【文化】近代警察の父「大警視」川路利良がつづった鳥羽・伏見の戦いの陣中書簡が都内の川路家から見つかる[11/13]

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193名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:20:53 ID:RiRlyUkD0
>>190
もう君にはそれが徳川家だけの平和ってわからないみたいだね
北朝鮮も総書記に逆らわなければ平和だしそっちにいけば?
194名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:21:44 ID:gfZu7eUfO
長州人自重
195名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:26:03 ID:RiRlyUkD0
つかIDID:xqr/i201Oは徳川家広本人かもしれないな

http://d.hatena.ne.jp/tokugawaiehiro/
の気持ち悪いブログさっさと閉鎖して死ね
196名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:26:25 ID:xqr/i201O
>>193
もちろん、戦争のない平和な時代を長い間守り抜いてきたのがどれだけ偉大か理解しようとしていない君の言葉はとどかない。
197名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:32:08 ID:xqr/i201O
>>195
自分の意見に賛同しなかったらレッテル貼りや決めつけか?
それこそ君の主張してる抑圧や言論封じそのものじゃないか。
198名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:32:35 ID:D45219ZdO
>>192

> 島津が解放するまで沖縄を助けようとしなかったのは徳川の汚点だぞ

無知乙wwwどこが琉球王国を侵略したと思ってんだよ。釣りか?
199名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:34:05 ID:RiRlyUkD0
>>197
だって徳川家異常なまでに擁護するんだもん
徳川家関係者でしょ

http://d.hatena.ne.jp/tokugawaiehiro/
の気持ち悪いブログさっさと閉鎖して死ね
消えろ
200名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:34:42 ID:QGrkuwsXO
なんかまるで江戸時代の日本が徳川の中央集権国家だと勘違いしてる奴がいるなw
藩完全無視かよ
あと江戸文化を否定って、そういった本を一冊も読んだことないだけなんだろうな
本読めないんならせめて古典落語でも聞いてみればいいよ
201名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:41:59 ID:xqr/i201O
>>199
長い平和な時代をもたらしてくれたから讃えてるだけなのに何が悪いの?
ついでに東京都民としては日本の中心を持ってきてくれたし。
202名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:44:47 ID:k4YErpct0
徳川が中央集権国家だから国の発展に尽くす義理は無いが
江戸時代の文化は徳川の手柄なんか
203名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:46:56 ID:k4YErpct0
>>202
中央集権国家じゃないから、ね
204名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:47:27 ID:CB5cXsdz0
>>200

明治政府を除けば、日本史上で限りなく中央集権に近いだろ
信長が生きてればもっと強固な中央集権になっただろうけど
205名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:53:02 ID:xqr/i201O
206名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:53:32 ID:RiRlyUkD0
>>201
つかそもそも欧米も江戸時代はアジアにそれほど干渉してこなかったしな
幕末のアヘンまで
つまりもともとアジアは平和
よって徳川家は私利私欲の自分たちのために徳川家だけが平和だっただけ
207名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:56:59 ID:xqr/i201O
>>206
アジアの他国は干渉しまくりだったろ?
だから鎖国もキリシタン弾圧もやむを得なかったんだろ?
208名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 11:59:00 ID:THMwQRA9O
>>206
おまえの言うアジアとは特亜ってことがわかった
お里が知れたな
209名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:00:39 ID:GRtbzmcG0
アジアはタイと日本以外全部植民地って知らないのか?

210名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:00:41 ID:EazlV2Bx0
まぁよく勝ったもんだw 戦前はちょっと薩長の勝ちは有り得ないな。
川路がテンション上がるのも分かるわw
211名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:01:24 ID:RiRlyUkD0
本格的にアジア侵略したのは幕末だろ
それまでは徳川家は自分たちの平和だけ考えてたってことだって何度言えば・・・
212名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:02:49 ID:XO/P4hEAO
宣教師が単に布教だけの為に極東まで来てたと未だに信じてるのか?
植民地開拓の斥候に宣教師使うのが奴等の常套手段だぞ

当時の国際情勢考えれば、キリスト教禁止や鎖国ややむを得ない面もある
213名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:03:14 ID:xqr/i201O
>>211
それでもそれまでに十分侵略されまくってるじゃないか。
214名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:03:28 ID:kLZvZnii0
長州は一貫して倒幕だけど
薩摩は汚ぇからなぁ。
龍馬殺したのも薩摩の仕業じゃねぇのか?
215名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:05:19 ID:RiRlyUkD0
>>213

少なくとも徳川の時代は沿うじゃないんだから
徳川家だけの平和だったってのは変わりないな
216名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:05:36 ID:8varGF+Q0
鎖国してたって文化は入ってきたんだから。
217名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:07:16 ID:k4YErpct0
参勤交代ってほんとどうしようもないな
江戸の人なんかには莫大な金落としてくれて発展するだろうけど
他の藩はその金の為に無駄に苦しんでたんでしょ
218名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:07:40 ID:EazlV2Bx0
>>214
まぁ気持ちは分かるが政治だからな。薩摩がいなかったらにっちもさっちもw
長州は賊軍になってからはほぼ身動きとれず。最終段階を仕切ったのは
全て薩摩だ。許してやれw
219名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:11:09 ID:GyrxVL8bO
>>199
お前、すごく気持ち悪いです
220名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:12:32 ID:0aML9Sgr0
西郷がいなければ、交渉相手が大久保だと
江戸焼き打ちだよ焼き打ちw

それにいくら文化、文化と喚いたところで
欧米列強に侵略されて植民地と化せば
文化も破壊されるし全然無意味だけどな
221名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:15:09 ID:xqr/i201O
>>215
違うだろ?侵略されまくってたんだろ?
アジアの他国は。
だから徳川家は日本の平和を守る為に鎖国とキリシタンを禁教にしたんだろ?
222名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:20:22 ID:9+mzZOc8O
イルミナティーの犬か?
223名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:25:04 ID:Kmkzxv8GO
>>217
別に江戸だけじゃなく沿道にも金が落ちるわけで
江戸まで飛行機で行ってたんなら別だが
224名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:27:38 ID:XO/P4hEAO
薩摩は昔から外交上手だったよな、関ヶ原の際も西軍につきながら領地を削られてない
古くなら琉球などと貿易してたから交渉術なんかが磨かれたんだろうな

西南戦争で薩摩人のほとんどが政界を去ってしまい、長州人が軍部を牛耳るようになって
日本が変な方向に行ってしまったんだな
225名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:29:13 ID:DosxmCFcO
お前ら無駄に熱いなw
明治時代に2ちゃんがあったら、こんな感じだったんかな
慶喜キターとか
226名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:30:31 ID:ZLVZSPLi0
ダサツマの中でも最低ランクのウンコ野郎だろw
227名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:35:11 ID:HyspMBSmO
山県の代わりに篠原あたりが陸軍仕切っていたら今ごろは
228名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:37:12 ID:ZLVZSPLi0
チョン州の百姓華族どもが日本をメチャクチャにしやがったんだよな。
山縣とか桂とか寺内とか伊藤とか。
229名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:37:28 ID:2yPnnzP0O
幕臣に川路としあきらっていた
どんな人物だったか全く覚えてない
薩摩の川路と血縁ないのは知ってる
230名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 12:40:38 ID:PE3MJB/40
>>163
開国して、アメリカに負けて
ある意味奴隷状態だけど、幸せじゃね?
231名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 13:33:47 ID:RiRlyUkD0
>>221
だから徳川家は自分たちの平和のために禁教にしたんだっての
232名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 14:19:35 ID:xqr/i201O
>>231
違うよ、宣教師達の正体がわかって日本の為にならないと判断したんだよ。
233名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 15:59:36 ID:ZLVZSPLi0
>>231
バテレン追放令は秀吉じゃね?
宣教師共が人身売買やってるのを見かねて。
234名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 16:08:29 ID:tb28Tl9LO
キリシタン大名の長州幕府のせいで現代でも貧困に苦しんでる日本人多過ぎ
235名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 16:09:12 ID:XO/P4hEAO
宗教云々を持ち出すなら当時の欧州はどうなんだ?仏教徒が布教活動出来たか?
同じキリスト教徒でさえ宗派が違えば殺しあっていた時代だぞ

かたや日本は何れかの仏教寺院に檀徒として登録する義務はあったけど
これは戸籍制度に近いものだし、神教や土着の宗教も認められていた

逆に禁止されたのはキリスト教と日蓮宗の一派くらい
236名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 16:10:48 ID:tb28Tl9LO
長州はキリシタン大名っていうより
メソニック大名か?
てめーら日本人どんだけ破産に追い込んでんだ
237名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 16:28:13 ID:lHNle0FpO
鎖国しなくても日本の独立は保たれてたかもしれない
が、発足したての徳川日本が過度の外国との交流が邪魔だと考えそれを排除したことにタラレバはもはや存在しない
結果的に日本は植民地にもならず日本であり続けることができたという事実だけが大切
また幕末、あのまま鎖国し続けていくことが非であったことも事実
あれ以上開国が遅れていてはいけなかった

全ては偶然であり幸運だが
過ぎ去った今となっては必然だったと言わざるを得ない
238名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 16:53:09 ID:XO/P4hEAO
西軍総大将でありながら徳川方に通じ、そのくせ戦況によってはどっちにも
転べるよう仕組んだ卑怯な毛利家
それを見透かされて領地を減らされると今度は幕府を逆恨み
毎年「もはや徳川を討つ準備は調いましたが如何?」など僻み根性たっぷりの儀式あり
しかも答えは決まって「未だその時にあらず」と超弱腰w

幕末には尊皇攘夷を免罪符に気に入らなければ公卿までもバサバサ斬り殺し
肝心の天皇にさえ嫌われ朝廷から追い出され
藩主は情勢が変わる度に不利になった方の首謀者を処刑しまくる相変わらずの日和見っぷり

239名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 17:03:11 ID:XO/P4hEAO
続き

薩摩のお陰でなんとか助かったにも係わらず官軍になった途端に大威張り
恭順姿勢をとる幕府や諸藩に対し執拗に挑発して内戦を起こし
恩を仇で返すかのような西南戦争の後は軍部を牛耳って日本を戦争に巻き込み
そこに於ても会津など奥羽地方出身者を集中的に激戦地に送り込む性格の悪さ

240名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 18:25:31 ID:tb28Tl9LO
>>238
今の官僚機構はまんま長州幕府
長州幕府こそ日本人の敵
241名無しさん@十一周年:2010/11/16(火) 21:19:40 ID:uTXKi8iF0
だから大警視なんだな
242名無しさん@十一周年










会津にも薩長にもそれぞれの正義はある

本当の悪は260年私利私欲で日本支配した徳川家
徳川恒孝・徳川家広は死ね