国に口出す暇あるならまず自国の子供を助けてやれよ

>>821
自分の思った通りじゃなくて、宗教的倫理観の押し付けだな
だから宗教関係がこぞって賛成してる

>>827
まじで？
DMMなければ満喫行く意味ないし

スポーツの方が健全どころか性犯罪に悪影響及ぼしてるじゃないかｗ
〜大学のアメフト部が〜とかラグビー部が〜とか
集団婦女暴行やってるのたいがい体育会系

何よりも先にやるべきなのは、

「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」「援助交際等の売買春」の厳罰化

だろ、どう考えても。実際に被害者がいるのだから。

さて、人糞製造装置の二次オタ連中が発狂するな

非実在青少年が１８才未満という表記に変わったら曖昧でなくなるのか？
意味がよくわからんのだが。

資源が無い資源が無いって言いながら、原料が少なくて済む
コンテンツ産業を潰しにかかるんだから何がしたいんだか。
ほんとに林業と介護しか仕事無くなっちゃうぞ

”どらえもん”も青年指定図書にしろよ
今すぐ東京の本屋の棚すべて代えられるかよ
もう文化として浸透してるものを
規制してなにが条例だよ
少しでもあいまいな事言ってたら許されないからな
規制するなら全部しろ

だってお前ら2ちゃんねるで騒いでるだけで、
実際には何にもしないんだもんww

そりゃ目に見える行動をする規制派優先しちゃうよww

>これまで反対していた民主党も修正内容に同意するとみられ、条例改正の公算が大きくなった。 

再選はないとへこんでるだろうから、それにつけこんでるのか？

ちょっと励ましてやったほうがいいんだろうか？

>今年３月に提出され、６月に否決された改正案は、漫画などの登場人物で「１８歳未満として表現されていると 
>認識される」ものを「非実在青少年」と定義。

非実在なんだから、赤いキャンディーとかエルフとか抜け道はいくらでもあるのに、
馬鹿じゃねーのか

>再提出案では、定義があいまいで過度な規制につながる恐れがあると指摘された「非実在青少年」との文言を削除、 
>「１８歳未満」とした、規制対象のキャラクターについても具体的な言及を避けた。 

定義があいまいなので、、、具体的な言及を避けた？？？？？？？？

なんだ、そりゃ？

>>840
定義が曖昧との批判受けたんで、定義そのものを無くしましたみたいな話だよなｗ

ちゃんと市民は見てるよ案外と
だから京都じゃ非実在がナンチャラは撤回したし

しかし読売は規制になると必死になるなぁ
去年の麻生政権でも言ってなかったか？

【社会】 １２歳女児、２５歳配管工に拉致されそうになるもカサを車のドアに挟んで逃げる。配管工、他２件も関与か…大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289884995/

この事件ってここのキモロリオタの誰かがやったの？
キモロリオタって危ないね!!汚いしキモいし児ポは全部規制しちゃったほうがいいね。

>>844
事件は配管の影響かもしれんぞｗ

建前は別として気持ち悪いから規制するんだよｗ最近調子こいてるオタ共へのいじめなんだよｗ
昔はどんな不細工でも女ならほとんど結婚して子供産んでたけど、最近相手されない奴も増えて
男女共に未婚のまま適齢期を過ぎて子供いないみたいなケースも多いしねｗその腹いせにやられるんだよなｗ
18歳未満または容姿が幼ければアウトってねｗ

２５歳配管工．．．ここの住人ではないな

>>844
おちつけ

規制すべきは、配管工だろ

任天堂の配管工ゲームも、発禁だ

>>842
ただ、東京だと流通大手が影響受けちゃうからなぁ

「18歳未満への強姦・強制わいせつ罪」の厳罰化
「援助交際等の売買春」の厳罰化

なら賛成してやんよ。

児ポ規制に反対して民主党に投票したバカロリコンが嫌がる法案は、どんどん通してくれｗ

ワタシには非実在青少年の心の痛みがわかるアルヨ

だから基準を明確にしろと言ってるだけなのに

見た目は子供　設定年齢は100016歳とかのキャラが乱立するだけだから問題ない

ブサヨ号泣ｗ

自民公明は懲りないな
自民も偽ユニや創価公明と手を切れば少しはいいのに
これじゃダメだ

>>850
ついでに十八歳未満の性行為も禁じないとな。
何だかんだいってそれが風紀の乱れの根っこだし。

>>516

光速土下座って何？

ツーかお前の言ってることは論理の飛躍が多すぎる上に、説明なしのコピペだからワカケがわからん。ｗｗｗ

>>844
ていうか毎回毎回ニュース見る度、性犯罪する奴って塗装工だの建設工だの無職だの体育会系だの教師だのDQNだのリア充ばかりじゃん
一部起こるヲタクの性犯罪ばかりクローズアップして、
ヲタクはイヤらしい、性犯罪する奴はヲタクって決め付けてる。
それでこういうDQNどもが他人の人生ズタズタにして生きてきたのを「昔はやんちゃした」だの「武勇伝」とか言って済ませるんだろ？

世の中絶対に間違ってるよ！！
マスコミの報道のバイアスのかけ方がおかしいんだ
みんなもっとマスコミに抗議した方がいい

これって単にゾーニングであって
大きいお兄さんは影響受けないのに何で反対してるの？

>>857
つ少子化

オタクの趣味があるから犯罪者になったのじゃなくて
元々そういう性癖だからロリグッズ集めてるだけじゃないの？

最近は二次ネタもそんなに使ってないから別にいいような気もするが。
でも規制されたから結婚するってのは嫌だからホモになろうっと

フィクションならすべて非実在だろう。
何が問題なのか？

>>856
恥もなくよくそんな事、堂々と言えるなｗ
ペドｗ

>>818
いやいや、規制されても手は出さないと思うのよ、三次元には。
だから『被害者は増えない』
でも相変わらずマンガポルノには手を出すと思うのね。
これが『条例違反』

あと、管氏は自分の言ったことだって責任は持たんだろうさ。

>>860
＞漫画などの登場人物で「１８歳未満として表現されていると
＞認識される」ものを「非実在青少年」と定義。

こんなワケワカラン定義を作るからじゃね？

エロ画像の流通形態が適当過ぎるってのは確かなんだよな。
子供でもいくらでも見れるし。
正直「ネットはXX歳になってから」でもいいと思うよ。
ネットリテラシーのない年齢で見ても仕方ないだろ。

>>860
ちがう
ゾーニングの問題は他で対処できる
これは表現内容に踏み込める
そこが問題なんだよ

痴漢されて喜ぶ女性のマンガは規制されないようだなｗ

「お前は痴漢されて喜ぶんだろう！！」
（非実在青少年規制に反対する女性都議に対して自民・公明都議が言い放った言葉）
http://president.jp.reuters.com/category/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%E3%81%AE%E3%80%8C%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%AC%E7%8B%A9%E3%82%8A%E3%80%8D%E3%82%92%E5%97%A4%E3%81%86/kwd

>>868
そんなもん各家庭で教育しろよとｗ

>>844
配管工を規制すれば問題なし

>>733
どこでどれだけなされた発言を元にした解析であると自身の正当性を欠片も示していない。
単なるレッテル張り。また、論ずる対象の内容により反論の内容も変わる。
このスレの内容に合致しないようなものを多々含むのを混ぜ合わせ臆面も無く張るなど知能を疑うな。

> ・「こんな法律が出来たらどんな恣意的悪用されるかわかったものじゃない、ナチの再来だ」などと、自説に都合のいい未来像を持ち出す
示した予測が妥当かどうかは根拠の正当性がどれだけ示せているかによる。
勝手な予測の批判は"根拠も示さず"してるかどうかが最重要でありそれが抜け落ちている時点で話にならない。

> ・「サザエさんもドラえもんも発禁になる！源氏物語もだ！」などと、ポルノとそうでないものを意図的に混乱させ恐怖を煽る
当然規制対象。何故なら何がポルノにあたるか明確に定義してないから。
にも関わらず当てはまるものとそうでないものができるなら
何の法的根拠も無い一部の偽善と偏見により恣意的差別を誘発する悪法と自ら認めるに等しい。

> ・「自主規制」が行き届かないからこそ「法規制」という流れに陥ってる己の非を完全に黙殺し、権利だけを声高に主張する
自主規制の必要は無い、規制は正当性のない弾圧である。
非が欠片も証明されないのにレッテル張り、程度の低さが窺える。

> ・「じゃあもっと有害な◯◯から規制しろ」「もっと先に取り締まるべきものがあるはず」などと、有害表現の問題から論点をずらす
有害と証明できていないのに勝手に前提を捻じ曲げるな。
また、自然の洞窟にドアを1つだけつける場合、入り口につけるのが最も合理的であり一番効果が高い。
洞窟の最奥にドアをつけようとしてたら批判して当然。
有害でもなければ、現状の分析も法による効果も読めない阿呆が的外れな事を言ってると
更に相手の正当性のなさを批判してるだけ。

どうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何も痛くもありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
規制しちゃってどうぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ>>1

【社会】 １２歳女児、２５歳配管工に拉致されそうになるもカサを車のドアに挟んで逃げる。配管工、他２件も関与か…大阪
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289884995/

もてはらしょーの4年生

>>1　どうでもいいが、2次キチ民主支持の似非愛国主義者ざまぁｗｗｗｗ　と言って置くｗ

>>869
表現内容なんて今回の場合は端的に口実だろ。
893雑誌規制問題のスレでは規制賛成多数派だったの見ると、
ν速＋の基準は「俺が困るかどうか」であって、
表現の自由だのの高尚なもんではないのが分かる。

俺はどっちも反対だ。

>>859
�@体育会系のスポーツマンが女を強姦
　　　　　↓
被害女性が男性不信に
　　　　　↓
女性がキモオタを見て強姦時の記憶が重なる
　　　　　↓
キモオタの趣味がエロゲーやアニメ
　　　　　↓
エロゲーやアニメが徹底的に規制対象に
　　　　　↓
キモオタが社会から徹底的に弾圧される
　　　　　↓
体育会系のスポーツマンが女を強姦
　　　　　↓
�@に戻る

>>872

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>>879
なんで被害女性はキモオタに反応するん？ｗ

これで気に入らない人に自作の漫画と、購入ありがとう御座いますの紙を送れば社会的信用を簡単に闇に葬れる機会ができるんだね

>>881
>なんで被害女性はキモオタに反応するん？ｗ

キモいからw

>>880
お前は日本人じゃないからセーフ

>>883
強姦するのはスポーツマンなのに、ひどすぎるなｗ

自民・公明どころか、民主党の支持者にまでキモがられて見捨てられたロリコンあわれｗｗｗ

共産党にでも泣き付けｗ

強姦 拉致は死刑にしたほうが早いだろ
再犯の可能性があるなら殺した方が楽チン

いちいち説明させんな馬鹿ども

人の漫画に、横から勝手にケチつけてんじゃねーよ

石原知事とSEXして来いｗｗプゲラｗｗｗ

よろしい
ならばこちらも非実在変態紳士を出撃させよう

これってエロ漫画とかが規制されるってこと？

みんな凄いな怖くないの？
絵を持ってるだけで社会的信用を落とす事可能なのに
誰かに持たせる事簡単になるよ

子供を一番殺しているのは親
ロリモノに売っているのも親

>>880
でたな、非実在配管工

奈良だかに実際捕まったキモヲタいるのか？

配管工対策⇒傘

男向けは１８才未満購入制限あるからマシだと思うけど
女向けの性コミやらティーンズラブは小学生でも買えるからなあ
あんなエロ満載の雑誌野放しにしとくのもヤバいと思う

>>891
普通に生活してる人には何の問題もありません。

キモいからレスしないでください。

職業規制ならダントツで教師だよなｗ

臭いものに蓋をするのではなく、
なぜダメなのかを教えて理解させるのが大人の仕事だと思うのだが。
それをせずに何でもかんでも規制するって
それじゃあ何でだめなのか理解できない人間を作るだけだろ。

>>896
結局、今現在の運用が恣意的なわけだよな。

ミンス議員に送り付けてタレこんでムショ逝きにしたる

この改正案が可決されると何が変わるの？

推進派がどう変えたいかはよくわかる。
「現状で、一般向け漫画の中にある未成年のエロ描写を規制したい」
というのは理解してる。

ただ、改正案がその要望に答えられているかは甚だ疑問。
現状でも「青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの」
は規制されてるのにご覧の有様なわけで・・・

性的感情を刺激するもの
残虐性を助長するもの
自殺若しくは犯罪を誘発するもの

はすでに規制されている。
つまり新しく規制できるようになるのはそれ以外ということになるんだが・・・

「青少年に対し、性的感情を刺激せず、残虐性を助長せず、又は自殺若しくは犯罪を誘発せず、強姦等著しく社会規範に反する行為を肯定的に描写したもので、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を著しく阻害するもの」
てどういう漫画だ？ｗｗｗ

しかし、まぁ腐女子が味方と考えたら負ける気がしないｗ

>>894
嘘かホントか知らんが、
規制が出来たのを知った若いのが、処分しようとしてゴミに出したらとっ捕まった。

非実在少年の人権を保護

非実在老人に年金を支給

実在する国民を苦しめて存在しないものばかり保護する政治家が実在する日本は滑稽

>>903
ごちゃ混ぜになって何もかも一緒に大爆散する可能性もあるけどな

>>903
鬼女が敵に回るから、勝てる気がしない

>>902

ドラえもんでも
一話目でのび太が首を吊ろうとしたり、
しずかちゃんの入浴シーンもあったり。
もうアンパンマンぐらいしか残らんね？

>>903
腐女子の鬼女もいるだろうなw

だから言論規制以外のなにものでもないだろ
エロの線引きなんて誰にもできねぇよ
まず、ドラえもんやらドラゴンボールやらを規制しろ
小さいとこから潰す事は絶対におかしいだろ
石原オタは、ほんと頭おかしいな

>>908
カニバリズムを連想させるあんな残虐なお話はありません！

2次元はお腹一杯だからもういらない

まず外堀を埋めにかかってんだよ。
もっともらしい理由をこじつけてね。
これが可決されれば今後もっと表現の自由な分野に踏み込んでくるよ。

>>904
ﾜﾛﾀ。実話であって欲しい

【ウホッ】　5/4　ショタホモの祭典”ショタケット10”　開催　【男児萌え】
なんだろうなんだろう？　なんか気になるなあ、行ってみよう。
ショタもやおいも似たようなもんだろうから、多分婦女子がわんさかかな？
　ただし、スレッドには、客層はほとんど男。とスレタイ紹介の時点で書かれている。以下、
「ショタイベント全般に当てはまるが、腐女子目当てで逝くと泣くことになる。」
「そもそもこれの主催者が腐女子を集めたくて始めたら男ばっかり集まって(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝとなったという噂もあったりなかったり」
「しかもそれで男子客抑制しようとしたら大ブーイングされたんだよなｗｗｗ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwｳﾊwwwwwwwwwwwwwwwwﾜﾛｽ」
「腐女子界でもショタはねぇ…異端つーか、裏の裏って感じで萌える人自体が極小だからね…」
大丈夫、なのかな？
浅草駅降りると連休中なんで人がわんさかわんさかあふれている。
目的の産業貿易センターって、名前だけだとショタのイベントするとは思えないなあ。
でも、玄関くぐって入館すると、

うっ！確かに野郎しかいない！

７Ｆで降りる！うっ！キ、キモイ！
さわやかなお兄さんや、笑顔の素敵なお兄さんなんてどこにいるんだ？７，８割は外見でカテゴライズするところの、マイナスイメージのオタクだらけ・・・・
小林薫の劣化コピーみたいな人がなんでこんなにいるの！

気を取り直してチェック。作者はそれなりに女性もいるけど、やはり７割は♂
会場の外は連休の浅草で、老若男女なのに、ここの会場は、メガネ、小太り、リュックといった
「それって、オタクに対する偏見だよ、そんなステレオタイプの奴はそれほどいないよ、今は見た目じゃオタクかどうか、わからないよ」という反論が出来なくなる人の割り合いが多すぎ。

なんか、この会場、すっぱいにおいがする・・・・
くらくらする・・・この世界は、僕にはまだまだハードル高いや・・・
何も買わずにさっさと会場を後にした。スレッドに書かれていたのはネタじゃなくて、事実だったのか・・・

ttp://blog.goo.ne.jp/oohigasimia

【ウホッ】　5/4　ショタホモの祭典”ショタケット10”　開催　【男児萌え】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1114924480/

独裁的な民主党政権下でこういう恣意的な判断の幅が大きすぎる規制が進むのは怖すぎ

たとえば今のアニメなんか結構エロ描写は多いと思うが
この程度は問題ないのか？

強姦とかえぐい内容の部分の規制？

>>917
要も無いのに強姦や近親相姦が肯定的に描かれているとダメなんだと。

>>908

＞一話目でのび太が首を吊ろうとしたり、

可決後も規制されない。

＞しずかちゃんの入浴シーンもあったり。

現行規制でアウトのはずなんだが・・・

>>899
児ポ所持を禁止した国では軒並み強姦率が跳ね上がる。
これはポルノが犯罪を抑制していると明確に告げている。
また2次元作品には被害者が存在しない。
よって規制による犯罪抑制効果はないどころか悪影響であると言える。

児ポ犯罪の加害者は圧倒的割合で家族。
本当に規制が有効な手段で、本当に被害者をなくす有効な法を作るとするなら
最優先で家族写真などの規制に乗り出すべきである。
有害とも示せない、規制に意味があるかも示せない、規制対象が正しいとも言えない、
そんな様で何故ダメなのか言い訳を捻り出せる訳も無い

規制されて見たいものが見れなくなりました。
さて、見るためにはどうしたらいいでしょうか？
我慢するって子もいるでしょうが
無理に見るって選択肢を選ぶ子も増えるでしょうねえ？

この条例案は別にいいだろう
関係ないし

そのとうり子供は残酷

2次元ヲタざまー

これあれだろ？
三次元の未成年者がエロに触れられないようにしようと思ってたら、何故か二次元の未成年者を守ることになっちゃったんだろ？

>>921
「いけないルナ先生」が規制されたのでエロ漫画に手を出した厨房時代の俺みたいだなｗｗｗ
ツーかあれでアウトなのに、今のセックス描写アリアリの漫画がセーフな理由がわからんｗ

もし規制されたら俺の恋人が一人もいなくなります
どうしたらいいですか？

勝手にすれば、としか
ただ未成年者を狙った犯罪は増加すると思うぞ
もしくは、いわゆる裏ビデオや無修正ビデオみたいに
規制をかい潜った取引が横行して意味ないだろう

>>927

成人指定で復活するのを待て。
「一般→成人指定」と移籍することでもっとエロエロになる可能性に期待しろ。

（（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今の政界のほうが子供にとっても大人にとってもゆうがいだと（ry

未だにこれの意味が良くわからん
そんなにえげつない内容の物が町中で売られてるのか？

>>928

勘違いしてるようだが、成人指定にすれば改正後も売れる。

こんなあいまいな条例を許すな
定義もへったくれもあったもんじゃない
１００パーセントエロでも
１パーセントエロでも
条例的には同じじゃないか
規制できるなら本屋のマンガは、ほとんど青年指定図書だぞ

>>933
マンガは20歳を超えてから

かよw

慎太郎もとんだ愛国者だな(笑)。

>>927
もっとマニアックな趣味に変われ

有害かそうじゃないか誰が審査するの？
いい歳したおっさんやおばさんが会議室に集まって
エロそうな漫画を読んで、
「これはパンチラがエグイので有害にすべきだ！」とか真面目に言い合うの？

自制のきかない今のオタにはいい薬だ

多分一番真っ先に規制されるのは少女漫画だろうな

18歳以上のキャラがしてる強姦や近親相姦を肯定的に描いてるのは
青少年に見せてもいいのか。

…おかしくね？ｗ

>>938
東京は東京都青少年健全育成審議会っつーとこがやっとる
メンツも議事録も公開されてる

大真面目に「チンコがコミカルだけど擬音がやらしいからダメ」とかやってる

http://www.seisyounen-chian.metro.tokyo.jp/seisyounen/09_kenzensin.html

11月12日に行われた松下玲子都議の都政説明会に参加された方のtwitterから関連情報まとめ

>>規制反対派はここ最近安心しているような感じだが
>>賛成派はこの二ヶ月全力疾走とのこと

>>上の事と繋がった話？規制賛成派から民主党はなんでこんな良い案を否決したんだという意見が議員に届いている。

>>１６日：委員会代表者会議　１８日：総務委員会事務事業質疑　２２日：議会運営委員会（条文の説明あり？）　
>>２５日：総務委員会　３０日：議会開会　と、今のところ予定されており、２２日の運営委員会で、
>>創作物規制の条例案が出るなら説明があるはず

>>都政報告会でこれはまさにと思った意見（参加者より）「親が禁止すれば子供は何故いけないんだときくことができるし、
>>親は説明しないといけない。行政が行うと何故いけないのかときくこともできない」


↓重要！
>>皆様、東京都議会の民主ネット共産の議員さんにはお礼の手紙やメールをだしましたでしょうか？　もしまだの方がいらっしゃいましたら、
>>是非今からでも送っていただけたら嬉しいです。

>>どんなお礼も遅すぎるということはありません。１２月の件は不確かなことが多いですが、
>>議論を慎重にして頂くためにも６月の件でのお礼は必要です。どうかよろしくお願いします。

応援やお礼のメールや手紙がまだの人、既に送っている人も
今後の非実在提出案に向けて改めてメッセージを送りましょう！