【軍事】海上自衛隊 長期間潜航可能な最新型潜水艦「けんりゅう」進水 艤装後再来年3月引き渡し予定
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
海自の最新型潜水艦が完成
長期間にわたって海中を潜航することができる海上自衛隊の最新型潜水艦が完成し、
15日、神戸市で進水式が行われました。「けんりゅう」と名付けられたこの潜水艦は、
防衛省がおととしからおよそ530億円をかけて建造を進めているものです。
船体が完成したことから、15日、神戸市の造船工場で進水式が行われました。
「けんりゅう」は、浮上して空気を取り入れないでもエンジンを動かすことができる
特殊な装置を備えた最新型の潜水艦で、従来の潜水艦よりも長期間にわたって潜航できます。
また、ほかの潜水艦や艦艇から発見されにくくするため、
船体のほとんどの部分が音を吸収する材料で覆われているほか、
より短時間で周囲の状況を確認できるよう、潜望鏡に高精度のデジタルカメラが取り付けられています。
今後、通信装置や電子機器など内部の装備を設置し、
再来年の3月には海上自衛隊に引き渡される予定です。
防衛省は、ここ数年、東シナ海など日本近海で中国海軍が活動を活発化させていることなどから、
監視態勢を強化するため、潜水艦の数を増やす方向で検討を進めていて、
来年度予算にも「けんりゅう」と同じタイプの潜水艦の建造費を要求しています。
NHK 11月15日 14時47分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20101115/k10015246901000.html
2 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:27:26 ID:/MF5kSCM0
ジャーンジャーン
3 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:27:56 ID:9ise/3tf0
平仮名ださい
献流
5 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:28:21 ID:5VmJKwpY0
原潜作ればいいだけのこと
アホか日本政府
6 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:28:30 ID:A+ACm/rWO
・・ステゴサウルス??
7 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:28:35 ID:jgMfT9RF0
スターリングエンジン最高!
そして艦長が船体に「やまと」と彫る…
はんりゅう
けんりゅう つのりゅう よろいりゅう♪
通常動力の潜水艦で高性能化とか、相変らず日本はアホな方向に特化していくなw
>浮上して空気を取り入れないでもエンジンを動かすことができる
>特殊な装置
どういう装置だ?
原子力積めよ。で沖縄のあたりをうろちょろしてる中国の潜水艦は黙って撃沈してよし。わしが許す
けんりゅう→つのりゅう→よろいりゅう
14 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:29:43 ID:UFXBBoeI0
>>10で出たかw
>>8 あれって潜ったら彫った傷の所から破裂したりしないの?
「戦略的相互理解のために、技術を中国と共有します」
16 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:29:46 ID:1Y6XwEA70
いい加減に船名を漢字表記にしろ!!!!!!!!!
17 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2010/11/15(月) 15:30:03 ID:RjP20IwFO
けんりゅう
漢字で書くとどんな感じ
韓流
19 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:30:16 ID:hKEqJLXo0
カタカナで書け
それが日本海軍の伝統
原潜造れるのに造らないってバカですか、日本は。
21 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:30:22 ID:3ef5+jMHO
ひらがなだとわからん漢字にするとどうなんだ?
22 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:30:45 ID:1Y6XwEA70
エンジンかけて何日走れるの?水中を。
7日も差知れれば離脱できるよね。駆逐艦から。
原潜はうるさいぞ
まともなの作れるのは米ぐらいだろ
24 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:31:25 ID:wJamVRAt0
剣龍?
25 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:31:26 ID:1Y6XwEA70
剣龍だろう。
26 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:31:43 ID:AGfwh5y60
剣龍
28 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:31:54 ID:zaiBjzJgO
通常動力潜水艦では、スピードが遅すぎて広い海域をカバー出来ない。
>浮上して空気を取り入れないでも
「取り入れなくても」だろ
30 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:32:10 ID:o8f3wyFO0
剣竜か・・・
なんか自衛隊の本気を感じさせるネーミングだ。
31 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:32:13 ID:G678CUqG0
32 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:32:22 ID:wR93VMhjO
乾龍(けんりゅう)
乾坤一擲(けんこんいってき)の乾
「天」と同じような意味
そのデジカメはニコンだな
35 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:33:21 ID:CaNEaNfR0
>>12 名前:名無しさん@十一周年 :2010/11/15(月) 15:28:59 ID:fgzOL0hO0
原子力積めよ。で沖縄のあたりをうろちょろしてる中国の潜水艦は黙って撃沈してよし。わしが許す
>>20 名前:名無しさん@十一周年 :2010/11/15(月) 15:30:16 ID:qs4YKuOT0
原潜造れるのに造らないってバカですか、日本は。
↑
お前が馬鹿だ。
原子炉は止めることが出来ない。
どんなに防音しても必ず音が漏れる。
日本のアジア地域一帯までの範囲だったら、完全無音に出来る通常動力
の方が圧倒的に勝っている。
36 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:33:28 ID:yVQ2bfJhO
人間魚雷回天みたいな発想の
原子力魚雷つくって厨獄様姦酷様に撃ち込もうぜ
最近は「○○しお」から「○○りゅう」になってるね。
予想以上のおっさんホイホイ&ボーンフリースレ
39 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:34:28 ID:H9gBP3OF0
けんりゅうー、つのりゅうー、よろーいーりゅうー♪
つーか、どうせ技術的な情報は既に駄々漏れだろ。
公安中枢にアカが居るって判ったんだ、当然こっち方面にも入り込んでるだろ。
>より短時間で周囲の状況を確認できるよう
瞬時に周囲がシースルーになる素材で作れないの?
嫌韓流→嫌(韓)流→(漢字だとあからさますぎるので)けんりゅう ??
43 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:34:59 ID:o8f3wyFO0
SCIRENT KILLER
>35
そういうことだね。
ロシアの原潜も音がでかいから
海峡を通らないように探知できるわけで。
ていうか日本が「長期間潜航可能な潜水艦」を持って
どこで何をするのか逆に聞きたいわw
45 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:35:12 ID:O5Bsulo+0
たった30億円で出来るなら10隻ぐらい造ってやれよ
46 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:35:22 ID:eJDbxKigO
>浮上して空気を取り入れ無くてもエンジンを動かす事が出来る
エラ呼吸でもするのか?
47 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:35:23 ID:/207o38/O
しょせんディーゼル
>>5 >>12 >>20 原潜ばかり造ると建造費が増加して、艦の寿命が長いから、退役が遅くなって、
やがて生産ラインが止まって、日本は未来永劫潜水艦が建造出来なくなるぞ。
るーしーりゅう
50 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:35:31 ID:y8QvDsrD0
>>12 原潜はうるさい。基本近海の哨戒任務しかないから通常動力でいい
52 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:36:16 ID:r1AZWWoP0
弾道ミサイル搭載の原潜をアメリカから売ってもらえよ
53 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:36:18 ID:CaNEaNfR0
おまえの故郷じゃ前からやっているだろ。朝鮮猿
↓
>>36 :名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:33:28 ID:yVQ2bfJhO
人間魚雷回天みたいな発想の
原子力魚雷つくって厨獄様姦酷様に撃ち込もうぜ
54 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:36:25 ID:guG+qvsN0
これ、そうりゅう型の4番艦なんだろ?
なんか初めて開発したみたいな書き方だけど。
原潜はたえず音を出しているから潜んで警戒とかの任務には向かない。
ゴム底屈とか手話を使うぐらい音には気を使っているんだよ。
56 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:37:07 ID:8RQsZjEL0
伊四〇〇型潜水艦
57 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:37:24 ID:f92kfeVn0
日本人は人道や人権無視した兵器つくらしたらぴか一なんだからいざとなったらやべーもんあっさり作るんだろうな
みたいようなみたくないような
58 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:37:38 ID:FXCoIKqR0
>原潜造れるのに造らないってバカですか、日本は。
日本領海に限定すれば、原潜より性能が上だという事知ってる??
59 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:37:45 ID:2D5KvdlU0
>>1 >「けんりゅう」は、浮上して空気を取り入れないでもエンジンを動かすことができる特殊な装置を備えた最新型の潜水艦で
これどんな理屈になってんだ?水中でエンジンを稼動させるって排気を利用すんの?
ボコボコ排気を出しながらじゃ意味ないもんな。
寿命の短い潜水艦に原子炉を積むのは、日本は不向き。
廃棄原子炉の処分先がない。
海自が持つのであれば、廃棄原子炉を引き取って貰える
前提で外国から買うしかない。
61 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:37:55 ID:8SPdx7vd0
状況はすでに緊迫している。再来年の3月では間に合わん…
62 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:38:23 ID:vrTHl4MX0
潜水艦なんか番号でいいんじゃねえ
>>56 旧軍バカ兵器の筆頭だな、でかすぎるw
タミヤのキットを作った時余りの大きさにびっくりしたよ
そんなでかいの作れる技術があるならなんか他の事に使え、と
トヨタとかニッサンが頑張って、
オール電化潜水艦出来ないですかねー?
65 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:39:29 ID:jbh1xNTV0
>>11 スターリングエンジンでググれ。
非大気依存推進(AIP)とはいっても、原潜とは比べ物にならないほど運用が違う。所詮通常潜なのには変わりはない。
韓国はドイツの燃料電池搭載非大気依存推進(AIP)の214級を配備してるし、潜水艦銀座の東アジアでは非大気依存推進(AIP)は当たり前。
66 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:39:31 ID:9RRZxZ0v0
>>8 その傷が元でアッガイもとい圧壊するわけですね
68 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:39:48 ID:kklN8apd0
早く日本海軍に格上げしてあげてくれ
朝鮮左翼のババアは無視でOK
69 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:40:30 ID:/207o38/O
>>59 潜水中はスターリングエンジンで発電して電力航行
70 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:40:39 ID:3jRI0mG+0
71 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:40:44 ID:qn1ZE+Y+0
>>1 ( #`ハ´)「小日本から軍靴の音が聞こえるアル!!!」
子ども手当で100隻作れる
74 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:41:27 ID:XWyB/66XO
原潜つくれとは言わないが、
攻撃型造って下さいよ海自さん
75 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:41:26 ID:yAikz3G70
いい加減に、原潜の方がディーゼル潜より強そうって誤解はなんとかならんのか・・・
77 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:41:41 ID:CaNEaNfR0
78 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:41:57 ID:8SPdx7vd0
原潜でなくてもいいが核ミサイルは搭載してほしい
一番静かなのってスウェーデンだっけ
80 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:41:59 ID:6tcn2OOM0
乾隆かよ
81 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:42:00 ID:MrdTpVXEO
こいつにトライデントかトマホークを積みたいが無理か。
H2ロケットを改造して有効なミサイルを作れよ
また自衛隊の無駄遣いかよw
さっさと仕分けされろ
83 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:43:16 ID:H8VOGZEx0
でも、、一番の問題は、いざって時に通商破壊が出来るかなんだが
日本は民間の船には矜持が邪魔してほとんど被害与えてないからなぁ
誇りでもあるが驕りでもあるよね
84 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:43:29 ID:AGfwh5y60
85 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:43:37 ID:B1tKiJem0
え!オール電化じゃないの?
建造どこよ、関西電力?
86 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:43:55 ID:/207o38/O
知らないうちに4番艦まできてたのか
88 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:44:04 ID:/ItAlmybO
原水は太平洋に出てアメリカ大陸狙う役目だろ
89 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:44:18 ID:fT7QNabj0
「そうりゅう」じゃないの?
90 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:44:20 ID:MbK7zA5D0
で、米中露、
隣国が全部持ってるSSBNはどうしたんだよ。
戦力バランスの観点から当然作るんだろ、防衛省。
インド洋まで日本海軍がおさえようって訳じゃなし
通常動力が最適だろ
2週間潜航して何を狙うのかは興味あるけど
また税金の無駄遣い
93 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:44:40 ID:ULm4uIw/O
写真を出せよw
94 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:44:41 ID:y8QvDsrD0
>>83 いまどき潜水艦で通商破壊戦ってどんな世界大戦するつもりだよw
>>22 自衛隊の今までの潜水艦でも、海自の人と話した感じだと、1週間はいけるかもw
ただ、通常のでもスターリングエンジンでも、足は遅い。
艦隊と行動をともにはできない。
96 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:45:02 ID:3jRI0mG+0
>>44 潜水艦の主な活動範囲は水面下、という前提で考えれば原潜こそ
理想的な潜水艦
酸素ボンベがないと活動できない潜水士と水面下での活動時間が制限されない潜水士
どっちが役に立つか考えればわかる
ボンフリーとかオッサンすぎるわwwwおまいらwwwwwww
俺もナーw
98 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:45:31 ID:oLij04Yq0
艤装する時の作業員の中に中共のスパイが紛れているわけですね
99 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:45:33 ID:F9LxY+z50
R4「最新型じゃなきゃダメなんですか?中国への譲渡を決定します」
100 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:45:35 ID:MHiTgLYH0
原子力は動きっぱなしだったな。。w
静音性は不利だ。
>>75 実際、核ミサイル搭載してるディーゼル潜もあるんですか?
原潜=核ミサイル、みたいな風に思ってる人が広島とかに多いって聞きましたけど。
102 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:45:44 ID:GCuLEA0fO
>>82 国防が無駄遣いかよ?
君は日本人ではないな?
103 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:46:15 ID:K7HJl1bN0
けんりゅう?
KenRyu?
ケンとリュウ??
そっかースト2のキャラからもじったんだな。
二機目はエドダルとかザンガイとかだな。
104 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:46:21 ID:uOY1MPQI0
液体酸素をタンクに入れて、長期間使えるように
なった技術が大きいらしいね
105 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:46:42 ID:CaNEaNfR0
剣龍
107 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:47:21 ID:jbh1xNTV0
「音がでかいから、日本に原潜は得策でない」は嘘。
そもそもどのくらい音が大きく、それはオペレーションにどのくらい悪影響を与えるか具体的な話は全く出てこない。
むしろ最近の原潜の静穏化が進んでいることは専門誌で語られてるし、
原潜は建造費高騰のデメリットより、無限潜行、航行速度、乗員の負担の面でメリットのほうがはるかにでかいから、
米、英、仏は原潜しか装備してなく、ロシアもシナも原潜が主力なのを知るべき。日本ほどの国が通常潜だけなのは異常。
108 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:47:25 ID:tB/S4daN0
尖閣辺りで中国艦の鼻先で急浮上してもらいたい
109 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:47:26 ID:3SEhs/h70
>>12 左翼が五月蠅い原子力なんかより、燃料電池を積めばいいと思うが。
110 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:47:28 ID:+ZzHh2h6O
新しいものほどスパイしがいがあるアル。最近は政権も協力的アル。
111 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:47:30 ID:YcqMsHfL0
核ミサイルを積まない潜水艦って、どういう目的で運用してるんだ?
哨戒とか、敵水上艦もしくは潜水艦の撃沈とか?
112 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:47:30 ID:Ytt1zKuWO
犬流
113 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:47:35 ID:Q42iaM+WO
蒼龍の画像は?
自国領海内付近で活動するなら、ディーゼル艦>原子力艦だよ
先制攻撃が許されるなら、日本のディーゼル艦最強じゃねーか?
>>96 位置がバレバレなのに?
中国の原潜が領海侵犯したとき追跡されてたよな。
東シナ海は水深浅いから、原潜は活動できないし、
使いどころが見当たらない。
SLBMでも運用するっつーなら別だけどさ。
116 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:48:02 ID:RXN4ZxrG0
というか、なぜ4隻目とこの記事には書いてないのか?
まるで1番艦のような記事。
117 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:48:26 ID:RXnRSqfHO
そして配属前に馬鹿自衛官により機密漏洩
スターリングエンジンって熱力学の基本中の基本だろ
泡がボコボコってあんた
119 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:48:35 ID:odXz5PqQ0
多少改造すりゃ、すぐに核ミサイル積めるでしょ?
今はまだ、核弾頭がないけれどさ。
>>50 アメリカのは原潜のくせして通常型並に静からしいけどな。
海自に言わせると、ロシアのは任しとけ!中国?ドラを叩きながら動いているよ、だそうです。
ただ、キロ級が潜んでると脅威かも。
121 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:48:58 ID:z7ugwSi2O
>>98 もう友愛精神で中国様に技術提供されてるよ
ボーンフリーってお前らいくつだよw
ま、俺も同じ事かんがえたけどな
123 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:49:02 ID:hvAYzmaP0
>>14 潜水艦の表面はゴム製の消音タイルだよ
耐圧船殻がむき出しになっているわけではないし
船殻はナイフで簡単に削れるほど柔らかくもないw
韓流じゃなくてよかったでござるの巻。
>107
原潜は、潜行したまま遠くの海域へ隠れて行けるのがメリットなわけで、
日本が原潜持ってどこ行くのさ?
原潜にしたら今のように常に最新鋭艦を更新していくなんてできなくなろうだろうな
安くても一隻あたりの建造コストは2000億を越えるぞ
大事に何十年も使っていくことになるだろう
けんりゅう→バイカンフー
128 :
中共-大嫌い:2010/11/15(月) 15:49:43 ID:6tarY+0n0
海底軍艦 轟天号 を建造しよう !!!
原子力ではないけど、ムー帝国を滅亡できた。
シナなど一撃!!!
イ号潜水艦は、日本のお家芸ではないか!!!
核武装も、憲法では禁止されていない。
サトウエイサクの三原則の縛りだけ、
核兵器、つくってしまえ。。。
しかし、実験場が日本にないから、米国にお願いするしかないか
。。。
129 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:49:47 ID:HP7fPumi0
原潜を作って核のミサイルを持って航行してくれ。
売国民主が全て機密をさらすかな??
公安資料も出したのは千葉、岡崎なんじゃないのか?
130 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:50:30 ID:GYcrZbqC0
ケン×リュウ
131 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:50:41 ID:kghmaUjB0
>>16 こんな時期にわざわざ志那カブレかい とはいえけんりゅうは音読みだなw
132 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:50:57 ID:0K/v0WR/O
133 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:51:00 ID:iOH9Ucr90
>>44 飛行機を2機積んで、アメリカ本土を空爆かな?
>>116 わざわざ、そうりゅう型4番艦って軍事的なことを報道しなくてもいいとおもうけど
135 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:51:14 ID:lshuBusQ0
尖閣の周りを一年くらい潜航できるのか?
波動拳は出るの?
『せんごく』じゃないの?
子ども手当分で何隻つくれるんだよ・・・
>>12 既に原潜は時代遅れと言われてるんだけどね
いまとなってはデメリットの方が大きいとか
140 :
F3AはLiPO:2010/11/15(月) 15:51:54 ID:HieDBfgA0
リチウムポリマー電池を使って、無音潜航型のエレクトロボートを復活してもらいたい。
それで電池は交換式のものにし、海中基地で交換するか、乳牛型の補給潜水艦で電池を交換する、というのはどうでしょうか?
>>111 抑止力みたいなもの。
その海域に潜水艦がいるかもと思うだけで艦隊の動きが制限される。
哨戒活動をしながら動かないといけないからな。
142 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:52:19 ID:3jRI0mG+0
>>115 バレバレって今の原潜の静粛性がかなり高まってるから、バレバレってことはない
あと、原潜の足の速さは通常動力やAIPとは比較できないし行動範囲も遥かに広いから
そう簡単に捕らえられない
あと
>東シナ海は水深浅いから、原潜は活動できないし、
これはただのデマ
本当にそうだったら中国の攻撃原潜が頻繁に活動してない
143 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:52:22 ID:9zqF4l+6O
>>57 「兵器の破壊力」は敵兵が恐怖してこそ意味があるからね
その点日本(アジア)は「お国のために」死ぬことに美や華を求める精神的な違いがあるから
西洋の発想から生まれた兵器が意味をなさず事実上アメリカが敗北したベトナム戦争が良い例ですね
戦争論でタラレバなんか意味無いけど
日本人の根底にお国のためにがある上に今の技術力で特効自爆兵器を職人総動員作ったら相当ヤバいんじゃない
何処かで聞いたけど迎撃ミサイルなんか有人にすれば迎撃率は飛躍的にあがるけど欧米では絶対実現不可能みたい
原潜が必要なのは、SLBM発射用のミサイル原潜か、空母護衛のため地球半周する攻撃型原潜だけ。
145 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:52:26 ID:CaNEaNfR0
で、この潜水艦は飛べるの??
147 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:52:47 ID:iOH9Ucr90
沈んで上がって来ず、どこにいるのか分からないなら「かんりゅう」に
しておけば良かったのに。
149 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:53:08 ID:jbh1xNTV0
>>125 シナの原潜や、将来のシナの空母起動艦隊に対抗するために原潜は絶対必要。
海峡封鎖だけやってればいい時代はとっくに終わってる。
すっぱいぶどう理論で、「原潜いらない」「巡航ミサイルいらない」とかいう、アホねらー多すぎ。
そもそも元潜水艦隊司令官や元自衛艦隊司令官が、原潜と巡航ミサイルのセットがあれば、
せめて通常潜に巡航ミサイルだけあれば日本の防衛力は飛躍的に上昇するといってるのに。
150 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:53:23 ID:k1pIBJsWO
漢字がわからん・・・
旧海軍にそんな空母あったっけ?
5番艦は新型電池搭載で原潜と戦えるんじゃなかったかな。
>>101 中国がディーゼル潜水艦での弾道ミサイル発射実験に失敗したし、
核魚雷や核弾頭付きトマホークならディーゼル潜水艦でも撃てるけど、
そんなのは日本の海上自衛隊には無いだろうな。
153 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:54:03 ID:z7ugwSi2O
154 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:14 ID:Uc0edOJ0O
>>1 三菱重工業神戸造船所やな。潜水艦専用造船所。機密保持は万全!海自に引き渡してからは知らんぞ
155 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:19 ID:zaiBjzJgO
原潜導入してくれ。海自の潜水艦は、日本近海だけで活動してるわけではないよ。
156 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:20 ID:6s59USEy0
原潜より静かで性能はいいよ
原潜はメンテに金かかりすぎ
157 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:20 ID:FjXBHctwO
原子力潜水艦シュービー号
158 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:31 ID:NWuv0IIo0
で、潜水艦の中で性処理ってどうしてんの?
>>139 そうでもない。艦隊の速度についていけるのは原潜しかない。
160 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:36 ID:TZJkcT5l0
>>1 > 海自の最新型潜水艦が完成
なんかこの記事を見ると海自ではAIP潜が初めてのような印象を受けるなぁ。
そうりゅう型の4番艦だろ?
NHKだけに印象操作が入ってるよな気がする。
161 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:36 ID:v5hfkwrZO
バイカンフースレになってなくてよかった
162 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:37 ID:jbh1xNTV0
>>125 AIPの存在すら知らない、無知なお前が偉そうなこと言うなよ。
163 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:43 ID:CaNEaNfR0
原潜は必ず熱も出るし音も出る。
164 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:46 ID:micvE/qU0
海自は潜水艦増やそうとしてるのに
早期退職制度を作ろうとしてる
お馬鹿な組織です
>>149 空母機動艦隊に対応するために原潜が必要
の意味が分からん
潜水艦「ながとゆき」「みくる」「はるぴん」でいいよ
167 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:55:54 ID:i+xupUcT0
リュウ×ケンじゃなくて、ケン×リュウなのか… 801的な意味で。
168 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:56:21 ID:+S104Bc+0
なんでひらがななの?じえいたいはばかじゃないの?
某国じゃキャタピラーの開発に成功したというのに
>>161 天と地と火と水がまだ力を与えてないからな
171 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:56:40 ID:zS+7WFm+O
まだ完全版じゃないってのが嬉しいやらもどかしいやら…
さっさとバッテリー変えんかい
172 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:57:12 ID:9zqF4l+6O
173 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:57:29 ID:n878cph7P
蒼龍、雲龍、白龍は分かるけど「けんりゅう」は漢字でどう書くの?剣龍?
海峡に封鎖されたロシアと違って
日本は何も遮るものがない太平洋に面してるんだから
通常艦で用は足りるだろ。
175 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:57:44 ID:3jRI0mG+0
>>125 通常動力型やAIP潜水艦は基本的に待ち伏せにしか使えない
原潜なら広範囲の作戦行動はとれる
潜ったまま母港を出て東シナ海のシナ艦艇を待ち伏せして仕留めてから
全速力で離脱して戻ってくることもできる
通常動力だと足が遅く潜れる時間も短いから動いたときは覚悟を決めた時
176 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:57:50 ID:7+8h345j0
原潜の乗組み員への健康被害はどうなのかな。米のやつでも影響があるとの報道が
されたことあるけど
177 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:57:51 ID:YcqMsHfL0
>>141 thx
俺的には、潜水艦つーと核ミサイルってイメージしか無いからなw
抑止力になるならもっと強化すべきだな
>>155 北朝鮮なんかまともな対潜能力はないから、軍港の沖に潜んでいても大丈夫そうだね。
中国の領海内はどうかな。
潜水艦の裏の任務として情報収集があるけど。
いや、単なる妄想ですよ。
179 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:58:40 ID:eSWV854D0
子ども手当やめて原潜配備しろ。
全力で支持するぜ。
>>153 そんな話も聞くけどさ、当時を思うにお前らリソースの使いどころ間違ってるだろう、とね
一緒に作ってた雪風と大きさ殆ど変わらないとか、えええええって思ったもんw
181 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:58:40 ID:MrdTpVXEO
この前、たかじんの番組で元自衛官の人が現時点では通常型でも充分だといってたな。
むしろレーダーを強化すべきだと
182 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:59:14 ID:e4XumZIc0
>>173 「乾龍」は天龍とほぼ同義であるとともに北西の方角を護る龍との意もあり
朝鮮や中国の領土欲、侵略から日本を護る龍という意味があるとのことです
183 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:59:30 ID:y8QvDsrD0
>>165 沈黙の艦隊の読み過ぎで、原潜で空母機動部隊と決戦するつもりじゃなかろうか
184 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:59:38 ID:K60QA3eG0
はとやま
かん
せんごく
まえはら
おかだ
はらぐち
「潜水艦せんごく」は強そうだ
「潜水艦おかだ」とか、乗組員が恥ずかしいわ
185 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 15:59:48 ID:HIJ3VVYq0
燃料電池だろ
>>107 中国の潜水艦は殆どディーゼル潜水艦で原潜は10隻も無いけど。
日本に限らず毎年最低1隻潜水艦を建造するには安価で寿命の短いディーゼル潜水艦の方が未来永劫生産ラインが無くならないのだけど。
原潜は核ミサイル積んで太平洋に潜らせてこそ真価を発揮する
それが出来ないなら作ってもしゃーない
188 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:00:29 ID:yAikz3G70
原潜は10〜15年に一回、船体を真っ二つにして燃料棒の交換をしないといけないという事実。
189 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:00:42 ID:WAJ+fx0/0
画像がねーじゃねーか
俺の将来の潜水艦の予想
・太陽光発電可能な潜水艦ができるな。
・海流によって充電可能な潜水艦ができる。
・9000mまで潜行可能な潜水艦ができる。
・そのまま、宇宙ロケットになり、海中から打ち上げ可能になる。
・まばゆい電飾が施される。
191 :
伊都之尾羽張 coo|ニニニニニニニニニフ:2010/11/15(月) 16:01:17 ID:OHMsTqD00
《海上》自衛隊が、海の中まで潜るのは許されない!
馬鹿ピンフ団体
192 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:01:21 ID:micvE/qU0
>>149 トータルで考えて原潜不要って考えてる
元潜水艦隊司令官や前統幕長(潜水艦乗り)もいるがな
193 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:01:46 ID:7DWAOfVA0
いずれは海中からミサイル発射できるようにしておいてね〜
194 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:02:03 ID:3jRI0mG+0
>>188 最近の原潜は30年間交換せずに使い続けられるのだが?
195 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:02:19 ID:xSHRXJcZO
次機からは左巻きの基地外など気にせずに原潜を造ってください
196 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:02:56 ID:xFb8zuJG0
ところで原子力潜水艦って何がすごいの?
べつに原潜じゃなくっても核ミサイルは搭載できるよね?
原潜は何? 航続距離が長いとか、スピードがめっちゃ出せるとか
パワーあるから船体でっかくしても超余裕とかそういうことなの?
198 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:02:59 ID:iOH9Ucr90
>>149 原潜を開発・維持する金があれば他にまわせってことでしょう。ただでさえ防衛費削られてるのに。
巡航ミサイルにしてもある程度の防空能力のある国に対しては亜音速のトマホークじゃ効果が疑問。
日本には米国みたいに衛星による世界地図も無いわけだし、そこから整備しようとすると膨大な費用がかかるよ。
200 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:03:02 ID:xtmx2WYV0
/: : : : : :./: : l:::::V≦: : :l: : : : : : : : : :.', 丶: : : : : : : : : ハ
>>12、
>>100も言っておられます
. /:/: : : : :/: : :リ:::::::V: : : :ヘ: : :ヽ: : :ヽ: : ', ヽ:斗: : : : : : l
/:/: : : : : : : : : l ─‐ヘ: : : : ヘ斗-\‐: \ヾ l:.:リVト:..l: :l:リ けれど、潜水艦の動力として原
. ,': :l: : : : : : :l: : : |: : : : :ヘ: / ヽ\ヾ\ 丶 j:/ .N:l:.リl!
l: : l: : : : : : :l: : : |: : _: : !\ヽ 、_, l: :.l/! 子力は一長一短ですの。
|: : l: : : : : : :.V: : :V .N ____,..ィ ` ̄ l: : : |サイレント・サービス
|: : l: : : : : : : :ヽ: : ヘ /`!  ̄ ̄´ ヽ !: : :.ハ 潜水艦隊にとって必要な静音性
l: : l: : : : : : : : : \: :ヽ- 、i ハ: : : ヘ
. V: V: : : :ヽ: : : : : :\: / ー、 ー─ ' イ: : : :.ト: ヘ については、むしろディーゼルや
V:.V: : : : :\: : : : : \ > /: |: : l: : l \ヽ
V: :ヽ: : : : : \: : : : : 丶 ≧ ー─-く: :l: :.|: : l、: :l その他の動力の方が優れており
l: : V\: : : : : `丶: : : :ヽ>、__.ィV: : : : : : : ∧: l: : | \ヘ、
|: : :l >、: : : : : : :ヽ: : :ハ .Nヘト、: : : / V: : :ヘ V ますのよ。
l: : リ/ > 、: : : : :V: : l / l l l lハ< ヽ:\:ヽ リ 原子力
/: :/ ___ `ヽ: : l: :.リ/ l l l l `ハ '7' それに、政治的な事情でアレは(ry
潜水艦で潜ると
コーンコーン
って音聞こえるの?
203 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:03:35 ID:yAikz3G70
>>194 新型がどのくらいあるか知ってる?
まだまだ旧式がゴロゴロしてるよ。
204 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:03:42 ID:gIr2aAii0
潜望鏡は大好きさ!
俺の燃料棒はもう臨界だ!
そういえば原子力で動く日本製の船があったと思うが、あれどうなったんだっけ?
206 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:04:05 ID:b46e2HS7O
当然これをまるごと格納する巨大潜水艦「ばいかんふー」が後に控えてるのだな
207 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:04:07 ID:iOH9Ucr90
>>197 だって、げんしりょくだよ〜ぉ。
すごいんだよぉ〜。
日本の技術力はいつか
通常動力で三ヶ月潜れて30ノット出せる船を作ってくれると信じている
あの電磁推進とやらはどうなったんだよ
ところでなんで「ひりゅう」を名前につけないのかね?
211 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:04:49 ID:f7mt/IE00
けんりゅう、つのりゅう・・・
と歌おうと思ったら
>>10 がすでにw
何歳だよw
212 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:04:57 ID:iOH9Ucr90
>>202 アクティブソナー照射されて、その音が反響しているのが「コーン コーン」って音。
再来年じゃ遅いよ。
日本がなくなってるじゃん。
IMFの管理下に置かれてる。
これも韓国あたりに売却だろ
216 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:05:23 ID:NLBYSvnm0
数年前に、ルミナス神戸に乗って、明石大橋までクルージング(笑)してきたが、
見えるんだよな、潜水艦の建造状況が。
複数、建造してたねえ、潜水艦。
217 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:05:42 ID:BB0jLXlQO
>>138 大量生産だとコストダウンでざっと…
150隻は建造可かと…
潜水艦狼群戦法で防御シーパワーは世界最強になる
同盟国米海軍とのタッグがあるから…
すげード派手なパーティーできるぜ!(戦国バサラ伊達風に)
218 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:06:14 ID:jbh1xNTV0
>>165 足が遅く肝心なところで息づきしないといけなく、味方水上艦と完全に連携して行動できない日本の通常潜と水上艦。
VS
通常潜と比べて圧倒的に足が速くいくらでも潜っていられる原潜が水上艦に張り付いてる敵空母機動艦隊。
日本の通常潜が敵の進路を予想して先に待ち伏せするだけして対応できると思うか?
前もって待ち伏せして最適な位置に潜行しとくためにも、航行速度と無限潜行は重要
219 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:06:27 ID:XWyB/66XO
原潜の前に巡航ミサイル作りませんか
尖閣諸島に潜水艦の補給海底基地も造らないと
221 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:06:54 ID:NWuv0IIo0
【レス抽出】
対象スレ:【軍事】海上自衛隊 長期間潜航可能な最新型潜水艦「けんりゅう」進水 艤装後再来年3月引き渡し予定
キーワード:シーバット
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通常型なんて糞トロい上に潜航時間も短い。
衛星で長期間監視してればどこら辺にいるかはバレバレじゃねえの?
日本は領海広いんだから原潜もあるほうがいいに決まってんじゃん。
潜水艦はもう十分あるから
強襲揚陸艦をもっと作った方がいいと思う。
島嶼奪還作戦に必要だ。
225 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:07:35 ID:xIzjN0qL0
シナの原潜を撃沈できんのかなあ
>>218 日本海だと残念なことに米軍並みの静粛性がないと、
通常動力のバッテリー駆動の方が発見されにくいというのがある。
海域が狭すぎて。
ただ、沖縄周辺ってどうなんだろうね?
>>215 あ ほんとにそんだけの事なんだ(’’
いくら原潜でも魚雷とかミサイルぶつかったらアウトでしょ
原潜だからって魚雷避けれるってシロモノじゃなさそうだし。
実は燃料代とか維持費が、通常船より安いとかだったら良いけどね。
わざわざ持たなくてもいい気がする。
俺の知らない原潜のメリットがあるのかもしれんが。
228 :
F3AはLiPO:2010/11/15(月) 16:09:01 ID:HieDBfgA0
日本の優秀な魚群探知機とトロール網でチャンコロの潜水艦を追い込んで一網打尽にしてみたい。
229 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:09:02 ID:iOH9Ucr90
>>219 ソーラレイを宇宙に展開したほうがよくない?
文句を言うと、中国を焼いちゃうよってww
230 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:09:08 ID:yAikz3G70
231 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:09:38 ID:8rPm0+7X0
民主党政権が「乾隆」と命名してシナに献上
232 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:09:45 ID:2OorQyT00
通常動力のほうが原潜より隠密性高いからな
233 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:10:14 ID:E9aKfT430
ろむ・すとおる ⇒ けんりゅう ⇒ ばいかんふう
234 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:10:24 ID:guG+qvsN0
>>223 定数2隻増しの政治的決定されたけど、それでも20隻。
領海+経済水域面積に対して、潜水艦数は絶対的に足りないと思う。
235 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:10:26 ID:xtmx2WYV0
-―ミ/ ` v ´ |´ ` ー: 、
>>199、我が国に地図が無い?
\r/ニ _リ ゞ \
___/∧ ノ  ̄ ヽ \f^i 思わず「プギャー!」と吹き出して
. / / ト-'/ >‐、 V/⌒j
ゝ_r┴く / ´ ⌒ ⌒V ト、 しまいそうな程の無知ですわねえw
i | У / ハ / ヽ
| | /j i / / , i ∨ ヽ ヘ カーナビなど10年以上前から民
,.イ ノ/⌒| i | i { //~"! l iヽf´ r‐、
イ { ( (l ハ/ Vj八_ / /イ l , } リメ | i_間に普及しておりますのよ。
i/ ゝ _レ =ミ、 i从ハj | / ,イ ,' , i :! /
⌒Y⌒ト-ヘ ヽ 二从/ i / , ル' | | {/ 第一、国内に地図が無くとも外
. | j ∧ , ヘ , x≠ミ/!/ /レ’ ,イ .人 〉',
. / / i ヽ( ` ーァ イノj/ i i / ノ / Vv国から買えばいいではありませ
_/ / :| 个:. _ノ ,. く ノ j 厶t彡イ 入
/ .ハ 癶'´ i¨¨千i Y´ x<´ ,斗 | / んの、例えば米国などから。
/ i ゝイ ∧ ノ |/ / ¨Y´ イ j ノ / ,
| i 7 // / / / j l,イ/ ま、妨害を受けやすいGPSなど
. r=ォ l | / // / / >イ_:./ , '
. l.N! ゝレ' ´ / K_. / / / 終端誘導では使うべきではあり
`´ / / \/, へ /
/ / " \ / ませんが、オホホw
>「けんりゅう」と名付けられたこの潜水艦は、
>防衛省がおととしからおよそ530億円をかけて建造を進めているものです。
今どき戦闘機が1機100億円を軽く超える事を考えるとお買い得に感じてしまうw
237 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:11:01 ID:9a2RQhsp0
原潜は原子炉止めても、放射性物質の崩壊熱がすぐには止まらないから、赤外線で丸見えなんだよ。
隠密行動には、通常動力の方が向いている。
沈黙の艦隊?
240 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:12:56 ID:dqdjzPiG0
長期間潜行するアメリカの原子力潜水艦では、平均で、一航海に一人は奥さんに逃げられるそうだが。
241 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:13:00 ID:iOH9Ucr90
中国が原潜持ってるのはやっぱり太平洋進出のため?
昔、俺が作ったAA見つけた
【ニダーリング機関の動作原理】
●
ヤレヤレ |
)\ .|
<⌒ヽ ヽ | ̄ |  ̄|
( ´ー`) |____|_____|
^V( 丿V^ |///.///|
ヽ ( .| ̄ ̄ ̄ |
|____|
(⌒⌒)
!|!
,、_,、
('<`ロ´>') <ファビョーン
. (っ ,)'
.レ'
まだ実験段階だけど「みちびき」タイプの衛星が複数打ちあげられれば、地図(GPS)問題もある程度は解消するね
この新型がどの位強いかノーチラス号とガーフィッシュで例えてくれ
仮に原潜を作るとしても全てを原潜に変えるのは無理だろ
一隻の建造費がけんりゅうの何倍もがかかると思うんだが
せいぜい虎の子で数隻保有ってとこじゃないの?
>>220 基地は前線から一歩引いたところにつくるもんだ。
これ・・・壊れたら「すえぞう」になるん?
>>35 >日本のアジア地域一帯までの範囲だったら、完全無音に出来る通常動力
>の方が圧倒的に勝っている。
それは無いな。
世界有数の広さの日本の領海で「通常動力
の方が圧倒的に勝っている。」なんてありえん。
それに、数日に一回は必要な充電で使う内燃機関であるディーゼルエンジンはうるさいぞ
253 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:16:14 ID:9RRZxZ0v0
>>246 原潜一隻より、けんりゅう数隻の方がいいってことだわな。
けんりゅう型だと、次の予算申請通る可能性があるが、
原潜だと、費用高すぎて審議にもならなさそう。
255 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:17:33 ID:jbh1xNTV0
>>219 それは自衛艦隊司令官や潜水艦隊司令官が散々言ってることで、自民党政権のときにトマホーク購入を検討し、
民間有識者を集めた防衛懇談会でも巡航ミサイルが必要との結論にいたったが、
売国シナチョンカルト宗教政党の公明党が強硬に反対してお流れになった。
っていうか、全自動着底待機型無人潜水艦作れよ。
SLBMを2発程度だけ抱えさせてさ。
自動反撃モードだけ搭載でいいよ。
257 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:18:22 ID:zzlZQfso0
>>244 当たり前だが電波が届かないので、潜水艦の位置決定は、慣性航法でやってる。
GPSとか、外部を観測する必要がある位置決定手段は、浮上しないと使えない。
だから、長期間の潜行には、精度の高い慣性航法技術が非常に重要。
普通の慣性航法じゃ、GPSどころか、六分儀レベルの精度すらない。
【 尖閣は1000兆円の 石油 】
日本は石油大国〜尖閣諸島 坂本日出夫 著
イラクは世界第2の産油国。原油の埋蔵量は1125億バレル。
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査 1095億バレル (1969年、70年の調査)
・中国側調査 700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)
である。
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。
精度はわからんが韓国でも一応自前の巡航ミサイル持ってるらしいし
日本もそろそろどうなのよ
>>219 88式:「こ、これは対艦なんだから!」
>>251 一応言っておくが潜航時はバッテリーだからな?
だから米軍レベルの原潜じゃなきゃ日本の方が静粛性含めれば有利。
263 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:19:40 ID:QN2/h8ryO
>>218 横槍だけど、日本の潜水艦は対潜水艦用だよ。
潜水艦を探知するために潜水艦を運用してる。
水上艦攻撃は空自のお仕事。
ふと思ったんだけど
トマホークって何でトマホークって名付けたんだろうな?
ホークはなんとなくわかる。 けどトマってなんだよ?
トマト?トマさんって人が作ったってこと?
265 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:19:45 ID:3Len1AD/0
>>5 外洋に出ないんなら大きくてうるさい原潜なんて不要
266 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:20:20 ID:3jRI0mG+0
>>226 通常動力が移動するとき基本的に潜望鏡深度での移動だから静粛性もクソもない
静粛性を発揮できるのは水中で静かに待ち伏せする時
267 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:20:30 ID:xtmx2WYV0
/: : : : : :./: : l:::::V≦: : :l: : : : : : : : : :.', 丶: : : : : : : : : ハ
>>244、陸地への攻撃については、
. /:/: : : : :/: : :リ:::::::V: : : :ヘ: : :ヽ: : :ヽ: : ', ヽ:斗: : : : : : l
/:/: : : : : : : : : l ─‐ヘ: : : : ヘ斗-\‐: \ヾ l:.:リVト:..l: :l:リ ミサイルに地形を記憶させておく
. ,': :l: : : : : : :l: : : |: : : : :ヘ: / ヽ\ヾ\ 丶 j:/ .N:l:.リl!
l: : l: : : : : : :l: : : |: : _: : !\ヽ 、_, l: :.l/! 事で無線誘導は不要になりますの。
|: : l: : : : : : :.V: : :V .N ____,..ィ ` ̄ l: : : |
|: : l: : : : : : : :ヽ: : ヘ /`!  ̄ ̄´ ヽ !: : :.ハ ミサイルもステルス化の時代です
l: : l: : : : : : : : : \: :ヽ- 、i ハ: : : ヘ
. V: V: : : :ヽ: : : : : :\: / ー、 ー─ ' イ: : : :.ト: ヘ もの、発射や接近が発覚しては効
V:.V: : : : :\: : : : : \ > /: |: : l: : l \ヽ
V: :ヽ: : : : : \: : : : : 丶 ≧ ー─-く: :l: :.|: : l、: :l 果を上げる事が出来ませんわ。
l: : V\: : : : : `丶: : : :ヽ>、__.ィV: : : : : : : ∧: l: : | \ヘ、
|: : :l >、: : : : : : :ヽ: : :ハ .Nヘト、: : : / V: : :ヘ V
>>251、より高性能な電池さえ・・・、
l: : リ/ > 、: : : : :V: : l / l l l lハ< ヽ:\:ヽ リ
/: :/ ___ `ヽ: : l: :.リ/ l l l l `ハ '7' これが我が国の科学の限界ですわ。
268 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:20:48 ID:FXCoIKqR0
>むしろ最近の原潜の静穏化が進んでいることは専門誌で語られてるし
渋谷駅前でがなってた街宣右翼がスピーカーの音量を下げた程度だろう
日本の新型艇は夜半に彼女が耳元で囁く程度だぞw
はどうけん はどうけん はっはどうけん
270 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:21:03 ID:tOcU/lrb0
>>249 ひりゅう・そうりゅうから使ってたんじゃないかな
273 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:21:48 ID:JSYJnaBJ0
で、ローレライシステムは載ってんの?
>>10 角竜 ディアブロス
鎧竜 グラビモス
はわかるが、剣竜ってなんだっけ?
魚雷発射管から打てる、ハープーンを持ってるはず。
276 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:22:39 ID:jlwZWigM0
日本が戦争になっても弾薬が無いから良くて3日ぐらいしか戦争できないらしいな。
一週間もあれば沖縄なんて征服できるぞ!
277 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:22:49 ID:ZFxkcuDF0
>>228 西村寿行
「赤い鯱」おもしろいぞ。読んでみ。
>>259 そうりゅう型のハープーンBLOC…ゲフゴフ
279 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:23:06 ID:bdZo/K6SO
光のエネルギーが頂点に達した時、剣狼は次元の壁を越えケンリュウを呼び寄せるのである
そうりゅう型があるのならあやなみ型も作ってください
281 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:23:18 ID:kb+fpBYcO
んで、ズゴックは何機積める?
282 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:23:21 ID:3jRI0mG+0
>>263 だから待ち伏せにしか使えないって書いてるじゃない?
敵潜水艦が予想進路を取って来ない時は移動して対応しないといけないけど
通常型の水中速度は良くて十数ノットだから原潜はもちろん、水面艦艇にも
追いつけない
おまけにその速度で潜っていられるのは長くて数日だから原潜相手だと運良く
予想進路に現れないとまったく対応できない
283 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:23:24 ID:tOcU/lrb0
>>259 技術はとっくにある。
後は作るだけなんだが。
>>237 >原潜は原子炉止めても、放射性物質の崩壊熱がすぐには止まらないから、赤外線で丸見えなんだよ。
水中で赤外線?ご冗談を。
285 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:24:00 ID:BkH8PGPuO
よかった、まだ北斗の拳ネタは出てないみたいだ。
ね、りゅうけん
アイゼンボ〜グ♪
>>5 原潜は維持費が高いからいらない。
原潜に搭載する核ミサイルも開発費は馬鹿高!
冷戦時代に作った国はいいとして・・・
今さらいらない。
核ミサイルは地上配備で十分だし、潜水艦は
通常型を多数配備した方がいい。
289 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:25:08 ID:uOY1MPQI0
スターリング・エンジンで発電機回せるんだろ
そしたら電池の心配いらないよね
電池さえ満充電なら、瞬発的にはスピード出る
でしょ
290 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:25:08 ID:YQzhZkKhO
ボーンフリースレか
291 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:25:50 ID:3jRI0mG+0
>>287 核ミサイルをいくら配備しても核相手国じゃ核に対する抑止力でしかない
その間に相手が日本に来るタンカーを止めたり沈めたら日本が干し上がって終わり
293 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:26:43 ID:A2KL3MPJ0
530億円とは費用対効果を考えれば安いほうだね
日本はもっと海洋防衛力を強化する必要がある
294 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:26:44 ID:DQhGtfct0
処女航海で独立国宣言
>>291 その理屈なら通常戦力もいらない。
何もいらない。
社会党のお花畑世界でだけ通用する話だ。
296 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:27:40 ID:tOcU/lrb0
>>197 万が一母国が核により徹底的に破壊されても、世界中どこにでも行って致命的な報復を与えることに意味がある。
>>268 センサーが過剰に反応してダメじゃないか
>>271 いや、数日に一回だよ。
連続潜行時間は十日、AIPで二週間ぐらいだが、限界一杯まで潜行することはまずない。
乾竜ってなんか中国名っぽい名前だな。なんか違和感ある
>>286 ボーンフリーでは恐竜保護だったのに
アイゼンボーグでは殺しまくり。
マンガなのに大人の都合全開で俺は許せなかった
>>284 本当。
排熱が多いと衛星から丸見えらしい。
>>210 海保が使用中。
昔はかぶりまくりだったが、混乱回避のため新規命名から海自と海保で同じ名はやめようということに。
304 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:29:15 ID:DC1XHlGO0
>>287 > 核ミサイルは地上配備で十分だし
いやいやw分かりやすい場所に置くなよww
>>276 全力で何日かしか持たないってことだろ。
全力で一週間、自衛隊と戦えるのはアメリカぐらい。
軍靴の音が16ビートで響く
中華兵「日本の潜水艦はブリキ缶だぜ」
韓国兵「だが、日本で新型が投入されたらしい」
中華兵「新型?」
>>304 北朝鮮の分かりやすい地上配備型の核ミサイル
はどういう効果を上げているのか考えような!
>>302 >排熱が多いと衛星から丸見えらしい。
またその話かw
ありゃ都市伝説だよ。
水の比熱容量、赤外線の吸収のされやすさからいって、物理的に無理。
312 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:32:05 ID:8ytywhgD0
>>227 原子炉の熱で海水から蒸留水がいつでも大量に
手軽に精製できるから、食糧さえ十分なら年単位での
潜伏任務が可能。
ソ連(ロシア)のタイフーン級には、艦内にプールもあるんだぜw
>>256 だから動力はどうするのかと小一時間(ry
314 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:32:19 ID:tOcU/lrb0
>>82 おまえのようなクズスパイはもうすぐ仕分けされるから楽しみだw
315 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:32:49 ID:DC1XHlGO0
>>309 それで分かるだろ、
地上の核は使えない玩具、かざりなんだよ。
316 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:32:57 ID:h0LA2+U00
これって そうりゅうより機能は上なのか?
それとも 同じもの?
「特殊な装置」って原子...イヤなんでもない。
原潜原潜いったところで無駄無駄。
>>282 軍事素人だからよくわからんが、
通常型の方が安いんだから2-3隻で組んで待ち伏せすればいいんじゃね?
基本的に防衛任務だから、待ち伏せが主でもおかしくないと思うし。
>>298 いやいやw
多分君の想像よりは性能はいい。具体的にはいえんが。
この手の話は非公開だから永遠に水掛け論になる。
まあ、予算的には能力を低く見積もったほうがいいが、対外的には高く見積もった方がいい。
>>256 極端な話、潜水艦である意味もないよね…それ
323 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:34:32 ID:3jRI0mG+0
>>302 赤外線は水を通らない(吸収される)から、赤外線で見てるのは海面温度であって海中の原潜じゃない
ずっと観測して時間ごとの海面温度のデータを持ってるのならともかく
そうじゃないと赤外線もってもなにが写ってるのかわからん
324 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:34:42 ID:A2KL3MPJ0
>>305 法律で自衛隊が持てる弾薬量は決まってるんだよね
それ以外ってこっそり隠し持ってるとかないの?
325 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:34:44 ID:tIQwNA4B0
核ミサイル搭載しなければ軍事的意味はない。
326 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:34:46 ID:yAikz3G70
核兵器は、無くても「在る!・・・よ?」と言い続ければ在る事にw
イラクみたいに、無いのがバレたらフルボッコされるけどな・・・
327 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:35:49 ID:sF/iKfaxO
スターリングエンジン……
艦内にはもちろんアライグマはいるんだよな?
>>322 地表と違って、広大な海域のどこにそれがあるのか判別しづらいって意味じゃ、
潜水型ミサイルキャリアの意味はあるんじゃないの?
戦艦よりモビルアーマーだな。3人乗りぐらいで更に小型化、長期間は潜れないが火力と機動性が段違いな潜水戦車みたいなのを作ってほしい。
>>315 だーかーらー
旧ソ連のパクリで技術力最低の最貧国の作った
しょぼい地上配備型核ミサイルに、軍事超大国
アメリカを始めたとした世界(日本も含む)がどう
反応しているか理解しろよw
飾り・単なる玩具だから、放置、持ってていいよ!
となっているか?
331 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:37:06 ID:QSmE9YFz0
見事に軍ヲタの言い争いスレになってるなwww
332 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:37:12 ID:7ogIc8We0
お前ら戦艦名がひらがなってどう思ってるの?
なんで漢字にしないんだか
333 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:37:35 ID:qtPGkmDO0
>>326 イラクは、「ないよ」「本当にないよ」って言ってたのに
「あるだろ?」「本当はあるんだろ?」ってフルボッコになったんじゃあ?
>>296 なるほど それはでけえわ
昔読んだゴルゴ13で海運業のオーナーが自社船舶に核搭載してて
世界中の主要港にそれを配備してて米ソに圧力かけるってのがあった
よくわかんないおばあちゃんの依頼でゴルさんが狙撃して終わったわ
336 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:37:48 ID:DC1XHlGO0
あと、潜水から飛ばせる多目的巡航ミサイルも開発しとけば
防衛力は格段に上がる。
「そうりゅう」とは別の級?
それとも「けんりゅう」ってそうりゅう型なん?
>>321 数日に一回の浮上は、元潜水艦の艦長の証言だ。
限界目一杯潜行していたら、いざという時に何も出来なくなる。
339 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:38:20 ID:H8VOGZEx0
>>276 まぁ全力の自衛隊の上陸阻止行動で3日あれば
雨さん以外は確実に退けられる
問題はその後円滑に弾薬の補充が出来るか
一応雨さんの兵器と規格がコンパチらしいけど
今有効なのは少なくとも弾薬程度は3日で即
大量生産できる状況を確保しないといけない
まぁ第2波の上陸作戦の準備よりは
遥かに簡単だって事は事実なのだが
要は防衛は楽、でも弾薬の請求は難しいw
340 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:38:21 ID:QML1nXwe0
>>216 よく知らんがたぶんそうりゅう型でしょ。
後から作った分、小変更があると。
八番艦くらいから電池が変わるとかなんとか。
昔レベルが1/72の九七式重爆に雷龍って愛称を勝手につけて売っていた。
パッケだか説明書に言い訳まで書いてあって子供心に白けたわ。
呑龍、飛龍があるからってコレマタ大人の都合…
342 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 16:38:26 ID:Jd1jaGnN0
>>257 昔は、オメガなら水中でも使えるとか噂があったけどね。。。
>>5 >>12 >>20 原子力潜水艦は高価で、寿命が長くて、
10年ぐらい生産しなくても平気ですけど、
10年経てば日本から潜水艦の建造ラインが無くなってしまい、
未来永劫日本は潜水艦を建造出来なくなります。
それを防ぐ為に毎年高価な原子力潜水艦を世界中へ輸出する分まで建造しないといけません。
自国の利益の為に原子力潜水艦を世界に売りまくる日本と言うイメージが果たして国益になるのでしょうか?
日本に限らず寿命が短くて、安価で毎年の建造が出来るディーゼル潜水艦を建造を毎年する事で、
潜水艦の建造ラインを保って、今後の潜水艦の建造が続くように配慮されています。
日本以外の潜水艦建造国では潜水艦を殆ど輸出向けに建造しているのが大半です。
346 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:39:15 ID:y8QvDsrD0
>>320 海上自衛隊の任務だと待ち伏せか哨戒だから、足はいらないしデカイのもいらない
ここには原潜で艦隊決戦したがっているひとがいるみたいだけどw
核武装とセットで導入するってんならわからなくもないが、遠い海域での作戦とか
とってもヤヴァい状況だと米軍との共同作戦を取ることになるだろうからまぁ
費用対効果を考えると現状で不要だろう
348 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:39:34 ID:B4d83SSI0
しずか「のびたさんのエッチ♪」
349 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:39:58 ID:iOH9Ucr90
>>313 それ以前にフジツボみたいのが付いて、
いざというとき使えなくなるのでは?
軍靴の音がなんたらかんたら
>>328 自衛隊がカウンターアタック用の弾道弾配備をしたと言う前提で考えると、
普通にトラック牽引による地上発射式の弾道弾で事足りると思うけどな
354 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:40:40 ID:0V8QxF6nO
弱い相手は もう飽きた
強い相手は 何処にいるー
355 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:40:48 ID:SxlWPjGe0
そうりゅうだの、けんりゅうだの、平仮名で書かれると恐竜の名前みたい
だな。
356 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:41:21 ID:iOH9Ucr90
357 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:41:37 ID:wN29KrKp0
国産の原潜を造って、海外に売ればいいのにねぇ
けんりゅうて感じで書くとどういう字なの?
359 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:42:07 ID:pAdOOLfGO
もう十隻ほど造れよ!ルーピーがアフガンに無駄に約束して送った分でできるよ!
アフガン高官の豪邸になってるらしいがな
360 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:42:39 ID:3Len1AD/0
>>282 いや14日は行けるぞ最近のなら
待ち伏せ専用でそこまで潜って収穫なしなら読みが外れたってことで運用上問題は無い
コストパフォーマンスを考えれば現状原潜は不要
外洋艦隊を形成するなら不可欠
361 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:42:52 ID:RV4zTtW00
たかの蛮族悪態動画すら「機密」あつかして、国民に隠蔽しようとするミンスだし、
半年後は技術情報そのままシナか、チョン様に渡してもおかしくないだろうw
362 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:42:59 ID:yAikz3G70
>>333 最初は在る!って言ってた→実は在りません→嘘付くな査察させろ→嫌だ!→空爆するぞ!
→・・・やっぱり見ていいよ、ほら、無いでしょ(涙目)→隠してるのは分かってるんだ!(必死)→ドッカーン
363 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:43:05 ID:sDCznCx90
16+αの数じゃアンブッシュする地点も限られるだろ
P3Cと水上艦艇との連携で海上交通線を確保
あとは外交と経済で敵を日干しにすりゃ良い
なんで敵を殺滅しようとしなけりゃいかんのよ
めんどくさい
>>857 インドくらいしかないな
空母を作ってインドに売るというのもいいと思うのだが
武器輸出禁止だからなあ
366 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:44:03 ID:Xz2v4U2xO
潜望鏡だけでなく、外装の数ヶ所に高精度カメラを付けといちゃダメなのか?
>>330 それなりにしか相手にされてないだろw
北朝鮮の核兵器運用はその程度の評価だ。
>>312 おおすげえw
つまりあれか クイーンエリザベス号(俺の知識の中で世界一の豪華客船)を潜水艦にしてみました、と。
それは確かに強そうだ。
あんなのが潜伏して世界のどこかうろうろしてたら、敵対国としてはビクビクもんだな
けど9条の盾のある日本でそんな利用の為に原潜持つことはできるのかね?
つうかほんとプロサヨクって害でしかないな。
このスレ見てたら欲しくなっちゃったよ 原潜(’’
海上自衛隊なのに潜水艦とはおかしい
海中自衛隊を作れ
>>357 輸出用と言うことはドイツと戦うのか…
何か因縁めいたものを感じてしまうな
371 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:45:03 ID:0V8QxF6nO
ケンリュウ→パーイルフォーメーション!→バイカンフー
372 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:45:15 ID:EdRRZf6g0
そうりゅう
けんりゅう
つのりゅう
よろいりゅう
戦略原潜もたないなら原潜作る意味ないな
>>366 潜望鏡以外にカメラつけても役にたたない。
376 :
名も無き旅人:2010/11/15(月) 16:46:01 ID:r5zvQQmp0
スターリングエンジンも音するだろ
377 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:46:20 ID:a3VZWp380
>>152 そうりゅう級は魚雷発射管からハープーン対艦ミサイルが発射できる。
米国の艦だとハープーンが撃てる発射管を持つ潜水艦は場合BGM-109トマホークも撃てる
そうりゅう級もたぶん配備されればBGM-109トマホークが撃てる
378 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:46:46 ID:89NOI4Mw0
乗組員にチャリ漕がせてそれでバッテリーに充電しろよ(´・ω・`)
379 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:47:03 ID:ixv22jrgO
次は、ばいかんふーか?
380 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:47:33 ID:mKIjbhAq0
>>282 おまえ、バカだな。
原潜が20とか30ノットで航行してたら
相当な音だしてると思うが?
探知してください、っていってるようなもん。
原潜にしたって高速移動する時は食うか食われるか、
危機的状況のとき。
しかもいつかのオンボロ中国原潜を追い回した時みたいに、
通常は待ち伏せ、だけ、じゃない。P3Cなど、航空機をつかって追い込むんだよ。
その海域にね。
水上艦船の攻撃も、なぜ待ち伏せが有効か考えないとね。
通商破壊でも艦隊攻撃でも、かならず、この海域を通過しなければならい、
この海域が戦場になる、というのがある。当然だが。
制空権を確保してないと、潜水艦の待ち伏せはとっても恐怖だよ。
今の潜水艦はハプーンを装備してるし、
他国のもそうだが、海自の潜水艦の公称値20ノットが正しい、とは思わない方がいい。
382 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:47:50 ID:/RXjp4NT0
何メートルで圧壊するんだ?1000m以上潜れるようでないと
>>346 いや、海自の潜水艦はどっちかというと原潜に近い運用だぞ
それが証拠に、通常潜としては最大級の大きさを誇ってる
日本は東西南北に細長い上に、想定作戦海域が遠いからね
384 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:47:53 ID:H8VOGZEx0
>>366 敵が光学観測できたら
それは既に近代戦において
ほぼ敗北と同義では?w
>>369 潜水艦は敵海上艦の攻撃が主任務なんだが
>>367 もう、コストを考えれば地上配備型の核ミサイル
で十分だと分かっただろ?
原潜も原潜に搭載する核ミサイルも不要。
ただ、核ミサイル自体には大きな意味がある。
核保有国と非保有国の差は大きい。
日本に最適なのは地上配備型の核ミサイル。
お得で効果抜群。
え?なんで清の名君乾隆帝の名前つかってんの?
支那人困惑
389 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:48:39 ID:3Len1AD/0
>>373 外征の時に眼下の守りは駆逐艦とかだけで十分とお思いかや?
390 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:48:39 ID:A2KL3MPJ0
391 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:48:41 ID:YjQweeBj0
>>291 別に原潜である必要ないじゃん
こいつ馬鹿みたいw
392 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:49:04 ID:pO5/BaHyO
燃料電池で
キャタピラーだったら
すごいんだが
メンタルモデルつきの巡航潜水艦はまだか?
395 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:49:35 ID:ZG+Ug6My0
東芝の超小型原子炉を積んでいるのは、内緒だよ。
ひりゅうが採用されない理由を述べよ
397 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:49:42 ID:BB0jLXlQO
>>365 カエールエンジン最高すぐる━━━( ゚∀゚)━━━━━!
ケロケロ
外洋遠征大規模侵攻任務でも無きゃ原潜いらんだろ
399 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:50:37 ID:sDCznCx90
ドリス付ければ全員満足という結論でいいだろ
400 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:50:40 ID:6us7AkYhO
日本は潜水艦なん隻ぐらい保有してるんですか?
>>393 つうか、原潜+核ミサイルを持っている国で
地上配備型を持っていない国なんてないけどw
反対に地上配備型(激安)は持っていても、
お高い原潜+核ミサイルを持っていない国は
ある。
403 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:51:34 ID:oe+KxMeb0
1番艦そうりゅう
2番艦うんりゅう
3番艦はくりゅう
4番艦けんりゅう
ときたら
残り2艦はひりゅう・せいりゅう
404 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:51:46 ID:ZG+Ug6My0
>>380 >
>>282 >おまえ、バカだな。
>原潜が20とか30ノットで航行してたら
>相当な音だしてると思うが?
常時、そんな速度だすわけじゃないよ。
ただ、敵の脅威がすくない海域では時間短縮になるし、時には、ノイズがでるリスクを犯してでも高速航行しなければならない場合もある。
406 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:51:54 ID:iOH9Ucr90
潜水艦って乗ってると、
耳がツーンってするのかな?
>>387 前から持論として何度か書いたが日本の場合、保有が確定したら雑魚以下だ
法整備も機密保持もザル以下の現状では何も言わないのが賢い
>>402 フランスとイギリスはSLBMだけ、のはず。
410 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:52:28 ID:1QSmJ4/J0
>>387 いや、原潜最強なんだけどねぇ。地上と違って制空権取ったらしまいじゃないし。
何より持ってるかどうかすら隠せる。どこに居るかもわからんし恐くて撃沈させれんw
411 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:52:30 ID:so6NE2KmQ
「しいばっと」はまだですか?
412 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:52:52 ID:ny2KhSJF0
>>229 マジレスすると
・黄砂被害が酷くなる
・気象への影響が懸念される(大陸の高気圧が常に大きくなり日本に夏が無くなる可能性も)
・中共は軌道上で衛生爆破実験まで行った実績がある
414 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:53:06 ID:QML1nXwe0
415 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:54:18 ID:GkWWN0F10
日本はその気になったら潜水艦の能力は世界トップクラスを狙えるものをつくれるはず
太平洋戦争でのイ号400シリーズは世界を驚かせた
>>410 いや、原潜も普通にエアカバー無きゃ見つかるんだが
>>406 耳はキーン、鼻はツーンのような気がする
>>414 マジで!?そんなしょーもない理由だったのかよ…orz
>>408 これだから糞コテは・・・
みんながお前に注目して、お前の意見を知っていると思っているの?
わざわざ、ぐぐってくれると思っているの?
言いたい事があるなら書けばいいじゃん。
何回も書いているならコピペでもいいんだし。
>>345 でも漢字の威厳を省いて
ひらがなばっかりにして危害無い感じにしても
兵器やからな。
漢字やったら「武士」って感じやが
平仮名やったら「ニッコリ笑いながら刺してくる奴」
みたいで逆に怖さ増してるよなw
とりあえず船体にポケモン書いとけ
原子力搭載は「むつ」で失敗しているから、原潜を作るか否かは政治的な問題だろうな。
424 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:56:30 ID:3Len1AD/0
>>409 仏はミラージュから発射できるぞこの前それ用のミサイルを更新したばかり
イギリスは費用対効果の問題でマジで不要論が出てきている
>>407 その手があったか!造っていいぞw
426 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:56:50 ID:ny2KhSJF0
>>415 ただ、いきなり原潜を造るのは無理だろうから、域外調達かなんかで
米国に造ってもらうことになるだろうなぁ。
428 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:56:58 ID:H8VOGZEx0
>>159 艦隊に先行するのはわかるが移動時に一緒に行動する意味あるの?
この時期に進水式するのは牽制の意味もあるのかな?
黙って動かしちゃえば良かったのに。
431 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:59:06 ID:BB0jLXlQO
432 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:59:27 ID:LjcZfiMz0
433 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:59:51 ID:3Len1AD/0
434 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 16:59:59 ID:H8VOGZEx0
>>426 むしろ技術を育てさせないために
積極的に原潜売り込んでくるかもね
まぁ核ミサイル無い時点では
雨さんもそんな行動しないと思うけどね
435 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:00:50 ID:zgb7tZbc0
>>426 米原潜の原子炉が東芝製って話を聞いた。
436 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:01:18 ID:+8DvFfBj0
>>429 米海軍だとSSNを空母の護衛に使ったりしてる。
基本2隻一組で、一隻が前方哨戒、もう一隻が直衛という感じ。
それがどういう意味をもつかといえば、たとえば空母を狙う敵潜水艦の
艦長に「自艦の真後ろに米原潜がいるかもしれない」というプレッシャー
を与えられることが最大のメリットらしい。
>>353 ガスタービンより効率が良いのかなぁ。
理論値ではなく、現実問題として。
で、実際どのくらい潜ってられるのよ
441 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:05:33 ID:3X6jBudLP
りゅうシリーズも6番艦くらいでネタ切れしそうだし
次は退役したしおシリーズから持ってくるのかな
442 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:05:44 ID:mKIjbhAq0
>>415 とりあえず、通常型なら
日本は個艦の性能も運用も世界トップレベルだよ。
中ロも怯えるレベル。
原潜に関しては、米国から機関部は一式、輸入した方がいいだろう。
>>432 潜水艦を戦略兵器としたのは
日本が世界に先駆けた事実だろ。
鳥盤目、草食恐竜で、専守防衛か。
蒼龍…飛流は流石に将来の主力艦に取っておきたい…雲龍、
2.3番艦、天城、葛城…も将来の空母に取っておきたい…
雲龍の別名の白龍、ときて。いきなり草食恐竜ですか。
攻撃型原潜の利点って何ぞ?
高速性と長期潜航だけなら途洋侵攻しない日本には意味ないんじゃね
446 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:07:27 ID:A2KL3MPJ0
>>432 いや、デカイがロマン溢れる艦だった
完成があと1年、いや半年早ければ・・・
447 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:08:05 ID:3X6jBudLP
>>149 そいつの本は異常なまでに海や潜水艦隊を持ち上げてる。
あまり真に受けるな。
自衛隊のえらい人だからといってまともって限らないことは田母神で分かるだろ
448 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:08:56 ID:+8DvFfBj0
>>445 私見だが意味があると主張する人は戦術的価値を過大評価し
意味がないと主張する人は戦略的意味しか頭にないように
思える。
449 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 17:08:59 ID:Jd1jaGnN0
>>438 いや、「潜水艦で戦略攻撃」という発想に驚いたらしいですよ。
それで、今の戦略原潜の元になった・・・ と、米国原潜船長のインタビューでやってたよ。。。
>>433 先行しておけばすむよね
>>436 精神論みたいなものなのですね
対潜ヘリでいいような気がする
>>435 WHを売却する時、原潜関連の部門は分離してるお。
そこまで甘くないお。
453 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:10:12 ID:8ytywhgD0
>>442 まー、現代の潜水艦運用のノウハウの原典は、
ドイツと日本が作ったようなもんだしなーw
ちなみに航空機からの磁力変動による潜水艦探知の
技術も元々は日本が開発した技術。
454 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:10:17 ID:tc9tWuAHO
500億とか高すぎて笑ったwwwwww
艤装で思い出したんだが・・・、
俺の仕事のお客さんは造船関係の人が多いんだが、あっちの業界って
結構漢字とかいい加減な人が多くて、書類の「艤装」のところを「蟻装」とか
書いてくるんで笑える。どこに蟻がいるんだよ!ってツッコミたくなる。
あとワープロで「偽装」って平気で打ってくる人とかww
456 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:10:40 ID:3X6jBudLP
>>446 あんなキワモノ、開戦前にあったとしても役に立たん
458 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:12:44 ID:1AI1XL+U0
ここはひとつマイティ・ジャック号建造ということで。
スカウターかっけえ。
459 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:12:56 ID:3Len1AD/0
本当に原子力万能真理教の信者さん達ってばwww
原潜が凄いのは知っているけど高いのよ
お金は限らているのよ
少ないお金で涙ぐましい努力をしている訳で
民主党の財源公約が本当だったときに原潜でも原子力空母でも核兵器でも作ってくれよww
460 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:13:12 ID:+8DvFfBj0
>>451 精神論っつーか、敵の交戦意思を挫くことは軍事の基本中の基本なんだよ。
「名将は敵の精神を破壊し、愚将は敵の肉体を破壊する」ってね。
461 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:13:15 ID:3X6jBudLP
>>453 日本は何もしてない。
ニミッツに「兵器の能力、価値を理解せずに誤った運用をした代表例が日本の潜水艦」
と酷評されている。
>そうりゅう型ではその改良型である4V-275R MkIII(連続定格出力75kW、
>川崎重工業でライセンス生産)を4基搭載し、
>数日間が限度だった低速時の水中持続力を二週間以上に延長した。
2週間か。野菜が腐りそうだ。
463 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:14:03 ID:qtPGkmDO0
>>456 運用の仕方によっては役に立つだろ?
飛行機を3機も飛ばせるし
ロム兄さんが剣狼で呼ぶんだな。
『剣竜参上!』
建立
466 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:15:05 ID:3Len1AD/0
>>451 え?先行するって言ってもあんまり間が空きすぎると危ないぞ、どっちも
もしかして何か言っている意味が違う??
467 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:15:13 ID:LjcZfiMz0
>>449 まぁ毒ガスでも米本土にまいたり、まくって脅かしたりすればね。
パナマ行くまでに400型もすぐ沈められてたよw
米軍のソナーとか発達してんのに、ずっとワンパターンのアホ運用
(艦隊決戦用、輸送w)してバンバン沈められて。
16機のしばりはまだ有効なの?
北極海に潜むんだな
471 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:15:50 ID:+8DvFfBj0
>>456 現実に潜水艦搭載水偵が戦果をあげてる以上、攻撃機搭載型もキワモノとは言い切れんよ。
っつーか発想自体は戦後になって登場した弾道ミサイル潜水艦や巡航ミサイル潜水艦とまったく同じだし。
単に誘導装置が電子機器でなく有機物の塊だというだけ。
>>463 ビックリさせるだけなら風船爆弾のほうが効果的だわな
>>461 そりゃそうだろうけどさ。
アメリカは太平洋に致命的な海上輸送路…それも決まった所を常に通る…を持っていなかったんだから。
たとえ、日本が潜水艦を正しく使用したとしても。結果は大して変わらないよ。
「光のエネルギーが頂点に達すると、
海自は次元の壁を越えて ケンリュウを呼び寄せるのである。
海自はケンリュウと合身することによって、
その力を数十倍に発揮することができるようになるのだ。」
475 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:16:47 ID:KhRdcoBvO
日本の潜水艦は伊達じゃない!!
476 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:16:54 ID:3X6jBudLP
>>463 たった3機の水上機を飛ばすためだけに
あれだけのリソースを使ってなんになるんだ?ド貧乏だった大日本帝国がだ。
477 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:18:00 ID:+8DvFfBj0
>>467 それは技術格差の問題であって戦術の問題じゃないな。
実際、静粛性に優れた米潜水艦は多くの日本軍戦闘艦を撃沈している。
艦隊決戦志向の日本海軍が思い描いたような戦果だ。
なんで平仮名?バカにしてんの?
>>461 回天のことか!
>>467 朝鮮戦争の人民開放軍みたいに、沈めるほうがいやになるまで、派遣するとか
まあいやになるまえに弾が尽きるけど。
>>449 潜水艦の分際で飛行機三機積めるとか、mjdと思うね
いつだったかやってたミニチュア使ったドキュメンタリーみたいなのをもう一度見たい
核爆弾でもつめるんならともかく800キロ爆弾3発では何もできんだろ。
それでいてトン数あたりの建艦コストは戦艦の3倍だからな。
海流で発電し、海水を酸素と水素に分解。
蓄えた酸素と水素で発電し、電気で動く。
483 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:19:59 ID:mKIjbhAq0
>>443 だよね。
当時、日本は原爆、核兵器は実用化できていなかったが、
今でいうBC兵器は持っていた。
つまり掟破りの大量殺戮兵器による攻撃を
いざとなったら、ほぼ世界全域でできたことになる。
伊400はそういう存在。
484 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 17:20:02 ID:Jd1jaGnN0
>>451 対潜ヘリでも変温域に入ったら見つからない場合があるよ。。。
軍事は、不安にさせて行動を制限させるのが一番の作戦。。。
>>466 わざわざ艦隊にくっついてるようじゃ潜水艦のメリットないよね
味方が海中にいたら海上から攻撃できないし
486 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:20:35 ID:tc9tWuAHO
>>476 水上機でパナマのガトゥーンロックをぶっこわすつもりだったとか?
確か、搭載機は攻撃機オンリーだもん
核ミサイルは要らんけどドリルは欲しいよな。
>>476 それがロマンだ。
ロマンの為なんだから我慢しなさい。
>>474 あ、知ってる人がいたw
パイルフォーメーションは艦長かな?
ケンリュウでやばくなったら
バイカンフー(倍功夫)!
490 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:21:40 ID:LQbNsDPbO
>>476 まあ、確かに原爆開発を3日ほど遅らせ、本土への絨毯爆撃を決意させたふ号の方がいいかもな
あれに生物兵器が組み合わさっていたらと恐れさせたわけだし。
491 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:22:12 ID:LjcZfiMz0
>>477 技術格差を無視した戦術なんてありえんだろ
>>483 WW1では、ひとつの会戦ごとに数十万の死者を両軍が出すような、凄惨な死闘を繰り広げたが。
毒ガス兵器は大した戦果を挙げていない。大量破壊兵器というよりは、単なる扱いの難しい非人道兵器でしかない。
名前もうちょと何とかならんのかいな。
名前の由来が知りたい
>>449 砲撃潜水艦、航空潜水艦とも潜水艦発展の基礎にはなったが時代の徒花に過ぎない
あと日本の潜水艦建造技術の高さを誇るレスもあるが、艦隊決戦を主体に置いて建造された船が多かったのと
通商破壊を軍令部が蔑ろにしていた為ちくはぐな活躍しかなかった。その反省が自衛隊に生かされて
世界最高の対潜哨戒と機雷駆除技術として確立した訳だから無駄にはならなかったがな
495 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:24:02 ID:F0d+vuw10
原潜が良いのか、通常型が良いのか議論が分かれるところだが。
これだけは言える。
日本は絶対に巡航ミサイルを持つべき。
専守防衛の国だからこそこれを大量に持たないといけない。
その前に憲法改正しないといけないんだろうけど・・・・・・・・・
496 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:24:09 ID:NWuv0IIo0
まあこんな時こそザク・マリーナの出番なわけだが
497 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:24:12 ID:qtPGkmDO0
>>486 開戦時にイ400が5隻位あれば、
真珠湾と同時にパナマ運河を破壊して
ハワイへの大型軍艦の補給を遅らせることはできたよな
498 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:25:46 ID:+8DvFfBj0
>>476 論点がズレてるぞ。
それは生産能力の問題であって戦術・設計思想の問題じゃない。
>>481 開戦直後に伊号の行った米本土へのたった一度の艦砲射撃が州空軍に過剰反応を引き起こし
本土防空に過大なリソースを振り分けさせた実例がある。
戦術は詭計。
>>486 実際そのとおりで、計画は十数隻の晴嵐搭載潜水艦が運河に奇襲攻撃をかけることになっていた。
当時の米軍のパナマ防衛体制を考えると、もし実際に予定通りの隻数が建造され攻撃が実行されていれば
運河は本当に破壊されていただろうと評価されている。
これとか参考にしてみて。
つ「伊四〇〇と晴嵐全記録」
499 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:25:51 ID:3Len1AD/0
>>485 ああ、意味が分かった
別に直下にいる必要は無い、連携が取れる程度の距離を持って同行すると言い直そう
500 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:25:53 ID:fLolbWyhO
波動拳とか昇龍拳を使うのか
>>490 余り報道されないけど北朝鮮から飛んでくる風船が結構あるんだよな
気象観測目的ではないことが明らかなものも相当数あると言う話
>>442 >とりあえず、通常型なら
>日本は個艦の性能も運用も世界トップレベル
根拠は?
比較でもしたのか?
軍事機密の壁があるのに?
504 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:26:59 ID:B9xoyeS20
合体して「倍功夫」になるのか
この潜水艦の重要性をわかりやすく例えてくれ
507 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:28:16 ID:qtPGkmDO0
>>494 潜水艦を対戦闘艦じゃなくて、ドイツみたいに通商破壊に運用すれば
ガ島とかも、もっと違った結果になってただろうね
駆逐艦や軽巡洋艦なんかも、
もっと輸送船相手に夜間攻撃や水雷攻撃に活用すればよかったのに
508 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:28:21 ID:3Len1AD/0
509 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:28:38 ID:y0BdB24bO
日本の潜水艦は世界一なんだよ。
東芝が静かなスクリュー造っているから発見されにくい。
510 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:29:03 ID:mKIjbhAq0
>>492 化学兵器じゃ、威力は限定的でしょ。
生物兵器の方が戦略的には効果があるだろう。
当時は生物、化学兵器は今でいう戦略核と同じ扱い、
どこも相手の反撃が怖くて、ナチスドイツやソ連も、日本も米国も戦場では使わなかった。が、
伊400は使いようによってはB-29のような戦略兵器になる、という話をしているだけ。
>>506 今までの通常型潜水艦が自転車、原子力潜水艦が新幹線とすれば、この潜水艦は電動機付自転車。
>>497 仮想戦記の読みすぎだ(苦笑)
それに晴嵐がそこまでの性能を出せたとしても落とされると元も子も無さ過ぎる
513 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 17:30:17 ID:Jd1jaGnN0
>>486 パナマ運河を通る船を運河中に沈没させて使用不可にさせる作戦じゃね?
514 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:31:24 ID:j4coVI1d0
>>461 自衛隊にニミッツが文句付けたって意味か?
515 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:31:47 ID:YdWc135j0
キャタピラー推進艦はまだですか???
516 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:32:03 ID:tc9tWuAHO
>>493 数年前から海保と海自、船の名前が被るのを止めるようにしたそうだ
で、「あやなみ」は海保が取得した
海自は「そうりゅう」Getしたが、空母に使うような名前なんでおいそれと使えない
で、潜水艦に目をつけたwアメリカとかでも、旧戦艦に付けてた名前を潜水艦に付けてるしw
そして、潜水艦「そうりゅう」が出来たんだが、「〜りゅう」は巡視船にも使われてるんで、早くもネタ切れ気味www
よって、こんな名前になりましたとさw
早く超電導潜水艦を作ってくれ。
そうすりゃ、原潜なんて過去の遺物になる。
広島県呉市のてつのくじら舘に行くと実物の潜水艦の中には入れるよ
すぐとなりが大和ミュージアムでセットでおすすめ
519 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:32:46 ID:+8DvFfBj0
>>494 反省というが海自潜水艦の運用はいまも艦隊決戦志向だぞ?
っつーか世界的に潜水艦が高価になりすぎて輸送艦襲撃にはあまり使われなくなった。
どこの国もハイバリューユニットの撃沈を狙ってる。
海自のASW重視は予算的政治的制約と、自国への通商破壊を防げなかったことへの
反省であって潜水艦運用への反省ではない点にも注意が必要。
そもそも通商破壊戦を行って戦果を上げたところで、それが自軍の戦略目標に合致して
いなければただの自己満足にしかならない。
520 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:33:11 ID:Nq3J34dk0
そんな事もあろうかと、xxを付けておいたw
マイティジャックが行く〜〜〜
マイティジャック いず ご〜いんぐ〜
522 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:33:52 ID:St/yXcqqO
通常型を極めに極める日が来るんじゃないかと
523 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:33:54 ID:wLVYsi2S0
子供手当て止めれば毎年100隻建造できるわけか、、、
>>511 原潜過大評価しすぎw
速力に関しちゃ、原潜も通常動力潜水艦も大差ない(数kt程度の差)
原潜の水上速度と通常動力潜水艦の潜水速度でも比べてるのか?
525 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:34:21 ID:fLolbWyhO
普通に伊〜とか呂〜とか波〜とかって名前にしておけば悩まなくて済んだのに
526 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:34:45 ID:y0BdB24bO
はっきり言って中国の原潜なんてすぐ見つけて破壊できるよ。
技術確保だよ
色々とキナ臭いから、実戦向きのテストをしておかないといけない。
実用品はもっとキナ臭くなってから(開発しても非難されなくなってから)
作ればいいけど、設計確認のテストはしておかないといけない。
原潜はディーゼルに比べてうるさいんだろ?
日本は遠洋に出ることもねえし必要ねえよ
原潜って最前線にいるより、後方からミサイル撃ち込むものじゃないのか
潜水艦戦をするためのものじゃないとおもうんだが
530 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:37:40 ID:LQbNsDPbO
>>492 WW1で使われたのは塩素ガス、空気より重いから塹壕に隠れてるやつをあぶり出す。いわばバルサンみたいなやつ。
我慢しきれず飛び出した所に機銃、これ定番
だけどWW2ではサリンクラスが出来た
531 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:38:40 ID:A2KL3MPJ0
>>529 そもそも沈黙の艦隊みたいな潜水艦同士の戦闘なんてありえないから
532 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:39:16 ID:+4CQs6/Q0
>>513 パナマ運河は勾配があるから、破壊されると使用出来なくなるばかりか、
修理も困難という結果になる。
533 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 17:39:18 ID:Jd1jaGnN0
>>517 磁気探査で直ぐに発見できそうだな。。。w
なんか潜水期間が長いと乗組員が可哀想な気もするがそうじゃないのか?
走り〜出せよ〜 らんえんらんえんらん〜
536 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:40:39 ID:kMsmz+MjO
潜水艦作戦で目論み通りの戦果を出した作戦は、古今東西存在しない
夢想兵器の代表として戦史に名を残すのみ
戦力としては全くあてに成らない兵器という訳ですけどね
通常、原子力を問わず要らないかもね
537 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:40:39 ID:ImjK2Wo20
おまえら潜水艦みたことある?
驚くほどちっちゃいから
建造中の潜水艦みて思わず「チッチャ!」と呟いたら
関係者に海面下はおっきーんです!と怒られたわ
538 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:40:43 ID:3Len1AD/0
>>531 あなた、今SSNの存在価値を完全否定しましたね
屋上ww
>>530 サリンだろうがソマンだろうが毒ガスは地形条件と自然条件が整わないと大した被害でないぞ
540 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:42:27 ID:fLolbWyhO
原潜はタービンがうるさいのが問題
どーせなら原潜でスチーム駆動のレシプロエンジンを作っちゃえばいいのに
SLやスチームパンクぽくてええやん
541 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:44:31 ID:ywvQV/MjO
>>265 お前が必要と言ってるのは可潜艦であり潜水艦ではない。
息継ぎするシュノーケル航行時、無茶苦茶五月蝿い上にパッシブ、合成開口レーダーなどを相手が持っていれば探知、追尾どころか制圧される。
しかも戦術的機動性は極めて限定的。
高速目標の追尾、襲撃、戦場への高速航行に難あり。
戦場海域で活動できるのは日単位ではなく時間単位。
それも速力落として電池残料常に気にしながら哨戒する形。
コストも重量対価格でみれば日本の潜水艦は他国の原潜並の値段。
メリットなんて多少ノイズがでないぐらいしかない。
そのメリットだって海底に鎮座できる浅い海域の少なさみた時どうなるのかと。
トライデントを装備したオハイオ級でも買ったほうがよくないか
543 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 17:44:41 ID:Jd1jaGnN0
>>536 TVでは、開戦時、水上船からのトマホーク発射で始まってる様に報道されてるけど、
最近の戦争では、潜水艦からの攻撃で始まってるらしいよ。。。
原潜なら領海に侵入する艦船皆々アウトレンジで一方的に撃沈できます!
これは通常動力にはできない芸当です!
っていうなら原潜保有する意味あるんだろうけど
そこまで大差ないしな
それに原子力に拒絶反応ある国民抱えてる日本だと保有するデメリットのほうが大きくね?
>>499 解説どうも
すると静かな方が有利ですよね
潜水艦は居場所がバレた時一番脆弱な兵器って聞くな
やっぱりディーゼルが良い
うるさい中国原潜を空と海から沈めちゃえ
どこに潜んでいるか分からんってだけで、抑止力になるからなぁ。
やっぱ、潜水艦は必要。
原潜、除籍になったときに解体が大変なんじゃね
549 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:47:32 ID:qtPGkmDO0
>>540 原潜がうるさいのは、タービンってよりも
原子炉を常に稼動させていなければならないから
ディーゼルやスターリングなら、エンジンを止めれば無音になる
550 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:47:40 ID:ry47xlmsP
自動車のエンジンを転用してハイブリッドエンジンにして、
モーターで静音潜行もできるようにすれば・・・
551 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:48:08 ID:AnKPwB4+0
お!!!!!!でけたか!!!!!!!!!!!!!
国益のために設計図を中国へ流出まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜??????????????????
552 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:48:15 ID:5JAGPO1L0
一番大事なミサイル発射機能が分からん
553 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:48:27 ID:CndqKWN50
どういう作戦運用するかで原子力である必要もメリットも
ないんじゃないか
554 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:48:28 ID:Kf3IEv/T0
555 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:48:40 ID:3Len1AD/0
>>541 うわ出たよ可潜艦ww
何か頭の悪い本でも読んだか?
556 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 17:49:14 ID:Jd1jaGnN0
>>548 日本海に放置しとけば、日本の税金で解体してくれるらしいよ。。。w
>>541 あのさ、狭い日本海に展開して、相手の艦隊を伏撃するのに、
何で原潜が必要になる訳ですか?
>>536 アメリカが日本の船を沈めまくった潜水艦作戦は目論見と違ったの?
日本側は苦しんでいたけれど
559 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:50:04 ID:3ef5+jMHO
560 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:50:20 ID:A2KL3MPJ0
561 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:50:22 ID:LQbNsDPbO
>>539 うん、だから都市部局地での地下鉄サリン事件はアメリカでもレポートとして纏められ、化学兵器テロのサンプルになった。
当時のふ号とかなら生物兵器だね。やはり
天然痘とかならまだ当時はワクチンなかったはずだし
562 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:50:31 ID:TBU9KqnKO
頑張れ海上自衛隊!
563 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:50:55 ID:AnKPwB4+0
潜水艦なんて兵器は人道的にマズイぞ!!!!!!!!!!!
現場の兵士の判断で自爆が妥当だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
564 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:51:15 ID:WuAFjHw9O
ところで、原発のエネルギーを
直接電気エネルギーに変換する
方法って無いものかな?
530億あればどれだけのホームレスやワープアを救えるか。
5万人に100万円ずつ配れるぞ。
566 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:51:55 ID:9vWYR6zE0
これに核ミサイル積めるようにできないの?
567 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:52:20 ID:016UKe+R0
音を吸収するやわらか潜水艦できたか
568 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:52:55 ID:KcKcCgTwO
いくら良い兵器があって、制服組の皆さんが頑張っても、
国家としてのビジョンも戦略も無いこの国じゃ・・・
569 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:53:06 ID:AnKPwB4+0
潜水艦なんて隠密兵器は知る権利に反するぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと国益のために情報流出だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
570 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:53:24 ID:LQbNsDPbO
>>563 ん?人道的に問題なら中国の潜水艦にも文句言いなよ。
日本は可能なら持ちたくないみたいだし
571 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:53:46 ID:Bs9LPUoF0
>>507 通商破壊という戦略は選択し得なかったのだろう
日露戦争以降も決戦思想で凝り固まって装備
して来たんだし、大東亜戦争の頃はもうそれ以外見えなかったと思う
戦術的には航空機を集中使用する機動艦隊とか
斬新なものもあったが戦略は敗戦まで決戦主義しかなかった訳で
戦略を無視した装備は有り得ないのだろう
しかし大東亜戦争時の潜水艦の戦績は惨憺たるものだね
573 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:54:10 ID:YPhbZjWl0
一応、念の為に回天も多数つくっておいたほうが
574 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:54:43 ID:0RCDuhRT0
これはSS-504
そうりゅう型潜水艦の4番鑑ですよ?w
世界初の大型のAIP潜水艦ですがなにか?w
,、-‐'" / r' |.j,!
| 、 _,..、 -‐ '" ' ‐-、,____`ヽ,
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l W'ヘ|( 0 ! ! 0 ヽヾ|ノノ|::|::::|
l ヽノ >;;,,, ' ヽ、 .ノ /'‐i:::|::|::::| つーか
i !、 ‘ `"!!! ._〉ヾ!|./::::|
-‐/ ̄,`" ‐- 、_\⊂===ニ二) .ノ‐ '゛|/::::::| なんて情弱なチャンコロ・チョン公・・・・
フ_4゛ \  ̄`‐- 、 ___ ,、 ‐ ⌒ ヽ!::::::::l|
ニ-‐'-、 `ー-  ̄ `'' "` ‐`‐、|:|
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〉 !-/:::::|:::::::|:::::::|::i:::|::|
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575 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:56:23 ID:AnKPwB4+0
まあだあああああああああああああああ??????????????????
国益のために設計図流出まだぁああああ???????????????????????????????????
あ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜乗組員の判断が待ち遠しいよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
576 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:56:35 ID:9vWYR6zE0
>>564 MHD発電ってのが研究されてて、これの亜流で衛星搭載型の原子炉に採用されたイオンビームを使う方法とかがある。
湯沸かし器とばかにされる現行方式だが効率や安全性の面でこれを超えるものは無い。
578 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:57:06 ID:LQbNsDPbO
>>569 知る権利知る権利いうなら、国が管理する、あなたの個人情報も対象だね。
その結果としてクレカとか詐欺られてもしらんな
一番館:りゅうけん
二番館:らおう
三番館:とき
四番館:
580 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:57:30 ID:CndqKWN50
小沢さとるの少年マンガで提唱されてた
潜水艦の集団運用って実戦的にはどうなんだろう
少年時代からの疑問
581 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:57:36 ID:FspUkhnG0
中共はハッチを溶接した原潜を作って20年くらいは浮上しない運用をしている。
食料は全部海中で調達。
582 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:57:56 ID:ywvQV/MjO
>>557 想定海域が日本海だけとか。
アホかと。
583 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:57:58 ID:0RCDuhRT0
551 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/15(月) 17:48:08 ID:AnKPwB4+0
お!!!!!!でけたか!!!!!!!!!!!!!
国益のために設計図を中国へ流出まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜??????????????????
563 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/15(月) 17:50:55 ID:AnKPwB4+0
潜水艦なんて兵器は人道的にマズイぞ!!!!!!!!!!!
現場の兵士の判断で自爆が妥当だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
569 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/15(月) 17:53:06 ID:AnKPwB4+0
潜水艦なんて隠密兵器は知る権利に反するぞ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
さっさと国益のために情報流出だ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
,、‐ ''"  ̄ ``'' ‐- 、
/イハ/レ:::/V\∧ド\
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‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ハ::|ヽ:::;、::::::::::::丶
/::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ リハ:|;!、:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_^`''`‐ly:::ト
/|;ィ:::::N,、‐'゛_,,.\ ´''""'ヽ !;K
! |ハト〈 ,r''"゛ , リイ)| マジで死ねばいいと思うよw
`y't ヽ' //
! ぃ、 、;:==ヲ 〃
`'' へ、 ` ‐ '゜ .イ
`i;、 / l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
/ ! レ' ヽ_
_,、‐7 i| i´ l `' ‐ 、_
584 :
???:2010/11/15(月) 17:58:23 ID:RzQk7RPq0
剣狼よ! 正義の剣よ! 大いなる内なる閃光を再び閃かせるのだ! 人それを『雷光』という。
585 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:58:26 ID:yAikz3G70
ぶっちゃけ、日本も原潜造ろうと思えば速攻で造れる。
原潜用の原子炉のデータは東芝が持ってるし。
586 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:58:42 ID:lgE3Ks9N0
そうりゅう型の3番艦でしょ。
大きなニュースか?
5番艦から蓄電池をリチウムイオンに変える予定だったが見送り。
リチウムイオンに変えれば性能が格段に向上するのにな・・・・・
587 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:58:44 ID:fLolbWyhO
>>549 原子炉の主な騒音元は、高温高圧の蒸気で高速回転せにゃならんタービンと
後はそのタービンの回転速度を適切な速度に落とす為の減速ギア
冷却水の流入音なんかもあるかもだが、相対的には低い
後、原子炉は常に動いてないといけない、て事はない
制御棒を突っ込めば反応を止める事はできるし。ただディーゼルみたいにオンオフを簡単にやる訳にはいかないけど
緊急停止なんかもたまにある。制御棒が下がらず、停止に失敗して沈んだ艦もあったりする
588 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:58:52 ID:qtPGkmDO0
>>565 じゃあ、防衛費約5兆円を国民全員に配って
1人5万円/年あげるから、自分の見は自分で守ってね♪
にすればw
589 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:59:00 ID:AnKPwB4+0
こんな潜水艦作っても政治家の命令な無視しておkだから
平和を愛する艦長の判断で国益のやめに日本海で沈めちゃうもんね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
>>571 対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案 (昭和十六年十一月十三、五日?)(抜粋)
大本営政府連絡会議決定
(ロ) 対米通商破壊戦を徹底す。
昭和十七年二月二十五日 連絡会議決定案 (抜粋)
三 米英に対する海上交通の破壊は、大西洋方面において米英間直接の交通を
遮断し得るに非ざれば大なる効果を期待し得ざるべく、米英と印濠相互間の海上
交通遮断が軍事並びに政治上に与うる打撃の大なるべきは勿論なるも、米英印
濠何れも之のみに依りて直接自滅の因となるが如き大なる打撃を受くるに至るべ
しとは認め得ず。
>>582 お前があほだろ。何で支那や露助と太平洋の外洋まで出てやり合うんだよ?
護送船団はヘリ空母と駆逐艦のお仕事ですよ?
592 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:59:42 ID:CGdqQgTH0
子供手当など即刻止めて けんりょう100隻作れ
国が破れて何の未来があろうか
これを発表するだけでも
日本の本気度が分かろうってもんだ
593 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 17:59:48 ID:Bs9LPUoF0
>>519 今でも艦隊決戦志向かね
第7艦隊の手足というイメージなんだが
よって海自のドクトリンは米国次第だと思う
強いて言えば徹底米国隷属主義か
>>579 優秀な三男を忘れていませんか?
594 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:00:05 ID:k1pIBJsWO
>>585 それって大丈夫なのか?
安全性はともかく、大きさとか出力とか
【キーワード抽出】
対象スレ: 【軍事】海上自衛隊 長期間潜航可能な最新型潜水艦「けんりゅう」進水 艤装後再来年3月引き渡し予定
キーワード: バイカンフー
127 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/15(月) 15:49:32 ID:cn6m1thC0
けんりゅう→バイカンフー
161 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/15(月) 15:55:36 ID:v5hfkwrZO
バイカンフースレになってなくてよかった
371 名前:名無しさん@十一周年[] 投稿日:2010/11/15(月) 16:45:03 ID:0V8QxF6nO
ケンリュウ→パーイルフォーメーション!→バイカンフー
489 名前:名無しさん@十一周年[sage] 投稿日:2010/11/15(月) 17:21:35 ID:kNP2AmKR0
>>474 あ、知ってる人がいたw
パイルフォーメーションは艦長かな?
ケンリュウでやばくなったら
バイカンフー(倍功夫)!
抽出レス数:4
596 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:01:13 ID:AnKPwB4+0
潜航なんて知る権利に反すること現場の艦長がゆるさないお!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
国益と平和のために毎日浮上して走るもんね!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
>>526 元々、アメリカに撃ち込む核ミサイルを、
搭載している中露の原潜を潰すのが海自の役割だからな
598 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:01:29 ID:aBfQa6XGO
えっ東芝が何で原潜の原子炉データー持ってんの? アメリカ合衆国の子会社かい?
599 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:01:31 ID:5f3elCqj0
早々に、チョンかシナ船にぶつけられて損傷とかしそうで辛い。
そうなっても、民主党政権だと、賠償請求とか相手に絶対しないよね
やっぱり原潜が欲しいいな
601 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:02:59 ID:LQbNsDPbO
>>589 お前はハングル板とかで出てくるレスこじき君かな。恥ずかしくない?
>>588 となるとライフル所持とか拳銃所持とか基本だな。
後は自警団をつくるとか。
602 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:03:05 ID:tc9tWuAHO
>>580 真っ暗闇のなか、同士討ちせずに多数の人間が一人だけの敵を完全に識別・フルボッコに出来るか?
603 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/11/15(月) 18:03:10 ID:B8RzbCkO0
ヽ=海=/ ¶ ヽ=海=/ / ̄ ̄ ̄ヽ
(* ゚ー゚) ‖ ( ・∀・)⊃/ ̄∈≡∋ ̄ヽ
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
( ̄ヽ/ ..¢\
∈≡∋ 〓 けんりゅう 〓 ..¢)
(__/\ ┗┛┗┛ ..丿
⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜⌒〜
604 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 18:05:50 ID:Jd1jaGnN0
>>591 何で支那や露助が日本海にしか出てこないと思ったの?
605 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:06:56 ID:ywvQV/MjO
>>574 212A型、ゴトランド級をお忘れですか?
日本より先ですよ。
ますーいじゅうだ ねーっとほうだー ゆけー ゆけー ゆけー ♪
607 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:07:11 ID:tc9tWuAHO
>>519 一隻沈めたら何処を敵に回すか解らない現代戦なんだがな
腐海で30mmガトリング砲使うような愚行だよ
>>519 現代戦で海上決戦など無い
攻撃型潜水艦の目的は一にも二にも海上封鎖
潜水艦が海域に潜んでると言うだけで、水上艦は身動きが取れなくなるし
その海域に一般船舶は侵入できない。
おまけでASW
敵水上打撃艦隊に潜水艦が向かっていくことは無いし、普通は逃げの一手
609 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:08:40 ID:lx887vgBO
原潜いらんからクラスター爆弾放棄せんといて
>>604 むしろ太平洋の外洋へ出て何をするの?
沖ノ鳥島の破壊か?
>>608 封鎖を完成させるには敵HVUへの攻撃必須だろJK
612 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:10:09 ID:oxYQ2WJ50
あの独特な機関音のするAIP艦かな
結構な騒音がするけど。
613 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:11:20 ID:LipiiPHO0
>>5 >原潜作ればいいだけのこと
原潜の方が上だと思ってるんだね。
614 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 18:11:21 ID:Jd1jaGnN0
>>608 最近の地上戦は、攻撃型原潜のトマホーク攻撃から始まってるそうだが。。。w
615 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:12:23 ID:yTFsXXo60
そりゃ原潜作れるなら作った方がいい
ついでに核を搭載できれば、なおいい
>>605 大型のAIP潜水艦という意味なら世界初
ゴトランド級も212A型も小型だしね
617 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:12:55 ID:Bs9LPUoF0
618 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:13:04 ID:xO9qpknxP
サブマリン707みたいなのを作れば最強になるのか?
619 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:14:37 ID:0RCDuhRT0
>>605 AIP潜水艦としては、既にスウェーデン海軍のゴトランド級潜水艦、
ドイツ海軍の212A型潜水艦などが就役しているが、
何れも水中排水量2,000tに満たない小型艦であり、
本型は排水量にしてそれらの2倍以上に及ぶ、世界初の大型のAIP潜水艦となった。
,r-ー'/ yー-、 ヽ,
,r '" / / /~| l //ー-ヽl' |
/ l l /ヽ |`'^r'ー'r,-ー'""} l
/ | ,ハ ハ / l ィヘ l `ヾ,ー'/ ト,
l レソl ,l レ,r-=|,/=y,ハヘ| ,ト-ノ ヽ
| / /' ヽl ,'r-ーr_、、_, 'ヾ'' .,___ /// ,ハl
,/ ノT リ ` !-' ` /__`ヾミ,;/フ / '
/ イ {^<,l' i ' '}ソ')/  ̄/ハ/
/ ヽ,`' , ヽ ~ ・{ハリソ/
/ l / /\`i ' '" /
l ,l / \/'l丶 ー=ニ,r ,イ
ヽ/ハ/ , ノ l_、,,`rー┐ /| ヽ ブザマね
レ'ヘハ,,r'-''" l | /' / 〉
r'" / /`'- 、,__/ヘ /|,ノハ/
ヽ //l |ヘ/ ^'/ 〉 '
wikiくらい確認してからレスしてね
>>617 大海指第一号 昭和十六年十一月五日(抜粋)
第一節 第一段階作戦
5.第六艦隊ヲ基幹トスル部隊ヲ開戦初頭ヨリ布哇(ハワイ)離島及米国西岸方面ニ派遣シ同方面ニ於ケル敵艦隊ノ偵察、監視、奇襲及海上交通線ノ破壊ニ任ゼシム
6.聯合艦隊ノ一部ヲ以テ機宜太平洋及印度洋方面ニ於ケル敵海上交通線ノ破壊ニ任ズ
第二節 第二段作戦
10.第六艦隊ヲ基幹トスル部隊ヲ以テ敵艦隊主力ニ対スル偵察、監視、奇襲ノ任務ヲ続行セシムルト共ニ聯合艦隊一部ノ兵力ト共ニ敵海上交通線ノ破壊ヲ強化シ又情況ニ依リ敵前進基地ノ奇襲破壊ヲ行フ
海水から空気を抽出できる装置をとうとう積んだか。
622 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:16:01 ID:bvxnshqC0
製造会社は社員に中国人やらを採用してはアカンぞよ。大丈夫かいな。
623 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:16:30 ID:2P4G8aWb0
てつのくじら館行ったけど、あの狭さで数ヶ月間多人数はありえんわ
乗組員の精神力半端無いわ
いい加減に原子力潜水艦作れよ、今回のシナチク案件で 正当性有るだろ。
採用されたスターリングエンジンは燃料に灯油と酸素を必要とするみたいだな
中国女スパイのアワビ一つで、無力化されるアル。
627 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:19:28 ID:2P4G8aWb0
628 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 18:19:47 ID:Jd1jaGnN0
>>624 今回の中国スパイ船に潜水艦はいらんでしょ。。。 海保に砲撃許可を出せばイイだけ。。。
ただし、今回の漁船偽装スパイ船は、潜水艦の為の調査をしてた疑いがあるね。。。
飛び出せ科学君の番組で、缶詰の蓋を検診棒?で叩いて
中身を百発百中で当てる人がいたけどw、その人をヘッドハンティングしろ。
早いなあ・・・
もう4番艦が進水かあ・・・
そろそろ次世代型の話が聞こえてきそうだな
>>617 昭和17年3月1日、大海指第60号
太平洋及び印度洋全域に亘り極力敵海上交通戦の破壊攪乱を計るとものとし〜
同17年6月22日、大海指第107号
作戦方針
1)他の作戦に支障なき限りあらゆる使用可能な兵力及び機会を利用し極力敵の海上交通を破壊攪乱し以て敵国の屈服を促進す。
2)潜水艦の大部を主として本目的の為に使用し兼て好機敵艦船の攻撃に任ぜしむ。攻撃重点を敵海上交通頻繁なる海域に置き差し当たり其の指向方面を左の順序とす
昭和18年3月25日 第三段作戦方針
潜水艦作戦の重点を敵海上輸送の破壊に指向し敵の進行企図を阻止すると共に敵戦力を減殺し以て其の屈服を促進するに努む
632 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 18:23:54 ID:Jd1jaGnN0
>>629 音響員は、左右別々の音を聞く・・・ これ、豆な。。。w
633 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:25:51 ID:KeC/UB/i0
これ非大気依存のスターリング?
また燃料電池に戻すらしいね
634 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:25:54 ID:/LgDj3+10
635 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:26:07 ID:jxH9gedq0
けんかんりゅう?
>>343 俺の知ってる重船造会社はラインで作ってないんだけど
637 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2010/11/15(月) 18:26:47 ID:lRSSeFRwO
ロシア並の潜水艦つくれ
638 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:27:01 ID:O/noKBVs0
ガラパゴス潜水艦
639 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:28:59 ID:KeC/UB/i0
>>35 馬鹿はおめーだよ
日本の領海は広すぎて基地からの距離が遠く通常動力ではマトモに行動できねえ範囲がひろすぎんだよ
沿海域は通常動力型で静粛性のメリットも生かせるがシナが原潜増強しとるからその対抗策も必要
640 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:29:13 ID:UHfgFmlk0
なんで通常動力で性能が上がるんだよw
日本に兵器を作らせるな!ってシュプレヒコールがまた起きるぞ
しかも新素材の静穏素材や電波吸収剤に発信電子設備はガラパゴス過ぎて
詳細がわかっても作れるの日本だけとか、ほんと日本ってやつは・・・wwww
641 :
名無しさん:2010/11/15(月) 18:29:18 ID:9Ki/6fmzO
原子力潜水艦ヤマトを作れ!
>>623 俺は護衛艦乗りだけど、他の潜水艦乗りが精神壊した
適性検査で選ばれて訓練しても、やっぱやられる
643 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:30:31 ID:fNR4vQh+0
ドッカン
ドッカン
☆ゴガギーン
.______
. | | |
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ,,) | | | (・x・ )<おらっ!出てこい、ネコちん!
/ つ━━"....ロ|ロ . | l |U \___________
〜( / | | |⊂_ |〜
し'∪ └──┴──┘ ∪
原潜は海中に潜んでいてもチェレンコフ光を出して青白く光るから上空から
丸見えなんだよ 夜間だけだけどね
通常動力型はそんなマヌケなことにはならないが足が遅い
ワルターエンジン搭載型は原潜並みのスピードが出るがちょっとした衝撃で爆発するのが怖い
>>642 潜水艦は、わざと見つかってやらないと水上艦相手じゃ演習にならないってのは本当なの?
646 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:32:34 ID:UHfgFmlk0
日本の魔改造やガラパゴスの発想はナチュラルにブラックボックス化になるから
それはそれでいい気がしてきた
スクリューや艦内のリフレッシュ設備も面白いぜ、ネット繋がってるしw
>>550 電池で無音走行はすでにやってる
それが出来ないから原潜はうるさい
648 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:33:22 ID:/LgDj3+10
>>642 護衛艦乗りですか?
そろそろ機構を単純化、操作を機械化したり、
船員が狭い場所でも落ち着ける工夫や研究もすればいいのに。
649 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:33:27 ID:ywvQV/MjO
>>625 そして船外に排出される高温の排気ガスで潜水艦最大の武器であるステルス性を損なうわけか。
デビルシナサターン6「きょうは負けへんでぇ〜ケンリュウ!」
マシンロボ/ジエイタイの大逆襲
有事になったら漢字にするんだろ?
>>648 海自の省力化は戦闘能力を落とすくらいまで徹底している。
ダメコンを考慮して、なかなか人員を減らさない米海軍とは対照的。
653 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:35:30 ID:lGYetELsO
>>644 宇宙からも見えるとはwwwさぞや乗務員は眩しいでしょうな
654 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:35:48 ID:oEozMOaZO
軍用兵器はガラパゴスおおいに結構
655 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:36:01 ID:13belh0M0
権龍
権力の固まりかよw
そろそろトランスフォームするのは無いのか
>>634 水中に届くのは超長波、といっても深いところには届かないし受信に長いアンテナがいるし情報量が少ないから
最小限の通信しかできない
>来年度予算にも「けんりゅう」と同じタイプの潜水艦の建造費を要求しています。
来年度からは電池をリチウムイオンに変えた「そうりゅう型改」じゃないの?
>>645 なんで見つかる必要あるの?護衛艦には哨戒ヘリ積んで、ばんばんソノブイを落としまくるし、
哨戒機もソノブイ落としまくるから。
見つからなきゃそれでオーケー、日本の場合の演習
ロム兄さんがいれば日本は安泰だ
来年のけんりゅう型は
ばいかんふう
で決まり
>>639 お前壮絶にあほだろ?
支那や露助が何でよりにもよって、
わざわざ太平洋側に回って機動艦隊を展開するんだよ?
東京方面への脅しか?伊豆諸島あたりの離れ小島への奇襲か?
で、基本的に太平洋沿岸でも近海や日本海側ならルートが絞れてるし、
そもそもソーサスが何の為にあると思ってんだ?
663 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:39:31 ID:nmP1Loap0
すげーこと思いついた。
核非使用で燃料補給が要らないソーラー潜水艦。
弱い相手は〜もう飽きた〜
強い相手は〜どこにい〜る〜
665 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:39:49 ID:YXLQ2AijO
浣腸「潜望鏡振動!」
鬼浣腸「陰嚢が臨界点!燃料棒が持ちません」
浣腸「一番魚雷注水」
魚雷満潮「撃ちますか?」
浣腸「敵マンの子宮口は開いているか?」
ソナー淫「いえ、完全に閉じています」
浣腸「では濡れるまで待とうじゃないか」
ソナー淫「我慢くらべですね浣腸」
浣腸「・・・うっ」
666 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:40:32 ID:yPyiEBB50
なにがなんでも原子力がよいという訳でもない。
>>648 通常護衛艦は250人(イージスはもっと乗るか)は乗るんですよ?
コンビニが欲しいですな。
3交代は精神に来る、プライベートもないし。
>>659 あまりにも明後日の方向ばかり探されても訓練にならないから、わざわざヘマをして見つけさせると
潜水艦乗りが言っていたから聞いただけだよ。
演習中にわざと見つかった以外じゃ、米軍相手にでも見つかったことなんてないとか言ってた。
こんなことは、元艦長の方の著作にも書いてあったけどね。
あ、あと、潜水艦乗りってエリート風を吹かしているから嫌われているの?
669 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:42:27 ID:MEfX2NOC0
往生せいや!バイカンフー!!
670 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:42:34 ID:KR7frTukO BE:821067427-2BP(0)
メビウスビーム装備か
671 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:43:00 ID:3jRI0mG+0
>>662 >支那や露助が何でよりにもよって、
>わざわざ太平洋側に回って機動艦隊を展開するんだよ?
何そのマジノ線的な思考?
それとも敵は隣接してるマス目からしか来ないというゲーム脳?
672 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:43:02 ID:K1XemIK40
ごましお型潜水艦 嫌韓流
>>658 予算がないので、しばらくはそうりゅう型で行きます。
674 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:44:54 ID:cO+XcaJ0O
海上自衛隊の潜水艦って何人ぐらい乗ってるの?
じぇっと「ロム(けんりゅう)、助太刀がいるなら手を貸すぜ?」
>>668 原子力なら音響を吸収するゴムを使ってても、ばんばん落とすソノブイで探知できるかもね。
哨戒は日本が優秀だから。
日本は蓄電池駆動にすると、ほとんど無音かと。
潜水艦乗りは、潜水艦乗り<<航空隊<<<越えられない壁<<護衛艦乗り<<<<<<陸上部隊
軍靴の音が!軍スクリューの音が! ん? 聴こえないアル!
678 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:46:02 ID:11fNMHXcO
>>542 デオドラントを装備したオハヨー牛乳ってどんなんだよwww
679 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:46:44 ID:K1XemIK40
酸素魚雷型潜水艦ならどこでもエンジン動くぞ
680 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 18:46:58 ID:Jd1jaGnN0
>>659 哨戒ヘリもソノブイ落とすの?
>>662 支那は、よりにもよって、わざわざ対馬海峡を回って日本海で機動艦隊展開するの?
ロシアは、当然、バルチック艦隊が対馬沖に現れるだろうけど。。。w
681 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:47:23 ID:VJ0O6dD5P
仕分け対象になり引き渡し中止になります
682 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:47:53 ID:N8mq+vBC0
二番艦だし、そろそろAIP型の本気が出せるな
683 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:48:07 ID:cRhKhf7z0
再来年の3月って・・・。
何とかがんばって来年の3月位でないと間に合わないんじゃないか?
684 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:49:10 ID:3jRI0mG+0
>>676 ほとんど無音なのは停止か低速の状態だけ
何かやろうとすると音が出る
充電など潜望鏡深度での航行の時は原潜以上にうるさい
スターリング・ノース
>>680 落とすよ、哨戒機ほどじゃないだろうけど。
ソノブイにも種類があるだろうし、落とさないソノブイ?とか(これ以上しらない)
あと、潜水艦乗りは偉そうにしてるというか、尊敬の対象になる。
それを盾に威張ってる人もいるだろうけど、潜水艦乗りは機密性から乗ってるのを言わないかも。
俺が自衛隊採用試験受けたとき俺の担当広報官が海自の人で
給料手当てで40%アップだしかっこいいから潜水艦乗組員になりたかったらしく
10%くらいしか受からない適性検査もばっちりでそのあと
研修だか見学だかで潜水艦に初めて入った瞬間こりゃ俺には無理だわってなって辞退したという
上官に何時間も説得されたが頑なに潜水艦に乗りたくないって断ったらしい
潜水艦ってそんなキツいとこなの?
688 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:51:42 ID:KeC/UB/i0
134号線交通規制を知った時点で抹茶アイス製造元の株買い占めた俺勝ち組
>>671 お前はどっちかって言うと、三正面作戦展開する日本の参謀本部だな。
つか、露助も支那も何を目的にして単艦原潜で太平洋方面へ出る訳?
それも日本海のソーサス掻い潜って、ルート限定された状態で。
お前の言う、通常原潜が意味無いってその程度の話だぞ?
逆に普通に海自や米海軍が想定している内容だと、
潜水艦は空母機動艦隊への伏撃だからな?
>>676 潜水艦乗りの適正の一つに、他人とトラブルを起こさない温厚な性格ってのを聞くけど
あれはやっぱり嘘だよね?
なんか、人を小馬鹿にする人間が多い気がする。
691 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:52:40 ID:t4/GsFvB0
>>684 でもこれは潜行中にスタちゃんで充電できるよね
電池の心配がないのは嬉しいし、いざとなれば
電力フルパワーで逃げられるし
>>684 完璧なのは停止で乗組員も話したり咳も我慢しないと(これでもソノブイは拾ってしまう)
原子力を皮肉った例えだよ。
693 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:52:43 ID:8R6ib22WO
取り敢えず十隻はいび一隻に核ミサイル十発搭載ね 周辺国が恐れをなして柔和にならざるを得ない護衛潜30隻もだからね台湾国も護衛 北方四島へんかんしないならば樺太 なほとかはに本領に 百発も打ち込んで欲しいとか思う国は居ないだろうし
694 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:54:27 ID:yPLciI+tO
695 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:54:37 ID:qhYfhsJr0
スターリングエンジンって
自作ではあるけど、ライセンス生産やねんな。
意外。
日本やからエンジン位自分で設計できるかと思ってた。
あれ、戦車の砲もラインメタルとかゆうドイツの会社のやつやろ?
自国で設計できんもんかな?
武器は意外と生産は国産でもライセンスが多くて意外
自衛官大好き中国人女、まこ
日記で『実は中国人です』『反日教育を受けて育った』と告白
親は尖閣諸島は中国の領土と主張
自衛隊医官志望
自称、防衛省の近くに住んでいて幹部に気に入られている
海上自衛隊の彼氏が出張中に陸上自衛官に告白したが振られた
現在は別の新しい自衛官と交際中
gree ID:20462127
検索用キーワード 自衛隊
年齢 24〜25
住まい 東京
697 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 18:55:29 ID:3jRI0mG+0
>>689 キミは知らないかもしれないけど、2年前に国籍不明の原潜が高知県の沖合に出没したぞ
原潜持ってる国が持ってない国の戦略に合わせる必要はまったくないのに、キミのゲーム脳
にかかると「みんな日本のルールで戦争しようぜ」ということになる
>>687 潜水艦に乗った瞬間に、俺には無理だと思った。
あんな糞狭いところに100人以上で暮らして一月以上連続して任務を行うって
ただの拷問だわ。
>>662 支那が台湾を手に入れることを前提に空母を整備してるのは知ってるよね。
支那の戦略は台湾の東海岸に潜水艦基地を置いて太平洋でアメリカと直接対峙、
日本をすっ飛ばしてアメリカに外交的軍事的プレッシャーを与えながら太平洋のグアム以西を
我が物とすることと考えるべきでしょ。
船や潜水艦は進水したら完成
そう思っていた時期が俺にもありました
>>697 支那原潜が海峡通る時に国旗掲げて通過して、
その後潜航して浮上したら大体国籍不明になってるわな。
で、お前によると空母含めた艦隊は、
わざわざ高知沖に回って展開するのか?何をしに?
カツオ漁船でも襲うのか?
>>687 沈んだらアウト、浸水の補強訓練も呉でやる、大がかりな艦内を模した大量の水が入り込む施設で。
教育隊の時に現役潜水艦を見学したけど、こりゃ無理だと思った・・・
あと、緊急時の浮上訓練もあるだろうし、精神破壊されるわー
>>690 そーいうのって護衛艦もあるかも。
ずっと同じ顔とずーーーーーーと寝食共にするから。
>>699 グアムだったっけ?ハワイだとおもってたが
波動拳と昇竜拳は出るのか?
カイジの拳龍かぁ。。
ざわざわだな
どすりゅう
どんりゅう
>>698 うちのじいちゃんは昔の潜水艦乗りだったんだけど
今でも押入れで寝てる。
広いと落ち着かないんだって。
後足音で人の判別するし、家の中だと何してるかバレバレで怖い。
708 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:00:19 ID:Yeq5xf7y0
これ浮上しないまま、半年くらい潜れるフネだろ
最近は命名の仕方が変わってきたのかな?
今までは洗濯機の名前みたいだったもんなー。
710 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:00:35 ID:9vWYR6zE0
>>687 戦前の潜水艦の写真だが、たたみ一畳にも満たないスペースに3人で寝てるのを見た事がある。
711 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:00:49 ID:11fNMHXcO
>>698 汗臭いガチムチ男が100人もいて、一つ屋根の下で何ヵ月も行動わ共にするなんて夢のようなシチュエーションだな
712 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:01:07 ID:t4/GsFvB0
潜水艦のメシは旨いという話を聞いたことある
運動不足で食欲なくなるし、外気もなかなか吸えない
中で、香辛料を使うとか工夫しているらしい
713 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:01:43 ID:tc9tWuAHO
>>690 それはちがう
他人を小馬鹿にしていると気付かないKYさと、他人から小馬鹿にされても気付かない精神的鈍感さ
それが潜水艦乗りってぇもんよ!
稀にサニタリーが逆流しても、処理し忘れた固形物や残骸が食堂にあっても潜水艦乗りは気にしない
>>707 今、俺は現役じゃないけど、ワンルームで部屋の中が護衛艦並に狭いけど落ち着く。
じーちゃん、やりすぎだろ・・・気持ちは分かる(笑)
715 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 19:02:13 ID:Jd1jaGnN0
>>686 ああ、ヘリでもRTとか爆発音源とか使うのか。。。
716 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:02:34 ID:3jRI0mG+0
>>691 スターリングで充電できるのは燃料タンクの容量分だけで別に万能ではない
あと、スターリングエンジンを動かして充電するとその分騒音が出る
>>701 あの、シナ原潜はなぜ対馬海峡を通る必要がある?
ゲーム脳だけでなく地理もダメなのか
シナ原潜を一番持ってるのは北海艦隊の原潜基地は青島だぞ
717 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:03:04 ID:maiD1pSo0
>>702 海自と海保は仲悪いって聞いたが
北の不審船を海自は見逃し、海保が撃沈したときは
海保「海自ざまぁぁぁwwww」とかなったの?
718 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:03:36 ID:HOJXlcb20
>>707 サブマリン707狙ったの?
ソナーじいちゃんすごいな
>>713 なるほど。
鈍亀ってのは、言い得て妙な例えだったんだな。
新潟県新発田市の荒川剣龍峡?
忍耐強いのも鈍感なのも、適正に入るんだろうなぁ(どういうのが適正?って教えてはくれないけど)
まー、同じ艦だから仲間意識はある
722 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:05:19 ID:Yeq5xf7y0
乞食生活と呼ばれる潜水艦乗りも半年の作戦が限界だな
精神が持たないだろ
>>716 原潜は南海島の地下潜水艦基地に集中配備するって聞いたような
724 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:07:24 ID:t4/GsFvB0
>>716 燃料というより液体酸素の制限でしょ
それより水中でも充電できるのがすごい
スノーケル+ディーゼルよりは騒音も少ないん
じゃないかな?
スターリング機関の騒音って、どのくらいだろ
原潜作れよ 別に作れない根拠はない
727 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:07:50 ID:sS4vHsiL0
先端をドリルにして中華空母に特攻じゃ
728 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:07:51 ID:4pi7KFDA0
5番艦は「はんりゅう」だな
729 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:07:53 ID:Uf3/3PG/O
530億あったら、一体どれだけの保育園が作れただろう?
一体何人の待機児童に幸せを与えられただろう?
未来を担う子どもに使えや
地下潜水艦基地って本当につくっちゃう国があるんだな
>>699 沖縄〜台湾方面ならまだ原潜よりは通常動力の方が静粛性から有利な点が多いだろ。
で、有事だったとしても、ハワイ方面へ行ってしまってる支那の原潜があったとして、
日本って追撃して撃沈できるのかね?原潜があったとして。
>>716 国籍不明って話に合わせてやってんだろ。
で、今度はわざわざ台湾の外側からぐるっと回って高知沖に展開ですか?
その場合ソーサスどころか原潜でも追いかけようがないですがね?
他所の国の海域通過して、どこに出てくるか分からないものを原潜なら追撃可能?
原潜狂信もここまでいくと見事としか言いようが無いな。
逆に沖縄方面に来ればソーサスもあればP-3Cも飛んでるしw
日本は「むつ」で原子力動力船には懲りたからなぁ
そういや潜水艦の内部ってやっぱり音がでないように床や壁が吸音素材だったりするん?
歩くとフニフニしてるとか。
一人乗りの潜水艦なら何十年も耐えられそうな人たち知ってる。
適性は 前世がプレーリードックだった人。
735 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:09:03 ID:dIPlAoMwO
736 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:09:51 ID:N8mq+vBC0
ひきこもりの俺なら、ネットとエロゲとアニメさえあれば余裕で一年以上海中にこもってられるぞ
737 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:10:03 ID:tc9tWuAHO
>>719 潜水艦乗りの名誉の為に言っておくが、決して悪い意味で言ったんじゃないよ
往年の爆撃機乗りよろしく、そのくらい肝が太くなきゃ潜水艦には乗れない
まさに適性です
738 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:10:06 ID:ZCIu5i0p0
源潜の不保持が、戦術と作戦線に合致しているのか という点について
●海自の戦力は、世界の海軍国との比較で言えば、周辺海域を防衛する「沿岸海軍」である
任務は、「侵攻の阻止」
●特に、敵国の侵攻前路警戒の阻止、通商破壊作戦に対応するための「対潜水艦海軍」である
●米海軍との相互補完によってはじめて、東アジア海域を制する「外洋海軍」の戦力投射が可能になる
●海自潜水艦戦力は、侵攻艦隊の迎撃と、敵国海軍基地の偵察・・潜水艦要撃任務が戦術要件である
作戦線は東アジアの仮想敵国の基地・艦隊〜シーレーン(海峡含む)〜海自基地を結ぶ線になる
●外洋行動中の同盟国や海自艦隊の護衛、遠地のシーレーン防衛などは戦術構想からも作戦線からも
潜水艦戦力の投射対象から外れている また、敵国基地への積極的な攻撃任務も含まれていない
●開戦時のわずか1000基程度のトマホークの投射能力を、海自が継続して維持できるか考えると
配備・補給能力ともに、まったく現実的ではないことがわかる
739 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:10:17 ID:A+ACm/rWO
>>716 青島は東海艦隊では?
>>723 海南島は空母の基地だったと思う。
前に帰路を実況中継された漢級原潜はたしか青島出港だったはず。
741 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:10:44 ID:3jRI0mG+0
>>723 南海島は海南島のこと?
海南島の基地は南海艦隊のもの
中国海軍は北海、東海、南海の三艦隊があって、首都北京を守る北海艦隊の装備が一番いい
東海、南海艦隊には原潜2、3隻程度しかないけど、北海艦隊は7隻持ってる
原潜になにを積むんだ?トマホークも核もないだろ?
艦だけ作っても・・・・
743 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:10:53 ID:maiD1pSo0
>>732 ゴムだか樹脂が敷いててあるんじゃなかったっけ?
スパナが床に落ちただけで、
数十キロ先の敵に探知されてしまうらしいし
745 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:11:13 ID:7+1qeE0K0
>>729 軍隊ほど儲からないものはない。
だが軍隊がないともっと儲からない。
各国が軍拡してる今軍縮して侵攻でも受けたら
その未来の子供も今の子供も消し飛ぶんだぜ?
746 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:11:21 ID:4xIr6axIO
747 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:11:23 ID:XPd2DCHe0
要するに酸素を積んでるって事だろうけど、
そんな単純な発想のものが、むしろ今までなかったことが不思議。
なんで?
748 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:12:20 ID:QhldUVPV0
電磁推進か?
>>744 なるほど
潜水艦がでる映画や漫画で必ず皿やらなにやらが落ちそうになるシーンがあるので
どうなんだろうとおもったんだw
750 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:13:33 ID:3jRI0mG+0
>>731 >今度はわざわざ台湾の外側からぐるっと回って高知沖に展開ですか?
これ以上恥をかく前に世界地図でも確認したらどうですか?
>>739 >青島は東海艦隊では?
東海艦隊の基地は上海の近くにあるよ
青島と旅順はむかしから北京を守る海上要衝
>>699 まあ、まず中共は艦載機の確保をどうにかすべきだと思うがね?
752 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:13:45 ID:5bCbTfqMO
未来を担う子供たちを悪の枢軸シナ畜から守って欲しい。
753 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:14:03 ID:Uf3/3PG/O
>>745 このままじゃ攻められる前に内から滅びるよ
754 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:14:25 ID:t4/GsFvB0
>>747 液体酸素をタンクに貯蔵する技術が、なかなか難し
かったらしいですよ。
極低温だし、ちょっと温度が上がれば蒸発しちゃい
ますからね
最近の潜水艦は530億円もかかるのかw
これで空母とか作ったら数千億円かかるな
>>741 そうそう海南島だった
南海島なんかに原潜配備されたらいくら日本でも切れるわ
水上艦艇は北海艦隊が一番弱そうだね
これ例のAPI推進のやつ?
海自はたくさん玩具買ってもらえていいよな
陸自にも少し分けろよ
758 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:15:32 ID:XPd2DCHe0
>>754 なるほど
強力な魔法瓶を開発できたというわけですな
759 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:15:43 ID:maiD1pSo0
760 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:15:55 ID:toV7YENNO
すげえステルス潜水艦かよ!中国 北朝鮮 韓国 ロシア 全部秘密裏にやっちまえよ
レスいっぱいありがトン
話聞いただけでこりゃ俺にも無理だわ息苦しくて臭いもキツそう
関係ないけど昔キスイヤって番組で潜水艦乗りが出て彼女に浮気されとった話があってな
今潜水艦の話聞くとこんな環境に数ヶ月耐えて陸にあがると彼女に浮気されてるってひでえ話だわ
762 :
707:2010/11/15(月) 19:16:02 ID:ofpSQ+Is0
>>714 やっぱりある程度みんな似てるんですね
>>718 ググってみるまで存在もしりませんでした・・・・
ソナーじいちゃん勉強してるって言ってサボってゲームしてるのがばれます。
763 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:16:10 ID:ZCIu5i0p0
>潜水艦ってそんなキツいとこなの?
薄明かりの自宅のトイレで、1ヶ月仕事して、飯食って、寝てみたらわかる
764 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:16:37 ID:7+1qeE0K0
>>753 安心しなさい。
日本は世界一の純資産国です。
765 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:16:47 ID:TL/vmdw2O
>>747 酸素ってのがまず爆発物だからな、旧海軍の酸素魚雷でもその辺が開発のネックになってたし
>>737 戦記を読むと、良くも悪くも大らかなのが鈍亀の特徴ってのは解っているよ。
士官から兵隊まで擦って落ちた垢を丸めてボールにするなんてことが流行るのも
潜水艦だけの話だしね。
てか、裸ん坊で当直についても問題ないってのも、凄すぎるけどね。
>>754 あと高濃度の酸素が漏れるといろんなモノが爆発物になる
768 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:17:30 ID:3jRI0mG+0
>>759 こんごう型は1200億であたご型は1400億のはず
2000億は22DDH
ちなみにイギリスの最新式原潜の建造費は2000億円程度
769 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:18:00 ID:v5QF03iqO
かんりゅう・・・だと?
>>740 攻撃型の原潜は要らないよな、空母機動艦隊持ってるわけじゃないんだから
核でも持つつもりなら造っても良いんだろうけど。
771 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:18:12 ID:XPd2DCHe0
呉に一般公開の潜水艦があるよね。
中に入ってみたけど、こりゃおれにはむりだと思った。狭すぎる。
ここに書き込んでいるような人たちは、みんな呉の展示艦は見てるのかな?
片山さつきが予算削ったのにいつの間にか復活したんだな
ねこチンの話し聞いてからにするわ
>>750 上海の近くは近くだけど、寧波市の近くに潜水艦がそこそこの数いるね
ソナーじいちゃん(笑)
半径100mぐらいの音を聞こえそうだ!
>>741 おい、七隻中二隻は新鋭の094型だが、
残りの五隻は80年代のポンコツ091型で、
しかもうち三隻は放射能漏れで稼働不能じゃねえかw
まず、支那原潜は台湾海軍が気がつかない様に太平洋に出るには、
台湾の外側のフィリピン方面抜けるしかないんだが?
台湾海軍の存在はスルーですか?
そして日本に近づきすぎると今度はソーサス含む日本の対潜哨戒網がある。
いっそ 過酸化水素とヒドラジンを燃料にすればいいのに。
778 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:20:12 ID:3P+yhEYc0
>>700 ダメだダメだダメだ!艤装の出来てない船など石の狸だ!
779 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 19:20:33 ID:Jd1jaGnN0
>>730 地下潜水艦基地って言っても、ググったら海辺の山をくり抜いた基地だった記憶が。。。
781 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2010/11/15(月) 19:21:14 ID:B8RzbCkO0
>>1 潜水艦はあまり揺れないから、船に酔いやすい水兵は潜水艦に配属される。
<これ、豆知識な
∧_∧___
∬ (・∀・ ) / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
>>771 あるね
俺はもういいけど、呉に行ったら皆も入ってくると良いよ。
783 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:21:44 ID:3jRI0mG+0
>>776 >台湾の外側のフィリピン方面抜けるしかないんだが?
だから世界地図かグーグル地図でも見ろ
東シナ海から直接来れるのにわざわざフィリピンまで遠回りする理由はないだろう
ゲーム脳はこれだから困る
784 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:21:54 ID:tc9tWuAHO
>>736 残念なお知らせがある
・潜水艦には私有パソコンは持ち込めない
・当然、潜行中は電波は届かないからケータイも無理
・そもそも浮上中だって艦内には電波入ってコネー
・私有スペースの関係上、DVDプレイヤーとかモニターも無理
・ポータブルならイケル。そのかわり、削れる私物は下着位で、ヨゴレのゴミムシ扱いを甘受出来るなら・・・
・オナヌーは便所で
・バレたらどんなに偉くなろうが「オナニー男爵」の称号は消えない。死ぬまで、いや、おそらく死んでからも残る
>>771 去年キールでU-ボートは見学してきたことがあるが、アレよりは広いんかな・・・・
>>783 で、今度は日本の対潜哨戒網を完全無視ですか。
ついでに言うとそれで引っかからない状態なら、
原潜持とうが何しようがどうにもできんがな。
787 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:24:31 ID:1MK/3/zC0
788 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:24:54 ID:Vx1j5uVhO
原潜シーバットはまだですか?
>>771 あきしおが昭和岸壁につながれているのは見た
>>781 呉を出向して、約一日水上を揺られてから豊後水道で潜行を開始する
海自の潜水艦には関係のない話だな。
てか、船なんて3日もしたら大体慣れるよ。
790 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:25:18 ID:N8mq+vBC0
呉に展示してるやつは艦内広いじゃん
そうりゅう型はもっと狭い
数年前、韓国はドイツの潜水艦買ってたな、自慢げに。
792 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:26:03 ID:t4/GsFvB0
アメリカのロサンゼルス級原潜でも、自分専用の寝床は
ないそうですからね。 交代で、空いたベッドに寝てる
ホットなんとかって言うそうですが・・
>>781 自分で操作しない乗り物には今のところ100%酔うんだが、潜水艦は酔わずに済むかな?
ちなみに、3万トンの船に乗ったことがあるが、波の穏やかな時だったが東京湾出る前に酔った
794 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:26:43 ID:3KzlMNZS0
電池で1ヶ月ぐらい潜れる潜水艦を造ったら 原潜なんかイラン。
>>781 嘘こけw
しち面倒くさ上に難しい教育を受けないと潜水艦には乗れないぞw
796 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:26:59 ID:3UmfyF1z0
>>784 >・バレたらどんなに偉くなろうが「オナニー男爵」の称号は消えない。死ぬまで、いや、おそらく死んでからも残る
二次大戦中の米水兵の手記で
「誰もが人目を気にせずおおっぴらにコクので、目のやり場に困った」
みたいな事を書いてたけど、今ではタブーなわけ?
それとも日本だけなのかな。
797 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:27:03 ID:Ovn84jsx0
次の艦はエクセリオンと名づけるべき
798 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:27:30 ID:maiD1pSo0
>>789 外洋で荒れたらキツいだろ 特に軍艦は揺れるし
自衛隊の九七式短魚雷は蒸気機関(スチームタービン)推進
これを大型化して熱源を原子炉にすれば完璧だ
800 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:28:22 ID:3P+yhEYc0
諸君は、戦争経済というものをまったくご存知ない…
と不吉ワードを吐いてみるww
ともあれ夢みたいな話をしている奴らはどっから金を持ってくる気かね?
801 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 19:28:30 ID:Jd1jaGnN0
>>791 ギリシャが不良品だとして受け取り拒否してた型を有り難く。。。w
802 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:28:38 ID:McVS/+K+O
なんで再来年まで引き渡さんの?
完成したから進水式をやったんじゃないの?
803 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:28:48 ID:3jRI0mG+0
>>786 対潜哨戒網はどんなものなのか理解してないだろうキミ
ブイも投下してないP3Cが海の中に潜ってる原潜を完璧に捕らえられるセンサー
を持ってると思ってんのか?
>>796 教育隊の間は週一しか外に出られないので、消灯後はトイレの争奪戦です。
806 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:31:00 ID:3UmfyF1z0
>>804 次世代潜水艦では是非DVDブースを作ってあげて欲しい。
807 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:31:15 ID:maiD1pSo0
>>801 あら、そういう経緯なんですね、勉強になった(笑)
809 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:31:27 ID:OEl9c5ze0
810 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:31:32 ID:A2KL3MPJ0
>>588 それだと一家に一丁自動小銃置かせないとな
>>796 水兵を何だと思ってるwwww
入隊するまでは普通の一般人だぞwwww
ああ、因みに遠洋航海中の便所の配管の上にエロ本があって・・・
それもそうとうマニアックな熟女モノw
犯人?は結局現れずじまい
>>797 笑うwwww
どう考えても「たーしおん」ですからwwwwwwwwwww
空母の牽制には潜水艦が一番いいでしょ
>>143 有人迎撃ミサイルか、
まじめに考えたら良いのにw
迎撃シミュレーションが仕事で高給、配属期間はあまり長いのもアレなんで10年くらい
有事になれば強制的に出動させられるが何もなければ死なない
現状では死ぬ確立は限りなくゼロ
多くの人命を救えると尊い仕事だしねぇ
シュノーケルかな?
>>803 じゃあ逆に聞くが、原潜ならその状態で、
どこから潜航しているか分からない支那原潜を発見できるのか?
それが可能なら原潜配備のメリットはあると思うけど。
逆についこの間の原潜逃走24時では、
台湾に見つかるわ、日本に見つかるわ、護衛艦での追撃をテレビで生中継されるわ、
散々な状態だったな。
AIPってスウェーデンの技術で特許料とか払ってるんだろ?
この方式が通常動力では一番なんだろうか・・・ドイツみたいに燃料電池はやらないのかねぇ。
817 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:35:11 ID:t4/GsFvB0
>>805 ミサイル発射の命令とか、それで受信するらしいけど
ものすごく通信速度が遅いですからねえ
あれ一時間くらい受信しても、数百バイトもいくかどうか
エロ画像とか送信してもらっても、何年かかるやら・・
原潜なんて左巻きが許すわけねーじゃん
819 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:36:02 ID:A2KL3MPJ0
>>803 素人考えでは、海峡とかにSOSUSみたいなソナー網を設置したらいいと思うんだけどなぁ。
821 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:36:37 ID:b/Oul1p30
相変わらず、原潜厨が多いねぇw
核ミサイル持ってねぇんだから、
原潜持つ意味ないだろうにw
822 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 19:36:38 ID:Jd1jaGnN0
>>815 でも、高知とか和歌山沖に突如現れた中国潜水艦に、海自幹部は驚いたそうな。。。
823 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:36:46 ID:fSMHPRmB0
>>805 仮に送受信できたとしても、個人のネットで使えるわけが無いだろうJK
秘匿性が命の潜水艦だぞ
>>806 共用のテレビ・DVDプレイヤーならあったと思う。
で、イヤホン端子がたくさんあって、それに繋げて音声を聞くといった感じ
据え置きゲームは無理だがDSやPSPは必須と聞いた。
>>816 ドイツ方式は水素の貯蔵方式に難点があるのと、燃料電池自体の安全性に問題がある。
825 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:38:26 ID:WrgLNRig0
>>796 その昔、日英同盟の頃・・・
イギリス艦から日本艦へ一頭の羊が贈呈された
それから、しばらくして・・・
英「贈呈した羊は元気ですか?」
日「はい、美味しくいただました。ありがとうございます。」
英「・・・・大切な羊になんてことを!!!(怒)」
日「( ゚Д゚)ポカーン」
という話がある
826 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:38:50 ID:Am+K15k5O
国防に関わる問題だ
あんまり詳しく公表する必要なし
>>820 詳細は公開されてないが米海軍が東シナ海に設置しているって話なかったっけ
>>821 そこまでいっていいんかいで勝谷が原潜もてとわめいてたからなあ
830 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:39:29 ID:3UmfyF1z0
>>1 >また、ほかの潜水艦や艦艇から発見されにくくするため、
> 船体のほとんどの部分が音を吸収する材料で覆われているほか、
> より短時間で周囲の状況を確認できるよう、潜望鏡に高精度のデジタルカメラが取り付けられています。
そんなモノはどーでも良い。
まだ艦首にドリルを付けられないのか!
>>822 となると、現状の対潜哨戒網+潜水艦の策敵能力では、
どう足掻いても完全な補足そのものが不可能って訳か。
動力より策敵システムと数の問題じゃね?
832 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:40:27 ID:maiD1pSo0
>>821 原潜は男のロマンだろ
半年間潜りっぱなしでひしめき合う男の園だぞ
想像しただけで鼻血吹きそうだわ
834 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:40:51 ID:rfJo9z1y0
>>800 子供手当ての10%で国産ステルス戦闘機を開発でき
子供手当ての20%で原子力潜水艦を配備できる
ケン&リュウ
836 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:41:25 ID:h6b4ShpP0
空母は?
837 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:42:06 ID:N8mq+vBC0
子ども手当さえなければ余裕で機動部隊作れるだろw
838 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:43:48 ID:t4/GsFvB0
>>833 なるほど。
最近、アメリカが潜水艦に女性を勤務させるように
なった理由がよくわかりますです
839 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:43:53 ID:FuntJhDb0
けんりゅう つのりゅう せーめてーくるー
もう出てたぜ
840 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:44:05 ID:A2KL3MPJ0
>>834 いいたいことは分かるが
まずは法律を変えないとな
それに必要な費用は国家予算より数倍多いと思われ
841 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:44:42 ID:HdYxnh4m0
タクティカル・ロアのオカマがのってた潜水艦みたいのつくれよ
リニア推進と海水の塩分濃度と温度操る兵器持ってるやつ
だめならズゴックつくれ
842 :
穴あきバケツ:2010/11/15(月) 19:44:53 ID:6WJ28GDJ0
ドックや船台を効率よく使うために、浮かぶところまで工事が進めば進水式を済ます。
後は、偽装岸壁に横付けして偽装工事をする。
843 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:45:07 ID:eawVLx7y0
キャタピラー式は作れないの? あれは映画の中だけなの?
>>821 原潜と巡航ミサイルと組み立て型の核弾頭を持てばいいと思う。
>>827 米軍ならありえるが、東シナ海は浅いから原潜は衛星から丸見え(浅い海だと熱で分かるとか)って話を聞いたことはある。
アメリカは、中国の基地を衛星で監視はしてるだろうけどね。
845 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:46:30 ID:Ar1rrjdJO
なにより民主党が邪魔だ
846 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 19:48:48 ID:Jd1jaGnN0
>>820 何年か前、ロシアのがドンブラコドンブラコと流れてきたコトがあったね。。。w
847 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:48:53 ID:McVS/+K+O
潜水艦は「○○しお」じゃないの?
「○○りゅう」は空母に付けるから温存しとけや
848 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:49:25 ID:3P+yhEYc0
日本も早く原潜作れよ
動力は通常で良いが、問題は、対地攻撃能力だよ。
まずは、潜水艦の魚雷発射管から発射できる対地攻撃ミサイルを発射でき
るようにする。
これは、弾頭を取り替え可能なものにすれば、ダーティボムによる攻撃が
できるので、核には及ばないものの、それに匹敵する抑止力が期待できる。
それに、通常の魚雷発射管から撃てるということは、今ある潜水艦の全てに
戦略能力を持たせることができるので、非常に強い抑止力になる。
モスクワがねらえるSLBMは、専用の潜水艦が必要だが、それは次の
ステップになるだろう。
だが、モスクワを射程に入れることは、絶対に必要だ。
日本の運用なら、原潜はデメリットの方が大きい
853 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:51:48 ID:58EgdU+UO
パイシーズ・キャンサーとMS搭載型潜水艦を早いとこ
854 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:52:03 ID:M3DiFH4c0
>>784 水兵なんて若いやつばっかりだろ?
自分で出さなくても夢精するじゃん。
便所でトイレットペーパーに出す方が、(周囲の人にとって)よっぽどましじゃないのかな?
855 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:53:11 ID:/JtJq99CO
♪バ〜イバ〜イカンフー、バ〜イカンフー!マシンロボか。
856 :
穴あきバケツ:2010/11/15(月) 19:53:33 ID:6WJ28GDJ0
〉842
偽装→艤装
久しぶりに明るいニュースた。
ここんとこ日本人の自尊心を傷つけるニュースしかなかったからな。
古い潜水艦を台湾にあげろよ。
859 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:54:02 ID:B74+jp8EO
外燃機関か
860 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:54:13 ID:M3DiFH4c0
>>785 おれのUボートに関する知識は、映画「Uボート」(ウォルフガング・ペーターゼン)で見たものに限られるが、
あれに比べれば、自衛艦の方がはるかに広い。
861 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:54:19 ID:fxwPmsB90
水中持続力や戦略機動性ではAIP潜では原子力潜水艦に適わないのが現実でしょう。
AIP艦は、所詮、電池潜水艦の延長に過ぎない。
862 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:54:20 ID:2u3+KrOYO
剣龍なの?賢龍なの?
863 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 19:55:29 ID:Jd1jaGnN0
864 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:55:30 ID:JZPQEADrO
で、シーバットは?
865 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:55:38 ID:A+ACm/rWO
866 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:55:45 ID:t4/GsFvB0
>>860 Uボートは、魚雷発射管室の魚雷の上で寝てますからねえ
867 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:55:59 ID:NvMXsiYZ0
>92
「おととしからおよそ530億円をかけて」という事は
1年あたり177億円。
これは民主党の政党助成金とほぼ同額。
868 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:56:40 ID:jQwYlcXBO
神戸のやくざがからんでんのか。
まあ原潜はいらんから内緒で核ミサイル搭載しとけや
871 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:57:21 ID:m5wtOwf+0
日本はそのうち、潜水艦に飛行機を格納したり
戦車を飛ばしたりトンデモ兵器を考え出すぞ
>>849 原潜の機関はギヤード・タービンだから、
ギアボックスの騒音がかなりうるさい
その点、通常動力潜は電気推進だから減速機を必要とせず、
騒音があまり無い
>>866 今でもやっているそうだ。
夏場は冷たくて気持ちいいとのこと。
875 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 19:59:51 ID:M3DiFH4c0
>>870 軍事機密をされせるわけないだろw
でもあの展示で潜水艦にアンカーがあることを初めて知ったわw
877 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 20:02:00 ID:Jd1jaGnN0
>>873 最近の潜水艦を機械音で発見するなんて、都市伝説らしいよ。。。
878 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:02:54 ID:H9TcHQ9/0
日本の潜水艦を質・量ともに今の3〜4倍にしないと
中国・ロシア連合軍に勝てないぞ?
もしかしたら南北朝鮮軍も連合に加わるかもしれない
中国も潜水艦の静音性や技術的に関してもかなりよくなってきているし
量の面ではすでに日本は圧倒されている
潜水艦による飽和魚雷攻撃をされたらひとたまりもない・・・
しかも今の政治情勢からすればロシア極東艦隊や韓国、北朝鮮、中国が同盟を組み
日本と戦う可能性が非常に高い
韓国もスターリングエンジンの潜水艦も持ちイージス艦も持っている
ロシアの潜水艦は原潜ありの高度な軍事技術を有している
中国はロシアには現時点で劣る物の豊富な資金力から軍事技術が毎年ものすごい勢いであがっており
ロシアに追いつくのも時間の問題だ・・
そして彼らは量も備えている
潜水艦を数十隻持ち、揚陸艦も多数所有し、核も持ち、宇宙空間の情報妨害も出来る、航空戦力も数百機所有
空母も数年来に3隻持つだろう・・・
もはや日本は中露南北朝鮮軍に技術的優位の今が唯一のチャンスなんだ
879 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:04:05 ID:Xp+w30F10
10隻くらい造るべきだ。
核弾頭は常識でしょ。
880 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 20:04:58 ID:Jd1jaGnN0
881 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:06:25 ID:t4/GsFvB0
>>880 魚雷発射管の外から、逆に挿入するんだよ
882 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:06:33 ID:M3DiFH4c0
>>880 上部ハッチから斜めに入れるらしいよ。
その展示艦の「中の人」が言ってた。
883 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:08:03 ID:NiKnNF5e0
こっそり原潜つくっちまったのか。
やるな、海自。
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lゞ!  ̄ l  ̄ リ,! < ダイブ!ダイブ!
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ト.゙、 l/ ヾ ,ハr己'_ ノ ン丶、_| j
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l / / ̄| j
>>874 魚雷の上にふとんを敷いてあるのを見たときは笑った。
魚雷の上はスペースが広く取れるから、人気があるとのことだった。
貴様らに名乗る名はない
887 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:09:41 ID:B74+jp8EO
>>878 周辺国が反日(笑)で全て結束する妄想シナリオで軍事力の必要量を青天井で主張するからネトウヨはダメなんだろうな。
888 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:10:03 ID:NiKnNF5e0
889 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:10:45 ID:2A/260fwO
原潜1隻や2隻もったところで何も変わらない。
映画じゃあるまいし、個で戦える時代じゃない
891 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 20:11:11 ID:Jd1jaGnN0
892 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:11:30 ID:Y4de1KGE0
わらたwwwwwwwwwwこれはのってみたいなwwwwwwwwwwwwww
893 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:12:45 ID:ZPrx3l0N0
潜水艦って三菱と川崎の順番で造ってたのに何で今回連続で三菱なん?
894 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:12:58 ID:0u79ohkL0
大艦巨砲主義イエーイ。
>>851 アメリカのトマホークはたしか魚雷発射型は
生産中止になったような?
作るなら国産で配備しる!!
>>891 魚雷挿入用のハッチが丈夫にある。
そこからクレーンで吊った魚雷を挿入して入れる。
入れるよりも出すときの方が大変だと聞いた。
897 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:14:07 ID:B74+jp8EO
海自の中国嫁問題改善には要員削減が有効だが潜水艦は定数増加だから難しいんだろうな。
898 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:15:08 ID:aywHp88X0
潜水艦ってカッコイイよな
ようは宇宙船みたいなもんだからな
乗員何十名もの乗り物で三次元戦闘ができるのは潜水艦だけだぜ
899 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:15:09 ID:Q6w+0OLw0
原潜、欲しいな。絶対に必要だよ。
>>890 しかしビグザム一機で数個師団の戦力にはなるよ。
901 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:15:25 ID:3UmfyF1z0
次は「こうりゅう」「かいりゅう」「ふくりゅう」だな。
902 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:15:49 ID:z/4otqcF0
おれの知り合いに北海道の北の方で漁師やってるやついるんだけど
最近の漁船にはほとんど魚群探知機が装備されているから
その人を含め、他の漁師仲間も結構な頻度で潜水艦らしき物を探知するって言っていたな
もし仮に潜水艦だとして日本海の北の方で何をやっているんだろう
903 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:16:11 ID:H9TcHQ9/0
>>887 軍事においては同盟国でも敵国に回る可能性を想定するのが基本
アメリカも日本に対する攻撃を研究しているだろう
韓国も同じだ・・・
日本は東アジアで一応韓国と同じ陣営にいるが政治的にも国民感情的にも
彼らとは実質敵国だろう
そうすると軍事的に韓国が敵に回り東アジアに属する国家群がすべて我々の敵になった場合を
想定しなければならない・・
そうした場合今の軍事力ではtaishoしきれないだろう
軍事費・軍事力を3〜4倍にするのは最低限必要だ
904 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:16:15 ID:g5F/OP+V0
長期間っていってもどうせ一週間とか半月だろ?
530億円という値段に鑑みれば明らかに原潜を作った方がコスパがいい
>>872 >日本はそのうち、潜水艦に飛行機を格納したり
既に昔試してる
__
i<´ }\ , - 、
ヽ.._\./ .ンく r-兮、 __
∠`ヽ.! / ヾニEヲぐ ,ゝ-> さすがゴッグだ。
/_`シ'K-───‐-、l∠ イ 何ともないぜ
l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤
. l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|
/ .」 i /./7r‐く lー!
. f. ヽ‐i人.∠'< _i. l,.-ゝ.
トiヘヘ「ト〈 `X トレi7__|
〉ト:トハj`! i. / トー┤lルj,リ
/‐+----+‐l iー--i---ヾ'〃
. l_i____i__| |___i,__i_|
907 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:19:49 ID:yirF7uh8O
2900トンとは随分小さいな。
>>907 水の中に入ると膨らむからね、そのぐらいでちょうどいいんだ
>>5 その通り。此所までやっても静粛性以外は、原潜の圧倒的な勝ち。
911 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:23:18 ID:YS14CDTH0
/ /へハ.ゝ、 `丶、
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「T弋'tッ、 ̄"rせン |イ| |
lゞ!  ̄ l  ̄ リ,! < 1番から64番まで魚雷発射!
ヽ! (__丿 r′ |
r‐、 〉'⌒ マー'二! ,!_ \________
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912 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:24:44 ID:ZDv+88aOO
ヒント
特殊な装置=原子炉
>>902 ロシア海軍じゃない?
ウラジオストックとペトロパブロフスクはロシア太平洋艦隊の重要拠点で、
原潜含む多くの潜水艦が配備されてる
これまで3の倍数無し
>潜水艦の数を増やす方向で検討を進めていて、
>来年度予算にも「けんりゅう」と同じタイプの潜水艦の建造費を要求しています。
うふふ、いいぞ。
ミサイルサイロをズラッと並べた戦略級原潜を6隻は保有すべき
でもここまでスレが進んでるのを見て、本当に原潜原潜言う奴多いな
918 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:26:41 ID:YS14CDTH0
>>912 もう縮退炉とか実用化されてたりして・・・
独立国家けんりゅう か・・・
>>893 記事が間違ってるんじゃないかな
川崎だったはず
>>917 原潜でないとインド洋までカバーできないしな
>>898 潜水艦乗りの手記だったか本で読んだんだが、長期の勤務を終えて家に帰るとき電車とかに乗ると
少々混んでても周囲1mいないに人が近づかなくなるほど猛烈に臭くなるそうだ
924 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/11/15(月) 20:30:21 ID:/+PGrWWp0
脱出装置はあるのかな?
事故対策は?
>>922 潜水艦がインド洋までいくことあるかな?
中印有事の際とか?
>>922 恐ろしいことに、日本は通常潜でインド洋まで展開している。
これを快挙というのか馬鹿というのかは、人によって評価が違ってくるが。
927 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:31:23 ID:gWpu/gqD0
犬竜
犬なのか?
もちろん友好の証として中国に譲渡します
930 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:32:26 ID:dIMCWTlH0
>>343 >自国の利益の為に原子力潜水艦を世界に売りまくる日本と言うイメージが果たして国益になるのでしょうか
どこでも普通に国益になってるぜ?
日本だけだろ、キチガイのように反日隣国に反応してるの。
武器輸出の足かせこそが日本の国益を損ねてる。
おまけに先勝国が日本を隷従させるため作った憲法に反日隣国が便乗して日本から国益を奪ってる。
自虐洗脳抜きで客観的に現実を見て判断してくれよ。
武器輸出国、武器産業で経済を立てている国を誰が批判してるんだ?
>>924 個人用脱出装置であるスタンキーフードで脱出するか、潜水艦救難母艦からDSRVで救助されるかだね。
凄いことに、ロシア、中国、韓国海軍は、潜水艦を運用しているのに潜水艦を救助する手段がほぼ無い。
932 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:34:08 ID:2A/260fwO
つーか、いかんいかん!スレタイ見たら3月引き渡しはマズ過ぎる。4月に引き伸ばさないとダメだ!
>>924 故障により着底したりしたら救難母艦がいるから安心
撃沈されたら南無!
一瞬浸水かと思った(´・ω・`)
暗いニュースが多いからな
原潜のコスパが良いなんて言ってるのは、廃棄コスト考えてないんだよね
936 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:36:43 ID:udvYFKKm0
質より量だ
1隻の原潜より10隻のディーゼル潜水艦だろ
937 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:37:08 ID:H9TcHQ9/0
>>932 平和ボケしすぎだぜ・・・
独立維持のためには戦わなきゃいけない
軍事力をあげなきゃ戦えない
938 :
誇り高き乞食:2010/11/15(月) 20:37:54 ID:Jd1jaGnN0
>>935 米国軍は、水上船も含めて全て原子力にする計画だそうですが。。。
939 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:38:13 ID:DzDstAWy0
>>935 廃棄は北極海のロシア沖にでも捨ててくればいい
日本海に捨てやがったロスケとはお互い様
イ400潜でフランスまで行ったんだぞw
>>925 自前でシーレーン防衛できるようになってこその自衛隊
942 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/11/15(月) 20:39:59 ID:/+PGrWWp0
なんだぁ、日本は先進技術持ってるんだ。
命を大事にする軍は無茶しない。
>>938 連中、廃棄まで考えて原子炉自体を規格統一量産化してるし、
廃棄方法も廃棄場所の確保もしている
たたかえたたかえバイカンフー
サンヨーのリチウムイオン動力潜水艦作れや
946 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:40:58 ID:XAU0f0YEO
潜水艦カッコいいよな
一度乗ってみたい
>>923 官舎で風呂に入るよ、いつの時代だよそれ・・・
948 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:41:51 ID:udvYFKKm0
>>870 潜水艦の中ってSFチックでええなあ
これを家にして住んでみたいわ
>>941 まあ領海外での防衛行動に関しては法改正してからの話だな
AIPは通常、大気依存型推進を代替するほどの航続力や出力をもたないが、
在来型の潜水艦よりも長期にわたる連続潜航を可能にするからである。
とはいえ、典型的な在来型の動力機関は、最大で3MWの出力を持ち、
核動力であれば20MWを超えるものすらあるが、AIPではよくてもその10分の1程度、数百kW程度の出力を発揮するにとどまる。
とりあえず引き渡しは4月に伸ばさないのか?
952 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:45:49 ID:udvYFKKm0
壁面に剥き出しのケーブル類とか、計器類、装置類、用途不明なスイッチ
まさにレトロフューチャーの世界
Fallout3みたいでカッコええわ
空と違って、海は全部日本の海域なんだ。
954 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:46:28 ID:3P+yhEYc0
最近思うんだ、
九条教徒と、僕の考えた最強日本を夢想する人間との間にいか程の差があると言うのだろうかと
955 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:47:10 ID:B74+jp8EO
冷蔵庫サイズで取り扱いが楽な原子炉のニュースがあった位だから核動力採用のハードルは下がっていくんだろうな。
956 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:47:49 ID:utfIBNMn0
>>197 最大のメリットは、有り余る電力で強力な空気清浄ができるから
潜航中でも喫煙できるってことだ。
日本に原潜があれば俺も潜水艦のりになってたんだがな。
たばこ吸えねーからならねーよ。
957 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:49:39 ID:B74+jp8EO
>>954 思想は対極だが偏ったパーソナリティに差は無いだろうな。
そうりゅう
ひりゅう
うんりゅう
って感じになればいいのにね
960 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:57:02 ID:2Sa4sWz40
>>956 原子力艦船は寄港中売電すればコストも浮くし、エコでもあるな
961 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 20:57:38 ID:RGoY9mzk0
けんりゅう、って・・・
あれか?
「そうりゅう」型の電池を、リチウムイオンに変更したやつか?
でも確か5番艦からだと思ったが・・・・
原潜の前に大量破壊兵器が必要だろ
SLBMで核をぶち込める状態になったときようやく同じテーブルに座れるんだよ
軍オタの人に聞きます、日本でSLBMの運用が可能になる見込みはありますか?
あるならどんな条件ですか?
963 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:00:57 ID:2A/260fwO
964 :
もっこす2.0 ◆KwQQLUeBQnhU :2010/11/15(月) 21:01:06 ID:/+PGrWWp0
ガラパゴス潜水艦来たー(^∇^)
966 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:04:36 ID:B74+jp8EO
>>962 軍事に限らずオタクじゃないが原発を売っておけば良いと思うが。条件云々は必要に迫られれば核武装するだけの話だろうな。
リチウムイオン電池化について
世界初の潜水艦用リチウムイオン電池は既に完成しているが
予算で削られそうりゅう級に搭載はまだ実現していない。
現状でも蓄電池に比べカタログスペックで2.5倍 実質5倍(蓄電池の性質上)という
局地戦なら原潜相手に正面から戦える可能性すらある持続力を持つので
既存艦への改装を含め早期に戦力化してほしい。
このスレのまとめ
Q:何故日本は原子力潜水艦を持たないんですか?
A:アメリカの動力炉メーカーにボッタくられるからです。
また、廃炉時の処分方法を考えるとかえってコストが掛かります。
日本の潜水艦は静粛性に優れており、米海軍も一目置いてます。
ま、シナ海軍相手なら無問題。
969 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:06:31 ID:x8YckcHO0
名前ださすぎ。もう少し考えて命名しろ。
>>962 無いです。あくまで仮だけど対中が極限の緊張状態に陥り核の配備が必要になったとしても
自衛隊ではなく米軍主体で運用されると考えます
971 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:10:28 ID:uw0Hv6R4O
米国、日本の潜水艦のスクリューは日本人職人の手作りって知ってる?(笑)
>>962 アメリカの承認と支援があるなら可能だとおもいます。
しかし、そこまで良好な日米同盟が維持できているなら、そもそも自前で核などもつ必要自体ないでしょうね。
逆にアメリカと決別し自前で核抑止力をもつというのは即ち仮想敵国がアメリカという状況を意味するのではないでしょうか?
よって対抗不可能。というところかと思われ。
>>967 20SSから当初は搭載するはずだったのだが延期になったようですね。
本当につむならTSSで実験するだろうから、その話を聞かないところをみたら実際そうなんでしょうね。
予算もあるだろうが、実際のところやはりダメージコントロール上の不安要素が拭いきれていない点を保守的な海自の現場が嫌っているのかな?
それとも実際なにか未解決の問題があるのかもしれないですね。
973 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:11:26 ID:/no1+fAv0
この情報の方が国家機密っぽいのだが…。
>>972 スレの残量が少ないからあれだけど、何だかんだ理由を付けて拒否される気もしないでもない
975 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:15:21 ID:B74+jp8EO
>>967 潜水艦は十年で半分くらい置き換わるんだから既存艦の改修は急がなくても良いだろうな。
スターリングエンジンはともかくリチウム搭載は新機軸だから様子を見てから既存艦への採用を判断しないとな。
976 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:16:49 ID:uw0Hv6R4O
機密をばらすと
1000m潜れる潜水艦を所有しているのは日米露3国だけなのは内緒な(笑)
977 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:18:56 ID:HK1yR1LK0
五番艦 しょうりゅう
六番艦 しんりゅう
対空性能に期待して
978 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:19:51 ID:UQaMscNA0
>>968 攻撃原潜ってのはな、防衛に使う場合は色々と不利なんだよ
冷却ポンプや排水を止めるわけにはいかないから、少なからず音が漏れる
通常動力なら、完全に動力を停止させられるんで、原潜よりも静粛性に優れている
待ち伏せ戦術が基本の海自からすれば、通常動力の方が分が良いんだよ
自国領海内から外に出る事も無いしな
海自が地球の裏側まで出張して、哨戒するような事が無い限り、攻撃原潜は金の無駄なんだよ
そして戦略原潜はまた話しが違う
いい加減理解しろ
原潜原潜って言うわりには、一切の知識が無いんだな、ここって・・・
>>598 いわれのないココムでたたかれてたからじゃないんすか
>>974 アメリカとしてはそうでしょうね。
日米安保条約が今の形で存在して在日米軍が駐留している状態ではそれ以上にもそれ以下にもならないと思う。
それが根本的に変化する時に日本の独自核武装論が噴出するでしょうが、それは現在以上の国難になるでしょうね。
981 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:21:44 ID:oQ1eAy/+0
>>907 2900トンは、水上排水量だろう。
水中排水量は、4,200tだ。
ちなみにロサンゼルス級が6,900tくらい。
>>978 彼らの主張だと弾道弾発射用に必要らしい(苦笑)
984 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:22:45 ID:13XXEWKj0
よし! 次は慰留と医龍だ!
985 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:24:38 ID:6aaH1skl0
あるカテゴリーがすっぽり抜けてるのはなんか怖いな
でも原潜一隻だけあってもしょうがないしな
>>978 おいおい、落ち着けw
ロス級からトライデントが発射されても
違和感無い連中のたまり場だぜ、この板はw
987 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:26:23 ID:t4/GsFvB0
□
(フリンケ>= 〜〜〜
原子力協定
この協定の下での協力は,平和的目的に限って行われる。この協定の適用を受ける核物質
等は,いかなる核爆発装置のためにも,いかなる核爆発装置の研究又は開発のためにも,また
いかなる軍事的目的のためにも使用してはならない。
原潜は建造できませんw
989 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:27:32 ID:UQaMscNA0
>>986 申し訳ない
ID:0OugVhQ60氏、誤解を持たれたならば謝る
すまんかった
オレはただ
>Q:何故日本は原子力潜水艦を持たないんですか?
に反応しただけであって、あなたの「A:〜」に対してレスしたつもりは無かった・・・
最初から「Q:〜」の部分を引用しておけば良かったんで、オレのミスですorz
>>980 軍需産業が背後に付いている親日系の派閥は恐らく提案したら食い付くとは思うが
嫌日系の派閥や退役軍人会関連が絶対に騒ぐし、安全保障の観点から考えるとイージスの一件もあるから
安易にゴーサインは出ないと思う。尖閣の話題と絡めるのは不味いとは思うが
守秘と漏洩事の罰則を共に強化しないと国民として不安になる。これは仮に国産化するとしてもな
991 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:30:32 ID:WrVLCUQP0
>>962 >軍オタの人に聞きます、日本でSLBMの運用が可能になる見込みはありますか?
逆に聞くが、非核のSLBMが運用できない理由って、自主規制以外にあるのか?
ないよな
>>991 潜水艦発射弾道核ミサイルの根本的な所有理由は核報復戦略のためですよね。
非核の弾道ミサイルの効果を考えると「持てない」ではなく「持っても意味がない」じゃないですか?
993 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:32:39 ID:UQaMscNA0
>>991 非核のSLBMって何に使うんだ?
金だけかかって、非効率的な兵器だなw
>>991 補足 非核弾道ミサイルをもつなら地上配備で充分だし、そのようなものより精密な巡航ミサイルをもつほうが意味がありますよね?
997 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:33:56 ID:xhcctKjH0
けんりゅうってステゴサウルスのこと?
998 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:34:26 ID:t4/GsFvB0
999 :
名無しさん@十一周年:2010/11/15(月) 21:35:13 ID:+QrJEn+O0
イ400
1000なら原潜つくる
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。