【大分】 「熱を加えれば安全だと思い込んでいて…」　スーパーでハコフグの肝臓などを混ぜた商品販売→誰も買わず

中津市のスーパーで、毒があるため　販売が禁止されているハコフグの肝臓などを混ぜた商品が
販売されていたことがわかりました。この商品を買った人はいませんでしたが、大分県は立ち入り
調査をした上で、このスーパーの魚介類の販売部門を、１２日、営業停止にしました。

営業停止の処分を受けたのは、中津市のスーパー「スーパー細川・　万田店」です。

県によりますと、ハコフグは肝臓と皮に毒があるため、法律で販売が禁止されています。
このスーパーでは１１日、ハコフグの肝臓を身とあえた上で、皮が残ったままのフグの腹の中に詰めて、
あわせて１０匹分を店頭に並べて販売していたということです。県では匿名の通報を受けて、
１１日に立ち入り調査を行いましたが、この料理を買った人はおらず、健康被害の報告もないということです。

県では、このスーパーの魚介類の販売部門を、１２日、営業停止にした上で、店頭に並べた１０匹分の商品と、
冷蔵庫に保管していた５匹のハコフグの皮と肝臓をすべて廃棄するよう命じました。
さらに、このスーパーでフグの処理をしている担当者については、「ふぐ処理登録者」の資格を取り消しました。

県によりますと、この担当者は、「熱を加えれば安全だと思い込んでいて、『加熱調理用』として販売すれば
大丈夫だと思っていた」と話しているということです。

「スーパー細川・万田店」の臼田浩二店長は「お客様に迷惑や心配をおかけして大変申し訳ない。
今後２度と店でフグは販売しません」と話しています。

11月13日　10時40分
フグ有毒部をスーパーで販売 - NHK大分県のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/oita/5075201442.html

余裕の2げｔ

また売ればーーーーー

ほのぼのニュース

担当に食わせろ

体内にいわゆるフグ毒であるテトロドトキシンを蓄積せず、
筋肉にも肝臓にも持たない。焼くと骨板は容易にはがすことができるため、
一部の地方では昔から美味として好んで食用にされてきた。
たとえば長崎県の五島列島ではカトッポと呼ばれ、焼いて腹部の甲羅をはがしてから味噌を入れ、
甲羅の中で肉や肝臓と和える調理法が知られる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B0

ふぐ処理登録者が「熱を加えれば大丈夫」ってのが凄いな
ふぐ中毒者には湯でも飲ませるのか

スゲェ馬鹿…

めずらしく役所が仕事したのか。

どんだけ売れないスーパーなんだよｗｗ

死刑囚に食わせれば？

さかなくん｢ギョギョッ｣

>>1
>さらに、このスーパーでフグの処理をしている担当者については、「ふぐ処理登録者」の資格を取り消しました。
>
>県によりますと、この担当者は、「熱を加えれば安全だと思い込んでいて、『加熱調理用』として販売すれば
>大丈夫だと思っていた」と話しているということです。
え、「ふぐ処理登録者」なのに、加熱すれば大丈夫だと思ってたのか？

怖いなー
誰も買わなくて良かったな

「ふぐ処理登録者」って、こんなやつでも取れるのか？

すごく簡単そうだな

よくまぁ死人がでなかったな

＞この担当者は、「熱を加えれば安全だと思い込んでいて、『加熱調理用』として販売すれば
大丈夫だと思っていた」

こういうヤツも　「ふぐ処理登録者」　になれるんなら、誰でもなれるってことか。

フグ処理登録者でその程度の知識なのかよ

じゃあなんでふぐの卵巣の糠漬けは毒が作用しないまでになくなってるんですか？

ゆとりかよ

まず自分達で食ったんだろうな？

バイ菌じゃないんだから加熱してもダメだろ。普通に考えたら。

なぜフグ処理免許が取れたのか謎ww

これで来年から試験が難しくなるな

さすが中国地方
発想が中国




というかそれぐらい調べろよ…
そもそも調べなくてもわかるけど

正真正銘の池沼でも取れる資格か。

フグ資格は都道府県別だから、ゆるい県があるっていう話だが、
おお痛県のことか！？

ハコフグってやばいの？
浜口が食いまくってたじゃん。

熱を加えると分解するのはうなぎやアナゴの毒だろ。

実際問題加熱すれば大丈夫なのか？

>>6
パリトキシンに類似した毒性物質を体内に蓄積していることがある。これは食物連鎖を通じての事と推測される。この物質はパフトキシンと違い食用部分に存在しており、重篤な中毒を起こす事がある。

おまえら突っ込むポイントを間違ってる！
突っ込むならココだろ！

ど　ん　な　料　理　だ　よ　！！　ｗｗ

>>7
煮え湯を飲まされる

え、ハコフグって毒があるの？
田舎に帰った時に毎回食ってるんだけど。

しかしそんな売れない商品開発してるようではスーパーの魚部門担当者としては失格だな。

さかなクン

ふぐの毒ごときであたるやつは気合が足りないんだよ

>>25
大分県だぞこれ。九州だ。

>>6のwikiに書いてある通り、ハコフグには毒がないwwww
>>6のwikiに書いてある通り、ハコフグには毒がないwwww
>>6のwikiに書いてある通り、ハコフグには毒がないwwww
>>6のwikiに書いてある通り、ハコフグには毒がないwwww
>>6のwikiに書いてある通り、ハコフグには毒がないwwww
>>6のwikiに書いてある通り、ハコフグには毒がないwwww
>>6のwikiに書いてある通り、ハコフグには毒がないwwww

フグ処理登録者の資格って都道府県ごとに試験を課してるんでしょ？
大分の試験が楽すぎるんじゃね

ハコフグって毒あったの？
ざざ虫の人はハコフグをそのまま火にかけて
背中部分をパカッと開けて食べるって書いてあったけど

検索したら皮にしか毒はないようなことが書いてあるし
http://www.n-suisan.jp/yumetobi/magazine/zatsugaku/zatugaku1.html
>　「味噌焼き」の作り方は、ハコフグの肝を取り出し、ネギのみじん切りと
>味噌に酒とみりんを入れ混ぜ込んだものを肝を抜いた腹の中に詰め込んで、
>アルミホイルに包んで焼き上げます。味と香りは絶品。焼けた味噌の香りが食欲をそそります。

ハコに入ってもらおう

ハコフグって黄金伝説で濱口が何度も食ってたよな

10個並べてひとつも売れなかったほうが驚きだよ。
そんな需要の無いもん店頭に並べるなんて商売人として間違ってるだろ。

これは資格とりたい

このスーパー潰れるね

匿名の電話って、料理した人？
なんかの都合で料理しなくちゃならなかったのかも

>>25釣りだと思っても釣られてやる！

舌の上でシャッキリポンと痺れるわ！

ちょっとまてハコフグは無毒じゃないか？

>>34
俺もハコブグは無毒だと教わったｗ

>>6
あ、あれ？どういうことだ？

一番の問題は、こいつが「ふぐ処理登録者」だった事だろ。
そんないい加減なものなら、日本中から一旦取り消せよ。

>>25
おいおい釣り禁止だよ

本当に毒があったら河豚も死ぬもんな

加熱すれば大丈夫だと思っている「ふぐ処理登録者」が
こいつ一人だけとは思えない。

>>30
駄目だからニュースになってるんだぞ

しかしそこまでして毒持ってる魚の身を食いたいかね
例えるならウ*コから顔出してるコーンやもずくをつまみだして食うようなもんだろ？

>>52
通報した奴と役所が馬鹿ってことでは

>>19
こういう仕組みみたいです。
http://shofu.pref.ishikawa.jp/shofu/dokunuki/globefish/detoxication/index.html

ええーっ　そうだったの

知らなかったわ　

　ふぐ処理とふぐ調理師は別物だろう


ふぐ処理登録者とは　ふぐの廃棄についての資格じゃろ

　使わなかった部位をそのまま捨てたら
　犬や猫　ホームレスが食して危険じゃやからね
　

子供の頃食ったことある。
なんともなかった。

ゆとり教育の結果だな

熱を加えればーってｗ

大分はふぐを食べる事が多いから結構こういう事は起きるなｗ
普通にふぐ肝が店に出るからな（実際は別の魚の肝）。
ふぐ肝＝毒って感覚が薄いよな。

有毒なのかハコフグ、勘違いしてたわ。

水戸黄門でフグの毒は土に埋めると助かるってのやってたけど
あれはガチ？

>>44
港町なんかでは需用の薄い魚でも水揚げされれば並べることはよくある

一般的に名の知れた食材しかおかないスーパーなんぞとは少し違う

>>44
売ってる人も知ってて客を寄せ付けなかったんじゃないか

おかしすぎるだろ
料理して、並べて、たまたま一つも売れず、匿名の通報、機敏な役所

殆ど誰も　>>6　読んでない〜w

だから無毒だって！
俺生きてるもん。
氏んでたら書き込めないだろ？

テトロドトキシンじゃなくて別の毒を持ってるって事なんじゃないだろうか？

大分ではハコフグは売ったり食ったりしちゃいかんのか。知らんかった。

資格者が何を言ってるんだ…

>>51
シーナマコトの本でもそい書いてたし、
この料理法で食べてたキガス

世の主婦は思ったより賢かったｗ
よかったねｗｗｗ

このスレは殺伐としたスレがならぶ中で、癒されたわwww

ハコフグの肝に毒があるんなら、五島列島の島民は全滅してるだろ。
めちゃくちゃ美味いんだぞ。

この人もハコフグの肝を食べてる
http://underthegreen.client.jp/z.fish.hakohugu.html

俺もコーラで洗えば大丈夫だと思い込んでてえらい目にあったよ

>>1
えっハコフグって肝臓に毒無いだろ？これマジで県が言ってるの？だとしたら県の担当者の勘違いでの冤罪じゃね？

>>31
それはハコフグ食った奴全員に稀に言える事だろ？>>1の話と全然関係無い。お前すっごい馬鹿

>>71
成仏してっ！＞＜

ハコフグは釣れた時普通に食べるぞ
ウミスズメも

皮に毒があるよ

>>71
早く成仏しろ
もう死んでるんだよ

無人島で濱口が食べてたような

めずらしく役所が仕事をしたと思ったら、
【ハコフグは毒がない】ってw　無毒の魚なら、生食も可能なんだよね。

死んだじいちゃんが免許持たずに調理してたが間違いなくこの人より知識あったぞw

つねに流水の中で捌く
身以外はすべて廃棄、野生動物が手を出せないよう何十にも袋に詰める
あと何言われたか覚えてないなぁ

>>76
まぁ無知の知ってヤツだ
知らない食材だから調理法もわからないので手を出さない
君子危うきになんとやら

まぁハコフグは無毒だが

ハコフグの味噌焼き
http://www.pref.nagasaki.jp/tokyo/191115agura2.jpg

ふぐ＝毒のイメージが世間一般に常識として伝わってるからね。

ハコフグ取ったどー

ってﾊﾏｸﾞﾁが食べてたような・・・・・・

>>84
それ魚に対する毒じゃない？

ハコフグの肝和えって普通にあるよな
毒がないと思ってた

>>19
毒が作用し無くなるまで漬け込むからだろ

焼いたキングコブラを誰が買いますか？と同じだお（　＾ω＾）

ふぐ処理登録者ってクラスの生き物係と同じような物なんだろ？きっと

ハコフグは黄金伝説で「とったどぉ〜！！」の人が喰いまくってた気がするが？

これ、毒あったっけ？？？

大阪の黒門市場行くとこの時期はフグがいっぱい並んでてたまらん

>>71
ご冥福をお祈りします、あー面

濱口大丈夫だったのかなぁ…

>>19
農大の小泉教授に聞いてみな

箱フグうまいよ、中に味噌入れて焼くとたまらん
皮から毒を出すし、元々硬いので食べないが、
肝臓に毒あったのか？

はこふぐを丸ごと生食するオフ会

> 熱を加えれば安全

うそ〜ん
なんでこんなのに資格出したんだ？

少しは自分で調べろ。
そんなんだから出世できないんだよ。


ハコフグは有名なフグ毒のテトロドトキシンをもたない。でもたまに猛毒の別のフグ毒を、肝臓とかじゃなくて身に持ってるやつがいる。見分け出来ないから食ってはいけない。

仮に熱を加えれば安全だとして、それを消費者側にまかせて販売するのは問題じゃないのか？

牡蠣に当たるのとはワケが違うと思うんだが

ハコフグには毒は無いはずだが？

あれ、ハコフグって毒あったっけ？

ちょっくらwikiで見てきた

＞パリトキシンに類似した毒性物質を体内に蓄積していることがある。これは食物連鎖を通じての事と推測される。
＞この物質はパフトキシンと違い食用部分に存在しており、重篤な中毒を起こす事がある。


つまりはすべてのハコフグが共通して毒持ってるって言うわけではないが
毒素を持っちゃってる個体がいる場合があるからダメって事のようだね

浜口がハコフグ食ってなかったっけ？

>>87
皮に毒があるから生食はしないんじゃない

http://www.pref.oita.jp/site/suishin/hakohugu.html

大分県は毒があると書いてるね

これはテロ

>>71
やっぱり、自分では生きてると思うんだね…

お前のいる場所はここじゃないよ。

はやく自分の場所へ戻りりなさい。

>>41
その毒の有る皮もセットで売ってたから問題なんだろ

>皮が残ったままのフグの腹の中に詰めて、

昨日、河豚屋さんの板前さんと話した
皮の固い河豚は毒を持つ必要はないんだって
ただ、胆嚢と脹は取り除かないと不味いって
特に胆嚢を潰したら食えないレベル

>>6これほんとなの？
wikiに書いてあるくらいだからマジっぽいね

スーパー細川か、実家から歩いて５分だわ、旧国道にあったころはよくお使いで行かされた
中津に行ったら、森山の唐揚げと宝来軒は定番な

＞皮が残ったままのフグの腹の中に詰めて、

これが問題なのか

ハコフグには毒ないのに！
ハコフグには毒ないのに！

通報者と役所はさかなくんの前で土下座だな

>>107
けど普通にテレビでも食べてたよ

ハコフグって加熱うんぬん以前に毒がないはずじゃ・・・

>>94
身はフグで肝はカワハギを使うらしい

ハコフグ皮に毒があるけど、
皮ごと火を通せば食えるよ。
肝臓はもちろん無毒。

熱帯魚として売られているミドリフグは毒はないのかな？

大分あたりでこんな間抜けたことするもんかね？
ハコフグの肝の料理ってたしかあるから、客寄せのためにしらっと置いたんじゃないのか？

ハコフグって毒あったの？昔黄金伝説で浜口が食ってたの見た覚えがあるんだが

wikiを妄信すると、いつか足元をすくわれて、落とし穴に落ちて、

ハコフグって皮とか箱みたいなもんだから
食べるの関係ない

しかしこの記事だとフグ毒は熱で大丈夫みたいに
思ってたみたいだからそれはそれで問題ありだな

炊き込みご飯にしてタカアンドトシも怒られてたな

>>6
皮には毒が一応あるのかな？
でも県の言ってることも怪しいね
ちゃんと調べた方がいい気が…

アレ……ハコフグは無毒だよな？ネットでも美味しい食べ方ってページを見かけたことがあるし、テレビでもやってたよね？
ハコフグじゃないフグの話か？

>>90
売れなかった理由がわかった
怖いからだ

>>106
役所が間違えてるから

箱フグは皮から毒を出すので、
水槽で他の魚と飼えない

>>71
あの世からでもレス可能、もしくは霊体による書き込みを証明する
という貴重な行動を、今おまいは行った

肝いりだったのに一個も売れなかったのか・・
いや、肝が入ってたから不審がって誰も買わなかったんだな

はんぱねぇなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌だなこれから特亜労働者が益々増えるから支那人とかこんな事
日常茶飯事でみんなやりそう
結果とか影響とか被害なんて微塵にも考えず思考する事すらせず
やりそう　不衛生だし

これ県の担当者ヤバくね？ちゃんと調べたのか？ハコフグの肝臓には毒無いぞ？
本当ならスーパーのふぐ処理登録者の人、マジで冤罪でかわいそう
通報した馬鹿も県の担当者もこの記事の記者もイメージ先行で叩いてるんじゃ？

河豚鍋で人が死ぬことあるのは何でなんだろうな

おっ！タイムリー！
今、昼間からハコフグで一杯やってます。ハコフグに毒があるだなんて一体誰が言ってんの？全然ないよ。肝臓なんて、こんな美味しいものに毒が含ま

素人判断じゃなくて資格もちがこんな判断下したのかよ

>>81
>>6ににそう書いてあるだけだが？

火を通せばフグの毒も安心

ゆとりか

大分でふぐ刺ご馳走になったとき、
ふぐの肝をたれに溶かして食べるというのに衝撃を受けた
実に美味かった

ハコフグ混合食品は、某政党がやらかした
下記の失態と同じことを意味していると思われるね。
http://www.youtube.com/watch?v=dtubS2PZrqs

この店は衛生管理責任者はおらんのかい

>>131
え？ＷＩＫＩは嘘なの？それって犯罪になるでは？

>>142
「コンピューウイルスが発生しました。社員の皆さんはうがいと手洗いを徹底し─」
のヨタ話みたいな認識

完全な殺人未遂罪だろ

殺そうと思ってたわけだ・・・

ふぐ取扱者は簡単に取り消すんだな
教員免許も、簡単に取り消せよ

「フグ処理登録者については」と受け取れるから名義貸しだったのかな。
まあ調理人が倒れてないから試食もしないで出したのかｗ

ハコフグの肝は大丈夫だと、某テレビ朝日で放送された「いきなり黄金伝説」なる番組で、
芸も無いのに素潜り漁の出来る芸人が、好んで調理したのがこれ。

テレビ局はダンマリなのに、スーパー店主は謝らなくてはならない。

どっちが影響力大きいんだろうかね。

こんなアンポンタンが食品関係の商売してていいの？　食わせてみればいいのに

ハコフグ「殺された俺の立場は・・・」

肝入り河豚ってスーパーで見た事あるけどな。
売れてないって本当かな？
無毒の食用河豚って カナト河豚くらいかな？

フグの肝臓って死ぬほど美味いんだろ？

>>104
ないよ、肝も入れて焼くんだし

>>6
wikiの続き

アオブダイやソウシハギなどと同様に、パリトキシンに類似した毒性物質を体内に蓄積していることがある。
これは食物連鎖を通じての事と推測される。この物質はパフトキシンと違い食用部分に存在しており、重篤な中毒を起こす事がある。
厚生労働省から平成14 - 19年にこのパリトキシン様毒を持つ個体による5件9名、死亡1名の食中毒例が報告されている。

　　　キチガイ過ぎる

とりあえず肝臓だけに着目してる奴は皮にも注目しろよ

>>142
皮は？

フグの調理師免許は各県で違うから、
長崎なら大丈夫で、大分はダメだったのも
東京はかなり厳しいらしい

>>114
じゃあ大分のハコフグには毒があるのかもな

はこふぐがこの先生きのこるには

>>6
パリトキシンに類似した毒性物質を体内に蓄積していることがある。これは食物連鎖を
通じての事と推測される。この物質はパフトキシンと違い食用部分に存在しており、
重篤な中毒を起こす事がある。
厚生労働省から平成14 - 19年にこのパリトキシン様毒を持つ個体による5件9名、
死亡1名の食中毒例が報告されている

どくいり きけん たべたらしぬで

>>165
皮と言うか硬い外皮は容器兼添え物だしなぁ
ガリガリ食うやつが居れば話は別だがｗ

>>42
評価する

おまいらいいか、この件の問題点は
「皮が残ったままのフグの腹の中に詰めて」
ってとこだ。
ハコフグは肝も身も毒は無い。皮がダメなんさ。

新商品なら味見ぐらいしろよｗ

Wikiペドa に毒があるって書いてあるじゃん？

ほかに、アオブダイやソウシハギなどと同様に、パリトキシンに類似した
毒性物質を体内に蓄積していることがある。これは食物連鎖を通じての事
と推測される。この物質はパフトキシンと違い食用部分に存在しており、
重篤な中毒を起こす事がある。厚生労働省から平成14 - 19年にこのパリト
キシン様毒を持つ個体による5件9名、死亡1名の食中毒例が報告されている[1]。

これからこういうのどんどん増えるよ
ゆとりがうじゃうじゃ社会に出てくるから

さかなくんの原型か。

>>157
影響力っていうか
実際に販売して手に取れる状況とTV撮影で食ってる姿が流れてるだけとでは・・・

>>148
養殖だとトラフグの肝でも食べられるよ

>>58
じゃあお前はウナギ食うの禁止な。

>>177
フグも種類によっては毒がないのを知らないゆとりと
フグに毒があるのをしらないゆとり

一体どっちが害なんだろうな

>>167
県ごとに違うのか...
>>6にもあるけど　五島のハコフグの味噌焼きは本当に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰいよ
熱燗添えてな

青ブダイは沖縄で普通に食ってるな あれ当たる魚だったのかブルブル

>>163>>170>>176
シガテラ毒みたいなもんで全個体にないんだもんあんま意味なくね
そういうのがごくまれにいるよ〜ってな感じでさ

>>39
お前、馬鹿過ぎるｗ

肝がうまいらしいじゃないか
http://smyyou.web.fc2.com/menyu/sumoguri/hako/hako.html

>>174
いや、皮は容器として使うのが
当たり前の料理なんだよ
ハコフグの身だけを売ってることは少ない

あれ？

ハコフグの中身は大部分が肝臓で味噌いれて混ぜて焼いたら旨いんじゃなかったっけ？
俺が以前みた解説だと、住む環境によっては稀に毒を持つこともあるとあったが。

ウニ並の珍味だから機会があれば食べようと思ってたんだが。

すげえなこのスレだけでも半数以上の奴が「スーパー馬鹿ｗｗｗ」って思ってるし
馬鹿なのは県とお前だっての

ちょっと皆で県に電話しようぜ
「報道見たんですけどハコフグの肝臓に毒無いんですけど…」って

ミ,,ﾟAﾟ)ρというかさ、なんでこんな基本的な事勘違いしてるのにフグ調理師資格持ってんだよ

怖い…

>>168
なんだかんだで生息域の環境に依存してるのかもね
環境を徹底管理して育てれば無毒のフグを作れるってくらいだし

>>1
毒を加熱したって「温かい毒」になるだけなのに。

「毒」は菌じゃないから加熱しても無くならない。加熱殺菌も、菌が繁殖して毒素を出した後
のような場合には加熱をしても殺菌は出来ても毒は残る。

無毒だって書いてある
ハコフグ味噌焼き
http://smyyou.web.fc2.com/menyu/sumoguri/hako/hako.html

イラストが無い……だと……？

どうみても、大分イラニューのスレタイなのに……

>>190
だいたいそういうヤツは１レスでスーパーを馬鹿にして居なくなる

個体によって毒もつ可能性があるから販売禁止なら
石鯛とか石垣鯛も売っちゃだめなのかな？

このスレ見てたら、ハコフグの味噌焼きなるものが無性に食いたくなってきた

ハコフグは美味いから釣れたら食べてる
個人で食べる分には問題ないけどスーパーで売るなよｗ

これ、内部の人が担当者にフグ毒について忠告するも
「素人は黙ってろ！」とキレられて通報したんじゃね？

>>1
大丈夫とか思うんだったら、店頭に並べる前に先ず自分が毒味してみろよ。

>>1
> このスーパーでフグの処理をしている担当者については、
> 「ふぐ処理登録者」の資格を取り消しました。

資格もってたんかいっ

>>51
生物学ってのは日々進化しているんだぜ

ん、ハコフグって無毒じゃなかったっけ。
漁師のおっちゃんが食ってるの見たことあるぞ？

>>199
>>90コレ見る限りない！

>>162
＞県によりますと、ハコフグは肝臓と皮に毒があるため、法律で販売が禁止されています。

とあるが、県が嘘言ってるのか？それともお前が知ったかぶりして嘘言ってるのかどっちだ？

俺は普通に鯛の塩焼きでいいわ。
小さな鯛だと美味くないのな

あんなのを480円で売るくらいなら鯖の塩焼きを300円で売れよ。

にこ動で捌いて食うまで実況よろ

あれ、内臓には毒が無いんじゃなかったっけ。
皮には毒があるから良くこすって洗わなきゃだめだが。

腹を開いて味噌であえて焼く。
田舎（長崎）に帰ったらよく食べるんだけど、とても美味いぞ。

ハコフグ（箱河豚）には毒がないと考えていたので、ウミスズメで中毒が起こったと聞いた時には、
全く別種の魚だと思っていた。しかし、ウミスズメはフグ目ハコフグ科コンゴオフグ属ということで、
ハコフグの一種であり、調べていくうちにハコフグにもpahutoxinという毒があるという報告が
見られた。

TV放送の“よいこ”の無人島0円生活の中で、浜口がハコフグを油の鍋に放り込んで料理する
場面があり、その後美味い美味いと云って喰っているのを見ていたので、ハコフグに毒があると
いうことでは問題だと思ったが、あるいは魚の扱いによって、ハコフグの毒は、影響がない程度に
なったり影響が出る程度になったりするのではないかと思われた。

ハコフグが即死の場合、人に影響する程度にpahutoxinは分泌されないが、捉えてから刺激を与える
環境で育てていると、より分泌物が多くなり毒性が強くなるのではないかということである。

http://www.drugsinfo.jp/2009/11/22-160500

なんで営業停止&免許剥奪にまでなってるんだ？
毒があろうがなかろうがハコフグの肝臓は売っちゃいけない法律ってことかと思ったが…

有毒部位除去前のハコフグの販売について - 大分県ホームページ
http://www.pref.oita.jp/site/suishin/hakohugu.html
> ハコフグの肝臓、皮は有毒部位であり、食品衛生法第６条第２号で販売が禁止されています。

食品衛生法,(略)食衛法 第２章　食品及び添加物
http://www.houko.com/00/01/S22/233.HTM#s2
> 第６条　次に掲げる食品又は添加物は、これを販売し（不特定又は多数の者に授与する
> 販売以外の場合を含む。以下同じ。）、又は販売の用に供するために、採取し、製造し、
> 輸入し、加工し、使用し、調理し、貯蔵し、若しくは陳列してはならない。
> 2．有毒な、若しくは有害な物質が含まれ、若しくは付着し、又はこれらの疑いがあるもの。
> ただし、人の健康を損なうおそれがない場合として厚生労働大臣が定める場合においては、
> この限りでない。

少なくとも法律では、毒の有無にかかわらずハコフグの肝臓がダメとは言ってないな。

>>204
分類でモメまくってしょっちゅう類・科・目が変わるのはマジで勘弁してくれ

テトロドトキシンの知識もねーのかこの馬鹿店員

>>194
ハコフグには毒が無い。皮も火をとおせば平気らしいし
この調理師の言ってることのほうが正しいらしいよ

へえ。ハコフグも毒を持っていることがあって、県によっては規制されているのか。
勉強になった。

調べてみたけどハコフグって無毒じゃねえか。ひどい言いがかりだ。

一度も食中毒になったことの無い奴。
今すぐ捌いて調理して食べてみてくれ。
その後にブログに詳細ｕｐ

期待してるぞ

ちょっとググれば食ってる人いるじゃん
皮だけ毒があって、中は肝ばっかり
それをオーブンで焼いてスプーンですくって食うらしい

さかなくん「よくも同胞を…ゆるさんでゲ、ギョギョー」

>>206
>>90 美味そうやんけ
食いたい食いたい食いたい
ハコフグの味噌焼き食ってみたい

>>207
肝臓とキモを勘違いしてると思われ

有毒無毒に関わらず、国家の法律は許しはしないわ

こえーーーー

wikiは嘘を書くと世界中から訴えられるので嘘をかけないシステム

>>199
もし機会があれば食べたほうがいいよ
焦げた味噌と肝臓の混ざったとろとろ感と
フグのぷりぷりの肉質が合わさった
官能的な旨さ

フグの調理許可って別にテトロドトキシンの毒性がどうとか、
化学特性がどうだとか
どこの部分が安全だとか、一切やらないからな

加熱すればフグの毒が消えるなら世話無いだろ

>>65
それ、JAS法違反だから、これも役所に通報して、その店全部を営業停止
にすべきだろう。

食品偽装そのもの。本来は回転ずし屋の全ても該当する。

>>210
2年ほど前にハコフグ売ってたから買って、同じようにして食べたけど
全く問題なく美味しかった。
硬い皮をキッチンバサミでくりぬくの。

だーーーかーーーらーーーーハコフグの肝臓に毒無いっての！！！！！！！！！！！！！
大分県の担当者が馬鹿なだけだろ>>114で正式リリースしちゃってるし…マジで冤罪作って県最悪
もうこのスレ馬鹿すぎて疲れた…
俺抗議電話するわ。わかってる奴も電話してくれよ

>>184 東北大学で研究発表された『志賀テラ毒』ってやつは死なない程度の毒だよ。
ただし、１年から２年延々と後遺症に苦しむ。なにしろ手で物が持てないという後遺症なので
それが元で失業しちゃう人も少なくない。逆に即死したほうがマシだったという人もいるほど。

ディスプレイとして、さばいた後の胴体に身を詰めて陳列してたんがまずいんじゃない？危険部位もお客さんに渡すことになる

ハコフグ
内臓に毒はない
http://research.kahaku.go.jp/zoology/kaisei/hp-7/miomamoru/protector.html

>>222
肝臓≒キモだと思ってるよ
キモの大部分は肝臓でしょ一般的にいって

>>90
今週のガンツの、
生きてる人間の背中割って内蔵掻き出してタレにひたして食べる巨人のシーンを思い出した。

まず大前提として、厚生労働省からの通達で
「ふぐの内臓は（一部の種の精巣を除き）一切食用に供してはならない」と定められている

実際に毒があるか無いかの事実はさておいて、
この業者がふぐ調理者の義務を果たしていない（厚労省の通達シカトとかマジキチ）のは明らかなので
処罰は正当なもの

通達の是非についての文句があるなら大分県じゃなく厚生労働省に言わなきゃ駄目よ

>>1
ハコフグって黄金伝説で浜口が焼いて食ってなかったっけか？

>>235
キモは俺たちのことだろ

>>214
「ハコフグには毒がないって知識もねーのか」

このスーパーつぶれんね

ハコフグなら爺ちゃんち（能登半島の先端）へいくと、小魚を丸ごと味噌汁に入れて朝に食ってるよ。
俺も最初は気持ち悪かったけど、一度もあたったことはない。

社員がゆとりなのかわざとなのか。。。
俺もふぐ調理師大阪府の持ってるがこれはないｗ
ちゃんと座学で勉強してる

また中津川か！

とりあえずフグ食べる奴は人工呼吸器を準備しとけｗ
毒が排出されるまで呼吸器付けときゃ余裕

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A2%E3%83%BB%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%83%89

ハコフグの皮とか言ってるのはハコフグ触ったこと無い奴だろ

＞冷蔵庫に保管していた５匹のハコフグの皮と肝臓をすべて

なんで毒がある皮を保管してる？いろいろぁやしぃな・・・。

>>90
動物本能的に食べちゃいけない色してるな。

フグ売ってるスーパーがある事に驚いた
いっつも店でしか食わないしなぁ

大分は日本で2番目に留学生が多い
つまりチョンとチャンコロだらけ

黄金伝説で濱口が食ってたけど

>>243
ん？
じゃあハコフグには毒があるってのが正しいの？

黄金伝説で浜口が食いまくってたようなｗ

ちなみに猛毒を持つ最高級に美味なクサフグの身(食する白身部分)にも毒がある
身っていうか血液に。

フグキモタイム開始

ハコフグは、ストレスでも
水槽を全滅させる毒を皮から出すんだよな…
ああ、飼いたいけど怖い…

>>243
お、すごいね
その座学にハコフグの話は上がった？

そんなに有名な美味いものなら、地元民がすぐ買っていくような気がしないでもない
大分で採れたものではないのかな？

ハコフグの内蔵は毒無いだろ
トラフグと間違えてるんじゃないのか？

>>168
環境によって食料は変わる。

よってエリアによって表記が変わるのはある意味正しいと言える。

黄金伝説でハコフグ食ってなかったか、浜口

>>248
皮に入れて焼くからだろ
皮食ったら毒にあたるが、それはカップ麺の容器を食うような行為

>>237
へえ。そうなん？
アバサー(ハリセンボン)もキモ食うけど、あれもいけないことなの？

お前が食え

被害者もいないし、本当に知らなくて、もしくは間違えて
悪意はなかったのかなと
ドンマイって言いたくなった

いや決して擁護してるわけじゃないんだが…

これで問題になるなら芽をとってないじゃがいもを
売ってるのも問題になるんじゃね

ハコフグ毒の強さは季節によって全然違うけど

不遇な扱いを受けたんだな

これ、調理した奴>>25並みのゆとりだったんだろうな。

はこフグには毒無いじゃん

>>267
ハコフグ毒ってなんだよｗ

>>252
餌による、が正しい。
このスレでも散々出てるけど、フグ毒は自分で産生したものじゃなく、外界から
取り込んで蓄積させたものだから。


・・・この話は毒があるかないかがキモです、なんちゃってｗｗ

これが日本人の民度

『厚生労働大臣が定める場合』については厚労省にあった。

厚生労働省：フグの衛生確保について
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/kanren/kanshi/s58_1202-2.html

要するに、
1. 表に定められている部位は販売OK
2. それ以外の部位は個別の毒性検査をパスすればOK
ということで、ハコフグの肝臓については表に規定がないから2.が適用されるはず。
肝臓の毒性検査をしていなかったとすれば、こういう対応になるのは妥当ってことになるね。
皮については確実に毒があるから、どう頑張っても販売はできないんだと思う。

10匹も調理して誰も買わないのかよ。それはそれで問題が有ると思うが・・・

つまり調理担当者はいつも食ってるから、そのままでイイと踏んで出したわけだ

>>266
フグ毒はジャガイモの芽と違って素人の視認じゃ判らんし、
毒性のヤバさが桁違いだからな・・・

ハコフグは、テトロドトキシンは持ってないんだよな。
キタマクラなんかと同じで、皮膚に毒を持つ。

>>257
一応全部当時は覚えてた。
ていうか、大阪でもトラフグは丸でだすけど卵巣とキモは取るのが基本。
調理済みなら磨きにする。わからん人は調べて。

>>231
それはそうとして、皮には毒があるんでしょ？

>>266
芽が出て全体に緑がかってるのでも平気で売ってるよな

ハコフグって毒があるの？
ハコフグには毒がないと聞いていたから、危ないところだった。

廃棄しちゃうのか
俺が全部食べるよ
つか食わせろ

魚の調理本にハコフグの刺身とか甲羅焼きとか書いてあったけど、
あれ嘘なのか？

キモいのはきみたちのことだろ

はこふぐはとったどーの人が常食してたから安全だと思ってた

>>272
肉や内臓に毒はないとなってる
http://research.kahaku.go.jp/zoology/kaisei/hp-7/miomamoru/protector.html

>>279
トラフグとハコフグは違うんですよw
フグとカワハギが違うように

さっきスーパー細川で買い物してきたんだがｗ
但し豊前店

>>274
検査通さなかったからこうなったって話なんかなあ？

>>237
それが模範解答だろうな
良くも悪くも危険なことは一律規制になるもんだし
「この場合は大丈夫」とか「これなら問題ない」とかで各自判断したらむしろ危険
いかなる理由があっても「フグ」であるから禁止、確かにこれが一番安全だろ

いい加減ふぐ処理免許の基準を全国で統一しろや。加熱すれば安全なんて素人以下じゃねーか。

>>279
�dクス

＞卵巣とキモは取るのが基本。
去年あたり専用生ゴミじゃなくて普通にゴミとして出して騒ぎになってたなぁ

>(E　ﾟ◎ﾟ)

怖すぎる…

良かったな。
仕事の無いおまえらでも簡単に取得できる資格が発見されたぞ！

>>163
一年に約一件のペーズって、相当少なくないか？
大分って漁師とかだとアホみたいにハコフグ食ってるイメージあるんだけど、
それでも年に一件って、車乗って交通事故に遭う確率よりかよっぽど少ないんじゃないか？

スーパー細川。マンコ店
臼井儀人店長

いろいろ突っ込みどころの多い記事だな

>>262
へえ。大分ってそういうこと子どものときから教えてるの？
他県から来た人が間違えて食べちゃったら、「それはカップ麺の容器を食うような行為 」( ´,_ゝ｀)プッ
とか言われるの？ひどいな。

試しに販売されてたハコフグの毒性検査してみれば良かったのに

殺人未遂で逮捕しろって。

>>237
その大前提の厚生労働省からの通達がどんなのかソース付きで教えてくれよ、そしたら納得するわ
ハコフグの肝臓なんて皆食いまくってるのにわけわからん

ハコフグ食えなかったっけ？
ハコフグをそのまま鍋代わりにして食えるようなこと見たことあるけど、
肝はダメだったのか・・

てか　これ（ハコフグ）ってよゐこ濱口が番組でアホほど食っていた奴じゃねーの？

>>272
なるほど、勉強になった。
それなら、養殖したフグならどこを食べてもＯＫ？

あーらっ,,,,,
そういう美味なものは
民主党本部で食べてもらえば
良かったのにね

>>302
>>274

素人でも知ってる常識の無い魚屋チーフ？

中国人かなんか雇ってたのか？

無資格の奴がやったと思いきや、有資格者だったとは…
何というか…

>>299
皮は硬くて食えないんだってさ

>>303
西日本じゃ普通に食うよ。
俺も今まで毒があるとは知らなかった。

クサフグは大丈夫

この問題は実際にハコフグに毒があるか無いかとは本質的に無関係なんだよな
決まりを守らなかったから処分を受けた。それだけ

毒はないとは言われてはいても、毒がないから食べても（売っても）良いですよとの許可は出ていない、
そしてこの店は許可が出ていない部位を売った

>>312
おいコラｗ

そういえばそろそろフグの季節かー。　福岡で5，6年前にフグ鍋食べたのが最後だったな。
今年は食いたいなー、フグ。

>>299
知ってる人が見ればそう思われる
ありゃ鎧だからな
あのとぼけた顔に幾何学模様でキモいし
魚の鱗を取らずにかぶりつくようなもの
本能で分かるべき

>>283
役人が美味しくいただきました

>>292
この調理師はハコフグに毒がないのを知ってるから
「加熱すれば安全」という事になってんだよ

>>299
＞「それはカップ麺の容器を食うような行為 」( ´,_ゝ｀)プッ
アサリ・カキ・ハマグリの貝殻まで齧って喰おうとするヤツが居たら俺でも笑う
ハコフグの外皮も然りだなｗ

納得した
毒があるか無いかはさておいて、販売しちゃ駄目だったわけね
じゃあ冤罪ってわけじゃないだろ

熱を加えれば安全だろ

但し、1000℃で1時間とかだよね

お前らの考える事はすぐに解る。
皮の毒を増量した上で仙谷に食わせようと思ってるな

結局、販売が禁止されているってのはどういう理由？

おいおい、客に出すものなのに味見もしないのか

ソウシハギの肝は絶品かもしれない‥‥
俺は絶対に食わないけど‥‥

これはどっちの言い分が正しいんだ？
wiki見る限りだと匿名の馬鹿と公務員が亜アホで無知という風に取れるのだが。

>>311
そうだよなぁ。
テレビでも何度か食べてるの見てるし

>>291
え、フグ調理師の免許もってても内蔵はダメなの？
その辺の専門知識を持ってるからこその免許だと思ったよ。
何のための免許だそりゃ。

>>238
俺もそれを思い出した

この料理、毒性がないとされるハコフグの肝と五島味噌を合えて、ハコフグの
お腹に戻して姿焼きにする郷土料理。番組内で取材に訪れていた"ジュニ
刑事" は、ジャニーズJr.内グループB.A.D.の中間淳太と桐山照史だった。
おいしそうに舌鼓を打っていたが、毒性がないとされるハコフグの肝であっても、
肝臓、卵巣、胃、腸その他の多くのフグで毒性があるとされる部位は、厚生
労働省からの指導により、フグの種類に関わらず食用禁止とされている。

とある。

フグといえば、2007年に『いきなり！黄金伝説。』（テレビ朝日系）で漫才コン
ビ・タカアンドトシが毒のないフグ肝を使った釜飯料理を紹介したことで、厚生
労働省より不適切との指導が入った経緯がある。

ともある。

http://www.cyzowoman.com/2010/09/post_2408.html

そして、根拠は
【2】フグは可食部位（フグの種類、部位、漁獲海域等）が定められており、肝臓
等の有毒部位を販売等することは食品衛生法で禁止されている。

つまり、法律上では無毒だろうが有毒だろうが、　フグ　の可食部位は定められて
おり、肝臓は可食部位として認めていない。ということ。よってハコフグだろうがシロサバフグ
だろうが、毒が無いという科学的な根拠があったとしても、厚生労働省は認めない
というわけだ。

よって、県の指導は正しいということになる。たとえそれがハコフグであったとしても。
ただ、そうなると逆の問題点が出てくるわけだけれどね・・・・　郷土料理とか。

>>305
理論上無毒なはず。そして実際に無毒、って記事をどこかで読んだ記憶がある。
現実的には養殖かどうかなんて見極めつかないから客に出しちゃいけない、というのも
見た気がするから実際には食べられないだろうけど。

ハコフグの喫食による特異的食中毒とその原因毒の諸性状
http://kaken.nii.ac.jp/en/p/18580204
>>最近,西日本を中心にハコフグ科魚類の喫食による食中毒が頻発している。
ってなってるから、最近法律を改正して
ハコフグも禁止対象魚に指定したのかもな

それとも、個人が食うのは勝手だが、売っちゃ行けない物だったとか

ハコフグ科魚類は皮膚にパフトキシンと呼ばれる粘液毒をもち、
危険が迫ると毒を放つことで知られるが、肉や内臓は無毒とされる。
ただし一部、条例によりフグ調理師しか調理できない都道府県がある。
ハコフグ属魚類はインド・太平洋の熱帯域に分布し、9種が知られる。
うち日本産は4種。

アンディ・フグもあの世で残念がってるだろう

>>327
マジレスすれば地域ごとに試験も資格条件も異なる　これマメな

>>308
素人（笑）はハコフグに毒がないことを知らない

思い込みって言うのは誰にでもあるから
まぁそこの部分は100歩譲ったとしても
この料理人は商品開発する上で味見ってしなかったのか。
味も見ないで　適当に作って売ったと言うことか。

>>311
釣り具店でも奨められるし

>>307
なるほど
甲羅焼きは内側だから大丈夫なのかね？
毒の話も書いといてほしいな

>>301
なんで？

もう嫌だ…ハコフグの肝臓に毒無いって知りもしないくせに脊髄反射レスする馬鹿ばっか
ν速＋ってこんな知能レベル低かったのか…今さらだけど

もういいや、勝手に言ってろ
スーパーの人マジかわいそう…

ふぐ取扱いの資格って条例で都道府県ごとに違っていたのだと
はじめてしりました…

全国で統一して厳しい試験にしてほしいですね

なあにかえって免疫力がつく

死にたい人は硫化水素や練炭使うより、フグ食べる方が気分的に楽な気がする。

言い訳も「毒は無い」じゃなく「熱すれば毒は消えると思った」だからね
この「ふぐ処理登録者」も毒があることを前提にしてるし

肝じゃなくて皮が残ったままってのが問題なんじゃないの

>>338
いやいや、ちゃんとソース出したんだから読めって
頭沸騰してんのは理解するが落ち着け

ハコふぐにどくあったかな、ハコふぐは皮だけに独がある。

>>338
むしろちゃんとググってる人のレスを読むと毒有りが優勢なようだけど。

アホだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>341
ただしフグ毒は神経毒なので、呼吸筋の麻痺で息が出来ない窒息死です。
気分的には楽だけど肉体的には苦しいでしょう。

>>338
よちよち、良い子だから泣くんじゃない
食用動植物のスレなんていつもだいたいこんなもんだ

ちょｗ県の担当者の公務員資格取り上げろやぁああああああああああ

種類にもよるが毒はあるだろアホ
狭い水槽に入れとくと自分の皮膚毒で中毒になる

よって今回、毒の有無という科学知識面と厚生労働省の指導というものを
ごっちゃにしている点では、大分県は訂正をしなければならない。

だが、食品衛生法違反であるため、大分県の指導そのものは合法。
ハコフグに毒が有る無しなんてのは、今回のニュースでは無意味な議論って
わけさ。

ニュース記者とタイトルがややミスリードってわけ。踏み込みが足りないこういう
点が日本のマスメディアがど素人で使えないということに着目しなくてはいけな
いニュースだということだ。

＞このスーパーでフグの処理をしている担当者については、「ふぐ処理登録者」の資格を取り消しました。

ちゃんと資格を持っていたんだ

ハコフグは素人が調理しても問題ないの？
それなら販売もオッケーじゃないの？
よくわからない

>>342
「熱を加えれば安全」って言葉に毒の要素なくね？
「熱を加えないで食ったら腹壊すぞ」程度っぽいが

えっ、資格もっててこれかよｗ
今までよく死人が出なかったな

普通に食わない???

テレビでもハコフグは美味いって言ってたしな。
それ聞いてリリースするんじゃ無かったって思ったんで覚えてる。

>>341
凄く苦しいらしいぞフグ毒は。
呼吸が出来なくなって死ぬからな。

時期とか地域によって、さらに調理部位によって、料理方法によって
有毒になったり無毒になったりするから

ややこしいのか？

わけわからんわ

ふぐが入るんだから、免許あるんだよね？
これっておかしくねーか？

ふぐの免許っていけばもらえるの？寝ててもいいの？
免許のお金とか更新料とかが入ればいいの？ねね？

あぁぁそうか
内蔵に毒を持たない種類もいるのか
だから　調理人は大丈夫だったと言うことか

>>1
>>6
よくわかんねー
結局どっちが間違ってるんだよ

肝臓は普通に食うけど
皮には毒があるってことか？

騒いでハコフグ解禁とか嫌だよ
ただ同然で手に入るし、今のままでいいｗ

スーパーがお咎めを受けたのは無毒かどうかというより、法律で売っちゃいけないって決まってるからだろ

じゃあさ、>>90とかは個人が釣った奴を個人が調理したもんなのかな？
このスーパーがアウトならそもそもハコフグ自体が市場に出回らないだろうし。

当然食事処でも出てこないでしょ？どうやって食えばいいんだ。

トラフグなんかが食ってるもんと同じもん食わせ続けたら
ハコフグでもテトロドトキシン持つようになったりすんのかな？ｗ

>>355
毒消しのために熱を加えるとしか読めないけど

皮に毒がある→今回の販売方法では中毒確実
熱を加えれば→有資格者なのに毒素を理解していない

記事がクソなだけ。

>>353
資格の発行システムに問題ありそうだね

フグ専用の調理免許って、自治体ごとに定まってて、自治体によっては資格制度そのものが存在しないんだよ。
おれが、昔wikipediaから得た怪しい知識によれば。

捌いた担当者に食わせればいい

ハコフグは美味い
ハコフグの皮食べるにはウツボクラスの歯が必要
熱は全く関係ない

こんな馬鹿が食品を扱うって有り得んわ
中国人だろコイツ

殺人未遂で実刑にすべきなのでは？

>>266
同じく食品衛生法違反に該当することになる。

というか芽が出ている段階でどうかと思うが。

>>274
検査料って結構高いものがあるのと、個体差があるから、ふつうやらない
んだろうね。個別検査に掛けないと行けないということなので、つまりは、
１．のみが一般的な範疇になるわけだ。

イコール、ふぐの肝臓は食品として売っては行けない。つまり食品衛生法
違反なわけだ。毒の有無も話のキモではないというわけだ。

>>374
ハコフグのキモに毒はねーよ

>>342
熱を加えれば毒が消えるっいう、この処理した人の無知っぷりはハコフグに毒あるないに関わらず凄い
オレでも資格取れそうな気がしてくる

>>371
服部幸雄が調理師免許持ってないってのを思い出したｗ
理由は、「問題を出題する側で試験にならないから」ｗ

>>368
そうか？
スーパーって熱を加えれば毒がなくなるとかそんなの関係なく
生食用と加熱調理用分けて売ってるし、俺は先に書いたとおりに受け取ったが

毒はないようだが
http://research.kahaku.go.jp/zoology/kaisei/hp-7/miomamoru/protector.html
http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%83n%83R%83t%83O?guid=ON&gree_mobile=d16b9223c8e0120f3d09192b28d8e5ee
ハコフグ味噌詰め焼き
http://smyyou.web.fc2.com/menyu/sumoguri/hako/hako.html
http://www.geocities.jp/paruki5814/hakofugu_cook.htm

>>212

書いてないね。
免許取り消しの取り消しと、損害賠償くる？

調理人として味見もせずに提供しようとしたのがいや

ふぐの毒て、どんな感じなんやろ？

お腹押さえて、ふぐぅ！って感じなんかな？

一緒に居ったら吹き出しそう、悪いけど…

ホントに馬鹿と無知は罪だよ 周りが迷惑する

>>90
皮には毒があるけど肝臓には毒はない
で、皮を使うのは食材ではなく容器として使ってるのか

じゃあ何が問題なんだろ？
よく分からん

>(ハコフグは)ほかに、アオブダイやソウシハギなどと同様に、パリトキシンに類
>似した毒性物質を体内に蓄積していることがある。これは食物連鎖を通じての事
>と推測される。この物質はパフトキシンと違い食用部分に存在しており、重篤な
>中毒を起こす事がある。厚生労働省から平成14 - 19年にこのパリトキシン様毒を
>持つ個体による5件9名、死亡1名の食中毒例が報告されている[1]。

とwikiにあるから、「wikiによると毒がないらしい」ってことはないw。

>>338
お前の頭の中では無害であれば法律違反してもおｋ、法律違反を指摘したらバカ、法律違反で指導したらクソ公務員なのか？

マジ怖え奴だな。

オレの読んだ「さかな大図鑑」には皮に毒があると書いていた。
それでキモがかなり大きく美味しそうだったので食べたかったがちょっと恐いので
捨てた、同じ仲間のウミスズメも身は食べたが他は捨てた、キモを食べなくて良かった。

毒性◆フグ科ではないのでテトロドトキシンは持っていない。
体表にパフトキシンという毒を持つ。らしい

実際火を通せば殆どの細菌は大丈夫だろ

>>385
だよな！ハコフグには毒がないのに

パタリロなら

悪いのは浜口。

そこまでしてハコフグを売りたかった理由が知りたい

>>380
一連の話の流れでそれはありえない
弁明になって無いじゃんそれじゃ

>>389
もったいない
身なんてろくにないし、キモが美味いのに

俺の予想だとそんなに毒のない種類のフグで地元では伝統的に結構食ってたんじゃないの。

>>1
馬鹿もここまでくると天然記念物もんだなｗ
死人が出なくて良かったぜｗ

>>386
毒の塗ってある器で料理だしたとしたらそれはそれで問題だろうな。

まぁハコフグは危険な生き物だからな
人の頭に乗って、養分をすすりながら生きている個体を見たことがある
きっと食べたらそれ以上の・・・

>>325
wikiの内容は正しい。ただし科学的側面についてだけ。
公務員側は一部正しい。ただし、科学的側面に於いて錯誤がある。

そして、解としては、厚生労働省通達および食品衛生法により、フグの肝臓は売っては
ならない　に抵触しており、処分そのものは妥当。よって、匿名の人間の通報も妥当と
いうことになる。

毎度思うのだが、Wikipediaってのは本当の意味でのナレッジベースとして踏み込みが
足らない。法律や通達に関するサブ知識が常に足りない。

無差別殺人未遂

>>39
お前wikiジャンキーか

>>369
まぁ普通に調理者失格だよなｗ
いくら自治体ごとに試験に差があるとは言え、
・有毒部位と無毒部位は接触させてはいけない
・ふぐ毒は加熱では消えない
この辺の知識を問うてないところはさすがに無いはずだがｗ

>>401
さかな君はあれが本体w

>>401
ｷﾞｮ！

テトロドトキシンって熱分解しないだろ確か。

>>399
ハコフグに毒がないのを知らないのは天然記念物じゃないから安心しろ

>>401
ｷﾞｮｷﾞｮｰ!!!

俺もアポトキシン4869飲んで大変なことになったからな
毒には気を付けろよ

>>396
毒がなければ加熱調理で安全に食えるだろ？
このコメントは熱で毒がなくなるって認識によるものじゃないと受け取ったと初めから言ってる通り

>>400
え？ハコフグの皮を器として使うのは
珍しいことでもないんだろ？
>>90

>>401
さかなくんかよｗ

ハコフグやハリセンボンに人が腹壊す程の毒すらないだろ

別名ソープフィッシュとか言って皮膚から毒出して､他の魚殺す事はあるけど


どのみち皮は固くて食えないし


猛毒のテトロドトキシンじゃないし


俺は今まで普通に食ってたしこれからも食うよ
だってめちゃくちゃ美味いもん

>>402
と思ったら誰でも編集できるのがWikipedia
よろしくおねがいします

とりあえず、担当者に食べてみてもらいたい。

>>403
日本にそれはないな
三菱自工のように実質無差別殺人でも業務上過失致死になってしまう

あぶねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺だったら買ってたかもしれん。

俺の認識でもハコフグは無毒で甲羅じゃないけど皮を鍋代わりに身や肝を焼いて食べるけどな

根本的な疑問なんだが、ふぐって美味しい？
俺は値段ほどの価値がないのじゃないかと思うのだが。

>>411
毒がないのなら「熱を加えれば」もいらないだろ
毒の話をしてるのに

ふぐ調理師免許は都道府県別で地方によってはとてつもなく楽と聞くが、大分だったのか

大分なんてこんなもんさ。
隔離して他府県の人間が入れないようにしないといかんよ。

（＾q＾）…

ウンコの毒は、熱すると消えるけどね。

浜口ってハコふぐ食ってなかったか？

誰も買わず

主婦の危険回避能力か

ＴＶで１０年ぐらい前ハコフグ、どこか地元の人がお腹に味噌つめて
そのまま網で焼いて食べてたよ〜これは毒がないと言ってました。
それを観て私、何人かにこれ食べれるのだ、と言いました。
私は罪を犯したのですか？？、、神様。

調理後食ってみたんだろ？
まさか味見もせず売り出したのか？

>>329
なるほど、そういうことだったのか。
調べてみたらみんな普通に食べてるもんな。

毒と菌がゴッチャになっとる

＞「熱を加えれば安全だと思い込んでいて、『加熱調理用』として販売すれば大丈夫だと思っていた」

思い込みや妄想で商売されたらたまらんな

>>419

フグ食ったことないけど鯉のあらいやヒラメカレイのが美味いと思う

うんうん、このスレいらね

>熱を加えれば安全だと思い込んでいて

駄目なことは一般人ですら常識だよな

>>420
生食は細菌やらなんやらでやばいだろうが、加熱すれば大丈夫だと思っていた
まさか肝臓に毒があるとは…… (ないけど)
俺が言ってるのはこういうことで、そう難しいことを言ってるつもりはないんだけど

>>419
俺はふぐ刺しよりも、
すべてをかけた必死の麻雀で打った一牌を討ち取ってあがるのが好きかな。

あのね、厳密にはハコフグには毒はあるよ。

ただし、魚にとっては猛毒なだけで、人体には無毒

>>402
それ全てのワードでやると収集つかなくなるんじゃないか
国別の法律とかあぁ頭が痛くなってきた

ハコフグ
鮨割烹　石松
http://www.google.co.jp/gwt/x?site=universal&q=%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B0+%E5%BA%97&ei=2STeTNDZEZrk6wOAp74X&ved=0CBYQFjAI&output=xhtml1_0&hl=ja&source=m&rd=1&guid=on&u=http://members.jcom.home.ne.jp/nonohouse/tabi1/nagasaki/gu_fugu.htm

>>398
自分もそう思うんだけど、ひとつも売れないってとこに疑問と不安が残る

本当に産地ではポピュラーな食い物なのかw

民主党議員に食べさせれば良かったのに

熱処理が万能だと思い込んでる人か

＞フグの処理をしている担当者については、「ふぐ処理登録者」の資格を取り消しました。
＞この担当者は、「熱を加えれば安全だと思い込んでいて、『加熱調理用』として販売す
＞れば 大丈夫だと思っていた」と話しているということです。

こんな奴が登録できるのは制度、試験に問題あるとしか思えん。

>>435
だからそれ弁明になって無いだろ
安全か安全で無いかは「毒」についての話
その一連の話の流れの中で「熱を加えれば（滅菌）されて安心です」とか、何の弁明になるんだ
普通に、毒に対して「安全になると思っていた」と弁明しているんよ

結局、食品衛生法がおかしいんだな

フグの免許って店にいてもいなくてもいいんだろ

アホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホか
アホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホか
アホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホか
アホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホか
アホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホかアホか
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>>393
なんでもない

>>338
>>331読んだのか？地域で昔から食われてるからって毒がないとは言えんだろ
http://kaken.nii.ac.jp/en/p/18580204

5000度で30秒ぐらい熱したら大概の食物は大丈夫だから安心しろ

>>437
そうだよね？
皮に毒っていうのも魚に毒なだけだと思った

>>419
身はただ固いだけの白身って感じで正直味は大したもんじゃないと俺は思ってる
肝は・・・食ったことないから知らん

あれ？ハコフグって毒ないんじゃなかったっけ？
黄金伝説で濱口がおもっきり食ってたような・・？

箱ふぐと普通のふぐは違うんだけど
大分県の役人ってコネ採用ばかりだから馬鹿っばかり

まあテトロドトキシンがないなら命落とすことはあるまい。

>>90
スーパーの人はこの料理用の下ごしらえをしただけか

それにしてもグロい器w

でも食品衛生法、および厚生省の通達で、ハコフグの皮は可食部として認められてない
可食部として認められていないものは販売できない

http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/kanren/kanshi/s58_1202-2.html

>>435
毒が問題として県に指導されてるのに
そんな意味で回答してたとしたら、この担当者はべつの意味でやばいだろ。

これ殺人未遂じゃん

まぁ誰も買わなくて良かったよ
フグ毒はマジックマッシュルームよりヤバイ

なんでハコフグで保健所が入るんだ？？？

>>450
炭食うとガンの危険高まるぞ

>>459
ハコフグ喰ってもしなねーよ

手持ちの図鑑や検索で見たりした限りではハコフグは皮のみ毒があるという事になってるな

これ、大分県の免許発行してるとこの引責問題になるんじゃないのか

要するに売り物にするなってことだろ

>>327
フグ調理師の免許は食品衛生法および厚生労働省の指導内容を踏まえた上で

有毒部位を除去（これは法律で決まった部分という意味で、毒があるなしの判定
をしろという意味ではない）して、フグを商品として出してもいいよ

という資格。何のためというと、商品として出す為の排他資格ってわけだな。

>>338
今回のニュースで毒の有無は問題として取り上げられるべき話題じゃない。
問題なのは、肝や皮つきで販売した法律的な問


ちなみに、この調理人は熱を加えれば大丈夫だと思ったなどという低レベル
な発言をしている段階で、今回の件に限らず免許剥奪は妥当。無毒のハコフグ
であってもだ。無毒ならそのような発言は出てこない。つまり、フグそのものに関する
知識や経験が全く持って欠如していると言わざるを得ない。

>>359
なので、人工呼吸器で延命ができる。毒が抜けるまで時間がかかるが。

>>369
この記事・記者がこの世で最も頭の悪い生物で、一遍死んだほうがいいという点
は同意だ。

>>429
面倒くさい問題だけれどね。科学面と法律面の差異は常にある。
今回の件はニュース記者もまた大分県も一部錯誤して対応したもんだから、この
スレのように「ハコフグに毒はナイ」という正しい意見であり、誤った意見が出る。

ハコフグに毒はないが法律上は肝臓の販売は規制されている　と大分は言わないと。

>>6
釣板のやつらはクサフグ食ってるから、そろそろ免疫が完成するはず

なんでこんな間抜けが「ふぐ処理登録者」の資格持ってるんだ。

>>355
それってさ、大前提が「この業者はふぐに毒があることを知らなかった」になるんじゃね？
ありえねーだろ。

>>444
三度目になるが、そのコメントが毒があると認識していたかそうでないかの受け取り方による違いだろ
別の受け取り方もできる以上、毒があると認識して売ってたってのは確定じゃないって話
毒のある牡蠣を加熱調理用として売って問題になったら同じコメントが出ると思うよ俺は

フグの肝を塩漬けってあるらしいじゃん

>>458
毒が問題なんじゃなくて、
法律で食べることが禁止されてる部位を商品として販売したことが問題になってる。
ふぐの勘蔵は、毒の有無に関わらず法律で食用を禁止されている。

>>444
> 毒に対して「安全になると思っていた」と弁明しているんよ
本当に担当者がそう言ってたのかな
記者の知識不足でいい加減な記事になったのかもしれんぞ

つか法律はともかく、>>1のハコフグの味噌焼きってのは
地元じゃ普通に食われてるものってことでおｋ？

調理担当者が試食したのかしていないのか、それが問題だ。

>>470
誰も細菌について話して無いのに「滅菌したから安全ですって」って弁明になってないだろ
毒が無いと思っていたのなら、そんな変な事を言わずに「毒は無いと思っていた」で良いだろ
もし本当にその意味で言ったのなら、この「ふぐ処理登録者」は知能障害だ

>>469
それについてはスレを読めとしか

つーか画像見たけど、うまそうｗｗ
なんであんなに肝臓デカイんだ？

>>468
釣板の連中なら長靴だって食うだろう

ハコフグって毒ないだろ
今まで普通に食ってたぞ

業務上過失致死に未遂罪ってあったっけ？

毒が燃え尽きるまで加熱してください

石川県の郷土料理の“こんか漬け”。ふぐの場合は卵巣だったかな。肝臓は毒抜き出来ないんだろうか？

>>479
毒の有無は無関係。
法律で食用にするのを禁じているから、それを食用として販売すれば、違法行為。

ハコフグは大丈夫じゃないの？
何回も食ったことあるぞ

マンボウもフグ目だよ

厚生労働省のページに毒があるって書いてあるからこれを大分で採用したってことか。
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/poison/animal_03.html

>>480
故意にやったら殺人未遂だろ

こんなことを公開して守秘義務違反にならないのか？
職務上知りえた秘密だろ。

フグを食べちゃいけないなんて法律ほんとうにあるのか。
ナンチュウ法律だ
フグ調理師の免許すら、公的資格としては実在しないのに。

>>438
ただ、本来のナレッジベースってそういうもんでしょ？

今回の件もWikiを参照して、結果的に誤ったレスが多数ある。それは法律面での補足が
なかったから。なんで、国別に内容はチューンしないと、完全なナレッジベースにはならない
し、その場合にはさらに、根拠と、過去にあった指導例なども載せないと。

このスレに出ている内容で十分補足できるとは思うけれど、全ての項目でこういう補足が必要
なんだが、Wikipediaのナレッジは一側面で終わっている項目ページが多い。

過去の事例としては、それまでキノコ界では食用として常識だったもので多数の死者を出した
件があった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AE%E3%83%92%E3%83%A9%E3%82%BF%E3%82%B1
これも、足りない事例だね。科学的側面だけで、厚生労働省の下りは１文が書いてあるだけ。

うちのばーちゃんも暖め直しをくりかえせば腐らないと思ってる

馬鹿ばかりだな。毒無いんだから問題ないだろ。

ハコフグの焼いヤツが普通に郷土料理であるよな
長崎では普通にどこでも売ってるだろ。

>>483
ただこのスレの一見さんは「ハコフグには毒がない」という知識がないので
「この調理師はフグに毒があるのしらねーのかよｗｗｗ」と書き込んでは消えていく

ややこしいな・・・

>>475
話が全く通じないからやめにしよう
お互いに無益だ

昔のアンダーグラウンドな2chにもどってきたな
ビビッテル奴はmixiにでもこもってなｗ
ここはガキが来るとこじゃないｗ
ガチで人が死ぬところだからな

雑食極まりない俺たち人間はどうして毒を持つに至らないのだろうか

スーパーでは自分らで調理して味見もしてもいないものを新商品として販売しているのか。
怖いね、まったく。

ハコフグ by wiki
体内にいわゆるﾌｸﾞ毒であるﾃﾄﾛﾄﾞﾄｷｼﾝを蓄積せず､筋肉にも肝臓にも持たない｡
焼くと骨板は容易にはがすことができるため､一部の地方では昔から美味として好んで食用にされてきた｡
たとえば長崎県の五島列島ではｶﾄｯﾎﾟと呼ばれ､焼いて腹部の甲羅をはがしてから味噌を入れ､
甲羅の中で肉や肝臓と和える調理法が知られる｡
骨板による装甲とともに､皮膚からｻﾎﾟﾆﾝに類似し､溶血性のあるﾊﾟﾌﾄｷｼﾝという物質を粘液とともに分泌し､
捕食者からの防御を行っている｡そのため､水槽内での不用意な刺激によって毒が海水中に放出され､他の魚が死滅することがある｡
ﾊﾟﾘﾄｷｼﾝに類似した毒性物質を体内に蓄積していることがある｡これは食物連鎖を通じての事と推測される｡
この物質はﾊﾟﾌﾄｷｼﾝと違い食用部分に存在しており､重篤な中毒を起こす事がある｡
厚生労働省から平成14 - 19年にこのﾊﾟﾘﾄｷｼﾝ様毒を持つ個体による5件9名､死亡1名の食中毒例が報告されている。
この板さん五島列島出身か？

熱でも分解しないって事は太陽に放り込んでも分解しないのか？

>>484
そうだよね
ハコフグに毒があるっていうのは間違いじゃないの？

>>499
ハコフグは無毒でおいしいからこの調理師は店に並べた
それだけだ

>>363
肝臓に毒があるやつもいるっぽい
それで死人も出てるんだと
毒の有無が判別できないから問題なのかもしれん

それ以前に>>1は「加熱すれば安全」と思いこんでいたので問題外

>>476
おまえ、不親切な奴だな。「スレを読めとしか」言えなくはないだろ。
俺だったら>>6にリンクするわ。

ハコフグの見た目は面白いよな
どうしてそうなった

>>466
その通り。

>>473
今の新聞記者は、驚くほど無知。まぁ、ゆとりとか見ていりゃわかるだろうけれど
二歳児に話すつもりくらいで回答してやらないと、こういう見当違いな記事を平然
と書く。

IT系は特にそれが顕著。記者に知識が無いことがよくわかるし、見当違いなのが
２，３行読んだだけでわかるよ。で、俺らより高給とって、社会の正義振りかざして
いる、ザコ野郎

>>1の記事ではハコフグの肝臓に毒があると誤ったことを言ってる

記事では担当者は加熱すれば毒が消えるとは言っていない

>>496
君の仮説は「ふぐ処理登録者」が知能障碍者じゃなければありえないん仮説なんだよ
問題とされていることと関係ないことで弁明してたら認知障害認定されるだろ
「滅菌について聞いてませんよ。毒ですよ毒」ってあきれられるぞ
精神障碍者の頓珍漢弁明だという前提なら、もはや何でもありだが（君の言う仮説も成り立つが）
一応は知能がしっかりした者の筋道立てた弁明だとの前提に立てば「毒に対して安全」と言ってるとしか解釈できない

ここまでのまとめ：

（１）有毒のハコフグは存在する。だがそれを知らないヤツが多い。
（２）無毒のハコフグは存在する。だがそれを知らないヤツが多い。
（３）毒の有無はさておいて、フグのここんとこは売ったらいかんという法律が存在する。
（４）最近は有毒のハコフグが増えてきたようだ。
（５）最近はハコフグの毒にあたるヤツが増えてきた。
（６）だが、西日本の人間はハコフグの毒には決してあたらない。

ハコフグは名前にフグとついてるが、フグ科ではないんだけど


つまり厚生省のフグ類の内臓どうこうに該当しないのでは


フグ目の魚はカワハギやマンボウもいるが、それぞれ内臓も食用で売られてる

これも法律違反になるのかな


アンディフグの内臓は魚市場のフグ毒処理場に持ってかないと法律違反?

洗えば大丈夫だと思ってアナルセックスしたら罹されました。
尿道炎+梅毒
死ぬほど痛かったけどこれで済んで良しとすべきだろう。
その後潜伏期間も考えエイズや肝炎検査も医師に勧められたので
検査しましたが幸いセーフでした。
女に
【お前梅毒持ちやから治すまでセックスしたらアカンで】
と言ったら激怒されて大きなお世話風に言われたので復讐します。

彼女の名前は言わないがオサセの彼女の周辺に彼女と推定できるように
梅毒注意報を発令します。

マツタケは匂いがいいだけ、フグは変わった食感があるだけ。値段分の価値がない食品

生息域によってはパリトキシンやパフトキシンなども蓄積するわけでしょ？

ハコフグって大丈夫だろ？
って思ったら死亡事故もあったのね…。
今まで普通に食ってたぞ、俺。
でも、↓な記述も多いから正直わからんな。
http://www.zukan-bouz.com/fygu/hakofugu/hakofugu.html
取り合えず田舎の親父に教えとくわ。

>>503
ただ、それは、法律で禁じられてる行為なので、今回摘発された、と言うことだね。

>>490
スギヒラタケの事例は怖い
シイラなんて普通に刺身で食べちゃうけど、
いつかあたるのかなあ

そんなこと知らなくて
ふぐ処理登録者になれるの？

>>510
>(6)
ｗｗｗ

今は捨ててた魚を新製品で売り出すのが
はやってんだぞー　毒見はお客様。

&うーん、書き込みを元に推理してみた。
おそらくこの担当は、毒があるのを知っていたが、ハコフグなら人は死なないと
ばかりに商品のグラム稼ぎを優先して意図的混ぜたというところじゃね？
で、役所のツッコミに対して「知っててやった」とも言えず、「加熱すれば大丈夫と思った」
と言って逃げるしかなかった。

温暖化の影響でヒョウモンダコがスーパーの店頭に並ぶ日も近いな。

大丈夫だ　問題ない


俺食ったことあるし

>>180
> 養殖だとトラフグの肝でも食べられるよ

「肝に蓄積されるふぐ毒は食物によるもので、えさを管理すれば毒が蓄積されない」
ということなんだけど、稀に、それでも毒を蓄積するものがいる。
過信は禁物。

やっぱりフグは毒のない栃木産に限るなｗ

カナトフグ最高

>>525
馬頭水産高校なめんな！ｗ

>>495
まさに、法律と科学の双方の乖離した隙間にある事例だからね。

>>517
スギヒラタケは本当にこれで、怪しいキノコになってしまったからね。
脳症って・・・・

シイラ俺は美味いと思っているんだが、鳥取ではポピュラーすぎて
あまり美味いと思われてないらしい。

あっさり味のハマチみたいで美味いのにね。

>>511
おい、>>457でリンクしてある厚生省の表を見ろよ
ハコフグはフグ科じゃないけど、科の違いを含めて表になってるだろ

普通にハコフグの皮に身を入れて焼く料理あるから
そのための食材として売ったんだろうな。

あれ美味しいからな。

スーパーゆとり

>>528
キュウリウオおすすめ
マジおすすめ
死ぬまでに一度は食すべき


俺はもういいです…

>>529
皮なけりゃ販売しても良かったってこと？

初歩的な質問だけど、自分で食う分には資格は要らないの？

>>527
川魚専門の水産高校か？

皮に毒があるとか見に毒があるかもしれんとか
そんなめんどくせーものは嫁に食わせるしかない。

>>524
そもそも、トラフグのえさを管理すればということなんだけれど

そのえさにあたる貝類もまた、媒介者であって、生産者じゃないんだよねぇ。

つまり、貝類がえさであるプランクトンを摂取して蓄積し、それをトラフグ
が食べるから凝集される。プランクトンを制御しなくてはいけない。ということ
になるが、それがおそらく　それでも毒を蓄積するものがいる　になっているん
だろうね。

普遍的にいて、ふつうは蓄積せずに肝臓で処理されて排出されるのが、トラフグ
の場合、身を守る武器として蓄積しているってことなのかもね。

この料理はTVでやってたのを真似たのかTVで食ってたのは大丈夫か

>>533
肝臓もダメな扱いだからどっちにしろアウトなんじゃね

何でも熱を加えたらなんとかなればいいんだが

>>512 sakaguchi saori

黄金伝説ではちゃんと捕った魚は漁師に見せて
調理方法を教わってるって初期の頃にやってたね
ハコフグは良く出てきてたから、テレビ見てただけでも調理方は知ってる
なのに免許持ってるやつがこんなかよ
こいつに免許与えたやつもどうにかしろよ

肝を食う料理ってのは表だって喧伝されてる喰い方じゃないからにゃ。
料亭とか居酒屋でこっそり喰うならまぁ黙認されるけど、普通のスーパーで売るのはぁ駄目さ。

肉や内臓に毒はない
http://research.kahaku.go.jp/zoology/kaisei/hp-7/miomamoru/protector.html
http://mdic.gree.jp/wikipedia/entry/%83n%83R%83t%83O?guid=ON&gree_mobile=d16b9223c8e0120f3d09192b28d8e5ee

IDまたかぶりかよ、規制されるのはお前のせいじゃないか？

日本近海では無毒の魚でも南方へ行くと食性の為に有毒になる魚いるからな。

これから温暖化で無毒と思って食ったらあぼんというケース出てきそうだ。

仙谷に送ってやれば神だったのにな

>>533
肝臓もダメだろ
この通達に乗ってるハコフグの可食部位は筋肉と精巣だ

>別表１及び別表１の２に掲げる種類のフグの可食部位以外の部位にあっては、
>個別の毒性検査により有毒でないことを確認した上で販売等する場合又は
>別表２の塩蔵処理を行った上で、若しくはその原料として販売等する場合

という例外規定にも当てはまってなかったんだろうし

要は今回の問題は、毒の有無よりも法的に念のため危険を回避するためにある決まりが
守られていなかったから処罰を受けたということかな。

つまりは、この県の対処はおかしいと言っているのは、19歳と6ヶ月くらいの奴が煙草を
店で買うのを断られて「たった6ヶ月だろ、おかしい！」と言っているようなものなのかな？

こんな奴に資格を与えた役所は何やってるの？
試験あるのかよ

>>532 一説によると日本海の生態系はすべてこいつが支えてるらしいよね

>>534
いらない。
というか、法律的にそれは罪に問えない気がする。
仮に罪だとしても、「フグだとは知らなかった」と言われたら有罪には出来んだろう。
まぁ店で出してたとかになるとそういう言い逃れ出来んだろうけど。

俺の出身した中津市ぱねぇ
福沢諭吉だけがとりえなんだよなー

ふぐは金魚のえさは食わないのか？
無毒の飼料で養殖すりゃいいじゃん。

>>473
＞記者の知識不足でいい加減な記事になったのかもしれんぞ

まあその可能性はあるね
一応記事を前提に話を進めたが、記者が頓珍漢で記事がめちゃくちゃじゃおしまい

つまり間違っていたのはチクった奴と県の職員の方ということでFA？

トラフグにも毒はない。客人が来たときは活き作りで出すことがあるけど、
一番美味しいのは、やはり肝和え。　一度食ったらやめられない。

今後２度と店でフグは販売しません

いやいや、もう二度と営業しないで下さい。一度あることは二度ありますから。

>>534
うちのじいちゃんは自分で釣ってきてさばいて食ってた。
資格なしだけど「血と肝食わなきゃ平気」だと

じいちゃんのフグさし旨かった。

>>552
っていうか有毒部位の除去に失敗したら本人が死ぬだけだしな

>>534
自家消費する分には何の決まりもないけど、
フグ類の死亡事故は素人料理がおおいらしい

まさに自己責任だな

>>556
いや、今までの流れをみたらそうならないような。

>>554
必要なのは無毒の餌以上に、外界と完全に遮断された空間。
プランクトンも泥も自然環境から入ってこれないようにしないと毒持ちになる可能性は残る。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%82%AC%E3%83%86%E3%83%A9

発生域 [編集]
シガテラ毒を生成する渦鞭毛藻は生息範囲が限られるため、シガテラは特にカリブ海、インド洋、太平洋などの熱帯域、日本では主に沖縄地方で見られる。
有毒渦鞭毛藻が多く分布するサンゴ礁で捕獲された魚が特に危険である。高リスク海域での、シガテラ中毒発生率は1万人に300と推定されている。

日本では沖縄地方が主な発生地であったが、近年では発生域が北上し本州でも事例が報告されている[7]。 これは温暖化に伴う原因プランクトンの生息域
拡大によるものと考えられている。本州では鹿児島県から茨城県までの太平洋沿岸において中毒が発生しており、千葉県では勝浦市近辺において水揚げ
されたイシガキダイの料理によるシガテラ中毒について、製造物責任法に基づき料亭に損害賠償責任を認めた事例がある[8]。

売っちゃいけないものを売ったのはアウト
毒物をばらまこうとしたかのような認識は行き過ぎってとこじゃね

>>556
法律的には、取り締まりは間違ってない。
ただ、科学的には、別に毒はないよってだけ。

>>554
実際にそれで無毒化したフグもある
まだ実験段階

>>368
そんなもん記事書いたやつの再構成文章だろうが

>>558
消費者と行政の無知によって今後無毒な魚も店に並べられることはなくなりましたとさ

ヤフートップに出てるんだけど。
読売と大分放送、事故じゃね。

俺スーパーでハコフグ買ったことあるんだけど

ハコフグの肝食わないでどーすんだよ！！
シガテラも関東位まで中毒者でてるけど、刺身禁止にならないだろ。

卵巣の糠漬け、微量の毒が残ってるから
食べ過ぎると口がピリピリするけど、美味いヨ♪

>>119
>>119
>>119
>>119
>>119
>>119
>>119

安全性が確実じゃない以上、ふぐ免許の調理法外のことやったなら取り消しもしょうがない

串カツのタレなんて50年たっても食べられるんだからな
串カツのタレに30分ぐらい漬けておけば大体のものは無毒化できるだろうと思う

結局、ハコフグの扱いも試験に出てるよって話なら
処分は仕方なしか


でも記事の買った者はいないとか熱を加えれば〜のスーパーを貶めるような不正確な記事は問題だ

で、熱を加えると大丈夫かそうでないのかはっきりしてくれ

これでまたひとつ漁師だけがウマウマできる食材が増えたわけだ
通報した奴は浅い知識で他人の粗探しばかりして、ふぐ売りを通報した時はさぞやヒーロー気取りだったんだろうな

>>535
【栃木】温泉フグ味は上々　那珂川町　2009年6月18日14時51分
　塩分を含む温泉水を使ってトラフグを養殖する試みを進めている那珂川町馬頭地区の「里山温泉トラフグ研究会」＝野口勝明代表（５２）＝は１７日、町内のホテルで初めての試食会を開き、約４０人の招待客に「温泉トラフグ」のから揚げや刺し身をふるまった。
　この日の料理は、同研究会が昨年から試験的に飼育してきた「温泉トラフグ」２８匹を調理した。試験段階では「肉に弾力が足りない」という課題があったが、飼育方法に「企業秘密」の工夫を加えて改善したという。
　川崎和郎町長や県農政部幹部、近隣の旅館経営者らが舌鼓を打ち、「海水で育ったものと違いがない」「刺し身の歯ごたえがたまらない」など反応は上々。
「地域おこしのために県・町ぐるみで支援する」とのお墨付きも得た。野口代表は「２年後には栃木・那珂川ブランドのトラフグが市場に出回ることになる」と自信を見せた。
　温泉地で知られる町内で水質や土壌の調査会社を経営する野口さんが、塩分を含んだ温泉を使ったトラフグの養殖を思いついたのは昨年春。
海水魚の陸上養殖を研究している東京大学大学院の金子豊二教授（魚類生理学）や、県の水産試験場、地元の馬頭高校水産科などを巻き込んで「温泉トラフグ」を実現するための養殖実験を続けてきた。
　試食会後は、廃校になった町立武茂小学校跡の教室を利用して１０日に稼働した飼育施設、通称「トラちゃん、フクちゃんの教室」が招待者や報道陣に公開された。
教室に設置された１２トンの水槽では１千匹のトラフグ稚魚の育成が始まっており、県水産試験場や金子教授の支援を受けながら本格的に味の改善や飼育方法の確立を目指している。
　当面は１１年夏から、馬頭温泉郷の旅館や料亭を中心に年間１０トン規模で出荷するのが目標だ。（矢吹孝文）
ttp://www.asahi.com/food/news/TKY200906180231.html

資格なんて当てにできない。
更新試験でもしない限り昔にとった知識なんて忘れて、素人状態でも就業できる。

昔浜口がハコフグ丸ごと煮て食ってなかったっけ

>>7
おまえは何を言っているんだ

>>144はID追跡したら生きてたみたいでよかったよかった

>>532
こんどまた北海道行くから、食べてみるわ。

魚好きが多いなこのスレ。

>>536
もっと奥さんを大切にしたほうがいいよ。

>>548
スーパーだから個別検査なんてしてないだろうしね。

それと今回の問題は改めて、郷土料理の存在と法律の妥当性については
問われることになるね。

>>549
そのたとえ、ちょっと違うような…


タバコに関する店舗関連の条例がある県で、喫煙場所を設けないスーパーがあったとかが近いかな。
それで、「俺吸っているけどなんともない」「じいちゃん毎日吸っているけど問題ないぜ」
「だから県の処分がおかしい」と言っているようなものでは。

>>6
観光の売りにしてるのに…

皆、来てね!

ハコフグは食えるって書いてあったがなあ。
違う毒も貯めることがあるならやめといたほうがいいんかね。

｢当たりがでたらもう一匹!｣

>>577
刺身でも食べるようです

>>584
まぁ元々料理屋の裏メニュー扱いな喰い方だし、なぁなぁで終わるだろ

ふぐで当たるのって刺身だけなんか？

『昭和58年12月2日環乳第59号 (厚生労働省通知)』
http://www.mhlw.go.jp/topics/syokuchu/kanren/kanshi/s58_1202-2.html
２　　フグの処理に当たっては、次に掲げる事項を遵守させること。
(４)　卵巣、肝臓等の有毒部位の除去は、的確に行うこと。

したがって、肝臓に毒があるとかないとか現場で判断して肝臓を出すこと自体が完璧に間違い
県の担当者は間違ったことを言っていない。
国は「フグと名のつくものは肝臓を除去せよ」とはっきり明示している

大分県の『大分県食の安全・安心推進条例』のパンフレットを見ても、上記の通知に従うことが明確に明示されている
http://www.pref.oita.jp/uploaded/attachment/5113.pdf

浜口超既出だったか

実際に毒があるかどうかは関係ない。
色々とよくわかってなかった大昔とはいえ、お国が決めた事にそむいた事が問題なのだ。

>>569
それでいいんじゃね？
法律違反ですが無毒です(ｷﾘｯ、なんて言うスーパーがあっても困るわ

>>594
世知辛いハナシじゃのう…

>>577
テトロドトキシンは300℃以上に加熱しても、分解されないので注意が必要である。（wiki)

本来規制対象になってるのが何かの間違いだったりしてな・・。
フグという名前が付いてるけど、普通に売られてる魚のほうに近かったりして。

黄金伝説でハマグチェが揚げて食ってたよなハコフグって
毒ないんでしょ確か

ハコフグの肝って
昔、黄金伝説で
浜口が食ってなかったっけ？

こんなバカでもふぐ処理の資格もってただなんて、ふぐ食うのが怖くなってきた。

お前らは毒とかそういう話になると途端に元気になるな

少なくと店の者が試食してから売れよｗｗｗ

>>532
キュウリの味だかにおいだかがするんだっけ？

つまみ読みした感じでは

１．ハコフグは今回の食べ方する地方がある
２．少なくとも食ってる地域では、安全な食い物、食い方らしい
３．調理師はその事を知っていた
４．ところがどっこい、法律では販売禁止部位ふくんでて、違法だった
５．あらら〜

決して危険な物を売ってたわけぢゃないが
安全係数みた法律には触れてますよって感じか、、、

調理師さん、けっこう知識があったけど、
それが仇となって法律の詰があまかったみたいだな〜
ちょっと可愛そうな気がする。

これを隠れ蓑にして実は裏にもっと危険な毒がある食品の販売隠してたり・・・

なんてことはないか

フグ食べたことない

毒があったかどうかじゃなくて
販売禁止になっているものを売ったことに問題があるんだよな？

>>584
皮を使った料理で死亡事故でも起きたら変わるだろうけど、
今の時点では郷土料理として調理して販売する限りは、
個別の検査と処理がおこなわれている（ことになっている）のだろう。
　
たぶんね
大分いったことないからわかんないけど

法律ってのはやや過度に毒の危険性を排除するくらいで良いんじゃないか
自家用なら自己責任で、でもお店に出しちゃ駄目って

サヨが片付く

>>605
知識なんてないよ
加熱すればとかいってるんだから
しかも皮はわざわざ指定してるくらい有毒

ハコフグって毒は皮だけじゃなかったっけ？

結局、>>457を含めて総合的に判断すると・・・

・ハコフグは肝臓には毒を持たない
・でも、厚生労働省の通達で販売は通常は出来ない（>>457参照）
・郷土料理で出されている味噌焼きは個人が勝手に食う分には問題ない
・料亭で出されるものがどう処理されているのかは不明

こんなところか？

>コフグの肝臓を身とあえた上で、皮が残ったままのフグの腹の中に詰め

そもそもこれどんな料理だよ

処分があまいよ！こんなキチガイ・スーパーは無期限営業停止にしろ！

>>614
毒がないことを検査で確認してから売ればいいんじゃないの？

おい！おまえら！
>>144
が肝食って口から泡ぶくぶく出してるんだが

>>616
食卓を預かる自称賢い奥様は今の1億倍賢くなるべきだと思います

JINによると、人工呼吸を1日やり続ければフグ毒克服できるんだろ?
病院でフグ食えばいいんじゃね?

「黄金伝説」では濱口が釣ってきたハコフグをテキトーに調理して、何食わぬ顔で食っていたが…

>>604
においがきゅうりみたいなの
北海道で釣りするとよく釣れるんだけどね

から揚げとかてんぷらで食べれるよ
チカとかワカサギのほうがずっとおいしいから、好んできゅうりだけ食べたいとは俺は思わないや

>>601
ふぐ毒は無知がうんちく語るには最適だから。

「俺とらぶぐの肝食っても、少量だから大丈夫だった」
「ふぐ毒はぴりぴりするから美味い」
「ハコふぐは毒がない。だって浜口が食べていたから」
「俺のじいちゃんよく食っているけど問題ないぜ」

こんな眩暈がする意見ばかりだろう。
無学の無知だと自覚しているのなら、まあ許せるけど、自分はこんな雑学まで知っているおりこうさんと思っているのが痛い。
つうか、よくその程度で人を見下せるものだと感心する。
まあ、馬鹿だからなんだろうけど。

>>605
うん、要はスーパーの調理師さんは
表だっては商品として出さないけど通のお客さんに頼まれたらこそこそっと裏から持って来る
って形にしておけば(良くないけど)良かった。

昔の魚屋さんだとそういう事が当たり前だったんだけど、スーパーだと客と店員の交流が少ないからねぇ

>>610しかし、それではカワハギや二枚貝も
引っかかるかもしれない

客がのが博識ってｗ

築地魚河岸三代目を読むんだ

>>555
なんで俺としては、担当の免許はく奪と合わせて、このニュース記者をクビにし、所属上司も
降格もしくはクビにすべきだと思うんだよね。見せしめの為に。

>>556
いや、あなたが間違っているがFAだ

>>609
まぁ、古来より食われてきたものだから、科学的側面でも証明されているし実害はない
だろうけれどね。

>>590
あまり声高に取り上げ続けると、消費者庁あたりが実績あげるために、動いても困る面
はあるよね。実際に美味いし。

>>615
蟹の甲羅焼きとかああいう

ｱﾎだ
この理論なら､殺虫剤沸かして飲んでも大丈夫ってか

栃木の養殖温泉トラフグを偽装する、天然トラフグが出回る悪寒。
マジで悪寒ｗｗｗ

いやしかし黄金伝説ネタの書き込みの多さを見るに
TVの影響力ってのはホント今でも馬鹿に出来ない物があるんだなぁと

毒は置いといて、ハコフグの中身くり抜いて洗って
身と肝を味噌とネギで味付けして体に戻して丸焼きする料理は超旨い
肝はカワハギとは比べものにならん濃厚さ、しかもカワハギの数倍の量がある
身も旨いし、これも実は結構量があるんだよね

>>630
そのくらいの熱で分解する成分なら大丈夫じゃね？

通報した人GJ

ハコフグって毒持ってないんじゃなかったか？

でも知らん人は興味すらないし別にこれでいいんじゃないの？

>>1
食品衛生法第６条第２号で販売が禁止されているとあるがどこだ？

毒が無いのに売っちゃいけないとは
厚生労働省はハコフグからいくらつかまされてるんだよ

>>612

そっかー、皮は容器に使うって書き込みがあったが、
調理方法マスターした人が毒性わかってて最後の仕上げするのと、

スーパーで、はい使ってねって、不特定多数に
売るのぢゃ危険性が全然ちがってくるわな〜

ま、法律ってのは、その辺も含んで考えられてるんだろうね。
それ考えると、>>605で俺が書いた
「決して危険な物をうったわけぢゃないが」ってのは
間違いだね。

濱口が！”ビャーウマイ！”
つって食ってたぞｑｑｑｑｑ

>>605
本当に安全だったのかな？
肝臓はともかく皮には毒がありそうな書き込みが多いし
熱を加えれば云々の意味不明言動も気になる

フグの毒は怖い
親類が食べて死んだ

はｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
おさかな君のボディが人質に取られてるから仕方ない

これは情弱に資格を与えた県がクソ。つまりマッチポンプ

昔、海で捕まえて食べました。大丈夫だったけど。

体内にフグ毒テトロドトキシンを蓄積しないけど、
他の毒があるみたいだね。

骨板による装甲とともに、皮膚からサポニンに類似し、
溶血性のあるパフトキシンという物質を粘液とともに分泌し、
捕食者からの防御を行っている。
そのため、水槽内での不用意な刺激によって毒が海水中に放出され、
他の魚が死滅することがある。

ほかに、アオブダイやソウシハギなどと同様に、
パリトキシンに類似した毒性物質を体内に蓄積していることがある。
これは食物連鎖を通じての事と推測される。
この物質はパフトキシンと違い食用部分に存在しており、
重篤な中毒を起こす事がある。
厚生労働省から平成14 - 19年にこのパリトキシン様毒を持つ個体による5件9名、
死亡1名の食中毒例が報告されている

ハコフグは内蔵じゃなく皮に毒があるのかでもこれ普通は食べないだろ

>>645
さかなくんは帽子に見えるところが本体じゃなかったか

そっか！
浜口だから、食っても死ななかったんだな

そもそもスーパーでフグを買いたいと思わない

なんでも法律でがんじがらめにするから
今回のようなとんちんかんな事例が起こるんだよなあ・・・

皮に毒があるだけで、内蔵に毒はない。店員さんかわいそう・・・
たわしやなんかでゴシゴシ表面を洗うんだよ

>>651
調理済みのを見たこと無い？

養殖の無毒フグなら肝を食っても安全らしい。
まだ国から認可が下りないらしいけど。

>>544
基本はその考えでいいけど、
一部のハコフグの肝臓からパリトキシンが検出されてるし中毒死も出てる
肝臓は生物の構造上一番毒が集まりやすいところだから
「危ない内蔵はあるけど肝臓は安全」ってのはない

海外でも禁止されてるとこは多い


…まぁ旨いんだけどね！

>>6を読む限りは食っても大丈夫なのか？

>>1
ハコフグの美味さが周知されたら、あんなすっとろいの乱獲されちゃうだろ
県の意図ってのはそういうことだよ

ハコフグは表皮のパフトキシンだけじゃね？
生で舐めたら嘘をついている味がするかもだが

そもそもスーパーにフグを安心して買うような客がいるとは思えんが

廃業しろよ

>>633
> 肝はカワハギとは比べものにならん濃厚さ

それ単なる食味の違いだから。
自分が好きというならかまわないが、それを根拠に美味いと言い切るのは無理がある。
チラ裏だな。

>>624

昔の魚屋さん懐かしいな〜
近所付き合いの延長みたいなやり取りがあれば、
食い方なんかもちゃんと伝えられるから
安全が担保されてたんだろうね〜

今の販売形態では、ちょっと無理だね。

おそらく、クレーマーの嫌がらせだな・・・。
この魚屋の店員も、フグ免許剥奪だろうなぁ・・・。
可哀想に・・・。

うはｗ
実家のご近所ｗｗｗ

何やってんだよ…orz

>>55

>>55

>>55

>>55

>>55

そのうち、イシガキダイやブダイなんかもスーパーで売られなくなるぞ

ハコフグの肝には人を殺すような毒はないんだよ。
一般的な調理法と法律が乖離してるだけ。

ハコフグの調理法
http://smyyou.web.fc2.com/menyu/sumoguri/hako/hako.html

>>664
すでに取り消しくらってるみたいだが？

なんつーかお役所仕事だな('A`)
民主ともども、今の屑公務員もまとめて掃除した方がいいと思うわ('A`)

まぁ中津の人間はちょっと北九州テイストだからな＠大分県民

wikiの画像が可愛く愛玩動物になるなと思ったら、すでに普通にそうしてるらしい

>>664
またまたあ、って思ったけど
あれ？って思ったならいきなり通報しないで売り場で訊くよなあ

思いっきり地元で吹いたw
まあこの店は近所じゃないが、細川にはオヤジがよく買い物に行くw

河豚関係の資格って都道府県でかなり違いがあるってどこかで聞いた

白土三平が「フィールド・ノート」って本でハコフグ紹介してたな
皮以外は無毒で美味しいと書いてある

>>657
普通は大丈夫
どうしても心配なら、確率的にやばめな肝臓とかを避ける

正直、ハコフグのテトロドトキシンよりイシガキダイのシガテラの方がずっと危険だと思う。
これは法律を決めた奴と律儀に通報した奴がアホだと思う。

昔、有明海で養殖してるトラフグは寄生虫を殺す為、
生け簀に大量のホルマリンを投入していたからな
テトロドトキシンが無くてもいろいろとヤバそう

てーかテトロドトキシンがない魚なのにフグ免許関係あるのか

数千度レベルで熱を加えれば

ハコフグはいい。愛でて良し。食べて良し。
たまにパフトキシンで他の飼育魚が痺れたりするけど

フグの毒がある部位が食いたいと言って､調理師が無理って言ったのに作らせて死んだ事件あったよな｡
法律の本にあった気がする

殺人未遂だろ、この調理師の国籍を公表しろ

最近は水銀の蓄積のこととかもあるし、魚の毒性も現実と乖離しているなら
そのうち法を改正や見直しをするべきなんだろうね。

ただ、現状の法ではそうだし、危険も皆無という訳では無い状況なんだから、
この通報者をアホ呼ばわりはちとおかしい気もするな。

閉店しろよ

フグうまいよな。
無知って怖い、このスレで叩いてる奴は知ったかばっかだろ。

>>678
ウチの近所はマダイとハマチの養殖が盛んだが、餌に大量の抗生物質を入れている。
作ってる現場を見てから食えなくなった。

>>601
ふぐ処理の資格は、都道府県によって全然違う

http://r.tabelog.com/japan/0/0/lst/?vs=1&sk=%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B0&sa=&sw=%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B0
これらの店全部営業停止だな。

>>6
その直後の
「しかし、後述の通りテトロドトキシン以外にも毒が含まれており、肝臓と皮は販売が禁止されている。」
はわざと引用から外したんだなw

>>682
トラフグの肝は文字通り死ぬほど美味いらしいぞ。

>>504
いわゆるフグ毒としての毒はないってことでしょ。だったら問題ないじゃん。
様々な自然界の毒による食中毒なんていくらでも存在するし、毎年たくさん食中毒で死んでるが、
それで衛星管理上の問題以上の責任問われることはない。

> それ以前に>>1は「加熱すれば安全」と思いこんでいたので問題外

フグ毒はないから、一般的な食中毒防止方としての過熱をすれば安全って意味でしょ。
魚の内臓は一般的に生で食えるようなものじゃないんだから。

あ

無差別殺人犯にあこがれていたのかもしれない
苦しまないように殺してやるのも慈悲だと思う

>>1
アホすぎ

皮は禁止なんだね
肝臓はおいしいという話だ

俺は無知だからハコフグは毒ないって聞いて以来、
海で獲ってはライターで火起こしてかぶりついて食ってた
皮も食ってたはずなんだが・・

ちゃんと過去ログ読まない最近のニュー即民のウザさが全開なスレだな

>>1
こえー
自分の人生を閉じかねんトラップがスーパーの惣菜売り場に陳列されてんだぜ？ｗ

子供の頃焚火で焼いて割って食べたけど
俺だけでなく親も親の友達も食ったぞ。

中るのはシガテラ毒みたいなもんだろ？

それ気にし始めたら釣った魚なんか食えないね

>>694
ハコフグで無差別殺人ってのもミステリの新ジャンルじゃね？ｗｗｗｗｗｗ

先に俺が笑い死ぬわｗ

>>657
博打。
http://www.jstage.jst.go.jp/article/shokueishi/50/5/50_270/_article/-char/ja

アオブダイ中毒なんかの原因になるパリトキシンはイワスナギンチャクが
持っていて、毒化するかどうかはその個体がそのイソギンチャクを食ったことが
あるかどうか次第（肝臓だけに蓄積するというわけではないらしい）。
というか、中毒例が出てきたのが2000年以降なんで、地球温暖化の影響とか
そういう話が出てくるわけだけど。

>>1
｢思い込んでいて｣って…､
「ふぐ処理登録者」をどんな試験で認可してるんだよ？ｗ

しかし販売してた商品を誰も買わなかったということは､
担当者よりも客のほうがわかっていたのかも知れないなｗ

日本はもっと刑罰重くしろよ
熱を加えれば安全だと思い込んでたなら加熱処理してこいつに全部食べさせろ

ふぐ旨いとか言ってる奴って食ったことあるのか？
ふぐって味ないだろ適当なこというなｗｗ

>>690
ほんとだ。確かに書いてあるな。
しかし５年間で１０人しか被害（死亡は１名）しか被害のないものを販売禁止ってのも異常だな。
こんにゃくゼリーみたい。

パンでも米でも毎年はるかにたくさん死んでるぞｗ

よし、おれが結論を言ってやろう

つまりだ、普通はハコふぐを食べても大丈夫
しかしまれに暗黒面に堕ちたハコふぐさんもいて食べて死んじゃう人もいる
スーパーの魚売り場にそんなロシアン・ルーレットみたいなもの置いちゃダメってのがお役人の建前。
これで解決。
わかったかな？良いこのみんな

だから、毒のあるふぐを販売したからじゃなくて、売ってはならない部位を売ったから罰せられてるんでしょうに。
毒があろうがなかろうが売るなといわれたならだめなわけで、どうしても売りたいならその熱意で当局に掛け合って許可を得てからすればいいだけでしょ。

ちなみにここで法や役所や通報者をアホだアホだと非難している人は
実際にそれで死人がでても、自分には無関係だからお気軽なものだよね。

といって、実際世の中に危険はいっぱいあるわけで、それらをすべて法などで
封じようというのも無理なことではあるけど。

ただ、今回のハコフグによる中毒はものすごく確率が低いとはいいきれない感じも
するところが微妙だ。

ほんとこの手の法律を作った奴って馬鹿だよな。

>>705
それはおまえが化学調味料の過剰摂取で味覚障害になってるからだ
こんなところで暴れてないで大人しくジャンクフードでも食ってろ

ハコフグの肝臓とか問題視してない人も多そうなのに、というか玄人なら
問題でもないのに素人相手に出したってのが悪いという単純な事件か？

スーパーが売るな、ってとこだよな

>>702それ言ったら牡蠣の生食だって死ぬ人いるだろう
ハコフグ料理の店もある
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=jp&q=%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B0%E6%96%99%E7%90%86%E5%BA%97&hl=ja&ei=gzTeTJibHpv86wPBz5CPAw&ved=0CBEQFjAF&output=xhtml1_0&source=m&rd=1&guid=on&u=http://members.jcom.home.ne.jp/nonohouse/tabi1/nagasaki/gu_fugu.htm

>>692
自然界に色々毒はあるけど
パリトキシンの毒性はフグ毒の70倍だから、少しは気にした方がいいかとｗ

ショウサイフグとかも釣ったら船宿で普通に捌いてるが
ああいうのも通報されたらオシマイなんだろうなあ
嫌な世の中だねえ

>>708
規制する根拠がないなら、いくら法律でも規制自体が不当ということになり、可罰性がないと判断されれば、
販売したことは問題なかったという結論になる可能性もあるよ。

まあ実際はそこまでちゃんと考えないで事務的に処理してしまうだけだろうけど。

つーか担当者が味見してからにしろよ
自分が食えないモンを客に出すってどういう神経してんだ

売った奴が馬鹿

有り得んだろw
こいつは替え玉でもしたのか

裁判やったら余裕で店員大勝利

グローブのケイコの実家の店ではトラふぐの肝喰わせてくれる死ぬ程美味い。

>>691
養殖物は、餌しだいで毒がないから食える
すごく美味いと食った友達が言ってた
俺は、怖くて食えなかったチキン野郎です

ふぐを食わなくたって死にはしない。
1000人中稀にパリトキシンなどを蓄積した個体がいるなら、規制にするしかない。

小児麻痺かなんかのワクチンでも必ず一定数は本病に罹患するものが出るリスクがあるが、それの対する利益が大きいため予防接種が進められてる。

>熱を加えれば安全だと思い込んでいて

自治体によってフグ取扱いの条例は違うというが、こういうアホがおるから
全国統一せんといかんだろ。

ハコフグの種類を書いて欲しいんだがな。
皮毒でも弱い種類と強い種類がいる。
強いヤツはスーパーなんかの一般流通に乗らないよ。
スーパーでも変にプライドもってて漁港から独自に仕入れするアホじゃなければ。

>>680
食べるべき身が分子レベルで崩壊するぞ

>>718
いや、担当者も普通に食えると思うぞ。

>>715
５年で１０人しか被害者いないのに？フグ毒の何倍かとかそんなことは関係ないよｗ
そういえばダイオキシンとかもフグ毒の何万倍とかマスコミ煽ってたなｗ
ダイオキシンで死んだ人なんていないのにｗ

>>723
という風に養殖ものなら無害をあてこんで養殖
されていたんだが、毒を持つ個体があらわれたために
養殖＝無害といううたい文句は取り消されることになった。

>>711
率直に伺いますが、どんな味しました？

万田ってあそこかよ！

責任者はこれ食ってしねよ

二、三十年前は小さな割烹とか、
トラフグの肝食わせてくれるとこ、そこそこあったよ。
店主が毒見して、この肝ならこの程度の量はOKとか判断して出してた。
ハゲの肝を濃厚にした感じ。
しばらくして、舌が少し麻痺したような感じになることもあり。

もう今じゃ絶対に無理だろうけど。

ハコフグ、生きたまま焼いて食べると美味いぞ〜
地域によって毒性が違うのかな？

【レス抽出】
対象スレ：【大分】 「熱を加えれば安全だと思い込んでいて…」　スーパーでハコフグの肝臓などを混ぜた商品販売→誰も買わず
キーワード：浜口 濱口 ハマグチェ

抽出レス数：24

>>707
あんたの言うことが正解っぽいな

だいたいね。海産物は一度に大量に食うと中ることはあるのよ。

おまいら、生牡蠣どんぶり一杯食べてみな。
かなりの確率で中るよ。

ハコフグもたぶん1日に10匹とか食うと中んじゃね？

食っちゃダメってとりあえず決まってんなら売っちゃダメだろ
食いたいとか問題ないとか言うならキチンとそれを然るべきところに訴えろよ
死刑廃止論者家っての

スーパーの惣菜には気をつけろよ
半年前の事件で消費期限切れの豚肉を
大量に冷凍保存（売れ残り）していて
それをカツにして売っていたことがバレたね

会社の上層部いわく「部下が勿体無いからと・・・・」
下に責任を擦り付けて今でも何食わぬ顔をしているは
お前が利益・売り上げ優先主義で無茶な発注しただろが
腹立つ！！

>>724
いや、１０００人に１人健康被害が出るようなもんなら料理屋で出してないってｗ

>>731
まったりとしてシャッキリポン

ハコフグ美味いよ
肝を取り出して味噌と万能ねぎで“なめろう”にしてからお腹に戻す
焼いて甲羅？に張り付いてる身と混ぜて食うと良いツマミになるんだよね
防波堤で釣られた干からびたハコフグを見るたんびに生唾が出るｗ

>>725
調理師に責任を丸投げしてるのが間違いだと思うが。
本来は購入者の自己責任であるべきでしょ。
知識のない魚は買うな、釣るな。毒キノコと一緒。

まとめ

ハコフグ
フグ毒で有名なテトロドトキシンは持って無いが
サポニン、パリトキシン類似毒を所有している

＞今後２度と店でフグは販売しません

二度とじゃなくてもいいと思うが
ふぐ処理登録者なのになんでまちがえたんだ？？

今回は幸い被害者もいないのだから、きちんと勉強しなおせよ

何百レス費やしてよくわからんものそこらの主婦は買わんわな

臼杵の寿司屋で河豚の肝をさんざん喰い狂ったことがあるんだが・・・

>>730
そんなことあったのか？
ソースがあれば知りたいんだけど
そんでふぐが食べるコケによって毒が蓄積される説は
有力な説で無くなったのか？

>>1
試食もしないで惣菜売ってるの？？？？？

>>743
何を言うてはるんですか？

>>722
まだ営業してるの？
親父は亡くなって、東京の支店は小室の詐欺マネーで出店したのに

言ってる事がバラバラｗ

>>730
知らなかった　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
俺が言われたのは、海の生簀で養殖してるのじゃなくて
室内のプール見たいなところで養殖されてたけど

>>741
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 ,.. -─‐- ､ r''7'´／‐=z._
.　　　　　 , ‐' ´￣　 　 　 `　　　　　　 _｀ゝ
　　　　 ／'´　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ
.　　　 /　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｉ　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヒ
　　　 i/　　　　　　　,. -=‐ヽ!　　　　　　　 　 |　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ラ
　　　ｲ　　　　　　 ｨ´　　 　 |. |　l　､＼ ヽ､.__ ﾞ、　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 メ
　　　 |　　　　　　 |　'"￣｀　ヽﾄ､トゝ､三ﾆ､=-‐ィ　　　ｼｬｷｰﾘ　　　　　　　　が
.　　　 ｉ　　　　　 │,. -─ ､　　　 , -‐- ､ ,ﾞ_彡'　　　　　　　ﾎﾟﾝ !!　 　 　 　 シ
　　{ヽJ　　　　　.ﾉ　　 （:U:}　　　 {:U） 　 i　|　　　　/||/､　　　　　　　 舌 　 ャ
　　`ﾐ.＿,. ﾉノ,.ｲ.） 　 ｰ-ｰ' 　 　 { `ー‐' .l.　|. <:､「/　　(:)(:)　　　　　　の　　ッ
　　 /　　￣ ヽ､._　　　 　 　 　 　 >　　　|　 |　　/i　ｰ-‐'　ヽ、　 　 　 上 　 キ
.　　{ ./　　　　　ヽ　　　 fニニニ7 　 　 ,! ｉ i 　 iﾆ!　Ｌゝ）　　iゝ. 　 　 .で　　リ
　　 Y　l　 l　　 /| ｀‐､ 　ヽ､‐ ' "´￣￣￣￣ ｀:{ﾆ!　　 .{　　　iﾆ!　　　.踊 　 ポ
.　　 {　|　 | 　 ,' .!　 　 ` ‐､._ヽ、　　　 　 　 ヽ、ヽﾞ、　　!　　/ノ　　 　 る　　ン
　 　 ヽ!、 | 　 !ノ　　　　 　 　 ｢ヽ　　　　　　　 ＼　ヽ､ i　／　　　　　 わ 　 と
　　　─ 'T´￣　　　　　　　 　 !｀T＼　　　　　　　ヽ 　 ） {　＼　 　 　 ！
　　　　 　 i　　　 　 　 　 　 　 　 |　　ヽ　　　　　　　∠/」｣　　 ヽ
　　　 　 　 ヽ､　　 　 　 　 　 　 ﾉ　　　 `‐､　　　　　　 ヽ　　　　 }
　　　　　　　　 ` ー------‐ ' ´　　　　　　 ` ‐ ､. ＿＿＿＿＿,ﾉ

ハゲの肝だと！？

>>740
何言ってんだ？
年間の食中毒発生状況は４万人以上だぞ。３０００人に一人レベルの健康被害は許容範囲だ。

「あんたさん所でフグを買うたんやけど、どーしてくれはります？」
という客が大量に押し掛けてくる予感！

>>729
ちょｗレスする相手間違えてないかｗ
豆知識として知っといたほうがいい程度の話だよ

>>730
何か聞いたことがあるかも

>>748
正しくは、個体差があって、絶対に毒がないとはいえない、
わずかながらもつものから、まったくないもの、普通のと同じ
くらい毒性があるものとさまざまで、安全保障ができない
ためだって聞いた。

ソースはないんだが、ネットでぐぐるといろいろ出てきた
養殖には毒があるものもある、という説から無毒までいろいろあるみたい
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/322946.html
http://research.kahaku.go.jp/zoology/uodas/fish_in_focus/toxin/
http://zoo0982.blog108.fc2.com/blog-entry-568.html

ハコフグって毒あるの？

なんかめちゃくちゃ美味しいっていう話だけど。

そりゃバモイドオキシンは怖いだろ

BSEで牛丼すら食わない俺には無縁の話。
いまだに食わないからな。当局なんてまったく信用してない。

ふぐ毒は個体差があるからね。
そりゃ含有量が少ない個体に当たれば、食べても大丈夫だけど。
ロシアンルーレットやりたい奴はいないだろう？

食べてもいいとか言ってる奴は馬鹿。

消費者は賢いな

>>756
どういう計算だよｗ

>>750
「毒があるかもしれませんが、自己責任で買ってください」、と書けば売れるようにすべきってこと。
そしたら知識のある人は買って珍味を堪能できるし、知識無い人は避けられる。企業側は余計な神経使わなくてすむ。
一石三鳥だよ。

白土三平の料理本で食べてたな、ただし皮と肝は排除して。
美味しいらしいよ。

>>747
おれも臼杵のすし屋で食べたことある

>>743は間違い無く中国人

>>763
BSEに関してはなー
潜伏期間が最大10年だから今の時点で安心と言われても
信用できんわな
アメリカ人が目の前でハンバーガー食ってみせて
「ほら私たちはこんなに健康よ！日本人も牛肉食べれば
いいのに！」とやってたが、そんな短期間で症状出るなら
強毒だろうがと思った

>>690
>>706
ヒント：最終更新日時「 2010年11月13日 (土) 06:39」
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B0&action=history

>>764
そりゃ一般的なトラフグのハナシだろうけど
今回のハコフグにも当てはまんの？

イシガキダイのシガテラ毒の方がよほど怖いのにねぇ。
お役所仕事ここに極まれり。

こんな可愛い奴、食べれないよｗ
ttp://image.blog.livedoor.jp/puffer39/imgs/c/2/c2abf8c1.jpg

さかなくんさんの帽子と知ってニヤリw

>>751
臼杵ではフグコース一万強ぐらいで食べ切れない程の量がある、営業中

>>766
どういう計算って人口を食中毒者数で割っただけだが？

>>760
絶対に毒が無いなんて保証できる食べ物なんて無いよ。
貝類なんて毒があることが多いし、どんな食べ物でも細菌が繁殖したら毒が発生する。

つかほんと、誰も買わなかったからよかったようなものの、
これ誰か買って食って死んでたら、このスーパー閉店ものだぞ。

>>709
実際抜け穴みたいな物がある状態で法律を守れｷﾘｯ
なんてやって従う奴がどんだけいるんだ？って話。
今のキチガイミンスに政府を選んだのは国民だから
あの売国奴がナニやっても下は逸れに従えっていうのに等しい愚行だろう。

法律定めるなら最低限言い訳できないように明確にしてから法にすべき

>>690
>>706
あ。補足。
>>772はUTC時間ね。

>>773
要は完全に無毒と判別する手法がないという事でしょ
食べて安全かどうかは食べてみるまで分からない

明らかに毒を持っているものを販売する危険性と、
どんなものにも毒はあるとかいうのを同次元で
語ってるおバカさんがいらっしゃいますね。

だって黄金伝説でホイホイ採ってそのまま食うから安心って思っちゃうんじゃねーの？俺もあれ見てハコフグは大丈夫なもんだと勘違いしてたし。

>>6
だよね〜。一度食べてみたいと思っていた憧れのハコフグ葱味噌焼き。
毒があるなんて初耳。

>>783
> 明らかに毒を持っているものを販売する危険性と、

ハコフグは「 明らかに毒を持っている」のか？ｗ
被害者は５年間で１０人だぞｗ　そのうち死者はわずか一人。

>>760
多分それテレビでの紹介を勘違いしたんだと思うな
現状では植物プランクトン→フグの餌（動物性）→フグで
生物濃縮されてフグが毒をもつってのが有力な説なわけだけど
数年前のテレビでの紹介では
その時点で養殖フグを1000匹調査したけど毒は持っていなかった
ただし毒をもつ仕組み完全な解明がされていないため
今後毒をもつ個体が現れることは否定できない
よって通常のフグと同じ扱いをするようにしか行政は認められないって紹介があったんだ

>>784肝臓は食わんしょ。

>772
コリャ酷すぎる

さすがに取り消すか注釈が必要だと思う

白子で妊娠する？(・ω・)って妹がガチで質問してたｗ

>>780
人間が作るものである以上、完全無欠な法なんてあるわけないと思うが。
それに現状それなりの理由があって法になっているわけだし。
今回のハコフグも然り。

それもわからないかな？

>>787
サンクス
なるほどね。

>>782
そもそも、完全な安全を立証できる食い物なんてないと思うよ。
餃子に毒が入っている時代ですよ。

大分なら無罪

>>790
インスマス人でも孕むのか(´･ω･｀)？

熱を加えれば何でも殺菌できると思ってる馬鹿が多いよな…
毒素と細菌は違うってのに。
ふぐの毒テトロドトキシンは超強力で、
現代の医学でも解毒薬も無いんだぜ？

>>790
妹さんにはDHC含有食品を与えて一般的なお勉強をさせる必要があるｗ

ハコフグってフグ毒ないけど捌くのにフグ免許いるのか？
食用禁止魚に指定されてないんだから食っても良い魚なんだろ。
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/itiba/suisan/dokugyo/dokutop.html

＞７４２やっちゃったね
ヤバイはこの書き込み

>>786
この手の話をすると、リスクとハザードの意味を理解してないバカが必ず涌くんだから相手しない方がいい

ハコフグ中毒の件はこれですね。
毒成分はパリトキシンですが
たまたま内蔵内に蓄積している個体を食ったと。
http://www.nagasaki-np.co.jp/press/mizusora/2004/10/29.html

心配な人は通常食べられてる地域以外ではやめたほうがいいです。
ハコフグは腹の中全部肝かと思うほど大部分が肝です。
ちなみにアオブダイという魚も同じ毒素（パリトキシン）を内蔵に持ちます。
こっちも一般流通にはのりませんが知らずに調理してるところで問題になります。
この毒は耐熱性で水溶性です。

>>787
おそらくそれも正確ではなくて、本当のところは、市場に出回った時養殖フグと天然フグの
見分けがつかなくて危険だからってことじゃないかと思う。

ああカワハギ食いたくなってきたｗ

来週釣りに行こう。
肝吸いサイコー

>>796
確か毒キノコでもあったな。
山でとってきたのを、種類見分けつかないクセに
焼けば大丈夫と思い込んでキノコ鍋食って、食中毒で
搬送されたってのが

>>796
今回のハコフグにはテトロドトキシンは含まれてないけどね

>>790
わっふる、わっふる

>>790
誰に質問してたの？

>>804
そういえば毒キノコって毒という割りには死んだケースを目にしないな。
もしかして気持ちいい部類の飛び方なんだろかｗ

>>792
あとウィキペディアソースで申し訳ないんだけど
海から隔離した固体を指してるんだと思うけど
餌の種類を選んで養殖した場合は無毒または少ない毒をもつ個体になるそうだけど
その中に毒を持つ個体を入れると毒性を持つ個体が現れるとの記述が
結局のところ毒がどう作られるかわからないから養殖ものでも
完全な安全性は立証できないって感じみたいだね

みんないろいろいてるけど、きっと調理師も箱フグの皮に毒あるのは知ってて
一般のフグ毒とは違うけど、それが、火にかければ大蛇うぶって思ってたって言いたかったんじゃない？
実際、どうなの
皮のどくって、火にかければだいじょうぶなの？

浜口がハコフグ食べてたな
漁師に調理法きいて

>>41
しかし、>>1を読む限りその皮も混入されているようだぞ

>>804
一方でキノコだと姿形が似たようなのがよくあるから
無害なもの売ってても｢毒キノコ｣売ってるとかの通報がよくあるらしいな

で、皮の方の毒は加熱で分解されるの？

肝に毒は無くて、無くても販売出来ないのはよくわかった。

>>810
お前が大丈夫か

「加熱すれば安全」
雪印の牛乳の時もそう思い込んでたな
毒素は無くならないのに

>>810
ハコフグの皮の毒は熱湯をかけて白濁したヌメリをたわしで擦って落とせばOK。

>>804
ベニテングタケだっけ、食うと旨いらしいね
昔週刊プレイボーイかなんかで食って記事にしてたの見た

調査論文あったよ〜
やべ、俺の知識も色々間違ってたかもｗ

ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19897955

（要約）
ハコフグOstracion immaculatusによる中毒事故発生に伴い
西日本沿岸でとったハコフグ129匹の毒性をマウス試験で調べたところ
約4割の個体が致死活性(0.502.0 MU/g)を示した
毒は、肝臓を除く内臓で最も高く，次いで筋肉，肝臓の順であった

>>802
俺の記憶を元に書いたから正確かと言われれば何とも言えないけど
海から隔離した特定の養殖場で養殖したものを
地域の名物ってことで直接旅館などに卸そうって話だったから
そういうことでは無かったと思う
まあ俺の記憶もそうだがテレビの取材もいい加減だったりするから
正確なところははっきりしないな

>>810
大蛇が初心だと思うやつはさすがに少数派だろ

箱フグの帽子をかぶってるさかなくんは大丈夫なの？

>>822
あっちが本体だから大丈夫だろ？

>>808
素人判断だけども、消化器系から入るからだと思う
胃や腸にいって、そこで嘔吐、下痢、けいれんとかになるのが
多いでしょ？
だからたいていは周囲の人や本人がおかしいと思って通報して
間に合うケースが多い。(例外もちろんあるけど)

フグもまあ食って当たるケースだが毒の種類がこれまた違うからなぁ

また、ハチやヘビなどの毒は直接体に入るから回りも早く
手遅れになるケースも多々。ａｎａｐｈｙｌａｘｉｓｙｓｈｏｃｋも怖い

>>813
真っ赤なタマゴタケは安全な食用キノコ
でも見た目が毒々しくて一般的に安全と知られていない
むしろ白いタマゴテングタケのほうが食用に見える罠

>>818
塩漬けにして保存してから喰うヤツだな

>808
きのこ狩りがしてみたくてきのこの図鑑を見てみたら
毒キノコは嘔吐、下痢、発熱からひどいものでは
肝臓がスポンジ状になって死ぬってのもあったよ。

ハマグチは、いまだに生きてるが？

>>1
これで人が死んだら、殺人になるの?

え？ハコフグって無毒だろ？
食べちゃダメだってことを知らなかった
ダイワの釣り魚図鑑にも無毒で食べられるって書いてあるのに

>>810
法律調べてやっと分かったよ。
食品衛生法では「毒」のある食材を規制しているだけ。
フグの種類まで決めているのは各都道府県条例。
たとえば東京都はハコフグを規制してるけど、他の県については分からん。
だから免許取得した場所によっては、フグ取扱者が規制事実を知らない可能性はある。
県を移動するたびに免許取り直さないといけないものなのかな？・・

つい最近も似たようなことでテレビ番組が内容さしかえてるみたいだね。

ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20100921/Cyzowoman_201009_post_2408.html

>>830
気になって調べてみたら、取得した都道府県内のみでしか
通用しないようだ

>>71
成仏してください

てか、ちょっとしたテロ行為ですよね。

>>829
通報しろ、通報。
ダイワが間違ってたんだ！

>>802
それに関してはICタグ埋め込みで個体管理するって話だったはず。
解体して肝臓だけ売るとかされたら分からなくなるから、問題があることには
変わらないが。

【レス抽出】
対象スレ：【大分】 「熱を加えれば安全だと思い込んでいて…」　スーパーでハコフグの肝臓などを混ぜた商品販売→誰も買わず
キーワード：黄金伝説
抽出レス数：16

ハコフグはフグ毒はもってないけど
フグ毒じゃない毒をもってるので
筋肉以外は食べないほうがいいんじゃね

>>832
> 気になって調べてみたら、取得した都道府県内のみでしか
> 通用しないようだ

なるほど・・・
随分危なそうな状況だということは分かったｗ

こういうのは全国で統一すべきだよな。アメリカもそうだけど、州法が州ごとに違うとトラブルの元。
だから道州制とかは止めた方がいい。

カレーに入れて熱を加えれば安全だと思って　ヒ素を　　　　ますみ

九州のレベルはこんなもんだろ

よく食べる地域なら専門の人がいても無駄にはならんだろうしな

ハコフグは東京都内の料理屋で出しているよ。

ハコフグにはフグ毒はなく、パリトキシン類似物質がある可能性を指摘されているだけで被害事例は国内ではゼロのはず。

そもそもパリトキシン類似毒はイシガキダイも指摘されているものであり、千葉で食中毒を起こした記録がある。

パリトキシンでの被害事例はすべてアオブダイだけのはず。

>>839
全国ふぐ連盟は日本全国で統一した制度を求めている、とwikiにあったけど
行政ってのは横のつながりがホント希薄で危機感ないから、多分国が
指導に乗り出さないと無理だと思う。

そしてあんな政府じゃこの先何年たっても無理。

>>835
結局毒があるかないかは、どこに閾値を設定するかだけの相対的なものだからねｗ
１００％無毒なものなんて世の中に存在しない。
塩だって健康に欠かせない物質だが、致死量のある毒物でもあるからなｗ

売りたかったら、
まず経営者、従業員が食べて平気であることが最低条件

当然「スーパー細川・　万田店」の方々は食べて平気だったから
売り場に出したんですよね？

>>843
情報が古い。>>702参照のこと。

てかおまえら厚労省の通達で食うなと言われてるのはハコフグの内臓と皮だけで
肉と白子は食ってもいいと許可出てるんだが

いつの間にかハコフグそのものが食ってはいけない扱いにすり替わってる気がするんでちょっと気になった

>>723
養殖は無毒だから安全は、過信すると危険。
国が養殖でも肝の販売や調理を認可しないのには理由がある。

>>845

閾値の問題じゃないよ。プランクトンなどの毒を集積されている個体がいるかどうかだけで、個体差があるだけの話。

イシガキダイにフグ毒の６７倍のパリトキシンが含まれる可能性があり、実際に食中毒事例があったが、それでも、イシガキダイは料理屋で出されているよね。

　キャッチコピー「しびれる味覚・ツウの楽しみ」

ふぐ毒が熱関係ないのは常識だろ

>>844
恐ろしい話だが、自治体同士の対抗意識とかあって、条例制定する時に他のをまるまるコピー
するのもかっこ悪いので、わざと少し変えたりするらしい。安全に関することでそんな恣意的な
ことされたらたまったもんじゃないな。日本全国各都道府県に専門家がいるとも思えないから、どうせ
素人が作ってんだろうし。

>>846
ここまでスレが進んでるのにドヤ顔でそんなことかきこまれてもー

毒は季節や地域によって変わる
食う地域もある

http://www.tubaki-beauty.com/archives/cat1/post_541/

しかしフグ毒が加熱して消えるなんてことは絶対にない
毒が蓄積される時期がある以上、商品として流通させるべきではない

こいつは聞きかじりで調理して、いいわけに加熱したら云々と言ってるだけだろう
しかし、どうやって仕入れたんだ？？？

あれ？ハコフグって毒あったっけか？
知らんかったなぁ。

遺伝子操作で毒なしフグでも作ればいいじゃん。

>>855
調理師免許があれば仕入れられるんじゃないのかな
わからんが

>>702見りゃ分かるが、
毒化してたら肝臓以外食っても中毒起こす
ハコフグ駄目なんて言ってたら魚全般食えなくなる

>>857
フグは自分自身で毒を作るわけじゃないから遺伝子いじってもムダ

いつかフグ刺しを"長嶋食い"してみてぇよw

>>850
> 閾値の問題じゃないよ。プランクトンなどの毒を集積されている個体がいるかどうかだけで、個体差があるだけの話。

それも、あるかないかの０か１００ではないでしょ。
やはり健康被害を及ぼす程度あるかどうかという閾値の問題であって、あるといえば、厳密に調べれば全ての固体に
微小量の毒があるかもしれない。

で、どの程度の被害を健康被害とするかは、政治的な問題。
１００人に１人だとそれは健康被害だが、１万人に１人だと不幸な事故扱いというのが普通。その間の線引きは
微妙。

> イシガキダイにフグ毒の６７倍のパリトキシンが含まれる可能性があり、実際に食中毒事例があったが、それでも、イシガキダイは料理屋で出されているよね。

フグ毒の何倍かという数値だけでは意味が無い。６７倍の毒が１００万分の１の量では無害と同じなんだから。
固体の中にどれだけの量あるかという方が問題なんだよ。イシガキダイは通常は毒の量が少なく被害が少ないから、
たまに被害があると健康被害ではなく事故扱いとなるということ。

人様が食うように飼育している豚や牛じゃなくて、何を食べているかわからない魚で絶対に安全なものは皆無でしょ。

比較的安全な魚は鯵や秋刀魚程度でしょうかね

大阪のなんとかランチよりまし

よく考えたら周囲の社員とかも疑問に思わなかったのかな？

なんだ近所じゃね
ここの惣菜で腹壊したことあるよ
夜遅くまであいてるから便利なんだよ

>>ID:gdCQl6Vw0が必死すぎな件

福岡の業者が売ったってなってるけど無毒なら誤認じゃないの？

黄金伝説見てる奴なら
ハコフグには毒が無いから素人でもさばいて食えると思っても不思議じゃない

フグ条例が都道府県毎に制定されているが、大分県はハコフグは禁止になっているようだね。

>>862
イシガキダイのシガテラについては
まぁ過去の事例を見るに
だいたい年間十件以上の重症事例発生で
｢規制｣と言うことになるんじゃないかなぁ

死亡事例が出たら多分問答無用で規制される

>>866
お前二行目と三行目の落差はなんだw

回収したハコフグはスタッフがおいしくいただきました

TTXって加熱してもだめじゃなかったっけ？

山口以下九州じゃふぐの毒なんぞどーってことないと思ってるのが多い。
外野がギャーギャー騒いでるだけ。
自分でさばいて食ってるヤツなんてなんぼでもおるわい。

>>871
> だいたい年間十件以上の重症事例発生で
> ｢規制｣と言うことになるんじゃないかなぁ
>
> 死亡事例が出たら多分問答無用で規制される

それじゃモチなんて当然規制すべきってことになるし、パンもご飯も
死亡者は年間１０件なんてもんじゃないよ。まあ食べてる総数が違うってこともあるが、
毒物のイメージが先行していてあまり論理的ではないのも事実。

こういう事件あると中華か在日なのかな？と思ってしまうようになった。

>>1
「ふぐ処理登録者」が「熱を加えれば安全」と言ったのが
すごい怖いんですが？
ふぐの資格取る時、管轄の役所（？）は、一体どんな指導してるの？
こんな無知が資格者だって方がすごい怖いですよ。

フグ毒よりフグ養殖で生け簀にドバドバ注ぐホルマリンのほう怖いです

黄金伝説見て真似たのか

>>877
そういう発想自体が中華か在日が伝染してきているので、気をつけたほうがいい

加熱したくらいでフグの毒が消えるなら
フグの調理免許の必要性がないわけだが

一番のツッコミどころは
フグ処理の資格審査のありかただろ

>>878
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B5%E3%81%90%E8%AA%BF%E7%90%86%E5%B8%AB
地域によってかなりばらつきがある
しっかりしているとこもあれば、簡単な講習でとれるとこも
怖いですな。

この魚に何度水槽全滅に追い込まれたことか。
でもかわいいんだよな・・・

パフトキシンだっけ？食っても大丈夫なのかな。

ふぐ処理師は誰でもふぐなれます。

>>878
東京都で規制されてるリストは、クサフグ、コモンフグ、ヒガンフグ、ショウサイフグ、マフグ、メフグ、アカメフグ、
トラフグ、カラス、シマフグ、ゴマフグ、カナフグ、シロサバフグ、クロサバフグ、ヨリトフグ、サンサイフグ、
イシガキフグ、ハリセンボン、ヒトヅラハリセンボン、ネズミフグ、ハコフグ、ナシフグ

これ以外は「熱を加えれば安全」。このリスト全部覚えられる？　しかも都道府県によって違う。
また、東京で規制されているとは言っても、ハコフグは毒性が極めて低いのは事実らしい。
無毒だと紹介している辞典もあるくらい。

化学の知識がある奴or毒素について調べようと考える奴が１人もいないスーパーって恐いな

>>80
俺もだよ。オナホがべたべたになって使えなくなった

>>875
ああ、たまに自分で捌いて中毒に患りニュースになるのはそういう人達なのかｗ

>>876
それで飯食ってる人間がいる以上、｢論理的」な規制なんて元から無理だからね
規制によって得られる公益＋政治的なアレ＞＞規制によって受ける業界の損失＋政治的なソレ
になる境界線が米とイシガキダイじゃ比較するのも無意味というか

そして政治的妥協の産物にそもそも論や原則論をぶつける論破ごっこはもの凄く楽しいしねｗ

>>861
「ふぐ刺し食べに行こう。勘定は心配するな」と監督時代に助監督や選手を引き連れ
て料亭に行って、「さあ、食べよう」の声をひたすら待つ彼らを前に一人で黙々と、
まとめ食いをして、大皿をカラにし
「うーん…お腹いっぱいになったから、そろそろ帰ろうか」…と仰ったという、アレ
ですね。ぜひ、やってみたいですねw。

>>879
よりこわい はないな。

>>883
ふぐ処理登録がどうなってるか分からんが
講習だけで貰える（発行してる団体の）金儲け目的な資格ってのは結構多いよなｗ

これが本当の加熱報道なのだ

作ったのを試食してないんだな

>>879
そりゃねーよ

>>871
食品衛生法的な問題もさることながら、シガテラ毒化したイシガキダイの料理を
提供した料亭はPL法に基づいて賠償を命じられているからね。
提供者が全面的にリスクを取らされる形になっている。死亡リスクの内在する食品を
提供するにはそれなりの対策と覚悟がいるだろうな。

ふぐ免許もってりゃ安全だと思ってる馬鹿は
死んだほうがいいかも

>>891
その政治的なアレやソレを放置するから、コンニャクゼリーの規制みたいな変な話になるんでしょうがｗ

重過失致死で逮捕されるとこだったな

>>895
【審議中】
　　　　　　　　　, -∧,,∧-- ､, -∧,,∧--､, --∧,,∧--､, -∧,,∧--､,--∧,,∧--､, -∧,,∧─-､
　　 　 　　　　 / (-ω-｀ )　/ (-ω-｀ )　/　(-ω-｀ )　/ (-ω-｀ )　/ (-ω-｀ )　/ (ω-｀； )　 /
　　 　 　 　 　r-<,ぅ⌒cｿ､ r-<,ぅ⌒cｿ､./r-<,ぅ⌒cｿ､r-<,ぅ⌒cｿ、.r-<,ぅ⌒cｿ、r-<,ぅ⌒cｿ､ /
　　　　　　　ノ '､ , ､ _, ' /ノ '､ , ､ _, ' //ノ '､ , ､ _, ' ,ノ '､ , ､ _, ' /ノ '､ , ､ _, ' /ノ '､ , ､ _, ' //
　　　　 　 （_,. 　　　 　 .（_,. 　　　 　 /.（_,. 　　　 　（_,. 　　　 　 .（_,. 　　　 　 .（_,. 　　　 　 //
　 　 　 　 (.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ(. 'ｰ-､_,,..ノ/(.,_ ｀'ｰ-､_,,..ノ/ ｀'ｰ-､_,,..ノ/ ｀'ｰ-､_,,..ノ(.,_ ｀'ｰ-､_,,.ノ/
　　 　 　　　 ~`''ー--‐'｀ `''ー---‐'　　 ~`''ー--‐'｀~`''ー---‐'~`'ー---一' 　 ~`ー---‐'

家のばっちゃんの養女先の一家は九州のふぐやで
戦後か戦前か知らんけど、ばっちゃの居らん日にフグにあたって全員死んだんだって･･･

ハコフグって肝には毒は無いんじゃなかったっけ？
つーか、前に食べたことあるような記憶が・・・
別のフグだったのかな？

ttp://www.pref.oita.jp/site/suishin/hakohugu.html
ハコフグの肝臓、皮は有毒部位であり、食品衛生法第６条第２号で販売が禁止されています。
　また、ふぐ処理登録者が、ふぐの有毒部位を除去せず一般消費者に販売することは、大分県食の安全・安心推進条例第１９条第１号違反となります。

だって。

>>888
担当者はふぐ処理登録者だから知ってるはず

というか、講習会に出なきゃ登録して貰えないから知らなきゃおかしい

パリトキシン
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%AA%E3%83%88%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%B3

>>905
その説明は詐欺みたいなもんだｗ

食品衛生法の６条２項は
「2．有毒な、若しくは有害な物質が含まれ、若しくは付着し、又はこれらの疑いがあるもの。ただし、人の健康を損なうおそれがない場合として厚生労働大臣が定める場合においては、この限りでない。」
と言ってるだけだからなｗ

ハコフグが有毒かどうか決めてるのは条例。

>>904
天然ハコフグの4割は0.50 - 2.0 MU/gくらいの毒を持ってる
（1MU/g = 1gの肉でネズミ1匹殺せる強さ。4.0 MU/gを越えると食品衛生法違反）

危険度の高さは、「肝臓以外の内臓」＞「筋肉」＞「肝臓」

体重60kgの人間が口から食べたときの致死量は 3000〜20000 MUだから、
がっつかなければ、めったに死なない

何だ中国のニュースか

>>900
コンニャクゼリーの事故が消費量に比して大杉というのは一応事実だからねぇ
一日三食国民の誰もが食ってるというわけでもないのにあの件数はちょっと……
禁止するしないは別にして、対策は一応必要なレベル
アレも政治的なアレソレや感情論で本来の話が忘れられた典型例かと

>>906

講習会で慣例的に特定のフグしか取り上げていなかった可能性もある

講習会でテキストの隅々まで熟読して、他の参考資料まであたるような勉強家がどれだけいるか？

というと微妙じゃないか？

ハコフグの毒は皮だけだろ
皮は固くて食えない
身と内臓は加熱調理して食して問題ない
固い皮を容器にした味噌詰め焼きが代表的
長崎あたりの活魚料理店で普通に食える

熱を加えまくって、核融合を起こしまくるまで熱を加え、ミニ中性子星になるまで圧力を加えます。
するとアラ不思議！あらゆる毒性が消え去りました！

さかなくんにきけ

>>909
なるほど・・・
そういや、ちょっとは毒だけど、人間には問題ないって説明も受けたような気もするわ
俺は、めったに食べるものじゃないからって食っちゃったけど
同僚の中には肝は食わない人も居たな、そういや

生のニンジンと、他の野菜を一緒にするとビタミン破壊されると、いわれたが、もみじおろし売られてるけどどうなん？

>>913
パリトキシンは肝臓だけどな

>>911
マンナンライフだけがピンポイントで攻撃されたが
事故が多いのは実はシナとか韓国製のパクリ製品という
事実。

小きん等に手土産として持たせてやれよ

>>556
正解。ふぐも食えない屑が喚いてるだけ

東京で毒キノコを間違って売ってしまったのに次ぐ衝撃だな

>>917
もみじおろしと人参ってまったく関係なくね？

>>922
しかも毒なんて無いに等しいハコフグちゃんを…！

地元で食えば無毒で外に持ち出すと毒が生まれるんだなきっと
それにしても美味そうだ
ttp://sakana.b1388.jp/article/0026078.html

＞熱を加えれば安全だと思い込んでいて

危うくリアルにコーヒー吹きそうになったわ！www

>>6
そのあとこう続いてね？
＞しかし、後述の通りテトロドトキシン以外にも毒が含まれており、肝臓と皮は販売が禁止されている。

仙石が食べればよかったのに。

TOXINとはギリシャ語で｢毒｣の意味
これ豆な

>>927
多分、食べても何でもないと思うｗ
ウマーで終わりじゃないかな
そんなのは癪じゃないないかね？

で、実際どうなの？加えれば大丈夫なの？

>>918肝を食うんだよ
肝をとったら身なんてちょっと
ちゃんとこれらの店で食べられるんだから禁止されているということは無いでしょ
http://www4.ocn.ne.jp/~u-sinsei/
http://r.tabelog.com/nagasaki/A4205/A420501/42000545/dtlphotolst/P338200/

ハコフグ｢魚が死んでるねんで！！｣

殺人未遂だろコレ

>>908

その解釈は間違いだろ

6条2項を言い換えると、

(たった一種でも生物に対して)有毒(な)物質で汚染されている可能性のある食品は原則として不可。
ただし、人体に害はないもの(人間と他の生物とでは代謝系が異なるために毒性を発揮しない場合があることは知ってるよな？)として指定した物は除外する。

したがって、ハコフグは禁止になる

>>933
ハマグチは死んでねーぞｗ

>>915
さんをつけろよデコ助

【ハコフグによる食中毒】
ハコフグの肝臓にはパリトキシンと言う猛毒が蓄積され、肝臓を食べて発症します。
　パリトキシンによる食中毒の主な症状は筋肉痛で、四肢のしびれ感、筋力低下やけいれん、重症例では呼吸困難、ショックや腎障害が報告されており、死亡することもあります。
　今般の長崎市におけるハコフグのみそ焼きによる食中毒事例のほかに、長崎県内で平成16年に新上五島町、平成19年に五島市でハコフグ科魚類による食中毒事例がありますので、食中毒防止のために、特に肝臓などの内臓は食べないように注意してください。
　ハコフグ科のフグは日本では数種類生息していますが、よく釣れるのはハコフグとウミスズメと言われています。

http://www.city.hirado.nagasaki.jp/city/info/prev.asp?fol_id=13795

>>926
今朝慌てて編集しなおした人が居るｗ
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B0&diff=34936654&oldid=32948057

口がしびれるぐらいでやめとけ、ろれつが回らなくなったらヤバイ

>>934
ちゃんと活魚料理店で食べられるって
>>931
スーパーで売っていいのかはしらんけど
味噌詰焼きに調理して売ったら良かったのかも

もったいないなぁ。特にハコフグなんて高級食材なのに。

痺れる美味しさってか？
命懸けだなw
ｱﾌｫか

あれだろ？生で食べると危険だから熱を通せばいいと思った
毒があるないじゃなくてさレバーを生で食べるかたべないかみたいな
そんな感じじゃないの？

だってハコふぐ問題のところに毒ねーじゃんか

>>938このスレの人が書き込んだんだろ
wikiは嘘、デタラメものってるからなあ

よいこ濱口は食ってたよな？

あぁぁぁぁ……

てか本来は普通にトラフグとかのメジャーでかつヤバい系のふぐだけを規制するのが
この通達の本来の趣旨だったんだと思うよ

だけどお前らみたいなのが面白がって
「ねーねーこの○○ふぐってふぐってついてるけどどうなの？」
「おいおい●●ふぐは規制しておいて▲▲ふぐは野放しかよだらしねぇな」

とかやるから、
役人｢（常識で判断しろよ……）、あーハイハイわかりました、ふぐって名前つく奴は全部規制しますっ
　　クサフグ？　もちろんふぐですから規制っ、勝手に売ったりしちゃ駄目ですよっ」
となって多分クサフグはとばっちりで巻き込まれた側だったんじゃないかと勝手に想像

結局どっちやねん！
俺は三匹食ったけど生きとるわ
もうくえへんようになるんかいな、
それはそれで自慢になるしw

ハコフグって毒ないんじゃなかったっけ？

クサフグじゃねぇハコフグだｗ

加熱の問題ちがうだろ。毒が凝縮する場合だってある。

>>939

口の痺れと呂律は紙一重

たいていは酒も入ってるからGo to Hell一直線だ

フグを食べるなら、

「小便はすませたか？神様にお祈りは？部屋の片隅でガタガタ震えて命乞いをする心の準備はOK?」

と自問することをお勧めする

でなければ

「当方に迎撃の準備あり！」

と宣言できるようにしておけ

ハコフグはフグじゃない　マメな

ハコフグって毒のある部分があったっけか
河豚の仲間とは違ったと思うんだが

>>952
覚　　悟

完　　了

>>931
いかんもんならこのように店で出るわけがないと思うんだが

本命のトラフグの取り締まりはどうした！！！！

長崎と宮崎の山奥で養殖されたフグなのに
何故か豊後水道の激流で揉まれてないのに、
何故か揉まれた事になってる日本一の天然トラフグは
いつまで嘘を付き続けるつもりだ！！

>>937
ハコフグを無毒だと思い込んでる長崎・五島の無知な土人どものせいで、
医療費が無駄に使われてるなｗ
自己責任なんだから治療費十割自己負担でいいだろ

>>952
その二つのセリフをはく奴なら、何食らっても大丈夫だからw

○ その他の魚類で知られているものは次のとおりです。
シガテラ毒； シガテラ毒魚（ドクウツボ、オニカマス、バラフエダイ等）
パリトキシンおよび関連毒； アオブダイ、ハコフグ等
卵巣毒（ジノグネリン）； ナガズカ
胆のう毒（キプリノール）； コイ類
血清毒； ウナギ類
異常脂質（トリグリセリドなど）； バラムツ、アブラソコムツ
バラムツ、アブラソコムツのどちらも食用禁止になっています。
○ 二枚貝で知られているものは次のとおりです。
麻痺性貝毒、下痢性貝毒、記憶喪失性貝毒（ドウモイ酸）、
神経性貝毒（ブレベトキシン）、アザスピロ酸
○ 巻貝で知られているものは次のとおりです。
唾液腺毒（テトラミン）、
フグ毒（肉食性巻貝に含まれるテトロドトキシン）
光過敏症（アワビ類 餌の海藻に由来）

>>957

それ天然じゃないから。

さかなクン　


























ハコフグを模した帽子をかぶっている。

ハコフグは外皮の粘液以外は無毒と聞いたが？

フグ調理師のいるスーパーか
まあ、潰れるだろうけど

獲ったど〜って言って食ってなかったかな

>>639
盆暮れに白子でも届くんだろ。

>>890
そゆこと。
付き添いいなくて無免が運転調子こいて事故起こすようなもの。
資格バカや仕組みをしらない不慣れな素人がやらかす問題であって
漁師の家系は体で覚えてるんだから資格自体が意味を成さない。

俺も20年さばいてないから、資格あろうが体が忘れてるから毒盛る自信はある。

あれ？ハコフグは毒無いんじゃなかったっけ？

テトロドトキシン
バフトキシン
パリトキシン

「今後２度と店でフグは販売しません」
どんなへこみ方だよｗ

>>639

ハコフグだけに、ハコが飛ぶくらいには

風速いくらか知らないが

そんな馬鹿いくらなんでもいるわけないだろ
お前みたいなばあさんいるか！

あれ、わんぱく小僧の近く？　懐かしい

(cache) 釣り曜日 - 西潟市場
File.014「野趣溢れる、究極の漁師料理。」
ハコフグ焼き

http://megalodon.jp/2010-1113-1746-31/www.turiyoubi.jp/ichiba/0014/index.html

次は「西潟市場」にガサ入れが入ります。

毒有るのかよ！
そういやヤマカガシも昔は毒が無いと思われてたんだよな。

ハコフグは調理免許こそ必要だが肝臓にも皮にも毒はない

なんで毒がないもの売って捕まるんだ？？？
釣ったらいつも喰ってるけど。

フグ毒って主食に含まれてる毒ってだけで体内で生成してるわけではないんだってな。

ふぐ処理の登録してるのに、「加熱すればOK」なんて結論がどこから出てきたんだろう。

>>938
ああ、なるほどそういうことかw

>>977
皮には毒があるから

「ハコフグは無毒だからスーパーは冤罪」とか馬鹿なことを、スレ読まずに言ってるカスが多すぎるぞ

>>6
マスゴミみたいな真似すんな

-------------------------------------------------------------------
しかし、後述の通りテトロドトキシン以外にも毒が含まれており、
肝臓と皮は販売が禁止されている。

骨板による装甲とともに、皮膚からサポニンに類似し、
溶血性のあるパフトキシンという物質を粘液とともに分泌し、
捕食者からの防御を行っている。そのため、水槽内での不用意な刺激によって
毒が海水中に放出され、他の魚が死滅することがある。

ほかに、アオブダイやソウシハギなどと同様に、
パリトキシンに類似した毒性物質を体内に蓄積していることがある。
これは食物連鎖を通じての事と推測される。
この物質はパフトキシンと違い食用部分に存在しており、
重篤な中毒を起こす事がある。
厚生労働省から平成14 - 19年にこのパリトキシン様毒を持つ個体による5件9名、
死亡1名の食中毒例が報告されている[1]。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%82%B3%E3%83%95%E3%82%B0

このスーパーの経営者は食品衛生法の存在自体知らなさそうだな

>>981
なんだとう？たぶん喰ってるぞ！俺。

未だにハコフグが無毒とか喚いてるやつって、このスーパーの工作員かなにかなの？
ハコフグは河豚に比べて有毒の個体が少ないというだけであって、
ハコフグ毒のパリトキシンは、一般的な河豚毒のテトロドトキシンを遥かに上回る猛毒だというのに

このスーパー潰れるんだろうなあ

ハリセンボンもハコフグ科じゃなかったっけ。毒はないけど食べられないが。

>>988
沖縄で食ってるよ

>ハコフグの肝臓を身とあえた上で、皮が残ったままのフグの腹の中に詰めて

どんな料理だよ？

>>938みたいな
きたない情報操作をしてまで
ハコフグには毒が無いことにしようとした奴って誰？

>>986
工作員という単語が脳に浮かんだら、2ch中毒を疑うといい

毒があるのは体表だけ。
肝には毒がないし、釣れたらよく焼いて食ってる。

大分ではフグ料理にフグ肝がついてくるが、アレは全部ウマズラハギの肝ですので安心して食べてください

>>990
生でならカワハギの肝和え
焼いてならハコフグの味噌焼き
普通にある料理

>>985
ほかのフグ類とはちがい、血液や内臓には毒がないが、皮下に毒腺をもち、
パフトキシンとよばれる赤血球を破壊する毒を放出する。

気をつけてね

こんな、実際に誰も買わなかった、需要のない商品を
なぜ好き好んで、冒険してまで店頭に並べたがったのかね？
しかも、１０匹全部売れたとしても、たいした儲けにはならないだろうに

何故、肝臓と皮には毒があるから駄目！
とはっきり書いてあるのに
自分は食べたけど無事だったから毒ないよ！
という人がいるんだろｗ

件のスーパーですら毒がある事事態は認めてるじゃん

999

1000なら毒で全員死亡

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